PPC / ppc

Commit ecb46781d795f227528ecb562913c6326115793a

Authored by Bartłomiej Nitoń
1 parent 67a293fa
master

Update 2019-2023 period.

Inline Side-by-side
Showing 38 changed files with 9795 additions and 0 deletions

Too many changes to show.
Reload with full diff Plain diff Email patch

To preserve performance only 15 of 38 files are displayed.

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00391-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00391-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 391/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 391/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">391</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-03-23</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuMinisterstwaRolnictwaiRozwojuWsiAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi Agnieszka Kłódkowska-Cieślakiewicz</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuEfektywnosciWydatkowPublicznychiRachunkowosciMinisterstwaFinansowJoannaStachura" role="speaker">
  30 + <persName>Dyrektor Departamentu Efektywności Wydatków Publicznych i Rachunkowości  Ministerstwa Finansów Joanna Stachura</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus" role="speaker">
  33 + <persName>Dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska Paweł Pikus</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg" role="speaker">
  36 + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów Aleksandra Szwemberg</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowegoMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski" role="speaker">
  39 + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowego Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego Wojciech Kwiatkowski</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="DyrektordepartamentuMFAleksandraSzwemberg" role="speaker">
  42 + <persName>Dyrektor departamentu MF Aleksandra Szwemberg</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski" role="speaker">
  45 + <persName>Dyrektor departamentu MF Jarosław Szatański</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="DyrektordepartamentuMFJoannaStachura" role="speaker">
  48 + <persName>Dyrektor departamentu MF Joanna Stachura</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="DyrektordepartamentuMFPawelSelera" role="speaker">
  51 + <persName>Dyrektor departamentu MF Paweł Selera</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPodatkowDochodowychMinisterstwaFinansowJaroslawSzatanski" role="speaker">
  54 + <persName>Dyrektor Departamentu Podatków Dochodowych Ministerstwa Finansów Jarosław Szatański</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowPawelSelera" role="speaker">
  57 + <persName>Dyrektor Departamentu Podatku od Towarów i Usług Ministerstwa Finansów Paweł Selera</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="DyrektorgeneralnyKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz" role="speaker">
  60 + <persName>Dyrektor generalny Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Anna Nałęcz</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="DyrektorgeneralnyKPRMAnnaNalecz" role="speaker">
  63 + <persName>Dyrektor generalny KPRM Anna Nałęcz</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  66 + <persName>Głos z sali</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="KierownikDzialuLegislacyjnegoKrajowejSpoldzielczejKasyOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska" role="speaker">
  69 + <persName>Kierownik Działu Legislacyjnego Krajowej Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo--Kredytowej Karolina Umińska</persName>
  70 + </person>
  71 + <person xml:id="LegislatorLukaszKasiak" role="speaker">
  72 + <persName>Legislator Łukasz Kasiak</persName>
  73 + </person>
  74 + <person xml:id="LegislatorWojciechBialonczyk" role="speaker">
  75 + <persName>Legislator Wojciech Białończyk</persName>
  76 + </person>
  77 + <person xml:id="NaczelnikwydzialuwdepartamencieMFAnnaMaciak" role="speaker">
  78 + <persName>Naczelnik wydziału w departamencie MF Anna Maciak</persName>
  79 + </person>
  80 + <person xml:id="NaczelnikwydzialuwDepartamenciePodatkuAkcyzowegoiPodatkuodGierMinisterstwaFinansowAnnaMaciak" role="speaker">
  81 + <persName>Naczelnik wydziału w Departamencie Podatku Akcyzowego i Podatku od Gier  Ministerstwa Finansów Anna Maciak</persName>
  82 + </person>
  83 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora" role="speaker">
  84 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Ciecióra</persName>
  85 + </person>
  86 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora" role="speaker">
  87 + <persName>Podsekretarz stanu w MRiRW Krzysztof Ciecióra</persName>
  88 + </person>
  89 + <person xml:id="PoselDariuszWieczorek" role="speaker">
  90 + <persName>Poseł Dariusz Wieczorek</persName>
  91 + </person>
  92 + <person xml:id="PoselEwaSzymanska" role="speaker">
  93 + <persName>Poseł Ewa Szymańska</persName>
  94 + </person>
  95 + <person xml:id="PoselJaroslawKrajewski" role="speaker">
  96 + <persName>Poseł Jarosław Krajewski</persName>
  97 + </person>
  98 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  99 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  100 + </person>
  101 + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker">
  102 + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName>
  103 + </person>
  104 + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker">
  105 + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName>
  106 + </person>
  107 + <person xml:id="PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaHalinaSzymanska" role="speaker">
  108 + <persName>Prezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa Halina Szymańska</persName>
  109 + </person>
  110 + <person xml:id="PrezesARiMRHalinaSzymanska" role="speaker">
  111 + <persName>Prezes ARiMR Halina Szymańska</persName>
  112 + </person>
  113 + <person xml:id="PrezesRARSMichalKuczmierowski" role="speaker">
  114 + <persName>Prezes RARS Michał Kuczmierowski</persName>
  115 + </person>
  116 + <person xml:id="PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski" role="speaker">
  117 + <persName>Prezes Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych Michał Kuczmierowski</persName>
  118 + </person>
  119 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
  120 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
  121 + </person>
  122 + <person xml:id="SekretarzstanuwMFArturSobon" role="speaker">
  123 + <persName>Sekretarz stanu w MF Artur Soboń</persName>
  124 + </person>
  125 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowArturSobon" role="speaker">
  126 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Artur Soboń</persName>
  127 + </person>
  128 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski" role="speaker">
  129 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Szymon Giżyński</persName>
  130 + </person>
  131 + <person xml:id="SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski" role="speaker">
  132 + <persName>Sekretarz stanu w MKiDN Szymon Giżyński</persName>
  133 + </person>
  134 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska" role="speaker">
  135 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów Wioletta Bruździńska</persName>
  136 + </person>
  137 + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk" role="speaker">
  138 + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MF Anna Mytyk</persName>
  139 + </person>
  140 + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej" role="speaker">
  141 + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MF Bartłomiej Kołodziej</persName>
  142 + </person>
  143 + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMFIzabelaWojcik" role="speaker">
  144 + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MF Izabela Wójcik</persName>
  145 + </person>
  146 + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska" role="speaker">
  147 + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MF Wioletta Bruździńska</persName>
  148 + </person>
  149 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowAnnaMytyk" role="speaker">
  150 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Podatku od Towarów i Usług Ministerstwa Finansów Anna Mytyk</persName>
  151 + </person>
  152 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowBartlomiejKolodziej" role="speaker">
  153 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Podatku od Towarów i Usług Ministerstwa Finansów Bartłomiej Kołodziej</persName>
  154 + </person>
  155 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowDanielSkoczynski" role="speaker">
  156 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Polityki Podatkowej Ministerstwa Finansów Daniel Skoczyński</persName>
  157 + </person>
  158 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowIzabelaWojcik" role="speaker">
  159 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Polityki Podatkowej Ministerstwa Finansów Izabela Wójcik</persName>
  160 + </person>
  161 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  162 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  163 + </org>
  164 + </particDesc>
  165 + </profileDesc>
  166 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00391-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie w dniu dzisiejszym na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pragnę bardzo gorąco przywitać naszych gości, na czele z sekretarzem stanu w Ministerstwie Finansów Arturem Soboniem. Witam gorąco wraz ze współpracownikami z Ministerstwa Finansów przybyłymi z panem na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Witam pana Michała Kuczmierowskiego, prezesa Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych. Witam panią Halinę Szymańską, prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Witam Annę Nałęcz, dyrektora generalnego Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Witam serdecznie przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli, KPRM i jak mówiłem wcześniej, Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Witam bardzo serdecznie pracujących dzisiaj z nami zdalnie panów ministrów: Szymona Giżyńskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego, oraz Krzysztofa Cieciórę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Witam wszystkich pracujących panie i panów posłów oraz przybyłych na dzisiejsze posiedzenie Komisji.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, porządek dzisiejszego posiedzenia Komisji przewiduje rozpatrzenie siedmiu punktów. Bardzo gorąco proszę koleżanki i kolegów pracujących zdalnie o to, abyśmy w tym momencie już się logowali. Sprawdzamy kworum. Kworum będzie otwarte do czasu pierwszych głosowań. Gorąco proszę o to, abyśmy potwierdzili naszą obecność na posiedzeniu Komisji.</u>
  12 + </div>
  13 + <div xml:id="div-2">
  14 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Do porządku.</u>
  15 + </div>
  16 + <div xml:id="div-3">
  17 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Już, pani przewodnicząca, pozwolę sobie go najpierw przedstawić, dopiero potem udzielę pani głosu.</u>
  18 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, porządek dzienny posiedzenia przewiduje: zaopiniowanie wniosku ministra kultury i dziedzictwa narodowego w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Promocji Kultury na 2023 r.; w pkt 2 – zaopiniowanie wniosków ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerw celowych w poz. 12, 62, 44, 48 i 24, zaplanowanych w ustawie budżetowej na 2023 r.; w pkt 3 – zaopiniowanie wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2023 rok; w pkt 4 – zaopiniowanie wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na 2023 r.; w pkt 5 – zaopiniowanie wniosku prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r.;  pkt 6 – rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3025 i w pkt 7 – rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3030.</u>
  19 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysłać pod adres e-mail: kfpb@sejm.gov.pl. Jeszcze raz bardzo proszę, przypominam o sprawdzeniu kworum i oddaniu głosów.</u>
  20 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mamy już w tym momencie kworum, tak?</u>
  21 + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz mówię do tych osób, które dołączają do nas: nie wyłączamy jeszcze w tym momencie głosowania, więc proszę się zalogować celem potwierdzenia obecności na posiedzeniu Komisji.</u>
  22 + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-4">
  25 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, moje pytania do porządku dzisiejszego posiedzenia to są pytania do pana ministra. Opinię publiczną obiegła informacja rządu w dwóch ważnych sprawach.</u>
  26 + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po pierwsze, Fundusz Rezerwy Demograficznych i możliwość wykorzystania kwoty  5 000 000 tys. zł na wsparcie bieżących działań. Mówi się o tym, że te środki będą potrzebne m.in. na wypłatę czternastej emerytury, że brak środków w budżecie. To jest rzecz niezwykle ważna i ona powinna być rozpatrywana w Komisji Finansów Publicznych, a nie tylko na posiedzeniu Sejmu, gdzie rząd przedkłada rozwiązania w tym zakresie na jeden dzień przed posiedzeniem Sejmu.</u>
  27 + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Moje pytanie: na jakim etapie dzisiaj pracujemy? Czy możemy dzisiaj włączyć do porządku dziennego informację o Funduszu Rezerwy Demograficznej i zamierzeniach rządu, które są już znane publicznie z mediów, dotyczących wykorzystania z tego funduszu kwoty 5 000 000 tys.zł, próby spłacania? To jest rzecz niezwykle ważna.</u>
  28 + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Druga rzecz. Na dzisiejszym posiedzeniu nie mamy żadnego wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi związanego ze wsparciem dla rolników, którzy mówią o cenie zboża pochodzenia ukraińskiego i sytuacji związanej z jego przejazdem, ilością zboża, które jest na naszym rynku, ceną zboża, która jest oferowana rolnikom. W tym zakresie rząd zapowiadał wsparcie, lecz my nie mamy żadnej informacji o zmianie w budżecie, o dodatkowych środkach przeznaczonych miedzy innymi na ten cel.</u>
  29 + <u xml:id="u-4.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Myślę, że dzisiaj są to dwa najistotniejsze, najbardziej gorące tematy na rynku finansowym, i warto byłoby, żeby pan minister powiedział nam coś o tym, zanim przyjmiemy plan, porządek dzisiejszego posiedzenia, żebyśmy przynajmniej nie czytali takich informacji w mediach, tylko żebyśmy mieli z pierwszej ręki informację o tym, co państwo zamierzacie zrobić i na jakim jest to etapie. Proszę pana przewodniczącego, abyśmy otrzymali taką informację przed zaakceptowaniem dzisiejszego porządku posiedzenia.</u>
  30 + <u xml:id="u-4.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">Planowane było m.in. rozpatrzenie wniosku dotyczącego Funduszu Rezerwy Demograficznej, a na dzisiejszym posiedzeniu tego nie ma, jakie są tego powody? Czy w dalszym ciągu aktualna jest propozycja resortu finansów, czy rządu, dotycząca wykorzystania środków w wysokości 5 000 000 tys. zł z Funduszu Rezerwy Demograficznej? To są dwie najpilniejsze rzeczy, które na tym rynku… Mamy i inne, które są wnioskami i będziemy je rozpatrywać. Nie ma żadnego sprzeciwu co do ich prezentacji, ale ten czas i liczba posiedzeń jest rzadka, raz w miesiącu, więc warto, żebyście państwo podzielili się z Komisją Finansów informacjami na temat planowanych działań w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
  31 + </div>
  32 + <div xml:id="div-5">
  33 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  34 + </div>
  35 + <div xml:id="div-6">
  36 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Myślę, że z uwagi na wagę sprawy pan przewodniczący dopuści ministra, żeby przynajmniej przedłożył nam taką informację.</u>
  37 + </div>
  38 + <div xml:id="div-7">
  39 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak też zrobię, pani przewodnicząca, poproszę o syntetyczne wyjaśnienie tych wszystkich kwestii, o które poprosiła pani przewodnicząca. Jeżeli będzie można jeszcze udzielić ewentualnie na piśmie jakiejś dalszej odpowiedzi, to gorąco proszę, mając na uwadze to, szanowni państwo, że tak naprawdę mamy bardzo wiele do zrobienia na dzisiejszym posiedzeniu Komisji. Myślę, że to posiedzenie będzie relatywnie długie, toteż będę prosił od samego początku o pewną syntetykę wypowiedzi.</u>
  40 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję panu głos. Chciałbym za chwilę przejść do porządku dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-8">
  43 + <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowArturSobon">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  44 + <u xml:id="u-8.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowArturSobon">Tak bym też sugerował, bo rzeczywiście tych punktów jest już i tak wystarczająco dużo. Do tego punktu, o którym mówi pani przewodnicząca, oczywiście wrócimy, bo jesteśmy na wstępnym etapie prac legislacyjnych, czyli na etapie wniosku do prac rządu. Oczywiście nie jest możliwa rozmowa na temat tego funduszu bez udziału właściwego ministra, czyli ministra do spraw rodziny, którego dzisiaj nie ma, w związku z powyższym, aby przygotować się dobrze do tej rozmowy – oczywiście Ministerstwo Finansów również będzie obecne – to bardzo bym prosił panią przewodniczącą o rozważenie, aby jednak zrobić to w terminie, który pozwoliłby zarówno rządowi na właściwą obecność, jak i posłom na zapoznanie się z materiałami.</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-9">
  47 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuje.</u>
  48 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze pani przewodnicząca poprosiła o głos.</u>
  49 + </div>
  50 + <div xml:id="div-10">
  51 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, ja uważam, że państwo w resorcie finansów, dbając o budżet, powinniście doskonale znać to rozporządzenie Rady Ministrów z 20 marca br., mówiące o Funduszu Rezerwy Demograficznej. My nie pytamy o nic innego jak o to rozporządzenie, jaka jest jego aksjologia i jak będzie to wszystko później wyglądało. Uprzejmie poproszę o wyjaśnienie na piśmie.</u>
  52 + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panu przewodniczącemu dziękuję za deklarację, ale chciałabym, żebyśmy zajęli się tym tematem na jednym z najbliższych posiedzeń Komisji Finansów, bo rozporządzenie rozporządzeniem, a konsekwencje tego rozporządzenia są daleko idące, dlatego Komisja Finansów Publicznych, dbając o budżet i dbając o przepisy, które są podstawą tworzenia rezerwy demograficznej i jej przeznaczenia w sytuacjach pojawiających się ryzyk na rynku pracy, jest rzeczą niezwykle istotną, ważną. Jeżeli państwo macie to poza opublikowanym rozporządzeniem, miałabym prośbę, żebyśmy otrzymali dodatkowe wyjaśnienia w tym zakresie. Przystaję na pisemną odpowiedź i przygotowanie, z wnioskiem do pana przewodniczącego, żeby to było na jednym z posiedzeń, które jest zaplanowane na kwiecień.</u>
  53 + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan minister nie odpowiedział również na pytanie dotyczące wsparcia dla rolników w zakresie ceny zboża. W tym zakresie również poprosiłabym, żeby członkowie Komisji Finansów zostali poinformowani, jakie będą rozwiązania. Poinformujcie nas państwo o technicznych rozwiązaniach, ale przede wszystkim o skutkach finansowych takich rozwiązań w zakresie wsparcia rolników w cenach zboża. Dziękuję.</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-11">
  56 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Jestem przekonany, że jak strona rządowa będzie przygotowana do tego, żeby rozpocząć z nami tę dyskusję, to rozpocznie. Chyba wszyscy mamy na nią nadzieję.</u>
  57 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, żeby nie przedłużać tego wstępu, proponuję przejście do realizacji porządku dziennego, zaczynając od zaopiniowania wniosku ministra kultury i dziedzictwa narodowego w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Promocji Kultury na 2023 r.</u>
  58 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaje panu głos. Bardzo proszę.</u>
  59 + </div>
  60 + <div xml:id="div-12">
  61 + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">Dziękuje uprzejmie.</u>
  62 + <u xml:id="u-12.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">Panie przewodniczący, szanowne prezydium, Wysoka Komisjo, zacznę od podziękowań dla Ministerstwa Finansów, pani minister Magdaleny Rzeczkowskiej, pana ministra Sebastiana Skuzy oraz obecnego tu pana ministra Artura Sobonia, za przychylenie się do naszej formalnej prośby, bo tak przewiduje respektowanie ustawy o finansach publicznych.</u>
  63 + <u xml:id="u-12.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">Na mocy obligatoryjności tej ustawy wystąpiliśmy do Ministerstwa Finansów o pozytywną opinię, zgodę na zwiększenie wydatków Funduszu Promocji Kultury o kwotę  32 500 tys. zł. To oczywiście jest przeznaczone na zadania własne ministerstwa, związane z konkursami, i umożliwia realizację takich kierunków działalności jak infrastruktura w domach kultury, promocja kultury jako takiej, miejsca pamięci i trwałe upamiętnienia w kraju, szeroko pojęte życie muzyczne, twórczość w obszarze muzyki, kultura dostępna, kultura ludowa i tradycyjna.</u>
  64 + <u xml:id="u-12.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">Do tej prośby jest dołączona – i też potraktowana pozytywnie – prośba o możliwość zwiększenia środków dla Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej. Na mocy ustawy 5% przychodów z Funduszu Promocji Kultury jest przeznaczone corocznie na Polski Instytut Sztuki Filmowej. O to też prosiliśmy i na to również jest zgoda.</u>
  65 + <u xml:id="u-12.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">Dodatkową uwagą jest zapewnienie państwa o oczywistości, czyli koherencji, jaka zachodzi między wnioskowaną kwotą czy wnioskowanymi kwotami a kompletnymi działaniami Ministerstwa Kultury, które jest jedynym dysponentem środków, w związku z tym jest skazane na obecność tych środków na swoim koncie i możliwość ich wykorzystania właśnie w Funduszu Promocji i Kultury.</u>
  66 + <u xml:id="u-12.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">Tyle tytułem wstępu, ale myślę, że wobec oczywistości prośby i faktu dokonanego… Zgoda Ministerstwa Finansów nastąpiła, za co jeszcze raz dziękuję. Są z nami państwo z Departamentu Finansowego Ministerstwa Kultury: pan dyrektor Wojciech Kwiatkowski, pani naczelnik Anna Gajewska. Jeżeli państwa ciekawość dotyczyłaby sfery szczegółów, konkretów, będę prosił ich o pomoc w odpowiedzi na państwa pytania. Dziękuję uprzejmie.</u>
  67 + </div>
  68 + <div xml:id="div-13">
  69 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  70 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy do dyskusji w tym punkcie.</u>
  71 + </div>
  72 + <div xml:id="div-14">
  73 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselZofiaCzernow">Krótkie pytanie.</u>
  74 + </div>
  75 + <div xml:id="div-15">
  76 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-16">
  79 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałam zapytać, czy jest przewidywany tryb konkursowy? Jeżeli tak, to kiedy należy spodziewać się ogłoszenia tych konkursów? Dziękuję.</u>
  80 + </div>
  81 + <div xml:id="div-17">
  82 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę jeszcze o kolejne, być może krótkie, pytania i pan minister udzieli nam odpowiedzi.</u>
  83 + </div>
  84 + <div xml:id="div-18">
  85 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Panie przewodniczący, panie ministrze, jeżeli chodzi o tryb konkursowy, we wniosku jest wpisane, że przyznano już dofinansowania w trybie rozstrzygniętych konkursów i że ta prośba o zgodę wynika z tego, że rozstrzygnięto konkursy. Proszę powiedzieć, czy rozstrzygano te konkursy, kiedy je rozstrzygano i czy na kwotę wyższą niż przewidziana do tej pory w planie. Mam bowiem wrażenie, że konkursy rozstrzygnięto i dopiero teraz zmienia się plan, a w mojej ocenie plan powinno się zmienić przed ogłoszeniem konkursów.</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-19">
  88 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za te uwagi, panie pośle. Jeszcze przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Proszę bardzo.</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-20">
  91 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Państwo piszecie o zmianie 32 500 tys. zł. Pkt 2 na str. 4 uzasadnienia tego wniosku złożonego przez ministra kultury dotyczy czasopiśmiennictwa – zwiększenie o 4000 tys. zł wydatków bieżących. Ja rozumiem, że będą to czasopisma kulturalne literatury niskobudżetowej i że to nie pójdzie na wsparcie jakichkolwiek tytułów związanych z przejętymi tytułami prasowymi przez Orlen? Mamy znaczące obniżenie ilości sprzedawanych tego rodzaju czasopism. Na promowanie i wspieranie działań na rzecz ochrony dziedzictwa narodowego przeznaczacie państwo kwotę 3 500 tys. zł na wydatki majątkowe. Pytanie takie, jak pani Zofii Czernow: czy to jest tryb konkursowy, czy państwo z zasady macie już listę przedsięwzięć realizowanych po dokonaniu zmiany?</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-21">
  94 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-22">
  97 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Aha, i jedna techniczna rzecz, jedna bardzo techniczna rzecz, dotycząca uzasadnienia w części B. Państwo piszecie, że stan funduszu na początek roku stosuje się do rzeczywistego stanu na 31 grudnia 2022 r., będącego jednocześnie stanem funduszu na początek 2022 r. – kwota 32 000 tys. zł z kawałkiem.</u>
  98 + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tu chyba jest wpisana jakaś nieprawidłowość, bo stan funduszu na początek roku jest stanem określonym. Jeżeli został skorygowany w późniejszym okresie, rozumianym jako przyjęcie… Jeżeli państwo nie zrobili podsumowania na koniec roku, to należałoby chyba to zapisać inaczej. Uprzejmie poproszę o odpowiedź na piśmie w tej sprawie, bo jak się to czyta, wydaje się mało precyzyjne. Dziękuję.</u>
  99 + </div>
  100 + <div xml:id="div-23">
  101 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  102 + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaje głos panu lub przedstawicielowi ministerstwa. Bardzo proszę.</u>
  103 + </div>
  104 + <div xml:id="div-24">
  105 + <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Chciałem bardzo jasno podkreślić sytuację, pani przewodnicząca, że konkursy są w trakcie, niektóre są już zakończone, ale są jeszcze w trakcie formuły odwołania od werdyktów komisji.</u>
  106 + <u xml:id="u-24.1" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Myślę, że wszystkie są transparentne, ponieważ towarzyszy im bezpośrednia, bieżąca informacja w środkach ministerialnych – tych, które przekazują informacje na stronach internetowych. One są uzupełniane na bieżąco. Oczywiście też jest komunikacja między przyszłymi beneficjentami a ministerstwem w zakresie prawidłowości wypełniania wniosków w zakresie koherentnych oczekiwań. Myślę, że tutaj nie ma większych zastrzeżeń, poza przypadkowymi sytuacjami. Myślę, że ta informacja usatysfakcjonuje państwa.</u>
  107 + <u xml:id="u-24.2" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Natomiast z prośbą o odpowiedź na pytania szczegółowe, które padły, dotyczące czasopiśmiennictwa, zwracam się do pana dyrektora lub pani naczelnik. Proszę o wyjaśnienie spraw, o które państwo pytali. Bardzo proszę.</u>
  108 + </div>
  109 + <div xml:id="div-25">
  110 + <u xml:id="u-25.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegoMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli mogę powiedzieć o dofinansowaniu wydatków na czasopisma, o wspieraniu ich, na pewno nie ma tu żadnego czasopisma wspieranego przez Grupę Orlen.</u>
  111 + <u xml:id="u-25.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegoMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeżeli chodzi o promowanie i wspieranie działań na rzecz ochrony polskiego dziedzictwa narodowego, mamy tutaj zwiększenie, ale chciałem powiedzieć, że jest to bardzo duży program, to jest nasz największy program. Przeznaczamy kwotę około 200 000 tys. zł rocznie. Jest masa wniosków, wniosków jest mniej więcej 800 000 tys. zł – 1 000 000 tys. zł, to takie wzmocnienie, jakiekolwiek wzmocnienie naprawdę się przyda.</u>
  112 + <u xml:id="u-25.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegoMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeśli chodzi o saldo 2022 r. i początek 2023 r., oczywiście możemy udzielić tej informacji na piśmie. Chciałem tylko powiedzieć, że nastąpiła tam literówka: „będącego jednocześnie stanem funduszu na początek 2023 r.”. Czyli saldo z końca roku ubiegłego staje się jednocześnie stanem środków na początek 2023 r. To tyle. Dziękuję bardzo.</u>
  113 + </div>
  114 + <div xml:id="div-26">
  115 + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
  116 + </div>
  117 + <div xml:id="div-27">
  118 + <u xml:id="u-27.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Z zadowoleniem przyjmuję wyjaśnienie, bo trochę zmienił się sens, jak państwo wskazali tę literówkę. Jedna rzecz budzi… Nie zgadzam się z komentarzem pana ministra.</u>
  119 + <u xml:id="u-27.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli konkurs się rozpoczyna, to środki na ten konkurs powinny być znane i powinna być przeprowadzona procedura. Mamy co do tego wątpliwości, do sytuacji w NCBR i „willa plus”. My mówimy: robimy konkurs, wiemy ile. A nie w trakcie konkursu zwiększamy, zmniejszamy, bo może jeszcze ktoś znajomy skontaktował się z nami i potrzeba dla niego dodatkowych środków.</u>
  120 + <u xml:id="u-27.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak się nie robi, panie ministrze. Jeżeli się planuje konkurs, to ma się środki, ogłasza się konkurs i realizuje go. Rozpisuje się dodatkowy konkurs, jeżeli ma się dodatkowe środki, i tyle. Przecież, jeżeli ktoś zarządza pieniędzmi, to powinien wiedzieć, że robi się to w taki sposób.</u>
  121 + <u xml:id="u-27.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">A za wyjaśnienie dotyczące literówki dziękuję.</u>
  122 + </div>
  123 + <div xml:id="div-28">
  124 + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  125 + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś dodatkowe…</u>
  126 + </div>
  127 + <div xml:id="div-29">
  128 + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselZofiaCzernow">Nie jestem zadowolona z odpowiedzi, ale niech już tak będzie.</u>
  129 + </div>
  130 + <div xml:id="div-30">
  131 + <u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Chciałem odpowiedzieć na uwagi pani przewodniczącej.</u>
  132 + </div>
  133 + <div xml:id="div-31">
  134 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  135 + </div>
  136 + <div xml:id="div-32">
  137 + <u xml:id="u-32.0" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Absolutnie zgadzam się z ostatnim zdaniem pani przewodniczącej, że tak powinno być, ale nie zgadzam się z wcześniejszą oceną, bo tak po prostu jest. Wszystkie dane finansowe dotyczące każdego z programów były od samego początku dostępne na stronach internetowych, były integralną częścią ogłoszenia konkursów. Tak było w przypadku każdego konkursu, więc uwagi pani przewodniczącej Skowrońskiej są całkowicie nietrafione, są niesprawiedliwe, bo nie dotyczą przypadku całej operacji, którą przygotowało Ministerstwo Kultury.</u>
  138 + </div>
  139 + <div xml:id="div-33">
  140 + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Macie inne grzechy.</u>
  141 + </div>
  142 + <div xml:id="div-34">
  143 + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, naprawdę…</u>
  144 + </div>
  145 + <div xml:id="div-35">
  146 + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Tutaj mamy Sejm, pani przewodnicząca.</u>
  147 + </div>
  148 + <div xml:id="div-36">
  149 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ oczywiście, w Sejmie się rozmawia.</u>
  150 + </div>
  151 + <div xml:id="div-37">
  152 + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Zostawmy to, tu nie jest kościół.</u>
  153 + </div>
  154 + <div xml:id="div-38">
  155 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">W Sejmie się rozmawia.</u>
  156 + </div>
  157 + <div xml:id="div-39">
  158 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Już my się wzajemnie nie rozgrzeszajmy, szanowni państwo, bo chyba nic dobrego z tego nie będzie.</u>
  159 + </div>
  160 + <div xml:id="div-40">
  161 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Macie więcej grzechów.</u>
  162 + </div>
  163 + <div xml:id="div-41">
  164 + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, proszę o wyciszenie rozmów.</u>
  165 + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym zamykamy dyskusję w tym punkcie.</u>
  166 + <u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pozwolę sobie przedstawić państwu projekt opinii Komisji Finansów Publicznych do ministra kultury i dziedzictwa narodowego z druku nr 257 w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Promocji Kultury, uchwalony na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego z dnia 8 marca 2023 r., dotyczący zmian w planie finansowym Funduszu Promocji Kultury na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 29 ust. 12 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję zmian planu finansowego Funduszu Promocji Kultury przedstawioną we wniosku”.</u>
  167 + <u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do takiej treści propozycji opinii z druku nr 257? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  168 + <u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do pkt 2, proszę państwa: zaopiniowanie wniosku ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerw celowych z poz. 12, 62, 44, 48 i 24.</u>
  169 + <u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos, proponując podział zgodnie z pozycjami, które zostały przedstawiane, bo też i same propozycje opinii będą rozbite. Gorąco proszę, rozpocznijmy może od pozycji nr 12. Bardzo proszę.</u>
  170 + </div>
  171 + <div xml:id="div-42">
  172 + <u xml:id="u-42.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Panie przewodniczący, jeśli pan pozwoli, bo tutaj są zmiany, które są zarządzane przez pion pana ministra Skuzy. Są obecni państwo dyrektorzy, więc jeśli można, to oddałbym głos pani dyrektor Stachurze lub właściwemu dyrektorowi.</u>
  173 + </div>
  174 + <div xml:id="div-43">
  175 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie proszę. Bardzo proszę o właściwą osobę, panie ministrze, do przedstawienia tej zmiany. Bardzo proszę, w pozycji nr 12.</u>
  176 + </div>
  177 + <div xml:id="div-44">
  178 + <u xml:id="u-44.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Wioletta Bruździńska, zastępca dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej w Ministerstwie Finansów.</u>
  179 + <u xml:id="u-44.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych, w związku z wnioskiem ministra rolnictwa i rozwoju wsi, uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 2500 tys. zł pochodzącej z poz. 12 rezerwy celowej „Zwalczanie chorób zakaźnych zwierząt (w tym finansowania programu zwalczania), badanie monitoringowe pozostałości chemicznych i biologicznych w tkankach zwierząt, produktach pochodzenia zwierzęcego i paszach, finansowanie zadań zleconych przez Komisję Europejską oraz dofinansowanie kosztów realizacji zadań Inspekcji Weterynaryjnej, w tym na wypłatę wynagrodzeń dla lekarzy wyznaczanych na podstawie art. 16 ustawy o Inspekcji Weterynaryjnej”.</u>
  180 + <u xml:id="u-44.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Powyższe środki zostaną przeznaczone dla Państwowego Instytutu Weterynaryjnego – Państwowego Instytutu Badawczego w Puławach na realizację inwestycji, w tym na: likwidację mogilnika, modernizację serwerowni, zakup nowych przełączników sieciowych oraz zakup i montaż nowej centrali telefonicznej.</u>
  181 + <u xml:id="u-44.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Projektowana zmiana przeznaczenia nie spowoduje zakłóceń w finansowaniu zadań, na które została pierwotnie zaplanowana poz. 12 rezerw celowych. Proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku. Dziękuję.</u>
  182 + </div>
  183 + <div xml:id="div-45">
  184 + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuje serdecznie, pani dyrektor.</u>
  185 + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję w tym punkcie. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
  186 + </div>
  187 + <div xml:id="div-46">
  188 + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mam pytanie. Ile idzie na Inspekcję Weterynaryjną z kwoty 2500 tys. zł? Ile wprost na etaty i na zwiększenie wynagrodzeń lekarzy weterynarii? Poproszę na piśmie.</u>
  189 + </div>
  190 + <div xml:id="div-47">
  191 + <u xml:id="u-47.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Mogę od razu?</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-48">
  194 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-49">
  197 + <u xml:id="u-49.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Kwota ze zmiany przeznaczenia, czyli 2500 tys. zł, jest w całości przeznaczona na inwestycje.</u>
  198 + </div>
  199 + <div xml:id="div-50">
  200 + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czyli weterynarze, lekarze weterynarii i Inspekcja Weterynaryjna nic nie dostaną wprost na etaty i na zwiększenie wynagrodzeń, tak?</u>
  201 + </div>
  202 + <div xml:id="div-51">
  203 + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak jak to pani dyrektor określiła, idzie to na wydatki inwestycyjne, nie dotykamy w tym momencie w ogóle wynagrodzeń. Tak to rozumiem.</u>
  204 + </div>
  205 + <div xml:id="div-52">
  206 + <u xml:id="u-52.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Poz. 12 w ogóle nie jest przeznaczona na wynagrodzenia lekarzy weterynarii – ewentualnie na zadania zlecone.</u>
  207 + </div>
  208 + <div xml:id="div-53">
  209 + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na inwestycje.</u>
  210 + </div>
  211 + <div xml:id="div-54">
  212 + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Cytat: „w tym na wypłatę wynagrodzeń dla lekarzy wyznaczonych na podstawie  art. 16 ustawy o Inspekcji Weterynaryjnej”. Sami państwo we wniosku piszecie, że idzie na wypłatę wynagrodzeń.</u>
  213 + </div>
  214 + <div xml:id="div-55">
  215 + <u xml:id="u-55.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">To tylko na zadania zlecone, takie dodatkowe. Ministerstwo Rolnictwa ewentualnie może więcej wyjaśnić.</u>
  216 + </div>
  217 + <div xml:id="div-56">
  218 + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jest napisane, że na zwiększenie wynagrodzeń.</u>
  219 + </div>
  220 + <div xml:id="div-57">
  221 + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale ja rozumiem, że tak się nazywa pozycja, jednak w tym momencie odnosimy się do konkretnych wydatków, proszę państwa.</u>
  222 + </div>
  223 + <div xml:id="div-58">
  224 + <u xml:id="u-58.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Tak.</u>
  225 + </div>
  226 + <div xml:id="div-59">
  227 + <u xml:id="u-59.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Panie przewodniczący, odpowiemy na piśmie.</u>
  228 + </div>
  229 + <div xml:id="div-60">
  230 + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rezerwa nazywa się inaczej: „zwalczanie chorób”. Rezerwa dwunasta nazywa się inaczej, niż państwo opisujecie. Poproszę na piśmie.</u>
  231 + </div>
  232 + <div xml:id="div-61">
  233 + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, nie, dokładnie tak, tylko pani rozwija tę część, która została odczytana przez panią.</u>
  234 + </div>
  235 + <div xml:id="div-62">
  236 + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, nie. Pan przewodniczący przeczyta. Ja poczekam na odpowiedź pisemną.</u>
  237 + </div>
  238 + <div xml:id="div-63">
  239 + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie mam pytanie: proszę państwa, czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania w tym zakresie? Nie widzę.</u>
  240 + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie pozwolę sobie zaproponować treść opinii Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów z druku nr 258 w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalonej na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 10 marca 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 2500 tys. zł. z rezerwy celowej w poz. 12. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia wyżej wymienionej kwoty dla Państwowego Instytutu Weterynaryjnego – Państwowego Instytutu Badawczego w Puławach”.</u>
  241 + <u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy jest zgoda na taką treść opinii? Dziękuję serdecznie. Tym samym uważam opinię za przyjętą.</u>
  242 + <u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do poz. 62. Bardzo proszę o przedstawienie poz. 62. przez właściwą osobę. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  243 + </div>
  244 + <div xml:id="div-64">
  245 + <u xml:id="u-64.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Stosownie do postanowienia art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych, również w związku wnioskiem ministra rolnictwa, uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 9175 tys. zł pochodzącej z rezerwy celowej poz. 62 – Fundusz Gwarancji w Rolnictwie.</u>
  246 + <u xml:id="u-64.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Środki mają zostać przeznaczone dla: Narodowego Instytutu Kultury i Dziedzictwa Wsi – w kwocie 7711 tys. zł na trzy zadania inwestycyjne, dla Wojewódzkiego Inspektoratu Ochrony Roślin i Nasiennictwa w Lublinie – w kwocie 618 tys. zł, dla wojewódzkiego Inspektoratu Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych w Lublinie – w kwocie 846 tys. zł, jako przechodzące skutki zwiększenia zatrudniania w 2022 r. w tych inspektoratach w wyniku wdrożenia od 9 września 2022 r. całodobowej pracy inspektorów na przejściach granicznych z Ukrainą. Projektowana zmiana przeznaczenia nie spowoduje zakłóceń w finansowaniu zadań, na które została pierwotnie zaplanowana poz. 62 rezerw celowych.</u>
  247 + <u xml:id="u-64.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFWiolettaBruzdzinska">Uprzejmie proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku. Dziękuję.</u>
  248 + </div>
  249 + <div xml:id="div-65">
  250 + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani dyrektor.</u>
  251 + <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy są głosy? Nie widzę. Tym samym pozwolę sobie zaproponować treść opinii nr 259 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwaloną na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu  23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 10 marca 2023 r., dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 9175 tys. zł z rezerwy celowej w poz. 62 – Fundusz Gwarancji w Rolnictwie, zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia wcześniej wymienionych kwot przez panią dyrektor”.</u>
  252 + <u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy taka treść opinii jest akceptowalna przez panie i panów posłów? Dziękuję serdecznie. Opinię nr 259 uważam za przyjętą.</u>
  253 + <u xml:id="u-65.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do opinii związanej z poz. 44 i 48. Bardzo proszę.</u>
  254 + </div>
  255 + <div xml:id="div-66">
  256 + <u xml:id="u-66.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Aleksandra Szwemberg, dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej w Ministerstwie Finansów.</u>
  257 + <u xml:id="u-66.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych oraz w związku z wnioskiem szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 240 200 tys. zł pochodzącej z rezerw celowych budżetu państwa z poz. 44 „Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych” (kwota 90 200 tys. zł) oraz z rezerwy poz. 48 „Rezerwa na finansowanie działań Prezesa Rady Ministrów w zakresie rezerw strategicznych w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa i obronności państwa, bezpieczeństwa porządku i zdrowia publicznego oraz wystąpienia klęski żywiołowej lub sytuacji kryzysowej na skutek zdarzeń, których nie można przewidzieć ani im przeciwdziałać” ( kwota 150 000 tys. zł).</u>
  258 + <u xml:id="u-66.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Powyższe środki zostaną przeznaczone dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na finansowanie kosztów VAT jako wydatku niekwalifikowalnego, cła oraz prefinansowania 20% wartości wydatków kwalifikowanych przez Rządową Agencję Rezerw Strategicznych w celu realizacji projektu w ramach Unijnego Mechanizmu Ochrony Ludności – Zakup i utrzymanie agregatów oraz innych urządzeń elektroenergetycznych na potrzeby utworzenia zdolności/rezerw unijnych w ramach instrumentu rescEU.</u>
  259 + <u xml:id="u-66.3" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Aktualny poziom rozdysponowania rezerw celowych w tych pozycjach pozwala na zmianę przeznaczenia środków tych rezerw na wymieniony wcześniej cel. Uprzejmie proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku. Dziękuję bardzo.</u>
  260 + </div>
  261 + <div xml:id="div-67">
  262 + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  263 + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy są jakieś uwagi?</u>
  264 + </div>
  265 + <div xml:id="div-68">
  266 + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja nie mam.</u>
  267 + </div>
  268 + <div xml:id="div-69">
  269 + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani poseł Zofia Czernow. Bardzo proszę.</u>
  270 + </div>
  271 + <div xml:id="div-70">
  272 + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, proszę wyjaśnić trzeci punkt „zaciągnięcie i spłatę kredytu bankowego na zakup rezerw specjalnych”. Czy to oznacza, że kredyt będzie zaciągnięty?</u>
  273 + </div>
  274 + <div xml:id="div-71">
  275 + <u xml:id="u-71.0" who="#DyrektordepartamentuMFAleksandraSzwemberg">Jeśli mogę odpowiedzieć: to dotyczy wniosku o zmianę planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, jeszcze nie została przedstawiona.</u>
  276 + </div>
  277 + <div xml:id="div-72">
  278 + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja tego nie mam.</u>
  279 + </div>
  280 + <div xml:id="div-73">
  281 + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  282 + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania do tych pozycji? Przypominam że chodzi o poz. 44 i 48. Nie ma.</u>
  283 + <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu projekt opinii Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów z druku nr 260 w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalony na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 20 marca 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 240 200 tys. zł z rezerw celowych poz. 44 i poz. 48. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia ww. kwoty na finansowanie kosztów VAT jako wydatku niekwalifikowalnego cła oraz prefinansowania przez Rządową Agencję Rezerw Strategicznych w celu realizacji projektu w ramach Unijnego Mechanizmu Ochrony Ludności – Zakup i utrzymanie agregatów oraz innych urządzeń elektroenergetycznych na potrzeby utrzymania zdolności/rezerw unijnych w ramach instrumentu rescEU”.</u>
  284 + <u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy mamy jakieś uwagi?</u>
  285 + </div>
  286 + <div xml:id="div-74">
  287 + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jest prezesa Rady Ministrów?</u>
  288 + </div>
  289 + <div xml:id="div-75">
  290 + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak.</u>
  291 + </div>
  292 + <div xml:id="div-76">
  293 + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To mamy w treści prezesa Rady Ministrów?</u>
  294 + </div>
  295 + <div xml:id="div-77">
  296 + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak. Rezerwę na finansowanie działań Prezesa Rady Ministrów.</u>
  297 + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do propozycji opinii w druku nr 260? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  298 + <u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do kolejnej części, mianowicie do poz. 24. Bardzo proszę o przedstawienie.</u>
  299 + </div>
  300 + <div xml:id="div-78">
  301 + <u xml:id="u-78.0" who="#DyrektordepartamentuMFAleksandraSzwemberg">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, ponownie stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych oraz w związku z wnioskiem ministra klimatu i środowiska uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 2 515 549, 37 zł, pochodzącej z rezerwy celowej budżetu państwa z poz. 24 pod nazwą „Ochrona odbiorcy wrażliwego energii elektrycznej”, na sfinansowanie wypłat dodatków osłonowych oraz kosztów obsługi tego zadania realizowanego przez gminy w wysokości 2% łącznej kwoty dotacji wypłaconych w gminie. Aktualny poziom rozdysponowania rezerwy celowej z poz. 24 pozwala na zmianę przeznaczenia części środków tej rezerwy na wymieniony cel.</u>
  302 + <u xml:id="u-78.1" who="#DyrektordepartamentuMFAleksandraSzwemberg">Proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku. Dziękuję bardzo.</u>
  303 + </div>
  304 + <div xml:id="div-79">
  305 + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  306 + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos pani przewodniczącej Krystynie Skowrońskiej.</u>
  307 + </div>
  308 + <div xml:id="div-80">
  309 + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja chciałam się zapytać, czy to już ostatecznie budżet rozliczy się z samorządami w zakresie wypłaty dodatków osłonowych? Czy jest to już ostateczne rozliczenie i czy wszystkie samorządy po pozytywnym rozpatrzeniu wniosku będą miały zwrócone wszystkie środki?</u>
  310 + </div>
  311 + <div xml:id="div-81">
  312 + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
  313 + </div>
  314 + <div xml:id="div-82">
  315 + <u xml:id="u-82.0" who="#DyrektordepartamentuMFAleksandraSzwemberg">Pozwolę sobie oddać głos Ministerstwu Klimatu i Środowiska.</u>
  316 + </div>
  317 + <div xml:id="div-83">
  318 + <u xml:id="u-83.0" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Dzień dobry. Paweł Pikus, Ministerstwo Klimatu i Środowiska.</u>
  319 + <u xml:id="u-83.1" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Szanowni państwo, to nie jest jeszcze ostateczne rozliczenie z uwagi na to, że mogą być sytuacje, w których na przykład po jakimś czasie dojdzie do uchylenia decyzji przez wyrok SKO albo przez sąd administracyjny. Mogą pojawiać się jeszcze sytuacje, w których będą potrzebne niewielkie środki, ale będzie to wynikało z ciągu pracy organów administracji, sądów administracyjnych. Natomiast ta kwota pozwala na pełne rozliczenie w zakresie potrzeb, które otrzymaliśmy od samorządów. Otrzymaliśmy je bodajże dwa tygodnie temu. Ta kwota pozwoli na pełne rozliczenie tego, co teraz jest do wypłat w samorządach. Dziękuję.</u>
  320 + </div>
  321 + <div xml:id="div-84">
  322 + <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  323 + <u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania do opinii? Nie widzę. Tym samym pozwolę sobie przedstawić projekt opinii Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów z druku nr 261 w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalony na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 21 marca 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 2 515 549, 37 zł z rezerwy celowej w poz. 24 „Ochrona odbiorców wrażliwych energii elektrycznej”, zaplanowanej ustawie budżetowej na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia ww. kwoty na sfinansowanie wypłat dodatków osłonowych oraz kosztów obsługi tego zadania realizowanego przez gminy w wysokości 2% łącznej kwoty dotacji wypłaconych w gminie”.</u>
  324 + <u xml:id="u-84.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do treści propozycji? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  325 + <u xml:id="u-84.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do zaopiniowania wniosku trzeciego z porządku obrad, tj. wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2023 r.</u>
  326 + <u xml:id="u-84.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos, panie ministrze. Bardzo proszę. Czy mogę prosić przedstawiciela Ministerstwa Rolnictwa o…</u>
  327 + </div>
  328 + <div xml:id="div-85">
  329 + <u xml:id="u-85.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuMinisterstwaRolnictwaiRozwojuWsiAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Panie przewodniczący, ponieważ pan minister ma kłopoty… Ale widzę, że już jest, tak że…</u>
  330 + </div>
  331 + <div xml:id="div-86">
  332 + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To przedstawiciele. Jest z nami pan minister? Przepraszam, ja z tej perspektywy nie widzę. Bardzo proszę.</u>
  333 + </div>
  334 + <div xml:id="div-87">
  335 + <u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Ja też przepraszam, ale problemy techniczne.</u>
  336 + </div>
  337 + <div xml:id="div-88">
  338 + <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  339 + </div>
  340 + <div xml:id="div-89">
  341 + <u xml:id="u-89.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, we wniosku skierowanym do Komisji Finansów Publicznych przedstawione zostały szczegóły dotyczące zaproponowanych zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w 2023 r.</u>
  342 + <u xml:id="u-89.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">W swoim wystąpieniu ograniczę się do syntetycznej informacji na temat zaproponowanych zmian. W przedkładanym projekcie zmiany planu finansowego ARiMR na 2023 r. uwzględniono w szczególności zwiększenie planowanych w bieżącym roku kosztów i wydatków w następującym zakresie: pomoc dla podmiotów prowadzących działalność nadzorowaną w zakresie utrzymywania pszczół – zwiększenie o kwotę 24 500 tys. zł,  tj. do kwoty 60 000 tys. zł; pomoc finansowa dla właściciela albo współwłaściciela statku rybackiego na rozpoczęcie nowej działalności gospodarczej, kontynuacja pomocy prowadzonej w zeszłym roku – do kwoty 4 000 tys. zł.</u>
  343 + <u xml:id="u-89.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Powyższe wynika z wejścia w życie rozporządzenia Rady Ministrów z 14 lutego 2023 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie szczegółowego zakresu i sposobu realizacji niektórych zadań ARiMR, wprowadzającego m.in. podwyższenie stawki pomocy dla pszczelarzy do przezimowanych rodzin pszczelich oraz udzielenie pomocy podmiotom, które zobowiążą się do trwałego zaprzestania działalności połowowej, na rozpoczęcie prowadzenia działalności gospodarczej innej niż w sektorze rybołówstwa jako kutry oraz w sektorze rolnym jako pomocy stałej.</u>
  344 + <u xml:id="u-89.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Ponadto w pozycji „Podatki i opłaty” ujęte zostały wpłaty na PFRON na 2023 r., w części B dokonano również aktualizacji planu kwoty zobowiązań z 2022 r., płatnych w 2023 r., w ramach zadania „Finansowanie lub dofinansowanie ponoszonych przez producentów rolnych kosztów zbioru, transportu i unieszkodliwiania padłych zwierząt gospodarskich z gatunku bydło, owce, kozy, świnie lub konie”.</u>
  345 + <u xml:id="u-89.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Powyższe zwiększenia zostaną sfinansowane z przesunięcia środków w ramach pozycji w planie finansowym ARiMR w 2023 r. Tak że bardzo dziękuję i proszę o przyjęcie opinii ww. wniosków.</u>
  346 + </div>
  347 + <div xml:id="div-90">
  348 + <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  349 + <u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
  350 + </div>
  351 + <div xml:id="div-91">
  352 + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam pytanie dotyczące zmniejszenia o kwotę 4000 tys. zł pomocy w ramach refundacji wydatków poniesionych przez producentów świń na bioasekurację. Nie słyszymy o takiej jak w ubiegłym roku nagminnej epidemii ASF, ja pochodzę z takiego regionu. Jednak czy zmniejszone środki wystarczą dla rolników? To jest pierwsza rzecz.</u>
  353 + <u xml:id="u-91.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Druga informacja. Wprowadziliście państwo zwiększenie środków, m.in. na świadczenia na rzecz osób fizycznych, o kwotę 586 tys. zł w związku z przyjętym ekwiwalentem za pracę zdalną. Państwo robicie specjalne wyliczenie. Chciałabym zapytać pana ministra finansów i poprosić o odpowiedź na piśmie: które resorty i które agencje przyjęły dodatki za pracę zdalną i w jakiej wysokości są one wypłacane pracownikom?</u>
  354 + <u xml:id="u-91.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">I ostatnia rzecz, która mnie zastanawia. Państwo wskazujecie wynik finansowy brutto/netto, którego strata wynosi 48 227 tys. zł. Czy to prawda? Państwo w uzasadnieniu, we wniosku na str. 2, piszecie o stracie. Czy ta strata… Czy w ten sposób planowane są poszczególne agencje, że one będą ze stratą? Bo tak należałoby to czytać, ten minus taki czy to jest pauza – tego nie wiemy. Prosiłabym o potwierdzenie, bo przy żadnej innej kwocie nie piszecie ani takiej pauzy czy minusa, dlatego trudno jest rozczytać sam wniosek. Czy planujecie państwo stratę 48 000 tys. zł na koniec roku?</u>
  355 + </div>
  356 + <div xml:id="div-92">
  357 + <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
  358 + <u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę, panie ministrze, oddaję głos.</u>
  359 + </div>
  360 + <div xml:id="div-93">
  361 + <u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jeśli chodzi o pierwsze pytanie, kwoty, które zabezpieczyliśmy na pomoc w bioasekuracji w tym roku, wydają się wystarczające, nie przewidujemy znaczących wzrostów. W razie potrzeby będziemy interweniować. Na ten moment nie mamy takich przesłanek, aby zwiększać tę kwotę. Jest to kwota zabezpieczona, bezpieczna, wykonana w oparciu o nasze analizy.</u>
  362 + <u xml:id="u-93.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Jeśli chodzi o trzecie pytanie, bo na drugie oczywiście odpowiedzi udzielimy pisemnie, na sali jest pani prezes. Myślę, że przekażę jej głos.</u>
  363 + </div>
  364 + <div xml:id="div-94">
  365 + <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  366 + <u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani prezes, jeżeli może pani uzupełnić tę wypowiedź, to proszę gorąco.</u>
  367 + </div>
  368 + <div xml:id="div-95">
  369 + <u xml:id="u-95.0" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaHalinaSzymanska">Dziękuję.</u>
  370 + <u xml:id="u-95.1" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaHalinaSzymanska">Panie przewodniczący, szanowni państwo, to jest tylko wynik księgowy, nie ma straty jako straty finansowej. To jest po prostu wynik księgowy, który mamy zarejestrowany, który wynika z przychodów i kosztów, ale to nie jest faktycznie fizyczna strata. To jest po prostu…</u>
  371 + </div>
  372 + <div xml:id="div-96">
  373 + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poproszę o odpowiedź na piśmie, bo nie przekonuje mnie to, co pani prezes mówi.</u>
  374 + </div>
  375 + <div xml:id="div-97">
  376 + <u xml:id="u-97.0" who="#PrezesARiMRHalinaSzymanska">Dobrze.</u>
  377 + </div>
  378 + <div xml:id="div-98">
  379 + <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie dziękuję bardzo.</u>
  380 + </div>
  381 + <div xml:id="div-99">
  382 + <u xml:id="u-99.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jak może być inny wynik na piśmie, a inny realny?</u>
  383 + </div>
  384 + <div xml:id="div-100">
  385 + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy są jeszcze jakieś pytania do przedmiotowej opinii? Nie widzę.</u>
  386 + <u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pozwolę sobie tym samym przedstawić propozycję opinii Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa i rozwoju wsi z druku nr 262 w sprawie zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, uchwaloną na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 9 marca 2023 r. dotyczący zmiany w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przedstawione we wniosku”.</u>
  387 + <u xml:id="u-100.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy treść opinii jest akceptowana przez panie i panów posłów? Nie widzę sprzeciwu. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  388 + <u xml:id="u-100.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji pkt 4 porządku dziennego. Bardzo proszę o przedstawienie opinii przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
  389 + </div>
  390 + <div xml:id="div-101">
  391 + <u xml:id="u-101.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">KOWR.</u>
  392 + </div>
  393 + <div xml:id="div-102">
  394 + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">KOWR. Tak, bardzo proszę. Proszę bardzo.</u>
  395 + </div>
  396 + <div xml:id="div-103">
  397 + <u xml:id="u-103.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, we wniosku skierowanym do Komisji Finansów Publicznych przedstawione zostały szczegóły dotyczące zaproponowanych zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2023 r. W swoim wystąpieniu ograniczę się do syntetycznej informacji na temat zaplanowanych zmian.</u>
  398 + <u xml:id="u-103.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Głównymi czynnikami warunkującymi konieczność dokonania zmian w planie finansowym KOWR na 2023 r. jest potrzeba zwiększenia kwoty na działania w zakresie promocji produktów rolnych, rolno-spożywczych, hodowli roślin uprawnych oraz zwierząt gospodarskich o 3900 tys. zł, tj. do 15 900 tys. zł.</u>
  399 + <u xml:id="u-103.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Zwiększenie kwoty jest związane z planowaną większą liczbą działań angażujących producentów polskiej żywności. Pkt 2 to zwiększenie kwoty na wsparcie działań na rzecz odnawialnych źródeł energii o 1000 tys. zł, tj. do 2500 tys. zł. Zwiększenie środków wynika z bardzo dużego zainteresowania potencjalnych uczestników szkoleniami oraz warsztatami z zakresu biogazu, rolniczego biometanu oraz spółdzielni energetycznych.</u>
  400 + <u xml:id="u-103.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Szanowni państwo, uprzejmie dziękuję za możliwość zreferowania tych wniosków i proszę o przyjęcie również tego punktu. Dziękuję bardzo.</u>
  401 + </div>
  402 + <div xml:id="div-104">
  403 + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  404 + <u xml:id="u-104.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos pani przewodniczącej Krystynie Skowrońskiej.</u>
  405 + </div>
  406 + <div xml:id="div-105">
  407 + <u xml:id="u-105.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Piszecie państwo, że będą organizowane szczególne kampanie na rzecz odnawialnych źródeł energii w rolnictwie w ramach KOWR-u, kampanie informacyjno-promocyjne i szkolenia.</u>
  408 + <u xml:id="u-105.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poprosiłabym o udzielenie odpowiedzi na piśmie, w miarę nieodległym terminie, ile i w jaki sposób organizujecie państwo tych kampanii, kto jest uczestnikiem takich spotkań. To są dodatkowe pieniądze, 4000 tys. zł, które chcecie państwo przeznaczyć. Ile ogółem wynosi plan finansowy na to działanie, skoro zwiększacie państwo do tej kwoty? Myślę, że jednym z najważniejszych działań wspierających możliwość to była ustawa 10H i jej zmiana, a tak, to kogo będziecie państwo szkolić, o czym będziecie państwo rozmawiać? Ja bym poprosiła o pokazanie tego.</u>
  409 + </div>
  410 + <div xml:id="div-106">
  411 + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Biogazownie chociażby.</u>
  412 + </div>
  413 + <div xml:id="div-107">
  414 + <u xml:id="u-107.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na rynku jest ileś podmiotów, lepiej byłoby rolnikom pewnie podopłacać, bo różne podmioty robią takie szkolenia, jeżeli chcą coś sprzedać. Pytam o efektywność działania i wsparcie rolników, a nie wsparcie samego KOWR, który jest organizatorem takiego przedsięwzięcia. Nie znamy po prostu jego efektów.</u>
  415 + </div>
  416 + <div xml:id="div-108">
  417 + <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  418 + <u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są jeszcze jakieś uwagi?</u>
  419 + </div>
  420 + <div xml:id="div-109">
  421 + <u xml:id="u-109.0" who="#PoselZofiaCzernow">Jeszcze pytanie.</u>
  422 + </div>
  423 + <div xml:id="div-110">
  424 + <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę. Pani poseł Zofia Czernow.</u>
  425 + </div>
  426 + <div xml:id="div-111">
  427 + <u xml:id="u-111.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałam zapytać o dwie pozycje, w których proponuje się zmniejszenie kwot, zmniejszenie wydatków,mianowicie wsparcie działań rozwojowych i inwestycyjnych w zakresie innowacyjności. Czy nie ma w tym zakresie wniosków rolników? Bo powinniśmy stawiać na innowacyjność, a nie zmniejszać niewielkie środki tam przewidziane i dalej je obniżać. To pierwsze.</u>
  428 + <u xml:id="u-111.1" who="#PoselZofiaCzernow">Drugie. Chodzi o zmniejszenie w pozycji „Restrukturyzacja zadłużenia podmiotów prowadzących gospodarstwa rolne” o ponad 3000 tys. zł, prawie 4000 tys. zł. Czy nie ma sytuacji takich, że potrzebne są restrukturyzacje? Wiem, że rolnicy skarżą się na to, że nie mają znikąd pomocy. Zmniejszamy kwoty. Chciałabym być przekonana, że nie ma potrzeb w tych punktach, w których zgodnie z propozycją zmniejszamy wydatki. Dziękuję.</u>
  429 + </div>
  430 + <div xml:id="div-112">
  431 + <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  432 + <u xml:id="u-112.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o ustosunkowanie się do tych pytań.</u>
  433 + </div>
  434 + <div xml:id="div-113">
  435 + <u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Szanowni państwo, jeśli chodzi o pierwsze pytanie, to oczywiście odniesiemy się na piśmie, zgodnie z prośbą pani przewodniczącej.</u>
  436 + <u xml:id="u-113.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Jeśli chodzi o drugie pytanie, to tutaj jest zwykła analiza dotychczasowego zainteresowania. Ono po prostu było na bardzo niskim poziomie i w tym roku podjęliśmy decyzję, że przesuwamy te pieniądze w inne miejsce. To wynika z braku zainteresowania rolników tymi programami.</u>
  437 + <u xml:id="u-113.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Ponadto uruchamiamy w tym roku również wspólną politykę rolną i tam też będą nowe pozycje, nowe możliwości sfinansowania swoich przedsięwzięć inwestycyjnych. Jesteśmy przekonani, że jest to uzasadnione.</u>
  438 + </div>
  439 + <div xml:id="div-114">
  440 + <u xml:id="u-114.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja uzupełnię.</u>
  441 + <u xml:id="u-114.1" who="#PoselZofiaCzernow">Proszę na piśmie, bo rolnicy mówią zupełnie co innego. Dziękuję.</u>
  442 + </div>
  443 + <div xml:id="div-115">
  444 + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  445 + <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca jeszcze chciała zabrać głos. Proszę.</u>
