Commit be72c9f6ea77d6d1c29a3d8944444295979402cd
1 parent
59e0c591
Update 2019-2023 period.
Showing
144 changed files
with
23850 additions
and
0 deletions
Too many changes to show.
To preserve performance only 31 of 144 files are displayed.
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00127-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00127-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 127/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 127/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">127</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-13</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DariuszAugustyniak" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dariusz Augustyniak</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="DorotaPrzypolska" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Dorota Przypolska</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="IwonaKlonowska" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Iwona Klonowska</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="MonikaFlorczuk" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Monika Florczuk</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Podsekretarz stanu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Błażej Poboży</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselArkadiuszCzartoryski" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Arkadiusz Czartoryski</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselJanSzopinski" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Jan Szopiński</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselKatarzynaMariaPiekarska" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Katarzyna Maria Piekarska</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselKonradFrysztak" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Konrad Frysztak</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PoselMagdalenaSroka" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Poseł Magdalena Sroka</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="PoselMieczyslawBaszko" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Poseł Mieczysław Baszko</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <person xml:id="PoselMonikaFalej" role="speaker"> | ||
| 60 | + <persName>Poseł Monika Falej</persName> | ||
| 61 | + </person> | ||
| 62 | + <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker"> | ||
| 63 | + <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName> | ||
| 64 | + </person> | ||
| 65 | + <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker"> | ||
| 66 | + <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName> | ||
| 67 | + </person> | ||
| 68 | + <person xml:id="PoselSylwesterTulajew" role="speaker"> | ||
| 69 | + <persName>Poseł Sylwester Tułajew</persName> | ||
| 70 | + </person> | ||
| 71 | + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker"> | ||
| 72 | + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName> | ||
| 73 | + </person> | ||
| 74 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | ||
| 75 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | ||
| 76 | + </person> | ||
| 77 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak" role="speaker"> | ||
| 78 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Porządku Publicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Renata Leoniak</persName> | ||
| 79 | + </person> | ||
| 80 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | ||
| 81 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | ||
| 82 | + </org> | ||
| 83 | + </particDesc> | ||
| 84 | + </profileDesc> | ||
| 85 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00127-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Jest to nasze pierwsze wyjazdowe posiedzenie w tej kadencji po pandemii. Cieszę się, że na tym wyjazdowym posiedzeniu mamy kworum, a więc Komisja może podejmować decyzje.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam panie i panów posłów, a w państwa imieniu chciałbym przywitać osoby, które mamy tutaj na sali. Jeśli państwo pozwolą, to – po pierwsze – chciałbym przywitać panią komendant. Chciałem również bardzo podziękować za przyjęcie, gościnę i za wspólne spędzenie tych dwóch niecałych dni, które spędzimy w szkole, jednocześnie zapoznając się z warunkami pracy i tym, co się dzieje w szkole. Zastanowimy się w czym, jako Komisja, moglibyśmy państwu pomóc, aby ta szkoła dalej funkcjonowała i się rozwijała, bo przecież jest to elitarna jednostka Policji i mam nadzieję, że już niedługo – tak jak rozmawialiśmy – nie będzie wyższą szkołą, a stanie się akademią, czego wszyscy sobie życzymy. Myślę, że jak tylko ten projekt trafi do procedowania, to zostanie przyjęty. To również pan minister i pan komendant będą po prostu mówili, jak to będzie dalej wyglądało.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, ponieważ nie ma jeszcze pana ministra, to w związku z tym najpierw przywitam pana Dariusza Augustyniaka, zastępcę komendanta głównego Policji. Witam panią Renatę Leoniak, zastępcę dyrektora Departamentu Porządku Publicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Witam panią Dorotę Przypolską, zastępcę dyrektora Biura Kadr, Szkolenia i Obsługi Prawnej Komendy Głównej Policji. Będzie z nami również pan minister Błażej Poboży. Rozumiem, że w tej chwili do nas dociera. Będzie już za 5 minut, ale dotrze do nas w momencie, kiedy już rozpoczniemy nasze procedowanie.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, tak jak powiedziałem wcześniej, stwierdzam kworum. Bardzo dziękuję wszystkim tym, którzy zdecydowali się dzisiaj, mimo poniedziałkowego dyżuru, pojawić się na posiedzeniu Komisji, a więc tu w szkole w Szczytnie, abyśmy mogli porozmawiać o dwóch rzeczach. Po pierwsze, chcielibyśmy wysłuchać informacji ministra spraw wewnętrznych i administracji na temat systemu naboru i stanu szkolenia Policji w Polsce. W punkcie drugim chcielibyśmy usłyszeć informację komendanta głównego Policji na temat planowanych zamierzeń Komendy Głównej Policji w zakresie rozwoju bazy lokalowej i merytorycznej szkół policyjnych w ramach Programu modernizacji Policji na lata 2022–2025. Czy do porządku obrad są uwagi? Nie widzę.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, może z uwagi na to, że nie ma pana ministra, to zaczniemy od punktu drugiego. Czy byłaby zgoda? Mamy zastępcę komendanta głównego, więc gdyby pan komendant przedstawił nam, jak wyglądają planowane zamierzenia w zakresie rozwoju bazy lokalowej i merytorycznej szkół policyjnych w ramach Programu modernizacji tego, którego uruchomiliśmy w ubiegłym roku, to byłoby dobrze. Kiedy natomiast pan minister przyjdzie, to przejdziemy do tematu drugiego, ale to po prostu łącznie z dyskusją. Bardzo proszę, panie generalne, oddaję głos.</u> | ||
| 14 | + </div> | ||
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#DariuszAugustyniak">Bardzo dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, ja swoje wystąpienie – korzystając z obecności mediów – chciałbym rozpocząć od podziękować w imieniu pana komendanta głównego Policji i kierownictwa polskiej Policji dla wszystkich wykładowców i pracowników szkół policyjnych w Polsce za ten bardzo trudny czas. Chcielibyśmy podziękować całej obsłudze szkół policyjnych za ten trudny okres pandemii. To był dla nas trudny czas, ale przede wszystkim przyniósł nam nowe wyzwania, których wcześniej, mówiąc kolokwialnie, nie przerabialiśmy. W mojej ocenie poradziliśmy sobie z tym problemem dobrze, aczkolwiek wyzwanie było duże, dlatego że większość szkoleń policyjnych odbyła się w systemie skoszarowanym. Z tego też wynikają pewne dolegliwości, ale myślę, że ten czas jest już za nami. Serdecznie chcielibyśmy podziękować wszystkim, którzy przyczynili się do tego, że przeszliśmy przez ten trudny czas dobrze.</u> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#DariuszAugustyniak">Szanowni państwo, zanim rozpocznę swoje wystąpienie i powiem o tym, co chcemy zrobić w ramach programu modernizacji, który rozpoczął się w tym roku, a skończy się w 2025 r. to chciałbym najpierw państwa zapoznać w skrócie z tym, co nam się udało zrobić w czasie poprzedniego programu modernizacji, bo to jest ze sobą ściśle powiązane.</u> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#DariuszAugustyniak">Szanowni państwo, w ramach programu modernizacji, który zakończyliśmy w 2020 r. na rozbudowę szkolnictwa policyjnego wydaliśmy 135 585 tys. To były środki wydane na tzw. zadania inwestycyjne, ale również realizowaliśmy zadania remontowe i to była również niebagatelna kwota, bo ponad 16 000 tys., niecałe 17 000 tys. czyli w sumie na te zadania inwestycyjno-remontowe wydaliśmy prawie 152 000 tys.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#DariuszAugustyniak">Co udało nam się podczas tego programu zrealizować? Ja to podzieliłem naszymi szkołami policyjnymi. Nie mam tutaj jedynie informacji o Wyższej Szkole Policyjnej w Szczytnie, bo to zostawiłem dla pani komendant-rektor. Ona jest gospodarzem, więc myślę, że będzie przygotowana.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.4" who="#DariuszAugustyniak">Szanowni państwo, Centrum Szkolenia Policji w Legionowie. Na zadania inwestycyjne wydatkowaliśmy 12 239 tys. zł i zrealizowaliśmy 6 zadań. Pierwsze zadanie to budowa budynku do działań specjalnych na terenie Centrum Szkolenia Policji. Następnie przybudowa kojców dla psów tropiących wraz z adaptacją terenu przyległego zlokalizowanego na terenie Zakładu Kynologii Policyjnej w Sułkowicach, dlatego że Centrum Szkolenia Policji to jest taka jednostka szkoleniowa, która ma praktycznie trzy lokalizacje. Pierwsza lokalizacja to jest samo Legionowo, a druga to Sułkowice, która specjalizuje się w szkoleniu psów policyjnych wykorzystywanych później w służbie. Następnie udało nam się przebudować pomieszczenia magazynowe na potrzeby warsztatu uzbrojenia w budynku nr 14 w CSP. Dostosowaliśmy również instalacje wodociągowe znajdujące się na terenie Zakładu Kynologii Policyjnej w Sułkowicach według przepisów i wymagań przeciwpożarowych. Wybudowaliśmy kompleks przeszkód terenowych do ćwiczeń tresurowych z psami na terenie Zakładu Kynologii Policyjnej w Sułkowicach. Następnie zrealizowaliśmy przebudowę budynków nr 71, 72, 75 i 35 wraz z adaptacją terenu przyległego dla potrzeb realizacji zajęć praktycznych w Centrum Szkolenia Policji w Legionowie, a także w tej chwili kończymy przebudowę budynku internatowego nr 4 w CSP. To są informacje dotyczące Legionowa.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.5" who="#DariuszAugustyniak">Szanowni państwo, w Szkole Policji w Pile zrealizowaliśmy zadania inwestycyjne na kwotę ponad 42 000 tys. zł a dokładniej 42 845 tys. Co udało nam się zrobić w Szkole Policyjnej w Pile? Największe zadanie inwestycyjne, które kosztowało prawie 27 000 tys. to była budowa budynku zamieszkania zbiorowego, czyli po prostu wykonaliśmy nowe miejsce zamieszkania dla słuchaczy, a także w tym miejscu jest baza dydaktyczna do prowadzenia zajęć ze słuchaczami. Udało nam się zaadaptować poddasze na cele mieszkalne w nowo budowanym budynku zamieszkania zbiorowego. Przebudowaliśmy segment B, C, D oraz klatkę schodową w budynku głównym wraz z wyposażeniem i odnowieniem elewacji budynku. To jest taki budynek, który również podlega ochronie konserwatora. My odświeżyliśmy elewację, zbiliśmy stary tynk, który zupełnie nie pasował i teraz ta szkoła pięknie się komponuje. Kto z państwa był w Pile, to wie, jak pięknie się komponuje z infrastrukturą miejską. Przebudowaliśmy także segmenty A, E, E1 oraz C1 budynku głównego wraz z wyposażeniem.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.6" who="#DariuszAugustyniak">W szkole Policji w Słupsku realizowaliśmy zadania inwestycyjne na ogólną kwotę 18 074 tys. Co udało się nam zrobić? Przebudowaliśmy budynek koszarowo-administracyjny wraz z adaptacją pomieszczeń przyziemia na salę do symulacji interwencji policyjnych. Rozbudowaliśmy budynek kuchni i stołówki w szkole Policji w Słupsku. Te dwa zadania udało nam się zrealizować, przy czym to jedno zadanie przebudowy budynku koszarowo-administracyjnego było takim głównym naszym zadaniem i kosztowało 17 000 tys. zł</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.7" who="#DariuszAugustyniak">W Szkole Policji w Katowicach zrealizowaliśmy zadania inwestycyjne na łączoną kwotę ponad 33 000 tys. zł. Co udało nam się zrobić? Zrealizowaliśmy 5 zadań: budowa budynku magazynowego na terenie Szkoły Policyjnej w Katowicach, przebudowa zespołu sportowego, gdzie odświeżyliśmy boisko, na którym realizowane są zadania wychowania fizycznego, przebudowa osi strzeleckich A i B w strzelnicy policyjnej. To było jedno z najważniejszych i chyba najdroższych zadań, które realizowaliśmy w ramach drugiego programu modernizacji. To zadanie kosztowało prawie 58 000 tys. zł. Oddaliśmy już lwią część tej strzelnicy, która jest bardzo nowoczesna. W mojej ocenie jest to jedna z najbardziej nowoczesnych strzelnic policyjnych w Europie. W tej chwili jeszcze kończymy to zadanie poprzez modernizację osi strzeleckich, które były wykorzystywane przez policjantów i słuchaczy tej szkoły. Bardzo istotne jest to, że to nie jest jedynie strzelnica dla potrzeb słuchaczy Szkoły Policji w Katowicach. Na tej strzelnicy będą realizowane zajęcia doskonalenia zawodowego ze strzelania dla policjantów zatrudnionych w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Katowicach, a także w jednostkach przyległych do Katowic. Wiadomo, że kwestia aglomeracji sprawia, że wiele jednostek jest blisko siebie, dlatego stwierdziliśmy, że w tych jednostkach, które modernizujemy, a leżą blisko Katowic, to nie będziemy budować strzelnicy, a te strzelania będą realizowane na terenie Szkoły Policji w Katowicach. Ta strzelnica ma być czynna nawet przez 24 godziny na dobę. Dodatkowo zrealizowaliśmy także zadanie programu zarządzania energią w Szkolę Policji w Katowicach. Odbyło się to poprzez zastosowanie energooszczędnych opraw LED do oświetlenia zewnętrznego. Wykonaliśmy również instalację fotowoltaiczną, a także zmodernizowaliśmy istniejące oświetlenie zewnętrzne na terenie Szkoły Policji przy ulicy gen. Jankego.</u> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-2.8" who="#DariuszAugustyniak">Przypomnę, że łącznie na zadania inwestycyjne wydaliśmy prawie 136 000 tys. zł. Część zadań jest kontynuowanych z różnych przyczyn. Część zadań już rozpoczęliśmy, a część będziemy dopiero chcieli rozpoczynać pod koniec tego roku lub na początku 2023 r.</u> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-2.9" who="#DariuszAugustyniak">Jakie są najważniejsze zadania, bo tych zadań jest naprawdę bardzo dużo? Stwierdziliśmy, że generalnie nasza baza dla słuchaczy jest zbyt mała i chcemy wybudować i rozbudować istniejącą bazę. Po takiej głębokiej analizie stwierdziliśmy, że najlepszy potencjał do tego ma właśnie Szkoła Policji w Katowicach. Będziemy ją rozbudowywać. W tej chwili może być tam jednocześnie około 800 słuchaczy, a chcemy doprowadzić do takiego stanu, żeby tych słuchaczy jednorazowo mogło przebywać 1200. Chcemy również wybudować całkowicie nową szkołę w Lublinie. To jest obiekt, który w naszej ocenie jest niezbędny, żeby proces szkolenia i doskonalenia zawodowego przebiegał bezproblemowo.</u> | ||
| 26 | + <u xml:id="u-2.10" who="#DariuszAugustyniak">Szanowni państwo, Szkoła Policji w Lublinie to będzie największe realizowane zadanie. Docelowo chcemy, żeby w tej szkole uczyło się jednocześnie około 1000 osób. Natomiast, niestety musimy to rozłożyć na etapy. Pierwszy etap będzie umożliwiał naukę do 300 osób, drugi do 500, a następnie do 1000. Pozyskujemy w tej chwili grunt pod trwały zarząd Policji z Agencji Mienia Wojskowego. Będziemy mieć dobrą lokalizację. Kto z państwa jest z Lublina, to będzie wiedział, bo to jest przy ulicy Franczaka. Jest to teren zamknięty i dobrze skomunikowany, ponieważ znajduje się około 1200 m od obwodnicy Lublina. Umożliwia to wyjazd z tego miasta we wszystkie strony naszego kraju. Ja tylko dodam, że jest bardzo duże wsparcie ze strony władz rządowych, pana wojewody, również samorządów. Wszyscy chcą, żeby ta szkoła powstała, z czego się bardzo cieszę. W tej chwili jest taki etap dokumentacyjny. To będzie szkoła tzw. podstawówka, czyli będzie zajmować się szkoleniem podstawowym i doskonaleniem zawodowym. Szkolenie oficerów to jest domena Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie i myślę, że pani komendant-rektor o tym powie. To jest takie największe zadanie. W pierwszym etapie przewidujemy – bo w tej chwili powstaje taki program funkcjonalno-użytkowy – że wydamy około 150 000 tys. zł. To jest duże przedsięwzięcie. Dodam tylko, szanowni państwo, że jeszcze chyba nikt od podstaw szkoły policyjnej w kraju nie budował, więc chcemy zrobić naprawdę dobry obiekt na miarę naszych czasów. Myślę, że jesteśmy na dobrej drodze do tego.</u> | ||
| 27 | + <u xml:id="u-2.11" who="#DariuszAugustyniak">Druga kwestia to jest rozbudowa Szkoły Policyjnej w Katowicach. Oprócz tej dużej strzelnicy, która na pewno udoskonali proces doskonalenia zawodowego, będziemy musieli dobudować akademik i zmodernizować stołówkę, bo infrastruktura szkolna to jest cały kompleks. To jest taki kombajn, że nie przyjmiemy dodatkowo 400 słuchaczy, jeżeli nie będziemy mieli gdzie ich żywić. Niestety obecna stołówka nie da rady, więc musimy ją zmodernizować. Koszt samej stołówki to jest około 30 000 tys. zł. Dodatkowo będziemy chcieli wybudować akademik i rozbudować również cały potencjał pomieszczeń dydaktycznych. Przewidujemy, że koszt tych wszystkich zadań inwestycyjnych na terenie Szkoły Policji w Katowicach będzie wynosił 100 000 tys. zł.</u> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-2.12" who="#DariuszAugustyniak">Kolejny etap to jest Szkoła Policyjna w Pile. Największy problem tutaj był ze strzelnicą. Jej po prostu nie było. W tej chwili jest już realizowany projekt nowej strzelnicy, która zostanie wybudowana w ramach programu modernizacji. Jej koszt to będzie około 25 000 tys. zł. W tej chwili odbywa się pierwszy etap. Będziemy jednak wiedzieć dokładniej, jak ukończymy drugi etap.</u> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-2.13" who="#DariuszAugustyniak">Kolejna szkoła policyjna to jest ta w Słupsku. Tutaj też występują delikatne problemy. Przede wszystkim będziemy musieli odświeżyć stołówkę. Będziemy musieli również realizować takie zadanie, które będzie składało się z paru innych zadań inwestycyjnych. To zadanie dotyczy rozbudowy zaplecza sportowego, łącznie z wybudowaniem boiska do zajęć z szeroko rozumianego wychowania fizycznego.</u> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-2.14" who="#DariuszAugustyniak">W Centrum Szkolenia Policji w Legionowie też jest parę problemów. W tej chwili mamy rozpoczęty projekt przebudowy akademika nr 4. To jest zadanie inwestycyjne o wartości 11 000 tys. zł. Planujemy jeszcze wyremontować istniejący, jedyny w Polsce, autodrom, bo stwierdzamy, że musi być miejsce w polskich szkołach policyjnych, żeby policjanci szkolili się w zakresie doskonalenie techniki jazdy nie tylko samochodem, ale także motocyklem. Generalnie będziemy chcieli pójść w takim kierunku, który pozwoli wzmocnić potencjał poszczególnych szkół. Każda szkoła w Polsce praktycznie ma swoją taką specyfikę, np. są szkoły prewencyjne, mundurowe, a szkoła w Słupsku jest szkołą stricte kryminalną, czyli kształci i doskonali policjantów, którzy potem pełnią służbę w pionie kryminalnym. Generalnie chcemy rozbudować takie elementy w poszczególnych szkołach, z których poszczególna jednostka słynie. W takim kierunku chcemy iść.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-2.15" who="#DariuszAugustyniak">Nie chcę szczegółowo mówić o tych zadaniach, bo to się będzie jeszcze kształtowało. Wiem natomiast, że niektóre zadania będą o bardzo wysokim koszcie, ale będziemy realizować również takie zadania, które będą poprawiać istniejącą infrastrukturę.</u> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-2.16" who="#DariuszAugustyniak">Szanowni państwo, musicie wiedzieć, że te szkoły policyjne, z których korzystamy, to są bardzo często obiekty przedwojenne, koszarowe. Na przykład w tej szkole, w której jesteśmy, to jednym z głównych problemów stanowi kwestia kanalizacji i takie zadanie inwestycyjne dotyczące kanalizacji i wodociągów będzie realizowane. O tym natomiast opowie pani komendant, rektor. Panie przewodniczący, bardzo dziękuję.</u> | ||
| 33 | + </div> | ||
| 34 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 35 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy są pytania? Pan poseł Kaleta się zgłasza.</u> | ||
| 36 | + </div> | ||
| 37 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 38 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselPiotrKaleta">Nie, nie zgłaszałem się, panie przewodniczący. Chciałem tylko zasugerować, że jest z nami pan minister, którego moglibyśmy powitać. A pytania może zadam w późniejszym czasie.</u> | ||
| 39 | + </div> | ||
| 40 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 41 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Panie ministrze, ja już pana witałem i dałem znać, że pan się spóźni. Może umówmy się w ten sposób, że pan omówiłby krótko tę część dotyczącą sytuacji dotyczącej systemu nadzoru i stanu szkolenia w polskiej policji. Potem poprosilibyśmy panią Iwonę Klonowską, panią komendant i rektor, o przedstawienie i być może zaprezentowanie, jeśli ma pani prezentację, jak wygląda dzisiaj pani uczelnia. Potem odbylibyśmy dyskusję i rozmowę nad tymi wszystkimi trzema tematami. Porozmawialibyśmy również o przyszłości uczelni i o tym, w jaki sposób my jako Komisja możemy państwu i konkretnie pani uczelni pomóc, bo po to przyjechaliśmy; po pierwsze, aby okazać szacunek wszystkim policjantom, którzy tutaj zaczynają swoją służbę oficerską, a po drugie, aby okazać ten szacunek całemu systemowi szkolenia i również pani jako rektor, która tę uczelnię prowadzi. Chcielibyśmy również wysłuchać informacji z pani strony. Panie ministrze, oddaję panu głos.</u> | ||
| 42 | + </div> | ||
| 43 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Panie przewodniczący, pani komendant, panie komendancie, panie i panowie posłowie, na początku bardzo przepraszam. Zdawało mi się, że uda mi się tak dyskretnie wejść, ale z uwagi na lokalizację wejścia za stołem prezydialnym to nie było możliwe. Niestety fatalne są warunki na trasie.</u> | ||
| 45 | + </div> | ||
| 46 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale proszę pamiętać, że pan poseł Kaleta ustąpił panu to miejsce.</u> | ||
| 48 | + </div> | ||
| 49 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 50 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">My na szczęście jesteśmy zaprzyjaźnieni z panem posłem. Bardzo dziękuję za to ustąpienie miejsca i raz jeszcze przepraszam za spóźnienie, ale warunki na trasie były absolutnie straszne. Przywieźliśmy za to lepszą pogodę. Jesteśmy na uczelni, więc w związku z tym pojęcie kwadransa akademickiego niech obowiązuje. Dobrze, już nie będę się dalej kajał i tłumaczył. Raz jeszcze przepraszam.</u> | ||
| 51 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, ja mam tę przyjemność i honor być tutaj w zastępstwie ministra Macieja Wąsika, który z racji nadzoru nad tym obszarem w naszym ministerstwie powinien pojawić się tutaj, ale tak się złożyło, że mamy chyba aż cztery różne duże resortowe tematy w jednej chwili, a że mnie nigdy na przyjazd do Szczytna namawiać specjalnie nie trzeba, to jak tylko zapytał, czy pojadę, to odpowiedziałem, że jadę. Stąd jestem.</u> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Informacja ministra na temat systemu naboru i stanu szkolenia policji w Polsce. Mam kilka dobrych informacji, więc z tym większą odwagą zaczynam. Zapewnienie optymalnego zatrudnienia w Policji zawsze stanowiło jeden z priorytetów ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz komendanta głównego Policji. Na przestrzeni ostatnich lat podejmowano szereg działań, które były ukierunkowane, zarówno na zachęcanie do wstępowania w szeregi Policji nowych osób, jak i – co jest niezmiernie istotne – na zatrzymanie w służbie doświadczonych funkcjonariuszy. Na szczególną uwagę zasługuje fakt, że na koniec ubiegłego roku wakat w Policji wyniósł niespotykany w ostatnich latach poziom tj. 2,69%, a stan zatrudnienia, co odnotowały nawet nie tylko branżowe media, przekroczył 100 tys. funkcjonariuszy. Zaznaczenia wymaga także fakt, że w następstwie przyjętych zmian od 2022 r. zwiększony zostanie o 2 tys. stan etatowy Policji, który obecnie wynosi 105 309 etatów. Przeprowadzone postępowania kwalifikacyjne wskazują jednocześnie na rosnące zainteresowanie służbą w Policji. W ubiegłym roku do służby przyjęto 6655 kandydatów, czyli o 2317 osób więcej niż w 2020 r. Podkreślenia wymaga także fakt, że podejmowane przez ministra działania na rzecz zapewnienia prawidłowego funkcjonowania systemu naboru oraz utrzymania zatrudnienia w podległych mu służbach zostały pozytywnie ocenione w ostatnim raporcie Najwyższej Izby Kontroli. W wystąpieniu pokontrolnym, dotyczącym kontroli przeprowadzonej w 2021 r. na temat realizacji naboru i utrzymania zatrudnienia w formacjach podległych MSWiA oraz w cywilnych służbach specjalnych, izba zwróciła uwagę na stworzone przez ministra skuteczne mechanizmy nadzoru i kontroli w powyższym zakresie, w tym na spowodowanie, opracowanie i wdrożenie działań prowadzących do zlikwidowania wakatów. Podejmowane były także działania legislacyjne, których celem było usprawnienie i zdynamizowanie postępowania kwalifikacyjnego oraz zatrzymanie funkcjonariuszy na służbie.</u> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-8.3" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Osoby ubiegające się o przyjęcie do służby w Policji muszą spełniać określone ustawą warunki. Co do zasady przyjęcie kandydata do służby w Policji następuje po przeprowadzeniu postępowania kwalifikacyjnego, które składa się z ośmiu etapów. Oprócz konieczności złożenia dokumentów kandydat musi zmierzyć się z testem wiedzy, testem sprawności fizycznej, testem psychologicznym oraz rozmową kwalifikacyjną. Wobec kandydata następuje także ustalenie zdolności fizycznej i psychicznej do służby w Policji, sprawdzenie w ewidencjach, rejestrach i kartotekach prawdziwości danych zawartych w kwestionariuszu osobowym kandydata do służby oraz przeprowadzenie postępowania sprawdzającego, określonego w przepisach o ochronie informacji niejawnych.</u> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-8.4" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W tym miejscu należy wskazać, że te regulacje, odnoszące się do samego postępowania kwalifikacyjnego, uległy z początkiem bieżącego roku istotnym zmianom, które zostały wprowadzone na podstawie przepisów ustawy z 17 grudnia 2021 r. o zmianie niektórych ustaw w związku z powołaniem Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości, uzupełnionych następnie przepisami ustawy z 17 grudnia 2021 r. o ustanowieniu Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2022–2025, ustawie o ustanowieniu Programu modernizacji Służby Więziennej na lata 2022–2025 oraz zmianie ustawy o Policji i niektórych innych ustaw. Te nowe rozwiązania umożliwiają przede wszystkim zarządzanie i prowadzenie postępowania kwalifikacyjnego w stosunku do kandydatów ubiegających się o bezpośrednie przyjęcie do Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości, Centralnego Biura Śledczego Policji, Biura Spraw Wewnętrznych Policji, Służby Kontrterrorystycznej oraz Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego Policji, a nie – jak to miało miejsce dotychczas – czyli do ogólnej puli kadrowej Policji.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-8.5" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Jednocześnie określone zostały wymogi, które mają pomóc w pozyskaniu kandydatów o szczególnych umiejętnościach przydatnych w danej służbie. W ogólnym postępowaniu kwalifikacyjnym wyodrębniono etapy, które mają zastosowanie w stosunku do kandydata ubiegającego się o przyjęcie do służby w Policji na stanowisko służbowe, na które wymagane są specjalistyczne kwalifikacyjne, wykształcenie, uprawnienie lub umiejętności pożądane ze względu na potrzeby kadrowe Policji. Powyższe dają możliwość zarządzania i prowadzenia sprofilowanego postępowania kwalifikacyjnego w stosunku do kandydatów posiadających specjalistyczne, kwalifikacyjne wykształcenie, uprawnienia czy umiejętności pożądane ze względu na potrzeby kadrowe Policji. Wprowadzone zmiany odnoszą się do osób, których posiadane wykształcenie, uprawnienia lub nabyte umiejętności są istotne dla realizacji zadań Policji i wynikają z potrzeby określenia profilu i wymagań stawianych tej grupie kandydatów, np. osób o szczególnych kwalifikacjach w zakresie chemii, biologii, które chciałyby związać swoją przyszłość ze służbą CLKP. Przyjęte rozwiązania stworzyły nowe i niestosowane dotychczas w Policji możliwości elastycznego zarządzania i prowadzenia postępowania kwalifikacyjnego.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-8.6" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Przechodząc do drugiej części wystąpienia, dotyczącej systemu szkolenia Policji w Polsce, pragnę stwierdzić, że obecnie znajdujemy się w okresie przejściowym, stanowiącym wyzwanie dla całego resortu i dla Komendy Głównej, również ze względu na zmiany wprowadzone ustawą z 17 grudnia 2021 r. o ustanowieniu Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2022–2025. Dotychczasowy dwustopniowy system, obejmujący szkolenie zawodowe podstawowe oraz szkolenie zawodowe dla absolwentów szkół wyższych, po 1 stycznia 2023 r. zostanie zastąpiony czteropoziomowym szkoleniem zawodowym: podstawowym, podoficerskim, aspiranckim oraz oficerskim.</u> | ||
| 57 | + <u xml:id="u-8.7" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Aktualnie, po przyjęciu do służby, policjanta kieruje się na szkolenie zawodowe podstawowe. Szkolenie to przygotowuje do wykonywania zadań służbowych na stanowiskach, na których wymagane są kwalifikacje zawodowe podstawowe i jest to jedyne obowiązkowe szkolenie zawodowe w Policji. Po zmianach warunkiem uzyskania przez policjanta kwalifikacji zawodowych, niezbędnych do mianowania go lub powołania go na stanowisko służbowe, będzie ukończenie przez niego poszczególnych czterech szkoleń zawodowych, albo ukończenie studiów I lub II stopnia w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie. Mianowanie na pierwszy stopień policyjny w korpusach podoficerów i aspirantów Policji będzie wymagało uzyskania odpowiednich kwalifikacji zawodowych oraz złożenia egzaminu końcowego, podoficerskiego lub aspiranckiego. Zmiany te mają w szczególności zmotywować policjantów do podnoszenia kwalifikacji oraz zapewnić skuteczne i profesjonalne wyszkolenie wszystkich funkcjonariuszy Policji, a także usprawnić funkcjonowanie szkół policyjnych. Przyjęte rozwiązania wychodzą naprzeciw oczekiwaniom Najwyższej Izby Kontroli, która w 2019 r. przeprowadziła kontrolę na temat szkolenia i doskonalenia zawodowego funkcjonariuszy służb podległych MSWiA. Wskazała m.in. na potrzebę wprowadzenia wielopoziomowych systemów szkolenia, umożliwiających właściwe przygotowanie funkcjonariusza do realizacji zadań stawianych przed nim, a także rozwiązań gwarantujących bieżące pogłębianie wiedzy i doskonalenie umiejętności funkcjonariuszy tak, aby zapewnić właściwe wykonywanie obowiązków na aktualnie zajmowanym stanowisku. Uzupełniającą rolę szkoleń zawodowych stanowi doskonalenie zawodowe, którego celem jest nabywanie, aktualizowanie, rozszerzanie i pogłębianie wiedzy oraz umiejętności zawodowych wymaganych przy wykonywaniu zadań i czynności służbowych, a także uzyskiwanie dodatkowych uprawnień, w tym uprawnień instruktorskich.</u> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-8.8" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Doskonalenie zawodowe może być prowadzone w formie doskonalenia centralnego, lokalnego, jak i zewnętrznego. Aktualnie oferta szkoleniowa szkół policyjnych zawiera 119 programów i kursów specjalistycznych skierowanych do policjantów wszystkich rodzaju służb, którzy wykonują specjalistyczne zadania m.in. z zakresu problematyki prewencyjnej, śledczej, kryminalnej, ruchu drogowego, zarządzania, kynologii, analizy kryminalnej, taktyki i technik interwencji oraz wyszkolenia strzeleckiego, jak również takie dające możliwość nabycia uprawnień instruktorskich np. w zakresie posługiwania się paralizatorami elektrycznymi, strzelania czy też w zakresie taktyki i techniki interwencji.</u> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-8.9" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Z perspektywy ścieżki rozwoju zawodowego policjanta ważne znaczenie mają prowadzone w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie studia I stopnia o profilu praktycznym, na kierunku: nauka o Policji, tzw. studia oficerskie. Na dzisiaj działalność szkoleniowa Policji prowadzona jest w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie, Centrum Szkolenia Policji w Legionowie, Szkole Policji w Katowicach, Szkole Policji w Pile, Szkoli Policji w Słupsku, jak również Ośrodku Szkolenia Policji w Łodzi z siedzibą w Sieradzu. W nowym programie modernizacji Policji zaplanowana także została budowa, o której wspominał pan komendant, więc nie będę tego podkreślał.</u> | ||
| 60 | + <u xml:id="u-8.10" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Szanowni państwo, przedkładając niniejszą informację, mamy przekonanie, że działania podjęte w celu zapewnienia optymalnego stanu kadrowego oraz profesjonalnego wyszkolenia policjantów skutecznie przyczynią się do najlepszego przygotowania funkcjonariuszy do realizacji powierzonych im zadań, a tym samym zwiększenia bezpieczeństwa i porządku publicznego w naszym kraju. To, co chciałbym, żeby pozostało przede wszystkim z tej krótkiej informacji, to podkreślenie konsekwencji tych działań, które podjął resort, czyli zmniejszenia liczby wakatów. My jesteśmy w pewnej paradoksalnej sytuacji, bo gdyby nie zwiększenie etatów w następstwie ustawy modernizacyjnej, to w ogóle świętowalibyśmy dziś ogromny sukces, bo to najmniejsza liczba wakatów od lat w wymiarze procentowym, co oczywiście jest wartością nadrzędną. Zwiększyliśmy liczbę etatów w Policji dzięki ustawie modernizacyjnej. Zresztą, zwiększyliśmy tę liczbę we wszystkich służbach podległych MSWiA, więc choć ten wskaźnik za ostatnie pół roku jest przez to działanie niższy, to nadal uważam, że należy to traktować jako sukces, a nie porażkę. Jestem, ja i pani dyrektor, do państwa dyspozycji w ramach tej mojej części zgodnie z tym, co zaproponował pan przewodniczący. Bardzo dziękuję.</u> | ||
| 61 | + </div> | ||
| 62 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 63 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Pani inspektor, pani teraz będzie się chwalić, ale i mówić również o bolączkach. Bardzo proszę.</u> | ||
| 64 | + </div> | ||
| 65 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 66 | + <u xml:id="u-10.0" who="#IwonaKlonowska">Pozwólcie państwo, że przywitam państwa w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie. Bardzo serdecznie witam pana przewodniczącego, pana ministra, pana komendanta, panie i panów posłów. Witam także panią dyrektor z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz panią dyrektor z Komendy Głównej.</u> | ||
| 67 | + <u xml:id="u-10.1" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, jest to dla nas niewątpliwe wyróżnienie, że państwo zechcieliście przyjechać, żeby zapoznać się z tym, jak funkcjonuje Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie i – tak jak pan przewodniczący powiedział – powiem słów kilka o szkole, a też o tym, jakie mamy plany, a w związku z tym jakie czasem wiążą się z tym trudności. Będzie towarzyszyła mi prezentacja. Ja oczywiście powiem to wszystko króciutko, ale żeby nie umknęły nam żadne dane, to myślę, że to może być rzecz przydatna. Wiemy oczywiście, że Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie jest jednostką organizacyjną Policji, ale jednocześnie jest ona uczelnią wyższą, tak że podlega pod ustawę o szkolnictwie wyższym i to będzie też miało swoje konsekwencje, zarówno w jej finansowaniu, jak i też w tym, jakie wymogi musimy spełniać jako właśnie uczelnia wyższa.</u> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-10.2" who="#IwonaKlonowska">Naszą misją jest odkrywanie i przekazywanie wiedzy z zakresu nauk społecznych, w takich dyscyplinach jak nauki o bezpieczeństwie i nauki prawne. Oczywiście wynika to ze specyfiki służby w Policji, w związku z tym w tych obszarach głównie rozwijamy swoją aktywność i działalność. Staramy się pamiętać o historii i tradycji polskiej Policji. Dzisiaj rozmawialiśmy w trakcie obiadu, że na terenie uczelni jest pomnik, przy którym składamy kwiaty zawsze podczas rozpoczynania każdej uroczystości, ponieważ żadna instytucja bez tradycji i bez korzeni nie istnieje w naszym przekonaniu i do tego obszaru też bardzo dużą uwagę przywiązujemy.</u> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-10.3" who="#IwonaKlonowska">Nie będzie pewnie tego widać, zwłaszcza dla tych, którzy siedzą dalej – struktura organizacyjna. Mamy trzy takie piony. Pierwszy, pion szeroko rozumianej dydaktyki, gdzie mamy cztery instytuty: instytut służby prewencyjnej, instytut służby kryminalnej, instytut nauk społecznych oraz instytut nauk prawnych. Oprócz tego oczywiście mamy komórki, które odpowiadają za organizację tego wszystkiego, czyli komórka organizacji szkolenia wraz z komórką dowodzenia, która zajmuje się tym, co państwo mieliście już dziś okazję zobaczyć, czyli wszystkimi naszymi działaniami skupionymi wokół naszych słuchaczy policyjnych tj. zajęciami, ale też zajmowaniem się nadzorem i rozwojem tych wszystkich umiejętności, które są niezbędne, przy jednoczesnym nadzorowaniu pododdziałów.</u> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-10.4" who="#IwonaKlonowska">Do tego oczywiście, szanowni państwo, mamy pion szeroko rozumianej logistyki. W tym pionie mamy zamówienia publiczne, informatykę, łączność, finanse, inwestycje, remonty oraz zaopatrzenie i transport, tak że tutaj mamy wszystkie te działy, które pozwalają na to, żebyśmy my jako uczelnia mogli funkcjonować. Do tego mamy kilka komórek, które podlegają pod prorektorat ds. rozwoju. To jest funkcja dodatkowa, którą wykonuje adiunkt, w tej chwili akurat z instytutu nauk prawnych. Pani doktor zajmuje się obszarem związanym z projektami naukowobadawczymi, rozwojem obszaru związanego z działaniem biblioteki i wydawnictw.</u> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-10.5" who="#IwonaKlonowska">Trzeci pion jest bezpośrednio podlegający mi, czyli te komórki sztabowe, kadry, BHP, radcy prawni, kontrola oraz oczywiście dział informacji niejawnych.</u> | ||
| 72 | + <u xml:id="u-10.6" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, stan etatowy naszej uczelni na dzisiaj wynosi 610 pracowników. Oczywiście ich lwią część stanowią pracownicy pionu logistycznego, ale jak państwo możecie sobie wyobrazić, przygotowanie i sprawienie, żeby to wszystko funkcjonowało, wymaga bardzo wielu osób.</u> | ||
| 73 | + <u xml:id="u-10.7" who="#IwonaKlonowska">Kampus. Dzisiaj właśnie również rozmawialiśmy o tym, że jutro postaramy się pokazać państwu jak najwięcej spośród tych naszych obszarów funkcjonowania. To, z czym państwo macie do czynienia bezpośrednio tutaj, w siedzibie głównej Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie, to 37 ha. Mamy również w użytkowaniu Ośrodek Wałpusz nad jeziorem, gdzie też prowadzona jest działalność dydaktyczna i są prowadzone zajęcia z szeregu różnych kursów. Oprócz budynków dydaktycznych, administracyjnych i gospodarczych mamy tutaj akademiki, Centrum, które stanowi swego rodzaju hotel, choć my de facto usług hotelowych nie prowadzimy, ale oferujemy go dla naszych gości i współpracowników, którzy tutaj są na różnego rodzaju szkoleniach czy też przyjeżdżają do nas chociażby z racji promocji. Mamy również centrum konferencyjne, salę kinową, bibliotekę, strzelnicę oraz obiekty sportowe.</u> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-10.8" who="#IwonaKlonowska">Jeśli mówimy o bazie dydaktycznej, to mamy 90 sal wykładowych, wyposażonych w sprzęt audiowizualny i specjalistyczny, salę konferencyjną z wyposażeniem do tłumaczeń symultanicznych, pracownie specjalistyczne np. do analizy kryminalnej, biologii kryminalistycznej czy do zwalczania cyberprzestępczości i nowoczesne symulatory do np. kierowania pojazdami uprzywilejowanymi podczas działań typowych i ekstremalnych czy działań policji w sytuacjach kryzysowych. Jeden z nich będziecie mieli państwo szansę zobaczyć. Posiadamy również pracownie do przeprowadzenia symulacji interwencji prewencyjnych w ruchu drogowym, udzielania pierwszej pomocy ofiarom wypadków oraz oczywiście Centrum Badań i Rozwoju Kompetencji w Policji. Jest to oddzielny budynek specjalnie przygotowany do szkolenia kadr kierowniczych. Posiadamy także obiekty sportowe takie jak: kompleks strzelnic, który jest typowy dla każdej szkoły policji, boiska do siatkówki, halę sportów walki, halę sportową, siłownię, boisko do gry w koszykówkę, kort tenisowy, zewnętrzną siłownię, urządzenia rekreacyjne oraz stadion sportowy. Przy części z nich mają państwo podane kwoty i – jak państwo widzicie – to nie są wielkie kwoty. W przypadku tych inwestycji chodziło nam o rozszerzenie oferty, zwłaszcza dla naszych słuchaczy, w trakcie pandemii. Jak państwo pamiętacie, przy tej szczytowej fali COVID-19 uczelnia, zresztą podobnie jak inne szkoły, miała charakter skoszarowany i wtedy należało też zadbać o to, aby nasi słuchacze mieli szansę rozwijać swoje możliwości sportowe, ale także, żeby mieli też możliwość aktywnego spędzania popołudniowego wolnego czasu. Stąd też właśnie postanowiliśmy stworzyć boisko do gry w koszykówkę, kort tenisowy i dać naszym słuchaczom kilka takich możliwości, które pozwoliłyby odnaleźć się w tym bardzo trudnym okresie. Do tego należy dodać wcześniej wspomniany ośrodek konferencyjnowypoczynkowy, w którym są prowadzone szkolenia i warsztaty dla funkcjonariuszy Policji. One są realizowane m.in. w zmodernizowanej sali konferencyjnej, którą również państwo obejrzycie. Ośrodek wiosennoletni jest dostępny również dla osób zewnętrznych. Istnieje więc możliwość skorzystania z niego. Tutaj macie państwo zdjęcia tego ośrodka. Na jego terenie funkcjonuje wypożyczalnia sprzętów, boisko do siatkówki, plac zabaw, a w poprzednim roku oddaliśmy do użytku kolejną siłownię zewnętrzną oraz dokonaliśmy konserwacji pomostu i tarasu. To są drobne remonty, ale również służą utrzymaniu tej bazy w należytym porządku i wręcz jej rozwijaniu.</u> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-10.9" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, kursy i szkolenia. Padło już tutaj dzisiaj, że Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie jest dzisiaj jedyną szkołą Policji, która kształci oficerów, ale również realizowane są u nas podstawowe szkolenia zawodowe, ponieważ wynika to z konieczności, przed jaką stoi Policja, kiedy nowoprzyjętych adeptów należy przeszkolić. Zatem dzieje się to we wszystkich szkołach, w tym również w Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie. Odbywają się również u nas szkolenia zawodowe dla absolwentów szkół wyższych, czyli szkolenia oficerskie i kursy specjalistyczne z zakresu służby prewencyjnej, kryminalnej i śledczej, a także kursy ogólnopolicyjne. Mamy powierzone do realizacji ponad 60 kursów. Nie wszystkie odbywają się w danym momencie, ale nie zmienia to faktu, że mamy je w swojej ofercie.</u> | ||
