Update 2019-2023 period. (e5f1c39a) | Commits | PPC / ppc

Browse Code »

Commit e5f1c39a3299ea97bb57faa711c507d24ae3aaf0

Authored by Bartłomiej Nitoń 2 years ago

1 parent 4dde9d7d

master

Update 2019-2023 period.

Inline Side-by-side

Showing 70 changed files with 20423 additions and 0 deletions

Too many changes to show.
Reload with full diff Plain diff Email patch

To preserve performance only 21 of 70 files are displayed.

2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00186-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00186-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 186/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 186/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#ASW">186</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-16</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="LegislatorAdamNieweglowski" role="speaker">
	27	+ <persName>Legislator Adam Niewęgłowski</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="PoselJerzyPolaczek" role="speaker">
	30	+ <persName>Poseł Jerzy Polaczek</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker">
	33	+ <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker">
	36	+ <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker">
	39	+ <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka" role="speaker">
	42	+ <persName>Sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP Małgorzata Paprocka</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="SekretarzstanuwKPRPMalgorzataPaprocka" role="speaker">
	45	+ <persName>Sekretarz stanu w KP RP Małgorzata Paprocka</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <org xml:id="ASW" role="committee">
	48	+ <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName>
	49	+ </org>
	50	+ </particDesc>
	51	+ </profileDesc>
	52	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00186-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Stwierdzam kworum.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W porządku obrad mamy tylko jeden punkt: rozpatrzenie poprawki zgłoszonej w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007-2022 oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3318 i 3366).</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, witam w państwa imieniu zaproszonych gości. Nie wiem, czy jest pani minister Małgorzata Paprocka. Nie wiem, gdzie siedzi.</u>
	12	+ </div>
	13	+ <div xml:id="div-2">
	14	+ <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka">Jestem panie przewodniczący, dzień dobry.</u>
	15	+ </div>
	16	+ <div xml:id="div-3">
	17	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tak. Pani minister, pani usiadła tak daleko, a tutaj jest tyle miejsca, że można byłoby panią minister widzieć. Bardzo serdecznie witamy panią minister wraz ze współpracownikami z Kancelarii Prezydenta RP.</u>
	18	+ <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, witam panie i panów posłów. Czy do porządku obrad są uwagi? Nie widzę. Do omawianej dzisiaj ustawy – ale bardzo proszę o spokój – wpłynęła tylko jedna poprawka. Poprawka jest bardzo prosta. Rozumiem, że chodzi o to, aby w art. 39 dodać punkt, który określa, kto będzie stronami postępowania przed sądem apelacyjnym. Tak, panie pośle?</u>
	19	+ </div>
	20	+ <div xml:id="div-4">
	21	+ <u xml:id="u-4.0" who="#PoselPiotrKaleta">Panie przewodniczący, bardzo cieszę się, że Lewica dobrze odczytała treść tej poprawki. Pan ją już całkowicie zreferował i wyczerpał pan temat.</u>
	22	+ </div>
	23	+ <div xml:id="div-5">
	24	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowny panie pośle, Lewica dobrze umie czytać, a zwłaszcza umie czytać prawo.</u>
	25	+ </div>
	26	+ <div xml:id="div-6">
	27	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselPiotrKaleta">Tym bardziej cieszę się, że teraz mnie pan o tym przekonał.</u>
	28	+ </div>
	29	+ <div xml:id="div-7">
	30	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję ślicznie. Pani minister, czy są uwagi do poprawki? Ewentualnie proszę o stanowisko pana prezydenta.</u>
	31	+ </div>
	32	+ <div xml:id="div-8">
	33	+ <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwKPRPMalgorzataPaprocka">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w ocenie Kancelarii Prezydenta poprawka jest jak najbardziej zasadna i uprzejmie proszę Wysoką Komisję o rekomendowanie jej przyjęcia. Dziękuję bardzo.</u>
	34	+ </div>
	35	+ <div xml:id="div-9">
	36	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Mam pytanie, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia… Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
	37	+ </div>
	38	+ <div xml:id="div-10">
	39	+ <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorAdamNieweglowski">Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag do tej poprawki.</u>
	40	+ </div>
	41	+ <div xml:id="div-11">
	42	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Sprzeciwu nie słyszę. Poprawka została przyjęta.</u>
	43	+ <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pozostaje nam kwestia zgłoszenia posła sprawozdawcy. Bardzo proszę, pan poseł Adamczyk.</u>
	44	+ </div>
	45	+ <div xml:id="div-12">
	46	+ <u xml:id="u-12.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Zgłaszam pana Jana Szopińskiego.</u>
	47	+ </div>
	48	+ <div xml:id="div-13">
	49	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość ponownie zgłasza pana posła Hreniaka.</u>
	50	+ </div>
	51	+ <div xml:id="div-14">
	52	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Szanowni państwo, głosujemy. Jako pierwszy został zgłoszony pan poseł Szopiński. Potem poddam pod głosowanie kandydaturę pana posła Hreniaka. Kto jest za tym, aby pan poseł Szopiński został posłem sprawozdawcą? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy państwo zalogowaliście się i oddaliście głos? Czy mogę zamknąć głosowanie? Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 37 posłów. Za – 17. Przeciw – 20. Nikt się nie wstrzymał.</u>
	53	+ <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie poddam pod głosowanie pana…</u>
	54	+ </div>
	55	+ <div xml:id="div-15">
	56	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PoselPiotrKaleta">Nie, już nie potrzeba.</u>
	57	+ </div>
	58	+ <div xml:id="div-16">
	59	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tak? Ok.</u>
	60	+ </div>
	61	+ <div xml:id="div-17">
	62	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PoselPiotrKaleta">Trzeba?</u>
	63	+ </div>
	64	+ <div xml:id="div-18">
	65	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie, nie. Muszę poddać pod głosowanie kandydaturę. Kto z pań i panów posłów jest za tym, aby pan poseł Hreniak był posłem sprawozdawcą? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 35 posłów. Za – 20. Przeciw – 14. Wstrzymał się – 1. Gratuluję panu posłowi.</u>
	66	+ <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W ten sposób wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
	67	+ </div>
	68	+ </body>
	69	+ </text>
	70	+ </TEI>
	71	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/asw1s/201923-sjm-asw1s-00011-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-asw1s-00011-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Podkomisja stała do spraw modernizacji i rozwoju Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa /nr 11/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Podkomisja stała do spraw modernizacji i rozwoju Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa /nr 11/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#ASW1S">11</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-14</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="PoselMagdalenaSroka" role="speaker">
	27	+ <persName>Poseł Magdalena Sroka</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil" role="speaker">
	30	+ <persName>Przewodnicząca Komisji Krajowej Związku Zawodowego Pracowników Policji Joanna Stec-Trzpil</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski" role="speaker">
	33	+ <persName>Przewodniczący poseł Jarosław Zieliński</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas" role="speaker">
	36	+ <persName>Wiceprzewodnicząca Komisji Krajowej Związku Zawodowego Pracowników Policji Lucyna Jaworska-Wojtas</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska" role="speaker">
	39	+ <persName>Wiceprzewodnicząca Krajowej Komisji Wykonawczej Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Pracowników Policji Joanna Rosińska</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <org xml:id="ASW1S" role="committee">
	42	+ <orgName>Podkomisja stała do spraw modernizacji i rozwoju Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa</orgName>
	43	+ </org>
	44	+ </particDesc>
	45	+ </profileDesc>
	46	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/asw1s/201923-sjm-asw1s-00011-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Szanowni państwo, minęła godzina wyznaczona na rozpoczęcie posiedzenia, więc otwieram posiedzenie podkomisji.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Witam nielicznych państwa posłów, panią poseł, panią przewodniczącą. Nie jest to chyba spotkanie, posiedzenie zdalne. Nie, nie. A więc ci co są, to są. Jest nas bardzo mało, ale może jeszcze ktoś dotrze. Witam przedstawicielki związków zawodowych, tym razem same panie.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Proponowany jest jeden punkt posiedzenia, które zostało zwołane w trybie dosyć ekstraordynaryjnym. Zaraz wyjaśnię dlaczego. Omawiany punkt to informacja o realizacji naszych wspólnych ustaleń podjętych podczas ostatniego posiedzenia podkomisji w dniu 26 maja 2023 r. Chciałbym państwu powiedzieć, że wczoraj zdecydowałem się na zwołanie posiedzenia podkomisji z dwóch powodów. Jeden powód właśnie wiąże się bezpośrednio z brzmieniem zapisu, jeżeli chodzi o punkt porządku obrad, dlatego że oczekiwaliśmy, iż zgodnie z ustaleniami, zostaną przesłane – cytuję z protokołu – realistyczne postulaty, które miały być przez związki zawodowe przedstawione, zgłoszone, przesłane do sekretariatu Komisji do 9 czerwca. 9 czerwca był w piątek, wczoraj kiedy zwoływaliśmy posiedzenie podkomisji, mieliśmy 13 czerwca. 9 czerwca minął parę dni temu. Poza jednym dokumentem, czyli projektem ustawy przesłanym 6 czerwca przez Związek Zawodowy Pracowników Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Publicznej, przez panią przewodniczącą Beatę Kalicką niczego więcej nie otrzymaliśmy. Nie otrzymaliśmy do sekretariatu Komisji zwłaszcza realistycznych, a więc żadnych postulatów, jest tam nawet sformułowanie „śmiałych postulatów”, ale oczywiście takich postulatów, które potem byłyby rozważane pod kątem możliwości ich realizacji.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">W związku z tym, że umawialiśmy się podczas ostatniego posiedzenia, że jak do 9 czerwca wpłyną postulaty, oczekiwania, propozycje, zorganizujemy posiedzenie podkomisji może po to, żeby uchwalić projekt dezyderatu, a może po to, żeby rozważyć, rozpatrzyć wnioski, oczekiwania, postulaty, w zależności od tego, jakie one będą. Jako przewodniczący podkomisji muszę się z tego wywiązać. Obiecywałem, że spotkamy się podczas tego posiedzenia, więc spotykamy się, ale mamy problem, ponieważ w dalszym ciągu nie mamy przesłanych, wyartykułowanych oczekiwań, postulatów, wniosków, analiz. Nawiasem mówiąc, także ministerstwo poprzez panią dyrektor było poproszone o to, żeby przesłać różne analizy. Także tego nie utrzymaliśmy, tego co trzeba powiedzieć gwoli sprawiedliwości i rzetelności informacyjnej.</u>
	13	+ <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">W związku z tym taki jest oto stan rzeczy, że dzisiaj trudno jest nam dalej prowadzić prace nad przyszłościowymi rozwiązaniami, których byśmy oczekiwali, ponieważ nie mamy na czym bazować. Za chwilę wrócimy do tego wraz z pytaniem, co z tym zrobić. Będę miał także pewną propozycję. Wysłucham również państwa, natomiast chciałbym – jest to drugi powód, dla którego chciałem, żebyśmy dzisiaj się spotkali – przedstawić jedną bardzo optymistyczną informację, myślę, że ważną dla środowiska, dla pracowników cywilnych Policji i innych służb mundurowych.</u>
	14	+ <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Otóż jeszcze w tym roku, co wiąże się z nowelizacją ustawy budżetowej, która będzie miała swoje pierwsze czytanie w piątek, chyba na obecnym posiedzeniu Sejmu, pracownicy cywilni Policji i służb mundurowych otrzymają jednorazowy dodatek motywacyjny do wynagrodzenia w wysokości, nie chcę podawać dokładnej kwoty, ale takiej samej bądź zbliżonej do dodatku, który otrzymają nauczyciele. Tylko dwie grupy otrzymają jednorazowe dodatki motywacyjne w tym roku, nauczyciele i... Jest to wynik moich wielokrotnych rozmów z panem premierem, który podziela nasz punkt widzenia, punkt widzenia podkomisji, mój, państwa, że ta grupa zawodowa wymaga szczególnego podejścia, może wsparcia. Właśnie udało się uzyskać taką decyzję. Jestem bardzo wdzięczny panu premierowi, ale trzeba podziękować również Radzie Ministrów za to, że jest wola, żeby po uchwaleniu nowelizacji ustawy pracownicy Policji i innych służb mundurowych otrzymali jednorazowy dodatek motywacyjny do wynagrodzenia. Nie jest to to, co wynika z planu dotyczącego całej sfery budżetowej. Jest to osobna sprawa, osobne świadczenie, osobny dodatek motywacyjny dla dwóch grup zawodowych, dla nauczycieli i dla pracowników cywilnych Policji i służb mundurowych.</u>
	15	+ <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Moim zdaniem jest to dobra wiadomość, bardzo istotna. Oczywiście nie rozwiązuje systemowo problemu niskich wynagrodzeń pracowników cywilnych służb mundurowych, ale jednak stanowi jednorazowe, istotne wsparcie w tym roku. Nie powoduje skutków kroczących, dlatego że jest to kwestia budżetu na kolejny okres. Potem będzie można rozmawiać chyba wszyscy to rozumiemy, jeżeli chodzi o przyszły rok budżetowy. W mojej ocenie inny aspekt jest także niezwykle ważny. Proszę, żebyście państwo odnieśli się do tego. Wydaje mi się, że trzeba to zaakcentować, że właśnie ta grupa pracowników sfery budżetowej, jaką są pracownicy cywilni Policji i innych służb mundurowych, została wyodrębniona do wsparcia jako osobna część budżetówki. Pracownicy ci są nisko uposażeni w stosunku do innych części sfery budżetowej. Dlatego krok, żeby wesprzeć ich dodatkiem motywacyjnym jeszcze w tym roku, w moim przekonaniu otwiera drogę do szczególnego potraktowania tej grupy w przyszłych rozwiązaniach systemowych, o które państwu chodzi. Mówimy tutaj o ustawie, o statusie pracowników cywilnych, obowiązkach, prawach, uprawnieniach, uposażeniu, wynagrodzeniu uposażenie otrzymują policjanci, funkcjonariusze – o tym wszystkim, co wiąże się ze szczególną rolą pracowników cywilnych służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo. Wydaje mi się, że ten krok, ta decyzja otwiera naprawdę istotny nowy etap pracy nad rozwiązaniami, które są od dawne postulowane. Jest to informacyjna część tego, co chciałem powiedzieć.</u>
	16	+ <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Natomiast wracając do punktu wyjścia, do punktu pierwszego, do naszych ustaleń, proszę, żebyście państwo jako przedstawiciele związków zawodowych zechcieli jednak zrealizować naszą umowę z poprzedniego posiedzenia podkomisji poprzez przesłanie chyba teraz, tak trzeba powiedzieć, czegoś więcej. Trzeba pójść dalej.</u>
	17	+ <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Proszę o przesłanie projektu założeń do przyszłych prawnych rozwiązań, niezależnie od tego, czy będzie to projekt rządowy, czy będzie to projekt strony społecznej, czy będzie to projekt poselski. Możliwości są różne, natomiast ważne jest to, żebyśmy wiedzieli, do czego dążymy. Jeżeli mamy rozbieżności pomiędzy związkami zawodowymi, a takie występują, państwo to sygnalizujecie, mówicie o tym, że jest to problem, to ustalmy tak. Niech propozycje założeń do rozwiązań prawnych do projektu ustawy – może niech nie będą to już ostateczne, ale przynajmniej do dyskusji, ale na tyle dojrzałe, na ile dojrzale państwo możecie na to spojrzeć – przedstawią te związki zawodowe, które chcą to zrobić. Jeżeli chodzi o te, które nie zechcą, jest to ich decyzja, ale jeżeli przedstawią inne, nawet rozbieżne, to możemy o tym rozmawiać, żeby doprowadzić do tego, żeby było to w miarę możliwości wspólne, jednolite. Zawsze jest jakaś dyskusja przy założeniach do ustawy, przy projektach ustaw. Trudno jest nam nad tym dalej pracować, kiedy w punktach nie mamy wyartykułowanych państwa oczekiwań, bardzo precyzyjnych oczekiwań. Mówicie, że nisko zarabiamy, mamy taki procent, inny procent do sfery budżetowej, do funkcjonariuszy. To wszystko już wiemy, natomiast kiedy umówiliśmy się na ostatnim posiedzeniu podkomisji, że postulaty będą wyartykułowane, to ich zabrakło. W związku z tym proszę państwa, żebyście je spełnili, żebyście zechcieli sobie pomóc, tak bym powiedział. Może nie jest to łatwe zadanie, ale skoro jest jakiś dialog, skoro macie państwo pretensje, że czegoś nie robi się po stronie zawodowej, to wyartykułujcie swoje oczekiwania.</u>
	18	+ <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Na pewno jesteście w dialogu z kierownictwem ministerstwa, ale my jesteśmy inną częścią władzy publicznej, czyli parlamentem, jako Komisja, podkomisja jesteśmy organem Sejmu. Chcemy wnieść swój wkład w rozwiązanie problemu, ale musimy mieć podstawy, czyli właśnie ten punkt wyjścia, o który proszę. Wydaje mi się, że ze swoistego zapętlenia, które trwa już jakiś czas, musimy wyjść z jakąś propozycją, wyjść do przodu. Pomóżmy sobie w tym wzajemnie. Tyle z mojej strony. Dziękuję bardzo.</u>
	19	+ <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Pani przewodnicząca podnosi rękę. Proszę bardzo.</u>
	20	+ </div>
	21	+ <div xml:id="div-2">
	22	+ <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Dzień dobry, witam serdecznie. Witam serdecznie zarówno panie, które przybyły jako reprezentantki związków zawodowych, ale także tych wszystkich, którzy nas oglądają on-line. Jestem przekonana, że jest nas zdecydowanie więcej słuchających dzisiejszych obrad podkomisji.</u>
	23	+ <u xml:id="u-2.1" who="#PoselMagdalenaSroka">Na wstępie chciałabym powiedzieć jedną rzecz. Jest mi niezwykle przykro. Z tego miejsca chciałabym to paniom i państwu powiedzieć. Od czterech lat mam wrażenie, że cała grupa zawodowa jest zwodzona za nos. Dzisiaj, tak jak powiedział pan przewodniczący, oczekuje się od państwa przedstawienia założeń, natomiast wszyscy absolutnie mamy pełną świadomość, że po to, żeby rzeczywiście zrobić krok do przodu, musi być wola polityczna. Jeżeli nie ma woli politycznej do tego, żeby systemowo uregulować wynagrodzenia w służbie cywilnej służb mundurowych, to obojętnie, jakie będą państwo proponowali i przedstawiali nam punkty, w których miejscach powinny się zmienić ustawy, żeby wasza sytuacja była zupełnie inna, bez woli politycznej niczego nie zrobimy.</u>
	24	+ <u xml:id="u-2.2" who="#PoselMagdalenaSroka">Dlatego wnoszę do pana przewodniczącego, żebyśmy wysłali monit do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, ponieważ to ministerstwo powinno głównie wyjść z propozycjami i obszarami, w jakich możemy dyskutować ze związkami zawodowymi. Oczywiście ustawę powinno przygotować ministerstwo we współpracy, ale nie dzieje się to od co najmniej czterech lat.</u>
	25	+ <u xml:id="u-2.3" who="#PoselMagdalenaSroka">Jednorazowy dodatek. Oczywiście dobrze, że państwo dostaną jednorazowy dodatek, ale jednorazowy dodatek w mojej ocenie jest uwłaczający. Dzisiaj mamy sytuację, w której pracownicy Policji zarabiają najmniej spośród służb cywilnych służb mundurowych. Dzisiaj komendanci dochodzą do sytuacji, w której muszą szukać pieniędzy na to, żeby wyrównać do najniższej krajowej. Jak słyszymy zapowiedzi, najniższa krajowa w kolejnym roku ma być ponownie podniesiona. Jedynym systemowym rozwiązaniem, które spowodowałoby, że w przyszłości nie będzie dochodziło do takich sytuacji, byłoby procentowe określenie różnicy minimalnego wynagrodzenia w służbach cywilnych służb mundurowych w odniesieniu do minimalnej krajowej. Gdyby było ono o 20% większe niż najniższe wynagrodzenie, wtedy systemowo przy podniesieniu najniższej krajowej mielibyśmy z automatu wyższe wynagrodzenia w sferze budżetowej. Tak się nie dzieje, ponieważ nie ma woli politycznej. W mojej ocenie jest to podstawowy problem.</u>
	26	+ <u xml:id="u-2.4" who="#PoselMagdalenaSroka">Możemy się spotykać, panie przewodniczący, dyskutować, opowiadać państwu, jak bardzo nam na tym zależy. Dzisiaj bardzo państwa przepraszam, ponieważ cztery lata nic nie przyniosły, jeżeli chodzi o waszą sytuację. Jest mi przykro i bardzo mocno apeluję do pana przewodniczącego, żebyśmy wysłali monit, jeżeli ministerstwo nie potrafiło się wywiązać się z danego słowa, żeby przedstawiło konkrety, o których związki zawodowe będą mogły rozmawiać. Przecież inna jest sytuacja pracowników cywilnych Policji, a inna na przykład Krajowej Administracji Skarbowej, gdzie są zupełnie inne wynagrodzenia. Dlatego najpierw trzeba otrzymać od ministerstwa założenia, zgodę polityczną, o jakim obszarze rozmawiamy, czy w ogóle jest taka chęć. Dziękuję.</u>
	27	+ </div>
	28	+ <div xml:id="div-3">
	29	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję. Pani poseł, łatwo się mądrzyć, jak się przeszło do opozycji. Była pani po stronie obozu władzy, przeszła pani do opozycji. Teraz pani się tutaj mądrzy, atakuje, rozlicza. Oczywiście tak można, ale to nie ma sensu.</u>
	30	+ </div>
	31	+ <div xml:id="div-4">
	32	+ <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Panie przewodniczący…</u>
	33	+ </div>
	34	+ <div xml:id="div-5">
	35	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Ale pozwoli pani…</u>
	36	+ </div>
	37	+ <div xml:id="div-6">
	38	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Nie mądrzę się i nie atakuję. Stwierdzam fakty.</u>
	39	+ </div>
	40	+ <div xml:id="div-7">
	41	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Pani pozwoli. Naprawdę udzieliłem pani głosu z wielką chęcią, dlatego że zawsze każdy głos jest ważny. Przychodzi pani na posiedzenia podkomisji, jest pani aktywna. Jest to ważne. Inni nie przechodzą, a moglibyśmy mieć więcej głosów. Pewnie bylibyśmy mądrzejsi mądrością wspólną, ale jednak naprawdę proszę zwrócić uwagę na to, że pani postulat, żeby w taki sposób systemowo określić kształtowanie wysokości wynagrodzeń nie jest jednoznaczny, dlatego że niektórzy mają inne postulaty. Pani mówi o takim postulacie, ktoś inny mówi, żeby określić to procentowo do funkcjonariuszy. Są bardzo różne pomysły. Dlatego myślę, że naprawdę wyartykułowanie tego, czego oczekuje strona społeczna, żebyśmy wiedzieli to jako parlament, żeby wiedział to także rząd, jest dobrym punktem wyjścia.</u>
	42	+ <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Nie ma też pani racji, mówiąc, że przez cztery lata nic nie zrobiono. Jednak zrobiono, jest ustawa modernizacyjna. Proszę zauważyć, że dodatek jednorazowy nie pochodzi ze środków budżetowych służb mundurowych, obecnie będących w ich dyspozycji i nie ze środków modernizacyjnych. Rozważaliśmy i oczywiście dalej będziemy to rozważać, żeby w ramach dosyć dużej kwoty 10 mld zł na cztery lata dla służb mundurowych na modernizację można byłoby wygospodarować w ramach wsparcia kapitału ludzkiego i rozwoju służb mundurowych większą kwotę na wynagrodzenie dla pracowników cywilnych. Na pewno ten postulat będzie się pojawiał. Możliwość taka będzie analizowana jako jedna z możliwości, ale dodatek jest spoza tej puli pieniędzy. Krótko mówiąc, są to środki zewnętrzne i nie ma co tego postponować, dlatego że przy niskich wynagrodzeniach, pani poseł, każda kwota jest potrzebna i ważna. Tutaj nie ma pani za co przepraszać. Bardzo się cieszę, że udało się to wypracować, że będzie dodatek, natomiast oczywiście dalej poszukujemy rozwiązań systemowych, które nie będą jednorazowe, ale są to dwie różne sprawy.</u>
	43	+ <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dobrze, że dzisiaj, w tegorocznym budżecie, pojawiła się taka możliwość. Jeszcze raz powtarzam, że jest ona związana z nowelizacją, która jest w drodze, ale niezależnie od tego poszukujemy, nie uciekamy od tego rozwiązań systemowych. Nie polega to na tym, żeby sformułować taki czy inny dezyderat bądź żądanie do ministerstwa. Oczywiście możemy to zrobić. Chodzi jednak o to, żeby wyjść z jakimiś sensownymi propozycjami, niezależnie od tego, kto dalej będzie pisał propozycje prawnych rozwiązań, czyli ustawę. My mamy taką możliwość jako parlamentarzyści. Może być to inicjatywa Komisji, może być to inicjatywa rządu. Nie zgodzę się z panią absolutnie w tym, że nie ma woli politycznej, żeby rozwiązać problem, czego ostatnim dowodem z wczoraj jest właśnie decyzja o dodatku motywacyjnym, chociaż nikt nie twierdzi, że jest to rozwiązanie systemowe. Jest to rozwiązanie jednorazowe, nikt nie twierdzi inaczej, ale jest ono dobrym krokiem. Pokazuje też, jeszcze raz to powtórzę, że właśnie ta grupa zawodowa została osobno dostrzeżona z problemami, które są do rozwiązania.</u>
	44	+ <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Teraz proszę panie o zabranie głosu.</u>
	45	+ </div>
	46	+ <div xml:id="div-8">
	47	+ <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">Joanna Stec-Trzpil. Związek Zawodowy Pracowników Policji.</u>
	48	+ <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">Chciałabym odnieść się do kilku rzeczy, które tutaj dzisiaj padły. Po pierwsze, dziękujemy nawet za jednorazowe świadczenie, które w jakiś sposób wyróżnia pracowników Policji. Może pozostanie w świadomości rządzących, że jesteśmy grupą zawodową, na którą trzeba zwrócić szczególną uwagę. Nawet pomimo tego, że tak naprawdę jest to kropelka, maleńka kropelka, to jednak dziękujemy za świadczenie, które jako dodatek jednorazowy, chociaż w nazwie ma motywacyjny, myślę, że nie jest motywacją. Może jednak będzie światełkiem nadziei, że zwrócono uwagę, że pracownik w Policji jest ważną składową całej Policji, jej funkcjonowania i sprawności, która przekłada się na bezpieczeństwo i porządek w naszym państwie. Pomimo tego, że jest to jedynie kropelka, to serdecznie za to dziękujemy. Do tej pory chyba nie było świadomości, że możemy to uzyskać w ramach środków zewnętrznych. Składaliśmy taki wniosek w ministerstwie. Niestety, nie został on zaakceptowany, a więc informacja, którą teraz uzyskaliśmy, jest dobrą informacją.</u>
	49	+ <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">Przepraszam w imieniu związków za jakieś nieporozumienie, które wdarło się w kwestie postulatów. Zostały one sporządzone i przesłane do ministerstwa w dniu 6 czerwca 2023 r. Zostały przesłane także do wiadomości pana przewodniczącego, ale rzeczywiście nie przez sekretariat podkomisji i komisji sejmowej. Są sporządzone, aczkolwiek w aspekcie tego, że teraz jeszcze chwilę możemy temu poświęcić, na pewno rozszerzymy to i zgodnie z sugestią, przygotujemy również założenia, o których cały czas mówimy. Tak naprawdę już w tej chwili moglibyśmy wyłożyć je na stół. Jako Związek Zawodowy Pracowników Policji mamy je przygotowane, ale niestety, mają państwo rację, że z związku z brakiem porozumienia wewnątrz różnych organizacji zarówno Policji, jak i innych grup, które są podległe Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji, uzyskanie wspólnego, jednego stanowiska jest dosyć kłopotliwe. Rzeczywiście zajęło nam to bardzo dużo czasu, aczkolwiek jesteśmy gotowi na to, żeby złożyć założenia, argumentować ich zasadność, argumentować, a może nawet sugerować pewne rozwiązania w stylu wskazywania źródeł finansowania. A więc bardzo byśmy chcieli, żeby zostało to wzięte pod uwagę. Może teraz w aspekcie zrozumienia premiera, że jesteśmy grupą, która zasługuje na szczególne spojrzenie, założenia w końcu ruszą. Jak powiedziała pani przewodnicząca, przez cztery lata rzeczywiście nie było postępów względem tych rzeczy, które cały czas zgłaszaliśmy. Liczymy na to, że może jednak ruszymy już nie drogą kropelkową, tylko wielkimi krokami w kierunku zmian, które należą się grupie pracowników, która jest bardzo lojalna, która pracuje.</u>
	50	+ <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">Chcę powiedzieć, że przyszłym roku w aspekcie założeń, które wczoraj zostały opublikowane, ogłoszone, ustalone tutaj w gmachu Sejmu, dotyczących założeń do ustawy budżetowej, w tym między innymi wysokości płacy minimalnej, będą to wielkości zatrważające w zakresie naszej grupy zawodowej, która wymaga szczególnego potraktowania. Na 24 tys. pracowników blisko 20 tys. będzie wymagało podniesienia wysokości płacy do płacy minimalnej. Chyba to pokazuje, że jest to coś niewyobrażalnego, jeżeli mówimy o bezpieczeństwie naszego państwa i sprawności funkcjonowania polskiej Policji. Na pewno wymaga to – mówię radykalnie – przyspieszenia w kwestii podejmowania decyzji i potraktowania nas inaczej, odmiennie od pozostałych grup zawodowych całej sfery budżetowej. Wszystkim spłaszcza się wynagrodzenie, wszyscy odczuwają zdecydowany spadek wartości pieniądza w swoich portfelach, wynikający z inflacji, ale takiej skali problemu nie ma żaden urząd w państwie polskim. Podkreślamy to z pełną świadomością. Dotyczy to właśnie grupy zawodowej, którą reprezentujemy.</u>
	51	+ <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">A więc jeszcze raz dziękujemy za świadczenie jednorazowe. Na pewno przyda się w budżecie domowym każdego z pracowników i ich rodzin. Jak mówię, dla mnie jest to maleńkie światełko nadziei, że w końcu decydenci, w tym najwyższa władza w naszym państwie zrozumiała, że należy się nam szczególne traktowanie. Będziemy oczekiwać konkretnych rozwiązań, które będą dedykowane tylko naszej grupie zawodowej. Dziękuję.</u>
	52	+ </div>
	53	+ <div xml:id="div-9">
	54	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Bardzo dziękuję. Proszę bardzo.</u>
	55	+ </div>
	56	+ <div xml:id="div-10">
	57	+ <u xml:id="u-10.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Ja również, panie ministrze, chciałabym podziękować, że pofatygował się pan, poszedł do pana premiera i zaznaczył naszą grupę zawodową, która tak wiele lat zabiega o rozwiązania systemowe, ale z drugiej strony chciałabym prosić o to, żeby słowa, które padły i dzisiaj, i na poprzednim posiedzeniu podkomisji... Niestety, nie szło się dogadać, żeby postulaty do pana ministra trafiły, w taki sposób, w jaki powinny trafić od wszystkich związków zawodowych. Zróbmy jednak rozwiązania systemowe. Pan minister wyraża chęć i wielkie zainteresowanie, żebyśmy naprawdę rozwiązali tę sprawę. Jesteśmy gotowi do pracy. Mamy gotowe rozwiązania, tylko w końcu trzeba usiąść. Potrzeba woli, żeby do tego doprowadzić.</u>
	58	+ <u xml:id="u-10.1" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Chciałabym także, panie ministrze, jeszcze raz zwrócić uwagę, że powiedział pan tutaj, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji nie przygotowało odpowiedzi. Widzi pan, tak jesteśmy traktowani od lat. Nie rozmawia się, nie przygotowuje się odpowiedzi, nie chce się rozwiązać naszych problemów. Łatwiej nam się rozmawia na forum podkomisji niż z tymi, którzy powinni o nas decydować, o nas zabiegać. Ministerstwo powinno zajmować się nie tylko bezpieczeństwem w kraju, ale również zasobami ludzkimi, które doprowadzają do bezpieczeństwa.</u>
	59	+ </div>
	60	+ <div xml:id="div-11">
	61	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję bardzo. Po to, żeby nie narzekać wzajemnie na siebie, zacytuję słowa Jana Kochanowskiego: „Jako kto może, niech ku pożytku dobra spólnego pomoże”. Wszyscy chcemy przyczynić się do wspólnego dobra, jakim jest rozwiązanie nabrzmiałego i jeszcze nabrzmiewającego problemu, o którym rozmawiamy od dłuższego czasu. Nie jest też tak, że pan premier wcześniej nie widział problemu waszej grupy zawodowej, tylko szukamy możliwości. Stwierdziliśmy, pan premier, Rada Ministrów stwierdziła, że właśnie w ramach tej nowelizacji budżetu, na którą rząd się zdecydował – mam nadzieję, że parlament to poprze trzeba zrobić pierwszy krok. Właśnie o tym rozmawialiśmy, właśnie o tym myślałem, informując państwa o tej decyzji. Jest to zamiar, ale właściwie już decyzja, która powinna być zrealizowana. Co do szczegółów, oczywiście po uchwaleniu nowelizacji budżetu jeszcze będzie to dookreślone.</u>
	62	+ <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Natomiast nie możemy ciągle tkwić w klinczu, dlatego że jedne związki zawodowe myślą tak, a inne inaczej, a temat, problem jest nabrzmiały. Trzeba z tego jakoś wyjść. Stąd mój postulat, prośba do państwa jest taka, żeby jednak wyartykułować oczekiwania i propozycje. Kto to zrobi, to zrobi.</u>
	63	+ </div>
	64	+ <div xml:id="div-12">
	65	+ <u xml:id="u-12.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">My zrobimy.</u>
	66	+ </div>
	67	+ <div xml:id="div-13">
	68	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Kto nie zrobi, to nie zrobi. Jak propozycje będą rozbieżne, to postaramy się szukać wspólnego mianownika. Jak nie znajdziemy wspólnego mianownika, to będziemy musieli w swoim sumieniu i według swojej wiedzy, w konsultacjach, zwłaszcza z państwem, ale także z poczuciem odpowiedzialności za państwo i za służby, które służą bezpieczeństwu państwa, na coś się zdecydować zarówno jako rząd, jak i organy Sejmu, potem parlament, dlatego że ostatecznie ustawę i tak musi uchwalić Sejm. Jest to kwestia położenia na stół propozycji i ich analizy. Coś trzeba będzie wybrać. Ustawę jest dużo łatwiej napisać, kiedy ma się uzgodnione założenia. Kiedy nie ma założeń przy pisaniu ustawy, to potem jest dużo kontrowersji, potem jest dużo dyskusji, potem cała ustawa jest przez niektórych kwestionowana. Dobrze byłoby tego uniknąć. Jeżeli się nie da, trzeba będzie pójść jakimś jednym nurtem, kierunkiem, który uznamy za najbardziej racjonalny i przygotować to. W tym momencie wydaje mi się, nie cedując, przynajmniej ja ze swojej strony jako przewodniczący podkomisji nie chcę cedować na państwa obowiązku, żebyście dogadali się ze sobą, dlatego że czasem jest trudno dogadać się ze sobą, jak są rozbieżne zdania, że dobrze by było, gdyby owe rozbieżne zdania – a może okaże się, że rozbieżne zdania wcale nie są tak bardzo rozbieżne – były przedstawione w jednym miejscu. Na pewno przedstawiacie to państwo w ministerstwie, ale przypominam, że prawo inicjatywy ustawodawczej mają także posłowie. Znajdujemy się tutaj w tej roli. Jako osoba, która ma trochę doświadczenia w tej dziedzinie, a na pewno moje koleżanki i koledzy także, chciałbym przyczynić się do tego, żeby rozwiązać problem.</u>
	69	+ <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">A zatem proponuję, żebyście do 30 czerwca, który jest chyba w piątek, sprawdźmy...</u>
	70	+ </div>
	71	+ <div xml:id="div-14">
	72	+ <u xml:id="u-14.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Tak.</u>
	73	+ </div>
	74	+ <div xml:id="div-15">
	75	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">... przed następnym posiedzeniem Sejmu, pierwszym lipcowym posiedzeniem – w lipcu są trzy posiedzenia Sejmu – przedstawili państwo to, czego w zasadzie oczekiwaliśmy do 9 czerwca, ale teraz oczekujemy w formie bardziej dojrzałej, dlatego że czas trochę nam w tym pomaga. Dobrze?</u>
	76	+ </div>
	77	+ <div xml:id="div-16">
	78	+ <u xml:id="u-16.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Dobrze.</u>
	79	+ </div>
	80	+ <div xml:id="div-17">
	81	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Czy państwo, panie to przyjmujecie?</u>
	82	+ </div>
	83	+ <div xml:id="div-18">
	84	+ <u xml:id="u-18.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Tak, oczywiście.</u>
	85	+ </div>
	86	+ <div xml:id="div-19">
	87	+ <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Bardzo głośno zostało to zadeklarowane.</u>
	88	+ </div>
	89	+ <div xml:id="div-20">
	90	+ <u xml:id="u-20.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Deklarujemy, że na pewno przygotujemy.</u>
	91	+ </div>
	92	+ <div xml:id="div-21">
	93	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Pani przewodnicząca, proszę bardzo.</u>
	94	+ </div>
	95	+ <div xml:id="div-22">
	96	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Oczywiście nie mogę nie skomentować tego, co powiedział pan przewodniczący. Mówiłam merytorycznie na temat tego, jak wygląda sytuacja wśród pracowników cywilnych służb mundurowych, a pan przewodniczący na to, że obecnie jestem w opozycji i łatwo jest mi mówić. Tak, szanowni państwo, dzisiaj jestem w opozycji, ponieważ nie zgadzam się na to, żeby 80% pracowników cywilnych musiało mieć podwyższane wynagrodzenie do najniższej krajowej, a część rządząca tworzy swoje kadry milionerów, tyle że z legitymacją partyjną. Dlatego nie godzę się na to. Oczywiście absolutnie jestem za tym, żebyśmy w końcu w wyniku pracy podkomisji właśnie jako podkomisja wysłali do ministerstwa, które kolejny raz zawodzi i nie potrafi przysłać swojej odpowiedzi, nie potrafi wypełnić zobowiązania, które zadeklarowało, zwięzłą informację na temat oczekiwań grupy zawodowej, związkowej. Natomiast dyskusji nie da się uniknąć, ponieważ będą różnice wśród przedstawicieli związków zawodowych różnych służb. Od tego jest ministerstwo i wola polityczna, żeby ustawę przygotować i przyjąć. Dziękuję uprzejmie.</u>
	97	+ </div>
	98	+ <div xml:id="div-23">
	99	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję. Oczywiście nie chcę rozwijać polemiki, dlatego że jest to nie na temat. Temat posiedzenia jest inny, ale pani przewodnicząca, nie oszukujmy się, niech pani przynajmniej mi nie wmawia, że jest pani w opozycji, dlatego że nie zgadza się pani na niskie uposażenia pracowników cywilnych służb mundurowych. Naprawdę bądźmy poważni. Naprawdę zamknijmy ten wątek, dlatego że przynajmniej w gronie podkomisji nie powinno być politycznych dyskusji. Powinniśmy merytorycznie szukać rozwiązań. Na forum Komisji zresztą też. Jeżeli zawody muszą odbywać się przy kamerach w Sejmie, to już trudno, ale w mniejszych gremiach, moim zdaniem, trzeba tego unikać.</u>
	100	+ </div>
	101	+ <div xml:id="div-24">
	102	+ <u xml:id="u-24.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Panie ministrze, jeszcze mogę?</u>
	103	+ </div>
	104	+ <div xml:id="div-25">
	105	+ <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Proszę bardzo.</u>
	106	+ </div>
	107	+ <div xml:id="div-26">
	108	+ <u xml:id="u-26.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Panie ministrze, był pan jednym z ministrów, który doprowadził do tego, że mieliśmy zespół przy ministrze i pracowaliśmy nad różnymi problemami. Czy nie można by tej dobrej tradycji jeszcze raz wzniecić, żeby zespół jednak działał? Na przykład wczoraj podpisywałam się w związku z rozporządzeniem o laboratoriach kryminalistycznych, gdzie uregulowaliśmy urlopy dla pracowników Policji. Dzięki zespołowi mamy już jakąś sprawę załatwianą. Jeżeli byłyby spotkania zespołu, wiele kolejnych tematów, problemów, które by się rodziły, można by było załatwiać na bieżąco, niestety, zespół został zaniechany, tego nie kontynuowano. Można powiedzieć, że ostatnio przez dwa lata nie znało się naszych problemów, ponieważ nie było spotkań.</u>
	109	+ </div>
	110	+ <div xml:id="div-27">
	111	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Pani przewodnicząca, dziękuję za dobre słowo w moją stronę. Kiedy byłem w rządzie, wykonywałem swoje obowiązki rządowe najlepiej jak umiałem. Teraz staram się jak najlepiej wykonywać obowiązki parlamentarne. Jeżeli uważacie państwo, że to mogłoby – chyba tak rzeczywiście znaleźć się w dezyderacie, gdybyśmy go pisali, to też proszę zawrzeć taki postulat. Możemy to zawrzeć w dezyderacie. Osobiście uważam, że dialog powinien funkcjonować. Nie oceniam go, ponieważ nie znam, nie mam wiedzy, jak to wygląda. Skoro pani tak twierdzi, to proszę zgłosić postulat. Oczywiście możemy go ująć. Dialog społeczny powinien oczywiście być trwałą wartością. Co do tego mam jednoznaczne przekonanie. Nawet jeżeli nie udaje się wszystkiego uzgodnić, czy we wszystkim dojść do porozumienia, to nawet protokoły rozbieżności mają to do siebie, że jednak coś wspólnego się ustala. Inne rzeczy zostają rozbieżne, ale może potem uda się je dopracować czy rozwiązać, natomiast póki się rozmawia, jeżeli się rozmawia, wychodzi z tego jakieś dobro. Wydaje mi się, że na pewno jest to słuszny postulat.</u>
	112	+ </div>
	113	+ <div xml:id="div-28">
	114	+ <u xml:id="u-28.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Jak pan minister...</u>
	115	+ </div>
	116	+ <div xml:id="div-29">
	117	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Już kończę. Z informacji, jakie tutaj uzyskiwaliśmy, wynikało, że państwo jednak spotykacie się z kierownictwem resortu. A więc też nie do końca wiem, jak to wygląda.</u>
	118	+ </div>
	119	+ <div xml:id="div-30">
	120	+ <u xml:id="u-30.0" who="#WiceprzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiLucynaJaworskaWojtas">Panie ministrze, tak jak pan minister mówi, były protokoły z każdego spotkania zespołu. W tej chwili nie mamy protokołów. Tak naprawdę do końca nie wiemy, co się dzieje na spotkaniach. Waśnie po to są spotkania, po to są protokoły, żeby zapisywać to, co się mówi, co się wymaga, co mówi jedna strona, co mówi druga, do czego jakaś strona się zobowiązuje, co wykona. Właśnie później powstają protokoły rozbieżności, ale żeby do czegoś takiego doprowadzić, musi być spotkanie i dialog, o którym mówi pan minister.</u>
	121	+ </div>
	122	+ <div xml:id="div-31">
	123	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję bardzo. Jeszcze raz wracam do rozbieżności pomiędzy związkami zawodowymi. Oczywiście zaraz udzielę głosu. Osobiście wydaje mi się, że postawienie sprawy, że najpierw strona społeczna musi się w pełni porozumieć, żeby ruszyć dalej, jest trudne do realizacji, że tak powiem delikatnie. Można nazwać to także w inny sposób, a mianowicie taki, że dla drugiej strony może to być po prostu wygodne, ale chyba nie o to chodzi. Jednak chodzi o to, żeby znaleźć merytorycznie najważniejsze, najbardziej racjonalne propozycje rozwiązania, najbardziej racjonalne, ale też możliwe, adekwatne do możliwości kierunki, w których będziemy poszukiwać różnych stanów prawnych, finansowych, itd. Wydaje mi się, że to właśnie jest wartość. Razem z państwem próbuję dojść tutaj do takiego jądra przynajmniej w punkcie wyjścia, niezależnie od tego, że potem w szczegółach też mogą pojawiać się jeszcze różne problemy, ale to jest już dalsza sprawa. Bardzo proszę.</u>
	124	+ </div>
	125	+ <div xml:id="div-32">
	126	+ <u xml:id="u-32.0" who="#WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska">Dzień dobry, witam serdecznie. Joanna Rosińska. Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji.</u>
	127	+ <u xml:id="u-32.1" who="#WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, szanowni goście, cieszę się, że na tej sali po raz kolejny wybrzmiewa problem systemowy, jeżeli chodzi o pracowników Policji, ponieważ jak wspominały koleżanki, problem ten, jeżeli chodzi o pracowników Policji, jest zatrważający. 20 tys. pracowników będzie musiało mieć wyrównane wynagrodzenie do najniższej krajowej. Cieszę się, że rozmawiamy o sprawach, postulatach, które mają wpłynąć na przyszłość, ale nasi pracownicy już teraz potrzebują wsparcia. Jestem bliższa słowom pani poseł, pani przewodniczącej. W ustawach, które będą procedowane już teraz, w ustawie budżetowej na rok 2024 warto zawrzeć systemowe rozwiązania dotyczące przede wszystkim tego, żeby nasi komendanci, a w zasadzie komendant główny otrzymał środki na wyrównanie do najniższej płacy. Jest to pierwszy punkt, żeby nasi komendanci nie musieli szukać oszczędności w zasadzie w ramach nas, w ramach zwolnień lekarskich, urlopów bezpłatnych, urlopów macierzyńskich, ponieważ rzutuje to na prowadzenie polityki kadrowo-finansowej. Nie mogą robić indywidualnych podwyżek, a o systemowych nawet już nie rozmawiajmy.</u>
	128	+ <u xml:id="u-32.2" who="#WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska">Druga sprawa, o której też chciałabym powiedzieć, jeżeli chodzi o systemowe rozwiązania, to bardzo ciekawy pomysł ma pani poseł. Jeżeli najniższe wynagrodzenie skacze o określone procenty, warto byłoby odbić naszą administrację właśnie w takiej skali. Ja również dziękuję za jednorazowe świadczenie, tylko proszę pamiętać, że są to rozwiązania krótkotrwałe, a przede wszystkim są to rozwiązania procentowe. Jak dobrze wiemy, ci, co zarabiają najmniej, otrzymają najmniejszą kwotę świadczenia. Oczywiście otrzymają. Sektor prywatny też udziela swoim pracownikom pewnych rodzajów świadczeń inflacyjnych. Cieszymy się, że wreszcie i my również skorzystamy z tej formy wsparcia.</u>
	129	+ <u xml:id="u-32.3" who="#WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska">Trzecią kwestią, którą chciałabym poruszyć, są postulaty, o których pan przewodniczący powiedział. Żałuję, że jesteśmy w tak nielicznym gronie, jeżeli chodzi o związki zawodowe i że nie ma akurat przedstawicielek dwóch związków zawodowych. Moje koleżanki potwierdzą, że umawialiśmy się na coś innego, ale nie będę rozwijać tego tematu, ponieważ nie chcę tutaj mówić o konflikcie wewnętrznym. Jednak tak jak pan przewodniczący powiedział, trudno jest znaleźć wspólne stanowisko. Dlatego cieszę się, że pan przewodniczący wyszedł z inicjatywą, że jednak możemy przedstawić różne propozycje, a później usiąść i rozmawiać na ten temat. Jest to bardzo ważne. Nie chciałabym zamykać drogi jednym stanowiskiem, które niekoniecznie musi odpowiadać w sposób systemowy.</u>
	130	+ <u xml:id="u-32.4" who="#WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska">Jeszcze raz chciałabym podkreślić pewną sprawę. Strona rządowa podwyższa różne świadczenia. Może uczepię się 500+, które ma być podniesione aż do 800+. Przynajmniej takie są plany. Jest to dosyć duży skok. W zapowiedziach, jakie teraz słyszeliśmy, waloryzacja w ustawie budżetowej ma sięgnąć 6%. Jest to trochę mało, jeżeli chodzi o nasze...</u>
	131	+ </div>
	132	+ <div xml:id="div-33">
	133	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">W przyszłym roku.</u>
	134	+ </div>
	135	+ <div xml:id="div-34">
	136	+ <u xml:id="u-34.0" who="#WiceprzewodniczacaKrajowejKomisjiWykonawczejNiezaleznegoSamorzadnegoZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaRosinska">Tak, tak, w przyszłym roku. Wiem, że zawsze jest to jakiś krok do przodu, ponieważ tak jak mówił pan przewodniczący, za innych rządów faktycznie nie było waloryzacji, ale naprawdę jest to kropla w morzu potrzeb. Dziękuję.</u>
	137	+ </div>
	138	+ <div xml:id="div-35">
	139	+ <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję. Jeżeli chodzi o przyszłoroczne rozwiązania zawarte w budżecie, o możliwości, jakie będą z tego wynikały, teraz właśnie trzeba nad tym pracować. Prace nad projektem budżetu na przyszły rok tak naprawdę dopiero się rozpoczynają. Ogólne wskaźniki zostały podane, ale teraz bardzo ważne jest to, co będzie zapisane w szczegółach dla poszczególnych części budżetu. Proszę też bardzo dokładnie przeanalizować projekt budżetu. My oczywiście także będziemy to czynić, ale państwa również do tego zachęcam. Pewne zapisy można na poziomie ustawy... Potem w planach finansowych tworzonych w resorcie są jeszcze inne możliwości. W tym przypadku mówimy o części 42, o sprawach wewnętrznych. Analizujmy ustawę, projekt ustawy budżetowej. Na poszczególnych etapach trzeba zrobić wszystko, co możliwe, żeby problem nam nie zginął, zwłaszcza pod tym kątem, o którym panie mówiłyście, czyli minimalnej płacy, liczb, potrzebnych na to kwot, i oczywiście waloryzacji.</u>
	140	+ </div>
	141	+ <div xml:id="div-36">
	142	+ <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">Mogę mieć jeszcze pytanie?</u>
	143	+ </div>
	144	+ <div xml:id="div-37">
	145	+ <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Proszę bardzo.</u>
	146	+ </div>
	147	+ <div xml:id="div-38">
	148	+ <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacaKomisjiKrajowejZwiazkuZawodowegoPracownikowPolicjiJoannaStecTrzpil">Mam jeszcze jedno pytanie. W wyniku nieporozumienia nie dotarło do podkomisji nasze wspólne pismo dotyczące postulatu odnośnie do roku 2023. Rozumiem, że kwota jednorazowego dodatku około 1100 zł jest to rozwiązanie bieżącego roku, ale w naszych argumentach, których użyliśmy wysyłając stanowisko do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, odnosiliśmy się do średniego wzrostu wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej, który w latach 2016-2023 wyniósł 3050 zł. Dla pracowników Policji była to kwota 2156 zł. Różnica w wysokości 894 zł to jest to, czego domagamy się jako rodzaju sprawiedliwości społecznej. Jeżeli wzrost wynagrodzenia w pozostałych urzędach administracji tak mocno odbiega od tego, który otrzymali pracownicy, których reprezentujemy, mam pytanie, czy naprawdę nie ma szansy na jakiejkolwiek rozmowy z panem premierem względem sprawiedliwego potraktowania pracowników Policji? Czy temat jednorazowego dodatku motywacyjnego zamyka temat roku 2023?</u>
	149	+ </div>
	150	+ <div xml:id="div-39">
	151	+ <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Niczego nie zamyka, tylko trzeba wskazać źródło finansowania. Na tym polega problem. Niczego nie zamyka. Jest to decyzja, która wynika z oceny sytuacji tej grupy zawodowej oraz z nowelizacji budżetu, na którą rząd się zdecydował. Natomiast inne sprawy wyglądają podobnie jak dotąd, tylko po prostu trzeba szukać. Jeżeli mamy rozwiązać w jakikolwiek sposób, chociażby częściowo, problem niskich płac, to trzeba wskazać źródło. Wciąż myśleliśmy o ustawie modernizacyjnej, ale to też jeszcze wymaga jakiegoś głębszego przeanalizowania, co zaproponować, z czego wziąć, dlatego że w ramach ustawy środki są już podzielone. Jednorazowo to nie byłby taki wielki problem, ale będzie to miało skutki kroczące w kolejnych miesiącach i latach. To też trzeba mieć na uwadze. Oczywiście będziemy o tym rozmawiać. To nie jest tak, że zamykamy temat, natomiast jedno od drugiego jest niezależne. Tylko to chcę powiedzieć.</u>
	152	+ <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">A dodatek, o ile się orientuję, powinien wynosić nieco powyżej 1200 zł, nie 1100 zł, ale poczekajmy na dokładne kalkulacje. Jeżeli miałby być mniej więcej na poziomie nauczycieli, to powinien wynosić tysiąc dwieście kilkadziesiąt złotych. Jak sądzę, będzie to nie procentowo, z tego co rozumiem, tylko kwotowo. Przynajmniej tak to odczytuję. Zobaczymy, jak ostatecznie będzie to wyglądało. Jeżeli podobnie jak dla nauczycieli, to tam chyba jest przewidziany dodatek kwotowy. Ja przynajmniej do tego dążyłem, żeby był to dodatek kwotowy. Myślę, że tak będzie, ale na razie nie mamy ostatecznych rozstrzygnięć, chociaż nie tylko wola, ale także wstępna decyzja w tej sprawie już jest.</u>
	153	+ <u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję bardzo. Musimy zamknąć posiedzenie, dlatego że za chwilę mamy posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w ważnych sprawach. Umówiliśmy się, że czekamy do trzydziestego. Życzę twórczej i odpowiedzialnej pracy. Proszę też, żebyście panie jednak miały chociaż trochę radości z jednorazowego dodatku. Trochę poczułem się w ten sposób, że nawet jak coś się udaje, to i tak jest źle. Panie mówiły, że dobrze, ale pani przewodnicząca zakwestionowała i trochę mi się zrobiło przykro, a myślę, że jednak jest to dosyć ważna sprawa, tym bardziej, że jednorazowo coś tam daje. Nie można tego zlekceważyć, przekreślić.</u>
	154	+ <u xml:id="u-39.3" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Po drugie, chyba po raz trzeci to powtórzę, to jednak otwiera może bardziej niż dotychczas etap prac nad rozwiązaniem systemowym właśnie dla tej grupy zawodowej sfery budżetowej, powtarzam, że właśnie dla tej. Dla całości jest także jeszcze inny problem, ale w ramach całości jest szczególna grupa zawodowa, jaką państwo jesteście, co zawsze podkreślacie i co, można powiedzieć, potwierdza się w pierwszym akcie, może nie po raz pierwszy, ale w tej chwili wyraźny.</u>
	155	+ <u xml:id="u-39.4" who="#PrzewodniczacyposelJaroslawZielinski">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie podkomisji.</u>
	156	+ </div>
	157	+ </body>
	158	+ </text>
	159	+ </TEI>
	160	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/asw4s/201923-sjm-asw4s-00007-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-asw4s-00007-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji /nr 7/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji /nr 7/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#ASW4S">7</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-15</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="CudzoziemcowKGSGpplkSGPawelHolowenko" role="speaker">
	27	+ <persName>Cudzoziemców KGSG ppłk SG Paweł Hołoweńko</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="CudzoziemcowKomendyGlownejStrazyGranicznejpplkSGPawelHolowenko" role="speaker">
	30	+ <persName>Cudzoziemców Komendy Głównej Straży Granicznej ppłk SG Paweł Hołoweńko</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="DoktornaukprawnychekspertkaSenatuHannaMachinska" role="speaker">
	33	+ <persName>Doktor nauk prawnych, ekspertka Senatu Hanna Machińska</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="DoktornaukprawnychHannaMachinska" role="speaker">
	36	+ <persName>Doktor nauk prawnych Hanna Machińska</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PoselKatarzynaMariaPiekarska" role="speaker">
	39	+ <persName>Poseł Katarzyna Maria Piekarska</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="PrezesStowarzyszeniaNoToCiPomogeBeataSiemaszko" role="speaker">
	42	+ <persName>Prezes Stowarzyszenia „No To Ci Pomogę” Beata Siemaszko</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="PrezeszarzadufundacjiMariaKatarzynaKsiazak" role="speaker">
	45	+ <persName>Prezes zarządu fundacji Maria Katarzyna Książak</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak" role="speaker">
	48	+ <persName>Prezes Zarządu Fundacji „Międzynarodowa Inicjatywa Humanitarna” Maria Katarzyna Książak</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <person xml:id="PrzedstawicielHelsinskiejFundacjiPrawCzlowiekaMarcinSosniak" role="speaker">
	51	+ <persName>Przedstawiciel Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka Marcin Sośniak</persName>
	52	+ </person>
	53	+ <person xml:id="PrzedstawicielkaPodlaskiegoOchotniczegoPogotowiaHumanitarnegoKarolinaMazurek" role="speaker">
	54	+ <persName>Przedstawicielka Podlaskiego Ochotniczego Pogotowia Humanitarnego Karolina Mazurek</persName>
	55	+ </person>
	56	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanSzopinski" role="speaker">
	57	+ <persName>Przewodniczący poseł Jan Szopiński</persName>
	58	+ </person>
	59	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik" role="speaker">
	60	+ <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Maciej Wąsik</persName>
	61	+ </person>
	62	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik" role="speaker">
	63	+ <persName>Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik</persName>
	64	+ </person>
	65	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraZarzaduGranicznegoKomendyGlownejStrazyGranicznejplkSGArkadiuszTywoniuk" role="speaker">
	66	+ <persName>Zastępca dyrektora Zarządu Granicznego Komendy Głównej Straży Granicznej płk SG Arkadiusz Tywoniuk</persName>
	67	+ </person>
	68	+ <org xml:id="ASW4S" role="committee">
	69	+ <orgName>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji</orgName>
	70	+ </org>
	71	+ </particDesc>
	72	+ </profileDesc>
	73	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/asw4s/201923-sjm-asw4s-00007-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu podkomisji stałej do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji. W dniu dzisiejszym chcieliśmy wysłuchać informacji ministra spraw wewnętrznych i administracji na temat aktualnej sytuacji migracyjnej na granicy z Białorusią i to będzie jedyny punkt porządku obrad naszego posiedzenia. Oczywiście zakładam, że po wystąpieniu pana ministra będą pytania bądź wypowiedzi, a gdyby były takie pytania bądź wypowiedzi – ponieważ zaprosiliśmy państwa zgodnie z życzeniem kilku organizacji – poproszę o przedstawienie się imieniem i nazwiskiem oraz nazwą organizacji.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Panie ministrze, bardzo proszę. Witam bardzo serdecznie na posiedzeniu pana ministra Wąsika, natomiast myślę, że pan minister przedstawi osoby panu towarzyszące.</u>
	11	+ </div>
	12	+ <div xml:id="div-2">
	13	+ <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Panie przewodniczący, bardzo dziękuję. Rzeczywiście jest ze mną pani dyrektor Leoniak, zastępca dyrektora Departamentu Porządku Publicznego w MSWiA oraz przedstawiciele Straży Granicznej – dyrektor departamentu prawnego i pan dyrektor zarządu granicznego. Chciałbym prosić, aby tę informację przedstawił pan dyrektor zarządu granicznego, a my będziemy odpowiadać na pytania. Bardzo proszę.</u>
	14	+ </div>
	15	+ <div xml:id="div-3">
	16	+ <u xml:id="u-3.0" who="#ZastepcadyrektoraZarzaduGranicznegoKomendyGlownejStrazyGranicznejplkSGArkadiuszTywoniuk">Panie ministrze, panie przewodniczący, szanowni państwo, jeżeli chodzi o sytuację na odcinku granicy z Białorusią, może na początku przedstawię kilka liczb. Od początku roku do końca wczorajszej doby operacyjnej odnotowaliśmy blisko 12 300 prób nielegalnego przekroczenia granicy do Polski. Ta sytuacja eskaluje – średnio w ciągu doby około 100 osób, a czasami powyżej 100 osób usiłuje przekroczyć granicę. To, co nas niepokoi, to eskalacja bardzo agresywnych zachowań ze strony cudzoziemców, rzucanie kamieniami, o którym mówi codziennie nasza pani rzecznik, to jest już jakby chleb powszedni, niszczenie sprzętu, niszczenie pojazdów służbowych.</u>
	17	+ <u xml:id="u-3.1" who="#ZastepcadyrektoraZarzaduGranicznegoKomendyGlownejStrazyGranicznejplkSGArkadiuszTywoniuk">Nie dalej jak kilka dni temu odnotowaliśmy pierwszy przypadek, że jakiś przedmiot został wystrzelony, nie wiem… duża siła kinetyczna, ze strony białoruskiej. Nie wiem, czy to było wystrzelone z jakiejś broni pneumatycznej, w każdym razie przedmiot przebił szybę boczną pojazdu, wyleciał drugą stroną, przebił kolejną szybę. Podkreślam, że w pojeździe siedziało dwóch funkcjonariuszy, także groziło to narażeniem ich życia i zdrowia. Nacje, które najczęściej się przewijają, które próbują przedostać się do Polski, to mieszkańcy Afganistanu, Syrii, Somalii, Jemenu, Iraku. Z tego, co wiemy, strona białoruska próbuje otworzyć kolejne kierunki, prowadzone są rozmowy o połączeniach lotniczych z Indiami. Nie wiem, co jeszcze mógłbym dodać, tak pokrótce…</u>
	18	+ </div>
	19	+ <div xml:id="div-4">
	20	+ <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Może jeszcze uzupełnię. Generalnie widzimy dziś większy napór na granicę niż 2 czy 3 miesiące temu, nieznacznie większy, bo średnia prób przejścia przez granicę oscyluje w okolicach 100, 120 może. Natomiast chciałbym też podkreślić, że dzisiaj SG liczy z dużo większą precyzją niż kiedyś, czyli można powiedzieć, że napór na granicę jest wielokrotnie mniejszy niż w szczycie. Dzisiaj mamy system kamer, a także centra oglądowe, także widzimy wszystkie zdarzenia, każdą grupkę, która próbuje podejść pod granicę, dlatego te liczby są właśnie takie… bo liczymy wszystko, mamy zinwentaryzowaną każdą próbę przejścia.</u>
	21	+ <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Chciałbym pana przewodniczącego poinformować, że mieliśmy problem z jednym odcinkiem, niezależnym od wykonawcy, z systemem perymetrii, z jedenastym odcinkiem – chodziło o to, że było rozlewisko tam, gdzie miał być położony kabel i zamontowane kamery, ale udało się dzięki suchemu miesiącowi ukończyć te prace i została ta perymetria oddana. Funkcjonuje więc całość perymetrii, na całej długości granicy, ponad 200 km i przypomnę – 186 km zapory. Oprócz tego niedużego wzrostu, ale jednak, widzimy natomiast dużą zmianę w zachowaniu tych osób. Są bardziej agresywne niż ostatnio, ciągle mamy do czynienia z agresją wobec naszych funkcjonariuszy i ta agresja często może zagrażać, na razie na szczęście tylko mieniu, ale boimy się, że może dojść do dużo gorszych incydentów. W ogromnej większości są to młodzi mężczyźni w sile wieku, wyglądający na zdrowych.</u>
	22	+ <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Pamiętacie państwo, kilka tygodni temu czy kilkanaście dni temu pojawiła się grupa w przestrzeni między polską zaporą a sistemą białoruską, czyli za zgodą służb białoruskich, bo to jest teren wyłączony z funkcjonowania dla normalnych obywateli – grupa z dziećmi. Po zrobieniu zdjęć przez media, po paru godzinach czy następnego dnia, ale parę godzin po zrobieniu zdjęć przez media ta grupa zawróciła i została zaopiekowana przez białoruskie służby. Nadal traktujemy to wszystko jako prowokację, jako próbę wzruszenia polskiej opinii publicznej wokół tego tematu i apeluję do państwa o odpowiedzialność w ocenie tych sytuacji. Naprawdę nikt nie doszedłby do linii granicy, gdyby nie było takiej woli służb białoruskich – musimy to sobie śmiało powiedzieć – nikt. Przypomnę, że 800 m od polskiej granicy jest białoruska sistema, czyli zbudowany jakiś czas temu system liniowy, coś na kształt naszej zapory, dużo mniejszy, ale kontrolowany absolutnie przez białoruskie służby. Na teren między granicą polską a tą sistemą nikt nie może wejść bez zgody pograniczników białoruskich, szanowni państwo, nikt. Można się tam dostać wyłącznie za ich zgodą i najczęściej – w ogromnej większości – za ich inspiracją. Bardzo dziękuję.</u>
	23	+ </div>
	24	+ <div xml:id="div-5">
	25	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę.</u>
	26	+ </div>
	27	+ <div xml:id="div-6">
	28	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PrezesStowarzyszeniaNoToCiPomogeBeataSiemaszko">Nazywam się Beata Siemaszko, reprezentuję Stowarzyszenie „Homo Faber” i Stowarzyszenie „No To Ci Pomogę”, jestem mieszkanką Podlasia. Mieszkam w niewielkiej odległości od granicy i od 2 lat jestem świadkinią dramatu, który się tam odbywa.</u>
	29	+ <u xml:id="u-6.1" who="#PrezesStowarzyszeniaNoToCiPomogeBeataSiemaszko">Chciałabym zwrócić uwagę na kilka kwestii, które dzisiaj zostały poruszone, i w zasadzie nie tylko powiedzieć o tym, jak ja widzę ten temat i problem, ale także zadać pytania panom, którzy przedstawili przed chwilą sytuację. Zacznę od mojej oceny sytuacji. Zdaję sobie sprawę z tego, co powiedział pan minister na temat sistemy i tego, że te osoby nie przeszłyby w pobliże polskiej granicy, gdyby nie zezwolenie służb białoruskich. Co do tego nie mamy wątpliwości, nikt chyba nie kwestionuje, że jest to działalność zamierzona zarówno pana Putina, jak i pana Łukaszenki, którzy od 2 lat prowadzą nasiloną akcję przeciwko – powiedzmy – Polsce czy Unii Europejskiej. Nie zamierzam z tym polemizować ani kwestionować tego tematu, ale skoncentrowałabym się na problemie osób, które przechodzą przez tę granicę. Nie chcę w tej chwili rozstrzygać, z jakiego powodu, ale przechodzą ludzie, którzy w polskich podlaskich lasach umierają, przechodzą ludzie, którzy podchodzą bezpośrednio pod domostwa, spotykamy ich czasami na podwórkach, czasami są wycieńczeni, czasami są bardzo ranni i doświadczają także przemocy – nie tylko ze strony służb białoruskich, ale także ze strony polskich służb. Mówimy w tej chwili o ilościach odnotowanych przez SG.</u>
	30	+ <u xml:id="u-6.2" who="#PrezesStowarzyszeniaNoToCiPomogeBeataSiemaszko">Chciałabym zwrócić uwagę bardzo mocno na fakt podawanych statystyk – 12 300 osób, próby przekroczenia polskiej granicy. Chciałabym prosić o doprecyzowanie, co to znaczy próba, i chciałabym poznać statystyki osób, które zapewne SG prowadzi, którym tę granicę jednak udało się przekroczyć i poszli dalej; być może zauważeni, być może niezauważeni, ale jednak udało im się tę granicę przekroczyć. Ci ludzie często wzywają pomocy, często są umierający i to my, mieszkańcy, niesiemy im tę pomoc humanitarną, dostarczamy im wodę, jedzenie, ubrania, opatrujemy im rany. Państwo polskie zwolniło się z obowiązku troski o osoby, które są w wyjątkowo trudnej sytuacji i ten ciężar został złożony na naszych barkach. To państwo, czyli rząd i SG jesteście sprawcami tego dramatu. Jako mieszkanka Podlasia, jako obywatelka Polski oczekuję, że ten dramat rozwiążecie metodami pokojowymi, metodami humanitarnymi, metodami zgodnymi z prawem. Dziękuję.</u>
	31	+ </div>
	32	+ <div xml:id="div-7">
	33	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Proszę, panie ministrze.</u>
	34	+ </div>
	35	+ <div xml:id="div-8">
	36	+ <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Odpowiadając na to pytanie, chciałem powiedzieć, że SG udziela wszelkiej pomocy osobom, które jej potrzebują. 155 osób w tym roku było hospitalizowanych po interwencji straży… tzn. straż zawiozła do szpitala tyle osób, które potrzebowały pomocy. Oczywiście na koszt straży, straż płaci za to – chciałem państwu powiedzieć. 19 akcji ratowania życia, 69 osób, które zostały wyciągnięte z różnych trudnych miejsc przez SG. Codziennie SG za pomocą mediów społecznościowych podaje komunikat, ile osób próbowało przejść przez granicę i ile osób podchodziło do granicy. Takie komunikaty są codziennie w mediach społecznościowych i chciałem powiedzieć, że powiedziała pani dwie rzeczy, które są ze sobą sprzeczne. Z jednej strony mówi pani, że sprawa jest inspirowana przez Putina i Łukaszenkę – tak, zgadzamy się z panią, mówimy to samo – a z drugiej strony mówi pani, że SG jest odpowiedzialna za jakiś dramat. Powiem pani tak: SG ma swoją ustawę i swoje zadania.</u>
	37	+ <u xml:id="u-8.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Zapora została zbudowana na granicy w wyniku ustawy sejmowej, która nakazała SG budowę tej zapory, i to jest legalny sposób ochrony granicy państwowej. My jako Polacy, jako polski rząd będziemy ochraniać granicę państwową. Chciałem pani powiedzieć, że wczoraj byłem na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych, gdzie mówiono o uchwale dotyczącej przymusowej relokacji. Podjęliśmy ten temat i opozycja zarzuciła nam: Czemu nie chcecie przymusowych migrantów, tych, których nam proponuje Europa, skoro dajecie pozwolenia na pracę dla cudzoziemców, którzy pracują w naszym systemie, w naszej gospodarce. No bo państwo polskie musi zastrzec sobie prawo sprawdzenia, kto do Polski przyjeżdża. Posłowie opozycji mówili: Ale przecież dajecie pozwolenia i wpuszczacie do Polski do pracy mnóstwo ludzi z Nepalu, z Malezji, z Bangladeszu. Tak, dajemy, bo to są ludzie, którzy przychodzą do polskich konsulatów, kontaktują się z pośrednikami, przyjeżdżają do Polski do pracy. W samej tylko gminie Czerwińsk co roku pracuje 25–40 tys. cudzoziemców, tylko że my dokonujemy sprawdzeń, sprawdzamy w bazach, co to są za ludzie i być może gdzieś się pomylimy, ale państwo polskie ma prawo dać wizę, jest polityka wizowa i my tę politykę prowadzimy. Nie wykluczam, że gdyby osoby, które stoją na granicy białoruskiej, chciałyby w sposób legalny wjechać do Polski, bo chciałyby podjąć pracę albo podjąć naukę, to dostałyby taką zgodę, gdyby stosowały prawo polskie.</u>
	38	+ <u xml:id="u-8.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Problem jest dwojaki – pierwsza rzecz to próba stworzenia akcji przeciwko Polsce, o czym mówimy i co do czego się zgadzamy, a druga rzecz to próba łamania prawa polskiego. Pani doskonale wie o tym, że nie można w sposób nielegalny przekraczać granicy. Wie pani o tym czy nie wie pani o tym? Oczywiście jest konwencja genewska, która mówi, że gdy ktoś jest uchodźcą, może uciekać ze swojego kraju w sposób nielegalny – tak, może pierwszą granicę przekroczyć w taki sposób, w jaki mu się podoba, nie przez przejście graniczne, bo ucieka przed wojną, bo ucieka przed torturami, bo ucieka przed prześladowaniami. Tak jest. Mało tego, my tych uchodźców przyjmujemy, przyjęliśmy 1,5 mln kobiet i dzieci z Ukrainy, uchodźców wojennych, nie migrantów zarobkowych. Mało tego, my przyjmujemy ludzi z Białorusi, proszę pani, 70 tys. osób znalazło w Polsce schronienie na podstawie albo wizy humanitarnej, albo ochrony międzynarodowej – z Białorusi, Białorusinów, bo wiemy, że są tam prześladowani. Nie odmawiamy im tego prawa, tylko chcemy, by polski system prawny był szanowany. Ludzie zbudowali zapory i to też był wielki sygnał informacyjny dla pewnych środowisk, że tędy nie przejdziecie, tutaj będziemy pilnować, trzeba stosować legalne środki. Mam nadzieję, że wszyscy, jak tu siedzimy, zgadzamy się, że trzeba stosować legalne środki.</u>
	39	+ </div>
	40	+ <div xml:id="div-9">
	41	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo proszę, przy czym bardzo bym uprzejmie prosił – nie ode mnie cała ta sytuacja dzisiaj jest zależna – bo o godz. 12.45 będzie wystąpienie pana premiera w podobnej sprawie, tzn. w sprawie dotyczącej mechanizmu relokacji na dużej sali. W związku z tym o godz. 12.43 musimy skończyć to posiedzenie, niezależnie od tego, jak ono by nie wyglądało, ewentualnie z opcją zaproszenia na kolejne posiedzenie Sejmu i dokończenia tematu.</u>
	42	+ <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przepraszam, nie ode mnie to zależało. Wtedy, kiedy ustalaliśmy godz. 12.00, wyglądało na to, że będziemy mieli co najmniej 2 godziny obrad, a tak nie jest. Bardzo proszę.</u>
	43	+ </div>
	44	+ <div xml:id="div-10">
	45	+ <u xml:id="u-10.0" who="#DoktornaukprawnychekspertkaSenatuHannaMachinska">Dzień dobry państwu, Hanna Machińska, Wydział Prawa i Administracja uniwersytetu, ekspertka Senatu. Proszę państwa, nie będę powtarzała tego, co tutaj padło w sprawie Putina, Łukaszenki, wszystko to wiemy. Chciałabym zapytać pana ministra i panów o wywiązywanie się ze zobowiązań międzynarodowych europejskiej konwencji praw człowieka, Traktatu o Unii Europejskiej, o wspólnocie europejskiej, karty praw podstawowych, konwencji stambulskiej. Niedawno prezydent przyjął zobowiązanie wywiązywania się w Radzie Europy, na szczycie w Reykjaviku ze wszystkich zobowiązań członkowskich, w tym dotyczących migracji. To jest pierwsza sprawa.</u>
	46	+ <u xml:id="u-10.1" who="#DoktornaukprawnychekspertkaSenatuHannaMachinska">Druga sprawa. Pan minister mówi o legalnych przejściach. Chciałabym zapytać, panie ministrze: Gdyby te osoby znalazły się w Brześciu i Terespolu, wpuścilibyście te osoby? W pana przekazie nie padło słowo „odprowadzenia do granicy białoruskiej”, nie padło słowo takie, jakiego my używamy – wywózki, a przecież te wywózki, wyrzucanie ludzi na teren państwa niebezpiecznego… teraz trzeba będzie zorientować się – państwo musicie powiedzieć – czy Białoruś jest państwem bezpiecznym, czy niebezpiecznym?</u>
	47	+ </div>
	48	+ <div xml:id="div-11">
	49	+ <u xml:id="u-11.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">To czemu jadą na Białoruś? Jadą w sposób legalny na Białoruś.</u>
	50	+ </div>
	51	+ <div xml:id="div-12">
	52	+ <u xml:id="u-12.0" who="#DoktornaukprawnychHannaMachinska">Jeżeli pan pozwoli, to ja dokończę. Jeżeli niebezpiecznym, to jakim prawem wyrzucamy ludzi na teren państwa niebezpiecznego? Jak wywiązujemy się z rekomendacji Komisarz Praw Człowieka, która nas wymienia wprost, i inne państwa, że stosujemy nielegalne działania? Jak wywiązujemy się z orzeczeń sądu, z orzeczenia wojewódzkiego sądu administracyjnego, które wyraźnie mówią o tym, że rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych przekroczyło upoważnienie ustawowe? Powiedziałabym, że liczba naruszeń jest tak wielka w prawie, praktyce, że kiedyś Polska będzie odpowiadać, już odpowiada, przed sądami międzynarodowymi. I chciałabym powiedzieć, że pan dotknął sprawy osób, które były po drugiej stronie – to jest ta grupa z Aleppo. Przecież te osoby były na terytorium Polski i to Polska miała obowiązek rozpatrzyć. Wszystkie osoby składały wniosek o deklarację o ochronie międzynarodowej – co zrobiliśmy?</u>