  446 + </div>
  447 + <div xml:id="div-116">
  448 + <u xml:id="u-116.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A ja bym poprosiła pana ministra finansów o informację, dołączając się do wniosku pani poseł Czernow, jakie programy europejskie zostały uruchomione dla rolników i w jakiej wysokości środki wpłynęły do Polski? Chodzi o to, abyśmy po prostu wiedzieli, które środki są już uruchomione, bo mamy kłopot z KPO i z innymi różnymi programami. Chodzi o środki europejskie wprost dedykowane dla rolnictwa: jak, kiedy, ile i jaka kwota. Będę zadowolona z odpowiedzi na piśmie.</u>
  449 + </div>
  450 + <div xml:id="div-117">
  451 + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za tę wypowiedź.</u>
  452 + <u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś pytania w odniesieniu do opinii nr 263? Nie widzę. Pozwolę sobie w takim razie przedstawić projekt opinii nr 263 Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa, uchwalony na posiedzeniu w dniu  23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 13 marca 2023 r. dotyczący zmiany w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa przedstawione we wniosku”.</u>
  453 + <u xml:id="u-117.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do tak przedstawionej treści opinii? Nie widzę. Tym samym uważam, że Komisja przyjęła opinię z druku nr 263. Dziękuję serdecznie.</u>
  454 + <u xml:id="u-117.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do zaopiniowania wniosku prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. Oddaję głos. Bardzo proszę panią minister czy przedstawiciela kancelarii. Proszę bardzo.</u>
  455 + </div>
  456 + <div xml:id="div-118">
  457 + <u xml:id="u-118.0" who="#DyrektorgeneralnyKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stosownie do art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych chciałabym przedstawić wniosek o wydanie pozytywnej opinii w sprawie pierwszej zmiany planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r.</u>
  458 + <u xml:id="u-118.1" who="#DyrektorgeneralnyKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Pierwsza zmiana polega na aktualizacji na początek roku stanu środków pieniężnych, należności krótkoterminowych, zapasów oraz zobowiązań, zwiększeniu planowanych przychodów o kwotę ok. 5 700 000 tys. zł, w tym przychodów ze sprzedaży towarów o 2 100 000 tys. zł, przychodów ze sprzedaży usług o 77 300 tys. zł, dotacji celowych z budżetu państwa o 263 400 tys. zł, środków od innych jednostek sektora finansów publicznych o 919 800 tys. zł, pozostałych przychodów o 1 300 000 tys. zł oraz środków otrzymanych z Unii Europejskiej o 933 600 tys. zł, jak również na zwiększeniu planowanych kosztów o kwotę 5 700 000 tys. zł, w tym kosztów funkcjonowania o 3000 tys. zł, kosztów realizacji zadań o 5 500 000 tys. zł oraz pozostałych kosztów o 171 100 tys. zł.</u>
  459 + <u xml:id="u-118.2" who="#DyrektorgeneralnyKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">W pierwszej zmianie uwzględniono: przyznanie RARS dodatkowych środków z budżetu państwa z rezerwy celowej w kwocie 240 200 tys. zł z przeznaczeniem na częściowe sfinansowanie podatku VAT jako wydatku niekwalifikowanego, cła oraz prefinansowanie w związku z realizacją zakupów sprzętu energetycznego w ramach przyznanego grantu z Unii Europejskiej; wydatki na kontynuację zadań w zakresie usuwania skutków sytuacji kryzysowej w związku z działaniami wojennymi na terytorium Ukrainy ze środków Funduszu Pomocy, w tym 100 000 tys. zł dodatkowych środków w ramach modyfikacji planu finansowego Funduszu Pomocy na 2023 r., niepowodujących jego zwiększenia; zaciągnięcie i spłatę kredytu bankowego na zakup rezerw specjalnych z przeznaczeniem na udzielenie pomocy i wsparcia Ukrainie w kwocie 2 000 000 tys. zł.</u>
  460 + <u xml:id="u-118.3" who="#DyrektorgeneralnyKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Informuję, że przedłożona zmiana planu finansowego jest zgodna z zapisami art. 21 ust. 6 ustawy o finansach publicznych, tj. nie powoduje zwiększenia zobowiązań RARS ani pogorszenia planowanego wyniku finansowego. W ramach zmiany za zgodą prezesa Rady Ministrów oraz ministra finansów planowane wydatki przekraczają planowane dochody, a powstała różnica będzie pokryta ze stanu środków pieniężnych pozostałych na koniec 2022 r. Prezes Rady Ministrów w porozumieniu z ministrem finansów wyraził również zgodę na zaciągnięcie przez RARS kredytu w wysokości 2 000 000 tys. zł. Przedmiotowa zmiana planu uzyskała akceptację ministra finansów.</u>
  461 + <u xml:id="u-118.4" who="#DyrektorgeneralnyKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Bardzo dziękuję za uwagę i proszę o pozytywne zaopiniowanie przedstawionych zmian w planie finansowym RARS na 2023 r.</u>
  462 + </div>
  463 + <div xml:id="div-119">
  464 + <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Jeszcze na potrzeby protokołu gorąco proszę o przedstawienie się.</u>
  465 + </div>
  466 + <div xml:id="div-120">
  467 + <u xml:id="u-120.0" who="#DyrektorgeneralnyKPRMAnnaNalecz">Anna Nałęcz, dyrektor generalny Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
  468 + </div>
  469 + <div xml:id="div-121">
  470 + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  471 + <u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi? Pani poseł ma pytanie. Pani poseł Zofia Czernow. Proszę bardzo.</u>
  472 + </div>
  473 + <div xml:id="div-122">
  474 + <u xml:id="u-122.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, proszę o wyjaśnienie, bo już pytałam wcześniej, przez pomyłkę nie w tym punkcie, o kredyt bankowy.</u>
  475 + <u xml:id="u-122.1" who="#PoselZofiaCzernow">Kto będzie zaciągał ten kredyt bankowy? Jest to duża kwota – 2 000 000 tys. zł. Czy ten kredyt będzie zaciągnięty w tym roku i spłacony w tym roku? Tak należałoby się domyślać. Proszę mi to wyjaśnić. Dziękuję.</u>
  476 + </div>
  477 + <div xml:id="div-123">
  478 + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  479 + </div>
  480 + <div xml:id="div-124">
  481 + <u xml:id="u-124.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja też.</u>
  482 + </div>
  483 + <div xml:id="div-125">
  484 + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A, jeszcze pani przewodnicząca. Bardzo proszę. Oddaję głos pani przewodniczącej.</u>
  485 + </div>
  486 + <div xml:id="div-126">
  487 + <u xml:id="u-126.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pani poseł Czernow zadała to pytanie, ja również o ten zaciągnięty kredyt.</u>
  488 + <u xml:id="u-126.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zrozumiałam z prezentacji, że kredyt został zaciągnięty. Jeżeli został zaciągnięty, to proszę o datę terminu zaciągnięcia i tryb. To jest kwota 2 000 000 tys. zł. Jeżeli ma zostać zaciągnięty, to proszę podać formułę, w jakiej on będzie zaciągnięty, podmiot, bank, w którym będzie zaciągnięty. Proszę o wskazanie w jakim trybie, ze wskazaniem, o które prosiła pani poseł Czernow, dotyczącym sposobu spłaty – bo dotyczy to wsparcia udzielonego Ukrainie. Rozumiemy, że taki tytuł został przedstawiony przez panią dyrektor generalną, a zatem proszę o trochę więcej informacji o trybie, bo mówimy o kwocie 2 000 000 tys. zł. To jest pozycja znacząca, zatem wydaje się, że w tym temacie byłoby potrzebnych więcej informacji przed rozstrzyganiem, decyzją o rozpatrzeniu tego wniosku.</u>
  489 + </div>
  490 + <div xml:id="div-127">
  491 + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  492 + <u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, bardzo proszę, oddaję głos.</u>
  493 + </div>
  494 + <div xml:id="div-128">
  495 + <u xml:id="u-128.0" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Dzień dobry. Michał Kuczmierowski, prezes Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych.</u>
  496 + <u xml:id="u-128.1" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Po pierwsze, kredyt nie został zaciągnięty, zostanie zaciągnięty dopiero po uzyskaniu pozytywnej opinii Komisji Finansów Publicznych. Po drugie, bankiem obsługującym Rządową Agencję Rezerw Strategicznych zgodnie z ustawami jest Bank Gospodarstwa Krajowego i tam będzie zaciągany kredyt. Po trzecie, jest to kredyt, który planujemy zaciągnąć i spłacać na bieżąco ze środków, które będą przychodziły do Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych z tytułu likwidacji rezerw. Po czwarte, ten kredyt będzie zaciągany dopiero w najbliższym czasie.</u>
  497 + <u xml:id="u-128.2" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Rozważamy również zaciąganie kredytów na inne zadania, które będą się refinansować sprzedażą tych rezerw, tak że mechanizm jest bezpieczny, ponieważ na koniec tego roku obrotowego Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych nie będzie ponosiła dodatkowych kosztów z tytułu posiadania kredytu i będzie finansowała spłatę likwidacją rezerw.</u>
  498 + </div>
  499 + <div xml:id="div-129">
  500 + <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  501 + <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
  502 + </div>
  503 + <div xml:id="div-130">
  504 + <u xml:id="u-130.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak trochę mało tych informacji, dlatego że jest perspektywa, że będą zaciągane kolejne kredyty.</u>
  505 + <u xml:id="u-130.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mamy taką pozycję w budżecie „Poręczenia i gwarancje”, ale nie mamy pozycji „Zaciągnięcie kredytów w budżecie”, a będzie spłacone, rozumiem, ze sprzedaży majątku agencji rezerw, ruchomości lub nieruchomości. Myślę, że ruchomości – Agencji Rezerw Strategicznych. I dlatego w tym zakresie na pewno potrzeba nam więcej informacji, bo brzmi to niepokojąco.</u>
  506 + <u xml:id="u-130.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dzisiaj to jest start i pierwszy tego rodzaju tryb zaciągnięcia zobowiązania. Jak my, bo my z Banku Gospodarstwa Krajowego nie mamy żadnych informacji o sytuacjach, jakie zostały zaciągnięte zobowiązania, kto co kupił, jakie emisje, jakie są środki, jakie poszczególne… Panie przewodniczący, my nic nie wiemy na temat tego, co się dzieje w Banku Gospodarstwa Krajowego. A zatem poprosiłabym o odpowiedź na piśmie. Rozumiem, że będzie zaciągnięty kredyt, ale proszę… Rozumiem, że gwarancji czy poręczenia… Rozumiem, że gwarancji udzieli rząd, a takiej pozycji nie mieliśmy. Jeśli sobie przypominam, nie mieliśmy też gwarancji i poręczenia, w ogóle informacji na temat tego, ile będziemy zaciągać różnych tego typu pożyczek przez Skarb Państwa.</u>
  507 + <u xml:id="u-130.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rozumiemy, jaki jest rok, ale państwo powinniście trochę… Jeżeli mówimy, że zwiększa się VAT, przychody z VAT są wyższe o 5 000 000 tys. zł, to może należałoby w tym zakresie sfinansować nie środkami zaciągniętymi z pożyczki, tylko wprost tym? Są określone dodatkowe przychody, należałoby dokonać zmiany, należałoby taką pozycję wprowadzić do budżetu, czy wprowadzić taką dodatkową rezerwę. Niechby ona się nazywała dość szeroko, żeby z tego można było przeznaczać środki, a tak to jest… Tak naprawdę to jest taka księgowość bokiem.</u>
  508 + <u xml:id="u-130.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wszystkie inne źródła, do których nie mamy funduszy celowych, wszystko co jest poza budżetem, proszę powiedzieć, czy i ile dodatkowo zamierzacie państwo zaciągnąć takich kredytów? Chodzi o to, abyśmy wiedzieli, że to nie będzie 462 000 000 tys. zł czy 475 000 000 tys. zł, tylko będzie 500 000 000 tys., bo my tego nie wiemy. Państwo po prostu żyjecie na kredyt. Trzeba to powiedzieć wszystkim, komukolwiek, cokolwiek się da, że żyjemy na kredyt. To wcale nie mówi o oszczędnym budżecie celowanym na określone działania, tylko na tym, że państwo… Do ministra finansów i do pana premiera moje pytanie i informacja: jaki jest plan walki z inflacją?</u>
  509 + </div>
  510 + <div xml:id="div-131">
  511 + <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez związku.</u>
  512 + </div>
  513 + <div xml:id="div-132">
  514 + <u xml:id="u-132.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Bo zaciąganie… Jest to związane z tym tematem, panie przewodniczący, bo zaciąganie dodatkowych zobowiązań mówi, że nie będziemy w żadnym temacie o tym rozmawiać. A jeżeli inflacja będzie większa, to my, wszyscy Polacy, będziemy ponosić jej koszty. Ten kredyt również do tego zmierza, ten kredyt do tego zmierza.</u>
  515 + </div>
  516 + <div xml:id="div-133">
  517 + <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, naprawdę to nie jest element dyskusji o inflacji, a prawdą jest, rzeczywiście, że jak rozmawiamy o pieniądzach, to o wszystkim rozmawiamy. Pytanie, czy o wszystkim możemy rozmawiać?</u>
  518 + </div>
  519 + <div xml:id="div-134">
  520 + <u xml:id="u-134.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To może byśmy raz o inflacji porozmawiali na posiedzeniu Komisji Finansów?</u>
  521 + </div>
  522 + <div xml:id="div-135">
  523 + <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Z największą przyjemnością z panią również na ten temat porozmawiamy. Z największą przyjemnością.</u>
  524 + </div>
  525 + <div xml:id="div-136">
  526 + <u xml:id="u-136.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobra.</u>
  527 + </div>
  528 + <div xml:id="div-137">
  529 + <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, chciałem zapytać, czy są jeszcze jakieś pytania do opinii nr 264?</u>
  530 + <u xml:id="u-137.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym, proszę państwa, pozwolę sobie przedstawić projekt opinii nr 264 Komisji Finansów Publicznych do prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, uchwalony na posiedzeniu w dniu  23 marca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 marca 2023 r. rozpatrzyła wniosek prezesa Rady Ministrów z dnia 22 marca 2023 r. dotyczący zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. przedstawione we wniosku”.</u>
  531 + <u xml:id="u-137.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do tej propozycji?</u>
  532 + </div>
  533 + <div xml:id="div-138">
  534 + <u xml:id="u-138.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tylko prośba o odpowiedź na piśmie.</u>
  535 + </div>
  536 + <div xml:id="div-139">
  537 + <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oczywiście, pani przewodnicząca, jak najbardziej.</u>
  538 + <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  539 + </div>
  540 + <div xml:id="div-140">
  541 + <u xml:id="u-140.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Michał Kuczmierowski, Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych.</u>
  542 + <u xml:id="u-140.1" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Ja tylko nadmienię, że oczywiście przedstawimy odpowiedź na zadane pytanie. Będzie ona miała charakter klauzulowany. Jednocześnie tę działalność raportujemy szczegółowo do innych komisji sejmowych, również w trybie niejawnym, w związku z tym na pewno taka informacja od nas w najbliższym czasie zostanie przesłana.</u>
  543 + </div>
  544 + <div xml:id="div-141">
  545 + <u xml:id="u-141.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli państwo przyślecie Sejmowi, to ja w trybie dostępu do informacji niejawnych mogę się z nią zapoznać? Bo to jest ten tryb.</u>
  546 + </div>
  547 + <div xml:id="div-142">
  548 + <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dokładnie tak, jak każdy członek naszej Komisji w tej formule.</u>
  549 + </div>
  550 + <div xml:id="div-143">
  551 + <u xml:id="u-143.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Okej.</u>
  552 + </div>
  553 + <div xml:id="div-144">
  554 + <u xml:id="u-144.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Tak jest.</u>
  555 + </div>
  556 + <div xml:id="div-145">
  557 + <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy są jeszcze uwagi do opinii? Nie widzę. Tym samym uważam, że opinia 264 została przyjęta przez Komisję Finansów Publicznych.</u>
  558 + <u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji pkt 6 porządku dziennego: rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3025.</u>
  559 + <u xml:id="u-145.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję państwa, że 8 marca br. Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3025) do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
  560 + <u xml:id="u-145.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy. Proszę państwa, czy są uwagi do tytułu projektu ustawy? Nie widzę uwag do tytułu projektu ustawy z druku nr 3025.</u>
  561 + <u xml:id="u-145.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do rozpatrywania poszczególnych artykułów poprzez ich zmianę. W konsekwencji mamy też kilka poprawek, więc będziemy je w taki sposób rozpatrywać.</u>
  562 + <u xml:id="u-145.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie do Biura Legislacyjnego: czy taka formuła jest dla państwa akceptowalna?</u>
  563 + </div>
  564 + <div xml:id="div-146">
  565 + <u xml:id="u-146.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak.</u>
  566 + </div>
  567 + <div xml:id="div-147">
  568 + <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Tym samym, proszę państwa, przechodzimy do art. 1, do zmiany nr 1. Nie ma uwag ze strony Biura Legislacyjnego. Zmiana rozpatrzona.</u>
  569 + <u xml:id="u-147.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 2? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  570 + <u xml:id="u-147.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 3? Mamy poprawkę w pkt 3. Bardzo proszę o krótkie przedstawienie poprawki i o wsparcie ze strony Ministerstwa Finansów, bo wiem, że te poprawki były wspólnie przygotowywane.</u>
  571 + <u xml:id="u-147.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy to są poprawki…</u>
  572 + </div>
  573 + <div xml:id="div-148">
  574 + <u xml:id="u-148.0" who="#PoselEwaSzymanska">Jeszcze legislacyjne.</u>
  575 + </div>
  576 + <div xml:id="div-149">
  577 + <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze legislacyjne, tak? To bardzo proszę o wsparcie merytoryczne ze strony Biura Legislacyjnego do tych poprawek. Panowie mecenasi, oddaję głos.</u>
  578 + </div>
  579 + <div xml:id="div-150">
  580 + <u xml:id="u-150.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, oczywiście projekt poprawki oznaczony numerem pierwszym rzymskim został wypracowany w trybie roboczym we współpracy z Ministerstwem Finansów, a przejęty przez panią przewodniczącą.</u>
  581 + <u xml:id="u-150.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, żeby w art. 31b ust. 2–4 nadać brzmienie, a zmiana w stosunku do projektu polega na tym, żeby usunąć potencjalne wątpliwości interpretacyjne, które mogłyby się pojawić w przypadku stosowania przepisów w brzmieniu zaproponowanym w projekcie. W ust. 2 mowa jest o sposobach przeliczenia, że podatnik może dokonać przeliczenia według jednej metody, podatnik może też wybrać inny sposób, więc nie bardzo było wiadomo, czy to są możliwości dla podatnika, co jest pewną zasadą, co jest wyjątkiem, stąd propozycja poprawki w ust. 2 i 3.</u>
  582 + <u xml:id="u-150.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Z kolei w ust. 4 po analizie tego przepisu doszliśmy do wniosku, że zdanie drugie w ust. 4 jest w gruncie rzeczy zbędne, bo stanowi powtórzenie tego, co wynika z wcześniejszej części tego przepisu. Stąd poprawka dotycząca ust. 4 zmierza do wykreślenia zdania drugiego.</u>
  583 + <u xml:id="u-150.3" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Korzystając z okazji, chciałem jeszcze zwrócić uwagę na ust. 1 w art. 31b, bo tu też niejako w związku z poprawką trzeba będzie dokonać korekty redakcyjnej. Tu jest użyte takie sformułowanie: „w przypadku zmiany podstawy opodatkowania, gdy kwoty stosowane do jej określenia określone w walucie obcej uległy zmianie” itd. Nie bardzo wiadomo, jaka jest zależność między zmianą podstawy opodatkowania a zmianą kwot stosowanych do jej określenia. Stąd też, jeżeli państwo nas upoważnią, to w sprawozdaniu w ust. 1 przeredagowalibyśmy ten początek i brzmiałby on mniej więcej następująco: „w przypadku gdy kwoty stosowane do określenia podstawy opodatkowania wyrażone w walucie obcej uległy zmianie przeliczenia na złote” itd.</u>
  584 + <u xml:id="u-150.4" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">To tyle ze strony Biura Legislacyjnego do zmiany nr 3 i do tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
  585 + </div>
  586 + <div xml:id="div-151">
  587 + <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie mecenasie.</u>
  588 + <u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko rządu do tej poprawki? Rozumiem, że państwo jakoś konsultowaliście ze sobą te poprawki. Poproszę o stanowisko rządu, panie ministrze. Poprawka nr 1.</u>
  589 + </div>
  590 + <div xml:id="div-152">
  591 + <u xml:id="u-152.0" who="#DyrektorDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowPawelSelera">Stanowisko rządu jest pozytywne. Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  592 + </div>
  593 + <div xml:id="div-153">
  594 + <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  595 + <u xml:id="u-153.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań i panów posłów do treści poprawki przygotowanej w sumie przez Biuro Legislacyjne? Nie widzę. Tym samym uważam, że poprawka nr 1 w art. 1 w pkt 3 została przyjęta. Tym samym zmiana nr 3 również została rozpatrzona.</u>
  596 + <u xml:id="u-153.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w zmianie nr 4. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Nie ma. Tym samym rozpatrzona.</u>
  597 + <u xml:id="u-153.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 5. Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Proszę bardzo.</u>
  598 + </div>
  599 + <div xml:id="div-154">
  600 + <u xml:id="u-154.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, to nawet nie uwaga, tylko pytanie bardzo ogólne.</u>
  601 + <u xml:id="u-154.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Mianowicie chodzi o to, że jednym z głównych celów projektu zawartego w druku nr 3025 jest konsolidacja i ujednolicenie przepisów w zakresie wszystkich wiążących interpretacji, które występują dzisiaj w systemie prawa. Pytanie: czy nie należałoby rozważyć – chociaż zakładamy, bo tak zresztą wynika z projektu, że rząd podjął inną decyzję – regulacji dotyczących wydawania wiążących interpretacji, jako że te wiążące informacje są niejako wydawane w czterech obszarach. Czy nie należałoby zamieścić też tego w Ordynacji podatkowej i zbiorczo uregulować? Tak dzieje się w przypadku czy to interpretacji indywidualnych, interpretacji ogólnych, czy innych instrumentów mających na celu dokonanie wykładni przepisów. Dziękuję.</u>
  602 + </div>
  603 + <div xml:id="div-155">
  604 + <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  605 + <u xml:id="u-155.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
  606 + </div>
  607 + <div xml:id="div-156">
  608 + <u xml:id="u-156.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  609 + <u xml:id="u-156.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Dziękuję, panie mecenasie. Paweł Selera, Departament Podatku od Towarów i Usług, Ministerstwo Finansów.</u>
  610 + <u xml:id="u-156.2" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">My oczywiście rozważaliśmy taką koncepcję – rzeczywiście rozważaliśmy koncepcję zamieszczenia zmian kompleksowo w Ordynacji podatkowej, ale po wielu analizach uznaliśmy, że lepiej jednak będzie, jeżeli one będą dotyczyły konkretnych podatków w konstrukcjach poszczególnych ustaw podatkowych, ponieważ mimo konsolidacji te instrumenty jednak też wykazują pewne swoje specyficzne cechy. Stąd jakby w naszym przekonaniu lepszym rozwiązaniem jest koncepcja zamieszczenia tych rozwiązań w poszczególnych ustawach. Ale rzeczywiście my też rozważaliśmy na początku taką konstrukcję, o której mówił pan mecenas.</u>
  611 + </div>
  612 + <div xml:id="div-157">
  613 + <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Okej, ale reasumując, pozostajemy przy swoim.</u>
  614 + </div>
  615 + <div xml:id="div-158">
  616 + <u xml:id="u-158.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak.</u>
  617 + </div>
  618 + <div xml:id="div-159">
  619 + <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. W takim razie zmiana nr 5 rozpatrzona.</u>
  620 + <u xml:id="u-159.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 6. Widzę, że w zmianie nr 6 jest poprawka druga i trzecia…</u>
  621 + </div>
  622 + <div xml:id="div-160">
  623 + <u xml:id="u-160.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Druga i trzecia rzymska.</u>
  624 + </div>
  625 + <div xml:id="div-161">
  626 + <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, druga i trzecia, również przygotowane przez Biuro Legislacyjne, a parafowane przez panią przewodniczącą Ewę Szymańską.</u>
  627 + <u xml:id="u-161.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, bardzo proszę, proszę przedstawić.</u>
  628 + </div>
  629 + <div xml:id="div-162">
  630 + <u xml:id="u-162.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, jeżeli chodzi o poprawkę nr II, to tu chodzi o to, że równolegle są proponowane zmiany w art. 1 dotyczącym podatku VAT i w art. 6 dotyczącym podatku akcyzowego.</u>
  631 + <u xml:id="u-162.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, by w art. 1 w zmianie nr 6 w lit. b skreślić tiret pierwszy, który wprowadza zmiany w ust. 2 i żeby dopisać wyrazy „co najmniej”. Po analizie tego przepisu w trybie roboczym z Ministerstwem Finansów doszliśmy do wniosku, że zmiana jest zbędna. Analogiczna zmiana jest proponowana w ustawie o podatku akcyzowym.</u>
  632 + <u xml:id="u-162.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Natomiast poprawka nr III dotyczy nadania nowego brzmienia dodawanemu  ust. 7a i nadania nowego brzmienia ust. 8. Chodzi o doprecyzowanie przepisów w zakresie choćby wskazania terminu, kiedy wnioskodawca ma dostarczyć pewne dodatkowe materiały. W projekcie jest napisane, że dodatkowe materiały ma dostarczyć w terminie 7 dni od dnia doręczenia wezwania, a później jest napisane, że w przypadku niedostarczenia dokumentów w terminie określonym w wezwaniu.</u>
  633 + <u xml:id="u-162.3" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tu te przepisy są sprzeczne, ponieważ termin 7 dni wynika z ustawy, a nie z wezwania. W celu uniknięcia tej sprzeczności jest propozycja nadania nowego brzmienia ust. 7a. Taki błąd występuje też w ust. 8, stąd propozycja, by całemu ust. 8 nadać nowe brzmienie i ujednolicić przepisy, a nie tak, jak jest w projekcie, żeby tylko zdanie drugie otrzymało nowe brzmienie. Dziękuję bardzo.</u>
  634 + </div>
  635 + <div xml:id="div-163">
  636 + <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  637 + <u xml:id="u-163.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o stanowisko rządu do poprawki, choć słyszałem, że była wspólnie przygotowywana.</u>
  638 + </div>
  639 + <div xml:id="div-164">
  640 + <u xml:id="u-164.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak. Bardzo dziękujemy panie mecenasie za te trafne sugestie. Oczywiście akceptujemy.</u>
  641 + </div>
  642 + <div xml:id="div-165">
  643 + <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję gorąco.</u>
  644 + <u xml:id="u-165.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie pytanie do pań i panów posłów o poprawki nr II i III. Należy je traktować łącznie, panie mecenasie, drugą i trzecią?</u>
  645 + </div>
  646 + <div xml:id="div-166">
  647 + <u xml:id="u-166.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie, nie, to są dwie różne poprawki.</u>
  648 + </div>
  649 + <div xml:id="div-167">
  650 + <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. W takim razie stanowisko zarówno dla drugiej, jak i trzeciej było pozytywne ze strony rządu.</u>
  651 + <u xml:id="u-167.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy uwagę ze strony pań, panów posłów do poprawki drugiej? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą. Do poprawki trzeciej? Też bez uwag ze strony pań, panów posłów. Tym samym uważam ją za przyjętą. Proszę państwa, w tej oto sytuacji dokonaliśmy rozpatrzenia zmiany nr 6.</u>
  652 + <u xml:id="u-167.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 7. Proszę państwa, w zmianie nr 7 mamy poprawkę merytoryczną.</u>
  653 + </div>
  654 + <div xml:id="div-168">
  655 + <u xml:id="u-168.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pierwsza arabska, a potem jeszcze czwarta rzymska.</u>
  656 + </div>
  657 + <div xml:id="div-169">
  658 + <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, ale to najpierw…</u>
  659 + </div>
  660 + <div xml:id="div-170">
  661 + <u xml:id="u-170.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poczekamy na skserowanie. Czy już jest?</u>
  662 + </div>
  663 + <div xml:id="div-171">
  664 + <u xml:id="u-171.0" who="#Gloszsali">Kserujemy je.</u>
  665 + </div>
  666 + <div xml:id="div-172">
  667 + <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę panią przewodniczącą i poproszę jeszcze o uzupełnienie przez pana ministra. W tym momencie poprawki są kserowane. Myślę, że za chwilę do nas trafią, więc będziemy mogli je rozpatrywać.</u>
  668 + </div>
  669 + <div xml:id="div-173">
  670 + <u xml:id="u-173.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poprawka nr 1 dotyczy zmiany nr 7. Chodzi o to, że jest zmiana dotycząca wiążącej informacji stawkowej, kiedy podatnik odwoła się, czy to w postępowaniu odwoławczym, czy w postępowaniu w sądzie administracyjnym, i zostanie uchylona WIS, podatnik będzie miał prawo skorzystać z korzystniejszej stawki zarówno na bieżąco, jak i z okresem wstecznym.</u>
  671 + <u xml:id="u-173.1" who="#PoselEwaSzymanska">Może to tyle, a pan minister gdyby mógł uzupełnić.</u>
  672 + </div>
  673 + <div xml:id="div-174">
  674 + <u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, jeżeli można, bardzo proszę o uzupełnienie wypowiedzi.</u>
  675 + </div>
  676 + <div xml:id="div-175">
  677 + <u xml:id="u-175.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  678 + <u xml:id="u-175.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak, zmiana jest ewidentnie korzystna dla podatników. Zmiana jest korzystna dla podatników, doprecyzowująca i daje pewną elastyczność w stosowaniu wiążących informacji stawkowych, więc jak najbardziej popieramy tę zmianę i akceptujemy.</u>
  679 + </div>
  680 + <div xml:id="div-176">
  681 + <u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są zgłaszane jakieś uwagi do poprawki? Nie widzę. Tym samym uważam poprawkę nr 1 za przyjętą.</u>
  682 + <u xml:id="u-176.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w tym samym punkcie, w pkt 7, przechodzimy do poprawki nr IV.</u>
  683 + <u xml:id="u-176.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, gorąco proszę. Oddaję głos.</u>
  684 + </div>
  685 + <div xml:id="div-177">
  686 + <u xml:id="u-177.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak, panie przewodniczący, tu chodzi o drobną kwestię. Mianowicie w tej zmianie w lit. c na samym końcu jest ust. 3 pkt 2. W tym pkt 2 na końcu jest napisane: „jeżeli nie upłynął okres ważności WIA, o którym mowa w art. 7d ust. 4 ustawy o z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym”.</u>
  687 + <u xml:id="u-177.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, że nie ma innego okresu ważności WIA niż wskazany w tym przepisie, stąd w opinii Biura Legislacyjnego zbędne jest to dookreślanie. Analogiczna poprawka do ustawy o podatku akcyzowym, czyli ta w poprawce w pkt 2.</u>
  688 + </div>
  689 + <div xml:id="div-178">
  690 + <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  691 + <u xml:id="u-178.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o stanowisko rządu.</u>
  692 + </div>
  693 + <div xml:id="div-179">
  694 + <u xml:id="u-179.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Stanowisko jest pozytywne. Rzeczywiście zapis jest nadmiarowy. Dziękujemy, panie mecenasie, za trafną uwagę.</u>
  695 + </div>
  696 + <div xml:id="div-180">
  697 + <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  698 + <u xml:id="u-180.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie moje pytanie: czy do tej poprawki są jakieś uwagi ze strony pań, panów posłów? Mówimy o poprawce czwartej rzymskiej. Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą. Szanowni państwo, tym samym rozpatrzyliśmy zmianę nr 7.</u>
  699 + <u xml:id="u-180.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w zmianie nr 8. Nie ma uwag. Bardzo krótka zmiana.</u>
  700 + <u xml:id="u-180.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 9. Czy mamy uwagi do zmiany nr 9? Nie ma ze strony Biura Legislacyjnego, ze strony pań i panów posłów również nie widzę.</u>
  701 + <u xml:id="u-180.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 10? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony posłów.</u>
  702 + <u xml:id="u-180.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 11? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony posłów.</u>
  703 + <u xml:id="u-180.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 12?</u>
  704 + </div>
  705 + <div xml:id="div-181">
  706 + <u xml:id="u-181.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Dwie poprawki, piąta i szósta rzymska.</u>
  707 + </div>
  708 + <div xml:id="div-182">
  709 + <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzymska, tak. Panowie mecenasi, proszę w takim razie o krótką charakterystykę poprawki nr V.</u>
  710 + </div>
  711 + <div xml:id="div-183">
  712 + <u xml:id="u-183.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeżeli chodzi o poprawkę nr V, to tu chodzi o to, by w art. 42h w ust. 1… W projekcie jest propozycja, by…</u>
  713 + <u xml:id="u-183.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">To brzmi następująco: „WIS wygasa z mocy prawa w przypadku zmiany przepisów ustawy lub przepisów wykonawczych wydanych na jej podstawie odnoszących się do towaru albo usługi” itd. Do tej pory w tym przepisie brzmiało to następująco, że: „WIS wygasa z mocy prawa w przypadku zmiany przepisów prawa podatkowego w zakresie podatku”, czyli w tym wypadku podatku VAT.</u>
  714 + <u xml:id="u-183.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Po analizie przepisu wydaje się, że warto byłoby wrócić do brzmienia obecnie obowiązującego, przynajmniej w tym zakresie, ponieważ z projektu wynikałoby, że chodzi wyłącznie o zmianę przepisów ustawy vatowskiej lub przepisów wykonawczych wydanych na jej podstawie. Z kolei zastosowanie czy powrót – to, co dzisiaj wynika z tych przepisów – oznacza, że stosując definicję przepisów prawa podatkowego, wynikającą z Ordynacji podatkowej, mamy na myśli zarówno przepisy ustawy, jak i przepisy aktów wykonawczych, ale niekoniecznie to musi być ustawa o podatku od towarów i usług. Jak bowiem wskazują dotychczasowe doświadczenia, zdarza się, że czasami pewne epizodyczne, szczególne regulacje, dotyczące choćby stawek VAT-u na niektóre towary, są zawierane w jakichś innych ustawach, nie zawsze w ustawie vatowskiej. Stąd propozycja wypracowana w trybie roboczym, by wrócić w tym zakresie do dotychczasowego brzmienia. Analogiczną zmianę proponujemy w ustawie o podatku akcyzowym.</u>
  715 + <u xml:id="u-183.3" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Z kolei poprawka nr VI dotyczy art. 42h ust. 3 i potem jeszcze dalszych przepisów. Analogiczna zmiana jest też w ustawie o podatku akcyzowym. Chodzi o to, że to jest przepis określający przesłanki zmiany albo uchylenia ostatecznej WIS, czy w przypadku akcyzy WIA, by: „dyrektor Krajowej Informacji Skarbowej wszczynał z urzędu postępowanie w sprawie zmiany albo uchylenia ostatecznej WIS w przypadku wystąpienia albo uzasadnionego przypuszczenia wystąpienia przesłanek powodujących jej nieprawidłowość, w tym niezgodność z prawem, w szczególności w przypadku”. Nie bardzo wiadomo, do czego odnosi się: „w tym niezgodność z prawem” i te wskazane przykładowo przesłanki – czy te przesłanki to są przykłady niezgodności z prawem czy przykłady nieprawidłowości? Stąd propozycja, aby wyrazy: „w tym niezgodność z prawem” wykreślić. Tego dotyczy poprawka.</u>
  716 + <u xml:id="u-183.4" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Korzystając z okazji, uwaga do ust. 3 ze strony Biura Legislacyjnego jest nieco szersza, ale w tym zakresie nie udało się wypracować żadnego rozwiązania. Zwracamy uwagę, że w gruncie rzeczy katalog przyczyn uzasadniających zmianę albo uchylenie ostatecznej WIS jest otwarty i dosyć szeroki, ponieważ jest mowa, że dzieje się to w przypadku stwierdzenia albo przypuszczenia wystąpienia nieprawidłowości. I teraz pytanie: co to jest ta nieprawidłowość? Można zadać też pytanie, co jeszcze, poza sześcioma przypadkami wymienionymi w ustawie, może doprowadzić do nieprawidłowości wiążącej informacji stawkowej? To tyle do tych poprawek. Dziękuję.</u>
  717 + </div>
  718 + <div xml:id="div-184">
  719 + <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  720 + <u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, w takim razie proszę o odniesienie się do treści poprawek nr V i VI.</u>
  721 + </div>
  722 + <div xml:id="div-185">
  723 + <u xml:id="u-185.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy zmiany jako porządkujące i eliminujące nadmiarowe sformułowania, a więc bardzo dziękujemy.</u>
  724 + </div>
  725 + <div xml:id="div-186">
  726 + <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  727 + <u xml:id="u-186.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do poprawki nr V i VI ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym uważam je za przyjęte.</u>
  728 + <u xml:id="u-186.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze do samej zmiany, tak? Bardzo proszę.</u>
  729 + </div>
  730 + <div xml:id="div-187">
  731 + <u xml:id="u-187.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to w samej zmianie jeszcze drobne uwagi redakcyjne.</u>
  732 + <u xml:id="u-187.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Mianowicie w lit. d w ust. 3c oraz w lit. e w ust. 4 drugie zdanie brzmi: „Do wszczętego przez dyrektora Krajowej Informacji Skarbowej postępowania przepis ust. 3a stosuje się odpowiednio.” Wystarczy napisać po kropce: „Przepis ust. 3a stosuje się odpowiednio”. Przepis będzie zrozumiały, bo wynika to niejako ze złożenia tego ze zdaniem pierwszym, stąd proponujemy skrócić to drugie zdanie. Dziękuję bardzo.</u>
  733 + </div>
  734 + <div xml:id="div-188">
  735 + <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy poprawka redakcyjna znajduje uznanie rządu?</u>
  736 + </div>
  737 + <div xml:id="div-189">
  738 + <u xml:id="u-189.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak, oczywiście akceptujemy.</u>
  739 + </div>
  740 + <div xml:id="div-190">
  741 + <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  742 + <u xml:id="u-190.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie zakończyliśmy omawianie zmiany nr 12 wraz z poprawkami. Zmiana nr 12 przepracowana.</u>
  743 + <u xml:id="u-190.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 13. Jesteśmy w zmianie nr 13. Mamy tutaj poprawkę nr VII. Bardzo proszę.</u>
  744 + </div>
  745 + <div xml:id="div-191">
  746 + <u xml:id="u-191.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, poprawka nr VII dotyczy tego, by art. 42h, któremu nadawane jest nowe brzmienie, nieco przeredagować i proponowaną treść ująć w dwóch ustępach. Mianowicie w jednym przepisie rozstrzygnąć, że WIS jest wydawana na okres 5 lat i jest ważna od dnia następującego po dniu jej doręczenia, a w ust. 2 wskazać wyraźnie przyczyny, dla których WIS traci ważność przed upływem okresu 5 lat. To zostało umieszczone w jednym ciągu, a to są dwie różne kwestie. Stąd taka propozycja, wypracowana w trybie roboczym z Ministerstwem Finansów, oraz analogiczna zmiana do ustawy o podatku akcyzowym. Dziękuję bardzo.</u>
  747 + </div>
  748 + <div xml:id="div-192">
  749 + <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że chodzi o przejrzystość przepisu, tak miałbym to rozumieć?</u>
  750 + </div>
  751 + <div xml:id="div-193">
  752 + <u xml:id="u-193.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak.</u>
  753 + </div>
  754 + <div xml:id="div-194">
  755 + <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  756 + <u xml:id="u-194.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko rządu?</u>
  757 + </div>
  758 + <div xml:id="div-195">
  759 + <u xml:id="u-195.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy zmianę. Dziękuję.</u>
  760 + </div>
  761 + <div xml:id="div-196">
  762 + <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  763 + <u xml:id="u-196.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 13? Bardzo proszę.</u>
  764 + </div>
  765 + <div xml:id="div-197">
  766 + <u xml:id="u-197.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to jeszcze drobna korekta redakcyjna. W art. 42i na końcu proponujemy konsekwentnie posługiwać się pełnym pojęciem Biuletynu Informacji Publicznej, tak jak ta nazwa brzmi. Dziękuję bardzo.</u>
  767 + </div>
  768 + <div xml:id="div-198">
  769 + <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu ze strony rządu.</u>
  770 + <u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie moje pytanie do pań, panów posłów: czy akceptujemy poprawkę nr VII wraz ze zmianą nr 13? Dziękuję bardzo.</u>
  771 + <u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 14. Rozumiem, że zmiana nr 14 bez uwag, tak? Bez uwag.</u>
  772 + <u xml:id="u-198.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów? Nie widzę.</u>
  773 + <u xml:id="u-198.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 15? Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Proszę.</u>
  774 + </div>
  775 + <div xml:id="div-199">
  776 + <u xml:id="u-199.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, w zmianie nr 15 jest pewna wątpliwość w dodawanym ust. 2.</u>
  777 + <u xml:id="u-199.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Mianowicie jak państwo przeczytają drugą część tego przepisu: „zwolnienie, o którym mowa (…), stosuje się także, jeżeli niezachowanie terminu określonego w ust. 1 było uzasadnione okolicznościami związanymi z ważnym interesem służby, dotyczącymi przesiedlenia osoby odstępującej pojazd silnikowy, w celu podjęcia pracy w innym państwie oraz osoba ta przebywała na terytorium kraju nie krócej niż 2 lata”. Przecinek po wyrazie „silnikowy” powoduje, że ten fragment czyta się tak, jakby z ważnym interesem służby w celu podjęcia pracy, więc to tak, jakby służba… To budzi wątpliwości. Chyba chodzi o to, że powinno to brzmieć następująco: że to będzie odstąpienie pojazdu silnikowego w celu podjęcia pracy w innym państwie.</u>
  778 + <u xml:id="u-199.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Konkludując, chodzi o skreślenie tego przecinka. Końcówka brzmiałaby następująco: „dotyczącymi przesiedlenia osoby odstępującej pojazd silnikowy w celu podjęcia pracy w innym państwie, a osoba ta przebywała na terytorium kraju nie krócej niż 2 lata”. Biuro Legislacyjne proponowałoby taką korektę redakcyjną, która zresztą była uzgodniona z ministerstwem. Dziękuję.</u>
  779 + </div>
  780 + <div xml:id="div-200">
  781 + <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli było to uzgadniane, to bardzo proszę o stanowisko rządu.</u>
  782 + </div>
  783 + <div xml:id="div-201">
  784 + <u xml:id="u-201.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak, przyjmujemy zmianę. Dziękuję.</u>
  785 + </div>
  786 + <div xml:id="div-202">
  787 + <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takiej sytuacji, czy mamy jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 15? Zmiana rozpatrzona. Dziękuję bardzo.</u>
  788 + <u xml:id="u-202.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 16? Proszę, panie mecenasie.</u>
  789 + </div>
  790 + <div xml:id="div-203">
  791 + <u xml:id="u-203.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Proponujemy drobną korektę redakcyjną. W drugim zdaniu jest: „Podatnik, o którym mowa w zdaniu pierwszym,”. Wydaje się oczywiste, że nie może chodzić o innego podatnika, więc proponujemy wykreślić fragment „o którym mowa w zdaniu pierwszym,”. Zresztą w dalszych przepisach jest podobna sekwencja, więc już nie będziemy o tym mówić, tylko w ramach upoważnienia w sprawozdaniu dokonamy takiej korekty.</u>
  792 + </div>
  793 + <div xml:id="div-204">
  794 + <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oczywiście takie upoważnienie zostanie udzielone. Rozumiem, że jest zgoda co do tego ze strony rządu?</u>
  795 + </div>
  796 + <div xml:id="div-205">
  797 + <u xml:id="u-205.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy. Dziękuję bardzo.</u>
  798 + </div>
  799 + <div xml:id="div-206">
  800 + <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  801 + <u xml:id="u-206.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 16 rozpatrzona.</u>
  802 + <u xml:id="u-206.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 17? Bez uwag. Rozpatrzona.</u>
  803 + <u xml:id="u-206.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 18? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, ze strony posłów bez uwag. Rozpatrzona.</u>
  804 + <u xml:id="u-206.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 19?</u>
  805 + </div>
  806 + <div xml:id="div-207">
  807 + <u xml:id="u-207.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tu jedynie jest pytanie dotyczące dodawanych przepisów ust. 1a i ust. 1b, bo analizując te przepisy, mamy wątpliwość, czy dla podatników relacja między ust. 1a i ust. 1b będzie zrozumiała, czy nie będzie wątpliwości. Ust. 1b jest sformułowany tak, jakby stanowił dodatkowy warunek zastosowania przepisów ust. 1a. To tylko taka wątpliwość. Dziękuję bardzo.</u>
  808 + </div>
  809 + <div xml:id="div-208">
  810 + <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuje za tę uwagę.</u>
  811 + <u xml:id="u-208.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy rząd zechce coś dodać do wypowiedzi?</u>
  812 + </div>
  813 + <div xml:id="div-209">
  814 + <u xml:id="u-209.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowAnnaMytyk">Panie przewodniczący, Anna Mytyk, zastępca dyrektora Departamentu Podatku od Towarów i Usług.</u>
  815 + <u xml:id="u-209.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowAnnaMytyk">Dziękujemy za to pytanie. Jeśli chodzi o konstrukcję dodawanego przepisu, ona ma charakter zabezpieczający i jest przygotowana na wzór istniejącego w ustawie w przypadku, gdzie podatnik przyjmuje proporcje z góry na dany rok i odnosi się do sytuacji, gdzie wartość obrotu, w stosunku do którego wydatki nie podlegałyby odliczeniu, a tu w przypadku urealnienia tego obrotu również oznaczałyby nieodliczenie… Ta regulacja zabezpiecza, gdyby podatnik miał możliwość nieskorygowania podatku naliczonego po zakończeniu roku, jeśli proporcja nie przekracza różnicy 2%. Brzmi być może skomplikowanie, natomiast regulacja powinna być prosta w stosowaniu dla podatników z uwagi na to, że podobne mechanizmy istnieją już przy przyjmowaniu proporcji na dany rok podatkowy, a tutaj mamy mechanizm, który mówi o proporcji po końcu roku.</u>
  816 + </div>
  817 + <div xml:id="div-210">
  818 + <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  819 + <u xml:id="u-210.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 19 została rozpatrzona.</u>
  820 + <u xml:id="u-210.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 20. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego? Nie widzę. Ze strony pań, panów posłów nie widzę. Rozpatrzona.</u>
  821 + <u xml:id="u-210.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 21? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  822 + <u xml:id="u-210.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 22? Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Proszę.</u>
  823 + </div>
  824 + <div xml:id="div-211">
  825 + <u xml:id="u-211.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, w lit. b proponowalibyśmy korektę redakcyjną, bo tu jest napisane: „przy wyliczeniu udziału procentowego”. Powinno być chyba: „przy wyliczaniu”, jako pewna zasada obliczania.</u>
  826 + <u xml:id="u-211.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Teraz fragment: „o którym mowa w zdaniu pierwszym,”. To też jest oczywiste, że nie o inny udział procentowy chodzi, więc proponujemy skreślić. Jest tam też: „uwzględnia się kwoty”. Powinno być chyba: „uwzględnia się także kwoty podatku z faktur zapłaconych”. Dziękuję bardzo.</u>
  827 + </div>
  828 + <div xml:id="div-212">
  829 + <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  830 + <u xml:id="u-212.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko rządu?</u>
  831 + </div>
  832 + <div xml:id="div-213">
  833 + <u xml:id="u-213.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Przyjmujemy zmianę. Dziękuję bardzo.</u>
  834 + </div>
  835 + <div xml:id="div-214">
  836 + <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  837 + <u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 22? Nie widzę. Tym samym zmiana rozpatrzona.</u>
  838 + <u xml:id="u-214.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 23. Czy jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego? Jest.</u>
  839 + <u xml:id="u-214.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie mecenasie, oddaję głos.</u>
  840 + </div>
  841 + <div xml:id="div-215">
  842 + <u xml:id="u-215.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">W zmianie nr 23 w lit. a w pierwszym tiret, w którym nadawane jest nowe brzmienie  lit. b, powinien być chyba przecinek w przedostatnim wierszu po wyrazie „nabywcy”, jako zamknięcie wtrącenia.</u>
  843 + <u xml:id="u-215.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Na końcu w ust. 5b jest: „lub odmawia dokonania zwrotu”. Powinno być: „albo odmawia dokonania zwrotu”. Dziękuję.</u>
  844 + </div>
  845 + <div xml:id="div-216">
  846 + <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  847 + <u xml:id="u-216.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę rząd o stanowisko.</u>
  848 + </div>
  849 + <div xml:id="div-217">
  850 + <u xml:id="u-217.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Pozytywne. Dziękuję bardzo.</u>
  851 + </div>
  852 + <div xml:id="div-218">
  853 + <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  854 + <u xml:id="u-218.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do zmiany nr 23 ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
  855 + <u xml:id="u-218.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 24? Bez uwag. Rozpatrzona.</u>
  856 + <u xml:id="u-218.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 25?</u>
  857 + </div>
  858 + <div xml:id="div-219">
  859 + <u xml:id="u-219.0" who="#PoselZofiaCzernow">Pytanie.</u>
  860 + </div>
  861 + <div xml:id="div-220">
  862 + <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest pytanie pani poseł Czernow. Bardzo proszę.</u>
  863 + </div>
  864 + <div xml:id="div-221">
  865 + <u xml:id="u-221.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja mam pytanie do Ministerstwa Finansów dotyczące zmiany nr 25, w szczególności dotyczące pkt 2b.</u>
  866 + <u xml:id="u-221.1" who="#PoselZofiaCzernow">Według naszej oceny dodatkowe okoliczności, dodatkowe warunki czy zdarzenia, które organ podatkowy bierze pod uwagę przy ustalaniu wysokości kary z tytułu niewłaściwego zeznania dotyczącego VAT-u czy niewłaściwej deklaracji… A chodzi mi o to, że dodatkowe kryteria, które są wymienione w pkt 1–5, brzmią bardzo ogólnie. Czy zdaniem ministerstwa nie należałoby uszczegółowić tych okoliczności, aby naczelnicy urzędów skarbowych i celno-skarbowych postępowali w sposób jednolity w takich samych sytuacjach? Może zdarzyć się, że w identycznych okolicznościach stosuje się różne wysokości zobowiązania podatkowego wobec podatników. Czy ministerstwo ma zamiar to uściślić, uszczegółowić? Co państwo sądzą na temat tak ogólnie zapisanych punktów?</u>
  867 + </div>
  868 + <div xml:id="div-222">
  869 + <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to pytanie.</u>
  870 + <u xml:id="u-222.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos.</u>
  871 + </div>
  872 + <div xml:id="div-223">
  873 + <u xml:id="u-223.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Zmiana ma charakter celowy. Była szeroko dyskutowana, także z organami podatkowymi. Technika legislacyjna jest identycznie stosowana w Kodeksie postępowania administracyjnego i wzorowana jest na przesłankach generalnych z k.p.a.</u>
  874 + <u xml:id="u-223.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak też robią inne państwa członkowskie, ponieważ zaszycie bardzo precyzyjnych przesłanek taryfikatorów byłoby bardzo trudne, bo życie, przesłanki są bardzo bogate i trudno byłoby stworzyć model i szczegółowe taryfikatory i przesłanki karania. Klauzule generalne są zaczerpnięte ideowo z Kodeksu postępowania administracyjnego. Nie oznaczają one w żadnej mierze dowolności, bo uznanie jednak jest kontrolowalne, natomiast dają właśnie przestrzeń, dobrą przestrzeń organom do miarkowania sankcji i pełnej proporcjonalności sankcji, która wynika z wyroku TSUE w sprawie Grupy Warzywnej. Jest to najszersze wykorzystanie możliwości, które dają nam klauzule generalne i wyjście naprzeciw również orzecznictwu TSUE w tym zakresie. W naszym przekonaniu, również po konsultacji z organami, takie szerokie przesłanki zapewnią pełną elastyczność i proporcjonalność w wymierzaniu sankcji podatkowych.</u>
  875 + </div>
  876 + <div xml:id="div-224">
  877 + <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  878 + <u xml:id="u-224.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pani poseł ma jeszcze jakieś dodatkowe pytania?</u>
  879 + </div>
  880 + <div xml:id="div-225">
  881 + <u xml:id="u-225.0" who="#PoselZofiaCzernow">Nie. Zrozumiałam, że nie będzie już żadnych zmian, czy tak?</u>
  882 + </div>
  883 + <div xml:id="div-226">
  884 + <u xml:id="u-226.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Dokładnie tak. Nie planujemy żadnych zmian w tym zakresie. Oczywiście będziemy bacznie monitorować stosowanie tych przepisów w praktyce.</u>
  885 + </div>
  886 + <div xml:id="div-227">
  887 + <u xml:id="u-227.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję bardzo.</u>
  888 + </div>
  889 + <div xml:id="div-228">
  890 + <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  891 + <u xml:id="u-228.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy są jeszcze uwagi do zmiany nr 25? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
  892 + <u xml:id="u-228.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 26? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony pań, panów posłów. Zmiana rozpatrzona.</u>
  893 + <u xml:id="u-228.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 27? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  894 + <u xml:id="u-228.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 28? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  895 + <u xml:id="u-228.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 29? Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
  896 + </div>
  897 + <div xml:id="div-229">
  898 + <u xml:id="u-229.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, proponujemy dwie zmiany redakcyjne.</u>
  899 + <u xml:id="u-229.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">W art. 130ca w ust. 3 jest sformułowanie: „Do kwot w korekcie,”. Wydaje się, że to jest napisane nie za bardzo po polsku, więc powinno być albo: „Do kwot podlegających korekcie,” albo: „Do korygowanych kwot,”. Spróbujemy to ująć jakoś w sprawozdaniu w sposób poprawny.</u>
  900 + <u xml:id="u-229.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">W ust. 4 jest mowa o tym, że podatnicy są obowiązani do wpłacania kwoty VAT. Tu powinno być chyba: „wpłacenia kwoty VAT”, bo w tym przypadku jest to jednorazowa czynność. Podobna konstrukcja jest w zmianach nr 31 i 33, więc jeżeli państwo zgodzą się na te korekty, to od razu dokonamy analogicznych zmian w dwóch kolejnych przepisach. Dziękuję.</u>
  901 + </div>
  902 + <div xml:id="div-230">
  903 + <u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem.</u>
  904 + <u xml:id="u-230.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko ministra?</u>
  905 + </div>
  906 + <div xml:id="div-231">
  907 + <u xml:id="u-231.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy zmianę. Dziękuję bardzo.</u>
  908 + </div>
  909 + <div xml:id="div-232">
  910 + <u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  911 + <u xml:id="u-232.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy są jeszcze uwagi do zmiany nr 29? Nie widzę. Tym samym uważam ją za rozpatrzoną.</u>
  912 + <u xml:id="u-232.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 30? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  913 + <u xml:id="u-232.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 31? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  914 + <u xml:id="u-232.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 32? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego. Bez uwag ze strony pań i panów posłów. Zmiana rozpatrzona.</u>
  915 + <u xml:id="u-232.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 33? Bez uwag. Rozpatrzona.</u>
  916 + </div>
  917 + <div xml:id="div-233">
  918 + <u xml:id="u-233.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie ma.</u>
  919 + </div>
  920 + <div xml:id="div-234">
  921 + <u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 34? Bez uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
  922 + <u xml:id="u-234.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W zmianie nr 35 mamy poprawkę. Tak gdzieś sobie zapisałem.</u>
  923 + </div>
  924 + <div xml:id="div-235">
  925 + <u xml:id="u-235.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak, mam poprawkę.</u>
  926 + </div>
  927 + <div xml:id="div-236">
  928 + <u xml:id="u-236.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Siódma… Ósma rzymska i druga arabska.</u>
  929 + </div>
  930 + <div xml:id="div-237">
  931 + <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak. Druga rzymska.</u>
  932 + </div>
  933 + <div xml:id="div-238">
  934 + <u xml:id="u-238.0" who="#PoselEwaSzymanska">Druga arabska…</u>
  935 + </div>
  936 + <div xml:id="div-239">
  937 + <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Druga arabska, przepraszam, i ósma rzymska.</u>
  938 + </div>
  939 + <div xml:id="div-240">
  940 + <u xml:id="u-240.0" who="#PoselEwaSzymanska">…ponieważ ustawa, nad którą pracujemy, a mamy już koniec marca, miałaby wejść  od 1 kwietnia, co jest niemożliwe. Poprawka zawiera zmiany, gdzie datę 1 kwietnia 2023 r. zastąpiono słowami: „1 lipca 2023 r.”, a terminy, które były na 31 marca, zastąpiono: „30 czerwca”, w zależności od lat, których dotyczą. I to by było wszystko.</u>
  941 + </div>
  942 + <div xml:id="div-241">
  943 + <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  944 + <u xml:id="u-241.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pan minister zechce jeszcze coś dodać do poprawki?</u>
  945 + </div>
  946 + <div xml:id="div-242">
  947 + <u xml:id="u-242.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Nie.</u>
  948 + </div>
  949 + <div xml:id="div-243">
  950 + <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie. Dziękuję.</u>
  951 + <u xml:id="u-243.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Państwo mecenasi. Bardzo proszę.</u>
  952 + </div>
  953 + <div xml:id="div-244">
  954 + <u xml:id="u-244.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeżeli chodzi o poprawkę nr 2, którą przedstawiła pani przewodnicząca, to tu taka drobna uwaga.</u>
  955 + <u xml:id="u-244.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Z tego, co widzimy, jest zgłoszonych jeszcze szereg poprawek. Szczególnie art. 26, któremu w tej poprawce jest nadawane nowe brzmienie, i tak będzie podlegał modyfikacji, jeśli Wysoka Komisja przyjmie dalsze poprawki, ponieważ one odnoszą się też do terminu wejścia w życie poszczególnych regulacji, czy to dodawanych, czy jeszcze jakieś inne zmiany. Konkludując, art. 26 będzie wypadkową wszystkich poprawek przyjętych w wyniku decyzji Komisji, więc będzie zmodyfikowany w stosunku do tego, co jest zaproponowane w poprawce. To jest jedna kwestia.</u>
  956 + <u xml:id="u-244.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeżeli chodzi o poprawkę nr VIII, która też jest do pkt 35, to polega ona na tym, że art. 146k jest przepisem epizodycznym i właściwie to, co jest zaproponowane w projekcie, dotyczy pewnego okresu, w którym ten przepis ma zastosowanie, on nagle znika. W trybie roboczym z Ministerstwem Finansów zostało wypracowane rozwiązanie, by w ust. 1 domknąć okres, w którym ten przepis obowiązuje – miał obowiązywać  od 1 stycznia 2022 r. do 31 grudnia br. W związku z proponowanymi zmianami proponujemy, by w ust. 1 od razu napisać, by rozwiązania tam zawarte dotyczyły okresu od dnia 1 stycznia 2022 r. do dnia 30 czerwca 2023 r., już uwzględniając też zgłoszoną przez panią przewodniczącą poprawkę dotyczącą terminu wejścia w życie ustawy.</u>
  957 + <u xml:id="u-244.3" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Z kolei ten przepis, który jest zawarty jako ust. 1, oznaczyć jako ust. 1a. Będzie on dotyczyć okresu od dnia 1 lipca 2023 r., czyli wtedy, kiedy wchodzi w życie ustawa po tej poprawce, do dnia 30 czerwca 2025 r., a więc też niejako uwzględnia zmiany, które są zawarte w poprawce nr 2. Z tym są też związane zmiany w art. 13 w przepisie przejściowym i jednocześnie art. 1 pkt 35 lit. a, czyli to domknięcie okresu w ust. 1 powinno wejść w życie z dniem 30 czerwca 2023 r. I to też będzie kolejna modyfikacja art. 26. Dziękuję bardzo.</u>
  958 + </div>
  959 + <div xml:id="div-245">
  960 + <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  961 + <u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko rządu do tej poprawki i tej propozycji? Wydaje się, że państwo porozbijaliście wszystkie te terminy na… Czy ja dobrze rozumiem?</u>
  962 + </div>
  963 + <div xml:id="div-246">
  964 + <u xml:id="u-246.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak, rzeczywiście. To jest wynik naszej wspólnej pracy. Bardzo dziękuję. Oczywiście akceptujemy zmianę.</u>
  965 + </div>
  966 + <div xml:id="div-247">
  967 + <u xml:id="u-247.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">To znaczy tutaj nic nie umyka, panie przewodniczący, tylko jest wyraźna delimitacja ust. 1 i ust. 1a. Ust. 1 ma dotyczyć rozwiązania przewidzianego okresu od dnia 1 stycznia 2022 r., czyli od kiedy zostało wprowadzone, do końca czerwca tego roku. Skoro są przewidziane nowe rozwiązania na okres do końca – tak jak w projekcie – 31 marca 2025 r., to one też już uwzględniają poprawkę zgłoszoną przez panią przewodniczącą, więc wpisaliśmy 30 czerwca 2025 r. To jest ten nowy przepis. Potem w dalszej części są konsekwencje.</u>
  968 + </div>
  969 + <div xml:id="div-248">
  970 + <u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. To w takim razie zapytam, którą z tych poprawek powinniśmy najpierw przyjmować? Bo ta wydaje się zdecydowanie dalej idąca.</u>
  971 + </div>
  972 + <div xml:id="div-249">
  973 + <u xml:id="u-249.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Najdalej idąca jest poprawka nr 2, bo generalnie przesuwa całą ustawę o 3 miesiące.</u>
  974 + </div>
  975 + <div xml:id="div-250">
  976 + <u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W sensie terminu.</u>
  977 + <u xml:id="u-250.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czyli na początku dotykamy dwójki arabskiej. OK.</u>
  978 + <u xml:id="u-250.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie czy są uwagi do poprawki zgłoszonej przez panią przewodniczącą Ewę Szymańską? Mowa jest o poprawce drugiej arabskiej, tak ją nazywajmy. Nie widzę. Tym samym została przyjęta.</u>
  979 + <u xml:id="u-250.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz przechodzimy do poprawki nr VIII. Proszę państwa, czy są uwagi? Rząd odniósł się już do niej, ma stosunek pozytywny. Pytanie: czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do poprawki nr VIII? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  980 + <u xml:id="u-250.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym rozpatrzyliśmy całą zmianę nr 35 i zakończyliśmy art. 1.</u>
  981 + <u xml:id="u-250.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy przyjmować wraz z poprawkami całość, czy nie? Całość nie? OK.</u>
  982 + <u xml:id="u-250.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 2. Proszę państwa, w art. 2 jest poprawka, nadać brzmienie. Bardzo proszę o krótką charakterystykę ze strony pani przewodniczącej i pana ministra.</u>
  983 + </div>
  984 + <div xml:id="div-251">
  985 + <u xml:id="u-251.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak. Wysoka Komisjo, poprawka ma na celu zmianę powodującą dostosowanie zmian w ustawie z 17 czerwca 1966 r. o postępowaniu egzekucyjnym w administracji do przepisów uchwalonej przez Sejm ustawy z 9 marca br. o zmianie ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji oraz niektórych innych ustaw z druku nr 2952. Chodzi o uniknięcie kolizji w przepisach. Dziękuję.</u>
  986 + </div>
  987 + <div xml:id="div-252">
  988 + <u xml:id="u-252.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  989 + <u xml:id="u-252.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego? Tak, bardzo proszę.</u>
  990 + </div>
  991 + <div xml:id="div-253">
  992 + <u xml:id="u-253.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
  993 + <u xml:id="u-253.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Szanowni państwo, Biuro Legislacyjne jak najbardziej przychyla się do tej poprawki. Rzeczywiście jest kolizja z przepisami, która jest usuwana poprawką pani przewodniczącej. Natomiast chcieliśmy jeszcze zwrócić uwagę na to, że zmieniany w projekcie i w poprawce w zmianie drugiej art. 15 § 3b jest również zmieniany w ustawie druk nr 2990. Ona trafiła do Senatu.</u>
  994 + <u xml:id="u-253.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jak się wydaje, najwcześniej będzie można dokonać stosownych zmian na etapie drugiego czytania procedowanego projektu, żeby wykluczyć kolizje, a być może dopiero w Senacie. Tak że zwracam uwagę na to, że w zakresie art. 15 § 3b to nie tylko jest ten druk, który został już podpisany, ta ustawa, która została podpisana przez pana prezydenta, ale także jeszcze kolejny druk, który trzeba będzie uwzględnić przy brzmieniu § 3b.</u>
  995 + </div>
  996 + <div xml:id="div-254">
  997 + <u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
  998 + <u xml:id="u-254.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko rządu do tej poprawki?</u>
  999 + </div>
  1000 + <div xml:id="div-255">
  1001 + <u xml:id="u-255.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Pozytywne.</u>