| 76 | + <u xml:id="u-10.10" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, 2022 rok to rok, którego początek był naznaczony jeszcze pandemią. W tej chwili pracujemy już pełną parą i z tego powodu chciałabym zaprezentować państwu nasze plany szkoleniowe. Na wykresie, który państwo widzą, mamy zaznaczone szkolenia, kursy, egzaminy i postępowania kwalifikacyjne. Należy pamiętać, że Wyższa Szkoła Policji ma kilka dodatkowych zadań. W Polsce, we wszystkich komendach wojewódzkich Policji odbywają się kwalifikacje do Policji, a testy na każdą edycję przygotowuje Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie. Do tego mamy studentów, mamy sesje egzaminacyjne, szkolenia policyjne. W tym roku w szkole będzie 11 365 osób. Nie wliczamy tutaj dodatkowych szkoleń, które mogą się pojawić, ponieważ ciągle, w zależności od tego, jaka jest sytuacja, cała Policja musi reagować i dokonywać korekt szkoleń. Ponadto przed nami kolejny rok naboru na studia, zarówno na studia dzienne, jak i zaoczne, więc to niewątpliwie będzie mogło nam tę liczbę podnosić.</u> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-10.11" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, realizujemy również różne kierunki studiów. Mamy studia stacjonarne na kierunkach: bezpieczeństwo wewnętrzne I oraz II stopień, kryminologia I i II stopień, nauka o Policji, czyli to, o czym mówił pan minister. To są te studia, które trwają 4 lata i po których mamy policjanta, który przystępuje do egzaminu oficerskiego i staje się oficerem polskiej Policji. To są studia stacjonarne. Mamy również studia niestacjonarne: bezpieczeństwo wewnętrzne I i II stopień oraz kryminologia. Jak państwo widzicie, łącznie na studiach stacjonarnych i niestacjonarnych jest prawie 2 tys. osób, w tym 1832 studentów. To jest wzrost o 71 osób. Dlaczego mówię o tym wzroście? Dlatego, że od dokładnie trzech lat zwiększamy liczbę studentów. Zgodnie z kierunkiem wskazanym przez MSWiA zwiększamy ofertę dla policjantów oraz dla przedstawicieli innych służb wraz z liczbą miejsc na wszystkich wymienionych kierunkach, zarówno tych dziennych, gdzie przyjmujemy policjantów ze skierowaniem, jak i zaocznych. W to miejsce nieco mniejsza liczebnie jest oferta dla studentów cywilnych, ale jest to kierunek świadomy, ponieważ jesteśmy uczelnią policyjną i właśnie do tej grupy mamy z tą ofertą trafiać.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-10.12" who="#IwonaKlonowska">Tutaj państwo macie podział na inne służby, ponieważ to są pojedyncze osoby, jak państwo widzicie, ale mogą też u nas studiować osoby, które są z innych resortów. To nie są wielkie liczby, ponieważ to zazwyczaj studia niestacjonarne lub podyplomowe.</u> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-10.13" who="#IwonaKlonowska">Pierwsza rzecz, która jest w trakcie dokonywania się, czyli jest naszym dzieckiem, nad którym tu pracujemy. Mianowicie planujemy uruchomienie studiów I stopnia na kierunku kryminalistyka w służbie prawa, ponieważ jest to kolejny taki obszar, który niewątpliwie znajdzie swoje zastosowanie w Policji. Drugie studia to Policja w bezpieczeństwie, które będą niejako – nie chcę powiedzieć poprawionym – dostosowanym programem nauki o Policji, bo już w tej chwili mamy trzeci rocznik naszych studiów i już wiemy, co w nim poprawić.</u> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-10.14" who="#IwonaKlonowska">Studia podyplomowe. Do tej pory mieliśmy pięć kierunków studiów podyplomowych w Szczytnie. Również od poprzedniego roku w tym aspekcie, podobnie jak wspomniana przed chwilą kryminalistyka, która już jest programem napisanym i czeka jedynie na opinię oraz ocenę, żebyśmy mogli ją procedować przy udziale MSWiA, tak tutaj przy studiach podyplomowych rozszerzyliśmy ofertę w ubiegłym roku i powstały dwa nowe kierunki studiów. Pierwszy to logistyka. Muszę się tutaj odwołać do pana komendanta Augustyniaka, ponieważ muszę przyznać, że był wielkim zwolennikiem tych studiów i bardzo nas wsparł wspaniałą kadrą i specjalistami z Komendy Głównej Policji oraz dyrektorami biur, którzy rozumieją potrzeby pionu logistycznego. Jak państwo zobaczyliście w tych liczbach, logistyka jest potężnym działem, w którym występuje potrzeba, żebyśmy te kadry szkolili. Tutaj praktycy szkolą tych, którzy również w tej logistyce zwiększają swoją wiedzę i przyszłościowo pewnie będą w tej logistyce pracować czy też zarządzać.</u> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-10.15" who="#IwonaKlonowska">Drugi kierunek to cyberbezpieczeństwo. Nie trzeba chyba tłumaczyć – dlaczego. Nowy kierunek zrealizowany od 2021 r. również przy współpracy z Komendą Główną Policji, ale również z Komisją Nadzoru Finansowego, która nas bardzo wspiera i współprowadzi z nami zajęcia tak, aby miały one charakter stricte praktyczny. Przy okazji, jeśli państwo pozwolicie, to powiem, że jakiś czas temu, całkiem niedawno, powołaliśmy do życia radę ds. cyberbezpieczeństwa i zaprosiliśmy do współpracy ministra Grodeckiego, ministra Cieszyńskiego i inne osoby reprezentujące różnego rodzaju instytucje. Wspólnie z nowo powstałym Biurem Cyber będziemy tworzyć cały system szkolenia dla tego pionu. Tutaj powstały już pierwsze pomysły, aby to było w formie krótszych studiów podyplomowych, ale też studiów trzyletnich tak, abyśmy sobie te kadry szkolili, bo w tym zakresie państwo komendanci opracowali sposób pozyskiwania osób do tej służby, ale myślę, że też alternatywnym sposobem jest pozyskiwania z wewnątrz instytucji, wyposażając te osoby w niezbędną wiedzę. Nad tym też pracujemy. To jest kolejny obszar, który się rozwija w ostatnim roku w ramach obszaru cyber.</u> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-10.16" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, tutaj widzicie, jak się rozkłada ten tort, jeśli chodzi o podział na studia podyplomowe. Mamy zarówno zarządzanie jednostką organizacyjną, czyli studia przygotowujące na poziomie zarządczym kadry kierownicze, jak i zarządzanie kryzysowe, czyli to, z czym mamy również do czynienia zwłaszcza przy działaniach pionu prewencji.</u> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-10.17" who="#IwonaKlonowska">Co się jeszcze nam udało? Przypominam tylko, że w 2011 r. Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie uzyskała uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora w dziedzinie nauk humanistycznych, w dyscyplinie nauki o bezpieczeństwie, a w 2016 r. uprawnienia do nadawania stopnia doktora habilitowanego. W tamtym roku zaś finalizowała się sytuacja, która została rozpoczęta nieco wcześniej, przez co uczelnia otrzymała uprawnienia do nadawania stopnia doktorahabilitowanego w dziedzinie nauk społecznych, w dyscyplinie nauki prawne. Stanowi to podwalinę do tego, o czym pan przewodniczący mówił, czyli do ewentualnych starań zmiany statusu uczelni. Jak państwo zapewne wiecie, w ustawie o szkolnictwie wyższym jest pewna kategoryzacja jednostek. Tą najwyższą kategorią, która wskazuje na największą liczbę wydziałów, kierunków, a także uprawnień, są uprawnienia uniwersyteckie. Niejako niżej są uprawnienia akademii, a jeszcze piętro niżej są uprawnienia wyższej szkoły, a potem kolegium. Ponieważ spełniamy takie warunki i to jest ewidentnie znak naszego rozwoju, wobec tego podjęliśmy starania o zwiększenie uprawnień. Również, tak samo jak Szkoła Główna Straży Pożarnej, chcielibyśmy, aby w związku z posiadanymi przez nas uprawnieniami możliwe było staranie się o status bycia akademią.</u> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-10.18" who="#IwonaKlonowska">Czasopisma naukowe to też rzecz, o której chciałabym chociaż przez moment opowiedzieć, bo wydaje mi się, że zrobiliśmy bardzo ważną rzecz, z punktu widzenia propagowania pracy policji i zakresu działań w obszarze bezpieczeństwa. Nasze trzy czasopisma naukowe, które są na liście czasopism ministra nauki, mają przypisane pewne punkty. Te punkty zależą nie tylko, kto publikuje, ale też od dostępności i ilości baz, w jakich się znajdujemy. W ostatnich 18 miesiącach dwukrotnie występowaliśmy o zwiększenie punktacji w czasopismach, co skutkowało zwiększeniem tej punktacji o 100%. Zaczynaliśmy od dwóch czasopism, które miały po 20 punktów. Trzecie czasopismo natomiast miało tych punktów 5. W tej chwili te pierwsze dwa mają 70. Najpierw udało nam się spełnić wymogi na 40 punktów, a przy ponownej ocenie na 70. Trzecie czasopismo dostało 20. Cóż nam to daje? Przede wszystkim większą konkurencyjność i to, że osoby z innych instytucji, w tym również z innych krajów, które z nami współpracują, dużo chętniej u nas publikują, ale także poprzez swój udział propagują nasze treści. Jedno z naszych czasopism, czyli International Security, które jest anglojęzycznym czasopismem, znajduje się w wielu bazach i jest rozpropagowane w wielu krajach. Dzięki temu możemy też z tymi naszymi działaniami i obszarami, które propagują szeroko rozumiane działania Policji, wychodzić i trafiać do szerszej rzeszy.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-10.19" who="#IwonaKlonowska">Jeśli mogę odpowiedzieć trochę przewrotnie na kolejne pytanie, to chciałabym powiedzieć, że nakład papierowy nie jest rzeczą najistotniejszą. Dzisiaj ma znaczenie to, w jakiej znajdujemy się bazie elektronicznej. Cytowania i zaciąganie z systemu głównie odbywa się w wersji elektronicznej. Papierowa ma w tym wypadku mniejsze znaczenie, ale mamy ze sobą akurat panią kierownik od komunikacji, to za chwilę nam pewnie odpowie na pytanie, w jakim nakładzie mamy te czasopisma. Może nawet odpowie od razu.</u> | ||
| 86 | + </div> | ||
| 87 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ja pytam o to, ponieważ pamiętam, że w Sejmie jeszcze pół roku temu mieliśmy dostępność do papierowych wersji czasopism, a teraz już jej nie mamy. Od pół roku u nas tych czasopism nie ma. Przedtem zawsze było na dole wykładane, a od pół roku już tego czasopisma nie możemy uświadczyć.</u> | ||
| 89 | + </div> | ||
| 90 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-12.0" who="#IwonaKlonowska">Pytanie, panie przewodniczący, czy mówimy o czasopiśmie naukowym „Policja” z WSP, czy mówimy o „Policja 997”, a obecnie „Gazecie Policyjnej” Komendy Głównej. Państwo mówicie o gazecie, w której przez kilka lat miałam przyjemność bycia redaktorem naczelnym, więc mam nadzieję, że ją państwo czytaliście. Bardzo się z tego powodu cieszę. Na pewno mój bliski współpracownik, który kieruje biurem, się z tego powodu ucieszy.</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę mu powiedzieć, że nie przysyła już nam czasopism.</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-14.0" who="#IwonaKlonowska">Dobrze, panie przewodniczący. Pani kierownik, proszę powiedzieć.</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-15.0" who="#MonikaFlorczuk">Bardzo się cieszę, że to nasze czasopismo jednak dociera, bo z tego co wiem, w rozdzielniku jest to uwzględnione. Nie jest to może taki nakład, jaki był wcześniej, ale w tej chwili wszystkie trzy nasze czasopisma są w formie otwartego dostępu, więc można sobie z nich skorzystać przez stronę internetową. Również można zwrócić się do nas i my każdy numer w formie maila będziemy wysyłać. Z tym nie ma najmniejszego problemu.</u> | ||
| 101 | + </div> | ||
| 102 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-16.0" who="#IwonaKlonowska">Bardzo serdecznie dziękuję. Szanowni państwo, nasza kadra kierownicza współpracuje i reprezentuje Wyższą Szkołę Policji w Szczytnie w pracach zespołów eksperckich, powołanych przez różnego rodzaju organy i instytucje, np. przez Polską Komisję Akredytacyjną, Narodowe Centrum Badań i Rozwoju, Europejskie Stowarzyszenie Nauk o Bezpieczeństwie czy przy Komitecie Nauk Pedagogicznych Polskiej Akademii Nauk.</u> | ||
| 104 | + <u xml:id="u-16.1" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, teraz powiem o takich rzeczach, które w ostatnich latach zostały dokonane. Uchwałą prezydium Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich (KRASP) nadano nam status uczelni członkowskiej. Wcześniej byliśmy takim podmiotem wspierającym, ale bez prawa głosu. To się dokonało w marcu tego roku. Złożyliśmy aplikację i poddano nas ocenie, co jest dla mnie niezwykle miłe, ponieważ ta ocena skutkowała decyzją, że wszystkie wymogi spełniamy i chętnie nas zaproszą do bycia członkiem KRASP-u. W dniu 31 marca 2022 r. powołano przy WSPol naukowo-ekspercką Radę ds. Cyberbezpieczeństwa. Mówiłam też państwu, kogo zaprosiliśmy, ale należy podkreślić, że jest tam bardzo wielu wyjątkowych specjalistów z obszaru cyber i wspólnie z nimi, oraz nowo tworzonym biurem, będziemy pracować nad całym systemem szkolenia w tym obszarze, ponieważ ma to być system praktyczny i stanowić odpowiedź dla potrzeb Policji. Zatem będzie przygotowywany w bardzo bezpośrednim kontakcie z obecnym komendantem tego nowego biura i on będzie wiedział, czego najbardziej potrzeba. Uczelnia oprzyrząduje to od strony pisania programu i spełnienia wszystkich wymogów, ale w oparciu o praktyków.</u> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-16.2" who="#IwonaKlonowska">W czasie pandemii również nie próżnowaliśmy i staraliśmy się wykorzystać ten czas, zarówno na kwestie inwestycyjno-remontowe, jak i wykorzystanie tego, że uczelnia była właśnie mniej otwarta na zewnętrzne kontakty. W tym czasie były niezwykle otwarte kontakty w formie online. Świat w całości na to przeszedł, co pomogło nam zorganizować blisko 15 wydarzeń naukowych w formie konferencji i sympozjów międzynarodowych, gdzie zapraszaliśmy osoby z najdalszych zakątków świata, które prawdopodobnie, gdyby miały tutaj przyjechać, to by nie dotarły. W taki sposób natomiast udało się zorganizować wspaniałe przedsięwzięcia naukowe dotyczące analizy przestępstw niewykrytych, funkcjonowania uczelni w czasie pandemii i chociażby historii szkolnictwa policyjnego. Obecnie realizujemy 7 projektów naukowobadawczych, które są finansowe ze źródeł krajowych. Macie państwo bardzo imponujące kwoty. Mamy również projekty finansowane ze źródeł zagranicznych, na które składa się kilka źródeł.</u> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-16.3" who="#IwonaKlonowska">Współpraca krajowa i międzynarodowa. W tej chwili mamy ponad 100 porozumień o współpracę o charakterze krajowym i 20 umów z podmiotami międzynarodowymi. Mamy również porozumienia z blisko 30 zagranicznym uczelniami w ramach Programu ERASMUS+, w ramach którego wysyłamy naszych pracowników i naszych studentów na wymianę. W zamian my przyjmujemy do siebie studentów i wykładowców z tych zagranicznych uczelni, którzy u nas się uczą lub prowadzą zajęcia. Ostatnio był na terenie uczelni profesor z USA, prorektor z Gruzji, a w ostatnim tygodniu była grupa dwudziestu kilku osób, które się u nas szkoliły. To odbywało się akurat poza Programem ERASMUS+. Pozyskaliśmy również środki finansowe na mobilność i na nowe umowy zawarte z Narodową Agencją Programu ERASMUS+ i Europejskiego Korpusu Solidarności, w tym w ramach konsorcjum KONSMUND. Umożliwia nam to rozszerzenie wymiany międzynarodowej. Tak jak powiedziałam, współpracujemy również z CEPOL-em w ramach wspólnej organizacji przedsięwzięć naukowych.</u> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-16.4" who="#IwonaKlonowska">Jeśli chodzi o rzeczy nieco bardziej przyziemne, to mamy 1497 miejsc noclegowych, ale liczymy je poprzez mnożenie. Dlaczego? Dlatego, że na tych 1497 miejscach w tygodniu mamy naszych słuchaczy, w tym tych np. ze skierowaniem, jeśli chodzi o policjantów. W weekendy natomiast przyjeżdżają studenci zaoczni. Jeśli my nie mamy systemów skoszarowania i nie mamy pandemii, to w znacznej większości dzienni słuchacze czy studenci, wyjeżdżają wtedy do domu. Tak że mamy w określonych pokojach w akademikach takie ilości miejsc. Jesteśmy w stanie wyżywić 1400 osób jednocześnie i – tak jak państwo mnie pytaliście wcześniej – od przeszło roku mamy wersję zarówno tą mięsną, jak i wegetariańską, bo jednak trzeba podążać za wymogami i zmianami, jakie zachodzą, również tymi dotyczącymi sposobu żywienia. Wszystko odbywa się w oparciu o wykonywanie i świadczenie usług żywieniowych, które są potwierdzone certyfikatami HACCP i FMS. Przechodzimy również kontrole w tym zakresie.</u> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-16.5" who="#IwonaKlonowska">Jeśli chodzi o transport to mamy 25 pojazdów, 16 aut osobowych, 6 furgonów, 3 autobusy. Mamy również, ponieważ mamy jednak te 37 ha, takie elementy tego transportu jak ciągniki, wózki akumulatorowe i szereg innych rzeczy, ponieważ to wszystko musi dobrze funkcjonować. Mamy także ogrodnika. Myślę, że państwo to zauważyliście, bo w moim przekonaniu – tu akurat pozwolę sobie spuentować – szkoła wygląda ładnie i jest to niewątpliwie ręka fachowców.</u> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-16.6" who="#IwonaKlonowska">Finanse. Nasze funkcjonowanie, o czym pan generał wspominał, wygląda nieco inaczej niż pozostałych szkół policyjnych, ponieważ nasze wydatki i możliwości realizacji różnych przedsięwzięć wynikają z dotacji i subwencji, które otrzymujemy z MSWiA, a także z dochodów własnych, ponieważ, zgodnie z ustawą o szkolnictwie wyższym, mamy też studentów cywilnych, którzy za wspomniane studia płacą. Nasze dochody również wynikają z takiej działalności jak wynajem sal lub z działalności wydawnictwa. Generalnie troszeczkę inaczej jesteśmy finansowani. W naszym przypadku inwestycje i remonty odbywają się albo w postaci celowej, kiedy piszemy zapotrzebowanie na jakąś konkretną rzecz, albo w postaci planowej, przewidzianej w naszym budżecie przyszłorocznym.</u> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-16.7" who="#IwonaKlonowska">Chciałabym również pokazać, że poza tym, że jesteśmy uczelnią, poza tym, że jesteśmy jednostką Policji, to tak naprawdę jesteśmy miejscem, gdzie mają się kształtować postawy policjantów. Mamy ich uczyć również umiejętności bycia dla innych i umiejętności własnej realizacji celów poprzez właśnie to wspieranie innych osób. Z tego powodu cyklicznie odbywa się u nas krwiodawstwo, różnego rodzaju przedsięwzięcia, biegi charytatywne i szereg innych inicjatyw po to, żeby też pokazać, że w taki sposób też pomagamy i chronimy.</u> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-16.8" who="#IwonaKlonowska">COVID-19. Musieliśmy właściwie dostosować zarówno tę szkołę, jak i wszystkie szkoły i wszystkie jednostki, ale szkoły najbardziej, bo miały w tym okresie szczególny sposób funkcjonowania. Nie mogliśmy postąpić tak, jak uczelnie cywilne, że będzie tylko nauczanie zdalne i zamkniemy uczelnie. Miały się u nas odbywać kursy policyjne i studia. W tym czasie opracowaliśmy 40 procedur, algorytmów i innych aktów wewnętrznego kierowania. Chcę powiedzieć, że to był niezwykle pouczający czas, ponieważ właściwie zbudowaliśmy takie rusztowanie na wszystkie wydarzenia. Na przykład studenci, którzy chcieli wypożyczyć książki z biblioteki, musieli najpierw je zamówić, a potem były im one dostarczane na bramę wjazdową. Trzeba było bezpośrednio składać dokumenty na studia, ale na to też znaleźliśmy sposób i panie przeniosły dziekanat niemalże do miejsca wejścia do uczelni. Również były poranne badania, były badania przesiewowe, a nawet były specjalne rotacje w akademikach. Staraliśmy się reagować na wszystko to, co się działo. Dzisiaj natomiast wydaje się, że się udało, ponieważ nie było żadnej sytuacji kryzysowej. Chcę powiedzieć, że województwo warmińsko-mazurskie było jedynym województwem w Polsce, gdzie nie było izolatorium, więc musieliśmy sobie radzić. Nie było łatwo, ale mamy wspaniały zespół ludzi, w którym byli ratownicy medyczni dostępni 24 godziny na dobę, aby wspierać i patrzeć, kiedy przyjeżdżały osoby po badaniach i należy sprawdzić, czy są chore, a nawet separować od innych. Dzięki uprzejmości Komendy Głównej organizowaliśmy również punkty szczepień. Prowadziliśmy także zajęcia w formie hybrydowej, ale nie tylko.</u> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-16.9" who="#IwonaKlonowska">Inwestycje realizowane w latach 2020–2022. Odbył się remont budynku dydaktyczno-biurowego nr 6. To jest nasz budynek dydaktyczny, w którym znajduje się dziekanat i sale. Odbył się również remont budynku hotelowego, który mieliście państwo szansę zobaczyć. Na to poświęciliśmy czas w trakcie pandemii. Inwestycje zrealizowane w tych latach to również kort tenisowy, stoły do gry, zewnętrzna siłownia oraz boisko do koszykówki. To wszystko powstało w ciągu ostatnich dwóch lat. Kort został niejako odrestaurowany, bo on był wcześniej, ale niestety wymagał bardzo istotnych nakładów. Również mamy ogromny remont, który trwa w tej chwili. On trwa dość długo, ale 20 kilka lat temu zbudowano na terenie szkoły pływalnię, która przez długi czas bardzo dobrze funkcjonowała, ale niestety wymagała już odnowienia i odświeżenia. Okazało się, że to dość duża inwestycja, ponieważ okazało się, że lepiej będzie tę pływalnię postawić od nowa. Udało nam się jednak doprowadzić do przetargu i wyłowienia oferenta. Ta bardzo duża budowa trwa. Za chwilę już będzie oddawany obiekt.</u> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-16.10" who="#IwonaKlonowska">Teraz powiem o tym, o czym powiedział wcześniej pan generał. Mamy na dole plan przebudowy podziemnej sieci wodnokanalizacyjnej i deszczowej. Tutaj wpisaliśmy koszt rzędu 12 000 tys. zł, ale myślę, że to nie wystarczy, zwłaszcza przy obecnych cenach materiałów. Czeka nas natomiast przebudowa całej sieci kanalizacyjnej i deszczowej pod całą szkołą. To będzie wielka sprawa. Ponad 10 miesięcy trwa przygotowywanie dokumentacji w tym zakresie, bo na te 37 ha to trzeba niestety zrobić.</u> | ||
| 114 | + <u xml:id="u-16.11" who="#IwonaKlonowska">Pan przewodniczący wspominał, że może powiemy o naszych bolączkach albo o naszych planach inwestycyjnych. Kilka ich mamy, ale one będą musiały iść równo, jeśli nie później, już po zbudowaniu sieci wodnokanalizacyjnej, bo od tej infrastruktury podziemnej będzie zależało to, co będziemy mogli budować na zewnątrz. Inwestycje będą więc dzielone na etapy. W mieście ta nowa sieć już jest. My na terenie szkoły mamy sieć z lat 30 ubiegłego wieku, więc mogą sobie państwo wyobrazić, jak to funkcjonuje. Myślę, że mamy dobre duchy nad sobą, bo funkcjonuje nieźle, ale myślę, że już wypadałoby temu szczęściu pomóc. Chcę powiedzieć, że te etapy będziemy realizować kolejno po to, aby szkoła mogła normalnie funkcjonować. Należy jeszcze pamiętać, że od czasu zbudowania basenu, na terenie uczelni zbudowano budynek PCAB, który jutro państwo zobaczycie, wielką bibliotekę, no i wspomniany właśnie basen. Tysiące milionów hektolitrów krąży po starej infrastrukturze. Musimy niestety to zrobić i to na pewno będzie wymagało starania o dofinansowania w kolejnych latach, bo całej szkoły z tych naszych pieniędzy, które mamy na ten cel zabezpieczone, nie da się zrobić. Obok tego mamy termomodernizację budynku nr 28. Na to pozyskaliśmy już pieniądze z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska. W przyszłych latach będziemy również remontować ten budynek od środka. To jest budynek zabytkowy, w którym nie odbywają się teraz zajęcia, ponieważ wymaga on gruntowego remontu. Daje on nam natomiast ogromny potencjał, z którego chcemy w przyszłości skorzystać.</u> | ||
| 115 | + <u xml:id="u-16.12" who="#IwonaKlonowska">Plany inwestycyjne. Remont budynków dydaktycznych przeprowadzamy po kolei. Do tego zaczęliśmy remont akademików. Zaczęliśmy już remont w jednym z akademików i właśnie w tej chwili prowadzony jest remont kolejnych jego pięter. Dodatkowo wyremontowaliśmy i zbudowaliśmy obiekty sportowe. Powstało m.in. kilka siłowni oraz boisko do siatkówki. Prowadzimy remont domków w Ośrodku Wałpusz i już praktycznie cały ośrodek jest skończony. Zostały tylko 4 domki do wyremontowania, które stanowią bazę dydaktyczną. Myślę, że do wyremontowania ich wrócimy. W tej chwili były ważniejsze sprawy. Zakupiliśmy również wyposażenie sal dydaktycznych i materiały biurowe. Mamy także pomysł, aby utworzyć Centrum Szkolenia Przeciwdziałania Cyberprzestępczości. Chcielibyśmy specjalnie zadedykować budynek na to Centrum, w którym byłyby realizowane te właśnie szkolenia, o których państwu mówiłam, czyli cały system pionu razem z biurem Cyber. To takie nasze marzenie, do którego będziemy zmierzać.</u> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-16.13" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, cóż jeszcze mogę powiedzieć, aby państwa zbyt długo nie zanudzać. Pan generał już troszeczkę powiedział o kwotach, więc ja też sobie na to pozwolę. W 2021 r. remonty i inwestycje, z racji tego, że to był szczyt pandemii, wyniosły 4400 tys. zł i głównie za te pieniądze wykonaliśmy remonty. Jeśli natomiast chodzi o inwestycje, to wymieniliśmy dwa agregaty prądotwórcze, zbiornik ciepłej wody użytkowej w pralni oraz opracowaliśmy dokumentacje na sieć kanalizacyjną. Jeśli chodzi o remonty, to wyremontowaliśmy dachy na trzech akademikach, przygotowaliśmy dokumentacje projektowo-kosztorysową na pomieszczenie wspomnianego budynku hotelowego. Wymieniliśmy również dach pływalni. Dodatkowo odbył się remont pomieszczeń mieszkalnych w akademiku nr 3 oraz przebudowaliśmy pomieszczenia w jednym z budynków.</u> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-16.14" who="#IwonaKlonowska">Ten rok jest już dużo bardziej rozwinięty, jeśli chodzi o remonty i inwestycje. Łącznie będziemy mieć 4200 tys. zł na cztery zadania remontowe i 17 600 tys. zł na 7 zadań inwestycyjnych. Zaczynamy właśnie z kanalizacją, ale również z przebudową pomieszczeń w jednym z budynków oraz z opracowaniem dokumentacji na windy w akademikach, bo takie są wymogi. Dodatkowo chcemy wykonać termomodernizację wspomnianego budynku, przebudowę sieci deszczowych i opracowanie dokumentacji na kolejną inwestycję. Na tyle, na ile możemy, staramy się wykorzystać ten czas i możliwości, zarówno inwestycyjne, jak i remontowe. Jeżeli mamy puścić wodzę fantazji, czego byśmy chcieli, to niewątpliwie chcielibyśmy zbudować to Centrum Cyber, ale również przyszłościowo chcielibyśmy, jak wszystkie szkoły Policji, jeszcze jeden akademik i stołówkę, bo to są takie wąskie gardła, które nam utrudniają funkcjonowanie. O tym też rozmawialiśmy z panem generałem, że to jest pożądany kierunek rozwoju dla uczelni. Bardzo dziękuję. Jeśli będą jakieś pytania, to chętnie odpowiem.</u> | ||
| 118 | + </div> | ||
| 119 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 120 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję pani rektor za bardzo ciekawą prezentację. Zresztą jak pani widziała, wszyscy słuchaliśmy i na sali panowała cisza. Szanowni państwo, otwieram w tej chwili dyskusję. Mam uprzejmą prośbę, żebyśmy podzielili dyskusję w taki sposób, że są trzej pytający, potem padają odpowiedzi, a następnie rozpoczynam kolejną turę pytań. Kto z pań i panów posłów chciałby pierwszy zabrać głos? Pan poseł Szopiński, pan poseł Czartoryski, pani poseł Piekarska, pani poseł Sroka. Na razie mamy cztery osoby. Rozumiem, że cztery osoby zabierają głos i po pani poseł Magdalenie Sroce udzielę głosu państwu odpowiadającym. Bardzo proszę, kto pierwszy? Pan poseł Rafał Adamczyk.</u> | ||
| 121 | + </div> | ||
| 122 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Panie przewodniczący, pani rektor, panie generale, panie ministrze, szanowni państwo, wszyscy trzymamy kciuki za Centrum Cyber i rozwój takiej jednostki edukacyjnej w szkole w Szczytnie. Chciałem jednak tak regionalnie poprosić o wsparcie zarówno pana ministra, jak i pana generała, bo pan generał wspominał, że takim wrażliwym tematem i potrzebną inwestycją w szkole w Katowicach jest stołówka, a na nią potrzebne jest 30 000 tys. zł. No to jest niemała kwota, ale może warto. Bardzo bym prosił o branie tego pod uwagę, jeżeli jest to możliwe. W Szczytnie natomiast mamy się czym szczycić i nadal trzymamy kciuki za rozwój uczelni i mam nadzieję, że będziemy mieli bardzo wysokokwalifikowaną kadrę policjantek i policjantów.</u> | ||
| 124 | + </div> | ||
| 125 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 126 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pan poseł Arkadiusz Czartoryski.</u> | ||
| 127 | + </div> | ||
| 128 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 129 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Pani komendant jednym tchem przekazała tak ogromną wiedzę na temat szkoły wyższej. Widać, że pani tym żyje i gratuluję tej wiedzy, dorobku oraz tych planów na przyszłość. W zasadzie dostałem już odpowiedzi na pytania, które jeszcze godzinę temu chciałem zadać. Pani rektor ma super wiedzę policyjną, bo nawet bez pytań pani wie, co należy powiedzieć. Chciałem natomiast jeszcze dopytać o pewną rzecz. Pani zaprezentowała tutaj studia podyplomowe. Chciałbym zapytać, kto studiuje na tych studiach podyplomowych? Czy to są studia otwarte dla cywilów, czy one są może tylko dla policjantów? Czy na tych studiach stacjonarnych, tych podstawowych i na tych podyplomowych mamy tylko naszych studentów, czy są może również studenci zza granicy? Pani mówiła o tych wszystkich wymianach z zagranicą, ale mnie interesuje ten element studiów podyplomowych. Czy np. członek sejmowej Komisji Spraw Wewnętrznych mógłby na takich studiach podyplomowych się znaleźć? To jest jedna rzecz.</u> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Druga rzecz, o którą chciałem zapytać, dotyczy planów inwestycyjnych. Jak się teraz słyszy, plany inwestycyjne się teraz sypią ze względu na to, że przetargi nie wychodzą. Jak rozmawia się z samorządowcami, to oni narzekają strasznie na to, że udało im się zdobyć pieniądze z Polskiego Ładu, ale potem się martwią, kiedy otwierają oferty przetargowe, ponieważ boją się, jakie tam będą znajdować się oferty cenowe. Czy w szkole nie ma zagrożenia tych inwestycji? 17 000 tys. zł na inwestycje to spora kwota i dobrze byłoby, żeby te wszystkie zaplanowane inwestycje się udały. W końcu teraz szkoła przygotowuje się do kolejnego kroku w waszej historii. Czy te wzrosty kosztów inwestycyjnych nie zagrożą planom inwestycyjnym szkoły? Gdyby tak miało jednak być, to jaki jest pomysł poradzenia sobie z tym? W takiej sytuacji będziecie państwo przekładać te inwestycje na kolejne lata, czy będziecie państwo wnioskować o większe kwoty? Myślę, że wszyscy w Komisji jesteśmy zgodni, że wtedy moglibyśmy przyłożyć swoją rękę do takiego wnioskowania, bo nam wszystkim zależy na rozwoju szkoły.</u> | ||
| 131 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Czy nasi studenci Szkoły Policji w Szczytnie studiują za granicą? Mówiła pani o współpracy międzynarodowej, ale chciałbym zapytać, jak to wygląda w praktyce? Czy to jest kilku studentów, czy kilkunastu studiujących za granicą? A może wcale ich nie ma? Ostatnio dowiedzieliśmy się na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, że przez Straż Graniczną został wygrany konkurs i agencja Frontex przygotowująca oficerów Frontexu dla całej Europy będzie ich przygotowywać w Polsce. Okazało się, że najlepszą ofertę złożyła Polska. Jak wygląda współpraca międzynarodowa? Ja kilkanaście lat jestem w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych i mogę zaświadczyć, że polska Policja ma dobrą opinię w Europie. Chciałbym więc zapytać, jak wygląda ta współpraca? Czy w Szczytnie jest sporo studentów zza granicy? Czy dużo naszych studentów jest za granicą? Czy może edukacja jest całkowicie naszą sprawą wewnętrzną i tylko czasami wymieniamy się z zagranicą? Mówię w kontekście nie tylko europejskim, ale i globalnym. W takim właśnie kontekście pytam o to, jak wygląda ta nasza współpraca? Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 132 | + </div> | ||
| 133 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 134 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Teraz pani poseł Katarzyna Piekarska, a potem pani poseł Magdalena Sroka.</u> | ||
| 135 | + </div> | ||
| 136 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 137 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowna pani komendant, panie generale, panie ministrze, szanowni państwo, ja również bardzo się cieszę, że dzisiaj mogę być u państwa tutaj, w tej szkole. To jest dla mnie takie miłe wspomnienie, bo tak jak już opowiadałam przy obiedzie, ostatni raz byłam tutaj jako wiceminister spraw wewnętrznych i administracji. To było mniej więcej w czasach, kiedy po ulicach chodziły dinozaury, więc to było bardzo dawno temu. Rzeczywiście od tego czasu wiele się zmieniło. W każdym razie to było bardzo dawno i widać jak wspaniale się rozwija szkoła. Ja muszę powiedzieć, że bardzo się cieszę, że kierownictwo w większości stanowią kobiety i pewnie temu możemy zawdzięczać taki duży rozwój, jeśli chodzi o tę szkołę. Mam natomiast pytania w kontekście płci, bo zawsze było tak, że tych kandydatek do służby było mniej. Jak to wygląda w tej chwili procentowo? Chciałam też zapytać w takim szerszym kontekście o to, jak wygląda – nie wiem, czy to można tak określić – polityka awansowa, jeśli chodzi o awanse na niższy szczebel oficerski i wyższy. Ile jest pań inspektorek, takich jak np. nasza świetnie wykształcona pani komendant? To jest jedna sprawa.</u> | ||
| 138 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Kolejna sprawa dotyczy szkoleń. Pani komendant była uprzejma powiedzieć o dodatkowych szkoleniach i o tym, że szkoła na bieżąco reaguje na pojawiające się potrzeby. W tym temacie chciałam zapytać, jak zareagowaliście państwo w kontekście szkoleń, na kwestie takich głośnych, w złym tego słowa znaczeniu, interwencji policji na Dolnym Śląsku, które zakończyły się śmiercią osób, wobec których interweniowano? Czy tutaj też zostały wyciągnięte wnioski i zostały wprowadzone jakieś szkolenia, jeżeli chodzi o użycie paralizatora? To są takie sytuacje, które bez właściwej rozmowy na ten temat mogą się powtarzać.</u> | ||
| 139 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Kolejna sprawa. Pamiętamy również taką głośną sprawę, kiedy rzecznik praw obywatelskich interweniował w kwestii treści podręcznika, gdzie społeczność LGBT określono jako patologię. Czy tutaj też państwo reagowaliście? Ja to wszystko rozumiem, tylko myślę, że to też jest okazja do tego, żeby w ogóle porozmawiać o szkoleniach policji, nie tylko tutaj u państwa, ale szerzej. Tego typu wpadka, tak to pozwolę sobie delikatnie określić, może się zdarzyć w każdym podręczniku, jeżeli nie ma na ten temat jakichś pogłębionych rozmów.</u> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Następna sprawa dotyczy doszkalania różnych grup funkcjonariuszy. Ostatnio, wspólnie z panią posłanką Rosą, interweniowałam, ponieważ prowadziłyśmy kontrolę poselską w Rybniku, w związku z głośną sprawą o molestowanie seksualne jednej z funkcjonariuszek. Już nie będę w tej chwili tego tematu rozwijać, ale chodzi mi o coś innego. Pytałam wówczas, jak wyglądają szkolenia, bo też rozmawiałam w Komendzie Głównej, że były przeprowadzane szkolenia dotyczące kwestii przeciwdziałania mobbingowi i innym takim negatywnym zjawiskom jak molestowanie seksualne. Zapytałam wtedy o to pana komendanta, który nas wtedy przyjął. On natomiast odpowiedział nam, że jakieś szkolenie było, ale – po pierwsze – nie pamięta kiedy i nie pamięta, czy brał w nim udział. Chciałam więc zapytać, czy odbywa się takie doszkalanie obecnych już funkcjonariuszy, aby cała Policja lepiej działała.</u> | ||
| 141 | + <u xml:id="u-22.4" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Kolejna sprawa dotyczy sprawności fizycznej naszej policji. Inwestowanie w rozum i wiedzę to jest jedno, ale też dobrze byłoby, żeby policjanci i policjantki byli sprawni. W tej kwestii też mieliśmy gorącą dyskusję u nas na posiedzeniu Komisji, wówczas, kiedy okazało się, że testy sprawnościowe są na poziomie szkoły podstawowej. Mnie bardzo cieszy, bo oglądałam tę prezentację, że dużo jest obiektów sportowych, więc może nasza Policja będzie lepsza. Ale jakbyście państwo mogli się do tego również odnieść.</u> | ||
| 142 | + <u xml:id="u-22.5" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Następna sprawa odnosi się do szczepień. Mówiliśmy dużo o pandemii. Czy tutaj u państwa studenci chętnie się szczepią lub szczepili? Jak to wygląda? Pytam nie tylko w kwestii COVID-u, ale szerzej.</u> | ||
| 143 | + <u xml:id="u-22.6" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeszcze w kwestii sprawności, to chciałam zapytać o strzelanie. Ile przeciętnie w miesiącu taki student korzysta ze strzelnicy? Jak to wygląda? I przeciętna studentka także. Przepraszam, masz rację. No właśnie. Wtopa, przyznaję. O studentkę też chciałam zapytać.</u> | ||
| 144 | + <u xml:id="u-22.7" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ze swojej strony powiem, że bardzo się cieszę z inwestycji dotyczących Sułkowic, w kojce i nasze wspaniałe psy tropiące. Mam nadzieję panie przewodniczący, że może następne posiedzenie wyjazdowe zrobimy w Sułkowicach. Chciałam natomiast państwu powiedzieć, że pan minister był nominowany do bardzo ważnej nagrody – Serce dla Zwierząt, którą od bodajże 20 lat prowadzi miesięcznik „Mój pies”. Pan minister był nominowany właśnie za to, że był bardzo zaangażowany i doprowadził do skutecznego końca tej inwestycji. Za to go bardzo chwalę, a to nie jest częsta sytuacja, że ja w ogóle was za coś chwalę. Bardzo chwalę pana ministra zarówno za to, jak i za tzw. psie oraz końskie emerytury dla tych zwierząt, które też służą nam całym swoim życiem i zarabiają swoim nosem lub swoimi kopytami na to, żeby mieć tę końcówkę życia dobrą. Panie ministrze, naprawdę jestem za to bardzo wdzięczna i bardzo panu dziękuję. To był bardzo ważna ustawa. Dziękuję.</u> | ||
| 145 | + </div> | ||
| 146 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 147 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Teraz jako ostatnia w tej turze, głos zabierze pani poseł Magdalena Sroka. Proszę nie przeszkadzać koleżance. Panie pośle Kaleta, oddam panu głos w kolejnej turze.</u> | ||
| 148 | + </div> | ||
| 149 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 150 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie generale, panie ministrze, pani komendant, ja osobiście bardzo cieszę się, że mamy pierwszy raz w historii na stanowisku komendanta Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie kobietę, tak że gratuluje. Po przyjeździe tutaj widać, że szkoła zmienia swoje oblicze. Dla mnie to jest bardzo ważne miejsce, ponieważ przez niemal 12 miesięcy, na którymś etapie mojego życia to był dla mnie dom. Jeśli natomiast powiem, że łącznie spędziłam tutaj dwa lata, to nie będzie dużym przekłamaniem.</u> | ||
| 151 | + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselMagdalenaSroka">Pani komendant powiedziała podczas swojego wystąpienia, że ta szkoła jest miejscem, gdzie kształtuje się postawy. Ja się absolutnie z tym zgadzam. Każda szkoła policji, nie tylko Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie, za główne zadanie powinna obrać sobie umiejętne kształtowanie postaw – postaw tych funkcjonariuszy, którzy na co dzień mają zajmować się bezpieczeństwem. Pozwoli pani komendant na to, że moje pytania najpierw skieruje do pana generała i do pana ministra.</u> | ||
| 152 | + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselMagdalenaSroka">To jest bardzo dobra informacja, że ponad 100 tys. etatów w Policji jest zapełnionych. To oznacza, że nie mamy dzisiaj do czynienia z tak dużą liczbą wakatów. Oczywiście co do przyczyn tego, że dzisiaj mamy taki, a nie inny stan rzeczy, można dyskutować. Dzisiaj natomiast to nie jest czas na to, żeby dywagować nad tym, co spowodowało, że ponad 100 tys. etatów jest zapełnionych. W tej chwili z tych danych, które podał pan generał, wynika, że po programie modernizacyjnym Policji będziemy mieli jakieś 5300 wakatów w Policji. Rozumiem, że te wakaty są w stanie być uzupełnione tak naprawdę przez rok, a może nawet nie, ponieważ pan minister podał taką informację, że w 2021 r. mieliśmy 6600 przyjętych nowych funkcjonariuszy, którzy przeszli szkolenie podstawowe.</u> | ||
| 153 | + <u xml:id="u-24.3" who="#PoselMagdalenaSroka">Dlatego chciałabym zapytać tak na początek, aby wszyscy mieli tę świadomość i wiedzę, jak długo trwa kurs podstawowy? To szkolenie i to kształtowanie postaw musi być mocno ugruntowane. Dlatego też moje pytanie: ile dzisiaj trwa kurs podstawowy i jak dużo funkcjonariuszy jest na takim kursie? To jest bardzo ważne, ponieważ pan generał powiedział również, że mamy plany wybudowania nowej szkoły policji w Lublinie. To będzie potężna inwestycja. Ja oczywiście zawsze będę patrzyła z takim niebieskim sercem na dłoni w kierunku Policji. Natomiast czy posiadanie 5 szkół policji, mając potrzebę wykształcenia około 6 tys. wakatów, nie jest wystarczające? Czy nie lepiej byłoby dzisiaj skoncentrować się na tym, żeby każda szkoła policji dysponowała takimi zasobami jak np. Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie? Niestety nie wszystkie szkoły mają chociażby symulatory do przeprowadzania szkoleń specjalistycznych, o których pani komendant mówiła. A to jest bardzo ważne, żeby później, w trakcie szkolenia i w trakcie doskonalenia zawodowego, funkcjonariusze mogli przechodzić te szkolenia na bardzo wysokim poziomie, bo te kursy podstawowe nie są ostatnimi etapami szkolenia funkcjonariuszy. Te następne etapy są równie ważne, jak nie ważniejsze niż te podstawowe. To są te pytania kierowane z perspektywy planu rozwoju szkół policji, które przygotowują nowych funkcjonariuszy.</u> | ||
| 154 | + <u xml:id="u-24.4" who="#PoselMagdalenaSroka">Teraz odniosę się do procesu tego szkolenia, ponieważ dochodzą do nas takie informacje, które mówią o tym, że poziom przygotowywania kandydatów do służby w pewnym momencie został obniżony. Mam tutaj na myśli chociażby test psychologiczny, który jest przeprowadzony w stosunku do nowoprzyjętych funkcjonariuszy. Kiedy uległy zmianie te obszary, w których osoba aplikująca jest testowana przed przyjęciem? Te testy uległy zmianie, dlatego, wykorzystując, że dzisiaj jest z nami pani komendant, pan minister i pan generał, chciałabym spytać, kiedy te testy uległy zmianie? To chyba na tym etapie wszystko. Bardzo się cieszę, że pani komendant gości całą naszą Komisję. Życzę dalszych sukcesów i wierzę, że Szczytno będzie wypełniało to główne i podstawowe zadanie, jakim jest właśnie kształtowanie postaw funkcjonariuszy polskiej Policji. Dziękuję.</u> | ||
| 155 | + </div> | ||
| 156 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 157 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, kto z państwa jako pierwszy odpowie? Panie ministrze, może najpierw oddamy głos pani rektor? Bardzo proszę.</u> | ||
| 158 | + </div> | ||
| 159 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 160 | + <u xml:id="u-26.0" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, pozwólcie, że ja rozpocznę. Nie na wszystkie z tych pytań mogę odpowiedzieć, bo nie wszystkie dotyczą tylko Szczytna. Jeśli coś ewentualnie pominę, to proszę o przypomnienie, ponieważ pytań było bardzo dużo.</u> | ||
| 161 | + <u xml:id="u-26.1" who="#IwonaKlonowska">Czy są osoby, które spoza granic naszego kraju studiują w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie? W tej chwili nie ma takich osób, ale uczelnia jest na to otwarta i ma takie możliwości. Dwa lata temu kilka osób starało się o przyjęcie. Niemniej jednak oni muszą przejść procedurę dla obcokrajowców i tutaj bariera językowa była nie do przejścia. Natomiast jesteśmy przygotowani na takie sytuacje, w których osoby z Ukrainy chciałyby studiować, to oczywiście tak jak wszystkie inne uczelnie, mamy na to procedury. Mówię tutaj o cywilnych studiach.</u> | ||
| 162 | + <u xml:id="u-26.2" who="#IwonaKlonowska">Czy osoby od nas studiują za granicą? Wraz z naszymi partnerami zza granicy jesteśmy w trakcie przygotowania programu, który pozwoli na to, aby studenci mogli studiować jeden semestr u nas, a następnie kolejny za granicą. Będziemy to finalizować. To się zrodziło na tych spotkaniach z CEPOL-em i jest w trakcie przygotowania. Dzisiaj jest to szereg krótszych bądź dłuższych wyjazdów na zajęcia na tożsamych nam uczelniach przez naszych studentów, jak i przez naszych pracowników, którzy również wyjeżdżają i do prowadzenia zajęć, i do udziału w zajęciach. Nie są to pojedyncze osoby. Przeprowadzamy taką rekrutację wewnętrzną wśród studentów i pracowników co 2 lub 3 miesiące, w zależności od potrzeb. Oczywiście barierą jest język, dlatego mamy również wyjazdy w celu nauki tego języka podczas studiowania czy to prowadzenia zajęć. Kiedy COVID-19 zelżał, to tych wyjazdów jest coraz więcej. Zresztą zostało pozyskanych bardzo dużo środków z Programu ERASMUS.</u> | ||
| 163 | + <u xml:id="u-26.3" who="#IwonaKlonowska">Kto może studiować na studiach podyplomowych? W tej chwili nasza oferta to jest 7 kierunków. Na 5 kierunków dobór jest zarówno wewnętrzny, jak i zewnętrzny. Wyjątkiem są dwa kierunki studiów podyplomowych, które uruchomiliśmy dopiero w tamtym roku, czyli logistyka i cyberbezpieczeństwo. Dlaczego? Dlatego, że mamy ogromne potrzeby i uznaliśmy wewnętrznie z kierownictwem polskiej Policji, że dobór na te dwa kierunki studiów podyplomowych będzie doborem wewnętrznym, tak abyśmy najpierw zaczęli szkolić naszych policjantów. Na pozostałych kierunkach, jak państwu pokazywałam, osoby cywilne oraz osoby z pozostałych resortów mogą studiować.</u> | ||
| 164 | + <u xml:id="u-26.4" who="#IwonaKlonowska">Jeśli chodzi o liczbę kandydatek, to pozwolę sobie oddać to pytanie pani dyrektor, bo ma globalne ujęcie całej Policji w tym temacie. Jeśli chodzi o politykę awansową, to również oddam głos pani dyrektor. Jak widać, jednak tych pań jest coraz więcej. Ja pamiętam czasy, kiedy było 15% kandydatek. Pewnie taki nowy balans jest korzystny i tutaj panie też zaznaczyły, że jeśli chodzi o Wyższą Szkołę Policji, to akurat jest sporo pań w kierownictwie. Płeć nie była jednak czynnikiem decydującym, ale faktem jest, że tak nam się to poukładało.</u> | ||
| 165 | + <u xml:id="u-26.5" who="#IwonaKlonowska">Jeśli chodzi o inwestycje w Policji, to oczywiście te 17 000 tys. zł to dużo i mało. Myślę, że my nie zrobimy z tego wszystkich inwestycji. Nie wiem, czy państwo pamiętacie, ale była taka inicjatywa, kiedy uczelnie wyższe otrzymywały obligacje. Każda z uczelni otrzymała jakąś ilość obligacji i uczelnie w różny sposób to wykorzystywały, czy to na finansowanie jakichś drobnych inwestycji, czy też jakąś jedną wielką inwestycję. W momencie, kiedy te pieniądze zostały przyznawane, my mieliśmy już zdiagnozowany problem, że trzeba tę instalację deszczową i wodnokanalizacyjną zrobić. To nie wystarczy na wszystko, ale mamy 12 000 tys. zł przeznaczonych na ten cel. Natomiast ze środków własnych oraz tego, co mamy w ramach subwencji i dotacji, uczyniliśmy tę wymienioną resztę. Dla przykładu, planowaliśmy remont wspomnianego basenu, ale zmiany w cenach, o których pan poseł mówił, spowodowały, że musieliśmy na ten cel dołożyć z tych pieniędzy, które mieliśmy w ramach środków własnych, bo z subwencji i dotacji nie było tyle, ile trzeba. Chyba nikt takiej sytuacji się nie spodziewał. Myślę, że będziemy wnioskować o pieniądze i oczywiście państwa przychylność jest na wagę złota, ponieważ nasze plany, czy to jeśli uda nam się je ułożyć, a będzie to pewnie proces długi i żmudny, czy to jeśli chodzi o zaplanowanie całego systemu szkolenia cyber przy wykorzystaniu naszej bazy lokalowej, która będzie wymagała remontu i dostosowania, chociażby żeby były tam określone open space, czyli takie sale, gdzie będzie można prowadzić różnego rodzaju ćwiczenia i symulacje, będzie to na pewno wymagało dostosowania. Taki mamy pomysł na dzisiaj, ale tak jak powiedziałam, jeszcze akademik i stołówka czekają na swoją kolej. Na pewno na te cele będziemy wnioskować o środki. Jeśli takie pieniądze otrzymamy, to na pewno szybciej zrealizujemy te wszystkie wymienione przeze mnie plany. Mam też świadomość, że wszystkie szkoły potrzebują pomocy, a nieelegancko byłoby powiedzieć, że nasza sytuacja jest niedobra, więc też mam świadomość pewnych ograniczeń.</u> | ||
| 166 | + <u xml:id="u-26.6" who="#IwonaKlonowska">Jeśli chodzi o obszary, o których mówiła pani poseł, czyli o kwestię szkolenia dotyczącego sytuacji – powiedziałabym – niekomfortowej dla policjantów, to w Szkole Policji w Szczytnie mamy osoby, które zajmują się dość aktywnie tą tematyką i szkolą słuchaczy oraz studentów i kadry z obszarów praw człowieka. Mamy także pełnomocnika ds. praw człowieka, osobę od równości płci i od ochrony osób z niepełnosprawnością. Staramy się, aby w każdym obszarze była taka reprezentacja, gdzie student czy słuchacz może się pojawić i może jakąś wątpliwość lub trudność zgłosić. Dość prężnie działa również zespół psychologów. To jest moje oczko w głowie. To takie mi bliskie, bo tak jak pani poseł mówiła, że w tej szkole spędziła dwa lata, to ja tak tęsknie trochę za czasami bycia aktywnym psychologiem i uważam, że na wielu etapach taki zespół może pomóc.</u> | ||
| 167 | + <u xml:id="u-26.7" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, jeśli chodzi o kwestie doszkalania to tutaj też, jeśli pani dyrektor pozwoli, to oddam głos, ale zarówno zawartość programów, jak i długość ich trwania, to rzeczy, które obejmowały całą Policję. Jedynym wyjątkiem były kursy, które były dedykowane szkole. W tym przypadku reagowaliśmy na zmianę sytuacji, ale to w szerszym kontekście przedstawi już pani dyrektor.</u> | ||
| 168 | + <u xml:id="u-26.8" who="#IwonaKlonowska">Ja ze swojej strony zapraszam wszystkich na studia. Poza tymi dwoma kierunkami, w których występuje dobór wewnętrzny, jesteśmy otwarci na wszystkie osoby, które chciałyby u nas się edukować.</u> | ||
| 169 | + <u xml:id="u-26.9" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, wymiana międzynarodowa, o której mówiłam, to jest dość intensywna wymiana, bo już dzisiaj nasi studenci wyjeżdżają. To są coraz dłuższe wyjazdy na odpowiedniki tych samych kierunków i tych samych lat, tak aby w tych innych miejscach mogli zrealizować określone przedmioty i wrócić. My też takie osoby jesteśmy w stanie przyjąć, jeśli będzie taka gotowość. Ja dziękuję bardzo i oddaję głos panu przewodniczącemu.</u> | ||
| 170 | + </div> | ||
| 171 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 172 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, bardzo proszę.</u> | ||
| 173 | + </div> | ||
| 174 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 175 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Były dwa konkretne pytania zadane w moją stronę. Od jednego się wykręcę, chociaż niedawno byłem w Katowicach. Jeśli chodzi o tę stołówkę, to rzecz jasna w planach inwestycyjnych będzie trzeba ją uwzględnić. Mówię to z uśmiechem, ale to bardziej uśmiech w stronę komendy. Z tego co ja dobrze pamiętam, to pan generał serce ma na Śląsku, więc sądzę, że będziemy o tym myśleli.</u> | ||
| 176 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">A zupełnie poważnie, bo padło bardzo konkretne pytanie od pani poseł Sroki. Jeśli chodzi o same szkolenia i ich czas trwania, to przed pandemią trwały 6 miesięcy, a teraz 7 miesięcy, czyli przekłada się to na 144 dni szkoleniowych. Natomiast jeśli chodzi o to, ilu policjantów rozpoczęło te szkolenia, to w 2021 r. – bo tylko za ten rok mamy dane – szkolenie zaczęło 7782 policjantów, 1168 kontynuowało edycje rozpoczęte w roku 2020, a 6860 ukończyło szkolenie.</u> | ||
| 177 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Pozostając przy głosie, chciałbym przyłączyć się do tych gratulacji i podziękowań płynących w stronę pani komendant, rektor. Przez te ostatnie dwa lata naprawdę dokonały się tutaj wielkie rzeczy. Natomiast ja, z powodu swojej podstawowej aktywności, czyli nie tej politycznej, a akademickiej, zwrócę uwagę na ten gigantyczny postęp, który się dokonał w takim współcześnie dość ważnym aspekcie, czyli w czasopismach punktowanych. Jeżeli nastąpił dwukrotny wzrost, to naprawdę jest to ogromne osiągnięcie. Myślę w tym kontekście o swoim macierzystym instytucie, który również prowadzi studia na kierunku bezpieczeństwo wewnętrzne. Wiem, co znaczy dwukrotny wzrost punktów za czasopisma. To po prostu oznacza, że badacze będą chętniej publikowali swoje artykuły w tytułach, które wychodzą spod afiliacji Wyższej Szkoły Policji. To z kolei przełoży się na cytowania, które mają duże znaczenie w procesie parametryzacji, a w konsekwencji na uzyskanie statusu akademii Policji. W tym obszarze wydawnictw naukowych wykonała się tytaniczna praca, która ma ogromne znaczenie.</u> | ||