	53	+ <u xml:id="u-12.1" who="#DoktornaukprawnychHannaMachinska">Nic nie zrobiliśmy, nie ratujemy ludzi, niestety postępujemy w sposób bezwzględny. Ale w sposób bezwzględny postępujemy też wobec tych, którzy ratują, czyli mówimy o osobach niosących pomoc humanitarną. One też są w drugiej linii ofiarami, one płacą mandaty, są szykanowane, dlatego musimy dokonać rzeczywistego obrachunku i to powiedzieć. Tyle chciałam powiedzieć.</u>
	54	+ </div>
	55	+ <div xml:id="div-13">
	56	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzedstawicielHelsinskiejFundacjiPrawCzlowiekaMarcinSosniak">Jeżeli mogę, panie przewodniczący, bo myślę, że panu ministrowi będzie łatwiej, jak zbierzemy te wszystkie pytania, zwłaszcza że chciałem pociągnąć temat, który pani doktor przed chwilą zaczęła. Nazywam się Marcin Sośniak, jestem przedstawicielem Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka. Pani doktor wspomniała o wyrokach i o to chciałem zapytać. Rozmawialiśmy już nie raz i ze SG, i z ministerstwem o konkluzjach tych wyroków i zgadzamy się co do tego, że w polskim porządku prawnym powinny w zasadzie wytyczać kierunek działań, ale wiążą w sprawach, w których zostały wydane. W związku z tym mam pytanie, czy w którejkolwiek ze spraw – znam 10 wyroków, w których sądy administracyjne bardzo rygorystycznie wypowiedziały się o działaniu organu SG w postaci komendanta placówki SG czy to w Białowieży, czy to w Narewce, o ile dobrze pamiętam, na pewno nie wymienię wszystkich – chodzi o konkretne zdarzenia, z konkretnych dat, konkretnych komendantów ustalonych z imienia i nazwiska – to jest informacja oficjalna. Od wyroków nie wpłynęły skargi kasacyjne, a w wyrokach sąd administracyjny jednoznacznie stwierdził, że organ SG, czyli komendant placówki SG np. w Białowieży dopuścił się, po pierwsze, naruszenia przepisów Konstytucji RP, wykonując czynność zawrócenia do granicy, dopuścił się naruszenia konwencji genewskiej, o której pan minister przed chwilą wspominał.</u>
	57	+ <u xml:id="u-13.1" who="#PrzedstawicielHelsinskiejFundacjiPrawCzlowiekaMarcinSosniak">Bardzo się cieszę, że pan minister tyle powiedział o legalności działań, o praworządności i o tym, że trzeba przekraczać granicę zgodnie z prawem – wszyscy się tak samo zgadzamy, że SG powinna działać zgodnie z prawem, a jeżeli nie działa, to powinna ponosić tego konsekwencje, zwłaszcza osoba, która takiego naruszenia się dopuściła. W związku z tym mam pytanie, czy w którejkolwiek ze spraw, gdzie zapadł wyrok sądu administracyjnego, zostanie wyciągnięta konsekwencja dyscyplinarna wobec któregoś z komendantów placówki SG? Mówimy o konkretnych zdarzeniach, konkretnych datach, konkretnych komendantach. Dziękuję bardzo.</u>
	58	+ </div>
	59	+ <div xml:id="div-14">
	60	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">Maria Książak, Międzynarodowa Inicjatywa Humanitarna. Jestem psychologiem, który pracuje non stop z osobami, które przeszły granicę białoruską, i zajmuję się ich terapią po tym wszystkim, co przeszły. Naprawdę bardzo bym chciała, żeby prawo było respektowane, żeby nasz kraj był bezpieczny i aby osoby, które do nas przyjeżdżają, mogły czuć się bezpiecznie, bo bezpieczeństwo jest pierwszym warunkiem każdej terapii.</u>
	61	+ <u xml:id="u-14.1" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">Nie ma możliwości terapii stresu pourazowego, terapii tortur i terapii wszystkiego innego, co przeszły te osoby, bez zapewnienia im poczucia bezpieczeństwa. I myślę, że takie poczucie bezpieczeństwa i bezpieczeństwo granicy mogłaby na przykład zwiększyć dużo większa liczba bezpiecznych przejść granicznych, na których prawo byłoby respektowane, także prawo do azylu.</u>
	62	+ <u xml:id="u-14.2" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">Ostatnio, gdy dzieci stały po drugiej stronie granicy, pomiędzy Dniem Matki a Dniem Dziecka, jak to było dobrze zauważone, były potraktowane jak narzędzie Łukaszenki. Ja dzwoniłam sama, bo chciałam interweniować, gdzie miałyby te osoby się udać, aby bezpiecznie, zgodnie z prawem poprosić o status uchodźcy. Tam były kobiety w ciąży, tam były małe dzieci, tam były osoby, które spędziły w lesie bardzo dużo czasu i niestety najbliższe przejście graniczne było kilkadziesiąt kilometrów dalej przez las. Czy naprawdę przy budowaniu tej granicy nie przewidziano więcej miejsc, gdzie legalnie można prosić o status uchodźcy? Bo problem istnieje, nie można na niego jakby zamknąć oczu, że jeszcze kilkadziesiąt tysięcy osób być może z terenu Białorusi będzie chciało uciekać. W jaki sposób mogą zrobić to legalnie? Ja bym chciała właśnie zwrócić się ku rozwiązaniom, dlatego że sytuacja jest bardzo trudna i gdzieś trzeba będzie te rozwiązania zacząć stosować w sposób przewidujący tę sytuację.</u>
	63	+ <u xml:id="u-14.3" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">Druga kwestia to są osoby, które zaginęły, i osoby, które zmarły podczas przejścia przez granicę… być może na terenie Białorusi, być może na terenie Polski, organizacja poszukiwań, organizacja identyfikacji DNA, organizacja sprowadzenia tu osób na pochówki, którym na przykład odmawiane są wizy przed tym, zanim umrą albo na sam pochówek. To wszystko są naczynia połączone i trauma, która jest w tej chwili, będzie leczona przez wiele, wiele lat. Jakim kosztem i kto ten koszt poniesie?</u>
	64	+ <u xml:id="u-14.4" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">I jeszcze jedna sprawa to jest identyfikacja osób szczególnie wrażliwych. Jak jest przeprowadzana identyfikacja osób szczególnie wrażliwych, o której mówią dyrektywy unijne w tej sytuacji? Bo zgodnie z moimi doświadczeniami, setkami, jeśli nie tysiącami rozmów z osobami, które przeszły tą drogą, to tam nie było żadnej identyfikacji ich szczególnej wrażliwości, chyba że mówimy o połamanych nogach i zabraniu ludzi do szpitali czy zajęciu się niektórymi z tych osób.</u>
	65	+ <u xml:id="u-14.5" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">I trzecia sprawa, też bardzo trudna. W momencie kiedy te osoby, które już są wpuszczone do naszego kraju, zanim odbierze się od nich prośbę o status uchodźcy, formułuje się wobec nich protokół zatrzymania, wydalenia, deportacji itd., które mają miejsce wcześniej. I wszystkie akta tych procedur trzymane są w placówkach na granicy, podczas gdy te osoby, które – że tak powiem z ironią – miały to szczęście, że w końcu od nich odebrano wniosek o status uchodźcy, ale skierowano ich jednocześnie do placówek detencyjnych SG, nie mają dostępu do tych akt. One w ogóle nie wiedzą, co się dzieje w tych procedurach, chyba że mają pełnomocników, którzy są w stanie jeździć te kilkaset kilometrów, żeby do tych akt zaglądać. Zatem sytuacja szczególnie wrażliwych osób w Polsce jest najgorsza od kiedykolwiek. Kiedyś, kilkanaście lat temu próbowałam, nawet miałam przyjemność szkolenia SG w identyfikacji osób szczególnie wrażliwych, identyfikacji ofiar tortur, ofiar traum. Nie ma jak ich zidentyfikować w sytuacji, jaka powstała, gdzie mamy do czynienia z tak szczelną granicą, bez żadnych przejść granicznych, gdzie można by było poprosić o status uchodźcy legalnie. I myślę, że to jest sytuacja, która sprawia duży kłopot dla wszystkich osób, które zostały przywiezione przez Łukaszenkę czy umożliwiona im została migracja – moim zdaniem to jest najbardziej masowy incydent handlu ludźmi, jaki miał miejsce. Ale tych osób też się nie postrzega jako ofiary handlu ludźmi, a wielu z nich jest, jak też sprawia, że osoby, które starają się uciekać z Rosji przed poborem do wojska, żeby nie walczyć po stronie rosyjskiej przeciwko Ukrainie, też mają ogromnie utrudnioną drogę ucieczki.</u>
	66	+ <u xml:id="u-14.6" who="#PrezesZarzaduFundacjiMiedzynarodowaInicjatywaHumanitarnaMariaKatarzynaKsiazak">Dlatego, jeśli państwo mogliby nam wskazać konkretną drogę, jak te osoby mogą uzyskać bezpieczny status bez bycia od razu w pierwszym kroku odrzuconym, wypchniętym za teren lub postawionym w sytuacji, gdzie wszczęta jest procedura deportacyjna, zanim ten wniosek zostanie udzielony i w konsekwencji zostanie zastosowana detencja. Dziękuję.</u>
	67	+ </div>
	68	+ <div xml:id="div-15">
	69	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Proszę.</u>
	70	+ </div>
	71	+ <div xml:id="div-16">
	72	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PrzedstawicielkaPodlaskiegoOchotniczegoPogotowiaHumanitarnegoKarolinaMazurek">Dzień dobry, Karolina Mazurek, Podlaskie Ochotnicze Pogotowie Humanitarne. Mam pytanie odnośnie do konstrukcji przy granicy. W którym momencie Polska oddała Białorusi część naszej ziemi? A jeżeli do tego nie doszło, to dlaczego osoby znajdujące się na terytorium Polski są pozbawione prawa złożenia wniosku o ochronę międzynarodową? Przecież nie ma różnicy, czy są na terytorium Polski w Poznaniu, czy są na terytorium Polski przy płocie. Jednocześnie jeżeli są pozbawione, jeżeli został oddany ten pas ziemi stronie białoruskiej, to dlaczego komendant, zdaje się z Białowieży, ostatnio razem z Rzecznikiem Praw Obywatelskich sprawdzał dokumenty osób przy płocie, właśnie tych rodzin z dziećmi, kobiety ciężarnej i pozostałych, o których wspominała koleżanka Książak. Bardzo bym chciała poznać odpowiedź na to pytanie.</u>
	73	+ </div>
	74	+ <div xml:id="div-17">
	75	+ <u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Panie dyrektorze, bardzo proszę.</u>
	76	+ </div>
	77	+ <div xml:id="div-18">
	78	+ <u xml:id="u-18.0" who="#CudzoziemcowKomendyGlownejStrazyGranicznejpplkSGPawelHolowenko">Dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie. Szanowny panie ministrze, szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, bardzo dużo kwestii zostało poruszonych i chciałem bardzo krótko odnieść się do kilku spraw. Po pierwsze, do kwestii zobowiązań międzynarodowych, o których była mowa.</u>
	79	+ <u xml:id="u-18.1" who="#CudzoziemcowKomendyGlownejStrazyGranicznejpplkSGPawelHolowenko">Szanowni państwo, garść informacji, które – wydaje mi się – powinniście państwo poznać, zanim będziemy wydawać pewnego rodzaju wyroki czy jakieś komunikaty w przestrzeni publicznej. Mianowicie w 2022 r. ogółem SG przyjęła od prawie 10 tys. cudzoziemców wnioski o udzielenie ochrony międzynarodowej. Na odcinku polsko-białoruskim to jest prawie 2 tys. cudzoziemców. Jeśli chodzi o 2023 r., to już jest ogółem ponad 3200 osób w Polsce, od których przyjęliśmy jako SG wnioski o udzielenie ochrony międzynarodowej. Na odcinku polsko-białoruskim do dnia dzisiejszego to jest ponad 500 osób. Świadczy to o tym, że te zobowiązania międzynarodowe Polska realizuje, przyjmując wnioski od cudzoziemców, którzy – po pierwsze – jasno, wyraźnie deklarują w sposób dorozumiany, że chcą w Polsce ubiegać się o ochronę międzynarodową.</u>
	80	+ <u xml:id="u-18.2" who="#CudzoziemcowKomendyGlownejStrazyGranicznejpplkSGPawelHolowenko">Nie posiadam statystyk w chwili obecnej, bo nimi dysponuje Szef Urzędu do Spraw Cudzoziemców, który mógłby państwu powiedzieć na bazie tych informacji, ile było przyjętych wniosków, od ilu osób, powiedzieć, ilu z tych cudzoziemców doczekało w Polsce rozstrzygnięcia w procedurze uchodźczej. Śmiem powiedzieć, że niewielka część tych cudzoziemców doczekała w Polsce rozstrzygnięcia. Znaczna część tych wniosków przez szefa urzędu została umorzona z uwagi na fakt, że ci cudzoziemcy udali się na Zachód, czyli mówiąc kolokwialnie i brutalnie, szanowni państwo, ci cudzoziemcy nie byli zainteresowani ochroną międzynarodową w Polsce, tylko chcieli w sposób bardzo instrumentalny wykorzystać instytucję procedury azylowej, udając się na Zachód. Natomiast, szanowni państwo, ci cudzoziemcy w momencie, kiedy zostaną w jakiś sposób zatrzymani przez służby innego państwa członkowskiego, są nam przekazywani w formule Dublina III, czyli rozporządzenia prawa UE, bo to państwo, które przyjęło wniosek, będzie odpowiedzialne za jego rozpatrzenie i jego finalizację. Także to jest jedno ze zobowiązań.</u>
	81	+ <u xml:id="u-18.3" who="#CudzoziemcowKomendyGlownejStrazyGranicznejpplkSGPawelHolowenko">Drugie bardzo ważne, o którym też niewiele się mówi – chciałbym tutaj bardzo wyraźnie podkreślić – wobec ponad chyba 100 osób zastosowane zostały środki tymczasowe przez Europejski Trybunał Praw Człowieka w postaci niewydalania i przyjęcia wniosku uchodźczego. Wobec tych wszystkich stu spraw prawie 200 osób SG się dostosowała, przyjmując te osoby do siebie i, szanowni państwo, chciałbym, żeby bardzo jasno i wyraźnie to wybrzmiało: wszystkie sprawy zostały skreślone przez Europejski Trybunał Praw Człowieka z bardzo prozaicznego powodu – cudzoziemców już w Polsce nie było. Nie byli nawet zainteresowani doczekaniem tutaj rozstrzygnięcia, po prostu chcieli wykorzystać wszelkiego rodzaju możliwości, instrumenty, narzędzia, żeby wjechać do Polski w sposób nielegalny, wykorzystując w tym celu procedury azylowe, i uciekli na Zachód. Także to są, szanowni państwo, fakty, to są cyfry.</u>
	82	+ <u xml:id="u-18.4" who="#CudzoziemcowKomendyGlownejStrazyGranicznejpplkSGPawelHolowenko">Pani doktor powiedziała o kwestii informowania cudzoziemców o procedurze, na jakim to jest etapie. Szanowni państwo, w każdym strzeżonym ośrodku – zachęcam po pierwsze do wizyty w strzeżonych ośrodkach – funkcjonuje opiekun socjalny, opiekun powrotowy i ten opiekun powrotowy na bieżąco… Dostali oni od nas dyspozycję, że co najmniej, podkreślam, co najmniej raz w miesiącu jest obowiązek rozmowy z cudzoziemcem na temat trwającej procedury, czy to procedury uchodźczej, czy to procedury powrotowej. Także to się, szanowni państwo, po prostu dzieje. Dziękuję serdecznie.</u>
	83	+ </div>
	84	+ <div xml:id="div-19">
	85	+ <u xml:id="u-19.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeżeli można dopytać – przepraszam, że tak samorzutnie udzieliłam sobie głosu, a jednocześnie przepraszam za spóźnienie, ale po prostu jest debata na sali głównej, także przepraszam.</u>
	86	+ <u xml:id="u-19.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Chciałam zapytać, bo cudzoziemcy, a także ich pełnomocnicy bardzo często zgłaszają do nas sytuację taką, że SG nie porozumiewa się w języku danej osoby i że nie jest sprowadzany tłumacz. Nie chodzi oczywiście o to, żeby wymagać od panów i pań ze SG, żeby władali różnymi, często rzadkimi językami, ale że… to znaczy jest może ta komunikacja z cudzoziemcem, tyle tylko że jak on nie rozumie, co się do niego mówi, to umówmy się, że to jest mało efektywne.</u>
	87	+ </div>
	88	+ <div xml:id="div-20">
	89	+ <u xml:id="u-20.0" who="#CudzoziemcowKGSGpplkSGPawelHolowenko">Bardzo serdecznie dziękuję. Po pierwsze, sprawą jasną jest, ale to jest problem nie tylko w Polsce, ale i w wielu innych lokalizacjach, problem dostępności różnego rodzaju tłumaczy różnych języków i dialektów. To jest problem o charakterze globalnym, którego SG nie jest w stanie rozwiązać. Korzystamy z tych samych tłumaczy co inne instytucje krajowe w Polsce – to po pierwsze. Po drugie, staramy się korzystać z translatorów internetowych czy różnego rodzaju narzędzi internetowych, po to, by w sposób możliwie przyjazny dla danego cudzoziemca się z nim skomunikować. Wiem, że to nie jest łatwe, to nie jest proste, natomiast staramy się szukać możliwie dostępnych narzędzi, żeby z daną osobą się skomunikować.</u>
	90	+ </div>
	91	+ <div xml:id="div-21">
	92	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Dopytam, bo jest taka możliwość, ja sama jako pełnomocnik również z niej korzystałam, a mianowicie tłumacz online. I wydaje mi się, że tutaj wtedy nie byłoby już problemu, bo taki tłumacz nie musi przyjeżdżać, przynajmniej jeśli chodzi o wyjaśnienie sytuacji cudzoziemca, bo inna jest sytuacja, kiedy są już jakieś procesowe czynności. To bardziej chyba do pana ministra jest pytanie – co z tłumaczami online.</u>
	93	+ </div>
	94	+ <div xml:id="div-22">
	95	+ <u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Potrzeba pieniędzy na to wszystko i to także kosztuje. Proszę pamiętać, że budżety służb są w pewien sposób ograniczone, ale łożymy na to pieniądze. I zgadzam się, wszędzie tam, gdzie jest osoba, która nie posługuje się językiem polskim czy używanym przez funkcjonariusza angielskim, potrzebni są tłumacze i musimy to zapewnić. To oczywiście wydłuża postępowanie, ale to oczywiste, bo to jest pewna logistyka.</u>
	96	+ <u xml:id="u-22.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Chciałem państwu powiedzieć tak, uzupełniając to, co powiedział pan dyrektor: nie odbieram państwu wrażliwości, nie odbieram państwu intencji w żaden sposób, ale nie mogę się zgodzić z tym, że państwo kryminalizujecie SG. SG wykonuje swoje ustawowe zadania. Jestem pełen podziwu dla SG, dla funkcjonariuszy, którzy robią bardzo trudne rzeczy, bo to są trudne rzeczy. Widzicie państwo, że te osoby, które znajdują się na granicy białoruskiej, często wykorzystują i nadużywają różnych procedur azylowych, o czym mówił pan dyrektor, tylko po to, żeby przedostać się przez granicę. Składają wniosek o azyl i nie są zainteresowane azylem w Polsce. Ogromna większość jest zainteresowana azylem w Niemczech, pobytem w Niemczech. Socjal niemiecki jest dla nich dużo korzystniejszy – dobrze czy źle, nie chcę tego rozstrzygać. I jeżeli państwo im podpowiadacie, że trzeba złożyć wniosek o azyl, pomimo tego że oni nie chcą, i oni go składają, ale nie trafią do Niemiec, bo zawsze będą cofnięci do Polski, prędzej czy później. Tak właśnie robi się… Pierwszy kraj, w którym oni złożyli wniosek o pobyt czy o usankcjonowanie pobytu, o pomoc międzynarodową, to jest Polska. Podpowiadając im w ten sposób, robicie im w pewien sposób krzywdę, bo oni chcą iść do Niemiec, są zainteresowani Niemcami. Powiem państwu tak: Polska przyjmuje bardzo dużo ludzi do pracy. Pracują oni w Polsce legalnie, płacą podatki, czasami zostają, czasami wracają do swoich krajów.</u>
	97	+ <u xml:id="u-22.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">My nie jesteśmy krajem homofobicznym zamkniętym, pozwoleń na pracę jest bardzo dużo, mamy bardzo niskie bezrobocie, wskaźnik zatrudnienia jest najwyższy w historii, nigdy nie mieliśmy takiego wskaźnika zatrudnienia Polaków w Polsce. Potrzebujemy ludzi do pracy i oni tu przyjeżdżają sobie normalnie, załatwiają sprawy w konsulatach, w ambasadach, na przejściach granicznych. Nie możemy zgodzić się na to, żeby reżim białoruski i Putin narzucali nam pewne zachowania. Nie odbieram państwu intencji, ale wy gracie na bębenkach w tamtej orkiestrze. Panie przewodniczący, chciałbym poprosić o przerwanie posiedzenia Komisji, za chwilę jest wystąpienie premiera.</u>
	98	+ </div>
	99	+ <div xml:id="div-23">
	100	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, w dniu wczorajszym na posiedzeniu Sejmu miał być realizowany punkt pod nazwą: Poselski projekt uchwały w sprawie propozycji wprowadzenia unijnego mechanizmu relokacji. Niestety jeden z klubów zgłosił weto do tego i w związku z tym ten punkt jest realizowany dzisiaj, za chwilę. W związku z powyższym jest mi szalenie przykro, że ten punkt, panie ministrze, dokończymy na kolejnym posiedzeniu Sejmu, tak?</u>
	101	+ </div>
	102	+ <div xml:id="div-24">
	103	+ <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jak pan przewodniczący postanowi.</u>
	104	+ </div>
	105	+ <div xml:id="div-25">
	106	+ <u xml:id="u-25.0" who="#PrezeszarzadufundacjiMariaKatarzynaKsiazak">Jeśli można, chciałabym się odnieść do tej kwestii, która została przez państwa podjęta, na temat osób, które opuszczają terytorium Polski i jadą dalej, bo ja tę kwestię badam i to nie na przestrzeni ostatnich 3 lat, ale kilkunastu lat. W momencie kiedy osoby… naprawdę badam ją dokładnie, bo badam ją od korzeni, czyli od tych osób. Jeżeli osoby czują się bezpiecznie, to pozostają w tym miejscu, gdzie się czują bezpiecznie. Kwestia socjalu tzw. niemieckiego – pracuję na pół etatu w Niemczech w ośrodku psychoterapii ofiar tortur i wiem dokładnie, jaki jest socjal niemiecki – jest to 40 euro tygodniowo. Stąd naprawdę socjal niemiecki jest bardzo przereklamowany, biorąc pod uwagę koszty życia w Niemczech, i nie jest to jedynie kwestia tego, dlaczego ludzie jadą dalej. Jadą dalej, bo się boją, jadą dalej, bo są zdezorientowani, jadą dalej, bo ich obraz Polski kształtuje się na podstawie tego, jak zostali potraktowani na wejściu.</u>
	107	+ <u xml:id="u-25.1" who="#PrezeszarzadufundacjiMariaKatarzynaKsiazak">Jeszcze niedawno nie jechali w takiej ilości. Robiłam na przykład badania w placówce, jak mieliśmy jeszcze polski Ośrodek Rehabilitacji Ofiar Tortur, i 95% naszych klientów nie jechało nigdzie dalej. Dlaczego? Bo wytwarzał się mikroklimat poczucia bezpieczeństwa i bardzo bym chciała, żeby to poczucie bezpieczeństwa osób, które wjeżdżają do Polski i proszą o ochronę międzynarodową, nie było fikcją. Jeżeli nie będzie fikcją, to te osoby nigdzie nie pojadą dalej, bo będą się czuć wśród nas bezpiecznie. One utraciły bezpieczeństwo i od tego uciekają uchodźcy – od utraconego poczucia bezpieczeństwa, które gdzieś muszą odnaleźć, a także poczucie tego, że są traktowani poważnie i że prawo stosuje się też do nich. Jeżeli tego nie zapewnimy, cokolwiek byśmy nie robili i ile metrów muru wznieśli oraz ośrodków detencyjnych zbudowali, to te osoby w momencie, kiedy będą zwalniane z tych ośrodków, będą chciały stąd wyjechać, bo się nie czują bezpiecznie. My rozmawiamy z osobami, które są zwalniane, i niech państwo wierzą, na pewno ich nie namawiamy do tego, żeby jechały gdzieś dalej, natomiast to jest potrzebne.</u>
	108	+ </div>
	109	+ <div xml:id="div-26">
	110	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowna pani, proszę nie uznać, że ja nie szanuję pań i nie szanuję państwa, ale nastąpiła taka sytuacja, która jest jakby poza mną. Za chwilę będzie na dużej sali głosowanie i za chwilę nasi koledzy klubowi będą mieli pretensje, że w znanej sprawie dotyczącej relokacji, nas nie ma i nie oddaliśmy głosu. Pan minister zgodził się na to, że na kolejnym posiedzeniu Sejmu dokończymy to. Proszę w sekretariacie Komisji pozostawić adresy kontaktowe, a my wszystkich poinformujemy, że takie posiedzenie się odbędzie. Przepraszam.</u>
	111	+ </div>
	112	+ <div xml:id="div-27">
	113	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">No właśnie, zwłaszcza że ten punkt miał być wczoraj późnym wieczorem, a okazuje się, że jest niestety dzisiaj. Dziękuję.</u>
	114	+ </div>
	115	+ </body>
	116	+ </text>
	117	+ </TEI>
	118	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00105-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00105-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 105/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 105/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#CNT">105</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-13</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski" role="speaker">
	27	+ <persName>Ekspert Polskiej Izby Informatyki i Telekomunikacji Emil Kędzierski</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="EkspertPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejTomaszBukowski" role="speaker">
	30	+ <persName>Ekspert Polskiej Izby Komunikacji Elektronicznej Tomasz Bukowski</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker">
	33	+ <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker">
	36	+ <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PoselMichalGramatyka" role="speaker">
	39	+ <persName>Poseł Michał Gramatyka</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="PrezesZarzaduPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejJerzyStraszewski" role="speaker">
	42	+ <persName>Prezes Zarządu Polskiej Izby Komunikacji Elektronicznej Jerzy Straszewski</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker">
	45	+ <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek" role="speaker">
	48	+ <persName>Stały doradca Komisji Radosław Nielek</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki" role="speaker">
	51	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Cyberbezpieczeństwa MC Marcin Wysocki</persName>
	52	+ </person>
	53	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMinisterstwaCyfryzacjiMarcinWysocki" role="speaker">
	54	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Cyberbezpieczeństwa Ministerstwa Cyfryzacji Marcin Wysocki</persName>
	55	+ </person>
	56	+ <org xml:id="CNT" role="committee">
	57	+ <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName>
	58	+ </org>
	59	+ </particDesc>
	60	+ </profileDesc>
	61	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00105-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie wszystkich posłów oraz gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu. Na samym początku chciałbym bardzo serdecznie powitać pana ministra Pawła Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji. Dzień dobry, panie ministrze, witam bardzo serdecznie. Z panem ministrem są również zastępca dyrektora Departamentu Cyberbezpieczeństwa, pan Marcin Wysocki i zastępca dyrektora Departamentu Telekomunikacji Tomasz Opolski. Jest pan dyrektor? Ale podpisał się… Naukową i Akademicką Sieć Komputerową reprezentuje specjalista do spraw analiz zagrożeń w Cisco Security Incident Response Team, pan Szymon Sidoruk. Urząd Komunikacji Elektronicznej reprezentuje pan Radosław Rosiak, pełniący obowiązki naczelnika Departamentu Kontroli. Sławomir Zaniewski, główny specjalista w Departamencie Prawnym. Piotr Stępiński, główny specjalista w Departamencie Prawnym. Pan Jan Sołyga, zastępca dyrektora Departamentu Bezpieczeństwa. Pan Jarosław Wojciechowski, ekspert w Departamencie Bezpieczeństwa. Polska Izba Komunikacji Elektronicznej pan Jerzy Straszewski, prezes Izby. Pan Krzysztof Pstrong, dyrektor generalny oraz pan Tomasz Bukowski, ekspert do spraw telekomunikacji. Związek Cyfrowa Polska – pana Kanownika nie widzę. Polską Izbę Informatyki i Telekomunikacji reprezentują pan Emil Kędzierski, ekspert Izby oraz Grzegorz Barej, ekspert Izby. Dzień dobry, witam wszystkich bardzo serdecznie. Witam również stałego doradcę Komisji, pana Radosława Nielka.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zwalczaniu nadużyć w komunikacji elektronicznej (druk nr 3069). Czy są uwagi do porządku dziennego? Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie. Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
	13	+ <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Marszałek Sejmu w dniu 7 marca 2023 r. skierowała rządowy projekt ustawy o zwalczaniu nadużyć w komunikacji elektronicznej (druk nr 3069) do Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii do pierwszego czytania. Przypomnę tylko, że termin notyfikacji przepisów w sprawie powyższego projektu ustawy dla Komisji Europejskiej wynika z przepisów prawa unijnego i upłynął 24 maja br. o godzinie 23:59. Przystępujemy do pierwszego czytania projektu ustawy z druku 3069. Bardzo proszę pana ministra Pawła Lewandowskiego o uzasadnienie projektu. Oddaję panu głos. Bardzo proszę.</u>
	14	+ </div>
	15	+ <div xml:id="div-2">
	16	+ <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przedstawić państwu projekt ustawy o zwalczaniu nadużyć w komunikacji elektronicznej. Proponowane w projekcie ustawy rozwiązania mają służyć stworzeniu odpowiednich ram prawnych do podejmowania działań w zakresie zapobiegania nadużyciom w komunikacji elektronicznej przez przedsiębiorców telekomunikacyjnych, a w dalszej perspektywie pozwolą w większym stopniu niż obecnie ograniczyć skalę tych nadużyć i chronić bezpieczeństwo użytkowników. Pod pojęciem nadużyć w komunikacji elektronicznej, o którym mowa w przedmiotowej ustawie należy rozumieć świadczenie lub korzystanie z usługi telekomunikacyjnej lub korzystanie z urządzeń telekomunikacyjnych niezgodnie z ich przeznaczeniem lub przepisami prawa, których celem lub skutkiem jest wyrządzenie szkody przedsiębiorcy telekomunikacyjnemu, użytkownikowi lub osiągnięcie nienależnych korzyści dla podmiotu dopuszczającego się nadużycia w komunikacji elektronicznej, innej osoby fizycznej, osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej nieposiadającej osobowości prawnej.</u>
	17	+ <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Projekt ustawy penalizuje zdefiniowane w projekcie ustawy nadużycia w komunikacji elektronicznej. Tworzenie sztucznego ruchu – wysyłanie, odbieranie komunikatów połączeń głosowych w sieci telekomunikacyjnej z wykorzystaniem urządzeń telekomunikacyjnych lub programów, których celem nie jest skorzystanie z usługi, lecz ich zarejestrowanie na punkcie połączenia sieci telekomunikacyjnych, Smishing, czyli wysyłanie krótkiej wiadomości tekstowej, w której nadawca podszywa się pod inny podmiot w celu nakłonienia odbiorcy tej wiadomości do określonego zachowania, w szczególności przekazania danych osobowych, niekorzystnego rozporządzenia mieniem. CLI spoofing, czyli nieuprawnione posłużenie się lub korzystanie przez użytkownika lub przedsiębiorcę telekomunikacyjnego wywołującego połączenie głosowe informacją adresową wskazującą na osobę fizyczną, prawną albo jednostkę organizacyjną inną niż ten użytkownik lub przedsiębiorca telekomunikacyjny służące podszyciu się pod inny podmiot, w szczególności w celu wywołania strachu, poczucia zagrożenia lub nakłonienia odbiorcy tego połączenia do określonego zachowania.</u>
	18	+ <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Na przedsiębiorców telekomunikacyjnych zostaną nałożone obowiązki i uprawnienia związane ze zwalczaniem nadużyć w komunikacji elektronicznej. Przedsiębiorcy telekomunikacyjni będą obowiązani w szczególności do podejmowania proporcjonalnych środków technicznych i organizacyjnych mających na celu przeciwdziałanie wyżej wskazanym nadużyciom, blokowanie krótkich wiadomości tekstowych, które zawierają treści wyczerpujące znamiona smishingu zgodnie ze wzorcem wiadomości i przekazanym przez CSIRT-NASK, blokowania połączeń głosowych, które mają na celu podszywanie się pod inną osobę lub instytucję. Prezes UKE będzie prowadził wykaz numerów służących wyłącznie do odbierania połączeń głosowych. Zespół CSIRT-NASK będzie monitorował występowanie z smishingu i przekazywał przedsiębiorcom telekomunikacyjnym wzorce wiadomości wyczerpującej znamiona smishingu. Dostawcy poczty elektronicznej dla co najmniej 500 tys. użytkowników lub podmiotów publicznych będą obowiązani stosować mechanizm uwierzytelniania poczty elektronicznej. Na poziomie ustawowym zostanie umocowana lista ostrzeżeń dotyczących domen internetowych, które służą do wyłudzeń danych i środków finansowych użytkowników internetu. Przedsiębiorcy telekomunikacyjni będą mogli blokować dostęp do tych domen internetowych użytkownikom internetu. Nadawca krótkiej wiadomości tekstowej oraz podmiot posiadający tytuł prawny do domeny internetowej wpisanej na listę ostrzeżeń będą mogli wnieść do prezesa UKE sprzeciw wobec zablokowania wiadomości oraz wpisania domeny internetowej na listę ostrzeżeń. Projekt ustawy przewiduje zasady wnoszenia i rozpatrywania takiego sprzeciwu.</u>
	19	+ <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Oczekuje się, że skutkiem wejścia w życie przepisów ustawy będzie zmniejszenie liczby przypadków nadużyć w komunikacji elektronicznej oraz zwiększenie poczucia bezpieczeństwa osób korzystających z usług komunikacji elektronicznej. Mając na uwadze powyższe uprzejmie proszę o przyjęcie przedkładanego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
	20	+ </div>
	21	+ <div xml:id="div-3">
	22	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Przypominam, że pierwsze czytanie obejmuje debatę w sprawie zasad ogólnych projektu ustawy, następnie zadawanie pytań przez posłów i odpowiedzi przedstawicieli wnioskodawcy. Otwieram debatę w sprawie zasad ogólnych projektu ustawy. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
	23	+ <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jeżeli pan minister pozwoli, to ja rozpocznę.</u>
	24	+ <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zacznę od takiej kwestii dosyć istotnej. Co do założeń całej ustawy zgadzamy się. Ustanowienie przepisów, które będą nam pomagały z tymi niekorzystnymi zjawiskami jest bardzo dobre, ale jest tam taki przepis, który w naszym mniemaniu jest dosyć groźny. Chodzi mi o usługę VPN między innymi – możemy nie móc z niej korzystać, jeżeli dobrze rozumiemy tę ustawę. Już panu mówię dokładnie...</u>
	25	+ </div>
	26	+ <div xml:id="div-4">
	27	+ <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Proszę pana dyrektora.</u>
	28	+ </div>
	29	+ <div xml:id="div-5">
	30	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Art. 25. Powiem o swoich zastrzeżeniach, ale może pan dyrektor je rozwieje.</u>
	31	+ </div>
	32	+ <div xml:id="div-6">
	33	+ <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMinisterstwaCyfryzacjiMarcinWysocki">Panie przewodniczący, ta ustawa nie jest o VPN-ie. Jak najbardziej…</u>
	34	+ </div>
	35	+ <div xml:id="div-7">
	36	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nie powiedziałem, że to jest ustawa o VPN-ie, tylko powiedziałem o art. 25.</u>
	37	+ </div>
	38	+ <div xml:id="div-8">
	39	+ <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Oczywiście, panie przewodniczący. Art. 25 to przepis, który odnosi się do kary. Jest to przepis karny. Nieuprawniona modyfikacja informacji adresowej dotyczy informacji adresowej, która na podstawie innych przepisów nie może być modyfikowana. Jest, panie przewodniczący, wydane takie rozporządzenie, akt wykonawczy do Prawa telekomunikacyjnego. Tam jest wskazane, której informacji adresowej nie można zmieniać, kierując ruchem. Natomiast jeżeli chodzi o zmianę adresu IP, to oczywiście legalna jest zmiana adresu IP. Często posługujemy się dynamicznymi adresami IP. Ten przepis penalizujący nie dotyczy takiej sytuacji, w której ktoś miałby zostać ukarany za to, że korzysta z takiego rozwiązania tunelowania ruchu.</u>
	40	+ </div>
	41	+ <div xml:id="div-9">
	42	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeszcze szybko uzupełnię, panie przewodniczący. Przepis mówi wprost – kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, korzyści osobistej lub wyrządzenia innej osobie szkody dokonuje nieuprawnionej modyfikacji... Czyli tutaj muszą być spełnione także przesłanki legalności i działania na niekorzyść, czyli przestępcze – a nie po prostu wykorzystywanie VPN-u, na przykład tak jak my to robimy w administracji państwowej, jak robią to korporacje czy użytkownicy, którzy na przykład zmieniają geolokalizację. To nie jest nielegalne, chociaż jest wątpliwe z punktu widzenia prawa autorskiego na przykład.</u>
	43	+ </div>
	44	+ <div xml:id="div-10">
	45	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czyli mogę otrzymać jasną i czytelną deklarację, że czegoś takiego nie będzie, że ktoś, kto będzie korzystał z takiej usługi, będzie ukarany?</u>
	46	+ </div>
	47	+ <div xml:id="div-11">
	48	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nie będzie.</u>
	49	+ </div>
	50	+ <div xml:id="div-12">
	51	+ <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bo sprawdziłem sobie, ile krajów korzysta z takich właśnie przepisów – to są Chiny, Rosja, Białoruś i inne kraje takie jak Korea Północna, które nie są raczej na liście krajów demokratycznych.</u>
	52	+ </div>
	53	+ <div xml:id="div-13">
	54	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nie. To zupełnie tego nie dotyczy…</u>
	55	+ </div>
	56	+ <div xml:id="div-14">
	57	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pan stały doradca Komisji prosił o głos w tej kwestii. Bardzo proszę, Radosław Nielek.</u>
	58	+ </div>
	59	+ <div xml:id="div-15">
	60	+ <u xml:id="u-15.0" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Radosław Nielek.</u>
	61	+ <u xml:id="u-15.1" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Panie ministrze, panie dyrektorze, w uzasadnieniu do ustawy podają państwo, że jedną z tych informacji identyfikatorów jest między innymi adres IP. W związku z tym modyfikacja adresu IP – rozbijając jakby ten przepis na kawałki – wypełnia ten zapis. Powstaje kwestia korzyści majątkowej lub korzyści osobistej. Ale świadcząc usługę VPN-u, odnoszę korzyść majątkową z modyfikacji – idąc dalej tym tokiem rozumowania. A uruchamiając takie usługi jak Tor, kiedy mój komputer staje się jednocześnie hubem, odnoszę korzyść osobistą. Bo mogę korzystać z takiej usługi, jak Tor dzięki temu, że udostępniam też mój komputer innym, którzy korzystają z takiej usługi jako pewne proxy. A więc odnoszę korzyść osobistą.</u>
	62	+ <u xml:id="u-15.2" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Zatem rozumiem, że całość tego uzasadnienia nie dotyczy usług typu VPN, proxy, czy Tor. To dotyczy kwestii nieuprawnionej modyfikacji, tak? Teraz pojawia się pytanie, na jakim poziomie definiowane jest to, co jest uprawnione, a co nieuprawnione. Jeśli to jest definiowane na poziomie rozporządzenia wydanego do ustawy, to ja bym powiedział, że trochę mamy tutaj zaburzoną hierarchię. Zmieniając rozporządzenie dotyczące ustawy, możemy zmienić zapis tego czy VPN i Tor jest dozwolony, czy nie jest dozwolony. Czyli akt stosunkowo niskiej rangi, jakim jest rozporządzenie, może zdecydować o takiej dość fundamentalnej sprawie z tym związanej. Rozumiem, że nie taka była intencja tego przepisu i pewnie nie takie były też zamierzenia państwa. Natomiast jak patrzymy, jak działa ta technologia i jak jest skonstruowany ten przepis, pojawia się wątpliwość, czy on nie będzie tak interpretowany na jakimś etapie. Dziękuję bardzo.</u>
	63	+ </div>
	64	+ <div xml:id="div-16">
	65	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Panie dyrektorze, bardzo proszę.</u>
	66	+ </div>
	67	+ <div xml:id="div-17">
	68	+ <u xml:id="u-17.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Dziękuję za tę uwagę. Natomiast zdecydowanie nie… Przy nieuprawnionym czynie mówimy o przepisie karnym. Czyli tak naprawdę absolutnie nie można go interpretować w sposób rozszerzający. Nieuprawniona czy niezgodna z prawem. Nie ma obecnie w systemie polskim prawa zakazu korzystania z rozwiązań związanych z tunelowaniem sieci, z podmianą tych adresów. Nie ma po prostu takowego, więc nie mamy do czynienia z sytuacją nieuprawnionej... Nie jest to w mojej ocenie ta przesłanka. Taka wątpliwość, biorąc pod uwagę to, że jesteśmy na gruncie przepisu karnego, nie może być interpretowana w taki sposób rozszerzający, abyśmy doszli do konstatacji, że takie działanie jest penalizowane zgodnie z projektem.</u>
	69	+ </div>
	70	+ <div xml:id="div-18">
	71	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie dyrektorze. Pan poseł…</u>
	72	+ </div>
	73	+ <div xml:id="div-19">
	74	+ <u xml:id="u-19.0" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Przepraszam, mam jedno pytanie. A może pan wskazać, dlaczego w takim razie adres IP jest wymieniony wśród tych rzeczy, których modyfikować nie wolno?</u>
	75	+ </div>
	76	+ <div xml:id="div-20">
	77	+ <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Nie jest wskazany wśród…</u>
	78	+ </div>
	79	+ <div xml:id="div-21">
	80	+ <u xml:id="u-21.0" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Jest wskazany wśród identyfikatorów, a wskazują państwo, że identyfikatorem jest także adres IP. Stąd to pytanie. Może pan podać przykłady, gdzie nieuprawniona jest modyfikacja adresu IP w takim razie?</u>
	81	+ </div>
	82	+ <div xml:id="div-22">
	83	+ <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Nie podam, ponieważ według mojej wiedzy – nigdzie – tak jak wskazałem przed chwilą. Natomiast jest to potrzebne. Co może być takim identyfikatorem, jest związane ściśle z definicją identyfikatora, a nie z definicją tego przepisu karnego. To znaczy to jest przykład, co jest informacją adresową, a nie przykładem tego, za co będziemy karani, za co osoby mogłyby być karane w związku ze zmianą tego typu informacji adresowych.</u>
	84	+ </div>
	85	+ <div xml:id="div-23">
	86	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję, panie dyrektorze.</u>
	87	+ <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pan poseł Gramatyka.</u>
	88	+ </div>
	89	+ <div xml:id="div-24">
	90	+ <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMichalGramatyka">Panie dyrektorze, to ja mam w takim razie pytanie: co to jest uprawniona modyfikacja tego adresu? A kiedy ona jest nieuprawniona w waszej ocenie? Bo jak słusznie pan zauważył, znajdujemy się na gruncie przepisów prawa karnego, w dodatku zagrożenie, które państwo tutaj statuują, to jest od 3 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności. To jest dość poważne zagrożenie. Zatem gdzie przebiega linia w pańskiej ocenie pomiędzy uprawnioną modyfikacją a nieuprawnioną modyfikacją? Kiedy kończy się uprawniona, a zaczyna się nieuprawniona?</u>
	91	+ </div>
	92	+ <div xml:id="div-25">
	93	+ <u xml:id="u-25.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Nieuprawniona modyfikacja to taka, której zakazuje wprost przepis prawa. Takie przepisy są w rozporządzeniu. Poprosiłem zespół o to, żeby przytoczył, której informacji adresowej nie można modyfikować zgodnie z postanowieniami Prawa telekomunikacyjnego i aktami wykonawczymi…</u>
	94	+ </div>
	95	+ <div xml:id="div-26">
	96	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie dyrektorze, proszę zatrzymać się na sekundę. Przepraszam, nigdy tak nie robię, żeby przerywać w trakcie. Ale przed chwilą pan się odniósł do rozporządzenia, o którym mówił nasz stały doradca. Za chwilę to rozporządzenie może się w każdej chwili zmienić już poza ustawą i znowuż będzie odniesienie. Pan zapewniał nas, że tu nie chodzi o akt niższej rangi.</u>
	97	+ <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jeszcze raz poseł Gramatyka, bardzo proszę.</u>
	98	+ </div>
	99	+ <div xml:id="div-27">
	100	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PoselMichalGramatyka">Panie dyrektorze, oczywiście z całym szacunkiem dla pańskiej wiedzy i sposobu tłumaczenia – bo ja generalnie mam do pana zaufanie w tym, co pan mówi.</u>
	101	+ <u xml:id="u-27.1" who="#PoselMichalGramatyka">Tylko zwracam uwagę, że jesteśmy na gruncie norm prawa karnego. A dla norm prawa karnego nie ma znaczenia jakieś tam rozporządzenie. Definicja przestępstwa charakteryzuje się tym, że powinna być sformułowana ściśle w akcie rangi ustawy, dlatego że to jest związane z odpowiedzialnością karną. Nie mamy formułować dyspozycji odsyłającej czy nawet dyspozycji blankietowej, która odsyła nas do aktu niższej rangi w momencie, kiedy mówimy o przepisach karnych, w dodatku takich, które wiążą się z możliwością posadzenia człowieka na 5 lat. Pańscy koledzy z Ministerstwa Sprawiedliwości zapewne zacierają ręce w momencie, kiedy takie przepisy się pojawiają w polskim systemie prawnym…</u>
	102	+ </div>
	103	+ <div xml:id="div-28">
	104	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
	105	+ <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pan minister, proszę bardzo.</u>
	106	+ </div>
	107	+ <div xml:id="div-29">
	108	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chciałem tylko powiedzieć, że my się przyjrzymy temu przepisowi. Bo rzeczywiście, jeżeli on jest niejasny dla tylu odbiorców, to może wymagać drobnych korekt redakcyjnych. Zaproponujemy jakieś rozwiązanie w tej sprawie.</u>
	109	+ </div>
	110	+ <div xml:id="div-30">
	111	+ <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za tę deklarację.</u>
	112	+ </div>
	113	+ <div xml:id="div-31">
	114	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PoselMichalGramatyka">Jeśli mogę coś zaproponować: idąc tym tropem, który stały doradca przedstawił, może warto to zdefiniować po prostu w tym przepisie. Wtedy nie będzie problemu, bo nie będzie odesłania do rozporządzenia. Jeżeli w tym przepisie przeprowadzą państwo, która modyfikacja jest uprawniona, a która nie jest uprawniona, to wtedy jesteśmy tak naprawdę na gruncie odpowiednich przepisów.</u>
	115	+ </div>
	116	+ <div xml:id="div-32">
	117	+ <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Dla mnie deklaracja pana ministra jest oczywista i wychodzi chyba naprzeciw temu, czego my oczekujemy. Jeżeli jest Ministerstwo w stanie… Uważam, że to jest – nie chcę, żeby to zabrzmiało źle, panie ministrze – jakiś błąd czy chochlik, który w trakcie prac się pojawił. Nie było to celowe działanie – tak mi się wydaje. Ale zgadzam się z panem posłem Gramatyką i stałym doradcą, że warto to doprecyzować tak, żeby nie było żadnych wątpliwości i żeby przy dobrej ustawie nie wylać dziecka z kąpielą.</u>
	118	+ </div>
	119	+ <div xml:id="div-33">
	120	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak właśnie zrobimy.</u>
	121	+ </div>
	122	+ <div xml:id="div-34">
	123	+ <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Czy jeszcze w tym momencie, w ogólnej dyskusji na temat ustawy są pytania bądź uwagi? Proszę bardzo. Proszę się przedstawić.</u>
	124	+ </div>
	125	+ <div xml:id="div-35">
	126	+ <u xml:id="u-35.0" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Dziękuję. Szanowni państwo, nazywam się Emil Kędzierski, jestem ekspertem Polskiej Izby Informatyki i Telekomunikacji.</u>
	127	+ <u xml:id="u-35.1" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Chciałem zwrócić tylko uwagę na jedną rzecz, na jeden problem i zwrócić się do państwa z prośbą o poprawienie czegoś, co wydaje nam się omyłką. Być może pisarską, być może coś w pośpiechu nam umknęło.</u>
	128	+ <u xml:id="u-35.2" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Żeby państwo zrozumieli, o co mi chodzi, zrobię krótkie wprowadzenie. Mianowicie jak ministerstwo zaczęło pracę nad projektowaną ustawą ponad rok temu na kanwie przypadków spoofingu i smishingu, przebiegało to w bardzo rozsądny sposób. Ministerstwo zaprosiło przedsiębiorców telekomunikacyjnych do współpracy i do rozmów na temat tego, jak te przepisy powinny wyglądać. Bo kto jak kto, ale przedsiębiorcy telekomunikacyjni mają największe doświadczenie w zwalczaniu nadużyć, bo my z tymi nadużyciami walczymy na co dzień. Ta formuła współpracy była bardzo dobra. Zaczęły się warsztaty, zaczęła się współpraca w ramach konsultacji publicznych – oczywiście oficjalnych – i tworzenie przepisów tak, żeby one były optymalne, żeby możliwie skutecznie chroniły obywateli przed nadużyciami.</u>
	129	+ <u xml:id="u-35.3" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Ja nie będę ukrywał oczywiście, że z perspektywy przedsiębiorców telekomunikacyjnych – przynajmniej tych zrzeszonych w Polskiej Izbie Informatyki i Telekomunikacji – niektóre przepisy powinny wyglądać inaczej. Może mniej obowiązków, może mniej kar, natomiast nie chcę o tym teraz mówić, bo zdaję sobie sprawę z tego, że strona rządowa nie może uwzględnić wszystkich postulatów przedsiębiorców i pewnie inaczej by to wyglądało, gdyby przedsiębiorcy pisali przepisy prawa. Natomiast projektowana ustawa w obecnym kształcie jest wynikiem pewnego trudnego kompromisu i my jako przedsiębiorcy telekomunikacyjni na pewno dołożymy starań, żeby ją wdrożyć możliwie skutecznie i efektywnie po to, żeby tego spoofingu i smishingu było jak najmniej. My tych przepisów też potrzebujemy, gdyż do tej pory wiele przepisów nie pozwalało nam bezpiecznie regulacyjnie walczyć z tymi zjawiskami.</u>
	130	+ <u xml:id="u-35.4" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Chciałbym, żebyście państwo wiedzieli, że jest w tej ustawie taki przepis – art. 12 – który mówi o tym, że w ramach wykonania tej ustawy przedsiębiorcy telekomunikacyjni, operatorzy zawrą porozumienie z prezesem UKE. Już jesteśmy na etapie tak naprawdę draftowania tego porozumienia z prezesem UKE. Prezes UKE taki dokument przygotowuje. Zmierzam do tego, że wypracowaliśmy coś, co się nazywa bezpieczną zatoką. To jest rozwiązanie bez precedensu w skali europejskiej i światowej. Rozwiązanie techniczne, które pozwoli – nie wyeliminować, bo to jest niemożliwe – ale naprawdę mocno ograniczyć zjawisko, chociażby CLI spoofingu. Ta bezpieczna zatoka to jest mechanika, która składa się z kilku uzupełniających się elementów. Jednym z tych elementów będzie coś, co będzie prowadził prezes urzędu. To się nazywa listą DNO (Do Not Originate). To jest mechanizm, który został zaczerpnięty z rozwiązań z Wielkiej Brytanii. Tam się to sprawdziło. Polega to na tym, że instytucje takie jak banki i instytucje publiczne będą mogły wpisać na listę prowadzoną przez prezesa UKE numer, który jest wykorzystywany tylko do tego, żeby na ten numer obywatel dzwonił, ale nigdy z tego numeru do obywateli nie powinno się dzwonić. No i teraz się państwo zastanawiacie, jaki to ma sens i cel w kontekście zwalczania CLI spoofingu.</u>
	131	+ <u xml:id="u-35.5" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Mianowicie taki, że jeżeli mamy listę numerów, z których nikt nigdy nie powinien do nikogo dzwonić, to jeżeli pojawi się w sieci połączenie z takim numerem – czyli, że zainicjował to połączenie ten numer z listy – to wiemy, że to jest CLI spoofing. Bo takiego połączenia nie powinno być. Wtedy będziemy mogli skutecznie je zablokować. Na czym polega problem? Problem polega na tym, że ta lista DNO ma zasilać bezpieczną zatokę. To jest jedno z czterech czy pięciu źródeł wielkiego mechanizmu technicznego, które będzie blokowało i ograniczało zjawisko w CLI spoofingu. Jak pracowaliśmy z ministerstwem i z Urzędem Komunikacji Elektronicznej nad tymi przepisami, to powszechnie wszyscy uznawaliśmy – tak mi się przynajmniej wydawało – że przepisy dotyczące bezpiecznej zatoki muszą wejść w życie po upływie 12 miesięcy. Bo to jest naprawdę duże przedsięwzięcie, duże wyzwanie techniczne, organizacyjne, procesowe, żeby stworzyć coś, czego nikt na świecie jeszcze nie stworzył. W związku z powyższym potrzebujemy tych 12 miesięcy i rzeczywiście dla bezpiecznej zatoki jest zapisane 12 miesięcy. To jest jak najbardziej potrzebne i wskazane. Niestety wydaje mi się, że gdzieś w pośpiechu umknęło nam wszystkim to, że akurat ten przepis, który dotyczy listy DNO prezesa UKE, ma wejść w życie po upływie 30 dni od wejścia w życie ustawy. Teraz dzieje się coś takiego, że przedsiębiorcy telekomunikacyjni, którzy mieli mieć 12 miesięcy na to, żeby stworzyć tę bezpieczną zatokę – naprawdę potrzebujemy tych 12 miesięcy na to – będą musieli stworzyć albo jakiegoś kadłubka, albo robić coś ręcznie – jeszcze nie wiemy jak – po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia ustawy.</u>
	132	+ <u xml:id="u-35.6" who="#EkspertPolskiejIzbyInformatykiiTelekomunikacjiEmilKedzierski">Kończąc moją przydługą wypowiedź – i dziękuję, że państwo jej wysłuchali – zmierzam do tego, że nasze propozycje i postulat wydają się oczywiste. Lista DNO prezesa UKE, przepisy, które jej dotyczą – art. 10, art. 11 i pkt 3 w art. 20 – powinny wchodzić w życie razem z pozostałymi przepisami dotyczącymi bezpiecznej zatoki, czyli po upływie 12 miesięcy. Nie wydaje nam się, że to jest zmiana merytoryczna. To jest coś, co wydawało się oczywiste na etapie prac nad projektowaną ustawą. Coś, co po prostu chyba umknęło. Zatem my przygotowaliśmy taką poprawkę. Jeżeli państwo byliby zainteresowani, oczywiście chętnie ją przedstawię. Bardzo proszę o jej uwzględnienie.</u>
	133	+ </div>
	134	+ <div xml:id="div-36">
	135	+ <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Pan dyrektor odpowie? Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u>
	136	+ </div>
	137	+ <div xml:id="div-37">
	138	+ <u xml:id="u-37.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Faktycznie, jeżeli chodzi o bezpieczną zatokę, to jest konglomerat różnych rozwiązań. To może nie być oczywiste z perspektywy lektury samego projektu aktu prawnego. Natomiast jednym z komponentów jest lista Do Not Originate służąca wyłącznie do odbierania połączeń. W naszej ocenie, w ocenie projektodawcy, ten okres na wdrożenie akurat tego komponentu może być zdecydowanie krótszy niż ten przewidziany dla bezpiecznej zatoki, który wynosi 12 miesięcy. Dla tych rozwiązań na ogólnych zasadach przewidzianych w projekcie jest to termin 30 dni. W związku z tym jako projektodawca odnosimy się negatywnie do tej propozycji.</u>
	139	+ </div>
	140	+ <div xml:id="div-38">
	141	+ <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję, panie dyrektorze. Czy są jeszcze głosy w dyskusji? Proszę bardzo, panie prezesie, udzielam panu głosu.</u>
	142	+ </div>
	143	+ <div xml:id="div-39">
	144	+ <u xml:id="u-39.0" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejJerzyStraszewski">Proszę państwa, Polska Izba Komunikacji Elektronicznej, Krajowa Izba Gospodarcza Elektroniki i Telekomunikacji i Krajowa Izba Komunikacji Ethernetowej, czyli 3 izby działające na polu telekomunikacji, przygotowały na okoliczność dzisiejszych obrad Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii swoje stanowisko, które można streścić następująco. Jak państwo pamiętacie, od października ubiegłego roku Sejm proceduje – bo jeszcze nie zostało to zakończone, jest to w trakcie pierwszego czytania – sprawy związane z Prawem komunikacji elektronicznej, czyli podstawowej ustawy dotyczącej, jakby konstytucji telekomunikacyjnej, jeśli tak to można określić. Jak państwo wiedzą, jesteśmy na etapie wstępnym, bo pierwsze czytanie się nie zakończyło jeszcze w tym zakresie. Zostały wycofane przepisy, które nie dotyczyły bezpośrednio telekomunikacji, tylko mediów. To zostało zrealizowane. Natomiast dalsze prace dotyczące telekomunikacji, bezpieczeństwa i tak dalej zostały zatrzymane i nie wiemy – przynajmniej ja nie wiem – co się z tym dalej dzieje.</u>
	145	+ <u xml:id="u-39.1" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejJerzyStraszewski">W związku z tym, że Prawo komunikacji elektronicznej jest ważniejszą ustawą – jeśli można tak powiedzieć – powinno być rozpatrywane jako pierwsze. Jako 3 izby, które wymieniłem na początku, uważamy, że dopóki Prawo komunikacji elektronicznej nie jest procedowane do końca, zasadnym wydaje się, żeby zawiesić czy też zamrozić pracę na projektem objętym drukiem sejmowym nr 3069. Jesteśmy przygotowani do dyskusji na tematy szczegółowe – na tę okoliczność jest ze mną ekspert, pan Tomasz Bukowski. Proszę bardzo, panie Tomaszu.</u>
	146	+ </div>
	147	+ <div xml:id="div-40">
	148	+ <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dojdziemy do eksperta, panie prezesie. Czy pan minister i pan dyrektor? Pan minister w kwestiach ogólnych i zaraz przejdziemy dalej.</u>
	149	+ </div>
	150	+ <div xml:id="div-41">
	151	+ <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Mam taki postulat, jeśli oczywiście pan przewodniczący i Komisja się z nim zgodzą, że rozmową na tematy szczegółowe zajmiemy się, jak będziemy bezpośrednio pracować nad przepisami.</u>
	152	+ <u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o samą koncepcję, chciałem zwrócić państwu uwagę – jestem jak najbardziej za tym, żeby Prawo komunikacji elektronicznej weszło i można by tam jeszcze mnóstwo innych rzeczy uregulować, i tak dalej. Natomiast wszyscy jak tu siedzimy z tej Komisji, pamiętamy, jak się skończyła ostatnia próba tegoż. Dlatego blokowanie wszystkich innych aktów prawnych tylko dlatego, że tamten się udało zablokować, ja rozumiem jako obstrukcję ze strony pewnej grupy przedsiębiorców, którzy po prostu nie chcą żadnych nowych obowiązków i najlepiej jest tak, jak jest i nawet chcą, by przepisy prawa unijnego jak najdłużej nie wchodziły w życie – dlatego że określone korzyści z tego wynikają oczywiście i brak jest dodatkowych obowiązków.</u>
	153	+ <u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Natomiast ja jestem przekonany, że z uwagi na to, iż sprawa ochrony ludzi przed wyłudzeniami i nadużyciami jest bardzo ważna z punktu widzenia nas wszystkich, jak tu siedzimy – i mówię to przede wszystkim do polityków – nie będziemy wstrzymywać z takiego powodu, jakiejś niedogodności małej dla przedsiębiorców, prac nad tak ważnym aktem prawnym. Dziękuję.</u>
	154	+ </div>
	155	+ <div xml:id="div-42">
	156	+ <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie ministrze. No ale jeżeli możemy w trakcie prac nad ustawą zrobić wszystko, żeby ta ustawa była jak najlepsza, to trzeba to też robić.</u>
	157	+ </div>
	158	+ <div xml:id="div-43">
	159	+ <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jestem otwarty na to, żeby ustawa była jak najlepsza, natomiast nie żeby ją blokować.</u>
	160	+ </div>
	161	+ <div xml:id="div-44">
	162	+ <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jak rozumiem, po to są izby gospodarcze, żeby o takie rzeczy wnioskować. Widzę pana eksperta, tak, tak. Ale jeszcze poseł Michał Gramatyka. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
	163	+ </div>
	164	+ <div xml:id="div-45">
	165	+ <u xml:id="u-45.0" who="#PoselMichalGramatyka">Panie przewodniczący, panie ministrze, ja czytam te przepisy karne, które tutaj pomieściliście: art. 22, 23, 24, 25 tej ustawy. Tak naprawdę jasny jest tylko art. 22. W oparciu o wszystkie trzy pozostałe nie będziecie państwo w stanie nikomu udowodnić winy i nikogo potem przed sądem skazać. Liczba elementów, części składowych przestępstwa, tak zwanych znamion, które będzie trzeba udowodnić, jest tak szeroka i tak kazuistycznie zakreślona, że odnoszę wrażenie, że te przepisy po prostu będą martwe. Do użytku nadaje się tylko przepis art. 22.</u>
	166	+ <u xml:id="u-45.1" who="#PoselMichalGramatyka">Korzystając z dobrych chęci dotyczących art. 25 wyrażonych przez pana ministra, może sugerowałbym też przejrzenie tych trzech pozostałych przepisów. Tak jak mówię – to jest prawo karne. Prawo karne musi być bardzo precyzyjne. A na przykład w art. 23 – już pomijając to, że zdanie, które opisuje znamiona przestępstwa jest ośmio albo dziewięciokrotnie złożone – tych znamion, które tam trzeba udowodnić jest bardzo dużo i nawet cyberpolicja, obawiam się, nie będzie w stanie po prostu przeprowadzić takiego dowodu.</u>
	167	+ </div>
	168	+ <div xml:id="div-46">
	169	+ <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie pośle. Pan minister, bardzo proszę.</u>
	170	+ </div>
	171	+ <div xml:id="div-47">
	172	+ <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli chodzi o art. 23, to tam rzeczywiście w tym jednym są skumulowane możliwości wykorzystania poszczególnych metod do dokonania przestępstwa. Nie ma tam tak dużo przesłanek. Tak naprawdę każda jedna z tych metod, która jest tutaj wymieniona, jest wystarczająca do zastosowania tego przepisu.</u>
	173	+ <u xml:id="u-47.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Pozwolę sobie tylko kawałeczek przeczytać tego przepisu. „Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, korzyści osobistej lub wyrządzenia innej osobie szkody wysyła krótką wiadomość tekstową, wiadomość multimedialną lub wiadomość za pośrednictwem innych usług…”. To jest po prostu katalog czynności, które służą do dokonania przestępstwa. Czyli kto skorzysta za pośrednictwem jednej z tych usług świadczonych przez dostawców telekomunikacyjnych, by naciągnąć najzwyczajniej w świecie obywatela, państwo lub jakiś podmiot gospodarczy, ten podlega karze pozbawienia wolności. Akurat w tym przepisie ja tylko widzę tę samą kwestię, która była wcześniej podniesiona – bo brak jest doprecyzowania, jakiej korzyści osobistej. Tutaj jesteśmy oczywiście otwarci, tak jak poprzednio, żeby ten element poprawić.</u>
	174	+ <u xml:id="u-47.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o dalszą część przepisu, to on się wydaje jasny, szczerze powiedziawszy. Ale oczywiście, jeżeli są jakieś propozycje, które miałyby to jakoś doprecyzować – bo ja może nie łapię, w którym momencie to jest niejasne – to ja jestem otwarty.</u>
	175	+ </div>
	176	+ <div xml:id="div-48">
	177	+ <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
	178	+ </div>
	179	+ <div xml:id="div-49">
	180	+ <u xml:id="u-49.0" who="#PoselMichalGramatyka">Ja może wytłumaczę, dobrze?</u>
	181	+ </div>
	182	+ <div xml:id="div-50">
	183	+ <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Ale panie pośle, czy ja mogę złożyć propozycję? Ponieważ posłowie Klubu Prawo i Sprawiedliwość złożyli dzisiaj 11 stron poprawek, uzgodniliśmy z panem ministrem coś takiego, że dzisiaj po prostu byśmy zrobili to ogólne wysłuchanie… Jeżeli są jeszcze ogólne pytania do pana ministra, to bardzo proszę. Zakończylibyśmy dzisiaj posiedzenie Komisji. Wznowilibyśmy je jutro.</u>
	184	+ <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Rozumiem, że tutaj jest zgoda, panie ministrze, że wydłużymy trochę… Bo tu nie ma żadnego… Robiliśmy tak z panem ministrem przy okazji innego posiedzenia. To się udało.</u>
	185	+ </div>
	186	+ <div xml:id="div-51">
	187	+ <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chodzi o to, żeby było dobrze i skutecznie.</u>
	188	+ </div>
	189	+ <div xml:id="div-52">
	190	+ <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pojawia się wiele wątpliwości dzisiaj też w tej dyskusji ogólnej. Zatem tym bardziej taki wniosek byłby zasadny. Jeżeli byłaby taka zgoda, panie ministrze… Musimy znaleźć salę, poinformujemy was szanowni państwo. Niestety…</u>
	191	+ <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nie chciałbym takiej sytuacji, że będzie dzisiaj dyskusja, a nie dostaliśmy tych poprawek, nie czytaliśmy ich. A ustawa jest moim zdaniem na tyle ważna i na tyle istotna, że nie możemy po prostu tutaj prowadzić jakiegoś jałowego sporu. Czy byłaby taka zgoda?</u>
	192	+ <u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">No dobrze. Rozumiem. Czy w sprawach ogólnych? Jeszcze pan ekspert w sprawach ogólnych? Bardzo proszę.</u>
	193	+ </div>
	194	+ <div xml:id="div-53">
	195	+ <u xml:id="u-53.0" who="#EkspertPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejTomaszBukowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Chciałem odnieść się do kilku kwestii. Tomasz Bukowski, PIKE.</u>
	196	+ <u xml:id="u-53.1" who="#EkspertPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejTomaszBukowski">Pierwsza rzecz. Tak wyszło, że reprezentujemy tutaj 3 pozostałe izby branżowe poza PIIT. Żeby była jasność, my nie jesteśmy przeciwnikami tej ustawy. My również chcemy zwalczać nadużycia. One również nam szkodzą i wszyscy nasi członkowie popodpisywali umowy międzyoperatorskie w zakresie aneksów antyfaudowych. Problem jest taki, że nadużycia telekomunikacyjne co do zasady pojawiają się w naszych sieciach spoza Polski – co jest zresztą przedmiotem dyskusji. A także to, że regulacje, które tutaj zostały zaproponowane, powodują w niektórych przypadkach pewne naruszenie równowagi konkurencyjnej pomiędzy dużymi operatorami a mniejszymi operatorami. Tu chodzi o niewiele przepisów. Jak będziemy je ogólnie omawiać, to oczywiście je wskażę. Natomiast też chcieliśmy stwierdzić, że według nas należy rozważyć odroczenie tej ustawy do czasu uchwalenia Prawa komunikacji elektronicznej, ponieważ PKE, tak jak pan prezes Straszewski powiedział, jest kamieniem węgielnym telekomunikacji. Po uchwaleniu PKE ta ustawa i tak będzie musiała być nowelizowana również w kwestiach terminologicznych, w kwestiach kompetencji. To spowoduje duże zamieszanie na rynku – świeża, duża ustawa będzie wymagała znowu kolejnych zmian i to w niedługim terminie. Jako przykład mogę powiedzieć, że nasze izby na tyle są zwolennikami zwalczania fraudów, że właściwie ten na samym początku wspomniany fraud związany z VPN-em… Częściowo jesteśmy za niego odpowiedzialni. Tylko że my mieliśmy na myśli blokowanie podmiany nieuprawnionej numeru abonenta, a nie IP – które rzeczywiście może powodować kolizję z VPN-ami. Natomiast nam chodziło o blokowanie zmian numeracji.</u>
	197	+ <u xml:id="u-53.2" who="#EkspertPolskiejIzbyKomunikacjiElektronicznejTomaszBukowski">Jeśli chodzi o sprawy ogólne chciałem się tylko odnieść do kwestii związanej z przepisami karnymi. Wiemy też, że znajdują się one w opinii Sądu Najwyższego. Według nas będzie problem – jak przepisy karne ma stosować przedsiębiorca telekomunikacyjny? Zarówno mikro, mały, duży czy średni… Czy one go będą obejmowały? Czy zwiększą ryzyko prowadzenia biznesu? Oprócz problemów z związanych ze świadczeniem usługi, rozliczeniami, współpracą międzyoperatorską, ewentualnymi karami finansowymi, może się okazać, że będziemy podlegali również pod kontrolę prokuratorską. Dziękuję bardzo.</u>
	198	+ </div>
	199	+ <div xml:id="div-54">
	200	+ <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ekspercie za te słowa. Pan dyrektor? Proszę bardzo.</u>
	201	+ </div>
	202	+ <div xml:id="div-55">
	203	+ <u xml:id="u-55.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, Szanowna Komisjo, szanowni państwo, jeżeli chodzi o rozdział odpowiedzialności, to oczywiście, on nastąpił na gruncie tej ustawy, jeżeli chodzi o przedsiębiorców telekomunikacyjnych – dla nich jest przede wszystkim ta odpowiedzialność o charakterze administracyjnym. To są te wcześniejsze przepisy przed przepisami karnymi.</u>
	204	+ <u xml:id="u-55.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Natomiast co do tego ogólnego postulatu, aby zatrzymać pracę nad ustawą do czasu przyjęcia Prawa komunikacji elektronicznej – oczywiście opiniujemy go negatywnie. Te problemy dotyczą de facto nas wszystkich. Ta ustawa ma być odpowiedzią i ma w sposób istotny ograniczyć te nadużycia w komunikacji elektronicznej, które występują, które naciągają społeczeństwo. Nie ma możliwości i nie jest zasadne uzależnianie procedowania tego projektu od przyjęcia innych przepisów.</u>
	205	+ <u xml:id="u-55.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">Natomiast jeżeli chodzi o nowelizację dostosowującą, to my zawsze jesteśmy gotowi poprawić tą siatkę pojęciową w toku prac. Byliśmy umówieni w związku z równoległym procedowaniem projektów, że do projektu, który będzie na wcześniejszym etapie, dostosujemy odpowiednio siatkę pojęciową. W tym przypadku ustawa PKE jest na wcześniejszym etapie niż projekt ustawy o zwalczaniu nadużyć w komunikacji elektronicznej. Dziękuję.</u>
	206	+ </div>
	207	+ <div xml:id="div-56">
	208	+ <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie Dyrektorze. Czy jeszcze w kwestiach ogólnych są jakieś pytania bądź głosy w dyskusji? Nie widzę. Wyczerpaliśmy w takim razie dyskusję. Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania.</u>
	209	+ <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Ponieważ wyznaczony przez panią marszałek Sejmu termin na przedstawienie sprawozdania Komisji upływa w dniu dzisiejszym proponuję, abyśmy ten termin przedłużyli. Mój wniosek, po konsultacji z panem ministrem i z panem przewodniczącym Czarneckim i z panem posłem Gontarzem, jest taki, żeby wystąpić do pani Marszałek o przedłużenie terminu do czwartku. Ja też taką złożyłem deklarację jako osoba prowadząca – zrobimy wszystko, żeby spokojnie to przeprocedować, żeby w piątek można było spokojnie nad tym głosować. Czy jest taka zgoda? Inaczej zapytam – czy jest sprzeciw do mojej propozycji wydłużenia? Nie ma.</u>
	210	+ <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proszę bardzo.</u>
	211	+ </div>
	212	+ <div xml:id="div-57">
	213	+ <u xml:id="u-57.0" who="#PoselMichalGramatyka">Przepraszam, ale jako karnista odnośnie do tych przepisów karnych – panie ministrze, proszę zwrócić uwagę, że na przykład celem treści art. 23, którego początek pan przeczytał, jest skłonienie odbiorcy do określonego zachowania, w szczególności takiego i takiego… Co to jest określone zachowanie? Określonym zachowaniem, może być zrobienie sobie kawy albo zrobienie sobie herbaty. Ja wiem, że tam dalej jest napisane „w szczególności”, ale to są tylko znamiona, które doprecyzowują brzmienie tego przepisu karnego. Jeżeli ten przepis karny ma być precyzyjny, to on powinien brzmieć tak – skłonienie odbiorcy niniejszej wiadomości do zachowań takich jak… I tutaj nie wiem… Na przykład powierzenie komuś haseł, udostępnienie danych osobowych i tak dalej. Ale nie można poprzestać na tym, że to jest skłonienie do określonego zachowania i tego nie wytłumaczyć.</u>
	214	+ </div>
	215	+ <div xml:id="div-58">
	216	+ <u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To tutaj jest, panie pośle. Po tym katalogu czynności mamy – w szczególności przekazania danych osobowych, niekorzystnego rozporządzania mieniem, otwarcia strony, inicjowania połączenia głosowego, instalacji oprogramowania, przekazania haseł komputerowych, kodów dostępu lub innych danych umożliwiających nieuprawniony dostęp do informacji przechowywanych w systemie informatycznym, teleinformatycznym lub sieci teleinformatycznej. Czyli w całości ten przepis czytając, on się do tego odnosi. Na początku jest kto i co ma zrobić. To pierwsze zdanie z konsekwencji art. 25 może być poprawione, bo to mniej więcej ta sama konstrukcja… Potem jest katalog czynności, które mają nakłonić do określonego działania. I to określone działanie jest tutaj wpisane – w której podszywa się pod inny podmiot w celu nakłonienia odbiorcy tej wiadomości do określonego zachowania, w szczególności… I tu jest wymienione…</u>
	217	+ </div>
	218	+ <div xml:id="div-59">
	219	+ <u xml:id="u-59.0" who="#PoselMichalGramatyka">Nie chcę prowadzić prawniczej dyskusji. Generalnie chodzi o to, że pozostawiamy otwarty. katalog zachowań. Ja rozumiem, ta Komisja po prostu się tym nie zajmuje, ona się nie zajmuje brzmieniem przepisu. Na komisji kodyfikacyjnej pewnie zwrócono by panu bardzo precyzyjnie uwagę na to. A my jesteśmy Komisją cyfryzacji… Dlatego tylko mówię, żeby się po prostu temu przyjrzeć. Naprawdę, w dobrej wierze. To jest dobra ustawa.</u>
	220	+ </div>
	221	+ <div xml:id="div-60">
	222	+ <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście. Przyjrzymy się.</u>
	223	+ </div>
	224	+ <div xml:id="div-61">
	225	+ <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Dziękuję za tą usługę, panie pośle. Rozumiem, że została przyjęta przez pana ministra i tak jak w przypadku innych artykułów pan minister się przyjrzy. Rozumiem, że też jest możliwy dialog między naszym Biurem Legislacyjnym a ministerstwem, żeby to dopracować.</u>
	226	+ <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Ale wracamy do naszej Komisji. Jeżeli chodzi o wniosek; skoro nie słyszę sprzeciwu, rozumiem, że wniosek o wydłużenie terminu złożenia naszego sprawozdania został przedłużony do czwartku, czyli do 15 czerwca 2023 r. Nie widzę sprzeciwu. Rozumiem, że Komisja przyjęła ten wniosek.</u>
	227	+ <u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia. Poinformujemy państwa o godzinie i miejscu następnego posiedzenia Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
	228	+ </div>
	229	+ </body>
	230	+ </text>
	231	+ </TEI>
	232	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00107-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00107-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 107/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 107/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#CNT">107</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-16</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="LegislatorKonradNietrzebka" role="speaker">
	27	+ <persName>Legislator Konrad Nietrzebka</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="LegislatorLukaszGrabarczyk" role="speaker">
	30	+ <persName>Legislator Łukasz Grabarczyk</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker">
	33	+ <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PoselMichalGramatyka" role="speaker">
	36	+ <persName>Poseł Michał Gramatyka</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PoselWitoldCzarnecki" role="speaker">
	39	+ <persName>Poseł Witold Czarnecki</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker">
	42	+ <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki" role="speaker">
	45	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Cyberbezpieczeństwa MC Marcin Wysocki</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMinisterstwaCyfryzacjiMarcinWysocki" role="speaker">