  1002 + </div>
  1003 + <div xml:id="div-256">
  1004 + <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  1005 + <u xml:id="u-256.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów są poprawki do poprawki zgłoszonej przez panią przewodniczącą? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  1006 + <u xml:id="u-256.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy jakieś uwagi do zmian w art. 2?</u>
  1007 + <u xml:id="u-256.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Teraz mamy poprawkę czwartą.</u>
  1008 + </div>
  1009 + <div xml:id="div-257">
  1010 + <u xml:id="u-257.0" who="#PoselEwaSzymanska">Arabska, tak.</u>
  1011 + </div>
  1012 + <div xml:id="div-258">
  1013 + <u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Będzie art. 2a.</u>
  1014 + </div>
  1015 + <div xml:id="div-259">
  1016 + <u xml:id="u-259.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Czwartą, piątą i szóstą.</u>
  1017 + </div>
  1018 + <div xml:id="div-260">
  1019 + <u xml:id="u-260.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak. Po art. 2 kolejny artykuł – na roboczo art. 2a. Chodzi o zmiany dotyczące podatku od spadków i darowizn, który – tak mówiąc najogólniej – zawiera przepisy zwiększające kwoty dla poszczególnych grup podatkowych, od których nie nalicza się podatku, czy powyżej których naliczany jest podatek. Jakby więcej szczegółów mógł ewentualnie przekazać pan minister, to też byłoby bardzo dobrze. Dziękuję.</u>
  1020 + </div>
  1021 + <div xml:id="div-261">
  1022 + <u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
  1023 + </div>
  1024 + <div xml:id="div-262">
  1025 + <u xml:id="u-262.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowIzabelaWojcik">Izabela Wójcik, zastępca dyrektora Departamentu Polityki Podatkowej.</u>
  1026 + <u xml:id="u-262.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowIzabelaWojcik">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, jeżeli chodzi o zmianę, którą proponujemy w poprawce nr 4, dotyczy ona przede wszystkim znacznego podwyższenia kwot wolnych od podatku w pierwszej i w drugiej grupie podatkowej. To są grupy, które dotyczą najbliższej rodziny. Kwoty te nie były zmieniane ustawą od 2003 r., wówczas opierały się o minimalne wynagrodzenie. W związku z inflacją, z obecną sytuacją chcemy zmienić to również ustawowo.</u>
  1027 + <u xml:id="u-262.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowIzabelaWojcik">Jeżeli chodzi o pozostałe zmiany, dotyczą one również tzw. zerowej grupy, czyli najbliższej rodziny, którą obejmuje całkowite zwolnienie z podatku. Zmiany, które proponujemy w art. 4a, dotyczą między innymi kwestii obliczania podstawy opodatkowania w tej grupie. Dziękuję.</u>
  1028 + </div>
  1029 + <div xml:id="div-263">
  1030 + <u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan mecenas. Bardzo proszę.</u>
  1031 + </div>
  1032 + <div xml:id="div-264">
  1033 + <u xml:id="u-264.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeżeli chodzi o samą treść poprawki, to do samej treści projektowanych przepisów nie mamy żadnych uwag, tylko jest pytanie, bo nie jest wskazane, w jakim terminie rozwiązania powinny wejść w życie. Tego w poprawce nie ma. To jest jedna kwestia.</u>
  1034 + <u xml:id="u-264.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Druga kwestia, na którą Biuro Legislacyjne też wielokrotnie zwracało już uwagę: ta poprawka powinna być przedmiotem odrębnej inicjatywy ustawodawczej, bo zawarte w poprawce rozwiązanie nie ma żadnego związku z przedmiotem projektu ustawy. Stąd mogą się pojawić zarzuty o naruszenie przepisów konstytucyjnych o inicjatywie ustawodawczej, obowiązku przeprowadzenia trzech czytań, obowiązku przeprowadzenia pierwszego czytania na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Zwracamy na to uwagę.</u>
  1035 + <u xml:id="u-264.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Należy mieć również na uwadze, że przepisy, których zmiana jest zawarta w poprawce, są jednocześnie przedmiotem regulacji ustawy z druku nr 2628, czyli ustawy, która została uchwalona 26 stycznia tego roku o likwidacji niektórych barier administracyjnych. Senat podjął uchwałę o odrzuceniu tej ustawy, lecz uchwała nie została rozpatrzona do tej pory, na co też zwracamy uwagę. Zwracam uwagę, że rozwiązania zawarte w druku nr 2628 powinny wejść w życie z dniem 1 lipca br. Tyle uwag do tej poprawki. Dziękuję.</u>
  1036 + </div>
  1037 + <div xml:id="div-265">
  1038 + <u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy to znaczy, że poprawka w momencie przyjęcia będzie konsumowała tamte rozwiązania?</u>
  1039 + </div>
  1040 + <div xml:id="div-266">
  1041 + <u xml:id="u-266.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Po pierwsze, właśnie na początku zadałem pytanie, bo wnioskodawcy nie wskazali terminu wejścia w życie projektowanych rozwiązań.</u>
  1042 + <u xml:id="u-266.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pierwotnie ustawa miała wejść w życie 1 kwietnia 2023 r., w wyniku przyjęcia jednej z wcześniejszych poprawek jest to 1 lipca, więc należy domniemywać, że rozwiązania, skoro nie ma tu szczególnego terminu, też powinny wejść w życie 1 lipca 2023 r. Dlatego należy przyjąć, że jeżeli Sejm rozpatrzy uchwałę Senatu do ustawy z druku nr 2628 i tam te rozwiązania wejdą w życie i uchwała Senatu na przykład będzie odrzucona, to tamta ustawa wejdzie w życie w tym zakresie 1 lipca br. Jeżeli te rozwiązania zostaną przyjęte do tej ustawy, to też wejdą w życie 1 lipca 2023 r. Zgodnie z regułą kolizyjną, że ustawa późniejsza uchyla rozwiązania wcześniejsze, niejako rozwiązania ustawy z druku  nr 2628 zostaną zastąpione rozwiązaniami zawartymi w poprawce nr 4. Dziękuję.</u>
  1043 + </div>
  1044 + <div xml:id="div-267">
  1045 + <u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani poseł Zofia Czernow.</u>
  1046 + </div>
  1047 + <div xml:id="div-268">
  1048 + <u xml:id="u-268.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, rozpatrujemy projekt ustawy dotyczący podatku VAT. W zasadzie po drodze wszystkie wątpliwości wyjaśniane są w sposób sensowny, likwidowane są jakieś niedoróbki, ale znowu wchodzimy w niedopuszczalny sposób tworzenia prawa, mianowicie dokonując wrzutek w ustawach, które absolutnie nie są z nimi związane.</u>
  1049 + <u xml:id="u-268.1" who="#PoselZofiaCzernow">Oczywiście można powiedzieć, że podwyższanie kwoty wolnej od podatku od spadków to jest działanie oczekiwane, ja tego absolutnie nie kwestionuję, ale dlaczego robimy to w ten sposób? Dlaczego nie możemy żadnej dobrej ustawy do końca procedować w sposób zgodny z zasadami dobrej legislacji? Po prostu znowu wprowadza się coś takiego, co powoduje zastrzeżenia, wątpliwości, uwagi krytyczne. Ile czasu trzeba, żeby napisać ustawę o zmianie ustawy o spadkach i darowiznach? Zwłaszcza że jeszcze mamy kolizję z ustawą, która jest w Senacie. Pamiętam dokładnie, że niedawno się tym zajmowaliśmy. Po prostu pragnę wyrazić wielkie oburzenie, że psujemy to, co do tej pory zrobiliśmy razem. Dlaczego? Czy nie ma jakiegoś szacunku dla wspólnej pracy? Dziękuję.</u>
  1050 + </div>
  1051 + <div xml:id="div-269">
  1052 + <u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Co do tego wzburzenia, mam prośbę, panie ministrze. Ja też chciałem zapytać o datę, bo myślę, że ta data też jest mimo wszystko istotna. Proszę odnieść się jakoś do tej sytuacji.</u>
  1053 + </div>
  1054 + <div xml:id="div-270">
  1055 + <u xml:id="u-270.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFIzabelaWojcik">Jeszcze raz Izabela Wójcik.</u>
  1056 + <u xml:id="u-270.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFIzabelaWojcik">Jeżeli chodzi o datę wejścia w życie, to potwierdzamy stanowisko Biura Legislacyjnego, dokładnie w tym terminie i w takiej wersji widzimy tę naszą poprawkę.</u>
  1057 + <u xml:id="u-270.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFIzabelaWojcik">Natomiast, jeżeli chodzi o kwestię samej ustawy, to są to rozwiązania korzystne dla podatników, dlatego zależy nam na tym, żeby jak najszybciej to przeprocedować. Dziękuję.</u>
  1058 + </div>
  1059 + <div xml:id="div-271">
  1060 + <u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1061 + <u xml:id="u-271.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś pytania, ewentualnie uwagi do poprawki  nr 4? Nie widzę.</u>
  1062 + <u xml:id="u-271.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie będziemy ją głosować czy możemy przyjąć bez głosowania?</u>
  1063 + </div>
  1064 + <div xml:id="div-272">
  1065 + <u xml:id="u-272.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja jestem przeciw.</u>
  1066 + </div>
  1067 + <div xml:id="div-273">
  1068 + <u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Musimy głosować, tak? OK.</u>
  1069 + <u xml:id="u-273.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, takim razie proszę o zamknięcie kworum.</u>
  1070 + <u xml:id="u-273.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, możemy głosować?</u>
  1071 + </div>
  1072 + <div xml:id="div-274">
  1073 + <u xml:id="u-274.0" who="#Gloszsali">Tak.</u>
  1074 + </div>
  1075 + <div xml:id="div-275">
  1076 + <u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak? Dziękuję bardzo.</u>
  1077 + <u xml:id="u-275.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, tym samym przechodzimy do głosowania poprawki zgłoszonej przez panią przewodniczącą Ewę Szymańską. Poprawka nr 4 w zestawieniu dwóch zestawów poprawek, tak powiedzmy.</u>
  1078 + <u xml:id="u-275.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  1079 + <u xml:id="u-275.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, głosowało 34 posłów. Za – 24, przeciw – 9, wstrzymujących się – 1. Tym samym poprawka nr 4 uzyskała akceptację Komisji Finansów Publicznych.</u>
  1080 + <u xml:id="u-275.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w tym samym zestawieniu poprawek poprawka nr 5 również odnosi się do art. 2.</u>
  1081 + </div>
  1082 + <div xml:id="div-276">
  1083 + <u xml:id="u-276.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, dodając kolejny przepis.</u>
  1084 + </div>
  1085 + <div xml:id="div-277">
  1086 + <u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, dodajemy kolejny przepis. Później w poprawce nr 6 również mamy taką sytuację?</u>
  1087 + </div>
  1088 + <div xml:id="div-278">
  1089 + <u xml:id="u-278.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak.</u>
  1090 + </div>
  1091 + <div xml:id="div-279">
  1092 + <u xml:id="u-279.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak, tak, podobną.</u>
  1093 + </div>
  1094 + <div xml:id="div-280">
  1095 + <u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, proszę bardzo.</u>
  1096 + </div>
  1097 + <div xml:id="div-281">
  1098 + <u xml:id="u-281.0" who="#PoselEwaSzymanska">Czyli to byłby na roboczo pewnie art. 2b.</u>
  1099 + <u xml:id="u-281.1" who="#PoselEwaSzymanska">Jest to przepis dotyczący propozycji zmian do ustawy o PIT, w wyniku których będzie istniała możliwość kompensaty uzyskanych w roku podatkowym dochodów i strat z inwestycji w fundusze kapitałowe z dochodami i stratami uzyskanymi z innych inwestycji kapitałowych oraz nastąpi zmiana obowiązującego sposobu opodatkowania odsetek od obligacji w sposób, który zapewni analogiczny poziom opodatkowania, niezależnie od tego, czy inwestor nabywa obligacje na rynku pierwotnym, czy wtórnym. Dziękuję.</u>
  1100 + </div>
  1101 + <div xml:id="div-282">
  1102 + <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  1103 + </div>
  1104 + <div xml:id="div-283">
  1105 + <u xml:id="u-283.0" who="#PoselEwaSzymanska">Gdyby pan minister ewentualnie coś uzupełnił…</u>
  1106 + </div>
  1107 + <div xml:id="div-284">
  1108 + <u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos.</u>
  1109 + </div>
  1110 + <div xml:id="div-285">
  1111 + <u xml:id="u-285.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Pan dyrektor Szatański.</u>
  1112 + </div>
  1113 + <div xml:id="div-286">
  1114 + <u xml:id="u-286.0" who="#DyrektorDepartamentuPodatkowDochodowychMinisterstwaFinansowJaroslawSzatanski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  1115 + <u xml:id="u-286.1" who="#DyrektorDepartamentuPodatkowDochodowychMinisterstwaFinansowJaroslawSzatanski">Szanowni państwo, Jarosław Szatański, dyrektor Departamentu Podatków Dochodowych.</u>
  1116 + <u xml:id="u-286.2" who="#DyrektorDepartamentuPodatkowDochodowychMinisterstwaFinansowJaroslawSzatanski">Poprawka nr 5 faktycznie, jak pani przewodnicząca powiedziała, dotyczy dwóch zagadnień z zakresu podatku PIT. Ja tylko wspomnę, że one zmierzają do realizacji strategii rozwoju rynku finansowego, która została przyjęta bodajże w 2019 r. i jest właśnie realizowana między innymi przez tę poprawkę. Polega na tym, że dochody z funduszy inwestycyjnych będą mogły być kompensowane ze stratami. Takiej możliwości obecnie nie ma, czyli jeżeli ktoś nabywa jednostki uczestnictwa w funduszu, to płaci zryczałtowany podatek od dochodów i nie może tego skompensować ze stratą z funduszy inwestycyjnych i ze stratą, którą osiągnął na przykład z akcji. Jest to pewna bariera w rozwoju rynku finansowego, dlatego rynek finansowy i podatnicy, którzy inwestują w fundusze inwestycyjne, traktują to jako barierę i oczekują takiej zmiany, która pozwoli kompensować straty z funduszy z dochodami.</u>
  1117 + <u xml:id="u-286.3" who="#DyrektorDepartamentuPodatkowDochodowychMinisterstwaFinansowJaroslawSzatanski">Drugi temat, drugie zagadnienie, którego dotyczy poprawka, dotyczy takiej trochę specyficznej sytuacji, kiedy ktoś nabywa na rynku wtórnym obligacje, które zawierają cenę wykupu, załóżmy, 100 jednostek plus narosłe odsetki, załóżmy 5 jednostek. Czyli cena obligacji wynosi 105, to jest cena rynkowa, po której kupuje ją nabywca. Ona zawiera naliczone odsetki, więc osoba, która kupiła takie obligacje, na dzień wykupu otrzymuje 100 jednostek tytułem wykupu i załóżmy 10 jednostek tytułem odsetek od obligacji, natomiast te 10 jednostek zawiera już w sobie 5 jednostek, które były zawarte w cenie kupna danej obligacji i płaci podatek tak naprawdę od większej kwoty, niż wynosi jej realny zysk, bo płaci podatek od odsetek, od 10 jednostek, a nie tylko od 5 jednostek, które są realnym jej zyskiem. Jest to też pewna niesprawiedliwość systemu, którą chcemy skorygować, której dotyczy ta poprawka nr 5. Dziękuję bardzo.</u>
  1118 + </div>
  1119 + <div xml:id="div-287">
  1120 + <u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1121 + <u xml:id="u-287.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
  1122 + </div>
  1123 + <div xml:id="div-288">
  1124 + <u xml:id="u-288.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po pierwsze, jest to przedłożenie przekraczające zakres pierwszego przedłożenia, czyli wychodzimy z nowym rozwiązaniem dotyczącym PIT-u. Ono omija pierwsze czytanie na sali posiedzeń, to jest jedno. Wszystkie rozwiązania podatkowe, w tym PIT, powinny mieć pierwsze czytanie na sali posiedzeń. Zatem dziwi mnie, panie przewodniczący…</u>
  1125 + <u xml:id="u-288.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja bym poprosiła o przerwę i udział ministra w tej sprawie. A, jest pan minister Soboń, okej.</u>
  1126 + </div>
  1127 + <div xml:id="div-289">
  1128 + <u xml:id="u-289.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Pani poseł nie było.</u>
  1129 + </div>
  1130 + <div xml:id="div-290">
  1131 + <u xml:id="u-290.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To pan minister powinien powiedzieć, dlaczego to wychodzi poza zakres przedłożenia i dlaczego godzicie się z tą poprawką. My mówimy o dobrej legislacji.</u>
  1132 + <u xml:id="u-290.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zasada kompensaty dotycząca przychodów i strat podatku PIT. My z podatku PIT mieliśmy przychody, zgoda, nie mieliśmy kompensaty strat. Jeżeli już jednak mielibyśmy się pochylać nad kompensatami, to państwo powinni zweryfikować cały rynek w zakresie sprzedaży papierów wartościowych i obowiązków informacyjnych, czy na tym rynku jest bezpiecznie i jak dzisiaj kształtują się… Albo ile klienci ponieśli różnych strat, ile jest reklamacji z tego tytułu do rzecznika finansowego i do KNF albo identyfikowanych przez Komisję Nadzoru Finansowego problemów związanych między innymi z papierami wartościowymi. To jest duży, rozległy temat.</u>
  1133 + <u xml:id="u-290.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Państwo próbowaliście trochę od końca powiedzieć: „Dobrze, będziemy mogli sobie kompensować dochody i straty”. A proszę mi powiedzieć, jak ma sobie skompensować podatnik płacący PIT, osoba fizyczna, jeżeli zainwestowała w jakiekolwiek jednostki uczestnictwa i na tych jednostkach uczestnictwa poniosła stratę, załóżmy, z tytułu kursów w kwocie 200 tys. zł? Proszę powiedzieć, jak wobec tego będziecie państwo chcieli podejść do tych podmiotów, czy są takie plany? Bo jeżeli mamy rozmawiać o podatku PIT z tytułu emisji papierów wartościowych do przychodów, ale i z tytułu ponoszonych strat, to powinniśmy wyseparować ten rynek, a nie przy okazji…</u>
  1134 + <u xml:id="u-290.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zastanawiałam się, gdzie państwo zrobicie jakąś wrzutkę. My w każdej ustawie musimy patrzeć, co państwo zrobili takiego, o czym od samego początku nie rozmawialiśmy. Nawet, gdyby po części – bo mówię tylko po części – to rozwiązanie było słuszne, to tryb jego wprowadzenia… No przecież, panie ministrze, czy panu tak po prostu po ludzku nie wstyd, że za każdym razem państwo robicie takie fikołki i takie próby, że mamy gdzieś poszukać rozwiązań, których państwo nie wprowadzili w zwyczajnym trybie? Ręce opadają.</u>
  1135 + <u xml:id="u-290.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie wierzę, że ktokolwiek, kto lubi jakikolwiek porządek, w tym porządek legislacyjny, nie będzie się za to wstydził. To jest największy wstyd dla resortu. Mogliście to zrobić od początku. Pani poseł Czernow prowadzi ustawę w naszym klubie, ja tej ustawy nie prowadzę, prowadzę inną. To naprawdę wygląda trochę niepoważnie z tego względu, że państwo… Co, nie wiedzieliście tego wcześniej? Przecież straty z tego tytułu funkcjonują od lat.</u>
  1136 + </div>
  1137 + <div xml:id="div-291">
  1138 + <u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za tę wypowiedź.</u>
  1139 + <u xml:id="u-291.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, rzeczywiście sytuację tłumaczy chyba tylko to, że to są rozwiązania jednak korzystne dla podatników. Gorąco prosimy, abyśmy usystematyzowali tę pracę, bo chyba jest nam to wszystkim potrzebne.</u>
  1140 + <u xml:id="u-291.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy poza tymi uwagami będziemy głosować poprawkę nr 5?</u>
  1141 + <u xml:id="u-291.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę bardzo, jest jeszcze uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
  1142 + </div>
  1143 + <div xml:id="div-292">
  1144 + <u xml:id="u-292.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, tak jak w przypadku poprzedniej poprawki, tu znowu projektowane przepisy powinny być przedmiotem odrębnej inicjatywy ustawodawczej. Pojawiają się wątpliwości co do zgodności z konstytucją w zakresie obowiązku przeprowadzenia trzech czytań tego projektu, więc jest zarzut naruszenia czy obejścia inicjatywy ustawodawczej, brak związku z przedmiotem rozpatrywanego projektu. Zwracamy na to uwagę. Dziękuję bardzo.</u>
  1145 + </div>
  1146 + <div xml:id="div-293">
  1147 + <u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takim razie głosy płyną z wielu stron, abyśmy rzeczywiście uporządkowali jakoś tę pracę.</u>
  1148 + <u xml:id="u-293.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drogie panie, pytanie do was: głosujemy tę poprawkę czy nie głosujemy tej poprawki? Jest to rozwiązanie rzeczywiście pozytywne dla podatnika.</u>
  1149 + </div>
  1150 + <div xml:id="div-294">
  1151 + <u xml:id="u-294.0" who="#PoselZofiaCzernow">Proponuję, żebyśmy głosowali, bo nie możemy biernie przyglądać się takiej pracy, gdzie się już całkowicie niszczy zasady dobrej legislacji.</u>
  1152 + </div>
  1153 + <div xml:id="div-295">
  1154 + <u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze. Bardzo dziękuję.</u>
  1155 + </div>
  1156 + <div xml:id="div-296">
  1157 + <u xml:id="u-296.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Jeśli można, panie przewodniczący, jednak zanim przejdziemy do głosowania, to jedno zdanie, tak żebyśmy też nie eskalowali tego. Ja też nie lubię eskalować, jak nie ma potrzeby eskalować, bo całkowicie niszczy… To jest już jednak trochę za daleko idące.</u>
  1158 + <u xml:id="u-296.1" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Ustawa rzeczywiście ma charakter w głównej mierze zmiany w podatku VAT, ale jest szerszą ustawą o zmianach podatkowych. To wpisuje się w ten, nazwijmy to, szerszy katalog zmian podatkowych, który ma miejsce w tej ustawie, przy tych zastrzeżeniach oczywiście, które zgłosili pani przewodnicząca i pan mecenas, ale nie powiedziałbym, że to jest najstraszliwsza zbrodnia, jaką kiedykolwiek popełniliśmy.</u>
  1159 + </div>
  1160 + <div xml:id="div-297">
  1161 + <u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie gradujmy zbrodni. W takim razie, proszę państwa, głosujemy.</u>
  1162 + </div>
  1163 + <div xml:id="div-298">
  1164 + <u xml:id="u-298.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jak pan jest z Czarnkiem, to same zbrodnie.</u>
  1165 + </div>
  1166 + <div xml:id="div-299">
  1167 + <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani…</u>
  1168 + </div>
  1169 + <div xml:id="div-300">
  1170 + <u xml:id="u-300.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Nie no, pani przewodnicząca, co pani mówi?</u>
  1171 + </div>
  1172 + <div xml:id="div-301">
  1173 + <u xml:id="u-301.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No co?</u>
  1174 + </div>
  1175 + <div xml:id="div-302">
  1176 + <u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, a co ma…</u>
  1177 + </div>
  1178 + <div xml:id="div-303">
  1179 + <u xml:id="u-303.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Czy to jest poziom?</u>
  1180 + </div>
  1181 + <div xml:id="div-304">
  1182 + <u xml:id="u-304.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie wiem, czy my już tak zmęczeni jesteśmy tą całą sytuacją od rana, że pracujemy? Co to za porównanie i co ma wspólnego jedno z drugim?</u>
  1183 + </div>
  1184 + <div xml:id="div-305">
  1185 + <u xml:id="u-305.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ale to po co to zrobiliście?</u>
  1186 + </div>
  1187 + <div xml:id="div-306">
  1188 + <u xml:id="u-306.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Personalne wycieczki nie są nam chyba potrzebne.</u>
  1189 + <u xml:id="u-306.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, rozumiem, że głosujemy, tak? Dobra. Poprawka nr 5 zgłoszona przez przewodniczącą Ewę Szymańską.</u>
  1190 + <u xml:id="u-306.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  1191 + <u xml:id="u-306.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 30 posłów. Za – 18, przeciw – 10, wstrzymujących się – 2. Tym samym poprawka nr 5 została zaakceptowana przez Komisję.</u>
  1192 + <u xml:id="u-306.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy do poprawki nr 6, bo ta poprawka również mieści się w tym artykule.</u>
  1193 + <u xml:id="u-306.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, panie ministrze, bardzo proszę o krótką charakterystykę i odniesienie się ze strony Biura Legislacyjnego.</u>
  1194 + </div>
  1195 + <div xml:id="div-307">
  1196 + <u xml:id="u-307.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poprawka nr 6 ma być po art. 2 z kolejnym odnośnikiem roboczym. Poprawka proponuje wprowadzenie czterech korzystnych zmian w podatku dochodowym od osób fizycznych w zakresie ulgi rehabilitacyjnej, ulgi na dzieci, ryczałtu od najmu prywatnego i udostępniania w usłudze twój e-PIT zeznań składanych w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą lub działami specjalnymi w produkcji rolnej. To tak mówiąc ogólnie, a szczegóły są w uzasadnieniu. Gdyby jeszcze pan minister je przybliżył.</u>
  1197 + </div>
  1198 + <div xml:id="div-308">
  1199 + <u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos.</u>
  1200 + </div>
  1201 + <div xml:id="div-309">
  1202 + <u xml:id="u-309.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Prosimy nam szczegółowo odmówić i powiedzieć, dlaczego państwo robicie to w tym trybie.</u>
  1203 + </div>
  1204 + <div xml:id="div-310">
  1205 + <u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale nie ma co szczegółowo odmawiać, lepiej już omówić.</u>
  1206 + </div>
  1207 + <div xml:id="div-311">
  1208 + <u xml:id="u-311.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Omawiać.</u>
  1209 + </div>
  1210 + <div xml:id="div-312">
  1211 + <u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zostawmy to.</u>
  1212 + <u xml:id="u-312.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę.</u>
  1213 + </div>
  1214 + <div xml:id="div-313">
  1215 + <u xml:id="u-313.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeszcze raz zabiorę głos, bo to dotyczy zmian w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
  1216 + <u xml:id="u-313.1" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Jeśli chodzi o pierwszą kwestię, czyli zmianę dotyczącą ulgi na rehabilitację, jest to drobna kwestia, ale bardzo ważna z punktu widzenia konkretnej osoby, której zmiana dotyczy. W tym przypadku chodzi o to, że jeżeli ktoś opiekuje się niepełnosprawnym dzieckiem, to ustawa określa katalog osób, które mogą z takiej ulgi korzystać jako opiekunowie niepełnosprawnego dziecka – osoby, nie tylko dziecka – i nie wymienia między innymi dziadków, babci czy dziadka.</u>
  1217 + <u xml:id="u-313.2" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Ta poprawka zmierza więc do tego, żeby po prostu rozszerzyć katalog osób, które mogą korzystać w tym przypadku z ulgi rehabilitacyjnej, opiekując się między innymi dzieckiem niepełnosprawnym, ale nie tylko, żeby skorzystać z tego rozwiązania, czyli poszerza zakres osób uprawnionych do tej ulgi, odsyłając w tym zakresie do pierwszej grupy podatkowej z ustawy o podatku od spadków i darowizn.</u>
  1218 + <u xml:id="u-313.3" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Druga kwestia, którą reguluje ta poprawka, to jest kwestia limitu, który obecnie funkcjonuje w przypadku ulgi na dziecko. Gdy podatnicy mają jedno dziecko, wówczas obowiązuje limit łącznych zarobków wynoszący ok. 112 tys. zł. Powyżej tego limitu nie można korzystać z ulgi na dziecko. Ta poprawka zmierza do tego, żeby ktoś, kto ma dziecko z niepełnosprawnością, mógł korzystać z ulgi na dziecko niezależnie od limitu, czyli tak naprawdę rozszerza zakres stosowania ulgi na dziecko w przypadku jednego dziecka z niepełnosprawnością.</u>
  1219 + <u xml:id="u-313.4" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Druga kwestia dotyczy dosyć szczegółowej kwestii z poborem podatku u źródła od obligacji celem wyeliminowania wszelkich wątpliwości interpretacyjnych. Chodzi o to, żeby podatnicy, którzy nabywają obligacje na rynku regulowanym, których jest najwięcej (nie chodzi o detaliczny, tylko o te, które są na rynku regulowanym), nie musieli w tym momencie sami się rozliczać, tylko żeby istniał obowiązek płatnika, bo płatnik pobierze podatek. Podatnik nie będzie musiał się z tego tytułu rozliczać. Rozwiewamy wszelkie wątpliwości w tym zakresie.</u>
  1220 + <u xml:id="u-313.5" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">A jeżeli chodzi o poprawkę nr 4, to jest kwestia e-PIT. Krajowa Administracja Skarbowa planuje, żeby w rozliczeniu za 2023 r., czyli realnie w 2024 r., można było w tej usłudze rozliczać również przedsiębiorców, co obecnie nie jest możliwe, co ułatwi w Polsce rozliczanie roczne w przypadku podatku e-PIT. To kierunek, który jest po prostu wspierany przez KAS, jeżeli chodzi o rozliczenie podatku PIT.</u>
  1221 + <u xml:id="u-313.6" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Jeżeli chodzi o ostatnią kwestię, którą reguluje ta poprawka, jest to kwestia dotycząca ryczałtu od przychodu z najmu małżonków, specyficznie małżonków. Obecnie jest tak, że w przypadku otrzymywania dochodów z najmu do kwoty 100 tys. zł obowiązuje stawka 8,5%, a po przekroczeniu 100 tys. zł obowiązuje stawka 12%. Natomiast w przypadku małżonków ten limit jest wspólny, czyli 100 tys. zł, i dotyczy obojga małżonków, co subiektywnie powoduje, że każdy z nich słusznie uważa, że ma tylko 50 tys. zł. Dlatego celem wyrównania sytuacji małżonków do innych podatników ta poprawka zmierza do tego, żeby każdy z małżonków miał kwotę 100 tys. zł, miał swój własny limit wynoszący 100 tys. zł.</u>
  1222 + </div>
  1223 + <div xml:id="div-314">
  1224 + <u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1225 + <u xml:id="u-314.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi?</u>
  1226 + </div>
  1227 + <div xml:id="div-315">
  1228 + <u xml:id="u-315.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytania.</u>
  1229 + </div>
  1230 + <div xml:id="div-316">
  1231 + <u xml:id="u-316.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  1232 + </div>
  1233 + <div xml:id="div-317">
  1234 + <u xml:id="u-317.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, podobnie jak w przypadku poprzednich dwóch poprawek, Biuro Legislacyjne zwraca uwagę na to, że powinien to być przedmiot odrębnej inicjatywy ustawodawczej.</u>
  1235 + <u xml:id="u-317.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pojawiają się wątpliwości co do zgodności z konstytucją, jeżeli chodzi o tryb postępowania, konieczność przeprowadzenia trzech czytań. Zwracamy uwagę na brak związku materii zawartych w poprawce z przedmiotem regulacji, zwracamy też uwagę na to, że to jest dokładanie po raz drugi nowelizacja ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, bo w poprzedniej poprawce też była nowela PIT-u, tu jest kolejna nowela PIT-u. Jeżeli Wysoka Komisja przyjmie tę poprawkę, to oczywiście w sprawozdaniu będzie to musiało być ujęte w jednym artykule, a nie w dwóch artykułach, tak jak jest proponowane w poprawkach.</u>
  1236 + <u xml:id="u-317.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Do samej treści jedna, drobna uwaga. Wydaje się, że w dodawanym art. 2a w pkt 3 oraz w dodawanym art. 2b w ust. 1aa, w tych punktach, gdzie jest mowa o tym, że płatnicy nie są obowiązani do poboru podatku od odsetek lub dyskonta od: „1) listów zastawnych zwolnionych od podatku; 2) obligacji zwolnionych od podatku;”… Otóż w tych przepisach od podatku są zwolnione odsetki lub dyskonto, a nie listy zastawne czy obligacje, więc w tych punktach po wyrazach „listów zastawnych” i po wyrazie „obligacji” powinien być przecinek. Dziękuję bardzo.</u>
  1237 + </div>
  1238 + <div xml:id="div-318">
  1239 + <u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1240 + <u xml:id="u-318.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
  1241 + </div>
  1242 + <div xml:id="div-319">
  1243 + <u xml:id="u-319.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Państwo wypchnęliście z rozmów strajkujące osoby z niepełnosprawnościami. Dzisiaj one kończą swój protest.</u>
  1244 + <u xml:id="u-319.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przyłączam się do tego, co mówiło Biuro Legislacyjne. Państwo próbujecie takim quasi-trybem wprowadzić niektóre poprawki, ale nie rozwiązujecie państwo problemów osób z niepełnosprawnościami, ich dochodów i możliwości korzystania między innymi ze świadczeń rehabilitacyjnych. Pozostawiacie państwo określone przychody rodzicom czy osobom z niepełnosprawnościami i pokazujecie im, że jest specjalna ulga. Nie o to chodziło. A jeszcze poza wszystkimi przedłożeniami, o których powiedzieli panowie legislatorzy, jest jedna rzecz, której nie ma, to wstyd dla Ministerstwa Finansów i dla ministra finansów.</u>
  1245 + <u xml:id="u-319.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Państwo nie pokazali kosztów wprowadzenia tych poprawek, zarówno w poprzedniej poprawce, jak i w tej, zgodnie z regulaminem prac Sejmu. Zatem chciałam się zapytać, aby zgodnie z regulaminem Sejmu państwo pokazali – ta poprzednia poprawka, to na piśmie. Ale tutaj do tych poprawek. Jaki jest szacunek finansowy wprowadzenia tych poprawek dla budżetu? Chodzi o ulgę rehabilitacyjną. Pamiętajmy na tej sali, że w dalszym ciągu pozostawiamy osoby z niepełnosprawnościami w ich walce o dodatek socjalny i o inne świadczenia. Państwo mówicie: „Macie pieniądze, możecie mieć ulgę, ale jeśli macie pieniądze”. Nie pytacie się państwo tych osób, czy mają pieniądze. Nie chcę używać różnych terminów, ale to jest ogromnie nie w porządku w stosunku do tych osób.</u>
  1246 + <u xml:id="u-319.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Kolejna kwestia: nie ma wyliczenia i nie dzieje się tak, jak państwo mówicie, o podatku od przychodów za wynajem, bo państwo też nie powiedzieli, ile zidentyfikowali, na jakiej próbie, w oparciu o co, o jaką bazę państwo wprowadzili. Pytam się zatem: wprowadzenie wyższej stawki, tj. 12,5%, bo to jest podwyższenie podatku… Ile osób będzie dotyczył wynajem po przekroczeniu limitu 200 tys. zł?</u>
  1247 + </div>
  1248 + <div xml:id="div-320">
  1249 + <u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale to ten limit jest ustalony.</u>
  1250 + </div>
  1251 + <div xml:id="div-321">
  1252 + <u xml:id="u-321.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No nie, limit jest ustalony, ale…</u>
  1253 + </div>
  1254 + <div xml:id="div-322">
  1255 + <u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przy 100 tys. zł.</u>
  1256 + </div>
  1257 + <div xml:id="div-323">
  1258 + <u xml:id="u-323.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, jakby pan mnie posłuchał, to zgodnie z regulaminem, jesteśmy w stanie zacytować, w którym miejscu mówi się o kosztach. Jakąkolwiek poprawkę wprowadzamy, to ona jest ominięciem konsultacji i nie pokazuje nam skutków. Ja się pytam o skutek zarówno w pierwszej, jak i w drugiej poprawce, ile podmiotów będzie płaciło wyższy podatek z tytułu najmu.</u>
  1259 + <u xml:id="u-323.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">To, że państwo powiedzieli, że małżonkowie będą mogli się rozliczać wspólnie, to OK, ale przy tym rynku i przy tej ogromnej inflacji część osób chciała w jakiś sposób uchronić swoje oszczędności. Państwo możecie zważyć, ile stopniały oszczędności tych, którzy je posiadają. Zatem w związku z tym ważne są te dwa pytania. We wszystkich będę pytać, ile to kosztuje, we wszystkich.</u>
  1260 + <u xml:id="u-323.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zamiast do resortu mogłabym zwrócić się z tym pytaniem do pani poseł przewodniczącej Ewy Szymańskiej. Jeżeli pani przewodnicząca Ewa Szymańska jest reprezentantem tych poprawek, o których tyle mówił rząd, to chciałabym zapytać ją, dlaczego nie ma wyliczenia kosztów, jakie są te koszty? Chciałam zapytać panią przewodniczącą: jeżeli resort mówił, że to będzie takie dobre, to ile osób będzie to więcej kosztowało? Jest skandaliczne, że nie pochylacie się nad osobami z niepełnosprawnościami.</u>
  1261 + </div>
  1262 + <div xml:id="div-324">
  1263 + <u xml:id="u-324.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, nie da się tego słuchać, sorry. Wie pani co?</u>
  1264 + </div>
  1265 + <div xml:id="div-325">
  1266 + <u xml:id="u-325.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Skandaliczne jest… To proszę.</u>
  1267 + </div>
  1268 + <div xml:id="div-326">
  1269 + <u xml:id="u-326.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To, co pani opowiada – po prostu resztka włosów na głowie wstaje. Ja mogę sobie pozwolić na taką uwagę. Już naprawdę…</u>
  1270 + </div>
  1271 + <div xml:id="div-327">
  1272 + <u xml:id="u-327.0" who="#PoselEwaSzymanska">My już znamy zdanie.</u>
  1273 + </div>
  1274 + <div xml:id="div-328">
  1275 + <u xml:id="u-328.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale to prawda.</u>
  1276 + </div>
  1277 + <div xml:id="div-329">
  1278 + <u xml:id="u-329.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Prawda jest taka, którą pani przewodnicząca sobie wymyśla w tej głowie.</u>
  1279 + </div>
  1280 + <div xml:id="div-330">
  1281 + <u xml:id="u-330.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, proszę pana. Taka jest prawda. Trzeba było… Nikt z państwa z tymi osobami nie rozmawiał. Nie widziałam nikogo z państwa.</u>
  1282 + </div>
  1283 + <div xml:id="div-331">
  1284 + <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale niech pani nie graduje ludzi, bo większość z nas ma wśród swoich najbliższych osoby niepełnosprawne, ma z nimi kontakty.</u>
  1285 + </div>
  1286 + <div xml:id="div-332">
  1287 + <u xml:id="u-332.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale państwo nie pochylili się nad tym tematem.</u>
  1288 + </div>
  1289 + <div xml:id="div-333">
  1290 + <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wie pani co, a państwo pochyliliście się nad tym, żeby ginęło dziesiątki miliardów złotych rocznie z budżetu państwa.</u>
  1291 + </div>
  1292 + <div xml:id="div-334">
  1293 + <u xml:id="u-334.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Zakończyli strajk.</u>
  1294 + </div>
  1295 + <div xml:id="div-335">
  1296 + <u xml:id="u-335.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, strajk jest zakończony, bo nie mieli już siły.</u>
  1297 + </div>
  1298 + <div xml:id="div-336">
  1299 + <u xml:id="u-336.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani wybaczy, ale naprawdę nie da się tego słuchać.</u>
  1300 + </div>
  1301 + <div xml:id="div-337">
  1302 + <u xml:id="u-337.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie mieli już siły. My możemy tam poleżeć.</u>
  1303 + </div>
  1304 + <div xml:id="div-338">
  1305 + <u xml:id="u-338.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ponieważ jest propozycja dodatku od 1 stycznia 2024 r. Nie wiem, czy pani wie, pani przewodnicząca.</u>
  1306 + </div>
  1307 + <div xml:id="div-339">
  1308 + <u xml:id="u-339.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Pani przewodnicząca, może pani tam sobie poleżeć.</u>
  1309 + </div>
  1310 + <div xml:id="div-340">
  1311 + <u xml:id="u-340.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę pana, to może pan im dołożyć przez ten rok.</u>
  1312 + </div>
  1313 + <div xml:id="div-341">
  1314 + <u xml:id="u-341.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A może pani dołoży?</u>
  1315 + </div>
  1316 + <div xml:id="div-342">
  1317 + <u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie udzieliłem głosu.</u>
  1318 + </div>
  1319 + <div xml:id="div-343">
  1320 + <u xml:id="u-343.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Może pan im dołoży?</u>
  1321 + </div>
  1322 + <div xml:id="div-344">
  1323 + <u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie udzieliłem państwu głosu. Dziękuję wam za uwagę.</u>
  1324 + </div>
  1325 + <div xml:id="div-345">
  1326 + <u xml:id="u-345.0" who="#PoselEwaSzymanska">Będziecie mieli kiedyś okazję dołożyć.</u>
  1327 + </div>
  1328 + <div xml:id="div-346">
  1329 + <u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, krótko proszę o odpowiedź i jedziemy dalej.</u>
  1330 + </div>
  1331 + <div xml:id="div-347">
  1332 + <u xml:id="u-347.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Niech pan się nie uśmiecha, że pan takie głupoty opowiada.</u>
  1333 + </div>
  1334 + <div xml:id="div-348">
  1335 + <u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, na litość boską.</u>
  1336 + </div>
  1337 + <div xml:id="div-349">
  1338 + <u xml:id="u-349.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pani bardzo często opowiada głupoty, a ja mówię prawdę. Rozumiem, że dla pani jest ona trudna.</u>
  1339 + </div>
  1340 + <div xml:id="div-350">
  1341 + <u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Atakuje pani osoby ad personam. Po co to wszystko? Za chwilę, jak te osoby zaczną zachowywać się w ten sposób w stosunku do pani, to wtedy pani uzna, że jest pani obrażana.</u>
  1342 + </div>
  1343 + <div xml:id="div-351">
  1344 + <u xml:id="u-351.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przeżyję to.</u>
  1345 + </div>
  1346 + <div xml:id="div-352">
  1347 + <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Możemy zmierzyć się na taką nieelegancję, ale proszę mi wybaczyć, to chyba nie jest miejsce, tym bardziej publicznie. Jak nie publicznie, to chętnie staję do rywalizacji.</u>
  1348 + </div>
  1349 + <div xml:id="div-353">
  1350 + <u xml:id="u-353.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Później zobaczysz w przebitkach: agresja posłów Prawa i Sprawiedliwości.</u>
  1351 + </div>
  1352 + <div xml:id="div-354">
  1353 + <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie dyrektorze, bardzo proszę.</u>
  1354 + </div>
  1355 + <div xml:id="div-355">
  1356 + <u xml:id="u-355.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Panie przewodniczący, jeśli mogę, chyba zostałem źle zrozumiany, jeżeli chodzi o poprawkę dotyczącą najmu. W żaden sposób nie podwyższa ona podatku, wręcz przeciwnie, jest korzystna dla podatników, ponieważ małżonkowie będą mieli większy limit, niż mają teraz.</u>
  1357 + </div>
  1358 + <div xml:id="div-356">
  1359 + <u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz mają po 50 tys. zł, a będą mieli po 100 tys. zł.</u>
  1360 + </div>
  1361 + <div xml:id="div-357">
  1362 + <u xml:id="u-357.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Później wejdą w próg 12,5%.</u>
  1363 + </div>
  1364 + <div xml:id="div-358">
  1365 + <u xml:id="u-358.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale będą płacić 12%.</u>
  1366 + </div>
  1367 + <div xml:id="div-359">
  1368 + <u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale teraz też płacą, tylko mają 50…</u>
  1369 + </div>
  1370 + <div xml:id="div-360">
  1371 + <u xml:id="u-360.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Oni płacą 8%.</u>
  1372 + </div>
  1373 + <div xml:id="div-361">
  1374 + <u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do 100 tys. zł.</u>
  1375 + </div>
  1376 + <div xml:id="div-362">
  1377 + <u xml:id="u-362.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Do 100 tys. zł. Powyżej 100 tys. płacą 12,5%.</u>
  1378 + </div>
  1379 + <div xml:id="div-363">
  1380 + <u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jakby pani słuchała uważnie pana dyrektora, to…</u>
  1381 + </div>
  1382 + <div xml:id="div-364">
  1383 + <u xml:id="u-364.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale płacą…</u>
  1384 + </div>
  1385 + <div xml:id="div-365">
  1386 + <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, proszę pani, powyżej 100 tys. zł płacą 12,5%.</u>
  1387 + </div>
  1388 + <div xml:id="div-366">
  1389 + <u xml:id="u-366.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">I będą mieli korzystniejszą…</u>
  1390 + </div>
  1391 + <div xml:id="div-367">
  1392 + <u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przepraszam pana bardzo.</u>
  1393 + </div>
  1394 + <div xml:id="div-368">
  1395 + <u xml:id="u-368.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Tak że jest to jednoznacznie korzystna regulacja dla nich i w tym kontekście nic ich nie będzie kosztować.</u>
  1396 + </div>
  1397 + <div xml:id="div-369">
  1398 + <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zyskują na tym.</u>
  1399 + </div>
  1400 + <div xml:id="div-370">
  1401 + <u xml:id="u-370.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Tak.</u>
  1402 + </div>
  1403 + <div xml:id="div-371">
  1404 + <u xml:id="u-371.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Pani przewodnicząca, tak żeby jednak starać się deeskalować, bo też moim zdaniem, przy akurat tym zestawie poprawek, nie ma najmniejszego powodu, abyśmy wzbudzali w sobie jakieś emocje polityczne.</u>
  1405 + <u xml:id="u-371.1" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">One mają charakter tego typu, że to są drobne rzeczy, ale wpływały do nas na etapie roku podatkowego czy ze strony opiekunów osób niepełnosprawnych, czy ze strony małżonków rozliczających najem itd. To są rzeczy drobne, jeśli chodzi o koszty fiskalne, natomiast naszym zdaniem wymagające tego typu zmiany, jak sądzę.</u>
  1406 + <u xml:id="u-371.2" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Mamy ustawę podatkową. Wiem, że pan mecenas powie, że ona w głównej mierze dotyczy oczywiście zmian w podatku VAT, natomiast jest drobny pakiet zmian w zakresie podatków dochodowych i naprawdę on sam w sobie nie powinien wzbudzać żadnych kontrowersji dla Wysokiej Izby, stąd też miałem śmiałość do tego, aby je w ten sposób zarekomendować pozytywnie i mam nadzieję, że zostaną zaaprobowane przez Komisję.</u>
  1407 + </div>
  1408 + <div xml:id="div-372">
  1409 + <u xml:id="u-372.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  1410 + <u xml:id="u-372.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy będziemy głosować tę poprawkę? Nie zgłaszacie panie sprzeciwu? Dziękuję serdecznie. W takim razie poprawkę nr 6 uważam za przyjętą. Proszę państwa, tym samym wyczerpaliśmy art. 2, panowie mecenasi?</u>
  1411 + </div>
  1412 + <div xml:id="div-373">
  1413 + <u xml:id="u-373.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Dokładnie art. 2 po art. 2.</u>
  1414 + </div>
  1415 + <div xml:id="div-374">
  1416 + <u xml:id="u-374.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, art. 2 po art. 2, słuszna uwaga. Czy prawdą jest to, jeżeli powiem, że przechodzimy do art. 3?</u>
  1417 + </div>
  1418 + <div xml:id="div-375">
  1419 + <u xml:id="u-375.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak.</u>
  1420 + </div>
  1421 + <div xml:id="div-376">
  1422 + <u xml:id="u-376.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Świetnie. Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, w takim razie jesteśmy w art. 3.  W art. 3 jest poprawka.</u>
  1423 + </div>
  1424 + <div xml:id="div-377">
  1425 + <u xml:id="u-377.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tu też jest poprawka.</u>
  1426 + </div>
  1427 + <div xml:id="div-378">
  1428 + <u xml:id="u-378.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, panie ministrze, bardzo proszę.</u>
  1429 + </div>
  1430 + <div xml:id="div-379">
  1431 + <u xml:id="u-379.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak, szanowni państwo. Poprawka ma na celu dostosowanie przepisów ustawy – Prawo bankowe do wprowadzonej projektem możliwości przekazywania środków pomiędzy rachunkami VAT wewnątrz grupy VAT. Polega także na skreśleniu zapisu związanego z odstąpieniem od procedowania projektu ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, ustawy o zdrowiu psychicznym oraz niektórych innych ustaw. Ale o szczegółach, gdyby powiedziałby pan minister, byłabym wdzięczna. Dziękuję bardzo.</u>
  1432 + </div>
  1433 + <div xml:id="div-380">
  1434 + <u xml:id="u-380.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o kontynuację ze strony ministerstwa tego uzasadnienia.</u>
  1435 + </div>
  1436 + <div xml:id="div-381">
  1437 + <u xml:id="u-381.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  1438 + <u xml:id="u-381.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">To są zmiany ściśle związane z projektem. Pierwsza ze zmian dotyczy uwalniania środków VAT z rachunku VAT i związana jest ze zmianami, które nastąpiły w związku z zakończeniem procedowania zmian w druku UD443. Po prostu te zmiany skutkują tym, że musimy zmienić zakres tytułów, z których uwalnia się środki VAT z rachunku VAT. Chodziło o odsetki od opłaty od środków spożywczych. Ta zmiana, związana z wycofaniem procedowania tej ustawy, rzutuje na zmiany procedowane tą poprawką. W ramach tej poprawki jest zmiana związana z przekazywaniem środków w ramach grupy VAT.</u>
  1439 + <u xml:id="u-381.2" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Chodzi o takie dopasowanie tej zmiany do możliwości implementacji w komunikacie przelewu, żeby zmiana, która będzie realizowana na przykład przez przedstawiciela grupy, była realizowana już przez podmiot, który ma oddział w Polsce, to jest zmiana doprecyzowująca. Są to zmiany w ustawie – Prawo bankowe, które są ściśle związane z konstrukcją split payment i grup VAT, ponieważ te zmiany siłą rzeczy dotyczą konstrukcji split payment, jej aspektów technicznych. Zmiany są zawarte w ustawie – Prawo bankowe, ale to jest ściśle związane z procedowaną ustawą. Bardzo dziękuję.</u>
  1440 + </div>
  1441 + <div xml:id="div-382">
  1442 + <u xml:id="u-382.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1443 + <u xml:id="u-382.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Moje pytanie do panów mecenasów, czy mają uwagi?</u>
  1444 + </div>
  1445 + <div xml:id="div-383">
  1446 + <u xml:id="u-383.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Do poprawki uwag nie mamy.</u>
  1447 + </div>
  1448 + <div xml:id="div-384">
  1449 + <u xml:id="u-384.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
  1450 + </div>
  1451 + <div xml:id="div-385">
  1452 + <u xml:id="u-385.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Do poprawki uwag nie mamy. Mamy drobną uwagę do samego art. 3 do zmiany nr 2. Nie wiem, czy teraz ją przedstawić? To jest drobiazg.</u>
  1453 + </div>
  1454 + <div xml:id="div-386">
  1455 + <u xml:id="u-386.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
  1456 + </div>
  1457 + <div xml:id="div-387">
  1458 + <u xml:id="u-387.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, w lit. a jest tiret dotyczący „zryczałtowanego podatku od wartości sprzedanej produkcji oraz odsetek za zwłokę w podatku od wartościsprzedaży produkcji”. Linijkę wyżej w tym samym tiret mamy „sprzedanej produkcji”. Jak się wydaje, należałoby to ujednolicić. Chyba chodzi o „wartość sprzedanej produkcji”.</u>
  1459 + </div>
  1460 + <div xml:id="div-388">
  1461 + <u xml:id="u-388.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak, oczywiście. Akceptujemy.</u>
  1462 + </div>
  1463 + <div xml:id="div-389">
  1464 + <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak jak zresztą użyto w dalszej części: „wartości sprzedanej produkcji”.</u>
  1465 + <u xml:id="u-389.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że jest zgoda ze strony ministerstwa?</u>
  1466 + </div>
  1467 + <div xml:id="div-390">
  1468 + <u xml:id="u-390.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Tak, oczywiście. Bardzo dziękuję.</u>
  1469 + </div>
  1470 + <div xml:id="div-391">
  1471 + <u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękujemy za tę uwagę.</u>
  1472 + <u xml:id="u-391.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy mamy uwagi do poprawki nr 7 ze strony pań, panów posłów? Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  1473 + <u xml:id="u-391.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, czy mamy wszystkie uwagi do art. 3? Wszystkie, OK.</u>
  1474 + <u xml:id="u-391.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym przechodzimy do art. 4. W art. 4 mamy dwie poprawki – ósmą i dziewiątą. Bardzo proszę o krótką charakterystykę ze strony pani przewodniczącej albo ministerstwa.</u>
  1475 + </div>
  1476 + <div xml:id="div-392">
  1477 + <u xml:id="u-392.0" who="#PoselEwaSzymanska">Ja może krótko powiem o poprawce nr 8, która dotyczy art. 4 pkt 4. Polega na skreśleniu pkt 7a jako zbędnego, powiem tak w skrócie. A szczegóły może pan minister.</u>
  1478 + </div>
  1479 + <div xml:id="div-393">
  1480 + <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos.</u>
  1481 + </div>
  1482 + <div xml:id="div-394">
  1483 + <u xml:id="u-394.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Poprawka jest korzystna, doprecyzowująca. Resytuuje korzystniejszy termin, który jest związany z całym porozumieniem inwestycyjnym, więc jak najbardziej akceptujemy jej treść.</u>
  1484 + </div>
  1485 + <div xml:id="div-395">
  1486 + <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1487 + <u xml:id="u-395.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest uwaga do tej poprawki ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
  1488 + </div>
  1489 + <div xml:id="div-396">
  1490 + <u xml:id="u-396.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Do poprawki nie.</u>
  1491 + </div>
  1492 + <div xml:id="div-397">
  1493 + <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję gorąco.</u>
  1494 + <u xml:id="u-397.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy możemy uznać poprawkę nr 8 za przyjętą? Bardzo dziękuję.</u>
  1495 + <u xml:id="u-397.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w poprawce nr 9, proszę państwa. Bardzo proszę.</u>
  1496 + </div>
  1497 + <div xml:id="div-398">
  1498 + <u xml:id="u-398.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poprawka nr 9 dotyczy tego samego artykułu, pkt 6. Podyktowana jest potrzebą jednoznacznego uregulowania organu właściwego do rozpatrzenia ponaglenia na niezałatwienie w terminie sprawy przez dyrektora Krajowej Administracji Skarbowej. Dziękuję.</u>
  1499 + </div>
  1500 + <div xml:id="div-399">
  1501 + <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1502 + <u xml:id="u-399.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pan minister zechce jeszcze zabrać głos?</u>
  1503 + </div>
  1504 + <div xml:id="div-400">
  1505 + <u xml:id="u-400.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Nie.</u>
  1506 + </div>
  1507 + <div xml:id="div-401">
  1508 + <u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Czy jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego do tej poprawki? Nie ma. Szanowni państwo, tym samym możemy uznać poprawkę nr 9 jako zaakceptowaną przez Komisję. Dziękuję. Tym samym jest akceptacja poprawki nr 9 w art. 4. W art. 4 to wszystkie poprawki.</u>
  1509 + </div>
  1510 + <div xml:id="div-402">
  1511 + <u xml:id="u-402.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jeszcze tylko uwaga.</u>
  1512 + </div>
  1513 + <div xml:id="div-403">
  1514 + <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
  1515 + </div>
  1516 + <div xml:id="div-404">
  1517 + <u xml:id="u-404.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
  1518 + <u xml:id="u-404.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Szanowni państwo, chcieliśmy zwrócić uwagę na to, że należałoby w art. 4 zamienić zmianę trzecią ze zmianą czwartą. Dziękuję.</u>
  1519 + </div>
  1520 + <div xml:id="div-405">
  1521 + <u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
  1522 + <u xml:id="u-405.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do art. 5. Czy są uwagi do art. 5? Bardzo proszę.</u>
  1523 + </div>
  1524 + <div xml:id="div-406">
  1525 + <u xml:id="u-406.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  1526 + <u xml:id="u-406.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, do art. 5 do zmiany nr 1 mamy uwagę analogiczną do zgłoszonej wcześniej, też dotyczącą redakcji, w szczególności tej drugiej części przepisu, czyli: „okolicznościami związanymi z ważnym interesem służby, dotyczącymi przesiedlenia osoby”. Tu chyba powinno być: „odstępującej pojazd silnikowy w celu podjęcia pracy w innym państwie, a osoba ta przebywała na terytorium kraju nie krócej niż 2 lata.” To jest pierwsza uwaga.</u>
  1527 + <u xml:id="u-406.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Druga uwaga jest zawarta w poprawce IX i chodzi o skreślenie w zmianie drugiej  lit. b, która naszym zdaniem jest po prostu zbędna. Dziękuję bardzo.</u>
  1528 + </div>
  1529 + <div xml:id="div-407">
  1530 + <u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  1531 + <u xml:id="u-407.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o stanowisko rządu zarówno do tej zmiany nr 1, jak i do poprawki nr IX.</u>
  1532 + </div>
  1533 + <div xml:id="div-408">
  1534 + <u xml:id="u-408.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Pozytywne. Dziękuję.</u>
  1535 + </div>
  1536 + <div xml:id="div-409">
  1537 + <u xml:id="u-409.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Okej. Proszę państwa, w takim razie, czy my mamy jeszcze jakieś uwagi – pytam panie i panów posłów – do art. 5? W takim razie został rozpatrzony z przyjętą poprawką.</u>
  1538 + <u xml:id="u-409.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 6.</u>
  1539 + </div>
  1540 + <div xml:id="div-410">
  1541 + <u xml:id="u-410.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Zmianami.</u>
  1542 + </div>
  1543 + <div xml:id="div-411">
  1544 + <u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę?</u>
  1545 + </div>
  1546 + <div xml:id="div-412">
  1547 + <u xml:id="u-412.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Prosimy, żeby rozpatrywać zmianami, jeżeli pan przewodniczący pozwoli, bo tu jest kilka zmian. To jest dosyć obszerny artykuł.</u>
  1548 + </div>
  1549 + <div xml:id="div-413">
  1550 + <u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak. Szanowni państwo, art. 6. Czy mamy uwagi do zmiany nr 1? Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
  1551 + </div>
  1552 + <div xml:id="div-414">
  1553 + <u xml:id="u-414.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak, chcieliśmy zwrócić uwagę na to, że zmiany w ustawie o podatku akcyzowym odpowiadają zmianom, które rozpatrywali już państwo i przyjmowali w ustawie o podatku od towarów i usług. Chcieliśmy zapytać m.in. o zmianę pierwszą w lit. b: mamy tu takie drobne różnice w zakresie wiążących informacji stawkowych i wiążących informacji akcyzowych, na przykład odnośnie do dnia doręczenia. Pytanie, czy w ramach tego uspójniania i ujednolicania procedur związanych z wiążącymi informacjami w tym zakresie różnice, które pozostały, są zamierzone?</u>
  1554 + </div>
  1555 + <div xml:id="div-415">
  1556 + <u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drodzy państwo, nie dyskutujemy w podgrupach, tu jest praca zbiorowa. My tu zbiorowo pracujemy.</u>
  1557 + <u xml:id="u-415.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę mi wybaczyć, panowie mecenasi, koleżanka i kolega wybili mnie z toku myślenia.</u>
  1558 + </div>
  1559 + <div xml:id="div-416">
  1560 + <u xml:id="u-416.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, bo powiedziano panu posłowi, że nie pracował, o tym rozmawiamy.</u>
  1561 + </div>
  1562 + <div xml:id="div-417">
  1563 + <u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani poseł, ale proste zasady, nie dyskutujemy w podgrupach.</u>
  1564 + <u xml:id="u-417.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, proszę mi wybaczyć, bo rozproszyli mnie państwo, a ja bym chciał wiedzieć, nad czym dyskutujemy. Proszę jeszcze raz.</u>
  1565 + </div>
  1566 + <div xml:id="div-418">
  1567 + <u xml:id="u-418.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jasne, jeszcze raz.</u>
  1568 + <u xml:id="u-418.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, wskazujemy, że część zmian w ustawie o podatku akcyzowym zaproponowanych w projekcie odpowiada zmianom w zakresie wiążących informacji stawkowych w VAT. Cały ten projekt, to znaczy część tych zmian służy temu, żeby ujednolicić te procedury, natomiast zostają pewne odrębności, o które właśnie pytamy, m.in. w zmianie pierwszej w lit. b jest kwestia dotycząca dnia doręczenia. Inaczej jest to uregulowane w podatku VAT, więc pytanie, czy jeśli chodzi o kwestie, które zostały różnie zaprojektowane, uregulowane, te różnice są rzeczywiście celowe, czy nie należałoby tego również ujednolicić?</u>
  1569 + </div>
  1570 + <div xml:id="div-419">
  1571 + <u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1572 + <u xml:id="u-419.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o odniesienie się przez pana ministra. Panie ministrze, oddaję głos. Bardzo proszę.</u>
  1573 + </div>
  1574 + <div xml:id="div-420">
  1575 + <u xml:id="u-420.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Ponownie Anna Mytyk, zastępca dyrektora Departamentu Podatku od Towarów i Usług.</u>
  1576 + <u xml:id="u-420.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, panie mecenasie, są pewne różnice między procedurami w zakresie wydawania WIS i WIA, ale one wynikają ze specyfiki podatków, jak również z zakresu, w których te procedury są przeprowadzane, w związku z tym pewne różnice pozostały i pozostaną utrzymane w tych regulacjach, w tym dotyczące kwestii doręczenia, o którą pan mecenas pytał.</u>
  1577 + </div>
  1578 + <div xml:id="div-421">
  1579 + <u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1580 + <u xml:id="u-421.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
  1581 + </div>
  1582 + <div xml:id="div-422">
  1583 + <u xml:id="u-422.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo za odpowiedź.</u>
  1584 + <u xml:id="u-422.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jasne, natomiast chciałem jeszcze zwrócić uwagę na to, że również w zmianie pierwszej, a także w następnych, część tych zmian została już uregulowana poprawkami, które zostały przyjęte przez państwa w części dotyczącej art. 1, czyli te równoległe poprawki były zawarte w jednej poprawce, dotyczące zarówno art. 1, jak i art. 6. Na przykład  w lit. c mamy kwestię ważności WIA, w poprawce przyjętej wcześniej ta kwestia została uporządkowana w dwóch ustępach. W tym zakresie nie będę już chyba w każdej zmianie tego wskazywał, tylko po prostu zwracam uwagę na to, że część tych regulacji ma już brzmienie przyjęte w poprawkach, które zostały przez państwa rozpatrzone.</u>
  1585 + </div>
  1586 + <div xml:id="div-423">
  1587 + <u xml:id="u-423.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że ją konsumują?</u>
  1588 + </div>
  1589 + <div xml:id="div-424">
  1590 + <u xml:id="u-424.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak.</u>
  1591 + </div>
  1592 + <div xml:id="div-425">
  1593 + <u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Proszę państwa, w takim razie jesteśmy cały czas w zmianie pierwszej, omówiliśmy ją. Czy mamy jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 1? Nie. W takim razie zmiana  nr 1 rozpatrzona.</u>
  1594 + <u xml:id="u-425.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W zmianie drugiej mamy poprawkę nr X.</u>
  1595 + <u xml:id="u-425.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy coś wśród arabskich?</u>
  1596 + </div>
  1597 + <div xml:id="div-426">
  1598 + <u xml:id="u-426.0" who="#PoselEwaSzymanska">W której?</u>
  1599 + </div>
  1600 + <div xml:id="div-427">
  1601 + <u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W poprawce nr X.</u>
  1602 + </div>
  1603 + <div xml:id="div-428">
  1604 + <u xml:id="u-428.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak. Poprawka nr X dotyczy…</u>
  1605 + </div>
  1606 + <div xml:id="div-429">
  1607 + <u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Sekundkę, sekundkę. Bardzo proszę. Nie, ale najpierw arabska.</u>
  1608 + </div>
  1609 + <div xml:id="div-430">
  1610 + <u xml:id="u-430.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
  1611 + </div>
  1612 + <div xml:id="div-431">
  1613 + <u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przepraszam, rzymska, nie arabska.</u>
  1614 + </div>
  1615 + <div xml:id="div-432">
  1616 + <u xml:id="u-432.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Poprawka dziesiąta arabska dotyczy dopiero zmiany dziesiątej.</u>
  1617 + </div>
  1618 + <div xml:id="div-433">
  1619 + <u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, a tu mamy w pkt 2…</u>
  1620 + </div>
  1621 + <div xml:id="div-434">
  1622 + <u xml:id="u-434.0" who="#PoselEwaSzymanska">Aha, to się pomyliłam.</u>
  1623 + </div>
  1624 + <div xml:id="div-435">
  1625 + <u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To bardzo proszę o krótkie przedstawienie tej poprawki.</u>
  1626 + </div>
  1627 + <div xml:id="div-436">
  1628 + <u xml:id="u-436.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  1629 + <u xml:id="u-436.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, to jest poprawka, która została przygotowana w porozumieniu z Ministerstwem Finansów. Jak się wydaje, w odesłaniu zawartym w pkt 2 w art. 7 w ust. 2b jest błędne odesłanie do art. 20zt Ordynacji podatkowej. Zawarte porozumienia inwestycyjne są wskazane, jak się wydaje, w pkt 3. Na tym polega ta poprawka.</u>
  1630 + </div>
  1631 + <div xml:id="div-437">
  1632 + <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1633 + <u xml:id="u-437.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o odniesienie się do poprawki nr X.</u>
  1634 + </div>
  1635 + <div xml:id="div-438">
  1636 + <u xml:id="u-438.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy. Dziękuję bardzo.</u>
  1637 + </div>
  1638 + <div xml:id="div-439">
  1639 + <u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  1640 + <u xml:id="u-439.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie panie i panowie posłowie, czy zgłaszacie jakąś uwagę do poprawki  nr X? Nie widzę. Do arabskiej zaraz będziemy przechodzić. Proszę państwa, tym samym przyjęliśmy poprawkę nr X i rozpatrzyliśmy zmianę drugą.</u>
  1641 + <u xml:id="u-439.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, jesteśmy w zmianie trzeciej. Nie ma uwag do zmiany nr 3, tym samym została rozpatrzona.</u>
  1642 + <u xml:id="u-439.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana czwarta? Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Proszę bardzo.</u>
  1643 + </div>
  1644 + <div xml:id="div-440">
  1645 + <u xml:id="u-440.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak, panie przewodniczący. Tu, jak się wydaje, należałoby tę zmianę ująć nieco inaczej, mianowicie w art. 7g dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1 i dodaje się ust. 2, żeby w pełni oddać to, czego ta zmiana dotyczy.</u>
  1646 + </div>
  1647 + <div xml:id="div-441">
  1648 + <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1649 + <u xml:id="u-441.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o odniesienie się do propozycji przez pana ministra.</u>
  1650 + </div>
  1651 + <div xml:id="div-442">
  1652 + <u xml:id="u-442.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Zmiana pozytywna. Dziękujemy bardzo.</u>
  1653 + </div>
  1654 + <div xml:id="div-443">
  1655 + <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, dziękuję. W takim razie zmiana nr 4 została rozpatrzona wraz z uwagą przedłożoną przez Biuro Legislacyjne.</u>
  1656 + <u xml:id="u-443.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 5? Jest uwaga Biura Legislacyjnego. Proszę.</u>
  1657 + </div>
  1658 + <div xml:id="div-444">
  1659 + <u xml:id="u-444.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, zmiana nr 5 w większości została też zmieniona poprawkami przyjętymi wcześniej do VAT-u. Aktualne pozostają nasze uwagi dotyczące… A, przepraszam, to do szóstej, tak. Czyli w zmianie nr 5 mamy zmianę dotyczącą przepisów ustawy i analogicznie jak w VAT zostało tu przyjęte odesłanie do przepisów o akcyzie. Dziękuję bardzo.</u>