| 178 | + <u xml:id="u-28.3" who="#PodsekretarzstanuMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Więc ja do tych gratulacji i podziękowań się przyłączam. Jednakowoż odnajduję zadowolenie, że jest tak duży udział kobiet we władzach szkoły. Za chwilę dodatkowo usłyszmy jaki procent wszystkich studentów stanowią studentki. Byłem w tym roku już na dwóch promocjach i to jest wyłącznie takie doświadczenie uczestnika, ale miałem poczucie, że w stosunku do lat ubiegłych liczba promowanych pań jest większa. Tak mi się wydaje, ale to ewentualnie państwo jeszcze potwierdzą. To było jednak zauważalne, że pierwsze rzędy zajmowały wyłącznie panie. Jeszcze jedna promocja przed nami w tym roku więc zobaczymy, czy to się potwierdzi. Jeszcze dwie? Dobrze, a więc jeszcze dwie promocje. Myślę, że to z mojej strony wszystko. Dziękuje.</u> | ||
| 179 | + </div> | ||
| 180 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 181 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję. Oddam głos panu komendantowi, a potem oddam głos pani. Rozumiem, że pan generał będzie chciał jeszcze coś powiedzieć.</u> | ||
| 182 | + </div> | ||
| 183 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 184 | + <u xml:id="u-30.0" who="#DariuszAugustyniak">Tak. Szanowni panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, szanowni państwo, ja wykreślałem sobie te pytania, na które już padły odpowiedzi. Chciałbym wrócić teraz do pytania pana posła Adamczyka. Ja bym chciał, żebyście państwo przyjęli taką informację, że te wszystkie zmiany są naprawdę głęboko przemyślane. Po to chcemy np. rozbudowywać Szkołę Policji w Katowicach, żeby troszeczkę zregionalizować edukację w tym zakresie. Śląsk, Dolny Śląsk i Małopolska będą obsługiwane – mówiąc kolokwialnie – przez Szkołę Policji w Katowicach. To jest jeden z naszych najliczniejszych garnizonów. Szkoła Policji w Lublinie ma powstać natomiast po to, aby przyjmować studentów ze wschodniej Polski. W tej chwili niestety jest tak, że słuchacz z Katowic jedzie do Szkoły Policji w Słupsku. My natomiast chcemy, żeby ludzie z województwa podkarpackiego, lubelskiego i podlaskiego jeździli do Szkoły Policji w Lublinie. Chcemy, żeby ludzie, którzy mieszkają w centrum Polski, pobierali naukę w Centrum Szkolenia Policji w Legionowie. Natomiast ci mieszkający na zachodzie będą chodzić do szkół w Pile i Słupsku. Chcemy to w ten sposób zrobić, dlatego w szczególności zwiększamy potencjał osobowy, aby więcej słuchaczy mogło pobierać naukę w Szkole Policji w Katowicach.</u> | ||
| 185 | + <u xml:id="u-30.1" who="#DariuszAugustyniak">Teraz przejdę do pytania pani poseł Sroki, czy obecny zasób szkół jest wystarczający. Otóż nie jest wystarczający, a to, co chcemy zrobić wiążę się z reformą szkolnictwa policyjnego, czyli z powrotem do szkoleń podoficerskich i aspiranckich. Dodatkowo pani komendant mówiła, że w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie realizowane są również kursy podstawowe. Natomiast w naszej ocenie one nie powinny być realizowane, a realizowane są tylko dlatego, że inne szkoły nie nadążają z edukacją. Z tego powodu chcemy zwiększyć liczbę szkół policyjnych. Kolejnym powodem jest chęć zwiększenia możliwości doszkalania dla policjantów, którzy już są w służbie, aby mogli korzystać z różnego typu kursów specjalistycznych. Nasza decyzja wiąże się również z potrzebą niejako odtworzenia szkolenia podoficerskiego i aspiranckiego, które w mojej ocenie były niezwykle ważne.</u> | ||
| 186 | + <u xml:id="u-30.2" who="#DariuszAugustyniak">Kolejne pytanie zadała pani poseł Piekarska, które dotyczyło doszkolenia funkcjonariuszy. U nas się to nazywa doskonalenie zawodowe. Ono do tej pory odbywało się w różnych konfiguracjach na terenie jednostek Policji. Odbywało się chociażby doskonalenie zawodowe z wychowania fizycznego i o to akurat pani poseł pytała. W jednostkach policyjnych jest tak, że każdy funkcjonariusz przez dwie godziny ma możliwość korzystania z zajęć z wychowania fizycznego, a raz na dwa tygodnie dodatkowo może korzystać z zajęć taktyki, techniki i interwencji policyjnej. My w tej chwili dążymy do tego, żeby dać możliwości policjantom do podnoszenia sprawności fizycznej. Wykonujemy taki zawód, że nie do końca każdy chce się pojawiać na jakichś siłowniach miejskich. Dlatego obecnie w każdej nowej inwestycji budujemy siłownie po to, aby każdy policjant miał możliwość doskonalenia zawodowego, nie tylko tego teoretycznego, ale również tego fizycznego.</u> | ||
| 187 | + </div> | ||
| 188 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 189 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Pytałam też o powód obniżenia poziomu testów sprawnościowych.</u> | ||
| 190 | + </div> | ||
| 191 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 192 | + <u xml:id="u-32.0" who="#DariuszAugustyniak">W kontekście testów sprawnościowych i przyjmowania nowych kandydatów głos oddam pani dyrektor i widzę, że zostały już tylko takie pytania stricte specjalistyczne. Jeżeli więc pan przewodniczący pozwoli, to oddałbym głos pani dyrektor Biura Kadr, Szkolenia i Obsługi Prawnej, bo ona na co dzień zajmuje się tymi kwestiami. Dziękuję.</u> | ||
| 193 | + </div> | ||
| 194 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 195 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę bardzo, pani dyrektor.</u> | ||
| 196 | + </div> | ||
| 197 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 198 | + <u xml:id="u-34.0" who="#DorotaPrzypolska">Panie przewodniczący, panie ministrze, panie komendancie, szanowni państwo, ja chciałabym uzupełnić informacje dotyczące udziału kobiet w Policji. Mam przed sobą dane za lata 2018, 2019, 2020 i 2021. W tych latach jest widoczny progres w tej kwestii, bo jak zaczynaliśmy w 2018 i 2019 r. udział kobiet wynosił około 18%. Na dzisiaj mamy ponad 28% kobiet w Policji. Czy jest to widoczne, czy też nie, to na pewno państwo sami ocenicie. Pamiętam, że jak trzydzieści lat temu przyjmowałam się do Policji, to funkcjonariuszek było bardzo mało. Wręcz myślano, że jak ktoś ma dłuższe włosy, to jest to hipis, a okazywało się, że była to kobieta. Natomiast teraz myślę, i pani rektor również to potwierdzi, że w szkołach, kiedy mamy słuchaczy na szkoleniach zawodowych podstawowych, to w grupie 23 słuchaczy 25% stanowią kobiety. Więc faktycznie widoczny jest progres i występuje coraz większe zainteresowanie kobiet służbą w Policji.</u> | ||
| 199 | + <u xml:id="u-34.1" who="#DorotaPrzypolska">Jeżeli chodzi o kolejne pytania dotyczące interwencji policyjnych, szczególnie takich interwencji specyficznych… Pokłosiem wszelkiego rodzaju niedoskonałości, które miały miejsce w zeszłym roku, postanowiono w listopadzie zeszłego roku wprowadzić w Policji program dla policjantów pionu prewencji z tzw. trudnych interwencji. Na dzisiaj do udziału w tym szkoleniu przewidywane są grupy szesnastoosobowe. Biorą w nim udział policjanci, którzy pełnią służbę razem, czyli patrol policji, po to, żeby nauczyć się wspierać i dodatkowo doskonalić umiejętności z zakresu prewencji. W tej chwili mamy przeszkolonych w tym zakresie 36% policjantów, przy czym szkolenia te odbywają się w szkołach policyjnych i w ramach lokalnego doskonalenia zawodowego, czyli w komendach wojewódzkich Policji. Jest to tożsamy program, który realizowany jest przez instruktorów technik interwencji w komendach wojewódzkich.</u> | ||
| 200 | + </div> | ||
| 201 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 202 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam, jeżeli mogę, to dopytam o jeszcze jedną rzecz. Czy po tych sytuacjach tragicznych w skutkach, o których dyskutowaliśmy na posiedzeniu Komisji, system szkoleń się zmienił? Czy w jakiś sposób państwo zareagowaliście? Coś musiało być nie w porządku. Czy to może jest specyfika Dolnego Śląska? Intencją mojego pytania było dowiedzenie się, czy coś w tym zakresie się zmieniło.</u> | ||
| 203 | + </div> | ||
| 204 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 205 | + <u xml:id="u-36.0" who="#DorotaPrzypolska">Jeżeli chodzi o to, co pani powiedziała, to po pierwsze, tak jak wspomniałam, wprowadziliśmy dodatkowo kurs, który ma na celu doskonalenie umiejętności w zakresie interwencji trudnych. Dodatkowo zgodnie z poleceniem pana komendanta głównego, policjantom zostało przypomniane, jak mają się w takich sytuacjach zachować. Wydano również polecenie do zaznajomienia się z podręcznikiem wydanym przez słupską szkołę Policji, który dotyczy właśnie trudnych interwencji. Również Biuro Prewencji przygotowało dla wszystkich policjantów wytyczne, w jaki sposób mają postępować w przypadku, kiedy będziemy mieli do czynienia z osobami z zaburzeniami. Zwrócono także uwagę na udzielanie pierwszej pomocy w sytuacjach trudnych interwencji. To wszystko zostało tutaj przypomniane. Policjanci dostali również skierowanie na wyżej wymieniony kurs i zwrócono szczególną uwagę na trudne interwencje, a dodatkowo na szkoleniu zawodowym podstawowym w zeszłym roku wprowadziliśmy kamery nasobne, które są używane podczas symulacji z interwencji policyjnych. Obecnie policjant już od samego początku uczy się noszenia i włączania kamery nasobnej.</u> | ||
| 206 | + <u xml:id="u-36.1" who="#DorotaPrzypolska">Jeżeli chodzi o paralizator, to musimy pamiętać, że nie każdy może tego paralizatora używać. Do tego trzeba mieć przeszkolenie. Natomiast podczas tego przeszkolenia policjanci są szkoleni przez dokładnie wyszkolonych przez nas instruktorów. Nie każdy policjant więc ma na swoim wyposażeniu paralizator. W tej chwili wszyscy ci policjanci, którzy mieli na swoim wyposażeniu paralizator, w ramach lokalnego doskonalenia zawodowego mieli przypomniane zasady korzystania z paralizatora. W tym zakresie nowych rzeczy nie ma, tylko trzeba ewentualnie pewne kwestie i zasady powtórzyć.</u> | ||
| 207 | + </div> | ||
| 208 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 209 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Czy pani rektor jeszcze chciałaby coś powiedzieć? Rozumiem, ale zanim oddam jeszcze głos pani rektor, to mam jedno pytanie. Mam zapisanego pana posła Szopińskiego, panią poseł Monikę Falej, pana posła Sylwestra Tułajewa, pana posła Sipierę, pana posła Baszko oraz pana posła Kaletę. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos, bo będę zamykał listę.</u> | ||
| 210 | + </div> | ||
| 211 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 212 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Ja jeszcze chciałam tylko dopytać o ten test psychologiczny i o to jak on się zmieniał.</u> | ||
| 213 | + </div> | ||
| 214 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 215 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W porządku. W takim razie zamykam listę i pozwolę na to, aby wszyscy mogli zadać pytanie, bo widzę, że nasz czas będzie dłuższy niż planowaliśmy. Cieszę się natomiast z tego, że jest takie duże zainteresowanie. Pani rektor, proszę bardzo, oddaję pani głos.</u> | ||
| 216 | + </div> | ||
| 217 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 218 | + <u xml:id="u-40.0" who="#IwonaKlonowska">To ja panie przewodniczący chciałabym prosić o możliwość odpowiedzi na pytanie później, ponieważ pan poseł Czartoryski wyszedł, a właśnie jemu chciałam odpowiedzieć na pytanie.</u> | ||
| 219 | + </div> | ||
| 220 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 221 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. W takim razie pan poseł Jan Szopiński.</u> | ||
| 222 | + </div> | ||
| 223 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 224 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący, panie ministrze, panie komendancie, pani rektor, szanowne panie dyrektor, ja wyrażam swoje osobiste zadowolenie, że możemy dzisiaj uczestniczyć w dobrej rozmowie o Policji, w sensie praktycznym. Mogliśmy także wysłuchać dzisiaj dobrych informacji, dotyczących – po pierwsze – zapewnienia etatów – i po wtóre – w jaki sposób ustawa o modernizacji policji z jednej strony wpłynęła na to, co mamy w Policji, a z drugiej strony, może wpłynąć również na przyszłość tej wyższej szkoły, w której się znajdujemy. W ręce pani rektor składam bardzo serdeczne gratulacje i wyrazy uznania za dydaktykę oraz za szkolenie i wszystko to, o czym dowiedzieliśmy się dzisiaj. Świetnie, że podkreślacie państwo w tym wszystkim nie tylko działalność naukową, ale również te działania ukierunkowane na potrzeby Policji.</u> | ||
| 225 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PoselJanSzopinski">Ja mam dwa krótkie pytania. Pierwsze pytanie może wydawać się dziwne, ale sprowokowała mnie pani Katarzyna Piekarska tym określeniem dotyczącym zwierząt spacerujących po ulicach. Na ręce pana komendanta składam bardzo serdeczne podziękowania za profesjonalne zachowanie się policjantów w Bydgoszczy w sprawie dotyczącej łosia. Łoś sobie spokojnie spacerował, a oni nie zachowywali się nerwowo. Z jednej strony ochraniali uczestników ruchu, a z drugiej strony ochraniali to zwierzę. To było duże osiedle. Jeżeli policjanci poszukują wśród ludzi sposobów na zdobycie zaufania, to akurat to zachowanie było tym dobrym sposobem. Z jednej strony zapewnili łosiowi bezpieczeństwo, który po kilku godzinach poszedł do lasu dzięki temu, że policjanci pilotowali go kilka kilometrów. W tej sprawie są rozbieżności, ale dzięki reakcji policjantów łoś zachował życie. Policjanci poprosili też o analizę lekarza weterynarii i cała akcja z łosiem zakończyła się dla wszystkich ogromnym sukcesem. Panie komendancie, niech pan im przekaże bardzo serdeczne gratulacje, bo dzisiaj jak jechaliśmy, to mnie dwie telewizje pytały o tego łosia, bo film o tym łosiu figuruje na moim Facebooku.</u> | ||
| 226 | + <u xml:id="u-42.2" who="#PoselJanSzopinski">Natomiast moje pytania są skierowane do pani komendant i ja je zadam, kiedy pani rektor wróci.</u> | ||
| 227 | + </div> | ||
| 228 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 229 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Pani Monika ma także pytanie do pani komendant? Pan Tułajew też ma pytanie do pani komendant? A pan poseł Baszko?</u> | ||
| 230 | + </div> | ||
| 231 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 232 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselMieczyslawBaszko">Panie przewodniczący, panie ministrze, panie komendancie, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi łosia, to jeszcze dodam, że jeden wszedł w Sokółce do monopolowego. Policja też sobie poradziła w tej sytuacji.</u> | ||
| 233 | + <u xml:id="u-44.1" who="#PoselMieczyslawBaszko">Szanowni państwo, ja także interesowałem się tym, jak ta szkoła policyjna funkcjonuje. Nie ukrywam, że przyjechałem wcześniej i tutaj na ręce ministra oraz komendanta składam serdeczne gratulacje od moich kolegów, których znam jeszcze ze sportu w Szczytnie, a którzy są już na emeryturze, ponieważ oni te zmiany, jakie nastąpiły tutaj w ostatnich dwóch latach oceniają bardzo dobrze. Szczerze powiem, że ci koledzy byli z różnego układu i naprawdę chciałbym panom pogratulować. Ja ze swojej strony, jako niewątpliwie działacz sportowy z najwyższą funkcją w sporcie miejskim w kraju, mam do pana komendanta i do pana ministra takie pytanie i zarazem prośbę, żeby bardziej skoncentrować się na organizacji zawodów sportowych, a w szczególności zawodów w walce wręcz. Ja wspomagam chociażby organizatorów w województwie podlaskim przy organizacji takich sportów walki jak zapasy czy judo. To 64 państwa uczestniczą w tych zawodach i po raz pierwszy Wiesław Koluch zorganizował zawody o Mistrzostwo Polski Służb Mundurowych. Na tych zawodach był komendant wojewódzki i bardzo mocno to zostało przyjęte przez policjantów, którzy też byli i ze Szczytna, i z Warszawy, i z Zielonej Góry. Prosiłbym, żeby to kontynuować w poszczególnych makroregionach, bo my jako społeczeństwo wymagamy od policjantów bardzo dużo, ale poza wymaganiem, to musimy ich jeszcze wspomóc – rozwijać ich sprawność fizyczną, aby policjanci mogli skutecznie pomagać społeczeństwu. Nikomu chyba nie trzeba tłumaczyć, że jako policjant trzeba być sprawnym fizycznie, a do tego odpornym psychicznie. Dlatego chciałem podkreślić, że policja, jak zauważyłem, była w ostatnim czasie pod pręgieżem. Młodzi policjanci byli bardzo niedobrze traktowani podczas różnego rodzaju manifestacji. Jestem niesłychanie spokojnym i tolerancyjnym człowiekiem, ale nie wiem, jak zachowałbym się w tamtej sytuacji, gdybym to ja był w mundurze. Dlatego też trzeba podkreślić, że nauczyciele bardzo dobrze dbają o psychikę młodego pokolenia. Może to będzie tyle ode mnie. Dziękuję</u> | ||
| 234 | + </div> | ||
| 235 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 236 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szopiński, ponieważ miał zadać pytanie do pani komendant.</u> | ||
| 237 | + </div> | ||
| 238 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 239 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJanSzopinski">Ja mam pytanie do pani rektor w kwestii dotyczącej tego, co pani rektor nienapastliwe, ale jednak dość szczegółowo, przedstawiła w sprawie potrzeb uczelni i jej przyszłości w ramach spraw materialnych. Dlatego chciałbym zapytać o ów basen. Czy on posiada wymiary basenu określanego przepisami Polskiego Związku Pływackiego?</u> | ||
| 240 | + </div> | ||
| 241 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 242 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani komendant odpowie na wszystkie pytania na końcu. Najpierw wyczerpiemy pytających i wtedy pani odpowie, bo ja po tej turze pytań zamknę dyskusję. Już i tak teraz jesteśmy po przekroczeniu czasu, który zaplanowaliśmy na to posiedzenie. Teraz pani poseł Monika Falej.</u> | ||
| 243 | + </div> | ||
| 244 | + <div xml:id="div-48"> | ||
| 245 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselMonikaFalej">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panie ministrze, panie generale, pani komendant, ja bardzo dziękuję za możliwość brania udziału w posiedzeniu tej Komisji, ponieważ nie jestem jej członkinią, ale pochodzę z tego regionu. Stąd wynika moja obecność i moje pytania.</u> | ||
| 246 | + <u xml:id="u-48.1" who="#PoselMonikaFalej">Chciałabym zapytać, na jakim etapie jest planowanie Centrum Szkoleniowego Przeciwdziałania Cyberprzestępczości, ponieważ w tej dobie, którą obecnie mamy, jest to niezwykle ważne przedsięwzięcie. Sądzę, że nie tylko w naszym regionie, ale również w całej Polsce, powinno takie Centrum funkcjonować. Myślę, że to Centrum będzie też pozytywną konkurencją dla Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego, które akurat takiego Centrum nie ma. Tam jednak znajduje się równie silny ośrodek, jeżeli chodzi o wydział prawa, więc to też może być bardzo rozwojowe i dla Wyższej Szkoły Policji, jak i dla Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego, ponieważ kadra obu uczelni się przenika. Uważam, że to Centrum będzie bardzo dużym pożytkiem dla obu uczelni. Stąd mam jedno pytanie do pani komendant, ale i do pana ministra, bo rozumiem, że to Centrum jest czymś więcej niż kwestią chęci samej uczelni. W końcu specyfika uczelni jest taka, że decyzje podejmują również dwa ministerstwa, więc myślę, że będzie to dosyć ciekawe przedsięwzięcie. Mam nadzieję, że zostanie ono dosyć rychło zrealizowane. Do pana generała mam natomiast pytanie, czy będą na to pieniądze, bo to będzie duża inwestycja, ale bardzo istotna. To było pierwsze pytanie.</u> | ||
| 247 | + <u xml:id="u-48.2" who="#PoselMonikaFalej">Kolejne pytanie mam związane z wypowiedzią pani posłanki Piekarskiej, bo takich sytuacji trudnych dla policjantek oraz policjantów jest na pewno więcej. Myślę, że samo przeczytanie podręcznika czy odświeżenie wiedzy może nie być wystarczające. Niestety zachodzą na przykład takie sytuacje związane chociażby ze zgłaszaniem stalkingu. Czy policjanci są przygotowani na takie wezwania? My mamy zgłoszenia, że z tym jest bardzo różnie, wręcz osoby, które przychodzą z tym problemem i zgłaszają takie przestępstwa, są podobnie traktowane przez policjantów, jak przez stalkerów. Ostatnia sytuacja z Elbląga, gdzie młoda osiemnastoletnia dziewczyna była przesłuchiwana w taki sposób, który budzi wątpliwości, czy samo zapoznanie się z podręcznikiem jest wystarczające. Myślę, że powinno odbyć się więcej szkoleń związanych z obsługą osób, które przychodzą na komisariat. To są dwie główne kwestie, które mnie bardzo interesują i będę wdzięczna za odpowiedź na zadane przeze mnie pytania, które tych kwestii dotykają. Dziękuję.</u> | ||
| 248 | + </div> | ||
| 249 | + <div xml:id="div-49"> | ||
| 250 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Pan poseł Sylwester Tułajew.</u> | ||
| 251 | + </div> | ||
| 252 | + <div xml:id="div-50"> | ||
| 253 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselSylwesterTulajew">Dziękuję. Panie przewodniczący, panie ministrze, panie nadinspektorze, pani inspektor komendant, szanowni państwo, bardzo dziękuję panu przewodniczącemu, że zorganizował to posiedzenie i dołączam do tego chóru, który podkreśla, że to bardzo dobrze, że Komisja odbywa się w tym szczególnym miejscu. Te odpowiedzi, które są przekazywane przez panią komendant, pokazują w sposób niezwykle wyraźny, że mamy do czynienia z osobą, która tym wszystkim bardzo mocno żyje i opowiada o swojej uczelni z niezwykłą pasją. To jest naprawdę bardzo zauważalne i to wręcz promieniuje na całą naszą Komisję i za to bardzo serdecznie dziękuję. To wręcz pobudza nas również do tego, abyśmy zadawali coraz trudniejsze pytanie, ale jak widać, to nam nie wychodzi, bo każde pytanie spotyka się z bardzo dobrą odpowiedzią i z ogromną wiedzą.</u> | ||
| 254 | + </div> | ||
| 255 | + <div xml:id="div-51"> | ||
| 256 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę nie prowokować pana posła Kalety.</u> | ||
| 257 | + </div> | ||
| 258 | + <div xml:id="div-52"> | ||
| 259 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselSylwesterTulajew">Ja właśnie wiem, kto będzie po mnie przemawiać. To właśnie pokazuje, że pani komendant naprawdę mówi z niezwykłą pasją, a to, w jaki sposób prowadzona jest uczelnia, tylko to udowadnia. Jesteśmy ciekawi dnia jutrzejszego.</u> | ||
| 260 | + <u xml:id="u-52.1" who="#PoselSylwesterTulajew">Wracając do przyszłościowych zagadnień, oczywiście Centrum Cyber jest niezwykle ważnym i istotnym zadaniem. Z naszej strony powinno pojawić się pełne wsparcie dla tego planu i myślę, że ono faktycznie jest. Bardzo podobnie dzieje się w wojsku, bo przecież nie tak dawno temu zostały powołane Wojska Obrony Cyberprzestrzeni. Tak samo w Policji wiemy, że działa siedemnaście wydziałów w komendach wojewódzkich. Dzisiaj to już jest praca z przygotowaniem Biura ds. Zwalczania Cyberprzestępczości. Oczywiście trzeba kształcić kadry i to jest bardzo ważna kwestia. Te wydziały, które dzisiaj pracują, mają liczne osiągnięcia, choćby wydział w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Lublinie, który jest w najwyższej stawce, jeśli chodzi o rozpoznania i o działania związane z cyberprzestępczością. Ogólnie jest to temat ogromnie ważny, przyszłościowy i bardzo potrzebny. Dlatego bardzo kibicuję temu, aby wszelkie sprawy związane z uruchomieniem tego Centrum przebiegły jak najbardziej sprawnie.</u> | ||
| 261 | + <u xml:id="u-52.2" who="#PoselSylwesterTulajew">Co do szkoleń, to wielokrotnie podkreślaliśmy, że czas pandemii nie służył jakimkolwiek szkoleniom w Policji. Występuje więc kwestia wzmocnienia tych szkoleń również w tej wersji podstawowej. Oczywiście zawsze każdy policjant jest przygotowywany z zakresu pierwszej pomocy, ale również trzeba nieustannie się szkolić w tych dziedzinach. Powinny odbywać się również inne szkolenia, które sprawiają, że policjanci i policjantki potrafią i są w stanie w naprawdę wielu sytuacjach kryzysowych zachowywać się z zimną krwią i w sposób niezwykle profesjonalny. To jest bardzo zauważalne, że policjanci wykonują swoją służbę w taki sposób, ale nie można skupiać się tylko na pochwałach i trzeba ciągle bardzo mocno się szkolić. Dlatego w tym zakresie padła bardzo dobra decyzja związana z uruchomieniem działań dotyczących powstania szkoły w Lublinie. Jest to bardzo ważna rzecz nie tylko z punktu widzenia tych odległości, o których mówiliśmy, ale również z punktu widzenia zainteresowania wstąpieniem w szeregi Policji, które występuje na ścianie wschodniej, bo to jest mocno zauważalne. Ściana wschodnia, Lubelszczyzna, Podlasie, Podkarpacie, to regiony, w których bardzo dużo osób wyraża chęć służenia w Policji. Na zachodzie Polski wygląda to troszkę inaczej, więc ważne jest to, żeby taka szkoła powstała.</u> | ||
| 262 | + <u xml:id="u-52.3" who="#PoselSylwesterTulajew">Jeszcze chciałbym zapytać o jedną rzecz, bo ten teren, który przejęła Policja, to teren od wojska. Wiem, że tam pojawiły się pewne trudności, chociaż swego czasu wyjaśniałem, że ten teren wojsko miało przeznaczyć dla straży pożarnej, ale to w końcu nie doszło do skutku. W ostatnim czasie natomiast pojawiały się pewne wątpliwości związane z przekazaniem tego terenu, ale mam nadzieję, że już ich nie ma i sprawy gruntowe zostaną jak najszybciej załatwione w taki sposób, żeby rzeczywiście można było przeznaczyć 150 000 tys. zł na realizację tak ważnej i potrzebnej inwestycji. Jeżeli mówimy o inwestycjach, to one są kluczowe. W tej kwestii jest wsparcie ze strony właściwie wszystkich parlamentarzystów każdej opcji politycznej, co do Programu modernizacji służb mundurowych na lata 2022–2025. Przekazujemy gigantyczne wsparcie i 6,5 mld zł ma właśnie służyć polskiej Policji w tych latach. Jestem przekonany, że te pieniądze nie tylko są związane z kwestiami wynagrodzeń, ale także z inwestycjami, które tutaj omawialiśmy, jak również z większością inwestycji, o których nie mówiliśmy, bo przecież mamy w planach postawić jeszcze 250 posterunków Policji, które mają powstać. Kwestia Lublina mnie bardzo mocno interesuje i za nią również bardzo mocno lobbuję, aby rzeczywiście sprawy związane z nieruchomością, którą mamy pozyskać od wojska, zostały rozwiązane bez żadnych przeszkód i szkoła została wybudowana.</u> | ||
| 263 | + <u xml:id="u-52.4" who="#PoselSylwesterTulajew">Wzrost udziału kobiet w Policji jest oczywiście niezwykle istotny i ważny. Pani poseł podkreślała obecność pani komendant. Myślę, że warto również pamiętać o tym, że polska Policja ma niesamowitą tradycję, bo funkcjonuje już przeszło 100 lat, więc warto też pamiętać o roku 1925, kiedy komendant główny Policji powołuje Policję kobiecą, w której została powołana pani aspirant Stanisława Filipina Paleolog. Została ona tak naprawdę pierwszą funkcjonariuszką. Po tej nominacji przez komendanta głównego Policji robi kurs oficerski i zostaje pierwszą oficer Policji. Te lata były przełomowe dla polskiej Policji. Pamiętamy również tę historię bardzo odległą, kiedy policjantką mogła zostać kobieta, która ma od 25 do 45 lat, jest panną albo wdową i która złożyła zobowiązanie, że przez najbliższe 10 lat nie wyjdzie za mąż. Taka była historia. Pan poseł mówi, że to nieprawda, ale taką historię swego czasu wyczytałem, więc dzisiaj faktycznie polska Policja wygląda zupełnie inaczej i obecnie nie ma żadnego tego typu obostrzenia. Pan poseł pewnie znowu powie, że to nieprawda, ale było jeszcze obostrzenie, że kobieta musiała posiadać co najmniej 164 cm wzrostu. Nasza Policja się niesamowicie zmienia i te pozytywne zmiany widzimy na każdym kroku. Czy będąc na promocjach, czy na jakichkolwiek defiladach, z dumą obserwujemy wszystkich policjantów i wszystkie policjantki. Panie pośle, co było nieprawdą w tym, co powiedziałem?</u> | ||
| 264 | + </div> | ||
| 265 | + <div xml:id="div-53"> | ||
| 266 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pozostały trzy osoby: pan poseł Sipiera, pan poseł Kaleta i pan poseł Szczepański. Głos będzie zabierany w tej właśnie kolejności. Pan poseł Sipiera, bardzo proszę.</u> | ||
| 267 | + </div> | ||
| 268 | + <div xml:id="div-54"> | ||
| 269 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Postaram się wypowiedzieć bardzo krótko. Pierwsza uwaga. Wydaje mi się, że bezpieczeństwo jest taką sferą, która chyba podlega najmniejszym wątpliwościom, że trzeba o nią dbać. To wszyscy podkreślają i w tym jesteśmy zgodni, że jest to istotny element naszego państwa i – panie generale – cieszy ten trend zwyżkowy, który spowodował, że okres, kiedy był problem z liczbą kandydatów do Policji, się skończył. Mam nadzieję, że przy tych wszystkich planach i inwestycjach, ten trend będzie się już ciągle utrzymywał i będzie sytuacja wręcz odwrotna, że pojawią się problemy z dostaniem się do Policji.</u> | ||
| 270 | + <u xml:id="u-54.1" who="#PoselZdzislawSipiera">Chciałem też na ręce pana przewodniczącego złożyć dwie czy trzy sprawy, które moim zdaniem wymagają pogłębienia. Jedna sprawa od dłuższego czasu krąży na naszej Komisji i moim zdaniem nie jest zakończona. Mianowicie czy bezpieczeństwo, czy ochrona osoby zagrażającej bezpieczeństwu? To jest fundament, który mam nadzieję, że pani rektor rozważa podczas szkolenia policjantów. Co z tym fantem zrobić? Przecież policjant nie ma pojęcia z kim ma do czynienia. Moim zdaniem ten problem powinien zostać pogłębiony, ponieważ, jeśli policjanci będą mieli z tyłu głowy taką zasadę, że lepiej nie interweniować, bo później będą problemy, to my się pozbawiamy bezpieczeństwa. To jest bardzo niebezpieczny trend i mam nadzieję, że te wszystkie sprawy, będące przedmiotem naszego posiedzenia, zostaną wyjaśnione, ale na tę sprawę, którą poruszyłem, zwracam uwagę. Panie generale, ja dzisiaj nie oczekuję odpowiedzi na to pytanie, ale to jest naprawdę bardzo ważna rzecz, którą powinniśmy wyjaśnić też jako Komisja. Powinniśmy puścić to troszeczkę szerzej, bo wiem, że samo stanowisko Policji będzie przyjmowane, bo Policja mówi, że jest w porządku. Natomiast ten temat powinien wyjść z naszej Komisji.</u> | ||
| 271 | + <u xml:id="u-54.2" who="#PoselZdzislawSipiera">Kolejną istotną kwestią jest temat, który też jest bardzo rzadko poruszany, a on coraz mocniej wybrzmiewa. To są drobne tematy, ale istotne dla funkcjonowania małych ojczyzn. Chodzi o graffiti, rozboje, zakłócania porządku, imprezy. Na tym tle powstają coraz większe spory, które są niewidoczne, bo one są nieistotne i przechodzą bokiem. Chociażby duże imprezy, przy których potem jest oczekiwanie od policji czy od straży pożarnej, że powinni je zabezpieczać. Są też inne rzeczy, które powodują napięcia i oczekiwania wytłumaczeń, czemu coś się wydarzyło tak, a nie inaczej. Uważam, że tym też powinniśmy się zająć przy uzgodnieniu z panem komendantem. Moim zdaniem ten temat może skutkować tym, że w przyszłości moglibyśmy być zainteresowani zmianami ustawowymi, żeby było jasne, kto odpowiada za co i żeby nie było później jakichś oczekiwań.</u> | ||
| 272 | + <u xml:id="u-54.3" who="#PoselZdzislawSipiera">Teraz poruszę ostatnią kwestię, która wydaje mi się fundamentalna dla przyszłości. Ona była już poruszana. Chodzi o kwestię bezpieczeństwa i dotarcia do młodych ludzi. To, co dzisiaj się dzieje w tej sferze, jeśli chodzi o bezpieczeństwo, jest naprawdę tragiczne. Często rodzice nie mają czasu na to, żeby zająć się swoimi dziećmi. Już nie mówię o tym, co one przeglądają, ale w ogóle, żeby się tymi dziećmi zająć. To jest przecież tak niebezpieczna sfera oddziaływania na młodych ludzi. Moim zdaniem to też jest kwestia zastanowienia i kontaktu z Ministerstwem Zdrowia oraz edukacji, aby stworzyć takie mechanizmy, które ułatwią szkolenie dyrektorów i osób nadzorujących edukację, żeby oddziaływać na młodych permanentnie, ciągle oraz w każdej szkole. To jest pięta achillesowa Policji, ponieważ policja nie jest w stanie wejść do każdej szkoły i nie jest w stanie dojść do każdego dziecka. To musi być robione bez przerwy i trzeba stale uczyć dzieciaków, że to jest zagrożenie. Uważam, że możemy tego nauczyć dzieciaków, ale musi być otwartość organów prowadzących szkoły, jak również samej dyrekcji szkół. Na tym kończę dzisiaj, bo te kwestie są najważniejsze. Dziękuję.</u> | ||
| 273 | + </div> | ||
| 274 | + <div xml:id="div-55"> | ||
| 275 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan przewodniczący Piotr Kaleta.</u> | ||
| 276 | + </div> | ||
| 277 | + <div xml:id="div-56"> | ||
| 278 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselPiotrKaleta">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, panie ministrze, pani komendant, panie generale, panie i panowie oficerowie, szanowni państwo, na początku, jeśli państwo pozwolicie, to odniosę się do słów pana posła Sylwestra Tułajewa. O ile ja dobrze sobie przypominam historię Policji, to z tym wstępowaniem policjantek do Policji było tak, że to chyba komendant główny wyrażał zgodę – to pierwsze kwestia – i również wyrażał zgodę, czy policjantka mogła zawrzeć związek małżeński. Tak chyba to było. To tak ad vocem.</u> | ||
| 279 | + <u xml:id="u-56.1" who="#PoselPiotrKaleta">Proszę państwa, wracając do meritum sprawy. Jeżeli pozwolicie, to chciałbym zadać kilka pytań, które po części mogły się już tutaj przewinąć, ale one może wymagałyby jeszcze dogłębniejszego omówienia, bo wspominał o tym pan poseł Baszko i pan poseł Sipiera. Najpierw może, pani rektor, jaki jest odsetek lub jaka jest liczba policjantów, którzy rezygnują po jakimś czasie z kursów i z jakiegoś powodu nie wytrzymują i nie dochodzą do końca kursów, przez co nie składają egzaminów oficerskich?</u> | ||
| 280 | + <u xml:id="u-56.2" who="#PoselPiotrKaleta">Druga kwestia dotyczy tego wszystkiego, co miało i ma miejsce nadal. Wspominała pani komendant o tym, że koronawirus troszeczkę rozbijał kwestię dotyczące pracy Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie. Ja chciałbym się dopytać konkretnie. Czy policjanci ze Szczytna, którzy tutaj byli kursantami, brali udział w działaniach dotyczących walki z koronawirusem? Jeżeli tak, to w jakiej formule? Pytam o to, bo to jest taka kwestia, o której często zapominamy, że to policjanci brali na klatę tę największą trudność i to oni byli na pierwszej linii frontu razem z żołnierzami Obrony Terytorialnej.</u> | ||
| 281 | + <u xml:id="u-56.3" who="#PoselPiotrKaleta">Kolejna sprawa. Czy policjanci ze Szczytna brali udział w akcjach związanych z ochroną polskiej granicy, jeśli chodzi o granicę z Białorusią? Czy oni w tej chwili również zabezpieczają budowę zapory? Pytam, bo mieliśmy okazję razem Komisją wizytować budowę zapory i widzieliśmy, że były tam niemalże wszystkie formacje mundurowe wraz z policjantami. Czy policjanci ze Szczytna też w tym uczestniczyli?</u> | ||
| 282 | + <u xml:id="u-56.4" who="#PoselPiotrKaleta">Proszę państwa, pojawiła się tutaj również kwestia, która dotyczyła chociażby wydarzeń wrocławskich. Mieliśmy jednak również do czynienia – i to też zostało omówione – ze sprawami dotyczącymi zachowania się policjantów w czasie manifestacji. Ja chciałbym natomiast zadać trochę odwrotne pytanie, bo państwo wspominaliście o tym, jak policjanci powinni reagować w takich sytuacjach. Policjanci także zadają sobie takie pytanie, jak powinni reagować. Z tego powodu właśnie chciałbym zapytać, jak policjanci, którzy są na kursach w Szczytnie, reagowali na słowa obrażające polski mundur? Takie słowa pojawiały się na manifestacjach i one były bardzo mocno wyrażane i niestety również te słowa wyrażane były także przez klasę polityczną. Co by nie mówić, są to przecież osoby, które noszą najświętsze emblematy dla naszego narodu, czyli orła w koronie. Chciałbym spojrzeć na to wszystko również od tej strony, bo przecież mówimy o tym, że trzeba uczulać policjantów na to, jak powinni reagować i to jest prawda, bo rzeczywiście każde nadużycie władzy lub stanowiska może budzić niepokój czy też wątpliwości. My jednak musimy sobie zdać sprawę, że policjant czasem ma sekundę na podjęcie decyzji, żeby przede wszystkim zapewnić bezpieczeństwo sobie, a później, jako policjant sprawny i wyszkolony, mógł zapewnić bezpieczeństwo innym osobom. Odwracając tę sytuację, czy macie państwo jakieś sygnały, że policjanci mają jakąś wątpliwość i poczucie, że w dzisiejszych czasach ich mundur nie jest szanowany, a co za tym idzie, nie jest szanowana ich postawa, która ma niejako z założenia czy z obowiązku stać na straży ładu i porządku publicznego. Czy w tym zakresie państwo również przewidujecie jakieś szkolenia? Czy jest to temat podejmowany w czasie wykładów?</u> | ||
| 283 | + <u xml:id="u-56.5" who="#PoselPiotrKaleta">Pytanie, które również wraca i które ja także zadawałem kiedyś na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Czy występuje potrzeba nowelizacji ustawy o Policji, która dawałaby policjantom zdecydowanie większe możliwości, także od strony prawnej, żeby policjant nigdy się nie wahał? On nie ma prawa wiedzieć, kto stoi przed nim, czy to jest poseł, czy to jest senator, czy to jest zwykły chuligan. Czy możemy doprowadzić do takiej sytuacji, żeby policjant nigdy nie miał takich wątpliwości? Mieliśmy przecież takie sytuacje, które wskazywały, że nadużycie immunitetu poselskiego lub senatorskiego niestety miało miejsce. Dziękuję uprzejmie.</u> | ||
| 284 | + </div> | ||
| 285 | + <div xml:id="div-57"> | ||
| 286 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Jeszcze pan poseł Konrad Frysztak zabierze głos w drodze wyjątku.</u> | ||
| 287 | + </div> | ||
| 288 | + <div xml:id="div-58"> | ||
| 289 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselKonradFrysztak">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, panie generale, pani komendant-rektor, szanowni państwo, ja krótko odniosę się do ostatnich słów pana posła Kalety. Ja się nie zgadzam. Byłem wielokrotnie na różnych protestach i wiem, jak reagowali policjanci, którzy nie nosili obowiązkowych identyfikatorów, mieli maseczki lub kominiarki i czuli się po prostu anonimowi i że nic ich nie dotyczy. Oczywiście mówimy o pewnych przypadkach, a nie o funkcjonowaniu służby jako całości, więc myślę, że rozdzieranie dzisiaj tych szat i dywagowanie nad tym, czy powinny być większe przywileje, nie powinno dziać się w tym miejscu. Są niestety łamane regulaminy i ja o takie łamanie regulaminu chciałbym zapytać pana generała, ale również panią rektor.</u> | ||
| 290 | + <u xml:id="u-58.1" who="#PoselKonradFrysztak">To będzie trochę włożenie łyżki dziegciu do tej beczki miodu, którą tutaj słyszeliśmy przez ostatnie dwie i pół godziny, ale według dzisiejszych doniesień mediów, w Centrum Szkolenia Policji w Legionowie doszło do rażącego naruszenia regulaminu. Dwudziestu jeden kursantów zostało objętych postępowaniem wyjaśniającym. Chodzi o problem alkoholu w szkole, która co do zasady jest szkołą objęta reżimem mundurowym. Co do części już wiemy, jakie są decyzje komendanta głównego, ale ja chciałbym zapytać panią rektor o to, jakie mechanizmy i procedury macie państwo na ten problem, który niestety co jakiś czas wraca i pewnie będzie wracał w związku z tym, że niektórzy nie potrafią dostosować się do miejsca. W jaki sposób pani jako rektor próbuje takie sytuacje wykluczyć i czy ewentualnie w tym zakresie potrzebna jest jakaś zmiana?</u> | ||
| 291 | + </div> | ||
| 292 | + <div xml:id="div-59"> | ||
| 293 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Jeśli mogę, to jako ostatni pozwolę sobie zadać pytanie i będę prosił o odpowiedzi państwa, ale w takich żołnierskich i krótkich słowach.</u> | ||
| 294 | + <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Po pierwsze, chciałem powiedzieć panie pośle, że rzeczywiście przewidujemy takie posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w lipcu. Oczekujemy teraz tylko na podpisanie protokołu Najwyższej Izby Kontroli. Wiem także, że ten dokument został podpisany przez komendanta głównego i w tej chwili jest przygotowywana odpowiedź w sprawie kontroli, gdzie mówimy o kwestii szkolenia oraz o kwestii stosowania przymusu bezpośredniego. Z tego, co wiem, to w tym protokole są również objęte trzy przypadki wrocławskie i tak jak rozmawiałem z komendantem głównym, stwierdził, że NIK nie stwierdził naruszenia prawa, choć mamy pewien problem, dlatego że kolejny czwarty wypadek znowu zdarzył się w tej komendzie dolnośląskiej, więc coś pecha ma ta komenda i może warto byłoby objąć szczególnym nadzorem tę komendę wojewódzką w zakresie szkolenia.</u> | ||
| 295 | + <u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Natomiast ja mam pytanie, ponieważ w zeszłym roku uchwaliliśmy ustawę o cyberbezpieczeństwie i o tym, że tworzymy nową formację w Policji. Chciałem zapytać, jak daleko jesteśmy posunięci w tym temacie i ile osób zostało już przyjętych. Czy państwo może macie problem z przyjmowaniem tych osób? My też zauważamy od pewnego czasu wzrost cyberprzestępczości. Zresztą my posłowie otrzymujemy mnóstwo maili z różnymi informacjami, że masz bombę, że zostaniesz zabity, że zostaniesz zadźgany. Robią to różne osoby bezkarnie i ta cyberprzestępczość jest w tej chwili daleko posunięta, a my nie mamy możliwości tych nadawców wykryć, bo nie wiadomo skąd te maile przychodzą. Ile państwo przyjęliście osób do tej pracy? Czy jest problem z naborem, czy też takiego problemu nie ma? Kiedy będziemy mogli mówić o tym, że państwo będziecie personalnie wszyscy gotowi na to, żeby ta służba działała w pełni i rzeczywiście podejmowała określone działania?</u> | ||
| 296 | + <u xml:id="u-59.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kolejne pytanie mam do pana ministra, ponieważ pani rektor mówiła o tym, że ma powstać Akademia Policji w Szczytnie, jak również Akademia Straży Pożarnej. Na jakim etapie projektowania ustawy jesteście państwo w resorcie? Czy jest realne, aby ta ustawa mogła trafić do Sejmu jeszcze lipcu? Rozumiem, że jeśli mielibyśmy tę ustawę uchwalać, to w taki sposób, aby od 1 października słuchacze przychodzili już do nowej uczelni nazywanej akademią. Tak jak zrobiliśmy posiedzenie tutaj w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie, tak również mieliśmy propozycję, abyśmy odbyli posiedzenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej w Warszawie. Pamiętamy także, że takie posiedzenie w Szczytnie miało odbyć się ponad rok temu, ale z uwagi na pandemię nie mogliśmy go zrealizować. Ostatecznie mieliśmy ją odbywać na koniec tego miesiąca, ale pani rektor ma tutaj święto promocyjne i w związku z tym przyspieszyliśmy posiedzenie Komisji o dwa tygodnie. Bardzo dziękuję, że pani rektor znalazła czas, żebyśmy mogli po prostu się tutaj znaleźć.</u> | ||
| 297 | + <u xml:id="u-59.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy w związku z tą ustawą wystarczy tylko, że zmienimy ustawowo, czy też będą wymagane inne zmiany organizacyjne, w związku z tym, że uczelnia zmieni swoją nazwę z wyższej szkoły na akademię? Jakie zmiany będą potrzebne, abyście państwo to zrealizowali i czy w związku z tym dzisiaj szkoła posiada jakieś wakaty? Mam na myśli kadrę naukową i dydaktyczną. A może wakatów nie ma i macie państwo pełną obsadę osobową do realizacji swoich zadań, tak aby można było płynnie przejść do nowej uczelni już od 1 października i z tego powodu mogli zaśpiewać na początku roku akademickiego hymn już w nowej uczelni, bo zdajemy sobie sprawę z tego, jaką rolę dla Szczytna odgrywa pani szkoła, bo gdyby jej zabrakło, to podejrzewam, że rynek pracy tutaj by się lekko zagiął.</u> | ||
| 298 | + <u xml:id="u-59.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ostatnie moje pytanie. Nawiąże do wypowiedzi pana posła Frysztaka. Czy istniała taka koncepcja, aby szkołę w Legionowie przekształcić w wyższą szkołę Policji? Wiem, że kiedyś pojawiały się takie propozycje. Czy taka koncepcja gdzieś kiełkuje, czy jej nie ma wcale?</u> | ||
| 299 | + <u xml:id="u-59.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani rektor w ostatniej części swojej prezentacji mówiła o 17 000 tys. zł na projekty. Czy mogłaby pani wymienić konkretne dwa projekty, mające być realizowane z tych pieniędzy? Pani opowiadała wtedy o kilkunastu milionach na projekty i w związku z tym chciałbym dowiedzieć się, na jakie projekty i inwestycje mają zostać przeznaczone te pieniądze.</u> | ||
| 300 | + <u xml:id="u-59.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ja na koniec jeszcze raz dziękuję i bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi, bo jak zazwyczaj staramy się kończyć posiedzenie Komisji szybko, tak dzisiaj okazuje się, że jest tak dużo pytań, że nam się to posiedzenie przedłużyło. Myślę jednak, że każdy z nas dzięki temu posiedzeniu poznał, jak funkcjonuje Policja oraz Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie obecnie, ale także jak będzie funkcjonować w przyszłości. Jeszcze raz dziękuję za możliwość gościny. Proszę bardzo, pani rektor.</u> | ||
| 301 | + </div> | ||
| 302 | + <div xml:id="div-60"> | ||
| 303 | + <u xml:id="u-60.0" who="#IwonaKlonowska">Szanowni państwo, ja postaram się szybciutko odpowiedzieć na wszystkie pytania, które znam odpowiedź i dotyczą mojego zakresu pracy.</u> | ||
| 304 | + <u xml:id="u-60.1" who="#IwonaKlonowska">Pan poseł Czartoryski zapytał, czy nasi studenci mogą studiować za granicą i w drugą stronę również. Szukałam informacji, ponieważ nie chciałam nikogo wprowadzić w błąd. Faktycznie jakiś czas temu rozpoczęły się prace zespołu roboczego w Brukseli. Bierze w nich udział nasz krajowy koordynator ds. nauki oraz jedna z naszych pań doktor. Te osoby pracują nad tym, aby powstały studia: międzynarodowe bezpieczeństwo wewnętrzne dla funkcjonariuszy policji w ramach CEPOL-u. Część z tych studiów będzie u nas, a część w innych krajach. Staramy się, aby każdy semestr lub rok odbywał się w innym kraju, ale w tej kwestii trwają jeszcze ustalenia u innego partnera. Mówię o tym, ponieważ nie będą to już tylko okazjonalne wyjazdy na krótsze lub dłuższe szkolenia, ale również pełnoprawne studia z ramienia CEPOL-u na poziomie ogólnoeuropejskim. To jedna rzecz.</u> | ||
| 305 | + <u xml:id="u-60.2" who="#IwonaKlonowska">Pan poseł zapytał, czy basen posiada takie wymiary basenu olimpijskiego. Otóż 20 kilka lat temu, kiedy powstawał, to powstawał akurat na Mistrzostwa Świata w Pięcioboju Policyjnym, więc musiał posiadać wszystkie olimpijskie wymiary. Można na nim bić rekordy i na nie bardzo liczymy, ale niestety trzeba było tę infrastrukturę odnowić i odświeżyć. Przy okazji opowiem, dlaczego ten basen tutaj w ogóle powstał. Powodem były Mistrzostwa Świata w Pięcioboju Policyjnym, które odbywały się na terenie naszej szkoły.</u> | ||