	48	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Cyberbezpieczeństwa Ministerstwa Cyfryzacji Marcin Wysocki</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <org xml:id="CNT" role="committee">
	51	+ <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName>
	52	+ </org>
	53	+ </particDesc>
	54	+ </profileDesc>
	55	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00107-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam kworum.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam posłów oraz gości biorących udział w posiedzeniu. Na samym początku chciałbym bardzo serdecznie przywitać pana ministra Pawła Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji. Dzień dobry, panie ministrze, witam serdecznie. Jest z nami zastępca dyrektora Departamentu Cyberbezpieczeństwa Marcin Wysocki.</u>
	12	+ </div>
	13	+ <div xml:id="div-2">
	14	+ <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMinisterstwaCyfryzacjiMarcinWysocki">Dzień dobry, panie przewodniczący. Dzień dobry państwu.</u>
	15	+ </div>
	16	+ <div xml:id="div-3">
	17	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry, panie dyrektorze. Zastępca dyrektora Departamentu Telekomunikacji Tomasz Opolski… Pana dyrektora jeszcze nie ma. Naukowa i Akademicka Sieć Komputerowa – jest z nami specjalista do spraw analizy zagrożeń Szymon Sidoruk… Nie widzę. Urząd Komunikacji Elektronicznej – pełniący obowiązki naczelnika w Departamencie Kontroli, pan Radosław Rosiak… Nie ma. Sławomir Zaniewski, główny specjalista w Departamencie Prawnym. Dzień dobry, witam serdecznie. Piotr Stępiński, główny specjalista w Departamencie Prawnym. Dzień dobry. Jan Sołyga, zastępca dyrektora Departamentu Bezpieczeństwa. Dzień dobry, panie dyrektorze. Jarosław Wojciechowski, ekspert w Departamencie Bezpieczeństwa. Dzień dobry, witam serdecznie. Polska Izba Informatyki i Telekomunikacji – Emil Kędzierski, ekspert Izby. Dzień dobry, panie Emilu. Witam serdecznie. I Grzegorz Barej, ekspert Izby. Witam bardzo serdecznie.</u>
	18	+ <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek, rozpatrzenie poprawki zgłoszonej w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zwalczaniu nadużyć w komunikacji elektronicznej (druki nr 3069 i 3333). Czy są uwagi do porządku dziennego? Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie. Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
	19	+ <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">W czasie drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę. Sejm skierował projekt ustawy wraz z poprawką do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania. Przystępujemy do rozpatrzenia zgłoszonej poprawki. Proszę o przedstawienie i uzasadnienie tej poprawki. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne oczywiście…</u>
	20	+ </div>
	21	+ <div xml:id="div-4">
	22	+ <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Dzień dobry. Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, Konrad Nietrzebka, Biuro Legislacyjne.</u>
	23	+ <u xml:id="u-4.1" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Chcielibyśmy tylko potwierdzić intencje, które przyświecały zgłaszającym poprawkę. Bowiem wydaje się, że intencją tej poprawki jest wprowadzenie przepisu, który stanowiłby o wyjątku odnośnie wejścia w życie przepisy art. 21 projektowanej ustawy, który to przepis art. 21 miałby wchodzić w życie z dniem 1 listopada 2023 r. Natomiast oznaczenie tej zmiany w poprawce wydaje się nieco niewłaściwe. W tym, co państwu przedstawiliśmy, zaznaczyliśmy, że ta poprawka nie dotyczy art. 14, ale art. 44 i polega ona na dodaniu w art. 44 po pkt 1 pkt 1a. Bardzo byśmy prosili o potwierdzenie, że takie były właśnie intencje zgłaszającego poprawkę. Dziękuję.</u>
	24	+ </div>
	25	+ <div xml:id="div-5">
	26	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Tak, panie mecenasie. Bardzo dziękuję za tę uwagę. Takie były intencje. Przepraszam za ten chochlik, który się wdarł w czasie pracy. To absolutnie nasza wina. Od razu, jeżeli mam głos, zreferuję tę poprawkę. Ta dyskusja – już nie chcę jej powtarzać – która trwała na ostatnich dwóch posiedzeniach Komisji dotyczyła pewnej obawy, co do szczególnie trudnego okresu kampanii wyborczych i takich bardzo jasnych, czytelnych możliwości działania Urzędu Komunikacji Elektronicznej i samego prezesa. Stąd jest taka prośba, żeby to po prostu weszło w życie z dniem 1 listopada. Dziękuję bardzo jeszcze raz.</u>
	27	+ <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy jest sprzeciw wobec poprawki? Jest sprzeciw. Jeżeli jest sprzeciw, zarządzam głosowanie. Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem?</u>
	28	+ </div>
	29	+ <div xml:id="div-6">
	30	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselWitoldCzarnecki">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
	31	+ </div>
	32	+ <div xml:id="div-7">
	33	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stanowisko rządu do poprawki?</u>
	34	+ </div>
	35	+ <div xml:id="div-8">
	36	+ <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Stanowisko rządu do tej poprawki jest negatywne. Dodam tylko jedno słowo – takie uprawnienie w podobnym kształcie funkcjonuje już obecnie w Prawie telekomunikacyjnym. Zatem intencja, która jest przedstawiona przez pana przewodniczącego, jak wydaje mi się, nie byłaby i tak zrealizowana, bo to de facto już funkcjonuje.</u>
	37	+ </div>
	38	+ <div xml:id="div-9">
	39	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki? Proszę o podniesienie ręki i naciśnięcie przycisku. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u>
	40	+ <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 14 posłów. Za 4, przeciw 10, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została negatywnie zaopiniowana przez Komisję. Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie...</u>
	41	+ <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poseł Gramatyka. Przepraszam bardzo.</u>
	42	+ </div>
	43	+ <div xml:id="div-10">
	44	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMichalGramatyka">Panie przewodniczący, szanowni państwo, bo mamy pewną niejasność związaną z wnioskiem mniejszości, który wczoraj podczas Komisji przeszedł. Chciałbym prosić legislatorów o wyjaśnienie, co tam się zadziało. Dlatego że moją intencją przy składaniu wniosku mniejszości było wydłużenie terminu vacatio legis w odniesieniu do stworzenia tej słynnej listy DNO, czyli tych numerów, które nie są potwierdzane. Ale wygląda na to, że z rozpędu wprawdzie wydłużyliśmy termin dla tej listy DNO, ale przy okazji skróciliśmy termin vacatio legis dla paru innych przepisów, które mogą być dość istotne. Czy mógłbym prosić państwa legislatorów o wskazanie, co się stało?</u>
	45	+ </div>
	46	+ <div xml:id="div-11">
	47	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Czy Biuro Legislacyjne? Bardzo proszę.</u>
	48	+ </div>
	49	+ <div xml:id="div-12">
	50	+ <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorLukaszGrabarczyk">Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, rzeczywiście, tak jak wspomina pan poseł, w trakcie posiedzenia Komisji została zgłoszona poprawka do ówczesnego art. 35 pkt 3 – to jest przepis o wejściu w życie. Aktualnie po zmienionej numeracji to jest art. 44. Ta poprawka nadawała brzmienie całemu pkt. 3. Między innymi dodawała kolejne artykuły, które miały wchodzić w życie w terminie innym niż cała ustawa, czyli w terminie innym niż 30 dni. Były to dodawane artykuły – ówczesny art. 10, 11, 20 ust. 3 pkt 2 i 3 – które zgodnie z intencją poprawki miały wchodzić w życie po upływie 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy. My oczywiście po sporządzeniu sprawozdania dokonaliśmy również przenumerowania wniosku mniejszości. Natomiast tak jak wskazuje pan poseł Gramatyka, rzeczywiście w druku przedłożenia pkt 3 stanowił, że art. 25 ust. 3 pkt 4 wchodzi w życie po upływie 12 miesięcy od dnia ogłoszenia, natomiast przyjęcie wniosku mniejszości w tym brzmieniu, które zostało zgłoszone na posiedzeniu Komisji, spowoduje po pierwsze, rozszerzenie katalogu artykułów, które wejdą w życie w innym terminie, ale jednocześnie rzeczywiście skrócenie tych 12 miesięcy do 6 miesięcy. Dziękuję bardzo.</u>
	51	+ </div>
	52	+ <div xml:id="div-13">
	53	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie pośle, bardzo proszę.</u>
	54	+ </div>
	55	+ <div xml:id="div-14">
	56	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMichalGramatyka">W takim razie mam pytanie – które artykuły będą miały skrócone vacatio legis po ewentualnym przyjęciu tego wniosku? Czego one dotyczą? Zdaje się, że kar… Ale czy to są jakieś artykuły, które zobowiązują prezesa UKE czy operatorów do jakichś czynności technicznych? Tylko to chciałem ustalić.</u>
	57	+ </div>
	58	+ <div xml:id="div-15">
	59	+ <u xml:id="u-15.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Panie pośle, szanowni państwo, zgodnie z wnioskiem mniejszości, po przenumerowaniu będzie to art. 15. Gdy spojrzymy w sprawozdanie, będzie to: „Prezes UKE prowadzi przy pomocy systemu teleinformatycznego jawny wykaz numerów służących wyłącznie do odbierania połączeń głosowych i udostępniania tego wykazu w Biuletynie Informacji Publicznej na swojej stronie podmiotowej”. Jest też w ust. 2 katalog podmiotów, na wniosek których prezes UKE dokonuje wpisu w wykazie. Nie wiem, panie pośle, czy tłumaczyć po kolei każdy ustęp, czy po prostu tylko sygnalizujemy?</u>
	60	+ </div>
	61	+ <div xml:id="div-16">
	62	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMichalGramatyka">Chodzi mi tylko o to, żeby poznać, które z artykułów mających w pierwotnym brzmieniu vacatio legis dwunastomiesięczne, zostaną skrócone do 6 miesięcy. Które zostaną wydłużone, to ja wiem. Tylko co tam przy okazji zahaczyliśmy? O to mi chodzi.</u>
	63	+ </div>
	64	+ <div xml:id="div-17">
	65	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie pośle, jest pytanie ministra, czy ma pan może kopię tego swojego wniosku?</u>
	66	+ </div>
	67	+ <div xml:id="div-18">
	68	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMichalGramatyka">Czy ja dobrze myślę, że chodzi o przepisy dotyczące kar? Przepisy dotyczące kar, które…</u>
	69	+ </div>
	70	+ <div xml:id="div-19">
	71	+ <u xml:id="u-19.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Zgodnie z wnioskiem mniejszości, przed przenumerowaniem wniosek ten dotyczył art. 10, 11, 20 ust. 3 pkt 2. Pierwotnie w projekcie art. 35 pkt 3 dotyczył tylko art. 20 ust. 3 pkt 2. A więc to był przepis, który brzmi następująco: „Na przedsiębiorcę telekomunikacyjnego, który nie wypełnia obowiązków, o których mowa w…”. I teraz pkt 3 dotyczy art. 10 ust. 15 lub 16 – czyli może zostać nałożona kara pieniężna, jeżeli przemawia za tym zakres lub charakter naruszenia. Tak brzmiał ten przepis.</u>
	72	+ </div>
	73	+ <div xml:id="div-20">
	74	+ <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMichalGramatyka">Dobrze. Czyli nic złego się nie stanie, dlatego że te kary dotyczą artykułów, które mają i tak dwunastomiesięczne vacatio legis. Dobrze mi się wydaje?</u>
	75	+ </div>
	76	+ <div xml:id="div-21">
	77	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proszę, Biuro.</u>
	78	+ </div>
	79	+ <div xml:id="div-22">
	80	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMichalGramatyka">To znaczy pojawienie się kar czy możliwość nałożenia kar na przedsiębiorców otrzymuje sześciomiesięczne vacatio legis, ale te kary dotyczą wykonania czynności technicznych, które w dalszym ciągu mają dwunastomiesięczne vacatio legis. Czy dobrze myślę?</u>
	81	+ </div>
	82	+ <div xml:id="div-23">
	83	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pan minister i pan dyrektor. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
	84	+ </div>
	85	+ <div xml:id="div-24">
	86	+ <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuCyberbezpieczenstwaMCMarcinWysocki">W tej wersji, do której została zgłoszona poprawka, mamy przede wszystkim odroczenia wejścia w życie przepisów karnych dotyczących po pierwsze, blokowania wzorca wiadomości – i na to termin jest 6 miesięcy. Natomiast jeżeli chodzi o walkę z CLI spoofingiem, spoofingiem telefonicznym, ze spoofingiem w połączeniach głosowych, ten termin został wydłużony do 12 miesięcy. A jak rozumiem, intencją było to, aby również zostało wydłużone vacatio legis dla tak zwanej listy DNO – lista DNO jest opisana w art. 15. Nie wiem, czy w jakiś sposób pomogłem. Mogę spróbować odpowiedzieć na pytania.</u>
	87	+ </div>
	88	+ <div xml:id="div-25">
	89	+ <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie pośle?</u>
	90	+ </div>
	91	+ <div xml:id="div-26">
	92	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMichalGramatyka">Próbuję zidentyfikować konsekwencje, które wywoła ten wniosek mniejszości. Bo zastanawiam się, czy go po prostu nie wycofać, żeby nie namieszać.</u>
	93	+ </div>
	94	+ <div xml:id="div-27">
	95	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie pośle, to jest tak, że wycofać możemy, tylko to jest strasznie skomplikowana procedura. Bo ja myślałem, żeby to zrobić, ale trzeba by napisać wniosek. Ci, którzy się podpisali pod tym wnioskiem, musieliby napisać do pani Marszałek Sejmu, żeby ten wniosek wycofać. Więc pytanie, czy to…</u>
	96	+ </div>
	97	+ <div xml:id="div-28">
	98	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMichalGramatyka">Dobrze. To nie ruszajmy tego. Zostawmy tak jak jest.</u>
	99	+ </div>
	100	+ <div xml:id="div-29">
	101	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jeżeli pan minister i pan poseł się zgodzą, to moja propozycja jest następująca. W takim razie w klubach byśmy się wstrzymali przy głosowaniu nad tą poprawką, żeby to źle nie wyglądało, a rzetelną dyskusję przeprowadzilibyśmy w Senacie.</u>
	102	+ </div>
	103	+ <div xml:id="div-30">
	104	+ <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMichalGramatyka">Jestem na tak. Ja to w Senacie zgłoszę czy poproszę kolegów w Senacie, żeby to zgłosili.</u>
	105	+ </div>
	106	+ <div xml:id="div-31">
	107	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dopracowane tak, żeby to wyglądało… I zagłosujemy. Klub Prawo i Sprawiedliwość przeciw, jak rozumiem. My się wstrzymamy, żeby nie robić już pani marszałek problemu. Czy jest zgoda, panie pośle?</u>
	108	+ </div>
	109	+ <div xml:id="div-32">
	110	+ <u xml:id="u-32.0" who="#PoselMichalGramatyka">Tak. Oczywiście.</u>
	111	+ </div>
	112	+ <div xml:id="div-33">
	113	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo.</u>
	114	+ <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam, że poprawka została negatywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
	115	+ <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Proponuję, aby sprawozdawcą został pan poseł Leszek Kowalczyk, który był sprawozdawcą na poprzednim etapie. Czy ktoś jest przeciwny tej propozycji? Czy pan poseł wyraża zgodę? Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, stwierdzam że Komisja wybrała pana posła Leszka Kowalczyka na sprawozdawcę Komisji.</u>
	116	+ <u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji.</u>
	117	+ <u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zamykam posiedzenie. Bardzo serdecznie dziękuję. Do zobaczenia za chwilę.</u>
	118	+ </div>
	119	+ </body>
	120	+ </text>
	121	+ </TEI>
	122	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00057-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-epsxx-00057-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 57/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 57/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#EPS">57</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-13</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="PoselCzeslawMroczek" role="speaker">
	27	+ <persName>Poseł Czesław Mroczek</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker">
	30	+ <persName>Poseł Jacek Świat</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PoselJanLopata" role="speaker">
	33	+ <persName>Poseł Jan Łopata</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PoselMonikaFalej" role="speaker">
	36	+ <persName>Poseł Monika Falej</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka" role="speaker">
	39	+ <persName>Przewodnicząca poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="SekretarzKomisjiBeataMaciak" role="speaker">
	42	+ <persName>Sekretarz Komisji Beata Maciak</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="SekretarzKomisjiLukaszAndrzejczyk" role="speaker">
	45	+ <persName>Sekretarz Komisji Łukasz Andrzejczyk</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <org xml:id="EPS" role="committee">
	48	+ <orgName>Komisja Etyki Poselskiej</orgName>
	49	+ </org>
	50	+ </particDesc>
	51	+ </profileDesc>
	52	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00057-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dzień dobry, otwieram posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej. Witam państwa posłów, członków Komisji, stwierdzam kworum. Wobec niewniesienia uwag do protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji protokół uważam za przyjęty.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Porządek dzienny posiedzenia otrzymaliście państwo w zawiadomieniach. Czy są uwagi do zaproponowanego porządku dziennego? Nie słyszę uwag. Uważam, że porządek dzienny został przyjęty bez zmian.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przed przystąpieniem do realizacji porządku dziennego zgłaszam, w trybie art. 156 ust. 1 regulaminu Sejmu, wniosek o zamknięcie posiedzenia Komisji wraz z propozycją określenia osób, których udział w posiedzeniu jest niezbędny, tj. członków Komisji, zaproszonych posłów oraz pracowników Kancelarii Sejmu. Ta część posiedzenia, podczas której zapada postanowienie o zamknięciu posiedzenia, jest zamknięta. Czy ktoś jest przeciw? Nie słyszę sprzeciwu, wniosek uważam za przyjęty.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia sprawy dotyczącej wypowiedzi pana posła Marcina Warchoła zamieszczonej w serwisie internetowym Twitter w dniu 4 marca 2023 r., stanowiącej podstawę wniosku Stowarzyszenia Sędziów Polskich „Iustitia” z dnia 23 marca 2023 r. Czy jest pan poseł Warchoł?</u>
	13	+ </div>
	14	+ <div xml:id="div-2">
	15	+ <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzKomisjiLukaszAndrzejczyk">Nie ma, pani przewodnicząca.</u>
	16	+ </div>
	17	+ <div xml:id="div-3">
	18	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pan poseł się nie stawił. Czy mamy jakieś informacje, dlaczego? Nie mamy. Ponieważ to pierwsze niestawienie się pana posła na nasze zaproszenie przed oblicze Komisji, proponuję, żebyśmy ponownie zaprosili posła Warchoła, zgodnie z naszym zwyczajem. Nie słyszę sprzeciwu.</u>
	19	+ <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia sprawy dotyczącej wypowiedzi posła Czesława Mroczka…, ale widzę, że pan poseł jest zaproszony dopiero na godzinę 12.45, więc może wykorzystajmy czas i zrealizujmy inny punkt porządku dziennego. Proponuję, żebyśmy przeszli do pkt 4, tj. do ustalenia harmonogramu prac i omówienia zasad analizowania oświadczeń o stanie majątkowym posłów złożonych za 2022 r.</u>
	20	+ <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Zgodnie z art. 35 ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Komisja Etyki Poselskiej przystępuje do analizy danych zawartych w oświadczeniu o stanie majątkowym posłów złożonych za 2022 r. proponuję, aby analiza oświadczeń przebiegała według dotychczasowych zasad zgodnie z następującym podziałem: pani poseł Monika Falej: Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, posłowie o nazwiskach od litery M do litery Z – 113 oświadczeń oraz Koło Poselskie Wolnościowcy – 3 oświadczenia, czyli razem 116 oświadczeń; pan poseł Jan Łopata: Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska, posłowie o nazwiskach od litery P do litery Ż – 46 posłów, Koalicyjny Klub Parlamentarny Lewicy – 44 posłów, Koło Parlamentarne Polska 2050 – 6 oświadczeń, Koło Poselskie Konfederacja – 9 oświadczeń, Koło poselskie Kukiz’15-Demokracja Bezpośrednia – 3 oświadczenia i posłowie niezrzeszeni – 5 oświadczeń, razem 115 oświadczeń; Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, posłowie o nazwiskach od litery A do litery Ł – 115 oświadczeń i pan poseł Jacek Świat: Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska, posłowie o nazwiskach od litery A do litery O – 80 oświadczeń, Klub Parlamentarny Koalicja Polska – PSL, UED, Konserwatyści – 24 oświadczenia, Koło Parlamentarne Porozumienie – 4 oświadczenia, Koło Poselskie Polskie Sprawy – 3 oświadczenia i Koło Parlamentarne Lewicy Demokratycznej – 3 oświadczenia, w sumie 114 oświadczeń.</u>
	21	+ <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proponuję, żeby członkowie Komisji dokonali analizy oświadczeń do końca sierpnia 2023 r. po dokonaniu analizy posłowie, których oświadczenia będą zawierały ewentualne braki, zostaną wezwani do ich uzupełnienia w terminie 30 dni, zgodnie z regulaminem Komisji. Planowane przyjęcie sprawozdania – październik 2023 r.</u>
	22	+ <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy macie państwo jakieś uwagi? Nie widzę...</u>
	23	+ </div>
	24	+ <div xml:id="div-4">
	25	+ <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJanLopata">Od kiedy będziemy sprawdzać oświadczenia?</u>
	26	+ </div>
	27	+ <div xml:id="div-5">
	28	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Od następnego posiedzenia, tj. od początku lipca.</u>
	29	+ </div>
	30	+ <div xml:id="div-6">
	31	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJanLopata">Ponieważ w lipcu są aż trzy posiedzenia, to może nam się uda wszystko sprawdzić.</u>
	32	+ </div>
	33	+ <div xml:id="div-7">
	34	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jest szansa, żebyśmy nadgonili.</u>
	35	+ <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proszę państwa, ponieważ mamy jeszcze chwilę do godziny, o której ma się stawić przed Komisją pan poseł Mroczek, proponuję, żebyśmy przystąpili do realizacji pkt 5 porządku dziennego, tj. do zajęcia stanowiska w sprawach, które wpłynęły do Komisji.</u>
	36	+ <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wniosek oznaczony nr EPS-04.287/23, wniosek osób fizycznych z 20 maja 2023 r. w sprawie dotyczącej zachowania posła Konrada Berkowicza podczas Juwenaliów na terenie miasteczka studenckiego Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie oraz kolejny wniosek, oznaczony nr EPS-04.288/23, złożony przez poseł Paulinę Matysiak 23 maja br. w tej samej sprawie. Otwieram dyskusję. Jakie jest państwa stanowisko w tej kwestii? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	37	+ </div>
	38	+ <div xml:id="div-8">
	39	+ <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMonikaFalej">Ja chętnie posłucham pana posła.</u>
	40	+ </div>
	41	+ <div xml:id="div-9">
	42	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Rozumiem, że składa pani wniosek o podjęcie inicjatywy.</u>
	43	+ </div>
	44	+ <div xml:id="div-10">
	45	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMonikaFalej">Tak.</u>
	46	+ </div>
	47	+ <div xml:id="div-11">
	48	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Poddaję ten wniosek pod głosowanie. Kto jest za? (3) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (1) Stwierdzam, że Komisja podjęła inicjatywę rozpatrzenia obydwu wniosków.</u>
	49	+ <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wniosek oznaczony nr EPS-04.289/23, wniosek osoby fizycznej z 11 maja 2023 r. skierowany do marszałek Sejmu Elżbiety Witek, przekazany do Komisji Etyki 25 maja br. w sprawie dotyczącej posła Kazimierza Smolińskiego oraz posła Andrzeja Szejny. Jakie jest państwa stanowisko w tej sprawie? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
	50	+ </div>
	51	+ <div xml:id="div-12">
	52	+ <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJacekSwiat">Ten wniosek jest dziwaczny, strasznie długie i zawiłe pismo, z którego właściwie nic nie wynika. Po odciśnięciu tego wielostronicowego pustosłowia praktycznie nic nie zostaje. Trudno jest mieć pretensje do posła Szejny, że nie chce być mediatorem między sędziami a jakąś trzecią osobą. Poseł nie jest od tego. Trudno mieć również pretensje do posła Smolińskiego, bo sprawa, z którą zwrócił się obywatel, nie jest sprawą dla Komisji regulaminowej.</u>
	53	+ <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJacekSwiat">Ten wniosek jest mocno dęty i raczej wygląda mi na przykład pieniactwa, a nie na konkretne zarzuty w konkretnych sprawach, które naruszałyby zasady etyki poselskiej. Dlatego wnoszę o oddalenie wniosku.</u>
	54	+ </div>
	55	+ <div xml:id="div-13">
	56	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jeszcze pani poseł, bardzo proszę.</u>
	57	+ </div>
	58	+ <div xml:id="div-14">
	59	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMonikaFalej">Przychylam się do wniosku kolegi. To, co nam przekazała dyrektor generalna pani Monika Grądzka… Moim zdaniem poseł Szejna nie jest mediatorem, a jeżeli już, to był tylko jako pełnomocnik osoby, a nie osoba, która ma inaczej wypełniać swoje zadania na posiedzeniu tamtej komisji.</u>
	60	+ </div>
	61	+ <div xml:id="div-15">
	62	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Został zgłoszony wniosek o niepodejmowanie inicjatywy. Kto z państwa jest za tym wnioskiem? (4) Dziękuję, wszyscy za. Stwierdzam, że Komisja nie podjęła inicjatywy rozpatrzenia tej sprawy.</u>
	63	+ <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przechodzimy do wniosku oznaczonego nr EPS-04.290/23. To jest wniosek posłanek: Agnieszki Dziemianowicz-Bąk, Wandy Nowickiej i Joanny Scheuring-Wielgus z 25 maja 2023 r. w sprawie dotyczącej wypowiedzi pani poseł Barbary Bartuś, która padła z trybuny sejmowej 25 maja br. Jakie jest państwa stanowisko w tej sprawie? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	64	+ </div>
	65	+ <div xml:id="div-16">
	66	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMonikaFalej">Wnoszę o podjęcie inicjatywy. Chętnie wysłucham uzasadnienia pani poseł Bartuś.</u>
	67	+ </div>
	68	+ <div xml:id="div-17">
	69	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proszę, panie pośle.</u>
	70	+ </div>
	71	+ <div xml:id="div-18">
	72	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJacekSwiat">Chcę zauważyć, że to jest kolejny wniosek dotyczący czyichś poglądów. Poglądy pani Bartuś mogą się komuś nie podobać, ale to są jej poglądy, a każdy ma prawo do swoich poglądów. Po raz kolejny protestuję przeciwko karaniu za poglądy.</u>
	73	+ </div>
	74	+ <div xml:id="div-19">
	75	+ <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jeszcze tego wniosku nie rozpatrzyliśmy, więc nikogo nie karzemy, panie pośle.</u>
	76	+ </div>
	77	+ <div xml:id="div-20">
	78	+ <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJacekSwiat">Sam pomysł rozpatrywania cudzych poglądów jest moim zdaniem nie do przyjęcia.</u>
	79	+ </div>
	80	+ <div xml:id="div-21">
	81	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Został zgłoszony wniosek o podjęcie inicjatywy oraz wniosek przeciwny. Przystępujemy do głosowania. Poddaję pod głosowanie wniosek o podjęcie inicjatywy. Kto jest za? (2) Kto jest przeciw? (1) Kto się wstrzymał od głosu? (1) Stwierdzam, że Komisja podjęła inicjatywę rozpatrzenia tego wniosku.</u>
	82	+ <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Otrzymałam informację, że jest już pan poseł Mroczek. Może w tym miejscu byśmy przerwali rozpatrywanie nowych wniosków i wysłuchali pana posła w jego sprawie?</u>
	83	+ </div>
	84	+ <div xml:id="div-22">
	85	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJanLopata">Jeśli zostało nam już niedużo, to dokończmy ten punkt.</u>
	86	+ </div>
	87	+ <div xml:id="div-23">
	88	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dobrze, poprosimy pana posła, żeby chwilę zaczekał, dosłownie 5 minut. Tyle nam potrzeba, żeby zakończyć rozpatrywanie tego punktu.</u>
	89	+ <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wniosek oznaczony nr EPS-04.291/23 nadesłany przez osobę fizyczną w sprawie pana posła Krzysztofa Śmiszka. Jakie jest państwa stanowisko? Proszę, pani poseł.</u>
	90	+ </div>
	91	+ <div xml:id="div-24">
	92	+ <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMonikaFalej">Wnoszę o niepodejmowanie inicjatywy.</u>
	93	+ </div>
	94	+ <div xml:id="div-25">
	95	+ <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Został zgłoszony wniosek o niepodejmowanie inicjatywy. Kto jest za? (3) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (1) Stwierdzam, że Komisja nie podejmie inicjatywy rozpatrzenia tego wniosku.</u>
	96	+ <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wniosek oznaczony nr EPS-04.292/23 dotyczący zachowania pana posła Brauna w dniu 30 maja 2023 r. w Niemieckim Instytucie Historycznym w Warszawie. Tej samej sprawy dotyczy wniosek oznaczony nr EPS-04.293/23, wniosek posła Krzysztofa Śmiszka z 1 czerwca br. oraz wniosek oznaczony nr EPS-04.294/23 złożony przez Stowarzyszenie Przeciw Antysemityzmowi i Ksenofobii „Otwarta Rzeczpospolita”, również z 1 czerwca 2023 r.</u>
	97	+ <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jakie jest państwa stanowisko? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	98	+ </div>
	99	+ <div xml:id="div-26">
	100	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMonikaFalej">Wiem, że pan poseł Braun często gości na posiedzeniach Komisji Etyki Poselskiej…</u>
	101	+ </div>
	102	+ <div xml:id="div-27">
	103	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PoselJanLopata">Od pewnego czasu już nie.</u>
	104	+ </div>
	105	+ <div xml:id="div-28">
	106	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMonikaFalej">Ale jego sprawy jak najbardziej. Wnoszę o podjęcie inicjatywy, bo to jest kolejne zachowanie pana Brauna, które urąga funkcji posła.</u>
	107	+ </div>
	108	+ <div xml:id="div-29">
	109	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za tym wnioskiem? (4) Stwierdzam, że Komisja jednogłośnie postanowiła podjąć inicjatywę rozpatrzenia wniosków dotyczących zachowania posła Brauna.</u>
	110	+ <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pozostał nam jeszcze jeden wniosek, ostatni, oznaczony nr EPS-04.295/23. To jest wniosek osoby fizycznej w sprawie dotyczącej posła Włodzimierza Czarzastego. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	111	+ </div>
	112	+ <div xml:id="div-30">
	113	+ <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMonikaFalej">Przeczytałam ten wniosek i moim zdaniem on się absolutnie nie nadaje do Komisji Etyki Poselskiej. Wnoszę o niepodejmowanie inicjatywy.</u>
	114	+ </div>
	115	+ <div xml:id="div-31">
	116	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Został zgłoszony wniosek o niepodejmowanie inicjatywy. Kto jest za? (3) Kto jest przeciw? (1) Stwierdzam, że Komisja nie będzie zajmować się tym wnioskiem.</u>
	117	+ <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Szanowni państwo, w tej chwili powracamy do realizacji porządku dziennego zgodnie z przyjętą kolejnością. Jesteśmy w pkt 2. Proszę zaprosić pana posła Mroczka.</u>
	118	+ <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dzień dobry, panie pośle, witamy na posiedzeniu Komisji Etyki Poselskiej. Rozpatrujemy wniosek dotyczący pańskiej wypowiedzi, która padła 5 kwietnia 2023 r. na antenie Polskiego Radia 24 podczas audycji „Dwie strony”. Wnioski w tej sprawie do Komisji Etyki Poselskiej złożyli: pani Agnieszka Kamińska, prezes zarządu i redaktor naczelna Polskiego Radia w dniu 6 kwietnia 2023 r. oraz pan Stanisław Bortkiewicz, prezes zarządu Polska Press Grupa, w dniu 7 kwietnia br.</u>
	119	+ <u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie pośle, chcielibyśmy usłyszeć, co pan ma do powiedzenia na ten temat.</u>
	120	+ </div>
	121	+ <div xml:id="div-32">
	122	+ <u xml:id="u-32.0" who="#PoselCzeslawMroczek">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, przygotowałem krótkie stanowisko, które, jak sądzę, w pełni wyjaśni tamtą sytuację.</u>
	123	+ <u xml:id="u-32.1" who="#PoselCzeslawMroczek">W myśl przepisów prawa publiczne media powinny przedstawiać program, który cechuje pluralizm, bezstronność, wyważenie i niezależność. Powinny rzetelnie pokazywać różnorodność wydarzeń i sprzyjać swobodnemu kształtowaniu się poglądów. Niestety te wymogi zostały brutalnie pogwałcone. Obecna władza, w dużej mierze ufundowana na manipulacji i kłamstwie, utrzymać się może jedynie poprzez odcięcie ludzi od prawdy. Dlatego PiS już w pierwszych dniach swoich rządów, łamiąc przepisy konstytucji i ustaw, zawłaszczył media publiczne, czyniąc z nich narzędzie propagandy służące interesom obozu władzy.</u>
	124	+ <u xml:id="u-32.2" who="#PoselCzeslawMroczek">Media rządowe, posługując się manipulacją i kłamstwem, wypaczają rzeczywistość, żeby stworzyć obraz zdarzeń korzystny w odbiorze dla rządzących. Media te z zaciekłością i brutalnością atakują przeciwników politycznych władzy. Doskonałym przykładem takich działań jest omawiana audycja w Polskim Radiu 24 „Dwie strony”. Prowadząca program pani Dorota Kania bardzo ostro zaatakowała pana gen. Mirosława Różańskiego, wręcz odbierając mu prawo do bycia polskim generałem, ponieważ ośmiela się krytykować rząd PiS. Kiedy przypomniałem zasługi pana generała dla Polski i wskazałem, że jego krytyka jest w pełni uzasadniona i dobrze służy sprawie bezpieczeństwa naszego kraju, bowiem ukazuje nam rozdźwięk między propagandą MON-u a rzeczywistością, na przykład to, że zamiast 300-tysięcznej armii w 2022 r. mieliśmy rekordowe odejścia z wojska, wtedy prowadząca program orzekła, że odejścia z wojska są typowe, a informacje na ten temat pochodziły z Onetu, a ten – jak wiadomo – ma niemieckiego właściciela.</u>
	125	+ <u xml:id="u-32.3" who="#PoselCzeslawMroczek">Sposób prowadzenia przedmiotowego programu, jak i wypowiedzi samej prowadzącej, nota bene bardziej po linii władzy niż obecnego w programie przedstawiciela PiS, rażąco naruszały wskazane przeze mnie wcześniej zasady działania mediów publicznych. W reakcji na to stwierdziłem, że takie działanie zostanie rozliczone, bo przecież rządowe media podlegają nadzorowi władzy publicznej, posiadają publiczny majątek i są finansowane ze środków publicznych. Szczególnie obecnie, wobec załamania się przychodów z reklam, PiS zasila narzędzie swojej propagandy olbrzymimi kwotami z budżetu ze szkodą dla innych dziedzin odpowiedzialności państwa. Telewizja Polska i Polskie Radio otrzymały już ponad 13 mld zł ze środków budżetowych. Ponadto państwowy koncern PKN ORLEN zakupił wydawnictwo Polska Press, aby domknąć system propagandy PiS, likwidując w ten sposób niezależne źródła informacji, żeby zwiększyć moc i skuteczność tuby rządowej. Po przejęciu przez ORLEN spółka Polska Press przynosi straty kolejny rok z rzędu. Koszty tych strat oraz koszty zakupu wydawnictwa ponoszą natomiast Polacy płacąc wysokie ceny za paliwa.</u>
	126	+ <u xml:id="u-32.4" who="#PoselCzeslawMroczek">Media w rękach PiS stały się śmiertelnym zagrożeniem dla demokracji i wolności obywatelskich w Polsce. Na szczęście w coraz większym stopniu dostrzega to nasze społeczeństwo. Na licznych spotkaniach z wyborcami zawsze słyszę dramatyczny opis upadku publicznych mediów, sprzeciw wobec ich obecnej działalności i stanowcze żądanie rozliczenia winnych tego stanu.</u>
	127	+ <u xml:id="u-32.5" who="#PoselCzeslawMroczek">Rozpatrywany przez państwa dzisiaj wniosek o ukaranie jest próbą uciszenia mnie i żałosnym dążeniem do uniemożliwienia posłowi na Sejm RP wypowiadania się w niezwykle ważnej sprawie społecznej. Jeśli nawet, w co wątpię, ja nie będę mógł o tej sprawie mówić, to będą mówić moi wyborcy, będą mówić miliony Polaków żądających rozliczenia tych, którzy z mediów publicznych uczynili narzędzie kłamstwa, manipulacji i użyli go przeciwko społeczeństwu. Dziękuję bardzo.</u>
	128	+ </div>
	129	+ <div xml:id="div-33">
	130	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję, panie pośle. Czy ktoś z państwa ma jakieś pytania do pana posła? Proszę bardzo.</u>
	131	+ </div>
	132	+ <div xml:id="div-34">
	133	+ <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJacekSwiat">Po pierwsze, nie będę podejmował dyskusji z tym stekiem bredni i kłamstw, oszczerstw, z tym rynsztokiem, jaki pan tutaj zaprezentował.</u>
	134	+ </div>
	135	+ <div xml:id="div-35">
	136	+ <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie pośle, jesteśmy na posiedzeniu Komisji Etyki Poselskiej.</u>
	137	+ </div>
	138	+ <div xml:id="div-36">
	139	+ <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJacekSwiat">Tak, jesteśmy, ale nie reagowała pani, kiedy byliśmy obrażani w sposób haniebny.</u>
	140	+ </div>
	141	+ <div xml:id="div-37">
	142	+ <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proszę zmniejszyć emocje.</u>
	143	+ </div>
	144	+ <div xml:id="div-38">
	145	+ <u xml:id="u-38.0" who="#PoselJacekSwiat">To po pierwsze. Po drugie – co pan rozumie przez rozliczenia? Coraz częściej słyszę nawoływania do rozliczeń i do zemsty, dlatego chciałbym wiedzieć, co państwo macie na myśli?</u>
	146	+ </div>
	147	+ <div xml:id="div-39">
	148	+ <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
	149	+ </div>
	150	+ <div xml:id="div-40">
	151	+ <u xml:id="u-40.0" who="#PoselCzeslawMroczek">Dziękuję, pani przewodnicząca, chętnie odpowiem panu posłowi. Panie pośle, jeżeli poczuł się pan urażony moją wypowiedzią, to niech pan wystąpi na drogę sądową. Ja bardzo chętnie powtórzę to wszystko, co mówiłem przed chwilą, bo prawdy, jak powiadam, nie da się zakneblować, chociaż próbujecie.</u>
	152	+ <u xml:id="u-40.1" who="#PoselCzeslawMroczek">A teraz o tym, jakie są możliwe formy rozliczenia. Sejm i sejmowe komisje są organami parlamentarnej kontroli zgodnie z tym, co stanowi konstytucja. W związku z tym naszym obowiązkiem jest kontrolowanie władzy wykonawczej. To nie jest tylko prawo, ale obowiązek, panie pośle. Dlatego, wydając kilkanaście miliardów złotych i odpowiadając za funkcjonowanie publicznych mediów, władza publiczna ma obowiązek bieżącej kontroli wykonywania zadań przez publiczne media, a w szczególności sprawdzania czy media działają w zgodzie z przepisami prawa.</u>
	153	+ <u xml:id="u-40.2" who="#PoselCzeslawMroczek">Wcześniej przytoczyłem już zasady funkcjonowania mediów publicznych. Pan może tych mediów nie ogląda, ale one, pozostając pod kontrolą rządu, niestety pogwałciły wszystkie zasady, które są przecież obowiązującym prawem.</u>
	154	+ <u xml:id="u-40.3" who="#PoselCzeslawMroczek">Moim zdaniem istnieją co najmniej trzy poziomy czy może trzy warstwy rozliczeń. Pierwsza warstwa to jest odpowiedzialność dyscyplinarna za naruszanie standardów pracy dziennikarskiej określonych tymi zasadami, które przedstawiałem wcześniej. Druga warstwa rozliczeń to analiza Sejmu co zrobić, żeby publiczne media wykonywały swoje zadania zgodnie z przepisami prawa, żeby nie były narzędziem, które uderza w polską demokrację i stanowi zagrożenie dla wolności osobistych obywateli, żeby nie były wykorzystywane przez rządzących do ścigania politycznych przeciwników, do ich wyeliminowania z życia publicznego. Potrzebna jest refleksja i szczegółowa analiza działania obecnych mediów oraz wprowadzenie regulacji, które wreszcie przerwą tę haniebną działalność i przywrócą proces normalnego funkcjonowania mediów. I wreszcie trzecia warstwa odpowiedzialności to odpowiedzialność prawnokarna. To jest oczywiście rola prokuratury i sądów, ale wydaje mi się, że można śmiało mówić o tym, że media publiczne są istotną częścią procesu zmiany ustrojowej w Polsce, nielegalnej, z pogwałceniem konstytucji i że wiele tych działań może być w przyszłości czy też będzie w przyszłości, pozostanę przy określeniu – może być w przyszłości – zakwalifikowane przez prokuraturę i polskie sądy jako działania skutkujące odpowiedzialnością karną. Tak więc, tylko tak na szybko, widzę przynajmniej trzy płaszczyzny rozliczeń, panie pośle.</u>
	155	+ </div>
	156	+ <div xml:id="div-41">
	157	+ <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję bardzo. Nie widzę więcej pytań. Dziękujemy panu posłowi za przybycie na posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej. Do widzenia, panie pośle.</u>
	158	+ <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proszę państwa, bardzo proszę o powtrzymanie emocji, bo one nam naprawdę nie sprzyjają. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Pani poseł, bardzo proszę.</u>
	159	+ </div>
	160	+ <div xml:id="div-42">
	161	+ <u xml:id="u-42.0" who="#PoselMonikaFalej">Nie widzę w ogóle podstaw do ukarania pana posła. Wnoszę o umorzenie postępowania.</u>
	162	+ </div>
	163	+ <div xml:id="div-43">
	164	+ <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Nie widzę. Został zgłoszony wniosek o umorzenie postępowania. Kto jest za? (3) Kto jest przeciw? (1) Nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że Komisja podjęła decyzję o umorzeniu postępowania.</u>
	165	+ <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia pkt 3 porządku dziennego – rozpatrzenie sprawy dotyczącej wypowiedzi pana posła Łukasza Mejzy zamieszczonej w serwisie internetowym Twitter w dniu 10 marca 2023 r., stanowiącej podstawę wniosku Stowarzyszenia Ostra Zieleń z dnia 14 marca 2023 r. Przypominam, że to jest już drugie zaproszenie pana posła w tej sprawie.</u>
	166	+ <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy jest pan poseł Mejza?</u>
	167	+ </div>
	168	+ <div xml:id="div-44">
	169	+ <u xml:id="u-44.0" who="#PoselJanLopata">Zdaje się, że nie ma.</u>
	170	+ </div>
	171	+ <div xml:id="div-45">
	172	+ <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Na którą godzinę był zaproszony pan poseł?</u>
	173	+ </div>
	174	+ <div xml:id="div-46">
	175	+ <u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzKomisjiBeataMaciak">Na godzinę 13.00.</u>
	176	+ </div>
	177	+ <div xml:id="div-47">
	178	+ <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wprawdzie jest właśnie punktualnie godzina 13.00, ale może zaczekajmy jeszcze dwie minuty. Krótka przerwa.</u>
	179	+ <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">[Po przerwie]</u>
	180	+ <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wznawiam posiedzenie. Ponieważ pan poseł Mejza nie przybył na obrady Komisji Etyki Poselskiej, a był zaproszony już po raz drugi, przystąpimy do rozpatrzenia sprawy bez jego udziału.</u>
	181	+ <u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Otwieram dyskusję. Pani poseł, bardzo proszę.</u>
	182	+ </div>
	183	+ <div xml:id="div-48">
	184	+ <u xml:id="u-48.0" who="#PoselMonikaFalej">Jestem bardzo zadziwiona tym słowami i tą całą sytuacją związaną z odnoszeniem się do konkurencji politycznej w tak ohydny sposób. Macie to państwo przed sobą. Zamiast milczeć, pan poseł jeszcze bardziej podgrzewa sytuację, a tak naprawdę mówi rzeczy, które nie są prawdziwe i to też jest problem. Pomijam fakt, że mówi także, że ktoś przyjaźni się z Putinem. W obecnej sytuacji to jest wyjątkowo niedobre określenie. Polityka nie powinna tak wyglądać i na pewno to nie jest opinia. Pan poseł Świat często zasłania się argumentem, że ktoś wyraża jakąś opinię na dany temat.</u>
	185	+ <u xml:id="u-48.1" who="#PoselMonikaFalej">Uważam, że w tym przypadku przynajmniej powinna zostać zwrócona uwaga panu posłowi Mejzie, jeżeli nawet nie udzielona nagana.</u>
	186	+ </div>
	187	+ <div xml:id="div-49">
	188	+ <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
	189	+ </div>
	190	+ <div xml:id="div-50">
	191	+ <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJacekSwiat">Wypada mi tylko replikować. Po pierwsze, wpis, który pani poseł pokazała, to jednak jest opinia. To są mocne słowa, ale sądzę, że można je uzasadnić.</u>
	192	+ </div>
	193	+ <div xml:id="div-51">
	194	+ <u xml:id="u-51.0" who="#PoselMonikaFalej">Jak?</u>
	195	+ </div>
	196	+ <div xml:id="div-52">
	197	+ <u xml:id="u-52.0" who="#PoselJacekSwiat">Można choćby prześledzić historię rządów pana Tuska i pana Sikorskiego w relacjach z Rosją… Nie będę się teraz… W każdym razie, taką tezę można postawić.</u>
	198	+ </div>
	199	+ <div xml:id="div-53">
	200	+ <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJanLopata">Błędną.</u>
	201	+ </div>
	202	+ <div xml:id="div-54">
	203	+ <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pamiętamy, kto apelował do braci Rosjan, do Putina.</u>
	204	+ </div>
	205	+ <div xml:id="div-55">
	206	+ <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJacekSwiat">Moim zdaniem pan poseł Mejza mógł taką tezę wygłosić. Chcę w tym miejscu przypomnieć, że senacka większość od dwóch lat chroni immunitet pana marszałka Grodzkiego, który jest oskarżony o przestępstwa korupcyjne…</u>
	207	+ </div>
	208	+ <div xml:id="div-56">
	209	+ <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Ale to chyba nie jest przedmiotem wniosku.</u>
	210	+ </div>
	211	+ <div xml:id="div-57">
	212	+ <u xml:id="u-57.0" who="#PoselJacekSwiat">Dlatego teza o obronie łapówkarzy, być może dyskusyjna, ale jednak jest do obrony. Nie rozumiem zatem, dlaczego pani poseł się oburza.</u>
	213	+ <u xml:id="u-57.1" who="#PoselJacekSwiat">A jeśli chodzi o pierwszy wpis, to niestety, ale pan Mejza napisał prawdę. Ten pedofil przez całe lata działał i funkcjonował jako pupil szczecińskiej władzy i jakoś włos mu z głowy nie spadł, tak więc to są prawdziwe słowa, że ten pedofil przez lata był chroniony przez swoją partię. Ponownie nie widzę tu nic nagannego, nic co byłoby nieprawdą.</u>
	214	+ </div>
	215	+ <div xml:id="div-58">
	216	+ <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	217	+ </div>
	218	+ <div xml:id="div-59">
	219	+ <u xml:id="u-59.0" who="#PoselMonikaFalej">Spodziewałam się jednak czegoś innego, panie pośle. Za każdym razem, kiedy rozpatrujemy wnioski, mówi pan o opiniach, o złym traktowaniu, ale jak nie dotyczy to pańskiej partii, to rozumiem, że optyka panu bardzo mocno się zmienia. Nie wiem, czy rzeczywiście krzyk gwałconego chłopca to jest coś lepszego, czy coś gorszego. Moim zdaniem, tu nie ma znaczenia, czy ktoś był członkiem tej czy innej partii.</u>
	220	+ <u xml:id="u-59.1" who="#PoselMonikaFalej">Robienie sobie polityki na krzywdzie dziecka jest niewiarygodne, a pan to jeszcze uzasadnia i tego broni. Dla mnie to jest po prostu obrzydliwe. Tym razem mówię stanowczo – wnoszę o karę nagany. Pan mnie w tym osądzie tylko upewnił.</u>
	221	+ </div>
	222	+ <div xml:id="div-60">
	223	+ <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję bardzo. Panie pośle, muszę powiedzieć, że jestem w szoku. Jestem w ciężkim szoku. Nie mam w zwyczaju recenzować wypowiedzi innych posłów, ale to co dzisiaj pan powiedział, to… Mnie po prostu brakuje słów.</u>
	224	+ <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Mówienie o krzywdzie dziecka i tragedii tej rodziny, że to jest jakaś opinia, pytanie, dlaczego ktoś ma odpowiadać za swoje opinie, jest – delikatnie mówiąc – daleko nie na miejscu. Nie chcę teraz mówić o tym drugim wpisie, ale… Poseł Mejza napisał: „Są perfidni i bezwzględni. Bronią pedofilów i łapówkarzy, plują na autorytety i przyjaźnią się z Putinem”. Myślę, że akurat na ten temat moglibyśmy bardzo długo rozmawiać. Moglibyśmy na przykład wrócić do apelu, pisma, wniosku czy jakkolwiek byśmy to nazwali, który został przygotowany przez przywódcę pańskiej partii i wystosowany do braci Rosjan oraz Putina. Myślę, że na tej Komisji nie będziemy jednak tym się zajmować. Przychylam się do wniosku o ukaranie posła naganą.</u>
	225	+ <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proszę, panie pośle.</u>
	226	+ </div>
	227	+ <div xml:id="div-61">
	228	+ <u xml:id="u-61.0" who="#PoselJacekSwiat">Chciałbym się dowiedzieć, skoro jest mowa o naganie, za co ma być ta nagana? Za opinię, za napisanie czegoś, co jednak w dużym stopniu jest prawdą? Nie bardzo wiem, co wywołuje u państwa tak potworne oburzenie? Przypomnę, chociaż bardzo nie chciałem tego robić, ponieważ to jednak jest ludzka tragedia, ale na miłość boską – ten dramat trwał długo. Dwie próby samobójcze tego chłopca miały miejsce grubo przed tym, zanim sprawa została upubliczniona i jakoś nikt na to nie reagował.</u>
	229	+ <u xml:id="u-61.1" who="#PoselJacekSwiat">Pada zarzut, że na tym się robi politykę. Przypominam, że to pani partia, pani przewodnicząca, urządziła konferencję prasową na ten temat, więc te zarzuty są co najmniej dziwne. Oczywiście wolałbym, żeby taka sprawa nie miała miejsca, ale …</u>
	230	+ </div>
	231	+ <div xml:id="div-62">
	232	+ <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Ja też bym wolała.</u>
	233	+ </div>
	234	+ <div xml:id="div-63">
	235	+ <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJacekSwiat">Fakty są jednak niepodważalne. Członek waszej partii okazał się złoczyńcą.</u>
	236	+ </div>
	237	+ <div xml:id="div-64">
	238	+ <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">I został za to skazany.</u>
	239	+ </div>
	240	+ <div xml:id="div-65">
	241	+ <u xml:id="u-65.0" who="#PoselJacekSwiat">Chwała Bogu, że został skazany.</u>
	242	+ </div>
	243	+ <div xml:id="div-66">
	244	+ <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Kiedy została powzięta informacja, momentalnie ta osoba została zgłoszona na policję, do prokuratury i w konsekwencji został skazany. Dlatego proszę nie mówić, że był chroniony. To po pierwsze.</u>
	245	+ <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Po drugie, proszę sprawdzić, ja nie będę tego tutaj mówiła, kto upublicznił informację o tym chłopcu. To właśnie ta upubliczniona informacja doprowadziła do tragedii. Nie będziemy tego tutaj roztrząsać.</u>
	246	+ <u xml:id="u-66.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wnoszę o karę nagany, przystępujemy do głosowania, chyba że jeszcze pan poseł chce zabrać głos. Bardzo proszę, pan poseł Łopata.</u>
	247	+ </div>
	248	+ <div xml:id="div-67">
	249	+ <u xml:id="u-67.0" who="#PoselJanLopata">Powiem uczciwie, bo tu są duże emocje. Uważam, że tego typu sprawy są bardzo tragiczne dla konkretnych rodzin, ale także dla społeczeństwa jako takiego. Robienie z tego polityki, bo tak trzeba potraktować te wpisy, jest jednak naganne. Nie wiem, czy właściwa jest nagana w tym przypadku, ale na pewno nie możemy przyjąć do wiadomości, że nic się nie wydarzyło. Kieruję tę uwagę do pana posła.</u>
	250	+ <u xml:id="u-67.1" who="#PoselJanLopata">Uważam, że w tym przypadku stosowną karą będzie co najmniej zwrócenie uwagi przez Komisję Etyki Poselskiej i o taką karę wnoszę. Nie mogę przejść nad tym do porządku dziennego i udawać, że nic się nie wydarzyło.</u>
	251	+ <u xml:id="u-67.2" who="#PoselJanLopata">Natomiast kwestia, czy to są opinie, czy to była opinia… Próbuje pan szukać argumentów politycznej natury, panie pośle, i moglibyśmy tutaj rozpętać całą debatę, a może nawet pomóc panu redaktorowi, reżyserowi przy stworzeniu filmu na ten temat, ale chyba to nie jest nasza rola.</u>
	252	+ <u xml:id="u-67.3" who="#PoselJanLopata">Wnoszę o zwrócenie uwagi panu posłowi Mejzie, swoją drogą wielkiemu autorytetowi w sferze dzieci i młodzieży. Powiedziałem to oczywiście w cudzysłowie, ale na wszelki wypadek wyjaśniam, że to był sarkazm.</u>
	253	+ </div>
	254	+ <div xml:id="div-68">
	255	+ <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jeszcze pani poseł.</u>
	256	+ </div>
	257	+ <div xml:id="div-69">
	258	+ <u xml:id="u-69.0" who="#PoselMonikaFalej">Jeszcze raz wnoszę o karę nagany i apeluję o to – to powinna być nagana, ponieważ sytuacja, która miała miejsce i to, co napisał pan poseł Mejza absolutnie ze sobą się nie zgadza. Fakty są zupełnie inne i nie można polityki mieszać do ludzkiej tragedii. Nie można twierdzić, że lepszy jest krzyk gwałconego dziecka. Naprawdę…</u>
	259	+ <u xml:id="u-69.1" who="#PoselMonikaFalej">Człowiek, który kiedyś twierdził, że pomaga dzieciom, okazał się być osobą, która całkowicie mijała się z prawdą. Teraz ta sama osoba śmie wykorzystywać dzieci do swoich dalszych rozgrywek. Uważam, że tę sprawę trzeba postawić jasno i jasno należy stwierdzić, że nagana jest wyjątkowo niską karą w tym przypadku. Takie jest moje zdanie. Uważam, że za takie rzeczy powinno się wylatywać z Sejmu. Dziękuję.</u>
	260	+ </div>
	261	+ <div xml:id="div-70">
	262	+ <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Został zgłoszony wniosek u dzielenie nagany posłowi Mejzie. Poddam ten wniosek pod głosowanie. Bardzo proszę, kto jest za wnioskiem? (3) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (1) Stwierdzam, że Komisja ukarała pan posła Mejzę karą nagany. Podstawą wymierzenia kary jest stwierdzenie naruszenia przez posła postanowień art. 6 i 7 Zasad etyki poselskiej.</u>
	263	+ <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przechodzimy do ostatniego punktu porządku dziennego – wybór przewodniczącego i zastępcy przewodniczącego Komisji. Zgodnie z art. 145 ust. 3 regulaminu Sejmu oraz art. 1 ust. 3 regulaminu Komisji Etyki Poselskiej kadencja przewodniczącego i zastępcy przewodniczącego trwa 6 miesięcy. W związku z tym Komisja dokona wyboru nowego przewodniczącego i jego zastępcy.</u>
	264	+ <u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Proponuję, aby przewodniczącym został pan poseł Jan Łopata, a zastępcą przewodniczącego pani poseł Monika Falej. Czy są głosy przeciwne? Nie widzę, a zatem rozumiem, że wszyscy są za. Bardzo serdecznie państwu gratuluję wyboru i życzę powodzenia na nowych stanowiskach, które będziecie państwo piastować do końca obecnej kadencji Sejmu.</u>
	265	+ <u xml:id="u-70.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie. Informuję, że protokół z posiedzenia zostanie wyłożony do wglądu w sekretariacie Komisji. Bardzo państwu dziękuję.</u>
	266	+ </div>
	267	+ </body>
	268	+ </text>
	269	+ </TEI>
	270	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00170-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-eskxx-00170-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 170/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 170/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#ESK">170</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-14</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuPrawnegoiRozstrzyganiaSporowUrzeduRegulacjiEnergetykiZdzislawMuras" role="speaker">
	27	+ <persName>Dyrektor Departamentu Prawnego i Rozstrzygania Sporów Urzędu Regulacji Energetyki Zdzisław Muras</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="LegislatorJaroslawLichocki" role="speaker">
	30	+ <persName>Legislator Jarosław Lichocki</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PoselIwonaArent" role="speaker">
	33	+ <persName>Poseł Iwona Arent</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PoselKrzysztofGadowski" role="speaker">
	36	+ <persName>Poseł Krzysztof Gadowski</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PoselMieczyslawKasprzak" role="speaker">
	39	+ <persName>Poseł Mieczysław Kasprzak</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="PoselTomaszPiotrNowak" role="speaker">
	42	+ <persName>Poseł Tomasz Piotr Nowak</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="PoselZbigniewZiejewski" role="speaker">
	45	+ <persName>Poseł Zbigniew Ziejewski</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekSuski" role="speaker">
	48	+ <persName>Przewodniczący poseł Marek Suski</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <org xml:id="ESK" role="committee">
	51	+ <orgName>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych</orgName>
	52	+ </org>
	53	+ </particDesc>
	54	+ </profileDesc>
	55	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00170-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, patrząc po sali – jak to powiedział pan sekretarz – kworum mamy, ale za chwilę będzie sprawdzenie. Myślę, że jest… Trwa jeszcze posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Dopiero mogłem stamtąd się wyrwać… Jest kworum.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zatem otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Energii Klimatu i Aktywów Państwowych.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Stwierdzam kworum Witam państwa posłów i gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo energetyczne oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3237, 3237-A i 3298).</u>
	13	+ <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Serdecznie witam pana ministra Adama Guibourgé-Czetwertyńskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pana Przemysława Bryksę, dyrektora Departamentu Ropy i Paliw Transportowych Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Jakuba Cygana, naczelnika wydziału w Departamencie Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, panią Ewę Florkiewicz, radcę w Departamencie Prawnym Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Andrzeja Kaźmierskiego, dyrektora Departamentu Gospodarki Niskoemisyjnej Ministerstwa Rozwoju i Technologii, pana Marka Kosickiego, naczelnika wydziału w Departamencie Ropy i Paliw Transportowych Ministerstwa Klimatu i Środowiska, panią Ksenię Ludwiniak, zastępcę dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Zdzisława Murasa, dyrektora Departamentu Prawnego i Rozstrzygania Sporów Urzędu Regulacji Energetyki, pana Pawła Pikusa, dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pana Andrzeja Strzałkowskiego, głównego specjalistę w Departamencie Gospodarki Niskoemisyjnej Ministerstwa Rozwoju i Technologii, panią Aleksandrę Świderską, zastępcę dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, i wszystkich państwa zgromadzonych.</u>
	14	+ <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, w czasie drugiego czytania zgłoszono 17 poprawek. Teraz zapytam Biuro Legislacyjne, czy któreś poprawki należy głosować łącznie?</u>
	15	+ </div>
	16	+ <div xml:id="div-2">
	17	+ <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Panie przewodniczący, w naszej ocenie łącznie należy głosować poprawkę nr 5 z poprawkami nr 10 i 12.</u>
	18	+ </div>
	19	+ <div xml:id="div-3">
	20	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A pozostałe osobno?</u>
	21	+ </div>
	22	+ <div xml:id="div-4">
	23	+ <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Pozostałe osobno, przy czym będziemy mieli pytanie do Koalicji Obywatelskiej w jednym przypadku, czy nie można połączyć dwóch poprawek.</u>
	24	+ </div>
	25	+ <div xml:id="div-5">
	26	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rozumiem, że w momencie, kiedy przejdę do ich głosowania, to panowie się zgłoszą.</u>
	27	+ <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dobrze. Przechodzimy do głosowania. Poprawka nr 1 zgłoszona przez Klub Koalicja Polska. Bardzo proszę o stanowisko rządu.</u>
	28	+ <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawki głosujemy...</u>
	29	+ <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Można. Bardzo proszę.</u>
	30	+ </div>
	31	+ <div xml:id="div-6">
	32	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Chciałem powiedzieć, czego dotyczy ta poprawka. Otóż w przypadku linii bezpośrednich ta poprawka umożliwia, żeby z produkcji prądu przez przedsiębiorcę mogły korzystać jednostki powiązane z tym przedsiębiorcą, czyli połączone kapitałowo w jakiś sposób. Jest ściśle sprecyzowane w ustawie o finansach publicznych, kogo to dotyczy, a nie tylko jedna jednostka bezpośrednio podporządkowana. Ta poprawka daje możliwości takie, jakich byśmy oczekiwali. Będziemy mieć linię bezpośrednią, a firmy w ramach danego przedsiębiorstwa powiązane nie będą mogły skorzystać z tej energii – tylko bezpośrednio podporządkowane, a nie powiązane. Jest prośba o poparcie tej poprawki.</u>
	33	+ </div>
	34	+ <div xml:id="div-7">
	35	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Państwa bardzo proszę o ściszenie rozmów. Bo będę pytał pana ministra o zdanie na temat tej poprawki. Nie wiem, czy pan minister słyszał uzasadnienie. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
	36	+ <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	37	+ <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Tak, usłyszałem i dziękuję za te wyjaśnienia – bo to trochę pokazuje, jaka jest intencja. W zakresie tego, co pan poseł powiedział – tu obawiam się, że jeżeli taka jest intencja, to byłoby sprzeczne z dyrektywą unijną.</u>
	38	+ <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dyrektywa unijna mówi o tym, że to jest dla podmiotów zależnych – więc właśnie nie dla podmiotów powiązaniach, tylko dla podmiotów zależnych. I to jest już uwzględnione w obecnym tekście. Natomiast bardziej fundamentalny problem, który mam z tą propozycją, to to, że tworzy trochę równoległą rzeczywistość, potencjalnie równoległe sieci dystrybucyjne. Bo to bardzo szeroko otwiera możliwości połączenia sieci dystrybucyjnych, które nie byłyby zarządzane przez operatora, nie podlegałyby kontroli URE i tak dalej. Takie szerokie otwarcie stworzy szereg systemowych problemów. Zatem rząd nie popiera tej poprawki.</u>
	39	+ <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania...</u>
	40	+ </div>
	41	+ <div xml:id="div-8">
	42	+ <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie przewodniczący, ja mam stanowisko wielu instytucji, które przeanalizowały to rozwiązanie, jeżeli chodzi o prawo europejskie. Nie ma żadnej sprzeczności. Dyrektywa europejska zachęca do jak najszerszego udziału w liniach bezpośrednich. A po drugie nie będzie to rozbudowywanie jakiejś sieci wtórnej czy zastępczej...</u>
	43	+ </div>
	44	+ <div xml:id="div-9">
	45	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dobrze. Panie pośle, stanowisko zostało zaprezentowane. Pan minister mówi, że to jest sprzeczne. Jest negatywne stanowisko rządu i głosujemy. Głosujemy.</u>
	46	+ </div>
	47	+ <div xml:id="div-10">
	48	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Jedno zdanie.</u>
	49	+ </div>
	50	+ <div xml:id="div-11">
	51	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dyskusję ogólną odbyliśmy na posiedzeniu.</u>
	52	+ </div>
	53	+ <div xml:id="div-12">
	54	+ <u xml:id="u-12.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Jak odbyliśmy? Dyskutujemy w tej chwili. Mam pytanie do pana ministra… Mogę zadać pytanie?</u>
	55	+ </div>
	56	+ <div xml:id="div-13">
	57	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Teraz głosujemy nad poprawkami. Jest głos za, głos przeciw… Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw?</u>
	58	+ </div>
	59	+ <div xml:id="div-14">
	60	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Ale czy możemy dyskutować o tym projekcie, czy nie?</u>
	61	+ </div>
	62	+ <div xml:id="div-15">
	63	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dyskusja się odbyła.</u>
	64	+ <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Kto się wstrzymał?</u>
	65	+ </div>
	66	+ <div xml:id="div-16">
	67	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Pan zamyka tę dyskusję.</u>
	68	+ </div>
	69	+ <div xml:id="div-17">
	70	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie zamykam, tylko już się odbyła.</u>
	71	+ <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników.</u>
	72	+ </div>
	73	+ <div xml:id="div-18">
	74	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Dyskusja… Sam ze sobą…</u>
	75	+ </div>
	76	+ <div xml:id="div-19">
	77	+ <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. Za – 9, przeciw – 15, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
	78	+ <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Kolejna poprawka – Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Czy ktoś chce uzasadnić? Proszę, pani poseł Arent.</u>
	79	+ </div>
	80	+ <div xml:id="div-20">
	81	+ <u xml:id="u-20.0" who="#PoselIwonaArent">Szanowni państwo, poprawka nr 2. W art. 1 pkt lit b tiret 1 nadać inne brzmienie. W ramach uzasadnienia powiem, że w przypadku sprawozdania, o którym mowa w art. 4ba ust. 4 ustawy z 10 kwietnia 1997 Prawo energetyczne podmiotami zobowiązanymi do składania sprawozdań mogą być jedynie przedsiębiorcy. W związku z tym nie zaistnieje sytuacja, w której wskazane będzie imię i nazwisko podmiotu. Tym samym proponuje się nadanie brzmienia przepisu art. 4ba ust. 5 pkt 1 powyższej ustawy, w którym nie przewiduje się możliwości podania imienia i nazwiska podmiotu składającego sprawozdanie. Dziękuję.</u>
	82	+ </div>
	83	+ <div xml:id="div-21">
	84	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Jest jakiś głos przeciw? Nie widzę. Stanowisko rządu?</u>
	85	+ <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	86	+ <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pozytywne.</u>
	87	+ <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za? To jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy oddali głos? Wszyscy. Proszę o podanie wyników.</u>
	88	+ <u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 23 posłów. Za – 22, przeciw nikt, 1 głos wstrzymujący. Poprawka uzyskała akceptację Komisji.</u>
	89	+ <u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 3 – Koalicja Obywatelska. Proszę bardzo.</u>
	90	+ </div>
	91	+ <div xml:id="div-22">
	92	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie przewodniczący, chodzi o to, żeby niezależny agregator nie był obciążony obowiązkiem zawierania jakichkolwiek umów z podmiotem odpowiedzialnym za bilansowanie. Niezależna agregacja polega na łączeniu ze sobą dużej ilości odbiorców końcowych, a każdy z tych odbiorców może posiadać inny podmiot odpowiedzialny za bilansowanie. W takiej sytuacji konieczność zawierania umów z każdym z nich osobno mogłaby w praktyce uniemożliwić działanie niezależnych agregatorów.</u>
	93	+ </div>
	94	+ <div xml:id="div-23">
	95	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, stanowisko rządu.</u>
	96	+ <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	97	+ <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd nie popiera. Tutaj zwrócę uwagę, że chodzi o wyrażenie zgody, a nie o zawarcie umowy z takim podmiotem.</u>
	98	+ <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czyli jest negatywna opinia rządu. W takim razie przechodzimy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
	99	+ <u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. Za – 9, przeciw – 15 nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
	100	+ <u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 4. Bardzo proszę.</u>
	101	+ </div>
	102	+ <div xml:id="div-24">
	103	+ <u xml:id="u-24.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Poprawka nr 4 jest kontynuacją poprzedniego zastrzeżenia. To jest kontynuacja.</u>
	104	+ </div>
	105	+ <div xml:id="div-25">
	106	+ <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo, stanowisko rządu.</u>
	107	+ <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	108	+ <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Stanowisko rządu jest negatywne. To jest ważne, żeby agregator musiał powiadomić sprzedawcę. Bo to też ma wpływ na usługi, które ten zapewnia.</u>
	109	+ </div>
	110	+ <div xml:id="div-26">
	111	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie ministrze, czy to nie spowoduje, że będziemy mieli do czynienia jednak z dalszym monopolem sprzedawców, którzy są zintegrowani pionowo? Agregator będzie w tym momencie pozbawiony możliwości działania indywidualnego, które prowadziłoby do występowania w imieniu klienta, ale nie podporządkowanego jednoznacznie tym monopolistycznym praktykom operatorów systemu dystrybucyjnego z jednym sprzedawcą zdefiniowanym.</u>
	112	+ <u xml:id="u-26.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	113	+ <u xml:id="u-26.2" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Nie. Agregator podpisze umowę ze swoim nowym klientem i informuje wtedy sprzedawcę. To jest już informacja po fakcie – po tym, jak zawarł już umowę. Sprzedawca nie ma żadnego sposobu, żeby go ograniczać. To jest tylko obowiązek informacyjny, a nie udzielenia zgody.</u>
	114	+ </div>
	115	+ <div xml:id="div-27">
	116	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czyli właściwie ta poprawka niczego by nie zmieniała w istniejącej sytuacji. Dobrze. Przechodzimy do głosowania. Mamy negatywne stanowisko rządu, jak rozumiem. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyniku.</u>
	117	+ <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. 9 głosów za, 15 – przeciw. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
	118	+ <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 5. Bardzo proszę, o jej przedstawienie łącznie z poprawkami nr 10 i nr 12 – ponieważ należy głosować je wspólnie.</u>
	119	+ </div>
	120	+ <div xml:id="div-28">
	121	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PoselIwonaArent">W związku z tym, że poprawkę nr 5, 10 i 12 należy głosować łącznie, ja je od razu przedstawię.</u>
	122	+ <u xml:id="u-28.1" who="#PoselIwonaArent">W poprawce nr 5 nowy przepis ma na celu ochronę bezpieczeństwa energetycznego państwa oraz bezpieczeństwa dostaw energii elektrycznej i gazu ziemnego, a także prawidłową realizację polityki energetycznej państwa, o czym jest mowa w rozdziale 3 ustawy Prawo energetyczne z 10 kwietnia 1997 r. Zgodnie z proponowaną zmianą właścicielem strategicznych elementów infrastruktury, jakimi są połączenia krajowego systemu elektroenergetycznego albo gazowego z systemami elektroenergetycznymi albo gazowymi innych państw, powinien być wyłącznie operator systemu przesyłowego albo operator systemu połączonego.</u>
	123	+ <u xml:id="u-28.2" who="#PoselIwonaArent">Poprawka nr 10. Nowy przepis ma na celu ochronę bezpieczeństwa energetycznego państwa. Dodanie w art. 32 ust. 4 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane nowego pkt 3 ma na celu ograniczenie możliwości budowy elementów sieci przesyłowej tylko przez podmiot będący operatorem systemu przesyłowego albo operatorem systemu połączonego.</u>
	124	+ <u xml:id="u-28.3" who="#PoselIwonaArent">Poprawka nr 12. To jest nowy przepis, który ma na celu ochronę bezpieczeństwa energetycznego państwa. Dotyczy ona dodania art. 37a i 37b. Uzasadnienie jak powyższe – dotyczy tych spraw połączonych, czyli połączeń krajowego systemu energetycznego albo gazowego z systemami elektroenergetycznymi albo gazowymi innych państw. Dziękuję bardzo.</u>
	125	+ </div>
	126	+ <div xml:id="div-29">
	127	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu?</u>
	128	+ <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	129	+ <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	130	+ <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do głosowania. Przypominam, że głosujemy poprawki nr 5, 10 i 12. Stanowisko rządu pozytywne. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników.</u>
	131	+ <u xml:id="u-29.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 23 posłów. Za – 21, przeciw – 2, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że poprawki nr 5, nr 10 i nr 12 zostały pozytywnie zaopiniowane przez Komisję.</u>
	132	+ <u xml:id="u-29.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 6 – Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę pani poseł.</u>
	133	+ </div>
	134	+ <div xml:id="div-30">
	135	+ <u xml:id="u-30.0" who="#PoselIwonaArent">Poprawka nr 6 ma na celu uspójnienie brzmienia przepisu i konsekwentne zapewnienie, aby w projektowanym art. 9c ust. 4c pkt 1 ustawy Prawo energetyczne warunek dotyczący znaku towarowego odnosił się do zapewnienia odrębności tego znaku towarowego operatora systemu dystrybucyjnego lub systemu magazynowania od znaków przedsiębiorstwa energetycznego wykonującego działalność gospodarczą w zakresie obrotu paliwami gazowymi lub energią elektryczną. Dziękuję.</u>
	136	+ </div>
	137	+ <div xml:id="div-31">
	138	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Stanowisko rządu? Panie ministrze?</u>