  1660 + </div>
  1661 + <div xml:id="div-445">
  1662 + <u xml:id="u-445.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem. Dziękuję. Zmiana nr 5 rozpatrzona.</u>
  1663 + <u xml:id="u-445.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w zmianie nr 6, wracamy do tego, co powiedział pan mecenas.</u>
  1664 + </div>
  1665 + <div xml:id="div-446">
  1666 + <u xml:id="u-446.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  1667 + <u xml:id="u-446.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">W zmianie nr 6 w zakresie niezgodności, o której wspominał kolega przy okazji poprawki zgłoszonej przy art. 1, to tutaj również ta poprawka odnosi się do niezgodności z prawem, o której jest mowa w art. 7h w ust. 1 i w następnych ustępach. Natomiast podtrzymujemy uwagi dotyczące nieprawidłowości, otwartego katalogu przesłanek, które pozwalają dyrektorowi KIS na wszczynanie z urzędu postępowań w sprawie zmiany albo uchylenia ostatecznej, wiążącej informacji akcyzowej. Dziękuję bardzo.</u>
  1668 + </div>
  1669 + <div xml:id="div-447">
  1670 + <u xml:id="u-447.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  1671 + <u xml:id="u-447.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, pytanie, czy w takim razie można domknąć katalog? Proszę o odniesienie się.</u>
  1672 + </div>
  1673 + <div xml:id="div-448">
  1674 + <u xml:id="u-448.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli chodzi o katalog, jego otwartość jest uzasadniona z uwagi na różne przypadki, które mogą pojawić się w związku z rozwojem kwestii gospodarczych czy tempa życia.</u>
  1675 + <u xml:id="u-448.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">W związku z tym nie oznacza to jednocześnie, że powoduje to jakieś zagrożenia dla podatnika, który otrzymał dokument WIS w poprzednim przypadku czy w obecnym WIA, ze względu na to, że obydwa te dokumenty do czasu ich uchylenia lub zmiany wiążą ten podmiot. Z drugiej strony nie jest dopuszczalne, aby w przypadku tych dokumentów w obrocie prawnym były takie regulacje czy takie rozstrzygnięcia, które są albo sprzeczne z przepisami prawa, albo są nieprawidłowe, ze względu na to, że powodowałyby zaburzenie choćby kwestii konkurencyjności.</u>
  1676 + <u xml:id="u-448.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Stąd uważamy, że ten katalog powinien zostać otwarty. Nie oznacza to jednocześnie jakiegoś nieregulowanego działania organu. Na potwierdzenie tego dysponujemy choćby danymi, jeśli chodzi o zmiany w zakresie WIS. Statystyka pokazuje, że na wydanych dotychczas około 16 tys. WIS-ów zmienianych było chyba około 70 sztuk, z czego zdecydowaną większość, ponad 60, stanowiły zmiany w wyniku błędu organu. Stąd nie ma tutaj ryzyka, które mogłoby oznaczać jakieś zagrożenie dla podatnika, raczej chodzi o kwestię wyrównania zasad konkurencyjności. To jest celem tego zapisu.</u>
  1677 + </div>
  1678 + <div xml:id="div-449">
  1679 + <u xml:id="u-449.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Proszę, panie mecenasie.</u>
  1680 + </div>
  1681 + <div xml:id="div-450">
  1682 + <u xml:id="u-450.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jeżeli można.</u>
  1683 + <u xml:id="u-450.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo za wyjaśnienia, natomiast chcieliśmy jeszcze wskazać drobne uwagi redakcyjno-legislacyjne w ust. 4 i w ust. 5. W przepisach analogicznych w ustawie o VAT jest mowa o uchylaniu ostatecznej WIS. Tak samo tu, jak się wydaje, należałoby w tych miejscach wskazać, że może to dotyczyć tylko tej ostatecznej WIA.</u>
  1684 + <u xml:id="u-450.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Następnie w ust. 5 i 6 mamy podobnie jak w VAT sformułowanie: „Do wszczętego przez Dyrektora Krajowej Informacji Skarbowej postępowania przepisy ust. 3 pkt 1–3 stosuje się odpowiednio”, to jest zarówno w pkt 5 i 6. Jak się wydaje, wystarczyłoby tak samo jak w VAT wskazać, drugie zdanie: „Przepisy ust. 3 pkt 1–3 stosuje się odpowiednio”. I to są wszystkie uwagi dotyczące zmiany nr 6. Dziękuję.</u>
  1685 + </div>
  1686 + <div xml:id="div-451">
  1687 + <u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  1688 + <u xml:id="u-451.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy w zmianie nr 6 jest osiągnięty konsensus, w sensie tych propozycji, które zostały przedłożone, i stanowiska ministerstwa?</u>
  1689 + </div>
  1690 + <div xml:id="div-452">
  1691 + <u xml:id="u-452.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak, akceptujemy. Dziękuję.</u>
  1692 + </div>
  1693 + <div xml:id="div-453">
  1694 + <u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję gorąco.</u>
  1695 + <u xml:id="u-453.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do zmiany nr 6? Nie widzę. Dziękuję. Zmiana nr 6 została rozpatrzona.</u>
  1696 + <u xml:id="u-453.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 7? Brak uwag ze strony Biura Legislacyjnego, brak ze strony pań, panów posłów. Zmiana rozpatrzona.</u>
  1697 + <u xml:id="u-453.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 8? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony pań, panów posłów. Rozpatrzona.</u>
  1698 + <u xml:id="u-453.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 9? Bez uwag. Zmiana nr 9 rozpatrzona.</u>
  1699 + <u xml:id="u-453.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 10? Czy w zmianie nr 10 będziemy mieć jakąś…</u>
  1700 + </div>
  1701 + <div xml:id="div-454">
  1702 + <u xml:id="u-454.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Po zmianie nr 10 jest poprawka.</u>
  1703 + </div>
  1704 + <div xml:id="div-455">
  1705 + <u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Po zmianie nr 10, ale czy do zmiany nr 10 mamy?</u>
  1706 + </div>
  1707 + <div xml:id="div-456">
  1708 + <u xml:id="u-456.0" who="#PoselEwaSzymanska">Nie.</u>
  1709 + </div>
  1710 + <div xml:id="div-457">
  1711 + <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, dziękuję bardzo. Zmiana rozpatrzona.</u>
  1712 + <u xml:id="u-457.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz jesteśmy po zmianie nr 10. Poprawka, proszę.</u>
  1713 + </div>
  1714 + <div xml:id="div-458">
  1715 + <u xml:id="u-458.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poprawka nr 10 jako zmiana nr 10a w tym przypadku.</u>
  1716 + <u xml:id="u-458.1" who="#PoselEwaSzymanska">Przepisy dodane w tej poprawce doprecyzowują przepisy ustawy z 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym w zakresie wyrobów energetycznych przemieszczanych w opakowaniach jednostkowych. Chodzi o nabycie lub dostawę wewnątrzwspólnotową. Przepisy te powinny wyeliminować wątpliwości przedsiębiorców co do obowiązków akcyzowych dotyczących przemieszczania tych towarów w opakowaniach jednostkowych. Dziękuję.</u>
  1717 + </div>
  1718 + <div xml:id="div-459">
  1719 + <u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1720 + <u xml:id="u-459.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę biuro. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
  1721 + </div>
  1722 + <div xml:id="div-460">
  1723 + <u xml:id="u-460.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, do treści poprawki mamy dwa pytania.</u>
  1724 + <u xml:id="u-460.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Mianowicie w lit. b w art. 40 ust. 5 jest nadawane nowe brzmienie. W drugim zdaniu, proszę zwrócić uwagę, jest takie sformułowanie: „W przypadku wyrobów akcyzowych o kodach (i tu są trzy kody wymienione) oraz wyrobów akcyzowych o kodzie (w tym tu podanym), których mniej niż 90% objętości (itd.) destyluje”.</u>
  1725 + <u xml:id="u-460.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Teraz pytanie: do czego się odnosi dopisek „których mniej niż 90%”? Czy do wszystkich wymienionych wcześniej, czy tylko do wyrobów o kodzie 2710, 2090? To nie wynika jasno z tego przepisu, bo są najpierw trzy wymienione oraz wyroby o tym czwartym kodzie. Których wyrobów ma dotyczyć teraz to doprecyzowanie?</u>
  1726 + <u xml:id="u-460.3" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Druga kwestia. Jest tu odesłanie do metod ISO 3405 (w równoważnej metodzie ASTM D 86). Czy nie należałoby wskazać, w ogóle jakoś dookreślić, skąd te metody pochodzą, gdzie są określane, gdzie ich szukać? Projekt ustawy tego nie określa. Dziękuję bardzo.</u>
  1727 + </div>
  1728 + <div xml:id="div-461">
  1729 + <u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuje, panie mecenasie.</u>
  1730 + <u xml:id="u-461.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ja też poproszę ministerstwo o wyjaśnienie, bo nie będę ukrywał, że nie wiem, czym jest metoda ASTM D 86, i chętnie bym wysłuchał.</u>
  1731 + </div>
  1732 + <div xml:id="div-462">
  1733 + <u xml:id="u-462.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale jeszcze mam dodatkowe pytanie.</u>
  1734 + </div>
  1735 + <div xml:id="div-463">
  1736 + <u xml:id="u-463.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dodatkowe pytanie ze strony pani przewodniczącej.</u>
  1737 + </div>
  1738 + <div xml:id="div-464">
  1739 + <u xml:id="u-464.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja również bym poprosiła, bo mamy podane kody, dla niektórych kodów z dniem  13 lutego 2013 r. na podstawie e-SAD, czyli rozliczenia, nie mogą być przemieszczane towary energetyczne o kodach jak znajdujące się w opakowaniach jednostkowych.</u>
  1740 + <u xml:id="u-464.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja bym poprosiła, żebyście państwo powiedzieli, czego dotyczy, w jakiej procedurze i jak to będzie ujęte językiem takim popularnym, który zastępuje te kody ujęte w uzasadnieniu albo w samym przedłożeniu?</u>
  1741 + </div>
  1742 + <div xml:id="div-465">
  1743 + <u xml:id="u-465.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  1744 + <u xml:id="u-465.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddajemy głos.</u>
  1745 + </div>
  1746 + <div xml:id="div-466">
  1747 + <u xml:id="u-466.0" who="#NaczelnikwydzialuwDepartamenciePodatkuAkcyzowegoiPodatkuodGierMinisterstwaFinansowAnnaMaciak">Anna Maciak, naczelnik wydziału, Departament Podatku Akcyzowego i Podatku od Gier.</u>
  1748 + <u xml:id="u-466.1" who="#NaczelnikwydzialuwDepartamenciePodatkuAkcyzowegoiPodatkuodGierMinisterstwaFinansowAnnaMaciak">Jeżeli chodzi o poprawkę, to jej celem jest wprowadzenie do przepisów ustawy o podatku akcyzowym takich regulacji, z których wprost będzie wynikało, że do wymienionych wyrobów energetycznych o wskazanych kodach przepisy dotyczące systemu EMCS i dokumentu elektronicznego e-SAD stosuje się tylko wtedy, jeżeli te wyroby są przemieszczane luzem, a jeżeli w opakowaniach jednostkowych, to ten system nie będzie miał zastosowania, tak samo jak dokument e-SAD. Dokument e-SAD jest stosowany w przypadku przemieszczania wyrobów akcyzowych dopuszczonych do konsumpcji, czyli poza procedurą zawieszenia poboru akcyzy. W tej chwili tylko z rozporządzenia unijnego wynika, że do takich wyrobów w opakowaniach jednostkowych nie stosuje się tego systemu EMCS i dokumentu e-SAD. Chcemy, żeby to wprost wynikało z przepisów krajowych.</u>
  1749 + <u xml:id="u-466.2" who="#NaczelnikwydzialuwDepartamenciePodatkuAkcyzowegoiPodatkuodGierMinisterstwaFinansowAnnaMaciak">Jeżeli chodzi o zadane pytania, jeżeli chodzi o odniesienie się, to doprecyzowanie w przepisie art. 40 ust. 5 dotyczy tylko kodu CN 2710 2090. To dlatego tak zostało rozbite, że w przypadku wyrobów akcyzowych o tych trzech kodach oraz wyrobów o kodzie 2710 2090, których… To ma się odnosić do ostatniego kodu CN.</u>
  1750 + <u xml:id="u-466.3" who="#NaczelnikwydzialuwDepartamenciePodatkuAkcyzowegoiPodatkuodGierMinisterstwaFinansowAnnaMaciak">Jeżeli chodzi o metody, to tutaj został przyjęty taki przepis z uwagi na to, że… Dokładnie taki sam zapis znajduje się w przepisach unijnych, tak to zostało zapisane w przepisach unijnych. Chodzi zarówno o przepisy tzw. dyrektywy energetycznej, czyli dyrektywy Rady 2003/96/WE, jak i rozporządzenia delegowanego Komisji Europejskiej 2021/1636. Tam są dokładnie takie zapisy, dlatego tak samo ujęliśmy je w przepisie krajowym. Te metody są znane przedsiębiorcom, powszechnie stosowane. Są to standardowe metody badania składu i właściwości produktów energetycznych. Dziękuję.</u>
  1751 + </div>
  1752 + <div xml:id="div-467">
  1753 + <u xml:id="u-467.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  1754 + <u xml:id="u-467.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie mecenasie, oddaję głos.</u>
  1755 + </div>
  1756 + <div xml:id="div-468">
  1757 + <u xml:id="u-468.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, wychodząc naprzeciw temu, co powiedziała pani z ministerstwa w kwestii tego, co zrobić, aby uniknąć tych wątpliwości.</u>
  1758 + <u xml:id="u-468.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pytanie, czy ust. 5 nie lepiej byłoby zapisać w dwóch punktach? Po prostu byłoby to w tym drugim zdaniu. „W przypadku wyrobów akcyzowych: 1) o kodach (tych trzech wymienionych); 2) o kodzie 2710 2090, których mniej niż 90 (…)”, całe to doprecyzowanie. Potem część wspólna: „procedurę zawieszenia poboru akcyzy stosuje się, jeżeli wyroby te są przemieszczane luzem”. Czy tak nie byłoby czytelniej?</u>
  1759 + <u xml:id="u-468.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Natomiast, jeżeli chodzi o kwestię odniesienia do tych metod, to przyjmujemy te wyjaśnienia, chociaż zwracam uwagę, że rzeczywiście u przeciętnego adresata tych przepisów może budzić wątpliwości, jak należy rozumieć te pojęcia. Dziękuję.</u>
  1760 + </div>
  1761 + <div xml:id="div-469">
  1762 + <u xml:id="u-469.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy istnieje możliwość pogrupowania? Zakładam, że to chyba pan mecenas zaproponował. Bardzo proszę o odniesienie się.</u>
  1763 + </div>
  1764 + <div xml:id="div-470">
  1765 + <u xml:id="u-470.0" who="#NaczelnikwydzialuwdepartamencieMFAnnaMaciak">Myślę, że tak, tylko to jest drugie zdanie. To nie ma znaczenia, że to jest w przepisie drugie zdanie?</u>
  1766 + </div>
  1767 + <div xml:id="div-471">
  1768 + <u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drodzy państwo, to ja mam taką gorącą prośbę, może na drugie czytanie?</u>
  1769 + </div>
  1770 + <div xml:id="div-472">
  1771 + <u xml:id="u-472.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Po prostu w razie czego zrobi się korektę tego przepisu.</u>
  1772 + </div>
  1773 + <div xml:id="div-473">
  1774 + <u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Właśnie, może siądźcie, zastanówcie się, jak zbudować ten przepis, żeby wydawał się… Albo żeby był rzeczywiście jeszcze bardziej przejrzysty. Wtedy byśmy go przyjęli w trakcie drugiego czytania, bo co do potrzeby tego przepisu nie ma dyskusji, tylko co do konstrukcji tego przepisu jest jakaś wątpliwość. Czy możemy się na to umówić, panie ministrze?</u>
  1775 + </div>
  1776 + <div xml:id="div-474">
  1777 + <u xml:id="u-474.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Tak, bardzo proszę.</u>
  1778 + </div>
  1779 + <div xml:id="div-475">
  1780 + <u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takim razie, proszę państwa, wracamy do tego na drugim czytaniu.</u>
  1781 + <u xml:id="u-475.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym przechodzimy teraz do… Jedenasty rozpatrzyliśmy? Nie. Panowie, jesteśmy w zmianie nr 11? Czy jest jakaś uwaga do zmiany nr 11? Nie ma uwag do zmiany nr 11. Tym samym rozpatrzone.</u>
  1782 + <u xml:id="u-475.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 7. Proszę państwa, zmiana nr 1 w art. 7. Proszę, panie mecenasie.</u>
  1783 + </div>
  1784 + <div xml:id="div-476">
  1785 + <u xml:id="u-476.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  1786 + <u xml:id="u-476.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Nasza pierwsza uwaga dotycząca art. 7 w zasadzie dotyczy całej nowelizacji ustawy o finansach publicznych. Zwracamy uwagę na to, że pomimo tego, że te zmiany dotyczące ustawy o finansach publicznych były zawarte w przedłożeniu, to jednak narusza to § 92 ust. 2 Zasad techniki prawodawczej, ponieważ zmiany przepisów dotyczących przeglądu wydatków w ogóle nie są powiązane ze zmianami w zakresie tzw. SLIM VAT 3, czyli ze zmianami dotyczącymi VAT, akcyzy i konsekwencji z nich wynikających. Pierwsza generalna uwaga jest taka, że to też powinno być odrębne przełożenie, bo nie ma żadnego związku z tym projektem.</u>
  1787 + <u xml:id="u-476.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">A jeżeli mogę mieć jeszcze uwagę porządkową z kolei do zmiany nr 2, bo do zmiany nr 1 nie mamy, to ta zmiana nr 2 to jest w zasadzie cała nowelizacja w zakresie finansów publicznych, to są te dodawane artykuły. Pytanie, czy nie lepiej byłoby rozpatrywać poszczególnymi artykułami? Mamy kilka uwag do tego, a cała zmiana nr 2 jest już do końca tego przepisu, dwie czy trzy strony, więc proponujemy procedowanie poszczególnymi dodawanymi art. 175 z literami.</u>
  1788 + </div>
  1789 + <div xml:id="div-477">
  1790 + <u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, można prosić o odniesienie się? W zmianie nr 1 nie ma uwag. Jesteśmy w zmianie nr 2. Do elementu, rozumiem, rozbicia tej zmiany na poszczególne…</u>
  1791 + </div>
  1792 + <div xml:id="div-478">
  1793 + <u xml:id="u-478.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Omawianie.</u>
  1794 + </div>
  1795 + <div xml:id="div-479">
  1796 + <u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…omawiania, tak. Przepraszam.</u>
  1797 + </div>
  1798 + <div xml:id="div-480">
  1799 + <u xml:id="u-480.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Rozpatrywanie.</u>
  1800 + </div>
  1801 + <div xml:id="div-481">
  1802 + <u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, rozpatrywanie.</u>
  1803 + </div>
  1804 + <div xml:id="div-482">
  1805 + <u xml:id="u-482.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam pytanie.</u>
  1806 + </div>
  1807 + <div xml:id="div-483">
  1808 + <u xml:id="u-483.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Pani dyrektor Stachura z departamentu, który nadzoruje temat.</u>
  1809 + </div>
  1810 + <div xml:id="div-484">
  1811 + <u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Sekundkę, dobrze? Musi pani najpierw uruchomić.</u>
  1812 + </div>
  1813 + <div xml:id="div-485">
  1814 + <u xml:id="u-485.0" who="#DyrektorDepartamentuEfektywnosciWydatkowPublicznychiRachunkowosciMinisterstwaFinansowJoannaStachura">O, jest. Przepraszam bardzo, problemy techniczne.</u>
  1815 + <u xml:id="u-485.1" who="#DyrektorDepartamentuEfektywnosciWydatkowPublicznychiRachunkowosciMinisterstwaFinansowJoannaStachura">Joanna Stachura, dyrektor Departamentu Efektywności Wydatków Publicznych i Rachunkowości.</u>
  1816 + <u xml:id="u-485.2" who="#DyrektorDepartamentuEfektywnosciWydatkowPublicznychiRachunkowosciMinisterstwaFinansowJoannaStachura">Myślę, że to jest dobry pomysł, żebyśmy po kolei przechodzili przez poszczególne artykuły. Tak że jak najbardziej jesteśmy za przyjęciem takiego…</u>
  1817 + </div>
  1818 + <div xml:id="div-486">
  1819 + <u xml:id="u-486.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">A uwaga ogólna?</u>
  1820 + </div>
  1821 + <div xml:id="div-487">
  1822 + <u xml:id="u-487.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">A, uwaga ogólna.</u>
  1823 + <u xml:id="u-487.1" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Generalnie muszę powiedzieć, że to są bardzo korzystne zmiany dla finansów publicznych i jest to narzędzie stosowane w wielu krajach. Jako dobrą praktykę chcieliśmy ją również wprowadzić do naszego porządku legislacyjnego.</u>
  1824 + <u xml:id="u-487.2" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">W dwóch słowach. Chodzi o to, żeby po prostu spojrzeć na wydatki publiczne, ale nie na ich poprawność, tylko właśnie na ustawy, które są do tej pory. Na przykład jakiś wydatek został wprowadzony 30 lat temu i jest do dzisiaj, nikt się nie zastanawia, czy cel już dawno został osiągnięty. Chodzi nam o to, żeby spojrzeć na te wydatki i żeby ewentualnie następowała realokacja wydatków na nowe inicjatywy, na stworzenie nowej przestrzeni w finansach publicznych.</u>
  1825 + <u xml:id="u-487.3" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Chciałabym jeszcze dodać, że Komisja Europejska w ramach tzw. semestru europejskiego również wielokrotnie zwracała uwagę na potrzebę włączania do procesu budżetowego przeglądu tych wydatków. Zalecenia Najwyższej Izby Kontroli również zawierały takie zalecenia, tak że wydaje nam się, że wskazane jest możliwie szybkie włączenie tych przepisów do ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
  1826 + </div>
  1827 + <div xml:id="div-488">
  1828 + <u xml:id="u-488.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Mam nadzieję, że taki przegląd jest zawsze dokonywany i zawsze analizujemy, czy te wydatki są nam potrzebne, niezbędne. Wiąże się to wprost z zasadami choćby finansów publicznych.</u>
  1829 + </div>
  1830 + <div xml:id="div-489">
  1831 + <u xml:id="u-489.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Oczywiście, ale to ja od razu muszę jeszcze dodać, że nie o to chodzi. Właśnie chodzi o to, żeby nowe, bardzo potrzebne inicjatywy nie powodowały automatycznego wzrostu wydatków i potrzeby podnoszenia podatków, tylko żeby szukać tych nieefektywnych, dawno zapomnianych podatków i żeby następowała realokacja.</u>
  1832 + </div>
  1833 + <div xml:id="div-490">
  1834 + <u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz będę się upierał, powinniśmy to robić zawsze, w każdej sytuacji, nie tylko w odniesieniu do wydatków publicznych.</u>
  1835 + <u xml:id="u-490.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca. Bardzo proszę.</u>
  1836 + </div>
  1837 + <div xml:id="div-491">
  1838 + <u xml:id="u-491.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zgodzę się z panem przewodniczącym w temacie tej zmiany w art. 7, bo to powinniśmy robić zawsze. Państwo rozbudowali artykuł dotyczący przeglądu wydatków i dotyczący raportu, który będziecie państwo udostępniali. Wskazujecie, że będą to… Mamy to wymienione w ust. 4.</u>
  1839 + <u xml:id="u-491.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zatem jednej rzeczy, której zawsze się domagamy jako Komisja Finansów Publicznych, bo jesteśmy przekonani albo staramy się oceniać te wszystkie wydatki co roku przy planowaniu budżetu i przy wykonaniu… Państwo nam mówicie tym zapisem: „Hola, hola, jest jeszcze inny sposób patrzenia na wydatki”. Jeśli tak, to proszę mi zatem powiedzieć, który z zapisów nakłada obowiązek przekazania takiej informacji Sejmowi i Komisji Finansów Publicznych?</u>
  1840 + <u xml:id="u-491.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja znalazłam zupełnie inne rozwiązania. Nie możemy się doprosić jako Komisja Finansów Publicznych tych wszystkich rezerw wyprowadzonych poza budżet i tych wszystkich wydatków pozabudżetowych, a państwo mówicie, że chcecie być tacy czyści, transparentni. Nie ma czegoś takiego, co mówiłoby, że będziemy transparentni. Ja uważam, tak jak przewodniczący, że na bieżąco robimy taki przegląd.</u>
  1841 + <u xml:id="u-491.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">No dobrze, ale jak jest ex post – to, o czym pani mi mówi, pani dyrektor – to czemuś ma to służyć. Co, nie podzielicie się taką informacja o wydatkach z Sejmem, o tym przeglądzie wydatków, o tej zasadności wydatków? To sztuka dla sztuki tak zapisać, robić samemu dla siebie i nikomu nie pokazać…</u>
  1842 + </div>
  1843 + <div xml:id="div-492">
  1844 + <u xml:id="u-492.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, żeby już nie wchodzić w taką dyskusję w podgrupach, jestem przekonany, że jak taka analiza zostanie przeprowadzona, to będziemy o niej głośno słyszeć.</u>
  1845 + <u xml:id="u-492.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Może rzeczywiście wróćmy do przedmiotu samej ustawy, żebyśmy nie przeszli na element teoretyczny. Gorąco proszę o to, abyśmy jednak skupili uwagę na zmianie nr 2. Rozumiem, że zaczynamy od zmiany nr 2 i od części po art. 175. Jakie mamy uwagi? Bardzo proszę.</u>
  1846 + </div>
  1847 + <div xml:id="div-493">
  1848 + <u xml:id="u-493.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">W przypadku projektowanego art. 175a chcielibyśmy zwrócić państwa uwagę na wyrażenia czy na określenia, które pojawiały się w ust. 1 i które niejako wskazują, czego dotyczy przegląd wydatków.</u>
  1849 + <u xml:id="u-493.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Po pierwsze, jest mowa o perspektywie wykraczającej poza rok budżetowy, czyli nie jest tak naprawdę dookreślone, jaka będzie ta perspektywa. Po drugie, są takie pojęcia: „jak jakość wydatków publicznych, w tym przyczynianie się do skutecznej i efektywnej realizacji celów działalności państwa”. Zdaniem Biura Legislacyjnego te określenia są na tyle nieostre, że tak naprawdę nie sposób dowiedzieć się z tego przepisu, czego tak naprawdę ma dotyczyć przegląd. Dziękuję bardzo.</u>
  1850 + </div>
  1851 + <div xml:id="div-494">
  1852 + <u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1853 + <u xml:id="u-494.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o odniesienie się przez stronę ministerstwa.</u>
  1854 + </div>
  1855 + <div xml:id="div-495">
  1856 + <u xml:id="u-495.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Szanowni państwo, zacznę od definicji jakości wydatków. Faktycznie nie wprowadzamy definicji jakości wydatków, dlatego że każdy przegląd dotyczy innego tematu. Na etapie tworzenia przeglądu i pracy nad przeglądem mierniki te określamy w samym przeglądzie i będziemy przyjmowali odpowiednie mierniki, natomiast w art. 175a ust. 1 określimy wskazówki, którymi należy się kierować, odnosząc się do jakości wydatków publicznych poprzez powiązanie z przeznaczeniem ich na cele działalności państwa.</u>
  1857 + <u xml:id="u-495.1" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeżeli chodzi o to, że wykraczamy poza rok budżetowy, to narzędzie to jest jak najbardziej potrzebne, żebyśmy mogli pracować w dłuższej perspektywie. Jeżeli będzie to bardzo wąski przegląd, to będziemy mogli powiązać go z procesem budżetowym w danym roku, ale jeżeli na przykład przeglądy będziemy robili bardziej horyzontalne, wymagające zmian ustawowych, to sam proces legislacyjny, który będzie nam przynosił skutki, będzie miał skutki dopiero w kolejnych latach. Dlatego powiedzieliśmy, że jest możliwość połączenia tego przeglądu wydatków w perspektywie wykraczającej poza rok budżetowy.</u>
  1858 + <u xml:id="u-495.2" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeśli chodzi o skuteczność i efektywność, to również skuteczność i efektywność będziemy określali w przeglądzie wydatków jako cel danej polityki. Jeżeli bowiem mam jakąś politykę w tym obszarze, określam, czy te wydatki służą wypełnianiu celu, do którego są przeznaczone. Dlatego, po pierwsze, już w przeglądzie wydatków określam ten cel, który mają spełniać te wydatki, a jeśli chodzi o ustawową definicję, to w art. 44 ustawy o finansach publicznych mówimy, że wydatki publiczne powinny być dokonywane między innymi w sposób celowy, z zachowaniem zasad uzyskiwania najlepszych efektów z danych nakładów – i o tym mówimy tutaj, o efektywności – oraz optymalnego doboru metod i środków służących osiągnięciu założonych celów. I tu mówimy o skuteczności, nie chcieliśmy tu wprowadzać więcej definicji.</u>
  1859 + </div>
  1860 + <div xml:id="div-496">
  1861 + <u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1862 + <u xml:id="u-496.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy wykład z zakresu zasad finansów publicznych przyjmujemy do wiadomości? OK, w takim razie, proszę państwa, jesteśmy w zmianie drugiej w art. 175a. Tym samym przechodzimy do art. 175b.</u>
  1863 + <u xml:id="u-496.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi.</u>
  1864 + </div>
  1865 + <div xml:id="div-497">
  1866 + <u xml:id="u-497.0" who="#PoselZofiaCzernow">Poprawka zmieniająca…</u>
  1867 + </div>
  1868 + <div xml:id="div-498">
  1869 + <u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę?</u>
  1870 + </div>
  1871 + <div xml:id="div-499">
  1872 + <u xml:id="u-499.0" who="#PoselZofiaCzernow">Tu jest poprawka.</u>
  1873 + </div>
  1874 + <div xml:id="div-500">
  1875 + <u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W przypadku art. 175b jest poprawka.</u>
  1876 + </div>
  1877 + <div xml:id="div-501">
  1878 + <u xml:id="u-501.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Poprawka jedenastka rzymska.</u>
  1879 + </div>
  1880 + <div xml:id="div-502">
  1881 + <u xml:id="u-502.0" who="#PoselEwaSzymanska">Ale to jest…</u>
  1882 + </div>
  1883 + <div xml:id="div-503">
  1884 + <u xml:id="u-503.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pani przewodnicząca, w pakiecie poprawek oznaczonych cyframi rzymskimi to poprawka nr XI.</u>
  1885 + </div>
  1886 + <div xml:id="div-504">
  1887 + <u xml:id="u-504.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Bardzo proszę w takim razie, panie mecenasie.</u>
  1888 + </div>
  1889 + <div xml:id="div-505">
  1890 + <u xml:id="u-505.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, że art. 175b ust. 1 – też po konsultacjach w trybie roboczym z Ministerstwem Finansów – zaproponowane jest nowe brzmienie.</u>
  1891 + <u xml:id="u-505.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, żeby dostosować ten przepis do definicji przyjętych w słowniczku w ustawie o finansach publicznych, w którym jest m.in. definicja dysponenta części budżetowej, a tu z projektowanych przepisów… Znaczy, było napisane: „po zasięgnięciu opinii właściwych dysponentów części budżetowych, z których były ponoszone wydatki”, potem: „ organów nadzorujących jednostki, których wydatki (koszty) będą podlegały przeglądowi”, więc nie bardzo wiadomo było, czy ta końcówka o tym podleganiu przeglądowi odnosi się również do dysponentów części budżetowych.</u>
  1892 + <u xml:id="u-505.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Z kolei wydatki są ponoszone z części budżetowych, a nie z dysponentów, stąd jest propozycja, by był obowiązek zasięgania opinii dysponentów części budżetowych i organów nadzorujących jednostki, których wydatki albo koszty będą podlegały przeglądowi wydatków. Jeżeli państwo przyjmą tę poprawkę, to stosowne zmiany redakcyjne będą wymagane w art. 175c, art. 175d, art. 175e i art. 175h, jako będące konsekwencją tej poprawki. Dziękuję.</u>
  1893 + </div>
  1894 + <div xml:id="div-506">
  1895 + <u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1896 + <u xml:id="u-506.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko rządu?</u>
  1897 + </div>
  1898 + <div xml:id="div-507">
  1899 + <u xml:id="u-507.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Tak, przyjmujemy tę poprawkę. Dziękujemy bardzo. Przepis będzie transparentny.</u>
  1900 + </div>
  1901 + <div xml:id="div-508">
  1902 + <u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuje.</u>
  1903 + <u xml:id="u-508.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie czy są uwagi? Proszę, panie mecenasie.</u>
  1904 + </div>
  1905 + <div xml:id="div-509">
  1906 + <u xml:id="u-509.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  1907 + <u xml:id="u-509.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jeszcze mamy dwie drobne uwagi do art. 175b ust. 3. Mianowicie przepisy o art. 175b i kolejne posługują się raz pojęciem planu przeglądu wydatków, raz planu, o którym mowa, a w dalszej części jest też sformułowanie „plan przeglądu wydatków, o którym mowa”, więc proponujemy ujednolicić nazewnictwo. W kontaktach roboczych udało się ustalić, że najlepiej byłoby się posługiwać po prostu pełną nazwą „plan przeglądu wydatków”, tak samo będzie z programem, bez dookreślenia „o którym mowa”. Natomiast w pkt 3 są wyrazy: „zakres przeglądów wydatków”. Rozumiem, że chodzi o to, że tak jak w pkt 2 mamy liczbę pojedynczą: przeglądowi wydatków”, tak tutaj chyba też: „zakres przeglądu wydatków;”, a nie „przeglądów”. Dziękuję bardzo.</u>
  1908 + </div>
  1909 + <div xml:id="div-510">
  1910 + <u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że jest akceptacja?</u>
  1911 + </div>
  1912 + <div xml:id="div-511">
  1913 + <u xml:id="u-511.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Tak. Dziękujemy. Oczywiście zgadzamy się.</u>
  1914 + </div>
  1915 + <div xml:id="div-512">
  1916 + <u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, tym samym wraz z tymi sugestiami zmian i zmianami rzeczywiście łącznie z poprawką nr XI… Czy mamy uwagi do poprawki nr XI? Nie ma. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
  1917 + <u xml:id="u-512.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie przechodzimy do zmiany nr 2 w art. 7, art. 175c.</u>
  1918 + </div>
  1919 + <div xml:id="div-513">
  1920 + <u xml:id="u-513.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dwa pytania, panie przewodniczący, szanowni państwo, odnośnie do włączenia w ten przegląd wydatków szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Mamy wątpliwości, czy rzeczywiście pozycja ustrojowa nie wskazywałaby tu raczej na konieczność włączenia samego prezesa Rady Ministrów, a nie szefa kancelarii, skoro mówimy o przeglądzie, który jest prowadzony przez ministra finansów.</u>
  1921 + <u xml:id="u-513.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Druga kwestia. Na końcu przepisu pojawia się sformułowanie: „w szczególności”. Wcześniej mamy w ust. 3 w art. 175b sformułowanie „co najmniej”. Nie wiem, czy celowo państwo rozróżnili przy wskazywaniu zakresu – „co najmniej” i „w szczególności”. Jeżeli nie, to proponujemy doprowadzić do ujednolicenia tych sformułowań w którymś kierunku. Dziękuję.</u>
  1922 + </div>
  1923 + <div xml:id="div-514">
  1924 + <u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1925 + <u xml:id="u-514.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o odniesienie się.</u>
  1926 + </div>
  1927 + <div xml:id="div-515">
  1928 + <u xml:id="u-515.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">W kwestii tego, czy „w szczególności”, czy „co najmniej”, to ja już się zdaję na panów ekspertów.</u>
  1929 + <u xml:id="u-515.1" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Natomiast, jeżeli chodzi o to, dlaczego mówimy o szefie kancelarii, to dlatego, że przeglądy wydatków mają co do zasady mieć charakter trochę negocjacyjny. Z jednej strony występuje minister finansów i tzw. minister liniowy na równej pozycji oraz kancelaria premiera, szef kancelarii premiera, który odpowiada za całość strategii polityki rządu. Jeżeli byłby tu sam premier czy szef Rady Ministrów, to wtedy mielibyśmy nierówność podmiotów, dlatego taki negocjacyjny charakter byłby według nas zachwiany.</u>
  1930 + </div>
  1931 + <div xml:id="div-516">
  1932 + <u xml:id="u-516.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  1933 + <u xml:id="u-516.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, czy to wyjaśnienie zostało przyjęte?</u>
  1934 + </div>
  1935 + <div xml:id="div-517">
  1936 + <u xml:id="u-517.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak.</u>
  1937 + </div>
  1938 + <div xml:id="div-518">
  1939 + <u xml:id="u-518.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję gorąco.</u>
  1940 + <u xml:id="u-518.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym przechodzimy do art. 175d.</u>
  1941 + </div>
  1942 + <div xml:id="div-519">
  1943 + <u xml:id="u-519.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Mogę?</u>
  1944 + </div>
  1945 + <div xml:id="div-520">
  1946 + <u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, proszę bardzo.</u>
  1947 + </div>
  1948 + <div xml:id="div-521">
  1949 + <u xml:id="u-521.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  1950 + <u xml:id="u-521.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Mam pytanie odnośnie do sformułowania analizy nakładów. Generalnie przepisy dodawane, dotyczące przeglądu wydatków, posługują się pojęciem wydatków (kosztów). Jak rozumieć te nakłady? Wskazujemy też, że w ustawie o finansach publicznych raczej nie pojawia się takie sformułowanie, tak że jest to nowość.</u>
  1951 + </div>
  1952 + <div xml:id="div-522">
  1953 + <u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  1954 + </div>
  1955 + <div xml:id="div-523">
  1956 + <u xml:id="u-523.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Ustawa o finansach publicznych posługuje się pojęciem nakładów. Jest to art. 2, art. 44, art. 162 i art. 254, natomiast nie chcemy mówić tylko o wydatkach, dlatego że chcielibyśmy też na przykład oceniać efektywność pracy, czyli liczbę etatów możemy oceniać. To pojęcie „nakłady” jest pojęciem szerszym, które daje nam możliwość większej analizy efektywności. Dziękuję.</u>
  1957 + </div>
  1958 + <div xml:id="div-524">
  1959 + <u xml:id="u-524.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za to wyjaśnienie.</u>
  1960 + <u xml:id="u-524.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 175e. Panowie mecenasi?</u>
  1961 + </div>
  1962 + <div xml:id="div-525">
  1963 + <u xml:id="u-525.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, mamy kilka pytań.</u>
  1964 + <u xml:id="u-525.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">W ust. 2 pojawia się pierwszy raz efekt niejako tego przeglądu, czyli mamy wskazany raport, który zresztą też odnosi się do jakości wydatków. Miały być propozycje w zakresie jakości. Wskazuje również podmioty odpowiedzialne za ich wdrożenie. Mamy wątpliwości, czy rzeczywiście z tych dalszych przepisów… Jaki jest charakter tego przepisu? Czy tu jest nakaz sprowadzania przez tych, których dotyczy ten przegląd, których wydatki były objęte tym przeglądem, wprowadzenia tych zmian?</u>
  1965 + <u xml:id="u-525.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Później w ust. 5 jest mowa o wykorzystywaniu propozycji zmian, o których mowa z kolei w ust. 3, czyli dotyczących propozycji zmian poziomu lub struktury wydatków. Tu też, jak się wydaje – ust. 2 a ust. 3. W jednym przypadku jest mowa o jakości i wdrażaniu tego, natomiast w ust. 3 jest mowa o propozycjach zmian poziomu lub struktury. W tym zakresie ust. 5 mówi już tylko o wykorzystywaniu propozycji zmian. Jaka jest ta dystynkcja? Czy tak naprawdę któreś z tych propozycji będą obowiązkowo wdrażane i czy rzeczywiście to jest wystarczająco uregulowane, że podmioty będą obowiązane do wdrożenia? W ust. 5 jest mowa tylko o propozycjach zmian, o których mowa w ust. 3, już nie ust. 2, więc też pytanie, czy nie brakuje tu tej dwójki?</u>
  1966 + <u xml:id="u-525.3" who="#LegislatorLukaszKasiak">Kolejna kwestia dotyczy monitorowania w ust. 6 wykorzystania propozycji zmian. Na czym tak naprawdę to monitorowanie miałoby polegać? Czy będą tego jakieś skutki, które będą wiązały kontrolowane podmioty, w stosunku do których prowadzony był ten przegląd? Dziękuję.</u>
  1967 + </div>
  1968 + <div xml:id="div-526">
  1969 + <u xml:id="u-526.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  1970 + <u xml:id="u-526.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, myślę, że pozwolę sobie oddać głos najpierw pani dyrektor. Być może rozwiane zostaną jakieś wątpliwości, wtedy oddaję pani głos.</u>
  1971 + <u xml:id="u-526.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  1972 + </div>
  1973 + <div xml:id="div-527">
  1974 + <u xml:id="u-527.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Dziękuję bardzo.</u>
  1975 + <u xml:id="u-527.1" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeśli chodzi o rekomendacje wynikające z przeglądu, one mogą być naprawdę bardzo, bardzo różne. Jeżeli zostaną wypracowane jakieś finansowe skutki i rzeczywiście będziemy wiedzieli, ile środków możemy zaoszczędzić, realokować jedną z tych opcji, to wtedy będzie obowiązek wprowadzenia tego do ustawy budżetowej, bo to już można łatwo wprowadzić do ustawy budżetowej. Jednak mogą być takie rekomendacje jakościowe, że należy wypracować politykę. Czasami mamy nawet takie rekomendacje, że należy zacząć zbierać dane statystyczne, bo takich danych też nie ma. Dlatego mówimy, że takie rekomendacje finansowe wypracowane wraz z ministrem liniowym są obowiązkowe, natomiast za rekomendacje kierunkowe oraz za ich wdrożenie odpowiada już minister liniowy, to on odpowiada za to, w jaki sposób to zrobi.</u>
  1976 + <u xml:id="u-527.2" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeśli chodzi o monitorowanie, to szczegóły będą opracowane w rozporządzeniu. Mamy ustawę o działach, więc minister finansów ma ograniczoną właściwość. Oczywiście będziemy ją monitorować, musimy to dostosować jeszcze, natomiast trzeba też będzie sprawdzić, czy została wdrożona i w jaki sposób została wdrożona. Będziemy to jeszcze opracowywać w szczegółach.</u>
  1977 + </div>
  1978 + <div xml:id="div-528">
  1979 + <u xml:id="u-528.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  1980 + <u xml:id="u-528.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, oddaję głos.</u>
  1981 + </div>
  1982 + <div xml:id="div-529">
  1983 + <u xml:id="u-529.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dzisiaj otrzymujemy plan finansowy, budżet w ujęciu tabelarycznym, ale otrzymujemy i taką część: budżet zadaniowy. Myślę, że jesteśmy w takim zakresie, że budżet zadaniowy miał być tym przepisem w jakiś sposób usprawniony, tak to rozumiem.</u>
  1984 + <u xml:id="u-529.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak proszę zważyć, że uznaję, iż jest to norma fakultatywna, a nie obligatoryjna, bo nigdzie w przepisie nie znalazłam, w tym art. 7, kiedy najbliższy raz i czy ten przegląd będzie systematyczny. On może być, jak go umieścimy, od przypadku do przypadku, jeżeli zostanie rozpoczęty. Nie jest napisane, kiedy jest rozpoczęty, nie jest napisane, kiedy jest zakończony. Raz jeszcze chciałabym powiedzieć, że jeśli roboczo, operacyjnie taką analizę budżetu SWOT… Rozumiem, że to będzie taki tryb: mocne strony, słabe, co trzeba zmienić, wszystkie ryzyka tam zrobimy albo według tego przepisu się zrobi. Wtedy wyjdzie jakaś jakość i to, co trzeba poprawić.</u>
  1985 + <u xml:id="u-529.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dlaczego państwo nie zamierzali podzielić się tą informacją z parlamentem, konstruując ten przepis? Wydaje mi się, że co do tego to my się nie możemy… Państwo możecie robić taki przegląd, łącznie z tym, co jest poza budżetem. Pewno wszyscy, ktokolwiek by robił, chcieliby się z tym zapoznać. Myślę, że każdorazowo punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, tak było w bardzo wielu przepisach ustawowych, w których proponowano kiedyś… Państwo byli przeciw, potem nic nie zmieniali przez 8 lat. Jestem w stanie wylistować ileś tych przepisów.</u>
  1986 + <u xml:id="u-529.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poproszę na piśmie, bo akurat ten artykuł nie jest doskonały i nie wiemy tak naprawdę, czemu do końca służy, bo można to zrobić w trybie roboczym. Jeśli chcecie państwo nadać rangę ustawową takiemu przeglądowi, wszystko OK, ale proszę powiedzieć, ile za tym pójdzie jeszcze pieniędzy, bo trzeba będzie przenieść do tego specjalnie ludzi, jak będą to robili. Ja poproszę na piśmie.</u>
  1987 + </div>
  1988 + <div xml:id="div-530">
  1989 + <u xml:id="u-530.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca poprosiła na piśmie.</u>
  1990 + </div>
  1991 + <div xml:id="div-531">
  1992 + <u xml:id="u-531.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, nie, jak będziecie państwo odpowiadać na piśmie, to dlaczego jest to fakultatywne, a nie obligatoryjne i czy nie można zrobić tego budżetem zadaniowym. Wystarczy mi tak/nie.</u>
  1993 + </div>
  1994 + <div xml:id="div-532">
  1995 + <u xml:id="u-532.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Czy mam odpowiadać?</u>
  1996 + </div>
  1997 + <div xml:id="div-533">
  1998 + <u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, rozumiem, że na piśmie?</u>
  1999 + </div>
  2000 + <div xml:id="div-534">
  2001 + <u xml:id="u-534.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">To ja teraz króciutko, a na piśmie w szczegółach.</u>
  2002 + <u xml:id="u-534.1" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeśli chodzi o budżet zadaniowy, próbowaliśmy korzystać z budżetu zadaniowego. Dane w układzie zadaniowym są zbyt zagregowane. Nie przeglądamy całości budżetu, musimy mieć bardzo targetowane przeglądy, to dlatego. W innych krajach istnieje zarówno budżet zadaniowy, jak i wprowadza się teraz przeglądy wydatków i rzeczywiście tworzy się spójną politykę dbającą o efektywność wydatków.</u>
  2003 + <u xml:id="u-534.2" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Staramy się być transparentni…</u>
  2004 + </div>
  2005 + <div xml:id="div-535">
  2006 + <u xml:id="u-535.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy w KPRM też?</u>
  2007 + </div>
  2008 + <div xml:id="div-536">
  2009 + <u xml:id="u-536.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Ja może o Ministerstwie Finansów na razie.</u>
  2010 + </div>
  2011 + <div xml:id="div-537">
  2012 + <u xml:id="u-537.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobrze.</u>
  2013 + </div>
  2014 + <div xml:id="div-538">
  2015 + <u xml:id="u-538.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeśli chodzi o transparentność, wiele z tych przeglądów wydatków… My oczywiście się cały czas uczymy, bo to jest nowe narzędzie na równo we wszystkich krajach. Staramy się być na tyle transparentni, że wieszamy wyniki przeglądu na stronie internetowej Ministerstwa Finansów.</u>
  2016 + <u xml:id="u-538.1" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Co do tego, czy przekazywać do Sejmu, jest to jakiś kierunek. Musimy się zastanowić, bo z naszego punktu widzenia oczywiście im więcej osób widzi efekty naszej pracy, tym lepiej. Po prostu musimy się zastanowić.</u>
  2017 + </div>
  2018 + <div xml:id="div-539">
  2019 + <u xml:id="u-539.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na pewno niektórych rzeczy nie pokażecie.</u>
  2020 + </div>
  2021 + <div xml:id="div-540">
  2022 + <u xml:id="u-540.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, to już, drodzy państwo, na piśmie, żebyśmy nie wchodzili w subiektywizm ocen.</u>
  2023 + </div>
  2024 + <div xml:id="div-541">
  2025 + <u xml:id="u-541.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
  2026 + </div>
  2027 + <div xml:id="div-542">
  2028 + <u xml:id="u-542.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, pragnę przypomnieć, że omówiliśmy tym samym w zmianie nr 2 w art. 7 art. 175e.</u>
  2029 + <u xml:id="u-542.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 175f.</u>
  2030 + </div>
  2031 + <div xml:id="div-543">
  2032 + <u xml:id="u-543.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Bez uwag.</u>
  2033 + </div>
  2034 + <div xml:id="div-544">
  2035 + <u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag?</u>
  2036 + <u xml:id="u-544.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 175g. Bardzo proszę.</u>
  2037 + </div>
  2038 + <div xml:id="div-545">
  2039 + <u xml:id="u-545.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, ja tylko zwracam uwagę na taką kwestię.</u>
  2040 + <u xml:id="u-545.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Mianowicie w art. 175g jest mowa o wytycznych w zakresie prowadzenia przeglądu wydatków, natomiast wytyczne nie mają charakteru przepisów powszechnie obowiązujących. A na przykład w art. 175f w zakresie sporządzania i opiniowania planu przeglądu czy programu, czy w zakresie monitorowania mamy rozporządzenie. W art. 175g minister finansów zamieści wytyczne w Biuletynie Informacji Publicznej, więc zwracamy uwagę na to, że jest to… Nie wiem, czy nazwać to niekonsekwencją, na pewno jest tu rozróżnienie. Czy tak to powinno wyglądać? Dziękuję.</u>
  2041 + </div>
  2042 + <div xml:id="div-546">
  2043 + <u xml:id="u-546.0" who="#DyrektordepartamentuMFJoannaStachura">Jeśli chodzi o program, to dlatego wrzucamy to do rozporządzenia, żeby było wiadomo, co ten dokument ma zawierać. Natomiast jeśli chodzi o te wytyczne, to trochę chcemy takiego zamieszczenia fair play w stosunku do ministerstwa liniowego, czego się mogą spodziewać po współpracy z nami.</u>
  2044 + </div>
  2045 + <div xml:id="div-547">
  2046 + <u xml:id="u-547.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zakładam, że tylko dobrego.</u>
  2047 + <u xml:id="u-547.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, jedziemy dalej. Art. 175h.</u>
  2048 + </div>
  2049 + <div xml:id="div-548">
  2050 + <u xml:id="u-548.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Bez uwag.</u>
  2051 + </div>
  2052 + <div xml:id="div-549">
  2053 + <u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag. Proszę państwa, to dobrnęliśmy do końca w art. 7 w zmianie nr 2. Teraz poprawka nr 11.</u>
  2054 + </div>
  2055 + <div xml:id="div-550">
  2056 + <u xml:id="u-550.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Teraz art. 8.</u>
  2057 + </div>
  2058 + <div xml:id="div-551">
  2059 + <u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz jest art. 8, bo przeszliśmy cały art. 7 wraz z poprawką nr 11. Proszę państwa, jesteśmy w art. 8. Mamy tutaj poprawkę nr XII.</u>
  2060 + </div>
  2061 + <div xml:id="div-552">
  2062 + <u xml:id="u-552.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poprawkę nr 11, moją.</u>
  2063 + </div>
  2064 + <div xml:id="div-553">
  2065 + <u xml:id="u-553.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Będzie 5 minut przerwy między…</u>
  2066 + </div>
  2067 + <div xml:id="div-554">
  2068 + <u xml:id="u-554.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jedenastka arabska i dwunastka rzymska.</u>
  2069 + </div>
  2070 + <div xml:id="div-555">
  2071 + <u xml:id="u-555.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A, będzie i jedenasta i dwunasta. Jedenasta to arabska, dwunasta rzymska. Bardzo proszę, pani przewodnicząca. Pierwsza poprawka to poprawka nr 11. Panowie?</u>
  2072 + </div>
  2073 + <div xml:id="div-556">
  2074 + <u xml:id="u-556.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, problem polega na tym, że w gruncie rzeczy poprawka nr 11, o ile dobrze ją odczytujemy…</u>
  2075 + </div>
  2076 + <div xml:id="div-557">
  2077 + <u xml:id="u-557.0" who="#PoselEwaSzymanska">Jest zamiast.</u>
  2078 + </div>
  2079 + <div xml:id="div-558">
  2080 + <u xml:id="u-558.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">…zmierza do tego, żeby dodać kolejną zmianę w ustawie o Krajowej Administracji Skarbowej – to, co tu jest zawarte w pkt 2. Potem jeszcze jest w konsekwencji, by dodawana zmiana weszła w życie z dniem 1 lipca 2023 r, czyli w gruncie rzeczy w ogólnym terminie.</u>
  2081 + <u xml:id="u-558.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jakby to powiedzieć – ta druga część poprawki została już skonsumowana przez jedną z wcześniej przyjętych poprawek dotyczących terminu wejścia w życie. A z kolei poprawka nr XII dotyczy doprecyzowania zawartego w druku pkt 2a, bo tam jest mowa o prowadzeniu spraw dotyczących wiążących informacji. Nie bardzo wiadomo, o jakie wiążące informacje chodzi, bo nie ma w systemie prawa zbiorczego pojęcia „wiążące informacje”, tylko są cztery rodzaje wiążących informacji.</u>
  2082 + <u xml:id="u-558.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Stąd też w trybie roboczym uzgodniliśmy z Ministerstwem Finansów, by wskazać z „imienia i nazwiska” wiążące informacje, które będą w kompetencji, czy w ogóle mają być wymienione w krajowej ustawie o Krajowej Administracji Skarbowej. Te poprawki nakładają się na siebie, więc najpierw jedną – bez znaczenia, która będzie rozpatrzona najpierw. Jeżeli obie zostaną przyjęte, to w sprawozdaniu dokonamy kompilacji rozwiązań z obu poprawek. Dziękuję.</u>
  2083 + </div>
  2084 + <div xml:id="div-559">
  2085 + <u xml:id="u-559.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
  2086 + </div>
  2087 + <div xml:id="div-560">
  2088 + <u xml:id="u-560.0" who="#PoselEwaSzymanska">To ja może najpierw poprawkę, według kolejności tutaj ujętej, czyli poprawkę nr 11.</u>
  2089 + <u xml:id="u-560.1" who="#PoselEwaSzymanska">Reguluje ona sprawy, które nie zostały uregulowane we wcześniejszych przepisach. Dotyczy m.in. tego, że odwołanie od decyzji naczelnika urzędu celno-skarbowego będzie rozpatrywał organ podatkowy wyższej instancji, czyli dyrektor izby administracji skarbowej właściwy ze względu na siedzibę naczelnika urzędu celno-skarbowego, który wydał decyzję, a nie tak jak dotychczas ten sam organ, czyli naczelnik. Rzeczywiście o tych terminach pan mówił, ale ja się zwrócę w takim razie do pana ministra. Dziękuję.</u>
  2090 + <u xml:id="u-560.2" who="#PoselEwaSzymanska">Aha, i drugą też od razu?</u>
  2091 + </div>
  2092 + <div xml:id="div-561">
  2093 + <u xml:id="u-561.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
  2094 + </div>
  2095 + <div xml:id="div-562">
  2096 + <u xml:id="u-562.0" who="#PoselZofiaCzernow">Poprawka nr XII dotyczy…</u>
  2097 + </div>
  2098 + <div xml:id="div-563">
  2099 + <u xml:id="u-563.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie, poprawka nr XII to… Nie, to jest zupełnie… To może najpierw rozstrzygnąć te do artykułu z poprawki nr 11.</u>
  2100 + </div>
  2101 + <div xml:id="div-564">
  2102 + <u xml:id="u-564.0" who="#PoselEwaSzymanska">Aha, OK. Dobrze, OK.</u>
  2103 + </div>
  2104 + <div xml:id="div-565">
  2105 + <u xml:id="u-565.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pan minister zechce jeszcze coś dodać do poprawki nr 11? Bardzo proszę.</u>
  2106 + </div>
  2107 + <div xml:id="div-566">
  2108 + <u xml:id="u-566.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowDanielSkoczynski">Dzień dobry. Daniel Skoczyński zastępca dyrektora Departamentu Polityki Podatkowej Ministerstwa Finansów.</u>
  2109 + <u xml:id="u-566.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowDanielSkoczynski">Tak, pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Analogicznie jak poprawka trzecia ma ona charakter dostosowujący się do zmian, które weszły w życie ustawą uchwaloną 9 marca tego roku o zmianie egzekucji. Tam jest kwestia zmiany organu odwoławczego od decyzji naczelnika urzędu celno-skarbowego. Tak że to jest zmiana dostosowawcza i jak najbardziej odnosimy się do niej pozytywnie.</u>
  2110 + </div>
  2111 + <div xml:id="div-567">
  2112 + <u xml:id="u-567.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Jeszcze raz pytanie do Biura Legislacyjnego, czy ma w takim razie jeszcze jakąś uwagę do poprawki nr 11?</u>
  2113 + </div>
  2114 + <div xml:id="div-568">
  2115 + <u xml:id="u-568.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie mamy.</u>
  2116 + </div>
  2117 + <div xml:id="div-569">
  2118 + <u xml:id="u-569.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie.</u>
  2119 + <u xml:id="u-569.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy jest potrzeba jej przyjmowania? Czy jest sprzeciw do jej przyjęcia? Nie widzę. Tym samym uważam, że poprawka nr 11 została przyjęta.</u>
  2120 + </div>
  2121 + <div xml:id="div-570">
  2122 + <u xml:id="u-570.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">A dwunastka rzymska?</u>
  2123 + </div>
  2124 + <div xml:id="div-571">
  2125 + <u xml:id="u-571.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, teraz musimy przyjąć poprawkę nr XII.</u>
  2126 + <u xml:id="u-571.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo krótko proszę o przedstawienie idei tej poprawki.</u>
  2127 + </div>
  2128 + <div xml:id="div-572">
  2129 + <u xml:id="u-572.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Już przedstawiałem, że chodzi o wymienienie rodzajów wiążących informacji, które mają być wymienione w ustawie o KAS.</u>
  2130 + </div>
  2131 + <div xml:id="div-573">
  2132 + <u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że poprawka została uzgodniona również ze stroną rządową. Proszę o potwierdzenie.</u>
  2133 + </div>
  2134 + <div xml:id="div-574">
  2135 + <u xml:id="u-574.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy. Bardzo dziękuję.</u>
  2136 + </div>
  2137 + <div xml:id="div-575">
  2138 + <u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  2139 + <u xml:id="u-575.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do poprawki nr XII ze strony pań, panów posłów? Nie widzę sprzeciwu. Tym samym uważam ją za przyjętą. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 8 wraz z poprawkami.</u>
  2140 + <u xml:id="u-575.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 9.</u>
  2141 + </div>
  2142 + <div xml:id="div-576">
  2143 + <u xml:id="u-576.0" who="#PoselEwaSzymanska">Art. 8a. Teraz mam art. 8a w poprawce. Poprawka nr 12.</u>
  2144 + </div>
  2145 + <div xml:id="div-577">
  2146 + <u xml:id="u-577.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Dwunastka arabska.</u>
  2147 + </div>
  2148 + <div xml:id="div-578">
  2149 + <u xml:id="u-578.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze. Przepraszam, OK. Proszę mi wybaczyć.</u>
  2150 + </div>
  2151 + <div xml:id="div-579">
  2152 + <u xml:id="u-579.0" who="#PoselEwaSzymanska">Po art. 8 – art. 8a, który dotyczy zmian w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych, w ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw. Zapisy dotyczą wprowadzenia zmian w odniesieniu do obowiązku przekazywania JPK PIT i JPK CIT. W wyniku zmian podatnik będzie zobowiązany do przesyłania JPK PIT analogicznie jak w przypadku JPK CIT, wyłącznie po zakończeniu roku, a nie miesięcznie ani kwartalnie. To tak w skrócie, jeżeli chodzi o ten przepis. Dziękuję.</u>
  2153 + </div>
  2154 + <div xml:id="div-580">
  2155 + <u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panowie mecenasi.</u>
  2156 + </div>
  2157 + <div xml:id="div-581">
  2158 + <u xml:id="u-581.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, Biuro Legislacyjne, podobnie jak w przypadku kilku innych poprawek, zgłaszało uwagę, że to jest kolejna nowelizacja tzw. Polskiego Ładu i to powinno być przedmiotem odrębnej inicjatywy ustawodawczej, gdyż w żaden sposób nie łączy się z materią rozpatrywanego projektu. Mogą pojawić się zarzuty dotyczące obejścia procedury trzech czytań. Biuro Legislacyjne zwraca na to uwagę.</u>
  2159 + <u xml:id="u-581.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Co do samej treści poprawki, to jeszcze tylko zwracamy uwagę na taką kwestię, że tu podtrzymane są rozwiązania, co do których Biuro Legislacyjne zgłaszało wątpliwości na etapie rozpatrywania tzw. Polskiego Ładu. Chodzi o zawarte w tych przepisach rozwiązania nakazujące odpowiednio stosować przepisy wykonawcze, czyli rozporządzenia do Ordynacji podatkowej, co stanowi naruszenie i przepisów konstytucji i zasad techniki prawodawczej. Tutaj są podtrzymane te rozwiązania, więc zwracamy na to uwagę. Dziękuję bardzo.</u>
  2160 + </div>
  2161 + <div xml:id="div-582">
  2162 + <u xml:id="u-582.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  2163 + <u xml:id="u-582.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, jak można…</u>
  2164 + </div>
  2165 + <div xml:id="div-583">
  2166 + <u xml:id="u-583.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Panie przewodniczący, jeszcze raz Jarosław Szatański, dyrektor Departamentu Podatków Dochodowych.</u>
  2167 + <u xml:id="u-583.1" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">To oczywiście są zmiany, które są teraz w okresie vacatio legis, oczekują na wejście w życie. Dotyczą przesyłania ksiąg rachunkowych przez podatników PIT i CIT w innych terminach – trochę później podatnicy PIT, a nieco wcześniej podatnicy CIT. Natomiast potrzeba zmiany i to jest główny kierunek tej poprawki – chodzi po prostu o przesunięcie o rok terminu wejścia w życie przepisów o przesyłaniu JPK CIT i PIT. Chodzi o danie podatnikom więcej czasu na dostosowania się do zmian, bo wprowadzenie tych regulacji wymaga od podatników zmian w systemach IT, co wymaga czasu.</u>
  2168 + <u xml:id="u-583.2" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Mamy takie sygnały już teraz, że ten okres, który został do wejścia w życie, będzie niewystarczający. Oprócz wydłużenia terminu jest to, o czym mówiła pani przewodnicząca, czyli kwestia zmniejszenia częstotliwości przesyłania, czyli po końcu roku, a nie w trakcie. To w przypadku podatników PIT, bo podatnicy CIT już tak mieli wcześniej. Do tego zmierza ta poprawka.</u>
  2169 + <u xml:id="u-583.3" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Jeżeli chodzi o uwagę pana mecenasa dotyczącą odesłania, ta poprawka w żaden sposób nie zmienia tego, co już jest w ustawie. Natomiast pragnę zwrócić uwagę, że w ustawie VAT też już jest odesłanie, dokładnie ten sam mechanizm. Ustawa VAT w art. 99 ust. 11c też odsyła w zakresie tzw. schem, czyli struktury logicznej przesyłania ksiąg rachunkowych, do art. 193a § 3 Ordynacji podatkowej. To dokładnie ten sam zabieg, który został zaproponowany w tej poprawce, która jest taka sama jak przepisy, które są w okresie vacatio legis. Niczego w tym zakresie nie zmieniamy.</u>
  2170 + </div>
  2171 + <div xml:id="div-584">
  2172 + <u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
  2173 + <u xml:id="u-584.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są… Jeszcze pan mecenas. Bardzo proszę.</u>
  2174 + </div>
  2175 + <div xml:id="div-585">
  2176 + <u xml:id="u-585.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Akurat zwracaliśmy uwagę, że niejako te wątpliwości były już wcześniej zgłaszane, natomiast jeszcze jedno pytanie porządkujące.</u>
  2177 + <u xml:id="u-585.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Rozumiemy, że jeżeli ta poprawka zostanie przyjęta, to te rozwiązania, czyli nowelizacja Polskiego Ładu i nowelizacja kolejnej ustawy nowelizującej ustawę nowelizującą m.in Polski Ład mają wejść w życie w terminie ogólnym, czyli 1 lipca, po przyjęciu przez państwa tej wcześniejszej poprawki, czyli z dniem 1 lipca br.?</u>
  2178 + </div>
  2179 + <div xml:id="div-586">
  2180 + <u xml:id="u-586.0" who="#DyrektordepartamentuMFJaroslawSzatanski">Tak, tak ma być.</u>
  2181 + </div>
  2182 + <div xml:id="div-587">
  2183 + <u xml:id="u-587.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  2184 + <u xml:id="u-587.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do propozycji poprawki przedłożonej przez panią przewodniczącą Ewę Szymańską? Czy musimy ją głosować? Nie ma. Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, tym samym już teraz na pewno kończymy art. 8.</u>
  2185 + <u xml:id="u-587.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 9. Jesteśmy w zmianie nr 1 w art. 9. Czy są uwagi? Proszę bardzo.</u>
  2186 + </div>
  2187 + <div xml:id="div-588">
  2188 + <u xml:id="u-588.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, tutaj akurat mamy cały artykuł bez zmian. Co do ust. 1, to tylko kwestia na początku: „postępowania w sprawach wydawania” czy też raczej „wydania”, tak jak w art. 10 w ust. 1?</u>
  2189 + </div>
  2190 + <div xml:id="div-589">
  2191 + <u xml:id="u-589.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wydaje się to tylko i wyłącznie zmianą redakcyjną. Rozumiem, że jest zgoda?</u>
  2192 + </div>
  2193 + <div xml:id="div-590">
  2194 + <u xml:id="u-590.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Akceptujemy zmianę, tak.</u>
  2195 + </div>
  2196 + <div xml:id="div-591">
  2197 + <u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  2198 + <u xml:id="u-591.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie pytanie do całego art. 9. Panowie, czy macie jeszcze uwagi? Nie ma.</u>
  2199 + <u xml:id="u-591.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy panie, panowie posłowie mają uwagi do art. 9? Nie. Został rozpatrzony.</u>
  2200 + <u xml:id="u-591.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 10? Bardzo proszę.</u>
  2201 + </div>
  2202 + <div xml:id="div-592">
  2203 + <u xml:id="u-592.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Chcieliśmy zwrócić państwa uwagę na relację ust. 1 i 2.</u>
  2204 + <u xml:id="u-592.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Mianowicie w ust. 1 do postępowań w sprawie wydania wiążących informacji stawkowych co do zasady stosuje się przepisy ustawy o VAT w brzmieniu nadanym procedowaną nowelizacją, natomiast w ust. 2 jest mowa o tym, że do postępowań w sprawie wydawania WIS wszczętych i niezakończonych przed dniem – tak, jak tu wskazano – stosuje się przepisy art. 42b i następnych w brzmieniu dotychczasowym.</u>
  2205 + <u xml:id="u-592.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Zatem niejako można byłoby stwierdzić, że są to sprzeczne regulacje, bo pierwsza mówi o tym, że stosujemy brzmienie nadane niniejszą ustawą, natomiast wymienione przepisy w ust. 2 są… Ta regulacja jest pewnym wyjątkiem. Proponujemy, żeby podkreślić to, że ust. 2 jest wyjątkiem od zasady generalnej wprowadzonej w ust. 1, na końcu ust. 1 wskazać: „z zastrzeżeniem ust. 2”, tak żeby od razu wskazać, że w ust. 2 mamy wyjątek. Dziękuję.</u>
  2206 + </div>
  2207 + <div xml:id="div-593">
  2208 + <u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wydaje się to racjonalne.</u>
  2209 + <u xml:id="u-593.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, jaka jest decyzja?</u>
  2210 + </div>
  2211 + <div xml:id="div-594">
  2212 + <u xml:id="u-594.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Przyjmujemy. Dziękuję.</u>
  2213 + </div>
  2214 + <div xml:id="div-595">
  2215 + <u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję gorąco.</u>
  2216 + <u xml:id="u-595.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy jeszcze jakiekolwiek inne uwagi do art. 10? Czy ze strony pań, panów posłów są? Nie. Art. 10 został rozpatrzony.</u>
  2217 + <u xml:id="u-595.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 11? Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
  2218 + </div>
  2219 + <div xml:id="div-596">
  2220 + <u xml:id="u-596.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Nie.</u>
  2221 + </div>
  2222 + <div xml:id="div-597">
  2223 + <u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag. Bez uwag ze strony posłów. Rozpatrzony.</u>
  2224 + <u xml:id="u-597.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 12?</u>
  2225 + </div>
  2226 + <div xml:id="div-598">
  2227 + <u xml:id="u-598.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Bez uwag.</u>
  2228 + </div>
  2229 + <div xml:id="div-599">
  2230 + <u xml:id="u-599.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony pań, panów posłów. Artykuł został rozpatrzony.</u>
  2231 + <u xml:id="u-599.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 13?</u>
  2232 + </div>
  2233 + <div xml:id="div-600">
  2234 + <u xml:id="u-600.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Bez uwag.</u>
  2235 + </div>
  2236 + <div xml:id="div-601">
  2237 + <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag. Art. 13 rozpatrzony.</u>