| 306 | + <u xml:id="u-60.3" who="#IwonaKlonowska">Na jakim etapie jest planowane Centrum? Ja bardzo się cieszę, że państwo wszyscy niezwykle ochoczo dopingujecie. Chciałabym doprecyzować i rozdzielić dwie rzeczy, ponieważ trochę pan komendant został wywołany do odpowiedzi, a rzecz zaczęła się jakby z innej strony. Uczelnia, wiedząc, że kierunek cyber jest oczywisty, powołała te studia podyplomowe, o których mówiłam. Mamy tego dwie odnogi: cyberbezpieczeństwo i cyberprzestępczość. Z jednego obszaru powstały te studia podyplomowe, ale chcemy razem ze wspomnianym nowym dowodzącym tym Centralnym Biurem Zwalczania Cyberprzestępczości stworzyć cały system szkolenia. Powstała Rada ds. Cyber z panami ministrami w składzie, po to, aby ustalić, jak to wszystko ma wyglądać, aby to było jak najbardziej skuteczne i jak najbardziej praktyczne. Pomysłów jest kilka i one są obecnie na etapie opracowania. Natomiast bardzo szybko opracujemy programy studiów. Z kolei to Centrum, o którym mówiłam, to jest rzecz, która była naszą oddolną i wewnętrzną inicjatywą, bo oczywistym było dla nas, że będziemy szkolić specjalistów cyber. Z tego powodu będziemy zatrudniać praktyków, obudujemy to teorią i w tym zakresie będziemy wsparciem dla wymienionych wcześniej szkoleń. Natomiast niezależnie patrząc na inne kraje, zapragnęło nam się posiadać w murach uczelni takie Centrum Cyber, żeby słuchacze mogli się uczyć w praktyce. W zakresie tego Centrum mamy pełne zrozumienie, wsparcie i partnerstwo pana komendanta Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości. Obecnie jesteśmy na etapie tworzenia projektu programu, bo chcemy wystąpić o finansowanie. Wtedy cała szkoła byłaby objęta technologią 5G i powstałoby to Cyber. Ja liczę, że to odbędzie się stosunkowo szybko, ponieważ mamy już pod to infrastrukturę, ale niezależnie od tego, czy taki budynek powstanie, czy nie, to my i tak będziemy szkolić w tym zakresie i tworzyć system szkolenia. Tylko powiem, że na posiedzeniu Rady ds. Cyber wstępnie mówiliśmy o studiach I stopnia – informatyka w zwalczaniu cyberprzestępczości. To nie będą studia informatyczne jako informatyczne, a informatyka dedykowana do tego rodzaju działań. Będziemy również opracowywać modułowe studia podyplomowe: zwalczanie cyberprzestępczości. Oczywiście jeszcze trwają rozmowy w tym zespole, żeby te studia były odpowiedzią na wszystkie obecne potrzeby, natomiast Centrum Cyber będzie powstawać niezależnie. Zaś jeśli już zaczniemy, to myślę, że – czy to w ramach projektu, czy to w ramach dofinansowania – na pewno o takie środki będziemy się ubiegać. Jak państwo sami mówicie, wszyscy rozumieją tę potrzebę, a zatem nie sądzę, aby były z tym jakieś problemy. Na jakim to jest etapie? Tu odpowiedzieć mogę głównie ja, ponieważ to my będziemy pracować nad tym programem i nad tym projektem, żeby taka rzecz powstała i ona będzie powstawać niezależnie od tego pionu.</u> | ||
| 307 | + <u xml:id="u-60.4" who="#IwonaKlonowska">Pojawiło się pytanie, czy współpracujemy z Uniwersytetem Warmińsko-Mazurskim w tym obszarze. Mamy podpisane porozumienie. Z wydziałem prawa współpracujemy bardzo blisko. Nawet część naszych wykładowców, albo tam pracowało, albo tam pracuje, tak że wspieramy się we wszystkich działaniach. W tym zakresie problemu żadnego nie ma.</u> | ||
| 308 | + <u xml:id="u-60.5" who="#IwonaKlonowska">Jaka liczba osób zrezygnowała z kursów? Panie pośle, jeśli chodzi o kursy oficerskie, to są to jednostkowe osoby. Co do kursów podstawowych w skali kraju nie będę się wypowiadać, bo nie posiadam takich danych. Natomiast wydaje mi się, że to jest rzecz taka, że jeśli ktoś pracuje ileś lat i przychodzi na szkolenie oficerskie, to naprawdę jedynie jakieś jednostki rezygnują z tego kursu. Jeżeli do tych osób doliczymy osoby, które rezygnują ze studiów: nauka o Policji, czyli z tych czteroletnich studiów, to czasem faktycznie się zdarza, że ktoś po roku stwierdza, że to nie jest jego droga. Myślę jednak, że jest to problem, który pojawia się przy wyborze każdych studiów.</u> | ||
| 309 | + <u xml:id="u-60.6" who="#IwonaKlonowska">Czy nasi policjanci brali udział w walce z koronawirusem? Tak. Bardzo dziękuję za to pytanie, bo to jest pytanie bardzo szczególne, ponieważ na etapie, kiedy miałam przyjemność przyjść do Szczytna 5 marca 2020 r. to właśnie koronawirus się zaczynał. Chyba tydzień przed tym wydarzeniem pojawił się pierwszy przypadek stwierdzenia COVID-19 w Polsce. Nie wyobrażałam sobie sytuacji, że kadra – bo słuchacze byli też w gestii swoich jednostek macierzyńskich – nie będzie brała udziału w tych wszystkich służbach, które Policja pełniła na rzecz walki z koronawirusem. Przygotowaliśmy porozumienie ustne z Komendą Wojewódzką Policji w Olsztynie, żeby wspierać tych, którzy są najbliżej. Nasi policjanci przez kilkanaście tygodni bywali całymi tygodniami na służbie. Mamy z tego okresu ileś osób poszukiwanych i zatrzymanych. Natomiast wszyscy policjanci zostali nagrodzeni przez komendanta głównego, ponieważ nie było dyskusji, że ktoś nie pójdzie. Szanowni państwo, jeżeli założymy, że w dydaktyce mamy około 200 pracowników, to bodajże ponad 120 osób było w systemie ciągłym na tych służbach. Reszta prowadziła zajęcia, bo przecież proces dydaktyczny trwał. Ja akurat jestem z tej kadry bardzo dumna i uważam, że naprawdę udowodnili, że jak przychodzą słuchacze, to nie mogą powiedzieć, że tu są teoretycy. I z wynikami w służbie, i z zatrzymanymi osób poszukiwanych. Naprawdę to była wielka sprawa.</u> | ||
| 310 | + <u xml:id="u-60.7" who="#IwonaKlonowska">Jeśli chodzi o to, czy pełniliśmy służby w związku z Ukrainą, to pracownicy nie, ale nasi słuchacze albo są delegowani do jednostek, albo wracają na przerwy, tak jak nauka o policji wraca, czyli ci nasi oficerowie wracają do jednostek na przerwy w szkoleniu i wtedy byli kierowani na tę służbę. Dochodzi też kwestia podległości służbowej, ponieważ na czas kursu są naszymi podwładnymi, ale co do zasady, są policjantami danej jednostki.</u> | ||
| 311 | + <u xml:id="u-60.8" who="#IwonaKlonowska">Cóż jeszcze z poruszanych tematów. Jeśli chodzi o kwestię alkoholu, bo o to też pan poseł pytał. Jakie mamy mechanizmy przeciwdziałaniu alkoholowi? Nasze mechanizmy są w moim przekonaniu proste, aczkolwiek przy dużych skupiskach ludzi czasem pewnie się coś dzieje. Na terenie uczelni nie wolno spożywać alkoholu. Słuchacz w żaden sposób nie może mieć tutaj kontaktu z alkoholem. Jeżeli jest taka potrzeba, jeżeli przychodzi nowy kurs i mamy zintensyfikowane służby ochronne, mamy jakby nadzór kadry dydaktycznej i wychowawczej. Natomiast jeśli takie rzeczy się zdarzają, to o to można by zapytać naszych studentów, słuchaczy czy absolwentów, że dla nich przygoda z odbywaniem kursu na terenie Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie się kończy i to zazwyczaj tego samego dnia. Wydaje mi się, że na takich spraw nie ma i chyba państwo mają taką świadomość, bo jeśli coś takiego się zdarza, to są to przypadki jednostkowe. Ja tutaj nie widzę problemu. Uważam, że nie trzeba niczego zmieniać. Raczej trzeba po prostu przypominać o obowiązujących zasadach i je egzekwować.</u> | ||
| 312 | + <u xml:id="u-60.9" who="#IwonaKlonowska">Na jakim etapie jest akademia? Myślę, że na to pytanie odpowie pani dyrektor. Ja natomiast chyba odpowiedziałam na wszystkie pytania.</u> | ||
| 313 | + <u xml:id="u-60.10" who="#IwonaKlonowska">Dodam jeszcze, że mamy kadrę i w tej chwili cały czas od dwóch lat mamy też kursy na różne stanowiska m.in. profesorskie, adiunktów. Staramy się dostosowywać do pojawiających się potrzeb, bo jeśli uda nam się uruchomić kierunek: kryminalistyka i wrócić do tych dobrych tradycji, to mamy laboratoria i wtedy będziemy pewnie wzbogacać naszą kadrę, chociażby o osoby do pracy w laboratorium. Jednak być może w tym czasie zmniejszy się zapotrzebowanie na inną kadrę. Trudno takie sytuacje przewidzieć, więc my staramy się reagować na bieżąco. Na chwilę obecną takich problemów nie mamy.</u> | ||
| 314 | + <u xml:id="u-60.11" who="#IwonaKlonowska">Drugą rzeczą, o którą pan przewodniczący mnie pytał, to są projekty. Projektów, szanowni państwo, jest kilkanaście, ale 7 jest aktualnie w fazie rozwijania się, ale jeszcze nie w fazie finalizacji. Ja powiem o jednym takim projekcie. Niezwykle ciekawym, wartościowym i przydatnym dla policji projektem, który realizujemy za kwotę niebagatelną, bo aż 50 000 tys. zł, jest symulator Black Hawk’a, który budujemy w konsorcjum z innymi podmiotami dla polskiej Policji. Jak państwo wiecie, mamy te Black Hawk’i w Policji, dzięki naszym przełożonym i dzięki przychylności osób rządzących. Szanowni państwo, my musimy cały czas szkolić naszych pilotów, a to szkolenie jest bardzo drogie, ale pewnie państwo macie tego świadomość. W momencie, kiedy zakończymy budowy symulatora Black Hawk’a, to będzie on najlepszym narzędziem do ćwiczeń dla naszych pilotów. On będzie umieszczony w miejscu, gdzie znajduje się nasz wydział lotnictwa, czyli w Warszawie. Ten symulator powstanie dzięki pracy pracowników Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie, co mnie niezwykle cieszy. To jest jeden z paru projektów, bo moglibyśmy o tym dużo mówić. W tej chwili skończyliśmy projekt symulatora ruchu drogowego na miejscu zdarzenia. Jest to wspaniały projekt, który daje możliwość przećwiczenia szeregu zdarzeń w świecie wirtualnym. Ten symulator składa się z dwóch bieżni, na które policjanci wchodzą po założeniu odpowiednich okularów, pozwalających przenieść się właśnie do tego świata wirtualnego, w którym możemy zaplanować dosłownie wszystko. Policjanci podczas symulacji reagują na bieżąco, widzą się wzajemnie i wspólnie podejmują interwencje. Do tego komputer analizuje jakie błędy popełnili i na końcu można je przedyskutować. Grupa natomiast jest za lustrem weneckim i także bierze udział w zajęciach poprzez obserwację. Jesteśmy więc na kolejnym etapie aniżeli chodzenie z kółkiem po skrzyżowaniu, choć pewnie ma on walor poznawczy i niezwykle sentymentalny. Ta nowa formuła jest jednak bardzo przydatna. Takich projektów jest mnóstwo i myślę, że w kwestii projektów, to zaproszę państwa raz jeszcze, bo o tym można mówić wiele godzin i wiele dni. Trafiliście państwo w taki obszar, który niezwykle powoduje u mnie uaktywnienie, a miałam mówić krótko. To na tyle ode mnie, panie przewodniczący. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 315 | + </div> | ||
| 316 | + <div xml:id="div-61"> | ||
| 317 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę.</u> | ||
| 318 | + </div> | ||
| 319 | + <div xml:id="div-62"> | ||
| 320 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselPiotrKaleta">Pani rektor, prosiłbym jeszcze o odpowiedź na moje pytanie odnoszące się do obrażania munduru.</u> | ||
| 321 | + </div> | ||
| 322 | + <div xml:id="div-63"> | ||
| 323 | + <u xml:id="u-63.0" who="#IwonaKlonowska">Powiem tak. Jeżeli uznamy, że słuchacz Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie w jakiś szczególny i inny sposób od pozostałych odnosi się do obrażania munduru, to pewnie jakieś szczególne działania należy podnosić. Ja natomiast uważam, że każdy, kto przychodzi do tej instytucji, to nie pracuje, a wykonuje pewną misję, jaką jest służba. Myślę, że ten należyty szacunek mundurowi ma okazywać. My kształtujemy tutaj takie postawy, które powodują, żeby dla naszych studentów, policjantów i absolwentów to była rzecz ważna. Nie wyobrażam sobie, żeby w sytuacji obrażania munduru nie zareagować. Trudno mi powiedzieć o jakiejkolwiek sytuacji pan mówi i w jakiej sytuacji ktoś nie reaguje.</u> | ||
| 324 | + </div> | ||
| 325 | + <div xml:id="div-64"> | ||
| 326 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ja rozumiem, że studenci nie byli używani podczas protestów, tak? Dobrze. Bardzo proszę, pani dyrektor.</u> | ||
| 327 | + </div> | ||
| 328 | + <div xml:id="div-65"> | ||
| 329 | + <u xml:id="u-65.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, projekt ustawy, który ma na celu zmianę nazw uczelni, czyli Wyższej Szkoły Policji w Szczytnie na Akademię Policji w Szczytnie oraz Szkoły Głównej Służby Pożarniczej na Akademię Pożarniczą, jest na etapie wpisu do wykazu prac legislacyjnych Rady Ministrów. Mamy nadzieję, że to już niebawem zostanie skierowane do uzgodnień międzyresortowych, ponieważ jesteśmy już praktycznie po konsultacjach. Udało nam się już odpowiedzieć na przedstawione uwagi, tak że niezwłocznie te konsultacje zostaną przeprowadzone i projekt ustawy po przyjęciu przez Radę Ministrów zostanie skierowany do parlamentu.</u> | ||
| 330 | + </div> | ||
| 331 | + <div xml:id="div-66"> | ||
| 332 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czyli kiedy to będzie? Lipiec, wrzesień?</u> | ||
| 333 | + </div> | ||
| 334 | + <div xml:id="div-67"> | ||
| 335 | + <u xml:id="u-67.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Mamy nadzieję, że będzie to początek lipca. W tym momencie jednak jesteśmy uzależnieni od tego wpisu do wykazu prac. Jeżeli natomiast chodzi o inne akty, które będą wymagały zmiany, to na pewno będą to rozporządzenia pod kątem zmiany oraz statut. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 336 | + </div> | ||
| 337 | + <div xml:id="div-68"> | ||
| 338 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Czy pan komendant ma coś do dodania?</u> | ||
| 339 | + </div> | ||
| 340 | + <div xml:id="div-69"> | ||
| 341 | + <u xml:id="u-69.0" who="#DariuszAugustyniak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, postaram się odpowiedzieć na te pytania, na które nie padła odpowiedź. Panie pośle Szopiński, bardzo dziękuję za te podziękowania i na pewno je przekażę. Przez ostatni weekend ratowaliśmy cztery byki, tak że takie sytuacje faktycznie się zdarzają często. Pan poseł Baszko pytał o możliwość zwiększenia zawodów sportowych w zakresie sportów walki. My teraz będziemy wracać po pandemii do organizowania zawodów. Zawody sportowe w polskiej Policji także wchodzą w system szkolenia i doskonalenia zawodowego. W każdej komendzie wojewódzkiej są rozgrywane zawody na szczeblu wojewódzkim. Następnie ci, którzy wygrywają w poszczególnych województwach, mogą startować w mistrzostwach Polski. To jest bardzo fajna rzecz. Mamy mistrzostwa Polski m.in. w judo i karate, ale staramy się również wybierać inne dyscypliny, z których moglibyśmy skorzystać. Obecnie natomiast będziemy systematycznie wracać do zawodów sportowych oraz do zawodów policyjnych, bo one też są niezwykle ważne.</u> | ||
| 342 | + <u xml:id="u-69.1" who="#DariuszAugustyniak">Pan poseł Tułajew pytał o Szkołę Policji w Lublinie. Jeszcze raz dziękuję za wsparcie środowiska lokalnego oraz pana posła. To jest niezwykle ważna inicjatywa i chciałbym, żebyście wiedzieli, że jest to naprawdę dobrze przez nas przygotowane. To ma być szkoła trochę w innej formule niż te szkoły, które obecnie są. Pani komendant-rektor mówiła o problemach związanych z ogromnym obszarem. My natomiast chcemy to zmniejszyć. Szukając podobnych szkół policyjnych na świecie, znaleźliśmy dwie. Jedna znajduje się w Tampere, w Finlandii. Druga natomiast to nowoczesna i nowa szkoła policyjna w Nowym Yorku. My odbyliśmy już spotkanie z komendantem tej szkoły w Nowym Yorku. Dzięki temu wiemy, jakie błędy popełnili i jakie były koszty tej szkoły. Dla ciekawości powiem, że Akademia Policyjna w Nowym Yorku kosztowała miliard dolarów. Nasza natomiast będzie kosztowała mniej, ale będzie równie dobra, jak nie lepsza.</u> | ||
| 343 | + <u xml:id="u-69.2" who="#DariuszAugustyniak">Panie pośle Sipiera, wiem, że to, co pan powiedział, nie było pytaniem, ale my też myślimy o bezpieczeństwie młodzieży i dzieci w szkołach. Z panią komendant-rektor wielokrotnie rozmawialiśmy, jak mamy się w to włączyć wspólnie z wymienionymi przez pana ministerstwami. Jest pewien pomysł i myślę, że będziemy o tym jeszcze rozmawiali.</u> | ||
| 344 | + <u xml:id="u-69.3" who="#DariuszAugustyniak">Czy jest potrzebna nowelizacja ustawy o Policji? Ja myślę, że w ostatnim czasie wiele się wydarzyło dobrego w kwestii bezpieczeństwa policjantów i ochrony prawnej, ale na ten temat bardzo zwracamy uwagę i jeśli wystąpi taka potrzeba, to będziemy o to występowali.</u> | ||
| 345 | + <u xml:id="u-69.4" who="#DariuszAugustyniak">CBZC jest nową jednostką organizacyjną. W tej chwili trwa nabór wewnętrzny z tych ludzi, którzy pełnili służbę w wydziałach do zwalczania cyberprzestępczości w komendach wojewódzkich. Te osoby również będą poddawani egzaminom, żeby być przyjętymi do tej nowej jednostki organizacyjnej, bo są tutaj inne obwarowania. To trwa. Budujemy taki szkielet stricte organizacyjny, bo tam będzie wiele innych zadań, których w tej chwili wydziały zwalczające cyberprzestępczość nie wykonują. W tym roku chyba 300 osób mamy zapewnionych. W tej chwili szukamy siedzib tymczasowych dla tych ludzi, bo będziemy dopiero budować swoje siedziby. Jak ukończymy etap budowania biur, to będziemy prowadzić nabór zewnętrzny.</u> | ||
| 346 | + <u xml:id="u-69.5" who="#DariuszAugustyniak">Czy Legionowo ma być wyższą szkołą? Ja o tym nie wiem. W tej chwili takich prac nie prowadzimy. Jest Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie, więc ona jest istotniejsza.</u> | ||
| 347 | + <u xml:id="u-69.6" who="#DariuszAugustyniak">Na zakończenie jeszcze chciałbym państwu podziękować za wsparcie polskiej Policji. Ja nadzoruję pion logistyki, pion inwestycyjny. Dlatego chciałbym państwu przekazać, że w tej chwili mamy czynnych ponad 200 zadań inwestycyjnych. To jest naprawdę dużo. Proszę o przyjęcie informacji, że nie mamy problemów, dlatego że jesteśmy w dobrym miejscu. Kończymy w tej chwili wiele inwestycji. Oczywiście pojawiają się jakieś problemy, ale pojawiają się też duże sukcesy jak np. drugi etap budowy Komendy Powiatowej Policji w Otwocku, czy korzystne oferty, gdzie przy naszym KPI wynoszącym 50 mln zł, najlepsza oferta wynosi 43 mln zł. W tym przypadku jak nie będzie odwołań, to podpisujemy umowę. Jak państwo widzicie, tych środków inwestycyjnych potrzeba bardzo dużo. My jesteśmy tak dużą firmą i mamy tak wiele zadań, że jeżeli byłyby jakieś rezerwy, to naprawdę my je wszystkie wykorzystamy i sobie z tym wszystkim świetnie poradzimy. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 348 | + </div> | ||
| 349 | + <div xml:id="div-70"> | ||
| 350 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Proszę bardzo, jedno zdanie, pan poseł Jan Szopiński.</u> | ||
| 351 | + </div> | ||
| 352 | + <div xml:id="div-71"> | ||
| 353 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PoselJanSzopinski">Szanowna pani rektor, szanowny panie przewodniczący, to moje pytanie dotyczące długości basenu to nie było takie pytanie, że facet zadał sobie to pytanie, bo nie wie, jak długi powinien być basen. W związku z tym będę miał taką prośbę. Nie wdając się w szczegóły, w roku 2022 szereg inwestycji sportowych w Polsce z różnych powodów nie zostanie zrealizowany. Moim zdaniem z tego powodu będą wolne środki u ministra sportu. Mam więc taką prośbę do wszystkich koleżanek i kolegów, żebyśmy niezależnie od tego, jakie legitymacje nosimy w kieszeni, po tej wizycie napisali wspólną interpelację. Ja projekt przygotuje do ministra sportu odnośnie do dofinansowania remontu basenu w Wyższej Szkole Policji w Szczytnie.</u> | ||
| 354 | + </div> | ||
| 355 | + <div xml:id="div-72"> | ||
| 356 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselMagdalenaSroka">Panie przewodniczący, ja jeszcze tylko jedno pytanie, na które niestety nie padła odpowiedź. Ja rozumiem, że ona może dzisiaj nie paść. Poprosiłabym jednak o taką odpowiedź na piśmie. Chodzi o pytanie dotyczące zmian w testach psychologicznych, które przy naborze są przeprowadzane. Te zmiany nastąpiły i chciałabym wiedzieć, w jakim wystąpiły one zakresie. To jest bardzo ważne.</u> | ||
| 357 | + </div> | ||
| 358 | + <div xml:id="div-73"> | ||
| 359 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy ktoś jeszcze nie otrzymał odpowiedzi? Bardzo proszę</u> | ||
| 360 | + </div> | ||
| 361 | + <div xml:id="div-74"> | ||
| 362 | + <u xml:id="u-74.0" who="#DorotaPrzypolska">Jeżeli chodzi o zmiany, które zostały przeprowadzone, to w systemie badania psychologicznego nazywającym się SYNAPS w 2020 r. wyszliśmy naprzeciw badaniom i te testy zostały troszeczkę zmienione. To jest system przeprowadzany komputerowo. Każdy z policjantów przystępujących do tego testu siada przed komputerem i go rozwiązuje. Tak naprawdę tam były takie bardzo twarde ograniczenia dotyczące chociażby badania predyspozycji policjantów. My poszliśmy natomiast bardziej w kierunku zbadania również osobowości policjanta, więc dodatkowo korzystamy również z testów papierowych. W przypadku, kiedy psycholog przeprowadzający pierwszy test jest nie do końca przekonany co do osobowości policjanta, to wykonuje również ten test papierowy, na podstawie którego stwierdza cechy osobowości tej osoby i ocenia, czy dana osoba się kwalifikuje. Od 2022 r. natomiast wprowadzamy dodatkowy test do badania służby kontrterrorystycznej. Tym testem będziemy badać reakcję policjanta na agresję. Jeżeli w trakcie doboru do Policji okaże się, że ten policjant do służby kontrterrorystycznej będzie przejawiał agresję już w badaniach psychologicznych, to będzie jeden z warunków, które nie będą go dopuszczały do tej służby. Bardziej więc poszliśmy w kierunku dokładnego zbadania, a nie odwrotnie.</u> | ||
| 363 | + </div> | ||
| 364 | + <div xml:id="div-75"> | ||
| 365 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Jeszcze raz chcieliśmy podziękować za przyjęcie nas. Jeżeli jesteśmy na miejscu, to widzimy, jak to rzeczywiście wygląda i łatwiej prowadzi się ponad podziałami Komisję. Dodatkowo każdy z nas mógł dopytać o to, co wydaje mu się ważne. Myślę, że na każde pytanie usłyszeliśmy odpowiedź, ale sądzę, że jeszcze padną jakieś pytania w kierunku pani rektor w czasie kolacji. Bardzo dziękuję wszystkim państwu za udział w posiedzeniu Komisji, pani rektor za gościnę i panu ministrowi za udzielenie odpowiedzi. Dziękuję również pani dyrektor i panu generałowi oraz wszystkim państwa współpracownikom. Stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 366 | + </div> | ||
| 367 | + </body> | ||
| 368 | + </text> | ||
| 369 | + </TEI> | ||
| 370 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00128-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00128-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 128/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 128/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">128</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-21</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DariuszAugustyniak" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dariusz Augustyniak</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliBogdanSkwarka" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Bogdan Skwarka</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejMinisterstwaFinansowAnetaCieloch" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej Ministerstwa Finansów Aneta Cieloch</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Dyrektor departamentu MF Aneta Cieloch</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Dyrektor departamentu NIK Bogdan Skwarka</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselJanSzopinski" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Jan Szopiński</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselJerzyPolaczek" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Jerzy Polaczek</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselMartaKubiak" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Marta Kubiak</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselPawelHreniak" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Paweł Hreniak</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="PoselTomaszSzymanski" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Poseł Tomasz Szymański</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker"> | ||
| 60 | + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName> | ||
| 61 | + </person> | ||
| 62 | + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker"> | ||
| 63 | + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName> | ||
| 64 | + </person> | ||
| 65 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | ||
| 66 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | ||
| 67 | + </person> | ||
| 68 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik" role="speaker"> | ||
| 69 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Maciej Wąsik</persName> | ||
| 70 | + </person> | ||
| 71 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik" role="speaker"> | ||
| 72 | + <persName>Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik</persName> | ||
| 73 | + </person> | ||
| 74 | + <person xml:id="SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski" role="speaker"> | ||
| 75 | + <persName>Szef Służby Cywilnej Dobrosław Dowiat-Urbański</persName> | ||
| 76 | + </person> | ||
| 77 | + <person xml:id="WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk" role="speaker"> | ||
| 78 | + <persName>Wiceprezes Rządowego Centrum Legislacji Monika Salamończyk</persName> | ||
| 79 | + </person> | ||
| 80 | + <person xml:id="ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos" role="speaker"> | ||
| 81 | + <persName>Zastępca szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Izabela Antos</persName> | ||
| 82 | + </person> | ||
| 83 | + <person xml:id="ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos" role="speaker"> | ||
| 84 | + <persName>Zastępca Szefa KPRM Izabela Antos</persName> | ||
| 85 | + </person> | ||
| 86 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | ||
| 87 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | ||
| 88 | + </org> | ||
| 89 | + </particDesc> | ||
| 90 | + </profileDesc> | ||
| 91 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00128-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Szanowni państwo, pozwolicie, że będę witał was, wtedy, gdy będziecie zabierali głos. Dlatego, że lista dzisiejszych gości liczy 50 nazwisk, gdybym chciał powitać wszystkich państwa, to miałbym problem czasowy. Przepraszam za moje spóźnienie.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozpoczynamy posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dzisiejsze posiedzenie zostało poświęcone tylko jednemu punktowi. To jest rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji Finansów Publicznych sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. (druk 2306) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk 2247) w zakresie: 1) części budżetowej 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów…może umówmy się w ten sposób, że nie będę czytał tych 18 punktów. Każdy z państwa ma przed sobą – mówię o koleżankach i kolegach posłach – porządek dzienny. Natomiast myślę, że będziemy to omawiali w kolejności. Potem zbierze głos koreferent ze strony posłów, przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli odniesie się do tej części, która będzie omawiana. Czy jest zgoda na takie procedowanie? Jest.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia punktu pierwszego – część budżetowa 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów. Tak. Powiedzmy pkt 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, czyli to jest część 16. Potem jest wykonanie limitu mianowań w służbie cywilnej. Potem są agencje wykonawcze – Narodowy Instytut Wolności, Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych, instytucje gospodarki budżetowej, państwowe fundusze celowe, państwowe osoby prawne i część budżetowa 83 – Rezerwy celowe.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że przedstawiać będzie pani Izabela Antos – podsekretarz stanu, zastępca szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Bardzo proszę, pani minister. Witam serdecznie. Rozumiem, że wskaże pani ewentualnie swoich współpracowników bądź kogoś z dyrektorów, ministrów, który ewentualnie omawiałby część, o której pani nie mówiłaby. Dobrze?</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę. Oddaję głos.</u> | ||
| 14 | + </div> | ||
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Dzień dobry. Dziękuję bardzo. Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie, zaprezentuję najważniejsze elementy realizacji budżetu w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów. Postaram się zaprezentować w sposób zwięzły i treściwy najistotniejsze wielkości dotyczące wykonania ubiegłorocznego budżetu oraz podstawowe informacje na temat realizacji wydatków Kancelarii Prezesa Rady Ministrów według klasyfikacji budżetowej.</u> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W znowelizowanej ustawie budżetowej na rok 2021 określono dla KPRM dochody w wysokości 2007 tys. zł, a wydatki w wysokości 594 305 tys. zł. Dochody zostały zrealizowane w kwocie 5874 tys. zł. Wyższe niż planowano dochody w 2021 r. osiągnięto przede wszystkim z tytułu rozliczeń z lat ubiegłych i zwrotów dotacji. Wydatki budżetowe zostały zrealizowane w wysokości 15 167 074 tys. zł, tj. 99,8% planu po zmianach. W ramach ww. kwoty ujęte zostały także wydatki niewygasające w wysokości 278 625 tys. zł. Zaplanowane w znowelizowanej ustawie budżetowej na 2021 r. wydatki w wysokości 594 305 tys. zł zostały w ciągu roku zwiększone o kwotę 14 602 270 tys. zł z rezerwy ogólnej i rezerw celowych oraz w wyniku przeniesienia środków z części 27 – Informatyzacja oraz części 47 – Energia. Dodatkowo na podstawie decyzji ministra finansów z dnia 29 grudnia 2021 r. nastąpiło zmniejszenie planu wydatków Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o kwotę 503 tys. zł. Środki te zostały przeniesione w celu utworzenia rezerwy celowej poz. 73 pn. „Rezerwa na wpłatę do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19”.</u> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Wyżej wymienione wydatki Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w 2021 r. realizowane były w czterech działach klasyfikacji budżetowej: 500 – Handel, 710 – Działalność usługowa, 750 – Administracja publiczna, 752 – Obrona narodowa.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W dziale 500 – Handel wydatki zostały zrealizowane w kwocie 395 783 tys. zł, co stanowi 99,9% planu po zmianach. W ramach tej kwoty ujęto wydatki niewygasające w kwocie 240 000 tys. zł. Wydatki zostały przeznaczone na wypłatę dotacji dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych utworzonej w miejsce zlikwidowanej Agencji Rezerw Materiałowych. Nadzór nad działalnością Agencji sprawuje Prezes Rady Ministrów.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.4" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W dziale 710 – Działalność usługowa wydatki zostały zrealizowane w kwocie 4412 tys. zł. Powyższa kwota dotyczyła dotacji podmiotowej dla Fundacji Centrum Badania Opinii Społecznej. W ramach przyznanej dotacji sfinansowane zostały m.in. wynagrodzenia osobowe w wysokości 1700 tys. zł.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.5" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W dziale 750 – Administracja publiczna wydatki zostały zrealizowane w wysokości 14 766 863 tys. zł, co stanowi 99,8% planu po zmianach, z tego dotacje, świadczenia na rzecz osób fizycznych i wydatki bieżące wynosiły 14 683 026 tys. zł. Wydatki majątkowe wyniosły 80 672 tys. zł. Wydatki na współfinansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej wyniosły 3166 tys. zł.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.6" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W kwocie wydatków ogółem ujęto wydatki niewygasające w kwocie 38 625 tys. zł. Środki zostały przeznaczone m.in. na: wydatki bieżące w celu realizacji statutowych i ustawowych zadań Kancelarii Prezesa Rady Ministrów – 195 108 tys. zł, wpłaty do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 – 14 194 816 tys. zł, dotacje do Ośrodka Studiów Wschodnich, Krajowej Szkoły Administracji Publicznej, Instytutu Zachodniego, Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej, Polskiego Instytutu Ekonomicznego i Instytutu Europy Środowej oraz Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, a także Centrum Obsługi Administracji Rządowej w łącznej kwocie 183 727 tys. zł. Na zapewnienie działalności statutowej dysponenta III stopnia w części 16 Instytutu De Republica – 7810 tys. zł. Na wypłatę dotacji celowych bieżących i inwestycyjnych, na finansowanie realizacji zadań dotyczących wsparcia Polonii i Polaków za granicą oraz na dofinansowanie realizacji zadań publicznych – kwota 149 273 tys. zł. Na współfinansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej – 3166 tys. zł.</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.7" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Wydatki działu 750 stanowiły 97,4% ogółu wydatków części 16.</u> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-2.8" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W dziale 752 – Obrona narodowa wydatki wyniosły 16 tys. zł, co stanowiło 8,4% wykonania planu po zmianach. Środki te były przeznaczone na sfinansowanie zadań ujętych w „Programie pozamilitarnych przygotowań obronnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2017–2026”. Niższe w stosunku do planu wykonanie wydatków wynika głównie z faktu, że szkolenie z uwagi na zagrożenie COVID-19 zostało ograniczone do niezbędnego minimum.</u> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-2.9" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W 2021 r. wydatki w części 16 – KPRM klasyfikowane były także w ujęciu zadaniowym w podziale na 7 funkcji, 7 zadań, 8 podzadań oraz 13 działań. Podstawową funkcją realizowaną przez dysponenta części 16 była funkcja 1 – Zarządzanie państwem.</u> | ||
| 26 | + <u xml:id="u-2.10" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Omawiając realizację planu finansowego instytucji gospodarki budżetowej – Centrum Obsługi Administracji Rządowej chciałabym zwrócić uwagę na następujące elementy: przychody COAR wynosiły 53 317 tys. zł, co stanowi 89,9% planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy ze sprzedaży usług, które stanowiły 74,2% ogółu przychodów. Koszty COAR wynosiły 55 973 tys. zł, co stanowi 89,3% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem w wysokości 25 942 tys. zł, co stanowiło 46,3% ogółu kosztów Centrum. Wynik finansowy brutto wyniósł minus 2656 tys. zł. Strata była jednak o 732 tys. zł niższa od zakładanej w planie po zmianach w wysokości minus 3388 tys. zł.</u> | ||
| 27 | + <u xml:id="u-2.11" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Chciałabym teraz przejść do omówienia planów poszczególnych jednostek. Zwrócę uwagę, że będę skupiała się tylko na kluczowych liczbach. Szczegółowe dane dotyczące aspektów finansowych wymienionych jednostek, jak i podejmowanych przez nie działań merytorycznych zostały przedstawione w przekazanych materiałach. Jeżeli byłyby jakieś pytania, to oczywiście będziemy odpowiadać czy tutaj na bieżąco, czy na piśmie.</u> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-2.12" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Ośrodka Studiów Wschodnich – przychody OSW w 2021 r. wynosiły 9673 tys. zł, co stanowi 98,2% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej. Koszty OSW wynosiły 9487 tys. zł, co stanowi 97,9% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem w wysokości 6259 tys. zł, co stanowi 66% ogółu kosztów. Wynik finansowy brutto wyniósł 186 tys. zł, co oznacza, że Ośrodek osiągnął większe przychody niż poniesione koszty. W planie finansowym OSW zgodnym z ustawą budżetową na 2021 r. wynik finansowy brutto był zaplanowany na poziomie 110 tys. zł.</u> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-2.13" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Instytutu Zachodniego – przychody Instytutu w 2021 r. wyniosły 3970 tys. zł, co stanowi 97,7% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej. Pozostałe przychody osiągnięto z tytułu przychodów z prowadzonej działalności, środków otrzymanych od innych jednostek sektora finansów publicznych oraz pozostałych przychodów. Koszty Instytutu wyniosły 3969 tys. zł, co stanowi 98,3% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem 2139 tys. zł, co stanowi 53,9% ogółu kosztów. Wynik finansowy brutto – zysk wyniósł 1 tys. zł, co oznacza, że Instytut osiągnął większe przychody niż poniesione koszty. W planie finansowym Instytutu zgodnym z ustawą budżetową na 2021 r. zysk nie był planowany.</u> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-2.14" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Krajowej Szkoły Administracji Publicznej – w 2021 r. przychody wyniosły 18 542 tys. zł, co stanowi 76,7% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji budżetowej państwa oraz przychody z tytułu prowadzonej działalności. Koszty wyniosły 18 201 tys. zł, co stanowi 74,2% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem 6130 tys. zł, co stanowi 33,7% ogółu kosztów. Wynik finansowy brutto – zysk wyniósł 341 tys. zł. W planie finansowym zgodnym z ustawą budżetową na 2021 r. planowana była strata w wysokości 676 tys. zł.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-2.15" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej – przychody w 2021 r. wyniosły 5817 tys. zł, co stanowi 95,6 % wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej. Pozostałe przychody osiągnięto z tytułu przychodów uzyskanych z prowadzonej działalności. Koszty wyniosły 5717 tys. zł, co stanowi 95,5% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem – 1757 tys. zł, co stanowi 30,7% ogółu kosztów Instytutu. Wynik finansowy brutto – zysk wyniósł 100 tys. zł. W planie finansowym Instytutu zgodnym z ustawą budżetową na 2021 r. wynik finansowy był zaplanowany na poziomie 36 tys. zł.</u> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-2.16" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Polskiego Instytutu Ekonomicznego – w 2021 r. przychody Instytutu wyniosły 13 278 tys. zł, co stanowi 99,5% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej. Pozostałe przychody osiągnięto z prowadzonej działalności. Koszty wyniosły 12 534 tys. zł, co stanowi 93,9% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem w wysokości 7296 tys. zł, co stanowi 58,2% ogółu kosztów Instytutu. Wynik finansowy brutto – zysk wyniósł 744 tys. zł. W planie finansowym na 2021 r. zysk nie był planowany.</u> | ||
| 33 | + <u xml:id="u-2.17" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Instytutu Europy Środkowej – w 2021 r. przychody Instytutu wyniosły 3198 tys. zł, co stanowi 81,3% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem wpływu były środki z dotacji podmiotowej oraz pozostałe przychody z prowadzonej działalności. Koszty wyniosły 3089 tys. zł, co stanowi 78,5% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia – 1929 tys. zł, które stanowiły 62,4% ogółu kosztów Instytutu. Wynik finansowy brutto – zysk wyniósł 109 tys. zł. W planie na 2021 r. zysk nie był planowany.</u> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-2.18" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Narodowego Instytutu Wolności – w 2021 r. przychody wyniosły 183 048 tys. zł, co stanowi 95,8% wykonania planu po zmianach. Główne źródło dochodów – dotacja. Koszty wyniosły 183 774 tys. zł, co stanowi 95,7% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem w wysokości 8227 tys. zł, co stanowi 4,5% ogółu kosztów Instytutu. Ponadto na środki przekazane innym podmiotom zaplanowano w planie po zmianach kwotę 169 559 tys. zł, z tego przekazano środki w łącznej wysokości 165 533 tys. zł, co stanowi 97,6% wykonania planu po zmianach. Wynik finansowy brutto – strata wyniósł minus 726 tys. zł. W planie finansowym Instytutu na 2021 r. była zaplanowana strata na poziomie 1020 tys. zł.</u> | ||
| 35 | + <u xml:id="u-2.19" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Dyrektor Narodowego Instytutu Wolności jest również dysponentem państwowego funduszu celowego – Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego. Fundusz został powołany na podstawie ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie w celu wzmocnienia potencjału organizacji pożytku publicznego poprzez wyrównywanie ich szans. Przychodami Funduszu są m.in. nieprawidłowo wydatkowane przez organizacje pożytku publicznego środki pochodzące z 1% podatku dochodowego od osób fizycznych oraz środki przekazane na rzecz organizacji pożytku publicznego, które nie zostały uwzględnione w wykazie organizacji uprawnionych do otrzymania 1%.</u> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-2.20" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Stan Funduszu na początku 2021 r. wyniósł 576 tys. zł. W okresie sprawozdawczym zaplanowane były przychody na poziomie 90 tys. zł. Zostały zrealizowane w wysokości 256 tys. zł – były to środki finansowe przekazane przez organizacje, pochodzące z 1% podatku dochodowego oraz odsetki. W okresie sprawozdawczym środki zgromadzone na Funduszu nie były wydatkowane, na co znaczący wpływ miały ograniczenia i utrudnienia wywołane przez epidemię COVID-19.</u> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-2.21" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Stan Funduszu na koniec 2021 r. wyniósł 812 tys. zł, z tego środki pieniężne stanowią 808 tys. zł.</u> | ||
| 38 | + <u xml:id="u-2.22" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Realizacja planu Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych – przychody w 2021 r. wyniosły 3 662 755 tys. zł, co stanowi 78,5% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 w wysokości 2 379 616 tys. zł oraz z dotacji z budżetu państwa w wysokości 335 403 tys. zł. Pozostałe przychody osiągnięto z tytułu przychodów z prowadzonej działalności, środków otrzymanych z Unii Europejskiej i od innych jednostek sektora finansów publicznych oraz pozostałych przychodów. Koszty wyniosły 3 238 829 tys. zł, co stanowi 58,3% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem w wysokości 52 740 tys. zł, stanowiły 1,6% ogółu kosztów Agencji. Ponadto koszty realizacji zadań finansowane z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 zaplanowano w planie po zmianach na kwotę 3 714 322 tys. zł. Zostały zrealizowane w łącznej wysokości 1 774 654 tys. zł, co stanowiło 47,8% wykonania planu po zmianach. Wynik finansowy brutto – zysk wyniósł 423 926 tys. zł. W planie finansowym Agencji na 2021 r. był zaplanowany zysk w kwocie 202 202 tys. zł.</u> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-2.23" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Prezes Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych jest również dysponentem państwowego funduszu celowego – Funduszu Zapasów Interwencyjnych. Fundusz został powołany na mocy ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o zapasach ropy naftowej, produktów naftowych i gazu ziemnego oraz zasadach postępowania w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa paliwowego państwa i zakłóceń na rynku naftowym. Środki Funduszu przeznaczone są na realizację zadań Agencji w zakresie zapasów interwencyjnych, m.in. na zakup ropy naftowej lub paliw przeznaczonych na zapasy agencyjne, magazynowanie zapasów agencyjnych oraz wymianę i zamianę zapasów agencyjnych, w tym koszty ich przemieszczania.</u> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-2.24" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Stan Funduszu na początek 2021 r. wyniósł 3 231 440 tys. zł. W trakcie roku na rachunku Funduszu zgromadzone zostały przychody w wysokości 1 309 541 tys. zł. W okresie sprawozdawczym poniesiono koszty w kwocie 1 177 333 tys. zł. Poniesione koszty dotyczyły głównie zakupu towarów na zapasy agencyjne – 506 562 tys. zł oraz zakupu usług – 650 229 tys. zł. Stan środków pieniężnych na rachunku bankowym Funduszu na 31 grudnia 2021 r. wyniósł 3 235 180 tys. zł. Wartość zapasów agencyjnych na 31 grudnia 2021 r. – według cen ewidencyjnych – wyniosła 4 548 071 tys. zł.</u> | ||
| 41 | + <u xml:id="u-2.25" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Dodatkowo informuję, że w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów funkcjonują dwa fundusze celowe: Fundusz Inwestycji Kapitałowych, który jest przedmiotem posiedzenia Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Fundusz Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego.</u> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-2.26" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Fundusz Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego utworzony został na mocy ustawy z dnia 15 grudnia 2016 r. o zmianie ustawy o grach hazardowych oraz niektórych innych ustaw. Źródła przychodów Funduszu oraz ich rozdysponowanie określiła ustawa o grach hazardowych, zgodnie z którą na rachunku Funduszu gromadzi się 4% wpływów z dopłat do stawek w grach objętych monopolem państwa. Stan Funduszu na początek 2021 r. wyniósł 47 835 tys. zł. W trakcie roku na rachunku Funduszu zgromadzone zostały przychody w wysokości 49 026 tys. zł, co stanowiło 104% planu po zmianach. Koszty wyniosły 55 723 tys. zł, co stanowi 96,1% wykonania planu po zmianach. Stan Funduszu na koniec 2021 r. wyniósł 41 137 tys. zł.</u> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-2.27" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W zakresie wykorzystania rezerw celowych przeznaczonych na wpływy do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 pozycja 72 i 73 części 83, Kancelaria Prezesa Rady Ministrów otrzymała środki z tych rezerw w kwocie odpowiednio 5 873 293 tys. zł oraz 8 321 523 tys. zł. Zgodnie z dyspozycją prezesa Rady Ministrów środki te zostały przekazane w grudniu 2021 r. do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19.</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-2.28" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Natomiast środki ujęte w rezerwie celowej poz. 48 przeznaczone na finansowanie działań w zakresie rezerw strategicznych w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa i obronności państwa, bezpieczeństwa, porządku i zdrowia publicznego oraz wystąpienia klęski żywiołowej lub sytuacji kryzysowej zostały zaplanowane w 2021 r. w wysokości 5944 tys. zł. W 2021 r. nie zostały one uruchomione.</u> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-2.29" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowna Komisjo, na zakończenie chciałabym również zwrócić uwagę, że w 2021 r. dokonywanie wydatków w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów następowało w sposób celowy i oszczędny oraz z zachowaniem zasady uzyskania jak najlepszych efektów z danych nakładów. Dodatkowo w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów prowadzona była bieżąca analiza wykorzystania środków budżetowych mająca na celu racjonalne nimi gospodarowanie. Były sporządzane kwartalne sprawozdania z wykonania budżetu. Na podstawie informacji dotyczących przebiegu realizacji budżetu dokonywane były niezbędne zmiany w planach finansowych.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-2.30" who="#ZastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Uprzejmie dziękuję za możliwość zreferowania powyższych spraw. Informację w sprawie wykonania limitu mianowań urzędników w służbie cywilnej w 2021 r. oraz w sprawie wykorzystania środków z rezerwy celowej poz. 20 przedstawi pan minister Dobrosław Dowiat-Urbański – szef Służby Cywilnej. Dziękuję.</u> | ||
| 47 | + </div> | ||
| 48 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-4.0" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">Przepraszam, mam kłopoty z mikrofonem.</u> | ||
| 53 | + </div> | ||
| 54 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pastylką trzeba z boku przeciągnąć.</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-6.0" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, przedstawię krótką informację na temat wykonania limitu mianowań w 2021 r. Zgodnie z przepisami ustawy o służbie cywilnej limit mianowań określa ustalany corocznie i przedkładany do wiadomości Sejmowi wraz z ustawą budżetową „Trzyletni plan limitu mianowań urzędników w służbie cywilnej”. W 2021 r. limit ten, przyjęty decyzją Rady Ministrów, wynosił 30 osób. Taka wartość została także ujęta w art. 16 ustawy budżetowej na ubiegły rok.</u> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-6.1" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">Wyjaśnię w tym momencie, że prawo do mianowania w służbie cywilnej można uzyskać na dwa sposoby. Po pierwsze – mają do niego prawo absolwenci KSAP, w przypadku których wymagane jest tylko złożenie wniosku o mianowanie do szefa Służby Cywilnej. Druga droga – to przejście postępowania kwalifikacyjnego w służbie cywilnej. W tym przypadku wymagane jest zgłoszenie do postępowania i pomyślne przejście sprawdzianu w toku wyżej wymienionego postępowania oraz uzyskanie miejsca uprawniającego do mianowania, co oznacza w praktyce zmieszczenie się w limicie mianowań na dany rok.</u> | ||