	139	+ <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	140	+ <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera poprawkę. Zwracam tylko uwagę, że ona jest praktycznie tożsama z poprawką nr 7.</u>
	141	+ <u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czyli bezprzedmiotowość poprawki nr 7, jeżeli przyjmiemy poprawkę nr 6. W takim razie głosujemy. Kto jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? I proszę o podanie wyniku.</u>
	142	+ <u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. Za – 23, przeciw – 1, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że poprawka została przez Komisję zaakceptowana.</u>
	143	+ <u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Tym samym poprawka nr 7 jest bezprzedmiotowa.</u>
	144	+ <u xml:id="u-31.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do poprawki nr 8. Bardzo proszę, Koalicja Obywatelska.</u>
	145	+ </div>
	146	+ <div xml:id="div-32">
	147	+ <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję, panie przewodniczący. To też prosta sprawa. Zgodnie z art. 43d i 43e ustawy Prawo energetyczne, z którymi zobowiązane przedsiębiorstwo przekazuje sprawozdanie prezesowi URE a nie prezesowi Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych za pośrednictwem platformy paliwowej prowadzonej przez prezesa RARS – niezbędne jest zapewnienie niebudzącej wątpliwości podstawy prawnej do przekazywania przez prezesa URE danych zawartych w sprawozdaniu. W związku z tym, że sprawozdania są przekazywane do prezesa URE, czyni go to podmiotowo administratorem… W związku z tym niezbędne wydaje się uszczegółowienie tego i przyjęcie tej poprawki.</u>
	148	+ </div>
	149	+ <div xml:id="div-33">
	150	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, stanowisko rządu.</u>
	151	+ <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	152	+ <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Negatywne. To jest po prostu niepotrzebne. Już nawet w oparciu o przepisy ustawy prezes URE będzie miał dostęp do całego systemu platformy paliwowej.</u>
	153	+ </div>
	154	+ <div xml:id="div-34">
	155	+ <u xml:id="u-34.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie przewodniczący…</u>
	156	+ </div>
	157	+ <div xml:id="div-35">
	158	+ <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo, pan mecenas.</u>
	159	+ </div>
	160	+ <div xml:id="div-36">
	161	+ <u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Mamy wraże nie, że ta poprawka powtarza przepis z ust. 1 pkt 2. Natomiast pytanie o charakterze proceduralnym – jeżeli ona nie byłaby wycofywana, to czy tą poprawkę zdaniem wnioskodawców można byłoby głosować łącznie z poprawką nr 9? One mają bardzo zbliżony charakter. Tu chodzi o przekazywanie danych w dwóch różnych kierunkach. Jeśli przy nr 9 jesteśmy, to prosilibyśmy o zgodę wnioskodawców o użycie skrótu „prezes URE”, a nie „prezes Urzędu Regulacji Energetyki” i nie odsyłanie do ustawy Prawo energetycznego – bo w tej ustawie jesteśmy.</u>
	162	+ </div>
	163	+ <div xml:id="div-37">
	164	+ <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W takim razie, jeżeli…</u>
	165	+ </div>
	166	+ <div xml:id="div-38">
	167	+ <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie przewodniczący, ja mam prośbę do pana. Gdybyśmy jeszcze posłuchali prezesa URE, bo te poprawki dotyczą między innymi funkcjonowania prezesa URE i przekazywania tych danych.</u>
	168	+ </div>
	169	+ <div xml:id="div-39">
	170	+ <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie wycofuje pan… W takim razie proszę zgodnie z sugestią poprawkę nr 9 przedstawić.</u>
	171	+ </div>
	172	+ <div xml:id="div-40">
	173	+ <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Nie ma problemu, żebyśmy to proceduralnie połączyli.</u>
	174	+ </div>
	175	+ <div xml:id="div-41">
	176	+ <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo, panie pośle. Poprawkę nr 9 też może pan przedstawić. Chyba że nie… Dobrze. Jeżeli pan prezes URE chce zabrać głos, to proszę bardzo.</u>
	177	+ </div>
	178	+ <div xml:id="div-42">
	179	+ <u xml:id="u-42.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoiRozstrzyganiaSporowUrzeduRegulacjiEnergetykiZdzislawMuras">Bardzo serdecznie dziękuję, panie przewodniczący. Zdzisław Muras, Urząd Regulacji Energetyki. Jestem dyrektorem departamentu prawnego i upoważnionym przez prezesa do przedstawienia stanowiska.</u>
	180	+ <u xml:id="u-42.1" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoiRozstrzyganiaSporowUrzeduRegulacjiEnergetykiZdzislawMuras">Jeżeli chodzi o te dwie poprawki, to są poprawki rzeczywiście dające nie tylko w kontekście ustawy Prawo energetyczne, ale przede wszystkim rozporządzenia RODO, możliwość przekazywania krzyżowego tych informacji, które będą zbierane. I tutaj jest problem, że bez tych poprawek nie ma jasnej i zdecydowanej podstawy prawnej do przekazywania danych, szczególnie w kontekście rozporządzenia RODO, czyli rozporządzenia dotyczącego danych osobowych. A więc te dwie poprawki ułatwiłyby znakomicie możliwość realizacji tych zadania przekazywania tych danych organowi państwa i prezesowi agencji. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
	181	+ </div>
	182	+ <div xml:id="div-43">
	183	+ <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Szkoda, że nie było uzgodnień rządowych. Co pan minister na to?</u>
	184	+ <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	185	+ <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pozwolę sobie się nie zgodzić z panem dyrektorem. To wynika z art. 43b i 43c Prawa energetycznego, które jasno wskazują, że w jednym przypadku prezes URE prowadzi ten wykaz, a w drugim przypadku przekazuje raz do roku w wersji elektronicznej ten wykaz różnym podmiotom, między innymi prezesowi RARS. W oparciu o istniejące przepisy – to już funkcjonuje.</u>
	186	+ <u xml:id="u-43.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rozumiem różnicę zdań. Ale rząd nie rekomenduje tych poprawek. Zgodnie z sugestią proponuję, ponieważ one się łączą, łącznie je głosować. Można, jak rozumiem? Dobrze. Przechodzimy do głosowania nad poprawkami nr 8 i nr 9. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
	187	+ <u xml:id="u-43.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 23 posłów. 8 głosów – za, 14 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Poprawki nie uzyskały pozytywnej opinii Komisji.</u>
	188	+ <u xml:id="u-43.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawkę nr 10 przegłosowaliśmy.</u>
	189	+ <u xml:id="u-43.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do poprawki nr 11. Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	190	+ </div>
	191	+ <div xml:id="div-44">
	192	+ <u xml:id="u-44.0" who="#PoselIwonaArent">Poprawka nr 11. Zmiana ma charakter dostosowujący, gdyż art., 20 ustawy z dnia 20 maja 2021 r. o zmianie ustawy Prawo energetyczne oraz niektórych innych ustaw jest już zmieniany w ustawie o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych oraz niektórych innych ustaw, który został przyjęty przez Sejm 26 maja br. i przekazany do Senatu. Dziękuję.</u>
	193	+ </div>
	194	+ <div xml:id="div-45">
	195	+ <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję. Stanowisko rządu?</u>
	196	+ <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	197	+ <u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	198	+ <u xml:id="u-45.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za poprawką? Która jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy oddali głos? Wszyscy. Proszę o podanie wyniku.</u>
	199	+ <u xml:id="u-45.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. 24 – za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka oczywista, w 100% zaopiniowana pozytywnie przez Komisję.</u>
	200	+ <u xml:id="u-45.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawkę nr 12 już głosowaliśmy.</u>
	201	+ <u xml:id="u-45.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Teraz poprawka nr 13.</u>
	202	+ </div>
	203	+ <div xml:id="div-46">
	204	+ <u xml:id="u-46.0" who="#PoselIwonaArent">Poprawka nr 13. Proponowane zmiany mają na celu przesunięcie terminów określonych w przepisach przejściowych dotyczących platformy paliwowej o jeden miesiąc. Istnieje zagrożenie, że ustawa nie wejdzie w życie z dniem 1 sierpnia 2023 r. W związku z tym w celu uniknięcia wprowadzania poprawek na dalszym etapie, proponuje się wprowadzenie zmiany już teraz. Dziękuję.</u>
	205	+ </div>
	206	+ <div xml:id="div-47">
	207	+ <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu?</u>
	208	+ <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	209	+ <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	210	+ <u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosujemy. Bardzo proszę, kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
	211	+ <u xml:id="u-47.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. 24 osoby za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka pozytywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
	212	+ <u xml:id="u-47.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Teraz poprawka nr 14 – też Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę.</u>
	213	+ </div>
	214	+ <div xml:id="div-48">
	215	+ <u xml:id="u-48.0" who="#PoselIwonaArent">Proponowane zmiany w poprawce nr 14 mają na celu przesunięcie terminów określonych w przepisach przejściowych dotyczących platformy paliwowej o jeden miesiąc – bo też tak jak we wcześniejszym uzasadnieniu jest zagrożenie, że nie wejdzie ta ustawa w życie z dniem 1 sierpnia 2023 r. Zatem żeby już nowelizacji nie robić, to już na tym etapie wprowadzamy tę poprawkę. Dziękuję.</u>
	216	+ </div>
	217	+ <div xml:id="div-49">
	218	+ <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Stanowisko rządu?</u>
	219	+ <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	220	+ <u xml:id="u-49.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	221	+ <u xml:id="u-49.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników.</u>
	222	+ <u xml:id="u-49.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 24 posłów. 24 głosy – za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka pozytywnie rozpatrzona przez Komisję.</u>
	223	+ <u xml:id="u-49.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 15. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	224	+ </div>
	225	+ <div xml:id="div-50">
	226	+ <u xml:id="u-50.0" who="#PoselIwonaArent">Poprawka nr 15 ma na celu zapewnienie odpowiedniego vacatio legis dla wprowadzonego ustawą w art 1 pkt 3 nowego wymogu prowadzenia całej korespondencji z odbiorcami w formie elektronicznej, za pomocą oczywiście środków komunikacji elektronicznej. Aktualnie stosowane przez przedsiębiorstwa energetyczne narzędzia komunikacji i sposoby komunikowania z odbiorcami – na przykład elektroniczne biura obsługi – często nie odpowiadają jeszcze takiemu wymogowi szerokiego stosowania formy elektronicznej. Stąd propozycja odroczenia wejścia w życie tego wymogu o rok, co pozwoli dostosować się firmom energetycznym i wdrożyć odpowiednie zmiany w systemie IT i narzędzia, które będą wykorzystywane w komunikacji elektronicznej z odbiorcami. Dziękuję.</u>
	227	+ </div>
	228	+ <div xml:id="div-51">
	229	+ <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu?</u>
	230	+ <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	231	+ <u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	232	+ <u xml:id="u-51.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera…</u>
	233	+ </div>
	234	+ <div xml:id="div-52">
	235	+ <u xml:id="u-52.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie przewodniczący, to ja czegoś nie rozumiem. Rząd 2 lata pracuje nad projektem ustawy. Przy procedowaniu nad ustawą przynosi kolejną księgę autopoprawek i dzisiaj się zastanowił...</u>
	236	+ </div>
	237	+ <div xml:id="div-53">
	238	+ <u xml:id="u-53.0" who="#PoselIwonaArent">To nie są autopoprawki, tylko poprawki poselskie.</u>
	239	+ </div>
	240	+ <div xml:id="div-54">
	241	+ <u xml:id="u-54.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">No i przyniósł dzisiaj poprawki… Posłowie przynieśli...</u>
	242	+ </div>
	243	+ <div xml:id="div-55">
	244	+ <u xml:id="u-55.0" who="#PoselIwonaArent">Ja przyniosłam poprawki, panie pośle, także proszę mnie tu nie obrażać.</u>
	245	+ </div>
	246	+ <div xml:id="div-56">
	247	+ <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, głosujemy.</u>
	248	+ </div>
	249	+ <div xml:id="div-57">
	250	+ <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Takie same jak wcześniej…</u>
	251	+ </div>
	252	+ <div xml:id="div-58">
	253	+ <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyniku.</u>
	254	+ <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 23 posłów. 17 – za, nikt nie był przeciw, 6 osób się trzymało. Poprawka została pozytywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
	255	+ <u xml:id="u-58.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 16.</u>
	256	+ </div>
	257	+ <div xml:id="div-59">
	258	+ <u xml:id="u-59.0" who="#PoselIwonaArent">Proponowane zmiany mają na celu przesunięcie wejścia w życie o jeden miesiąc. To jest podobne uzasadnienie jak poprzednio – obawiamy się, że przed 1 sierpnia 2023 r. ustawa nie wejdzie w życie. W związku z tym, żeby uniknąć nowelizowania, wprowadzamy już dzisiaj poprawkę. Dziękuję.</u>
	259	+ </div>
	260	+ <div xml:id="div-60">
	261	+ <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jasne. Stanowisko rządu?</u>
	262	+ <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	263	+ <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	264	+ <u xml:id="u-60.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera. Głosujemy. Kto jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
	265	+ <u xml:id="u-60.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeszcze mamy jedną poprawkę do głosowania, także proszę o wytrwałość…</u>
	266	+ <u xml:id="u-60.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 23 posłów. 19 – za, nikt nie był przeciw, wstrzymały się 4 osoby. Poprawka uzyskała akceptację Komisji.</u>
	267	+ <u xml:id="u-60.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ostatnia poprawka nr 17 – też Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
	268	+ </div>
	269	+ <div xml:id="div-61">
	270	+ <u xml:id="u-61.0" who="#PoselIwonaArent">Ostatnia poprawka jest porządkująca. Ma na celu uporządkowanie terminów wejścia w życie poszczególnych przepisów – to jest zapewnienie, aby przepisy dotyczące agregacji weszły w życie z całością ustawy w terminie 14 dni od dnia jej ogłoszenia, a całość przepisów dotyczących nowego modelu sprzedaży rezerwowej energii elektrycznej w terminie od 1 lipca 2025 r. Dziękuję.</u>
	271	+ </div>
	272	+ <div xml:id="div-62">
	273	+ <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu?</u>
	274	+ <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
	275	+ <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera.</u>
	276	+ <u xml:id="u-62.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rząd popiera. Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyniku.</u>
	277	+ <u xml:id="u-62.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Głosowało 19 posłów. 14 – za, nikt nie był przeciw, wstrzymało się 5 osób. Poprawka została pozytywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
	278	+ <u xml:id="u-62.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proponuje, aby posłem sprawozdawcą był pan Krzysztof Tchórzewski – jako kontynuacja. Czy są inne zgłoszenia? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja wybrała pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego na sprawozdawcę.</u>
	279	+ <u xml:id="u-62.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji.</u>
	280	+ <u xml:id="u-62.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zamykam posiedzenie. Dziękuję państwu za pracę. Do zobaczenia na kolejnym posiedzeniu.</u>
	281	+ </div>
	282	+ </body>
	283	+ </text>
	284	+ </TEI>
	285	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00417-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00417-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 417/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 417/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#FPB">417</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-13</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuMinisterstwaRolnictwaiRozwojuWsiAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz" role="speaker">
	27	+ <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi Agnieszka Kłódkowska-Cieślakiewicz</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuLecznictwaMinisterstwaFinansowMichalDziegielewski" role="speaker">
	30	+ <persName>Dyrektor Departamentu Lecznictwa Ministerstwa Finansów Michał Dzięgielewski</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="DyrektordepartamentuMRiRWAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz" role="speaker">
	33	+ <persName>Dyrektor departamentu MRiRW Agnieszka Kłódkowska-Cieślakiewicz</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz" role="speaker">
	36	+ <persName>Dyrektor generalna Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Anna Nałęcz</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz" role="speaker">
	39	+ <persName>Dyrektor generalna KPRM Anna Nałęcz</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
	42	+ <persName>Głos z sali</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMarcinMartyniak" role="speaker">
	45	+ <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Marcin Martyniak</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMZMarcinMartyniak" role="speaker">
	48	+ <persName>Podsekretarz stanu w MZ Marcin Martyniak</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <person xml:id="PoselDariuszRosati" role="speaker">
	51	+ <persName>Poseł Dariusz Rosati</persName>
	52	+ </person>
	53	+ <person xml:id="PoselJerzyMaterna" role="speaker">
	54	+ <persName>Poseł Jerzy Materna</persName>
	55	+ </person>
	56	+ <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
	57	+ <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
	58	+ </person>
	59	+ <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker">
	60	+ <persName>Poseł Zofia Czernow</persName>
	61	+ </person>
	62	+ <person xml:id="PrezesRARSMichalKuczmierowski" role="speaker">
	63	+ <persName>Prezes RARS Michał Kuczmierowski</persName>
	64	+ </person>
	65	+ <person xml:id="PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski" role="speaker">
	66	+ <persName>Prezes Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych Michał Kuczmierowski</persName>
	67	+ </person>
	68	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
	69	+ <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
	70	+ </person>
	71	+ <person xml:id="SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska" role="speaker">
	72	+ <persName>Sekretarz Komisji Ksenia Angierman-Kozielska</persName>
	73	+ </person>
	74	+ <person xml:id="SekretarzKomisjiMonikaBiala" role="speaker">
	75	+ <persName>Sekretarz Komisji Monika Biała</persName>
	76	+ </person>
	77	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMFSebastianSkuza" role="speaker">
	78	+ <persName>Sekretarz stanu w MF Sebastian Skuza</persName>
	79	+ </person>
	80	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza" role="speaker">
	81	+ <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Sebastian Skuza</persName>
	82	+ </person>
	83	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik" role="speaker">
	84	+ <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Ryszard Bartosik</persName>
	85	+ </person>
	86	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMRiRWRyszardBartosik" role="speaker">
	87	+ <persName>Sekretarz stanu w MRiRW Ryszard Bartosik</persName>
	88	+ </person>
	89	+ <org xml:id="FPB" role="committee">
	90	+ <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
	91	+ </org>
	92	+ </particDesc>
	93	+ </profileDesc>
	94	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00417-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie w dniu dzisiejszym na posiedzeniu Komisji Finansów.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, porządek dzienny obejmuje pięć punktów. Pozwolę sobie zaproponować jedną zmianę, zamianę punktu drugiego na punkt trzeci – żeby pan minister mógł do nas dotrzeć. Pan minister jest w drodze. Bardzo prosił o to, abyśmy dokonali takiej zmiany. Myślę, że nie powinno być żadnego problemu z naszej strony. Tym samym pozwolę sobie przedstawić propozycję porządku dziennego Komisji. Pierwszy punkt to rozpatrzenie projektu harmonogramu prac komisji sejmowych nad sprawozdaniem z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r., punkt drugi – zaopiniowanie wniosku ministra zdrowia w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Medycznego na 2023 r., punkt trzeci – zaopiniowanie wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2023 r., punkt czwarty – zaopiniowanie wniosków ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2023, punkt piąty – zaopiniowanie wniosku prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy przesyłać na adres mejlowy komisji.</u>
	13	+ <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do sprawdzenia kworum. Szanowni państwo, bardzo proszę o zalogowanie się. Tych, którzy pracują z nami zdalnie, proszę o oddanie głosu. Tych z nas, którzy są w tym momencie na sali, bardzo proszę również o przyłożenie kart do czytników.</u>
	14	+ <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czekając na sprawdzenie kworum, pozwolę sobie przywitać gości na posiedzeniu Komisji. Bardzo serdecznie witam dyrektora generalnego Kancelarii Prezesa Rady Ministrów panią Annę Nałęcz – dzień dobry, witamy serdecznie. Witam gorąco pana Michała Kuczmierowskiego, prezesa Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych – dzień dobry, panie prezesie. Zdalnie będzie z nami również pracował pan Ryszard Bartosik, sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi – dzień dobry, panie ministrze, witam pana bardzo serdecznie.</u>
	15	+ </div>
	16	+ <div xml:id="div-2">
	17	+ <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Dzień dobry.</u>
	18	+ </div>
	19	+ <div xml:id="div-3">
	20	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam wszystkich gości przybyłych na posiedzenie dzisiejszej Komisji i oczywiście panie i panów posłów.</u>
	21	+ <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy mamy już kworum?</u>
	22	+ </div>
	23	+ <div xml:id="div-4">
	24	+ <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzKomisjiMonikaBiala">Mamy kworum.</u>
	25	+ </div>
	26	+ <div xml:id="div-5">
	27	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak. Uzyskałem informację z sekretariatu, że mamy już kworum. Tym samym możemy przechodzić do realizacji porządku dziennego.</u>
	28	+ <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do porządku dziennego, który został przeze mnie przedstawiony? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
	29	+ <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego porządku dziennego. Na podstawie art. 106 ust. 5 regulaminu Sejmu Prezydium określa tryb pracy komisji sejmowych nad rozpatrzeniem sprawozdania z wykonania budżetu państwa. Prezydium Sejmu określa ten tryb na wniosek Komisji Finansów Publicznych. W związku z powyższym prezydium Komisji przedkłada projekt harmonogramu prac komisji sejmowych nad rozpatrzeniem sprawozdania z wykonania budżetu państwa. Szanowni państwo, podane daty są terminami maksymalnymi, które nie mogą być przekroczone w toku prac nad sprawozdaniem z wykonania budżetu. Szanowni państwo, czy są uwagi do treści harmonogramu, który został państwu przedłożony? Mamy go zarówno w wersji papierowej, jak i na iPadach. Czy są jakieś uwagi w tym zakresie? Nie widzę. Tym samym proponuję przyjęcie projektu programu prac nad rozpatrzeniem sprawozdania z wykonania budżetu, który zostanie przedstawiony Prezydium Sejmu.</u>
	30	+ <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym przystępujemy do realizacji punktu drugiego, który w przesłanej nam informacji miał być punktem trzecim. Szanowni państwo, tym samym przystępujemy do omówienia punktu trzeciego. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku ze strony ministra zdrowia w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Medycznego na 2023 r. Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela ministra. Oddaję głos.</u>
	31	+ </div>
	32	+ <div xml:id="div-6">
	33	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMarcinMartyniak">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, na podstawie art. 29 ust. 12 ustawy o finansach publicznych oraz uwzględniając akceptację wyrażoną przez ministra finansów uprzejmie proszę o wyrażenie opinii przez Komisję Finansów Publicznych w sprawie planowanego dokonania w 2023 r. zmiany planu finansowego Funduszu Medycznego. Fundusz Medyczny jest państwowym funduszem celowym, którego ustawowe zadania są finansowane w ramach czterech subfunduszy, tj. subfunduszu infrastruktury strategicznej, subfunduszu modernizacji podmiotów leczniczych, subfunduszu rozwoju profilaktyki oraz subfunduszu terapeutyczno-innowacyjnego. Wnioskowana zmiana planu funduszu medycznego dotyczy właśnie tego czwartego subfunduszu, subfunduszu terapeutyczno-innowacyjnego. Ma na celu zwiększenie środków planowanych na zadania dotyczące technologii lekowej o wysokiej wartości klinicznej lub technologii lekowej o wysokim poziomie innowacyjności o kwotę 159 253 tys. zł – do wysokości 1 100 000 tys. zł – i jest związana z potrzebą zapewnienia środków na ten cel w wysokości przewidywanej przez Narodowy Fundusz Zdrowia. Obowiązujący plan finansowy Funduszu Medycznego na rok 2023 przewiduje na to zadanie środki w wysokości 940 747 tys. zł. Zgodnie z informacjami przekazywanymi przez Narodowy Funduszu Zdrowia koszty te w skali 2023 r. będą wyższe z uwagi w szczególności na zakwalifikowanie jako technologie lekowe o wysokiej wartości klinicznej niektórych leków w programie B.12, czyli „Leczenie chorych na chłoniaki B-komórkowe”, oraz B.112, czyli „Leczenie chorych na mukowiscydozę”. Powyższa zmiana mieści się w maksymalnym limicie kosztów dla tego zadania, który zgodnie z przepisami ustawy o Funduszu Medycznym (art. 33 ust. 1 tej ustawy) wynosi 10% wartości całkowitego budżetu na refundację określonego w planie finansowym NFZ na dany rok. Uwzględniając obecny plan finansowy NFZ na rok 2023, maksymalny limit kosztów realizacji omawianego zadania wynosi ponad 2 000 000 tys. zł.</u>
	34	+ <u xml:id="u-6.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMarcinMartyniak">Drugim elementem, drugim obszarem jest wzrost związany z kosztami świadczeń opieki zdrowotnej udzielonych świadczeniobiorcom poza granicami kraju w ramach zwiększenia o kwotę 18 206 tys. zł – do wysokości 180 586 tys. zł. Jest to związane z potrzebą zapewnienia środków na ten cel również w wysokościach przewidywanych przez Narodowy Fundusz Zdrowia. Obowiązujący plan finansowy Funduszu Medycznego przewiduje na to zadanie środki w wysokości 162 380 tys. zł.</u>
	35	+ <u xml:id="u-6.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMarcinMartyniak">Przedstawiając powyższe, uprzejmie proszę pana przewodniczącego i Wysoką Komisję o pozytywną ocenę przedstawionego projektu zmiany planu finansowego Funduszu Medycznego na rok 2023.</u>
	36	+ </div>
	37	+ <div xml:id="div-7">
	38	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie dziękuję.</u>
	39	+ <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, otwieram dyskusję w tym punkcie. Bardzo proszę o zabranie głosu panią przewodniczącą Krystynę Skowrońską.</u>
	40	+ </div>
	41	+ <div xml:id="div-8">
	42	+ <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po pierwsze, panie przewodniczący, pytanie, dlaczego tylko Komisja Finansów rozpatruje zmianę przeznaczenia tej rezerwy, a nie ma do tego wniosku opinii Komisji Zdrowia. Niewątpliwie wydaje się słuszne przeznaczenie na wskazane we wniosku cele, niemniej jednak ja przypomnę, że realizacja zadań, które są ustawowo przypisane Funduszowi Medycznemu, przebiega niezbyt terminowo w stosunku do zapotrzebowania na rynku. Chcę przypomnieć, że na koniec 2022 r., tak jak mamy podane m.in. w układzie memoriałowym, mieliśmy na koniec 4 700 000 tys. zł plus przychody z bieżącego roku w wysokości 4 400 000 tys. zł, a na koniec, po zmianie, wskazuje się, że pozostanie jeszcze w ramach tego funduszu nierozdysponowana kwota 5 900 000 tys. zł. Wydatki, które zaplanowano po zmianach, to jest kwota 3 300 000 tys. zł. Jeżeli nawet nie budzi wątpliwości potrzeba przeznaczenia tych środków, jak wcześniej powiedziałam, na cele, które państwo wskazywali, to chciałabym poprosić o informację – myślę, że Komisja również jest zainteresowana – jaki państwo macie zamiar, bo to jest plan, a ile tak naprawdę na dzisiaj… Jak na dzisiaj wygląda realizacja tego planu? Bo my mamy roczny plan, a w czerwcu, po tej zmianie, robimy sobie takie bezpieczne rozwiązanie pokazujące ileś wydatków. Ale jak na dzisiaj wyglądają wydatki Funduszu Medycznego? Bardzo bym prosiła o taką informację – nieodlegle. Jeżeli będzie taka deklaracja, to ja uprzejmie poproszę. Będziemy o tym rozmawiać na Komisji Zdrowia, bo to jest niezwykle ważne. Komisja Finansów Publicznych nie zajmowała się szczegółowo sprawą wydatkowania środków z Funduszu Medycznego, ale jest to rzecz ważna i istotna. Chciałabym powiedzieć, że doskonale pamiętamy nieudany start, długie zastanawianie się, przekwalifikowanie, dopisywanie niektórych dodatkowych zadań do Funduszu Medycznego. Te pieniądze powinny być wydatkowane.</u>
	43	+ <u xml:id="u-8.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam jeszcze jedno pytanie. Państwo reprezentujący Ministerstwo Zdrowia w planie finansowym Narodowego Funduszu Zdrowia zaakceptowali uruchomienie wszystkich rezerw, czyli pełne rezerwy, które są w Narodowym Funduszu Zdrowia, mają być wydatkowane, mają być uruchomione. Poprosiłabym o pełną informację w tym zakresie na piśmie, jak to będzie, gdyby zdarzyły się – bo to mamy w oparciu o szacunki – dodatkowe przychody do funduszu, jeśli by nie były zrealizowane, i czy ten wariant jest wariantem optymistycznym, czy pesymistycznym w zakresie wpływu składki na Narodowy Fundusz Zdrowia i jej wydatkowania. Ja myślę, że Komisji należy się również informacja, dlaczego państwo – bo myśmy opiniowali plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia – dlaczego… albo jaki był powód, nie dlaczego, jaki był powód uruchamiania wszystkich rezerw, taki planowany, i w jakim trybie one pójdą do placówek ochrony zdrowia. Wiemy, że zadłużenie podmiotów, szpitali wynosi 18 000 000 tys. zł, taki jest przynajmniej szacunek i tak państwo podawali na spotkaniach z samorządami, z organizacjami samorządowymi. Uprzejmie poprosiłabym o udzielenie odpowiedzi na te pytania – bo one się nam należą, a nie tylko taki wycinek – dlaczego, jakie są powody, że nie w pełni jest rozdysponowany, czy przygotowany do rozdysponowania Fundusz Medyczny, bo pozostaną one… Na koniec roku prognozujecie państwo stan w wysokości 5 900 000 tys. zł. Dziękuję.</u>
	44	+ </div>
	45	+ <div xml:id="div-9">
	46	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	47	+ <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania w tym momencie dyskusji? Nie widzę. Bardzo proszę pokrótce odpowiedzieć, ale też nie kryję, że proszę o odpowiedź na piśmie na pytanie, które zostało skierowane przez panią przewodniczącą, abyśmy uzyskali tę odpowiedź. Bardzo proszę.</u>
	48	+ </div>
	49	+ <div xml:id="div-10">
	50	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMarcinMartyniak">Szanowny panie przewodniczący, szanowna pani poseł, Wysoka Komisjo, odnosząc się do ostatniego elementu, to znaczy puentującego wypowiedź pani przewodniczącej związaną ze stanem środków na Funduszu Medycznym, na kontach Funduszu Medycznego, chciałbym podkreślić jedną bardzo ważną rzecz, bardzo ważną informację – na ten moment mamy rozpisane konkursy na ponad 6 300 000 tys. zł, w związku z powyższym ta kwota musi być zabezpieczona również w ramach bieżącego funkcjonowania funduszu. Na ten moment dokładnie – o ile dobrze pamiętam, wczoraj – zakończył się obieg siedmiu pierwszych uchwał z subfunduszu infrastruktury strategicznej, komponentu pediatrycznego, na kwotę 1 800 000 tys. zł. Te umowy dosłownie zaraz będą podpisywane, myślę, że jeszcze w tym miesiącu, w związku z powyższym naprawdę prosiłbym, patrząc również przez pryzmat subfunduszu modernizacji podmiotów leczniczych, konkursu rozpisanego na szpitalne oddziały ratunkowe na kwotę ponad 750 000 tys. zł, zwrócić uwagę na to, że wszystkie te umowy będą podpisywane w tym roku, w związku z powyższym będzie to korygowało stan, o którym była łaskawa wspomnieć pani przewodnicząca, stan środków Funduszu Medycznego. Jeśli chcemy porozmawiać o dodatkowych elementach związanych z wydatkowaniem środków Funduszu Medycznego, oczywiście jak najbardziej służę taką informacją, możemy porozmawiać o RDTL-u, możemy porozmawiać o technologiach lekowych, o leczeniu dzieci w ramach świadczeń bezlimitowych, o liczbie tych pacjentów, którzy byli objęci taką opieką, o kwotach z tym związanych, nie ma z tym jak najbardziej żadnego problemu, natomiast wydaje mi się, że nie jest to tematem dzisiejszego posiedzenia, tak samo jak wydaje mi się, że nie jest tematem dzisiejszego posiedzenia kwestia dotycząca rachunku finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia. Oczywiście ja poproszę pana dyrektora Dzięgielewskiego, który nadzoruje Narodowy Fundusz Zdrowia, o odniesienie się do drugiej części pytania, natomiast, jeśli pani przewodnicząca rzeczywiście widzi taką potrzebę, żeby rozmawiać na temat wydatkowania Funduszu Medycznego w tym szerszym wymiarze – bo teraz, mówiąc kolokwialnie, przedstawiłem z lotu ptaka, jakie mamy najbliższe działania – to myślę, że jak najbardziej jesteśmy gotowi do tego, żeby taką dyskusję prowadzić.</u>
	51	+ <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMZMarcinMartyniak">Panie przewodniczący, jeśli mógłbym prosić pana dyrektora Dzięgielewskiego o odpowiedź na drugą cześć pytania pani poseł.</u>
	52	+ </div>
	53	+ <div xml:id="div-11">
	54	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jak najbardziej. Bardzo proszę, panie dyrektorze. Później jeszcze pani przewodnicząca, bo widzę, że się zgłasza, ale najpierw rzeczywiście wysłuchajmy odpowiedzi pana dyrektora.</u>
	55	+ </div>
	56	+ <div xml:id="div-12">
	57	+ <u xml:id="u-12.0" who="#DyrektorDepartamentuLecznictwaMinisterstwaFinansowMichalDziegielewski">Panie przewodniczący, pani przewodnicząca, szanowni posłowie, jeżeli chodzi o część drugą, czyli finanse Narodowego Funduszu Zdrowia, ogólnie rzecz biorąc, określiłbym ściągalność składek w tej chwili jako optymistyczną. Oczywiście konkretne dane udostępnię na piśmie, przygotujemy odpowiedź; umówimy się, jeżeli chodzi o konkret. Natomiast pamiętajmy, że w tej chwili zostały ogłoszone zmiany finansowania, jeżeli chodzi o dzień 1 lipca i o przeszacowanie związane z rekomendacją prezesa AOTMiT, która została przyjęta do realizacji, tak że w związku z tym zwiększą się wydatki Narodowego Funduszu Zdrowia. Nie ukrywamy, że liczymy na to, że poprawi się sytuacja szpitali, o których mówiła pani przewodnicząca. Tak że bardzo dokładnie przygotuję całą rozpiskę, ale jeżeli chodzi o ściągalność składek, to wydaje się, że budżet nie jest zagrożony i że to idzie w dobrą stronę.</u>
	58	+ </div>
	59	+ <div xml:id="div-13">
	60	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
	61	+ </div>
	62	+ <div xml:id="div-14">
	63	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, mam przed sobą plan finansowy Funduszu Medycznego na bieżący rok. W części B pokazujecie państwo stan funduszu na koniec roku. Na koniec roku pozostawiacie państwo w tej pozycji kwotę 5 900 000 tys. zł. Proszę o wyjaśnienie, skoro rozdysponowujecie fundusz, to pozostanie na nim – a państwo powinni przewidzieć, strategicznie rozpisać konkursy – wysokość środków, która zostanie przeznaczona na to, tak aby… Jest wpisana liczba, która zostanie, czyli ogłoszone konkursy, na które pójdą środki, to jest pierwsza rzecz, o której pan mówił, ale na koniec roku w tej części C funduszu pozostanie nierozdysponowane 5 900 000 tys. zł. Proszę objaśnić, na co jest przeznaczona ta kwota, bo jednak nie realizujecie, zostanie 5 900 000 tys. zł pomimo rozpisanych konkursów. Ja rozumiem, że jeżeli państwo planujecie strategicznie, to w innych pozycjach ujęliście wydatki rozpisanych konkursów.</u>
	64	+ </div>
	65	+ <div xml:id="div-15">
	66	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
	67	+ <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę, oddaję głos, panie ministrze.</u>
	68	+ </div>
	69	+ <div xml:id="div-16">
	70	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMarcinMartyniak">Szanowny panie przewodniczący, szanowna pani poseł, Wysoka Komisjo. Nie do końca jestem w stanie zgodzić się z tym, co pani przewodnicząca powiedziała. Mianowicie biorąc pod uwagę wymiar wieloletnich programów, które są realizowane i które stanowią największą alokację konkursów, które mamy… Bo 2 500 000 tys. zł na konkurs onkologiczny oraz 3 100 000 tys. zł na konkurs pediatryczny to są środki, które są i będą wydatkowane w ramach umów z wykonawcami. W związku z powyższym zasymulowanie całości alokacji, która byłaby potrzebna w tym roku, jest działaniem, które ma również jakiś wymiar szacunkowy. Natomiast chciałbym również zwrócić uwagę na to, że przy scenariuszu, w którym podpisujemy umowy z beneficjentami w tym roku i w tym roku spływają pierwsze faktury rozliczeniowe, one będą skutkowały tym, że ten stan, o którym pani przewodnicząca powiedziała, będzie się zmniejszał, będzie miał efekt kuli śnieżnej i w roku kolejnym również kolejne setki tysięcy złotych… milionów, przepraszam, a nawet miliardów, będą również schodziły z tego stanu. Jeśli popatrzymy na symulację – bo rozumiem, że pani przewodniczącej również chodzi o symulację na lata przyszłe – jeśli rozpiszemy sobie kolejny zasób 4 000 000 tys. zł, który będzie dodatkowym zasobem uzupełniającym stan Funduszu Medycznego w roku 2024 i 2025, to jesteśmy w takim momencie, w którym w roku 2024 i 2025 całość tej alokacji jest skonsumowana i jest przeznaczona m.in. właśnie na konkursy, które są aktualnie rozstrzygane i w ramach których podpisywane są umowy, a finalnie również konkursy, które są planowane przez Ministerstwo Zdrowia w ramach realizacji instrumentu Funduszu Medycznego.</u>
	71	+ </div>
	72	+ <div xml:id="div-17">
	73	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ostatnie i już kończę.</u>
	74	+ </div>
	75	+ <div xml:id="div-18">
	76	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie bardzo proszę syntetycznie.</u>
	77	+ </div>
	78	+ <div xml:id="div-19">
	79	+ <u xml:id="u-19.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, nie zgadzam się z panem. Wolno mi. Chcę panu powiedzieć… Pan powiedział, że realizowany… Nie mamy wiedzy, jak to będzie wyglądało w perspektywie kilku kolejnych lat. Pozostaje 5 900 000 tys. zł. Poproszę o udzielenie odpowiedzi na piśmie. Poproszę, bo to nie wynika… W ten sposób nie planuje się inwestycji. Przynajmniej w planie finansowym państwo nie ujęli tego albo brakuje do tego objaśnień. Ja wiem z ustawy o Funduszu Medycznym, jakie będą przychody.</u>
	80	+ </div>
	81	+ <div xml:id="div-20">
	82	+ <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
	83	+ <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jeszcze gwoli uzupełnienia? Bardzo proszę.</u>
	84	+ </div>
	85	+ <div xml:id="div-21">
	86	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMarcinMartyniak">Myślę, że jeśli poproszono o udzielenie odpowiedzi na piśmie, to oczywiście ustosunkujemy się do tego, natomiast puentując, naprawdę chciałbym pokazać, że 5 900 000 tys. zł jako stan środków Funduszu Medycznego na ten rok, na koniec 2023 r. w planie finansowym versus niemal 7 000 000 tys. zł planowanych alokacji konkursowych, również rozpisanych w tym roku, przy założeniu naszych symulacji na rok 2023 i lata kolejne pokazuje, że to jest rozsądne działanie, które jednak ma pewien racjonalny wymiar.</u>
	87	+ </div>
	88	+ <div xml:id="div-22">
	89	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chce mnie pan przekonać, że bez dokumentu, rozpisania na przyszły rok i kolejne lata mam podjąć decyzję, my mamy podjąć decyzję. Państwo pokazali kawałeczek kartki. Nie mamy pełnej informacji. Tak naprawdę wniosek jest niepełny. Pozostanę przy własnym zdaniu. Gdybyście państwo planowali strategicznie wydatki w kolejnych latach, pokazali przychody versus ewentualnie wydatki w innych latach, objaśnienie, to może moglibyśmy się z tym zgodzić, ale niekoniecznie.</u>
	90	+ </div>
	91	+ <div xml:id="div-23">
	92	+ <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, bardzo dziękuję za wypowiedź. Myślę, że odpowiedź została udzielona. Poprosimy jeszcze o doprecyzowanie odpowiedzi…</u>
	93	+ </div>
	94	+ <div xml:id="div-24">
	95	+ <u xml:id="u-24.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Byłam bardzo grzeczna przy tym.</u>
	96	+ </div>
	97	+ <div xml:id="div-25">
	98	+ <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, podchodzę do tego z najwyższym uznaniem.</u>
	99	+ <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprosimy również o uzupełnienie na piśmie zgodnie z prośbą.</u>
	100	+ <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi do tej części porządku? Nie widzę. Tym samym zamykam dyskusję w tym punkcie.</u>
	101	+ <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pozwolę sobie przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 294 Komisji Finansów Publicznych do ministra zdrowia w sprawie zmiany w planie finansowym Funduszu Medycznego uchwalonej na posiedzeniu 13 czerwca 2023 r. „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 13 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek ministra zdrowia z dnia 26 maja 2023 r. dotyczący zmiany w planie finansowym Funduszu Medycznego na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 29 ust. 12 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Funduszu Medycznego na 2023 r. przedstawione we wniosku”.</u>
	102	+ <u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do takiej treści opinii? Nie widzę. Tym samym uważam, że opinia z druku nr 294 została przyjęta.</u>
	103	+ <u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, powrócimy do punktu drugiego z pierwotnego porządku dziennego. Jest już z nami pan minister Sebastian Skuza. Witam serdecznie, panie ministrze. Myślę, że możemy już w tym momencie przejść do realizacji punktu: zaopiniowanie wniosku ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r. Panie ministrze, oddaję panu głos. Bardzo proszę.</u>
	104	+ </div>
	105	+ <div xml:id="div-26">
	106	+ <u xml:id="u-26.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
	107	+ <u xml:id="u-26.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Wysoka Komisjo, stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych oraz w związku z wnioskiem szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 189 700 tys. zł pochodzącej z rezerwy celowej budżetu państwa poz. 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych. Środki te byłyby przeznaczone na finansowanie w 2023 r. zobowiązań w zakresie utworzenia, utrzymywania rezerw unijnych w ramach projektów „Rozwój i utrzymanie zdolności rescUE w zakresie schronienia w Polsce” oraz „Rozwój i utrzymanie zapasów CBRJ rescUE w Polsce” w części dotyczącej podatku VAT jako tzw. wydatku niekwalifikowanego oraz zapewnienia prefinansowania. Aktualny poziom rozdysponowania rezerwy celowej w poz. 44 pozwala na zmianę przeznaczenia środków z tej rezerwy na wymieniony cel i w pełni pokryje zapotrzebowanie zgłaszane we wniosku szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Dziękuję bardzo.</u>
	108	+ </div>
	109	+ <div xml:id="div-27">
	110	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie dziękuję, panie ministrze.</u>
	111	+ <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję w tym punkcie. Szanowni państwo, czy są jakieś pytania do tej części? Jest pytanie ze strony pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej. Oddaję głos.</u>
	112	+ </div>
	113	+ <div xml:id="div-28">
	114	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, po pierwsze, jak tak się liczy wydatki i udział w rezerwie, 20% wydatków kwalifikowanych i z prefinansowania, i VAT, to znaczy, że będą realizowane projekty ogółem na 400 000 tys. zł. Jakie wydatki będziecie państwo realizować? W tym wniosku, w pana opinii do tego wniosku wskazuje się na budowę sześciu miasteczek kontenerowych. Chciałabym się zapytać: jaki będzie tryb zamówień tych miasteczek? Gdzie państwo będziecie realizowali to przedsięwzięcie i kto nadzoruje to przedsięwzięcie?</u>
	115	+ </div>
	116	+ <div xml:id="div-29">
	117	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
	118	+ <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos, panie ministrze.</u>
	119	+ </div>
	120	+ <div xml:id="div-30">
	121	+ <u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, ja mogę tutaj powiedzieć tylko w kwestii nadzoru nad agencją. To jest pod auspicjami prezesa Rady Ministrów. Myślę, że na pytania konkretne, szczegółowe, jeżeli by pan przewodniczący pozwolił, to może odpowiedziałby przedstawiciel KPRM-u i pan prezes RARS, którzy są z nami.</u>
	122	+ </div>
	123	+ <div xml:id="div-31">
	124	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
	125	+ <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie czy pan prezes zechce zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
	126	+ </div>
	127	+ <div xml:id="div-32">
	128	+ <u xml:id="u-32.0" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Dzień dobry. Do usług. Michał Kuczmierowski.</u>
	129	+ <u xml:id="u-32.1" who="#PrezesRzadowejAgencjiRezerwStrategicznychMichalKuczmierowski">Zakładam, że podobne pytania będą padały w części, którą my będziemy przedstawiać, czyli zmianę planu finansowego, więc być może uprzedzając właśnie te kwestie, w tej chwili odpowiem trochę szerzej. Jako Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych nie opieramy się tylko na przychodach budżetowych w realizacji zadań związanych z zabezpieczeniem rezerw strategicznych, ale również aktywnie poszukujemy środków z innych źródeł, w tym z budżetu Komisji Europejskiej. W ramach tych działań, również doceniając rezultaty działań Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, zostały przyznane Polsce środki na realizację trzech dużych projektów o łącznej wartości – rozpisanej na dwa lata do przodu – ok. 2 000 000 tys. zł. Są to trzy projekty, które zostały tutaj przedstawione. Pierwszy, o którym wspomniała pani przewodnicząca, czyli budowa zaplecza miasteczek kontenerowych dla uchodźców – tutaj założeniem jest wspieranie osób, które uciekają w sytuacjach kryzysowych z Ukrainy. Ten projekt również będzie rozpoczynany w ramach tych środków. Drugi projekt to jest zabezpieczenie ewakuacji medycznej na rzecz Unii Europejskiej. Ewakuacja medyczna będzie wiązała się z zapewnieniem wyposażenia i gotowości na dyżurach samolotów, które będą wypożyczane, dzierżawione od LOT-u. Samoloty będą mogły być przygotowane w krótkim czasie, 6 godzin, i w ciągu 12 godzin zadysponowane do wylotu łącznie z załogą i zespołem medycznym. Zespół medyczny będzie w ramach zespołu pomocy humanitarno-medycznej, który jest nadzorowany przez KPRM. Te samoloty będą mogły zapewnić ewakuację medyczną w sytuacjach kryzysowych na terenie Unii Europejskiej lub na terenie całego świata – w przypadku kiedy Unia Europejska i rząd Polski zdecyduje o tym, aby takie zadanie było realizowane. Trzeci projekt to jest projekt rezerwy związanej z CBRN, czyli zabezpieczeniem sprzętu ratownictwa chemiczno-biologiczno-radiacyjno-nuklearnego. Jest to sprzęt, który również będzie strategiczną rezerwą Unii Europejskiej, będzie utrzymywany w Polsce przez Rządową Agencję Rezerw Strategicznych i który w sytuacji kryzysowej, na terenie Unii lub tam, gdzie Unia razem z polskim rządem zdecyduje, że to powinno być wysłane, tam ta rezerwa będzie przekazywana, dysponowana. Jest to sprzęt wysokospecjalistyczny dla ratowników, którzy pełnią funkcję w systemie reagowania kryzysowego Unii. W związku z tymi działaniami przedstawiamy projekt zmiany planu finansowego i również zadysponowania tej rezerwy 20% środków na tzw. wkład własny, który zostanie rozliczony, zwrócony po rozliczeniu całego projektu, koszt VAT-u, który jest ponoszony już przez państwa w ramach realizacji takich projektów. Natomiast wszystkie koszty kwalifikowane, koszty związane z budowaniem tych kompetencji, z budowaniem zdolności są refinansowane przez Unię Europejską – 80% prefinansowanych, 20% refinansowanych. Tak że część tych środków, które tutaj mamy w tej chwili, będzie mogła być zadysponowana w terminie późniejszym na inne zadania. Dziękuję bardzo.</u>
	130	+ </div>
	131	+ <div xml:id="div-33">
	132	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	133	+ <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
	134	+ </div>
	135	+ <div xml:id="div-34">
	136	+ <u xml:id="u-34.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poproszę na piśmie.</u>
	137	+ </div>
	138	+ <div xml:id="div-35">
	139	+ <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
	140	+ </div>
	141	+ <div xml:id="div-36">
	142	+ <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja poproszę o odpowiedź na piśmie, bo mówimy o kwocie 2 000 000 tys. zł, o współpracy z LOT-em. Poproszę na piśmie.</u>
	143	+ </div>
	144	+ <div xml:id="div-37">
	145	+ <u xml:id="u-37.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Nie, pani przewodnicząca, mówimy o 2 000 000 tys. zł na całość projektu.</u>
	146	+ </div>
	147	+ <div xml:id="div-38">
	148	+ <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rozumiem.</u>
	149	+ </div>
	150	+ <div xml:id="div-39">
	151	+ <u xml:id="u-39.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Współpraca i właściwie wynajem samolotu to jest cząstkowa kwota, która w ramach tego projektu będzie…</u>
	152	+ </div>
	153	+ <div xml:id="div-40">
	154	+ <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ jasne, ja zrozumiałam, ja zrozumiałam. Ale pan mi nie odpowiedział na pytanie dotyczące miasteczka kontenerowego, jak będą rozdysponowane środki na poszczególne zadania.</u>
	155	+ </div>
	156	+ <div xml:id="div-41">
	157	+ <u xml:id="u-41.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Mniej więcej 400 000 tys. zł na miasteczko, a 400 000 tys. zł na zdolności. Pozostała kwota na CBRN. W takim razie przedstawimy na piśmie harmonogram całego projektu, wszystkich tych projektów, harmonogram na najbliższe lata oraz alokację środków na poszczególne zadania. Jest to informacja niejawna, w związku z tym będziemy mogli ją przedstawić…</u>
	158	+ </div>
	159	+ <div xml:id="div-42">
	160	+ <u xml:id="u-42.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobrze. Proszę nam przedstawić specjalnym trybem.</u>
	161	+ </div>
	162	+ <div xml:id="div-43">
	163	+ <u xml:id="u-43.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">…w zwykłym trybie. Tak jest.</u>
	164	+ </div>
	165	+ <div xml:id="div-44">
	166	+ <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	167	+ </div>
	168	+ <div xml:id="div-45">
	169	+ <u xml:id="u-45.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeszcze jedno – żeby było w tej informacji, ile pozostanie środków po uruchomieniu tej rezerwy.</u>
	170	+ </div>
	171	+ <div xml:id="div-46">
	172	+ <u xml:id="u-46.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">Środki są zaplanowane do wydatkowania w 100%.</u>
	173	+ </div>
	174	+ <div xml:id="div-47">
	175	+ <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, nie. Ta rezerwa w poz. 44 cała ulegnie rozwiązaniu?</u>
	176	+ </div>
	177	+ <div xml:id="div-48">
	178	+ <u xml:id="u-48.0" who="#PrezesRARSMichalKuczmierowski">To już, przepraszam, nie jest do mnie.</u>
	179	+ </div>
	180	+ <div xml:id="div-49">
	181	+ <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chodzi mi o to, jaka pozostanie kwota na rezerwie 44 po przeznaczeniu tych środków.</u>
	182	+ </div>
	183	+ <div xml:id="div-50">
	184	+ <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
	185	+ <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi do tej części? Nie widzę. Tym samym pozwolę sobie zaproponować państwu treść opinii z druku nr 295 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalonej na posiedzeniu 13 czerwca 2023 r. „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 13 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek ministra finansów z dnia 31 maja 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 189 700 tys. zł z rezerwy celowej w poz. 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia ww. kwoty dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na finansowanie w 2023 r. zobowiązań z zakresu utworzenia i utrzymania rezerw unijnych w ramach projektów «Rozwój i utrzymanie zdolności rescUE w zakresie Schronienia w Polsce» oraz «Rozwój i utrzymanie zapasów CBRJ rescUE w Polsce»”.</u>
	186	+ <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do takiej treści propozycji opinii? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
	187	+ <u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji punktu…</u>
	188	+ </div>
	189	+ <div xml:id="div-51">
	190	+ <u xml:id="u-51.0" who="#SekretarzKomisjiMonikaBiala">Jest jeszcze druga rezerwa w części 44.</u>
	191	+ </div>
	192	+ <div xml:id="div-52">
	193	+ <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście, mamy drugą cześć w rezerwie 44. Panie ministrze, w takim razie oddaję głos. Bardzo proszę.</u>
	194	+ </div>
	195	+ <div xml:id="div-53">
	196	+ <u xml:id="u-53.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, zgodnie z postanowieniami art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych oraz w związku z pismem ministra klimatu i środowiska z 2 czerwca uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 1 400 000 tys. zł pochodzącej z rezerwy celowej budżetu państwa z poz. 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych. Powyższe środki byłyby przeznaczone dla ministra właściwego do spraw energii na sfinansowanie uzasadnionych kosztów realizacji zadań wynikających z polecenia prezesa Rady Ministrów wydanego decyzją z 13 lipca 2022 r. z późniejszymi zmianami. Podstawą prawną do sfinansowania zadań objętych poleceniem prezesa Rady Ministrów jest art. 7b ust. 2 ustawy o zarządzaniu kryzysowym, zgodnie z którym wykonywanie zadań objętych poleceniem wydanym w stosunku do określonego rodzaju podmiotów następuje na podstawie umowy zawartej z podmiotem przez ministra kierującego działem administracji rządowej albo szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i jest finansowane ze środków budżetu państwa z części budżetowej, której dysponentem odpowiednio jest albo minister albo szef kancelarii premiera. Aktualny poziom rozdysponowania rezerwy celowej pozwala na zmianę przeznaczenia, a dokonanie zmiany przeznaczenia nie spowoduje zakłóceń realizacji w 2023 r. zadań, na które pierwotnie zaplanowano środki przedmiotowej rezerwy. Dziękuję bardzo.</u>
	197	+ </div>
	198	+ <div xml:id="div-54">
	199	+ <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
	200	+ <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O głos poprosiła pani poseł Zofia Czernow. Bardzo proszę. Oddaję głos.</u>
	201	+ </div>
	202	+ <div xml:id="div-55">
	203	+ <u xml:id="u-55.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję bardzo.</u>
	204	+ <u xml:id="u-55.1" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam wiele wątpliwości do tego wniosku, po pierwsze – natury bardziej ogólnej. W tej chwili, że tak powiem, bardzo dynamicznie rozwiązujemy wszystkie rezerwy w budżecie. Najpierw rząd bronił się, że te rezerwy są niezbędne, kiedy mówiliśmy, że należałoby się zastanowić, jaki poziom rezerw należy pozostawić w budżecie, a teraz na każdym posiedzeniu Komisji jest po kilka wniosków o rozwiązywanie rezerw, a szczególnie cieszy się zainteresowaniem rezerwa w poz. 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych. To jest ogólne.</u>
	205	+ <u xml:id="u-55.2" who="#PoselZofiaCzernow">A teraz szczegółowe. Po pierwsze – to uwaga również ogólna – dostajemy materiały w ostatnim momencie. Nie ma warunków, żeby dokładnie przeczytać i zapoznać się z liczbami, które tu się proponuje. Kiedy zaczęłam się zastanawiać, co to znaczy, że ta bardzo wysoka rezerwa 1 400 000 tys. zł jest przeznaczona na sfinansowanie uzasadnionych kosztów realizacji zadań wynikających z polecenia prezesa Rady Ministrów, to na końcu niemalże tego wniosku okazało się, że to są zakupy węgla. Mam pytanie: czy to są dokonane zakupy węgla i wszelkie wydatki związane z tym zakupem, a więc sortowanie, przesiewanie itd., czy też to są zakupy, które będą miały miejsce? Bo w tej chwili chyba nie są najważniejsze zakupy węgla. Chciałam również zapytać, bo sytuacja w Odrze z dnia na dzień bardzo się pogarsza, czy również z tej kwoty 1 400 000 tys. zł są przewidziane jakieś kwoty na zapobieganie tym bardzo niebezpiecznym sytuacjom, które mają miejsce w całej rzece Odra. To polecenie premiera dotyczące węgla kamiennego absolutnie wymaga szczegółowego wyjaśnienia. Bardzo proszę o wyjaśnienie. Dziękuję.</u>
	206	+ </div>
	207	+ <div xml:id="div-56">
	208	+ <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	209	+ <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O głos poprosiła jeszcze pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
	210	+ </div>
	211	+ <div xml:id="div-57">
	212	+ <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przyłączając się do pytań pani poseł Zofii Czernow, chciałabym jednak, panie ministrze… pan jest i te dwa wnioski rozpatrujemy, poprzedni i ten z rezerwy 44, to może pytanie lepiej byłoby zaadresowane do pana ministra w tej sprawie. Ale mam pytanie: ile jeszcze wniosków zostanie rozdysponowanych z rezerwy, kiedy one wpłyną? I ta sprawa zakupu węgla. Chciałam zapytać: komu trzeba będzie zapłacić? Ile węgla nie sprzedano? Państwo piszecie w jednej z pozycji „wartość niesprzedanego węgla”, która to wartość przy jego sprzedaży przez spółki pomniejszy zobowiązania Skarbu Państwa. Czyli ile węgla nie sprzedano? Czy wszystkie zobowiązania wobec samorządów zostały zrealizowane? Tak naprawdę nam by się należała pełna informacja, jak wygląda bilans zakupu węgla na zaopatrzenie. O ten bilans to ja poproszę na piśmie, a na te pytania uprzejmie poproszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi. Myślę, że to nie na piśmie. Jak ta sprawa związana z węglem bilansuje się na dzień dzisiejszy?</u>
	213	+ </div>
	214	+ <div xml:id="div-58">
	215	+ <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	216	+ <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Było wiele pytań, począwszy od węgla, kończąc na Odrze. To, na co jest pan w stanie odpowiedzieć w tym momencie, panie ministrze, gorąco proszę o to, a pozostała część odpowiedzi na piśmie. Oddaję głos, panie ministrze.</u>
	217	+ </div>
	218	+ <div xml:id="div-59">
	219	+ <u xml:id="u-59.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
	220	+ <u xml:id="u-59.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Myślę, że w szczegółach to odniosą się przedstawiciele Ministerstwa Klimatu i Środowiska, niemniej jednak ja może pozwolę sobie odpowiedzieć na pytania, które są w moim zakresie. Te działania i zmiana przeznaczenia środków dotyczyłaby już poniesionych kosztów, nie zakupu nowego węgla, tylko działań, które już były podjęte na polecenie premiera w roku 2022…</u>
	221	+ </div>
	222	+ <div xml:id="div-60">
	223	+ <u xml:id="u-60.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ oczywiście, tak to interpretowałam.</u>
	224	+ </div>
	225	+ <div xml:id="div-61">
	226	+ <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, pozwólmy wypowiedzieć się panu ministrowi, dobrze?</u>
	227	+ </div>
	228	+ <div xml:id="div-62">
	229	+ <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Takie pytanie też zadała, z tego co ja zrozumiałem, pani poseł Zofia Czernow, jakich rzeczy to dotyczy. Nie są to środki przeznaczone na przeciwdziałanie problemom, które pojawiają się na Odrze. Z samego uzasadnienia to nie wynika. Obecnie nie kojarzę kolejnych jakichś wniosków, które są, można powiedzieć, w kolejce do zmiany przeznaczenia rezerwy w poz. 44. Wszystkie, które były, zostały przekazane do Komisji Finansów Publicznych do rozpatrzenia. Ten termin jest do połowy października, niemniej jednak na dzień dzisiejszy nie identyfikuję jakichś kolejnych wniosków do tej rezerwy. Dziękuję.</u>
	230	+ </div>
	231	+ <div xml:id="div-63">
	232	+ <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	233	+ <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poproszę jeszcze o zabranie głosu panią poseł Krystynę Skowrońską, a następnie pana posła Dariusza Rosatiego.</u>
	234	+ </div>
	235	+ <div xml:id="div-64">
	236	+ <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja się chciałam przypomnieć, panie ministrze, bo pan nie odpowiedział na żadne moje pytanie. Na żadne postawione, zgłoszone pytanie nie otrzymałam odpowiedzi.</u>
	237	+ </div>
	238	+ <div xml:id="div-65">
	239	+ <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Może odpowiedzi udzieli… Właśnie to, co powiedziałem, udzieliłem odpowiedzi w swoim zakresie, zgodnie z wiedzą, jaką posiadam w tym obszarze. Poprosiłem, żeby przedstawiciel ministerstwa klimatu, wnioskodawca odniósł się bardziej szczegółowo do pytań, jeżeli pan przewodniczący pozwoli.</u>
	240	+ </div>
	241	+ <div xml:id="div-66">
	242	+ <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, bez wątpienia…</u>
	243	+ </div>
	244	+ <div xml:id="div-67">
	245	+ <u xml:id="u-67.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, nikt nie odpowie na pytanie, ile jest jeszcze wniosków do tej rezerwy. Czy pan minister ma złożone wnioski?</u>
	246	+ </div>
	247	+ <div xml:id="div-68">
	248	+ <u xml:id="u-68.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Pani przewodnicząca, odpowiedziałem, że na obecną chwilę nie identyfikuję takich wniosków. Dziękuję.</u>
	249	+ </div>
	250	+ <div xml:id="div-69">
	251	+ <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Padła już odpowiedź.</u>
	252	+ </div>
	253	+ <div xml:id="div-70">
	254	+ <u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobrze. Dziękuję.</u>
	255	+ </div>
	256	+ <div xml:id="div-71">
	257	+ <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Co do resortu klimatu, myślę że zostanie uzupełniona ta wypowiedź.</u>
	258	+ <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan poseł, pan prof. Dariusz Rosati. Bardzo proszę.</u>
	259	+ </div>
	260	+ <div xml:id="div-72">
	261	+ <u xml:id="u-72.0" who="#PoselDariuszRosati">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
	262	+ <u xml:id="u-72.1" who="#PoselDariuszRosati">Panie ministrze, jak rozumiem, jest to wniosek o uruchomienie kwoty 1 400 000 tys. zł na pokrycie kosztu zakupu węgla dokonane na podstawie decyzji premiera sprzed roku?</u>
	263	+ </div>
	264	+ <div xml:id="div-73">
	265	+ <u xml:id="u-73.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Tak.</u>
	266	+ </div>
	267	+ <div xml:id="div-74">
	268	+ <u xml:id="u-74.0" who="#PoselDariuszRosati">Czyli rok temu premier podjął decyzję, nie mając źródeł finansowania, czy też były jakieś inne źródła finansowania, które nie zostały wykorzystane? Na jakiej podstawie premier podjął decyzję, nie mając środków w budżecie i nie prosząc Sejm o dokonanie odpowiednich zmian, jeśli chodzi…</u>
	269	+ </div>
	270	+ <div xml:id="div-75">
	271	+ <u xml:id="u-75.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Naruszył dyscyplinę…</u>
	272	+ </div>
	273	+ <div xml:id="div-76">
	274	+ <u xml:id="u-76.0" who="#PoselDariuszRosati">…o finansowanie tych ekstra zakupów? My pamiętamy tę decyzję, to były decyzje związane z awaryjnymi dostawami węgla do Polski. My mamy cały szereg zastrzeżeń do tego, czy to było potrzebne, czy nie było potrzebne. Ostatecznie pamiętamy te działania rządu, najpierw ustalenie cen maksymalnych, potem okazało się, że będzie dopłata do węgla, potem był dodatek węglowy. Pan na pewno wie, więc proszę wyjaśnić, na jakiej podstawie została podjęta decyzja premiera, jeśli chodzi o finansowanie w ubiegłym roku? Jestem zdumiony, że wracamy do sfinansowania tego dopiero po 12 miesiącach.</u>
	275	+ </div>
	276	+ <div xml:id="div-77">
	277	+ <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos. Bardzo proszę.</u>
	278	+ </div>
	279	+ <div xml:id="div-78">
	280	+ <u xml:id="u-78.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jak już powiedziałem, to było polecenie premiera, który w czasie kryzysu na podstawie ustawy o zarządzaniu kryzysowym ma prawo scedowania pewnych działań na podmioty. I tak zostało to zrobione, zostało scedowane na spółki. Niemniej teraz dopiero jest wniosek i prośba o płatności. Z tego co pamiętam te podmioty to były spółki Węglokoks i PGE. Teraz wystąpiono o przekazanie środków na podstawie wniosku ministra klimatu, co jest realizowane.</u>
	281	+ </div>
	282	+ <div xml:id="div-79">
	283	+ <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
	284	+ </div>
	285	+ <div xml:id="div-80">
	286	+ <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan prof. Rosati zadał interesujące pytanie. Po pierwsze, na podstawie jakiej decyzji i zarządzenia prezesa Rady Ministrów firmy, spółki podejmowały decyzję, że kupują węgiel i poniosą z tego tytułu straty? Przede wszystkim z tego tytułu jest to powód do poniesienia straty. Czyli pan premier powiedział tak: kupujcie, niezależnie za ile, jak poniesiecie stratę w przyszłości…</u>
	287	+ </div>
	288	+ <div xml:id="div-81">
	289	+ <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, już…</u>
	290	+ </div>
	291	+ <div xml:id="div-82">
	292	+ <u xml:id="u-82.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jest interpretacja – jak pan premier robi wielokrotnie.</u>
	293	+ </div>
	294	+ <div xml:id="div-83">
	295	+ <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To jest nadinterpretacja.</u>
	296	+ </div>
	297	+ <div xml:id="div-84">
	298	+ <u xml:id="u-84.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, to nie jest nadinterpretacja.</u>
	299	+ </div>
	300	+ <div xml:id="div-85">
	301	+ <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To jest nad-, nadinterpretacja. Wskazałbym na „nad”.</u>
	302	+ </div>
	303	+ <div xml:id="div-86">
	304	+ <u xml:id="u-86.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jest wyjaśnienie mechanizmu, czyli: kupujcie, nie ma pieniędzy, braknie wam pieniędzy, musicie to pokryć ze swoich… Jak to wygląda w rachunku finansowym na koniec roku? Jak? To są zobowiązania, należności? Jak sobie zapisali? Przecież pan minister doskonale wie, jak powinno wyglądać sprawozdanie finansowe spółki. Proszę nam powiedzieć, która spółka i ile otrzyma pieniędzy z rezerwy i kiedy będzie ona uruchomiona? Kto podejmował takie decyzje? Wszędzie, jak jest jakakolwiek dyspozycja, to muszą być zagwarantowane środki. Ktoś to popełnił, albo prezes Rady Ministrów, albo rząd naruszył dyscyplinę finansów publicznych. Nie bardzo to widzimy, ale spółki, pomimo że to są spółki Skarbu Państwa, działały na szkodę spółki, jeżeli nie miały zapłaconych środków za określone działania, za określone zakupy.</u>
	305	+ </div>
	306	+ <div xml:id="div-87">
	307	+ <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, sama sobie pani w dużej mierze odpowiedziała na pytanie, które sama pani zadała.</u>
	308	+ </div>
	309	+ <div xml:id="div-88">
	310	+ <u xml:id="u-88.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No ale kto poniesie odpowiedzialność?</u>
	311	+ </div>
	312	+ <div xml:id="div-89">
	313	+ <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">No ale wie pani…</u>
	314	+ </div>
	315	+ <div xml:id="div-90">
	316	+ <u xml:id="u-90.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No, skwitowanie.</u>
	317	+ </div>
	318	+ <div xml:id="div-91">
	319	+ <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Skwitowanie jest takie, że właściciel wydał polecenie swoim spółkom. Sama pani powiedziała przed chwilą, że to są spółki Skarbu Państwa.</u>
	320	+ </div>
	321	+ <div xml:id="div-92">
	322	+ <u xml:id="u-92.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No ale działa niezgodnie z kodeksem spółek handlowych i niezgodnie…</u>
	323	+ </div>
	324	+ <div xml:id="div-93">
	325	+ <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca…</u>
	326	+ </div>
	327	+ <div xml:id="div-94">
	328	+ <u xml:id="u-94.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No niezgodnie, no to już…</u>
	329	+ </div>
	330	+ <div xml:id="div-95">
	331	+ <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, ale również mówimy o trybie nadzwyczajnym…</u>
	332	+ </div>
	333	+ <div xml:id="div-96">
	334	+ <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No co, mamy przyklepać?</u>
	335	+ </div>
	336	+ <div xml:id="div-97">
	337	+ <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie – o trybie nadzwyczajnym, o którym powiedział pan minister. Proszę bardzo…</u>
	338	+ </div>
	339	+ <div xml:id="div-98">
	340	+ <u xml:id="u-98.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">W nadzwyczajnym myśmy się spotykali ileś razy od lutego, od ubiegłego roku.</u>
	341	+ </div>
	342	+ <div xml:id="div-99">
	343	+ <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na litość boską, czy może pani nie wchodzić w każde słowo, które się wypowiada?</u>
	344	+ </div>
	345	+ <div xml:id="div-100">
	346	+ <u xml:id="u-100.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mogę nie wchodzić, ale w tym…</u>
	347	+ </div>
	348	+ <div xml:id="div-101">
	349	+ <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Fajnie. Jestem zobowiązany.</u>
	350	+ </div>
	351	+ <div xml:id="div-102">
	352	+ <u xml:id="u-102.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Cieszę się, ale jeżeli pan będzie próbował interpretować, że nie popełniono błędu…</u>
	353	+ </div>
	354	+ <div xml:id="div-103">
	355	+ <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale to w żaden sposób nie koresponduje z…</u>
	356	+ </div>
	357	+ <div xml:id="div-104">
	358	+ <u xml:id="u-104.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…to się z tym nie zgodzę.</u>
	359	+ </div>
	360	+ <div xml:id="div-105">
	361	+ <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To w żaden sposób nie koresponduje z tym, co pani powiedziała 15 sekund temu, czyli że pani nie wchodzi. Albo tak, albo tak. No…</u>
	362	+ </div>
	363	+ <div xml:id="div-106">
	364	+ <u xml:id="u-106.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę bardzo. Ja skończyłam.</u>
	365	+ </div>
	366	+ <div xml:id="div-107">
	367	+ <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo pani dziękuję.</u>
	368	+ <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, bardzo proszę. Oddaję głos.</u>
	369	+ </div>
	370	+ <div xml:id="div-108">
	371	+ <u xml:id="u-108.0" who="#PoselDariuszRosati">Mogę jeszcze, panie przewodniczący? Może żeby zmierzać do końca tej dyskusji, to ja bym poprosił przedstawicieli Ministerstwa Klimatu i Środowiska, bo to pytanie nawet nie jest do pana ministra, tylko pismo jest od pani minister Moskwy, prawda? Też jest to śmieszne, że ona się węglem w ogóle zajmuje, no ale OK. Tu jest odniesienie do decyzji premiera z 13 lipca ubiegłego roku, ale żeby nam może oszczędzić troszkę pracy, poprosimy o dostarczenie, przesłanie nam treści tej decyzji, jak rozumiem, ze wszystkimi ewentualnie uzupełniającymi dokumentami, z których będzie wynikało, jak pan premier wyobrażał sobie sfinansowanie tych zakupów w lipcu rok temu, tak żebyśmy mogli się zorientować, czy doszło do finansowania w sposób zgodny z prawem – to jest to, o czym mówiła pani przewodnicząca Skowrońska – czy to było jakieś krótkookresowe wspomaganie tych zakupów przez spółki, którym trzeba teraz oddać pieniądze, na jakich to jest warunkach itd. Jednym słowem, potrzebny nam jest ten dokument. Zwracam się do przedstawicieli Ministerstwa Klimatu i Środowiska o przesłanie nam pilnie kopii tej decyzji. Dziękuję bardzo.</u>