  2238 + <u xml:id="u-601.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 14? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2239 + <u xml:id="u-601.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 15? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2240 + <u xml:id="u-601.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 16? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2241 + <u xml:id="u-601.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 17? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2242 + <u xml:id="u-601.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 18? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2243 + <u xml:id="u-601.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 19? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2244 + <u xml:id="u-601.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W art. 20 mamy na pewno poprawkę, poprawkę nr XIII.</u>
  2245 + </div>
  2246 + <div xml:id="div-602">
  2247 + <u xml:id="u-602.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rzymską.</u>
  2248 + </div>
  2249 + <div xml:id="div-603">
  2250 + <u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, rzymską.</u>
  2251 + <u xml:id="u-603.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, bardzo proszę.</u>
  2252 + </div>
  2253 + <div xml:id="div-604">
  2254 + <u xml:id="u-604.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak, tak, jest propozycja poprawki. To też jest przygotowane w trybie roboczym z Ministerstwem Finansów.</u>
  2255 + <u xml:id="u-604.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">W projekcie, pod koniec art. 20, jest mowa: „o numerze, za pomocą którego zobowiązany został zidentyfikowany na potrzeby podatku w innym kraju,”. Nie bardzo wiadomo, o jaki podatek chodzi, więc chodzi o podatek od wartości dodanej i też nie w innym kraju, tylko w państwie członkowskim Unii Europejskiej innym niż Rzeczpospolita Polska, więc ta poprawka zmierza do doprecyzowania tego przepisu. Dziękuję.</u>
  2256 + </div>
  2257 + <div xml:id="div-605">
  2258 + <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Sprecyzowania.</u>
  2259 + <u xml:id="u-605.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że stanowisko rządu do tej poprawki jest pozytywne?</u>
  2260 + </div>
  2261 + <div xml:id="div-606">
  2262 + <u xml:id="u-606.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Pozytywne. Dziękujemy, panie mecenasie.</u>
  2263 + </div>
  2264 + <div xml:id="div-607">
  2265 + <u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  2266 + <u xml:id="u-607.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie i panowie posłowie, macie jakieś uwagi do tej poprawki, czy możemy ją przyjąć bez głosowania? Dziękuję bardzo. W takim razie przyjęliśmy art. 20 wraz z poprawką.</u>
  2267 + <u xml:id="u-607.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 21? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2268 + <u xml:id="u-607.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 22? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2269 + <u xml:id="u-607.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 23? Czy do art. 23 panowie nie macie uwag? Nie ma uwag ze strony pań, panów posłów. Dziękuję. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2270 + <u xml:id="u-607.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 24? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2271 + <u xml:id="u-607.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 25? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
  2272 + <u xml:id="u-607.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 26?</u>
  2273 + </div>
  2274 + <div xml:id="div-608">
  2275 + <u xml:id="u-608.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Art. 26, jak już wspominaliśmy, będzie miał zupełnie nowy kształt, wynikający też z wielu przyjętych przez państwa wcześniej poprawek. Dziękuję.</u>
  2276 + </div>
  2277 + <div xml:id="div-609">
  2278 + <u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  2279 + <u xml:id="u-609.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do treści art. 26? Nie ma. Proszę państwa, tym samym rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły powyższej ustawy. Przechodzimy do głosowania nad całością projektu ustawy. Bardzo proszę koleżanki i kolegów, którzy pracują z nami zdalnie, o to, aby wrócili, jeżeli nie są w tym momencie przed komputerami.</u>
  2280 + <u xml:id="u-609.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania całości projektu ustawy.</u>
  2281 + <u xml:id="u-609.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem całości projektu ustawy wraz z poprawkami? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  2282 + <u xml:id="u-609.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  2283 + <u xml:id="u-609.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 27 posłów. Za – 19, nikt nie był przeciw, wstrzymujących się – 8. Tym samym projekt ustawy został przyjęty.</u>
  2284 + <u xml:id="u-609.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję panią przewodniczącą Ewę Szymańską. Czy jest zgoda?</u>
  2285 + </div>
  2286 + <div xml:id="div-610">
  2287 + <u xml:id="u-610.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zgoda.</u>
  2288 + </div>
  2289 + <div xml:id="div-611">
  2290 + <u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest zgoda. Serdecznie za to dziękuję. Zatem pani przewodnicząca będzie nas reprezentować na posiedzeniu Komisji.</u>
  2291 + <u xml:id="u-611.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest gorąca prośba o dwie minuty przerwy higienicznej, choć muszę państwu powiedzieć, że dostaję również SMS-y z prośbą o to, aby przyspieszać, bo są niektórzy z nas, którzy chcą dzisiaj pojechać ostatnim pociągiem do swojej miejscowości, więc liczą na to bardzo mocno.</u>
  2292 + </div>
  2293 + <div xml:id="div-612">
  2294 + <u xml:id="u-612.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja jadę o 23.00.</u>
  2295 + </div>
  2296 + <div xml:id="div-613">
  2297 + <u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie wszędzie, pani przewodnicząca, jest to szczęście, aby móc pojechać o 23.00.</u>
  2298 + </div>
  2299 + <div xml:id="div-614">
  2300 + <u xml:id="u-614.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan ma blisko, panie przewodniczący.</u>
  2301 + </div>
  2302 + <div xml:id="div-615">
  2303 + <u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale nie chodzi o moją osobę.</u>
  2304 + </div>
  2305 + <div xml:id="div-616">
  2306 + <u xml:id="u-616.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mam najdalej.</u>
  2307 + </div>
  2308 + <div xml:id="div-617">
  2309 + <u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani ma rzeczywiście dalej ode mnie.</u>
  2310 + <u xml:id="u-617.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, dwie–trzy minuty przerwy i przechodzimy do kolejnego projektu ustawy z druku nr 3030.</u>
  2311 + <u xml:id="u-617.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">[Po przerwie]</u>
  2312 + <u xml:id="u-617.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, tak jak zostało to powiedziane, krótka chwila, krótka przerwa. Zaczynamy procedowanie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3030. To pkt 7 porządku dziennego.</u>
  2313 + <u xml:id="u-617.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję państwa, że 8 marca br. Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3030 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia. Marszałek Sejmu na podstawie art. 95b regulaminu Sejmu wyznaczył termin przedstawienia sprawozdania do 11 kwietnia br.</u>
  2314 + <u xml:id="u-617.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrywania projektu ustawy.</u>
  2315 + <u xml:id="u-617.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, bardzo proszę, czy są uwagi do tytułu? Nie widzę.</u>
  2316 + <u xml:id="u-617.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 1.</u>
  2317 + </div>
  2318 + <div xml:id="div-618">
  2319 + <u xml:id="u-618.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tu jest dodawany jeden rozdział, zawierający artykuły… Oczywiście z poszczególnymi artykułami. Tam zresztą jest też potem tych kilka poprawek, które państwo przejęli i zgłosili.</u>
  2320 + </div>
  2321 + <div xml:id="div-619">
  2322 + <u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">No to OK. Panowie, czyli zaczynamy od pierwszego.</u>
  2323 + </div>
  2324 + <div xml:id="div-620">
  2325 + <u xml:id="u-620.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Od art. 110a.</u>
  2326 + </div>
  2327 + <div xml:id="div-621">
  2328 + <u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 110a w art. 1. Tak, bardzo proszę.</u>
  2329 + </div>
  2330 + <div xml:id="div-622">
  2331 + <u xml:id="u-622.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  2332 + <u xml:id="u-622.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, pierwsza uwaga dotyczy konieczności dodania definicji akceptanta, które to sformułowanie pojawia się w dalszych przepisach. Należałoby, podobnie jak to jest uregulowane w słowniczku wskazanym w art. 110a, dołożyć to sformułowanie i wyjaśnić, co rozumiemy pod podjęciem akceptanta.</u>
  2333 + <u xml:id="u-622.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Proponujemy także zastosować w słowniczku kolejność alfabetyczną, czyli poprzekładalibyśmy te wszystkie definicje zgodnie z kolejnością alfabetyczną. W definicji zawartej w pkt 9 należałoby tę definicję nieco inaczej sformułować, mianowicie: „rozumie się przez to „IBAN, o którym mowa”. Przepis rozporządzenia (art. 2 pkt 15) posługuje się pojęciem „IBAN”, nie wskazuje, że to jest międzynarodowy numer identyfikacyjny. Jest tam wskazany IBAN, więc: „rozumie się przez to IBAN, o którym mowa w art. 2 pkt 15”. W tym rozporządzeniu jest rozwinięcie tego pojęcia. To samo dotyczy sformułowania zawartego w pkt 10 – BIC, czyli ten kod identyfikacyjny instytucji. Tu również: „rozumie się przez to BIC, o którym mowa w art. 2 pkt 16 tego rozporządzenia”.</u>
  2334 + <u xml:id="u-622.3" who="#LegislatorLukaszKasiak">W pkt 9 mamy jeszcze wprowadzony skrót „rozporządzenie nr 260/2012”. Po pierwsze, zgodnie z zasadami techniki prawodawczej nie powinniśmy wprowadzać skrótów tam, gdzie mamy definicję, po drugie, to rozporządzenie jest użyte bodajże tylko raz. Jeżeli państwo nas upoważnią, to w tym miejscu, gdzie jest użyte to rozporządzenie, przywołamy cały tytuł. Dziękuję bardzo.</u>
  2335 + </div>
  2336 + <div xml:id="div-623">
  2337 + <u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  2338 + <u xml:id="u-623.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o odniesienie się do wniosków ze strony Biura Legislacyjnego, ale gorąco proszę również o przybliżenie treści poprawki.</u>
  2339 + </div>
  2340 + <div xml:id="div-624">
  2341 + <u xml:id="u-624.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowBartlomiejKolodziej">Dzień dobry. Bartłomiej Kołodziej, zastępca dyrektora departamentu VAT.</u>
  2342 + <u xml:id="u-624.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowBartlomiejKolodziej">Zgadzamy się na te poprawki. Dziękujemy za ich wskazanie. One faktycznie mają doprecyzowujący, redakcyjny charakter. Dziękujemy za nie.</u>
  2343 + </div>
  2344 + <div xml:id="div-625">
  2345 + <u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  2346 + <u xml:id="u-625.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie pytanie do pań i panów posłów, czy mamy uwagi do poprawki grupy posłów zgłoszonej do projektu ustawy? Czy możemy ją uznać za przyjętą? Nie widzę sprzeciwu. Tym samym została rozpatrzona i przyjęta.</u>
  2347 + <u xml:id="u-625.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy jeszcze uwagi do art. 1?</u>
  2348 + </div>
  2349 + <div xml:id="div-626">
  2350 + <u xml:id="u-626.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Do art. 110a to już nie, teraz art. 110b.</u>
  2351 + </div>
  2352 + <div xml:id="div-627">
  2353 + <u xml:id="u-627.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do art. 110b. OK, tak, bardzo proszę.</u>
  2354 + </div>
  2355 + <div xml:id="div-628">
  2356 + <u xml:id="u-628.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Szanowni państwo, w art. 110b, jak się wydaje, sformułowanie: „w postaci elektronicznej” również należałoby wyodrębnić w przecinkach, czyli „w postaci elektronicznej, za każdy kwartał,”.</u>
  2357 + <u xml:id="u-628.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Następnie mamy pytanie odnośnie do ust. 1. Czy jasne będzie, jak rozumieć ten przepis w kontekście użytego sformułowania „usługi płatnicze odpowiadające ponad 25 płatnościom transgranicznym”? Czy to sformułowanie będzie jasne?</u>
  2358 + <u xml:id="u-628.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">W ust. 3 w pkt 1 w lit. b jest sformułowanie: „BIC lub inny kod identyfikacyjny”. Jak się wydaje, wyraz „instytucji” jest zbędny. On się pojawia też w kolejnych przepisach. Proponujemy skreślenie tego wyrazu instytucji w każdym z tych przypadków, bo jak się wydaje, jest jasne, o jaką instytucję chodzi, a samo użycie sformułowania „BIC”, które jest zdefiniowane w pkt 10 w słowniczku, nie powoduje konieczności wskazywania tej instytucji.</u>
  2359 + <u xml:id="u-628.3" who="#LegislatorLukaszKasiak">Następnie w ust. 4 ten przepis też jest dość skomplikowany, bo wskazuje, jak należy prowadzić i liczyć te płatności i w jaki sposób ta ewidencja ma być prowadzona. Mamy wskazanie, że chodzi o obliczanie płatności w podziale na poszczególne państwa, poszczególne identyfikatory czy kody identyfikacyjne, a także wskazanie, że „W przypadku gdy dostawca usług płatniczych posiada informację, że odbiorca posiada więcej niż jeden identyfikator lub kod”, to ta liczba płatności dodatkowo jeszcze oblicza się dla poszczególnych odbiorców.</u>
  2360 + <u xml:id="u-628.4" who="#LegislatorLukaszKasiak">Czy jeśli chodzi o ust. 4, będzie jasne, w jaki sposób ta ewidencja, ten podział ma być przeprowadzony? Czyli zarówno na państwa, jak i identyfikatory, jak również chyba w odniesieniu do każdego odbiorcy usług płatniczych, jak to jest wskazane w ust. 1.</u>
  2361 + <u xml:id="u-628.5" who="#LegislatorLukaszKasiak">W odniesieniu do ust. 5 mamy propozycję poprawki, która przenosi część treści przepisu art. 5 do ust. 6. Chodzi o bardziej jasne sformułowanie tych przepisów i wskazanie w odniesieniu do lokalizacji dostawcy usług płatniczych. W naszej propozycji jest to ujęte w ust. 6.</u>
  2362 + <u xml:id="u-628.6" who="#LegislatorLukaszKasiak">To są wszystkie uwagi. Mamy poprawkę w zakresie ust. 5 i dodatkowo dodania ust. 6, a pozostałe uwagi to są albo uwagi redakcyjno-legislacyjne, albo pytania do wnioskodawców. Dziękuję.</u>
  2363 + </div>
  2364 + <div xml:id="div-629">
  2365 + <u xml:id="u-629.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  2366 + <u xml:id="u-629.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Najpierw wysłuchamy wypowiedzi pana ministra, a dopiero później poproszę o… Panie ministrze, oddaję głos.</u>
  2367 + </div>
  2368 + <div xml:id="div-630">
  2369 + <u xml:id="u-630.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Dziękujemy bardzo. Bartłomiej Kołodziej, zastępca dyrektora departamentu VAT.</u>
  2370 + <u xml:id="u-630.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Zgadzamy się z poprawkami i uwagami. W odniesieniu do dwóch pytań, które odnotowaliśmy, czyli pytania dotyczącego ust. 1 i tego, czy sformułowanie odpowiadające ponad 25 płatnościom jest ostatecznie jasne, oraz co do ust. 4, chciałbym krótko wyjaśnić.</u>
  2371 + <u xml:id="u-630.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Płatność jest transakcją, czynnością dokonywaną w relacji pomiędzy płatnikiem, czyli na przykład osobą fizyczną w Polsce, a odbiorcą tej płatności, którą przykładowo może być sprzedawca towaru w innym państwie członkowskim, w ogóle sprzedawca z kraju trzeciego. Jeżeli mamy do czynienia z płatnością, to aby pieniądze trafiły od płatnika do odbiorcy płatności, szereg podmiotów, określanych jako dostawcy usług płatniczych, będzie wykonywał swoje czynności. Oznacza to, że będą podmioty te będą świadczyły usługi płatnicze w odniesieniu do tej jednej, konkretnej czynności.</u>
  2372 + <u xml:id="u-630.3" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Co istotne, w jedną płatność może być zaangażowany cały szereg dostawców usług płatniczych. Może to być bank płatnika, może to być bank odbiorcy płatności, będą to agenci rozliczeniowi oraz organizacje kartowe. Wszystkie te podmioty uczestnicząc w realizacji tej pojedynczej płatności, świadczą usługi płatnicze. Jeżeli dany podmiot będzie wykonywał usługi płatnicze, które będą związane z ponad 25 płatnościami o charakterze transgranicznym i dodatkowo płatności te są dokonywane na rzecz tego samego odbiorcy, to co do zasady taki podmiot będzie zobligowany uwzględnić te transakcje w prowadzonej ewidencji, o której mowa. Mówię co do zasady, dlatego że mamy również przepis art. 110b ust. 5, który wskazuje, kiedy taki dostawca nie będzie uwzględniał transakcji w tej ewidencji.</u>
  2373 + <u xml:id="u-630.4" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Natomiast w odniesieniu do pytań czy wątpliwości dotyczących ust. 4, to wydaje się, że przepis będzie zrozumiały. Postaram się pokrótce odnieść się do tego pytania.</u>
  2374 + <u xml:id="u-630.5" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Z art. 110b ust. 4 projektu wynika, że liczbę płatności transgranicznych należy obliczyć z wykorzystaniem identyfikatora odbiorcy płatności. Co to oznacza? Otóż dostawca usług płatniczych płatnika (to przykładowo może być polski bank) oraz dostawca usług płatniczych odbiorcy płatności (to może być przykładowo bank w innym państwie członkowskim Unii Europejskiej) – te podmioty będą musiały uwzględnić wszystkie płatności transgraniczne dokonywane na jeden konkretny numer IBAN. Każdy z nich jak gdyby we własnym zakresie, prawda?</u>
  2375 + <u xml:id="u-630.6" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Jeżeli liczba płatności transgranicznych przekroczy 25, wówczas wszystkie te płatności wykonywane na dany, konkretny numer IBAN w ciągu kwartału będą podlegać zgłoszeniu do centralnej bazy CESOP wraz z danymi posiadacza rachunku. To jest jak gdyby kwestia w odniesieniu do tego sformułowania liczby transakcji z wykorzystaniem identyfikatora odbiorcy płatności. Ponadto z pierwszego zdania tego przepisu wynika, że należy dokonać obliczeń dotyczących wyświadczonych usług płatniczych w podziale na poszczególne państwa członkowskie. Wynika to z tego, że jeżeli dostawca usług płatniczych działa w różnych państwach, na przykład posiada oddziały w innych państwach, to centrala i każdy z oddziału danego podatnika powinien dokonać obliczeń oddzielnie, czyli nie konsolidować wszystkich transakcji na poziomie grupy.</u>
  2376 + <u xml:id="u-630.7" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Mamy jeszcze kolejną, dodatkową zasadę agregowania płatności transgranicznej według odbiorców płatności. Ta zasada jest sformułowana w drugim zdaniu ust. 4. Pokrótce wyjaśnię znaczenie tego przepisu. Otóż w praktyce często zdarza się, że dany odbiorca płatności, na przykład przedsiębiorca sprzedający towary i usługi w e-commerce, oferuje płatnikowi, czyli klientowi, szereg różnych metod płatności. Te metody płatności mogą być związane z różnymi identyfikatorami, na przykład może to być numer IBAN w przypadku polecenia przelewu, czy też może to być identyfikator akceptanta w przypadku płatności kartowej, czy też rachunek pieniądza elektronicznego.</u>
  2377 + <u xml:id="u-630.8" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Aby zapobiec niezgłaszaniu płatności na rzecz danego przedsiębiorstwa, odbiorca płatności, gdy płatności są podzielone na różne metody czy kanały płatności,  w art. 110b ust. 4 ustanowiono dodatkową zasadę. Zgodnie z nią od dostawcy usług płatniczych wymaga się agregowania płatności dokonywanych na podstawie kilku identyfikatorów, jeżeli podmioty te wiedzą, że identyfikatory te odnoszą się w rzeczywistości do tego samego odbiorcy płatności. To właśnie ta zasada pozwoli uchwycić wszystkie płatności, które są dokonywane na rzecz danego odbiorcy płatności bez względu na metodę, czy kanał płatności, który wykorzystuje w swojej działalności głównie e-commerce.</u>
  2378 + </div>
  2379 + <div xml:id="div-631">
  2380 + <u xml:id="u-631.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
  2381 + <u xml:id="u-631.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca.</u>
  2382 + </div>
  2383 + <div xml:id="div-632">
  2384 + <u xml:id="u-632.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wyjaśnienie było długie, dla niektórych, bez praktyki, może mało zrozumiałe, dlatego poprosiłabym o odpowiedź, czy państwo zastanawiali się nad tym, aby poza samym objaśnieniem dla członków Komisji wprowadzić rozporządzenie w sprawie tego, jak powinien wyglądać rejestr dotyczący usług płatniczych i jak on powinien być sprawozdawany? Bo to jest nakładanie dodatkowego dużego obowiązku.</u>
  2385 + <u xml:id="u-632.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Co prawda nawet odległość w czasie… Wejdzie 1 stycznia 2024 r. i rozumiem, że jeżeli wejdzie, to pierwszym okresem sprawozdawczym będzie pierwszy kwartał 2024 r., bo dopiero wtedy instytucje, które temu podlegają, będą przygotowywały rejestry i sprawozdawały. Pierwsze sprawozdanie ukaże się po zamknięciu pierwszego kwartału w 2025 r., jednak w związku z pytaniami zarówno Biura Legislacyjnego, jak i wyjaśnieniami przez pana dyrektora rozważyłabym… Myślę, że swojemu klubowi będę rekomendować, ażeby minister finansów przygotował rozporządzenie w sprawie wprowadzenia takiego rejestru. Jeżeli mamy mówić o uszczelnieniu systemu podatkowego i wypełnieniu dyrektywy, chodzi o to, żeby to było tak samo ważne jak przeciwdziałanie praniu brudnych pieniędzy. Tam mamy określoną procedurę w innych zakresach i sposób sprawozdawania.</u>
  2386 + <u xml:id="u-632.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeszcze jedno, ja bym poprosiła… Myślę, że zarówno Komisja, jak i przedstawiciele resortu otrzymali uwagę kasy krajowej, datowaną na 3 marca br. w zakresie między innymi projektu przygotowania tych rejestrów dostawcy usług płatniczych. Państwo wskazują, jakie ma zawierać powyższa ewidencja i wskazują na kasę.</u>
  2387 + </div>
  2388 + <div xml:id="div-633">
  2389 + <u xml:id="u-633.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, po art. 2 udzielimy głosu osobie, która nas o to prosiła.</u>
  2390 + </div>
  2391 + <div xml:id="div-634">
  2392 + <u xml:id="u-634.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Aha, czyli oddzielnie będzie to…</u>
  2393 + </div>
  2394 + <div xml:id="div-635">
  2395 + <u xml:id="u-635.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak.</u>
  2396 + </div>
  2397 + <div xml:id="div-636">
  2398 + <u xml:id="u-636.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czytając to pismo, chciałam zwrócić uwagę również na tę sprawę, ale jeżeli jest odrębne, to skupię się na wydaniu rozporządzenia.</u>
  2399 + <u xml:id="u-636.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jest ono niezwykle ważne w zakresie kontroli, prawidłowego ewidencjonowania i prowadzenia rejestru, sprawozdawania. Rozważcie państwo, bo ja swojemu klubowi będę rekomendowała. Jeżeli nakładamy dodatkowy obowiązek, to chodzi o to, żeby on był jasno, czytelnie sformułowany – wydanie rozporządzenia objaśniającego, tak jak mamy wiele innych wydanych rozporządzeń ministra finansów do niektórych procedur, którymi są związane banki, instytucje finansowe.</u>
  2400 + </div>
  2401 + <div xml:id="div-637">
  2402 + <u xml:id="u-637.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  2403 + <u xml:id="u-637.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przypominam…</u>
  2404 + </div>
  2405 + <div xml:id="div-638">
  2406 + <u xml:id="u-638.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę o odpowiedź, czy rozważają rozporządzenia…</u>
  2407 + </div>
  2408 + <div xml:id="div-639">
  2409 + <u xml:id="u-639.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  2410 + </div>
  2411 + <div xml:id="div-640">
  2412 + <u xml:id="u-640.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Bartłomiej Kołodziej, zastępca dyrektora departamentu VAT.</u>
  2413 + <u xml:id="u-640.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Bardzo dziękujemy za te uwagi. Chciałbym nadmienić, że mówimy o implementacji rozwiązań unijnych, właściwie pakietu unijnego. Oprócz dyrektywy, która wymaga implementacji do prawa krajowego, pakiet unijny zawiera również rozporządzenie wykonawcze Komisji Europejskiej, to jest rozporządzenie wykonawcze nr 2022/1504 z 6 kwietnia 2022 r. Zawiera ono szczegółowe informacje dotyczące zakresu ewidencji, sposobu przekazywania danych przez podatników. I ten akt prawny jest bezpośrednio stosowany w państwach członkowskich, nie wymaga implementacji na poziomie prawa krajowego, tak że wydaje się, że powinien zaadresować wątpliwości, o których była mowa przed chwilą.</u>
  2414 + <u xml:id="u-640.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">To, co jeszcze mogę dodać ze swojej strony, to te przepisy faktycznie są dosyć specyficzne, natomiast one były też konsultowane z branżą. Mamy takie przekonanie, że są zrozumiałe dla branży. Oczywiście, jeżeli będzie taka potrzeba, to będziemy jako ministerstwo podejmować działania, żeby wyjaśniać ewentualne wątpliwości, żeby je eliminować jak najwcześniej. Dziękuję bardzo.</u>
  2415 + </div>
  2416 + <div xml:id="div-641">
  2417 + <u xml:id="u-641.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za tę uwagę.</u>
  2418 + <u xml:id="u-641.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, wracamy do zapisu. Przypomnę, jesteśmy w art. 110b wraz z poprawką. Czy są uwagi? Już nawet panowie mecenasi nie mają. Dziękuję serdecznie.</u>
  2419 + </div>
  2420 + <div xml:id="div-642">
  2421 + <u xml:id="u-642.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie mamy już siły.</u>
  2422 + </div>
  2423 + <div xml:id="div-643">
  2424 + <u xml:id="u-643.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, myślę, że za chwilę będziemy kończyć, OK?</u>
  2425 + <u xml:id="u-643.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie uważam ją za przyjętą.</u>
  2426 + <u xml:id="u-643.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 110c. Mamy poprawkę.</u>
  2427 + </div>
  2428 + <div xml:id="div-644">
  2429 + <u xml:id="u-644.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nawet trzy.</u>
  2430 + </div>
  2431 + <div xml:id="div-645">
  2432 + <u xml:id="u-645.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Słuszna uwaga, nawet trzy, panie mecenasie, to prawda. Bardzo proszę.</u>
  2433 + </div>
  2434 + <div xml:id="div-646">
  2435 + <u xml:id="u-646.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, uwagi Biura Legislacyjnego do art. 110c rzeczywiście zawarte są w propozycjach poprawek, w tych poprawkach, które państwo przejęli.</u>
  2436 + <u xml:id="u-646.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Pierwsza dotyczy innego sposobu sformułowania pkt 5, tak aby wskazać dystynkcję w kontekście pkt 1, który częściowo się pokrywa. Chodzi o wskazanie najpierw, w jakim przypadku mają być dane, które są uregulowane w pkt 5. Zmiana w pkt 7 w lit. c wiąże się z odpowiednim użyciem sformułowania „odpowiednio”. Udało nam się w kontaktach roboczych ustalić, jakie części, fragmenty w lit. c powinny być poprzedzone jakimi sformułowaniami, spójnikami.</u>
  2437 + <u xml:id="u-646.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Mianowicie w lit. c na początku wyraz odpowiednio ma wskazywać, że ma być odpowiednio, pierwszy człon: „państwo członkowskie pochodzenia płatności otrzymanej przez odbiorcę płatności albo otrzymanej w imieniu odbiorcy”. To jest pierwszy człon, następnie w odpowiednich przypadkach: „państwo członkowskie przeznaczenia zwrotu płatności”. Trzeci człon: „informacje wykorzystane – i tu odpowiednio, jak rozumiem, w zakresie zarówno pkt 1, jak i pkt 2 – do określenia miejsca pochodzenia, przeznaczenia albo zwrotu”, w zależności od tego, które z tych sformułowań w zakresie informacji dotyczy właśnie tego pierwszego albo drugiego członu. Jak się wydaje, propozycja zawarta w poprawce nr 4 wyjaśnia, w bardziej jasny sposób przedstawia intencję.</u>
  2438 + <u xml:id="u-646.3" who="#LegislatorLukaszKasiak">W lit. e w kontaktach roboczych udało się też ustalić, że tak naprawdę nie chodzi o fizyczny lokal akceptanta, bo to sformułowanie budziło nasze wątpliwości, ale idąc śladem rozporządzenia, co nam wskazali przedstawiciele Ministerstwa Finansów, chodzi prawdopodobnie o informację o fizycznej obecności tego płatnika przy inicjowaniu płatności. Takie też sformułowanie zostało zawarte w poprawce dotyczącej lit. e. Dziękuję bardzo.</u>
  2439 + </div>
  2440 + <div xml:id="div-647">
  2441 + <u xml:id="u-647.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Tym samym zostały omówione poprawki nr 3, 4 i 5.</u>
  2442 + <u xml:id="u-647.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy mamy uwagi do tych poprawek? One są przede wszystkim techniczno-legislacyjne. Czy pan minister ma jeszcze coś do dodania w tym zakresie? Nie?</u>
  2443 + </div>
  2444 + <div xml:id="div-648">
  2445 + <u xml:id="u-648.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFBartlomiejKolodziej">Nie, nie ma.</u>
  2446 + </div>
  2447 + <div xml:id="div-649">
  2448 + <u xml:id="u-649.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  2449 + <u xml:id="u-649.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Szanowni państwo, tym samym przyjęliśmy zmianę w art. 110c z poprawkami nr 3, 4 i 5.</u>
  2450 + <u xml:id="u-649.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do art. 110d. Czy są uwagi?</u>
  2451 + </div>
  2452 + <div xml:id="div-650">
  2453 + <u xml:id="u-650.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie mamy uwag.</u>
  2454 + </div>
  2455 + <div xml:id="div-651">
  2456 + <u xml:id="u-651.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag. Rozpatrzona.</u>
  2457 + <u xml:id="u-651.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 110e. Mamy poprawkę nr 6. Bardzo proszę.</u>
  2458 + </div>
  2459 + <div xml:id="div-652">
  2460 + <u xml:id="u-652.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
  2461 + <u xml:id="u-652.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">W poprawce nr 6 dotyczącej pkt 1 w art. 110e również chodzi o wyraźne wskazanie, że chodzi w tym przepisie o państwa członkowskie pochodzenia dostawcy usług płatniczych, a z kolei w przypadku, gdy dostawca usług płatniczych świadczył usługi płatnicze w państwie członkowskim innym niż państwo członkowskie pochodzenia, to ewidencja jest udostępniana przyjmującemu państwu członkowskiemu. Wydaje się, że propozycja zawarta w tej poprawce nr 6 lepiej oddaje intencję wnioskodawcy w odniesieniu do tego przepisu.</u>
  2462 + </div>
  2463 + <div xml:id="div-653">
  2464 + <u xml:id="u-653.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że ta poprawka również była omawiana z ministerstwem, więc moje pytanie do pań, panów posłów, czy jest uwaga do treści art. 110d i poprawki… Przepraszam, art. 110e…</u>
  2465 + </div>
  2466 + <div xml:id="div-654">
  2467 + <u xml:id="u-654.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale do art. 110e, tutaj jest właśnie…</u>
  2468 + </div>
  2469 + <div xml:id="div-655">
  2470 + <u xml:id="u-655.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprawka nr 6, tak.</u>
  2471 + </div>
  2472 + <div xml:id="div-656">
  2473 + <u xml:id="u-656.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Uwaga tego…</u>
  2474 + </div>
  2475 + <div xml:id="div-657">
  2476 + <u xml:id="u-657.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Po art. 2. Dostałem informację, że osoba ze SKOK-u będzie prosiła nas o zabranie głosu.</u>
  2477 + </div>
  2478 + <div xml:id="div-658">
  2479 + <u xml:id="u-658.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak.</u>
  2480 + </div>
  2481 + <div xml:id="div-659">
  2482 + <u xml:id="u-659.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Sekundkę, pani przewodnicząca. Dojdziemy do tego.</u>
  2483 + <u xml:id="u-659.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag negatywnych, krytycznych do poprawki nr 6. Rozumiem, że tym samym jest akceptacja, więc art. 110e łącznie z poprawką został przyjęty.</u>
  2484 + <u xml:id="u-659.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa. Rozumiem, że to wszystko, panowie, w przypadku art. 1? Przeprocedowaliśmy art. 1.</u>
  2485 + <u xml:id="u-659.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są ze strony panów uwagi do art. 2?</u>
  2486 + </div>
  2487 + <div xml:id="div-660">
  2488 + <u xml:id="u-660.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
  2489 + </div>
  2490 + <div xml:id="div-661">
  2491 + <u xml:id="u-661.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma, ale na łączach, proszę państwa, jest z nami pani Karolina Umińska. Bardzo panią przepraszam.</u>
  2492 + <u xml:id="u-661.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela Krajowej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej. Bardzo proszę.</u>
  2493 + </div>
  2494 + <div xml:id="div-662">
  2495 + <u xml:id="u-662.0" who="#KierownikDzialuLegislacyjnegoKrajowejSpoldzielczejKasyOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska">Dzień dobry. Bardzo dziękuję. Karolina Umińska, Kasa Krajowa.</u>
  2496 + <u xml:id="u-662.1" who="#KierownikDzialuLegislacyjnegoKrajowejSpoldzielczejKasyOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, procedowany projekt, jak już tu zostało powiedziane, nakłada na dostawców usług płatniczych, tym także na kasy, obowiązek udostępniania szefowi Krajowej Administracji Skarbowej ewidencji odbiorców płatności i płatności transgranicznych. Informacje, które zawarte są w tej ewidencji w zakresie, w jakim dotyczą kas, są objęte tajemnicą zawodową. Po to, żeby umożliwić zgodne z prawem przekazywanie przez kasy ewidencji szefowi KAS, należałoby w naszej ocenie dodać do projektu przepis zmieniający ustawę o SKOK.</u>
  2497 + <u xml:id="u-662.2" who="#KierownikDzialuLegislacyjnegoKrajowejSpoldzielczejKasyOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska">Dokładnie chodzi nam o art. 9f ustawy o SKOK, który dotyczy tajemnicy zawodowej. Przyjęcie propozycji zmiany, którą przedstawiliśmy w piśmie z 3 marca, spowodowałoby, że nie naruszałoby obowiązku zachowania tajemnicy zawodowej przekazywanie informacji objętej tą tajemnicą szefowi Krajowej Administracji Skarbowej w zakresie niezbędnym do wykonywania obowiązku, o którym mowa w dodawanym tym projektem art. 110e pkt 2 ustawy o VAT. W naszej ocenie ta propozycja jest spójna z przedłożeniem, nad którym pracuje Wysoka Komisja, ponieważ analogiczna zmiana zawarta jest w odniesieniu do tajemnicy bankowej. Bardzo dziękuję.</u>
  2498 + </div>
  2499 + <div xml:id="div-663">
  2500 + <u xml:id="u-663.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za tę uwagę. Myślę, że uwaga jest kierowana do pana ministra.</u>
  2501 + <u xml:id="u-663.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o ustosunkowanie się.</u>
  2502 + </div>
  2503 + <div xml:id="div-664">
  2504 + <u xml:id="u-664.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Bardzo dziękujemy. My to bardzo poważnie jeszcze raz przeanalizujemy, bo nie potrafimy tak ad hoc odpowiedzieć, czy to jest zasadne, czy nie, ale jeśli będzie zasadne, to deklaruję, że analogiczną, oczekiwaną poprawkę przygotujemy na drugie czytanie.</u>
  2505 + </div>
  2506 + <div xml:id="div-665">
  2507 + <u xml:id="u-665.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Głosujemy, tak?</u>
  2508 + </div>
  2509 + <div xml:id="div-666">
  2510 + <u xml:id="u-666.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  2511 + <u xml:id="u-666.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie proszę państwa, czy są uwagi do art. 2? Nie ma Art. 2 rozpatrzony.</u>
  2512 + <u xml:id="u-666.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 3? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony pań i panów posłów.</u>
  2513 + <u xml:id="u-666.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 4? Bez uwag. W takim razie uważam go za rozpatrzony.</u>
  2514 + <u xml:id="u-666.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania całości. Rozumiem, że będziemy głosować, pani przewodnicząca?</u>
  2515 + </div>
  2516 + <div xml:id="div-667">
  2517 + <u xml:id="u-667.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak… Nie, nie, nie mamy…</u>
  2518 + </div>
  2519 + <div xml:id="div-668">
  2520 + <u xml:id="u-668.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale zagłosujemy.</u>
  2521 + </div>
  2522 + <div xml:id="div-669">
  2523 + <u xml:id="u-669.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mogę powiedzieć, że w przypadku mojego klubu będziemy za.</u>
  2524 + </div>
  2525 + <div xml:id="div-670">
  2526 + <u xml:id="u-670.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Cieszy to niezmiernie.</u>
  2527 + </div>
  2528 + <div xml:id="div-671">
  2529 + <u xml:id="u-671.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie musimy głosować, jeżeli nie będzie innych głosów na sali.</u>
  2530 + </div>
  2531 + <div xml:id="div-672">
  2532 + <u xml:id="u-672.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dokonajmy tego aktu. On nie będzie specjalnie długi, a będziemy mieć pewność co do tego, jak rzeczywiście wszyscy się zachowaliśmy.</u>
  2533 + <u xml:id="u-672.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o uruchomienie systemu do głosowania.</u>
  2534 + </div>
  2535 + <div xml:id="div-673">
  2536 + <u xml:id="u-673.0" who="#PoselZdzislawSipiera">A ja się właśnie wylogowuję. To już zmęczenie.</u>
  2537 + </div>
  2538 + <div xml:id="div-674">
  2539 + <u xml:id="u-674.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmęczenie? Przyznaję, że ja też już odczuwam.</u>
  2540 + <u xml:id="u-674.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania projektu ustawy wraz z poprawkami z druku nr 3030 o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw.</u>
  2541 + <u xml:id="u-674.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem projektu ustawy wraz z poprawkami? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  2542 + <u xml:id="u-674.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, głosowało 25 posłów. Za – 25, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Tym samym jednogłośnie przyjęliśmy wśród głosujących projekt ustawy.</u>
  2543 + <u xml:id="u-674.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pozwolę sobie zaproponować na posła sprawozdawcę Zdzisława Sipierę. Nie wiem, dlaczego chciałem dzisiaj kolejny raz przekręcić imię. Bardzo proszę. Przepraszam, panie pośle.</u>
  2544 + <u xml:id="u-674.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są inne propozycje? Nie ma. W takim razie gratuluję, panie pośle. Będzie pan reprezentował nas na posiedzeniu plenarnym Sejmu.</u>
  2545 + <u xml:id="u-674.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Dziękujemy za dzisiejsze…</u>
  2546 + </div>
  2547 + <div xml:id="div-675">
  2548 + <u xml:id="u-675.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Maratonik, siedem godzin.</u>
  2549 + </div>
  2550 + <div xml:id="div-676">
  2551 + <u xml:id="u-676.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, prawie osiem godzin pracy, więc dziękuję gorąco.</u>
  2552 + </div>
  2553 + </body>
  2554 + </text>
  2555 + </TEI>
  2556 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00393-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00393-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 393/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 393/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">393</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-04-04</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów Aleksandra Szwemberg</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz" role="speaker">
  30 + <persName>Dyrektor generalny w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Anna Nałęcz</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PoselJanuszCichon" role="speaker">
  33 + <persName>Poseł Janusz Cichoń</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  36 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselMichalJaros" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Michał Jaros</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski" role="speaker">
  42 + <persName>Prezes Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych Michał Kuczmierowski</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
  45 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik" role="speaker">
  48 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Ryszard Bartosik</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska" role="speaker">
  51 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów Wioletta Bruździńska</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoPrzemyslawJaskiewicz" role="speaker">
  54 + <persName>Zastępca dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego Przemysław Jaśkiewicz</persName>
  55 + </person>
  56 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  57 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  58 + </org>
  59 + </particDesc>
  60 + </profileDesc>
  61 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00393-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Finansów. Witam bardzo gorąco koleżanki i kolegów pracujących zdalnie. Za chwilę będziemy przechodzić, szanowni państwo, do sprawdzenia kworum, ale zanim to zrobimy, pozwolę sobie przywitać na dzisiejszej Komisji sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pana Ryszarda Bartosika. Dzień dobry, panie ministrze. Witam serdecznie, witam pana z gronem współpracowników przybyłych na dzisiejszą Komisję. Bardzo gorąco witam Przemysława Jaśkiewicza, zastępcę dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego wraz ze współpracownikami. Dzień dobry, panie dyrektorze. Kłaniam się nisko. Witam Wiolettę Bruździńską, zastępcę dyrektora departamentu Ministerstwa Finansów. Dzień dobry, pani dyrektor. Witam gorąco. Witam panią dyrektor Anetę Cieloch z Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej Ministerstwa Finansów. Dzień dobry, pani dyrektor. Witam Aleksandrę Szwemberg – dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów. Witam panie serdecznie. Chciałem powiedzieć „wraz ze współpracownikami”, ale są panie... tak. I witam wszystkich w podróży. Dokładnie, pan poseł mi zwraca uwagę. Witam gorąco panią Annę Nałęcz – dyrektora generalnego Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Dzień dobry, pani dyrektor. Witam serdecznie wszystkich przybyłych na dzisiejszą Komisję, ale również, tak jak powiedziałem, tych, którzy pracują z nami zdalnie.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia Komisji przewiduje realizację trzech punktów. Pierwszy z nich to zaopiniowanie wniosku departamentu... nie, przepraszam, dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. W punkcie 2 zaopiniowanie wniosku Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerw celowych z pozycji 44 i 62, zaplanowanych w ustawie budżetowej na 2023 r. Zaś trzeci punkt obejmuje zaopiniowanie wniosku Prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej, umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez państwa, panie i panów posłów, należy wysyłać na adres kfpb@sejm.gov.pl.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do sprawdzenia kworum. Szanowni państwo, bardzo gorąco proszę koleżanki i kolegów o oddanie głosu celem potwierdzenia obecności na dzisiejszej Komisji i celem sprawdzenia kworum. Bardzo proszę o oddanie głosu.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, sekretariat przekazuje informację, że w tym momencie mamy kworum. Pozwolę sobie jeszcze nie zamykać samego głosowania dla tych, którzy dosłownie za chwilę do nas dołączą. Będą mogli również oddać swój głos celem potwierdzenia obecności na Komisji. Szanowni państwo, tym samym stwierdzam kworum.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do porządku dziennego? Moje pytanie kieruję do pań i panów posłów. Nie widzę.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji punktu 1 porządku dziennego. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. Bardzo proszę, panie dyrektorze, oddaję panu głos.</u>
  17 + </div>
  18 + <div xml:id="div-2">
  19 + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcadyrektoraNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoPrzemyslawJaskiewicz">Dzień dobry. Dziękuję bardzo. Dzień dobry państwu. Chcielibyśmy zawnioskować… wnioskujemy o zmianę w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności, polegającą na zwiększeniu przychodów i kosztów w kwocie 600 tys. zł, które są przeznaczone na konkurs „First to Help”, który został nam zlecony. To jest konkurs dla osób, które uczestniczyły w zeszłorocznej akcji, wielkiej akcji wolontariackiej, akcji wsparcia dla uchodźców z Ukrainy, dla Ukrainy, na świadectwa pisane czy fotograficzne, czy filmowe. Ten konkurs chcielibyśmy przeprowadzić i rozstrzygnąć w tym roku. Chodzi również o zebranie materiałów, tych bardzo ulotnych materiałów, żeby one gdzieś nie zginęły, tylko żeby przetrwały, żeby były świadectwem tego wielkiego zrywu.</u>
  20 + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcadyrektoraNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoPrzemyslawJaskiewicz">I druga rzecz, to jest zwiększenie dotacji z budżetu państwa na inwestycje w kwocie 15 mln zł. To są środki przeznaczone na rozpoczęcie adaptacji budynku przy ulicy Belwederskiej. To będzie nowa siedziba Narodowego Instytutu Wolności. Prace chcemy rozpocząć w tym roku. Został rozstrzygnięty przetarg na wykonawcę i teraz – w tym roku – rozpoczynamy prace. Dziękuję bardzo.</u>
  21 + </div>
  22 + <div xml:id="div-3">
  23 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie dyrektorze. Chciałem zapytać, czy są pytania do tej części? Przypomnę, że na ostatniej Komisji na ten temat debatowaliśmy. Nie widzę zgłoszeń. Szanowni państwo, pozwolę sobie...</u>
  24 + </div>
  25 + <div xml:id="div-4">
  26 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale, panie przewodniczący, ja poproszę o głos...</u>
  27 + </div>
  28 + <div xml:id="div-5">
  29 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O, pani przewodnicząca, bardzo proszę. Oddaję głos, pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
  30 + </div>
  31 + <div xml:id="div-6">
  32 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, przypominam sobie ubiegłotygodniowe posiedzenie Komisji...</u>
  33 + </div>
  34 + <div xml:id="div-7">
  35 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, mam gorącą prośbę, proszę może zbliżyć się do samego tabletu czy do mikrofonu, bo pani nie słyszymy. Bardzo proszę.</u>
  36 + </div>
  37 + <div xml:id="div-8">
  38 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, raz jeszcze chcę powiedzieć, że w tej sprawie odbyliśmy dyskusję, że jest to...</u>
  39 + </div>
  40 + <div xml:id="div-9">
  41 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, poproszę, żeby…</u>
  42 + </div>
  43 + <div xml:id="div-10">
  44 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobrze, a zatem chciałabym powiedzieć, że w dalszym ciągu podtrzymujemy wniosek o odrzucenie przedstawionego wniosku przez Instytut, dlatego że...</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-11">
  47 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, mamy problem z pani połączeniem. Być może pozwolę sobie oddać w tym momencie głos panu przewodniczącemu Januszowi Cichoniowi. Być może przekaże państwa zdanie w tym temacie, dobrze? Bardzo proszę, bo nie słyszę pani przewodniczącej, jeżeli pani mnie słyszy...</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-12">
  50 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale chcę powiedzieć jeszcze jedno, panie przewodniczący.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-13">
  53 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak?</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-14">
  56 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Skandalem jest, że zrobiliście posiedzenie z dnia na dzień.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-15">
  59 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za tę opinię. Panie przewodniczący, bardzo proszę, oddaję panu głos.</u>
  60 + </div>
  61 + <div xml:id="div-16">
  62 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, no mam wrażenie, że to jakieś... że mam jakieś deja vu. Pytanie, czy odtwarzamy poprzednie posiedzenie czy zaczęliśmy nowe? Zdaje się, że to uzasadnienie już kiedyś słyszałem.</u>
  63 + </div>
  64 + <div xml:id="div-17">
  65 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Może celem wytłumaczenia… Rzeczywiście nie mamy do czynienia z żadnym deja vu. Mamy do czynienia z nowym posiedzeniem. Łączy je ponad tydzień. To znaczy, dzieli je ponad tydzień. Przepraszam, nie łączy. Łączy jednak o tyle, że – szanowni państwo – nie zajęliśmy stanowiska. Przypomnę państwu, że było rozstrzygnięcie remisowe. Musimy podjąć jakąś decyzję w tym zakresie, dlatego pozwoliłem sobie, aby na tym posiedzeniu również to stanęło, abyśmy domknęli kwestię stanowiska Komisji Finansów Publicznych albo w jedną, albo w drugą stronę, ale żeby to stanowisko z naszej strony jednoznacznie wybrzmiało. Przypomnę, mieliśmy do czynienia z sytuacją remisową. Tym samym trochę ma pan rację, panie przewodniczący, że to uzasadnienie, które słyszeliśmy ostatnio, rzeczywiście pokrywa się z tym, które dzisiaj usłyszeliśmy i mam nadzieję, że zajmiemy już w tym momencie jednoznaczne stanowisko w tym zakresie.</u>
  66 + </div>
  67 + <div xml:id="div-18">
  68 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJanuszCichon">Panie przewodniczący, ja tylko przypomnę, że w trakcie debaty nad tym wnioskiem przed tygodniem składaliśmy szereg pytań, prosząc o wyjaśnienia i odpowiedzi na piśmie – sam takie pytania składałem – i do dnia dzisiejszego odpowiedzi nie dostałem. Natomiast wskażę również wątpliwości, które mieliśmy. One były – zdaje się – decydujące jeśli chodzi o głosowanie nad tym wnioskiem. To jest to, że mamy do czynienia naprawdę z bardzo trudnym okresem, jeśli chodzi o finanse publiczne. Premier wzywa do szukania oszczędności, a realizacja tej inwestycji – mówimy w tej chwili o przeróbce hotelu na biura – nie znajduje naszym zdaniem i – zdaje się – sporej części Komisji uzasadnienia. Podtrzymuję więc wniosek, który składaliśmy na poprzednim posiedzeniu, żeby ten wniosek odrzucić, nie akceptować go w tej części. Dziękuję.</u>
  69 + </div>
  70 + <div xml:id="div-19">
  71 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Pozwolę sobie, szanowni państwo, przywitać na dzisiejszej Komisji pana Michała Kuczmierowskiego – prezesa Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych. Dzień dobry, panie prezesie.</u>
  72 + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, dziękuję za tę uwagę, bo rzeczywiście podobne argumenty były przedstawiane na ostatniej Komisji. Przyznaję, że chyba najlepiej byłoby doprowadzić do sytuacji, w której obiekt, który stoi w centrum Warszawy i rzeczywiście jest jednym chyba z obiektów w najciekawszym położeniu – przyznaję, że jestem spoza Warszawy i dla mnie jest to ciekawe miejsce – więc dobrze by było, aby służył komuś, komu będzie albo sprzedany albo oddany. W tym momencie mamy do czynienia z przekazaniem tego obiektu na 25 lat, jak pamiętam naszą ostatnią dyskusję. I jeżeli mamy już do czynienia z jasnym określeniem tego, w jaki sposób ma służyć ten obiekt, to wydawałoby się, że naturalnym będzie to, że trzeba go wyremontować i jak najszybciej doprowadzić do sytuacji, w której będziemy mogli z niego... my jak my, państwo, którzy będą korzystać, a więc organizacje pozarządowe, aby mogły jak najszybciej z niego korzystać. Szanowni państwo...</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-20">
  75 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, ja również jestem przeciw, nic państwo nie wnosicie, a pana przewodniczącego głos wcale w tej sprawie nie jest najważniejszy. Mamy inne wydatki.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-21">
  78 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za ten głos. O głos poprosiła pani dyrektor Nałęcz, oddaję głos. Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
  79 + </div>
  80 + <div xml:id="div-22">
  81 + <u xml:id="u-22.0" who="#DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, chciałam odnieść się do wypowiedzi odnośnie oszczędności. Oczywiście pan premier nadal podtrzymuje, jak również szef Kancelarii, konieczność oszczędności, zwłaszcza na wydatki w administracji publicznej. I takie oszczędności są poczynione. Natomiast jednym z elementów oszczędzania jest również inwestowanie…</u>
  82 + </div>
  83 + <div xml:id="div-23">
  84 + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A ile wynoszą?</u>
  85 + </div>
  86 + <div xml:id="div-24">
  87 + <u xml:id="u-24.0" who="#DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">…w budynki Skarbu Państwa, które będą służyły na potrzeby administracji publicznej. Uważamy, że wynajmowanie komercyjnych budynków na potrzeby siedzib instytucji publicznych, jaką jest NIW, jest nieefektywne, a jednocześnie niszczeją budynki, które należą do Skarbu Państwa. W związku z tym uzasadnionym jest wyremontowanie budynku Skarbu Państwa na potrzeby siedziby instytucji publicznych. Tutaj nie tylko instytucja NIW będzie miała swoją siedzibę, ale też inne publiczne instytucje, w związku z czym jest to o wiele bardziej efektywny wydatek niż wynajmowanie komercyjnych budynków i ponoszenie ogromnych kosztów z tym związanych. Stąd jest wniosek o przyznanie tej dotacji dla NIW.</u>
  88 + </div>
  89 + <div xml:id="div-25">
  90 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani dyrektor, trudno odmówić racjonalności takiemu sposobowi myślenia. Po prostu to jest racjonalne.</u>
  91 + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie pozwolę sobie przytoczyć treść...</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-26">
  94 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJanuszCichon">Wobec tego jeszcze jedno pytanie dotyczące oszczędności, panie przewodniczący.</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-27">
  97 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  98 + </div>
  99 + <div xml:id="div-28">
  100 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJanuszCichon">Chcę zapytać, czy prawdą jest, biorąc pod uwagę te oszczędności w administracji publicznej, że ta parametryzacja, jeśli chodzi o oszczędności energii elektrycznej, sprowadza się do tego, że w wielu instytucjach samochody elektryczne stawiane są na kołkach po to, żeby zaoszczędzić na energii w porównaniu do ubiegłego roku i przechodzimy znowu na samochody spalinowe? Takie słuchy do nas dochodzą. Chciałbym prosić o weryfikację tej opinii.</u>
  101 + </div>
  102 + <div xml:id="div-29">
  103 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, przyznaję, że... poproszę o taką informację, choć muszę powiedzieć, że do mnie takie informacje nie dotarły, a pozwolę sobie na wtręt takiej prywaty i to jest moje oświadczenie również do... widzowie nas oglądają. Ja jestem spod znaku V8 i V6 i daj Bóg, żebym mógł przy tym pozostać. Ci, którzy lubią motoryzację, wiedzą bardzo dobrze, o czym mówię.</u>
  104 + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, pozwolę sobie przedstawić... Nie zabiegam o to, aby być nowoczesnym we wszystkim, panie pośle. Pozwolę sobie, szanowni państwo, przedstawić państwu treść projektu opinii z druku nr 267 Komisji Finansów Publicznych do wiceprezesa Rady Ministrów, przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego uchwalonej na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r.</u>
  105 + <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r. rozpatrzyła wniosek Dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego z dnia 28 marca 2023 r., dotyczący zmiany w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach pozytywnie opiniuje propozycje zmiany planu finansowego Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. przedstawione we wniosku”.</u>
  106 + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mam pytanie, czy będziemy ten wniosek, proszę państwa, głosować czy... Tak, panie pośle, rozumiem, że jest...</u>
  107 + </div>
  108 + <div xml:id="div-30">
  109 + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMichalJaros">Szanowny panie przewodniczący, my jesteśmy przeciw i poprosimy o głosowanie.</u>
  110 + </div>
  111 + <div xml:id="div-31">
  112 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oczywiście, w takim razie proszę państwa, będziemy przechodzić do głosowania tego wniosku. Pozwolę sobie poprosić sekretariat o zamknięcie głosowania kworum i gorąco poproszę, abyśmy uruchomili głosowanie treści opinii druku nr 267. Czy już możemy? Jesteśmy gotowi, taką informację uzyskałem od sekretariatu. Szanowni państwo, w takim razie przechodzimy do głosowania treści opinii z druku nr 267, którą pozwoliłem sobie państwu przedstawić. Kto jest za przyjęciem opinii 267? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? W takim razie bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  113 + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało, proszę państwa, 46 posłów. Za było 24, przeciw 21, jedna osoba się wstrzymała. Tym samym Komisja przyjęła treść opinii z druku nr 267.</u>
  114 + <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy, proszę państwa, do realizacji punktu 2 porządku dziennego. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku Ministra Finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej, zaplanowanych w ustawie budżetowej pozycjach 44 i 62. Bardzo proszę.</u>
  115 + </div>
  116 + <div xml:id="div-32">
  117 + <u xml:id="u-32.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, Aleksandra Szwemberg, dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej w Ministerstwie Finansów. Stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych oraz w związku z wnioskiem Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 600 mln zł, pochodzącej z rezerwy celowej budżetu państwa w pozycji 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych. Środki te zostaną przeznaczone dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na realizację zadań określonych w ustawie o rezerwach strategicznych.</u>
  118 + <u xml:id="u-32.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Aktualny poziom rozdysponowania rezerwy celowej z pozycji 44 pozwala na zmianę przeznaczenia części środków rezerwy w kwocie 600 mln zł i zmiana ta nie utrudni zadań, które będą finansowane ze środków tej rezerwy. Proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku i dziękuję bardzo.</u>
  119 + </div>
  120 + <div xml:id="div-33">
  121 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani dyrektor. Otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy są osoby chętne do zabrania głosu? Nie widzę. Tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 268. Opinia nr 268 Komisji Finansów Publicznych do Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalona na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie... na podstawie, przepraszam...</u>
  122 + </div>
  123 + <div xml:id="div-34">
  124 + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, jeśli można, bo połączenie z Komisją jest szalenie trudne. Ona została zwołana wczoraj o 15:00. Chciałabym wygłosić krótkie oświadczenie...</u>
  125 + </div>
  126 + <div xml:id="div-35">
  127 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Chce pani przewodnicząca. Oczywiście, zawsze, jak najbardziej. Pani przewodnicząca, oddaję pani głos.</u>
  128 + </div>
  129 + <div xml:id="div-36">
  130 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Agencja Rezerw Strategicznych nie rozliczyła się jeszcze i pamiętamy skandal z zakupem sprzętu ortopedycznego. Nie powiedzieliście państwo, na co. Ten wniosek jest wyjątkowo krótki – na tę kwotę 600 mln. Nie możemy w takiej formule przyjmować przeznaczenia dodatkowych pieniędzy, jeżeli nie wiemy, na co one tak naprawdę pójdą. Jedna sprawa 600 mln niewyjaśniona, tak jak poprzedni wniosek, który dotyczył Instytutu. Naprawdę był czas albo będzie czas i byłoby to o 14 czy 15, jak będzie posiedzenie Sejmu. Przygotujcie państwo rzetelnie wniosek, wtedy będziemy mogli o tym rozmawiać. Dzisiaj, przy takim przygotowaniu i przedstawieniu wniosku, nie możemy za nim głosować. Przecież sami państwo będziecie głosować nad czymś, o czym nic nie wiecie. Dziękuję.</u>
  131 + </div>
  132 + <div xml:id="div-37">
  133 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Ja pragnę przypomnieć nam wszystkim, że do druku, który został nam przesłany w dniu wczorajszym, mamy również przekazane informacje, właśnie dotyczące zmian ze strony Ministra Finansów, tam mamy zawarty opis całej sytuacji. Wydaje się więc, że dobrze by było, abyśmy się mogli z nim wszyscy zapoznać. Nie wiem, jeżeli jest jeszcze jakaś potrzeba uzupełnienia, to być może... Rozumiem, że pan... Bardzo proszę, oddaję panu głos.</u>
  134 + </div>
  135 + <div xml:id="div-38">
  136 + <u xml:id="u-38.0" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Dzień dobry państwu. Michał Kuczmierowski. Pani poseł, oczywiście odpowiedzi, które padały na poprzednim posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, kiedy procedowaliśmy poprzednią zmianę planu finansowego, zostały udzielone pisemnie i przesłane do Kancelarii Sejmu, łącznie ze szczegółowymi wyjaśnieniami w trybie niejawnym. W związku z tym kancelaria niejawna na pewno taką odpowiedź tutaj posiada...</u>
  137 + </div>
  138 + <div xml:id="div-39">
  139 + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie zostaliśmy poinformowani o przygotowaniu odpowiedzi i nie próbujcie państwo z nas robić...</u>
  140 + </div>
  141 + <div xml:id="div-40">
  142 + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, mam taką gorącą prośbę…</u>
  143 + </div>
  144 + <div xml:id="div-41">
  145 + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Kancelaria niejawna nie powiedziała nam, że wpłynęły jakiekolwiek odpowiedzi od państwa.</u>
  146 + </div>
  147 + <div xml:id="div-42">
  148 + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, mam taką gorącą prośbę, bo mamy rzeczywiście problem w tym, żeby móc panią dobrze słyszeć. Jeżeli by pani pozwoliła najpierw się wypowiedzieć, a później zabrała głos, to myślę, że wtedy będzie nam wszystkim łatwiej zrozumieć zarówno to, co jest tutaj mówione na sali, ale również to, co pani... bo tak jak będziemy sobie wchodzić w słowo, to chyba niewiele z tego będziemy wszyscy w stanie zrozumieć. Więc bardzo proszę. Oddaję głos.</u>
  149 + </div>
  150 + <div xml:id="div-43">
  151 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Dziękuję. Odpowiedzi na pytania, które padały na poprzednim posiedzeniu, udzieliliśmy w trybie pisemnym. Odpowiedź wpłynęła do kancelarii niejawnej i tam zapewne się znajduje. Jeśli chodzi o kwestie sprzętu rehabilitacyjnego, to ten temat nie padał na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, natomiast był przedmiotem interpelacji poselskich, które wpływały do Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych. Również na te interpelacje odpowiedzieliśmy, w części jawnej, informując o procedurach, a w części niejawnej, przedstawiając szczegółowy wykaz zakupionego sprzętu na rezerwy strategiczne. Niestety, chętnie bym państwu w szczegółach opowiedział, bo temat nie jest skomplikowany i tam nie ma żadnych rzeczy, których można byłoby się w jakikolwiek sposób wstydzić, natomiast prawo mówi o tym, że rezerwy są objęte informacjami niejawnymi, w związku z tym na każdą prośbę posłów i innych instytucji kontrolnych przekazujemy szczegółowe wyjaśnienia. Jeżeli takie będzie życzenie pani poseł, również możemy przekazać szczegółową listę zakupionego sprzętu w ramach rozliczenia środków na zakup sprzętu na wypożyczalnię rehabilitacyjną.</u>
  152 + <u xml:id="u-43.1" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Natomiast w kwestii przedmiotowego wniosku, tutaj całość kwoty i cała zmiana planu finansowego to jest 600 mln zł i pewnie będzie to przedmiotem kolejnego punktu, natomiast te 600 mln przewidziane jest na zakup zboża w ramach rezerw strategicznych, rezerw żywnościowych. Dziękuję.</u>
  153 + </div>
  154 + <div xml:id="div-44">
  155 + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Właśnie, szanowni państwo, jesteśmy...</u>
  156 + </div>
  157 + <div xml:id="div-45">
  158 + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy teraz mogę?</u>
  159 + </div>
  160 + <div xml:id="div-46">
  161 + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, już, pani przewodnicząca, przypomnę, że jesteśmy w punkcie, w którym omawiamy rezerwę celową w pozycji 44, właśnie odnoszącej się do tych 600 mln. Oddaję głos pani przewodniczącej, bardzo proszę.</u>
  162 + </div>
  163 + <div xml:id="div-47">
  164 + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym powiedzieć, po pierwsze, że nikt nas nie poinformował, że w kancelarii niejawnej mamy odpowiedź w tej sprawie. Jeżeli jakakolwiek odpowiedź wpłynęła, to my o tym nie wiemy nic a nic. A zatem, panie przewodniczący, do pana, do pana dyrektora, że w tym przypadku powinniśmy zostać poinformowani. Bo nawet informacji nie było, a co dopiero zapoznania się. A zatem, jeśli to jest możliwe, to pan powinien dzisiaj wstrzymać procedowanie i tę sprawę powinniśmy rozpatrzyć na następnym posiedzeniu. My rozumiemy, że Agencja Rezerw Strategicznych będzie kupowała zboże i że to jest około 600 mln, ale jeszcze proszę nam wyjaśnić, w jaki sposób, gdzie będziecie państwo przechowywać, czy w dalszym ciągu zboże będzie przechowywane u rolnika, jak przygotowane są magazyny Agencji Rezerw Strategicznych i gdzie będzie przechowywane to zboże.</u>
  165 + <u xml:id="u-47.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie wydaje się, aby ta informacja miała być informacją tajną, bo sam problem rozwiązania sprawy protestów rolników, potrzeby wsparcia powinien być jawny i transparentny. Przecież nie powiecie im, że nie możecie im nic powiedzieć. Nie w ten sposób. To znaczy, ja bym poprosiła, żeby przełożyć…. i tak państwo możecie uruchomić wsparcie w innym trybie.</u>
  166 + </div>
  167 + <div xml:id="div-48">
  168 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Cóż, szanowni państwo, nie chcę... jakoś nie jestem specjalistą od rolnictwa, ale słyszymy, że to wsparcie potrzebne jest jak najszybciej. My również zwołaliśmy tę Komisję, mamy też w większości doświadczenie tego, że rzeczywiście Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych, przeznaczając środki finansowe udziela takiej informacji. Wiemy, że mamy możliwość pozyskania informacji, ona nie jest w pełni jawną informacją, jest do dyspozycji...</u>