| 60 | + <u xml:id="u-6.2" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">W 2021 r. prawo do mianowania w służbie cywilnej uzyskało łącznie 21 osób. Byli to wyłącznie absolwenci KSAP, którzy złożyli wnioski o mianowanie. Tym samym limit mianowań został wykorzystany w 70%. Tylko w 70%, ponieważ tylu było absolwentów KASP. Warto wyjaśnić, że postępowanie kwalifikacyjne dla pracowników służby cywilnej ubiegających się o mianowanie w 2021 r. nie zostało przeprowadzone. Dlatego w 2021 r. żaden jego uczestnik nie ubiegał się o mianowanie. Na marginesie wyjaśnię, że po 2-letniej przerwie w prowadzeniu postępowania kwalifikacyjnego w bieżącym roku postępowanie kwalifikacyjne zostanie przeprowadzone, a limit mianowań został ustalony w ustawie budżetowej na 245 osób.</u> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-6.3" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">Jeżeli chodzi o wykonanie rezerwy celowej w poz. 20 pn. „Środki na szkolenia i wynagrodzenia na nowe mianowania urzędników służby cywilnej oraz skutki przechodzące z roku 2020”, to w ustawie budżetowej na ubiegły rok w wyżej wymienionej rezerwie zostały zaplanowane środki na sfinansowanie zadań służby cywilnej w wysokości 1191 tys. zł. W toku wykonywania tej ustawy, środki z rezerwy zostały uruchomione w łącznej wysokości 1005 tys. zł wraz z pochodnymi, tj. nieco ponad 84% planowanej kwoty. Wynikało to z niepełnego poziomu wykonania środków na skutki przechodzące z mianowań z 2020 r. oraz na nowe mianowania w 2021 r., a także z nieuruchamiania środków dla urzędników przenoszonych do pracy w innej miejscowości. W rezerwie zaplanowano środki zgodnie z przyjętym w ustawie budżetowej na 2021 r. limitem 30 osób, przy czym mianowanych zostało – jak wspomniałem przed chwilą – 21 osób, czyli wszyscy absolwenci KSAP. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 62 | + </div> | ||
| 63 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Teraz kto? Wszystko?</u> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poproszę pana posła Jerzego Polaczka o koreferat do przedstawionych 7 punków budżetowych.</u> | ||
| 66 | + </div> | ||
| 67 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJerzyPolaczek">W wersji dłuższej czy syntetycznej, panie przewodniczący.</u> | ||
| 69 | + </div> | ||
| 70 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeżeli będą pytania do pana posła, to proszę skrócić.</u> | ||
| 72 | + </div> | ||
| 73 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Prezydium ustaliło taką propozycję, żeby w miarę zwięźle to zreferować i ewentualnie wskazać kilka dodatkowych elementów po to, żeby nie powtarzać tej syntetycznej informacji pani minister Antos.</u> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselJerzyPolaczek">Ze swojej strony pragnę zwrócić uwagę, iż sprawozdanie z wykonania dochodów i wydatków w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów zasługuje na przyjęcie. Te wydatki, które były realizowane w bardzo trudnym okresie roku 2021, trwającej pandemii, były wydatkowane generalnie bardzo trafnie i prawidłowo. Wydatki w części 16 zrealizowano – uwzględniając wydatki niewygasające – na poziomie 99,8% planu po zmianach. Wyniosły one 15 167 075 tys. zł, w tym 278 625 tys. zł stanowiły wydatki niewygasające. W strukturze wydatków dominowały wydatki na dotacje i subwencje. Kluczowym miejscem na realizację tych zadań był Fundusz Przeciwdziałania COVID-19 oraz finansowanie poprzez dotacje – podmiotowe i celowe – funkcjonowania instytucji podległych i nadzorowanych przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów. Wydatki bieżące jednostek budżetowych stanowiły 1,5% wydatków części. Wykonanie budżetu w części 16 NIK oceniła – wskazując na pewne nieprawidłowości – w formie opisowej.</u> | ||
| 76 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselJerzyPolaczek">Jeśli chodzi o wydatki kancelarii premiera, to plan wydatków wyniósł 15 196 072 tys. zł i został wykonany w 98%. W porównaniu do 2020 r. wykonanie wydatków było wyższe o 4 047 976 tys. zł (przy uwzględnieniu kwot wydatków niewygasających). Wzrost wynikał z finansowania – głównie środkami przeniesionymi do części 16 z rezerwy celowej budżetu państwa – działań, które były podejmowane – jak państwo wiecie – w całym 2021 r. w celu ograniczenia rozprzestrzeniania się epidemii COVID-19, tj. – co wskazałem na początku –</u> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselJerzyPolaczek">zasilania Funduszu Przeciwdziałania COVID-19. Są wydatki – z wykonania budżetu – niewygasające w kwocie 278 625 tys. zł, które w 2022 r. nie wygasają z upływem roku budżetowego.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-10.4" who="#PoselJerzyPolaczek">Jak zawsze, jeżeli chodzi o strukturę, największe kwoty w wydatkach bieżących to wynagrodzenia i pochodne osób zatrudnionych w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Średnioroczne zatrudnienie w ubiegłym roku wyniosło 725 etatów. Było o 36 etatów więcej niż w poprzednim roku.</u> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-10.5" who="#PoselJerzyPolaczek">Pani minister zrelacjonowała realizację planów finansowych jednostek nadzorowanych przez prezesa Rady Ministrów, czyli Fundacja – Centrum Badania Opinii Społecznej. Myślę, że nie mamy uwag, jeśli chodzi o Narodowy Instytut Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego – wykonanie wydatków po zmianie planu 97,9%. Wracam do Centrum Badania Opinii Społecznej – wykonanie w 100%. Przypomnę, iż Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego w zdecydowanej większości realizuje zadania publiczne w postaci wsparcia i przekazania środków innym podmiotom w ramach programów: Rozwoju Organizacji Obywatelskich, Korpusu Solidarności, Programu Wsparcia Rozwoju Organizacji Harcerskich i Skautowych, Inkubator Rzemiosła, Wspierania Rozwoju Uniwersytetów Ludowych. Myślę, że każdy z nas może to obserwować w swoich społecznościach lokalnych czy z perspektywy regionu.</u> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-10.6" who="#PoselJerzyPolaczek">Co do Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej im. Wacława Felczaka, również nie mam uwag. Tak samo do Polskiego Instytutu Ekonomicznego, Instytutu Europy Środkowej. Zwróciłbym uwagę na kompetentną pracę Ośrodka Studiów Wschodnich im. Marka Karpia. Tutaj głównym źródłem przychodów jest zawsze dotacja KPRM. W ubiegłym roku w kwocie 9634 tys. zł planu po zmianach. Wykonana prawie w 100%, tj. 98,1%. Myślę, że czytając analizy Ośrodka Studiów Wschodnich, zwłaszcza po 24 lutego br. widać jak bardzo kompetentne są te codzienne komunikaty, ale to przecież nie jest całość zadań tej instytucji. Jest wiele innych prac analitycznych, badawczych. Zawsze warto publicznie to podkreślić.</u> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-10.7" who="#PoselJerzyPolaczek">Chciałem podziękować przedstawicielom Krajowej Szkoły Administracji Publicznej za realizację zadań związanych z kształceniem urzędników administracji Rzeczypospolitej Polskiej. W ubiegłym roku przychody KSAP wyniosły 18 542 tys. zł (76,6% planu po zmianach), a koszty – 18 201 tys. zł. Głównym źródłem przychodów jest dotacja z budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w kwocie 10 515 tys. zł, wykonana w 100%.</u> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-10.8" who="#PoselJerzyPolaczek">Nie mam uwag do Instytutu Zachodniego im. Zygmunta Wojciechowskiego. To jest instytucja, która opracowuje i udostępnia organom władzy publicznej informacje o istotnych wydarzeniach i procesach politycznych, społecznych i gospodarczych w obszarze tematycznym Polska – Niemcy – Europa. Głównym źródłem przychodów jest dotacja z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w kwocie 3710 tys. zł.</u> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-10.9" who="#PoselJerzyPolaczek">Centrum Obsługi Administracji Rządowej wykonuje zadania w zakresie zapewnienia technicznych, w tym – co warto zaznaczyć – teleinformatycznych warunków pracy w kancelarii premiera i zapewnienia szeregu innych usług o charakterze konferencyjnym, czy realizowania centralnych zamówień publicznych. Głównym źródłem przychodów były wpływy z prowadzonej działalności. Koszty funkcjonowania Centrum w ubiegłym roku wyniosły 55 973 tys. zł, tj. 89,3% planu po zmianach.</u> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-10.10" who="#PoselJerzyPolaczek">Pani minister wspomniała również o Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, która została utworzona w miejsce zlikwidowanej Agencji Rezerw Materiałowych. Na koniec ubiegłego roku odnotowano dodatni wynik finansowy w wysokości 423 926 tys. zł netto.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-10.11" who="#PoselJerzyPolaczek">Przechodzę – krótko – do funduszy celowych. Fundusz Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego – środki Funduszu pochodzą głównie z 4% wpływów dopłat do stawek w grach. Fundusz uzyskał przychody w wysokości ponad 49 000 tys. zł. Nie mam uwag. Tak samo do Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego, Funduszu Zapasów Interwencyjnych.</u> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-10.12" who="#PoselJerzyPolaczek">Chciałbym na koniec – dosłownie kilka uwag – odnieść się do programów wieloletnich w układzie zadaniowym. To jest zawsze ciekawa analiza, która jest związana z monitorowaniem określonych mierników w każdym z tych zadań. Jeśli chodzi o pierwszy program –</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-10.13" who="#PoselJerzyPolaczek">„Program Rozwoju Talentów Informatycznych na lata 2019–2029”, mierniki, jeśli chodzi o zaawansowanie kompetencji i inne, zostały osiągnięte. Proszę pamiętać, że w 2021 r. funkcjonowaliśmy również w warunkach epidemii. To bardzo znacząco w niektórych aspektach mogło wpływać na realizację tych zadań i ocenę.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-10.14" who="#PoselJerzyPolaczek">Jeśli chodzi o inne zdania, chcę zwrócić uwagę na „bezpieczeństwo gospodarcze państwa i gospodarkę złożami kopalin”. Wszystkie docelowe wartości mierników w 2021 r. zostały osiągnięte, co warto odnotować z satysfakcją. Jeśli chodzi o zadanie: „Gotowość struktur administracyjno-gospodarczych kraju do obrony państwa”, docelowe wartości dwóch z trzech mierników zostały osiągnięte. Nie został osiągnięty miernik celu, jakim była „realizacja liczby zadań zaplanowanych w Programie Pozamilitarnych Przygotowań Obronnych”. To wymaga przyjrzenia się jak to wygląda w realizacji budżetu na ten rok.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-10.15" who="#PoselJerzyPolaczek">Na koniec odnotowałbym z opinii Biura Analiz Sejmowych zadanie pt. „Administracja publiczna i obsługa administracyjna obywatela”. Z trzech wskazanych mierników, jak czas personalizacji dokumentów tożsamości, wskaźnik braku bezczynności i przewlekłości prowadzenia postępowań w zakresie skarg wpływających do sądów, te mierniki nie zostały osiągnięte. Wymagałoby to ewentualnie bardziej szczegółowej analizy w bieżącym roku.</u> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-10.16" who="#PoselJerzyPolaczek">Tyle jeśli chodzi o uwagi do budżetu w części 16. Jak zaznaczyłem na początku, sprawozdanie z wykonania dochodów i wydatków w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów zasługuje na przyjęcie. Taka jest również moja rekomendacja jako koreferenta tej części. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 91 | + </div> | ||
| 92 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 93 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję.</u> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zgłosili się pan poseł Borys, pan poseł Szopiński.</u> | ||
| 95 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę bardzo, pan poseł Piotr Borys.</u> | ||
| 96 | + </div> | ||
| 97 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 98 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPiotrBorys">Szanowni państwo, mówimy o dość istotnej grupie wydatków – ponad 14 000 000 tys. zł Funduszu Przeciwdziałania COVID-19. Mam bardzo konkretne pytanie, bo to nie znalazło się we wnioskach zarówno NIK, jak również naszych. Otóż, chciałbym zapytać, jaka jest państwa ocena wydatkowania środków z tego funduszu przez kancelarię premiera na respiratory.</u> | ||
| 99 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselPiotrBorys">Przypomnę, że kancelaria premiera zamówiła respiratory. Ministerstwo Zdrowia przekazało odpowiednią przedpłatę handlarzowi bronią. Te respiratory nie trafiły. Natomiast kancelaria bezpośrednio od KHGM odkupiła respiratory po bardzo wysokiej cenie. Normalnie na rynku kosztowały 10 tys. zł. Do tej pory, do 2021 r., mimo przeróbek, poprawek żaden z zakupionych przez kancelarię respiratorów nie był użyty. W związku z tym proszę o wnioski w tej sprawie – jakie były straty finansowe, kto podejmował decyzje i jaka była procedura podejmowanych decyzji, bo narażono środki publiczne na naprawdę ogromne straty. Oczekuję, że w tej sprawie będą bardzo konkretne wyjaśnienia. Bo bez tych wyjaśnień nie jesteśmy w stanie przyjąć tego sprawozdania. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 100 | + </div> | ||
| 101 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję.</u> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Jan Szopiński. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 104 | + </div> | ||
| 105 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJanSzopinski">Szanowny panie przewodniczący, szanowna pani minister, szanowni państwo, otóż łączne wydatki funduszu opisanego jako Fundusz Przeciwdziałania COVID-19 wynosiły 50 000 000 tys. zł, nie 14 000 000 tys. zł, a 50 000 000 tys. zł. Kwestię dotyczącą rozliczenia się z kwoty 50 000 000 tys. zł mamy w tym dokumencie, który przedstawia kancelaria prezesa Rady Ministrów, potraktowaną jak najbardziej oszczędnie. Zaapelowałbym, aby nie przyjmować przygotowanego dokumentu do czasu szczegółowego wyjaśnienia Polakom na co poszło 50 000 000 tys. zł.</u> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselJanSzopinski">Bo z dokumentu, który mamy, w którym państwo opisujecie na 3 stronach, jak wydać 50 000 000 tys. zł, dowiadujemy się, że 2 000 000 tys. zł poszło na obsługę owych 50 000 000 tys. zł, pozostałych circa – bo nie liczyłem – od 2 000 000 tys. zł do 3 000 000 tys. zł poszło do urzędów wojewódzkich i urzędy wojewódzkie je rozdały. To jest pełnia wiedzy, którą państwo przedstawiacie parlamentarzystom. Nie mogę zgodzić się na takie rozliczenie kwoty 50 000 000 tys. zł. Myślę, że Polacy również nie mogą, bo to są nasze wspólne pieniądze i pytają w jaki sposób owe 50 000 000 tys. zł zostało wydane. To początek.</u> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselJanSzopinski">Teraz przejdźmy do kilku innych ciekawych szczegółów. Otóż, dobrze, że statystyczni Polacy nie czytają tego materiału, który został przygotowany, bo gdyby przeczytali ten materiał, który państwo przygotowali, to powinniśmy zwiększyć wydatki na Narodowy Fundusz Zdrowia. Dlaczego? Dlatego, że Polacy tak zdenerwowaliby się kwestią dotyczącą rozdysponowania naszych wspólnych pieniędzy.</u> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-14.3" who="#PoselJanSzopinski">Może krótkie przykłady skromnych wydatków. Str. 29 – Instytut Współpracy Polsko-Węgierskiej. W 2021 r. tak intensywnie współpracowaliśmy z krajem ściśle powiązanym z Rosją, że Polacy musieli sfinansować dodatkowe etaty, które powstały w tym instytucie. Zatem Węgry muszą być naprawdę strategicznym partnerem gospodarczym, gdyż żaden inny kraj na świecie nie doczekał się takiego instytutu finansowanego przez polskiego premiera. Prawie 6000 tys. zł wydajemy rok w rok, aby sfinansować naszą przyjaźń z Węgrami.</u> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-14.4" who="#PoselJanSzopinski">Kolejna sprawa – str. 23. Otóż, na str. 23 mamy znakomite wydatki kancelarii pana premiera prawie 2000 tys. zł, aby premier mógł kupić mównicę i ściankę medialną, na której mógł wmawiać Polakom ile to szczęścia spotka ich w nowym Polskim Ładzie. Myślę, że gdyby przeznaczyć te 2000 tys. zł na ekspertów w ramach Polskiego Ładu, to nie musielibyśmy miesiąc temu poprawiać Polskiego Ładu.</u> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-14.5" who="#PoselJanSzopinski">Kolejna kwestia – odsyłam na str. 51 – instytucje kościelne. Instytucje kościelne powinny być finansowane z Funduszu Kościelnego, a nie z rezerwy budżetowej pana premiera. Na liście na str. 51 jest wiele diecezji, parafii, które intensywnie dofinansowywał pan premier. Dofinansowywał też Caritas, który potrzebuje pieniędzy na inwestycje budowlane, a konkretnie na „Centrum wsparcia Za życiem”. Chciałem zapytać, czy Polacy będą płacić w ramach rezerwy pana premiera kolejne etapy tych inwestycji? Z dokumentów, które mamy nie dowiedzieliśmy się, a było takie finansowanie, ile z funduszu pana premiera otrzymała Fundacja „Lux Veritatis” na dofinansowanie realizacji zadania publicznego pn. „Park Pamięci Narodowej w Toruniu”. Myślę, że ta informacja na pewno zainteresowałaby Polki i Polaków.</u> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-14.6" who="#PoselJanSzopinski">Kolejna kwestia jest taka: jeśli przyjmujemy, że Kościół jest najbogatszą instytucją w Polsce, a my tutaj poprzez rezerwę pana premiera, nie z budżetu sportu, nie z budżetu kultury, dofinansowujemy hale sportowe dla zakonów, szkół kościelnych, rzeźby dla kościoła redemptorystów w Toruniu i inne tego typu pieniądze wymienione w tym dokumencie. W kontekście wykrytych nieprawidłowości w Jordanowie dyskusyjne jest też dawanie pieniędzy zakonnicom na budowę ośrodków dla dzieci specjalnej troski. A w rezerwach są wykazane tego typu środki.</u> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-14.7" who="#PoselJanSzopinski">Jeżeli tutaj też mamy kwestię dotyczącą mnożenia nowych instytutów i instytutów, które już istnieją, pan przewodniczący z uznaniem odnosił się do osiągniętych mierników zadania „Bezpieczeństwo gospodarcze państwa i gospodarka złożami kopalin”, to tak, Polacy dobrze to odczytują jako wydanie pieniędzy budżetowych, które zostały tu zarezerwowane. Natomiast pytam o kwestię wydatków i osiągniętych efektów. Bo jeżeli czytamy, że „celem tego zadania (6.2) było stworzenie warunków umożliwiających pokrycie perspektywicznego zapotrzebowania odbiorców na paliwa i energię, w sposób technicznie i ekonomicznie uzasadniony”, to za chwilę wszyscy w naszym kraju będziemy odpowiadali na to pytanie. Natomiast odpowiadając na to pytanie nie będziemy zdawali sobie sprawy, że fachowcy mieli w tej sprawie do dyspozycji 55 000 tys. zł i jedno, co zrobili, to te pieniądze doskonale wydali. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 114 | + </div> | ||
| 115 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję.</u> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł Zofia Czernow.</u> | ||
| 118 | + </div> | ||
| 119 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 120 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselZofiaCzernow">W ostatnich latach jak grzyby po deszczu powstają różne fundusze. Powoływane są w różnych celach. Gorzej z realizacją zadań przez te fundusze, a w szczególności z przestrzeganiem zasad gospodarki finansowej. Chciałam zapytać o fundusze, które dzisiaj nie były jeszcze przedmiotem pytań, mianowicie o Instytut De Republica. Powstał w 2021 r. Bardzo wiele wydatków tego funduszu zostało ocenionych negatywnie, bo były niezgodne z żadnymi przepisami obowiązującymi takie podmioty finansów publicznych. A Najwyższa Izba Kontroli, która analizowała gospodarkę finansową wystawiła ocenę negatywną. Chciałam zapytać – po co powstają takie fundusze i dlaczego prowadzą własną gospodarkę finansową, niezgodną z żadnymi przepisami. Nic ich nie obowiązuje. Gdyby nie kontrola Najwyższej Izby Kontroli, to społeczeństwo nie wiedziałoby, że ten instytut w zasadzie wydał pieniądze Polaków niezgodnie z rzeczywistymi potrzebami czy z racjonalnymi wydatkami. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 121 | + </div> | ||
| 122 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jeszcze ktoś z państwa? Nie widzę zgłoszeń.</u> | ||
| 124 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | ||
| 125 | + </div> | ||
| 126 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 127 | + <u xml:id="u-18.0" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Dziękuję bardzo. W zakresie Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 oraz kwestii wydatków i przedstawienia tych wydatków, przedstawiałam wydatki części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów. One są przedstawione szczegółowo zarówno w materiale, jak i dość szczegółowo przedstawiłam je również tutaj, prezentując materiał. Tak mogę odpowiedzieć.</u> | ||
| 128 | + <u xml:id="u-18.1" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Jeśli chodzi o Instytut Współpracy Polsko-Węgierskiej, to chciałam zwrócić uwagę, że w materiale jest też jasno wskazane, w jakim celu został powołany instytut. Jest to szereg zadań wspierających m.in. organizacje pożytku publicznego. Myślę, że w pozostałym zakresie to jest już kwestia ocenna. Pozwolę sobie odesłać do przepisów ustawy i celów, w jakich został powołany instytut. Jeśli potrzebne jest szczegółowe przedstawienie informacji, to oczywiście możemy odnieść się na piśmie.</u> | ||
| 129 | + <u xml:id="u-18.2" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">W zakresie rezerwy ogólnej budżetu państwa, którą dysponuje prezes Rady Ministrów, chciałabym przedstawić sytuację w ten sposób, że jest to szereg zadań publicznych, które realizowane są na podstawie przepisów ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. W materiale dotyczącym realizacji budżetu w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów za 2021 r. są przedstawione przykładowe zadania. Jest to szereg zadań różnego rodzaju – konkretnych zadań, które realizują cele publiczne zgodnie z przepisami ustawy. Jeśli któreś wzbudzają wyjątkowe zainteresowanie, to oczywiście możemy przedstawić szczegółowe informacje. Natomiast chciałam zwrócić uwagę, że jest to dodatkowy instrument wsparcia dla szeregu organizacji funkcjonujących w naszym kraju.</u> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-18.3" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Natomiast w zakresie Instytutu De Republica rzeczywiście opinia Najwyższej Izby Kontroli była negatywna. Dotyczyła głównie kwestii techniczno-formalnych z zakresu prowadzenia ksiąg rachunkowych. Wnioski zostały wyciągnięte. Jesteśmy na etapie wdrażania procedur naprawczych. Dziękuję.</u> | ||
| 131 | + </div> | ||
| 132 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 133 | + <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliBogdanSkwarka">Szanowny panie przewodniczący…</u> | ||
| 134 | + </div> | ||
| 135 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 136 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale prosiłbym o przedstawienie.</u> | ||
| 137 | + </div> | ||
| 138 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 139 | + <u xml:id="u-21.0" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Bogdan Skwarka – dyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli, a więc tego departamentu, który przeprowadzał kontrolę również w KPRM. Może zacznę od pytań i – może – sprostowań, bo na niektóre pytania znam odpowiedź. Otóż, w trakcie zeszłorocznej kontroli budżetowej w Ministerstwie Finansów Najwyższa Izba Kontroli poruszyła temat respiratorów. Zostało to skrytykowane przez Najwyższą Izbę Kontroli. Z tego, co pamiętam, zostały wystosowane do prokuratury dwa zawiadomienia o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa.</u> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-21.1" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Jeśli chodzi o Instytut De Republica, to nie jest tak, że to są wyłącznie jakieś formalne, techniczne sprawy, bo tych spraw jest więcej. Mianowicie, chodzi o wydatkowanie kwot niecelowe, niegospodarnie albo z naruszeniem prawa. Otóż, np. wynajęto lokal na kwotę prawie 651 tys. zł, nie mając do tego de facto uprawnień. Wydano 764 tys. zł na różnego rodzaju gadżety, które zupełnie nie były potrzebne w działalności Instytutu. Dyrektor Instytutu pobierał dwie pensje. Korzystał z ustawy o podmiotach, które kierują podmiotami gospodarczymi, a jednocześnie podpisywał z innymi firmami zlecenia na tę samą działalność. Kupowano np. sprzęt fotograficzny, a jednocześnie zlecano firmie zewnętrznej wykonywanie zdjęć. To jest typowa niegospodarność w tym przypadku. Dlatego też skala tych nieprawidłowości doprowadziła do tego, że Instytut De Republica otrzymał od nas ocenę negatywną. Jeszcze oczywiście sprawozdawczość, której w ogóle nie było. Ale to druga sprawa.</u> | ||
| 141 | + <u xml:id="u-21.2" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Panie przewodniczący, jeśli pan pozwoli, to chciałbym powiedzieć jeszcze kilka słów o naszych wynikach kontroli, dlatego że zawsze Najwyższa Izba Kontroli prezentuje również swoje stanowisko. Można rzeczywiście przyznać, że kontrola wydatków realizowana w części 16 wykazała, że poza stwierdzonymi nieprawidłowościami, wydatki zostały poniesione zgodnie z zasadami gospodarowania środkami publicznymi określonymi w przepisach prawa. Najwyższa Izba Kontroli również opiniuje pozytywnie prawidłowość sporządzania rocznych sprawozdań za 2021 r.</u> | ||
| 142 | + <u xml:id="u-21.3" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Chciałbym nawiązać do pewnych nieprawidłowości. Dlaczego? Dlatego, że skala tych nieprawidłowości była na tyle duża, że Najwyższa Izba Kontroli zastosowała tzw. ocenę opisową. Przypomnę państwu – chociaż pewnie doskonale wiecie – że stosujemy trzy skale ocen: ocenę pozytywną – jeżeli są jakieś nieprawidłowości, ale nie są istotne, ocenę opisową – jeżeli są nieprawidłowości, mogą być istotne, ale nie są na tyle duże, żeby zastosować w tym momencie ocenę negatywną.</u> | ||
| 143 | + <u xml:id="u-21.4" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Jakie nieprawidłowości, zdaniem Najwyższej Izby Kontroli przesądziły, że KPRM przy wykonywaniu części 16 uzyskał ocenę opisową? Po pierwsze – naszym zdaniem, wydatkowanie kwoty 31 171 tys. zł z naruszeniem wewnętrznych procedur. O co tutaj chodziło? Według wewnętrznych procedur, które sama sobie nałożyła KPRM, nikt do tego nie zmuszał, te procedury polegały na tym, że jeżeli dotacja została przekazywana w trybie art. 11b ustawy o działalności pożytku publicznego, a więc państwo doskonale wiecie, to jest wyjątkowy tryb przekazywania dotacji, to miała przeprowadzać wewnętrzną procedurę. Pierwszym elementem było opiniowanie wniosku podmiotu, który chciał uzyskać dotację przez specjalny zespół. Według procedury ten zespół miał dać opinię i rekomendację. Macie dać, naszym zdaniem, czy nie macie dać, oczywiście w formie opinii. Natomiast szef KPRM miał podpisać się na tej opinii, że – nie wiem – zapoznał się z tym. To wszystko wynikało expressis verbis z uregulowań wewnętrznych. Niestety, w szeregu dokumentów nie było albo rekomendacji – to znaczy ktoś zaopiniował, ale nie powiedział dać czy nie dać, to skąd mam wiedzieć, czy dać czy nie dać – albo szef kancelarii nie podpisywał tego dokumentu.</u> | ||
| 144 | + <u xml:id="u-21.5" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Druga sprawa – była już mowa o wydatkach związanych z Polskim Ładem. Podeszliśmy od strony formalnoprawnej. Nie badaliśmy celowości, ale stwierdziliśmy, że dyrektor Centrum Informacyjnego Rządu podpisał umowę z podmiotami zewnętrznymi na popularyzację Polskiego Ładu na kwotę 2251 tys. zł, ale nie miał do tego upoważnienia. Dyrektor generalny nie dał mu upoważnienia, żeby podpisał taką umowę. On jednak podpisał ją. Dopiero później sanowano taką sytuację i powiedziano, że oczywiście zgadzamy się, że takie wydatki powinny być poniesione.</u> | ||
| 145 | + <u xml:id="u-21.6" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Dalsza kwestia, którą NIK stawia jako nieprawidłowość. Otóż, planowanie. Była taka sytuacja, że zaplanowano np. kwotę 200 tys. zł z przeznaczeniem dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych – w końcu roku – na pomoc dla osób z niepełnosprawnościami. Tylko, że był mały szkopuł. Otóż, wiadomo, że tych środków nie można było wydać, bo trzeba było do tego zmienić ustawę o rehabilitacji, a tego nie było.</u> | ||
| 146 | + <u xml:id="u-21.7" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Następna sprawa – zgodnie z prawem blokowanie wydatków, które nie są w danym momencie potrzebne na realizację zadań danego podmiotu. I tu 600 tys. zł. Okazało się, że np. we wrześniu kwota 600 tys. zł związana z modernizacją siedziby KPRM – chodzi o skrzydła i informatyzację, nie będę rozwijał tego tematu – 7 września wiadomo było z pism, że ta kwota jest niepotrzebna, a blokady nastąpiły 24 listopada, a więc niezgodnie z ustawą o finansach publicznych, która mówi, że takich blokad powinno dokonywać się niezwłocznie.</u> | ||
| 147 | + <u xml:id="u-21.8" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Jeszcze następna kwestia – księgi wieczyste. W KPRM jest ten problem od drugiej kontroli budżetowej. Po przejęciu Ministerstwa Cyfryzacji tam nie ma cały czas domknięcia ksiąg związanych z przejęciem Ministerstwa Cyfryzacji.</u> | ||
| 148 | + <u xml:id="u-21.9" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Na koniec chciałbym tylko dodać, że cztery najważniejsze z nieprawidłowości, które zgłosiliśmy do KPRM stały się przedmiotem zastrzeżeń szefa kancelarii. Kolegium NIK rozpatrzyło te cztery zastrzeżenia, a więc te najważniejsze, o których powiedziałem. Wszystkie zastrzeżenia zostały oddalone. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 149 | + </div> | ||
| 150 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 151 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Mam pytanie do pana dyrektora i pani minister, czy w związku z tymi nieprawidłowościami państwo skierowaliście jakieś wnioski do rzecznika dyscypliny finansów publicznych o naruszenie dyscypliny finansów, czy nie.</u> | ||
| 152 | + </div> | ||
| 153 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 154 | + <u xml:id="u-23.0" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">W zeszłym roku jeśli chodzi o naruszenie dyscypliny finansów publicznych…Słucham? Tak. Ale ponieważ rzecznik uznał, że była sytuacja wyjątkowa związana z przeniesieniem jednego ministerstwa do drugiego, trudno było objąć to wszystko, dlatego – z tego, co pamiętam – nie wszczął postępowania. Natomiast jeżeli rzecznik dyscypliny stwierdził, że taka jest sytuacja, to nie było potrzeby tego robić.</u> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-23.1" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Wewnętrzne procedury, które są w KPRM nie podlegają naruszeniu dyscypliny finansów publicznych. Dlatego nie składaliśmy takiego wniosku.</u> | ||
| 156 | + </div> | ||
| 157 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 158 | + <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Chciałabym tylko dodać, że w związku z wykonaniem budżetu KPRM za 2021 r. żadne wnioski do rzecznika dyscypliny finansów publicznych nie były kierowane zarówno przez Najwyższą Izbę Kontroli, jak i w ramach procedur w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Dodatkowo chciałabym zwrócić uwagę, że w dalszym ciągu podtrzymujemy nasze zastrzeżenia, które były zgłoszone na kolegium. Rozumiem, że zostały one odrzucone. Chciałabym też zapewnić, że Kancelaria Prezesa Rady Ministrów – jak zawsze – wyniki kontroli traktuje bardzo poważnie i w związku z przedstawionymi przez NIK zastrzeżeniami zostały już wprowadzone stosowne zmiany.</u> | ||
| 159 | + </div> | ||
| 160 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 161 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że sankcji dyscyplinarnych wobec pracowników też państwo nie stosowaliście.</u> | ||
| 162 | + </div> | ||
| 163 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 164 | + <u xml:id="u-26.0" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Nie, ponieważ nie zidentyfikowaliśmy takich sytuacji, które wymagałby tego. Natomiast wprowadziliśmy stosowne zmiany w procedurach wewnętrznych, na co NIK zwracała uwagę. Podkreślam – w procedurach wewnętrznych.</u> | ||
| 165 | + </div> | ||
| 166 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 167 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję.</u> | ||
| 168 | + </div> | ||
| 169 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 170 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJanSzopinski">Szanowny panie przewodniczący, szanowna pani minister, pozwolę sobie nie zgodzić się z wypowiedzią pani minister. Na str. 78 przedstawionego posłom dokumentu mamy wyraźnie zaznaczone: wydatki Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 wyniosły – uwaga – 50 000 000 tys. zł. To są wydatki. Potem mamy zaznaczone wydatki poszczególnych dysponentów. Wydatki poszczególnych dysponentów w żaden sposób…doliczyłem może do 3 000 000 tys. zł, ale nie doliczyłem 50 000 000 tys. zł. Dysponentem środków związanych z przeciwdziałaniem COVID-19 był pan premier, bo to pan premier uruchomił obligacje Banku Gospodarstwa Krajowego.</u> | ||
| 171 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselJanSzopinski">Jeżeli dzisiaj o to pytam, to pytam w dobrej wierze. W ubiegłym roku państwo odsyłaliście posłów od komisji do komisji. Okazało się, że kwota wielu miliardów złotych w ubiegłym roku nie była pod żadną publiczną kontrolą. To dzisiaj kwota 50 000 000 tys. zł ma być poza wszelką kontrolą. Gdzie mamy dowiedzieć się, na co poszły te środki? Może pani z racji swojego urzędu powie to dzisiaj posłom i Polakom. Dziękuję.</u> | ||
| 172 | + </div> | ||
| 173 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 174 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 175 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę, pani minister.</u> | ||
| 176 | + </div> | ||
| 177 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 178 | + <u xml:id="u-30.0" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Dziękuję bardzo. Tak. Nie zaprzeczałam, że 50 000 000 tys. zł jest kwotą łączną wydatków. Natomiast wskazałam, że przedstawiłam część 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, ponieważ Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów jest jednym z dysponentów. To też przedstawiałam przy wykonaniu budżetu za 2021 r. Przedstawiałam te środki, które są środkami budżetowymi. Środki pochodzące z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 nie są tymi środkami. Prezentowałam środki budżetowe.</u> | ||
| 179 | + <u xml:id="u-30.1" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Jeśli jest potrzeba przedstawienia wydatków funduszu, to oczywiście możemy odnieść się do tego na piśmie. Dziękuję.</u> | ||
| 180 | + </div> | ||
| 181 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 182 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie bardzo proszę, żeby pani na piśmie przedstawiła Komisji te wydatki. W tym momencie wyczerpiemy ten punkt.</u> | ||
| 183 | + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Najwyższa Izba Kontroli.</u> | ||
| 184 | + </div> | ||
| 185 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 186 | + <u xml:id="u-32.0" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Przepraszam, że zabieram głos, ale zapomniałem powiedzieć, że w tym roku rusza bardzo duża kontrola wykorzystania środków covidowych. Będzie ona realizowana w II połowie tego roku – kompleksowa, nie tylko w KPRM, ale w różnego rodzaju instytucjach. Dziękuję.</u> | ||
| 187 | + </div> | ||
| 188 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 189 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Prosiłbym na piśmie, pani minister. Dobrze?</u> | ||
| 190 | + </div> | ||
| 191 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 192 | + <u xml:id="u-34.0" who="#ZastepcaSzefaKPRMIzabelaAntos">Oczywiście, odniosę się na piśmie. Natomiast kontrola, o której mówi pan dyrektor już ruszyła – 15 kwietnia. Dziękuję.</u> | ||
| 193 | + </div> | ||
| 194 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 195 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 196 | + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do kolejnych punktów – pkt 8, 9, 10, 11 i 12 – część 42, część 83, część 85, państwowe fundusze celowe, instytucje gospodarki budżetowej. Sprawy wewnętrzne. Bardzo proszę. Rozumiem, że pan minister Wąsik.</u> | ||
| 197 | + </div> | ||
| 198 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 199 | + <u xml:id="u-36.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szczegółowe dane o wykonaniu budżetu w części 42 – Sprawy wewnętrze oraz części 85 – Budżety wojewodów w zakresie Państwowej Straży Pożarnej i Obrony cywilnej zostały przedstawione Wysokiej Komisji w informacji. Dlatego też przedstawię jedynie zasadnicze wielkości.</u> | ||
| 200 | + <u xml:id="u-36.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">W 2021 r. uzyskane dochody wynosiły 103 177 tys. zł, tj. 116% planu oraz 92% dochodów osiągniętych w 2020 r. Najwyższy poziom dochodów uzyskano w działach: 756 – Dochody od osób prawnych, od osób fizycznych i od innych jednostek nieposiadających osobowości prawnej oraz wydatki związane z ich poborem – 31 500 tys. zł (to dywidenda od PWPW) oraz 754 – Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa – 48 454 tys. zł.</u> | ||
| 201 | + <u xml:id="u-36.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">W ustawie budżetowej wydatki wynosiły 27 061 000 tys. zł, z czego budżet państwa – 26 973 000 tys. zł i budżet środków europejskich – 87 780 tys. zł. W ciągu roku plan został zwiększony per saldo o kwotę 2 749 000 tys. zł, z czego 2 701 000 tys. zł to budżet państwa, a środki europejskie o 48 000 tys. zł. Po tych zmianach plan wyniósł 29 810 000 tys. zł, z czego budżet państwa – 29 674 000 tys. zł, budżet środków europejskich – 136 000 tys. zł. Faktycznie wydatkowano 28 389 000 tys. zł, tj. 95,2% budżetu. A przy uwzględnieniu wydatków niewygasających, tj. 1 366 000 tys. zł wykonanie wyniesie 29 756 000 tys. zł, tj. 99,8%.</u> | ||
| 202 | + <u xml:id="u-36.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Jeśli mógłbym teraz przejść do wydatków poniesionych przez poszczególne formacje, to plan wydatków Policji po zmianach wyniósł 12 203 000 tys. zł. Wydatkowano 12 123 000 tys. zł, a przy uwzględnieniu środków niewygasających – to jest nieco ponad 48 000 tys. zł – wynosi to 99,7% planu.</u> | ||
| 203 | + <u xml:id="u-36.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Liczba etatów policyjnych wyniosła 103 309, a faktycznie pełniło służbę średniorocznie 97 647 osób, czyli mamy obsadę na poziomie 94,5%. Przeciętne uposażenie funkcjonariuszy (łącznie z nagrodą roczną) wynosiło 6239 zł. Planowane zatrudnienie pracowników wynosiło 24 724 etaty, a faktycznie zatrudniono 22 938 osób, tj. niecałe 93% planu. Przeciętne wynagrodzenie pracownika Policji to 4615 zł.</u> | ||
| 204 | + <u xml:id="u-36.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Wydatki w planie Państwowej Straży Pożarnej wynosiły 3 935 000 tys. zł. Faktycznie wydatkowano 3 703 000 tys. zł, a przy uwzględnieniu wydatków niewygasających – to jest dodatkowe 119 000 tys. zł – dało to 96,2% planu.</u> | ||
| 205 | + <u xml:id="u-36.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Planowana liczba etatów funkcjonariuszy PSP wynosiła 30 993 osoby. Faktycznie służbę pełniło 29 980 strażaków, tj. niemal 97% planu. Przeciętne uposażenie funkcjonariuszy w Straży Pożarnej to 6101 zł. W PSP było 2014 etatów pracowników cywilnych. Faktycznie zatrudnionych było 1866 osób, tj. niecałe 93% planu. Przeciętne wynagrodzenie pracownika Straży to 5172 zł.</u> | ||
| 206 | + <u xml:id="u-36.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Straż Graniczna – wydatki w planie – 3 082 000 tys. zł, wydatkowano 1 950 000 tys. zł, tj. 63,3%, przy uwzględnieniu wydatków niewygasających – to jest 1 131 000 tys. zł – blisko 100% planu.</u> | ||
| 207 | + <u xml:id="u-36.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">W Straży Granicznej było 16 045 etatów, a faktycznie służbę średniorocznie pełniło 14 407 funkcjonariuszy – niemal 90% planu – z przeciętnym uposażeniem 6445 zł. Liczba etatów pracowników cywilnych – to 3503, a faktyczne zatrudnienie – to 3120 osób, nieco ponad 89% planowanego zatrudnienia. Przeciętne wynagrodzenie pracownika cywilnego Straży Granicznej to 4730 zł.</u> | ||
| 208 | + <u xml:id="u-36.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Jeśli chodzi o Służbę Ochrony Państwa, to plan wydatków wyniósł 327 000 tys. zł. Faktycznie wydatkowano 307 000 tys. zł, tj. niecałe 94% planu, a przy uwzględnieniu wydatków niewygasających, czyli 19 500 tys. zł, wykonanie wyniesie 326 000 tys. zł, tj. 99,8%. Planowana liczba etatów funkcjonariuszy – 2808. Faktycznie pełniło służbę 2139, tj. 76% planu. Przeciętne uposażenie wyniosło 7438 zł. Plan zatrudnienia pracowników – to 300 etatów. Faktycznie zatrudnionych 249. Przeciętne wynagrodzenie pracownika cywilnego SOP – 5913 zł.</u> | ||
| 209 | + <u xml:id="u-36.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">W ubiegłym roku w resorcie funkcjonowały również fundusze celowe. To jest Fundusz Wsparcia Policji, Fundusz Wsparcia Straży Granicznej, Fundusz Wsparcia PSP i Fundusz Modernizacji Bezpieczeństwa Publicznego oraz instytucja gospodarki budżetowej – Centrum Usług Logistycznych. Te instytucje zostały opisane w informacji złożonej Wysokiej Komisji. Gdyby była taka potrzeba, to pani dyrektor przedstawi te dane po moim wystąpieniu.</u> | ||
| 210 | + <u xml:id="u-36.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, przejdę do następnych części podległych MSWiA. Część 17 –Administracja publiczna. Uprzejmie informuję, że dochody i wydatki budżetu państwa w tej części realizowane były w 2021 r. przez MSWiA oraz Narodowy Instytut Samorządu Terytorialnego. Planowane dochody w części 17 – Administracja publiczna to 27 tys. zł. Uzyskano 112 tys. zł. Wydatki zostały zrealizowane w wysokości 80 427 tys. zł – 43 500 tys. zł w budżecie państwa i prawie 37 000 tys. zł w budżecie środków europejskich. W stosunku do wydatków 2020 r. stanowi to wzrost o 61%, głównie w związku ze znacznym zwiększeniem wydatków na realizację projektów finansowanych z udziałem środków europejskich. Łącznie na projekty przeznaczono środki w wysokości 43 682 tys. zł. Były one wyższe o 29 410 tys. zł niż w 2020 r.</u> | ||
| 211 | + <u xml:id="u-36.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Środki przeznaczone na realizację projektów wyłonionych w wyniku przeprowadzenia procedur konkursowych, których celem było wdrażanie w administracji publicznej rozwiązań poprawiających efektywność w zarządzaniu usługami dziedzinowymi w obszarach istotnych dla prowadzenia działalności gospodarczej. Ponadto przekazano dotacje dla Związku Miast Polskich, Związku Powiatów Polskich, Fundacji – Instytut Rozwoju Regionalnego, partnerów projektów pozakonkursowych „System monitorowania usług publicznych – wdrożenie SMUP” oraz „Samorząd bez barier”, których celem jest wdrożenie, przetestowanie oraz udostępnienie powszechnego systemu monitorowania świadczeń usług publicznych w postaci systemu bazodanowego, dostępnego dla wszystkich obywateli oraz poprawa dostępności urzędów jednostek samorządu terytorialnego dla osób ze szczególnymi potrzebami.</u> | ||
| 212 | + <u xml:id="u-36.13" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Poniesione zostały także wydatki na zadania w ramach Systemu powiadamiania ratunkowego, związane z finansowaniem kosztów działalności resortowych komisji: Komisji Uwłaszczeniowej, Komisji Heraldycznej, Komisji Nazw Mniejszości i Obiektów Fizjograficznych, Komisji Dyscypliny Finansów Publicznych, a także na bieżącą działalność ministerstwa oraz Narodowego Instytutu Samorządu Terytorialnego. W ramach powyższych wydatków kwotę 2769 tys. zł przeznaczono na dotację dla PCK, na finansowanie działalności Krajowego Biura Informacji i Poszukiwań PCK, przewidzianego w konwencjach międzynarodowych o traktowaniu jeńców wojennych oraz ochronie osób cywilnych podczas wojny.</u> | ||
| 213 | + <u xml:id="u-36.14" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Wynagrodzenia i pochodne zostały zrealizowane w wysokości 18 257 tys. zł po zmianach. Kwota 659 tys. zł została ujęta w wykazie wydatków niewygasających z upływem roku budżetowego z przeznaczeniem na wypłatę dodatkowego funduszu motywacyjnego. Zgodnie z art. 20a ustawy z dnia 11 sierpnia 2021 r. o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz niektórych innych ustaw środki te mogą być wydatkowane do 30 listopada 2022 r. Faktyczne zatrudnienie wynosiło 164 osoby, a przeciętne wynagrodzenie 8712 zł.</u> | ||
| 214 | + <u xml:id="u-36.15" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Jeśli pan przewodniczący, pozwoli to jeszcze omówię część 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne. W 2021 r. ministerstwo realizowało na bieżąco politykę państwa wobec mniejszości narodowych i etnicznych oraz społeczności posługujących się językiem regionalnym, a także wobec kościołów i innych związków wyznaniowych. Wśród najważniejszych działań należy wymienić obsługę zadań służących podtrzymaniu i rozwojowi tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych, wydawanie rozstrzygnięć dotyczących regulacji spraw majątkowych kościołów i innych związków wyznaniowych oraz zaświadczeń o osobowości prawnej, prowadzenie bieżącej obsługi rejestru kościołów i innych związków wyznaniowych. Realizowano również uchwalony 21 grudnia 2020 r. przez Radę Ministrów „Program integracji społecznej i obywatelskiej Romów w Polsce na lata 2021–2030”, który jest kontynuacją działań podejmowanych od 2001 r. Ponadto w tej części były finansowane składki na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne duchownych.</u> | ||
| 215 | + <u xml:id="u-36.16" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Dochody planowano w ustawie budżetowej w wysokości 11 tys. zł. Uzyskano 168 tys. zł. Wydatkowano 216 496 tys. zł, tj. 99,8% planu po zmianach, głównie na zadania finansowane z Funduszu Kościelnego w dziale 758 na składki na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne osób duchownych, tj. 182 000 tys. zł, a także na konserwację i remonty obiektów sakralnych i kościelnych o wartości zabytkowej – 11 145 tys. zł oraz wykonywanie działalności charytatywno-opiekuńczej – 317 tys. zł. Dotacje dla jednostek, stowarzyszeń, towarzystw, związków i innych organizacji niezaliczonych do sektora finansów publicznych, które realizują zadania wynikające z ustawy z 6 stycznia 2005 r. o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz o języku regionalnym w dziale 921 – to 14 869 tys. zł.</u> | ||
| 216 | + <u xml:id="u-36.17" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">W ramach wydatków majątkowych sfinansowano realizację zadania inwestycyjnego „Roboty budowlane i instalacyjne na parterze budynku Narodnego Domu” przez Związek Ukraińców w Polsce na kwotę 688 tys. zł. W dziale 750 wydatki w kwocie 5962 tys. zł przeznaczono również na sfinansowanie wynagrodzeń członków oraz personelu pomocniczego komisji regulacyjnych powołanych do rozpatrywania spraw majątkowych kościelnych osób prawnych oraz na inne cele związane z bieżącą realizacją zadań w ramach części 43. W ubiegłym roku przekazano również 750 tys. zł dotacji na działalność bieżącą Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej.</u> | ||
| 217 | + <u xml:id="u-36.18" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Wynagrodzenia i pochodne zostały zrealizowane w wysokości 4157 tys. zł, tj. 96% planu po zmianach. Kwota 112 tys. zł została ujęta w wykazie wydatków niewygasających z upływem roku budżetowego z przeznaczeniem na wypłatę dodatkowego funduszu motywacyjnego. Faktyczne zatrudnienie wynosiło 32 pracowników, a przeciętne wynagrodzenie 9124 zł.</u> | ||