	372	+ </div>
	373	+ <div xml:id="div-109">
	374	+ <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	375	+ <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi w dyskusji?</u>
	376	+ </div>
	377	+ <div xml:id="div-110">
	378	+ <u xml:id="u-110.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Głosujemy.</u>
	379	+ </div>
	380	+ <div xml:id="div-111">
	381	+ <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem pana profesora.</u>
	382	+ <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Najpierw pozwolę sobie przytoczyć treść opinii, pani przewodnicząca, a dopiero potem będziemy głosować, a nie najpierw głosować nad czymś, czego nie usłyszeliśmy.</u>
	383	+ <u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Treść opinii z druku nr 296 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalonej na posiedzeniu 13 czerwca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 13 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek ministra finansów z dnia 12 czerwca 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 1 400 000 tys. zł rezerwy celowej w poz. 44 – Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych, pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia ww. kwoty dla ministra właściwego dla spraw energii, tj. ministra klimatu i środowiska, na sfinansowanie uzasadnionych kosztów realizacji zadań wynikających z polecenia prezesa Rady Ministrów wydanego w dniu 13 lipca 2022 r. z późniejszymi zmianami”.</u>
	384	+ <u xml:id="u-111.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do treści opinii?</u>
	385	+ </div>
	386	+ <div xml:id="div-112">
	387	+ <u xml:id="u-112.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Głosujmy. Głosujemy.</u>
	388	+ </div>
	389	+ <div xml:id="div-113">
	390	+ <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, są uwagi, w takim razie przechodzimy do głosowania nad treścią opinii. Bardzo proszę koleżanki i kolegów pracujących zdalnie o przygotowanie się do głosowania nad treścią opinii, którą przytoczyłem, z druku nr 296. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem opinii z druku nr 296? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
	391	+ <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 37 posłów. Za było 24, przeciw – 13, nikt się nie wstrzymał. Tym samym opinia z druku nr 296 uzyskała akceptację Komisji Finansów Publicznych.</u>
	392	+ <u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji pierwotnego punktu czwartego. Punkt trzeci został już wcześniej omówiony. Tym samym przechodzimy do zaopiniowania wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmiany w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2023 r. Oddaję głos panu ministrowi Ryszardowi Bartosikowi. Panie ministrze, oddaję głos. Panie ministrze, czy słyszymy się? Widzieliśmy się przed chwilą. Widzę panie dyrektor z Ministerstwa Rolnictwa. Czy słyszymy się w tym momencie?</u>
	393	+ </div>
	394	+ <div xml:id="div-114">
	395	+ <u xml:id="u-114.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuMinisterstwaRolnictwaiRozwojuWsiAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Tak, my się słyszymy. Szef był, ale zniknął nam. Myślę, że dołączy do nas.</u>
	396	+ </div>
	397	+ <div xml:id="div-115">
	398	+ <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, zniknął nam. To prawda. Panie ministrze, czy słyszymy się?</u>
	399	+ </div>
	400	+ <div xml:id="div-116">
	401	+ <u xml:id="u-116.0" who="#SekretarzKomisjiMonikaBiala">Nie ma.</u>
	402	+ </div>
	403	+ <div xml:id="div-117">
	404	+ <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To mam gorącą prośbę do pań dyrektor. Czy są panie w takim razie w stanie przedstawić propozycję wniosku?</u>
	405	+ </div>
	406	+ <div xml:id="div-118">
	407	+ <u xml:id="u-118.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Powinien być pan minister.</u>
	408	+ </div>
	409	+ <div xml:id="div-119">
	410	+ <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Powinien być, ale zakładam, że za sekundkę do nas dołączy, pani przewodnicząca. Wszyscy widzieliśmy przed chwilą na ekranach pana ministra. Coś się stało, że to połączenie zostało zerwane.</u>
	411	+ <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pani dyrektor jest w stanie nam przedstawić merytorycznie treść tego wniosku?</u>
	412	+ </div>
	413	+ <div xml:id="div-120">
	414	+ <u xml:id="u-120.0" who="#DyrektordepartamentuMRiRWAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Tak, będę mogła.</u>
	415	+ </div>
	416	+ <div xml:id="div-121">
	417	+ <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To serdecznie proszę.</u>
	418	+ </div>
	419	+ <div xml:id="div-122">
	420	+ <u xml:id="u-122.0" who="#DyrektordepartamentuMRiRWAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, we wniosku skierowanym do Komisji Finansów Publicznych zostały przedstawione szczegóły dotyczące zaproponowanych zmian w planie finansowym Zasobu Własności Skarbu Państwa na 2023 r. Zmiany w planie wynikają m.in.: ze wzrostu stanu środków na początek okresu w wyniku wpłaty do budżetu państwa z tytułu nadwyżki środków finansowych oraz w wyniku zwiększenia zasilenia Funduszu Rekompensacyjnego oraz zwiększenia kwoty planowanych do udzielenia przez KOWR pożyczek w wysokości 445 000 tys. zł, zgodnie z art. 1 ustawy z dnia 9 maja 2023 r. o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa, ustawy – Prawo budowlane oraz ustawy o transporcie kolejowym. Udzielone pożyczki mogą być przeznaczone na zakup środków do produkcji rolnej, w tym nawozów i środków ochrony roślin, lub na skup, przechowywanie lub przetwarzanie produktów rolnych.</u>
	421	+ <u xml:id="u-122.1" who="#DyrektordepartamentuMRiRWAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, uprzejmie dziękuję za umożliwienie mi zreferowania powyższego planu – czy zmian w planie – oraz proszę o wydanie pozytywnej opinii, jeśli chodzi o zmianę w planie Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa.</u>
	422	+ </div>
	423	+ <div xml:id="div-123">
	424	+ <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani dyrektor.</u>
	425	+ <u xml:id="u-123.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Widzimy się w tym momencie już z panem ministrem… Widzieliśmy się, chciałem powiedzieć. Widzimy się z panem ministrem. Czy również się słyszymy? Dzień dobry, panie ministrze. Witam serdecznie.</u>
	426	+ </div>
	427	+ <div xml:id="div-124">
	428	+ <u xml:id="u-124.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRyszardBartosik">Dzień dobry. Bardzo przepraszam i proszę panią dyrektor o przedstawienie…</u>
	429	+ </div>
	430	+ <div xml:id="div-125">
	431	+ <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Już została przedstawiona…</u>
	432	+ </div>
	433	+ <div xml:id="div-126">
	434	+ <u xml:id="u-126.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRyszardBartosik">…i proszę o przyjęcie wniosku.</u>
	435	+ </div>
	436	+ <div xml:id="div-127">
	437	+ <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie, panie ministrze.</u>
	438	+ <u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym otwieram dyskusję w tym punkcie. Pani poseł Zofia Czernow, a następnie pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
	439	+ </div>
	440	+ <div xml:id="div-128">
	441	+ <u xml:id="u-128.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, to już jest trzecia zmiana w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa. Nie to budzi moje zdziwienie, bo zmiany mogą być konieczne, natomiast co innego jest bardzo zastanawiające. Bo, jak dobrze pamiętam, w poprzednich zmianach również zmienialiśmy poz. 1, czyli stan środków na początek roku – czy to jest w ogóle normalne, żeby ciągle wracać do kwoty stanu środków na początek roku i ciągle ją zmieniać, kiedy minęła już połowa kolejnego roku? Czy to nie jest taka wygodna pozycja do zmiany, stan środków na początek roku? Bo wtedy można bardzo dowolnie nimi dysponować. Po prostu dokładnie pamiętam, na Komisji Finansów ta pozycja była już zmieniana. Skąd się biorą takie zmiany, takie liczby, które… W tej chwili nawet nie wiem, czy to jest ostateczna liczba, która przedstawia stan środków na początek roku. Proszę o wyjaśnienie. Dziękuję.</u>
	442	+ </div>
	443	+ <div xml:id="div-129">
	444	+ <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	445	+ <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, pani dyrektor…</u>
	446	+ </div>
	447	+ <div xml:id="div-130">
	448	+ <u xml:id="u-130.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeszcze ja.</u>
	449	+ </div>
	450	+ <div xml:id="div-131">
	451	+ <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A, myślałem, że zrezygnowała pani przewodnicząca.</u>
	452	+ </div>
	453	+ <div xml:id="div-132">
	454	+ <u xml:id="u-132.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRyszardBartosik">Poproszę panią dyrektor o udzielenie odpowiedzi.</u>
	455	+ </div>
	456	+ <div xml:id="div-133">
	457	+ <u xml:id="u-133.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, ja również, tak jak pani poseł Czernow, bo nie możemy przejść obojętnie, że każdorazowo państwo ten stan na początek roku… Kiedy ostatecznie ustalicie, jaki jest stan środków na początek roku? Dzisiaj mamy już 13 czerwca i państwo, tak jak pani poseł powiedziała, po raz kolejny zmieniacie stan środków na początek roku. Kto tam odpowiada za księgowość? Wskazana kwota jest znacząca. No to co, zmiana 452 000 tys. zł, o takiej kwocie mówimy. Pół miliarda… Pół miliona. Nie, pół miliarda. Bo już się można pogubić.</u>
	458	+ <u xml:id="u-133.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pół miliarda państwo dzisiaj znaleźliście. Ile jeszcze? No ile? W końcu każdy, kto prowadzi jakiekolwiek sprawozdania finansowe – wreszcie powinniście się państwo doliczyć.</u>
	459	+ <u xml:id="u-133.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">W tym zakresie również chciałam zapytać pana ministra finansów jakie działania podjął pan minister finansów, aby agencje wskazywały stan środków na początek roku w jakimś określonym terminie, bo w tym przypadku, to pan minister akceptuje przy takim wniosku to, co się dzieje, czyli kolejne zmiany. Wreszcie chcielibyśmy jakiejś dyscypliny i odpowiedzialności, również po stronie ministra finansów. Nie możemy się zgodzić na takie procedowanie.</u>
	460	+ </div>
	461	+ <div xml:id="div-134">
	462	+ <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za tę uwagę.</u>
	463	+ <u xml:id="u-134.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos panu posłowi Dariuszowi Rosatiemu. Bardzo proszę.</u>
	464	+ </div>
	465	+ <div xml:id="div-135">
	466	+ <u xml:id="u-135.0" who="#PoselDariuszRosati">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
	467	+ <u xml:id="u-135.1" who="#PoselDariuszRosati">Ja właściwie w tym samym nurcie, dlatego że stan środków agencji na początek roku powinien być znany w momencie zamknięcia rozliczeń ubiegłego roku, sporządzenia bilansu i sprawozdania z wykonania planu. Proszę mi wyjaśnić, jakim cudem można w połowie roku stwierdzać, że jednak stan na początek roku, który wynosił pierwotnie 190 000 tys. zł, nagle zostaje zwiększony o 462 000 tys. zł. To znaczy, że dokonaliście państwo tam jakichś przesunięć tych środków. Albo coś wam się zawieruszyło w szufladach na pół miliarda złotych i nie zauważyliście tej kwoty albo od początku kwota otwarcia była po prostu zaniżona z jakiegoś powodu. Szczerze powiedziawszy, to jest zagadkowa sprawa, tym bardziej że to nie zdarza się pierwszy raz, ale już drugi czy nawet trzeci.</u>
	468	+ </div>
	469	+ <div xml:id="div-136">
	470	+ <u xml:id="u-136.0" who="#PoselZofiaCzernow">Trzeci.</u>
	471	+ </div>
	472	+ <div xml:id="div-137">
	473	+ <u xml:id="u-137.0" who="#PoselDariuszRosati">Panie przewodniczący, my nie możemy poprzeć takiego wniosku, nie dlatego, że cele wskazane przez pana ministra rolnictwa i rozwoju wsi są wątpliwe, bo my jak najbardziej popieramy ideę, żeby udostępnić przede wszystkim większą kwotę kredytów i zasilić Fundusz Rekompensacyjny na ten rok, rolnicy potrzebują pewnie tych pieniędzy, ale nie możemy robić tego, mając jakby całkowicie niejasną sytuację w zakresie księgowości w Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa. My byśmy prosili, oprócz tego, że nie jesteśmy w stanie tego poprzeć oczywiście, to prosimy o szczegółową informację dotyczącą gospodarki finansowej w agencji i wyjaśnienie nam tej zagadki, która polega na tym, że w połowie roku okazuje się, że stan początkowy środków finansowych w agencji okazał się o prawie pół miliarda złotych większy. Dziękuję bardzo.</u>
	474	+ </div>
	475	+ <div xml:id="div-138">
	476	+ <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	477	+ <u xml:id="u-138.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Myślę, że pani dyrektor, ewentualnie pan minister w jakimś stopniu będą w stanie nam wyjaśnić te wątpliwości. Bardzo proszę, panie ministrze, oddaję panu głos.</u>
	478	+ </div>
	479	+ <div xml:id="div-139">
	480	+ <u xml:id="u-139.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRyszardBartosik">Bardzo proszę panią dyrektor o udzielenie odpowiedzi na te pytania, jak również panią dyrektor KOWR-u. Dziękuję.</u>
	481	+ </div>
	482	+ <div xml:id="div-140">
	483	+ <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
	484	+ </div>
	485	+ <div xml:id="div-141">
	486	+ <u xml:id="u-141.0" who="#DyrektordepartamentuMRiRWAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Szanowni państwo, to jest pierwsza zmiana, która dotyczy wzrostu stanu środków na początek roku, tak że nie było na pewno wcześniej żadnych takich zmian. Wynika ona tak naprawdę z nadwyżki, którą jesteśmy w stanie wyliczyć, tak jak pan poseł Rosati powiedział, w momencie, kiedy mamy rozliczenie roku finansowego. Wiadomo, że jest przygotowanie bilansu, przygotowanie wszystkich wyliczeń, które wynikają z różnych pozycji, natomiast tak jak powiedziałam, na pewno jest to pierwsza zmiana i w tym roku na pewno już nie będzie żadnej dodatkowej zmiany, jeśli chodzi o wzrost środków na początek roku.</u>
	487	+ </div>
	488	+ <div xml:id="div-142">
	489	+ <u xml:id="u-142.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pół miliarda złotych…</u>
	490	+ </div>
	491	+ <div xml:id="div-143">
	492	+ <u xml:id="u-143.0" who="#DyrektordepartamentuMRiRWAgnieszkaKlodkowskaCieslakiewicz">Oczywiście, jeśli państwo pozwolicie, przekażemy na piśmie państwu taką bardzo szczegółową informację, pani przewodniczącej i oczywiście wszystkim osobom, które pytały o to, jeśli jest taka możliwość, bo to są typowo finansowe i księgowe wyliczenia.</u>
	493	+ </div>
	494	+ <div xml:id="div-144">
	495	+ <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Jest taka możliwość. Tym samym poprosimy wszyscy o to wyjaśnienie, bo…</u>
	496	+ </div>
	497	+ <div xml:id="div-145">
	498	+ <u xml:id="u-145.0" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, mogę jeszcze coś powiedzieć?</u>
	499	+ </div>
	500	+ <div xml:id="div-146">
	501	+ <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, oczywiście. Bardzo proszę.</u>
	502	+ </div>
	503	+ <div xml:id="div-147">
	504	+ <u xml:id="u-147.0" who="#PoselZofiaCzernow">My wykazujemy dobrą wolę i chęć rozpatrzenia wniosku na tym posiedzeniu Sejmu, tylko poprosimy o więcej informacji.</u>
	505	+ </div>
	506	+ <div xml:id="div-148">
	507	+ <u xml:id="u-148.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po otrzymaniu dokumentu.</u>
	508	+ </div>
	509	+ <div xml:id="div-149">
	510	+ <u xml:id="u-149.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja odnajdę wnioski agencji, które w ostatnich czasach były rozpatrywane. Dziękuję.</u>
	511	+ </div>
	512	+ <div xml:id="div-150">
	513	+ <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Nie chciałbym się tu przerzucać czy to jest pierwsze. Deklaracja pani dyrektor wydaje mi się też bardzo jasna…</u>
	514	+ </div>
	515	+ <div xml:id="div-151">
	516	+ <u xml:id="u-151.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ale to jest napisane, że to przejdzie.</u>
	517	+ </div>
	518	+ <div xml:id="div-152">
	519	+ <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale nie dotyczy akurat tego obszaru. Ale, proszę państwa, mam nadzieję, że te wszystkie wyjaśnienia, które zostaną nam wszystkim przedłożone na piśmie, w jakimś sensie nas uspokoją, czy tych, którzy mają te wątpliwości.</u>
	520	+ <u xml:id="u-152.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pan minister finansów będzie się jeszcze odnosił do tego wniosku?</u>
	521	+ </div>
	522	+ <div xml:id="div-153">
	523	+ <u xml:id="u-153.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Nie.</u>
	524	+ </div>
	525	+ <div xml:id="div-154">
	526	+ <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie. Dziękuję serdecznie.</u>
	527	+ <u xml:id="u-154.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są dodatkowe jakieś pytania w tym zakresie? Nie ma. Tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 297 Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa.</u>
	528	+ </div>
	529	+ <div xml:id="div-155">
	530	+ <u xml:id="u-155.0" who="#PoselDariuszRosati">Ale niech pan to zdejmie, panie przewodniczący.</u>
	531	+ </div>
	532	+ <div xml:id="div-156">
	533	+ <u xml:id="u-156.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale był wniosek o…</u>
	534	+ </div>
	535	+ <div xml:id="div-157">
	536	+ <u xml:id="u-157.0" who="#PoselDariuszRosati">Myślałem, że pan to zdejmie z porządku.</u>
	537	+ </div>
	538	+ <div xml:id="div-158">
	539	+ <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Taki jest państwa wniosek?</u>
	540	+ </div>
	541	+ <div xml:id="div-159">
	542	+ <u xml:id="u-159.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, panie przewodniczący.</u>
	543	+ </div>
	544	+ <div xml:id="div-160">
	545	+ <u xml:id="u-160.0" who="#PoselZofiaCzernow">Tak, żeby za kilka dni to rozpatrzeć.</u>
	546	+ </div>
	547	+ <div xml:id="div-161">
	548	+ <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
	549	+ </div>
	550	+ <div xml:id="div-162">
	551	+ <u xml:id="u-162.0" who="#PoselDariuszRosati">Po otrzymaniu informacji rozpatrzeć to na jednym z posiedzeń Komisji podczas obecnego posiedzenia Sejmu.</u>
	552	+ </div>
	553	+ <div xml:id="div-163">
	554	+ <u xml:id="u-163.0" who="#PoselJerzyMaterna">Głosujemy.</u>
	555	+ </div>
	556	+ <div xml:id="div-164">
	557	+ <u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie przejdźmy do głosowania. Jest część sali podzielona, część chce głosować od razu, część chce wstrzymać się, więc przejdziemy do głosowania. Choć nie, pytanie jest do sekretariatu: to jest chyba decyzja przewodniczącego, jak pamiętam, zdjęcie samej opinii?</u>
	558	+ </div>
	559	+ <div xml:id="div-165">
	560	+ <u xml:id="u-165.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, no chcemy… To może być wniosek formalny.</u>
	561	+ </div>
	562	+ <div xml:id="div-166">
	563	+ <u xml:id="u-166.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">Zmiana porządku?</u>
	564	+ </div>
	565	+ <div xml:id="div-167">
	566	+ <u xml:id="u-167.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wniosek formalny.</u>
	567	+ </div>
	568	+ <div xml:id="div-168">
	569	+ <u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, po zmianie porządku wycofanie i zrzucenie jednego z wniosków.</u>
	570	+ </div>
	571	+ <div xml:id="div-169">
	572	+ <u xml:id="u-169.0" who="#PoselDariuszRosati">Jednego z punktów na następne posiedzenie.</u>
	573	+ </div>
	574	+ <div xml:id="div-170">
	575	+ <u xml:id="u-170.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, to jest wniosek formalny i rozpatrujemy…</u>
	576	+ </div>
	577	+ <div xml:id="div-171">
	578	+ <u xml:id="u-171.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">Trzeba przeprowadzić głosowanie i Komisja podejmie decyzję.</u>
	579	+ </div>
	580	+ <div xml:id="div-172">
	581	+ <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Dobrze.</u>
	582	+ </div>
	583	+ <div xml:id="div-173">
	584	+ <u xml:id="u-173.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, decyzję.</u>
	585	+ </div>
	586	+ <div xml:id="div-174">
	587	+ <u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To w takim razie, proszę państwa, przechodzimy do głosowania. Tak jak mówię, sala jest podzielona. Kto jest za utrzymaniem treści tego wniosku i głosowanie nad nim w tym momencie? Kto jest za zrzuceniem, zdjęciem z porządku tej Komisji wniosku nr 297? Będziemy przechodzić do głosowania. Proszę o uruchomienie.</u>
	588	+ </div>
	589	+ <div xml:id="div-175">
	590	+ <u xml:id="u-175.0" who="#PoselJerzyMaterna">Ale w końcu który, pierwszy? Powiedziałeś dwa wnioski.</u>
	591	+ </div>
	592	+ <div xml:id="div-176">
	593	+ <u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie. Pierwszy wniosek to jest za utrzymaniem. Kto jest za utrzymaniem w porządku obrad tego wniosku?</u>
	594	+ </div>
	595	+ <div xml:id="div-177">
	596	+ <u xml:id="u-177.0" who="#PoselJerzyMaterna">Teraz konkretnie.</u>
	597	+ </div>
	598	+ <div xml:id="div-178">
	599	+ <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście, można tak to tłumaczyć, tak jak to powiedziałem.</u>
	600	+ <u xml:id="u-178.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za zdjęciem? Kto jest przeciw temu wnioskowi? Przepraszam, być może państwo… Rzeczywiście co innego miałem…</u>
	601	+ </div>
	602	+ <div xml:id="div-179">
	603	+ <u xml:id="u-179.0" who="#PoselJerzyMaterna">Nic się nie stało.</u>
	604	+ </div>
	605	+ <div xml:id="div-180">
	606	+ <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Muszę być bardziej precyzyjny. Kto się wstrzymał?</u>
	607	+ <u xml:id="u-180.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyniku głosowania. Głosowało 34 posłów. Za było 24, przeciw 10, nikt się nie wstrzymał.</u>
	608	+ <u xml:id="u-180.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu treść opinii z druku nr 297 Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmiany w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa, uchwalonej na posiedzeniu 13 czerwca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 13 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek ministra rolnictwa i rozwoju wsi z dnia 30 maja 2023 r. dotyczący zmiany w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2023 r. Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych, pozytywnie opiniuje propozycję zmiany planu finansowego Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2023 r. przedstawioną we wniosku”.</u>
	609	+ <u xml:id="u-180.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy tym samym do głosowania nad tym wnioskiem. Kto jest za przyjęciem?</u>
	610	+ </div>
	611	+ <div xml:id="div-181">
	612	+ <u xml:id="u-181.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nic się nie pokazuje.</u>
	613	+ </div>
	614	+ <div xml:id="div-182">
	615	+ <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pomalutku, już.</u>
	616	+ </div>
	617	+ <div xml:id="div-183">
	618	+ <u xml:id="u-183.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Coś się zepsuło.</u>
	619	+ </div>
	620	+ <div xml:id="div-184">
	621	+ <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, mamy już możliwość oddania głosu. Kto jest za przyjęciem przytoczonej przed chwilą przeze mnie opinii z druku nr 297? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
	622	+ <u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 37 posłów. Za – 25, przeciw – 12, nikt się nie wstrzymał. Tym samym opinia nr 297 uzyskała akceptację Komisji Finansów Publicznych.</u>
	623	+ <u xml:id="u-184.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji punktu piątego porządku dziennego dzisiejszej Komisji. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. Oddaję głos pani minister. Pani minister, bardzo proszę.</u>
	624	+ </div>
	625	+ <div xml:id="div-185">
	626	+ <u xml:id="u-185.0" who="#DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Bardzo dziękuję.</u>
	627	+ <u xml:id="u-185.1" who="#DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stosownie do przepisów art. 21 ust. 5 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych chciałabym przedstawić wniosek o wydanie pozytywnej opinii w sprawie trzeciej zmiany planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na rok 2023.</u>
	628	+ <u xml:id="u-185.2" who="#DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Zmiana planu w układzie memoriałowym polega na zwiększeniu planowanych przychodów o kwotę 539 371 tys. zł, w tym z zakresu dotacji celowej z budżetu państwa z przeznaczeniem na finansowanie zobowiązań w zakresie tworzenia i utrzymania rezerw unijnych w ramach projektów „Rozwój i utrzymanie zdolności rescUE w zakresie schronienia w Polsce” oraz „Rozwój i utrzymanie zapasów CBRJ rescUE w Polsce” w części dotyczącej podatku VAT jako wydatku niekwalifikowalnego oraz prefinansowania 20% wartości wydatków kwalifikowalnych ze środków rezerwy celowej nr 44 (o tym szerzej było mówione w punkcie drugim dzisiejszego posiedzenia Komisji). 150 000 tys. zł z tytułu pozostałych przychodów – to są środki z Funduszu Pomocy na kontynuację działań związanych z pomocą Ukrainie w ramach planowanej modyfikacji planu finansowego Funduszu Pomocy na 2023 r., 187 000 tys. zł z tytułu otrzymanych przez RARS darowizn rzeczowych i pieniężnych, które będą przeznaczone na cele określone w umowach z darczyńcami, oraz 19 512 tys. zł to środki otrzymane z Unii Europejskiej na utworzenie centrów logistycznych w Polsce na potrzeby łączenia pomocy humanitarnej dla Ukrainy przekazywanej przez kraje unijne.</u>
	629	+ <u xml:id="u-185.3" who="#DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Zwiększenie planowanych kosztów realizacji zadań o kwotę 537 671 tys. zł, czyli kosztów udostępniania towarów na cele związane z pomocą Ukrainie, w tym z darowizn rzeczowych i pieniężnych oraz kosztów grantów unijnych, oraz przesunięcia w ramach niektórych pozycji kosztów funkcjonowania. Zwiększenie o 1700 tys. zł środków na wydatki majątkowe ze środków własnych RARS z przeznaczeniem na doposażenie RARS w samochody ciężarowe do przewożenia towarów, w tym udostępnianych rezerw strategicznych, oraz modernizację budynku RARS w celu spełnienia wymagań przeciwpożarowych. Powyższa zmiana powoduje zwiększenie wyniku brutto i netto o kwotę 1700 tys. zł. W części B planu finansowego w układzie kasowym dochody wzrosną o 362 371 tys. zł. Wydatki wzrosną również o 362 371 tys. zł. Przedłożona zmiana planu finansowego jest zgodna z przepisami ustawy o finansach publicznych, nie powoduje zwiększenia zobowiązań RARS ani pogorszenia planowanego wyniku finansowego. Zmiana uzyskała pozytywną opinię ministra finansów.</u>
	630	+ <u xml:id="u-185.4" who="#DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Ponadto w oparciu o przepis art. 21 ust. 4 ustawy o finansach publicznych prezes Rady Ministrów oraz minister finansów wyrazili zgodę, aby w planie finansowym RARS, po zmianach na 2023 r., wydatki ogółem były wyższe niż dochody ogółem. Bardzo dziękuję i proszę o pozytywne zaopiniowanie przedstawionych zmian w planie finansowym RARS.</u>
	631	+ </div>
	632	+ <div xml:id="div-186">
	633	+ <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
	634	+ <u xml:id="u-186.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, otwieram dyskusję w punkcie piątym porządku dziennego. Czy są pytania? Są. Bardzo proszę, panie profesorze, oddaję głos.</u>
	635	+ </div>
	636	+ <div xml:id="div-187">
	637	+ <u xml:id="u-187.0" who="#PoselDariuszRosati">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
	638	+ <u xml:id="u-187.1" who="#PoselDariuszRosati">Pani minister, mogłaby pani nam powiedzieć, od jakich innych jednostek sektora finansów publicznych agencja otrzymuje środki? W układzie memoriałowym są to dość spore kwoty, prawie miliard złotych. Kasowo jest to mniej, ale chcielibyśmy wiedzieć, od kogo państwo otrzymujecie środki finansowe albo środki, nie wiem, może również w postaci środków obrotowych, rzeczowych. Jak to jest? Krótko mówiąc, proszę o wyjaśnienie tej pozycji.</u>
	639	+ </div>
	640	+ <div xml:id="div-188">
	641	+ <u xml:id="u-188.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Są to środki pochodzące z budżetu Unii Europejskiej, z funduszu covidowego, Funduszu Pomocy Ukrainie…</u>
	642	+ </div>
	643	+ <div xml:id="div-189">
	644	+ <u xml:id="u-189.0" who="#PoselDariuszRosati">Nie, ale z Funduszu Pomocy to jest inna pozycja. Tutaj mamy inną pozycję, jeśli chodzi o Fundusz Pomocy, czyli ten ukraiński fundusz, i również Covid. Ja natomiast pytam o pozycję… Chodzi o część A planu finansowego. Przychody ogółem, część II, poz. 3 – Środki od innych jednostek sektora finansów publicznych.</u>
	645	+ </div>
	646	+ <div xml:id="div-190">
	647	+ <u xml:id="u-190.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Przyjęta była również zgoda na pożyczki – i to było w ramach bodajże zmiany drugiej.</u>
	648	+ </div>
	649	+ <div xml:id="div-191">
	650	+ <u xml:id="u-191.0" who="#PoselDariuszRosati">No ale tym zobowiązania nie rosną, pani minister. W planie na 2023 r. po zmianach jest dziewięćset kilkadziesiąt milionów złotych, więc proszę nam powiedzieć…</u>
	651	+ </div>
	652	+ <div xml:id="div-192">
	653	+ <u xml:id="u-192.0" who="#PoselZofiaCzernow">Tam było planowane 23 000 tys. zł.</u>
	654	+ </div>
	655	+ <div xml:id="div-193">
	656	+ <u xml:id="u-193.0" who="#PoselDariuszRosati">Tak, a zaczęło się od 23 000 tys. zł, więc proszę nam powiedzieć, od jakich jednostek… Jeżeli pani teraz nie wie, to poprosimy o odpowiedź na piśmie, dobrze?</u>
	657	+ </div>
	658	+ <div xml:id="div-194">
	659	+ <u xml:id="u-194.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jak są państwo przygotowani?</u>
	660	+ </div>
	661	+ <div xml:id="div-195">
	662	+ <u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Pani minister, w takim razie poprosimy o udzielenie odpowiedzi na piśmie.</u>
	663	+ </div>
	664	+ <div xml:id="div-196">
	665	+ <u xml:id="u-196.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Dobrze, to udzielimy odpowiedzi na piśmie.</u>
	666	+ </div>
	667	+ <div xml:id="div-197">
	668	+ <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze dodatkowe pytania?</u>
	669	+ </div>
	670	+ <div xml:id="div-198">
	671	+ <u xml:id="u-198.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Kiepsko to wygląda.</u>
	672	+ </div>
	673	+ <div xml:id="div-199">
	674	+ <u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie widzę zgłoszeń, nie słyszę.</u>
	675	+ <u xml:id="u-199.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pozwolę sobie tym samym przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 298 Komisji Finansów Publicznych do prezesa Rady Ministrów w sprawie zmian w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, uchwalonych na posiedzeniu 13 czerwca 2023 r.: „Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 13 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek prezesa Rady Ministrów z dnia 12 czerwca 2023 r. dotyczący zmiany w planie finansowym Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na rok 2023. Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych, pozytywnie opiniuje propozycję zmiany planu finansowego Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych na 2023 r. przedstawioną we wniosku”.</u>
	676	+ <u xml:id="u-199.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do tej treści opinii?</u>
	677	+ </div>
	678	+ <div xml:id="div-200">
	679	+ <u xml:id="u-200.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie ma.</u>
	680	+ </div>
	681	+ <div xml:id="div-201">
	682	+ <u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. Tym samym uważam treść opinii z druku nr 298 za przyjętą przez Komisję Finansów Publicznych.</u>
	683	+ <u xml:id="u-201.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
	684	+ </div>
	685	+ <div xml:id="div-202">
	686	+ <u xml:id="u-202.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A plan?</u>
	687	+ </div>
	688	+ <div xml:id="div-203">
	689	+ <u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Plan został przyjęty, pani przewodnicząca.</u>
	690	+ <u xml:id="u-203.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Spotykamy się, jak pamiętam, o godzinie 12:30, dokładnie w tym samym budynku, bodajże piętro wyżej.</u>
	691	+ </div>
	692	+ <div xml:id="div-204">
	693	+ <u xml:id="u-204.0" who="#Gloszsali">W sali 312.</u>
	694	+ </div>
	695	+ <div xml:id="div-205">
	696	+ <u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, więc serdecznie zapraszam koleżanki i kolegów na posiedzenie Komisji o 12:30.</u>
	697	+ <u xml:id="u-205.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
	698	+ </div>
	699	+ </body>
	700	+ </text>
	701	+ </TEI>
	702	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00418-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00418-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 418/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 418/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#FPB">418</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-13</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuAnalizKASMFPrzemyslawKrawczyk" role="speaker">
	27	+ <persName>Dyrektor Departamentu Analiz KAS MF Przemysław Krawczyk</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuAnalizKrajowejAdministracjiSkarbowejMinisterstwaFinansowPrzemyslawKrawczyk" role="speaker">
	30	+ <persName>Dyrektor Departamentu Analiz Krajowej Administracji Skarbowej Ministerstwa Finansów Przemysław Krawczyk</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="DyrektordepartamentuMFPawelSelera" role="speaker">
	33	+ <persName>Dyrektor departamentu MF Paweł Selera</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="DyrektordepartamentuMFPrzemyslawKrawczyk" role="speaker">
	36	+ <persName>Dyrektor departamentu MF Przemysław Krawczyk</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski" role="speaker">
	39	+ <persName>Dyrektor departamentu podatkowego w Konfederacji Lewiatan Przemysław Pruszyński</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowPawelSelera" role="speaker">
	42	+ <persName>Dyrektor Departamentu Podatku od Towarów i Usług Ministerstwa Finansów Paweł Selera</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
	45	+ <persName>Głos z sali</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="LegislatorJacekPedzisz" role="speaker">
	48	+ <persName>Legislator Jacek Pędzisz</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <person xml:id="LegislatorWojciechBialonczyk" role="speaker">
	51	+ <persName>Legislator Wojciech Białończyk</persName>
	52	+ </person>
	53	+ <person xml:id="PoselAndrzejSzlachta" role="speaker">
	54	+ <persName>Poseł Andrzej Szlachta</persName>
	55	+ </person>
	56	+ <person xml:id="PoselJanuszCichon" role="speaker">
	57	+ <persName>Poseł Janusz Cichoń</persName>
	58	+ </person>
	59	+ <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
	60	+ <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
	61	+ </person>
	62	+ <person xml:id="PoselTadeuszCymanski" role="speaker">
	63	+ <persName>Poseł Tadeusz Cymański</persName>
	64	+ </person>
	65	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
	66	+ <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
	67	+ </person>
	68	+ <person xml:id="PrzewodniczacyZwiazkowZawodowychCelnicyPLSlawomirSiwy" role="speaker">
	69	+ <persName>Przewodniczący Związków Zawodowych Celnicy PL Sławomir Siwy</persName>
	70	+ </person>
	71	+ <person xml:id="PrzewodniczacyZZCelnicyPLSlawomirSiwy" role="speaker">
	72	+ <persName>Przewodniczący ZZ Celnicy PL Sławomir Siwy</persName>
	73	+ </person>
	74	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk" role="speaker">
	75	+ <persName>Sekretarz stanu w MF Bartosz Zbaraszczuk</persName>
	76	+ </person>
	77	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowBartoszZbaraszczuk" role="speaker">
	78	+ <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Bartosz Zbaraszczuk</persName>
	79	+ </person>
	80	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuBudzetuMajatkuiKadrKrajowejAdministracjiSkarbowejMinisterstwaFinansowBeataJaskowska" role="speaker">
	81	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Budżetu, Majątku i Kadr Krajowej Administracji Skarbowej Ministerstwa Finansów Beata Jaskowska</persName>
	82	+ </person>
	83	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk" role="speaker">
	84	+ <persName>Zastępca dyrektora departamentu MF Anna Mytyk</persName>
	85	+ </person>
	86	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkowodTowarowiUslugMFAnnaMytyk" role="speaker">
	87	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Podatków od Towarów i Usług MF Anna Mytyk</persName>
	88	+ </person>
	89	+ <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuZwalczaniaPrzestepczosciEkonomicznejMinisterstwaFinansowMarcinZarychta" role="speaker">
	90	+ <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Zwalczania Przestępczości Ekonomicznej Ministerstwa Finansów Marcin Zarychta</persName>
	91	+ </person>
	92	+ <org xml:id="FPB" role="committee">
	93	+ <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
	94	+ </org>
	95	+ </particDesc>
	96	+ </profileDesc>
	97	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00418-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, dostałem informację, że już większość osób ma dostęp do poprawek – myślę o posłach i osobach na dzisiejszej Komisji – tym samym pozwolę sobie, szanowni państwo, otworzyć posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Witam wszystkich państwa bardzo serdecznie, witam przybyłych gości, na czele z panem Bartoszem Zbaraszczukiem, sekretarzem stanu w Ministerstwie Finansów, szefem Krajowej Administracji Skarbowej. Witam wszystkich przybyłych gości wraz z panem ministrem. Witam przedstawicieli związków zawodowych, witam przede wszystkim koleżanki i kolegów posłów.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, stwierdzam kworum i otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw, z druku nr 3242.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego, stwierdzam jego przyjęcie.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Informuję państwa, że Sejm na posiedzeniu w dniu 26 maja br. skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw z druku nr 3242 do Komisji Finansów Publicznych celem rozpatrzenia. Proponuję przystąpić do rozpatrzenia projektu ustawy.</u>
	13	+ <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do tytułu? Czy panowie mecenasi mają jakąś uwagę?</u>
	14	+ </div>
	15	+ <div xml:id="div-2">
	16	+ <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	17	+ </div>
	18	+ <div xml:id="div-3">
	19	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie. OK.</u>
	20	+ <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie przystępujemy do rozpatrywania poszczególnych artykułów. Szanowni państwo, mamy dwie grupy poprawek tak naprawdę. Zwracam państwa uwagę na to, że jedne poprawki są określone jako poprawki rzymskie, a drugie są arabskie. Arabskie są podpisane przez pana przewodniczącego Andrzeja Szlachtę, zaś poprawki o numeracji rzymskiej są podpisane przeze mnie. Są to poprawki przede wszystkim…</u>
	21	+ </div>
	22	+ <div xml:id="div-4">
	23	+ <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie mamy rzymskich.</u>
	24	+ </div>
	25	+ <div xml:id="div-5">
	26	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…– pani przewodnicząca, są dwie grupy poprawek – podpisane przeze mnie, a uzgodnione pomiędzy ministerstwem a biurem prawnym. Szanowni państwo, po rozpatrzeniu…</u>
	27	+ </div>
	28	+ <div xml:id="div-6">
	29	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam pytanie.</u>
	30	+ </div>
	31	+ <div xml:id="div-7">
	32	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do samego tytułu?</u>
	33	+ </div>
	34	+ <div xml:id="div-8">
	35	+ <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Do poprawek.</u>
	36	+ </div>
	37	+ <div xml:id="div-9">
	38	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do poprawek. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
	39	+ </div>
	40	+ <div xml:id="div-10">
	41	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny panie przewodniczący, ja bym tak chciała trochę uporządkować sprawę złożonych poprawek.</u>
	42	+ <u xml:id="u-10.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na części poprawek, tj. w grupie poprawek pana przewodniczącego Szlachty, mamy potwierdzenie zgodności kopii z dokumentem elektronicznym, datę podpisu, druk z 12 czerwca 2023 r. podpisany przez sekretarza stanu, szefa KAS-u. Ja chciałabym zapytać Biuro Legislacyjne, bo to ewidentne, że państwo współpracujecie z rządem, ale jak rozumieć podpis elektroniczny i przygotowanie takiej poprawki? W takim zestawieniu mamy na pierwszej stronie – w zestawie poprawek jest kilka poprawek – na pierwszej stronie jest poprawka, jest uzasadnienie, a z drugiej strony jest przekazanie dokumentu elektronicznego z podpisem elektronicznym, z zastosowaniem certyfikatu. Chciałabym się tak naprawdę zapytać: czyje to są poprawki? Chciałam się zapytać pana przewodniczącego Szlachtę: czyje to są poprawki, czy to są rządowe z podpisem elektronicznym, czy to są pana posła? Warto, żebyśmy… To jest zestaw poprawek, który jest przygotowany w ten sposób. Ja rozumiem, że jeśli posługujemy się dokumentem elektronicznym, a raczej certyfikatem i podpisem, to są to poprawki rządowe i wtedy inaczej je procedujemy. Jak to mamy rozumieć? Wszyscy otrzymaliśmy takie poprawki.</u>
	43	+ </div>
	44	+ <div xml:id="div-11">
	45	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za tę uwagę. Pozwolę sobie wyręczyć być może swojego kolegę.</u>
	46	+ <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, tak jak powiedziałem są dwie grupy poprawek. Obydwie grupy poprawek były konsultowane, z jednej strony ze stroną rządową, ale i również z biurem – to co powiedziałem na samym początku – więc prawda jest też taka, że rząd brał udział w pracach nad częścią z tych poprawek, a jest firmowana zarówno przez pana przewodniczącego jak i przeze mnie, więc element związany z formalnoprawną sytuacją tych poprawek jest jednoznacznie rozstrzygnięty. Do tej pory w żaden sposób nie stanowiło to przeszkody, ale też nie kryję, że zarówno…</u>
	47	+ </div>
	48	+ <div xml:id="div-12">
	49	+ <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pierwszy raz.</u>
	50	+ </div>
	51	+ <div xml:id="div-13">
	52	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…zarówno w jednej grupie jak i w drugiej będę prosił stronę rządową o wsparcie stricte merytoryczne, odnoszące się do uzasadnień tych poprawek, bo tak jak powiedziałem jest to gdzieś tam, nazwijmy to, praca wspólna.</u>
	53	+ <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodząc już wprost do samego…</u>
	54	+ </div>
	55	+ <div xml:id="div-14">
	56	+ <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mamy z tym do czynienia po raz pierwszy.</u>
	57	+ </div>
	58	+ <div xml:id="div-15">
	59	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Kiedyś trzeba zacząć.</u>
	60	+ </div>
	61	+ <div xml:id="div-16">
	62	+ <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pragnę przypomnieć państwu, że…</u>
	63	+ </div>
	64	+ <div xml:id="div-17">
	65	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Będziemy pytać pana…</u>
	66	+ </div>
	67	+ <div xml:id="div-18">
	68	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…nie było uwag, co do samej treści tytułu ustawy, więc został rozpatrzony.</u>
	69	+ <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 1. Moje tradycyjne pytanie do biura: czy mamy uwagi do art. 1?</u>
	70	+ </div>
	71	+ <div xml:id="div-19">
	72	+ <u xml:id="u-19.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, całego pierwszego czy zmiany pierwszej?</u>
	73	+ </div>
	74	+ <div xml:id="div-20">
	75	+ <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przepraszam, oczywiście do zmiany nr 1, bo w art. 1 będziemy mieć poprawki. Jak najbardziej do zmiany nr 1. Bardzo proszę.</u>
	76	+ </div>
	77	+ <div xml:id="div-21">
	78	+ <u xml:id="u-21.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	79	+ </div>
	80	+ <div xml:id="div-22">
	81	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie mamy żadnych uwag.</u>
	82	+ <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do zmiany nr 1 w art. 1? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 1 została rozpatrzona.</u>
	83	+ <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Jest. Biuro. Bardzo proszę.</u>
	84	+ </div>
	85	+ <div xml:id="div-23">
	86	+ <u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, do zmiany nr 2 Biuro Legislacyjne proponuje w lit. a, w której nadawane jest nowe brzmienie ust. 13, a następnie w lit. b są dodawane ust. 13a i 13b, one właściwie dotyczą podobnych zagadnień, stąd w celu określenia wzajemnych relacji między tymi przepisami Biuro Legislacyjne proponuje w ust. 13 dopisać na końcu „z zastrzeżeniem ust. 13a i 13b”. Następnie w lit. e, w której dodawany jest ust. 15b, proponujemy korektę redakcyjną. Tam jest napisane „W przypadku, o którym mowa w ust. 15 pkt 6, obniżenie podstawy opodatkowania następuje”, proponujemy zapis: „obniżenia podstawy opodatkowania dokonuje się”, po to, żeby ujednolicić redakcję we wszystkich przepisach.</u>
	87	+ <u xml:id="u-23.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Następnie w ust. 15c, gdzie jest odesłanie do art. 116nf i art. 116nh proponujemy spójnik „i” zastąpić wyrazem „albo”, tak jak jest w całym projekcie.</u>
	88	+ <u xml:id="u-23.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">A, jeszcze. Przepraszam, wcześniej, w ust. 15b jest sformułowanie „nie wcześniej niż w okresie rozliczeniowym,”. Proponowalibyśmy „nie wcześniej niż za okres rozliczeniowy, w którym zostały spełnione łącznie przesłanki”, analogicznie jak w innych przepisach. Dziękuję.</u>
	89	+ </div>
	90	+ <div xml:id="div-24">
	91	+ <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	92	+ <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję panu głos. Mamy tak naprawdę trzy uwagi: pierwsza w pkt a w zmianie nr 2, a następnie dwie uwagi w lit. e. Bardzo proszę o…</u>
	93	+ </div>
	94	+ <div xml:id="div-25">
	95	+ <u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący, ja upoważniam do udzielenia odpowiedzi panią dyrektor Mytyk i pana dyrektora Selerę.</u>
	96	+ </div>
	97	+ <div xml:id="div-26">
	98	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
	99	+ <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani dyrektor czy panie dyrektorze.</u>
	100	+ </div>
	101	+ <div xml:id="div-27">
	102	+ <u xml:id="u-27.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPodatkowodTowarowiUslugMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, do każdej z tych propozycji stanowisko jest pozytywne.</u>
	103	+ </div>
	104	+ <div xml:id="div-28">
	105	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	106	+ <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, tym samym uwagi do zmiany nr 2 zostały zaakceptowane przez stronę rządową. Czy mamy jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 2 ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 2 została rozpatrzona.</u>
	107	+ <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 3. Proszę państwa, w zmianie nr 3… Mamy jakieś uwagi ze strony biura?</u>
	108	+ </div>
	109	+ <div xml:id="div-29">
	110	+ <u xml:id="u-29.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie, ale jest poprawka.</u>
	111	+ </div>
	112	+ <div xml:id="div-30">
	113	+ <u xml:id="u-30.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Poprawka redakcyjna.</u>
	114	+ </div>
	115	+ <div xml:id="div-31">
	116	+ <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest, jest, rzeczywiście.</u>
	117	+ </div>
	118	+ <div xml:id="div-32">
	119	+ <u xml:id="u-32.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Poprawka pierwsza rzymska.</u>
	120	+ </div>
	121	+ <div xml:id="div-33">
	122	+ <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pierwsza rzymska, tak, jak najbardziej.</u>
	123	+ <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, poprawka nr I, podpisana przeze mnie. Bardzo proszę o uzasadnienie. Tutaj była wspólna praca rządu i biura.</u>
	124	+ <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, czy może pani odnieść się do poprawki? Poprawka nr I.</u>
	125	+ </div>
	126	+ <div xml:id="div-34">
	127	+ <u xml:id="u-34.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, jeśli chodzi o propozycję poprawki, to stanowisko rządu jest pozytywne. Jeśli chodzi o treść poprawki, to tu chodzi o doprecyzowanie w taki sposób brzmienia przepisu w zakresie kursów walut, jaki mamy zaproponowany w pkt 3 w lit. c… W ust. 2d projektu ustawy mamy zaproponowaną zmianę doprecyzowującą. Na jej wzór, analogicznie, ponieważ podobne odesłanie w tym artykule występuje w ust. 2c, w związku z tym poprawka do pkt 3 „po lit. b dodać lit. ba” oznacza, że podobny zapis wprowadza się również w ust. 2c.</u>
	128	+ </div>
	129	+ <div xml:id="div-35">
	130	+ <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
	131	+ <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy biuro ma jakieś uwagi? To było przygotowywane wspólnie przez państwa?</u>
	132	+ </div>
	133	+ <div xml:id="div-36">
	134	+ <u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak. To jest po prostu korekta legislacyjna, uzupełnienie o zmianę w ust. 2c, który został pominięty w projekcie rządowym, a jest konieczna korekta odesłania też w tym przepisie.</u>
	135	+ </div>
	136	+ <div xml:id="div-37">
	137	+ <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
	138	+ <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do poprawki nr I? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 3 z poprawką nr I została rozpatrzona.</u>
	139	+ <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 4. Tu też jest poprawka, nr II.</u>
	140	+ <u xml:id="u-37.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, oddaję głos pani dyrektor.</u>
	141	+ </div>
	142	+ <div xml:id="div-38">
	143	+ <u xml:id="u-38.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tutaj również chodzi o doprecyzowanie zapisu w treści przepisu art. 42b ust. 1b, czyli zmiana nr 4 lit. a, zastąpienie słów „Obowiązek, o którym mowa w ust. 1a,” rozwinięciem tego wyrażenia. „Obowiązek, o którym mowa w ust. 1a, dotyczy również” zastępujemy wyrażeniem takim, jak wynika z pełnego brzmienia tego przepisu, czyli podania aktualnego adresu poczty elektronicznej lub numeru telefonu.</u>
	144	+ </div>
	145	+ <div xml:id="div-39">
	146	+ <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
	147	+ <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, czy jest jeszcze jakaś dodatkowa uwaga?</u>
	148	+ </div>
	149	+ <div xml:id="div-40">
	150	+ <u xml:id="u-40.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	151	+ </div>
	152	+ <div xml:id="div-41">
	153	+ <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
	154	+ <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów są uwagi do poprawki nr II? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 4 wraz z poprawką nr II została rozpatrzona.</u>
	155	+ <u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 5. Szanowni państwo, w zmianie nr 5 będziemy mieć poprawkę zgłoszoną przez pana przewodniczącego Andrzeja Szlachtę, a nazwaliśmy ją roboczo poprawką 1. arabską. Myślę, że tak najłatwiej będzie to kontrolować.</u>
	156	+ <u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani dyrektor, o odniesienie się do pierwszej arabskiej.</u>
	157	+ </div>
	158	+ <div xml:id="div-42">
	159	+ <u xml:id="u-42.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Pan dyrektor.</u>
	160	+ </div>
	161	+ <div xml:id="div-43">
	162	+ <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan dyrektor tak? Serdecznie proszę, panie dyrektorze.</u>
	163	+ </div>
	164	+ <div xml:id="div-44">
	165	+ <u xml:id="u-44.0" who="#DyrektorDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowPawelSelera">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
	166	+ <u xml:id="u-44.1" who="#DyrektorDepartamentuPodatkuodTowarowiUslugMinisterstwaFinansowPawelSelera">Poprawka ma na celu doprecyzowanie odesłania. Istotą poprawki jest wskazanie, że do terminu na wydanie wiz nie będzie wliczany okres awarii e-Urzędu Skarbowego. Poprawka uspójnia również przepisy z ustawą o podatku akcyzowym, więc to jest odesłanie legislacyjne, doprecyzowanie odesłania.</u>
	167	+ </div>
	168	+ <div xml:id="div-45">
	169	+ <u xml:id="u-45.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam pytanie.</u>
	170	+ </div>
	171	+ <div xml:id="div-46">
	172	+ <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	173	+ <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przewodnicząca Krystyna Skowrońska z pytaniem. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
	174	+ </div>
	175	+ <div xml:id="div-47">
	176	+ <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam pytanie do pana ministra: jak często zdarzają się awarie? Żebyśmy wiedzieli z jaką częstotliwością może być zastosowana ta poprawka.</u>
	177	+ </div>
	178	+ <div xml:id="div-48">
	179	+ <u xml:id="u-48.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Panie przewodniczący, generalnie…</u>
	180	+ </div>
	181	+ <div xml:id="div-49">
	182	+ <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na przykład, ile awarii było w bieżącym roku?</u>
	183	+ </div>
	184	+ <div xml:id="div-50">
	185	+ <u xml:id="u-50.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Pani poseł, generalnie nie przewiduje się, że w ogóle będą awarie. Ten przepis jest na wszelki wypadek.</u>
	186	+ </div>
	187	+ <div xml:id="div-51">
	188	+ <u xml:id="u-51.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale były czy nie było?</u>
	189	+ </div>
	190	+ <div xml:id="div-52">
	191	+ <u xml:id="u-52.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Nie, nie było.</u>
	192	+ </div>
	193	+ <div xml:id="div-53">
	194	+ <u xml:id="u-53.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dotychczas nie było.</u>
	195	+ </div>
	196	+ <div xml:id="div-54">
	197	+ <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
	198	+ <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi do poprawki nr 1 w zmianie nr 5? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 5 wraz z poprawką nr 1 została rozpatrzona.</u>
	199	+ <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany… Przepraszam, nie zauważyłem. Biuro. Bardzo proszę.</u>
	200	+ </div>
	201	+ <div xml:id="div-55">
	202	+ <u xml:id="u-55.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak, jeszcze jedna kwestia, mianowicie w zmianie nr 5 w lit. b są dodawane ust. 3 i 4. Chodzi o to, że projekt koliduje w kilku miejscach z niedawno uchwalonym projektem z druku nr 3025, też nowelizującym VAT, czyli tzw. SLIM VAT 3. Tamtym projektem, czy tamtą ustawą został już dodany ust. 3, stąd też, jak rozumiemy, dodawane ustępy, jako regulujące inne zagadnienia, oznaczy się teraz w sprawozdaniu już jako ust. 4 i 5, kolejne. Ponieważ tam został dodany, więc kolejne… Te zostaną przenumerowane. Takich sytuacji w tym projekcie jest kilka, więc o tym będziemy mówić i w sprawozdaniu już…</u>
	203	+ </div>
	204	+ <div xml:id="div-56">
	205	+ <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Myślę, że już teraz możemy jasno powiedzieć, że państwo macie upoważnienie do tego, aby…</u>
	206	+ </div>
	207	+ <div xml:id="div-57">
	208	+ <u xml:id="u-57.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Dobrze.</u>
	209	+ </div>
	210	+ <div xml:id="div-58">
	211	+ <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…dokonać takich zmian, bo to pewnie będzie wielokrotnie powtarzane w trakcie procedowania.</u>
	212	+ </div>
	213	+ <div xml:id="div-59">
	214	+ <u xml:id="u-59.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Dobrze. Dziękuję.</u>
	215	+ </div>
	216	+ <div xml:id="div-60">
	217	+ <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	218	+ <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz, proszę państwa, żeby stało się zadość. Czy mamy jakieś uwagi do zmiany nr 5 wraz z poprawką nr 1? Nie ma. Została rozpatrzona.</u>
	219	+ <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 6. Czy są uwagi ze strony biura?</u>
	220	+ </div>
	221	+ <div xml:id="div-61">
	222	+ <u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	223	+ </div>
	224	+ <div xml:id="div-62">
	225	+ <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony biura nie ma uwag do zmiany nr 6.</u>
	226	+ <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana nr 6 została rozpatrzona.</u>
	227	+ <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 7. Proszę państwa, w zmianie nr 7 mamy poprawkę zgłoszoną przez pana przewodniczącego Andrzeja Szlachtę, numerowaną jako druga i trzecia.</u>
	228	+ <u xml:id="u-62.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, panie dyrektorze, oddaję państwu głos. Proszę o uzasadnienie drugiej rzymskiej i trzeciej rzymskiej.</u>
	229	+ </div>
	230	+ <div xml:id="div-63">
	231	+ <u xml:id="u-63.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu…</u>
	232	+ </div>
	233	+ <div xml:id="div-64">
	234	+ <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Arabskiej, a nie rzymskiej. Przepraszam.</u>
	235	+ </div>
	236	+ <div xml:id="div-65">
	237	+ <u xml:id="u-65.0" who="#Gloszsali">Arabskiej czy rzymskiej?</u>
	238	+ </div>
	239	+ <div xml:id="div-66">
	240	+ <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Arabskiej.</u>
	241	+ </div>
	242	+ <div xml:id="div-67">
	243	+ <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Arabskiej. Patrzę na arabską i patrzę kątem oka na swoją rzymską, bo nie chcę zapomnieć o własnej. Bardzo państwa przepraszam.</u>
	244	+ </div>
	245	+ <div xml:id="div-68">
	246	+ <u xml:id="u-68.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Ta poprawka wiąże się z pewnym uzupełnieniem w projekcie ustawy w związku z tym, że art. 106h jest nowelizowany w ustawie o VAT i pewna część tego przepisu zostaje uchylona, w związku z tym należało rozważyć pewne modyfikacje innych przepisów ustawy, które odwoływały do uchylanego przepisu. W związku z tym poprawka przewiduje zmiany uzupełniające względem uchylenia w projekcie ustawy przewidzianego już art. 106h w pewnej części.</u>
	247	+ </div>
	248	+ <div xml:id="div-69">
	249	+ <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony biura są jakieś uwagi do poprawki nr 2? Czy ze strony pań, panów posłów są uwagi? Nie widzę. Tym samym w zmianie nr 7 poprawka nr 2 została przyjęta.</u>
	250	+ <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprawka…</u>
	251	+ </div>
	252	+ <div xml:id="div-70">
	253	+ <u xml:id="u-70.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, tylko jedna informacja, ponieważ…</u>
	254	+ </div>
	255	+ <div xml:id="div-71">
	256	+ <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
	257	+ </div>
	258	+ <div xml:id="div-72">
	259	+ <u xml:id="u-72.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">…ta poprawka, jak państwo widzą, dotyczy też kilku innych zmian, więc to oczywiście stanowi całość, więc…</u>
	260	+ </div>
	261	+ <div xml:id="div-73">
	262	+ <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Następstwo, tak.</u>
	263	+ </div>
	264	+ <div xml:id="div-74">
	265	+ <u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak, również. Ale zwracam też uwagę, że jest to też zmiana do przepisu o wejściu w życie.</u>
	266	+ <u xml:id="u-74.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Zwracamy uwagę, że tu kilka poprawek dotyczy przepisu o wejściu w życie i sygnalizujemy, że w sprawozdaniu przepis o wejściu w życie będzie, jak to by powiedzieć, złożony, będzie wypadkową kilku poprawek, oczywiście jeżeli pozostałe poprawki dotyczące tego przepisu zostaną przyjęte.</u>
	267	+ </div>
	268	+ <div xml:id="div-75">
	269	+ <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem. Myślę, że to jest zrozumiałe dla nas wszystkich.</u>
	270	+ <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym przechodzimy do poprawki nr 3.</u>
	271	+ <u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie dyrektorze, pani dyrektor. Oddaję państwu głos.</u>
	272	+ </div>
	273	+ <div xml:id="div-76">
	274	+ <u xml:id="u-76.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Mamy tu trochę podobną sytuację. Poprawka również dotyczy dostosowania przepisów do ustawy tzw. SLIM VAT 3. Chodzi o kwestię doręczeń i efektywność zwrotu podatku VAT.</u>
	275	+ </div>
	276	+ <div xml:id="div-77">
	277	+ <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	278	+ <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony biura są uwagi do tej poprawki?</u>
	279	+ </div>
	280	+ <div xml:id="div-78">
	281	+ <u xml:id="u-78.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie ma.</u>
	282	+ </div>
	283	+ <div xml:id="div-79">
	284	+ <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. A czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie ma. Tym samym poprawka nr 3 została rozpatrzona.</u>
	285	+ <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mam pytanie, panowie mecenasi, czy do zmiany nr 7 macie jakieś uwagi?</u>
	286	+ </div>
	287	+ <div xml:id="div-80">
	288	+ <u xml:id="u-80.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	289	+ </div>
	290	+ <div xml:id="div-81">
	291	+ <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym zmiana nr 7 wraz z poprawką nr 2 i 3 zostały przyjęte. Zmiana rozpatrzona.</u>
	292	+ <u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 8. Czy mamy uwagi ze strony biura do zmiany nr 8?</u>
	293	+ </div>
	294	+ <div xml:id="div-82">
	295	+ <u xml:id="u-82.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	296	+ </div>
	297	+ <div xml:id="div-83">
	298	+ <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów są uwagi? Nie widzę. Zmiana nr 8 rozpatrzona.</u>
	299	+ <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 9. Tutaj mamy poprawkę nr III. Bardzo proszę o krótkie omówienie, pani dyrektor.</u>
	300	+ </div>
	301	+ <div xml:id="div-84">
	302	+ <u xml:id="u-84.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu pewne doprecyzowanie brzmienia przepisu pod kątem legislacyjnym i prawnym. Natomiast, jeśli chodzi o kwestię merytoryczną i cel tego przepisu, on nie ulega zmianie.</u>
	303	+ </div>
	304	+ <div xml:id="div-85">
	305	+ <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
	306	+ <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, czy są uwagi do treści poprawki?</u>
	307	+ </div>
	308	+ <div xml:id="div-86">
	309	+ <u xml:id="u-86.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	310	+ </div>
	311	+ <div xml:id="div-87">
	312	+ <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do poprawki nr III ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 9 wraz z poprawką nr III została rozpatrzona.</u>
	313	+ <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 10. Czy do zmiany nr 10 jest uwaga ze strony biura? Nie ma. Ze strony pań, panów posłów również nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
	314	+ <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 11. Czy jest uwaga? Nie ma. Bez uwag. Bez uwag ze strony pań, panów posłów.</u>
	315	+ <u xml:id="u-87.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 12. Proszę państwa, tutaj będziemy mieć poprawki, zarówno poprawkę złożoną przeze mnie jak i przez pana przewodniczącego Andrzeja Szlachtę.</u>
	316	+ <u xml:id="u-87.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, pierwsza jest poprawka złożona przez pana przewodniczącego Andrzeja Szlachtę. Bardzo proszę o krótkie omówienie poprawki.</u>
	317	+ </div>
	318	+ <div xml:id="div-88">
	319	+ <u xml:id="u-88.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu dodanie jednego zapisu do projektu ustawy, aby wyeliminować wątpliwości postępowania podatnika w przypadku wystawiania faktur w KSeF, gdybyśmy mieli do czynienia z nabywcą, który nie miałby dostępu do systemu. Zaproponowane zapisy mają na celu wprowadzenie jednoznacznego obowiązku dla wystawcy o zapewnienie dostępu anonimowego. To jest taka konstrukcja w projekcie ustawy, która zapewnia wygenerowanie dokumentu i możliwość jego sprawdzenia w systemie, czyli w Krajowym Systemie e-Faktur, przez nabywcę, który nie miałby do niego dostępu ze względu na to, że na przykład nie posiada numeru NIP, a prowadzi działalność. Mamy tu na myśli na przykład działalność nierejestrową albo inną formę drobnych działalności gospodarczych. Mamy też na uwadze podmioty, które prowadzą drobne formy działalności gospodarczej, jako podmioty zwolnione z VAT, ale posiadające numer NIP, więc mogłyby się dostać do systemu. Niemniej proponowana jest taka regulacja, która przypomina wystawcy o tym, aby w razie wątpliwości zapewnić anonimowy dostęp temu nabywcy do faktury w systemie. Z uwagi na to, że cała konstrukcja projektu ustawy ma na celu wprowadzenie obowiązkowego wystawiania faktur w KSeF, więc to jest takie uzupełnienie, uporządkowanie obowiązków po stronie wystawcy w przypadku drobnego podmiotu będącego nabywcą.</u>
	320	+ </div>
	321	+ <div xml:id="div-89">
	322	+ <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	323	+ <u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos panu przewodniczącemu Cichoniowi. Panie pośle, bardzo proszę.</u>
	324	+ </div>
	325	+ <div xml:id="div-90">
	326	+ <u xml:id="u-90.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Mam pytanie związane z okresem, jaki jest już za nami, jeśli chodzi o stosowanie KSeF, czyli tego fakultatywnego wejścia do systemu.</u>
	327	+ <u xml:id="u-90.1" who="#PoselJanuszCichon">Mogę powiedzieć, że to się skończyło porażką, że liczba faktur i podmiotów, które weszły do tego systemu, była niewielka głównie dlatego, że ten zakres informacji w tej ustrukturyzowanej fakturze znacznie wybiega poza normę faktury papierowej. Wobec tego pytanie: jakie jest uzasadnienie dla takiego szerokiego podejścia? Czy nie warto zastanowić się nad ograniczeniem albo wręcz określeniem tego co ma się znaleźć w tej ustrukturyzowanej fakturze nie w formule rozporządzenia, a w formule ustawowej? Ten szeroki zakres nie znajduje uzasadnienia i powoduje pewne komplikacje, także jeśli chodzi o obowiązki po stronie przedsiębiorców.</u>
	328	+ </div>
	329	+ <div xml:id="div-91">
	330	+ <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący, za wyjątkowo ciekawe pytanie, bo to rzeczywiście jest rzecz, która być może zniechęca do fakultatywnego wejścia do systemu.</u>
	331	+ <u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę, oddaję głos.</u>
	332	+ </div>
	333	+ <div xml:id="div-92">
	334	+ <u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący, na to pytanie odpowie pan dyrektor Krawczyk.</u>
	335	+ </div>
	336	+ <div xml:id="div-93">
	337	+ <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
	338	+ <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
	339	+ </div>
	340	+ <div xml:id="div-94">
	341	+ <u xml:id="u-94.0" who="#DyrektorDepartamentuAnalizKrajowejAdministracjiSkarbowejMinisterstwaFinansowPrzemyslawKrawczyk">Dzień dobry państwu. Pierwsza kwestia, my przewidywaliśmy, że to zainteresowanie systemem fakultatywnym będzie niewielkie, dlatego też w OSR w wersji fakultatywnej wskazywaliśmy, że oczekujemy co najwyżej 10% podatników, którzy zaczną funkcjonować w systemie KSeF.</u>
	342	+ <u xml:id="u-94.1" who="#DyrektorDepartamentuAnalizKrajowejAdministracjiSkarbowejMinisterstwaFinansowPrzemyslawKrawczyk">To, co rzeczywiście jest oczekiwane przez przedsiębiorców, to przede wszystkim stabilne przepisy i stabilna w tym przypadku struktura logiczna dokumentu. Ponieważ była to wersja fakultatywna, stąd jest zresztą uzasadnione oczekiwanie przedsiębiorców, że w systemie nastąpią pewne zmiany, mimo że zapewnialiśmy, że oczywiście takie zmiany specjalnie daleko idące nie będą występowały, i rzeczywiście w czerwcu ogłosiliśmy docelową schemę, która naszym zdaniem będzie ugruntowana i nie będzie podlegała zmianom, o ile projekt nie zmieni się jakoś istotnie legislacyjnie, i będzie obowiązywała aż do końca 2025 r.</u>
	343	+ <u xml:id="u-94.2" who="#DyrektorDepartamentuAnalizKrajowejAdministracjiSkarbowejMinisterstwaFinansowPrzemyslawKrawczyk">Jeżeli chodzi o sam zakres danych, to ten zakres danych, który jest objęty KSeF-em, jest objęty, po pierwsze, tą strukturą logiczną, wynika, po pierwsze, z ustawy o VAT. To znaczy tam jest wskazane jakie elementy obligatoryjne musi zawierać faktura – natomiast pozostałe elementy, które są wskazane w schemie, są fakultatywne, czyli podatnik będzie decydował czy chce je wypełnić czy nie. Państwo na pewno zauważyliście obszerne stanowiska, które zostały dołączone do projektu. One wynikały z bardzo wielu oczekiwań przedsiębiorców, żeby ująć na fakturze to, co oni dotychczas ujmują na swojej fakturze. Bardzo dużo było takich pozycji. Przyznam, że wciąż spotykamy się z przedsiębiorcami, którzy zgłaszają kolejne potrzeby, żeby wyodrębniać pozycje. Jeżeli jest to na przykład branża samochodowa, no to numery VIN, jeżeli jest to branża ubezpieczeniowa, specjalny znacznik, specjalne pole na przykład dla numeru polisy itd., więc to są pozycje, które wynikają tak naprawdę z oczekiwań przedsiębiorców. Te oczekiwania zresztą szły jeszcze dalej, bo były oczekiwania, że do faktury możemy załączać też różnego rodzaju protokoły, dodatkowe dokumenty, jak na przykład przy usługach budowlanych, więc to nie wynika z oczekiwań i obowiązków nałożonych przez administrację, tylko z oczekiwań rynku. Dziękuję.</u>
	344	+ </div>
	345	+ <div xml:id="div-95">
	346	+ <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za to wyjaśnienie.</u>
	347	+ <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi?</u>
	348	+ </div>
	349	+ <div xml:id="div-96">
	350	+ <u xml:id="u-96.0" who="#PoselJanuszCichon">My mamy informację, że ludzie nie wchodzili do systemu ze względu na wymagania i oczekiwania określone przez ministerstwo, a nie odwrotnie.</u>
	351	+ </div>
	352	+ <div xml:id="div-97">
	353	+ <u xml:id="u-97.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Ja tylko dodam, jeżeli mogę, schema nie wprowadza żadnych dodatkowych pól czy wymogów na fakturze, poza te, które wynikają z dyrektywy. To są pozostałe pola, jak mówił dyrektor Krawczyk, fakultatywne i są wynikiem konsultacji, rzeczywiście oczekiwań podatników. Ilość pól fakultatywnych nie odbiega objętościowo od tego, co robią inne państwa, które również przygotowują e-fakturę, więc to nie jest jakiś nadmiarowy zakres, a jest on rzeczywiście w ogromnej większości fakultatywny.</u>
	354	+ </div>
	355	+ <div xml:id="div-98">
	356	+ <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Reasumując, musimy się przyzwyczaić do tego, że będziemy więcej wpisywać danych na fakturach i więcej odczytywać, tak rozumiem…</u>
	357	+ </div>
	358	+ <div xml:id="div-99">
	359	+ <u xml:id="u-99.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, jeśli mogłabym dodać tylko jedno zdanie, bo trzeba by było tutaj też podkreślić, że jeden wzór faktury, jako jeden format do stosowania w całym obrocie w warunkach krajowych i nie tylko, to były postulaty kierowane do Ministerstwa Finansów już wcześniej, przed przygotowaniem tego projektu ustawy, stąd jedna wersja dokumentu, jeśli miałaby objąć wszystkie warunki i wszystkie przypadki transakcyjne, jakby musi zawierać pełen katalog…</u>
	360	+ </div>