  169 + </div>
  170 + <div xml:id="div-49">
  171 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale panie przewodniczący, niech pan…</u>
  172 + </div>
  173 + <div xml:id="div-50">
  174 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, ale ja pani nie przeszkadzałem...</u>
  175 + </div>
  176 + <div xml:id="div-51">
  177 + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…bo nikt nam nie przekazał żadnej informacji.</u>
  178 + </div>
  179 + <div xml:id="div-52">
  180 + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale, pani przewodnicząca, to jest właśnie ta informacja, po którą my musimy się udać do tego miejsca – to miejsce do nas nie przyjdzie. Właśnie to jest ten przypadek. Dziękuję serdecznie. Mam pytanie…</u>
  181 + </div>
  182 + <div xml:id="div-53">
  183 + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Kiedy, panie przewodniczący, przyjdzie informacja, że możemy przeczytać, że przygotowano dla nas odpowiedź. Jak my nie wiemy, to co pan, pan każdego dnia będzie przed kancelarią niejawną czekał, czy przyjdzie odpowiedź?</u>
  184 + </div>
  185 + <div xml:id="div-54">
  186 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, pani przewodnicząca, ale pani przewodnicząca wie, wydaje mi się, że dzisiaj nie mam ochoty na jakieś spory, ale wydaje mi się, że przy moim, dużo mniejszym, naprawdę dużo, dużo mniejszym doświadczeniu parlamentarnym ja już mam tę świadomość. Pani jest parlamentarzystą, który ma potężne doświadczenie w zakresie pracy, nie tylko zresztą tej Komisji, ale w tej Komisji – bardzo duże, przed którym chylę czoła, ale mamy wszyscy świadomość, że tę informację możemy pozyskać właśnie w kancelarii. I jeszcze raz powtórzę, to my musimy się udać do kancelarii, a nie kancelaria do nas przyjdzie w tym zakresie.</u>
  187 + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy, szanowni państwo, mamy jeszcze jakieś pytania w odniesieniu do opinii z pozycji 44? Nie słyszę. W takim razie pozwolę sobie przedstawić jeszcze raz treść opinii nr 268 Komisji Finansów Publicznych do Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej uchwalonej na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r.</u>
  188 + <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 3 kwietnia 2023 r., dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 600 mln zł z rezerwy celowej w pozycji 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych, zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2023. Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych, pozytywnie opiniuje propozycje przeznaczenia wyżej wymienionej kwoty dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na realizację zadań określonych w art. 31 ust. 1 punkt 1, 2, 4 i 7 ustawy z dnia 7 grudnia 2020 r. o rezerwach strategicznych”.</u>
  189 + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy, proszę państwa, będziemy głosować tę opinię, czy przyjmujemy ją bez uwag? Nie widzę, szanowni państwo, uwag.</u>
  190 + <u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym uważam opinię 268 za przyjętą jednogłośnie.</u>
  191 + <u xml:id="u-54.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy, proszę państwa, do kolejnej opinii, a tak naprawdę do omówienia rezerwy celowej w pozycji 62. Oddaję głos, bardzo proszę.</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-55">
  194 + <u xml:id="u-55.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Wioletta Brzezińska, zastępca dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej w Ministerstwie Finansów. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych w związku z wnioskiem Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 473 tys. zł, pochodzącej z rezerwy celowej budżetu państwa na rok 2023, pozycja 62 – Fundusz Gwarancji w Rolnictwie.</u>
  195 + <u xml:id="u-55.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Powyższe środki zostaną przeznaczone: dla Wojewódzkiego Inspektoratu Ochrony Roślin i Nasiennictwa w Rzeszowie na sfinansowanie wynagrodzeń wraz z pochodnymi, a także na świadczenie na rzecz osób fizycznych w kwocie 179 tys. zł oraz dla Wojewódzkiego Inspektoratu Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych w Rzeszowie na sfinansowanie wynagrodzeń wraz z pochodnymi, a także na pozostałe wydatki bieżące w kwocie 294 tys. zł. Projektowana zmiana przeznaczenia nie spowoduje zakłóceń w finansowaniu zadań, na które pozycja 62 rezerw celowych została pierwotnie zaplanowana. Proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku. Dziękuję.</u>
  196 + </div>
  197 + <div xml:id="div-56">
  198 + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, czy są pytania?</u>
  199 + </div>
  200 + <div xml:id="div-57">
  201 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, są.</u>
  202 + </div>
  203 + <div xml:id="div-58">
  204 + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Są. Oddaję głos pani przewodniczącej. Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
  205 + </div>
  206 + <div xml:id="div-59">
  207 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, my mamy kłopot – tamten wniosek powinniśmy głosować. Niestety łączność jest taka, jaka jest. Chciałam się zapytać, na co te dodatkowe z jednej strony w jednej instytucji i w drugiej po cztery etaty i jakich dodatkowych zadań przybyło? To idzie przede wszystkim na zwiększenie etatów w jednej i drugiej instytucji. Dodatkowe zatrudnienie – 8 osób. Z jakiego powodu jest taka potrzeba?</u>
  208 + </div>
  209 + <div xml:id="div-60">
  210 + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję pani... dziękuję, pani przewodnicząca. Pani dyrektor?</u>
  211 + </div>
  212 + <div xml:id="div-61">
  213 + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">I głosujemy. I głosujemy.</u>
  214 + </div>
  215 + <div xml:id="div-62">
  216 + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, oczywiście. Przyjąłem do wiadomości, pani przewodnicząca. Jak najbardziej, będziemy to głosować. Ale poproszę wcześniej o ustosunkowanie się pani dyrektor.</u>
  217 + </div>
  218 + <div xml:id="div-63">
  219 + <u xml:id="u-63.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowWiolettaBruzdzinska">Do wniosku Ministra Finansów został załączony też szczegółowy wniosek Ministra Rolnictwa, w którym było szersza uzasadnienie. Ja mogę dodać, że tu chodzi o taką dwudziestoczterogodzinną obsługę na przejściach granicznych z Ukrainą. Ale jeżeli... Nie wiem, może ministerstwo rolnictwa chciałoby jeszcze coś ewentualnie uzupełnić?</u>
  220 + </div>
  221 + <div xml:id="div-64">
  222 + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, czy państwo...?</u>
  223 + </div>
  224 + <div xml:id="div-65">
  225 + <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, tak, chodzi o kontrolę fitosanitarną w związku z wojną w Ukrainie i wpływającymi na nasz teren towarami pochodzenia roślinnego, w tym głównie zboża, potrzeba jest kontroli fitosanitarnej. W związku z tym musimy wprowadzić taką kontrolę w systemie całodobowym, czyli 7 dni w tygodniu. W związku z tym potrzeba środków na dodatkowe etaty, na pracę osób, które tę kontrolę przeprowadzają. Dziękuję bardzo.</u>
  226 + </div>
  227 + <div xml:id="div-66">
  228 + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie dziękuję, panie ministrze. Czy mamy jeszcze dodatkowe pytania, szanowni państwo, do rezerwy celowej 62? Nie widzę. Tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 269 Komisji Finansów Publicznych do Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej uchwalonej na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r.</u>
  229 + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 3 kwietnia 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 473 tys. zł z rezerwy celowej w pozycji 62 – Fundusz Gwarancji w Rolnictwie, zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje przeznaczenia kwoty 179 tys. zł dla Wojewódzkiego Inspektoratu Ochrony Roślin i Nasiennictwa w Rzeszowie oraz 294 tys. zł dla Wojewódzkiego Inspektoratu Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych w Rzeszowie”.</u>
  230 + <u xml:id="u-66.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są, szanowni państwo, uwagi do tej treści opinii? Pani przewodnicząca prosiła o głosowanie, więc będziemy głosować, choć wydaje się, że takich ambasadorów jak w osobie pana przewodniczącego Andrzeja Szlachty i pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej dla Podkarpacia i w ogóle dla Rzeszowa to ja nie widziałem. Więc ok, ale jeżeli pani przewodnicząca prosi o to, to może to zróbmy. Choć jestem przekonany, że pewnie będzie oddany głos za, ale w takim razie... Czy pani przewodnicząca nas słyszy, halo?</u>
  231 + <u xml:id="u-66.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy w takim razie, proszę państwa, do głosowania, bo był taki wniosek ze strony pani przewodniczącej. Tym samym musimy głosować ten wniosek. Bardzo proszę o uruchomienie głosowania nad treścią opinii z druku nr 269. Kto jest za przyjęciem opinii z druku nr 269? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  232 + <u xml:id="u-66.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, głosowało 42 posłów. Za było 37, przeciw była 1 osoba, 4 osoby się wstrzymały. Tym samym opinia z druku nr 269 została przyjęta. Składam gratulacje na ręce pana przewodniczącego Andrzeja Szlachty. 7 osób przybywa w państwa terenie do pracy na rzecz państwa, bo taka jest prawda. Tym samym jeszcze raz bardzo mocno gratuluję.</u>
  233 + <u xml:id="u-66.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji punktu 3 porządku dziennego. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku Prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych w 2023 r. Oddaję głos, bardzo proszę.</u>
  234 + </div>
  235 + <div xml:id="div-67">
  236 + <u xml:id="u-67.0" who="#DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stosownie do zapisów art. 21 ust. 5 ustawy z 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych, chciałabym przedstawić wniosek o wydanie pozytywnej opinii w sprawie drugiej zmiany planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. Zmiana polega na zwiększeniu planowanych przychodów ogółem o kwotę 600 mln zł w wyniku zwiększenia pozycji – Dotacje i subwencje z budżetu państwa, zwiększeniu planowanych kosztów ogółem o kwotę 600 mln zł w wyniku zwiększenia kosztów realizacji zadań, aktualizacji według danych finansowych stanu na początek roku należności krótkoterminowych i zobowiązań. W drugiej zmianie planu uwzględniono przyznanie RARS dodatkowych środków z budżetu państwa z rezerwy celowej w kwocie 600 mln zł, z przeznaczeniem na realizację zadań agencji związanych z rezerwami strategicznymi, to jest zakup, utrzymanie i inne wydatki, w tym usługi logistyczne.</u>
  237 + <u xml:id="u-67.1" who="#DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Informuję, że przedłożona zmiana planu finansowego jest zgodna z zapisami art. 21 ust. 6 ustawy o finansach publicznych, tj. nie powoduje zwiększenia zobowiązań RARS ani pogorszenia planowanego wyniku finansowego. Przedmiotowa zmiana planu uzyskała pozytywną opinię Ministra Finansów. Bardzo dziękuję za uwagę i proszę o pozytywne zaopiniowanie przedstawionych zmian w planie finansowym RARS.</u>
  238 + </div>
  239 + <div xml:id="div-68">
  240 + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani dyrektor. Szanowni państwo, otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy są osoby chętne do zabrania głosu? Nie widzę zgłoszeń. Tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 270 Komisji Finansów Publicznych do Prezesa Rady Ministrów w sprawie zmiany w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, uchwalonej na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r.</u>
  241 + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 4 kwietnia 2023 r. rozpatrzyła wniosek Prezesa Rady Ministrów z dnia 3 kwietnia 2023 r., dotyczący zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmiany planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. przedstawione we wniosku”.</u>
  242 + <u xml:id="u-68.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są, szanowni państwo, uwagi do tej treści opinii?</u>
  243 + </div>
  244 + <div xml:id="div-69">
  245 + <u xml:id="u-69.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale panie przewodniczący, raz jeszcze, to jest drugi wniosek?</u>
  246 + </div>
  247 + <div xml:id="div-70">
  248 + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz, bardzo proszę o powtórzenie...</u>
  249 + </div>
  250 + <div xml:id="div-71">
  251 + <u xml:id="u-71.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jest drugi wniosek? Bo mieliśmy jeden wniosek, 600 mln...</u>
  252 + </div>
  253 + <div xml:id="div-72">
  254 + <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak, proszę pani. Przepraszam gorąco, pani przewodnicząca, oczywiście.</u>
  255 + </div>
  256 + <div xml:id="div-73">
  257 + <u xml:id="u-73.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na co? Na co?</u>
  258 + </div>
  259 + <div xml:id="div-74">
  260 + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie słyszę pani, czy może pani jeszcze raz powtórzyć? Bardzo proszę.</u>
  261 + </div>
  262 + <div xml:id="div-75">
  263 + <u xml:id="u-75.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A ten drugi, te 600 mln to na co?</u>
  264 + </div>
  265 + <div xml:id="div-76">
  266 + <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Już ten 600 milionów, pani przewodnicząca, to jakieś 10 minut temu i po tym fakcie jeszcze przyjęliśmy jedną opinię, a teraz już pracujemy nad kolejną opinią.</u>
  267 + </div>
  268 + <div xml:id="div-77">
  269 + <u xml:id="u-77.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ok.</u>
  270 + </div>
  271 + <div xml:id="div-78">
  272 + <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przypomnę, że ten druk – te 600 mln to był druk 268 – przyjęliśmy. Następnie opinię 269, a teraz jesteśmy przy opinii 270.</u>
  273 + </div>
  274 + <div xml:id="div-79">
  275 + <u xml:id="u-79.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">I kwota, proszę jeszcze raz powtórzyć.</u>
  276 + </div>
  277 + <div xml:id="div-80">
  278 + <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pani dyrektor może jeszcze raz przybliżyć?</u>
  279 + </div>
  280 + <div xml:id="div-81">
  281 + <u xml:id="u-81.0" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Przepraszam, jeśli mogę krótko, bo rozumiem tutaj intencje pytania i problem. Chodzi dokładnie o te same pieniądze, tylko one w tym poprzednim punkcie były przesuwane z rezerwy, a w tej chwili są akceptowane w naszym planie. Więc to są dwie czynności, ale dotyczą dokładnie tych samych środków i dokładnie tego samego zadania.</u>
  282 + </div>
  283 + <div xml:id="div-82">
  284 + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To ja rozumiem, że przekazaliśmy z Agencji Rezerw Materiałowych na określone zadanie a teraz gdzie to księgujemy?</u>
  285 + </div>
  286 + <div xml:id="div-83">
  287 + <u xml:id="u-83.0" who="#DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Jeśli mogę, to ja wyjaśnię. Najpierw pierwszy wniosek dotyczył zmiany przeznaczenia rezerwy celowej na zakupy zboża, które będą w dokonane przez RARS, a teraz omawiamy te same środki poprzez zmianę planu finansowego RARS. Czyli najpierw zmieniliśmy przeznaczenie rezerwy celowej, a teraz sankcjonujemy tę zmianę w planie finansowym RARS. Chodzi dokładnie o te same środki.</u>
  288 + </div>
  289 + <div xml:id="div-84">
  290 + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie powinno to być jednocześnie?</u>
  291 + </div>
  292 + <div xml:id="div-85">
  293 + <u xml:id="u-85.0" who="#DyrektorgeneralnywKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Nie, bo jedno to jest wniosek Ministra Finansów i zmiana rezerwy celowej, którą dysponuje Minister Finansów, a drugie to jest wniosek Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o zmianę planu finansowego RARS. Po prostu taka jest procedura przyjmowania środków do planu finansowego RARS.</u>
  294 + </div>
  295 + <div xml:id="div-86">
  296 + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy jeszcze jakieś uwagi? Myślę, że wszystkie wątpliwości zostały wyjaśnione. Szanowni państwo, czy w takim razie musimy głosować ten wniosek czy nie będziemy go głosować? Bo de facto w tym momencie mówimy już o czynności technicznej, bo formuła przekazania z rezerwy celowej została dokonana, a teraz mówimy o jej umieszczeniu...</u>
  297 + </div>
  298 + <div xml:id="div-87">
  299 + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Głosujemy.</u>
  300 + </div>
  301 + <div xml:id="div-88">
  302 + <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosujemy. Tak, pani przewodnicząca, rozumiem. Czy w takim razie mam jeszcze raz przytoczyć treść opinii czy już tylko głosujemy? Pani przewodnicząca?</u>
  303 + </div>
  304 + <div xml:id="div-89">
  305 + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wystarczy głosowanie.</u>
  306 + </div>
  307 + <div xml:id="div-90">
  308 + <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję gorąco. Przechodzimy, szanowni państwo, w takim razie do głosowania treści opinii z druku nr 270. Kto jest za przyjęciem opinii z druku nr 270? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  309 + <u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, głosowało 38 posłów. Za było 27, przeciw 10, 1 osoba się wstrzymała. Tym samym Komisja Finansów Publicznych przyjęła treści opinii 270.</u>
  310 + <u xml:id="u-90.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny Komisji w dniu dzisiejszym. Zamykam posiedzenie Komisji, dziękując państwu serdecznie za dzień dzisiejszy. I jeszcze raz bardzo nisko się kłaniam, wszystkim przed świętami, składając najserdeczniejsze życzenia dla państwa i dla waszych rodzin.</u>
  311 + </div>
  312 + </body>
  313 + </text>
  314 + </TEI>
  315 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00395-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00395-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 395/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 395/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">395</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-04-12</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  27 + <persName>Głos z sali</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="LegislatorWojciechBialonczyk" role="speaker">
  30 + <persName>Legislator Wojciech Białończyk</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski" role="speaker">
  33 + <persName>Podsekretarz stanu w MF Piotr Patkowski</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski" role="speaker">
  36 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselAdamGaweda" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Adam Gawęda</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselEwaSzymanska" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Ewa Szymańska</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselJaroslawKrajewski" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Jarosław Krajewski</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselTadeuszCymanski" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Tadeusz Cymański</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
  54 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoPrzemyslawJaskiewicz" role="speaker">
  57 + <persName>Zastępca dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego Przemysław Jaśkiewicz</persName>
  58 + </person>
  59 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  60 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  61 + </org>
  62 + </particDesc>
  63 + </profileDesc>
  64 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00395-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie w dniu dzisiejszym na posiedzeniu Komisji Finansów.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na początku naszej Komisji pragnę bardzo gorąco przywitać gości. Witam serdecznie pana Piotra Patkowskiego podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów. Dzień dobry, panie ministrze. Witam pana wraz z gronem współpracowników. Witam równie gorąco Przemysława Jaśkiewicza zastępcę dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego również chyba wraz ze współpracownikami, bo widziałem pana…</u>
  11 + </div>
  12 + <div xml:id="div-2">
  13 + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcadyrektoraNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoPrzemyslawJaskiewicz">Bez.</u>
  14 + </div>
  15 + <div xml:id="div-3">
  16 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez. Okej.</u>
  17 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam gorąco Sławomira Stawczyka zastępcę prezesa Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. Witam pana prezesa wraz ze współpracownikami – tu chyba się nie pomylę. Witam bardzo serdecznie wszystkich państwa przybyłych na dzisiejszą Komisję, szczególnie koleżanki i kolegów i naszych współpracowników z biura Komisji.</u>
  18 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych stwierdzając jego kworum. Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o funduszach inwestycyjnych i zarządzaniu alternatywnymi funduszami inwestycyjnymi, ustawy o obligacjach, ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym, systemie gwarantowania depozytów oraz przymusowej restrukturyzacji oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3117.</u>
  19 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do porządku dziennego?</u>
  20 + </div>
  21 + <div xml:id="div-4">
  22 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Nie ma.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-5">
  25 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego, stwierdzam jego przyjęcie. Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
  26 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w dniu 30 marca br. Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o funduszach inwestycyjnych i zarządzaniu alternatywnymi funduszami inwestycyjnymi, ustawy o obligacjach, ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym, systemie gwarantowania depozytów oraz przymusowej restrukturyzacji oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3117. W swojej uchwale Senat zaproponował trzy poprawki. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę w celu zaopiniowania do Komisji Finansów Publicznych. Proponuję, aby rozpatrywanie poprawek odbywało się w następującym porządku: wystąpienie senatora, jeżeli znajduje się na sali, przedstawienie stanowiska rządu, ewentualne uwagi przedstawicieli Biura Legislacyjnego, ewentualne głosy za i przeciw, głosowanie poprawek.</u>
  27 + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest sprzeciw wobec przedstawionej przeze mnie powyższej propozycji głosowania poprawek? Nie słyszę.</u>
  28 + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, stwierdzam przyjęcie sposobu rozpatrywania poprawek.</u>
  29 + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrywania poprawek.</u>
  30 + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy na sali mamy senatora? Nie mamy. Tym samym… Nie mamy przedstawiciela Senatu?</u>
  31 + </div>
  32 + <div xml:id="div-6">
  33 + <u xml:id="u-6.0" who="#Gloszsali">Nie.</u>
  34 + </div>
  35 + <div xml:id="div-7">
  36 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w uchwale Senatu mamy przedstawione trzy poprawki, z czego pierwszą i drugą będziemy rozpatrywać łącznie i będziemy…</u>
  37 + </div>
  38 + <div xml:id="div-8">
  39 + <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pierwszą i trzecią.</u>
  40 + </div>
  41 + <div xml:id="div-9">
  42 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pierwszą i trzecią, tak? Przepraszam bardzo. Pierwszą i trzecią łącznie, i będziemy je głosować wspólnie. W takim razie pytanie o stanowisko ze strony rządu do poprawki pierwszej wraz z poprawką trzecią.</u>
  43 + </div>
  44 + <div xml:id="div-10">
  45 + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stanowisko jest negatywne.</u>
  46 + </div>
  47 + <div xml:id="div-11">
  48 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  49 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony Biura są uwagi? Nie ma uwag.</u>
  50 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy będziemy głosować poprawki? Proszę państwa, gorąco proszę, jesteśmy w trakcie omawiania poprawek. Głosujemy poprawki? Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-12">
  53 + <u xml:id="u-12.0" who="#Gloszsali">Nie.</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-13">
  56 + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Głosujmy.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-14">
  59 + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, głosujemy te poprawki.</u>
  60 + </div>
  61 + <div xml:id="div-15">
  62 + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Głosujemy, żeby potem nie było niedomówień.</u>
  63 + </div>
  64 + <div xml:id="div-16">
  65 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Zdążysz?</u>
  66 + </div>
  67 + <div xml:id="div-17">
  68 + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to już głosujemy, czy…</u>
  69 + </div>
  70 + <div xml:id="div-18">
  71 + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosujemy.</u>
  72 + </div>
  73 + <div xml:id="div-19">
  74 + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselAdamGaweda">Zaraz będzie. Zaraz głosujemy.</u>
  75 + </div>
  76 + <div xml:id="div-20">
  77 + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zaloguj się.</u>
  78 + </div>
  79 + <div xml:id="div-21">
  80 + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Już się zalogowałem.</u>
  81 + </div>
  82 + <div xml:id="div-22">
  83 + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o uruchomienie systemu do głosowania.</u>
  84 + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, kto jest za odrzuceniem…</u>
  85 + </div>
  86 + <div xml:id="div-23">
  87 + <u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie, za przyjęciem.</u>
  88 + </div>
  89 + <div xml:id="div-24">
  90 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselAdamGaweda">Nie, kto jest za.</u>
  91 + </div>
  92 + <div xml:id="div-25">
  93 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przepraszam. Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej i trzeciej głosowanych łącznie?</u>
  94 + </div>
  95 + <div xml:id="div-26">
  96 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselEwaSzymanska">Powtórz jeszcze raz.</u>
  97 + </div>
  98 + <div xml:id="div-27">
  99 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej i trzeciej głosowanych łącznie? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  100 + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  101 + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 30 posłów. Za było 11, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał. Tym samym Komisja odrzuca poprawkę pierwszą i drugą głosowaną łącznie…</u>
  102 + </div>
  103 + <div xml:id="div-28">
  104 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselAdamGaweda">Pierwszą i trzecią.</u>
  105 + </div>
  106 + <div xml:id="div-29">
  107 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…pierwszą i trzecią głosowane łącznie.</u>
  108 + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do poprawki drugiej. Proszę o stanowisko rządu do poprawki drugiej.</u>
  109 + </div>
  110 + <div xml:id="div-30">
  111 + <u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, to jest poprawka legislacyjna. Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
  112 + </div>
  113 + <div xml:id="div-31">
  114 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pozytywne.</u>
  115 + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest jakaś uwaga do poprawki ze strony Biura?</u>
  116 + </div>
  117 + <div xml:id="div-32">
  118 + <u xml:id="u-32.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
  119 + </div>
  120 + <div xml:id="div-33">
  121 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  122 + <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie przechodzimy do głosowania poprawki drugiej. Przypominam, że stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
  123 + <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem poprawki drugiej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  124 + <u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 34 posłów. Za było 34, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Szanowni państwo, tym samym poprawka została przyjęta.</u>
  125 + <u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy rozpatrywanie poprawek. Pozostał nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą pozostał Zdzisław Sipiera.</u>
  126 + <u xml:id="u-33.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, czy zechce pan nas reprezentować na…</u>
  127 + </div>
  128 + <div xml:id="div-34">
  129 + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Tak, bardzo proszę.</u>
  130 + </div>
  131 + <div xml:id="div-35">
  132 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  133 + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie widzę innych zgłoszeń. Tym samym stwierdzam, że Zdzisław Sipiera jest naszym przedstawicielem i będzie reprezentował nas na sali plenarnej.</u>
  134 + <u xml:id="u-35.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu z druku nr 3117.</u>
  135 + <u xml:id="u-35.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, dziękuję serdecznie. Zamykam porządek… Przepraszam, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
  136 + </div>
  137 + </body>
  138 + </text>
  139 + </TEI>
  140 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/osz/201923-sjm-oszxx-00156-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-oszxx-00156-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa /nr 156/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa /nr 156/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#OSZ">156</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-04-12</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="LegislatorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuSlawomirOsuch" role="speaker">
  27 + <persName>Legislator Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu Sławomir Osuch</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="PoselAnnaPaluch" role="speaker">
  30 + <persName>Poseł Anna Paluch</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska" role="speaker">
  33 + <persName>Przewodnicząca poseł Urszula Pasławska</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaJacekOzdoba" role="speaker">
  36 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="SekretarzstanuwMKiSJacekOzdoba" role="speaker">
  39 + <persName>Sekretarz stanu w MKiŚ Jacek Ozdoba</persName>
  40 + </person>
  41 + <org xml:id="OSZ" role="committee">
  42 + <orgName>Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa</orgName>
  43 + </org>
  44 + </particDesc>
  45 + </profileDesc>
  46 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/osz/201923-sjm-oszxx-00156-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Witam serdecznie panie i panów posłów. Bardzo proszę o zamknięcie drzwi. Witam serdecznie pana Jacka Ozdobę, sekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska wraz ze współpracownikami.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Dzisiejszy porządek dzienny przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o obowiązkach przedsiębiorców w zakresie gospodarowania niektórymi odpadami oraz o płacie produktowej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3112).</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Czy jest przedstawiciel Senatu? Nie ma. W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia poprawek.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">30 marca Senat przyjął uchwałę w sprawie ww. ustawy i zaproponował trzy poprawki. marszałek Sejmu w dniu 31 marca skierowała powyższą uchwałę do Komisji w celu rozpatrzenia poprawek Senatu.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek. Poprawkę nr 1 należy rozpatrywać z poprawką nr 3. Proszę pana ministra o stanowisko do tych poprawek. Bardzo proszę o ciszę, ponieważ jesteśmy w sali, która ma dużą akustykę. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  14 + </div>
  15 + <div xml:id="div-2">
  16 + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaJacekOzdoba">Do jedynki i trójki mamy stanowisko negatywne, do dwójki – pozytywne.</u>
  17 + </div>
  18 + <div xml:id="div-3">
  19 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne nie ma uwag?</u>
  20 + </div>
  21 + <div xml:id="div-4">
  22 + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuSlawomirOsuch">Poprawki nie budzą zastrzeżeń Biura Legislacyjnego.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-5">
  25 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Dziękuję bardzo. W takim razie przechodzimy do rozpatrywania poprawek. Proszę o wyciągnięcie kart do głosowania. Przypominam, że poprawkę nr 1 głosujemy łącznie z poprawką nr 3.</u>
  26 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 1 i 3? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
  27 + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Głosowało 20 posłów. Za – 10, przeciw – 10, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawki nie uzyskały większości. Dziękuję bardzo.</u>
  28 + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 2. Bardzo proszę, panie ministrze. Pan minister już wyraził się negatywnie, tak?</u>
  29 + </div>
  30 + <div xml:id="div-6">
  31 + <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMKiSJacekOzdoba">Nie, do dwójki wyraziłem się pozytywnie i dalej wyrażam się pozytywnie.</u>
  32 + </div>
  33 + <div xml:id="div-7">
  34 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Dobrze, dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Poddaję poprawkę pod głosowanie.</u>
  35 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
  36 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Głosowało 23 posłów. Za – 16, przeciw – 7, nikt nie wstrzymał się od głosu. Poprawka uzyskała poparcie Komisji. Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu. Musimy wybrać posła sprawozdawcę. Czy pani przewodnicząca Anna Paluch zgadza się?</u>
  37 + </div>
  38 + <div xml:id="div-8">
  39 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselAnnaPaluch">Tak, zgadzam się.</u>
  40 + </div>
  41 + <div xml:id="div-9">
  42 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaPaslawska">Dziękuję bardzo. Na tym zamykam posiedzenie Komisji.</u>
  43 + </div>
  44 + </body>
  45 + </text>
  46 + </TEI>
  47 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/psr2s/201923-sjm-psr2s-00008-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-psr2s-00008-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Podkomisja stała do spraw polityki społecznej /nr 8/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Podkomisja stała do spraw polityki społecznej /nr 8/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#PSR2S">8</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-04-11</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="PoselUrszulaRusecka" role="speaker">
  27 + <persName>Poseł Urszula Rusecka</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych" role="speaker">
  30 + <persName>Przewodnicząca poseł Joanna Frydrych</persName>
  31 + </person>
  32 + <org xml:id="PSR2S" role="committee">
  33 + <orgName>Podkomisja stała do spraw polityki społecznej</orgName>
  34 + </org>
  35 + </particDesc>
  36 + </profileDesc>
  37 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/psr2s/201923-sjm-psr2s-00008-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Szanowni państwo, będziemy zaczynać, bo jest już 16:05, tak że pewnie te osoby, które miały dotrzeć, już dotarły.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Otwieram dzisiejsze posiedzenie podkomisji stałej do spraw polityki społecznej. Bardzo serdecznie witam państwa. Dzisiejszym tematem będzie przedstawienie wyników prac Międzyresortowego Zespołu do spraw Opracowania Systemu Orzekania o Niepełnosprawności oraz Niezdolności do Pracy. Bardzo serdecznie witam przedstawicieli instytucji…</u>
  11 + </div>
  12 + <div xml:id="div-2">
  13 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Przepraszam, pani poseł, czy mogę? Bo my po prostu nie mamy kworum. Nie mamy kworum. Prosiłabym o sprawdzenie kworum. Żeby podkomisja była władna, musimy mieć 1/3 składu. Z tego co widzę, jest nas tylko trójka, czyli podkomisja nie ma prawa się odbyć. Mają być cztery osoby, są trzy. Nie ma kworum. Przepraszam bardzo. Albo się trzymamy litery prawa, albo nie. Nie ma kworum, tak że… Dziękuję bardzo. Podkomisja nie powinna się odbyć.</u>
  14 + </div>
  15 + <div xml:id="div-3">
  16 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Pani przewodnicząca, ale temat jest chyba bardzo ważny. Wydaje mi się, że dotąd podkomisje, które się odbywały, państwo…</u>
  17 + </div>
  18 + <div xml:id="div-4">
  19 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Państwo do tej…</u>
  20 + </div>
  21 + <div xml:id="div-5">
  22 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Pani przewodnicząca, ale proszę dać mi skończyć.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-6">
  25 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Ale nie jest pani władna prowadzenia podkomisji, bo nie ma kworum.</u>
  26 + </div>
  27 + <div xml:id="div-7">
  28 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Ale…</u>
  29 + </div>
  30 + <div xml:id="div-8">
  31 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselUrszulaRusecka">A ja zawsze sprawdzam. Jestem przewodniczącą tej Komisji. Uważam, że nie ma kworum, tak że… Dziękuję bardzo.</u>
  32 + </div>
  33 + <div xml:id="div-9">
  34 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Rozumiem, że posłowie PiS-u, którzy się nie wywiązują ze swoich obowiązków, po prostu nie przychodzą… Uważam, że pani jako przewodnicząca powinna wyciągnąć konsekwencje w tej sprawie. Dziękuję.</u>
  35 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Szanowni państwo, takie jest zdanie przewodniczącej. Ja mimo wszystko… Przyjechali do nas i eksperci, i goście, którzy mogą przeprowadzić dyskusję, możemy posłuchać…</u>
  36 + </div>
  37 + <div xml:id="div-10">
  38 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Ta podkomisja nie może się odbyć.</u>
  39 + </div>
  40 + <div xml:id="div-11">
  41 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Ale my możemy posłuchać, pani przewodnicząca.</u>
  42 + </div>
  43 + <div xml:id="div-12">
  44 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Nie może odbyć się podkomisja, proszę o…</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-13">
  47 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Ale możemy posłuchać o temacie. Możemy zwołać jakiś zespół. No nie wiem… Niech się państwo posłowie wypowiedzą w tej sprawie.</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-14">
  50 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Ale państwo posłowie nie są członkami tej podkomisji. Nie ma kworum i podkomisja jest po prostu bezzasadna.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-15">
  53 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Pani przewodnicząca, ale mają mandat do sprawowania taki jak ja, jak pani i jak każdy inny poseł.</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-16">
  56 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Przepraszam bardzo, ale trzymamy się litery prawa. Nie ma kworum. Dziękuję bardzo. Nie może pani dalej procedować w trybie podkomisji. Dziękuję.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-17">
  59 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Dobrze, dziękuję bardzo. To bez trybu… Jak niektórzy mogą bez trybu, to my też możemy bez trybu. Pani przewodnicząca, jest mi bardzo przykro z tego tytułu. Nie zostawimy tak tej sprawy. Państwu dziękuję i bardzo państwa przepraszam, bo decyzja pani przewodniczącej jest taka a nie inna. Śmiem tylko w tym momencie postawić tezę, że albo nie ma tego raportu i nie były przeprowadzone żadne prace… Niestety przykro mi to stwierdzić, bo wiem, że są osoby, które pracowały w tym zespole. Z drugiej strony chyba powinniśmy poznać… Jeżeli mamy procedować na dzisiejszym posiedzeniu…</u>
  60 + </div>
  61 + <div xml:id="div-18">
  62 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Pani poseł, podkomisja nie może się odbyć, bo pani…</u>
  63 + </div>
  64 + <div xml:id="div-19">
  65 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Pani przewodnicząca, a dlaczego mi pani przerywa?</u>
  66 + </div>
  67 + <div xml:id="div-20">
  68 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Bo jesteśmy poza trybem. Pani poseł, powiem tak. Gdyby posłowie opozycji przyszli w komplecie, to mielibyśmy kworum, bo ja dawałabym piątą osobę. Nawet nie jesteście w stanie zebrać się w opozycji, żeby zrobić kworum, mimo że tak bardzo zależy wam na temacie. Przypomnę, że w piątek będzie procedowana ustawa. Wszyscy będziemy w stanie poznać odpowiednie przepisy. Dziękuję bardzo.</u>
  69 + <u xml:id="u-20.1" who="#PoselUrszulaRusecka">Poseł Marzena Okła-Drewnowicz (KO) – spoza składu Podkomisji:</u>
  70 + <u xml:id="u-20.2" who="#PoselUrszulaRusecka">Przepraszam, pani przewodnicząca, nasza koleżanka z Platformy Obywatelskiej chowa dzisiaj swoją mamę – ma pogrzeb – dlatego proszę o uwzględnienie jej nieobecności. Dziękuję.</u>
  71 + <u xml:id="u-20.3" who="#PoselUrszulaRusecka">Pani poseł, to państwo zwołaliście tę podkomisję w trybie ad hoc, więc…</u>
  72 + </div>
  73 + <div xml:id="div-21">
  74 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Nie ad hoc tylko miesiąc wcześniej.</u>
  75 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaFrydrych">Szanowni państwo, bardzo serdecznie dziękuję.</u>
  76 + </div>
  77 + </body>
  78 + </text>
  79 + </TEI>
  80 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/rrw/201923-sjm-rrwxx-00178-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-rrwxx-00178-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 178/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 178/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#RRW">178</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-03-30</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="AgronomproducentrolnyTomaszFigiel" role="speaker">
  27 + <persName>Agronom, producent rolny Tomasz Figiel</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="CzlonekPrezydiumNSZZRISolidarnoscStanislawAnders" role="speaker">
  30 + <persName>Członek Prezydium NSZZ RI „Solidarność” Stanisław Anders</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders" role="speaker">
  33 + <persName>Członek Prezydium NSZZ Rolników Indywidualnych „Solidarność” Stanisław Anders</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska" role="speaker">
  36 + <persName>Dyrektor zarządzająca Unii Producentów i Pracodawców Przemysłu Mięsnego Agnieszka Jamiołkowska</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska" role="speaker">
  39 + <persName>Dyrektor zarządzająca UPEMI Agnieszka Jamiołkowska</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  42 + <persName>Głos z sali</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselDorotaNiedziela" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Dorota Niedziela</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselJanDuda" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Jan Duda</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselJanKrzysztofArdanowski" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Jan Krzysztof Ardanowski</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PoselJaroslawSachajko" role="speaker">
  54 + <persName>Poseł Jarosław Sachajko</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="PoselLeszekGalemba" role="speaker">
  57 + <persName>Poseł Leszek Galemba</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="PoselNorbertKaczmarczyk" role="speaker">
  60 + <persName>Poseł Norbert Kaczmarczyk</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker">
  63 + <persName>Poseł Piotr Borys</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="PoselStefanKrajewski" role="speaker">
  66 + <persName>Poseł Stefan Krajewski</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="PoselZbigniewZiejewski" role="speaker">
  69 + <persName>Poseł Zbigniew Ziejewski</persName>
  70 + </person>
  71 + <person xml:id="PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek" role="speaker">
  72 + <persName>Prezes Lubelskiej Izby Rolniczej Gustaw Jędrejek</persName>
  73 + </person>
  74 + <person xml:id="PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski" role="speaker">
  75 + <persName>Prezes Zarządu Krajowego Związku Rewizyjnego Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych Łukasz Zbonikowski</persName>
  76 + </person>
  77 + <person xml:id="PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski" role="speaker">
  78 + <persName>Prezes Zarządu KZR Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych Łukasz Zbonikowski</persName>
  79 + </person>
  80 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko" role="speaker">
  81 + <persName>Przewodniczący poseł Jarosław Sachajko</persName>
  82 + </person>
  83 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelRobertTelus" role="speaker">
  84 + <persName>Przewodniczący poseł Robert Telus</persName>
  85 + </person>
  86 + <person xml:id="RolnikKrzysztofKaldonek" role="speaker">
  87 + <persName>Rolnik Krzysztof Kałdonek</persName>
  88 + </person>
  89 + <person xml:id="SpecjalistawPolskimZwiazkuHodowcowiProducentowTrzodyChlewnejPOLSUSKatarzynaCapecka" role="speaker">
  90 + <persName>Specjalista w Polskim Związku Hodowców i Producentów Trzody Chlewnej POLSUS Katarzyna Capecka</persName>
  91 + </person>
  92 + <person xml:id="WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski" role="speaker">
  93 + <persName>Wiceprezes Zarządu Krajowej Rady Izb Rolniczych Mirosław Borowski</persName>
  94 + </person>
  95 + <person xml:id="ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski" role="speaker">
  96 + <persName>Zastępca przewodniczącego Związku Zawodowego Rolników „Ojczyzna” Mariusz Gołębiowski</persName>
  97 + </person>
  98 + <person xml:id="ZastepcaprzewodniczacegoZZROjczyznaMariuszGolebiowski" role="speaker">
  99 + <persName>Zastępca przewodniczącego ZZR „Ojczyzna” Mariusz Gołębiowski</persName>
  100 + </person>
  101 + <org xml:id="RRW" role="committee">
  102 + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName>
  103 + </org>
  104 + </particDesc>
  105 + </profileDesc>
  106 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/rrw/201923-sjm-rrwxx-00178-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dzień dobry, witam państwa serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Witam państwa posłów. Witam przedstawicieli Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi z panem premierem, ministrem rolnictwa i rozwoju wsi Henrykiem Kowalczykiem na czele. Bardzo nam miło, panie ministrze, panie premierze, że jest pan z nami. Witam wszystkich przybyłych gości.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Stwierdzam kworum.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia został państwu dostarczony i obejmuje rozpatrzenie informacji ministra rolnictwa i rozwoju wsi na temat założeń do projektu ustawy o Funduszu Ochrony Rolnictwa. Czy są uwagi do porządku obrad? Uwag nie słyszę. Uważam porządek dzienny za przyjęty.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. O zabranie głosu i przedstawienie informacji poproszę pana premiera, ministra rolnictwa i rozwoju wsi Henryka Kowalczyka.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Drodzy państwo, kilka słów tytułem wprowadzenia. Ta ustawa jest bardzo ważna dla polskiego rolnictwa, rolnicy na tę ustawę czekają, dlatego poprosiliśmy pana – wystąpiłem z takim tematem do pana premiera – i chcielibyśmy usłyszeć, na jakim etapie jest w tej chwili ta ustawa i gdzie ona jest. A zatem, panie premierze, oddaję panu głos.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Wiceprezes Rady Ministrów, minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, przede wszystkim chcę powiedzieć, że ustawa jest na etapie uzgodnień. Od razu pierwsza odpowiedź – ustawa jest na etapie uzgodnień, czyli właściwie jesteśmy w dobrym momencie do dyskusji nad tą ustawą.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Projekt ustawy o Funduszu Ochrony Rolnictwa ma na celu przede wszystkim stworzenie możliwości prawnych, gwarantujących producentom rolnym rekompensaty z tytułu utraty przychodów ze sprzedaży produktów rolnych w przypadku upadłości podmiotów prowadzących skup, przechowanie, obróbkę, przetwarzanie i dalszą odsprzedaż, czyli wszystkich tych podmiotów, które kupują od rolnika. Proponuje się, aby rachunek wyodrębniony, na który będą wpłacać środki podmioty skupowe, był administrowany przez Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa. Do dysponowania środkami funduszu również będzie upoważniony Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa, KOWR będzie także zapewniał obsługę prawną i techniczno-biurową funduszu, składał sprawozdanie z realizacji planu itd.</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Teraz najważniejsza rzecz, można byłoby powiedzieć – otóż fundusz będzie się składał z odpisów od sprzedaży produktów przez rolników. Proponujemy, aby wpłaty stanowiły 0,25% netto sprzedaży nabywanych produktów rolnych. Do odprowadzenia środków będą zobowiązane podmioty skupujące produkty rolne w celu przechowywania, dalszej odsprzedaży, obrobienia, przetworzenia itd. Te podmioty będą składać deklaracje i również odprowadzać środki finansowe. Już może nie będę zagłębiał się generalnie w szczegóły zasad, to bardzo podobny system odprowadzania wpłat, jaki jest na fundusz promocji.</u>
  18 + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Rolnik będzie mógł uzyskać rekompensatę ze środków funduszu w razie niemożności zaspokojenia należności za zbyte produkty rolne przez podmiot, który stał się niewypłacalny. Oczywiście dyskusja będzie jeszcze na temat terminów. Pierwotnie jest to tak zaprojektowane, aby wniosek producenta rolnego był składany od 1 lutego do końca marca za poprzedni rok, kiedy stwierdzono niewypłacalność podmiotu. Proponuje się, aby niewypłacalność podmiotu była usankcjonowana datą postanowienia sądu upadłościowego lub restrukturyzacyjnego o ogłoszeniu upadłości bądź postanowieniem sądu upadłościowego o oddaleniu wniosku o ogłoszenie upadłości, datą wydania postanowienia sądu restrukturyzacyjnego o postępowaniu restrukturyzacyjnym, postanowieniem sądu upadłościowego o postępowaniu upadłościowym. To by były daty graniczne, jeśli chodzi o możliwość ubiegania się o tę rekompensatę.</u>
  19 + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Tak naprawdę istotą tej ustawy jest możliwość odzyskiwania należności przez rolników w przypadku niewypłacalności podmiotów. Podmioty po upadłości bardzo często nie wypłacają należności albo wypłacają, ale w bardzo długim okresie poprzez zaspokojenie z masy upadłościowej – na przykład przez syndyka – co trwa czasami wiele lat. To zaspokojenie bardzo często bywa też dokonane w niewielkim procencie, jako że kolejność zaspokajania roszczeń w takich przypadkach niestety nie stawia rolnika w uprzywilejowanej pozycji. Jak wiemy, te roszczenia czy zaspokojenie roszczeń to są w pierwszej kolejności należności pracownicze, Skarbu Państwa itd., a rolnik jest, można powiedzieć, na końcu tej listy.</u>
  20 + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Niewypłacalność podmiotu ma miejsce również wtedy, gdy minister właściwy do spraw gospodarki wyda decyzję – na podstawie ustawy z 6 marca 2018 r. o zasadach uczestnictwa przedsiębiorców zagranicznych i innych osób w obrocie gospodarczym na terenie RP – o zakazie wykonywania działalności gospodarczej przez przedsiębiorcę w przypadku, gdy nastąpiło otwarcie likwidacji przedsiębiorcy zagranicznego, który otworzył oddział lub przedsiębiorca ten utracił prawo wykonywania działalności gospodarczej. To są te przypadki w momencie, kiedy niewypłacalność jest powiązana z podmiotami zagranicznymi – tak jest również wtedy, gdy organ ewidencyjny, zgodnie z przepisami ustawy o Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej, wykreślił podmiot będący osobą fizyczną z centralnej ewidencji w wyniku zgłoszenia o zaprzestaniu wykonywania działalności przez przedsiębiorcę, a także wówczas, gdy organ prowadzący rejestr działalności regulowanej wyda decyzję o zakazie wykonywania przez podmiot działalności objętej wpisem do rejestru.</u>
  21 + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">W terminie nie dłuższym niż 2 miesiące od daty niewypłacalności podmiotu, który jest niewypłacalny, podmiot – syndyk lub inna osoba, sprawująca zarząd nad majątkiem podmiotu – będzie sporządzać i składać dyrektorowi generalnemu KOWR wykaz producentów rolnych wraz z kwotami należności netto za sprzedane produkty rolne w celu wypłaty rekompensat. Jeżeli należności na rzecz producentów rolnych powstaną po dacie niewypłacalności podmiotu, który jest niewypłacalny, to podmiot ten, syndyk lub inna osoba, sprawująca zarząd nad majątkiem tego podmiotu, obowiązana będzie do sporządzenia i złożenia dyrektorowi wykazu uzupełniającego, czyli gdyby pojawiły się nowe zobowiązania.</u>
  22 + <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">W przypadku nieprzekazania przez podmiot, który jest niewypłacalny, syndyka lub inną osobę informacji dla dyrektora KOWR oraz niepowiadomienia producentów rolnych, to na niewypłacalny podmiot, syndyka lub osobę sprawującą nadzór nad tym majątkiem w takim przypadku projektujemy możliwość nałożenia kary nie wyższej niż 10 tys. zł. Rekompensata będzie przyznawana w drodze decyzji dyrektora oddziału terenowego KOWR, właściwego ze względu na miejsce zamieszkania albo siedzibę producenta rolnego, wydanej do 30 dni od dnia, w którym decyzja stała się ostateczna. Rekompensata będzie wypłacana jako iloczyn określonej przez ministra właściwego do spraw rynków rolnych w drodze rozporządzenia procentowej stawki rekompensaty i sumy należności netto. Właściwie to niecała kwota, ale zdecydowana większość tej kwoty będzie wypłacana.</u>
  23 + <u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Wypłata środków z funduszu, jeśli nastąpi brak zapłaty za dostarczone produkty, będzie powodować z mocy prawa przejście na KOWR wierzytelności do wysokości wpłaconych rekompensat. A więc te zobowiązania, które ma podmiot, który nie wypłacił, przechodzą automatycznie na KOWR i będzie on mógł w następnych latach dochodzić tych swoich należności, a rolnik nie będzie wtedy czekał na dochodzenie tych środków. Przewidujemy, żeby KOWR miał odpis 2,5% wpływów na rachunek na koszty operacyjne, wypłaty, obsługę funduszu itd. Również środki, które będą przeznaczone dla KOWR, znajdą się w planie finansowym funduszu na dany rok. W przypadku niewykorzystania przez KOWR środków w całości w danym roku będą one mogły być wykorzystywane w kolejnych latach w przypadku zaistnienia takiej konieczności.</u>
  24 + <u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">W związku z tym, żeby jednak ten mechanizm był skuteczny po dniu uchwalenia ustawy, to przynajmniej wstępnie proponujemy, aby zasiliła ten fundusz kwota  100 mln zł z budżetu. Chodzi o to, żeby rolnicy, którzy mają już w tej chwili takie problemy, mogli otrzymać rekompensatę, nie czekając, aż z tych składek uzbiera się stosowna kwota. Szacujemy, że kwota z tych składek będzie wynosiła około 160 mln zł rocznie, ale wiadomo, że w pierwszym roku tych pieniędzy jeszcze nie będzie, a tego typu problemy już występują.</u>
  25 + <u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">To są właściwie najistotniejsze elementy założenia do projektu ustawy o Funduszu Ochrony Rolnictwa. Dziękuję bardzo.</u>
  26 + <u xml:id="u-1.17" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie premierze, bardzo dziękuję.</u>
  27 + <u xml:id="u-1.18" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Otwieram dyskusję. W pierwszej kolejności oczywiście państwo posłowie. Pierwszego głosu udzielam sobie.</u>
  28 + <u xml:id="u-1.19" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie premierze, czy jako ministerstwo przewidzieliście taką sytuację: gdyby się okazało, że rocznie brakowałoby środków z tych 160 mln zł, to czy z budżetu państwa, czy z jakichś innych źródeł byłyby środki, żeby zasilić fundusz, aby po prostu pieniędzy nie brakowało? To będzie pierwsze pytanie.</u>
  29 + <u xml:id="u-1.20" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kolejne pytanie zada pan poseł Piotr Borys. Bardzo proszę.</u>
  30 + </div>
  31 + <div xml:id="div-2">
  32 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrBorys">Bardzo dziękuję. Panie premierze, chciałem zapytać o taką kwestię. Fundusz jest faktycznie istotny w przypadku pojawienia się możliwości niewypłacalności podmiotów, które skupują zboże. Cieszymy się z obecności pana premiera, ale dzisiaj mamy sytuację kompletnie inną i trudną. Mamy sytuację, w której prawdopodobnie 5 mln ton zbóż ukraińskich wpłynęło poza kontrolą do Polski. Mamy problem…</u>
  33 + </div>
  34 + <div xml:id="div-3">
  35 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie pośle…</u>
  36 + </div>
  37 + <div xml:id="div-4">
  38 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselPiotrBorys">Przepraszam bardzo, ale chciałbym, żeby pan premier odpowiedział…</u>
  39 + </div>
  40 + <div xml:id="div-5">
  41 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">…ale moment…</u>
  42 + </div>
  43 + <div xml:id="div-6">
  44 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselPiotrBorys">Ale ja nie wnikam w…</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-7">
  47 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie pośle, momencik. Panie pośle, udzielę panu głosu, żeby pan zadał to pytanie, ale później. Teraz co do ustawy, bo rozmyjemy cały temat. Teraz co do ustawy, a później dam panu głos.</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-8">
  50 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselPiotrBorys">Ale ja powiedziałem… Co do ustawy – powiedziałem. Chciałem zapytać, czy w związku z tym, że tworzy się fundusz, to czy on będzie wykorzystany również w takiej sytuacji, kiedy rolnicy nie będą mogli sprzedać swoich zbóż, bo magazyny są pełne. Dzisiaj cena pszenicy wynosi 880 zł, a było 1500 zł w ubiegłym roku, kiedy pan premier nawoływał, żeby jednak nie sprzedawać. Jeżeli pan premier mógłby powiedzieć, jaka jest w ogóle dzisiejsza strata polskich rolników, którzy wstrzymali sprzedaż zbóż w roku ubiegłym. Jaką kwotą planuje pan premier skompensować rolnikom poniesione straty? Dlaczego ceny nawozów dopiero teraz spadają? Podobno wpływa bardzo dużo nawozów z Azerbejdżanu. Chciałem o to zapytać, bo ceny nagle zaczęły spadać i jest pytanie: Dlaczego teraz, a nie wcześniej, kiedy rolnicy się towarowali?</u>
  51 + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselPiotrBorys">Czy rolnicy dostaną jakąkolwiek rekompensatę za ten czas, gdy Orlen jednak w ubiegłym roku zawyżał ceny paliw? Myśmy przecież przyjmowali ustawę, żeby dołożyć złotówkę, a realnie cena na litrze była przynajmniej o 2 zł wyższa.</u>
  52 + </div>
  53 + <div xml:id="div-9">
  54 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie pośle…</u>
  55 + </div>
  56 + <div xml:id="div-10">
  57 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselPiotrBorys">O to chciałbym zapytać pana premiera.</u>
  58 + </div>
  59 + <div xml:id="div-11">
  60 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  61 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Drodzy państwo, mam prośbę. Oczywiście, że w tej chwili możemy pytać o wszystko, co jest ważne, ale w tym momencie rozmawiajmy o ustawie, o informacji. Jeżeli wyczerpiemy temat, to dopuszczę też kolejne pytania. To nie jest tak, że nie chcemy dopuszczać pytań, tylko że rozmyjemy temat. W tym momencie proszę państwa, żebyśmy rozmawiali o ustawie, o informacji.</u>
  62 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pani przewodnicząca Niedziela.</u>
  63 + </div>
  64 + <div xml:id="div-12">
  65 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, ja się nie zgodzę, bo rozumiem, że ściąganie wszystkich posłów między posiedzeniami na przedstawienie informacji dotyczącej funduszu jest bardzo ważne, ale myślę, że równie ważny, a nawet ważniejszy jest problem, o którym wszyscy słyszymy, czyli rzeczywiście problem dotyczący zboża.</u>
  66 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Tylko przypomnę, że na tym miejscu pytałam wtedy pana ministra o zboże techniczne. Nie wiem, czy pan minister pamięta. To był początek problemu ze zbożem. Mieliśmy posiedzenie Komisji. Pan premier powiedział…</u>
  67 + </div>
  68 + <div xml:id="div-13">
  69 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pani przewodnicząca. Bardzo panią proszę – do ustawy. Później dam pani głos.</u>
  70 + </div>
  71 + <div xml:id="div-14">
  72 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Panie pośle, przejechałam 400 km nie po to…</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-15">
  75 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale ja dam pani później głos.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-16">
  78 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselDorotaNiedziela">…żeby mi pan głos odbierał.</u>
  79 + </div>
  80 + <div xml:id="div-17">
  81 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Nie. Ja pani udzielę głosu, tylko po prostu chcę uporządkować dyskusję.</u>
  82 + </div>
  83 + <div xml:id="div-18">
  84 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Dobrze.</u>
  85 + </div>
  86 + <div xml:id="div-19">
  87 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">W tej chwili dyskutujemy na temat informacji. Później dam wam wszystkim głos, będziecie mówić na inne tematy. Po prostu ominiemy ważny temat, na omówienie którego spotkaliśmy się. Proszę odnosić się do informacji, a później… Tak, z szacunku dla nas wszystkich.</u>
  88 + </div>
  89 + <div xml:id="div-20">
  90 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Z szacunku dla nas wszystkich dokończę, że pan minister powiedział mi, iż zboże techniczne jest nadzorowane przez izbę skarbową, każdy kilogram zboża jest nadzorowany i wiemy, gdzie on jest. Zakończyłam rozmowę o zbożu.</u>
  91 + </div>
  92 + <div xml:id="div-21">
  93 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję.</u>
  94 + </div>
  95 + <div xml:id="div-22">
  96 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Teraz chcę zapytać. Panie ministrze, coś panu przeczytam: „Jak zapowiedziała dziś pani podsekretarz stanu w sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, fundusze ochrony przychodów rolniczych finansowane będą przez Skarb Państwa oraz z 0,2% odpisu wartości sprzedaży niektórych produktów. Powstaną jeszcze w tym roku. Będą zapewniać bezpieczeństwo” – i tu jest cały opis tego, co będzie się robiło. „Rekompensaty będą wypłacane w przypadku braku zapłaty dla podmiotów prowadzących działalność w zakresie skupu, uboju, przetwórstwa” – właściwie jest opisany ten projekt, który pan przedstawił. Ja panu tylko coś przypomnę. Wie pan, jaka to była data? 23 marca 2017 r. A więc, jak myślę, rolnicy bardzo długo czekali na tak ważną ustawę.</u>
  97 + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Przypomnę, że 5 lat minęło i wy pojawiacie się tutaj, bo pojawili się rolnicy na ulicach. To jest projekt wyłącznie po to, żeby uniknąć odpowiedzialności za to, co się dzieje w rolnictwie, m.in. za ceny pszenicy, ceny nawozów itd. Panie ministrze, przecież z tym projektem przyszliście w 2017 r. i obiecywaliście państwo, że ten projekt będzie zrobiony jeszcze w tym roku – fundusz gwarantujący dochody. Minęło 5 lat i gdyby nie to, że rolnicy stanęli na ulicach i zaczęli krzyczeć, to projekt by się w ogóle nie pojawił, bo nie było zgody Ministra Finansów. Nie było zgody na robienie projektu.</u>
  98 + <u xml:id="u-22.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Proszę mi nie wmawiać, że to jest tak pilna sprawa, że trzeba było 5 lat w pilnej sprawie czekać, żebyśmy się dzisiaj zbierali i mówili nie o projekcie, bo my projektu nie znamy. Przypomnę tylko, że informacja o projekcie, którą nam przysłaliście, przyszła dzisiaj o godzinie 9.00. Jeżeli to jest takie pilne, jesteście tak daleko posunięci, to rozumiem, że miała przyjść ustawa, żebyśmy mogli przeczytać, co w niej jest, a nie przyjść na pogadankę propagandową, bo się pan dogadał wczoraj z rolnikami. Nie wiem, czy się dogadał, bo podobno było to wszystko tajne.</u>
  99 + <u xml:id="u-22.3" who="#PoselDorotaNiedziela">Natomiast chciałabym usłyszeć, co pan obiecał rolnikom, bo to, co pan przyniósł, to już 5 lat temu słyszeliśmy. To nie jest ustawa. Jest to jakaś informacja i ustawka propagandowa.</u>
  100 + </div>
  101 + <div xml:id="div-23">
  102 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Myślałem, że będziemy dyskutować merytorycznie o ustawie, a tutaj jest typowa polityka ze strony Platformy Obywatelskiej i taka partyjna polityka. Ubolewam nad tym faktem.</u>
  103 + </div>
  104 + <div xml:id="div-24">
  105 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Gdzie jest ustawa?</u>
  106 + </div>
  107 + <div xml:id="div-25">
  108 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Naprawdę chciałem, żebyśmy rozmawiali właśnie na temat ustawy, która jest bardzo potrzebna.</u>
  109 + </div>
  110 + <div xml:id="div-26">
  111 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Ale nie mamy ustawy.</u>
  112 + </div>
  113 + <div xml:id="div-27">
  114 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale proszę nie krzyczeć, bo ja wysłuchiwałem tych głupot, co pani mówiła i proszę, żeby pani też tego słuchała.</u>
  115 + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  116 + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Jak to nie ma?</u>
  117 + </div>
  118 + <div xml:id="div-28">
  119 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Proszę mnie przeprosić.</u>
  120 + </div>
  121 + <div xml:id="div-29">
  122 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, poseł Ziejewski.</u>
  123 + </div>
  124 + <div xml:id="div-30">
  125 + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Proszę mnie przeprosić. Nie mówiłam żadnych głupot. Pan mnie obraża.</u>
  126 + </div>
  127 + <div xml:id="div-31">