| 218 | + <u xml:id="u-36.19" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Panie przewodniczący, panie i panowie, przedstawiając powyższe informacje, proszę o pozytywne zaopiniowanie i przyjęcie sprawozdań z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. w częściach 17, 42, 85 i 43. Dziękuję.</u> | ||
| 219 | + </div> | ||
| 220 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 221 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 222 | + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poproszę pana posła Hreniaka.</u> | ||
| 223 | + </div> | ||
| 224 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 225 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselPawelHreniak">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, przedstawię referat w części budżetowej 42, 83, 85 – jeżeli chodzi o budżety wojewodów i odnośnie do państwowych funduszy celowych. Jeżeli chodzi o część 42 – Sprawy wewnętrzne, dochody wyniosły ponad 103 000 tys. zł, czyli 116% planu. I ważna informacja – dochody ogółem w 2021 r. były o 8% niższe niż w 2020 r.</u> | ||
| 226 | + <u xml:id="u-38.1" who="#PoselPawelHreniak">Wydatki ogółem w części 42 wyniosły ponad 28 000 000 tys. zł, dodatkowo kwotę 1 366 000 tys. zł zakwalifikowano jako wydatki niewygasające. Największą część wydatków stanowiły działy: Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa oraz Obowiązkowe ubezpieczenia społeczne.</u> | ||
| 227 | + <u xml:id="u-38.2" who="#PoselPawelHreniak">Jeżeli chodzi o środki europejskie, wydatki budżetu środków europejskich dla części 42 zrealizowano w wysokości ponad 106 000 tys. zł, tj. 78% planu po zmianach. Kwota ta była o 58% wyższa niż w 2020 r.</u> | ||
| 228 | + <u xml:id="u-38.3" who="#PoselPawelHreniak">Jeżeli chodzi o zatrudnienie i wynagrodzenia, w 2021 r. w części 42 wydatkowano środki na wynagrodzenia w wysokości prawie 11 000 000 tys. zł. Wydatki na wynagrodzenia były o 5,5% wyższe niż w roku poprzednim. Wyższe wykonanie w stosunku do 2020 r. wynika m.in. ze zwiększenia środków na wynagrodzenia na utworzenie dodatkowego funduszu motywacyjnego dla pracowników i funkcjonariuszy w wyniku nowelizacji ustawy budżetowej na 2021 r. Przeciętne zatrudnienie w przeliczeniu na pełnozatrudnionych wyniosło ponad 142 tys. osób. Było to prawie 1,5 tys. więcej niż w 2020 r. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie brutto na 1 pełnozatrudnionego wyniosło 6403 zł i wzrosło o 4,4% względem przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia w 2020 r.</u> | ||
| 229 | + <u xml:id="u-38.4" who="#PoselPawelHreniak">Jeżeli chodzi o zarobki poszczególnych formacji, w przypadku Policji faktyczne zatrudnienie funkcjonariuszy wyniosło ponad 97 tys. osób, co stanowiło 94,5% planu, gdy chodzi zatrudnienie pracowników w Policji zrealizowano plan w niemal 93%. Jeżeli chodzi o Państwową Straż Pożarną w przypadku funkcjonariuszy wypełniono plan zatrudnienia w prawie 97%, gdy chodzi o etatowych pracowników wykonano plan w prawie 93%. Jeżeli chodzi o Straż Graniczną, tutaj mamy najniższe wykonanie planu w zakresie liczby funkcjonariuszy – 89%.</u> | ||
| 230 | + <u xml:id="u-38.5" who="#PoselPawelHreniak">W ramach instytucji gospodarki budżetowej w części 42 działa Centrum Usług Logistycznych. Uzyskano przychody w wysokości ponad 37 000 tys. zł, tj. 68% planu. Przypomnę, że głównym źródłem przychodów są kwestie związane z działalnością hotelową. Mieliśmy okres pandemii, ale mimo wszystko Centrum Usług Logistycznych uzyskało dodatni wynik finansowy w kwocie ponad 1000 tys. zł.</u> | ||
| 231 | + <u xml:id="u-38.6" who="#PoselPawelHreniak">Przechodząc do planów finansowych funduszy celowych, w ramach części 42 funkcjonuje m.in. Fundusz Wsparcia Policji. Myślę, że warto poinformować Wysoką Komisję, że wpłat na ten fundusz w wysokości prawie 1 500 000 tys. zł dokonały jednostki samorządu terytorialnego. Mamy Fundusz Modernizacji Bezpieczeństwa Publicznego, Fundusz Wsparcia Straży Granicznej i Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej. Wykonanie, jeżeli chodzi o te fundusze wynosi wszędzie…Te fundusze zostały rozdysponowane w 100%. Nie widzę tutaj większych pól do dyskusji.</u> | ||
| 232 | + <u xml:id="u-38.7" who="#PoselPawelHreniak">Jeżeli chodzi o część 85 – Budżety wojewodów w zakresie Państwowej Straży Pożarnej i Obrony cywilnej, wydatki w ciągu roku zostały zwiększone. Wyniosły ponad 3 300 000 tys. zł, w tym w ramach PSP – ponad 3 000 000 tys. zł, a obrona cywilna – 25 000 tys. zł. Wydatki Państwowej Straży Pożarnej ujęte w części 85 zrealizowano w wysokości prawie 96%.</u> | ||
| 233 | + <u xml:id="u-38.8" who="#PoselPawelHreniak">Wydatki majątkowe zrealizowano w wysokości 32%. To jest nieduża wartość, ale trzeba pamiętać, że wynika to m.in. z późnej nowelizacji budżetu w listopadzie. Znaczna część tych środków została przekazana na środki niewygasające. Tam był chyba zakup m.in. samochodów dla OSP i PSP. Słucham? Przepraszam. I zapora.</u> | ||
| 234 | + <u xml:id="u-38.9" who="#PoselPawelHreniak">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o część 83 – Rezerwy celowe, mamy tutaj cztery rezerwy. Wszystkie rezerwy zostały rozdysponowane w 100%. To jest rezerwa dla repatriantów, rezerwa związana z budową, modernizacją i wyposażeniem przejść granicznych oraz rezerwa związana z Kartą Polaka. Jak powiedziałem, rezerwy zostały rozdysponowane w 100%. Nie mam tutaj większych uwag.</u> | ||
| 235 | + <u xml:id="u-38.10" who="#PoselPawelHreniak">Na koniec chciałbym poinformować Wysoką Komisję, że Biuro Analiz Sejmowych ocenia pozytywnie wykonanie budżetu w zakresie dochodów i wydatków części 42 i części 85 oraz rekomenduje przyjęcie sprawozdania. Najwyższa Izba Kontroli również oceniła pozytywnie wykonanie budżetu w części 42. Ja również rekomenduję Wysokiej Komisji pozytywną opinię w zakresie przedstawionej informacji. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 236 | + </div> | ||
| 237 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 238 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 239 | + <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram dyskusję. Pan poseł Szopiński. Przepraszam, czy ktoś jeszcze z państwa posłów?</u> | ||
| 240 | + </div> | ||
| 241 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 242 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJanSzopinski">Szanowny panie przewodniczący, szanowny panie ministrze, pozwolę sobie zgłosić kilka pytań do przedłożonego sprawozdania. To będą zarówno pytania o małej, jak i wielkiej skali. Na początek będę pytał o kwestię związaną z zdaniami ratownictwa górskiego i wodnego. Otóż, na te zadania wydatkowano 68% planu, mimo znanych potrzeb sprzętowych, szkoleniowych, mimo – jak omawialiśmy na posiedzeniu Komisji – potrzeb ratownictwa wodnego. Na przykład Wodne Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe zasygnalizowało, że w ub. r. MSWiA przeznaczyło zaledwie 4000 tys. zł na poprawę bezpieczeństwa na wodach. W związku z powyższym mam pytanie: dlaczego w 2021 r. zrealizowano zaledwie 68,6% planu?</u> | ||
| 243 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PoselJanSzopinski">Kolejne pytanie dotyczy rozdziału 75945 – Pozostała działalność. Mamy tutaj Centrum Usług Logistycznych, które obejmuje zadania realizowane w szczególności poprzez zakwaterowanie osób w przejętych obiektach. Wymieniona jest kwota 167 tys. zł z przeznaczeniem na modernizację domku nr 9 w OSW Kaper w Juracie. Mam takie pytanie: na jakich zasadach organizacyjnych i finansowych funkcjonuje Ośrodek Kaper w Juracie? Ile dopłaca się do tego ośrodka rocznie z budżetu państwa? Kto korzysta z tego ośrodka? Jaka jest odpłatność za pobyt dla funkcjonariuszy i dla pracowników cywilnych?</u> | ||
| 244 | + <u xml:id="u-40.2" who="#PoselJanSzopinski">Kolejna kwestia dotyczy wydatków na obronę cywilną. Łączny plan po zmianach w części 42 i 85 przewidywał dla obrony cywilnej wydatki w kwocie 27 466 tys. zł. Wydatki zrealizowano w kwocie 26 100 tys. zł, co stanowi 95,8%. Mam pytanie dotyczące zagrożeń na pewno różnymi atakami ze strony Rosji. Te zagrożenia są znane od lat, a konflikt ukraiński to uwypuklił. Jakie działania w ramach tego budżetu i budżetu państwa zostały zrealizowane w 2021 r. w celu ochrony ludności przed atakami bombowymi i atakiem jądrowym? Czy konserwowano schrony? Czy przygotowano jakieś nowe miejsca ukrycia?</u> | ||
| 245 | + <u xml:id="u-40.3" who="#PoselJanSzopinski">Kolejne pytanie dotyczy Funduszu Azylu, Migracji i Integracji. Udzielono licznych dotacji. Każda dotacja z budżetu państwa powinna być dokładnie rozliczona merytorycznie i finansowo, a udzielający dotacji powinien skontrolować dotowanego. Mam pytanie: jak wyglądają w ministerstwie procedury kontroli realizacji zadań, na które beneficjenci otrzymują dotacje? Ile kontroli w tych sprawach MSWiA przeprowadziło bezpośrednio u beneficjentów? Jakie nieprawidłowości w wydatkowaniu środków budżetowych stwierdzono w trakcie tych kontroli?</u> | ||
| 246 | + <u xml:id="u-40.4" who="#PoselJanSzopinski">Teraz w kwestii dotyczącej przychodów. Otóż, Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej – to przychody, które zrealizowano w 95% planu. Natomiast koszty zrealizowano jedynie w 82% planu. A te koszty to może być dofinansowanie zakupów inwestycyjnych, budowa obiektów. Nie będę wymieniał pozostałych. Dlaczego zrealizowano tylko 82% planu?</u> | ||
| 247 | + <u xml:id="u-40.5" who="#PoselJanSzopinski">A w środkach związanych z przychodami mamy wymienione tego typu przychody, jak związane m.in. z biletowaniem Centralnego Muzeum Pożarnictwa. Chciałbym dowiedzieć się jak duże są te pieniądze, bo może w ogóle zrezygnować z pobierania opłat w celu złożenia wizyty w Centralnym Muzeum Pożarnictwa. Zaoszczędzimy na biletach i na pani, która je sprzedaje. Jakiej wielkości są to środki? Moje pytanie jest tak szczegółowe, dlatego, że państwo wymieniają różne dziwne dochody związane z przychodami. Tym dziwnym dochodem jest np. wymienione odszkodowanie za zagubioną przesyłkę. Myślę, że ta zagubiona przesyłka musiała być warta paręnaście bądź parędziesiąt tysięcy złotych, bo przecież nie kilkadziesiąt złotych, bo inaczej w tym materiale nie zostałaby wymieniona.</u> | ||
| 248 | + <u xml:id="u-40.6" who="#PoselJanSzopinski">Co wzbudza moje największe emocje? To dotacje dla Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego. W 2021 r. zostały wykonane tylko w 40% planu. Gdzie jest pozostałe 60%? Dlaczego na Krajowy System Ratowniczo-Gaśniczy zostały wydane pieniądze tylko w 40% planu? Odsyłam do str. 89 sprawozdania. Jeszcze gorzej w tym względzie wyglądają ochotnicze straże pożarne. Z tego systemu ochotnicze straże pożarne otrzymały dofinansowanie 35% planu. Była pandemia. We wszystkich innych wydatkach – które przeglądałem i cytowałem – Kancelarii Prezesa Rady Ministrów wydatkowano 100% środków, a tu wydatkowano dla ochotniczych straży pożarnych 35% środków.</u> | ||
| 249 | + <u xml:id="u-40.7" who="#PoselJanSzopinski">Mamy też w tym wykazie wymienione – na str. 90 – że wydatki majątkowe zostały zrealizowane w 26%. Co takiego stało się, że 74% planu nie zostało zrealizowane? Dodatkowo, gdyby przeliczyć wydatki majątkowe ze str. 90 i 91, to chyba są różnice w podsumowaniu tych pieniędzy, ale o to już nie będę pytał.</u> | ||
| 250 | + <u xml:id="u-40.8" who="#PoselJanSzopinski">Ostatnie pytanie do pana ministra. W dokumencie, który otrzymaliśmy mamy informację, że pracownicy cywilni w strażach pożarnych, w komendach powiatowych zarabiają średnio 4,7 tys. zł, w komendach wojewódzkich – 5,4 tys. zł, a w Policji odpowiednio 4,1 tys. zł, czyli średnio mniej o 600 zł w komendach powiatowych i mniej średnio o 700 zł w komendach wojewódzkich. Czy w 2022 r. należy spodziewać się ujednolicenia tych środków przeznaczanych dla pracowników cywilnych Policji? Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 251 | + </div> | ||
| 252 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 253 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Nie widzę więcej pytań.</u> | ||
| 254 | + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze, ewentualnie potem wskazanie osoby, która będzie odpowiadała w pana imieniu.</u> | ||
| 255 | + </div> | ||
| 256 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 257 | + <u xml:id="u-42.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Bardzo dziękuję za te pytania, panie pośle. Rzeczywiście, to nie jest bardzo ciekawa książka, ale pan przeczytał ją bardzo wnikliwie. Za to panu bardzo dziękuję.</u> | ||
| 258 | + <u xml:id="u-42.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Panie pośle, zaczynając od środka. Wydatki dotyczące dotacji dla KSRG – 40% planu i OSP – 35% planu. Otóż, trzeba pamiętać o jednej rzeczy, że w tych środkach jest głównie sprzęt. COVID-19 zakłócił łańcuchy dostaw. Producenci samochodów mieli ogromne problemy z dostarczeniem potrzebnego sprzętu zamówionego przez straże pożarne. Mieliśmy przesunięte wydatkowania tych środków na bieżący rok w ramach wydatków niewygasających. Stąd tak niskie wykonanie na 31 grudnia 2021 r., nie wynikające z zaniedbań ani ministerstwa, ani straży pożarnej, ani ochotniczych straży pożarnych. Naprawdę były to problemy producentów samochodów, które zamówiły PSP czy OSP. Podobna sytuacja jest z wydatkami na ratownictwo górskie i wodne. Wszystkie bieżące wydatki zrealizowano. Opóźniły się tylko inwestycje GOPR i TOPR. W ostatniej chwili, pod koniec zeszłego roku, przekazano te środki – GOPR – to jest 10 500 tys. zł, TOPR – 5888 tys. zł – one przeszły na wydatki niewygasające. One – pewności nie ma – ale wydaje mi się, że zostały już zrealizowane w 100%.</u> | ||
| 259 | + <u xml:id="u-42.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jeśli chodzi o różnice w wynagrodzeniach pracowników cywilnych chociażby Państwowej Straży Pożarnej i Policji, to pan poseł doskonale orientuje się, jaka jest tego geneza historyczna. Od wielu lat były różne wynagrodzenia. Nie jest także tajemnicą, iż pracujemy z cywilnymi związkami wszystkich formacji nad wypracowaniem rozwiązania tej sytuacji, żeby dowiązać wynagrodzenie pracowników cywilnych do średniego wynagrodzenia funkcjonariuszy w danej formacji. W przyszłym tygodniu jestem umówiony wstępnie ze związkowcami. Mam nadzieję, że dojdziemy z pomocą ministra finansów, z pomocą pana premiera do tego, żeby można było przygotować taką ustawę. To znaczy ona jest już przygotowana, tylko żeby ją sfinalizować poprzez rząd i przedstawić Wysokiemu Sejmowi, tak, żeby te nierówności wśród pracowników cywilnych rzeczywiście zlikwidować. Generalnie podnieść wynagrodzenia pracownikom cywilnym, które rzeczywiście są niewysokie, a często pracują z funkcjonariuszami, których wynagrodzenia są sporo wyższe. Naszą intencją jest dowiązanie tych wynagrodzeń do średniego wynagrodzenia funkcjonariuszy.</u> | ||
| 260 | + <u xml:id="u-42.3" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jeśli chodzi o wydatki na obronę cywilną, one są wyszczególnione w tym bardzo dokładnym opracowaniu na str. 97. W tej chwili nie mam szczegółowszych danych, panie pośle. Nie chciałbym panu go odczytywać, bo wiem, że pan czytał sprawozdanie, te wydatki są tam omówione. W głównej mierze są to subwencje dla jednostek samorządu terytorialnego na ich wydatki. Nie jest też tajemnicą, że powstała w MSWiA i został skierowany wniosek o wpis do wykazu prac rządu ustawy o ochronie ludności i o stanie klęski żywiołowej, żeby sytuacje związane z obroną cywilną zmienić. Będziemy to – mam nadzieję wspólnym wysiłkiem – zmieniać.</u> | ||
| 261 | + <u xml:id="u-42.4" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jeśli chodzi o pytania dotyczące domku nr 9 w Juracie, panie pośle, nie jestem do tego pytania przygotowany. Nie jestem pewien, czy przedstawiciel Policji jest przygotowany. Nigdy nie byłem w tym domku. Nie znam też stawek.</u> | ||
| 262 | + </div> | ||
| 263 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 264 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale pan poseł nie pytał, czy pan minister był, tylko ile kosztuje ten domek.</u> | ||
| 265 | + </div> | ||
| 266 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 267 | + <u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Nawet nie wiem, jak ten domek wygląda. Ale widać, że pan poseł wie coś więcej niż ja. Może pan poseł był?</u> | ||
| 268 | + <u xml:id="u-44.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Chciałem powiedzieć, że rzeczywiście prowadzimy kontrole różnego typu subwencji, które dajemy naszym beneficjentom, którzy wykonują zadania, dostając od nas pewne granty, z którymi mamy podpisane umowy. Rzeczywiście, prowadzimy różnego typu kontrole. Na przykład kontrolowaliśmy jednostki, które realizują ratownictwo wodne. Wykryliśmy, że subwencja od nas i subwencja od jednego z marszałków województwa poszła w zasadzie na to samo. Staramy się przeprowadzać te kontrole jak najczęściej. Jeśli pan pozwoli, panie pośle, to odpowiemy na to pytanie na piśmie. Jest z nami pani dyrektor, ale – jak znam życie – nie ma dokładnych danych dotyczących kontroli.</u> | ||
| 269 | + <u xml:id="u-44.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jeśli chodzi o domek nr 9, to pan komendant Augustyniak, jeżeli ma taką wiedzę.</u> | ||
| 270 | + </div> | ||
| 271 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 272 | + <u xml:id="u-45.0" who="#DariuszAugustyniak">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, szanowni państwo, odpowiadając na pytanie pana posła, Centrum Usług Logistycznych nie dostaje z budżetu państwa ani złotówki. Jest to instytucja, która sama ma się utrzymać. W tej chwili tą instytucją zarządza pani dyrektor Centrum Usług Logistycznych. To jest kilkanaście ośrodków wypoczynkowych, których standard – niestety – nie jest za wysoki. Generalnie cały czas ten standard musi być podnoszony. Dlaczego pani dyrektor postanowiła wyremontować ten domek, ciężko mi powiedzieć. Natomiast wiem, że ośrodek w Juracie przynosił czy przynosi największe zyski dla CUL. Być może to spowodowało, że ten ośrodek pani dyrektor postanowiła odświeżyć, żeby przynosił jeszcze większe zyski.</u> | ||
| 273 | + <u xml:id="u-45.1" who="#DariuszAugustyniak">Korzystanie z tych ośrodków jest na zasadach komercyjnych, wolnorynkowych. Czyli każdy może skorzystać. Natomiast z tego, co pamiętam, funkcjonariusze i pracownicy zatrudnieni w MSWiA mają 20% zniżkę. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 274 | + </div> | ||
| 275 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 276 | + <u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Panie przewodniczący melduję, że skończyliśmy.</u> | ||
| 277 | + </div> | ||
| 278 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 279 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do pkt 13 – część 17 – Administracja publiczna. Kto? Było? Tak. Było. Państwowy fundusz celowy – Fundusz Rekompensacyjny? Też. Część 83? Część 75.</u> | ||
| 280 | + </div> | ||
| 281 | + <div xml:id="div-48"> | ||
| 282 | + <u xml:id="u-48.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">To już nie my.</u> | ||
| 283 | + </div> | ||
| 284 | + <div xml:id="div-49"> | ||
| 285 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie wiem, czy coś jeszcze pana. Nie ma już nic więcej.</u> | ||
| 286 | + <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę bardzo, panie pośle.</u> | ||
| 287 | + </div> | ||
| 288 | + <div xml:id="div-50"> | ||
| 289 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, króciusieńko, bo temat jest dość mało obszerny. Administracja – w tym zakresie nie ma żadnych zastrzeżeń co do wykonania dochodów – można powiedzieć fantastyczny wynik 414,8% więcej, ale to wynika oczywiście z tego elementu, że nie można przewidzieć wszystkich wpływających należności – jak również strony wydatkowej 93 800 tys. zł.</u> | ||
| 290 | + <u xml:id="u-50.1" who="#PoselZdzislawSipiera">Ciekawą informacją jest to, że Fundusz Rekompensacyjny zwiększa się. W zeszłym roku nie był wydatkowany. W planie jest w tej chwili 1 300 000 tys. zł na tym funduszu. Bardzo stabilny. Na pewno można mówić w przyszłości o rekompensatach za mienie pozostawione na Wschodzie.</u> | ||
| 291 | + <u xml:id="u-50.2" who="#PoselZdzislawSipiera">Konkluzja jest taka, że w ramach części 17 – Administracja publiczna ten budżet jest przejrzysty, a środki były wydatkowane w sposób prawidłowy.</u> | ||
| 292 | + <u xml:id="u-50.3" who="#PoselZdzislawSipiera">Co do dwóch rezerw 9 i 14, rezerwa w poz. 9 to są środki na system powiadamiania ratunkowego – tutaj również nie ma żadnych wątpliwości co do celowości wydatkowania środków finansowych. Między innymi w tym okresie pobudowano i dofinansowano rozbudowę kilku miejsc związanych z centrami powiadamiania ratunkowego. Tę rezerwę wydatkowano w 100%, jak również rezerwę w poz. 14 na integrację społeczności romskiej. Nie było żadnych wątpliwości co do tych wydatków. Dziękuję bardzo. To wszystko, co do tych dwóch aspektów.</u> | ||
| 293 | + </div> | ||
| 294 | + <div xml:id="div-51"> | ||
| 295 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szymański.</u> | ||
| 296 | + </div> | ||
| 297 | + <div xml:id="div-52"> | ||
| 298 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselTomaszSzymanski">Przechodzimy do części 43 budżetu państwa, w której wydatki w formie dotacji były realizowane w ok. 97% na: ubezpieczenia społeczne i zdrowotne duchownych, wspieranie działalności charytatywno-opiekuńczej, remonty zabytkowych obiektów sakralnych oraz na zadania mające na celu zachowanie i rozwój tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych.</u> | ||
| 299 | + <u xml:id="u-52.1" who="#PoselTomaszSzymanski">Wydatki w kwocie 216 496 tys. zł, które były o 5,8% wyższe niż w 2020 r. zrealizowano głównie na dominujący w części 43 budżetu państwa Fundusz Kościelny i związane z nim składki ubezpieczeniowe osób duchownych. Stanowiło to 99,8% planu. W porównaniu do 2020 r. wzrosły o 46,8% wydatki na oświatę i wychowanie, a zmalały o 12,2% wydatki na szkolnictwo wyższe i naukę oraz o 2,5% na administrację publiczną.</u> | ||
| 300 | + <u xml:id="u-52.2" who="#PoselTomaszSzymanski">Dochody w kwocie 168 tys. zł, które były na poziomie 1527% planowanej kwoty oraz 494% w porównaniu z dochodami z 2020 r., pochodziły głównie ze zwrotów dotacji niewykorzystanych, uznanych za wykorzystane niezgodnie z przeznaczeniem lub pobranych w nadmiernej wysokości oraz naliczonych odsetek.</u> | ||
| 301 | + <u xml:id="u-52.3" who="#PoselTomaszSzymanski">Wydatki w dziale 730 – Szkolnictwo wyższe i nauka w kwocie 990 tys. zł zrealizowano na dotację podmiotową, a więc finansowanie bieżącej działalności Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie oraz na wydatki celowe tj. na realizację zadania – etnofilologia kaszubska przez Uniwersytet Gdański oraz na realizację w 2021 r. przez Związek Romów Polskich zadania – stypendia dla studentów romskich.</u> | ||
| 302 | + <u xml:id="u-52.4" who="#PoselTomaszSzymanski">Fundusz wynagrodzeń z pochodnymi z działu 750 – Administracja publiczna wyniósł 4157 tys. zł, co stanowiło 96% planu po zmianach na faktyczne zatrudnienie 32 osób. Wydatki na wynagrodzenia w kwocie 3530 tys. zł stanowiły 108,2% wykonania za 2020 r. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie pracowników wyniosło 9124 zł. W stosunku do 2020 r. wzrosło o 16,5%. Utworzono dodatkowy fundusz motywacyjny. Ogólna realizacja wydatków z tego działu wyniosła 5962 tys. zł, co stanowi 96,3% planu.</u> | ||
| 303 | + <u xml:id="u-52.5" who="#PoselTomaszSzymanski">W ramach wydatków majątkowych ministerstwo przeznaczyło środki na zaprojektowanie i wdrożenie nowych funkcjonalności systemu teleinformatycznego wspierającego proces przyznawania dotacji na ochronę, zachowanie i rozwój tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych.</u> | ||
| 304 | + <u xml:id="u-52.6" who="#PoselTomaszSzymanski">W dziale 758 – Fundusz Kościelny wydatki realizowano z przeznaczeniem na finansowanie tego funduszu, zgodnie z właściwą ustawą. Wydatki w ciągu roku zostały zwiększone do kwoty 193 664 tys. zł. Opłacono składki na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne duchownych kwotą 182 149 tys. zł. Zawarto cztery umowy w ramach działalności charytatywno-opiekuńczej oraz 126 umów na remonty i konserwację zabytkowych obiektów sakralnych.</u> | ||
| 305 | + <u xml:id="u-52.7" who="#PoselTomaszSzymanski">Wykonanie wydatków w dziale 801 – Oświata i wychowanie wyniosło 323 tys. zł, tj. 99,7% planu po zmianach i 146,8% wykonania w 2020 r. Minister finansów, funduszy i polityki regionalnej zwiększył plan wydatków o 145 tys. zł na działania związane z „Programem integracji społecznej i obywatelskiej Romów w Polsce na lata 2021–2030”. Środki przekazano także na dotacje na ogólnopolski konkurs stypendialny dla uzdolnionych uczniów romskich, stypendia dla uczniów romskich szkół ponadpodstawowych, na wydanie materiałów edukacyjnych dla dzieci i młodzieży romskiej.</u> | ||
| 306 | + <u xml:id="u-52.8" who="#PoselTomaszSzymanski">Wydatki z działu 921 – Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego wyniosły 15 557 tys. zł, z czego na dotacje wydano 14 869 tys. zł, a na wydatki majątkowe – 688 tys. zł. Te środki przeznaczono m.in. na działalność radiową, telewizyjną wykonywaną przez organizacje mniejszości narodowych i etnicznych oraz organizacje społeczności posługującej się językiem regionalnym, wydawanie prasy, publikacji w językach mniejszości, organizację koncertów, festiwali, konkursów poetyckich czy na działalność amatorskich zespołów artystycznych. Udzielono także dotacji podmiotom i organizacjom pozarządowym działającym na rzecz następujących mniejszości narodowych i etnicznych: niemieckiej, białoruskiej, łemkowskiej, romskiej, kaszubskiej, litewskiej, żydowskiej, ukraińskiej, ormiańskiej, tatarskiej, rosyjskiej, słowackiej, karaimskiej i czeskiej. W ramach wydatków majątkowych przeprowadzono prace budowlane i instalacyjne w budynku Narodnego Domu dla Związku Ukraińców w Polsce.</u> | ||
| 307 | + <u xml:id="u-52.9" who="#PoselTomaszSzymanski">W 2021 r. w ramach bieżącej działalności w zakresie mniejszości narodowych i etnicznych oraz społeczności posługującej się językiem regionalnym, a także wobec kościołów i innych związków wyznaniowych i realizacji zadań statutowych wykonano szereg działań związanych z: podtrzymaniem i rozwojem tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych – sfinansowano 445 zadań, dofinansowano 71 organizacji, udzieleniem pomocy mniejszości romskiej w ramach wypełnienia dyrektywy Komisji Europejskiej w zakresie integracji Romów i polityki spójności na lata 2021–2027, polityką państwa wobec kościołów i innych związków wyznaniowych posiadających uregulowany status prawny w Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie ustaw wyznaniowych, prowadzeniem spraw legislacyjnych, prowadzeniem obsługi rejestrów kościołów i innych związków wyznaniowych, prowadzeniem spraw majątkowych kościołów i innych związków wyznaniowych.</u> | ||
| 308 | + <u xml:id="u-52.10" who="#PoselTomaszSzymanski">Realizacja budżetu państwa w części 43 przedstawiona została szczegółowo i nie budzi zastrzeżeń. NIK ocenia ją pozytywnie. W związku z powyższym jako całość wykonanie budżetu w części 43 powinno być przyjęte. Dziękuję.</u> | ||
| 309 | + </div> | ||
| 310 | + <div xml:id="div-53"> | ||
| 311 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 312 | + <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy w tej kwestii są jakieś pytania? Nie ma.</u> | ||
| 313 | + <u xml:id="u-53.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, mam do pana następujące pytanie – otóż, wydał pan 41 rozstrzygnięć administracyjnych w zakresie kwestii majątkowych…</u> | ||
| 314 | + </div> | ||
| 315 | + <div xml:id="div-54"> | ||
| 316 | + <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jaki to ma związek z wykonaniem budżetu?</u> | ||
| 317 | + </div> | ||
| 318 | + <div xml:id="div-55"> | ||
| 319 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Mamy informację o wykonaniu budżetu. Chciałem dowiedzieć się, ile decyzji było pozytywnych dla strony kościelnej, związków wyznaniowych i jaką one obejmowały ewentualnie powierzchnię albo wartość majątkową.</u> | ||
| 320 | + </div> | ||
| 321 | + <div xml:id="div-56"> | ||
| 322 | + <u xml:id="u-56.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Ja, panie przewodniczący, nie mam pojęcia. Patrzę po moich współpracownikach. Myślę, że będziemy musieli chyba na piśmie przekazać informację. Dobrze? Zapamiętamy to pytanie.</u> | ||
| 323 | + </div> | ||
| 324 | + <div xml:id="div-57"> | ||
| 325 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">To jest w formie opisowej na str. 20. Podano, że jest 41 rozstrzygnięć w sprawach majątkowych kościołów i związków wyznaniowych. Chciałem wiedzieć, ile było pozytywnych dla strony kościelnej czy związków wyznaniowych, jakie powierzchni nieruchomości albo wartości obiektów dotyczyły.</u> | ||
| 326 | + </div> | ||
| 327 | + <div xml:id="div-58"> | ||
| 328 | + <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Siłą rzeczy nie pamiętam. Nie wiem, bo to jakby nie mój szczegółowy dział. Odpowiadam za budżet. Zapamiętamy sobie to pytanie, panie przewodniczący i odpowiemy panu na piśmie. Pozostawimy w życzliwym…</u> | ||
| 329 | + </div> | ||
| 330 | + <div xml:id="div-59"> | ||
| 331 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze, panie ministrze. Liczę na życzliwą odpowiedź.</u> | ||
| 332 | + <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szopiński.</u> | ||
| 333 | + </div> | ||
| 334 | + <div xml:id="div-60"> | ||
| 335 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJanSzopinski">W części 43 – Wyznania religijne mamy co najmniej informację tego typu co w ramach części 43 przeznaczamy na wyznania religijne. Natomiast kiedy pytałem o budżet kancelarii premiera, który stanowi – powiedziałbym – wyznania religijne bis albo nr 2, w którym jest tak ogromnie wiele zadań, które finansowane są osobiście z budżetu pana premiera, że pani minister nie odpowiedziała mi na żadne z tych pytań. W związku z tym chciałbym ponowić np. pytanie czy z budżetu pana premiera w 2022 r. dalej będzie kontynuowane zadanie pn. „Budowa Centrum Krucjaty Wyzwolenia Człowieka”. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 336 | + </div> | ||
| 337 | + <div xml:id="div-61"> | ||
| 338 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, kto odpowie?</u> | ||
| 339 | + </div> | ||
| 340 | + <div xml:id="div-62"> | ||
| 341 | + <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">To nie mój punkt. Przepraszam bardzo, ten punkt już minął. Pan przewodniczący Szopiński spóźnił się.</u> | ||
| 342 | + </div> | ||
| 343 | + <div xml:id="div-63"> | ||
| 344 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie ministrze, w sposób szczegółowy zadawałem te pytania pani minister, a ponieważ dalej jesteśmy w kwestii dotyczącej wyznań religijnych, to jest pytanie: czy w 2022 r. to zadanie będzie finansował pan premier, czy będzie realizowane w ramach części 43 – Wyznania religijne. Prosta sprawa.</u> | ||
| 345 | + </div> | ||
| 346 | + <div xml:id="div-64"> | ||
| 347 | + <u xml:id="u-64.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Ale mówimy o wykonaniu budżetu w 2021 r., a nie o planach na następny rok. W związku z tym mogę być nieprzygotowany do tego tematu, panie pośle.</u> | ||
| 348 | + </div> | ||
| 349 | + <div xml:id="div-65"> | ||
| 350 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie przewodniczący Szopiński, to pytanie skierujemy do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów – kto będzie finansował? Dobrze? Panie z sekretariatu zapiszą.</u> | ||
| 351 | + <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do kolejnej części – pkt 17 – Rządowe Centrum Legislacji. Bardzo proszę.</u> | ||
| 352 | + </div> | ||
| 353 | + <div xml:id="div-66"> | ||
| 354 | + <u xml:id="u-66.0" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, może chwilę poczekam, żeby państwo spokojnie wyszli</u> | ||
| 355 | + </div> | ||
| 356 | + <div xml:id="div-67"> | ||
| 357 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">30 sekund przerwy. Państwo spokojnie opuszczą, żeby nie przeszkadzać.</u> | ||
| 358 | + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">[Po przerwie]</u> | ||
| 359 | + <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę uprzejmie.</u> | ||
| 360 | + </div> | ||
| 361 | + <div xml:id="div-68"> | ||
| 362 | + <u xml:id="u-68.0" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w informacji o realizacji budżetu w 2021 r. przedstawiona została szczegółowa analiza dochodów i wydatków części 75 – Rządowe Centrum Legislacji. W związku z powyższym ograniczę swoje wystąpienie do podstawowych informacji dotyczących oceny wykonania budżetu w tej części.</u> | ||
| 363 | + <u xml:id="u-68.1" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">W 2021 r. Rządowe Centrum Legislacji kontynuowało realizację zadań wynikających z ustawy o Radzie Ministrów, w tym m.in. koordynację działalności legislacyjnej Rady Ministrów, premiera i innych organów administracji rządowej czy też prowadzenie aplikacji legislacyjnej oraz działalności edukacyjnej i szkoleniowej. W 2021 r. przedmiotem prac Rządowego Centrum Legislacji były m.in. projekty 207 ustaw, 360 aktów prawnych Rady Ministrów. Opublikowano w Dzienniku Ustaw 2507 pozycji, a w Monitorze Polskim – 1206 pozycji. Łącznie stanowi to 62 220 stron materiału wydawniczego.</u> | ||
| 364 | + <u xml:id="u-68.2" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">W 2021 r. dochody budżetowe w części 75 wyniosły 627 tys. zł, co stanowiło 100% kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej. Głównym źródłem dochodów RCL – podobnie jak w latach poprzednich – były wpływy z tytułu opłat za uczestnictwo w aplikacji legislacyjnej – 582 tys. zł.</u> | ||
| 365 | + <u xml:id="u-68.3" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">W 2021 r. w części 75 zaplanowano po zmianach wydatki w wysokości 32 219 tys. zł. Rzeczywiste wydatki wyniosły 30 679 tys. zł, tj. 95,2% planu. Dodatkowo do realizacji w 2021 r. przeniesiono wydatki niewygasające w kwocie 1444 tys. zł. W 2021 r. wydatki bieżące w części 75 zostały zrealizowane w wysokości 29 543 tys. zł, co stanowiło 95,1% planu po zmianach z uwzględnieniem planu wydatków niewygasających. Wydatki majątkowe zrealizowano w kwocie 1078 tys. zł, w większości z przeznaczeniem na zakup sprzętu komputerowego.</u> | ||
| 366 | + <u xml:id="u-68.4" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">W 2021 r. RCL realizowało zadania w ramach dwóch funkcji. Podstawowym zadaniem było podzadanie 1.3.2 – Obsługa merytoryczna i kancelaryjno-biurowa prezesa Rady Ministrów, Rady Ministrów i członków Rady Ministrów, realizowane w ramach funkcji 1 – Zarządzenie państwem. Na jego realizację wydatkowano kwotę 30 678 tys. zł. Ze względu na charakter zadania publicznego odstąpiono od definiowania celu i pomiaru miernika.</u> | ||
| 367 | + <u xml:id="u-68.5" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Uprzejmie dziękuję za możliwość zreferowania powyższych spraw. Proszę o przyjęcie sprawozdania z wykonania budżetu części 75 – Rządowe Centrum Legislacji. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 368 | + </div> | ||
| 369 | + <div xml:id="div-69"> | ||
| 370 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Proszę bardzo.</u> | ||
| 371 | + </div> | ||
| 372 | + <div xml:id="div-70"> | ||
| 373 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselMartaKubiak">Panie przewodniczący, pozostaje mi jedynie uzupełnić, że w omawianym roku budżetowym przedmiotem prac Rządowego Centrum Legislacji były również m.in. projekty 360 aktów prawnych Rady Ministrów, 204 aktów prawnych prezesa Rady Ministrów, 190 aktów prawnych Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej i 323 innych dokumentów rządowych.</u> | ||
| 374 | + <u xml:id="u-70.1" who="#PoselMartaKubiak">Dochody budżetowe – jak zostało powiedziane – zostały zrealizowane w 100%. Rekomenduję pozytywną opinię. Dziękuję.</u> | ||
| 375 | + </div> | ||
| 376 | + <div xml:id="div-71"> | ||
| 377 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są pytania?</u> | ||
| 378 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szopiński? Nie ma pytań.</u> | ||
| 379 | + <u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękujemy pani minister. Nie ma pytań.</u> | ||
| 380 | + <u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem w zakresie działu 750 – Administracja publiczna. Referuje przedstawiciel Ministerstwa Finansów. Pani dyrektor. Jest ktoś?</u> | ||
| 381 | + </div> | ||
| 382 | + <div xml:id="div-72"> | ||
| 383 | + <u xml:id="u-72.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejMinisterstwaFinansowAnetaCieloch">Tak. Dzień dobry. Aneta Cieloch – dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej.</u> | ||
| 384 | + </div> | ||
| 385 | + <div xml:id="div-73"> | ||
| 386 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę.</u> | ||
| 387 | + </div> | ||
| 388 | + <div xml:id="div-74"> | ||
| 389 | + <u xml:id="u-74.0" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Dzień dobry państwu. Szanowni państwo, w dziale 750 w budżetach wojewodów w ustawie budżetowej na rok 2021 zostały zaplanowane dochody w wysokości 181 650 tys. zł. Zostały wykonane w kwocie 205 126 tys. zł, co stanowi 112, 92% planu. Nowelizacja ustawy budżetowej na rok 2021 nie przewidywała zmian w zakresie dochodów w części 85, dziale 750. Źródłami dochodów były przede wszystkim wpływy z opłat paszportowych oraz pozostałych opłat konsularnych w kwocie 111 472 tys. zł oraz wpływy z opłat za zezwolenia, akredytacje oraz opłaty ewidencyjne, w tym opłaty za częstotliwości (głównie opłaty za zezwolenia na pracę cudzoziemców na terytorium RP) w kwocie 51 930 tys. zł.</u> | ||
| 390 | + <u xml:id="u-74.1" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">W ustawie budżetowej na rok 2021 r. po nowelizacji w dziale 750 – Administracja publiczna zaplanowano wydatki w wysokości 1 761 516 tys. zł. W toku wykonywania budżetu zostały zwiększone per saldo o kwotę 183 999 tys. zł, tj. do wysokości 1 945 515 tys. zł.</u> | ||
| 391 | + <u xml:id="u-74.2" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Na zmianę planu wydatków złożyły się głównie zwiększenia z rezerw celowych o kwotę 149 905 tys. zł z przeznaczeniem m.in. na sfinansowanie zobowiązań wymagalnych Skarbu Państwa w województwach małopolskim, podlaskim, wielkopolskim i zachodniopomorskim, głównie na sfinansowanie zobowiązań związanych z realizacją zadań nałożonych na wojewodę zachodniopomorskiego ustawą z dnia 5 lipca 2018 r. o szczególnych rozwiązaniach dotyczących gminy Ostrowice w województwie zachodniopomorskim – w kwocie 46 993 tys. zł. Realizacja programów i projektów finansowanych i współfinansowanych z udziałem środków Unii Europejskiej, w tym na sfinansowanie wynagrodzeń wraz z pochodnymi dla pracowników realizujących te zadania zwiększyła budżety o 37 465 tys. zł. Zwiększenie dotyczyło również uzupełnienia dotacji dla jednostek samorządu terytorialnego na realizację zadań wynikających z ustawy – Prawo o aktach stanu cywilnego, ustawy o ewidencji ludności oraz ustawy o dowodach osobistych, co jest związane z odmiejscowieniem niektórych czynności – w kwocie 28 324 tys. zł.</u> | ||
| 392 | + <u xml:id="u-74.3" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Zwiększenia dotyczyły też środków z rezerwy ogólnej o kwotę 7694 tys. zł, głównie z przeznaczeniem na uzupełnienie dotacji dla powiatów województwa kujawsko-pomorskiego, lubelskiego, łódzkiego, małopolskiego, pomorskiego i wielkopolskiego na zorganizowanie i przeprowadzenie kwalifikacji wojskowej – w kwocie 3296 tys. zł oraz dla Zachodniopomorskiego Urzędu Wojewódzkiego w Szczecinie na organizację wydarzeń związanych z Ogólnopolskimi Świętami Wdzięczni Polskiej Wsi – w kwocie 2047 tys. zł.</u> | ||
| 393 | + <u xml:id="u-74.4" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Zmniejszenie wydatków w związku z decyzją ministra finansów, a następnie na podstawie polecenia prezesa Rady Ministrów przeznaczenie ich na utworzenie rezerwy celowej w poz. 73 na wpłatę do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 – w kwocie 4303 tys. zł. To w związku z blokadą dokonaną przez wojewodę.</u> | ||
| 394 | + <u xml:id="u-74.5" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Zrealizowane w 2021 r. wydatki wyniosły 1 915 086 tys. zł, tj. 98,5% planu po zmianach, w tym 12 910 tys. zł stanowiły wydatki, które nie wygasają z upływem roku 2021. Wydatki bieżące zostały zrealizowane w wysokości 1 806 083 tys. zł, tj. 98,5% planu po zmianach, w tym 3318 tys. zł stanowiły wydatki, które nie wygasają z upływem roku 2021 i przeznaczone były przede wszystkim na utrzymanie i funkcjonowanie urzędów wojewódzkich oraz systemu powiadamiania ratunkowego – w kwocie 1 280 575 tys. zł, z tego na wynagrodzenia wraz z pochodnymi pracowników urzędów wojewódzkich oraz pracowników realizujących zadania związane z systemem powiadamiania ratunkowego (w tym operatorów numerów alarmowych) – w kwocie 1 014 397 tys. zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych – 2730 tys. zł oraz wydatki związane z bieżącą działalnością m.in. zakup usług, materiałów i wyposażenia, energii, odpisy na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych – w kwocie 263 448 tys. zł</u> | ||
| 395 | + <u xml:id="u-74.6" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Dotacje dla jednostek samorządu terytorialnego zostały wykonane w wysokości 519 839 tys. zł, z tego na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej oraz inne zadania zlecone gminom (związkom gmin) ustawami, zadania bieżące realizowane na podstawie porozumień z organami administracji rządowej – w kwocie 446 371 tys. zł. To jest największa kwota, jeżeli chodzi o dotacje dla jednostek samorządu terytorialnego. Została ona przeznaczona m.in. na zadania realizowane przez urzędy stanu cywilnego, prowadzenie ewidencji ludności, wydawanie dowodów osobistych, prowadzenie ewidencji działalności gospodarczej. Na zadania z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone ustawami przez powiat oraz zadania bieżące realizowane na podstawie porozumień z organami administracji rządowej wydatkowano kwotę 54 140 tys. zł m.in. na zadania związane z kwalifikacją wojskową. Na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone ustawami realizowane przez samorząd województwa oraz bieżące zadania własne samorządu województwa wydatkowano kwotę 19 328 tys. zł, m.in. na funkcjonowanie wojewódzkich rad dialogu społecznego.</u> | ||
| 396 | + <u xml:id="u-74.7" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Wydatki majątkowe w tym dziale zrealizowane zostały na poziomie 109 003 tys. zł, tj. 97% planu po zmianach, w tym 9592 tys. zł stanowiły wydatki, które nie wygasają z upływem roku 2021. Środki zostały przeznaczone głównie na zadania związane z funkcjonowaniem urzędów wojewódzkich – w kwocie 81 964 tys. zł, na inwestycje o charakterze budowlanym – 60 714 tys. zł, głównie na przebudowę, nadbudowę, modernizację obiektów należących do urzędów wojewódzkich, wykonanie robót naprawczych, dostosowanie budynków do wymagań przeciwpożarowych, na zakupy inwestycyjne – w kwocie 21 250 tys. zł, głównie na zakup sprzętu, oprogramowania i licencji niezbędnych do prawidłowego funkcjonowania infrastruktury teleinformatycznej, rozbudowę systemów bezpieczeństwa, samochodów służbowych, cyfrowej centrali telefonicznej, zadania związane z systemem powiadamiania ratunkowego w kwocie 26 039 tys. zł.</u> | ||
| 397 | + <u xml:id="u-74.8" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Wydatki na wynagrodzenia zostały zaplanowane w kwocie 802 530 tys. zł, z tego wynagrodzenia osobowe – 739 033 tys. zł, a dodatkowe wynagrodzenie roczne – 63 497 tys. zł. W wyniku nowelizacji ustawy wydatki na wynagrodzenia zostały zwiększone do kwoty 847 209 tys. zł, z tego wynagrodzenia osobowe – 783 712 tys. zł, a dodatkowe wynagrodzenie roczne – 63 497 tys. zł. Nowelizacja ustawy budżetowej na rok 2021 przewidywała zwiększenie wydatków na wynagrodzenia z przeznaczeniem na dodatkowy fundusz motywacyjny w wysokości 6% planowanych na rok 2021 wynagrodzeń osobowych oraz w związku z rozporządzeniem Prezydenta RP z dnia 30 lipca 2021 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie szczegółowych zasad wynagradzania osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe.</u> | ||
| 398 | + <u xml:id="u-74.9" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">W trybie wykonania budżetu wydatki na wynagrodzenia zostały per saldo zwiększone do kwoty 860 713 tys. zł, tj. o kwotę 13 504 tys. zł, głównie w wyniku zwiększenia z rezerw celowych o 17 099 tys. zł. Są to głównie wydatki przeznaczone na sfinansowanie całorocznych skutków zwiększenia zatrudnienia od 1 września 2020 r. o 170 etatów członków korpusu służby cywilnej w wydziałach właściwych do spraw legalizacji pobytu, na realizację zadań związanych z obsługą wniosków cudzoziemców i prowadzeniem postępowań o wydanie zezwolenia na pobyt i pracę – to jest kwota 10 216 tys. zł. Ponadto środki zostały przeznaczone na podwyższenie od 1 września 2021 r. wynagrodzeń wraz z pochodnymi pracowników centrów powiadamiania ratunkowego – w kwocie 4238 tys. zł. Zmniejszenie wydatków na wynagrodzenia w związku z decyzją ministra finansów, a następnie na podstawie polecenia prezesa Rady Ministrów przeznaczenie ich na utworzenie rezerwy celowej w poz. 73 na wpłatę do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 – 838 tys. zł. To było związane z blokadą dokonaną przez wojewodę. Zmniejszenie decyzjami wojewodów, w tym z przeznaczeniem na wpłaty na Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych o kwotę 2380 tys. zł.</u> | ||
| 399 | + <u xml:id="u-74.10" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Zgodnie ze sprawozdaniem Rb-70 o zatrudnieniu i wynagrodzeniach, średnioroczne zatrudnienie w 2021 r. w urzędach wojewódzkich wyniosło 11 487 osób, a wydatki na wynagrodzenia wykonano w wysokości 855 841 tys. zł. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie (łącznie z dodatkowym wynagrodzeniem rocznym) wyniosło w grupie: członków korpusu służby cywilnej – 6437 zł, osób nieobjętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń – 5455 zł, osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe – 12 967 zł. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 400 | + </div> | ||
| 401 | + <div xml:id="div-75"> | ||
| 402 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 403 | + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są pytania? Pan poseł Szopiński, proszę bardzo.</u> | ||
| 404 | + </div> | ||
| 405 | + <div xml:id="div-76"> | ||
| 406 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący, mam dwa pytania. Pytanie pierwsze o to, abyśmy mogli otrzymać podział środków, które były przeznaczone na inwestycje w poszczególnych urzędach wojewódzkich. Tu jest wymieniona pełna kwota. Natomiast nie są wymienione urzędy wojewódzkie. To pierwsza sprawa.</u> | ||
| 407 | + <u xml:id="u-76.1" who="#PoselJanSzopinski">Sprawa druga – szkoda, że nie ma tutaj pana ministra. Będzie pewna wątpliwość. Na bazie tego, co pani wymieniła średnia płaca korpusu pracowników służby cywilnej w urzędach wojewódzkich wynosi 6,3 tys. zł. Chciałbym porównać to z pracownikami cywilnymi w komendach wojewódzkich – 4,7 tys. zł. Zatem różnica 1,6 tys. zł. W związku z powyższym, mimo że nie ma pana ministra, jednak prośba o przekazanie panu ministrowi uwagi o zintensyfikowanie prac w zakresie wypracowania modelu podwyższenia płac dla pracowników administracyjnych pracujących w służbach cywilnych podlegających panu ministrowi. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 408 | + </div> | ||
| 409 | + <div xml:id="div-77"> | ||
| 410 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę o odpowiedź.</u> | ||
| 411 | + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że jeżeli chodzi o to drugie, to jest kwestia pana ministra. Natomiast proszę na pierwsze pytanie.</u> | ||