	361	+ <div xml:id="div-100">
	362	+ <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo wiele informacji.</u>
	363	+ </div>
	364	+ <div xml:id="div-101">
	365	+ <u xml:id="u-101.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">…danych, które są wymagane. Natomiast, jeśli chodzi o drobne podmioty, to ze strony ministerstwa została zaproponowana prosta aplikacja podatnika, w której pokazujemy przykładowe bardzo ograniczone, podstawowe zakresy danych wymagane przy transakcjach typowych dla warunków krajowych dla małych podmiotów, więc jakby już na poziomie wdrażania systemu możliwe było po naszej stronie, jak też i w oprogramowaniach komercyjnych jest to możliwe, takie dostosowanie ilości pól wymaganych w typowych transakcjach, aby dany podmiot, mały podmiot, mały przedsiębiorca nie gubił się w gąszczu transakcji, które być może nie interesują go, bo na przykład nie uczestniczy w procedurze marży, czy w jakichś transakcjach wewnątrzunijnych, czy innych, które wymagają szczególnych oznaczeń. Dlatego na poziomie wdrożenia ta ilość pól może być dostosowana do potrzeb albo klienta, albo podatnika. Po stronie resortu też przedstawiliśmy takie propozycje.</u>
	366	+ </div>
	367	+ <div xml:id="div-102">
	368	+ <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
	369	+ <u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze z państwa strony jakieś uwagi do poprawki nr 4? Nie ma. Tym samym w zmianie nr 4 przyjęliśmy poprawkę nr 4.</u>
	370	+ <u xml:id="u-102.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, mamy też poprawkę nr 5, która również jest w pkt 12… przepraszam, w zmianie nr 12. Moje pytanie do Biura Legislacyjnego…</u>
	371	+ </div>
	372	+ <div xml:id="div-103">
	373	+ <u xml:id="u-103.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chronologicznie powinniśmy rozpatrywać teraz czwartą rzymską.</u>
	374	+ </div>
	375	+ <div xml:id="div-104">
	376	+ <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Chronologicznie powinniśmy mieć odwrotnie. Czwartą rzymską? OK.</u>
	377	+ </div>
	378	+ <div xml:id="div-105">
	379	+ <u xml:id="u-105.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Potem piątą rzymską i…</u>
	380	+ </div>
	381	+ <div xml:id="div-106">
	382	+ <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Później piątą rzymską i później dopiero piątą arabską?</u>
	383	+ </div>
	384	+ <div xml:id="div-107">
	385	+ <u xml:id="u-107.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak.</u>
	386	+ </div>
	387	+ <div xml:id="div-108">
	388	+ <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobra.</u>
	389	+ <u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie prośba do państwa z ministerstwa. Pani dyrektor, panie dyrektorze, proszę w takim razie o krótkie uzasadnienie i wprowadzenie do poprawki nr IV.</u>
	390	+ </div>
	391	+ <div xml:id="div-109">
	392	+ <u xml:id="u-109.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka nr IV ma na celu zmianę brzmienia przepisu art. 106gb ust. 6 i odpowiednio art. 106nf ust. 5. To są zmiany mające na celu doprecyzowanie pojęcia platformy tzw. PEPPOL, która służy do przesyłania faktur elektronicznych w procesie zamówień publicznych. To są regulacje, które wynikają z ustawy o fakturowaniu w zamówieniach publicznych. W brzmieniu przepisów należało w sposób bardziej odpowiedni sformułować właściwe nazewnictwo dotyczące tej platformy PEPPOL, wynikające wprost z ustawy o zamówieniach publicznych, o fakturowaniu w zamówieniach publicznych, posługując się bardziej pojęciem ustawowym niż pojęciem własnym, wynikającym z nazewnictwa rynkowego.</u>
	393	+ </div>
	394	+ <div xml:id="div-110">
	395	+ <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czyli de facto nie mamy do czynienia z jako taką zmianą merytoryczną.</u>
	396	+ </div>
	397	+ <div xml:id="div-111">
	398	+ <u xml:id="u-111.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest zmiana o charakterze doprecyzowującym prawnym.</u>
	399	+ </div>
	400	+ <div xml:id="div-112">
	401	+ <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
	402	+ <u xml:id="u-112.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest ze strony biura uwaga do tej poprawki?</u>
	403	+ </div>
	404	+ <div xml:id="div-113">
	405	+ <u xml:id="u-113.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie. To jest poprawka wspólnie uzgodniona z ministerstwem.</u>
	406	+ </div>
	407	+ <div xml:id="div-114">
	408	+ <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	409	+ <u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie do pań i panów posłów: czy są uwagi do poprawki nr IV? Nie widzę. Tym samym poprawka została przyjęta.</u>
	410	+ <u xml:id="u-114.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do poprawki nr V. Bardzo proszę. Pani dyrektor, oddaję głos.</u>
	411	+ </div>
	412	+ <div xml:id="div-115">
	413	+ <u xml:id="u-115.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest poprawka, która ma na celu nadanie brzmienia art. 106gc w ust. 1 i odpowiednie dodanie ust. 1a i 1b.</u>
	414	+ <u xml:id="u-115.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To też jest zmiana, która ma na celu pewne doprecyzowanie prawne, aby nie budziło wątpliwości jak czytać brzmienie tego przepisu zaproponowanego wcześniej w projekcie ustawy, ponieważ w projekcie ustawy w art. 106gc zapisy, które są tutaj podane w ust. 1–1b, zostały zawarte w formie katalogu przypadków określonego w punktach w danym ustępie. Aby nie budziło wątpliwości jak czytać literalnie ten przepis, została zaproponowana taka formuła, aby każdy z tych punktów stanowił odrębny ustęp. Natomiast, jeśli chodzi o kwestię merytoryczną, tutaj nie ma zmiany.</u>
	415	+ </div>
	416	+ <div xml:id="div-116">
	417	+ <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czyli wprowadzamy bardziej element przejrzystości samego zapisu prawa.</u>
	418	+ </div>
	419	+ <div xml:id="div-117">
	420	+ <u xml:id="u-117.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak. Lepszej czytelności dla podatników.</u>
	421	+ </div>
	422	+ <div xml:id="div-118">
	423	+ <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
	424	+ <u xml:id="u-118.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że jest też akceptacja ze strony biura, bo wspólnie to było ustalane. Czy są jeszcze jakieś uwagi do poprawki?</u>
	425	+ </div>
	426	+ <div xml:id="div-119">
	427	+ <u xml:id="u-119.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	428	+ </div>
	429	+ <div xml:id="div-120">
	430	+ <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie. Panie, panowie posłowie, czy są uwagi do poprawki nr V? Nie widzę. Tym samym poprawka nr V została rozpatrzona.</u>
	431	+ <u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do poprawki nr 5. Teraz wracamy do drugiego dokumentu. Piąta arabska. Bardzo proszę o charakterystykę tej poprawki ze strony ministerstwa.</u>
	432	+ </div>
	433	+ <div xml:id="div-121">
	434	+ <u xml:id="u-121.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Poprawka też ma na celu doprecyzowania.</u>
	435	+ <u xml:id="u-121.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Chodzi o wewnątrzwspólnotową dostawę nowych środków transportu i obowiązek przesyłania faktur. Chodzi o to, aby faktury, które są już w KSeF-ie, które ma administracja, nie były ponownie udostępniane w tradycyjnej formie, nie tylko w zakresie faktur ustrukturyzowanych, ale także faktur zestawionych w okresie awarii, pod warunkiem ich wprowadzenia do systemu w terminie nie późniejszym niż 14 dni od dnia dokonania dostawy. Takie działanie ma na celu uniknięcie nadmiarowego przesyłania faktur do administracji skarbowej, skoro te faktury są już w systemie KSeF.</u>
	436	+ </div>
	437	+ <div xml:id="div-122">
	438	+ <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
	439	+ <u xml:id="u-122.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że ze strony biura też nie ma uwag?</u>
	440	+ </div>
	441	+ <div xml:id="div-123">
	442	+ <u xml:id="u-123.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	443	+ </div>
	444	+ <div xml:id="div-124">
	445	+ <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów są uwagi do treści poprawki nr 5? Nie widzę. Tym samym uważam ją za rozpatrzoną.</u>
	446	+ <u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, na tym wyczerpujemy zmianę nr 12 wraz z poprawkami. Pytanie: czy mamy jeszcze uwagi do samej zmiany nr 12? Bardzo proszę.</u>
	447	+ </div>
	448	+ <div xml:id="div-125">
	449	+ <u xml:id="u-125.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Do samej zmiany nr 12 mamy uwagę czy pytanie, wątpliwość, która była już wielokrotnie zgłaszana przy innych okazjach, ale tutaj w art. 106gb w ust. 7 jest przepis przewidujący, że minister finansów udostępnia na elektronicznej platformie usług administracji publicznej wzór faktury ustrukturyzowanej.</u>
	450	+ <u xml:id="u-125.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, że do tej pory wzory faktur, czy w ogóle wzory, były określane w drodze rozporządzenia. To jest problem, który od kilku lat pojawia się w różnych ustawach podatkowych. Biuro Legislacyjne to sygnalizuje za każdym razem. Zresztą podobny przepis jest tu w kilku miejscach, ale raz o tym chcemy wspomnieć, że nie ma przepisów określających charakter prawny tych wzorów udostępnianych przez ministra czy to w BIP-ie, czy na elektronicznej platformie usług administracji publicznej, bo żeby udostępnić wzór, to ktoś go musi określić. Ten problem Biuro Legislacyjne podnosiło już wielokrotnie. Lata temu ministerstwo obiecało podjęcie prac nad określeniem charakteru prawnego tych wzorów udostępnianych czy to w BIP-ie, czy na jakiejś innej stronie internetowej, więc sygnalizujemy to zagadnienie po raz kolejny. Dziękuję bardzo.</u>
	451	+ </div>
	452	+ <div xml:id="div-126">
	453	+ <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Mam nadzieję, że w takim razie w miarę szybko znajdzie się to w którymś z rozporządzeń, które państwo wydajecie. Taka jest bynajmniej nadzieja.</u>
	454	+ </div>
	455	+ <div xml:id="div-127">
	456	+ <u xml:id="u-127.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, tutaj jednak będziemy przystawać przy propozycji, która jest przedstawiona w projekcie ustawy ze względu na to, że wzór, który udostępniamy – nie określamy, tylko udostępniamy – odzwierciedla zakres danych, który już jest określony w ustawie. W związku z tym rozporządzenie miałoby jedynie na celu powielenie tych treści, które zostały już określone enumeratywnie w zakresie ustawowym. Stąd uznaliśmy, że nie ma potrzeby, aby przedstawiać dodatkowo ten wzór w formie rozporządzenia. Niemniej postulaty pana mecenasa są nam znane. Temat jest nieco bardziej rozbudowany aniżeli o samą kwestię tego zapisu. I tutaj ze strony Ministerstwa Finansów na pewno dołożymy starań, aby ten problem rozwiązać w przyszłości, jeśli chodzi o inne akty prawne.</u>
	457	+ </div>
	458	+ <div xml:id="div-128">
	459	+ <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, jest to logiczne wytłumaczenie. Wydaje się w takim razie, że państwo bardziej mówicie o informacji, która znajduje się w samej fakturze, a tu mówimy też o szacie graficznej, bo to chyba tak należałoby to rozumieć. Mam nadzieję, że to kiedyś rozstrzygniecie.</u>
	460	+ <u xml:id="u-128.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, OK, w takim razie kończymy już dyskusję na temat zmiany nr 12. Panowie mecenasi, rozumiem, że wszystkie uwagi w zmianie nr 12 wraz z poprawkami zostały rozstrzygnięte, więc zmiana nr 12 wraz z poprawkami została przyjęta.</u>
	461	+ <u xml:id="u-128.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 13. Czy są uwagi do zmiany nr 13? Bez uwag. Bez uwag ze strony pań, panów posłów. Zmiana nr 13 została rozpatrzona.</u>
	462	+ <u xml:id="u-128.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 14? Bez uwag ze strony biura, bez uwag ze strony posłów. Zmiana rozpatrzona.</u>
	463	+ <u xml:id="u-128.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 15? Bez uwag ze strony biura, bez uwag ze strony pań, panów posłów. Zmiana rozpatrzona.</u>
	464	+ <u xml:id="u-128.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 16? W zmianie nr 16 jest poprawka nr 6. Bardzo dziękuję.</u>
	465	+ <u xml:id="u-128.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, panie dyrektorze, oddaję głos.</u>
	466	+ </div>
	467	+ <div xml:id="div-129">
	468	+ <u xml:id="u-129.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Jest to propozycja nadania nowego brzmienia art. 106l, który jest już zawarty w ustawie o VAT.</u>
	469	+ <u xml:id="u-129.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">W projekcie ustawy było zaproponowane drobne tylko uzupełnienie treści tego przepisu ustawowego, niemniej propozycja, która jest wyrażona w formie poprawki, jest bardziej kompletna i w sposób pełny przedstawia informację na temat sposobu postępowania podatnika w przypadku, gdy po stronie nabywcy lub po stronie wystawcy wystąpi sytuacja zagubienia lub zniszczenia faktury. I tutaj zdecydowanie jest to przypadek, kiedy mielibyśmy do czynienia z fakturami, które byłyby wystawiane poza KSeF, bo takie wyjątki w ustawie, w projekcie i w ustawie są przewidziane i powinny być zachowane z uwagi choćby na decyzję derogacyjną, na mocy której Polska mogła opracować i przedstawić projekt ustawy. W związku z tym, po pierwsze, nowy przepis art. 106l w sposób kompletny przedstawia, że faktury ustrukturyzowanej albo innych faktur elektronicznych wprowadzonych do systemu po prostu nie można zgubić po awarii z uwagi na to, że one będą stale dostępne…</u>
	470	+ </div>
	471	+ <div xml:id="div-130">
	472	+ <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W systemie.</u>
	473	+ </div>
	474	+ <div xml:id="div-131">
	475	+ <u xml:id="u-131.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">…w systemie – tak – natomiast w przypadku awarii po stronie podatnika, jeżeli nabywca wcześniej tę fakturę otrzyma, przed wprowadzeniem do systemu albo w innych wyjątkowych przypadkach, nim ta faktura do systemu zostanie przekazana, pojawiają się… aby nie pojawiły się wątpliwości po stronie podatnika jak należy postąpić, w przepisie art. 106l i w związku z tym, że tutaj, jak wspomniałam o awarii, w przypadkach awarii systemu po stronie podatnika lub po stronie administracji, jeżeli ona wystąpi, to proponujemy również w art. 106nf uregulowanie sposobu postępowania z wystawianiem faktur duplikatów lub ponownym wygenerowaniem faktury z systemu, w zależności czy mamy do czynienia z fakturą, która jest w systemie albo taką, której nie ma.</u>
	476	+ </div>
	477	+ <div xml:id="div-132">
	478	+ <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za to wyjaśnienie.</u>
	479	+ <u xml:id="u-132.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest jakaś uwaga ze strony biura? Nie widzę. Ze strony pań, panów posłów? Czy jest uwaga do poprawki nr 6? Nie widzę. Szanowni państwo, tym samym zmiana nr 16 wraz z poprawką została rozpatrzona.</u>
	480	+ <u xml:id="u-132.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 17. Czy jest uwaga ze strony biura? Jest. Bardzo proszę.</u>
	481	+ </div>
	482	+ <div xml:id="div-133">
	483	+ <u xml:id="u-133.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, tutaj tylko takie drobne korekty redakcyjne. Proponujemy w ust. 1 zmienić szyk zdania, zacząć od podmiotu, potem orzeczenie itd., czyli brzmiałoby to: „Krajowy System e-Faktur zapewnia autentyczność pochodzenia” itd., i podobną korektę redakcyjną w dodawanym ust. 1a. Takich korekt, czy tego typu korekt w tym projekcie będzie też więcej, ale o tym tu sygnalizujemy przykładowo.</u>
	484	+ </div>
	485	+ <div xml:id="div-134">
	486	+ <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że…</u>
	487	+ </div>
	488	+ <div xml:id="div-135">
	489	+ <u xml:id="u-135.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Oczywiście pozytywne.</u>
	490	+ </div>
	491	+ <div xml:id="div-136">
	492	+ <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…to jak najbardziej trafia do nas. Bardzo dziękuję.</u>
	493	+ <u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie zmiana nr 17 z tą korektą, czy z tymi korektami, została rozpatrzona przez Komisję.</u>
	494	+ <u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest uwaga do zmiany nr 18? Bez uwag. Bez uwag ze strony pań, panów posłów.</u>
	495	+ <u xml:id="u-136.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 19? Bez uwag ze strony biura, bez uwag ze strony pań, panów posłów.</u>
	496	+ <u xml:id="u-136.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 20? Bez uwag ze strony biura, bez uwag ze strony pań, panów posłów.</u>
	497	+ <u xml:id="u-136.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 21? Nie widzę uwag. Zmiana została rozpatrzona.</u>
	498	+ <u xml:id="u-136.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 22? Jest? Bardzo proszę biuro.</u>
	499	+ </div>
	500	+ <div xml:id="div-137">
	501	+ <u xml:id="u-137.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, w tym miejscu raz zasygnalizujemy, a to jest też kwestia, która pojawia się w kilku miejscach w tym projekcie, mianowicie w tym przypadku w lit. a, w dodawanym pkt 8a jest mowa o przydzieleniu identyfikatora zbiorczego dla co najmniej dwóch faktur, a z kontekstu wynika, że chodzi o faktury ustrukturyzowane. Tak że też w związku z tym, że w słowniczku do ustawy są zdefiniowane pojęcia „faktura”, pojęcie „faktura elektroniczna”, pojęcie „faktura ustrukturyzowana”, no to konsekwentnie należy posługiwać się tymi pojęciami, stąd też w tym miejscu uzupełnimy w sprawozdaniu, że chodzi o fakturę ustrukturyzowaną. W innych miejscach, w uzgodnieniu z ministerstwem, też będziemy dokonywać stosownych korekt w sprawozdaniu, jeżeli państwo nas do tego upoważnią. Dziękuję bardzo.</u>
	502	+ </div>
	503	+ <div xml:id="div-138">
	504	+ <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za tę uwagę. Wydaje się, że jest jak najbardziej logiczna.</u>
	505	+ </div>
	506	+ <div xml:id="div-139">
	507	+ <u xml:id="u-139.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak.</u>
	508	+ </div>
	509	+ <div xml:id="div-140">
	510	+ <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Szanowni państwo, zmiana nr 22 rozpatrzona.</u>
	511	+ <u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 23. Czy są uwagi? Jest ze strony biura. Oddaję głos.</u>
	512	+ </div>
	513	+ <div xml:id="div-141">
	514	+ <u xml:id="u-141.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, tu jest pewien problem, który został zidentyfikowany w trakcie konsultacji roboczych z Ministerstwem Finansów, mianowicie zgodnie z art. 106ne ust. 1 minister finansów będzie zamieszczał w BIP-ie komunikaty wskazujące okres trwania awarii KSeF-u. Komunikaty będą też zamieszczane w innych miejscach, na przykład w środkach społecznego przekazu.</u>
	515	+ <u xml:id="u-141.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, że w praktyce, jak się okazało, będą dwa komunikaty, komunikat wskazujący początek awarii i komunikat wskazujący koniec awarii, a tu z treści tego przepisu wynika, że to jest komunikat wskazujący okres trwania awarii, czyli tak jakby ten pierwszy komunikat wskazywał, że awaria trwa od dnia X do dnia Y. Po analizie tych przepisów doszliśmy do wniosku, że… Na dzisiaj nie udało się wypracować rozwiązania, ale przepis art. 106ne i kilka następnych, które odwołują się do tych komunikatów, wiążą pewne skutki prawne z wystąpieniem tej awarii, czy to dużej awarii, czy niedostępności systemu. Wspólnie ustaliliśmy, że te przepisy wymagają jeszcze ponownej analizy i przygotowania odpowiedniej poprawki, ale to już chyba na drugie czytanie albo do Senatu, bo na dzisiaj nie udało się wypracować satysfakcjonującego rozwiązania. Dziękuję bardzo.</u>
	516	+ </div>
	517	+ <div xml:id="div-142">
	518	+ <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Jeżeli intencją jest to, aby poinformować zaraz po rozpoczęciu awarii, to w takim razie określenie tego, w sensie okresu, byłoby nie do końca dorzeczne, bo możemy dopiero po usunięciu awarii określić okres od kiedy do kiedy, więc…</u>
	519	+ </div>
	520	+ <div xml:id="div-143">
	521	+ <u xml:id="u-143.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">No właśnie. Literalnie przepis stanowi o tym, że to komunikat wskazuje okres, czyli z góry zakłada, że…</u>
	522	+ </div>
	523	+ <div xml:id="div-144">
	524	+ <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">No tak. To dopiero…</u>
	525	+ </div>
	526	+ <div xml:id="div-145">
	527	+ <u xml:id="u-145.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">No właśnie. A w praktyce okazuje się, że to zupełnie inaczej działa.</u>
	528	+ </div>
	529	+ <div xml:id="div-146">
	530	+ <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Rozumiem, że ciężko państwu…</u>
	531	+ </div>
	532	+ <div xml:id="div-147">
	533	+ <u xml:id="u-147.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak. Przyznam, że problematyczne jest brzmienie przepisu, który w sposób zbyt wąski wskazuje na okres trwania awarii. Zamiast wskazywać na dwa komunikaty wskazuje na komunikat, co może budzić pewne wątpliwości, więc przyznajemy, że tutaj pewne doprecyzowanie o charakterze prawnym, nie merytorycznym, byłoby stosowne.</u>
	534	+ </div>
	535	+ <div xml:id="div-148">
	536	+ <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie co jest intencją. Jeżeli intencją jest moment rozpoczęcia awarii, to powinny być już dwa komunikaty, ale to zostawiam dla państwa.</u>
	537	+ </div>
	538	+ <div xml:id="div-149">
	539	+ <u xml:id="u-149.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Wbrew pozorom to jest bardzo istotna kwestia, bo…</u>
	540	+ </div>
	541	+ <div xml:id="div-150">
	542	+ <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak. Ja rozumiem, bo z tego…</u>
	543	+ </div>
	544	+ <div xml:id="div-151">
	545	+ <u xml:id="u-151.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">…z tym jest związany szereg konsekwencji dla podatników.</u>
	546	+ </div>
	547	+ <div xml:id="div-152">
	548	+ <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Podatników, jak najbardziej.</u>
	549	+ </div>
	550	+ <div xml:id="div-153">
	551	+ <u xml:id="u-153.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Kierunkowo zgadzamy się z uwagą pana mecenasa i popracujemy nad rozwiązaniem. Postaramy się jutro zaproponować…</u>
	552	+ </div>
	553	+ <div xml:id="div-154">
	554	+ <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To trzymamy za państwa bardzo mocno kciuki. Oby się powiodło.</u>
	555	+ <u xml:id="u-154.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 23. Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
	556	+ <u xml:id="u-154.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 24. Czy jest uwaga ze strony biura? Bardzo proszę.</u>
	557	+ </div>
	558	+ <div xml:id="div-155">
	559	+ <u xml:id="u-155.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, mamy taką uwagę, czy właściwie pytanie, czy prośbę do ministerstwa o wyjaśnienie, ponieważ art. 106nf w ust. 1 też odnosi się do awarii, ale inna kwestia, bo jest napisane, że w okresie trwania awarii KSeF-u, określonej w komunikacie, podatnik wystawia faktury w postaci elektronicznej, zgodnie ze wzorem udostępnionym na podstawie wskazanego przepisu. Chodzi o to, że ustawa o podatku od towarów i usług posługuje się pojęciem faktury elektronicznej, to pojęcie jest zdefiniowane w słowniczku do ustawy, a tutaj – i zresztą w wielu jeszcze przepisach tej ustawy – pojawia się odrębne pojęcie faktury w postaci elektronicznej. Wiadomo, że pojęcia „faktura elektroniczna” i „faktura w postaci elektronicznej” znaczą co innego. Czy zasadne jest utrzymywanie tych podwójnych rozwiązań, że raz wystawia się fakturę elektroniczną, raz fakturę w postaci elektronicznej? Jakie znaczenie nadaje się obu tym różnym pojęciom? Dziękuję bardzo.</u>
	560	+ </div>
	561	+ <div xml:id="div-156">
	562	+ <u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, oddaję głos.</u>
	563	+ </div>
	564	+ <div xml:id="div-157">
	565	+ <u xml:id="u-157.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">W tym przepisie zostało zaproponowane sformułowanie „postać elektroniczna” z uwagi na to, że to jest inne pojęcie niż sama faktura elektroniczna – i to na poziomie słownikowym jest odpowiednio wyjaśnione. Natomiast różnica jest taka, że faktura elektroniczna jest wystawiona i otrzymana przez odbiorcę w postaci elektronicznej, a faktura w postaci elektronicznej to jest faktura wystawiona – tak to rozumiemy, tak też jest to czytane na poziomie ustawy – faktura w postaci elektronicznej to jest faktura wystawiona w postaci elektronicznej, w tym przypadku mamy na myśli format xml, który w przypadku awarii czy po stronie podatnika czy po stronie administracji podatnik… Ten przepis nakłada na podatnika… wyjaśnia podatnikowi w jaki sposób ma wystawiać fakturę w okresie awarii i mówi, że w okresie awarii systemu należy wystawić fakturę w postaci elektronicznej. Czyli mam ją wygenerować jako podatnik w formie xml, a sposób dostarczenia do mojego nabywcy będzie taki, jak z nim uzgodnię. Równie dobrze może być tak, że wystawię ją w postaci elektronicznej, ale dostarczę w formie papierowej do odbiorcy albo w innej formie, na przykład w formie elektronicznej albo mu jej nie prześlę, dopóki jej nie wprowadzę do systemu. Stąd jest ta różnica i to sformułowanie „postać elektroniczna”, a nie „faktura elektroniczna”. Natomiast gdybyśmy podali sformułowanie „faktura”, mielibyśmy do czynienia z fakturą w postaci papierowej, co mogłoby sugerować, że wystawca mógłby wystawić fakturę w formie papierowej, co by budziło wątpliwości, które właśnie chcieliśmy wyeliminować.</u>
	566	+ </div>
	567	+ <div xml:id="div-158">
	568	+ <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za to wyjaśnienie. Myślę, że wszyscy za nie dziękujemy.</u>
	569	+ <u xml:id="u-158.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, zmiana nr 24. Czy jest uwaga ze strony pań, panów posłów? Zmiana nr 24, jeszcze jest, tak?</u>
	570	+ </div>
	571	+ <div xml:id="div-159">
	572	+ <u xml:id="u-159.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak.</u>
	573	+ </div>
	574	+ <div xml:id="div-160">
	575	+ <u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
	576	+ </div>
	577	+ <div xml:id="div-161">
	578	+ <u xml:id="u-161.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeszcze jedno pytanie, bo tutaj też jest dodawany przepis art. 106ni, przepis przewidujący karę pieniężną za określone zachowania. Mamy wątpliwości dotyczące odesłania do odpowiedniego stosowania przepisów kodeksu postępowania administracyjnego. Czy rzeczywiście zasadnym jest odsyłanie do przepisów k.p.a. w sytuacji, kiedy przepisy k.p.a. przy nakładaniu kar pieniężnych mają zastosowanie bezpośrednie, bez konieczności wskazywania… konieczności ich stosowania? Dziękuję.</u>
	579	+ </div>
	580	+ <div xml:id="div-162">
	581	+ <u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Proszę, pani dyrektor.</u>
	582	+ </div>
	583	+ <div xml:id="div-163">
	584	+ <u xml:id="u-163.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Uznaliśmy za zasadne zaproponowanie takiego brzmienia przepisu z uwagi na pewne sformułowania wynikające z samej ustawy – Kodeks postępowania administracyjnego, które w przypadku spraw rozstrzyganych poprzez Ordynację podatkową mogą budzić wątpliwości, czy rzeczywiście przepisy dotyczące miarkowania – bo tego dotyczy to odesłanie – miałyby faktycznie zastosowanie do kar, które będą nakładane potencjalnie na podatnika w przypadku spraw podatkowych prowadzonych na podstawie Ordynacji podatkowej. Aby nie budziło to wątpliwości, że podatnik nie ma nakładanej… – bo to też były takie informacje kierowane do resortu w trakcie konsultacji i tak też to wyjaśniamy – że kwestia kar w projekcie została faktycznie zaproponowana, ale należy podkreślić, że podlega miarkowaniu, czyli organ mając tę podstawę prawną w projekcie, później w ustawie, będzie musiał przeprowadzić stosowne postępowanie i sprawdzić na ile ta kara wymagałaby nałożenia i w jakiej wysokości.</u>
	585	+ </div>
	586	+ <div xml:id="div-164">
	587	+ <u xml:id="u-164.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Ja może krótko dodam, że bez tej referencji mogłyby powstać wątpliwości czy dział IV k.p.a. faktycznie może być stosowany. Ponadto obowiązek miarkowania sankcji, proporcjonalności wynika z wyroku Polski w sprawie Grupa Warzywna, więc zagwarantowanie miarkowania jest tutaj bardzo istotne.</u>
	588	+ </div>
	589	+ <div xml:id="div-165">
	590	+ <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Proszę państwa, pytanie do pań, panów posłów: czy są jeszcze uwagi do zmiany nr 24? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
	591	+ <u xml:id="u-165.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 25. W zmianie nr 25 mamy poprawkę jako poprawkę nr VI.</u>
	592	+ <u xml:id="u-165.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo krótko, pani dyrektor.</u>
	593	+ </div>
	594	+ <div xml:id="div-166">
	595	+ <u xml:id="u-166.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To sformułowanie ma na celu wykreślenie wyrazu „szczegółowy” z katalogu… z delegacji określonej w art. 106r, tak aby nie budził wątpliwości, że może w ustawie, w innych miejscach niż w tej delegacji, są inne dane dotyczące, akurat w tym przypadku, sposobu dostępu do faktury w systemie.</u>
	596	+ </div>
	597	+ <div xml:id="div-167">
	598	+ <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 25 wraz z poprawką? Nie widzę. Tym samym zmiana rozpatrzona.</u>
	599	+ <u xml:id="u-167.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 26. Czy jest uwaga do zmiany nr 26 ze strony biura? Biuro bez uwag. Bez uwag ze strony pań, panów posłów. Zmiana nr 26 rozpatrzona.</u>
	600	+ <u xml:id="u-167.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w zmianie nr 27 mamy poprawkę nr VII ustaloną między ministerstwem a biurem.</u>
	601	+ <u xml:id="u-167.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, jeśli można, bardzo proszę krótko.</u>
	602	+ </div>
	603	+ <div xml:id="div-168">
	604	+ <u xml:id="u-168.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest poprawka o charakterze doprecyzowującym prawnym, która ma na celu podkreślenie, że w przypadku faktur VAT RR KOREKTA – to są faktury korygujące, szczególny rodzaj faktur dla rolników ryczałtowych – że tak jak w przypadku faktur pierwotnych, jak i w przypadku faktur korygujących nie wymagają one opatrywania podpisem, co ma miejsce w przypadku faktur, które funkcjonują obecnie ze względu na obieg papierowy.</u>
	605	+ </div>
	606	+ <div xml:id="div-169">
	607	+ <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za to wyjaśnienie.</u>
	608	+ <u xml:id="u-169.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy do zmiany nr 27 wraz z poprawką są jakieś uwagi? Nie widzę. Zmiana…</u>
	609	+ </div>
	610	+ <div xml:id="div-170">
	611	+ <u xml:id="u-170.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeszcze jedno.</u>
	612	+ </div>
	613	+ <div xml:id="div-171">
	614	+ <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze jest jakaś uwaga do zmiany nr 27? Bardzo proszę.</u>
	615	+ </div>
	616	+ <div xml:id="div-172">
	617	+ <u xml:id="u-172.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie tyle uwaga, co pytanie. Chodzi o zmianę nr 27 lit. b, w której dodawany jest pkt 1a. Tam jest użyte sformułowanie „obejmuje dowolne faktury”. Chodzi o komunikaty przelewu przy tzw. split payment. Pojawia się tu właśnie sformułowanie „dowolne faktury”. Czy to sformułowanie będzie jasne dla podatników, jak to należy rozumieć? Do tej pory zwykle ustawa nakładała obowiązek uwzględnienia faktur najczęściej z jakiegoś okresu, a tutaj wprowadza to pojęcie „dowolne faktury”. Dziękuję.</u>
	618	+ </div>
	619	+ <div xml:id="div-173">
	620	+ <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dowolnie można to rozumieć, rzeczywiście.</u>
	621	+ <u xml:id="u-173.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
	622	+ </div>
	623	+ <div xml:id="div-174">
	624	+ <u xml:id="u-174.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Zmiana w projekcie ustawy ma charakter pozytywny, ponieważ pozwala podatnikowi na wybór faktur z danego okresu, które może zbiorczo zapłacić, generując kod z systemu. Dotychczas było tak, że mógł z danego okresu zapłacić albo wszystkie faktury albo pojedynczo, stąd to rozwiązanie ma charakter pozytywny dla podatników.</u>
	625	+ </div>
	626	+ <div xml:id="div-175">
	627	+ <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, zmiana nr 27 wraz z poprawką. Czy są jeszcze jakieś uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
	628	+ <u xml:id="u-175.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 28. Czy jest uwaga ze strony biura? Jest. Bardzo proszę.</u>
	629	+ </div>
	630	+ <div xml:id="div-176">
	631	+ <u xml:id="u-176.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, w zmianie nr 28 dodawany jest art. 108g, w którym jest odesłanie do faktur, o których mowa w art. 106nh.</u>
	632	+ <u xml:id="u-176.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, że w projekcie we wszystkich przepisach jest zawsze odesłanie do faktur, o których mowa w art. 106nh ust. 1, więc wydaje się, że tu chyba też należałoby skorygować to odesłanie. Druga rzecz, tam jest mowa o poleceniu zapłaty lub poleceniu przelewu, o których mowa w art. 3 ust. 2 i 4 ustawy o usługach płatniczych, i dalej jest mowa o innym instrumencie płatniczym. Po analizie tego przepisu w trybie roboczym z Ministerstwem Finansów okazało się, że chodzi o inny instrument płatniczy, też w rozumieniu ustawy o usługach płatniczych, więc proponowalibyśmy doprecyzowanie tego pojęcia, że chodzi o inny instrument płatniczy w rozumieniu tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
	633	+ </div>
	634	+ <div xml:id="div-177">
	635	+ <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie mecenasie, czy w takim razie to będzie skutkowało poprawką, czy tylko…</u>
	636	+ </div>
	637	+ <div xml:id="div-178">
	638	+ <u xml:id="u-178.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Wydaje się, że jest to korekta legislacyjna tego przepisu.</u>
	639	+ </div>
	640	+ <div xml:id="div-179">
	641	+ <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Dobra. Rozumiem. Dziękuję bardzo.</u>
	642	+ <u xml:id="u-179.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy mamy jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 28? Pytanie do pań, panów posłów. Nie ma. Zmiana nr 28 została rozpatrzona wraz z zaproponowaną zmianą.</u>
	643	+ <u xml:id="u-179.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 29. Czy są uwagi ze strony biura? Bez uwag. Ze strony pań, panów posłów również nie widzę uwag. Zmiana rozpatrzona.</u>
	644	+ <u xml:id="u-179.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 30? Jest uwaga ze strony biura. Oddaję głos.</u>
	645	+ </div>
	646	+ <div xml:id="div-180">
	647	+ <u xml:id="u-180.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pierwsza kwestia to znowu jest odesłanie „faktury, o których mowa w art. 106nf i art. 106nh”. Tu też chyba należy uzupełnić odesłanie, że chodzi o art. 106nf ust. 1 i art. 106nh ust. 1.</u>
	648	+ <u xml:id="u-180.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Druga kwestia. W dotychczasowym brzmieniu art. 112aa było jeszcze w ust. 1 zdanie drugie określające niejako relacje tego przepisu do art. 112 i 112a. W tej noweli zdanie drugie znika, więc pytanie, czy nie będzie wątpliwości jaka jest relacja przepisów art. 112, 112a i 112aa.</u>
	649	+ <u xml:id="u-180.2" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">I trzecia kwestia. Przepis wprowadza rozwiązanie, zgodnie z którym faktury ustrukturyzowane będą przechowywane w KSeF-ie przez 10 lat, a następnie ust. 2 stanowi, że… tak jakby nakłada na podatnika z powrotem obowiązek przechowywania faktur, poza Krajowym Systemem e-Faktur, do czasu przedawnienia zobowiązania podatkowego. Jeżeli przez 10 lat będą przechowywane w KSeF-ie, okres przedawnienia zobowiązań podatkowych, co do zasady, zgodnie z Ordynacją podatkową wynosi 5 lat, a tutaj po 10 latach nakłada się na podatnika obowiązek przechowywania faktur poza systemem. Ten przepis wprowadza jakieś dziwne rozwiązanie, bo do czasu upływu przedawnienia zobowiązania, czyli powyżej 10 lat, tak jakby te faktury, mówiąc kolokwialnie, wracają do podatnika i on ma obowiązek je przechowywać – przynajmniej tak ten przepis brzmi. Dziękuję bardzo.</u>
	650	+ </div>
	651	+ <div xml:id="div-181">
	652	+ <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie praktyczne: czy przed okresem 5 lat rzeczywiście mamy do czynienia z sytuacją wszczęcia postępowania, które może trwać dłużej jak 5 lat? Wtedy byśmy chyba mogli zazębić te dwa okresy. Ja też sobie nie wyobrażam takiego systemu. Proszę, szanowni państwo, może wyjaśnijcie nam to.</u>
	653	+ </div>
	654	+ <div xml:id="div-182">
	655	+ <u xml:id="u-182.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">To ja może tylko zacznę. Kwestia terminu przechowywania faktur była przedmiotem konsultacji.</u>
	656	+ <u xml:id="u-182.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Wielu podatników zwracało uwagę, postulowało, żeby ten okres był wydłużony, bo rzeczywiście pierwotnie on był krótszy, podatnicy jednak prosili o to, żeby okres przechowywania faktur, czyli tak naprawdę e-usługa była zagwarantowana dłużej. Bo oczywiście mówimy o przedawnieniu zobowiązań podatkowych, ale mamy oczywiście inne równe przepisy prawa gospodarczego, które wiążą z fakturami określone prawa i obowiązki. Rzeczywiście, dla celów prawa podatkowego zobowiązania nam się przedawniają z upływem 5 lat, jako zasada, i tak naprawdę to przechowywanie będzie w dużej mierze miało znaczenie dokumentacyjne i będzie mogło mieć znaczenie przede wszystkim dla przepisów pozapodatkowych. Natomiast, rzeczywiście, sam okres był przedmiotem postulatów podatników, stąd wynosi on 10 lat.</u>
	657	+ </div>
	658	+ <div xml:id="div-183">
	659	+ <u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czyli dla samych postępowań podatkowych raczej to nie będzie miało znaczenia, tak?</u>
	660	+ </div>
	661	+ <div xml:id="div-184">
	662	+ <u xml:id="u-184.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Ja pozwolę sobie tylko uzupełnić jednym zdaniem. Podobnie, jak w przypadku awarii, czy innych przepisów zakładamy, że pewna sytuacja być może się nie wydarzy, natomiast naszym obowiązkiem jest zapewnić pełną, kompletną treść i określić sposób postępowania podatnika na wszelkie możliwe przypadki. Stąd ten przepis został zaproponowany w taki sposób, aby w razie, gdyby w jakiejś sytuacji okazało się, że jednak to postępowanie z jakichś niezależnych powodów trwa dłużej z innych powodów niż dotyczących zobowiązań podatkowych i podatnicy potrzebują przechowywania tych faktur, to wskazujemy jedynie, że, po pierwsze, przechowywanie u nas w systemie KSeF trwa przez 10 lat, następnie wskazujemy, że jeżeli podatnik ma potrzebę przechowywania ich dłużej, to powinien to zrobić u siebie – co jednak nie stanowiłoby pewnej normy postępowania, to jest raczej uzupełnienie pełnej konstrukcji prawnej.</u>
	663	+ </div>
	664	+ <div xml:id="div-185">
	665	+ <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie mecenasie, oddaję głos.</u>
	666	+ </div>
	667	+ <div xml:id="div-186">
	668	+ <u xml:id="u-186.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, my przyjmujemy te wyjaśnienia, niemniej jednak z przepisu wynika troszkę co innego niż mówili państwo dyrektorzy, bo tu jest mowa o tym, że po upływie okresu podatnik przechowuje faktury – czyli podatnik jest obowiązany przechowywać faktury, bo tak to należy odczytywać – poza Krajowym System e-Faktur do czasu upływu przedawnienia zobowiązania podatkowego. Tu nie ma mowy o sporach prowadzonych z kontrahentami w sądach cywilnych, że tak powiem, czy gdzie faktury są pewnym dowodem w postępowaniu cywilnym, w sporze prowadzonym z kontrahentem. Intencje może są inne, ale co innego wynika z przepisu. To należy odczytywać jako obowiązek nałożony na podatników przechowywania faktur powyżej 10 lat, do czasu upływu przedawnienia zobowiązania podatkowego. Tak przynajmniej brzmi ten przepis. Dziękuję.</u>
	669	+ </div>
	670	+ <div xml:id="div-187">
	671	+ <u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A zobowiązanie wygasa wcześniej.</u>
	672	+ <u xml:id="u-187.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli jest wątpliwość, a widać, że tak…</u>
	673	+ </div>
	674	+ <div xml:id="div-188">
	675	+ <u xml:id="u-188.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, w związku z tym może zastanowimy się jeszcze chwilę, jeśli można…</u>
	676	+ </div>
	677	+ <div xml:id="div-189">
	678	+ <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, mam taką prośbę do państwa.</u>
	679	+ </div>
	680	+ <div xml:id="div-190">
	681	+ <u xml:id="u-190.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">…na drugie czytanie. Natomiast przepis przede wszystkim dotyczy przedawnienia zobowiązań; faktem jest, że też na inne okoliczności, tak jak tutaj wskazywaliśmy. Być może podatnik mógłby te faktury u siebie przechowywać, co być może niekoniecznie powinno wynikać z przepisów o VAT, ale w takim razie jeszcze się nad tym zastanowimy.</u>
	682	+ </div>
	683	+ <div xml:id="div-191">
	684	+ <u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Reasumując, zmiana nr 30 budzi pewne wątpliwości…</u>
	685	+ </div>
	686	+ <div xml:id="div-192">
	687	+ <u xml:id="u-192.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Biuro Legislacyjne zgłaszało jeszcze dwie kwestie.</u>
	688	+ </div>
	689	+ <div xml:id="div-193">
	690	+ <u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
	691	+ </div>
	692	+ <div xml:id="div-194">
	693	+ <u xml:id="u-194.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak. Jeśli chodzi o ust. 1, o rozwinięcia art. 106nf ust. 1, 106nh ust. 1, stanowisko do tej propozycji jest pozytywne.</u>
	694	+ <u xml:id="u-194.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Jeśli chodzi o uwagę Biura Legislacyjnego do tego, iż w ust. 1 w art. 112aa zostało usunięte zdanie drugie, które odsyłało do przepisów dotyczących przechowywania faktur przez podatników, w trakcie prac prawnych i legislacyjnych nad projektem ustawy uznaliśmy, że zdanie to byłoby nadmiarowe. Natomiast sama informacja o tym, iż nie musi on przechowywać faktur u siebie, to znaczy poza KSeF-em, jeżeli są one przechowywane w KSeF, a contrario wynikałoby zarówno z ust. 2, który wskazuje obowiązek przechowywania faktur poza systemem po upływie czasu, jak też i z tych przepisów, patrząc na treść ustawy z art. 112 i 112a. Uznaliśmy, że jest to nadmiarowe.</u>
	695	+ </div>
	696	+ <div xml:id="div-195">
	697	+ <u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Myślę, że to rozwiało wątpliwości panów mecenasów, ale mimo wszystko cały czas w zmianie nr 30 pozostaje pewna wątpliwość, więc gorąco proszę, jeżeli możecie państwo pochylić się jeszcze raz nad zmianą nr 30 do drugiego czytania, to prośba o to, dobrze?</u>
	698	+ </div>
	699	+ <div xml:id="div-196">
	700	+ <u xml:id="u-196.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak. Dziękuję.</u>
	701	+ </div>
	702	+ <div xml:id="div-197">
	703	+ <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do zmiany nr 30 ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym zmiana rozpatrzona, ale z tą prośbą i uwagą z naszej strony.</u>
	704	+ <u xml:id="u-197.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 31. Tutaj mamy dwie poprawki. Moim zdaniem pierwsza będzie poprawka nr VIII, a następnie wrócimy do poprawki nr 7.</u>
	705	+ </div>
	706	+ <div xml:id="div-198">
	707	+ <u xml:id="u-198.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie, dziewiątej.</u>
	708	+ </div>
	709	+ <div xml:id="div-199">
	710	+ <u xml:id="u-199.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Dziewiąta i dziesiąta rzymska.</u>
	711	+ </div>
	712	+ <div xml:id="div-200">
	713	+ <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A, przepraszam bardzo, rzeczywiście, jak najbardziej. Próbuję scalić te dwa dokumenty i… OK. Pani dyrektor, panie dyrektorze, poprawka ósma arabska… rzymska, przepraszam.</u>
	714	+ </div>
	715	+ <div xml:id="div-201">
	716	+ <u xml:id="u-201.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest poprawka do art. 1 pkt 31.</u>
	717	+ </div>
	718	+ <div xml:id="div-202">
	719	+ <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak.</u>
	720	+ </div>
	721	+ <div xml:id="div-203">
	722	+ <u xml:id="u-203.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest doprecyzowanie o charakterze prawnym poprzez zmianę miejsca zapisu, które było już zaproponowane w projekcie ustawy, które miało na celu wskazać, że w przypadku wystawienia faktury VAT przez rolnika ryczałtowego, faktury VAT RR w systemie KSeF, niewymagany jest numer PESEL. Ze względu na dane wrażliwe będzie wymagany numer NIP. Ta poprawka ma na celu przeniesienie tego brzmienia w inne miejsce ustawy. Ustaliliśmy to z Biurem Legislacyjnym, że byłoby to odpowiedniejsze.</u>
	723	+ </div>
	724	+ <div xml:id="div-204">
	725	+ <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem. Dziękuję.</u>
	726	+ <u xml:id="u-204.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest zgoda, a więc pytanie do koleżanek, pań i panów posłów: czy mamy uwagę do poprawki nr VIII? Nie widzę. Tym samym została rozpatrzona.</u>
	727	+ <u xml:id="u-204.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz rzeczywiście przechodzimy do poprawki nr IX. Pani dyrektor.</u>
	728	+ </div>
	729	+ <div xml:id="div-205">
	730	+ <u xml:id="u-205.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest poprawka do art. 1 pkt 31 lit. a. To jest doprecyzowanie o charakterze prawnym i legislacyjnym mające na celu zaproponowanie czytelniejszego brzmienia przepisu o stosowaniu kursów walut dla rolników ryczałtowych w sposób analogiczny jak zmiana do przepisów w ustawie o VAT dotyczących kursów walut dla zwykłych faktur, która była zaproponowana w poprzedniej nowelizacji w projekcie ustawy SLIM VAT.</u>
	731	+ </div>
	732	+ <div xml:id="div-206">
	733	+ <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Jest również zgoda biura. Zresztą poprawka została przygotowana wspólnie.</u>
	734	+ <u xml:id="u-206.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest uwaga do poprawki nr IX ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym uważam ją za przyjętą.</u>
	735	+ <u xml:id="u-206.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprawka nr X.</u>
	736	+ </div>
	737	+ <div xml:id="div-207">
	738	+ <u xml:id="u-207.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest również doprecyzowanie o charakterze prawnym i legislacyjnym, które w przewidzianym projekcie w bardziej precyzyjny sposób odnosi się do kwoty należności ogółem.</u>
	739	+ </div>
	740	+ <div xml:id="div-208">
	741	+ <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Czy są uwagi do poprawki nr X ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym została przyjęta.</u>
	742	+ <u xml:id="u-208.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, teraz wrócimy do poprawki nr 7. Panie dyrektorze, oddaję panu głos.</u>
	743	+ </div>
	744	+ <div xml:id="div-209">
	745	+ <u xml:id="u-209.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Poprawka nr 7 dotyczy kwestii zniesienia obowiązku podpisywania faktur VAT RR KOREKTA, podobnie jak faktur VAT RR.</u>
	746	+ </div>
	747	+ <div xml:id="div-210">
	748	+ <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Czy są uwagi do poprawki nr 7 ze strony biura? Nie ma. Ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym poprawka została przyjęta.</u>
	749	+ <u xml:id="u-210.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Później mamy, proszę państwa, poprawkę nr XI, a później znowu wrócimy do poprawki nr 8. Proszę państwa, poprawka nr XI.</u>
	750	+ <u xml:id="u-210.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, proszę króciutko.</u>
	751	+ </div>
	752	+ <div xml:id="div-211">
	753	+ <u xml:id="u-211.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu doprecyzowanie brzmienia „faktura VAT RR KOREKTA” zamiast „faktura korygująca”, dla czytelności w projekcie.</u>
	754	+ </div>
	755	+ <div xml:id="div-212">
	756	+ <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Czy są uwagi do tej poprawki ze strony pań, panów posłów? Czy jest ze strony biura?</u>
	757	+ </div>
	758	+ <div xml:id="div-213">
	759	+ <u xml:id="u-213.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie uwaga, tylko przy tej okazji chcemy zasygnalizować, że w całym projekcie, właściwie w całej zmianie nr 31, która dotyczy faktur VAT RR i VAT RR KOREKTA, czyli faktur korygujących do faktur VAT RR, no to też, jeżeli państwo się zgodzą, to w sprawozdaniu zaproponujemy ujednolicenie nazewnictwa tych faktur, bo raz jest faktura korygująca, faktura VAT RR, raz korekta faktury VAT RR, a raz faktura VAT RR KOREKTA. To jest nazywane na trzy sposoby, więc ujednolicimy to we współpracy z ministerstwem. Dziękuję.</u>
	760	+ </div>
	761	+ <div xml:id="div-214">
	762	+ <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo mocno o to prosimy, bo wydaje się, że zmiana nr 31 rzeczywiście bardzo mocno się zmienia.</u>
	763	+ <u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, koleżanki i koledzy posłowie, czy mamy uwagę do poprawki nr XI?</u>
	764	+ </div>
	765	+ <div xml:id="div-215">
	766	+ <u xml:id="u-215.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, ja się zgłaszałam, w art. 9.</u>
	767	+ </div>
	768	+ <div xml:id="div-216">
	769	+ <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pamiętam, pani przewodnicząca, o art. 9. Staram się pamiętać również o tym.</u>
	770	+ <u xml:id="u-216.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie rozpatrzyliśmy poprawkę nr XI.</u>
	771	+ </div>
	772	+ <div xml:id="div-217">
	773	+ <u xml:id="u-217.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Czyli została przyjęta?</u>
	774	+ </div>
	775	+ <div xml:id="div-218">
	776	+ <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Została przyjęta. Przepraszam. Teraz wracamy, proszę państwa, do poprawki nr 8.</u>
	777	+ <u xml:id="u-218.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, oddaję pani głos… Panu dyrektorowi oddaję głos.</u>
	778	+ </div>
	779	+ <div xml:id="div-219">
	780	+ <u xml:id="u-219.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Poprawka nr 8 dotyczy obowiązku przechowywania faktur VAT RR i faktur VAT RR KOREKTA po upływie okresu przechowywania ich w Krajowym Systemie e-Faktur.</u>
	781	+ </div>
	782	+ <div xml:id="div-220">
	783	+ <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, czy są uwagi do poprawki nr 8? Nie widzę. Tym samym poprawka nr 8 w zmianie nr 31 została przyjęta.</u>
	784	+ <u xml:id="u-220.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W tym momencie, proszę państwa, przechodzimy do poprawki nr 9. Panowie mecenasi?</u>
	785	+ </div>
	786	+ <div xml:id="div-221">
	787	+ <u xml:id="u-221.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie, nie, tylko zmiana nr 31 powoduje…</u>
	788	+ </div>
	789	+ <div xml:id="div-222">
	790	+ <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przepraszam, trzydziestej pierwszej.</u>
	791	+ </div>
	792	+ <div xml:id="div-223">
	793	+ <u xml:id="u-223.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">A potem jeszcze zmiana nr 32.</u>
	794	+ </div>
	795	+ <div xml:id="div-224">
	796	+ <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Jak najbardziej.</u>
	797	+ <u xml:id="u-224.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 31 wraz z poprawkami, które przyjęliśmy? Nie widzę. Zmiana nr 31 wraz z przyjętymi poprawkami została rozpatrzona.</u>
	798	+ <u xml:id="u-224.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 32. Czy jest uwaga ze strony biura?</u>
	799	+ </div>
	800	+ <div xml:id="div-225">
	801	+ <u xml:id="u-225.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie ma.</u>
	802	+ </div>
	803	+ <div xml:id="div-226">
	804	+ <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. Ze strony pań, panów posłów również nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
	805	+ <u xml:id="u-226.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 33? Bez uwag. Bez uwag ze strony pań, panów posłów. Zmiana rozpatrzona.</u>
	806	+ <u xml:id="u-226.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, mamy poprawkę nr 9. Po artykule… Dziewiątą arabską. Po art. 1 dodać art. 1a.</u>
	807	+ <u xml:id="u-226.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, panie dyrektorze, proszę o krótkie scharakteryzowanie tej poprawki.</u>
	808	+ </div>
	809	+ <div xml:id="div-227">
	810	+ <u xml:id="u-227.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu odpowiednie doprecyzowanie przepisów o rachunkowości, w związku z wprowadzaniem obowiązkowego KSeF i katalogiem zmian w ustawie o VAT. Wskazuje, że w przypadkach, kiedy faktura jest przechowywana w KSeF, eliminuje to obowiązek jej przechowywania na potrzeby rachunkowości zgodnie z dotychczasowymi przepisami u podmiotu, który byłby do tego obowiązany na mocy obecnej ustawy o rachunkowości. Czyli ma ona charakter pozytywny, doprecyzowuje brzmienie ustawy o rachunkowości.</u>
	811	+ </div>
	812	+ <div xml:id="div-228">
	813	+ <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Czy jest jakaś uwaga do poprawki, panowie mecenasi?</u>
	814	+ </div>
	815	+ <div xml:id="div-229">
	816	+ <u xml:id="u-229.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	817	+ </div>
	818	+ <div xml:id="div-230">
	819	+ <u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest uwaga ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym poprawka nr 9 została rozpatrzona. Proszę państwa, de facto przebrnęliśmy art. 1, który został przyjęty wraz z poprawkami.</u>
	820	+ <u xml:id="u-230.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 2. W art. 2 mamy poprawkę nr XII. Bardzo proszę.</u>
	821	+ </div>
	822	+ <div xml:id="div-231">
	823	+ <u xml:id="u-231.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Dziesiąta arabska.</u>
	824	+ </div>
	825	+ <div xml:id="div-232">
	826	+ <u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Najpierw dziesiąta arabska?</u>
	827	+ </div>
	828	+ <div xml:id="div-233">
	829	+ <u xml:id="u-233.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Przed pkt 1 dodać jeszcze kolejny punkt.</u>
	830	+ </div>
	831	+ <div xml:id="div-234">
	832	+ <u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście, macie panowie rację. Bardzo dziękuję za tę uwagę.</u>
	833	+ <u xml:id="u-234.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprawka nr 10. Pani dyrektor czy panie dyrektorze, proszę o uzasadnienie.</u>
	834	+ </div>
	835	+ <div xml:id="div-235">
	836	+ <u xml:id="u-235.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu doprecyzowanie tak naprawdę przepisów ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej w zakresie, w jakim dyrektor Krajowej Informacji Skarbowej będzie realizował obowiązki w zakresie rozpatrywania wniosków o wiążące informacje taryfowe i celne. Ma na celu zrównanie kompetencji pracowników służby cywilnej z funkcjonariuszami służby cywilnej poprzez możliwość delegowania im uprawnień w taki sam sposób. To znaczy dyrektor KIS, przejmując sprawę w zakresie celnym, będzie nadzorował również pracę i sam będzie pełnił rolę organu celnego, w związku z tym do delegowania uprawnień, do podpisywania spraw w zwykłym toku postępowań, tak jak wszystkim pracownikom, na podstawie przepisów są udzielane upoważnienia, tak też ta poprawka ma na celu spowodowanie, aby także funkcjonariuszom, którzy będą wykonywali te obowiązki, można było delegować uprawnienia, tak jak innym pracownikom służby cywilnej.</u>
	837	+ </div>
	838	+ <div xml:id="div-236">
	839	+ <u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
	840	+ <u xml:id="u-236.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do tej poprawki ze strony biura?</u>
	841	+ </div>
	842	+ <div xml:id="div-237">
	843	+ <u xml:id="u-237.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	844	+ </div>
	845	+ <div xml:id="div-238">
	846	+ <u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. Ze strony pań, panów posłów? Czy mamy uwagę do poprawki nr 10? Nie ma. Proszę państwa, w takim razie poprawka nr 10 została przyjęta.</u>
	847	+ <u xml:id="u-238.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w art. 2. Proszę państwa, w art. 2 mamy poprawkę nr XII. Proszę o krótką charakterystykę w pkt 1… w zmianie nr 1.</u>
	848	+ </div>
	849	+ <div xml:id="div-239">
	850	+ <u xml:id="u-239.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka nr XII dotyczy art. 2 pkt 1. Ona ma na celu odpowiednie doprecyzowanie odesłania do przepisu dotyczącego faktur VAT RR KOREKTA, tak abyśmy mogli w sposób bardziej kompleksowy powołać rolnicze faktury i faktury korygujące.</u>
	851	+ </div>
	852	+ <div xml:id="div-240">
	853	+ <u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za to wyjaśnienie.</u>
	854	+ <u xml:id="u-240.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do poprawki ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym w art. 2 zmiana nr 1 wraz z poprawkami… poprawką, przepraszam, została rozpatrzona.</u>
	855	+ <u xml:id="u-240.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, czy w artykule w zmianie nr 2 mamy jakąś uwagę? Przepraszam bardzo, czy w zmianie nr 2 będziemy mieć jakąś uwagę?</u>
	856	+ </div>
	857	+ <div xml:id="div-241">
	858	+ <u xml:id="u-241.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	859	+ </div>
	860	+ <div xml:id="div-242">
	861	+ <u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, nie macie. OK.</u>
	862	+ <u xml:id="u-242.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie i panowie posłowie, czy jest przez nas akceptowana zmiana nr 2? Została przyjęta, rozpatrzona.</u>
	863	+ <u xml:id="u-242.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 3? Bez uwag ze strony biura. Jest uwaga. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
	864	+ </div>
	865	+ <div xml:id="div-243">
	866	+ <u xml:id="u-243.0" who="#PoselJanuszCichon">Mam pytanie w związku z tą poprawką, zwłaszcza w kontekście coraz szerszego zakresu informacji, które zbieramy przy okazji fakturowania. Czy rzeczywiście taki automatyzm, jeśli chodzi o udostępnianie danych, jest nam potrzebny? Poruszaliśmy to wielokrotnie, bo to ma znamiona w ogóle takiej pełnej inwigilacji polskich przedsiębiorców i Polaków. Czy nie uważacie państwo, że powinniśmy ograniczyć… Czy uważacie za możliwe ograniczenie tego zakresu do takich sytuacji, kiedy mamy do czynienia z prowadzonymi postępowaniami?</u>
	867	+ </div>
	868	+ <div xml:id="div-244">
	869	+ <u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
	870	+ <u xml:id="u-244.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie dyrektorze, proszę o odpowiedź.</u>
	871	+ </div>
	872	+ <div xml:id="div-245">
	873	+ <u xml:id="u-245.0" who="#DyrektordepartamentuMFPrzemyslawKrawczyk">Tak, tutaj mamy do czynienia z dwoma organami, które uzyskałyby tak na dobrą sprawę dostęp do faktur, jest to UOKiK i w kolejnym artykule Państwowa Inspekcja Ochrony Roślin i Nasiennictwa. W obu przypadkach jest to zadanie ustawowe powierzone tym instytucjom.</u>
	874	+ <u xml:id="u-245.1" who="#DyrektordepartamentuMFPrzemyslawKrawczyk">W przypadku pierwszym chodzi tutaj o zadanie dotyczące między innymi zatorów płatniczych, czyli tutaj kwestia faktury jest kluczowa do tego, żeby móc ocenić sytuację związaną z zatorem płatniczym. Podobnie jest też, jeżeli chodzi o Państwową Inspekcję Ochrony Roślin i Nasiennictwa, tutaj także chodzi o dostęp podmiotów poprzez system teleinformatyczny do danych na potrzebę realizacji ich zadań ustawowych związanych między innymi z różnego rodzaju dotacjami. To jest realizacja zadań ustawowych, odpowiednio określonych w ustawach, na podstawie których funkcjonują te instytucje. Dziękuję.</u>
	875	+ </div>
	876	+ <div xml:id="div-246">
	877	+ <u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Czy są jeszcze uwagi ze strony biura?</u>
	878	+ </div>
	879	+ <div xml:id="div-247">
	880	+ <u xml:id="u-247.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	881	+ </div>
	882	+ <div xml:id="div-248">
	883	+ <u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Czy są uwagi do zmiany nr 3 ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
	884	+ <u xml:id="u-248.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 4. W zmianie nr 4 mamy krótką poprawkę nr XIII.</u>
	885	+ </div>
	886	+ <div xml:id="div-249">
	887	+ <u xml:id="u-249.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu skreślenie jednego punktu, jeśli chodzi o katalog zadań określonych, nałożonych odrębnymi ustawami na prezesa UOKiK. Ponieważ zmiana nr 5… pkt 5 w tym przepisie miał charakter blankietowy i był nadmiarowy. Uznaliśmy, że należałoby go wykreślić.</u>
	888	+ </div>
	889	+ <div xml:id="div-250">
	890	+ <u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
	891	+ </div>
	892	+ <div xml:id="div-251">
	893	+ <u xml:id="u-251.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Aby nie budziło wątpliwości – to à propos wcześniejszego sformułowania pana posła – aby nie budziło wątpliwości, iż mogłoby dojść od nieuprawnionego, rozszerzonego dostępu do faktur. Dostęp do faktur w systemie jest ściśle reglamentowany, wyraźnie ograniczony i wprost opisany w ustawie, co do konkretnych przypadków.</u>
	894	+ </div>
	895	+ <div xml:id="div-252">
	896	+ <u xml:id="u-252.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, czy mamy uwagi ze strony pań, panów posłów do poprawki nr XIII i zmiany nr 4? Nie widzę. Zmiana nr 4 została rozpatrzona wraz z poprawką.</u>
	897	+ <u xml:id="u-252.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana… Chciałem powiedzieć piąta, ale piątej nie ma.</u>
	898	+ <u xml:id="u-252.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 2 wraz ze zmianami i z poprawkami.</u>
	899	+ <u xml:id="u-252.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 3. W art. 3 będziemy mieć poprawkę nr XIV. Jest uwaga ze strony biura, tak? Bardzo proszę.</u>
	900	+ </div>
	901	+ <div xml:id="div-253">
	902	+ <u xml:id="u-253.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tak, bo w poprawce jest propozycja, żeby dodawany przepis oznaczyć jako odrębny artykuł, bo on nie ma żadnego związku z art. 73, w którym jest proponowany. Ale niezależnie od tego mamy jeszcze pytanie: czy w dodawanym ust. 1a, który po przyjęciu tej poprawki stanie się art. 73e – tam w pkt 1 jest mowa o wiążących informacjach o pochodzeniu, ustawa posługuje się pojęciem wiążącej informacji o pochodzeniu towaru – czy tu nie należałoby uzupełnić?</u>
	903	+ <u xml:id="u-253.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Druga kwestia, w pkt 2 jest sformułowanie „odwołań składanych na rozstrzygnięcia w sprawie wiążących informacji taryfowych oraz przedłużenia użycia, cofnięć i unieważnień”. Po pierwsze, odwołania składane są chyba od rozstrzygnięć, a nie na rozstrzygnięcia. Ale jak należy czytać to z końcówką tego przepisu, że odwołania składane na… czy do przedłużenia użycia, odwołania do cofnięć… Powiem szczerze, że ciężko jest ten przepis rozszyfrować, które wyrazy, z którymi się łączą i jak to należy czytać. Czy tego nie należałoby jakoś przeredagować? Dziękuję.</u>
	904	+ </div>
	905	+ <div xml:id="div-254">
	906	+ <u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Pani dyrektor, bardzo proszę.</u>
	907	+ </div>
	908	+ <div xml:id="div-255">
	909	+ <u xml:id="u-255.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli chodzi o poprawkę nr XIV, zaproponowanie art. 73e zamiast ust. 1a, tutaj mamy stanowisko pozytywne, zresztą uzgodnione. Jeśli chodzi o pytanie dotyczące pkt 1a w art. 3, czyli czy nie powinno być sformułowanie o pochodzeniu towaru, stoimy na stanowisku, że brzmienie powinno pozostać tak jak jest przewidziane w projekcie ustawy, takie zresztą też było wypracowane przy poprzedniej nowelizacji prawa celnego. Owszem, być może na poziomie aktu prawnego, w całości krajowego prawa celnego, być może są pewne drobne różnice, natomiast jeżeli one występują, zostaną w przyszłości odpowiednio skorygowane. Natomiast brzmienie, które zostało zaproponowane tu, w projekcie ustawy, jest prawidłowe i spójne z unijnym kodeksem celnym.</u>
	910	+ </div>
	911	+ <div xml:id="div-256">
	912	+ <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Poproszę…</u>
	913	+ </div>
	914	+ <div xml:id="div-257">
	915	+ <u xml:id="u-257.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Jeszcze drugi punkt, jeśli chodzi o brzmienie sformułowania pkt 2, czyli odwołania, jak czytać ten punkt. Gdy mówimy o odwołaniach, to oczywiście przychylamy się do propozycji składanych, czyli „od rozstrzygnięć w sprawie wiążących informacji”, więc rzeczywiście wymaga to doprecyzowania. Natomiast, jeśli chodzi o pełne brzmienie przepisu, należy je czytać w ten sposób, że chodzi o odwołania składane w sprawie wiążących informacji taryfowych oraz, jeśli chodzi o przedłużenie użycia cofnięcia i unieważnienia wiążących informacji, to w tym zakresie również należy czytać to poprzez możliwość składania odwołań. Sformułowanie jest takie, jak wynika z samej nomenklatury przepisów prawa celnego, stąd być może jest takie brzmienie.</u>
	916	+ </div>
	917	+ <div xml:id="div-258">
	918	+ <u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mniej czytelne, tak? OK.</u>
	919	+ <u xml:id="u-258.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy w takim razie są jeszcze uwagi do…</u>
	920	+ </div>
	921	+ <div xml:id="div-259">
	922	+ <u xml:id="u-259.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Przepraszam, może by to po prostu rozbić i ująć w literach; „odwołań składanych od rozstrzygnięć” czy „rozstrzygnięć w sprawie”, i tu dwukropek, i teraz wymienić to? Bo tak, mówię, ciężko jest ten przepis przeczytać.</u>
	923	+ </div>
	924	+ <div xml:id="div-260">
	925	+ <u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proponuję, abyście się państwo pochylili jeszcze nad tym przepisem przed drugim czytaniem, jeżeli jest możliwość łatwiejszego jego zapisania, w sensie zrozumienia później, to gorąco prosimy o to.</u>
	926	+ </div>
	927	+ <div xml:id="div-261">
	928	+ <u xml:id="u-261.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Jeżeli to poprawiłoby czytelność zapisu, to oczywiście zastanowimy się nad tym razem z Biurem Legislacyjnym przed drugim czytaniem.</u>
	929	+ </div>
	930	+ <div xml:id="div-262">
	931	+ <u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o powtórzenie.</u>
	932	+ </div>
	933	+ <div xml:id="div-263">
	934	+ <u xml:id="u-263.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Ewentualnie poprawka na drugie czytanie.</u>
	935	+ </div>
	936	+ <div xml:id="div-264">
	937	+ <u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak. Jak najbardziej. OK. Proszę państwa, w takim razie, póki co przyjmujemy poprawkę do art. 3 wraz z art. 3, bo nie widzę głosów przeciw. W takim razie art. 3 rozpatrzony.</u>
	938	+ <u xml:id="u-264.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 4. Proszę państwa, w art. 4 mamy poprawkę nr 11.</u>
	939	+ <u xml:id="u-264.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani dyrektor, panie dyrektorze. Kto z państwa przedstawi uzasadnienie?</u>
	940	+ </div>
	941	+ <div xml:id="div-265">
	942	+ <u xml:id="u-265.0" who="#PoselJanuszCichon">Mam pytanie tak naprawdę do artykułu jako całości. Chciałbym prosić o informację jaki jest związek tych zmian w ustawie o służbie cywilnej z ustawą o podatku od towarów i usług. Ja go nie widzę. Pytanie do legislatorów, na ile dopuszczalne są tego typu rozwiązania, w sensie poprawnej legislacji.</u>
	943	+ </div>
	944	+ <div xml:id="div-266">
	945	+ <u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, oddaję głos, panie ministrze, czy będą odpowiadać panowie dyrektorzy?</u>
	946	+ </div>
	947	+ <div xml:id="div-267">
	948	+ <u xml:id="u-267.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Odpowie pani dyrektor Jaskowska.</u>
	949	+ </div>
	950	+ <div xml:id="div-268">
	951	+ <u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę bardzo.</u>
	952	+ </div>
	953	+ <div xml:id="div-269">
	954	+ <u xml:id="u-269.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuBudzetuMajatkuiKadrKrajowejAdministracjiSkarbowejMinisterstwaFinansowBeataJaskowska">Szanowni państwo, przede wszystkim zmiany, które są wprowadzane w ustawie o służbie cywilnej, są na korzyść naszych pracowników. Są odpowiedzią na wysuwane wnioski, co do regulacji tego obszaru w ustawie. Są też wynikiem, odpowiedzią na zapytania strony społecznej, które zostały do nas skierowane, a także chciałabym podkreślić, że to nie jest przepis, który nakłada obowiązek na jakikolwiek podmiot. Mamy w ZTP wyjątek w art. 92 ust. 2, który mówi, że przy zmianie ustawy możemy wprowadzać także inne zmiany dotyczące innych ustaw, dlatego też tutaj zaproponowaliśmy taką zmianę.</u>
	955	+ </div>
	956	+ <div xml:id="div-270">
	957	+ <u xml:id="u-270.0" who="#PoselJanuszCichon">Jeśli mogę jeszcze.</u>
	958	+ </div>
	959	+ <div xml:id="div-271">
	960	+ <u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę, a później poproszę pana przewodniczącego.</u>
	961	+ </div>
	962	+ <div xml:id="div-272">
	963	+ <u xml:id="u-272.0" who="#PoselJanuszCichon">Ja nie podważam sensu rozwiązań i zmian, jeśli chodzi o ustawę o służbie cywilnej i zasad wynagradzania. Nie trafia do mnie wypowiedź pani dyrektor mówiąca o tym, że to zostało uzgodnione i to jest odpowiedź na oczekiwania strony społecznej, bo z tego co wiem oczekiwania idą zdecydowanie dalej, a to, co państwo proponujecie, ma tak na dobrą sprawę wymiar pozorny i niczego… tak naprawdę niewiele zmienia, jeśli chodzi o regulacje dotyczące wynagrodzeń i wynagradzania bądź też wypłacania, bądź też udzielania czasu wolnego.</u>
	964	+ <u xml:id="u-272.1" who="#PoselJanuszCichon">Uważam, że to jest ustawa, nad którą rząd powinien się pochylić, ale formuła, którą państwo przyjęliście jest, moim zdaniem, kolejnym przykładem działania z naruszaniem podstawowych reguł, jeśli chodzi o kreowanie przepisów prawa.</u>
	965	+ </div>
	966	+ <div xml:id="div-273">
	967	+ <u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie pośle. Oddaję głos panu przewodniczącemu Sławomirowi Siwemu.</u>
	968	+ </div>
	969	+ <div xml:id="div-274">
	970	+ <u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczacyZwiazkowZawodowychCelnicyPLSlawomirSiwy">Przewodniczący Sławomir Siwy, Związek Zawodowy Celnicy PL. Dziękuję, panie przewodniczący, za głos.</u>
	971	+ <u xml:id="u-274.1" who="#PrzewodniczacyZwiazkowZawodowychCelnicyPLSlawomirSiwy">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, art. 4 jest skromną zmianą, ale de facto historyczną. To historyczna zmiana, ponieważ kwestia nadgodzin, ich kumulowania w służbie cywilnej, to jest ogromny problem. W ostatnim sprawozdaniu Szefa Służby Cywilnej można to dokładnie sobie przeczytać, a w Krajowej Administracji Skarbowej, wśród około 50 tys. pracowników to jest kilkadziesiąt procent – różnie w poszczególnych latach – wszystkich nadgodzin, jakie są generowane w korpusie służby cywilnej, to w samej Krajowej Administracji Skarbowej. To w pewien sposób obrazuje jak bardzo obciążeni są pracownicy urzędów skarbowych i izb administracji skarbowej, natomiast też nie do końca obrazuje, ponieważ dużo nadgodzin jest, o zgrozo, nieewidencjonowanych. Ale ta zmiana, jak powiedziałem, jest rewolucyjna, historyczna, od wielu, wielu lat postulowana przez związki zawodowe. W końcu ktoś się nad tym pochylił i robi krok w dobrym kierunku, i to jest pozytywne. Natomiast szkoda, szkoda, panie ministrze, szkoda, Wysoka Komisjo, żeby ta naprawdę duża zmiana została zaćmiona, zneutralizowana właśnie takim złym, jednak nie do końca pozytywnym odbiorem w środowisku, ponieważ ona pogarsza sytuację urzędników służby cywilnej.</u>