  128 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Panie przewodniczący, panie premierze. Mam konkretne pytanie do pana premiera. Fundusz, który rząd ma w tej chwili stworzyć, to jest 100 mln zł. Dwa tygodnie temu na południu Polski upadł zakład produkujący drób, Res-Drob w Rzeszowie. Zobowiązania wobec rolników wynoszą 170–200 mln zł. Jeden zakład i 170–200 mln zł. Rolnicy pytają się w tym momencie, jak będzie wyglądała spłata i zabezpieczenie należności, jeżeli w budżecie zabezpieczymy tylko 100 mln zł.</u>
  129 + <u xml:id="u-31.1" who="#PoselZbigniewZiejewski">Panie premierze, wczoraj do późnych godzin nocnych dyskutowaliście na temat wszystkich punktów porozumień. Jeżeli rząd Polski nie przyblokuje granicy pod względem importu ukraińskiego mięsa drobiowego, to zakłady, które ubijają tygodniowo 170–200 tys. sztuk, będą padać co tydzień. Co rząd, co pan premier zamierza zrobić, żeby polskie zakłady, rodzinne zakłady, które ubijają do 200 tys. sztuk drobiu tygodniowo, przeżyły na rynku? Na dziś rentowność tych zakładów jest poniżej zera, panie premierze. Miałem tyle informacji z województwa warmińsko–mazurskiego, z kujawskiego i ościennych województw, że dzisiaj produkcja jest na debecie. I dlatego – jeżeli nie powstrzymamy importu ukraińskiego drobiu – to kolejne zakłady będą upadały. Kolejne zakłady.</u>
  130 + <u xml:id="u-31.2" who="#PoselZbigniewZiejewski">Chciałbym powiedzieć, że na Kujawach jest grupa „Ziarno”, z którą toczy się proces odzyskiwania pieniędzy już kilka lat, od kilku lat rolnicy nie mogą odzyskać pieniędzy. Spółdzielnia Mleczarska Rypin upadła i niestety rolnicy odzyskali śladowe ilości należnych im pieniędzy. W styczniu tego roku upadła OSM Prudnik w województwie opolskim. Jakie są zobowiązania tej mleczarni? Zobowiązań i firm, które bankrutują dzisiaj na polskim rynku, jest bardzo dużo.</u>
  131 + <u xml:id="u-31.3" who="#PoselZbigniewZiejewski">Dlatego musimy podejść do tematu bardzo odpowiedzialnie, wprowadzając ustawę, bo 100 mln zł, które pan zaproponował w ustawie z budżetu, ewentualnie 160 mln zł ze zbiórek rolników… Odpowiedzmy sobie na pytanie. Jeżeli rolnicy płacą na fundusz promocji 0,1% od odstawionego mięsa i teraz będziemy im dokładać 0,25%, to w sumie będą płacili 0,35%. Dlatego chciałbym poznać stanowisko rządu w tej sprawie. Co w przypadku Res-Drob z Rzeszowa, 170–200 mln zł?</u>
  132 + <u xml:id="u-31.4" who="#PoselZbigniewZiejewski">Powiem tak, panie premierze, potężne zakłady drobiarskie – nasze, polskie, prywatne – sprowadzają drób w dużych ilościach. To mięso nie ma certyfikatu. Nie ma certyfikatu, jest mieszane z naszym mięsem i wysyłane na Zachód po obniżonych cenach. Dzisiaj spadek cen mięsa jest bardzo radykalny, o 30–40 gr tydzień do tygodnia. 30–40 gr tydzień do tygodnia. Popatrzyliśmy wczoraj na rolników, na producentów zbóż, kukurydzy, rzepaku. Dzisiaj kolejną grupą są producenci mięsa, którzy stoją przed dylematem, że nie podołają problemom, jakie sprowadza wolny handel z Ukrainą. Jeżeli przyjęliśmy potężną empatię do rządu z Ukrainy, chcemy Ukrainie pomóc, to niech tą solidarnością wykaże się 27 krajów unijnych.</u>
  133 + <u xml:id="u-31.5" who="#PoselZbigniewZiejewski">Wczoraj panowie rozmawialiście, że z Ukrainy wchodzi 2,6 mln ton rzepaku dla całej Unii, a 1 mln ton zostaje w Polsce. Najwięcej – 2,6 mln ton z Ukrainy, która wyprzedziła Australię, a Australia wprowadza na rynek 1,7 mln ton, wyprzedziła Kanadę. W tym momencie 1 mln ton rzepaku zostaje w Polsce. A więc jak polscy rolnicy mają konkurować z Unią Europejską? Dalsza taka polityka rządu – że my będziemy przyjmować produkty bez zabezpieczenia, żeby samochody były plombowane, wysyłane w porcie dalej, do krajów afrykańskich czy krajów arabskich – spowoduje, że polscy rolnicy dalej będą upadać. Dalej będą upadać, jeżeli nie wstrzymamy importu zbóż, kukurydzy, rzepaku z Ukrainy.</u>
  134 + <u xml:id="u-31.6" who="#PoselZbigniewZiejewski">Teraz na dokładkę dochodzi mięso drobiowe. Panie premierze, zakłady drobiowe tego nie wytrzymają i w najbliższym czasie będziemy obserwować upadek zakładów drobiowych. Dziękuję bardzo.</u>
  135 + </div>
  136 + <div xml:id="div-32">
  137 + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  138 + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kto jeszcze z państwa posłów chce zabrać głos? Proszę bardzo, pan minister Ardanowski.</u>
  139 + </div>
  140 + <div xml:id="div-33">
  141 + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie premierze, nie będę mówił o naszych relacjach handlowych z Ukrainą, bo mówiłem o tym od dawna. Natomiast wobec faktu nieprzewidywalności i bardzo trudnego rynku produktów rolniczych rzeczywiście taki fundusz jest potrzebny. Co do tego chyba wszyscy – wydaje się, że ponad politycznie – powinniśmy być zgodni.</u>
  142 + <u xml:id="u-33.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Sprawa nie jest prosta. To nie jest tak, że od 2017 r. nie ma pomysłu, jak to zrobić. Przypomnę, że dokładnie z takimi samymi planami występował rząd Platformy i PSL. Sawicki o tym mówił i też nie zrealizował, bo sprawa jest szalenie skomplikowana. To nie jest tylko kwestia, jak gromadzić środki, kto ma zapłacić na fundusz. Dobrze byłoby przeprowadzić jakieś szacunki w skali całej Polski w ostatnich latach i zobaczyć, o jakiej skali zjawiska mówimy, bo wydaje się, że gromadzone co roku środki nie będą wystarczające, ale to trzeba byłoby poprzeć jakimiś dokładniejszymi analizami.</u>
  143 + <u xml:id="u-33.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Jednakże to jest również problem nie tylko gromadzenia środków, ale i później pewnej poprawności realizacji odszkodowań dla rolników, bo łatwo sobie wyobrazić, że może dojść do różnego rodzaju patologii i nadużyć. Skoro państwo zapłaci za dostarczony produkt, za który kupujący nie zapłaci, to nie byłoby chyba jakąś tam strasznie trudną do wyobrażenia sytuacją, że się dogadają i w takim razie niech państwo płaci. Jak to weryfikować? Jak to sprawdzać? Jakie momenty uznać za niewypłacalność, ponieważ tu są wypisane sprawy związane z upadłością, ale również jest likwidacja firmy, wykreślenie firmy z rejestru prowadzonej działalności gospodarczej. Czyli można też założyć, że ktoś nabił kabzę na rolnikach, potem likwiduje firmę, a za chwilę założy następną firmę, która będzie zajmowała się tym samym.</u>
  144 + <u xml:id="u-33.3" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Sprawa jest szalenie skomplikowana, natomiast niewątpliwie trzeba nad tym pracować. Dobrze byłoby, żeby jednak jak najszybciej znalazł się projekt ustawy, który moglibyśmy w szczegółach analizować, a nie tylko pewna idea, co do której ja się absolutnie zgadzam, tylko konkretny projekt ustawy, nad którym moglibyśmy pracować. Wydaje mi się, że takie rozwiązania – powtórzę to jeszcze raz – nie powinny być elementem sporu politycznego: dlaczego teraz, a nie wcześniej. Wcześniej też nikomu nic nie wyszło. Nie wyszło Sawickiemu, nie wyszło Jurgielowi, nie wyszło mnie. Oby wyszło ministrowi Kowalczykowi, będę za to trzymał kciuki.</u>
  145 + </div>
  146 + <div xml:id="div-34">
  147 + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  148 + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przewodniczący Sachajko.</u>
  149 + </div>
  150 + <div xml:id="div-35">
  151 + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Dziękuję. Sprowokowała mnie ostatnia wypowiedź, bo jak najbardziej ten fundusz jest potrzebny. Skoro nie wyszło poprzednim ministrom, to po to jest potrzebny projekt, tak jak pan minister przed chwilą powiedział, żebyśmy zaczęli nad projektem merytorycznie pracować. Można się odwoływać do solidarności 27 krajów, tylko to nic nie daje. Widzimy, że solidarności nie ma i jeśli umiesz liczyć – licz na siebie. Musimy robić to u nas w Polsce tymi środkami, które mamy.</u>
  152 + <u xml:id="u-35.1" who="#PoselJaroslawSachajko">Rozwiązań jest kilka. Ja w swoim projekcie, o którym w ubiegłej kadencji mówiłem, myślałem o tym, żeby wszyscy skupujący musieli się po prostu komercyjnie ubezpieczać. Tylko to by oznaczało, że takie rozwiązanie byłoby jeszcze droższe dla firm, niż jest obecnie. A więc dziwię się firmom skupującym, że nie chcą takiego rozwiązania i boją się takiego rozwiązania, bo to jest dla nich dużo tańsze niż komercyjne ubezpieczenia.</u>
  153 + <u xml:id="u-35.2" who="#PoselJaroslawSachajko">Co do nadużyć – bardzo dobrze, że pan minister podniósł tę kwestię – to w ustawie może jednak trzeba byłoby zobowiązać prokuraturę, żeby miała specjalną komórkę do rozpatrywania takich spraw. To są pieniądze publiczne i prywatne, ponieważ z jednej strony budżet państwa wkłada pieniądze, a z drugiej strony są prywatne pieniądze rolników, bo to będzie notabene z ich pieniędzy. Dlatego może należałoby uzupełnić ustawę o to, żeby prokuratura… Chodzi o to, żeby nie było takich sytuacji, o których przed chwilą pan minister mówił, że mi się uda i założę kolejną firmę, i założę kolejną firmę, a prokuratura dopiero po kilkunastu latach czy po kilku latach zauważy, że to były celowe działania. Celowe działania, żeby doprowadzić do upadłości, aby założyć nową firmę, a tamte pieniądze gdzieś dla mnie pracują. Ewentualnie mamy w prokuraturze jakiś wydział do spraw przestępczości gospodarczej i może trzeba byłoby fundusz podpiąć pod ten wydział, żeby takich sytuacji uniknąć.</u>
  154 + <u xml:id="u-35.3" who="#PoselJaroslawSachajko">Niemniej jednak fundusz jest potrzebny nam już teraz. Zostały nam, nie wiem,  3 czy 4 miesiące pracy sejmowej. Pamiętamy, że miesiąc trzeba odjąć na Senat. Więc tak naprawdę musimy ustawę złożyć jak najszybciej, żeby mimo wszystko w jakiejś formie to zadziałało. Można w ustawie zapisać, że za rok będzie przegląd ustawy, żebyśmy zobaczyli, jakie są efekty jej działania, ale trzeba zrobić pierwszy krok.</u>
  155 + <u xml:id="u-35.4" who="#PoselJaroslawSachajko">Przykro było słuchać wypowiedzi, które w jakiś sposób sugerowały, że ustawa pojawia się teraz, bo rolnicy strajkują. Ja słyszałem o tym funduszu na zgromadzeniu rolnym, które było już 4 miesiące temu…</u>
  156 + </div>
  157 + <div xml:id="div-36">
  158 + <u xml:id="u-36.0" who="#Gloszsali">W Przysusze.</u>
  159 + </div>
  160 + <div xml:id="div-37">
  161 + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Może i w Przysusze było to zgromadzenie. Ważne jest tylko to, że to było 4 miesiące temu i dzisiaj już powinniśmy mieć konkretną ustawę, o ustawie rozmawiać, żebyśmy nie rozmawiali o wszystkim. Dziękuję.</u>
  162 + </div>
  163 + <div xml:id="div-38">
  164 + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  165 + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kto jeszcze z państwa posłów?</u>
  166 + <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, pani przewodnicząca. Ale odnośnie do ustawy, bardzo proszę.</u>
  167 + </div>
  168 + <div xml:id="div-39">
  169 + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Cały czas mówię odnośnie do ustawy.</u>
  170 + <u xml:id="u-39.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Panie ministrze, moje obawy budzi też przesłanie tych pieniędzy do KOWR i danie takich dużych kompetencji krajowemu ośrodkowi. Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa, jak wiemy, nie popisał się za bardzo swoją działalnością powodując, że po pierwsze, stracił bardzo dużo pieniędzy na różnego rodzaju powierzanych akcjach pomocy. Tylko wspomnę, że i Bielmlek, i akcja Eskimosa – wszystko przyniosło straty. Pol–Owoc powstał… powstała taka spółka, która miała 10 miesięcy, a z każdej złotówki 40 gr straciliśmy.</u>
  171 + <u xml:id="u-39.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Dodatkowo jeszcze rzeczą dla mnie ważną jest oddłużanie, bo mówimy o rolnikach, którzy mają problemy, o rolnikach, którzy mogą wpaść w jeszcze większe problemy i w zadłużenia. Jak popatrzymy na to, co się dzieje z pieniędzmi w KOWR na oddłużanie, to chciałabym powiedzieć – brzmi to strasznie dramatycznie – że w 2021 r. było  59 wniosków, uwzględniono tylko cztery wnioski, a jednemu z rolników nich dano tylko 3 tys. Ale rok 2022 był jeszcze ciekawszy.</u>
  172 + <u xml:id="u-39.3" who="#PoselDorotaNiedziela">Przeczytam panu część odpowiedzi na moją interpelację. W 2021 r. na restrukturyzację zadłużenia podmiotów prowadzących gospodarstwo rolne w planie finansowym KOWR zaplanowano środki w wysokości 50 tys. KOWR udzielił pomocy tylko na 17 tys. Już nie powiedziano mi, ile było umów. Natomiast w 2021 r. w ramach pomocy udzielanej w formie pożyczki na spłatę zadłużenia w biurach powiatowych Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa złożono 59 wniosków na łączną kwotę 67 tys. zł. Na podstawie złożonych wniosków zawarto 6 umów pożyczek na kwotę 4 tys. zł.</u>
  173 + <u xml:id="u-39.4" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  174 + <u xml:id="u-39.5" who="#PoselDorotaNiedziela">Chyba milionów. Zwykle w sprawozdaniach budżetowych nie pisze się trzech zer, więc pewnie to są miliony.</u>
  175 + <u xml:id="u-39.6" who="#PoselDorotaNiedziela">Ja wiem, ale ja to już…</u>
  176 + <u xml:id="u-39.7" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  177 + <u xml:id="u-39.8" who="#PoselDorotaNiedziela">No nie, ale tak, żeby to wybrzmiało, bo…</u>
  178 + <u xml:id="u-39.9" who="#PoselDorotaNiedziela">Mówię o sumach.</u>
  179 + <u xml:id="u-39.10" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  180 + <u xml:id="u-39.11" who="#PoselDorotaNiedziela">Mówienie, pani poseł… Przepraszam, że tak się wtrącam, ale…</u>
  181 + <u xml:id="u-39.12" who="#PoselDorotaNiedziela">67…</u>
  182 + <u xml:id="u-39.13" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  183 + <u xml:id="u-39.14" who="#PoselDorotaNiedziela">…w budżecie tych trzech zer się nie pisze.</u>
  184 + <u xml:id="u-39.15" who="#PoselDorotaNiedziela">Tysiące, tak jest napisane…</u>
  185 + <u xml:id="u-39.16" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  186 + <u xml:id="u-39.17" who="#PoselDorotaNiedziela">No, właśnie. Ale brzmi to katastrofalnie w tym momencie.</u>
  187 + <u xml:id="u-39.18" who="#PoselDorotaNiedziela">Ale przeznaczonych… Ale i tak w porównaniu jest łączna kwota 67 tys., czyli 67 mln, a udzielone są 4 mln. To jest potężna różnica – czy to jest w tysiącach, czy w milionach. Wiadomo, że jak się pisze, to jest łatwiej tych tysięcy nie pisać.</u>
  188 + <u xml:id="u-39.19" who="#PoselDorotaNiedziela">Z powodu braku dodatkowych środków… Tylko jedna pożyczka uzyskała odpowiednie finansowanie.</u>
  189 + <u xml:id="u-39.20" who="#PoselDorotaNiedziela">Proszę państwa, w 2022 r. już nie przeznaczono tak dużych środków na oddłużanie, więc widać, że jest to proces, który toczy się bardzo słabo. Jeżeli to rzeczywiście będzie działało, to będzie tych podmiotów znacznie więcej. Po drugie, pieniądze będą znacznie większe. A jak widać, nie tylko nasze kontrole, ale i cały czas prośby o informacje pokazują, że jednak idzie to za słabo. To tyle.</u>
  190 + <u xml:id="u-39.21" who="#PoselDorotaNiedziela">Wracając do dzisiejszego tematu. To jest dla mnie bardzo ważny temat, tylko proszę państwa… Ile razy my możemy o tym mówić? Mówiliśmy w 2017 r. Potem pojawiło się to w 2018 r. Naprawdę to jest aż śmieszne, że my znowu przychodzimy i mamy ogólny zarys bez żadnych zapisów, więc możemy tylko mówić o tym, jakie macie państwo intencje, ale te same intencje mieliście w 2017 r. Skoro nie mamy zapisów, to nie wiemy, o czym właściwie rozmawiamy.</u>
  191 + </div>
  192 + <div xml:id="div-40">
  193 + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  194 + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy ktoś z państwa posłów? Jeszcze raz? Proszę bardzo, poseł Ardanowski.</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-41">
  197 + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Chciałem doprecyzować. Czy to, co w Przysusze było zapowiedziane, że będzie obsługiwane przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, czy to jest to samo z przeniesieniem kompetencji do KOWR? Wydaje się, że KOWR byłby tu właściwszy, ale chcę wiedzieć, czy to jest to samo.</u>
  198 + <u xml:id="u-41.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Po drugie, rzeczywiście jest problem podejmowania decyzji finansowych w Krajowym Ośrodku Wsparcia Rolnictwa oraz odpowiedzialności pracowników i związanego z tym lęku. To jest m.in. problem oddłużania, że każdy boi się podejmować decyzje, szczególnie w zakresie wypłaty znaczących kwot, często dla bardzo wielu rolników. To powinno być w jakiś sposób powiązane z prokuraturą i zgadzam się tutaj z Jarkiem, ponieważ sytuacja, kiedy prokuratura prowadzi postępowanie – trudno powiedzieć, opieszale, ale w przypadku wspomnianego „Ziarna” już 4 lata prowadzi postępowanie… Interweniowałem u prokuratora generalnego, żeby objąć nadzorem przez prokuraturę okręgową to, co się dzieje w Toruniu. Stwierdzono, że wszystko jest w porządku, a prokuratura prowadzi postępowanie w zgodzie z przepisami. Przesłuchała tysiąc rolników, jakby cokolwiek dodatkowo to wnosiło do wyjaśnienia sytuacji, chociaż lista rolników była wcześniej znana i potwierdzone dokumenty…</u>
  199 + </div>
  200 + <div xml:id="div-42">
  201 + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Co opowiadasz…</u>
  202 + </div>
  203 + <div xml:id="div-43">
  204 + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Wiesz co? Próbujesz mnie zaczepić, ale ci się nie uda.</u>
  205 + </div>
  206 + <div xml:id="div-44">
  207 + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Ale zaraz (niesłyszalne) po co kłamać?</u>
  208 + </div>
  209 + <div xml:id="div-45">
  210 + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dobrze. Chcę powiedzieć…</u>
  211 + </div>
  212 + <div xml:id="div-46">
  213 + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panowie posłowie, bardzo proszę.</u>
  214 + </div>
  215 + <div xml:id="div-47">
  216 + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">…że lista pokrzywdzonych rolników była znana dużo wcześniej. Są potwierdzone faktury dostarczania zboża i nie ma powodu, żeby latami było prowadzone postępowanie.</u>
  217 + <u xml:id="u-47.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Teraz urzędnik w KOWR będzie musiał podjąć decyzję o wypłacie pieniędzy, kiedy firma ogłasza upadłość albo firma wykreśla się z rejestru członków, bo przestaje istnieć. To jest ogromna odpowiedzialność i boję się, że bez jakiegoś dodatkowego mechanizmu weryfikowania tych należności może to wszystko się po prostu zablokować. Nasze intencje będą słuszne, że chcemy, a potem się okaże, że to nie będzie realizowane.</u>
  218 + </div>
  219 + <div xml:id="div-48">
  220 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  221 + </div>
  222 + <div xml:id="div-49">
  223 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Można?</u>
  224 + </div>
  225 + <div xml:id="div-50">
  226 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Może za chwilę.</u>
  227 + </div>
  228 + <div xml:id="div-51">
  229 + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Ale się zgłaszałem…</u>
  230 + </div>
  231 + <div xml:id="div-52">
  232 + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo.</u>
  233 + </div>
  234 + <div xml:id="div-53">
  235 + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Jeśli chodzi o kwestię „Ziarna”, to w ministerstwie razem z panem premierem Henrykiem Kowalczykiem podejmowaliśmy strony w tej sprawie. Było to również przedmiotem prac, natomiast było kilka propozycji. Pan premier jest na sali, może to potwierdzić. Była propozycja kwestii upadłości tej spółki i związanymi z tym działaniami prokuratury. Jeżeli strony nie zgadzały się na upadłość, nie zgadzały się na podjęcie wniosku i pan mecenas Obara – w tym zakresie o upadłość – to trudno było w tym zakresie przyspieszyć procedurę.</u>
  236 + <u xml:id="u-53.1" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Pan premier bezpośrednio był przy tych spotkaniach, a więc trudno, panie ministrze Ardanowski, winić prokuratora generalnego za opieszałość. Radzę zainteresować się sprawą i sprawdzić dokumentację, na jakim to jest w tej chwili etapie. Zgodzę się z tym, że zabezpieczenie interesu rolników w takim zakresie jest konieczne, aby nie było podobnych sytuacji, a możemy spotkać się z nimi w sytuacji kryzysu, inflacji, wojny na Ukrainie, różnych wahań cenowych. Jesteśmy przed tym, po to procedujemy.</u>
  237 + <u xml:id="u-53.2" who="#PoselNorbertKaczmarczyk">Natomiast tamta sprawa nie ma z tym nic wspólnego i ważne jest również działanie, które podejmował pan premier Kowalczyk w tym zakresie. Możemy zapytać u źródła, jak było naprawdę. Strony również spotkały się w ministerstwie rolnictwa. Dziękuję.</u>
  238 + </div>
  239 + <div xml:id="div-54">
  240 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  241 + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Borys.</u>
  242 + </div>
  243 + <div xml:id="div-55">
  244 + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselPiotrBorys">Chyba nie musimy się wszyscy przekonywać, że ustawa jest potrzebna i byłoby dobrze, jeżeli byłaby zrealizowana.</u>
  245 + <u xml:id="u-55.1" who="#PoselPiotrBorys">Natomiast mam takie pytanie. Gdyby pan premier mógł nam wykazać, jeżeli pan tą wiedzą dzisiaj dysponuje, jaka była skala w ostatnich latach – nie wiem, 5–7 latach – tego typu sytuacji, w których producenci rolni po prostu nie byli w stanie odzyskać swoich wierzytelności. Chodzi o to, abyśmy po prostu określili, czy środki są wystarczające, czy być może należy poszukać jeszcze innych rozwiązań, może doubezpieczyć część z tych elementów.</u>
  246 + <u xml:id="u-55.2" who="#PoselPiotrBorys">Druga rzecz. Jeżeli faktycznie w założeniach ustawy, bo ustawy ciągle nie ma (zakładam, że ustawa do nas wpłynie), dajemy tak ogromne uprawnienia dyrektorowi oddziału terenowego KOWR, to cedujemy na niego decyzję o przyznanie środków – czytam to z uzasadnienia. Dyrektor oddziału terenowego KOWR będzie musiał podjąć decyzję o przyznaniu środków, czyli dyrektor będzie musiał zbadać określony stan prawny, wejść w wierzytelności – przynajmniej w wierzytelności – a następnie wypłacić często ogromne środki. To, po pierwsze, musi być poprzedzone jakimś elementem kontroli, tu się zgadzam, często z organami ścigania, które muszą odsiać, wyeliminować te sytuacje, które są elementem po prostu pewnych oszustw gospodarczych.</u>
  247 + <u xml:id="u-55.3" who="#PoselPiotrBorys">Zakładam, że pracownicy KOWR będą przynajmniej na swoim terenie musieli monitorować sprawę. Przecież sytuacje dotyczące problemów płatności nie dzieją się z dnia na dzień. To znaczy, że trzeba uzbroić, przynajmniej oddziały terenowe, w bardzo poważny system analityczny w danych regionach, którym to podlega, a więc trzeba ustalić, gdzie są problemy, które z firm nie płacą, które mają zaległości. Przecież to jest jakiś proces, a firma nie upada z dnia na dzień, zdarza się to bardzo rzadko. To znaczy, upada z dnia na dzień, ale symptomy są dużo wcześniej.</u>
  248 + <u xml:id="u-55.4" who="#PoselPiotrBorys">Jest pytanie, czy pracownicy KOWR, którym wrzucamy wszystko w ostatnich ustawach, będą w stanie prowadzić wywiad gospodarczy, a następnie wejść w uprawnienia dotyczące bardzo precyzyjnej informacji. Przecież to jest kontakt z syndykiem albo z innym podmiotem, który zarządza w danej chwili firmą albo firmą w likwidacji bądź w upadłości.</u>
  249 + </div>
  250 + <div xml:id="div-56">
  251 + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  252 + </div>
  253 + <div xml:id="div-57">
  254 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselPiotrBorys">Chciałem zapytać, bo to jest bardzo poważne uprawnienie, scedowane na rzecz oddziałów terenowych i przede wszystkim dyrektorów regionalnych, bo tam będą zapadały decyzje według sprawozdania, które pan premier przekazał.</u>
  255 + </div>
  256 + <div xml:id="div-58">
  257 + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  258 + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Ziejewski.</u>
  259 + </div>
  260 + <div xml:id="div-59">
  261 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Panie przewodniczący, panie premierze, chciałbym się ustosunkować do tego, co powiedział pan minister Ardanowski. Mianowicie w grupie „Ziarno” do przesłuchania, panie przewodniczący, zostało jeszcze z 30 rolników. Byłem osobiście w Toruniu w prokuraturze, bo rolnicy błagają o pomoc. Jak działa nasza prokuratura? Jeszcze pozostało do przesłuchania 30 rolników, a gdzie jest od momentu zakończenia przesłuchania wytyczenie aktu oskarżenia i skierowanie go do sądu? Został powołany syndyk, tylko syndyk ustala masę spadkową i jak będzie ją dzielił. Rolnicy nie są pierwsi do podziału środków.</u>
  262 + <u xml:id="u-59.1" who="#PoselZbigniewZiejewski">Jak mówił pan premier, zróbmy wszystko i przyspieszmy prace w Toruniu. Przyspieszmy, bo nad sprawą pracuje trzech prokuratorów, panie premierze, a postępy… Tak jak powiedział pan minister Ardanowski, jeżeli to trwa 4 lata, to chyba trochę za długo. Jak ci rolnicy mają wytrzymać 4 lata, gdy oddali całe swoje zboże, całą pszenicę, kukurydzę, rzepak i oczekują na odzyskanie środków? Prokuratura 4 lata robi przesłuchanie rolników? Cztery lata. Dziękuję bardzo.</u>
  263 + </div>
  264 + <div xml:id="div-60">
  265 + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u>
  266 + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Strona społeczna. Przewodniczący Gołębiowski, bardzo proszę.</u>
  267 + </div>
  268 + <div xml:id="div-61">
  269 + <u xml:id="u-61.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Panie przewodniczący, panie ministrze…</u>
  270 + <u xml:id="u-61.1" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  271 + <u xml:id="u-61.2" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Może bym udzielił trochę odpowiedzi…</u>
  272 + </div>
  273 + <div xml:id="div-62">
  274 + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie przewodniczący, pan premier chce zabrać głos i odpowiedzieć na pytania.</u>
  275 + <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, panie premierze, oddaję głos.</u>
  276 + <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  277 + <u xml:id="u-62.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Później to będzie długo, a ja już zapomnę, co było pierwsze, w moim wieku to może się różnie zdarzyć.</u>
  278 + <u xml:id="u-62.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie przewodniczący, szanowni państwo, więc kilka słów odpowiedzi. Nie będę się ustosunkowywał do innych spraw, bo będą pewnie pytania dotyczące sytuacji związanej z Ukrainą i do tego zapewne wrócimy.</u>
  279 + <u xml:id="u-62.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Natomiast, jeśli chodzi o projekt, to tak jak mówiłem, projekt jest na etapie konsultacji. Projekt jest zarejestrowany na stronie Rządowego Centrum Legislacji pod numerem UD480. Można sięgnąć i zobaczyć, a więc można się przygotować. Świadomi posłowie to na pewno robią. Wszystkie organizacje społeczne to robią, więc dlaczego posłowie mieliby tego nie robić. To są bardzo precyzyjne, techniczne założenia. Wiem, że nie ma druku, ale chcemy dyskutować o projekcie, zanim uchwali go rząd, bo to chyba jest rozsądniejsze. Ale projekt jest, zaznaczam – i to już od kilku tygodni.</u>
  280 + </div>
  281 + <div xml:id="div-63">
  282 + <u xml:id="u-63.0" who="#Gloszsali">Jest z powodu protestów.</u>
  283 + <u xml:id="u-63.1" who="#Gloszsali">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  284 + <u xml:id="u-63.2" who="#Gloszsali">Nie z powodu protestów, tylko projekt jest potrzebny, zresztą wszyscy się z tym zgadzają. Tak że nie będę już komentował, iż to ustawa propagandowa. Powiem szczerze, pani przewodnicząca Niedziela, spodziewałem się, że pani nie będzie jechać tak kampanijnie. Ja wiem, że jest rok wyborczy, ale jednak – bardziej merytorycznie… Znamy się tyle lat. Przejdźmy do merytorycznych rzeczy.</u>
  285 + <u xml:id="u-63.3" who="#Gloszsali">Co do pytań pana Piotra Borysa, takich zaległości ostatnimi czasy zdarzało się  100–150 mln zł rocznie.</u>
  286 + </div>
  287 + <div xml:id="div-64">
  288 + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselPiotrBorys">Rocznie.</u>
  289 + <u xml:id="u-64.1" who="#PoselPiotrBorys">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  290 + <u xml:id="u-64.2" who="#PoselPiotrBorys">Rocznie, to jest mniej więcej tak skalibrowane. Nie wiem, może ten rok będzie gorszy, następny też – ja tak nie twierdzę, ale tak to jest mniej więcej skalibrowane, że składki powinny z grubsza wystarczyć.</u>
  291 + <u xml:id="u-64.3" who="#PoselPiotrBorys">Ustawa przewiduje tzw. współczynnik, czyli jest zapisane, że po złożeniu wniosków można będzie stosować współczynnik. Nie chciałbym, żeby współczynnik stosowany był wtedy, kiedy … nie wiem, zebraliśmy 150 mln zł, a 400 mln czy 450 mln jest zaległości, wobec tego jest 1/3. Wtedy prawdopodobnie trzeba będzie dorzucać z budżetu, żeby jednak to wszystko funkcjonowało. Też te 100 mln zł na początek projektowaliśmy pół roku temu. Ale może się okazać, że…</u>
  292 + <u xml:id="u-64.4" who="#PoselPiotrBorys">Inflacja.</u>
  293 + <u xml:id="u-64.5" who="#PoselPiotrBorys">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  294 + <u xml:id="u-64.6" who="#PoselPiotrBorys">…tu się pojawia upadłość, tu się pojawia upadłość, więc żeby wystartować, być może trzeba będzie powiększyć kwotę wyjściową, bo rzeczywiście czas jest trudny.</u>
  295 + <u xml:id="u-64.7" who="#PoselPiotrBorys">Cały mechanizm, względy bezpieczeństwa i to, żeby prokuraturę w tym uaktywnić – to oczywiście nie ma nic przeciwko temu. Można – nie wiem, na jakiej zasadzie, nie jestem specjalistą od prawa karnego – ale na ile można prokuraturę uruchomić z automatu. W przypadkach podejrzanych prokuraturę się uruchamia, tak jest np. z „Ziarnem”. Tak jest ostatnio z Kampolem – uruchomiłem prokuraturę i swoją drogą bardzo szybko zadziałała. Wielka pochwała. Mam nadzieję, że udało się chociaż część pieniędzy uratować.</u>
  296 + <u xml:id="u-64.8" who="#PoselPiotrBorys">Musimy pamiętać o tym, że fundusz ma wypłacać rolnikom środki w miarę szybko, żeby nie musieli czekać przez lata, tak jak to pan poseł Ziejewski mówił, że 4 lata. Postępowania upadłościowe, roszczenia itd. niestety trwają i wszyscy to doskonale wiemy. Rolnik nie może czekać tyle lat i właśnie po to jest fundusz. Fundusz będzie później miał roszczenia do syndyka i kiedyś odzyska należności, jak nie wszystkie, to przynajmniej część środków finansowych.</u>
  297 + <u xml:id="u-64.9" who="#PoselPiotrBorys">Może bardziej objąć tarczą antykorupcyjną.</u>
  298 + <u xml:id="u-64.10" who="#PoselPiotrBorys">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  299 + <u xml:id="u-64.11" who="#PoselPiotrBorys">Tarczą antykorupcyjną? Pełna zgoda. Nad prokuraturą, automatyczną informacją można się zastanowić.</u>
  300 + <u xml:id="u-64.12" who="#PoselPiotrBorys">Co do zabezpieczeń, o których mówił pan poseł Ardanowski, żeby nie było takiej sytuacji, że będzie świadomość albo podświadomość… Skoro jest bezpieczeństwo, to ja nie muszę się troszczyć, wobec tego państwo zapłaci. Oczywiście jest to niebezpieczeństwo i dlatego powinno być jakieś powiązanie z prokuraturą. Natomiast jest ważne, że to nie jest tak, iż my się uwalniamy, tylko my płacimy wcześniej rolnikom, a rzecz przechodzi na KOWR, który ma roszczenia i który trzyma, tak to nazwijmy, w garści przedsiębiorcę. Ale wszystkie metody bezpieczeństwa są wskazane, bo to wtedy będzie powodowało, że mniej pieniędzy będziemy wydawać, a więcej pieniędzy odzyskiwać. To jest istotne.</u>
  301 + <u xml:id="u-64.13" who="#PoselPiotrBorys">Kolejna rzecz. Pani przewodnicząca Niedziela mówiła o tym, że nie powierzyłaby Krajowemu Ośrodkowi Wsparcia Rolnictwa pieniędzy i podała przykłady, ile to zastosowano oddłużeń. Przedstawione przykłady wręcz upewniają mnie, że to KOWR powinien się tym zajmować. Jeśli na 67 wniosków cztery są pozytywnie załatwione, to znaczy, że KOWR bardzo uważnie patrzy na wydawane pieniądze, aż może nawet przesadnie ostrożnie. Więc obawa, że KOWR będzie rozrzutny… w tym przypadku podane argumenty wręcz nie pasują do siebie.</u>
  302 + </div>
  303 + <div xml:id="div-65">
  304 + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Mówiłam o pomocy dla rolników, pomoc otrzymało czterech na 60.</u>
  305 + <u xml:id="u-65.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  306 + <u xml:id="u-65.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Boję się przy przedstawionych przykładach, że KOWR będzie zbyt ostrożny i zbyt zachowawczy, jeśli chodzi o podejmowanie decyzji wypłat. Akurat przykłady świadczą rzeczywiście o takim staraniu KOWR.</u>
  307 + <u xml:id="u-65.3" who="#PoselDorotaNiedziela">To chyba tyle, co wynika z moich notatek dotyczących pytań. Dziękuję bardzo.</u>
  308 + </div>
  309 + <div xml:id="div-66">
  310 + <u xml:id="u-66.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZZROjczyznaMariuszGolebiowski">Przepraszam. Mogę?</u>
  311 + </div>
  312 + <div xml:id="div-67">
  313 + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko">Bardzo zapraszam do zabrania głosu stronę społeczną. Widzieliśmy najpierw pana Gołębiowskiego, a później izby rolnicze.</u>
  314 + </div>
  315 + <div xml:id="div-68">
  316 + <u xml:id="u-68.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZZROjczyznaMariuszGolebiowski">Panie przewodniczący, panie premierze, szanowni posłowie, ustawa jest oczekiwana. Powiem tak – rozmowy były nawet wcześniej, niż mówił pan minister Ardanowski. Jeszcze były rozmowy za Olejniczaka i też pan minister Olejniczak obiecywał nam… były za Kalemby, za Sawickiego, za ministra Jurgiela, za ministra Ardanowskiego. Nikomu nie udało się tego zrealizować. Jest to bardzo potrzebna ustawa. My rolnicy oczekujemy tej ustawy już od bardzo dawna, co najmniej od kilkunastu lat.</u>
  317 + <u xml:id="u-68.1" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZZROjczyznaMariuszGolebiowski">Oczywiście mamy pewne wątpliwości. Od razu wchodząc do ustawy i od razu jak gdyby strasząc wymiarem sprawiedliwości, prokuraturą, może CBA… Wiecie państwo, jeszcze nie ma ustawy. Nie straszmy, że coś się zacznie złego dziać. Najpierw trzeba zrobić ustawę. Nie straszmy ani rolników, ani przedsiębiorców, ani tych, co mają upaść, bo to oczywista oczywistość.</u>
  318 + <u xml:id="u-68.2" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZZROjczyznaMariuszGolebiowski">Mam pytanie do pana premiera. Czy jest możliwość albo czy zakładacie państwo dofinansowanie z budżetu państwa wyższe niż 100 mln zł rocznie, gdy pieniędzy zabraknie na wypłatę? Może zdarzyć się taka sytuacja, że zabraknie. Czy na takie dofinansowanie potrzebna będzie zmiana ustawy? Czy to będzie po prostu mógł przeprowadzić rząd, rządzący w danym momencie? Dziękuję bardzo.</u>
  319 + </div>
  320 + <div xml:id="div-69">
  321 + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u>
  322 + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Izby rolnicze. Proszę bardzo.</u>
  323 + </div>
  324 + <div xml:id="div-70">
  325 + <u xml:id="u-70.0" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Panie przewodniczący, państwo posłowie, panie premierze, co do projektu ustawy – uważamy jako samorząd rolniczy, że ustawa jest jak najbardziej potrzebna. Niemniej jednak uważamy, że powinno się zmienić prawo o działalności gospodarczej. Otóż trzeba odróżnić działalność gospodarczą w skali mikro od skali makro. W skali mikro, kiedy ktoś robi samozatrudnienie, to tworzy jednostkę dla siebie, świadczy usługi i nikomu nie zagraża… chociaż może też zagrażać, bo jak wykona prace niezgodnie ze sztuką, to naraża kogoś na szkody, ale to już jest jakby mniejsza skala. Taką działalność trzeba odróżnić od działalności gospodarczej, gdzie bazuje się na zakupie od rolników surowców, przetwarzaniu lub odsprzedawaniu innym podmiotom.</u>
  326 + <u xml:id="u-70.1" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Często bywa tak, że duża działalność gospodarcza ma kapitał zakładowy, który opiewa na kilka tysięcy złotych. Po prostu to jest wręcz śmieszne i żenujące, że później prokuratura ani organy państwa nie są w stanie szybko wyjaśnić różnego rodzaju przekrętów czy złodziejstwa, jak można wręcz powiedzieć w przytoczonym przypadku firmy „Ziarno”. Mamy informację, że pieniądze rolników zostały zainwestowane tak naprawdę w użytki rolne. Do nas zwracają się poszkodowani, którzy swoją metodą śledczą ustalili, że ci ludzie uprawiają grunty na terenie województwa warmińsko–mazurskiego, w okolicy Bezled i mają się dobrze, bo inwestują ukradzione pieniądze.</u>
  327 + <u xml:id="u-70.2" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Ale do rzeczy. Uważam, że prawo o działalności gospodarczej powinno wyglądać w ten sposób, że jeżeli ktoś się podejmuje otwarcia działalności gospodarczej i chce kupować od swoich kontrahentów różne rzeczy, nazwijmy je surowcami, to powinien mieć ubezpieczenie. Jeżeli ubiegam się o kredyt i nie stać mnie na zabezpieczenie w banku kredytu, to bank mnie zmusza do tego, żebym wystąpił z wnioskiem o ubezpieczenie kredytu bądź poręczenie z banku krajowego, które po prostu kosztuje. To jest zabezpieczenie dla banku i bardziej czytelne zobowiązanie mojej osoby względem banku.</u>
  328 + <u xml:id="u-70.3" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Jeśli chodzi o fundusz, to odpowiedzieliśmy panu premierowi 9 marca i wysłaliśmy opinię. Bazujemy na tym, co nam przyślą nasze izby wojewódzkie. Trzeba z tego wszystkiego wybrać clou, żeby wszystkim odpowiadało. Nie muszę państwu mówić, że rolnictwo i poszczególne województwa mają swoją specyfikę oraz różną strukturę gospodarczą i różne kierunki produkcji. Niektóre mają produkcję, która często jest narażona na różnego rodzaju upadłości, mówimy tutaj o przetwórstwie owoców i warzyw, bo wtedy to się zdarza częściej. A w innych branżach, np. w mleczarstwie… Mamy teraz przykład kilku upadłości, ale to jest niejako spowodowane, tak powiedzmy, spekulacyjną grą różnych czynników na rynku. Doprowadza się do obniżek cen surowca, a to w konsekwencji prowadzi do upadłości głównie spółdzielnie, a w ostateczności – też rolników.</u>
  329 + <u xml:id="u-70.4" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Odnieśliśmy się do paru rzeczy, patrząc na sytuację rolników w chwili obecnej. Samorząd rolniczy uważa, że 0,25% w pierwszym roku jest to za dużo z tego względu, że kondycja naszego rolnictwa jest… Nie będę dyskutował, bo można godzinami mówić o kondycji, ale już chyba wszyscy wiemy, że nie jest najlepiej. Mamy też pewne wątpliwości co do kosztów ewentualnego utrzymania funduszu, bo gdyby przyjąć, że to jest 2,5% i hipotetycznie gdyby zebrano 160 mln zł i dodatkowo 100 mln zł z budżetu państwa, to koszty utrzymania funduszu wyniosłyby 6,5 mln zł. Myślę, że to jest pokaźna kwota i trzeba byłoby rozważyć, czy utrzymanie funduszu aż tyle musi kosztować. Myślę, że opracowujący projekt bazowali na Funduszu Promocji Mleka, ale jak wiemy, Fundusz Promocji Mleka angażuje bardziej KOWR, jeśli chodzi o wnioski, o różne projekty, które muszą opracować i muszą przeanalizować, muszą je rozliczyć itd. Podejrzewam, że tutaj skala może być dużo mniejsza, jeśli chodzi o zaangażowanie pracowników KOWR.</u>
  330 + <u xml:id="u-70.5" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Chciałem powiedzieć, że generalnie, jeżeli przejdzie projekt ustawy w zaproponowanym kształcie – czy ewentualnie po korektach, jeśli chodzi o procentowy udział poszczególnych grup rolników – to trzeba nazwać, że to jest składka rolników na fundusz. Nie czarujmy się. Mówimy o podmiotach skupowych, które będą odprowadzały środki, ale przecież nie czarujmy – te podmioty odbiją sobie. Na pewno nie dołożą, nie obniżą sobie zysku, tylko po prostu odbiją sobie na cenie i nie ma co do tego żadnych wątpliwości. Dlatego, jeżeli już mówimy o funduszu, to trzeba byłoby nazwać, że to jest składka rolników.</u>
  331 + <u xml:id="u-70.6" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Spotkaliśmy się w Funduszu Promocji Mleka z opinią, że przetwórcy mówią, iż oni odprowadzają środki na Fundusz Promocji Mleka. Ja się nie zgodzę. W przypadku Funduszu Promocji Mleka rolnicy odprowadzają na fundusz i tworzą ten fundusz. Dlatego tutaj też powinno być to bardziej wyeksponowane.</u>
  332 + <u xml:id="u-70.7" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">Mamy też pewne wątpliwości co do terminów składania wniosków. Jeżeli ktoś ma naprawdę bardzo wyspecjalizowaną produkcję i można powiedzieć, że całą produkcję włożył w ręce firmy, która ogłosiła upadłość lub ukradła surowiec, to proszę państwa, długie oczekiwanie, kilka miesięcy, jest po prostu tragedią dla rolnika. Rolnik może nie doczekać, bo ma też swoje zobowiązania. Trzeba byłoby się też zastanowić, w jaki sposób zamrozić zobowiązania poszkodowanego rolnika i w jaki sposób zrekompensować zobowiązania podmiotów, które udzieliły zobowiązań dla rolnika, czyli za nawozy, za inne rzeczy, żeby też te firmy nie były poszkodowane.</u>
  333 + <u xml:id="u-70.8" who="#WiceprezesZarzaduKrajowejRadyIzbRolniczychMiroslawBorowski">W tym momencie miałbym tyle do przekazania. Dziękuję bardzo.</u>
  334 + </div>
  335 + <div xml:id="div-71">
  336 + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję.</u>
  337 + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kto z państwa jeszcze chciałby zabrać głos? Proszę bardzo, pan Zbonikowski.</u>
  338 + </div>
  339 + <div xml:id="div-72">
  340 + <u xml:id="u-72.0" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Dziękuję bardzo. Łukasz Zbonikowski, Krajowy Związek Rewizyjny Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych.</u>
  341 + <u xml:id="u-72.1" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Byliśmy jedną z organizacji, która bardzo nalegała, naciskała, apelowała, żeby powstał taki fundusz. Podjęliśmy uchwałę, mobilizowaliśmy inne organizacje rolnicze, żeby też prosiły o stworzenie funduszu gwarancyjnego w obrocie płodami rolnymi. Bardzo dziękujemy, że doczekaliśmy się takiego ministra, który po pierwsze, nie tylko pochylił się nad tym problemem, ale zmaterializował sprawę w postaci ustawy i zaczął prace parlamentarne. Nikt z poprzedników tego nie robił.</u>
  342 + <u xml:id="u-72.2" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Tego projektu nie można mylić z poprzednimi projektami, które mówiły o stabilizacji cen na rynku. To jest zupełnie coś innego – stabilizacja a gwarancja przed upadłościami, niewypłacalnościami czy kradzieżą. Nie można mówić o opłacalności produkcji rolnej, jeżeli rolnik nie wie, czy w ogóle dostanie należność za całoroczną pracę, za dobrze wyprodukowany produkt. Rolnik, który przy wszystkich ryzykach odstawi produkt i ma wszystkie kwity, może zostać z niczym. Może nawet mieć wyroki sądowe, a zostanie z niczym.</u>
  343 + <u xml:id="u-72.3" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Nie można też mylić tego z pracą w prokuraturze i zrzucać na nią całą odpowiedzialność, dlatego że czymś innym jest znalezienie winnego i skazanie go karnie na więzienie, jak na przykład w przypadku „Ziarna” siedemdziesięcioparoletniego człowieka, który zgarnął ponad 40 mln zł i posiedzi – a może dostanie w zawiasach – 2 lata, po iluś tam latach procesu. Co to ma za znaczenie dla okradzionych rolników, dla 880 rodzin chłopskich w tamtym przypadku, którzy już czwarty rok nie mają pieniędzy za tamten okres i nie wiadomo, czy kiedykolwiek zobaczą cokolwiek?</u>
  344 + <u xml:id="u-72.4" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Postulowaliśmy o fundusz, bo tylko rolnictwo, które jest dziedziną gospodarki o jednej z największej ilości ryzyk, najróżniejszych ryzyk, nie ma funduszu gwarancyjnego. Kiedy w latach 90., w dzikich latach upadały banki, znikały depozyty, szybko mądrzejsi ludzie – prawnicy, sędziowie, posłowie, miastowi – zrobili Bankowy Fundusz Gwarancyjny. Kiedy ludzie zostawali na pustyniach, bo padały w latach 90. agencje turystyczne, stworzono fundusz turystyczny. Kiedy deweloperzy brali zaliczki na mieszkania i po jakimś czasie nie było ani mieszkania, ani zaliczki, to stworzono deweloperski fundusz gwarancyjny. A nad chłopem nikt się nie pochylił i nie stworzono projektu ustawy. Dopiero po 34 latach od zmiany ustroju jest minister, który zaczyna o tym mówić i chwała za to, bo to jest uchwała wielu organizacji rolniczych. Wiele wątpliwości, które mogą się pojawić, nie może absolutnie tego zmienić, nie można projektu zaniechać. Mogę powiedzieć, że lepiej późno niż wcale i też lepszy rydz niż nic.</u>
  345 + <u xml:id="u-72.5" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Dlatego postulowaliśmy, żeby była to dobra instytucja, właśnie wzorem funduszy gwarancyjnych, a nie tylko tak, jak projekt mówi: subkonto w KOWR. Wydaje mi się, że to trochę za mało, żeby spełniać te wszystkie elementy i żeby pieniądz, tak ciężko zebrany, potem nie był zbyt niepewnie wydany. Ta instytucja powinna być też i kontrolna, i prewencyjna. Czy subkonto w KOWR to zapewni? Obawiam się, że nie do końca. Proszę, żeby pochylić się nad sprawą i zrobić to trochę lepiej.</u>
  346 + <u xml:id="u-72.6" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">My jako organizacje rolnicze dostaliśmy już w pierwszych dniach marca projekt ustawy do konsultacji. Napisaliśmy wiele uwag i to my sami o tym mówimy, że nie chodziło nam tylko o to, żeby szybko wypłacić pokrzywdzonemu rolnikowi pieniądze, ale sami mówimy, że te pieniądze muszą być też bezpiecznie i rozsądnie wydatkowane. Więc my też w zgłoszonych uwagach do ministerstwa pisaliśmy, że fundusz musi mieć mechanizmy kontrolne i zabezpieczające przed fikcyjnymi fakturami czy dostawami.</u>
  347 + <u xml:id="u-72.7" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Po drugie, fundusz powinien oczywiście wypłacać rolnikowi 100% poprawnie udokumentowanych rzeczy, ale powinien też w 100% wchodzić w posiadanie wierzytelności względem tych podmiotów. W przeciwnym przypadku – jeśli instytucja państwowa, która wypłaci za kogoś pieniądze i nie weźmie tych wierzytelności, a potem skutecznie i skutecznymi narzędziami nie będzie ich ściągać – to byłoby tak, jakbyśmy wyręczali te podmioty z odpowiedzialności za to, co prowadziły w gospodarce.</u>
  348 + <u xml:id="u-72.8" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">W związku z tym taka instytucja powinna też być powiązana z innymi służbami, już funkcjonującymi w Polsce, które służą do ścigania, do sprawdzania, do weryfikowania. Może nawet prewencyjnie powinna być stworzona lista podmiotów, które są wiarygodne i pracują uczciwie z funduszem gwarancyjnym oraz takich, które się pojawiają, jak firma krzak z walizką. Wtedy na pełne ryzyko rolnik sobie tam idzie, bo się połaszczył. Ale jeżeli mamy stworzoną przez fundusz listę wiarygodnych, sprawdzanych, płacących na fundusz składkowy podmiotów, to tam rolnik może bezpiecznie oddać produkt. Dlatego wydaje mi się, że powinna być jakaś instytucja albo przynajmniej wyspecjalizowana działalność, żeby to zrobić.</u>
  349 + <u xml:id="u-72.9" who="#PrezesZarzaduKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Też wskazywaliśmy, że kary, jakie przewiduje projekt ustawy – 10 tys. zł maksymalnej kary – przy obrocie płodami rolnymi, gdzie pokusa niepłacenia czy oszustwa idzie często w miliony, mogą być fikcyjne. Może nieuczciwy przedsiębiorca woli zapłacić karę niż uczestniczyć w funduszu. Więc to też jest do przemyślenia.</u>
  350 + </div>
  351 + <div xml:id="div-73">
  352 + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję.</u>
  353 + </div>
  354 + <div xml:id="div-74">
  355 + <u xml:id="u-74.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Ale to są takie uwagi ogólne, bo rozumiem, że jesteśmy na etapie bardzo ogólnym.</u>
  356 + <u xml:id="u-74.1" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Panie ministrze, proszę wziąć to pod uwagę, bo akurat tutaj tyle razy wymieniano przypadek „Ziarna” i rzeczywiście to było praźródło, kiedy zaczęliśmy tworzyć zręby tej ustawy i postulować u różnych osób i ministrów. Ja chyba akurat na sali jestem jedyną osobą, która tam jest pokrzywdzona na 150 tys. zł. Muszę powiedzieć, że mieliśmy wtedy swojego posła, ministra z ziemi toruńskiej i 880 rodzin chłopskich błagało go o spotkanie. Nie chciał się spotkać. Jak się dowiedzieli, że się spotkał pan minister Ardanowski z izbami kujawsko–pomorskimi, to przyszło 500 osób do nich. Pan Ardanowski zachował się wtedy skandalicznie, pokazał prawdziwe oblicze względem rolników. Wyzwał kierownictwo izb kujawsko-pomorskich, dlaczego wpuścili chłopów. Chłopów wyzwał od głupców i ślepych…</u>
  357 + </div>
  358 + <div xml:id="div-75">
  359 + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie przewodniczący…</u>
  360 + </div>
  361 + <div xml:id="div-76">
  362 + <u xml:id="u-76.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">…gdzie mieli okulary, komu to dostawili…</u>
  363 + </div>
  364 + <div xml:id="div-77">
  365 + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Nie, nie, nie. Proszę…</u>
  366 + </div>
  367 + <div xml:id="div-78">
  368 + <u xml:id="u-78.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Tak, tak to wyglądało…</u>
  369 + </div>
  370 + <div xml:id="div-79">
  371 + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę.</u>
  372 + </div>
  373 + <div xml:id="div-80">
  374 + <u xml:id="u-80.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">…i musieliśmy czekać, aż przestanie ten człowiek być ministrem, żeby doczekać się kogoś, kto zajmie się poważnie funduszem gwarancyjnym. Można być mocnym w gębie i frazesami po mediach gadać…</u>
  375 + </div>
  376 + <div xml:id="div-81">
  377 + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale już…</u>
  378 + </div>
  379 + <div xml:id="div-82">
  380 + <u xml:id="u-82.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">…a co innego, jak jest prawdziwy problem i prawdziwa potrzeba. Bierzcie to panowie posłowie i panie pod uwagę w swojej działalności politycznej i rolniczej. Dziękuję.</u>
  381 + </div>
  382 + <div xml:id="div-83">
  383 + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, pani się zgłaszała. Proszę bardzo, pani udzielam głosu.</u>
  384 + </div>
  385 + <div xml:id="div-84">
  386 + <u xml:id="u-84.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Dzień dobry państwu. Agnieszka Jamiołkowska, Unia Producentów i Pracodawców Przemysłu Mięsnego.</u>
  387 + <u xml:id="u-84.1" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Poukładałam sobie w głowie to, co chciałam powiedzieć, ale po ostatnich wypowiedziach zaczynam się zastanawiać, czy przyszłam na jakąś polityczną dyskusję, dogryzanie sobie pomiędzy posłami, politykami, czy przyszłam naprawdę rozmawiać o rzeczy bardzo ważnej i merytorycznej. Jest mi naprawdę niezmiernie przykro, że jako przedstawiciel organizacji, która skupia i hodowców, i przetwórców, muszę tego wszystkiego wysłuchiwać. My naprawdę, tak jak powiedziałam, jesteśmy przedstawicielami i rolników, i przetwórców, i ich dobro leży nam na sercu, a nie jakieś polityczne dyskusje, propagandy itd. Bardzo państwa proszę , nie wciągajcie nas w to. My naprawdę tego nie chcemy. To tylko tak słowem wstępu.</u>
  388 + <u xml:id="u-84.2" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Chciałbym się odnieść do wypowiedzi pana Krzysztofa Ardanowskiego. Bardzo dziękuję panu za tę wypowiedź. Pan wskazał na wiele ryzyk, na które my także wskazywaliśmy, opiniując przedstawiony akt prawny. To nie jest tak, że nie chcemy ochrony rolników, tylko każda moneta ma dwie strony, ma również rewers. Jest takie dobre powiedzenie: nic o nas bez nas. Bardzo dużo dyskutujemy o rolnikach i absolutnie zgadzamy się co do tego, że powinni dostawać pieniądze za swoją uczciwą pracę, ale z drugiej strony tej monety jest też ten, kto będzie miał za to zapłacić. Przemknęliśmy nad tym delikatnie, a to pytanie postawił pan Krzysztof Ardanowski. Powiedział, że idea jest słuszna. Idea jest słuszna, tylko trzeba się zastanowić, kto za to zapłaci. Czy rzeczywiście zapłaci za to ten, kto będzie miał nałożony ten podatek, nazwijmy to quasi-podatkiem? Czy zapłaci za to de facto konsument? Czy zapłaci za to, tak jak pan słusznie powiedział, sam rolnik?</u>
  389 + <u xml:id="u-84.3" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Bardzo ważne jest źródło finansowania tego podatku, a nad tym się nie pochylamy. Było spotkanie w ubiegłym tygodniu w ministerstwie rolnictwa z przedstawicielami, którzy opiniowali ten akt – z przedstawicielami organizacji rolniczych i branżowych. Spotkanie pokazało, że to jest temat bardzo kontrowersyjny. To nie jest tak, że wszyscy są jednomyślni i wszyscy w jednakowy sposób oceniają projekt tej ustawy, dlatego że zwracają uwagę na bardzo wiele elementów, na które nie zwrócono uwagi w OSR, a ocena skutków regulacji jest zresztą napisana w sposób bardzo ogólny.</u>
  390 + <u xml:id="u-84.4" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Tymczasem my poprosiliśmy o to, żeby rzeczywiście na więcej elementów zwrócić uwagę, dlatego że po pierwsze, nie znamy skali, o jakiej mówimy. Jaka jest faktyczna liczba upadłości w sektorze rolnym? Badania za 2022 r. pokazują, że akurat tego obszaru to nie dotyczy, bo w rolnictwie upadłości było tak naprawdę bardzo mało, a może powiedzmy inaczej: ich liczba nie wzrosła. W innych sektorach gospodarki jest zdecydowanie gorzej. Nie znamy też skali, o jakiej mówimy, czyli nie znamy skali nieodzyskanych należności, a to chyba też jest bardzo, bardzo ważne. Teraz jest pytanie: Czy to nie jest temat dla zupełnie innego ministerstwa, dla Ministerstwa Sprawiedliwości, które powinno pracować nad tym, żeby prawo, które już mamy, działało lepiej i skuteczniej? Czy budowanie teraz funduszu, który miałby zastąpić pewne obowiązki czy nieskuteczne działanie w zakresie odzyskiwania należności, to jest dobra droga?</u>
  391 + <u xml:id="u-84.5" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Nie znamy też skali – i bardzo byśmy prosili, żeby to pokazać – jaka będzie skala importu surowców z zagranicy, jeżeli ustawa wejdzie w życie. Też nikt się o tym nie zająknął, a życie nie lubi próżni. Jeżeli przedsiębiorca będzie miał zrobić dla nas, dla każdego z nas produkt w dostępnej cenie – czy to będzie potrzebny surowiec w postaci mięsa, mleka, jaj – to czy sprawdzono, gdzie sięgnie? Bo producent sięgnie gdzieś po surowce. Czy sięgnie po surowiec do polskiego rolnika? Samo spotkanie w ministerstwie w ubiegłym tygodniu pokazało, że ta ustawa to jest wbijanie klina pomiędzy polskiego rolnika i polskiego przetwórcę. A gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta.</u>
  392 + <u xml:id="u-84.6" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Zatem, jeżeli będziemy dziś zastanawiali się nad ustawą, to zastanówmy się, jakie powinno być źródło finansowania funduszu. Rozmawiajmy ze wszystkimi, bo duży przetwórca sobie poradzi, ponieważ, tak jak powiedziałam, życie nie lubi próżni. Ale zastanówmy się, jaka będzie skala upadłości tych mniejszych przetwórców, którzy dziś muszą na swoich barkach nieść przede wszystkim taki problem, że 90% handlu to jest handel skupiony w rękach obcego kapitału, gdzie dyktowane są im ceny. Bardzo często oni działają dziś na bardzo niskich marżach albo wręcz na zerowych marżach. Państwo to doskonale widzicie. Jeżeli wychodzi gazetka jakiejkolwiek sieci handlowej i widzicie w niej mięso w bardzo niskiej cenie, to Polak nie wie, że i tak nie będzie jadł polskiego schabowego, tylko to mięso przyjechało do niego z zagranicy i je niepolskiego kotleta schabowego, a nie jest tego świadomy. Bardzo często kupowane są produkty od rolników i UOKiK tutaj nic nie robi, bo sieć handlowa odrobi to sobie. Nawet jeżeli sieć kupi drożej i zapłaci więcej za mięso, ale sprzeda je i tak poniżej ceny zakupu, dlatego że odrobi sobie stratę na innych, szybko zbywalnych produktach.</u>
  393 + <u xml:id="u-84.7" who="#DyrektorzarzadzajacaUniiProducentowiPracodawcowPrzemysluMiesnegoAgnieszkaJamiolkowska">Dlatego prosiłabym o to, żeby jednak, jeżeli tworzone są tego typu akty prawne, to zwracać uwagę na dużo więcej elementów i na dużo więcej ryzyk…</u>
  394 + </div>
  395 + <div xml:id="div-85">
  396 + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  397 + </div>
  398 + <div xml:id="div-86">
  399 + <u xml:id="u-86.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">…bo istnieje dużo narzędzi, innych niż tego rodzaju fundusze.</u>
  400 + </div>
  401 + <div xml:id="div-87">
  402 + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  403 + <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy jeszcze ktoś z państwa? Nie? Dziękuję bardzo.</u>
  404 + <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę, panie premierze.</u>
  405 + <u xml:id="u-87.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  406 + <u xml:id="u-87.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, wysłuchaliśmy kilku opinii i jak zresztą widać, uwagi napływające do projektu oczywiście są dwojakie. Z jednej strony podmioty skupujące – tak to nazwę ogólnie – zakłady przetwórcze, zakłady handlujące itd. mówią, że absolutnie to jest niepotrzebne. Oni są tak bezpieczni, pewni siebie, że żadne tego typu przymusy są niepotrzebne. Będą koszty.</u>
  407 + <u xml:id="u-87.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Nawet przed chwilą była taka wypowiedź, że to branży rolnictwa nie dotyczy. No więc – dotyczy. Mogę podawać przykłady i powtarzać jeszcze raz. Niestety – dotyczy. OSM Rypin, inny OSM, Bielmlek, „Ziarno”. 3 czy 4 lata temu w mojej gminie upadły zakłady mięsne. Nawet trudno winić kogokolwiek. Bankructwo, rolnicy – 6 mln zł – właściwie nic nie otrzymali, bo otrzymali pracownicy, otrzymał urząd skarbowy czy bank. Dla rolników nie zostało nic. Tak, po kolei niestety to jest. Więc bez względu na to, jak będziemy się zarzekali, że nas to nie dotyczy – to dotyczy.</u>
  408 + <u xml:id="u-87.6" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zdaję sobie sprawę z tego, że jest to takie trochę quasi-obowiązkowe ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej, można byłoby to tak nazwać. Możemy to zamienić, że każdy skupujący musi się ubezpieczyć od odpowiedzialności cywilnej i to mniej więcej byłoby to samo, tylko że wtedy koszty takiego ubezpieczenia byłyby wielokrotnie wyższe, dlatego że gdziekolwiek nie robimy ubezpieczenia, to zawsze wchodzi firma reasekuracyjna, która w zależności od firmy ubezpieczeniowej zgarnia 60%, 80% czy 90% składek. A nawet z zaoszczędzonych pieniędzy praktycznie zostaje bardzo niewiele. Stąd propozycja, żeby to było tak – takie quasi ubezpieczenie obowiązkowe od odpowiedzialności cywilnej. Z tym, że nie mamy ryzyka, że jakaś firma reasekuracyjny to zgarnie, czyli te pieniądze zostają.</u>
  409 + <u xml:id="u-87.7" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Oczywiście, argumenty takie, że z tego powodu zbankrutujemy… Zresztą wracając do pani wypowiedzi mam uwagi, które państwo pisemnie przysłali, że 0,25% spowoduje nowy podatek dochodowy w wysokości co najmniej kilkunastu procent itd. Oczywiście można tak mówić, natomiast rzeczywistość jest taka, jaka jest, czyli co roku zdarzają się upadłości w branży spożywczej. Wcale to nie oznacza, że jeśli chodzi o ten rok… Było wiele różnych pytań, dyskusji na temat sytuacji, Ukrainy, do której wrócę. Wcale to nie oznacza, że będzie mniej upadłości, wręcz może być odwrotnie, bo jest bardzo dużo zakładów czy bardzo dużo podmiotów pośredniczących, kupujących zboże – uczciwych, solidnych, ale kupili drożej, a sprzedają czasami taniej. A więc ja nie wiem, ile będzie bankructw. Wtedy, nawet z czystego serca, jeśli byłby taki fundusz, to przynajmniej rolnicy mogą otrzymać pieniądze. Mieliśmy przypadek „Ziarna”, powiedzmy – intencjonalny. A czy nie będzie takich przypadków nieintencjonalnych, zupełnie bez żadnej winy kogokolwiek? Rolnicy nie otrzymają środków finansowych. Wtedy nie mówimy o obniżce ceny, tylko mówimy o utracie całej wartości. To już jest wtedy duży dramat.</u>
  410 + <u xml:id="u-87.8" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zwracam się do pana Gołębiowskiego. Ustawa jest. Chciałem zwrócić uwagę, że my nie jesteśmy we wstępnej fazie dyskusji, bo jest projekt ustawy. Jesteśmy w fazie konsultacji społecznych, to m.in. jest element konsultacji społecznych. Za chwilę ustawa pójdzie do Stałego Komitetu Rady Ministrów. Rada Ministrów przyjmie ustawę w takiej czy w innej wersji i tekst przyjdzie za kilka tygodni do parlamentu i mam nadzieję, że ustawa zostanie uchwalona. Więc to nie jest wstępna faza dyskusji, tylko z legislacyjnego punktu widzenia już dość istotna.</u>
  411 + <u xml:id="u-87.9" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Było pytanie, czy jest mechanizm stałego dofinansowania. Nie ma takiego mechanizmu zapisanego w tej ustawie, dlatego że ustawa jest oparta na idei tzw. funduszy wzajemnościowych, czyli na początek z budżetu państwa dofinansowuje się pewien fundusz, a później taki fundusz ma się sam finansować. Oczywiście możemy jeszcze spróbować, ale to trzeba notyfikować, bo to byłaby pomoc publiczna – notyfikować ewentualne formy dotowania bądź z bezpieczeństwa budżetowego na wypadek, kiedy trzeba będzie zrobić więcej wypłat. Tak, to jest bardzo zasadne pytanie i deklaruję, że sprawdzimy, na ile można będzie takie bezpieczeństwo wpisać, bo to byłoby bardzo ważne. Może nawet ze środków europejskich, bo jest zarządzanie ryzykiem w programach europejskich. Być może to się da zrobić. Nie twierdzę, że już to widzę, ale na pewno w tym kierunku też spróbujemy pójść. Wtedy nie byłoby problemu tzw. współczynnika redukcyjnego i od razu moglibyśmy przejść do odpowiedzi na drugie pytanie, dlaczego tak późno.</u>
  412 + <u xml:id="u-87.10" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ponieważ właśnie roczny tryb zbierania wniosków i roczny tryb wypłacania powoduje to, że jeśli będzie więcej upadłości niż kwot, to będzie to częściowy zwrot należności, w zależności od stanu kasy w funduszu, tak to nazwijmy. Natomiast w przypadku, kiedy byłaby możliwość zasilenia zewnętrznymi środkami, które właśnie mam na myśli, nawet europejskimi, to wtedy można byłoby przejść do propozycji ciągłego naboru wniosków z odpowiednim terminem i szybszej wypłaty, bo wtedy byłoby to możliwe. W przypadku, kiedy mamy zapisany współczynnik, to jest niemożliwe, bo byłoby tak, że ci, co mają upadłość w styczniu, w lutym, to dla nich by wystarczyło pieniędzy, a już w listopadzie i w grudniu – nie. Myślę, że to jest bardzo istotna uwaga. Dziękuję za te spostrzeżenia. Będziemy się temu przyglądać.</u>
  413 + <u xml:id="u-87.11" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  414 + <u xml:id="u-87.12" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  415 + <u xml:id="u-87.13" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kolejna rzecz. Krajowa Rada Izb Rolniczych. Oczywiście pochylamy się nad uwagami co do wielkości składki. Składka została skalkulowana na poziomie potencjalnych wypłat, a więc tak to jest. Czy składka będzie taka, czy mniejsza? Jak będzie mniejsza, to będzie mniejsza kwota. Tak to było na poziomie statystycznych upadłości.</u>
  416 + <u xml:id="u-87.14" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Co do odpisu na Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa, to oczywiście KOWR wyliczył 2,5%. Można dyskutować, może za 2% też zrobi, a więc to jest, jak myślę, sprawa drobniejsza. Właśnie odnoszę się teraz do terminu wypłat i terminu składania wniosków, które są powiązane ze współczynnikiem.</u>
  417 + <u xml:id="u-87.15" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kolejna uwaga, która m.in. się pojawiła, to jest bezpieczeństwo przed nieuczciwymi podmiotami, mówiliśmy o tym. Czy włączenie prokuratury, czy rejestracja – ale też ważne, że KOWR będzie prowadził listę podmiotów, które są w funduszu, które wpłacają. Czyli też dla rolników, którzy dostarczają produkty, to będzie wiadomość, że ten podmiot jest na liście i że jest objęty gwarancją. Coś w rodzaju informacji, coś w rodzaju funduszu zabezpieczenia turystycznego, tak to mniej więcej wygląda.</u>
  418 + <u xml:id="u-87.16" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pan Zbonikowski mówił, żeby nie mylić z opłacalnością. Tak, oczywiście. To jest fundusz, który ma tylko wypłacać w momencie upadłości, a nie gwarantować ceny bądź jakiekolwiek straty cenowe. To traktujemy jako rzecz zupełnie dowolną.</u>
  419 + <u xml:id="u-87.17" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Myślę, że to chyba tyle.</u>
  420 + <u xml:id="u-87.18" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Oczywiście projekt ustawy i cały fundusz budzi różne sprzeczne interesy, bo wszystkie zakłady, wszystkie podmioty skupujące, dopóki nie upadną, to im się wydaje, że są pewni swego. Jednak dobrze byłoby, gdyby rolnicy mieli zapewnione bezpieczeństwo, bo na tym polega właściwie takie ubezpieczenie. Samochodu też można nie ubezpieczać, bo jest się przekonanym, że się wypadku nie zrobi, dopiero w momencie, kiedy zdarzy się wypadek, zaczynamy doceniać potrzebę ubezpieczenia. Tak, to jest takie obowiązkowe ubezpieczenie od OC, dające poczucie bezpieczeństwa, a wielość przypadków niewypłacalności firm, właśnie z różnych powodów, jest niestety duża i później są z tego powodu ekonomiczne tragedie. Dziękuję bardzo.</u>
  421 + <u xml:id="u-87.19" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u>
  422 + <u xml:id="u-87.20" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przewodnicząca Niedziela.</u>
  423 + </div>
  424 + <div xml:id="div-88">
  425 + <u xml:id="u-88.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Panie ministrze, rzeczywiście sprawdzam i mam pytanie. Rozumiem, że będzie to wypłacone tylko w momencie, kiedy będzie już ogłoszona upadłość. Decyzja o wypłacaniu będzie w zasadzie decyzją automatyczną, jak rozumiem, czyli jeżeli sąd ogłosi upadłość danej firmy, to poszkodowany dostanie wtedy pieniądze, zanim pieniądze odzyska się od upadłej firmy. Tak?</u>
  426 + <u xml:id="u-88.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  427 + <u xml:id="u-88.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Tak.</u>
  428 + <u xml:id="u-88.3" who="#PoselDorotaNiedziela">Tak. Czyli każdy poszkodowany rolnik w momencie, kiedy zostanie ogłoszona upadłość, niezależnie od tego… To znaczy, nie będzie tam czynnika zależnego, który zdecyduje, że temu wypłacamy, a temu nie wypłacamy, tylko automatycznie wszyscy poszkodowani po ogłoszeniu upadłości dostają zabezpieczenia, tak?</u>
  429 + </div>
  430 + <div xml:id="div-89">
  431 + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselPiotrBorys">Tylko trzeba uzasadnić, zamknąć wierzytelność…</u>
  432 + <u xml:id="u-89.1" who="#PoselPiotrBorys">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  433 + <u xml:id="u-89.2" who="#PoselPiotrBorys">Na wniosek.</u>
  434 + </div>
  435 + <div xml:id="div-90">
  436 + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Budzi we mnie, podobnie jak pan mówił, zainteresowanie, że wystarczy tylko sam rachunek bankowy przy KOWR i następnie decyzja urzędników KOWR, jak rozumiem, będzie automatyczna. Czy na pewno to jest dobre rozwiązanie? Ja nie wiem. Pan oczywiście mówi optymistycznie.</u>