| 412 | + </div> | ||
| 413 | + <div xml:id="div-78"> | ||
| 414 | + <u xml:id="u-78.0" who="#DyrektordepartamentuMFAnetaCieloch">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Jeśli chodzi o podział inwestycji na poszczególne województwa, to jeśli państwo pozwolicie, tę informację przekażemy na piśmie, jeśli pan poseł zgodzi się?</u> | ||
| 415 | + </div> | ||
| 416 | + <div xml:id="div-79"> | ||
| 417 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Nie widzę więcej zgłoszeń.</u> | ||
| 418 | + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, tym samym stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad.</u> | ||
| 419 | + <u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Musimy przejść do głosowania nad opinią Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych dla Komisji Finansów Publicznych. Państwo pozwolą, że odczytam tę opinię: „Opinia nr 12 Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. w zakresie działania Komisji uchwalona na posiedzeniu w dniu 21 czerwca 2022 r.</u> | ||
| 420 | + <u xml:id="u-79.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych na posiedzeniu w dniu 21 czerwca 2022 r. rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. (druk nr 2306) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk nr 2347), w częściach:</u> | ||
| 421 | + <u xml:id="u-79.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów,</u> | ||
| 422 | + <u xml:id="u-79.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 17 – Administracja publiczna,</u> | ||
| 423 | + <u xml:id="u-79.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 42 – Sprawy wewnętrzne,</u> | ||
| 424 | + <u xml:id="u-79.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne,</u> | ||
| 425 | + <u xml:id="u-79.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 75 – Rządowe Centrum Legislacji,</u> | ||
| 426 | + <u xml:id="u-79.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 83 – Rezerwy celowe poz. 4, 9, 13, 14, 20, 22, 28, 48, 70, 72 i 73,</u> | ||
| 427 | + <u xml:id="u-79.10" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">– 85 – działy: 750 i 754</u> | ||
| 428 | + <u xml:id="u-79.11" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">i wnosi o ich przyjęcie bez uwag”.</u> | ||
| 429 | + <u xml:id="u-79.12" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem takiej opinii? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się?</u> | ||
| 430 | + <u xml:id="u-79.13" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników głosowania.</u> | ||
| 431 | + <u xml:id="u-79.14" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głosowało 22 posłów, za – 14, przeciw – 3, 5 osób wstrzymało się.</u> | ||
| 432 | + <u xml:id="u-79.15" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła bez uwag sprawozdanie z wykonania budżetu.</u> | ||
| 433 | + <u xml:id="u-79.16" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jednocześnie informuję, że – w myśl opinii – Komisja upoważnia pana posła Pawła Hreniaka do przedstawienia szczegółowego stanowiska na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u> | ||
| 434 | + <u xml:id="u-79.17" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jest zgoda? Jest.</u> | ||
| 435 | + <u xml:id="u-79.18" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie stwierdzam, że Komisja przyjęła pozytywną opinię.</u> | ||
| 436 | + <u xml:id="u-79.19" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozpatrzyliśmy wszystkie punkty dzisiejszego porządku obrad. Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | ||
| 437 | + </div> | ||
| 438 | + </body> | ||
| 439 | + </text> | ||
| 440 | + </TEI> | ||
| 441 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00134-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00134-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 134/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 134/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">134</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-07-06</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="CzlonekRadyMinistrowszefKancelariiPrezesaRadyMinistrowMichalDworczyk" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Członek Rady Ministrów, szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Dworczyk</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Członek Rady Ministrów, szef KPRM Michał Dworczyk</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPrawnegoKancelariiPrezesaRadyMinistrowMichalFraczkiewicz" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Dyrektor Departamentu Prawnego Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Frączkiewicz</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPrawnegoKPRMMichalFraczkiewicz" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Dyrektor Departamentu Prawnego KPRM Michał Frączkiewicz</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="LegislatorMariuszPrzerwa" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Legislator Mariusz Przerwa</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMariuszPrzerwa" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Mariusz Przerwa</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselAdamCyranski" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Adam Cyrański</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselJerzyPolaczek" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Jerzy Polaczek</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | ||
| 57 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | ||
| 58 | + </org> | ||
| 59 | + </particDesc> | ||
| 60 | + </profileDesc> | ||
| 61 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00134-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Chciałbym powiedzieć, że Komisja została zwołana celem rozpatrzenia jednego punktu, to jest pierwszego czytania pilnego rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych, druk nr 2414. Uzasadnia minister, członek Rady Ministrów, szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, pan Michał Dworczyk. Witamy pana ministra. Witamy współpracowników. Wiem, że będzie również prezes agencji, ale państwo powoli do nas docierają. Witam serdecznie wszystkie osoby, które pojawiły się tutaj z panem ministrem, również pana Michała Kuczmierowskiego, to jest prezesa Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych i panów dyrektorów departamentów, którzy są łącznie z panem ministrem.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, tak jak powiedziałem, celem dzisiejszego posiedzenia Komisji jest rozpatrzenie projektu ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych. Wcześniej odbyliśmy niejawne posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych poświęcone informacji związanej z potrzebą nowelizacji tej ustawy.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W związku z tym rozpoczynamy pierwsze czytanie projektu ustawy. Mam nadzieję, że znaczna część rzeczy została omówiona na niejawnym posiedzeniu, więc prosiłbym tylko pana ministra o krótką informację na temat potrzeby nowelizacji i zmian, które są w niej zawarte, ewentualne pytania i zamknąłbym pierwsze czytanie i przystąpiłbym do rozpatrzenia projektu ustawy.</u> | ||
| 12 | + </div> | ||
| 13 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-2.0" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKancelariiPrezesaRadyMinistrowMichalDworczyk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przedstawić projekt ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych. W przedmiotowym projekcie zaproponowano zmianę przepisów ustawy o rezerwach strategicznych poprzez rozbudowanie możliwości utworzenia przez prezesa Rady Ministrów określonego asortymentu rezerw poza Rządowym Programem Rezerw Strategicznych na wniosek organów i podmiotów wskazanych w art. 8 ustawy o rezerwach strategicznych. Wprowadzenie do ustawy o Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych szczególnego mechanizmu likwidacji rezerw strategicznych utworzonych wcześniej w trybie poza programem rezerw strategicznych przewiduje, że jego zastosowanie będzie możliwe jedynie w przypadku ziszczenia się przynajmniej jednej z dwóch precyzyjnie określonych przesłanek.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-2.1" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKancelariiPrezesaRadyMinistrowMichalDworczyk">Pierwsza z nich przewiduje możliwość przeprowadzenia likwidacji rezerwy na zasadach szczególnych w celu złagodzenia zakłóceń dostaw związanych z funkcjonowaniem gospodarki lub służących zaspokojeniu podstawowych potrzeb obywateli w sytuacji, gdy likwidowana rezerwa w istocie stanowi produkt związany z funkcjonowaniem gospodarki czy kluczowy z perspektywy zaspokajania podstawowych potrzeb ludności. Drugą samodzielną przesłanką według projektu, umożliwiającą dokonanie likwidacji rezerwy z wyłączeniem reguł ogólnych, ma być konieczność udzielenia pomocy i wsparcia podmiotom prawa międzynarodowego i publicznego ze względu na potrzebę ochrony bezpieczeństwa i obronności państwa polskiego. Bardzo proszę Wysoką Komisję o pozytywne potraktowanie tej propozycji. Dziękuję.</u> | ||
| 16 | + </div> | ||
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozpoczynamy dyskusję. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 20 | + </div> | ||
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAdamCyranski">Panie ministrze, rozmawiamy w tym momencie w kontekście wcześniejszego spotkania w trybie niejawnym, ale chciałbym panu zadać parę pytań odnośnie do ustawy i prosiłbym o odpowiedź na te pytania. W jaki sposób będzie można uzyskać informację o zakupie i sprzedaży likwidowanych rezerw na podstawie tej ustawy, którą wprowadzamy? Czy RARS będzie udostępniała do powszechnej wiadomości bilans zysków i strat w wypadku sprzedaży likwidowanych rezerw? Pytanie nr 3: Jaki zakres odpowiedzialności ponoszą osoby w wypadku niegospodarnego przeprowadzenia procedur likwidacyjnych? I pytanie czwarte: Dlaczego art. 14 zmienia treść w taki sposób, że kontrola decyzji podejmowanych przez organy władzy wykonawczej przestaje faktycznie istnieć?</u> | ||
| 23 | + </div> | ||
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy to wszystkie pytania, panie pośle?</u> | ||
| 26 | + </div> | ||
| 27 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselAdamCyranski">Tak.</u> | ||
| 29 | + </div> | ||
| 30 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy ktoś jeszcze z pań i panów posłów chciałby zadać pytanie? Nie widzę. Mam teraz takie pytanie. Czy mogę zamknąć listę osób pytających? Wtedy już nie dopuszczę nikogo do głosu. Nie ma więcej osób, które chciałyby zadać pytanie. Rozumiem, że jeżeli pan poseł nie uzyska odpowiedzi na pytanie, to po prostu będzie pan miał prawo jeszcze się dopytać. Tak, panie pośle? Rozumiem, że po prostu nikt więcej już nie będzie pytał. Przystąpilibyśmy do procedury rozpatrzenia projektu ustawy.</u> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze. Czy zechciałby pan albo pana współpracownicy odpowiedzieć na te pytania?</u> | ||
| 33 | + </div> | ||
| 34 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 35 | + <u xml:id="u-8.0" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Oczywiście. Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, panie pośle, dostęp do bilansu zysków i strat jest dla każdego i tu nic się nie zmienia. Można otrzymać taką informację. Ona jest informacją publiczną. Dostęp do dokumentów – tak samo, nic tu się nie zmienia. Może pan poseł zwrócić się i otrzymać taką informację w trybie dostępu do informacji publicznej, a jeżeli na przykład jakieś dokumenty są zastrzeżone, to w przypadku parlamentarzystów w drodze kontroli poselskiej na podstawie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora można zweryfikować wszystkie dokumenty, które mają jakąś klauzulę. Czyli tu się nic nie zmienia, jeśli chodzi o dotychczasowe funkcjonowanie zasad Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych w tworzeniu i likwidowaniu rezerw. Jeśli chodzi o transparentność, tu nie ma żadnej zmiany.</u> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-8.1" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jeśli chodzi o konsekwencje dotyczące niegospodarności, to one będą dokładnie takie same, jakie są w tej chwili. Mamy przepisy. Jest między innymi art. 231, który dotyczy właśnie przestępstwa urzędniczego, niedopełnienia albo przekroczenia obowiązków. Jest szereg innych artykułów, których teraz nie przytoczę panu posłowi, ale są to artykuły, które grożą tym urzędnikom państwowym, którzy właśnie dopuścili się niegospodarności wskutek czy to niedopatrzenia, czy podejmując jakieś działania celowo.</u> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-8.2" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przepraszam, ale nie zdążyłem zapisać czwartego pytania, jakby pan mógł powtórzyć.</u> | ||
| 38 | + </div> | ||
| 39 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan poseł powtórzy?</u> | ||
| 41 | + </div> | ||
| 42 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselAdamCyranski">Dlaczego art. 14 zmienia treść w taki sposób, że kontrola decyzji podejmowanych przez organy władzy wykonawczej faktycznie przestaje istnieć? Cały ten artykuł się zmienia. Konsekwencja wykładni tego artykułu jest taka, że jeżeli on zmieni swoje brzmienie, to wszystko w proponowanej ustawie zostaje poza kontrolą.</u> | ||
| 44 | + </div> | ||
| 45 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-11.0" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Poproszę pana dyrektora Frączkiewicza, dyrektora Departamentu Prawnego Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o odpowiedź na to pytanie.</u> | ||
| 47 | + </div> | ||
| 48 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-12.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoKancelariiPrezesaRadyMinistrowMichalFraczkiewicz">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli chodzi o art. 14, to art. 14 zostaje. Nie nadajemy jemu nowej treści, takiej, która jest teraz w art. 14 we wpisanej poprawce. Zgodnie z projektem, w art. 14 dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1. On zostaje, tylko będzie ust. 1. To wszystko, co jest obecnie, będzie ust. 1, a my dodajemy ust. 2, ten, który jest w projekcie tak, że to wszystko, co jest obecnie, zostaje. Dodajemy nową treść, tylko musimy ją oznaczyć legislacyjnie jako ust. 1, bo wcześniej ona była bezustępowa. Dziękuję.</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, w takim razie nie ma więcej osób pytających. Tym samym mogę uznać, że zamknęliśmy pierwsze czytanie projektu ustawy wobec braku zgłoszonego wniosku o wysłuchanie publiczne.</u> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy.</u> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są uwagi, pytania do zmiany tytułu ustawy? Nie widzę. Stwierdzam, że tytuł ustawy został przyjęty.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 1. Czy do zmiany pierwszej... Może umówmy się w ten sposób. Biuro Legislacyjne, gdybyście państwo ewentualnie powiedzieli nam po prostu, czy są jakieś państwa propozycje zmian redakcyjnych i gdyby była zgoda Komisji, to zmiany redakcyjne i legislacyjne zaproponowane przez Biuro Legislacyjne zostałyby przez nas po prostu przyjęte bez potrzeby głosowania. Czy jest taka zgoda? Nie widzę.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-13.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u> | ||
| 57 | + </div> | ||
| 58 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-14.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMariuszPrzerwa">Dziękuję, panie przewodniczący, tu jest drobna uwaga. Dzisiaj otrzymaliśmy ten projekt i zwróciliśmy uwagę, że przy zmianie art. 14, czyli oznaczeniu dotychczasowej treści jako ust. 1 i dodaniu nowego ust. 2, w art. 12 w ust. 1 w pkt 5 mamy odwołanie do art. 14. Wydaje nam się, że tu powinno być dookreślenie, że chodzi o art. 14 ust. 1, czyli o dotychczasową treść w dotychczasowej ustawie. Również w art. 13 w ust. 1 jest odwołanie do art. 14. Tu mamy wątpliwość, czy też nie trzeba doprecyzować, że chodzi o ust. 1. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 60 | + </div> | ||
| 61 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, czy jest zgoda?</u> | ||
| 63 | + </div> | ||
| 64 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-16.0" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jeśli mogę prosić o wsparcie, to poproszę pana dyrektora Frączkiewicza, bo to jest jakby poprawka prawna.</u> | ||
| 66 | + </div> | ||
| 67 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-17.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoKPRMMichalFraczkiewicz">To znaczy, możemy oczywiście doprecyzować, że chodzi o art. 14 ust. 1, natomiast jeśliby został art. 14, to moim zdaniem w zasadzie byłoby dobrze, ponieważ ust. 2 doprecyzowuje tylko tryb wydania decyzji, natomiast w art. 12 w ust. 1 w pkt 5 mamy utworzenie rezerw strategicznych nieobjętych programem, o których mowa w art. 14. Cały art. 14 mówi o rezerwach nieobjętych programem, więc tutaj myślę, że ta poprawka nie jest konieczna.</u> | ||
| 69 | + </div> | ||
| 70 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-18.0" who="#LegislatorMariuszPrzerwa">Rozumiem, że podobnie jest z art. 13 ust. 1?</u> | ||
| 72 | + </div> | ||
| 73 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoKPRMMichalFraczkiewicz">To również powinno pozostać, bo cały art. 14 będzie zastrzeżeniem.</u> | ||
| 75 | + </div> | ||
| 76 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są jakieś uwagi te zmiany pierwszej? Nie widzę. Stwierdzam, że zmiana pierwsza została przyjęta.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są uwagi do zmiany drugiej? Biuro Legislacyjne. Nie ma uwag. Panowie posłowie? Nie widzę. Stwierdzam, że zmiana druga została przyjęta.</u> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są uwagi do zmiany trzeciej? Biuro. Nie widzę. Zmiana trzecia została przyjęta i tym samym rozpatrzyliśmy art. 1.</u> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, rozumiem, że państwo przygotujecie poprawkę w czasie drugiego czytania, którą zgłosi ktoś z posłów, jeśli chodzi o kwestię kontroli ze strony parlamentu, a konkretnie w sprawie składania Komisji informacji w przedziale półrocznym i która zostanie zgłoszona w drugim czytaniu.</u> | ||
| 81 | + </div> | ||
| 82 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-21.0" who="#CzlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak jest.</u> | ||
| 84 | + </div> | ||
| 85 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie, czy są uwagi do art. 2? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 2 został przyjęty. Ten samym rozpatrzyliśmy całą ustawę.</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do przegłosowania całości ustawy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Spokojnie, czekam. Zaraz zapytam, czy wszyscy posłowie oddali głos. Spokojnie. Czy ktoś jeszcze nie głosował? Nie widzę. Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników głosowania. Stwierdzam, że głosowało 26 posłów. Za było 25. Nikt się nie wstrzymał. To znaczy, nikt nie był przeciw. 1 osoba się wstrzymała.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pozostaje nam jeszcze kwestia posła sprawozdawcy. Proszę o propozycję posła sprawozdawcy. Kto? Czy on jest obecny? Pan poseł Chrzan był poprzednio posłem sprawozdawcą. Panie pośle? Nie ma go. Poproszę propozycje na posła sprawozdawcę.</u> | ||
| 89 | + </div> | ||
| 90 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Proponuję pana wiceprzewodniczącego Piotra Kaletę.</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan poseł Kaleta wyraża zgodę?</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PoselPiotrKaleta">Tak.</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie stwierdzam, że pan poseł Kaleta będzie posłem sprawozdawcą Komisji. Na tym wyczerpaliśmy porządek obrad. Przypominam, że o godzinie 15.00 w sali nr 12 mamy kolejne posiedzenie Komisji w sprawie sankcji. Dzisiaj wieczorem podamy, o której godzinie rano będzie posiedzenie Komisji poświęcone rozpatrzeniu poprawki.</u> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | ||
| 102 | + </div> | ||
| 103 | + </body> | ||
| 104 | + </text> | ||
| 105 | + </TEI> | ||
| 106 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00135-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00135-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 135/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 135/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">135</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-07-06</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPrawaGospodarczegoRzadowegoCentrumLegislacjiRafalGumowski" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Prawa Gospodarczego Rządowego Centrum Legislacji Rafał Gumowski</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuWojciechMiller" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Wojciech Miller</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="LegislatorWojciechMiller" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Legislator Wojciech Miller</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaDziemianowiczBak" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselArturLacki" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Artur Łącki</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselTomaszSzymanski" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Tomasz Szymański</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselTomaszZimoch" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Tomasz Zimoch</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselUrszulaNowogorska" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Urszula Nowogórska</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Stanisław Szwed</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik" role="speaker"> | ||
| 60 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Maciej Wąsik</persName> | ||
| 61 | + </person> | ||
| 62 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed" role="speaker"> | ||
| 63 | + <persName>Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed</persName> | ||
| 64 | + </person> | ||
| 65 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik" role="speaker"> | ||
| 66 | + <persName>Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik</persName> | ||
| 67 | + </person> | ||
| 68 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | ||
| 69 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | ||
| 70 | + </org> | ||
| 71 | + </particDesc> | ||
| 72 | + </profileDesc> | ||
| 73 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00135-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Porządek obrad dzisiejszego posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej (druk nr 2417). Uzasadnia minister spraw wewnętrznych i administracji.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie pośle, bardzo proszę o zajęcie miejsca.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Uprzejmie informuję, iż marszałek Sejmu zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 Regulaminu Sejmu skierowała w dniu 5 lipca 2022 roku powyższy projekt do Komisji do pierwszego czytania. Zgodnie z art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie może odbyć się nie wcześniej niż 7 dnia od doręczenia posłom druku projektu, chyba że Sejm lub komisje postanowią inaczej. Proponuję, aby Komisja przystąpiła do pierwszego czytania bez zachowania siedmiodniowego terminu. Czy jest ktoś przeciwny tej propozycji? Jest sprzeciw? Sprzeciwu nie słyszę.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, w takim razie chciałbym przywitać w państwa imieniu zaproszonych gości. Witam pana Macieja Wąsika, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam pana Bartosza Zbaraszczuka, ministra, szefa KrajowejAdministracji Skarbowej. Szczególnie witam pana ministra Stanisława Szweda, sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej. Mam nadzieję, że dzisiaj pan minister głos zabierze, że będą jakieś pytania do pana ministra. Witam panów dyrektorów – pana dyrektora Mariusza Cichomskiego, dyrektora departamentu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pana Rafała Gumowskiego, dyrektora Departamentu Prawa Gospodarczego w RCL, pana Rafała Mazura, zastępcę dyrektora Departamentu Nadzoru nad Kontrolami Ministerstwa Finansów, pana Krzysztofa Sadowskiego, zastępcę dyrektora Departamentu Funduszy w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, w takim razie przechodzimy do pierwszego czytania projektu ustawy zawartego w druku nr 2417. Bardzo proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pana Macieja Wąsika. Proszę o przedstawienie uzasadnienia do omawianego dzisiaj projektu ustawy. Bardzo proszę.</u> | ||
| 16 | + </div> | ||
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie i panowie posłowie, przypomnę, że w kwietniu przyjęliśmy wspólnie w konsensusie projekt ustawy sankcyjnej. Ta ustawa dawała możliwość nakładania sankcji na podmioty, które poprzez chociażby swoje korzenie czy profil działalności w sposób bezpośrednio mogą wspierać agresję Rosji na Ukrainę. Ustawa zaczęła działać. Minister spraw wewnętrznych i administracji ogłosił pierwszą listę sankcyjną 24 kwietnia. Tak jak wczoraj na posiedzeniu Komisji przedstawiał pan minister, szef KAS, zamrożono aktywa wielkości 13 mld zł, należące do kapitału rosyjskiego. Szanowni państwo, analizujemy, co się dzieje po wprowadzeniu ustawy sankcyjnej. Widzimy różnego typu sytuacje – i ta nowelizacja jest odpowiedzią właśnie na wynik naszej analizy.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Otóż, wydaje się, że nasze sankcje są silniejsze niż sankcje unijne co do swojej istoty. Dotyczą podmiotów nie tylko, które działają gdzieś sobie na wschodzie, na Uralu, na Syberii i produkują broń czy też działają z siedzibą w Sankt Petersburgu, ale dotyczą realnych podmiotów z kapitałem rosyjskim, które prowadzą działalność gospodarczą na terenie Polski. O tym mówiliśmy w rozlicznych debatach sejmowych, senackich. Ale oczywiście kij ma dwa końce i zdarzają się sytuacje, gdzie podmiot po prostu musi zawiesić swoją działalność. Bo tego dotyczą sankcje, kiedy aktywa są zamrożone. Chcemy doprowadzić do sytuacji, w której te podmioty, które są istotne z punktu widzenia pracowniczego, społecznego, gospodarczego, mogły prowadzić działalność gospodarczą, ale pod zarządem przymusowym, który by kontrolował, czy środki wypracowane przez to przedsiębiorstwo nie płyną do oligarchów rosyjskich, którzy oczywiście wspierają Putina. Mamy ileś takich przypadków, w których nałożyliśmy sankcje na przedsiębiorstwa należące w mniejszej lub w większej części do oligarchów, kiedy zatrudnieni ludzie cierpią. Często są to Ukraińcy, którzy znaleźli schronienie w Polsce. Chcemy doprowadzić do sytuacji, że te podmioty będą mogły pod zarządem przymusowym wyznaczonym przez ministra do spraw gospodarki prowadzić działalność. Ale ten zarząd przymusowy będzie ograniczony czasowo do 6 miesięcy. Celem będzie sprzedaż tego przedsiębiorstwa. Oczywiście nadal są sankcje na osobę, na dane przedsiębiorstwo i środki ze sprzedaży będą zamrożone w sposób nieoprocentowany. Mówiąc dosadnie, jest to w interesie wszystkich, także tego oligarchy, bo jeżeli kiedyś dojdzie do sytuacji, że sankcje będą zdjęte, to te środki trafią do właściciela.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Polska konstytucja nie pozwala nam konfiskować majątku, dlatego zastosowaliśmy taki środek. Gdyby przez czas wyznaczony przez ministra gospodarki nie doszło do sprzedaży z różnych względów, decyzje o sprzedaży podejmowałby sąd gospodarczy. Mamy analizy, które mówią, że sprzedaż w sposób dobrowolny musi być mimo wszystko za zgodą podmiotu, do którego to przedsiębiorstwo należy, a może być przeciwne. Wówczas decyzje wbrew właścicielowi podejmowałby Sąd Rejonowy w Warszawie. To jest jeden, bardzo poważny instrument, który mamy – czyli przedłużamy działalność tego przedsiębiorstwa pod przymusowym zarządem w celu sprzedaży. Jeszcze jedna ważna rzecz. Preferencje jeśli chodzi o zakup tego przedsiębiorstwa miałyby w taki czy inny sposób spółki utworzone przez pracowników. Instrumenty finansowe byłyby pewnie do tego indywidualnie dostosowane.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Drugi bardzo ważne instrument, który przewidzieliśmy, to jest instrument wywłaszczenia, ale wywłaszczenie musi być za odszkodowaniem. Nie mylić z konfiskatą. Wiem, że debata polityczna toczyła się już wcześniej. Część sceny politycznej twierdziła, że można to robić, że nie trzeba zmieniać Konstytucji, żeby konfiskować. Żeby konfiskować, trzeba zmienić konstytucji, żeby wywłaszczyć za odszkodowaniem. Mamy bardzo szczegółowe stanowisko RCL, które oczywiście było kluczowe w tworzeniu tego projektu aktu prawnego. To jest druga duża zmiana w tej ustawie.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Trzecia duża zmiana. Otóż w Polsce funkcjonuje Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, który jednak dotyczy tylko tych pracowników, którzy pracowali w przedsiębiorstwach, które ogłosiły upadłość. W tym wypadku nie mamy upadłości, tutaj mamy zamrożenie środków. Często brak jest tych środków w związku z zamrożeniem działalności gospodarczej. Dalibyśmy możliwość wypłaty z funduszu – stąd obecność ministra Szweda na naszym posiedzeniu – środków dla pracowników tychże przedsiębiorstw, które zostały objęte sankcjami gospodarczymi. Oni oczywiście w najmniejszym stopniu zawinili w tej sytuacji. W tej sytuacji zawiniła wojna, w tej sytuacji zawiniło wsparcie biznesu rosyjskiego dla Putina, ogromne podatki, które płyną z tego biznesu, które wspierają w ogromnej mierze armię i wydatki wojskowe Rosji.</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Szanowni państwo, wydaje mi się, że to są podstawowe założenia tej ustawy. Jeżeli oczywiście panowie ministrowie chcieliby coś dodać, to ja z ogromną przyjemnością… Panie przewodniczący, proszę przyjąć moje uzasadnienie.</u> | ||
| 24 | + </div> | ||
| 25 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 26 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z panów ministrów? Pan minister Szwed, pan prezes? Nie widzę.</u> | ||
| 27 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, przypominam, że pierwsze czytanie obejmuje debatę w sprawie zasad ogólnych projektu ustawy, następnie zadawanie pytań przez posłów i odpowiedzi przedstawicieli wnioskodawców. Otwieram debatę. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Pani poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk. Ktoś jeszcze? Zobaczymy, jak się rozwinie. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | ||
| 28 | + </div> | ||
| 29 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Dziękuję, panie ministrze, za prezentację tego projektu i dziękuję za podjęcie tego problemu, bo rzeczywiście kij ma dwa końce. O ile wszyscy zagłosowaliśmy za ustawą o wprowadzeniu sankcji, zgadzamy się, że sankcje na Rosję muszą być bolesne i dotkliwe, o tyle rozumiemy, że muszą być trafne i uderzać faktycznie w Rosję i w oligarchów, a nie w polskich czy czasami ukraińskich pracowników pracujących w polskich firmach.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Ja mam konkretne pytanie. Ze względu na sytuację nie będę przytaczała tutaj nazwy firmy i szczegółów jej funkcjonowania. Natomiast mam takie pytanie: czy instrumenty przewidziane w nowelizacji, w projekcie ustawy będą możliwe do zastosowania w przypadku firmy, w której żaden oligarcha objęty sankcjami udziałów bezpośrednio nie ma, a ma je w spółce matce? Mam na myśli sytuację, w której sama firma… Ciężko, żeby doprowadzała do sprzedaży przez oligarchę swoich udziałów, ponieważ on w niej udziałów nie ma, a firma, w której udziały posiada, jest firmą niepolską, jest firmą w Szwajcarii. Jak rozumiem, Polska ustawa nie ma możliwości wpływania na decyzje spółki matki. Czy widzi pan minister za pomocą tej ustawy możliwość wyjścia z listy sankcyjnej przez polską firmę mającą siedzibę w Polsce, zatrudniającą polskich pracowników? Dziękuję.</u> | ||
| 32 | + </div> | ||
| 33 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 35 | + </div> | ||
| 36 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Pani poseł, to właśnie jest dedykowane takim sytuacjom, o których pani mówi. Problem jest już w ustawie sankcyjnej rozwiązany, bo mówimy o bezpośrednim bądź pośrednim wspieraniu reżimu Putina, chociażby poprzez płacenie podatków w Rosji, prawda? Zresztą podobnie jest w rozporządzeniach unijnych. Wystarczy potencjał pewnej pomocy. Tak rzeczywiście, będziemy mogli zastosować te rozwiązania do firm, o których pan myśli. Ministerstwo Finansów prowadzi rejestr beneficjentów ostatecznych. Tam wykazane jest, kto tak naprawdę jest właścicielem firmy, choćby było wielu pośredników. Tu mamy taki jeden przykład – właścicielem jest jeden z oligarchów rosyjskich, potężny, bo to twórca Alfa-Banku, jednej z firm poprzez chyba 5 czy 6 pośredników, w których ma tam 100% udziału, różnego typu holdingi. Jest to klasyczne zamieszanie wody…My takie sytuacje znajdujemy. Od tego są służby ministra finansów, od tego są służby specjalne, żeby to analizować. Bardzo pomocny jest rejestr beneficjentów ostatecznych. Te przepisy będą mogły być stosowane wobec wszystkich przedsiębiorstw objętych sankcjami. Będą mogły, nie będą musiały. W niektórych sytuacjach takiej potrzeby wielkiej nie ma – ustanowienia zarządu przymusowego. Chociażby jeżeli to jest mała firemka, która jest przedstawicielem dużego producenta, który jest w Rosji. To nie ma problemu społecznego. Oczywiście należy wypłacić świadczenia, które są potrzebne, ale nie ma potrzeby dla państwa przejmowania pod zarząd przymusowy takiej firemki. Ale generalnie potencjalnie możemy to robić wobec wszystkich przedsiębiorstw wpisanych na listę sankcyjną.</u> | ||
| 38 | + </div> | ||
| 39 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł Urszula Nowogórska.</u> | ||
| 41 | + </div> | ||
| 42 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselUrszulaNowogorska">Panie przewodniczący, panie ministrze, ja mam takie pytanie. Na liście sankcyjnej znajdują się podmioty i osoby, które zostały objęte ustawą sankcyjną. Czy pan minister ma wiedzę, ile z tych przedsiębiorstw, które zostały objęte sankcjami, zaprzestało swojej działalności i czy wszystkie po uruchomieniu tej ustawy będą miały możliwość wznowienia właśnie tejże działalności? Dziękuję.</u> | ||
| 44 | + </div> | ||
| 45 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 47 | + </div> | ||
| 48 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Pani poseł, wszystkim przedsiębiorstwom, które zostały wpisane na listę sankcyjną – a tych przedsiębiorstw jest, jak dobrze pamiętam, 35 – zamroziliśmy wszystkie aktywa. Nie ma możliwości prowadzenia działalności gospodarczej bez dysponowania pieniędzmi na kontach, środkami pieniężnymi czy też magazynami. Zamroziliśmy także magazyny. Jeżeli dotyczy to firm handlujących węglem, to ten węgiel, który jest na składowiskach, jest w pewien sposób zamrożony. Nie można go udostępniać nikomu innemu. Wszystkie zamroziły swoją działalność. Niemniej jednak część firm poprosiła o odstępstwa zgodnie z rozporządzeniem unijnym, żeby można było zrealizować na przykład kończone kontrakty. Interes publiczny był… Była to kwestia chociażby firmy Novatek, która importowała gaz. Po to, żeby można było przejąć instalację, trzeba było tam odmrozić pewne rzeczy. Wczoraj rozmawialiśmy o tym w Komisji. Wszystkie wnioski dotyczące wypłaty wynagrodzeń pracownikom są przez KAS po weryfikacji uwzględniane. Generalnie dotyka to wszystkich firm prowadzących działalność. Zostały one zamrożone.</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Są kolejne pytania? Panie ministrze, mam tylko takie pytanie – mamy art. 6f. To jest ostatni artykuł w art. 1… Nie popełnia przestępstwa... Czy mógłby pan powiedzieć, jakich to będzie przypadków dotyczyło? Ostatni artykuł w art. 1 zmiany. Przed art. 2. Czy można wiedzieć, jakich to konkretnych przypadków będzie dotyczyło?</u> | ||
| 53 | + </div> | ||
| 54 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Art. 296 dotyczy wyrządzenia szkody wielkiej wartości przy prowadzeniu działalności gospodarczej – tak mi się wydaje. To jest artykuł, który daje pewne bezpieczeństwo dla tych, którzy podejmą zarząd przymusowy. To jest ogromna odpowiedzialność, ogromne zadanie. Tam trzeba będzie podejmować decyzje niezwykle istotne, często we wrogich warunkach. Nie może ten człowiek podejmować pod presją chociażby właściciela tych decyzji. Musi być w jakiś sposób zabezpieczony, żeby nie był później oskarżony, że działa na szkodę właściciela czy przedsiębiorstwa przy podejmowaniu na przykład sprzedaży firmie, którą stworzyli pracownicy. Podmiot jest obowiązany na podstawie przepisu ustawy, decyzji właściwego organu lub umowy do zajmowania się sprawami majątkowymi lub działalnością gospodarczą osoby fizycznej, prawnej albo jednostki organizacyjnej niemającej osobowości prawnej, przez nadużycie udzielonych mu uprawnień, i tak dalej... To jest taki kontratyp, który sprawi, że znajdziemy ludzi, którzy będą chcieli ten zarząd przymusowy pełnić.</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Uzupełniając pytanie pani poseł Agnieszki Dziemianowicz-Bąk – w przypadku tej firmy, która wczoraj powiedzmy była na posiedzeniu Komisji, po wprowadzeniu tych przepisów będzie można tam ustanowić zarząd przymusowy i ta firma będzie mogła dalej funkcjonować, tak?</u> | ||
| 59 | + </div> | ||
| 60 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Przygotowując i doprowadzając do sprzedaży w ciągu 6 miesięcy?</u> | ||
| 62 | + </div> | ||
| 63 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">6 miesięcy. Tak.</u> | ||
| 65 | + </div> | ||
| 66 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 67 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan minister coś jeszcze?</u> | ||
| 68 | + </div> | ||
| 69 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Nie, nie.</u> | ||
| 71 | + </div> | ||
| 72 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 73 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł?</u> | ||
| 74 | + </div> | ||
| 75 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 76 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselUrszulaNowogorska">Panie ministrze, ja tylko chciałam dopytać. Jeżeli już dojdziemy do takiego etapu, że firma będzie miała możliwość sprzedaży, znajdzie się potencjalny nabywca – spółka pracownicza czy jakikolwiek inny podmiot czy osoba – czy będzie zagwarantowane utrzymanie miejsc pracy w tych firmach? Bo się może okazać, że za chwilę będzie duża redukcja całej kadry, która tam jest zatrudniona.</u> | ||
| 77 | + </div> | ||
| 78 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Szanowna pani poseł, działamy w interesie pracowników, działamy w interesie przedsiębiorstwa, działamy w interesie ekonomicznym Polski, a także, można powiedzieć, w interesie właściciela, chociaż objętego sankcjami. Bo jeżeli nie zrobimy tego, to ta spółka zbankrutuje, ogłosi wcześniej czy później upadłość. Firma GO Sport zgłosiła do sądu wniosek o upadłość. Wszystko robimy po to, żeby utrzymać miejsca pracy. Chcemy, żeby nasze sankcje były bardziej precyzyjne, czyli żeby dotknęły oligarchów, a nie dotykały pracowników. Taki jest cel. Czy wszędzie się uda? Nie jestem w stanie zagwarantować, ale tak jak rozmawialiśmy wczoraj na posiedzeniu Komisji – są przedsiębiorstwa, które twierdzą, że ta ustawa dla nich jest szansą.</u> | ||
| 80 | + </div> | ||
| 81 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł jeszcze, tak? Bardzo proszę.</u> | ||
| 83 | + </div> | ||
| 84 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Ja jeszcze mam pytanie. Przepraszam, bo być może nie doczytałam, a funkcjonujemy, że tak powiem, pod presją czasu – nie subiektywną, tylko obiektywną. Te przedsiębiorstwa mają niemalże nóż na gardle, ponieważ bardzo długo czekały na możliwość uruchomienia środków na wypłatę wynagrodzeń. Cały czas niestety nie mogą na przykład uruchomić środków na wypłatę premii, co powoduje, że pracownicy oczekujący na te wynagrodzenia zaczynają powoli odchodzić. Widzę i cieszę się, że ustawa ma wejść w życie dzień po jej przyjęciu. Czy są określone terminy, w jakich powinien zostać powołany taki zarząd przymusowy? Jak w praktyce po przyjęciu tej ustawy widzi pan minister tempo jej wdrażania, to znaczy możliwość skorzystania z przewidzianych tam rozwiązań? Żeby nie było konieczności czekania znowu na decyzje administracyjne przez wiele tygodni. Tego czasu firma, o której myślę, nie ma. Ma ten czas do końca lipca i potem po prostu pada. Takie są deklaracje ze strony właścicieli. Dziękuję.</u> | ||
| 86 | + </div> | ||
| 87 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-23.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Pani poseł, oczywiście będzie podejmował decyzję minister właściwy do spraw gospodarki, bo jest lepiej przygotowany niż minister właściwy do spraw wewnętrznych do tego typu przedsięwzięć. Uważam, że w interesie wszystkich jest to, żeby natychmiast po wprowadzeniu w życie ustawy to zrobić. Jestem przekonany, że pan minister Buda, który też współuczestniczył – rozmawialiśmy z nim na ten temat – już się przygotowuje do tego, żeby mieć ludzi, żeby ich wprowadzić do takiego zarządu. Zresztą poprosił jeszcze o wprowadzenie dodatkowych poprawek, które przejął pan przewodniczący Kaleta, żeby ten zarząd był pełniejszy i nie było problemów z jego ustanowieniem i skutecznością działania.</u> | ||
| 89 | + </div> | ||
| 90 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Są jeszcze jakieś pytania? Pan poseł Zimoch.</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PoselTomaszZimoch">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, panie ministrze, dwa i pół pytania. Pierwsze: jakie wydatki poniesie budżet państwa w związku z odszkodowaniami za przejęcie na własność środków, o których mowa w projektowanym art. 6b ust. 4 tej ustawy? Pytanie drugie: czy art. 6d ustawy wyłączający możliwość dochodzenia przez wywłaszczanych właścicieli roszczeń nie jest sprzeczny z gwarancjami prawa do sądu, które są zawarte w konstytucji, a także w międzynarodowych traktatach? Czy nie spowoduje to możliwości pozywania Polski przed międzynarodowymi organami? I pół pytania: dlaczego przepisy dotyczące ochrony pracowników i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych pojawiają się dopiero teraz po 3 miesiącach od uchwalenia ustawy? Przecież chyba było wiadomo, że będzie to stanowiło dość istotny ważny problem.</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jedno pytanie chyba do pana ministra Szweda.</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jakbym mógł ja odpowiedzieć, panie przewodniczący. Przygotowałem to wszystko. Wzorowaliśmy się, budując tą ustawę, na przepisach unijnych. Proszę znaleźć zabezpieczenie dla pracowników w przepisach unijnych, w rozporządzeniach unijnych. Oczywiście żadnych nie ma. Dlatego korygujemy, bo widzimy ten problem. Ja powiem tak – okazuje się, że nasze sankcje idą dużo dalej niż sankcje unijne, dużo głębiej wkraczają w gospodarkę.</u> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-27.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jeśli chodzi na wydatki na odszkodowania, one będą odzwierciedlały wartość majątku, który Skarb Państwa będzie chciał przejąć. Jeżeli będzie chciał wywłaszczyć właściciela rosyjskiego w Azotach, to będzie musiał zabezpieczyć odszkodowanie w wysokości wartości akcji. Giełda to wycenia. Myślę, że… Ja na pewno tego nie będę robił, bo się na tym nie znam, ale myślę, że giełda wycenia… Są różne metody wyceny, są specjaliści. To trzeba będzie zrobić. Natomiast chciałbym panu posłowi powiedzieć jedną rzecz – te pieniądze z odszkodowania za wywłaszczenie będą zamrożone. Bez odsetek. Tak jak to mówi rozporządzenie unijne. Dopóki będą sankcje na danym oligarsze czy na danej firmie, będą czekały gdzieś tam zdeponowane przez Skarb Państwa. Wydaje mi się, że odpowiedź na drugie pytanie pana posła rozstrzyga rozporządzenie unijne, które mówi, że nie można pozywać za to. Nie ma takiej możliwości. Jeżeli tutaj pan dyrektor chciałby mnie uzupełnić, to bardzo proszę. Panie doktorze?</u> | ||
| 102 | + </div> | ||
| 103 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 104 | + <u xml:id="u-28.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawaGospodarczegoRzadowegoCentrumLegislacjiRafalGumowski">Potwierdzam. Już generalnie sama ustawa obecnie obowiązująca odwołuje się do rozwiązań przewidzianych w aktach unijnych. Tytułem przykładu można wskazać rozporządzenie Rady nr 269/2014 art. 11, który stanowi, że nie są zaspokajane żadne roszczenia w związku z jakąkolwiek umową lub transakcją, których wykonanie zostało zakłócone bezpośrednio, pośrednio w całości lub części przez środki nałożone niniejszym rozporządzeniem, w tym roszczenia odszkodowawcze i wszystkie inne roszczenia tego rodzaju, i tak dalej… To jakby kontynuuje te rozwiązania obowiązującej ustawy w zakresie nowych instrumentów w postaci zarządu w celu zbycia i przejęcia przez Skarb Państwa i wyłącza tą odpowiedzialność na analogicznych zasadach jak w aktach prawa Unii Europejskiej.</u> | ||
| 105 | + </div> | ||
| 106 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. A kwestia… Pan minister?</u> | ||
| 108 | + </div> | ||
| 109 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">Króciutko. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, oczywiście dzisiejsza ustawa o ochronie roszczeń pracowniczych dopuszcza możliwość wypłaty zaliczek i w przypadku, gdy zaległości w wynagrodzeniach przekraczają 2 miesiące. Oczywiście na późniejszym etapie jest upadłość albo proces restrukturyzacyjny. Dzisiaj rozwiązania, które proponujemy, będą zdecydowanie lepsze, bo w szybszym tempie będziemy mogli pomóc pracownikom.</u> | ||
| 111 | + </div> | ||
| 112 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kolejne pytania. Pan poseł Łącki.</u> | ||
| 114 | + </div> | ||
| 115 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselArturLacki">Widać niestety, że zapisy, szczególnie o funduszu gwarantowanych świadczeń i sankcje doprowadzą do bankructwa tych firm. Raczej nie da się ich uratować. Na przykładzie chociażby firmy wrocławskiej, nie wyobrażam sobie, jak zarządca – nazwijmy go komisarycznym – teraz będzie zarządzał tą firmą. Ja rozumiem, że oni produkują – powiedzieli o tym – rzeczy unikatowe w skali światowej, do których mają kompetencje. Ale te kompetencje mają na podstawie pewnie patentów i różnych licencji. Nie wydaje mi się, żeby ten komisaryczny nadzorca mógł przejąć te patenty i kompetencje, bo to będzie traktowane jak kradzież. Myślę więc, że te zakłady niestety padną. Czy nie lepiej było zastosować taki sposób, żeby te zakłady jednak mogły pracować, a zrobić totalną kontrolę ich kont bankowych i nie pozwalać na transfery pieniędzy poza granicę Polski czy poza zakłady? To jest, myślę, lepszy sposób, bo wtedy zakład zostaje, zakład produkuje, a właściciel, który jest objęty sankcjami… Bo jeśli obejmujemy właściciela sankcjami, to ja nie wiem, po co jeszcze obejmować jego zakład sankcjami? Właściciel, który jest objęty sankcjami, nie dostaje złotówki czy euro z tej działalności. Bo i tak przecież jak to zrobimy, trzeba będzie odszkodowanie zapłacić, które będzie leżało gdzieś i na niego czekało. Na to wygląda. Zastanówcie się, panowie, czy jednak nie jest czas na to, żeby właśnie to w ten sposób robić? Nie bardzo, panie ministrze…</u> | ||
| 117 | + </div> | ||