	972	+ <u xml:id="u-274.2" who="#PrzewodniczacyZwiazkowZawodowychCelnicyPLSlawomirSiwy">Widzę, że w poprawce jest zmiana, tak że dobrze, że ministerstwo wsłuchuje się w głos społeczny, który wybrzmiał od momentu, kiedy to się ukazało. Zmiana nie może pogarszać sytuacji urzędników służby cywilnej, powinna być wprowadzona podstawowa zasada, że nadgodziny są po prostu płatne na wniosek i jedyne, o czym może decydować przełożony, czy wpisany tutaj dyrektor generalny, to jest kwestia tego, że on ewentualnie decyduje o tym, że może w zamian za to, że nie zapłaci, dać… Nie, odwrotnie. Muszą być płatne, nadgodziny muszą być płatne. I taki powinien być wymóg, tak powinien brzmieć przepis, że o tym decyduje pracownik, członek korpusu służby cywilnej kiedy te nadgodziny… czy wykorzysta nadgodziny, czy zechce wziąć za nie wolne, czy też chce zapłatę. Nie może być… Dzisiaj jest zapisek, że decyduje o tym dyrektor. Jest poprawka, ale ona również daje możliwość decyzji, fakultatywność, czyli decyduje o tym dyrektor generalny, że może – w tej poprawce, którą już przeczytałem, również jest zapis „może”. Tak że prosiłbym o zastanowienie, czy nie udałoby się tego naprawdę dużego wydarzenia – dziękujemy inicjatorom, ktoś, kto się nad tym pochylił, nie wiem, pan minister – ust. 11, żeby przyjął brzmienie, że o wyborze rodzaju świadczenia za pracę w godzinach nadliczbowych, wykonywaną oczywiście na polecenie przełożonego, to jest czasu wolnego albo wynagrodzenia, o którym mowa w ust. 6, 7 i 8a, decyduje członek korpusu służby cywilnej. Takie brzmienie, jak by miał nadany ust. 11, również tej poprawki, to byłoby po prostu idealnie, byłoby zbliżone do kodeksu pracy, aczkolwiek jeszcze nie to, ale już naprawdę zbliżone.</u>
	973	+ <u xml:id="u-274.3" who="#PrzewodniczacyZwiazkowZawodowychCelnicyPLSlawomirSiwy">Uważamy też, że powinno być zrównanie, jeżeli chodzi o urzędników, bo poprawka nr 11 koryguje ust. 8, czyli zbliża do tego – mam nadzieję – w tym brzmieniu, co jest dzisiaj. Obecnie w przepisach ustawy o służbie cywilnej jest brzmienie, że urzędnikowi służby cywilnej za pracę w niedziele przysługuje dzień wolny od pracy w najbliższym tygodniu, a za pracę w święto przysługuje inny dzień wolny. Ta poprawka wprowadza taką regulację, tylko jakąś dziwną – tutaj pewnie legislatorzy też być może mieliby uwagi do poprawki nr 11 – jest oto taka sytuacja, że wyłącznie, gdy praca jest świadczona wyłącznie w piątki, soboty, niedziele i w święta, w każdym innym przypadku będzie tak, jak jest dzisiaj.</u>
	974	+ <u xml:id="u-274.4" who="#PrzewodniczacyZwiazkowZawodowychCelnicyPLSlawomirSiwy">Czy nie mogłoby zostać po prostu tak, jak jest dzisiejsze brzmienie? Ale dodałbym też pracowników, „i pracownikowi korpusu służby cywilnej”. Bo dlaczego pracownicy, których jest prawie 50 tys. w Krajowej Administracji Skarbowej i ogromna większość w korpusie służby cywilnej, niż urzędników służby cywilnej, których jest tylko parę tysięcy – wszędzie, mówię o całym korpusie służby cywilnej, parę tysięcy – mieliby być gorzej traktowani, nierówno, w jakiś sposób dyskryminowani? Dodałbym po prostu do ust. 8 „urzędnikowi służby cywilnej i pracownikowi korpusu służby cywilnej” i ten ust. 11. Dwie takie uwagi. Gorąca prośba, aby się jeszcze pochylić nad ust. 11, o którym wcześniej mówiłem, żeby się nad tym jeszcze dziś pochylić, na posiedzeniu Komisji, względnie przed drugim czytaniem, i tę sprawę rozwiązać. Dziękuję bardzo za głos, za udzielenie głosu.</u>
	975	+ </div>
	976	+ <div xml:id="div-275">
	977	+ <u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś głosy? Jest uwaga ze strony biura. Bardzo proszę.</u>
	978	+ </div>
	979	+ <div xml:id="div-276">
	980	+ <u xml:id="u-276.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, Biuro Legislacyjne też chce zwrócić uwagę – absolutnie nie odnosząc się do meritum, nie kwestionując rozwiązań i propozycji zawartych w art. 4 – zwracamy uwagę, że art. 4 jest bez związku z resztą projektu ustawy. To powinien być przedmiot samodzielnej inicjatywy ustawodawczej, rządowej, poselskiej, jakiejkolwiek bądź ale nie ma związku z projektem nowelizacji ustawy vatowskiej. Powoływanie się tu przez panią dyrektor na § 92 ust. 2 Zasad techniki prawodawczej… § 92 ust. 2 Zasad techniki prawodawczej w ogóle takiej możliwości nie przewiduje. Dziękuję.</u>
	981	+ </div>
	982	+ <div xml:id="div-277">
	983	+ <u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Czy są jeszcze jakieś uwagi ze strony ministerstwa?</u>
	984	+ </div>
	985	+ <div xml:id="div-278">
	986	+ <u xml:id="u-278.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący, może ja króciutko się odniosę do…</u>
	987	+ </div>
	988	+ <div xml:id="div-279">
	989	+ <u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan minister. Bardzo proszę.</u>
	990	+ </div>
	991	+ <div xml:id="div-280">
	992	+ <u xml:id="u-280.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">…tego, co mówił pan przewodniczący Siwy. Ja powiem tak, że jeśli chodzi o kwestię tego, że ostatecznie dyrektor generalny urzędu decyduje czy to wynagrodzenie zostanie wypłacone, czy zostanie oddany czas wolny, to jest rozwiązanie identyczne jakie jest już przewidziane na chwilę obecną w ustawie o Krajowej Administracji Skarbowej w stosunku do funkcjonariuszy Służby Celno-Skarbowej, więc i pracownicy, i funkcjonariusze są w takiej sytuacji. Bo tam też jest tak, że ostatecznie to kierownik jednostki decyduje o tym, czy wypłacić funkcjonariuszowi uposażenie za nadgodziny, czy też udzielić mu czasu wolnego. Jest to uzależnione przede wszystkim od tego, czy kierownik jednostki posiada środki na zapłatę wynagrodzenia albo uposażenia za nadgodziny zarówno funkcjonariusza jak i członka korpusu służby cywilnej. Natomiast istotne jest to, o czym mówił pan przewodniczący Siwy, że to jest istotny krok w stronę poprawy sytuacji członków korpusu służby cywilnej, dlatego że wprowadzamy możliwość zapłaty za nadgodziny, a tych nadgodzin w trakcie roku, co wynika ze sprawozdania Szefa Służby Cywilnej, jest w całej służbie cywilnej kilkaset tysięcy, zdaje się, że około 700 tys., więc jest to z pewnością rozwiązanie korzystne dla członków korpusu służby cywilnej. Dziękuję bardzo.</u>
	993	+ </div>
	994	+ <div xml:id="div-281">
	995	+ <u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, w takim razie pytanie do pań, panów posłów o poprawkę nr 11. Czy są uwagi do poprawki nr 11? Nie ma, w takim razie rozpatrzyliśmy art. 4 wraz z poprawką.</u>
	996	+ <u xml:id="u-281.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do art. 5. W art. 5… Panowie mecenasi, czy mamy jakieś uwagi do poszczególnych zmian…</u>
	997	+ </div>
	998	+ <div xml:id="div-282">
	999	+ <u xml:id="u-282.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Tylko jedna, drobna uwaga do zmiany nr 2. To też w trybie roboczym zostało wyjaśnione z Ministerstwem Finansów, mianowicie pierwsza kwestia, w lit. c dodawane są ust. 2 i 3, w związku z kolizją z ustawą z druku nr 3025 one zostaną w sprawozdaniu oznaczone jako ust. 3 i 4, a druga kwestia, w ust. 3 jest użyte sformułowanie „dla dokonania prawidłowej klasyfikacji”, a powinno być jak w innych przepisach „do dokonania właściwej klasyfikacji wyrobu akcyzowego”, więc taką korektę zaproponowalibyśmy, też w uzgodnieniu z ministerstwem. Dziękuję.</u>
	1000	+ </div>
	1001	+ <div xml:id="div-283">
	1002	+ <u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest zgoda na to?</u>
	1003	+ </div>
	1004	+ <div xml:id="div-284">
	1005	+ <u xml:id="u-284.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak, tak, oczywiście. Dziękuję.</u>
	1006	+ </div>
	1007	+ <div xml:id="div-285">
	1008	+ <u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie, wróćmy do zmiany nr 1. W zmianie nr 1 nie było żadnej uwagi, zmiana nr 1 rozpatrzona. W zmianie nr 2 zostały zaproponowane przez biuro korekty, które, zostały zaakceptowane przez ministerstwo. Pytanie do pań, panów posłów: czy są uwagi do zmiany nr 2? Nie ma. Zmiana nr 2 rozpatrzona.</u>
	1009	+ <u xml:id="u-285.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 3? Nie ma. Bez uwag. Bez uwag ze strony pań, panów posłów. Zmiana nr 3 rozpatrzona. Tym samym rozpatrzyliśmy cały art. 5.</u>
	1010	+ <u xml:id="u-285.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do art. 6. W art. 6 mamy poprawkę, poprawka nr 12. Bardzo proszę o krótką charakterystykę tej poprawki, pani dyrektor czy panie dyrektorze. Nie wiem, które z państwa?</u>
	1011	+ </div>
	1012	+ <div xml:id="div-286">
	1013	+ <u xml:id="u-286.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest poprawka w zakresie funkcjonowania e-Urzędu Skarbowego poprzez doprecyzowanie, że niezależnie od sposobu wyznaczania użytkownika konta, jednostki organizacyjnej – czyli mamy tu na myśli podmiot użytkujący – czynności podejmowane w ramach tego konta uznaje się jak byłyby podjęte przez użytkownika. Jest to pewne działanie fikcyjne, które wymaga dodatkowego opatrzenia pewną fikcją prawną, tak jakby sam podmiot działał, biorąc pod uwagę, że jest to system teleinformatyczny, z którego korzysta dany podmiot.</u>
	1014	+ </div>
	1015	+ <div xml:id="div-287">
	1016	+ <u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
	1017	+ </div>
	1018	+ <div xml:id="div-288">
	1019	+ <u xml:id="u-288.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, w tej poprawce proponowalibyśmy drobną korektę, mianowicie dodawany ust. 2a stanowi, że czynności podejmowane przez użytkownika na koncie jednostki organizacyjnej… – chyba inne niż określone, bo to chodzi o konto – czyli „na koncie jednostki innym niż określone w ust. 2 pkt. 3”. Potem jest dopisek „w tym wskazanego we wniosku o udostępnienie tego konta.” Te wyrazy, w opinii Biura Legislacyjnego, należałoby skreślić, bo to wynika już z ust. 2 pkt 2, więc nie ma sensu drugi raz tego powtarzać, bo we wniosku o udostępnienie e-konta czy konta w e-Urzędzie, należy wskazać osobę, która będzie… tego użytkownika. W opinii Biura Legislacyjnego ten dopisek jest nadmiarowy.</u>
	1020	+ <u xml:id="u-288.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeszcze jedna rzecz, tu znowu jest odniesienie czy poprawka do przepisu o wejściu w życie. Zwracamy uwagę, że korekta dotyczy samego art. 6, jest wymieniony art. 7, który z kolei z inną poprawką jest wykreślany z tego pkt 3 w przepisie o wejściu w życie, więc też zwracamy uwagę, że nie będzie tego art. 7 w pkt 3, w art. 22. Dziękuję bardzo.</u>
	1021	+ </div>
	1022	+ <div xml:id="div-289">
	1023	+ <u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
	1024	+ <u xml:id="u-289.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
	1025	+ </div>
	1026	+ <div xml:id="div-290">
	1027	+ <u xml:id="u-290.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Przychylamy się do propozycji Biura Legislacyjnego, jeśli chodzi o proponowane korekty.</u>
	1028	+ </div>
	1029	+ <div xml:id="div-291">
	1030	+ <u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
	1031	+ </div>
	1032	+ <div xml:id="div-292">
	1033	+ <u xml:id="u-292.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Pytanie: czy pan przewodniczący, jako autor poprawki, też dokonuje takiej korekty w tej poprawce?</u>
	1034	+ </div>
	1035	+ <div xml:id="div-293">
	1036	+ <u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, jak najbardziej. Jeszcze raz powtórzę, te poprawki, które ja podpisałem, były…</u>
	1037	+ </div>
	1038	+ <div xml:id="div-294">
	1039	+ <u xml:id="u-294.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Ale to są poprawki pana przewodniczącego Szlachty.</u>
	1040	+ </div>
	1041	+ <div xml:id="div-295">
	1042	+ <u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A, proszę mi wybaczyć.</u>
	1043	+ </div>
	1044	+ <div xml:id="div-296">
	1045	+ <u xml:id="u-296.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Tak, tak. Tak, akceptujemy.</u>
	1046	+ </div>
	1047	+ <div xml:id="div-297">
	1048	+ <u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Przepraszam, za bardzo się wczułem w rolę. W sumie też podpisana przez Andrzeja, więc niejako pozwoliłem sobie na taką sytuację.</u>
	1049	+ <u xml:id="u-297.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, ale zupełnie poważnie, to ja chyba przeoczyłem zmianę nr 1, a przeszliśmy już do poprawki, która jest po zmianie nr 1. Czy dobrze kojarzę, panowie mecenasi? Najpierw powinniśmy rozpatrzeć zmianę nr 1, do której nie było uwag, a następnie wprowadzić poprawkę nr 12. W takim razie moje pytanie do koleżanek i kolegów posłów: czy do zmiany nr 1 mamy jakieś uwagi? Nie ma. Została rozpatrzona.</u>
	1050	+ <u xml:id="u-297.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, po zmianie nr 1 wprowadziliśmy poprawkę nr 12, zgłoszoną przez pana przewodniczącego Andrzeja Szlachtę, wraz ze zmianami, które zostały zaproponowane w trakcie omawiania. Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do poprawki nr 12? Nie widzę. W takim razie zmiana została wprowadzona wraz z poprawką nr 12.</u>
	1051	+ <u xml:id="u-297.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 2. Panowie mecenasi, teraz jest pytanie: czy macie jakieś uwagi?</u>
	1052	+ </div>
	1053	+ <div xml:id="div-298">
	1054	+ <u xml:id="u-298.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Nie.</u>
	1055	+ </div>
	1056	+ <div xml:id="div-299">
	1057	+ <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag ze strony biura, bez uwag ze strony pań, panów posłów. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 6 wraz z poprawkami.</u>
	1058	+ <u xml:id="u-299.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 7. Czy do art. 7 mamy jakieś uwagi? Bez uwag. Art. 7 rozpatrzony.</u>
	1059	+ <u xml:id="u-299.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 8? Bez uwag.</u>
	1060	+ <u xml:id="u-299.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 9? Jest uwaga.</u>
	1061	+ </div>
	1062	+ <div xml:id="div-300">
	1063	+ <u xml:id="u-300.0" who="#PoselJanuszCichon">Tu mamy kolejną wrzutkę, no ale abstrahując od tego mam pytanie: ile w 2022 r. wykorzystano z tego limitu 8,5 mln zł?</u>
	1064	+ </div>
	1065	+ <div xml:id="div-301">
	1066	+ <u xml:id="u-301.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Na to pytanie odpowie pan dyrektor Zarychta.</u>
	1067	+ </div>
	1068	+ <div xml:id="div-302">
	1069	+ <u xml:id="u-302.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuZwalczaniaPrzestepczosciEkonomicznejMinisterstwaFinansowMarcinZarychta">Szanowni państwo, z kwoty, która była przewidziana na 2022 r., wykorzystano środki, które bezpowrotnie nie wróciły, to było około 700 tys. zł, natomiast kwota zaangażowana, taką, jaką należało przekazać do dyspozycji osób, które te czynności wykonywały, to były 4,3 mln zł. To są pieniądze, które są do dyspozycji, są w tzw. obrocie. Nie przewidujemy, żeby to były jakieś większe środki. Ta zmiana ma być urealnieniem kwot, które są potrzebne do realizacji tego zadania.</u>
	1070	+ </div>
	1071	+ <div xml:id="div-303">
	1072	+ <u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za wyjaśnienie.</u>
	1073	+ <u xml:id="u-303.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poproszę o zabranie głosu pana, który podnosił rękę. Proszę o przedstawienie się i przedstawienie instytucji.</u>
	1074	+ </div>
	1075	+ <div xml:id="div-304">
	1076	+ <u xml:id="u-304.0" who="#DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski">Dzień dobry. Przemysław Pruszyński, Konfederacja Lewiatan.</u>
	1077	+ <u xml:id="u-304.1" who="#DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski">Szanowny panie przewodniczący, jeżeli można, to krótko głos strony społecznej. Jako reprezentanci przedsiębiorców chcielibyśmy powiedzieć, że faktycznie Krajowy System e-Faktur to jest rewolucja, jeśli chodzi o fakturowanie. Zmiany bardzo duże, bardzo trudne i bardzo kosztowne dla przedsiębiorców. To są też kolejne zmiany, ponieważ nasze prawo podatkowe zmienia się praktycznie co roku, więc ilość tych zmian nakłada się, czy kumuluje z roku na rok.</u>
	1078	+ <u xml:id="u-304.2" who="#DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski">Na pewno chcemy zauważyć, zaznaczyć to, że przedsiębiorcy na pewno nie kwestionują potrzeby wprowadzenia Krajowego Systemu e-Faktur i podjęli już działania i trud, aby wdrożyć i dostosować się do nowego systemu. Część z nich testowała i działała na tej funkcjonalności dobrowolnego KSeF-u. Być może też nie w takiej skali, w jakiej wszyscy byśmy sobie tego życzyli, ze względu na to, że wdrożenie Krajowego Systemu e-Faktur dla przedsiębiorców wiąże się z dużymi kosztami finansowymi. Poza tymi trudnościami regulacyjnymi, które na pewno w dużej mierze zostały rozwiązane na etapie konsultacji społecznych, Ministerstwo Finansów było bardzo zaangażowane w dialog z przedsiębiorcami, żeby wdrożenie KSeF-u było możliwie najlepiej przygotowane i odbyło się z najmniejszymi konsekwencjami dla biznesu, niemniej jednak to, co zostaje, to zostają bardzo wysokie koszty wdrożenia tego rozwiązania po stronie biznesu.</u>
	1079	+ <u xml:id="u-304.3" who="#DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski">Na pewno też w art. 21 mamy informację jak duże koszty funkcjonowania systemu będą po stronie budżetu państwa, po stronie Ministerstwa Finansów, które właśnie zabezpiecza sobie środki na to, aby KSeF funkcjonował. Firmy też muszą zabezpieczyć te pieniądze i ponieść koszty wdrożenia ze swoich środków. Dlatego biorąc pod uwagę, że w niektórych przypadkach, w przypadku dużych firm to są milionowe koszty, aby dostosować swoje systemy rozliczeniowe do raportowania tych faktur do systemu Ministerstwa Finansów, to mamy taki postulat, żeby te wydatki ponoszone przez firmy na wdrożenie KSeF-u zaliczyć do ulgi podatkowej, takiej ulgi badawczo-rozwojowej, którą mamy w podatkach dochodowych, i umożliwić firmom chociaż częściowe odliczenie od podatku dochodowego kosztów ponoszonych na wdrożenie KSeF-u.</u>
	1080	+ <u xml:id="u-304.4" who="#DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski">My wysłaliśmy do Komisji propozycję w jaki sposób taka ulga mogłaby być wprowadzona – właśnie ujmując w tym artykule w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych i w ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych w artykułach dotyczących ulgi na działalność badawczo-rozwojową – wskazując, że wszelkie nabycie usług służących wdrożeniu KSeF-u byłyby kosztem kwalifikowanej do tej ulgi, co pozwoliłoby zmniejszyć koszty ponoszone przez przedsiębiorców na dostosowanie się i wdrożenie KSeF-u.</u>
	1081	+ <u xml:id="u-304.5" who="#DyrektordepartamentupodatkowegowKonfederacjiLewiatanPrzemyslawPruszynski">Taka jest moja propozycja i postulat do Wysokiej Komisji, aby w ramach tego projektu czy prac Komisji, uwzględnić jeszcze ten postulat i wprowadzić taką ulgę. Dziękuję bardzo.</u>
	1082	+ </div>
	1083	+ <div xml:id="div-305">
	1084	+ <u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	1085	+ <u xml:id="u-305.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie do… pewnie w jakimś stopniu do ministerstwa: czy państwo bierzecie to pod uwagę? Jeżeli bierzecie, to proszę o pochylenie się nad tym, bo rzeczywiście jest to zmiana rewolucyjna. Abstrahując nawet od jej finansowania, to dla wielu będzie to bardzo, bardzo dużą zmianą.</u>
	1086	+ <u xml:id="u-305.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, moje pytanie: czy mamy jakieś uwagi do art. 9, poza tymi, które zostały zgłoszone? Tym samym art. 9 został rozpatrzony.</u>
	1087	+ <u xml:id="u-305.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 10? Bardzo proszę, panowie mecenasi.</u>
	1088	+ </div>
	1089	+ <div xml:id="div-306">
	1090	+ <u xml:id="u-306.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, tutaj też sygnalizujemy jedną kwestię, mianowicie w przepisach przejściowych raz odwołanie jest do daty 1 lipca 2024 r., a raz wskazanie „do dnia wejścia w życie niniejszej ustawy”, więc jeżeli państwo się zgodzą, to też ujednolicimy to odniesienie.</u>
	1091	+ </div>
	1092	+ <div xml:id="div-307">
	1093	+ <u xml:id="u-307.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Tak, oczywiście. Stanowisko jest pozytywne.</u>
	1094	+ </div>
	1095	+ <div xml:id="div-308">
	1096	+ <u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Czy są uwagi do art. 10? Nie ma. Artykuł rozpatrzony.</u>
	1097	+ <u xml:id="u-308.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 11? Czy jest jakaś uwaga ze strony biura? Ze strony pań, panów posłów również nie widzę. Art. 11 rozpatrzony.</u>
	1098	+ <u xml:id="u-308.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 12? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
	1099	+ <u xml:id="u-308.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 13? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
	1100	+ <u xml:id="u-308.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 14? Bez uwag. Artykuł rozpatrzony.</u>
	1101	+ <u xml:id="u-308.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 15? Bez uwag. Rozpatrzony.</u>
	1102	+ <u xml:id="u-308.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 16? Bez uwag. Rozpatrzony.</u>
	1103	+ <u xml:id="u-308.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 17? Tutaj mamy poprawkę nr XV. Bardzo proszę o charakterystykę tej poprawki.</u>
	1104	+ </div>
	1105	+ <div xml:id="div-309">
	1106	+ <u xml:id="u-309.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Jest to stosowne doprecyzowanie o charakterze prawnym, legislacyjnym, tak aby treść tego przepisu była bardziej jasna dla odbiorcy. Sformułowanie o charakterze prawnym, legislacyjnym.</u>
	1107	+ </div>
	1108	+ <div xml:id="div-310">
	1109	+ <u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, czy są jeszcze jakieś uwagi ze strony biura do tej poprawki?</u>
	1110	+ </div>
	1111	+ <div xml:id="div-311">
	1112	+ <u xml:id="u-311.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Poprawka wprowadza analogiczne zmiany w art. 18 i 19, bo to jest podobna konstrukcja we wszystkich trzech przepisach.</u>
	1113	+ </div>
	1114	+ <div xml:id="div-312">
	1115	+ <u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem. Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, w takim razie przyjmujemy art. 17 wraz z poprawką.</u>
	1116	+ <u xml:id="u-312.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 18?</u>
	1117	+ </div>
	1118	+ <div xml:id="div-313">
	1119	+ <u xml:id="u-313.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Z poprawką nr XV?</u>
	1120	+ </div>
	1121	+ <div xml:id="div-314">
	1122	+ <u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, z poprawką oczywiście.</u>
	1123	+ <u xml:id="u-314.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 18 rozpatrzony wraz z poprawką.</u>
	1124	+ <u xml:id="u-314.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 19?</u>
	1125	+ </div>
	1126	+ <div xml:id="div-315">
	1127	+ <u xml:id="u-315.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Podobnie.</u>
	1128	+ </div>
	1129	+ <div xml:id="div-316">
	1130	+ <u xml:id="u-316.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Podobnie, jest z poprawką. Rozpatrzony.</u>
	1131	+ <u xml:id="u-316.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 20? Bez uwag. Rozpatrzony.</u>
	1132	+ <u xml:id="u-316.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 21?</u>
	1133	+ </div>
	1134	+ <div xml:id="div-317">
	1135	+ <u xml:id="u-317.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie.</u>
	1136	+ </div>
	1137	+ <div xml:id="div-318">
	1138	+ <u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest pytanie ze strony pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej.</u>
	1139	+ </div>
	1140	+ <div xml:id="div-319">
	1141	+ <u xml:id="u-319.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mówimy o Krajowym Systemie e-Faktur i w tym przypadku, jeżeli państwo na dzisiaj, na rok 2024 planujecie, 23 mln zł, to proszę powiedzieć skąd się wzięły w roku 2029 koszty w wysokości 110 mln zł, czyli czterokrotnie więcej, i w następnych latach trzykrotnie więcej? Ta kwota to jest prawie 500 mln zł z budżetu państwa na wydatki Krajowego Systemu e-Faktur. I w kontekście zadanego pytania przez pana posła Cichonia do art. 9 dotyczącego zakupów i podwyższenia tak znacząco maksymalnego limitu wydatków szefa KAS-u na wprowadzenie tzw. nabycia sprawdzającego, to ja chciałam się jeszcze o jedną rzecz zapytać, w ubiegłym roku 700 tys., ale media rozpisują się bardzo szeroko o korzystaniu, o takim sprawdzającym nabyciu nie towarów, a usług, typu: fryzjer i inne. Co się potem dzieje z takim wydatkiem poniesionym na kredyt przez KAS, jeżeli wszystko jest w porządku? Czy z tego tytułu… Jak państwo to rozwiązujecie? Mnie to interesuje, bo wielokrotnie media pisały na ten temat, że niekiedy takie nabycia sprawdzające… To tak można przejść się przez fryzjera, kogoś jeszcze, kogoś jeszcze i takie usługi beauty, usługi…</u>
	1142	+ </div>
	1143	+ <div xml:id="div-320">
	1144	+ <u xml:id="u-320.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Zaniechać, zaniechać.</u>
	1145	+ </div>
	1146	+ <div xml:id="div-321">
	1147	+ <u xml:id="u-321.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…usługi beauty… Nie, no ale usługi beauty…</u>
	1148	+ </div>
	1149	+ <div xml:id="div-322">
	1150	+ <u xml:id="u-322.0" who="#PoselTadeuszCymanski">No tak.</u>
	1151	+ </div>
	1152	+ <div xml:id="div-323">
	1153	+ <u xml:id="u-323.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli wszystko jest w porządku, panie pośle Cymański, pan…</u>
	1154	+ </div>
	1155	+ <div xml:id="div-324">
	1156	+ <u xml:id="u-324.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Za waszych czasów było w porządku i była luka. Tak było.</u>
	1157	+ </div>
	1158	+ <div xml:id="div-325">
	1159	+ <u xml:id="u-325.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No ale przecież pan głupoty opowiada.</u>
	1160	+ </div>
	1161	+ <div xml:id="div-326">
	1162	+ <u xml:id="u-326.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Nie głupoty. Pani tabloidy wskazała, to o czym my mówimy.</u>
	1163	+ </div>
	1164	+ <div xml:id="div-327">
	1165	+ <u xml:id="u-327.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan też czyta tabloidy.</u>
	1166	+ </div>
	1167	+ <div xml:id="div-328">
	1168	+ <u xml:id="u-328.0" who="#PoselTadeuszCymanski">No a co wyście zrobili, co wyście zrobili, no?</u>
	1169	+ </div>
	1170	+ <div xml:id="div-329">
	1171	+ <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie… Państwo przewodniczący, bardzo proszę…</u>
	1172	+ </div>
	1173	+ <div xml:id="div-330">
	1174	+ <u xml:id="u-330.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam się po prostu dowiedzieć…</u>
	1175	+ </div>
	1176	+ <div xml:id="div-331">
	1177	+ <u xml:id="u-331.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Odpowiemy, tylko powolutku.</u>
	1178	+ </div>
	1179	+ <div xml:id="div-332">
	1180	+ <u xml:id="u-332.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam się po prostu dowiedzieć o te koszty…</u>
	1181	+ </div>
	1182	+ <div xml:id="div-333">
	1183	+ <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o wyciszenie emocji.</u>
	1184	+ </div>
	1185	+ <div xml:id="div-334">
	1186	+ <u xml:id="u-334.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Kogo wy bronicie?</u>
	1187	+ </div>
	1188	+ <div xml:id="div-335">
	1189	+ <u xml:id="u-335.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jak to kogo bronicie? Co pan opowiada?</u>
	1190	+ </div>
	1191	+ <div xml:id="div-336">
	1192	+ <u xml:id="u-336.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Uczciwy człowiek nie boi się kontroli.</u>
	1193	+ </div>
	1194	+ <div xml:id="div-337">
	1195	+ <u xml:id="u-337.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ przecież, panie pośle Cymański, gdyby pan wiedział, że nabycia sprawdzające odbywały się tak, że pracownicy KAS-u…</u>
	1196	+ </div>
	1197	+ <div xml:id="div-338">
	1198	+ <u xml:id="u-338.0" who="#PoselTadeuszCymanski">No po co są?</u>
	1199	+ </div>
	1200	+ <div xml:id="div-339">
	1201	+ <u xml:id="u-339.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…przychodzili i próbowali wmówić, że mają wypadek i żeby im ktoś pomógł, a z tego tytułu przedsiębiorca miał potem duży kłopot, to pan by trochę inaczej do tego podchodził.</u>
	1202	+ </div>
	1203	+ <div xml:id="div-340">
	1204	+ <u xml:id="u-340.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Nie mówimy o patologii, mówimy o normalnej kontroli.</u>
	1205	+ </div>
	1206	+ <div xml:id="div-341">
	1207	+ <u xml:id="u-341.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Gdyby pan był przedsiębiorcą i do pana przyszli w taki sposób, to pan by trochę inaczej mówił. Prosiłabym, żeby pan się nie emocjonował, bo pan cały czas nie zabierał głosu i teraz pan znalazł sobie, żeby pokazać…</u>
	1208	+ </div>
	1209	+ <div xml:id="div-342">
	1210	+ <u xml:id="u-342.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Bo to jest oburzające, co pani mówi.</u>
	1211	+ </div>
	1212	+ <div xml:id="div-343">
	1213	+ <u xml:id="u-343.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę pana…</u>
	1214	+ </div>
	1215	+ <div xml:id="div-344">
	1216	+ <u xml:id="u-344.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Insynuuje pani, że wszystkie kontrole…</u>
	1217	+ </div>
	1218	+ <div xml:id="div-345">
	1219	+ <u xml:id="u-345.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę pana, co pan poseł…</u>
	1220	+ </div>
	1221	+ <div xml:id="div-346">
	1222	+ <u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, nie chciałbym…</u>
	1223	+ </div>
	1224	+ <div xml:id="div-347">
	1225	+ <u xml:id="u-347.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…co pan Ziobro mówi albo robi jest jeszcze bardziej emocjonujące. Dziękuję bardzo.</u>
	1226	+ </div>
	1227	+ <div xml:id="div-348">
	1228	+ <u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…tej fascynującej dyskusji między wami kończyć, ale myślę, że …</u>
	1229	+ </div>
	1230	+ <div xml:id="div-349">
	1231	+ <u xml:id="u-349.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Proszę o odpowiedź.</u>
	1232	+ </div>
	1233	+ <div xml:id="div-350">
	1234	+ <u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…fajnie by było, gdybyśmy przeszli do meritum. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
	1235	+ </div>
	1236	+ <div xml:id="div-351">
	1237	+ <u xml:id="u-351.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący, w skali roku niezwrócone wydatki, wydatki, które były wydatkami ostatecznymi, to było 700 tys. zł. Były to wydatki na różnego rodzaju usługi. Nie ma innej możliwości dokonania nabycia sprawdzającego, na przykład u osoby świadczącej usługi fryzjerskie niż skorzystanie z takiej usługi. Niestety tak to już jest. Jeżeli była taka potrzeba, to pracownik Krajowej Administracji Skarbowej albo funkcjonariusz Służby Celno-Skarbowej wchodzącej w skład Krajowej Administracji Skarbowej korzystał z takiej usługi, tak?</u>
	1238	+ </div>
	1239	+ <div xml:id="div-352">
	1240	+ <u xml:id="u-352.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A nie mógł ze swoich pieniędzy zapłacić i potem przynieść…</u>
	1241	+ </div>
	1242	+ <div xml:id="div-353">
	1243	+ <u xml:id="u-353.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Ale co miał potem przynieść, pani przewodnicząca?</u>
	1244	+ </div>
	1245	+ <div xml:id="div-354">
	1246	+ <u xml:id="u-354.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mógł donieść w jakiś sposób brakujący paragon.</u>
	1247	+ </div>
	1248	+ <div xml:id="div-355">
	1249	+ <u xml:id="u-355.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Pani poseł, pracownik Krajowej Administracji Skarbowej albo funkcjonariusz Służby Celno-Skarbowej wykonuje czynności w ramach obowiązków służbowych, niekoniecznie uzyskując usługi takie, jakie chciałby uzyskać prywatnie, gdyby nie wykonywał tego w ramach obowiązków służbowych. Tego typu insynuacje uważam za nieuczciwe w stosunku do pracowników i funkcjonariuszy, tym bardziej, że każde nabycie sprawdzające, czy miejsca, w których dokonywane jest nabycie sprawdzające, są wybierane na podstawie analizy ryzyka. To nie jest tak, że się chodzi do pierwszego z brzegu podatnika, osoby świadczącej jakieś usługi gospodarcze albo dokonujących sprzedaży towaru, tylko jest to robione na zasadzie analizy ryzyka. To jest raz. Dwa…</u>
	1250	+ </div>
	1251	+ <div xml:id="div-356">
	1252	+ <u xml:id="u-356.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To znaczy, że jak będzie 8 mln, to będzie 10 razy więcej tych nabyć sprawdzających.</u>
	1253	+ </div>
	1254	+ <div xml:id="div-357">
	1255	+ <u xml:id="u-357.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Pani poseł, kwota jest zwiększona po to, żeby środki były w obrocie, a nie po to, żeby była większa ilość nabyć sprawdzających, bo my i tak robimy dużą ilość nabyć sprawdzających, no bo tak to już jest. Tak się dba właśnie o dyscyplinę podatkową, że się sprawdza. Uczciwy podatnik nie ma się czego bać, bo po prostu zaewidencjonował na kasie, wystawił paragon i nie ma żadnego problemu.</u>
	1256	+ <u xml:id="u-357.1" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Kolejna rzecz, jaką chciałbym też zauważyć, funkcjonują w Krajowej Administracji Skarbowej wytyczne, które mówią, że w przypadku pierwszego nabycia sprawdzającego i działalności prowadzonej na niewielką skalę, nie nakłada się mandatu, odstępuje się od nałożenia mandatu. Kończy się sprawa pouczeniem. Dopiero w przypadku drugiego nabycia sprawdzającego i kolejnego niewydania paragonu albo niezarejestrowania na kasie fiskalnej, dopiero wtedy jest wystawiany mandat. Tak że z naszej strony jest uwzględnione to, że podatnik może być – szczególnie ten mały – czasami niepoinformowany, niedoinformowany albo występują jakieś inne okoliczności. Dziękuję bardzo.</u>
	1257	+ </div>
	1258	+ <div xml:id="div-358">
	1259	+ <u xml:id="u-358.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
	1260	+ </div>
	1261	+ <div xml:id="div-359">
	1262	+ <u xml:id="u-359.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale pan nie odpowiedział…</u>
	1263	+ </div>
	1264	+ <div xml:id="div-360">
	1265	+ <u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca…</u>
	1266	+ </div>
	1267	+ <div xml:id="div-361">
	1268	+ <u xml:id="u-361.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie otrzymałam odpowiedzi na pytanie, dlaczego 4-krotnie zwiększają się koszty w 2029 r. na Krajowy System e-Faktur, jak państwo…</u>
	1269	+ </div>
	1270	+ <div xml:id="div-362">
	1271	+ <u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, naprawdę, czy chcemy ciągnąć tę dyskusję?</u>
	1272	+ </div>
	1273	+ <div xml:id="div-363">
	1274	+ <u xml:id="u-363.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No jak, ale przecież w artykule…</u>
	1275	+ </div>
	1276	+ <div xml:id="div-364">
	1277	+ <u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Może do tej pory sami łysi chodzili do fryzjera, a teraz mają…</u>
	1278	+ </div>
	1279	+ <div xml:id="div-365">
	1280	+ <u xml:id="u-365.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, ale to nie o to… Gdyby pan był…</u>
	1281	+ </div>
	1282	+ <div xml:id="div-366">
	1283	+ <u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…ci, co mają bujne włosy i więcej płacą. No już, pani przewodnicząca…</u>
	1284	+ </div>
	1285	+ <div xml:id="div-367">
	1286	+ <u xml:id="u-367.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie… Nie, ale przecież… Ale przecież pan nie zrozumiał…</u>
	1287	+ </div>
	1288	+ <div xml:id="div-368">
	1289	+ <u xml:id="u-368.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący, odpowiemy na to pytanie.</u>
	1290	+ </div>
	1291	+ <div xml:id="div-369">
	1292	+ <u xml:id="u-369.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…, bo w art. 21 jest Krajowy System e-Faktur, na który ma być poniesione 500 mln zł.</u>
	1293	+ </div>
	1294	+ <div xml:id="div-370">
	1295	+ <u xml:id="u-370.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, wszyscy rozumiemy to, że czynności sprawdzające w każdej służbie muszą funkcjonować.</u>
	1296	+ </div>
	1297	+ <div xml:id="div-371">
	1298	+ <u xml:id="u-371.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To nie to. To nie o to jest pytanie.</u>
	1299	+ </div>
	1300	+ <div xml:id="div-372">
	1301	+ <u xml:id="u-372.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący…</u>
	1302	+ </div>
	1303	+ <div xml:id="div-373">
	1304	+ <u xml:id="u-373.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Teraz nie jest o to pytanie. Proszę zobaczyć sobie art. 21.</u>
	1305	+ </div>
	1306	+ <div xml:id="div-374">
	1307	+ <u xml:id="u-374.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Panie przewodniczący, my odpowiemy, bo to rzeczywiście dotyczy kosztów funkcjonowania Krajowego Systemu e-Faktur.</u>
	1308	+ </div>
	1309	+ <div xml:id="div-375">
	1310	+ <u xml:id="u-375.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Całego systemu.</u>
	1311	+ </div>
	1312	+ <div xml:id="div-376">
	1313	+ <u xml:id="u-376.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale nawiązała pani wprost już do czynności sprawdzających.</u>
	1314	+ </div>
	1315	+ <div xml:id="div-377">
	1316	+ <u xml:id="u-377.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, to było…</u>
	1317	+ </div>
	1318	+ <div xml:id="div-378">
	1319	+ <u xml:id="u-378.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze.</u>
	1320	+ </div>
	1321	+ <div xml:id="div-379">
	1322	+ <u xml:id="u-379.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan mi… Otrzymałam odpowiedź, a nie otrzymałam odpowiedzi głównej do art. 21.</u>
	1323	+ </div>
	1324	+ <div xml:id="div-380">
	1325	+ <u xml:id="u-380.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do brzegu, pani przewodnicząca.</u>
	1326	+ </div>
	1327	+ <div xml:id="div-381">
	1328	+ <u xml:id="u-381.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Dobrze. Uzupełnimy odpowiedź o wyjaśnienie dotyczące kosztów w zakresie Krajowego Systemu e-Faktur. W tym zakresie wypowie się pan dyrektor Krawczyk. Proszę bardzo.</u>
	1329	+ </div>
	1330	+ <div xml:id="div-382">
	1331	+ <u xml:id="u-382.0" who="#DyrektorDepartamentuAnalizKASMFPrzemyslawKrawczyk">Szanowni państwo, rzeczywiście w roku 2029 mamy istotny wzrost kosztów, a to podyktowane jest tym, że po 5 latach następuje wymiana infrastruktury, która była wykorzystywana do przechowywania faktur, więc to są wydatki…</u>
	1332	+ </div>
	1333	+ <div xml:id="div-383">
	1334	+ <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czynności sprawdzające.</u>
	1335	+ </div>
	1336	+ <div xml:id="div-384">
	1337	+ <u xml:id="u-384.0" who="#DyrektordepartamentuMFPrzemyslawKrawczyk">…na zakup serwerów i zgodnie z zasadami po 5 latach mamy obowiązek dokonać takiej wymiany, dlatego koszty w 2029 r. są tak skumulowane.</u>
	1338	+ </div>
	1339	+ <div xml:id="div-385">
	1340	+ <u xml:id="u-385.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No ale tego startu nie było widać. To, ile wynosiło na starcie? Bo jak ja mam w 2024 r. 23 mln zł, a tutaj mam na 2029 r., po 5 latach wymianę, która jest 4-krotnie wyższa, to… Ja rozumiem, że po 5 latach jest wymiana, ale ta wymiana po 5 latach kosztuje cztery razy drożej, będzie kosztowała cztery razy więcej?</u>
	1341	+ </div>
	1342	+ <div xml:id="div-386">
	1343	+ <u xml:id="u-386.0" who="#DyrektordepartamentuMFPrzemyslawKrawczyk">Nie. To jest wymiana… Po pierwsze, koszty zostały już poniesione od roku 2021, w związku z tym, że pierwsze faktury i pierwsza infrastruktura musiała być dostarczona na 1 stycznia 2022 r., kiedy system fakultatywny został wdrożony, więc koszty ponosiliśmy w 2022 r., w 2023 r.…</u>
	1344	+ </div>
	1345	+ <div xml:id="div-387">
	1346	+ <u xml:id="u-387.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">No, koszty wdrożenia… Łącznie, ile?</u>
	1347	+ </div>
	1348	+ <div xml:id="div-388">
	1349	+ <u xml:id="u-388.0" who="#DyrektordepartamentuMFPrzemyslawKrawczyk">Nie mam przed sobą, nie wiem jakie dokładnie przez te 2 lata ponieśliśmy koszty. Nie mam tutaj takich…</u>
	1350	+ </div>
	1351	+ <div xml:id="div-389">
	1352	+ <u xml:id="u-389.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">100 mln? 100 mln?</u>
	1353	+ </div>
	1354	+ <div xml:id="div-390">
	1355	+ <u xml:id="u-390.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Przepraszam, ja tylko dodam, pani przewodnicząca. Koszty dotyczące uruchomienia systemu były zawarte w OSR do projektu ustawy wdrażającej fakultatywny KSeF. Za chwilę sprawdzimy dokumenty i podamy, dobrze?</u>
	1356	+ </div>
	1357	+ <div xml:id="div-391">
	1358	+ <u xml:id="u-391.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Bardzo bym poprosiła. OK.</u>
	1359	+ </div>
	1360	+ <div xml:id="div-392">
	1361	+ <u xml:id="u-392.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, wróćmy już do samej… Pan przewodniczący, tak?</u>
	1362	+ </div>
	1363	+ <div xml:id="div-393">
	1364	+ <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczacyZZCelnicyPLSlawomirSiwy">Tak. Jeszcze raz Sławomir Siwy. Ja chciałem powiedzieć tylko słowo w imieniu środowiska, bo takie sytuacje, jakie się zdarzyły, kilka – ja pamiętam sytuację z wodą mineralną, z żarówką w naprawie samochodowej – one są przez środowisko zawodowe bardzo źle odbierane i oceniane negatywnie. To są przypadki incydentalne i my pracownicy, funkcjonariusze reagujemy na to bardzo negatywnie. Proszę nie wyciągać wniosków rzutujących na całą Krajową Administrację Skarbową, czy na ogół pracowników i funkcjonariuszy na podstawie jakichś takich właśnie, jak tu padło słowo, niewłaściwych – padło słowo ostrzejsze – kilku dosłownie sytuacji, które my bardzo negujemy.</u>
	1365	+ </div>
	1366	+ <div xml:id="div-394">
	1367	+ <u xml:id="u-394.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie padło.</u>
	1368	+ </div>
	1369	+ <div xml:id="div-395">
	1370	+ <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacyZZCelnicyPLSlawomirSiwy">Padło słowo… Tu gdzieś ktoś powiedział, że patologia, tak?</u>
	1371	+ </div>
	1372	+ <div xml:id="div-396">
	1373	+ <u xml:id="u-396.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale to nie ja.</u>
	1374	+ </div>
	1375	+ <div xml:id="div-397">
	1376	+ <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczacyZZCelnicyPLSlawomirSiwy">Rzeczywiście, to były patologiczne sytuacje.</u>
	1377	+ </div>
	1378	+ <div xml:id="div-398">
	1379	+ <u xml:id="u-398.0" who="#PoselTadeuszCymanski">To jest też bardzo niewdzięczna rola.</u>
	1380	+ </div>
	1381	+ <div xml:id="div-399">
	1382	+ <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczacyZZCelnicyPLSlawomirSiwy">Bardzo niewdzięczna. Dlatego tu…</u>
	1383	+ </div>
	1384	+ <div xml:id="div-400">
	1385	+ <u xml:id="u-400.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Trudna. Chciałam po tej wypowiedzi… Ja takiego słowa nie używałam.</u>
	1386	+ </div>
	1387	+ <div xml:id="div-401">
	1388	+ <u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Proszę państwa, skorzystam z możliwości, jaką ma przewodniczący. Wracamy do meritum.</u>
	1389	+ <u xml:id="u-401.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, mamy poprawkę w art. 21, która została w jakimś stopniu omówiona. Pytanie: czy są uwagi do treści art. 21 wraz z poprawką? Nie widzę. Art. 21 wraz z poprawką został rozpatrzony.</u>
	1390	+ <u xml:id="u-401.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 22. Tutaj mamy poprawkę nr 13 w art. 22. Bardzo proszę o charakterystykę poprawki nr 13.</u>
	1391	+ </div>
	1392	+ <div xml:id="div-402">
	1393	+ <u xml:id="u-402.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">To jest poprawka do art. 22… poprawka nr 13 do art. 22?</u>
	1394	+ </div>
	1395	+ <div xml:id="div-403">
	1396	+ <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, jak najbardziej.</u>
	1397	+ </div>
	1398	+ <div xml:id="div-404">
	1399	+ <u xml:id="u-404.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFAnnaMytyk">Poprawka ma na celu doprecyzowanie pewnego błędu, który wkradł się w treść przepisu w pkt 1, jeśli chodzi o datę wejścia w życie zmiany, która jest wymieniona w art. 2 w pkt 4. Omyłkowo był podany pkt 3.</u>
	1400	+ </div>
	1401	+ <div xml:id="div-405">
	1402	+ <u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za to wyjaśnienie.</u>
	1403	+ <u xml:id="u-405.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan przewodniczący Cichoń. Bardzo proszę.</u>
	1404	+ </div>
	1405	+ <div xml:id="div-406">
	1406	+ <u xml:id="u-406.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Po pierwsze, ja przed głosowaniem nad całością chciałbym poprosić o informację na temat tego, ile kosztowało przygotowanie Centralnego Rejestru Faktur od 2016 r, dzisiaj zwanego krajowym systemem elektronicznych faktur. Ja prosiłem o to w trakcie pierwszego czytania. Nie dostałem tej informacji. Ile wydano od 2016 r. na aplikacje krytyczne, które, przypomnę, powoływaliście państwo jako spółkę dedykowaną temu projektowi? Ta spółka miała przygotować ten projekt do czerwca 2016 r., potem do końca 2016 r., potem do połowy 2017 r. Mogę służyć odpowiedziami na moje interpelacje i pisma w tej sprawie. Ile to nas kosztowało, także jeśli chodzi o inne podmioty? To jest pierwsza kwestia.</u>
	1407	+ <u xml:id="u-406.1" who="#PoselJanuszCichon">Druga to jest derogacja. Mówiłem o tym w ramach pierwszego czytania, projekt jest dziurawy, daleko odbiega od założeń. Państwo zasłaniacie się derogacją, a ja bym chciał uzyskać tę derogację, ale także nasze wystąpienie z wnioskiem o derogację i korespondencję pomiędzy nami a Komisją, która dotyczyła tej kwestii. Mogę powiedzieć, że od tego uzależniamy ostateczne głosowanie nad tym projektem. Dzisiaj wstrzymamy się od głosu, stąd prośba o głosowanie całości.</u>
	1408	+ </div>
	1409	+ <div xml:id="div-407">
	1410	+ <u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
	1411	+ <u xml:id="u-407.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos panu dyrektorowi. Rozumiem, że chce zabrać głos.</u>
	1412	+ </div>
	1413	+ <div xml:id="div-408">
	1414	+ <u xml:id="u-408.0" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
	1415	+ <u xml:id="u-408.1" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">Decyzja derogacyjna jest oczywiście publiczna, natomiast korespondencja z Komisją Europejską, w tym wniosek derogacyjny, nie jest publiczny i nie jest udostępniany tak przez Polskę jak i pozostałe państwa członkowskie, bo to jest poufna korespondencja między Ministerstwem Finansów a Komisją Europejską. Natomiast decyzja derogacyjna jest jawna, publiczna i projekt implementuje ją w pełnym zakresie. Jest zresztą wydana w bardzo analogicznym kształcie jak decyzja odnośnie Włoch czy Francji, więc zakresowo, podmiotowo i przedmiotowo decyzje derogacyjne odnośnie e-faktury w wersji obligatoryjnej, wydawane dla poszczególnych państw członkowskich, są do siebie bardzo zbliżone.</u>
	1416	+ <u xml:id="u-408.2" who="#DyrektordepartamentuMFPawelSelera">W zakresie kosztów dotychczas poniesionych na sam system, one są, jak wskazywaliśmy, zamieszczone w ocenie skutków regulacji i w roku 2022 to było ponad 30 112 225 zł, w roku 2023 29 796 170 zł. W pozostałym zakresie bardziej szczegółowo odniesiemy się na piśmie, oczywiście jeżeli są takie oczekiwania.</u>
	1417	+ </div>
	1418	+ <div xml:id="div-409">
	1419	+ <u xml:id="u-409.0" who="#PoselJanuszCichon">To proszę o informację na piśmie, ile środków szło do KAS-u od 2016 r. i ile szło także dla innych podmiotów, które…</u>
	1420	+ </div>
	1421	+ <div xml:id="div-410">
	1422	+ <u xml:id="u-410.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Aplikacji.</u>
	1423	+ </div>
	1424	+ <div xml:id="div-411">
	1425	+ <u xml:id="u-411.0" who="#PoselJanuszCichon">… aplikacji, przepraszam, dla aplikacji krytycznych i ile pieniędzy szło także dla innych podmiotów, które uczestniczyły w procesie przygotowania Centralnego Rejestru Faktur…</u>
	1426	+ </div>
	1427	+ <div xml:id="div-412">
	1428	+ <u xml:id="u-412.0" who="#Gloszsali">Ile za to zapłacili.</u>
	1429	+ </div>
	1430	+ <div xml:id="div-413">
	1431	+ <u xml:id="u-413.0" who="#PoselJanuszCichon">…potem KSeF-u.</u>
	1432	+ </div>
	1433	+ <div xml:id="div-414">
	1434	+ <u xml:id="u-414.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam jeszcze pytanie.</u>
	1435	+ </div>
	1436	+ <div xml:id="div-415">
	1437	+ <u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
	1438	+ </div>
	1439	+ <div xml:id="div-416">
	1440	+ <u xml:id="u-416.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mam pytanie do odpowiadającego panu posłowi Cichoniowi… Nie wiem, jak zatytułować.</u>
	1441	+ </div>
	1442	+ <div xml:id="div-417">
	1443	+ <u xml:id="u-417.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Do pana dyrektora.</u>
	1444	+ </div>
	1445	+ <div xml:id="div-418">
	1446	+ <u xml:id="u-418.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Do pana dyrektora.</u>
	1447	+ </div>
	1448	+ <div xml:id="div-419">
	1449	+ <u xml:id="u-419.0" who="#SekretarzstanuwMFBartoszZbaraszczuk">Pan dyrektor Selera.</u>
	1450	+ </div>
	1451	+ <div xml:id="div-420">
	1452	+ <u xml:id="u-420.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Do pana dyrektora. Pan powiedział, że to jest niejawne. Czy my jako posłowie, mając dostęp do informacji niejawnych, możemy skorzystać? My mamy dostęp do dokumentów niejawnych o takim stopniu niejawności. Prosimy o informację po posiedzeniu w jakim trybie możemy z tego skorzystać i z kim się kontaktować.</u>
	1453	+ </div>
	1454	+ <div xml:id="div-421">
	1455	+ <u xml:id="u-421.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Timmermans musi dać zgodę.</u>
	1456	+ </div>
	1457	+ <div xml:id="div-422">
	1458	+ <u xml:id="u-422.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie Timmermans musi dać zgodę, tylko jeśli mamy do innych rzeczy… Jak pan chce sobie z Timmermansem, to pan sobie będzie… My pytamy jak możemy uzyskać dostęp do takiej informacji, żeby uzgodnić…</u>
	1459	+ </div>
	1460	+ <div xml:id="div-423">
	1461	+ <u xml:id="u-423.0" who="#PoselTadeuszCymanski">To była złośliwość…</u>
	1462	+ </div>
	1463	+ <div xml:id="div-424">
	1464	+ <u xml:id="u-424.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę nie kąsać, panie pośle. Dzięki bardzo.</u>
	1465	+ </div>
	1466	+ <div xml:id="div-425">
	1467	+ <u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
	1468	+ <u xml:id="u-425.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, wracamy po tych naszych dyskusjach do art. 22 i do naszej poprawki. Chciałem zapytać, czy są poprawki w art. 22? Mówię o poprawce nr 13, która była wcześniej omówiona. Nie widzę. Tym samym art. 22 wraz z poprawką został rozpatrzony.</u>
	1469	+ <u xml:id="u-425.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, pozostaje nam przegłosowanie całości projektu ustawy, więc gorąco proszę o przygotowanie kart do głosowania. Będziemy głosować całość ustawy. Szanowni państwo, przechodzimy do głosowania projektu ustawy z druku nr 3242 o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych zmian.</u>
	1470	+ <u xml:id="u-425.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem projektu ustawy wraz z poprawkami przyjętymi w trakcie prac Komisji? Kto jest przeciw? Głosujemy. Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
	1471	+ <u xml:id="u-425.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, głosowało 24 posłów. Za było 20, nikt nie był przeciw, 4 osoby się wstrzymały. Tym samym projekt ustawy wraz z poprawkami został przyjęty przez Komisję.</u>
	1472	+ <u xml:id="u-425.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O głos poprosiła jeszcze pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska…</u>
	1473	+ </div>
	1474	+ <div xml:id="div-426">
	1475	+ <u xml:id="u-426.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, nie. Ja dziękuję bardzo za miłe towarzystwo.</u>
	1476	+ </div>
	1477	+ <div xml:id="div-427">
	1478	+ <u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie. Dobrze. Dziękuję serdecznie.</u>
	1479	+ <u xml:id="u-427.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proszę nie opuszczać sali. Proszę państwa, ja proponuję, aby posłem sprawozdawcą naszej Komisji dla tego projektu był pan przewodniczący Andrzej Szlachta.</u>
	1480	+ <u xml:id="u-427.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pan przewodniczący wyraża zgodę?</u>
	1481	+ </div>
	1482	+ <div xml:id="div-428">
	1483	+ <u xml:id="u-428.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Tak. Dziękuję bardzo.</u>
	1484	+ </div>
	1485	+ <div xml:id="div-429">
	1486	+ <u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie panu dziękuję.</u>
	1487	+ <u xml:id="u-429.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są jeszcze jakieś kontrkandydatury? Nie widzę. Tym samym pan przewodniczący Andrzej Szlachta pozostaje posłem sprawozdawcą Komisji Finansów Publicznych dla tego projektu ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
	1488	+ <u xml:id="u-429.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia dzisiejszej Komisji. Serdecznie państwu dziękuję za dzisiejszą pracę. Bądźmy w pogotowiu, być może będą posiedzenia w kolejnych godzinach albo w kolejnych dniach. Mam nadzieję, że już nie, ale musimy być czujni. Bardzo państwu dziękuję.</u>
	1489	+ </div>
	1490	+ </body>
	1491	+ </text>
	1492	+ </TEI>
	1493	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00421-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00421-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 421/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 421/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#FPB">421</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-16</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg" role="speaker">
	27	+ <persName>Dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów Aleksandra Szwemberg</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="LegislatorJacekPedzisz" role="speaker">
	30	+ <persName>Legislator Jacek Pędzisz</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PoselJacekProtasiewicz" role="speaker">
	33	+ <persName>Poseł Jacek Protasiewicz</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PoselJaroslawSachajko" role="speaker">
	36	+ <persName>Poseł Jarosław Sachajko</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
	39	+ <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
	42	+ <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMFArturSobon" role="speaker">
	45	+ <persName>Sekretarz stanu w MF Artur Soboń</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowArturSobon" role="speaker">
	48	+ <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Artur Soboń</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <org xml:id="FPB" role="committee">
	51	+ <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
	52	+ </org>
	53	+ </particDesc>
	54	+ </profileDesc>
	55	+</teiHeader>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00421-01/text_structure.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
	3	+ <xi:include href="PPC_header.xml"/>
	4	+ <TEI>
	5	+ <xi:include href="header.xml"/>
	6	+ <text>
	7	+ <body>
	8	+ <div xml:id="div-1">
	9	+ <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów w dniu dzisiejszym. Witam naszych gości na czele z panem ministrem Arturem Soboniem wraz ze współpracownikami przybyłymi z panem ministrem. Witam wszystkich gości. Witam biuro Witam Biuro Legislacyjne. Witam panie i panów posłów.</u>
	10	+ <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych, stwierdzając jego kworum.</u>
	11	+ <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje zaopiniowanie dwóch wniosków: zaopiniowanie wniosku ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r., zaś w drugim punkcie rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (druk nr 3129). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę.</u>
	12	+ <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
	13	+ <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji pkt 1 porządku dziennego. Bardzo proszę przedstawiciela wnioskodawcy, a więc ministra finansów, o przedstawienie wniosku w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
	14	+ </div>
	15	+ <div xml:id="div-2">
	16	+ <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowArturSobon">Ja bym oddał głos pani dyrektor, która bardzo kompetentnie to wszystko wyjaśni.</u>
	17	+ </div>
	18	+ <div xml:id="div-3">
	19	+ <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie dziękuję. Proszę, pani dyrektor, o zabranie głosu.</u>
	20	+ </div>
	21	+ <div xml:id="div-4">
	22	+ <u xml:id="u-4.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowAleksandraSzwemberg">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, stosownie do postanowień art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych oraz w związku z wnioskiem ministra klimatu i środowiska uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 304 408 zł 24 gr pochodzących z rezerwy celowej budżetu państwa z pozycji 24 pod nazwą „Ochrona odbiorcy wrażliwego energii elektrycznej”. Środki te zostaną przeznaczone na sfinansowanie wypłat dodatków osłonowych oraz kosztów obsługi tego zadania realizowanego przez gminy w wysokości 2% łącznej kwoty dotacji wypłacanych w gminie. Aktualny poziom rozdysponowania rezerwy celowej z pozycji 24 pozwala na zmianę przeznaczenia części środków tej rezerwy na wymieniony wcześniej cel. Proszę o pozytywne rozpatrzenie wniosku. Dziękuję bardzo.</u>
	23	+ </div>
	24	+ <div xml:id="div-5">
	25	+ <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy są jakieś głosy? Nie widzę. Szanowni państwo, tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu treść propozycji opinii z druku nr 299 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej uchwalonej na posiedzeniu w dniu 16 czerwca 2023 r.</u>
	26	+ <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 16 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 14 czerwca 2023 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 304 408 zł 24 gr z rezerwy celowej w pozycji 24 – Ochrona odbiorców wrażliwych energii elektrycznej, zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2023 r.</u>
	27	+ <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywne opiniuje propozycję przeznaczenia wyżej wymienionej kwoty na sfinansowanie wypłaty dodatków osłonowych oraz kosztów obsługi tego zadania realizowanego przez gminy w wysokości 2% łącznie kwoty dotacji wypłacanych w gminie”.</u>
	28	+ <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są, szanowni państwo, uwagi do tej propozycji opinii? Nie widzę.</u>
	29	+ <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym uważam, że opinia z druku nr 299 została przez Komisję przyjęta.</u>
	30	+ <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy, szanowni państwo, do realizacji pkt 2 porządku dziennego. Informuję szanownych państwa, że w dniu wczorajszym Sejm skierował poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych z druku nr 3129 do Komisji Finansów Publicznych.</u>
	31	+ <u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrywania projektu.</u>
	32	+ <u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do tytułu projektu? Bardzo proszę, pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
	33	+ </div>
	34	+ <div xml:id="div-6">
	35	+ <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Zanim zaczniemy rozpatrywać ten projekt, chciałabym jednak, żeby przedstawiono to stanowisko, które jest stanowiskiem rządu w sprawie tego projektu, bo do tego projektu 15 czerwca rząd przedłożył swoje stanowisko. Ono jest w zasadzie pozytywne, ale pod pewnymi warunkami. Na początku określono, że jest to stanowisko pozytywne, ale wskazuje się na potrzebę pewnych uzupełnień. Rozumiem, że przepisy intertemporalne – i to powinniśmy rozstrzygnąć – wskazują datę, od której powinny obowiązywać te podwyższone stawki amortyzacji. To rzecz, kiedy wytworzony… Czy rozpoczęcie wytworzenia czy wprowadzenie do ewidencji… Zatem to jest rzeczą niezwykle ważną. Pomimo tego, że pan poseł wnioskodawca i niektórzy z państwa mówili o warunkach i o dobrym rozwiązaniu – my opowiemy się za tym rozwiązaniem, pod warunkiem m.in daty wejścia w życie tego przepisu – rząd stawia dodatkowy warunek albo wnosi o jego rozważenie. Ja bym nie chciała, aby ta próba ingerowania – wiem, że projekt jest własnością Sejmu – między innymi mówienia o dodatkowym zatrudnieniu w podmiocie, który będzie korzystał z takiego rodzaju przyspieszonego czy skróconego okresu amortyzacji, czy podwyższenia stawek amortyzacyjnych w określonym czasie… My mamy do czynienia…</u>
	36	+ <u xml:id="u-6.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli chcemy poprzeć ten wniosek i pomóc małym, średnim i mikro przedsiębiorcom, to w tym zakresie głównym elementem jest to, aby one tam pozostały i aby one wytwarzały. Nie zawsze jest to związane ze zwiększeniem zatrudnienia, ale jeżeli będzie wyższy wolumen sprzedaży, jeżeli docelowo będą płacone wyższe podatki, to samorząd na tym skorzysta i rozwinie się. Dzisiaj zaporowym dodatkowym argumentem w regionach, które są objęte wysokim bezrobociem w stosunku do średniego w kraju, ale także posiadane dochody samorządu są zdecydowanie niskie… to argument, o którym mówi rząd, dotyczący dodatkowego zatrudnienia, a przypomnę, że jest to na ostatniej – 6 stronie opinii rządu…</u>
	37	+ <u xml:id="u-6.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeszcze jedno. Argument, na który powołuje się rząd… Panie i panowie posłowie, warto posłuchać, bo mówimy, że nie przedłożono wyliczenia skutków prawnych, ale tak naprawdę ani rząd nie pochylił się od października ub. r., wydając tę opinię, żeby sam mógł policzyć, jakie skutki ta ustawa spowoduje. Przypomnę, pan przewodniczący wnosił m.in. o podwyższenie o 700 mln dodatkowych środków na telewizję i na inne media, nawet bez wniosku Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, która wnosiła w przedłożeniu pierwotnym. Ta kwota została podwyższona o 700 mln, a tutaj państwo oczekujecie, że taka informacja będzie.</u>
	38	+ <u xml:id="u-6.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Potrzebowalibyśmy procedować i jak najbardziej przyjazne warunki stworzyć dla przedsiębiorców inwestujących na tym terenie. Mówiliśmy, że z tego tytułu samorządy również, pomimo że będą miały niskie dochody, mogą utracić część dochodów, która przypada z podatku PIT, bo podatek PIT będzie zmniejszony o przyspieszoną amortyzację. Zatem procedujmy, bo przynajmniej data… jedynym elementem jest data wejścia w życie tego rozwiązania, powinna dać szansę w terenie, gdzie – powiedziałabym – jest strukturalne bezrobocie albo niskie dochody dla samorządu. Data wejścia w życie jak najszybsza. Dziękuję bardzo.</u>
	39	+ </div>
	40	+ <div xml:id="div-7">
	41	+ <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wypowiedź. Wracamy, szanowni państwo, do tytułu ustawy. Chciałbym zapytać jeszcze raz, czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie widzę ze strony biura, nie widzę ze strony państwa posłów.</u>
	42	+ <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tytuł został rozpatrzony.</u>
	43	+ <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 1 W art. 1 mamy, szanowni państwo, dwie obszerne poprawki, ale na początek jeszcze pytanie, czy są uwagi do treści artykułu? Ze strony panów?</u>
	44	+ </div>
	45	+ <div xml:id="div-8">
	46	+ <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Jeśli można. Panie przewodniczący, szanowni państwo, do art. 1 do ust. 12 i 13 mamy drobne uwagi. Do ust. 12 w art. 1. Tam jest sformułowanie „corocznie w terminie do dnia 31 grudnia”. Proponujemy zastąpić to wyrażeniem „w terminie do dnia 31 grudnia każdego roku, ogłasza” Następnie w ust. 13 jest odesłanie „aktach prawa wspólnotowego”. Proponowalibyśmy zastąpienie tego sformułowania „aktach prawa Unii Europejskiej”.</u>
	47	+ <u xml:id="u-8.1" who="#LegislatorJacekPedzisz">Jeśli chodzi o same poprawki, to nie mamy uwag, natomiast proponujemy, aby te poprawki głosować łącznie. Dziękuję.</u>
	48	+ </div>
	49	+ <div xml:id="div-9">
	50	+ <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, dwie uwagi ze strony biura. W art. 1 ust. 12 i 13 – jakie są… Bardzo proszę w takim razie.</u>
	51	+ </div>
	52	+ <div xml:id="div-10">
	53	+ <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Przepraszam. Jak najbardziej wyrażam zgodę i cieszę się, że biuro chce, aby te dwie poprawki głosować łącznie. Poprawka nr 1 to jest poprawka legislacyjna – tak można powiedzieć – a druga dotyczy tego, co omawiałem na sali plenarnej, aby tę zniżkę w amortyzacji, to przyspieszenie amortyzacji było już w momencie uzyskania pozwolenia na budowę, a nie w momencie zakończenia inwestycji.</u>
	54	+ </div>
	55	+ <div xml:id="div-11">
	56	+ <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takim razie jeszcze raz zapytam, bo chciałbym dobrze rozumieć. Poprawki dotyczą ust. 7 i 8 oraz 9–11, a panowie z biura zaś zgłaszali uwagę do 12 i 13, tak?</u>
	57	+ </div>
	58	+ <div xml:id="div-12">
	59	+ <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Tak, panie przewodniczący, w art. 1 i 2 to są tożsame poprawki. Dziękuję.</u>
	60	+ </div>
	61	+ <div xml:id="div-13">
	62	+ <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze, dziękuję. W takim razie…</u>
	63	+ </div>
	64	+ <div xml:id="div-14">
	65	+ <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Panie przewodniczący, ja może tylko z szacunku dla pani przewodniczącej powiem, że one uwzględniają również te uwagi, o których pani przewodnicząca w swoim wystąpieniu wprowadzającym mówiła.</u>
	66	+ </div>
	67	+ <div xml:id="div-15">
	68	+ <u xml:id="u-15.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zauważyłam po przeczytaniu. To jest ten termin. Panie ministrze, ale kiedy odnosiłem się do stanowiska rządu…</u>
	69	+ </div>
	70	+ <div xml:id="div-16">
	71	+ <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Jeśli chodzi o…</u>
	72	+ </div>
	73	+ <div xml:id="div-17">
	74	+ <u xml:id="u-17.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli pan przewodniczący pozwoli… Jeżeli zostawimy tę datę, bo jest możliwe dokonanie korekty w trakcie roku w stawkach amortyzacji środków trwałych, to byłoby również dobre rozwiązanie, chociaż państwo mają taką uwagę. Jesteśmy w połowie roku. Można byłoby zrobić korektę dotyczącą amortyzacji środków trwałych wprowadzonych w danym roku rozrachunkowym i byłoby to jeszcze korzystniejsze rozwiązanie, niż państwo mówicie w swojej opinii.</u>
	75	+ </div>
	76	+ <div xml:id="div-18">
	77	+ <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za tę uwagę. Proszę, pani ministrze.</u>
	78	+ </div>
	79	+ <div xml:id="div-19">
	80	+ <u xml:id="u-19.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Wskaźniki muszą być bieżące, więc to jest – wydaje mi się – właściwa poprawka.</u>
	81	+ </div>
	82	+ <div xml:id="div-20">
	83	+ <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, w takim razie przechodzimy do głosowania poprawek zgłoszonych wspólnie…</u>
	84	+ </div>
	85	+ <div xml:id="div-21">
	86	+ <u xml:id="u-21.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie ma sprzeciwu.</u>
	87	+ </div>
	88	+ <div xml:id="div-22">
	89	+ <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma sprzeciwu, tak? …zgłoszonych przez pana posła Sachajkę. W takim razie, proszę państwa… Z państwa strony. Spytam w takim razie całej sali, czy są uwagi do poprawki nr 1 i nr 2, które głosowalibyśmy łącznie? Nie widzę.</u>
	90	+ <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym uważam je za przyjęte. W takim razie rozpatrzyliśmy art. 1.</u>
	91	+ <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w art. 2. Czy jest jakaś uwaga do art. 2?</u>
	92	+ </div>
	93	+ <div xml:id="div-23">
	94	+ <u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Jeśli można?</u>
	95	+ </div>
	96	+ <div xml:id="div-24">
	97	+ <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
	98	+ </div>
	99	+ <div xml:id="div-25">
	100	+ <u xml:id="u-25.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Panie przewodniczący, mamy takie same uwagi jak do ust. 12 i 13 w art. 1. Tak samo w art. 2 proponowalibyśmy zastąpienie tych wyrazów, które wcześniej wskazywaliśmy. Dziękuję.</u>
	101	+ </div>
	102	+ <div xml:id="div-26">
	103	+ <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że analogicznie jest zgoda jak w przypadku art. 1. W takim razie pytam, czy są, szanowni państwo, uwagi ze strony pań i panów posłów, do dwójki, przepraszam, do art. 2? Nie ma.</u>
	104	+ <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 3. Czy są uwagi ze strony biura? Ok.</u>
	105	+ <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zakładam, że do art. 4 również nie ma, bo jest relatywnie krótki. Ok.</u>
	106	+ </div>
	107	+ <div xml:id="div-27">
	108	+ <u xml:id="u-27.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym zadać pytanie dotyczące stanowiska rządu. Będziemy mówili o dacie wejścia w życie, czyli będzie data wejścia w życie z dniem 1 stycznia 2024 r., tak? Przeleżało się od października 9 miesięcy. 9 miesięcy przeleżało się i teraz jeszcze cały 2023 r. przeleży się. Iluzorycznie państwo pomagacie przedsiębiorcom. Panie pośle Sachajko, nie powinien się pan zgodzić. Powinien pan napisać trochę inną poprawkę. Ja bym pana namawiała. Zobaczymy, czy nam się uda. Dziękuję bardzo.</u>
	109	+ </div>
	110	+ <div xml:id="div-28">
	111	+ <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy, proszę państwa, do głosowania całości ustawy. Bardzo proszę, panie pośle. Pan poseł Protasiewicz</u>
	112	+ </div>
	113	+ <div xml:id="div-29">
	114	+ <u xml:id="u-29.0" who="#PoselJacekProtasiewicz">Mam tylko prośbę do pana ministra Sobonia, bo wiem, że wczoraj złożył obietnicę, że pani Skowrońskiej przedstawi na piśmie, których powiatów to może dotyczyć, żeby ta informacja była dostępna dla wszystkich członków Komisji.</u>
	115	+ </div>
	116	+ <div xml:id="div-30">
	117	+ <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zawsze tak będzie. To znaczy, zawsze tak jest, szanowni państwo, że jeżeli wpływa do nas do sekretariatu – zakładam, że ta informacja wpłynie do sekretariatu – informacja, to jest dostępna dla wszystkich.</u>
	118	+ </div>
	119	+ <div xml:id="div-31">
	120	+ <u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSobon">Oczywiście tak, natomiast pragnę zwrócić uwagę, że ona będzie opisywała wyłącznie aktualny stan na dany dzień, więc proszę o tym pamiętać, że to nie jest jakaś informacja constans, tylko na określoną datę.</u>
	121	+ </div>
	122	+ <div xml:id="div-32">
	123	+ <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy do głosowania treści ustawy z druku nr 3129 o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz o podatku dochodowym od osób prawnych. Głosujemy ustawę wraz z poprawkami. Kto jest za przyjęciem treści ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
	124	+ <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 29 posłów. Za było 29, nikt nie był przeciw, nikt się również nie wstrzymał. Tym samym jednogłośnie przyjęliśmy tekst ustawy.</u>
	125	+ <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję na posła sprawozdawcę panią przewodniczącą Ewę Szymańską. Czy jest zgoda Komisji? Jest.</u>
	126	+ <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym gratuluję, pani przewodnicząca, będzie pani reprezentowała nas na sali plenarnej.</u>
	127	+ <u xml:id="u-32.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję państwu serdecznie.</u>
	128	+ </div>
	129	+ </body>
	130	+ </text>
	131	+ </TEI>
	132	+</teiCorpus>
...	...