  437 + <u xml:id="u-90.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Bardzo bym się cieszyła, gdyby taka zasada obowiązywała od dawna, że jeżeli projekt przygotowuje ministerstwo, to równocześnie z konsultacjami społecznymi rozmawiamy o nim w Sejmie. Ale pan wie, że pan musi uwzględnić zmiany, uwzględnić lub nie uwzględnić wszystkie uwagi społeczne i dopiero na końcu powstaje ten projekt, który będzie przedstawiony. Oczywiście po dalszym przeprowadzeniu, jeszcze RCL, będzie przedstawiony do konsultacji – dopiero do konsultacji międzyresortowych. Dopiero po uzyskaniu konsultacji międzyresortowych…</u>
  438 + <u xml:id="u-90.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  439 + <u xml:id="u-90.3" who="#PoselDorotaNiedziela">Nie, nie. Już jest po konsultacjach międzyresortowych.</u>
  440 + <u xml:id="u-90.4" who="#PoselDorotaNiedziela">A, to dobrze. Mam jeszcze jedno pytanie: Czy w takim razie którykolwiek z resortów dał zastrzeżenia i nie udzielił zgody? Jaka była w takim razie decyzja ministra finansów? Czy jest zgoda Ministerstwa Finansów na ten projekt?</u>
  441 + <u xml:id="u-90.5" who="#PoselDorotaNiedziela">Jeszcze jedno. Rozumiem, że stąd pewne obawy wzbudza to, czy rzeczywiście nie jest potrzebna może osobna komórka, która będzie decydowała tylko o tym. O ile wiemy, KOWR ma bardzo duże obciążenie, z którym sobie też nie radzi, m.in. co do rozdziału ziemi, która powraca do zasobu. Dodatkowo dołożenie jeszcze pracy to albo zwiększamy liczbę urzędników KOWR, albo robimy coś, co… Tak często się znowu nie ogłasza upadłości, jak rozumiem, jest kilka podmiotów. Natomiast więcej pracy będzie z rozdzieleniem pieniędzy w stosunku do poszkodowanych. Moje pytanie: Czy państwo nie widzą tego niebezpieczeństwa?</u>
  442 + </div>
  443 + <div xml:id="div-91">
  444 + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przewodniczący Sachajko.</u>
  445 + </div>
  446 + <div xml:id="div-92">
  447 + <u xml:id="u-92.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Chciałem zapytać firm przetwórczych czy skupujących. Był na sali głos, który mówił, że taki fundusz jest niepotrzebny. Czy państwu chodziło o to, że państwo się obawiają, że prawdopodobnie na pewno część tej składki będzie przerzucona na państwa w ten sposób, że będzie wyższa cena? Czy to jest państwa obawa? Bo jeżeli nie to rozwiązanie, to rozwiązanie, o którym ja mówiłem – trzeba byłoby, żeby państwo ubezpieczyli się od upadłości. Tylko powiedziałem, że w mojej ocenie to byłoby dużo droższe dla państwa rozwiązanie niż to, które jest w tej chwili zaproponowane przez ministerstwo.</u>
  448 + <u xml:id="u-92.1" who="#PoselJaroslawSachajko">Tutaj państwo mają tak jakby ubezpieczenie, na które składa się Skarb Państwa i rolnicy. A jeżeli nie tak, to trzeba byłoby się w takim razie samemu ubezpieczyć od upadłości, bo każda upadłość to są setki, jak nie tysiące osób poszkodowanych, które przez to mogą nie wytrzymać gospodarczo i upadają. A więc w jakiś sposób to trzeba rozwiązać. Gdzie jest państwa obawa? Dlaczego państwo uważają, że nie powinno być takiego ubezpieczenia?</u>
  449 + </div>
  450 + <div xml:id="div-93">
  451 + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  452 + </div>
  453 + <div xml:id="div-94">
  454 + <u xml:id="u-94.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">Ale nikt nie mówił, że nie powinno być ubezpieczenia, tylko mówimy o tym, kto będzie się na nie składał. To jest quasi podatek dla tych firm. My nie mówimy o upadłości firm i nie boimy się tego, że będą upadały. One się już ubezpieczają. Ja bym jednak polecała panu przeczytanie projektu ustawy.</u>
  455 + </div>
  456 + <div xml:id="div-95">
  457 + <u xml:id="u-95.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Dziękuję bardzo za to polecenie. Rozumiem, co znaczy podatek, i wiem, że wszystko idzie w cenę końcową i ktoś za to zapłaci.</u>
  458 + </div>
  459 + <div xml:id="div-96">
  460 + <u xml:id="u-96.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">Oczywiście zapłaci za to konsument, ale jeszcze jest ten jeden element – to ryzyko, którego w ogóle nie szacujemy, związane z importem z zagranicy surowców do produkcji. Nikt się nad tym tematem nie pochyla i sprawy nie zauważa. Może warto byłoby się jednak zastanowić, czy to nie spowoduje, że będzie do nas napływ taniego surowca z zagranicy, który tu będzie przetwarzany.</u>
  461 + </div>
  462 + <div xml:id="div-97">
  463 + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  464 + <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, przewodnicząca Niedziela.</u>
  465 + </div>
  466 + <div xml:id="div-98">
  467 + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Jeszcze tylko jedno słowo, bo zapomniałam. Panie ministrze, patrząc na to logicznie, cena produktu wzrośnie o 0,25%.</u>
  468 + <u xml:id="u-98.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  469 + <u xml:id="u-98.2" who="#PoselDorotaNiedziela">O 0,025.</u>
  470 + <u xml:id="u-98.3" who="#PoselDorotaNiedziela">Ale wzrośnie. Patrząc na to, że dochodowość w rolnictwie spada tak dramatycznie, to w zasadzie o tyle się jeszcze pomniejszy. Jak państwo przewidujecie: Czy nie będzie to miało takiego wpływu? Pytam o analizy, bo analizy muszą trwać. Co innego, jak jest dosyć stabilna sytuacja, a co innego, jak inflacja galopuje, a dochodowość w rolnictwie spada w tempie dosyć szybkim. Więc jakby dokładamy trochę cegiełkę do tego koła, czyli spadku dochodowości, a wzrostu cen, czyli w zasadzie inflacji.</u>
  471 + </div>
  472 + <div xml:id="div-99">
  473 + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  474 + <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kto z państwa? Proszę bardzo, poseł Ziejewski. Proszę bardzo. Następnie poseł Krajewski.</u>
  475 + </div>
  476 + <div xml:id="div-100">
  477 + <u xml:id="u-100.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Panie premierze, mam pytanie do pana. Fundusz… jeżeli ustawę wprowadzimy… na posiedzeniu kwietniowym nie ma w porządku obrad tego druku i będziemy, powiedzmy, pracować nad ustawą w maju. Fundusz składkowy na ten rok, jak rozumiem, będzie z budżetu państwa i ewentualnie z tego, co rolnicy zapłacą do końca obecnego roku. A obejmować będziemy rok 2022? Czy lata 2021–2020 też – rolników, którzy mają długi? Czy tylko obejmujemy rok 2022? Jak to będzie funkcjonowało? Związki zawodowe dostały informacje do opiniowania, a my jako posłowie nie mamy nawet druku. Nie mamy nad czym pracować i dzisiaj nie mamy, jak się wypowiadać w tej dyskusji. Jakie lata ustawa będzie obejmowała, jeżeli wejdzie w życie w tym roku? Do tyłu? Czy to będzie rok bieżący? Dziękuję bardzo.</u>
  478 + </div>
  479 + <div xml:id="div-101">
  480 + <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  481 + <u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, pan się zgłaszał. A, jeszcze nie, przepraszam. Poseł Krajewski. Jak już mówiłem, teraz poseł Krajewski.</u>
  482 + </div>
  483 + <div xml:id="div-102">
  484 + <u xml:id="u-102.0" who="#PoselStefanKrajewski">Szanowny panie ministrze, Wysoka Komisjo, na problem zwracała uwagę podczas poprzedniego posiedzenia Komisji prezes Polskiej Izby Mleka. Mówiła, że w trudnej sytuacji jest wiele spółdzielni mleczarskich, zwłaszcza że nie dostali tarczy gazowej. Koszty wytworzenia są coraz wyższe. To będzie jeszcze dodatkowe obciążenie i żeby się wstrzymać, przynajmniej na czas tej niepewnej sytuacji w mleczarstwie. A jeśli nie, to kolejne zakłady będą miały z tego tytułu jeszcze dodatkowe obciążenie i dodatkowe problemy. Dziękuję.</u>
  485 + </div>
  486 + <div xml:id="div-103">
  487 + <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Jeżeli Polskie Stronnictwo Ludowe wypowiada takie słowa… Przecież to jest głos przeciwko rolnikom, a szczególnie tym rolnikom, którzy zostali poszkodowani przez firmy. Ręce opadają po prostu, w którym kierunku idzie PSL.</u>
  488 + <u xml:id="u-103.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pan przewodniczący.</u>
  489 + </div>
  490 + <div xml:id="div-104">
  491 + <u xml:id="u-104.0" who="#PoselLeszekGalemba">Szanowny panie premierze, panie przewodniczący, pana posła nie było na sali i nie słyszał, jaki jest głos wszystkich obecnych – zmierzamy w dobrym kierunku, do uchwalenia ustawy, bo ona jest potrzebna dla ochrony rolników. Przecież fundusz będą głównie finansowali rolnicy ze sprzedaży swoich produktów i każdy to musi zrozumieć. Nikt nikomu nic nie da za darmo, tylko my, rolnicy, będziemy mieli gwarancję zapłaty i to jest główny cel. Nie będzie już wyzyskiwania, oszukiwania, tylko KOWR będzie dochodził od firmy odzyskania należności i nękał ją, a rolnik będzie miał zapłacone po ogłoszeniu upadłości. To jest bardzo proste. A nie można dzisiaj negować, występować przeciwko ochronie rolników. Dziwię się posłowi z PSL, że nie może tego zrozumieć. Dziękuję.</u>
  492 + </div>
  493 + <div xml:id="div-105">
  494 + <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Chyba może, ale myślę, że ta wypowiedź powinna być puszczana szeroko, żeby rolnicy słyszeli, co mówi PSL.</u>
  495 + <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pan się zgłaszał.</u>
  496 + </div>
  497 + <div xml:id="div-106">
  498 + <u xml:id="u-106.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">Ja ponownie apeluję, żebyście państwo nie robili jakiejś politycznej hucpy.</u>
  499 + </div>
  500 + <div xml:id="div-107">
  501 + <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale proszę pani, proszę pani. Kto pani udzielał głosu? Bardzo proszę. Udzielę pani, jak pani podniesie rękę.</u>
  502 + <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, teraz pan.</u>
  503 + </div>
  504 + <div xml:id="div-108">
  505 + <u xml:id="u-108.0" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Dzień dobry państwu. Tomasz Figiel. Jestem agronomem, rolnikiem.</u>
  506 + <u xml:id="u-108.1" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Niestety jestem rolnikiem poszkodowanym przez firmę Kampol-Fruit. Może państwo słyszeli o niej.</u>
  507 + <u xml:id="u-108.2" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Szanowni państwo ministrowie, problem jest straszny i fundusz powinien być wprowadzony już, natychmiast. A jeżeli ktoś mówi o kosztach, że będą podwyższone – 0,25% od 100 – to jak ktoś jest dobrym matematykiem…</u>
  508 + </div>
  509 + <div xml:id="div-109">
  510 + <u xml:id="u-109.0" who="#Gloszsali">0,025.</u>
  511 + </div>
  512 + <div xml:id="div-110">
  513 + <u xml:id="u-110.0" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Dobrze – 0,025. Można sobie zobrazować: 100 tys. zł – 250 zł. Co to są za koszty? Co to jest w ogóle za podniesieniem kosztów? Żadne. Nawet firmy skupowe tego nie odczują i taka jest prawda. A jeżeli mają problem z dopisaniem tego do faktur, to informatycy sprawę załatwią. Aczkolwiek od Kampol-Fruit, co osobiście odczułem, nie mam zapłaty za poprzedni rok. Aby to zobrazować…</u>
  514 + </div>
  515 + <div xml:id="div-111">
  516 + <u xml:id="u-111.0" who="#Gloszsali">Ile?</u>
  517 + </div>
  518 + <div xml:id="div-112">
  519 + <u xml:id="u-112.0" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Nieważne, 200 tys. zł.</u>
  520 + <u xml:id="u-112.1" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Aby to zobrazować, to jest tak, jakby państwo nie mieli zapłaty, cała państwa rodzina. Cała rodzina, bo zaznaczam, że my jako gospodarze też utrzymujemy swoje rodziny i potrzebujemy na życie pieniędzy. Po prostu, to jest normalne – każdy dostaje pensję miesięczną, jak pracuje, tak? Jeżeli nie ma wypłaty, to od razu zgłasza, że odchodzi z pracy bądź, nie wiem, przechodzi gdzieś do innej. Robi cokolwiek innego.</u>
  521 + <u xml:id="u-112.2" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Mamy trzy drogi: albo nie zrobimy nic i będzie dalej oszustwo – takie, jakie jest w Kampolu, albo możemy zrobić fundusz, taki jak ten, że będziemy mieć gwarancje. Jest jeszcze jedna opcja. Spółka Kampol-Fruit prowadzi coś takiego jak faktura proforma, bo teraz wie, że nikt mu nie dostarczy towaru. Oni cały czas kupują. Cały czas chcą kupować. Robią coś takiego, że wystawiają fakturę proforma, płacą za towar i dopiero towar wjeżdża. Można? Można.</u>
  522 + <u xml:id="u-112.3" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Fundusz jest potrzebny. Musi być stworzony, żeby rolnicy mieli gwarancje. A jak pani, przepraszam, mówi, że to jest wbijanie klina – nie, to jest pomoc. Nie może być tak, że rolnik, który pracuje cały rok… Nie jest tak, że rolnik sobie miesiąc, tydzień popracuje i ma produkt. On musi pomyśleć rok wcześniej, kupić nawozy itd. Wszyscy wiemy, jak to się odbywa. To jest coś niesamowitego. Musi być pomoc. A KOWR musi nam pomóc w ten sposób, żeby fundusz został jakoś wprowadzony, nie wiem, w ten czy w inny sposób, żeby pozbyć się takich przestępców, bo tak krótko trzeba powiedzieć. Specjalnie na przykład odbywa się tworzenie drugiej spółki po to, żeby wyprowadzić pieniądze, wyprowadzić towary, sprzedać. A druga spółka jest założona i funkcjonuje z towarem, który skupiła od pierwszego podmiotu.</u>
  523 + <u xml:id="u-112.4" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Jest jeszcze jedna kwestia – termin płatności. Jest ustawa, że firmy mają 14 dni na zapłacenie za towar. Przecież to można sprawdzić. Pierwsze, co może zrobić urząd skarbowy, jeśli przez 14 dni nie ma zapłaconej faktury, to już powinien nałożyć jakieś sankcje na firmę. Już. Firmy sobie finansują nami pieniądze. My mamy kredyty. Firmy także mają kredyty, jak najbardziej, ale po to my mamy głowę, żeby wiedzieć, czy bierzemy kredyt, czy nie bierzemy. A finansowanie sobie rolnikami kredytów nie jest w porządku. Mamy apel do państwa ministrów, żebyście jak najszybciej utworzyli fundusz i nie zastanawiali się nad szczegółami, czy to tak, czy inaczej będzie zrobione. To musi być zrobione, zrobione od razu.</u>
  524 + <u xml:id="u-112.5" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Osobiście mam problem z zakupieniem podstawowych rzeczy. To jest kuriozum totalne. Dziękuję.</u>
  525 + </div>
  526 + <div xml:id="div-113">
  527 + <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  528 + <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Duda.</u>
  529 + </div>
  530 + <div xml:id="div-114">
  531 + <u xml:id="u-114.0" who="#PoselJanDuda">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, szanowni goście, popatrzmy na sprawę upadłości i niewypłacalności trochę szerzej, bo sprawa niewypłacalności, upadłości jednej firmy to jest dramat dla tej firmy, natomiast tu zaczyna się nam tworzyć łańcuszek. Nie dostaje rolnik, w pewnym momencie nie dostaje bank i jest czasami cały łańcuszek tych, którzy mają problemy z płatnością albo również upadają. A te 0,25% – bo to jest 0,25%, a nie 0,025%, tak jest przynajmniej proponowane – myślę, że te 0,25% to nie jest wysoka cena.</u>
  532 + <u xml:id="u-114.1" who="#PoselJanDuda">Oczywiście jest to koszt, jest to cena, którą trzeba zapłacić, ale jest to cena stosunkowo nieduża w stosunku do problemów, z którymi muszą się borykać firmy współpracujące z upadłą firmą – w naszym przypadku firmy czy podmioty sprzedające płody rolne. Wtedy koszty są dużo, dużo, dużo wyższe. Mam nadzieję, że bardzo szybko trafi do nas już druk projektu ustawy i będziemy mogli konkretnie nad tym wszystkim się pochylić i dyskutować. Dziękuję bardzo.</u>
  533 + </div>
  534 + <div xml:id="div-115">
  535 + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  536 + <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pan jeszcze się zgłaszał. Bardzo proszę.</u>
  537 + </div>
  538 + <div xml:id="div-116">
  539 + <u xml:id="u-116.0" who="#RolnikKrzysztofKaldonek">Dzień dobry. Krzysztof Kałdonek. Jestem z województwa lubelskiego, jestem rolnikiem, jestem też poszkodowany przez firmę Kampol-Fruit, która dokładnie zalega mi z wypłatą pieniędzy za 2021 r.</u>
  540 + <u xml:id="u-116.1" who="#RolnikKrzysztofKaldonek">Bez tej ustawy rolnik nie ma innej możliwości i szansy na zdobycie i ściągnięcie pieniędzy. Do tej pory pieniędzy nie było i jeśli ustawa nie wejdzie w życie, to tak dalej też nie będzie i tak nie może być. Tak jak pan z izby rolniczej mówił, koszt składki będzie po stronie rolnika, bo firmy skupowe nie odejmą sobie z marży, ale rolnicy nie są temu przeciwni. Nie są przeciwni, bo w przypadku upadłości, jak gospodarstwo przekaże ileś, nawet połowę albo więcej produktów, to jest dla gospodarstwa być albo nie być. Bez ustawy w przypadku bankructwa firmy nie ma możliwości dalszego funkcjonowania gospodarstwa. Dziękuję.</u>
  541 + </div>
  542 + <div xml:id="div-117">
  543 + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko">Bardzo dziękuję.</u>
  544 + <u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko">Pani przewodnicząca.</u>
  545 + </div>
  546 + <div xml:id="div-118">
  547 + <u xml:id="u-118.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Chciałam tylko jeszcze zapytać, panie ministrze, bo cały czas tego szukam. Jest zapis, że obsługę wszystkiego bierze KOWR, tak?</u>
  548 + <u xml:id="u-118.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  549 + <u xml:id="u-118.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Tak, tak.</u>
  550 + <u xml:id="u-118.3" who="#PoselDorotaNiedziela">Czyli rozumiem, że fundusz, który będzie zbierany, będzie absolutnie w całości, tylko z puli pieniędzy funduszu nie będą ponoszone żadne…</u>
  551 + </div>
  552 + <div xml:id="div-119">
  553 + <u xml:id="u-119.0" who="#Gloszsali">Będzie – 2,5%.</u>
  554 + </div>
  555 + <div xml:id="div-120">
  556 + <u xml:id="u-120.0" who="#PoselDorotaNiedziela">2,5%.</u>
  557 + <u xml:id="u-120.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  558 + <u xml:id="u-120.2" who="#PoselDorotaNiedziela">Tak.</u>
  559 + <u xml:id="u-120.3" who="#PoselDorotaNiedziela">A, rozumiem, tylko że teraz rodzi się pytanie – bo 2,5% to jednak jest dużo.</u>
  560 + <u xml:id="u-120.4" who="#PoselDorotaNiedziela">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  561 + <u xml:id="u-120.5" who="#PoselDorotaNiedziela">Jest propozycja zmniejszenia.</u>
  562 + <u xml:id="u-120.6" who="#PoselDorotaNiedziela">Biorąc pod uwagę, że KOWR jest instytucją, która ma w budżecie 800 mln zł i utrzymuje się nie tylko z pieniędzy, które wpływają do KOWR, ale też KOWR jest budżetowy, to branie – w zasadzie za obsługę – 2,5%, to jest dużo. Teraz pytanie: Czy można byłoby tutaj jeszcze coś wynegocjować, bo to jednak sami rolnicy się składają? To znaczy, jest to takie towarzystwo wzajemnego ubezpieczenia, tylko zupełnie bez zewnętrznej firmy, która bierze za to pewnie większe pieniądze. Ale 2,5% to jest sporo, skoro rolnicy płacą 0,25%. Jest to dużo, a z tego im zabierać 2,5% to jest jednak trochę sporo. Warto pomyśleć.</u>
  563 + </div>
  564 + <div xml:id="div-121">
  565 + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko">Bardzo dziękuję.</u>
  566 + <u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko">Bardzo proszę, po kolei dwaj panowie.</u>
  567 + </div>
  568 + <div xml:id="div-122">
  569 + <u xml:id="u-122.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Chciałem zgłosić jeden postulat, jedno pytanie i jedną uwagę. Panie premierze, pan o tym mówił, ale…</u>
  570 + </div>
  571 + <div xml:id="div-123">
  572 + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawSachajko">Przepraszam. Prosiłbym, żeby za każdym razem jeszcze raz się przedstawiać, bo to jest potrzebne do protokołu.</u>
  573 + </div>
  574 + <div xml:id="div-124">
  575 + <u xml:id="u-124.0" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Łukasz Zbonikowski, Krajowy Związek Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych.</u>
  576 + <u xml:id="u-124.1" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Panie premierze, my jako organizacje rolnicze postulujemy, żeby mocno rozważyć możliwość zostawienia w ustawie jednak możliwości dofinansowywania z budżetu państwa. Jesteśmy propaństwowi i nie mówimy, żeby to była stała, regularna kwota, bo nie chcemy, żeby to było na garnuszku państwa, ale chodzi o możliwość. Mogą być w przyszłości takie sytuacje, kiedy sam minister będzie chciał czasem ratować sytuację, a powiedzą, że ustawa mu nie pozwala dorzucić do funduszu. Myślę, że tę możliwość warto zostawić. Nawet analizując całą procedurę unijną, nieunijną, ale możliwość powinniśmy chyba poważnie rozważyć. To jest jedno.</u>
  577 + <u xml:id="u-124.2" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Zaczęły się pojawiać pomiędzy organizacjami pewne rzeczy. Rozumiem, że pomoc dla oszukanego czy zostawionego bez wypłacenia producenta rolnego dotyczy każdej formuły, nie tylko osoby fizycznej. Jeżeli to jest grupa producencka czy spółdzielnia, czy jakiś inny podmiot prawny – też powinien móc odzyskać pieniądze za swoje płody rolne, bo różnych przecież mamy rolników.</u>
  578 + <u xml:id="u-124.3" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Była o tym mowa i słuszne uwagi – ćwierć procent. Proszę państwa, naprawdę to jest najmniejszy koszt, który jesteśmy gotowi ponosić dla bezpieczeństwa. Widzimy, ile kosztów państwa, różne społeczeństwa muszą ponosić za bezpieczeństwo różnego rodzaju. W obrocie płodami rolnymi też trzeba ten koszt zapłacić. W ciągu ostatniego roku – oczywiście to był straszliwy rok, bo to był rok wojenny, inflacyjny – amplituda pomiędzy jedną ceną np. zboża czy rzepaku, pomiędzy górną a dolną linią, sięgnęła 100% i społeczeństwo musiało to wytrzymać, producenci musieli to wytrzymać, rolnicy musieli to wytrzymać.</u>
  579 + <u xml:id="u-124.4" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">0,25% naprawdę nie zachwieje sytuacją. Dlatego dziwię się naszym koleżankom, kolegom z przetwórców, z podmiotów skupujących, że takie złowieszcze rzeczy z tym wiążą. Nie widzę tu obaw ani ekonomicznych, ani tym bardziej klina, bo nie ma klina między bankami a depozytariuszami, odkąd został fundusz wprowadzony, między agencjami turystycznymi a turystami, między deweloperami a… Nie ma klina. Wręcz przeciwnie, jest wreszcie spokój i większe bezpieczeństwo.</u>
  580 + <u xml:id="u-124.5" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Powiem tak. Rolnik pracuje mniej więcej 30–40 lat na roli. A jak pytaliśmy w organizacjach, czy ktoś jest okradziony, to było pytanie, ile razy, a nie „czy”. Czyli w 30–40 letnim życiu zawodowym był ktoś poszkodowany. Kiedy zastosujemy ten fundusz gwarancyjny 0,25%, to trzeba byłoby pracować 400 lat, żeby raz stracić roczne płody rolne. No to chyba się opłaca i to tłumaczy, że to jest najlepsze rozwiązanie. To jest też dla uspokojenia emocji pomiędzy dostawcami a skupującymi, jeżeli jest fundusz. Po co mamy wyzywać się w gminach? Po co mamy ścigać? Po co robić różne rzeczy?</u>
  581 + <u xml:id="u-124.6" who="#PrezesZarzaduKZRRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski">Po drugie, państwo powinno to organizować, bo chłop, jak jest okradziony, to już nie ma na adwokata, już nie ma naprawdę żadnej mocy prawnej, żeby walczyć o swoje. Dziękuję.</u>
  582 + </div>
  583 + <div xml:id="div-125">
  584 + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję. Oczywiście, że ma pan rację. Dziwię się właśnie firmom i politykom, jak na sali słyszeliśmy, którzy to krytykują.</u>
  585 + <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przecież to jest tylko pomoc rolnikowi. A firmy to tylko te, które w jakiś sposób w tej chwili czują się bezkarne, będą tego bronić, będą przeciwko funduszowi, bo wtedy mogą korzystać i mogą okradać rolnika. A te, które są ścigane już w tej chwili, będą tego bronić, żeby dalej była taka sytuacja jak do tej pory. Firmy uczciwe na pewno są za tym, żeby fundusz uchwalić, bo to jest budowanie dobrych relacji pomiędzy rolnikiem a firmami.</u>
  586 + <u xml:id="u-125.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pan Anders.</u>
  587 + </div>
  588 + <div xml:id="div-126">
  589 + <u xml:id="u-126.0" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders">Stanisław Anders, „Solidarność” Rolników Indywidualnych.</u>
  590 + <u xml:id="u-126.1" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders">Przysłuchuję się temu wszystkiemu i tak samo obserwuję przez swoje lata, jak to wygląda. Odbieram, że ten program jest bardzo dobry, ale uważam, że trzeba go jeszcze bardziej sprecyzować. Kolega agronom powiedział, który przedstawił się tak ładnie, że został oszukany. Sytuację oszukanych będzie ciężko uzdrowić, bo to już jest praktycznie zaległość, która ciągnie się 4 lata, jak słyszymy, „Ziarno” i wiele innych.</u>
  591 + <u xml:id="u-126.2" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders">Odbieram to w ten sposób: fundusz – tak, robimy go, tylko musimy przyspieszyć wypłaty w taki sposób, jak powiedział pan agronom. Jeśli przez 14 dni należność jest niewypłacona, to ja już zgłaszam to do KOWR i KOWR zajmuje się tą firmą. Widzi, że firma już kuleje i za chwilę przyjdzie następny, następny, następny. A jak my przeciągniemy  to 4 lata, jak my to zrobimy dopiero po upadłości, jak my to zrobimy dopiero po wszystkim, to już nie ma naszych rolników. Jeżeli ja sprzedam dwie łódki zboża i firma nie zapłaci mi po 14 dniach, to znaczy, że ta firma już kombinuje i oszuka następnego, następnego, następnego. Uważam, że z funduszu KOWR już powinien wypłacić mi pieniądze, a firmę ścigać i wtedy uporządkujemy sprawę. A jeżeli to będzie trwało do syndyka, do upadłości, to syndyk będzie zabezpieczał swoje sprawy, ZUS czy nie-ZUS, bajery, bajery, a rolnik jest na ostatniej pozycji, pan minister to powiedział.</u>
  592 + <u xml:id="u-126.3" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders">My na tym stracimy w każdej chwili. My w ten sposób jesteśmy oszukiwani. Ja miałem z tym już też do czynienia, z firmami naprawdę dosyć dużymi na Kujawach. Te firmy mówią w ten sposób: stary, dostałeś swoje, nie odzywaj się za innych. A że innych jest 30 poszkodowanych – nie odzywaj się, bo z tobą normalnie nie wygramy i z tobą się dogadamy. Masz kasę, masz wszystko zwrócone i jest OK. Ja mówię: ale tamci pozostali poszkodowani. Słyszę: zostaw ich, zostaw ich i nie interesuj się nimi. To są właśnie skutki.</u>
  593 + <u xml:id="u-126.4" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders">Każdy podmiot skupowy powinien mieć swój kapitał i kapitał 14 dni powinien być w obrocie, nie więcej. To kiedyś GS-y miały 30 dni. Byłem prezesem. A dzisiaj mówimy o takim obrocie w handlu – to 14 dni obrót to jest bajka. Pieniążki powinny przechodzić z rąk do rąk. A podmiot, jeżeli chce sobie zrobić zapas czy przykładowo coś kupić, to niech zaciągnie kredyt, ale nam ma wypłacać w ciągu 14 dni, bo my musimy zapłacić za nawozy, musimy zapłacić za pasze i musimy zapłacić za inne rzeczy.</u>
  594 + <u xml:id="u-126.5" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRolnikowIndywidualnychSolidarnoscStanislawAnders">W tym projekcie jest fundusz gwarancyjny – i jak najbardziej, tak ma być, tylko powinien trochę inaczej funkcjonować. Nie w chwili upadłości, tylko w trakcie. Ja zgłaszam, przynoszę fakturę, nie wypłacił mi taki i taki podmiot. Idziemy do KOWR. Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa spogląda, patrzy w jego KRS i sprawdza, dlaczego jest niewypłacone. Dziękuję.</u>
  595 + </div>
  596 + <div xml:id="div-127">
  597 + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  598 + <u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pierwszy był pan z izb rolniczych. Od samego początku się zgłaszał. Pan później.</u>
  599 + </div>
  600 + <div xml:id="div-128">
  601 + <u xml:id="u-128.0" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">Dzień dobry. Panie przewodniczący, panie premierze, szanowni państwo, fundusz gwarancyjny już od dawna powinien być, tylko jak słuchałam dyskusji na sali, to rolników się traktuje jako bardzo bogatych ludzi. Proszę państwa, jeżeli fundusz turystyczny działa, to proszę zobaczyć – turyści są za granicą, firma pada, a samolot leci i ich przywozi. A rolnika po ilu miesiącach chcemy oddłużać? Po prostu od razu, na samym starcie rolnika stawiamy w niższej kategorii – to jestem przeciwny. Koledzy o tym mówili, że fundusz powinien reagować już, jeżeli coś się w firmie źle dzieje, jeżeli firma nie płaci na czas. To jest bardzo istotna sprawa. Jeżeli rolnik nie zapłaci na czas, to od razu ma windykację. Ma ostrzeżenie – jedno, drugie i jest w… Naprawdę, jeżeli chcemy to zrobić dobrze, powinniśmy to robić skutecznie.</u>
  602 + <u xml:id="u-128.1" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">Myślę, że to są nieduże obciążenia dla rolnika. Dziwię się, że przetwórstwo tutaj troszeczkę jest przeciwne. Myślę, że o co innego chodzi. Jeżeli powstałby fundusz i był w odpowiedniej kwocie dofinansowany… Myślę, że kwota 100 mln zł jest spora, ale jest mała. Jestem z województwa lubelskiego. Firma Farma Świętokrzyska ma ogromne zadłużenia wobec rolników. Jest Kampol i inni, a możliwe, że będą padać. Pieniądze powinny być dużo większe – przynajmniej na start. Jeżeli pieniądze nie będą dokładane do funduszu z budżetu państwa, to tych pieniędzy może zabraknąć już w następnym roku…</u>
  603 + </div>
  604 + <div xml:id="div-129">
  605 + <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  606 + </div>
  607 + <div xml:id="div-130">
  608 + <u xml:id="u-130.0" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">…i jest taka obawa.</u>
  609 + <u xml:id="u-130.1" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">Ale jeszcze jedno. Proszę państwa, fundusz gwarancyjny powinien… Dla KOWR 2,5% to jest nic wielkiego. Proszę sobie wyobrazić, ile bierze kancelaria, jeżeli chce reprezentować rolnika i odzyskać dla niego pieniądze – kilkadziesiąt procent. Gdyby KOWR zatrudnił dobrych specjalistów, miał gwarancje rządowe, dobrych prawników, skuteczne by było odzyskiwanie należności od firm przetwórczych. Myślę, że firmy przetwórcze dlatego nie są zadowolone z tego powodu, że rolnicy chcą zorganizować sami ze swoich funduszy, z pomocą budżetu państwa, fundusz gwarancyjny, żeby chronił również i firmy przetwórcze.</u>
  610 + <u xml:id="u-130.2" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">Ale jeszcze są przecież pośrednicy, eksporterzy, importerzy. Czy nie warto by było sięgnąć po ich pieniądze, bo oni funkcjonują na naszym rynku, zarabiają? A jeżeli ściągną z zagranicy towar, to jest to towar, który konkuruje z naszym towarem, a więc jest dla naszego towaru zagrożeniem i od razu ceny spadają. Myślę, że można rozszerzyć wachlarz tych, którzy by się składali i fundusz w miarę normalnie mógłby funkcjonować. Tylko dobra kancelaria, no i poparcie rządowe. Dziękuję bardzo.</u>
  611 + </div>
  612 + <div xml:id="div-131">
  613 + <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  614 + <u xml:id="u-131.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę, pan w jasnej koszuli. Ale krótko już, bardzo proszę, bo mówimy to samo.</u>
  615 + </div>
  616 + <div xml:id="div-132">
  617 + <u xml:id="u-132.0" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Jak najbardziej. Dziękuję. Tomasz Figiel.</u>
  618 + <u xml:id="u-132.1" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Chciałem zwrócić uwagę na jeszcze jedną sytuację. Mianowicie ja nie otrzymałem pieniążków za ubiegły rok, za cały ubiegły rok. Mamy urząd skarbowy, który pobiera pieniądze, dzięki ministrowi był procent zerowy, ale gdyby nie to, co było, w zeszłym roku musiałbym zapłacić od nieotrzymanych pieniędzy jeszcze 5% do urzędu skarbowego. No i oczywiście na KOWR 0,1%. A teraz fundusz to będzie 0,25%.</u>
  619 + <u xml:id="u-132.2" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Bardzo ważne jest to, żeby przestrzegać terminu płatności. Nieważne, czy rolnik umówi się na 14 dni, bo są też umowy opiewające na 30 dni, 50 dni, też 60 dni, jeżeli rolnik się zgodzi. Ale mija ustalony termin i musi być instytucja, która bezwzględnie ściągnie pieniądze. To jest coś niebywałego, że tak jak w przypadku Kampol-Fruit, pieniądze były rok przetrzymywane. Przez rok finansowaliśmy spółkę. Spółka zawsze niby mówiła, że zapłaciła, a zrobiła coś takiego, że przekręciła ludzi na, przepraszam, 74 mln zł, miliony złotych. To jest coś niesamowitego i fundusz jak najszybciej musi powstać.</u>
  620 + </div>
  621 + <div xml:id="div-133">
  622 + <u xml:id="u-133.0" who="#Gloszsali">Nikomu nie zapłacili?</u>
  623 + </div>
  624 + <div xml:id="div-134">
  625 + <u xml:id="u-134.0" who="#AgronomproducentrolnyTomaszFigiel">Nikomu.</u>
  626 + </div>
  627 + <div xml:id="div-135">
  628 + <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  629 + <u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Krajewski. Jeszcze poseł Borys i kończymy.</u>
  630 + </div>
  631 + <div xml:id="div-136">
  632 + <u xml:id="u-136.0" who="#PoselStefanKrajewski">Mam prośbę do pana przewodniczącego, żeby nie manipulował moich słów, bo ja zwróciłem uwagę na to, co mówiła prezes Polskiej Izby Mleka na poprzednim posiedzeniu. Na to zwróciłem uwagę, więc proszę nie mówić czegoś, czego nie powiedziałem.</u>
  633 + <u xml:id="u-136.1" who="#PoselStefanKrajewski">Rolnicy sami na to zwracają uwagę, że uczciwi mają składać się znowu na nieuczciwych. Czy państwo nie ma innych mechanizmów, żeby tego dochodzić? Dziękuję.</u>
  634 + </div>
  635 + <div xml:id="div-137">
  636 + <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  637 + <u xml:id="u-137.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Borys, bardzo proszę.</u>
  638 + </div>
  639 + <div xml:id="div-138">
  640 + <u xml:id="u-138.0" who="#PoselPiotrBorys">Myślę, że oczywiście diabeł tkwi w szczegółach i kiedy wpłynie już projekt po konsultacjach, to będziemy o nim rozmawiać, ale myślę, że już z dzisiejszej dyskusji wynika, że kilka elementów jest ważnych. Po pierwsze, KOWR nie poradzi sobie, patrząc na dzisiejsze ograniczenia personalne, z tak trudnym monitorowaniem rynku. Zobaczcie, jeżeli 2 miesiące po tym, kiedy firma przestaje płacić, musi zażądać od firmy wszelkich informacji finansowych, to znaczy powinien…</u>
  641 + </div>
  642 + <div xml:id="div-139">
  643 + <u xml:id="u-139.0" who="#Gloszsali">Szybciej…</u>
  644 + </div>
  645 + <div xml:id="div-140">
  646 + <u xml:id="u-140.0" who="#PoselPiotrBorys">Przepraszam. Nie, nie, nie… To jest w uzasadnieniu, że 2 miesiące po tym, kiedy następuje zastój w płaceniu. A więc musi zebrać wierzycieli, którymi są rolnicy, często kilka tysięcy osób. Jeżeli zacznie działać, pomijając kwestię upadłości czy likwidacji firmy, to KOWR musi przejąć wszystkie wierzytelności, a następnie uruchomić środki. Przecież to jest proces, który trwa. To muszą zrobić przygotowani pracownicy. To nie jest prosta sprawa. Więc po pierwsze, na ile kadrowo będzie przygotowany KOWR, a szczególnie oddziały regionalne albo przynajmniej jakieś jednostki mobilne, osoby mobilne, które są przygotowane?</u>
  647 + <u xml:id="u-140.1" who="#PoselPiotrBorys">Po drugie, rozumiemy, że fundusz będzie kumulowany. Jeżeli nie wykorzysta środków w danym roku, to środki będą środkami narastającymi.</u>
  648 + <u xml:id="u-140.2" who="#PoselPiotrBorys">Po trzecie, dobra furtka interwencyjna. Jeżeli będą większe potrzeby, minister powinien zasilić fundusz jakąś rezerwą, bo uzyska wówczas instrument finansowy do kompensacji wierzytelności dla poszczególnych rynków.</u>
  649 + <u xml:id="u-140.3" who="#PoselPiotrBorys">Ostatnia rzecz. Proszę się zastanowić. Najsłabszym ogniwem w tym wszystkim są rolnicy indywidualni. Jeżeli zabraknie środków, a wszystkie firmy, wszystkie podmioty, które są producentami rolnymi – często będą to duże spółki, osoby działające w formie spółek… Nie chcę nikogo skrzywdzić, ale na końcu jest tak, że też powinna być jakaś kolejność, że dwie–trzy spółki czy dwa–trzy podmioty działające w formie spółki, które zgłoszą się jako pierwsze, mogą wziąć wszystkie pieniądze, bo skala wierzytelności będzie zbyt duża. Na końcu pozostanie rolnik. Trzeba też ustalić tak naprawdę, komu ma to służyć. Więc poczekajmy…</u>
  650 + </div>
  651 + <div xml:id="div-141">
  652 + <u xml:id="u-141.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZZROjczyznaMariuszGolebiowski">To jest kolejność.</u>
  653 + </div>
  654 + <div xml:id="div-142">
  655 + <u xml:id="u-142.0" who="#PoselPiotrBorys">Kolejność, ale też, żeby mieć na uwadze…</u>
  656 + </div>
  657 + <div xml:id="div-143">
  658 + <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  659 + </div>
  660 + <div xml:id="div-144">
  661 + <u xml:id="u-144.0" who="#PoselPiotrBorys">…przede wszystkim rolników, pojedynczych rolników.</u>
  662 + </div>
  663 + <div xml:id="div-145">
  664 + <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  665 + <u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie premierze, oddaję panu głos. Bardzo proszę.</u>
  666 + <u xml:id="u-145.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  667 + <u xml:id="u-145.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Ja już bardzo krótko. Pani przewodnicząca Niedziela poszła, ale martwiła się o inflację.</u>
  668 + </div>
  669 + <div xml:id="div-146">
  670 + <u xml:id="u-146.0" who="#PoselPiotrBorys">Ale słucha transmisji.</u>
  671 + <u xml:id="u-146.1" who="#PoselPiotrBorys">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  672 + <u xml:id="u-146.2" who="#PoselPiotrBorys">Tak? Dobrze. Martwiła się o inflację, więc daj Boże, żebyśmy dyskutowali o inflacji rzędu 0,25%. To w ogóle jest niezauważalne.</u>
  673 + <u xml:id="u-146.3" who="#PoselPiotrBorys">Tak samo zresztą, nie przymierzając, odnośnie do skali. Pani przedstawicielka UPEMI też mówi, że przez to będzie import konkurencyjny do eksportu. No, nie wiem. Na zboże popatrzmy. Oczywiście są zupełnie inne przyczyny, ale jeśli ta opłata  – 2,50 od 1000, od tony zboża – jeśli to miałoby być motywacją importu, gdzie koszty transportu są 100 zł od tony, to na pewno nie będzie to… W ogóle mówimy o różnych skalach pieniędzy. Przepraszam, że tak powiem, ale trochę niepokoi mnie, śmieszy mnie czy irytuje, jeśli ktoś porównuje 0,25%, że to import zniesie, że tu padniemy itd. Więc trzeba mieć do tego stosowne proporcje. Zachowajmy proporcje.</u>
  674 + <u xml:id="u-146.4" who="#PoselPiotrBorys">Proporcje są takie, że w kosztach jest rzeczywiście 0,25%, ale w stratach, zresztą tak jak pan mówił, te 200 tys. zł przywoływane w rolnictwie to jest jeszcze gorzej niż w płacach, bo w płacach to zwykle jest czysty dochód. Nie ma kosztów. A w rolnictwie czasami jest tak, że te 200 tys. zł to wcale nie jest dochód 200 tys. zł, tylko dochód z tego to jest 30–40 tys. Jeszcze w tym są ogromne koszty, które rolnik poniósł. To jest dużo większe niebezpieczeństwo w porównaniu z płacami, a w płacach jest fundusz płac gwarantowanych – zakład upada, wchodzimy i wypłata jest. W pierwszej kolejności pracownicze uprawnienia przy upadłości itd. Więc to jest ten element. Przymierzajmy do tego w dyskusji odpowiednią skalę i proporcję.</u>
  675 + <u xml:id="u-146.5" who="#PoselPiotrBorys">To jest niezwykle ważne i to, co pan przewodniczący Sachajko mówił. Rzeczywiście można wprowadzić obowiązek ubezpieczenia, powiedzmy, od odpowiedzialności cywilnej. Tylko mówiłem już, że to będzie droższe, bo będzie firma reasekuracyjna, bo to, bo tamto. Tu jest trochę na zasadzie wzajemności, więc z małymi kosztami. Oczywiście koszty 2,5% za administrację dla KOWR – jedni mówią za dużo, inni za mało, trzeci mówią, że fachowców nie zatrudnimy, ludzie nie będą przygotowani. Oczywiście pani poseł Niedziela mówiła, że to może oddzielna instytucja. Nie budujmy oddzielnych instytucji, bo nie ma potrzeby, bo wtedy koszty będą jeszcze wyższe. Ale to jest do dyskusji, do przymiarki. Ja oczywiście ufam, że to nie są aktualni pracownicy KOWR, tylko też muszą być fachowcy, którzy będą potrafili później egzekwować należności. Pamiętajmy, że wierzytelności ze strony rolników mają przejść na rzecz KOWR, jeśli rolnicy otrzymają rekompensatę.</u>
  676 + <u xml:id="u-146.6" who="#PoselPiotrBorys">Powtarzało się wiele wypowiedzi, a zaczął pan Gołębiowski. Była propozycja dofinansowania w trakcie. To jest niezwykle istotne. Tak jak mówiłem – to sprawdzimy. Zgodnie z przepisami europejskimi fundusz działający na zasadach wzajemności można zasilić na początku, a później powinien utrzymywać się sam. Sprawdzimy, czy da się to uruchomić i jak to wpisać, notyfikować, też żeby to nie była pomoc publiczna. Musimy na to patrzeć. Żyjemy na wspólnym rynku Unii Europejskiej. Jeśli da się to zrobić, wpiszemy to do ustawy i tu nie ma żadnych wątpliwości. Wpiszemy bieżące, awaryjne zasilenie budżetu, jeśli w którymś roku zabrakłoby składki. Generalnie mamy 70% możliwości dofinansowania w ramach funduszy wzajemnościowych. Więc to już by było rozwiązanie, bo jeśli 70% np. z funduszy europejskich wrzucić do składek, to mamy przemnożony fundusz. Nie mamy 150 mln zł, tylko już mamy 500 mln zł, więc bezpieczeństwo robi się już duże. Tak że będziemy to robili.</u>
  677 + <u xml:id="u-146.7" who="#PoselPiotrBorys">Natomiast, jeśli chodzi o pomysł – pan Anders powiedział: 14 dni i KOWR niech płaci. Chciałbym tak, ale musielibyśmy jednak trochę powiększyć składkę.</u>
  678 + </div>
  679 + <div xml:id="div-147">
  680 + <u xml:id="u-147.0" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">To musi być sygnał dla KOWR, żeby już KOWR wiedział.</u>
  681 + <u xml:id="u-147.1" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  682 + <u xml:id="u-147.2" who="#PrezesLubelskiejIzbyRolniczejGustawJedrejek">Sygnał – tak, ale myślę, że jednak te 2 miesiące co do sygnału… To musi też być proporcja. Ja wiem, że chciałoby się, aby to było 14 dni, ale jednak to byłoby zbyt rozproszone działanie i zbyt masowe, i mogłyby umknąć prawdziwe problemy. A więc aż tak radykalny…</u>
  683 + </div>
  684 + <div xml:id="div-148">
  685 + <u xml:id="u-148.0" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRISolidarnoscStanislawAnders">Może to zrobić do 3 miesięcy, jeśli jest 14 dni płatności, a 3 miesiące firma nie płaci, to możemy zgłaszać…</u>
  686 + <u xml:id="u-148.1" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRISolidarnoscStanislawAnders">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  687 + <u xml:id="u-148.2" who="#CzlonekPrezydiumNSZZRISolidarnoscStanislawAnders">Tak, ale bank…</u>
  688 + </div>
  689 + <div xml:id="div-149">
  690 + <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale nie przekrzykujmy się. Teraz mówi pan premier, później…</u>
  691 + <u xml:id="u-149.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  692 + <u xml:id="u-149.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">W ustawie mamy 2 miesiące, więc są jakieś tam proporcje w tym zachowane.</u>
  693 + <u xml:id="u-149.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">No i właściwie to chyba tyle. Pozostałe tematy się powtarzały. Dotyczyły zasilenia w trakcie funkcjonowania – to wyjaśniłem. A po drugie, czy KOWR poradzi sobie, czy składka jest za duża, czy za mała. To oczywiście jest kwestia dyskusji.</u>
  694 + <u xml:id="u-149.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Rzadko się zdarza, żebyśmy otwierali trzecią turę pytań, ale pani się zgłasza.</u>
  695 + <u xml:id="u-149.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę, oddaję pani głos. Dobrze, ale krótko proszę.</u>
  696 + </div>
  697 + <div xml:id="div-150">
  698 + <u xml:id="u-150.0" who="#SpecjalistawPolskimZwiazkuHodowcowiProducentowTrzodyChlewnejPOLSUSKatarzynaCapecka">To będzie bardzo krótkie pytanie. Katarzyna Capecka, Polski Związek Hodowców i Producentów Trzody Chlewnej POLSUS.</u>
  699 + <u xml:id="u-150.1" who="#SpecjalistawPolskimZwiazkuHodowcowiProducentowTrzodyChlewnejPOLSUSKatarzynaCapecka">Przysłuchując się całej rozmowie między panami i paniami, zadam jedno krótkie pytanie i poprosiłabym od razu ministra o odpowiedź: Kto tak naprawdę ma płacić za składkę? Bardzo precyzyjne pytanie. Czy to ma być… Właśnie. Jakie podmioty? Czy też rolnik indywidualny, czy grupy producenckie? Kto tak naprawdę ma być objęty podstawową składką?</u>
  700 + </div>
  701 + <div xml:id="div-151">
  702 + <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  703 + <u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, pani obok. Pani obok, bardzo proszę.</u>
  704 + <u xml:id="u-151.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale proszę pani, ja prowadzę obrady. Bardzo proszę, chce pani zabrać głos czy nie?</u>
  705 + </div>
  706 + <div xml:id="div-152">
  707 + <u xml:id="u-152.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">Nie, chciałam tylko doprecyzować.</u>
  708 + <u xml:id="u-152.1" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">Panie ministrze, nie miałam na myśli… widzę zagrożenia eksportu, tylko prosiłam o oszacowanie skali importu surowców do produkcji…</u>
  709 + </div>
  710 + <div xml:id="div-153">
  711 + <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  712 + </div>
  713 + <div xml:id="div-154">
  714 + <u xml:id="u-154.0" who="#DyrektorzarzadzajacaUPEMIAgnieszkaJamiolkowska">…abyście państwo to oszacowali.</u>
  715 + </div>
  716 + <div xml:id="div-155">
  717 + <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u>
  718 + <u xml:id="u-155.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie ministrze, panie premierze.</u>
  719 + <u xml:id="u-155.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Minister rolnictwa i rozwoju wsi Henryk Kowalczyk:</u>
  720 + <u xml:id="u-155.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Tak, ja mówiłem o imporcie. Czy to będzie impulsem do importu i konkurencją? Niestety to nie są te proporcje.</u>
  721 + <u xml:id="u-155.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Kto ma płacić składkę? Płacić ma podmiot skupowy. Wprost to mówię. To, że jest dyskusja, że on sobie przerzuci na rolnika czy na kogokolwiek, czy na konsumenta, to oczywiste jest, że ktoś gdzieś tam ostatecznie te pieniądze pokryć musi. Tak jak ubezpieczenie, jest to koszt, taki czy inny, ale w ustawie przewidziane jest, że podmiot skupowy odprowadza pieniądze.</u>
  722 + <u xml:id="u-155.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
  723 + <u xml:id="u-155.6" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zamykam posiedzenie Komisji. Protokół będzie jak zwykle do wglądu w sekretariacie.</u>
  724 + <u xml:id="u-155.7" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo państwu dziękuję, że państwo przyjechali dzisiaj na posiedzenie Komisji, a szczególnie mam na myśli rolników, przedstawicieli organizacji. A jeśli chodzi o posłów, to jest ich obowiązek, żeby przyjechać. Dziękuję bardzo.</u>
  725 + </div>
  726 + </body>
  727 + </text>
  728 + </TEI>
  729 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00242-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-zdrxx-00242-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Zdrowia /nr 242/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Zdrowia /nr 242/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ZDR">242</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-04-12</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKatarzynaAbramowicz" role="speaker">
  27 + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Katarzyna Abramowicz</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="PoselCzeslawHoc" role="speaker">
  30 + <persName>Poseł Czesław Hoc</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PoselDominikaChorosinska" role="speaker">
  33 + <persName>Poseł Dominika Chorosińska</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PoselJanSzopinski" role="speaker">
  36 + <persName>Poseł Jan Szopiński</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselRajmundMiller" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Rajmund Miller</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelTomaszLatos" role="speaker">
  42 + <persName>Przewodniczący poseł Tomasz Latos</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="RzecznikprawpacjentaBartlomiejChmielowiec" role="speaker">
  45 + <persName>Rzecznik praw pacjenta Bartłomiej Chmielowiec</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska" role="speaker">
  48 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Waldemar Kraska</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="SenatorRPAgnieszkaGorgonKomor" role="speaker">
  51 + <persName>Senator RP Agnieszka Gorgoń-Komor</persName>
  52 + </person>
  53 + <org xml:id="ZDR" role="committee">
  54 + <orgName>Komisja Zdrowia</orgName>
  55 + </org>
  56 + </particDesc>
  57 + </profileDesc>
  58 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00242-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dzień dobry. Proszę o zajęcie miejsc i zalogowanie się do systemu. Będziemy głosować przy pomocy kart. Witam państwa bardzo serdecznie. Witam panie i panów posłów. Witam panów ministrów. Witam zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty i przystępujemy do jego realizacji.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W dniu 30 marca br. Senat, po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 9 marca 2023 r. ustawy o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta, wnosi o odrzucenie tej ustawy. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę Senatu do Komisji Zdrowia w celu zaopiniowania.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proponuję następującą kolejność zabierania głosu. Na początku wystąpienie przedstawiciela Senatu – witam serdecznie panią senator – następnie stanowisko rządu, ewentualne uwagi Biura Legislacyjnego, jeżeli będą, po jednym ewentualnym głosie za lub głosie przeciw i głosujemy. Czy są jakieś uwagi do przedstawionej propozycji? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie przechodzimy do dalszej realizacji porządku dziennego.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani senator. Oddaję pani głos.</u>
  14 + </div>
  15 + <div xml:id="div-2">
  16 + <u xml:id="u-2.0" who="#SenatorRPAgnieszkaGorgonKomor">Dziękuję bardzo. Szanowny panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie ministrze, szanowni goście, chcę zaapelować o to do szanownej Komisji, żeby podtrzymać stanowisko Senatu i odrzucić tę ustawę w całości. Oczywiście mają państwo w dokumentach uzasadnienie naszych legislatorów.</u>
  17 + <u xml:id="u-2.1" who="#SenatorRPAgnieszkaGorgonKomor">Przede wszystkim chciałabym apelować o to, aby pracować nad tą ustawą w porozumieniu ze środowiskami medycznymi, bo te środowiska jasno się wypowiadają, że jeżeli zostanie przyjęta ta ustawa, to efektem pominięcia tego głosu środowisk medycznych będzie to, że ustawa nie wpłynie na poprawę jakości, o czym ta ustawa pięknie mówi tylko w tytule. Nie zredukuje ona przeciążenia sądów i prokuratur, nie zmniejszy presji wywieranej na personel medyczny, co będzie skutkowało niedoborami kadr medycznych, w tym lekarzy w specjalizacjach zabiegowych i nie ułatwi pacjentom uzyskania szybkich i godnych odszkodowań.</u>
  18 + <u xml:id="u-2.2" who="#SenatorRPAgnieszkaGorgonKomor">Miałam mówić krótko, więc nie będę rozszerzać tematu, bo debata na ten temat toczyła się już w Sejmie, w Senacie. Tak więc apeluję do wszystkich o podtrzymanie stanowiska Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo.</u>
  19 + </div>
  20 + <div xml:id="div-3">
  21 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję uprzejmie. W takim razie oddaję teraz głos przedstawicielom rządu. Nie wiem, kto w pierwszej kolejności. Pan minister Kraska. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
  22 + </div>
  23 + <div xml:id="div-4">
  24 + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowna Komisjo, szanowni państwo, Ministerstwo Zdrowia i rząd podtrzymujemy nasze stanowisko, żeby ustawę przyjąć w całości. Jest to ustawa o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta i nie jest tak, jak pani senator powiedziała, że ta ustawa coś komuś zabiera lub stwarza jakieś niebezpieczeństwo. Po długich dyskusjach i w Sejmie i w Senacie jesteśmy przekonani, że ta ustawa jest dobra i należy ją przyjąć. Dziękuję.</u>
  25 + </div>
  26 + <div xml:id="div-5">
  27 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Ta ustawa w znacznej części dotyczy też spraw związanych z rzecznikiem praw pacjenta. Czy pan minister też chce zabrać głos? Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  28 + </div>
  29 + <div xml:id="div-6">
  30 + <u xml:id="u-6.0" who="#RzecznikprawpacjentaBartlomiejChmielowiec">Dziękuję, panie przewodniczący. To ustawa, na którą czekają pacjenci. To ustawa, która w sposób systemowy pozwoli sprawozdawać, analizować i wdrażać rozwiązania, które będą skutkować tym, że będzie mniej błędów medycznych w systemie ochrony zdrowia. To ustawa, która wprowadza radykalne uproszczenia, jeżeli chodzi o cały system dochodzenia odszkodowań, nieznane na całym świecie, bardzo dobre, bardzo korzystne dla pacjentów w zakresie możliwości uzyskania odszkodowań.</u>
  31 + <u xml:id="u-6.1" who="#RzecznikprawpacjentaBartlomiejChmielowiec">Odniosę się panie przewodniczący tylko w dwóch słowach do kwestii dotyczącej zarzutów niekonstytucyjności, które zostały wysunięte w trakcie prac w Seacie. Mógłbym to skomentować w następujący sposób. W procesie legislacyjnym brało udział kilkudziesięciu, jeśli nie kilkuset, doświadczonych prawników zarówno ze strony rzecznika praw pacjenta, Ministerstwa Zdrowia, Rządowego Centrum Legislacji, jak i Biura Legislacyjnego Sejmu. Na żadnym z tych etapów nie mieliśmy jakichkolwiek sygnałów odnośnie do zgłoszonych przez Senat przepisów, że te przepisy miałyby być niekonstytucyjne. W związku z powyższym nie zgadzamy się z tą opinią. Mamy bardzo szeroką argumentację. Ja rozumiem, że to nie jest miejsce i moment, żeby tę szeroką argumentację przedstawiać – ona była prezentowana na posiedzeniu komisji senackiej w Senacie – apeluję więc do pań i panów posłów o to, aby poprzeć ten projekt ustawy, bo to jest ustawa wyczekiwana i konieczna, abyśmy mogli poprawiać jakość i bezpieczeństwo w placówkach ochrony zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
  32 + </div>
  33 + <div xml:id="div-7">
  34 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
  35 + </div>
  36 + <div xml:id="div-8">
  37 + <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
  38 + </div>
  39 + <div xml:id="div-9">
  40 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czy jest głos za? Głos przeciw? Widzę dwa zgłoszenia. Jedno za, drugie przeciw, czy oba za.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-10">
  43 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselRajmundMiller">Ja jestem za poparciem uchwały Senatu.</u>
  44 + </div>
  45 + <div xml:id="div-11">
  46 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To bardzo proszę, głos za poparciem uchwały Senatu. Pan przewodniczący Miller, proszę bardzo.</u>
  47 + </div>
  48 + <div xml:id="div-12">
  49 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselRajmundMiller">Szanowni państwo, panie ministrze, panie przewodniczący, absolutnie ta ustawa w tej postaci nie przyniesie efektu. Zbytnia penalizacja i takie podejście karnoprawne do zdarzeń medycznych jest nie do przyjęcia. Liczba zgłaszanych zdarzeń medycznych zmniejszy się. Tych zgłoszeń po prostu nie będzie.</u>
  50 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselRajmundMiller">Nie wchodzę już w głębszą dyskusję z państwem, ale uważam, że skandalem w tej ustawie... Proszę państwa, proszę o spokój! Skandaliczne w tej ustawie, znowu ze złamaniem praw prawidłowej legislacji, jest wrzucenie zapisu o przekazaniu 50 mln zł z pieniędzy NFZ. Kiedy pacjenci nie mogą doczekać się na leczenie, kiedy odmawia się ludziom dostępu do nowoczesnych terapii, wtedy 50 mln w celach wyborczych jest przekazywanych Ministerstwu Sportu. Proszę państwa, takiego tworzenia prawa w historii tego Sejmu nie było od wielu lat. Bardzo proszę wziąć to wszystko pod uwagę. Popieram wniosek Senatu o odrzucenie tej ustawy w całości, ponieważ – powiem brzydko – jest to knot prawny, proszę państwa.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-13">
  53 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie przewodniczący, ja muszę powiedzieć tylko jedną rzecz, bo na ten temat dyskutowaliśmy bardzo długo. Przyszedł pan minister Bortniczuk i jasno było powiedziane, że wszystkie te środki będą związane właśnie z ochroną zdrowia a nie z czymkolwiek innym. Pan to wie i to jest w protokołach Komisji. Można zawsze zajrzeć do tych protokołów Komisji...</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-14">
  56 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselRajmundMiller">Pan pozwoli, że powiem, że źródła finansowania sportu są zupełnie gdzieś indziej i legislacja została złamana, panie przewodniczący.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-15">
  59 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale pan powiedział coś innego, że to nie trafi do pacjentów. Trafi. Na ochronę zdrowia trafi.</u>
  60 + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, głos przeciw. Pan przewodniczący Hoc, proszę.</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-16">
  63 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselCzeslawHoc">Szanowna Komisjo, dziękuję bardzo za głos. Proszę państwa, kto milczy zdaje się zezwalać. Nie można więc zezwalać na to, co państwo mówicie przeciwko tej ustawie.</u>
  64 + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselCzeslawHoc">Sam tytuł o poprawie jakości i bezpieczeństwa pacjenta daje wielką wartość. Proszę zwrócić uwagę na to, że przed chwilą pan minister powiedział, że wszelkie procedury były zachowane – dobra praktyka legislacyjna, dobra praktyka prawnicza. Natomiast nas obowiązuje naczelna zasada medycyny „salus aegroti suprema lex esto” – dobro pacjenta jest najwyższym prawem. Jeśli zaś chodzi o wszelkie inne, indywidualne spostrzeżenia i wręcz insynuacje, że to będzie jakby uderzać w lekarzy czy w personel medyczny, to absolutnie nie, bo skracamy właśnie skomplikowany proces odszkodowawczy, ułatwiamy ten proces odszkodowawczy, idziemy naprzeciw pacjentom, naprzeciw poprawie jakości. My musimy zarządzać tą jakością w służbie zdrowia. Nie tylko tworzyć nierealne albo indywidualne uprzedzenia, ale całościowo, kompleksowo, holistycznie spojrzeć przede wszystkim na pacjenta, na jakość w służbie zdrowia i bezpieczeństwo pacjenta. Oczywiście bardzo ważny jest pracownik służby zdrowia, bo to jest kwestia równie zasadnicza, bo nie tylko kapitał ludzki jest najcenniejszy w aspekcie przedsiębiorstwa i placówek służby zdrowia, ale – jeszcze raz mówię – przede wszystkim pacjent, dobro pacjenta. Dziękuję bardzo.</u>
  65 + </div>
  66 + <div xml:id="div-17">
  67 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Przechodzimy do głosowania, zgodnie z tym, co zostało ustalone...</u>
  68 + </div>
  69 + <div xml:id="div-18">
  70 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący, ja sprostowanie pańskiej wypowiedzi...</u>
  71 + </div>
  72 + <div xml:id="div-19">
  73 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale pan nie ma co prostować mojej wypowiedzi...</u>
  74 + </div>
  75 + <div xml:id="div-20">
  76 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJanSzopinski">Ale, panie przewodniczący, bardzo proszę o sprostowanie...</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-21">
  79 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem...?</u>
  80 + </div>
  81 + <div xml:id="div-22">
  82 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJanSzopinski">Bardzo proszę o sprostowanie...</u>
  83 + </div>
  84 + <div xml:id="div-23">
  85 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ja mogę sprostować swoją wypowiedź, a nie pan moją...</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-24">
  88 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJanSzopinski">Bardzo proszę o sprostowanie...</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-25">
  91 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem uchwały Senatu...?</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-26">
  94 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie pośle, proszę o sprostowanie. Pan Miłkowski w Senacie powiedział, że ministerstwo nie było świadome tej poprawki. Niech pan nie kłamie!</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-27">
  97 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  98 + </div>
  99 + <div xml:id="div-28">
  100 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselRajmundMiller">Nie działa system, panie przewodniczący.</u>
  101 + </div>
  102 + <div xml:id="div-29">
  103 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Mi działa...</u>
  104 + </div>
  105 + <div xml:id="div-30">
  106 + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselRajmundMiller">Ale mi nie działa.</u>
  107 + </div>
  108 + <div xml:id="div-31">
  109 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To proszę teraz zagłosować. Rozumiem, że wszystkim system działa. Czy tak?</u>
  110 + </div>
  111 + <div xml:id="div-32">
  112 + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselRajmundMiller">Panie przewodniczący, nie działa i ja to panu zgłaszam.</u>
  113 + </div>
  114 + <div xml:id="div-33">
  115 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No to podchodzi ktoś z obsługi i panu pomoże, żeby pan mógł zagłosować, panie pośle. Ze złej strony pan dotykał kartą. Ja zresztą mówiłem na początku, żeby się zalogować. Już wszyscy zagłosowali...</u>
  116 + </div>
  117 + <div xml:id="div-34">
  118 + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący, pan minister Miłkowski powiedział, że ministerstwo nie było świadome tej poprawki. Natomiast pan mówił na posiedzeniu Komisji...</u>
  119 + </div>
  120 + <div xml:id="div-35">
  121 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ja nie mówiłem w ogóle o ministrze Miłkowskim, tylko mówiłem o tym, na co te pieniądze pójdą...</u>
  122 + </div>
  123 + <div xml:id="div-36">
  124 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJanSzopinski">Ustalcie ministrowie w służbie zdrowia, który mówi prawdę.</u>
  125 + </div>
  126 + <div xml:id="div-37">
  127 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo panie pośle proszę, żeby pan się uspokoił i żeby pan słuchał z uwagą krótkich wypowiedzi. A teraz proszę o podanie wyników.</u>
  128 + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 34 posłów – za 13, przeciw 19, wstrzymały się 2 osoby. Komisja wydała negatywną opinię dla uchwały Senatu.</u>
  129 + <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pozostaje nam wybór posła sprawozdawcy. Posłem sprawozdawcą była pani poseł Chorosińska. Czy pani poseł wyraża zgodę, aby dalej być sprawozdawcą?</u>
  130 + </div>
  131 + <div xml:id="div-38">
  132 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselDominikaChorosinska">Tak.</u>
  133 + </div>
  134 + <div xml:id="div-39">
  135 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne propozycje? Nie widzę zgłoszeń. Czy jest ktoś przeciwny, aby pani poseł Chorosińska była dalej sprawozdawcą? Nie widzę zgłoszeń. Pani poseł Chorosińska została sprawozdawcą Komisji. Dziękuję.</u>
  136 + </div>
  137 + </body>
  138 + </text>
  139 + </TEI>
  140 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00181-01/header.xml 0 → 100644
  View file @ecb4678
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-bfpxx-00181-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (181.)</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (181.)</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Senat</note>
  16 + <note type="termNo">10</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#BFP">181</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-03-28</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuInstrumentowRozwojowychwKancelariiPrezesaRadyMinistrowGrzegorzPazura" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Departamentu Instrumentów Rozwojowych w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Grzegorz Pazura</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  30 + <persName>Głos z sali</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuPiotrMagda" role="speaker">
  33 + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Piotr Magda</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="komentarz" role="commentator">
  36 + <persName>Komentarz</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="NaczelnikWydzialuZadanZleconychiInicjatywMinistrawDepartamencieProgramowNaukowychiInwestycjiwMinisterstwieEdukacjiiNaukiPiotrKowalczyk" role="speaker">
  39 + <persName>Naczelnik Wydziału Zadań Zleconych i Inicjatyw Ministra w Departamencie Programów Naukowych i Inwestycji w Ministerstwie Edukacji i Nauki Piotr Kowalczyk</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski" role="speaker">
  42 + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PrzewodniczacyKazimierzKleina" role="speaker">
  45 + <persName>Przewodniczący Kazimierz Kleina</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk" role="speaker">
  48 + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Piotr Wawrzyk</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="SenatorKrzysztofMroz" role="speaker">
  51 + <persName>Senator Krzysztof Mróz</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="SenatorPawelArndt" role="speaker">
  54 + <persName>Senator Paweł Arndt</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="WiceprezesAgencjaRozwojuPrzemysluLukaszGalczynski" role="speaker">
  57 + <persName>Wiceprezes Agencja Rozwoju Przemysłu Łukasz Gałczyński</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="WiceprezesZarzaduAgencjiRozwojuPrzemysluLukaszGalczynski" role="speaker">
  60 + <persName>Wiceprezes Zarządu Agencji Rozwoju Przemysłu Łukasz Gałczyński</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuPodatkowDochodowychwMinisterstwieFinansowJakubJankowski" role="speaker">
  63 + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Podatków Dochodowych w Ministerstwie Finansów Jakub Jankowski</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuRozwojuRynkuFinansowegowMinisterstwieFinansowJaroslawNiezgoda" role="speaker">
  66 + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Rozwoju Rynku Finansowego w Ministerstwie Finansów Jarosław Niezgoda</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuRozwojuRynkuFinansowegowMinisterstwieFinansowKrzysztofBudzich" role="speaker">
  69 + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Rozwoju Rynku Finansowego w Ministerstwie Finansów Krzysztof Budzich</persName>
  70 + </person>
  71 + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraNarodowyInstytutWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoPrzemyslawJaskiewicz" role="speaker">
  72 + <persName>Zastępca Dyrektora Narodowy Instytut Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego Przemysław Jaśkiewicz</persName>
  73 + </person>
  74 + <person xml:id="ZastepcaPrezesaZarzaduBankowegoFunduszuGwarancyjnegoSlawomirStawczyk" role="speaker">
  75 + <persName>Zastępca Prezesa Zarządu Bankowego Funduszu Gwarancyjnego Sławomir Stawczyk</persName>
  76 + </person>
  77 + <org xml:id="BFP" role="committee">
  78 + <orgName>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych</orgName>
  79 + </org>
  80 + </particDesc>
  81 + </profileDesc>
  82 +</teiHeader>
... ...