2019-2023/sejm/komisje/gmz/201923-sjm-gmzxx-00154-01/header.xml 0 → 100644

View file @e5f1c39

	1	+<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
	2	+<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-gmzxx-00154-01">
	3	+ <fileDesc>
	4	+ <titleStmt>
	5	+ <title>Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej /nr 154/</title>
	6	+ </titleStmt>
	7	+ <publicationStmt>
	8	+ <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
	9	+ </publicationStmt>
	10	+ <sourceDesc>
	11	+ <bibl>
	12	+ <title>Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej /nr 154/</title>
	13	+ <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
	14	+ <note type="system">III RP</note>
	15	+ <note type="house">Sejm</note>
	16	+ <note type="termNo">9</note>
	17	+ <note type="type">Komisja</note>
	18	+ <note type="sessionNo" target="#GMZ">154</note>
	19	+ <note type="part">1</note>
	20	+ <date>2023-06-14</date>
	21	+ </bibl>
	22	+ </sourceDesc>
	23	+ </fileDesc>
	24	+ <profileDesc>
	25	+ <particDesc>
	26	+ <person xml:id="DyrektordosprawfinansowychPolskiejZeglugiBaltyckiejSAPawelBartosiewicz" role="speaker">
	27	+ <persName>Dyrektor do spraw finansowych Polskiej Żeglugi Bałtyckiej SA Paweł Bartosiewicz</persName>
	28	+ </person>
	29	+ <person xml:id="PelniacyfunkcjesekretarzaFederacjiZwiazkowZawodowychMarynarzyiRybakowprzewodniczacyMiedzyzakladowegoZwiazkuZawodowegowPolskiejZegludzeBaltyckiejSAEugeniuszMatuszczak" role="speaker">
	30	+ <persName>Pełniący funkcję sekretarza Federacji Związków Zawodowych Marynarzy i Rybaków, przewodniczący Międzyzakładowego Związku Zawodowego w Polskiej Żegludze Bałtyckiej SA Eugeniusz Matuszczak</persName>
	31	+ </person>
	32	+ <person xml:id="PelniacyfunkcjesekretarzaFZZMiRprzewodniczacyMiedzyzakladowegoZwiazkuZawodowegowPZBSAEugeniuszMatuszczak" role="speaker">
	33	+ <persName>Pełniący funkcję sekretarza FZZMiR, przewodniczący Międzyzakładowego Związku Zawodowego w PŻB SA Eugeniusz Matuszczak</persName>
	34	+ </person>
	35	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMIGrzegorzWitkowski" role="speaker">
	36	+ <persName>Podsekretarz stanu w MI Grzegorz Witkowski</persName>
	37	+ </person>
	38	+ <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyGrzegorzWitkowski" role="speaker">
	39	+ <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury Grzegorz Witkowski</persName>
	40	+ </person>
	41	+ <person xml:id="PolsceJaroslawKotarski" role="speaker">
	42	+ <persName>Polsce Jarosław Kotarski</persName>
	43	+ </person>
	44	+ <person xml:id="PoselArkadiuszMarchewka" role="speaker">
	45	+ <persName>Poseł Arkadiusz Marchewka</persName>
	46	+ </person>
	47	+ <person xml:id="PoselArturLacki" role="speaker">
	48	+ <persName>Poseł Artur Łącki</persName>
	49	+ </person>
	50	+ <person xml:id="PoselCzeslawHoc" role="speaker">
	51	+ <persName>Poseł Czesław Hoc</persName>
	52	+ </person>
	53	+ <person xml:id="PoselDariuszWieczorek" role="speaker">
	54	+ <persName>Poseł Dariusz Wieczorek</persName>
	55	+ </person>
	56	+ <person xml:id="PoselJerzyBorowczak" role="speaker">
	57	+ <persName>Poseł Jerzy Borowczak</persName>
	58	+ </person>
	59	+ <person xml:id="PoselKacperPlazynski" role="speaker">
	60	+ <persName>Poseł Kacper Płażyński</persName>
	61	+ </person>
	62	+ <person xml:id="PoselMichalUrbaniak" role="speaker">
	63	+ <persName>Poseł Michał Urbaniak</persName>
	64	+ </person>
	65	+ <person xml:id="PoselTadeuszAziewicz" role="speaker">
	66	+ <persName>Poseł Tadeusz Aziewicz</persName>
	67	+ </person>
	68	+ <person xml:id="PrezeszarzaduPolskiegoRejestruStatkowSAHenrykSniegocki" role="speaker">
	69	+ <persName>Prezes zarządu Polskiego Rejestru Statków SA Henryk Śniegocki</persName>
	70	+ </person>
	71	+ <person xml:id="PrzewodniczacaKMNSZZSolidarnoscprzyPZBSAczlonekPrezydiumRadyKSMMiRNSZZSolidarnoscMariaKucharska" role="speaker">
	72	+ <persName>Przewodnicząca KM NSZZ „Solidarność” przy PŻB SA, członek Prezydium Rady KSMMiR NSZZ „Solidarność” Maria Kucharska</persName>
	73	+ </person>
	74	+ <person xml:id="PrzewodniczacaKomisjiMiedzyzakladowejNSZZSolidarnoscprzyPolskiejZegludzeBaltyckiejSAczlonekPrezydiumRadyKrajowejSekcjiMorskiejMarynarzyiRybakowNSZZSolidarnoscMariaKucharska" role="speaker">
	75	+ <persName>Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ „Solidarność” przy Polskiej Żegludze Bałtyckiej SA, członek Prezydium Rady Krajowej Sekcji Morskiej Marynarzy i Rybaków NSZZ „Solidarność” Maria Kucharska</persName>
	76	+ </person>
	77	+ <person xml:id="PrzewodniczacaKomisjiZakladowejNSZZSolidarnoscprzyPolskimRejestrzeStatkowSAKingaLowinskaNeumann" role="speaker">
	78	+ <persName>Przewodnicząca Komisji Zakładowej NSZZ „Solidarność” przy Polskim Rejestrze Statków SA Kinga Lowińska-Neumann</persName>
	79	+ </person>
	80	+ <person xml:id="PrzewodniczacaKZNSZZSolidarnoscprzyPolskimRejestrzeStatkowSAKingaLowinskaNeumann" role="speaker">
	81	+ <persName>Przewodnicząca KZ NSZZ „Solidarność” przy Polskim Rejestrze Statków SA Kinga Lowińska-Neumann</persName>
	82	+ </person>
	83	+ <person xml:id="PrzewodniczacyKomisjiMiedzyzakladowejNSZZSolidarnoscprzyPolskiejZegludzeMorskiejczlonekPrezydiumRadyKrajowejSekcjiMorskiejMarynarzyiRybakowNSZZSolidarnoscRemigiuszRymaszewski" role="speaker">
	84	+ <persName>Przewodniczący Komisji Międzyzakładowej NSZZ „Solidarność” przy Polskiej Żegludze Morskiej, członek Prezydium Rady Krajowej Sekcji Morskiej Marynarzy i Rybaków NSZZ „Solidarność” Remigiusz Rymaszewski</persName>
	85	+ </person>
	86	+ <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekSawicki" role="speaker">
	87	+ <persName>Przewodniczący poseł Marek Sawicki</persName>
	88	+ </person>
	89	+ <org xml:id="GMZ" role="committee">
	90	+ <orgName>Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej</orgName>
	91	+ </org>
	92	+ </particDesc>
	93	+ </profileDesc>
	94	+</teiHeader>
...	...

Update 2019-2023 period.

Too many changes to show. Reload with full diff Plain diff Email patch

Too many changes to show.
Reload with full diff Plain diff Email patch