| 118 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 119 | + <u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">To właśnie tak jest. To właśnie dokładnie tak jest. Wydaje się, że nawet w niektórych przypadkach właściciel będzie zadowolony z tego przejęcia w zarząd przymusowy, wręcz powinien być zadowolony. Bo ma alternatywę taką: albo część jego przedsiębiorstwa w Polsce się zamknie, albo będzie działała. Poza tym przejmujemy wszystkie prawa. Zarządca zapewnia ciągłość działalności przedsiębiorstwa, podmiotu gospodarczego, zarządza przedsiębiorstwem. W szczególności na zarządcę przechodzi prawo podejmowania uchwał i decyzji we wszystkich sprawach zastrzeżonych do właściwości władz i organów podmiotu gospodarczego. To jest art. 6a. Jest podstawą w tej ustawie. Wydaje się, że jeżeli chce pan, panie pośle, uzupełnić go, bardzo proszę. Czekamy na pana wiedzę i doświadczenie. Wiem, że jest pan przedsiębiorcą i pewne rzeczy robi. To nie jest tak, że przyjdzie zarządca, wyrzuci poprzedni zarząd odpowiedzialny za działalność operacyjną spółki. Nie. To będzie przeciwskuteczne. Musi utrzymać management ten, który jest – chyba w olbrzymiej większości jest to polski management – po to, żeby to przedsiębiorstwo funkcjonowało.</u> | ||
| 120 | + </div> | ||
| 121 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 122 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jak rozumiem pana posła, pan poseł pytał, czemu tego nie było wcześniej. W tej chwili proponujemy te przepisy. De facto te firmy zostały skrępowane.</u> | ||
| 123 | + </div> | ||
| 124 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 125 | + <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Panie przewodniczący, nie było tego też w rozporządzeniach unijnych. Wszyscy te przepisy przyjęliśmy w konsensusie.</u> | ||
| 126 | + </div> | ||
| 127 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 128 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselArturLacki">Panie ministrze, ja przyjmuję to, co pan mówi. Po prostu za 3–4 miesiące zobaczymy, co się dzieje z tymi przedsiębiorcami. To będzie najlepszy test, prawda?</u> | ||
| 129 | + </div> | ||
| 130 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 131 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Wszystko zależy od ministerstwa gospodarki, w jaki sposób sprężą się, żeby ustanawianie zarządu miało miejsce. Im dłużej to będzie trwało, tym bardziej niedobrze dla tych firm.</u> | ||
| 132 | + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, nie widzę więcej pytań. W takim razie stwierdzam, że wyczerpaliśmy pierwsze czytanie. Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania. Ponieważ nie zgłoszono wniosku o wysłuchanie publiczne, proponuję przystąpienie do szczegółowego rozpatrzenia projektu ustawy z druku nr 2417. Nie widzę sprzeciwu. Wobec tego stwierdzam przyjęcie tej propozycji. Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy.</u> | ||
| 133 | + <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, bardzo bym prosił, zanim przejdę do rozpatrzenia projektu, o ewentualne uwagi Biura Legislacyjnego. Czy macie państwo jakieś uwagi, propozycje? Jednocześnie prosiłbym Komisję o upoważnienie panów mecenasów do dokonania zmian redakcyjnych, legislacyjnych, które ewentualnie poprawiają ustawę. Czy jest zgoda? Pod warunkiem, że nie mają charakteru merytorycznego – bo wtedy będzie potrzebny podpis członka Komisji. Jest zgoda. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u> | ||
| 134 | + </div> | ||
| 135 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 136 | + <u xml:id="u-38.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuWojciechMiller">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wojciech Miller, Biuro Legislacyjne. Szanowni państwo, w związku z tym, że projekt tak de facto dostępny był dopiero dzisiaj, Biuro Legislacyjne nie dokonało szczegółowej, pogłębionej analizy prawnej i legislacyjnej projektu. Natomiast już ta wstępna analiza prowadzi do wniosku, że rozwiązania przewidziane w projekcie przewidują możliwość daleko idącej ingerencji w prawo własności. Ja przypomnę, prawo własności i inne prawa majątkowe mogą być ograniczane na warunkach wskazanych w art. 31 ust. 3 konstytucji, o ile nie naruszają istoty tego prawa. Za naruszenie istoty prawa własności Trybunał Konstytucyjny uznawał z kolei takie sytuacje, gdy wprowadzane ograniczenia dotyczą podstawowych uprawnień składających się na treść danego prawa i uniemożliwiają jego realizowanie. Także na podstawie orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego można stwierdzić, że istota prawa własności tworzy takie uprawnienia jak możliwość korzystania i pobierania pożytków lub pośredniego eksploatowania przedmiotów własności. Tak jak powiedziałem, rozwiązania przyjęte w projekcie zakładają daleko idącą ingerencję w to prawo w odniesieniu do środków finansowych, funduszy oraz zasobów gospodarczych objętych środkami przewidzianymi w ustawie, łącznie z przejęciem własności na rzecz Skarbu Państwa. W związku z tym w ocenie Biura Legislacyjnego te rozwiązania powinny być poddane pogłębionej analizie prawnej w świetle postanowień konstytucji, w szczególności art. 21 i 64 w związku z art. 31 ust. 3. Taka uwaga prawna ogólna.</u> | ||
| 137 | + <u xml:id="u-38.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuWojciechMiller">Natomiast tak jak powiedziałem – szczegółowej analizy prawno-legislacyjnej nie przeprowadziliśmy. Widzimy, że niektóre sformułowania czy pojęcia wymagały w niektórych miejscach korekty właśnie takiej prawno-legislacyjnej, natomiast też takich rozwiązań nie przedstawiamy. Rozumiem, że to upoważnienie, które zostało udzielone, pozwoli nam dokonać tych oczywistych korekt o charakterze techniczno-legislacyjnym. Dziękuję.</u> | ||
| 138 | + </div> | ||
| 139 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy.</u> | ||
| 141 | + <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy do tytułu ustawy są uwagi? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że tytuł ustawy został przyjęty.</u> | ||
| 142 | + <u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 1. Przechodzimy do zmiany nr 1. Czy do zmiany nr 1 są uwagi, ewentualnie poprawki? Tutaj patrzę na stronę rządową, abyście państwo ewentualnie, jeśli będzie poprawka… Panie ministrze, panie dyrektorze, jeżeli będzie poprawka, proszę proponować i zgłaszać. Do zmiany nr 1 – Biuro Legislacyjne? Nie widzę. Stwierdzam, że zmiana nr 1 została przyjęta. Do zmiany nr 2? Biuro Legislacyjne? Są uwagi? Nie widzę. Zmiana nr 2 została przyjęta.</u> | ||
| 143 | + <u xml:id="u-39.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do zmiany nr 3. Może przejdziemy tutaj do art. 6a. Jest poprawka?</u> | ||
| 144 | + </div> | ||
| 145 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 146 | + <u xml:id="u-40.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jest. Poprawka nr 1.</u> | ||
| 147 | + </div> | ||
| 148 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 149 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Krótka charakterystyka, panie ministrze.</u> | ||
| 150 | + </div> | ||
| 151 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 152 | + <u xml:id="u-42.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">W art. 1 pkt 3 w dodawanym art. 6a w ust. 1 dodaje się pkt 3 w brzmieniu – ochrony interesów ekonomicznych Rzeczypospolitej Polskiej.</u> | ||
| 153 | + </div> | ||
| 154 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Krótkie uzasadnienia.</u> | ||
| 156 | + </div> | ||
| 157 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 158 | + <u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Przesłanką ustanowienia zarządu tymczasowego, oprócz utrzymania miejsc pracy czy zapewnienia świadczeń usług użyteczności publicznej w związku z bardzo różnym profilem działania firm, które zostały lub mogą zostać objęte wpisaniem na listę sankcyjną, w tym możliwością ich funkcjonowania w kluczowych sektorach działania państwa, powinien być również interes ekonomiczny państwa. Ja, szanowni państwo, powiem tak – mamy przygotowane wnioski do listy sankcyjnej. Jest ich 200. Nie wszystkie będą objęte zarządem. Musi tego wymagać interes ekonomiczny państwa. Oczywiście interes dużej grupy pracowników jest tym interesem. Takie są nasze intencje, ale żeby nie było takiego dorozumianego obowiązku, że trzyosobowa spółka też musi być objęta zarządem.</u> | ||
| 159 | + </div> | ||
| 160 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 161 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Biuro Legislacyjne, czy są uwagi tej poprawki?</u> | ||
| 162 | + </div> | ||
| 163 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 164 | + <u xml:id="u-46.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Mamy tylko takie pytanie – analizując projekt i dotychczasowe przepisy – czy dodawany pkt 3 w ust. 1 art. 6a… Inaczej – czy z dodaniem tego punktu nie powinno się wiązać również dodanie spójnika „lub” po pkt 2. Proszę zwrócić uwagę, że pomiędzy pkt 1 i pkt 2 spójnik jest. Więc pytanie…</u> | ||
| 165 | + </div> | ||
| 166 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 167 | + <u xml:id="u-47.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Pan dyrektor Cichomski, który pisał tą pierwszą ustawę mówi, że tak. Tak, potrzebujemy tego.</u> | ||
| 168 | + </div> | ||
| 169 | + <div xml:id="div-48"> | ||
| 170 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest zgoda na przyjęcie tej poprawki proponowanej przez stronę rządową? Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, stwierdzę, że poprawka została przyjęta. Przyjęliśmy poprawkę polegającą na dodaniu w art. 1 pkt 3 oraz tej poprawki polegającej na dodaniu łącznika „lub”. Rozumiem, że do art. 6a są kolejne poprawki. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 171 | + </div> | ||
| 172 | + <div xml:id="div-49"> | ||
| 173 | + <u xml:id="u-49.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Poprawka nr 2. W art. 1 pkt 3 w proponowanym art. 6a w ust. 6 po wyrazach „ministra właściwego do spraw wewnętrznych” dodaje się wyrazy „oraz szefa KAS”. To jest porządkująca poprawka.</u> | ||
| 174 | + </div> | ||
| 175 | + <div xml:id="div-50"> | ||
| 176 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Biuro Legislacyjne, czy są uwagi? Jest zgoda na przyjęcie poprawki? Sprzeciwu nie widzę. W związku z tym stwierdzam, że przyjęliśmy poprawkę w art. 1 pkt 3 w dodawanym art. 6a w ust. 6a dodać po wyrazach „ministra właściwego” dodać „oraz szefa Krajowej Administracji Skarbowej”. Czy do artykułu jeszcze… Proszę bardzo.</u> | ||
| 177 | + </div> | ||
| 178 | + <div xml:id="div-51"> | ||
| 179 | + <u xml:id="u-51.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Poprawka nr 3. W art. 1 pkt 3 w dodawanym art. 6a w ust. 7 pkt 3 lit. b otrzymuje brzmienie „środka karnego w postaci zakazu prowadzenia działalności gospodarczej albo środka zapobiegawczego w postaci nakazu powstrzymania się od określonej działalności obejmującej działalność gospodarczą wykonywaną przez podmiot gospodarczy, o którym mowa w ust. 1”. Ministerstwo Sprawiedliwości zauważyło, że wymogi dla zarządcy muszą być troszkę inaczej sformułowane, lepiej. Ten środek karny został sformułowany w poprawce wobec osoby, która może być zarządcą, czyli pełniejsze brzmienie.</u> | ||
| 180 | + </div> | ||
| 181 | + <div xml:id="div-52"> | ||
| 182 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Biuro Legislacyjne? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki? Sprzeciwu nie widzę. W związku z tym stwierdzam, że Komisja przyjęła w art. 1 pkt 3 w dodawanym artykule 6a w ust. 7 pkt 3 lit. b nowe brzmienie. Jeszcze jedna? Proszę bardzo.</u> | ||
| 183 | + </div> | ||
| 184 | + <div xml:id="div-53"> | ||
| 185 | + <u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Kolejna poprawka odnosi się do ust. 10. Natomiast my mamy pytanie do ust. 8, zdania drugiego, które stanowi o wynagrodzeniu zarządcy. Tu jest użyte sformułowanie, że to wynagrodzenie jest ustalane w wysokości, natomiast mamy wątpliwości, kto to wynagrodzenie ustala. Bo tak jak analizujemy ust. 4, to wśród tych elementów decyzji nie jest zawarty właśnie ten dotyczący ustalania wynagrodzenia. Również z ust. 5 to nie wynika. Taka wątpliwość i pytanie do wnioskodawców.</u> | ||
| 186 | + </div> | ||
| 187 | + <div xml:id="div-54"> | ||
| 188 | + <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Wydaje mi się, że to jakby wynika w całości treści ustawy, że określił to minister właściwy do spraw gospodarki. Jeżeli biuro uważa, że powinno być to tak dopisane, to my przyjmiemy tę poprawkę jako legislacyjną.</u> | ||
| 189 | + </div> | ||
| 190 | + <div xml:id="div-55"> | ||
| 191 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szymański.</u> | ||
| 192 | + </div> | ||
| 193 | + <div xml:id="div-56"> | ||
| 194 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselTomaszSzymanski">Szanowni państwo, pamiętacie o co apelowałem wczoraj na końcu posiedzenia Komisji, żeby również Komisja Gospodarki i Rozwoju współuczestniczyła w tworzeniu tego prawa. Właśnie ze względu na tego typu rzeczy, które dla Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych są nieostre albo obce, natomiast dla Komisji Gospodarki i Rozwoju będą oczywiste. Właśnie tutaj tkwi problem, że Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych powinna być przynajmniej współgospodarzem, ale nie wyłącznie odpowiedzialną za przyjmowanie tak szczegółowych odpowiedzialnych przepisów, które oddziałują na przedsiębiorstwa. I proszę mi powiedzieć dokładnie… Bo sam zapis jest tak nieostry… Koszty związane z wykonywaniem zarządu obciążają osoby lub podmiot, wobec których ustanowiony jest zarząd. To jest oczywiste i to rozumiemy. Natomiast wynagrodzenie zarządcy jest ustalane w wysokości nieprzekraczającej przeciętnego wynagrodzenia zarządzającego przedsiębiorstwem o podobnym zakresie i skali działalności przy uwzględnieniu zakresu… Kto, jak, na podstawie czego? Przecież we Wrocławiu i w Rzeszowie podobne przepisy dla podobnych przedsiębiorstw to będą zupełnie inne wynagrodzenia. Na podstawie jakiego klucza? To jest jeden z przepisów, który zupełnie jest dla nas nieostry, niespójny i dziwny dla nas. Dlatego bardzo również proszę i przyłączam się do pana mecenasa o wyjaśnienie, według jakiego klucza, jakich wartości będzie to obliczane? Dziękuję.</u> | ||
| 195 | + </div> | ||
| 196 | + <div xml:id="div-57"> | ||
| 197 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u> | ||
| 198 | + </div> | ||
| 199 | + <div xml:id="div-58"> | ||
| 200 | + <u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Szanowni państwo, nasze pytanie miało charakter prawno-legislacyjny. Z przepisu nie wynika, kto to wynagrodzenie ustala. Jeśli chodzi o samą wysokość, to do tej kwestii się nie odnosimy. Natomiast przesądzenie, że to ma być element decyzji, wymagałoby jednak poprawki, która by modyfikowała wcześniejsze przepisy. Zakładam ust. 4 albo ust. 5. My w ramach takiej korekty legislacyjnej takiej zmiany nie wprowadzimy.</u> | ||
| 201 | + </div> | ||
| 202 | + <div xml:id="div-59"> | ||
| 203 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głośniej, panie mecenasie, bo tam nie słychać.</u> | ||
| 204 | + </div> | ||
| 205 | + <div xml:id="div-60"> | ||
| 206 | + <u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Od początku, ale bardzo w skrócie. Nasze pytanie dotyczyło wyjaśnienia, jak należy ten przepis stosować. Przepis mówi o wynagrodzeniu, o ustalaniu wynagrodzenia, natomiast nie wskazuje, kto to wynagrodzenie ustala. Przesądzenie tego, że będzie to robił minister w decyzji czy osobną decyzją, wymaga zmiany merytorycznej w projekcie i zmodyfikowania projektu w drodze poprawki. Natomiast to wykracza poza upoważnienie, które dała Komisja.</u> | ||
| 207 | + </div> | ||
| 208 | + <div xml:id="div-61"> | ||
| 209 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem. Panie ministrze, mam pytanie, kto będzie ustalał wynagrodzenie?</u> | ||
| 210 | + </div> | ||
| 211 | + <div xml:id="div-62"> | ||
| 212 | + <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">W mojej ocenie ustawa mówi, że minister gospodarki, ale jeżeli chcecie państwo…</u> | ||
| 213 | + </div> | ||
| 214 | + <div xml:id="div-63"> | ||
| 215 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale nie jest to napisane w ustawie.</u> | ||
| 216 | + </div> | ||
| 217 | + <div xml:id="div-64"> | ||
| 218 | + <u xml:id="u-64.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Jeżeli RCL uważa, że jest to nieczytelne i niejasne, to dodajmy to jako uwagę legislacyjną. Natomiast odnosząc się do tego, co powiedział pan poseł Szymański – rzeczywiście, jeżeli pan poseł by chciał, żeby to wynagrodzenie zarządcy było doprecyzowane, to jest to dobra poprawka do tej ustawy. Mamy jeszcze drugie czytanie i uważam, że jesteśmy w stanie określić… Kwotowo można by to określić, żeby była sytuacja jasna i czytelna, panie pośle. Być może nawet przejąłby to minister gospodarki na siebie – żeby on wypłacał, nie podmiot. Jeżeli taka poprawka zostanie sformułowana tutaj w konsensusie…</u> | ||
| 219 | + </div> | ||
| 220 | + <div xml:id="div-65"> | ||
| 221 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie jesteśmy specjalistami w niektórych branżach. Mam pytanie, panie ministrze: czy ewentualnie w drugim czytaniu w porozumieniu z ministrem gospodarki jesteście państwo w stanie przedłożyć taką poprawkę? Taką, która by określała…</u> | ||
| 222 | + </div> | ||
| 223 | + <div xml:id="div-66"> | ||
| 224 | + <u xml:id="u-66.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Tak. Jesteśmy w stanie to poprawić, nawet biorąc pod uwagę wszystkie elementy, o których tutaj mówimy. Nawet by minister gospodarki wziął to na siebie.</u> | ||
| 225 | + </div> | ||
| 226 | + <div xml:id="div-67"> | ||
| 227 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jakby minister gospodarki przygotował taką poprawkę, którą posłowie Prawa i Sprawiedliwości zgłoszą w drugim czytaniu, jutro byśmy to rozpatrzyli w czasie rozpatrywania poprawek, żebyśmy wiedzieli, kto i w jakiej wysokości ustala, od czego jest uzależnione to wynagrodzenie. Szkoda, że nie mamy tutaj ministra gospodarki albo jego przedstawiciela, bo wtedy byłoby łatwiej. Dobrze. Umówmy się, że w czasie drugiego czytania państwo zaproponujecie poprawkę w uzgodnieniu z ministrem gospodarki, dobrze?</u> | ||
| 228 | + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do poprawki nr 4. Panowie mieli pytanie do ust. 8. Poprawka nr 4 odnosi się do ust. 10. Proszę bardzo.</u> | ||
| 229 | + </div> | ||
| 230 | + <div xml:id="div-68"> | ||
| 231 | + <u xml:id="u-68.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Poprawka nr 4. W art. 1 pkt 3 w dodawanym art. 6a po ust. 10 dodaje się ust.10a w brzmieniu: „W celu realizacji zadań, o których mowa w ust. 10 zarządca posiada dostęp do wszystkich danych informacji dotyczących podmiotu gospodarczego, w szczególności do informacji objętych tajemnicą bankową, o której mowa w przepisach ustawy – Prawo bankowe oraz posiada uprawnienie do dokonywania czynności wynikających z dostępu do tych danych i informacji”. To jest poprawka, która uszczegóławia, żeby nie było wątpliwości w żadnym banku, jeśli chodzi o zakres zarządu przymusowego.</u> | ||
| 232 | + </div> | ||
| 233 | + <div xml:id="div-69"> | ||
| 234 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Czy są uwagi do przyjęcia tej poprawki? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u> | ||
| 235 | + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Mam pytanie, czy do art. 6a są jeszcze poprawki? Nie. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | ||
| 236 | + </div> | ||
| 237 | + <div xml:id="div-70"> | ||
| 238 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Tu więcej jest takich jeszcze punktów, które są bardzo nieostre i nie wiadomo jak je rozumieć. A rozumienie powinno być jednoznaczne. Chodzi mi o punkty 20 i 21.</u> | ||
| 239 | + </div> | ||
| 240 | + <div xml:id="div-71"> | ||
| 241 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeszcze nie doszliśmy, pani poseł, do tego.</u> | ||
| 242 | + </div> | ||
| 243 | + <div xml:id="div-72"> | ||
| 244 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ale to jest w 6a.</u> | ||
| 245 | + </div> | ||
| 246 | + <div xml:id="div-73"> | ||
| 247 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jesteśmy w art. 6 przy pkt 10.</u> | ||
| 248 | + </div> | ||
| 249 | + <div xml:id="div-74"> | ||
| 250 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselZofiaCzernow">OK, wobec tego ja później.</u> | ||
| 251 | + </div> | ||
| 252 | + <div xml:id="div-75"> | ||
| 253 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ponieważ to jest dość skomplikowane, będę podpunktami po prostu rozpatrywał. Rozpatrzyliśmy art. 6a pkt 10.</u> | ||
| 254 | + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy do ust. 11 są uwagi? Nie widzę.</u> | ||
| 255 | + <u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 12? Nie widzę. Pani poseł się zgłosi…</u> | ||
| 256 | + <u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 13? Nie widzę.</u> | ||
| 257 | + <u xml:id="u-75.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 14? Nie widzę.</u> | ||
| 258 | + <u xml:id="u-75.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 15? Nie widzę.</u> | ||
| 259 | + <u xml:id="u-75.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 16? Nie widzę.</u> | ||
| 260 | + <u xml:id="u-75.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 17? Nie widzę.</u> | ||
| 261 | + <u xml:id="u-75.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ust. 18? Nie widzę.</u> | ||
| 262 | + <u xml:id="u-75.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ust. 19? Nie widzę.</u> | ||
| 263 | + <u xml:id="u-75.10" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ust. 20? Tak? Bardzo proszę.</u> | ||
| 264 | + </div> | ||
| 265 | + <div xml:id="div-76"> | ||
| 266 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ust. 20 i 21 razem. W ust. 20 jest napisane, że przedsiębiorstwo objęte zarządem powinno być sprzedane jako całość, chyba że nie jest to możliwe. I dalej w 21 – bo się łączą – jeżeli sprzedaż przedsiębiorstwa objętego zarządem jako całości nie jest możliwa ze względów ekonomicznych lub innych przyczyn – pytam, jakich – można sprzedać zorganizowaną część przedsiębiorstwa. Kto będzie o tym decydował? Uważam, że te dwa punkty muszą być do bardziej uściślone, żeby tutaj nie było zupełnej dowolności. Dziękuję.</u> | ||
| 267 | + </div> | ||
| 268 | + <div xml:id="div-77"> | ||
| 269 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 270 | + </div> | ||
| 271 | + <div xml:id="div-78"> | ||
| 272 | + <u xml:id="u-78.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Panie przewodniczący, pani poseł, w mojej ocenie te przepisy są bardzo jasne i czytelne. Sugerują, że zarządca przymusowy powinien sprzedać w całości przedsiębiorstwo, bo to jest najkorzystniejsze dla wszystkich stron. Jeżeli jest to z jakichś powodów niemożliwe, to część. Oczywiście zarządca podejmuje decyzję. To jest oczywiste, bo on stanowi zarząd przedsiębiorstwa.</u> | ||
| 273 | + </div> | ||
| 274 | + <div xml:id="div-79"> | ||
| 275 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panowie posłowie, proszę panu ministrowi nie przeszkadzać.</u> | ||
| 276 | + </div> | ||
| 277 | + <div xml:id="div-80"> | ||
| 278 | + <u xml:id="u-80.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">W mojej ocenie jest to jednoznaczne i ten przepis, pani poseł, w mojej ocenie jest precyzyjny.</u> | ||
| 279 | + </div> | ||
| 280 | + <div xml:id="div-81"> | ||
| 281 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja się z tym nie zgadzam.</u> | ||
| 282 | + </div> | ||
| 283 | + <div xml:id="div-82"> | ||
| 284 | + <u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Zarządca albo sąd, jeśli zarządca nie sprzeda.</u> | ||
| 285 | + </div> | ||
| 286 | + <div xml:id="div-83"> | ||
| 287 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panowie mecenasi, czy według panów te zapisy są… Nie macie panowie uwag?</u> | ||
| 288 | + </div> | ||
| 289 | + <div xml:id="div-84"> | ||
| 290 | + <u xml:id="u-84.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Nie mamy uwag i nie mamy też jednoznacznej opinii. Zastanawiamy się czy ust. 20 i 21 nie należałoby również czytać w kontekście ust. 18, w którym to sąd na wniosek zarządcy… 17. Przepraszam. I 18. Ale jak powiedziałem, nie mamy jasnego stanowiska w tej sprawie.</u> | ||
| 291 | + </div> | ||
| 292 | + <div xml:id="div-85"> | ||
| 293 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że nie ma propozycji zmian do ust. 20 i 21?</u> | ||
| 294 | + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do ust. 22. Czy są uwagi?</u> | ||
| 295 | + <u xml:id="u-85.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 23? Nie widzę.</u> | ||
| 296 | + <u xml:id="u-85.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 24? Nie widzę. W ten sposób rozpatrzyliśmy art. 6a.</u> | ||
| 297 | + <u xml:id="u-85.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przychodzimy do zmiany w art. 6b. Rozumiem, że tutaj są propozycje poprawek. To będzie poprawka nr 5, jak dobrze patrzę.</u> | ||
| 298 | + </div> | ||
| 299 | + <div xml:id="div-86"> | ||
| 300 | + <u xml:id="u-86.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Poprawka nr 5, panie przewodniczący. W art. 1 pkt 3 w dodawanym art. 6 ust. 1 po wyrazach „interesu publicznego” dodaje się wyrazy „ochrony interesu ekonomicznego państwa”. To jest analogiczne do poprawki bodajże nr 1.</u> | ||
| 301 | + </div> | ||
| 302 | + <div xml:id="div-87"> | ||
| 303 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki? Nie widzę. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u> | ||
| 304 | + <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do ust. 2. Są uwagi? Nie widzę.</u> | ||
| 305 | + <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 3 w art. 6b? Nie widzę.</u> | ||
| 306 | + <u xml:id="u-87.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 4? Nie widzę.</u> | ||
| 307 | + <u xml:id="u-87.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 5? Nie widzę.</u> | ||
| 308 | + <u xml:id="u-87.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 6? Nie widzę.</u> | ||
| 309 | + <u xml:id="u-87.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 7? Nie widzę.</u> | ||
| 310 | + <u xml:id="u-87.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Do ust. 8? Nie widzę.</u> | ||
| 311 | + <u xml:id="u-87.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W ten sposób stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 6b.</u> | ||
| 312 | + <u xml:id="u-87.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 6c.</u> | ||
| 313 | + </div> | ||
| 314 | + <div xml:id="div-88"> | ||
| 315 | + <u xml:id="u-88.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Tutaj też mamy poprawkę. To jest poprawka nr 6, panie przewodniczący.</u> | ||
| 316 | + </div> | ||
| 317 | + <div xml:id="div-89"> | ||
| 318 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę o zaprezentowanie, panie ministrze.</u> | ||
| 319 | + </div> | ||
| 320 | + <div xml:id="div-90"> | ||
| 321 | + <u xml:id="u-90.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">W art. 1 pkt 3 w art. 6c skreśla się wyrazy „art. 5 ust. 2”. Chodzi o odblokowanie strony internetowej. Wszystkie decyzje o odstępstwach musiałyby być publikowane przez ministra spraw wewnętrznych i administracji na stronie internetowej. Chcemy to usunąć, bo to jak gdyby tych decyzji już jest w tej chwili wydanych 100, będzie 350. Ona ma być dostarczona przedsiębiorstwu.</u> | ||
| 322 | + </div> | ||
| 323 | + <div xml:id="div-91"> | ||
| 324 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest zgoda na przyjęcie poprawki? Sprzeciwu nie widzę. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u> | ||
| 325 | + <u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W ten sposób rozpatrzyliśmy art. 6c.</u> | ||
| 326 | + <u xml:id="u-91.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy do art. 6d są uwagi? Nie widzę.</u> | ||
| 327 | + <u xml:id="u-91.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do art. 6e. Tutaj chyba jest poprawka, tak?</u> | ||
| 328 | + </div> | ||
| 329 | + <div xml:id="div-92"> | ||
| 330 | + <u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Tak. Jest poprawka. Poprawka nr 7, ostatnia. W art.1 pkt 3 w zakresie dodawanego art. 6e w ust. 11 i 12 po wyrazach: „o których mowa w art. 12 ust. 2” dodaje się wyrazy „pkt 1 i pkt 2 lit. c i lit. g”. Pkt 2 – w ust. 13a skreśla się wyrazy: „oraz pkt 3” i w 13b wyrazy: „ust. 12” zastępuje się wyrazami: „art. 14 ust. 1 ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych. Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to istotę tej poprawki przedstawi pan minister Szwed.</u> | ||
| 331 | + </div> | ||
| 332 | + <div xml:id="div-93"> | ||
| 333 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 334 | + </div> | ||
| 335 | + <div xml:id="div-94"> | ||
| 336 | + <u xml:id="u-94.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Dziękuję bardzo. Tu chodzi o to, żebyśmy zrównali świadczenia, które są wypłacane w ramach ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych, czyli nie wliczali na przykład dodatków, odpraw emerytalnych, również składki na ubezpieczenie społeczne. W ustawie nie wliczaliśmy do tej kwoty, która jest wypłacana pracownikom. Korzystne dla pracownika rozwiązanie.</u> | ||
| 337 | + </div> | ||
| 338 | + <div xml:id="div-95"> | ||
| 339 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki? Sprzeciwu nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę.</u> | ||
| 340 | + <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są jeszcze uwagi do art. 6e? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 6e został rozpatrzony.</u> | ||
| 341 | + <u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 6f. Są uwagi do art. 6f? Rozumiem, że to jest artykuł mówiący o tym, że zarządca nie będzie ponosił odpowiedzialności, jeśli się coś zadzieje. Sprzeciwu nie słyszę. W takim razie stwierdzam, że art. 6f został przyjęty.</u> | ||
| 342 | + <u xml:id="u-95.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tym samym stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 1.</u> | ||
| 343 | + <u xml:id="u-95.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 2. Czy są jakieś poprawki? Nie widzę. Czy są uwagi? Nie ma. Stwierdzam, że art. 2 został przyjęty.</u> | ||
| 344 | + <u xml:id="u-95.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 3. Czy są uwagi do art. 3? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 3 został przyjęty.</u> | ||
| 345 | + <u xml:id="u-95.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 4. Nie ma uwag. Stwierdzam, że art. 4 został rozpatrzony i przyjęty.</u> | ||
| 346 | + <u xml:id="u-95.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 5. Czy są uwagi? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 5 został rozpatrzony i przyjęty.</u> | ||
| 347 | + <u xml:id="u-95.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 6. Czy są uwagi do art. 6? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 6 został rozpatrzony.</u> | ||
| 348 | + <u xml:id="u-95.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tym samym rozpatrzyliśmy cały projekt ustawy. Przystępujemy do głosowania nad całością ustawy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy panie i panowie posłowie oddali głos? Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyników głosowania.</u> | ||
| 349 | + <u xml:id="u-95.10" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam, że głosowało 24 posłów. Za przyjęciem ustawy głosowało 20, przeciw nikt, 4 osoby się wstrzymały od głosu. Stwierdzam, że Komisja rekomenduje pozytywne przyjęcie projektu ustawy.</u> | ||
| 350 | + <u xml:id="u-95.11" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jako posła sprawozdawcę chcieliśmy wskazać pana posła Arkadiusza Czartoryskiego. Czy jest zgoda? Jest zgoda.</u> | ||
| 351 | + <u xml:id="u-95.12" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | ||
| 352 | + </div> | ||
| 353 | + </body> | ||
| 354 | + </text> | ||
| 355 | + </TEI> | ||
| 356 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00136-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00136-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 136/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 136/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">136</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-07-07</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuMSWiAMariuszCichomski" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dyrektor departamentu MSWiA Mariusz Cichomski</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiMariuszCichomski" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Dyrektor Departamentu Porządku Publicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Mariusz Cichomski</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="LegislatorPrzemyslawSadlon" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Legislator Przemysław Sadłoń</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemyslawSadlon" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Przemysław Sadłoń</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselArkadiuszCzartoryski" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Arkadiusz Czartoryski</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | ||
| 48 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | ||
| 49 | + </org> | ||
| 50 | + </particDesc> | ||
| 51 | + </profileDesc> | ||
| 52 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00136-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Porządek obrad przewiduje dwa punkty: rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych – druki nr 2414 i 2419 oraz rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej – druki nr 2417 i 2420. Czy do porządku obrad są uwagi? Nie słyszę.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W imieniu państwa posłów witam na dzisiejszym posiedzeniu zaproszonych gości. Nie widzę pana ministra Michała Dworczyka. Witam pana Bartosza Grodeckiego – podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Jest też pan Michał Kuczmierowski. Nie ma. Pan minister wchodzi do budynku, więc jeśli możemy, mam prośbę, abyśmy jako pierwszy rozpatrzyli punkt drugi, bo mamy pana ministra Grodeckiego. Przeszlibyśmy do punktu drugiego, jeśli jest zgoda Komisji. To poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej – druki nr 2417 i 2420.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W czasie drugiego czytania do projektu ustawy zostały zgłoszone trzy poprawki. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o zabranie głosu – czy są uwagi do tych poprawek?</u> | ||
| 12 | + </div> | ||
| 13 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemyslawSadlon">Dziękuję bardzo. Przemysław Sadłoń – Biuro Legislacyjne. Dwie z tych poprawek – pierwsza i druga – mają charakter merytoryczny. Druga jest wynikiem przyjęcia jeden z poprawek na wczorajszym posiedzeniu Komisji. Polega na uzupełnieniu odesłania w art. 6b w ust. 2. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 15 | + </div> | ||
| 16 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Mam tylko pytanie czy te poprawki mamy obowiązek poddać pod głosowanie łącznie, czy oddzielnie?</u> | ||
| 18 | + </div> | ||
| 19 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorPrzemyslawSadlon">One wszystkie trzy dotyczą odrębnych kwestii i dlatego proponujemy poddać je pod głosowanie odrębnie.</u> | ||
| 21 | + </div> | ||
| 22 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia poprawki pierwszej. Rozumiem, że poprawka pierwsza jest efektem naszego wniosku dotyczącego tego w jaki sposób określać wysokość wynagrodzenia zarządcy. Była taka propozycja. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki pierwszej? Nie słyszę. Stwierdzam, że poprawka pierwsza została przyjęta.</u> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do poprawki drugiej. Czy ktoś mógłby wyjaśnić czego ona dotyczy? Panie dyrektorze.</u> | ||
| 25 | + </div> | ||
| 26 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 27 | + <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiMariuszCichomski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, poprawka została stworzona dzięki Biuru Legislacyjnemu, gdyż zauważono, że brakuje odesłania do dodawanego ust. 11 i stąd zmieniła się kolejność. Trzeba było dokonać zmiany.</u> | ||
| 28 | + </div> | ||
| 29 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki drugiej? Nie słyszę.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki trzeciej. Panie dyrektorze, proszę o krótkie uzasadnienie poprawki trzeciej.</u> | ||
| 32 | + </div> | ||
| 33 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-8.0" who="#DyrektordepartamentuMSWiAMariuszCichomski">Ta poprawka ma po prostu jednoznacznie dać odpowiedź na pytanie skąd będą w razie czego czerpane środki, jeśli będzie potrzeba przeprowadzenia dodatkowych działań związanych z zarządem. Przepis jest o charakterze czysto epizodycznym. Dziękuję.</u> | ||
| 35 | + </div> | ||
| 36 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki trzeciej? Nie słyszę. W takim razie stwierdzam, że poprawka trzecia została przyjęta. Tym samym rozpatrzyliśmy wszystkie trzy poprawki. Kto był posłem sprawozdawcą? Rozumiem, że pan poseł Czartoryski nadal będzie kontynuował swoją misję. Czy jest zgoda?</u> | ||
| 38 | + </div> | ||
| 39 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Jest.</u> | ||
| 41 | + </div> | ||
| 42 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jest zgoda. W takim razie rozpatrzyliśmy punkt drugi, który mieliśmy jako pierwszy.</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam pana ministra członka Rady Ministrów, szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michała Dworczyka.</u> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do punktu pierwszego, czyli rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych. Do tej ustawy została zgłoszona jedna poprawka, która dotyczy rzeczy, o której rozmawialiśmy – aby raz na pół roku informacja na temat funkcjonowania agencji była przedstawiana na posiedzeniu sejmowej Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Czy do zgłoszonej poprawki są uwagi? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie słyszę. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że posłem sprawozdawcą był pan poseł Piotr Kaleta. Czy jest zgoda na to, aby pan poseł nadal pełnił swoją funkcję?</u> | ||
| 47 | + </div> | ||
| 48 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPiotrKaleta">Jest.</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jest zgoda. W takim razie stwierdzam, że pan poseł pozostanie sprawozdawcą. Gratuluję panu posłowi.</u> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam, że w ten sposób wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | ||
| 54 | + </div> | ||
| 55 | + </body> | ||
| 56 | + </text> | ||
| 57 | + </TEI> | ||
| 58 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00077-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00077-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 77/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 77/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#CNT">77</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-07-06</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Członek Stowarzyszenia ISACA Warszawa Joanna Karczewska</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="PoselFryderykKapinos" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Poseł Fryderyk Kapinos</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Sekretarz stanu w KPRM Janusz Cieszyński</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Stały doradca Komisji Radosław Nielek</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="WiceprezesPIRCJacekKosiorek" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Wiceprezes PIRC Jacek Kosiorek</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="WiceprezesPolskiejIzbyRadiodyfuzjiCyfrowejJacekKosiorek" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Wiceprezes Polskiej Izby Radiodyfuzji Cyfrowej Jacek Kosiorek</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <org xml:id="CNT" role="committee"> | ||
| 48 | + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName> | ||
| 49 | + </org> | ||
| 50 | + </particDesc> | ||
| 51 | + </profileDesc> | ||
| 52 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00077-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie posłów zgromadzonych na sali oraz gości biorących udział w naszym posiedzeniu. Kancelarię Prezesa Rady Ministrów reprezentuje pan minister Janusz Cieszyński, sekretarz stanu w KPRM, dzień dobry panie ministrze. Witam serdecznie.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Sekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, pełnomocnik rządu do spraw cyberbezpieczeństwa Janusz Cieszyński:</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie pana prezesa Jacka Oko, prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej. Dzień dobry panie prezesie, witam bardzo serdecznie. Jest z nami również pan Jan Sołyga, pełniący obowiązki naczelnika w Departamencie Bezpieczeństwa Urzędu Komunikacji Elektronicznej. Dzień dobry, witam pana bardzo serdecznie. Polska Izba Informatyki i Telekomunikacji – pan Robert Śmietanka, ekspert. Dzień dobry, panie Robercie, witam bardzo serdecznie. Polską Izbę Radiodyfuzji Cyfrowej reprezentuje pan Jacek Kosiorek, wiceprezes zarządu. Dzień dobry panie prezesie, witam bardzo serdecznie. Stowarzyszenie ISACA Warszawa – Joanna Karczewska, członek stowarzyszenia. Dzień dobry, pani Joanno, witam bardzo serdecznie. Ośrodek Thinktank – Michał Smagowicz, członek zarządu. Dzień dobry, panie Michale, witam bardzo serdecznie. Pracodawców Rzeczypospolitej Polskiej reprezentuje pan Bartosz Sowier, dyrektor Departamentu Analiz i Legislacji – witam bardzo serdecznie – oraz Tomasz Sojka, ekspert. Dzień dobry, witam bardzo serdecznie. Unia Metropolii Polskich – Sylwester Szczepaniak, koordynator do spraw społeczeństwa informacyjnego i smart city. Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie. Witam również stałego doradcę Komisji, pana Radosława Nielka.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie informacji ministra cyfryzacji na temat realizacji Strategii Cyberbezpieczeństwa na lata 2019–2024. Czy zgłaszają państwo wniosek do porządku dziennego? Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie. Bardzo proszę pana ministra Janusza Cieszyńskiego o przedstawienie informacji. Bardzo proszę.</u> | ||
| 16 | + </div> | ||
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, przekazaliśmy w formie pisemnej informację, ona jest się obszerna, więc postaram się przejść przez najważniejsze elementy, które, myślę, będą takim dobrym otwarciem dyskusji, a później z przyjemnością odpowiem na wszystkie pytania.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Oprócz oczywiście takich działań, które wynikają z business as usual w zakresie działalności podmiotów krajowego systemu cyberbezpieczeństwa udało się osiągnąć parę takich celów, które do tej pory nie były zakładane. Jednym z nich było uchwalenie w ubiegłym roku i wdrożenie ustawy o szczególnych warunkach wynagradzania ekspertów z obszaru cyberbezpieczeństwa. To jest ustawa, dzięki której 2 tys. osób już dzisiaj, które spełniają formalne warunki określone w rozporządzeniu, wydanym na podstawie tej ustawy, może liczyć na dodatkowe wynagrodzenie. I to jest, szanowni państwo, nasza odpowiedź na to, jak wygląda aktualnie sytuacja na rynku, jeżeli chodzi o ekspertów w dziedzinie cyberbezpieczeństwa. W ubiegłym tygodniu ukazał się raport, z którego wynika, że w ciągu ostatnich 9 lat na świecie przybyło około 2,5 miliona etatów osób zatrudnionych w dziedzinie cyberbezpieczeństwa, z czego milion jest nieobsadzony. Było około miliona, teraz jest 3,5 miliona osób na całym świecie, które by chciano zatrudnić na tych etatach. Widzimy, że w tym coraz trudniejszym środowisku, coraz trudniejszym otoczeniu państwo polskie zyskało instrument do tego, aby aktywnie prowadzić politykę kadrową i być w stanie nie tylko pozyskać nowych ekspertów, ale też utrzymać tych, którzy już dla Polski pracowali i zaoferować im atrakcyjne, zbliżone bardziej do rynkowych wynagrodzenia.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Oprócz tego myślę, że niezwykle istotnym elementem realizacji strategii w tym obszarze ministra obrony narodowej było powołanie dowództwa komponentu Wojsk Obrony Cyberprzestrzeni w oparciu o Narodowe Centrum Bezpieczeństwa Cyberprzestrzeni. Ale trzeba powiedzieć bardzo jasno, że jeżeli chodzi o ten obszar sił zbrojnych, w cyberbezpieczeństwie są bardzo duże postępy w ostatnich latach i aż przyjemnie patrzeć, jak ten element się rozwija. Także tutaj wielkie gratulacje dla Ministerstwa Obrony Narodowej i wszystkich, którzy za to odpowiadają, z samym generałem Karolem Molendą na czele. Oprócz tego cały czas trwają prace legislacyjne nad innymi istotnymi aktami prawnymi. Niedawno skierowaliśmy do rozpatrzenia kolejne projekty, między innymi projekt, który ma na celu przeciwdziałanie nadużyciom w komunikacji elektronicznej. To jest odpowiedź na sytuację, z którą mieliśmy do czynienia w ostatnich miesiącach w coraz większym stopniu, czyli zagrożenia spoofingiem, phishingiem, smishingiem – takimi nadużyciami w komunikacji elektronicznej, które wprost uderzają w obywateli. Do tej pory było tak, że dla wielu cyberbezpieczeństwo było domeną wyłącznie ekspertów, jakichś bardzo skomplikowanych systemów. Dzisiaj widzimy, że to jest coraz większy problem dla zwykłych obywateli. Stąd też decyzja o powołaniu Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości. Ta formacja funkcjonuje już od początku tego roku.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Trwają prace nad ustawą o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa. To jest kompleksowa regulacja, która oprócz kwestii związanych z nowelizacją tych przepisów, które do tej pory były w zakresie ustawy o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa, dodaje też bardzo ważny rozdział dotyczący bezpiecznej sieci łączności rządowych, sieci, która byłaby oparta o pasmo 700 MHz. Cały czas trwają też prace, które mają na celu skonsolidowanie tego sektora cyberbezpieczeństwa. Czyli tutaj rozbudowujemy z jednej strony współpracę w ramach struktur państwowych, a z drugiej w ramach programu PWCyber otwieramy się coraz bardziej na świat zewnętrzny. Coraz więcej partnerów firm krajowych, ale też międzynarodowych do tego programu dołącza. Rozbudowujemy zespoły reagowania na incydenty bezpieczeństwa komputerowego. Powstają też kolejne ISAC-i. Tutaj też jest z nami pan prezes Jacek Oko z Urzędu Komunikacji Elektronicznej. Taki ISAC dla sektora telekomunikacyjnego w UKE funkcjonuje. Myślę, że to też dobrze pokazuje, że w tym obszarze najważniejsze jest nie tylko to, żeby były jakieś przepisy, ale też to, żeby po prostu była chęć. Tu chciałem bardzo serdecznie podziękować panu prezesowi za tę inicjatywę, bo między innymi w ramach tej inicjatywy powstały szczegółowe założenia tej ustawy, o której przed chwilą mówiłem. Myślę, że też warto powiedzieć o tym, że na cyberbezpieczeństwo – teraz pracujemy nad przeglądem tej strategii i to będzie jeden z jej elementów – w końcu łożymy znacznie więcej środków niż do tej pory. Kilka tylko elementów w ramach programu Cyfrowa Gmina… Około 100 mln zł w tym roku trafiło do samorządów właśnie na cele związane z cyberbezpieczeństwem. W ramach wspólnie realizowanego z Narodowym Funduszem Zdrowia i Ministerstwem Zdrowia programu rozbudowy zdolności w zakresie cyberbezpieczeństwa w szpitalach – 0,5 mld zł na zabezpieczenie systemu ochrony zdrowia. Oprócz tego dodatkowe środki na wynagrodzenia, o których mówiłem, to jest około 170 mln zł w tym roku. Zwiększenie o 100% dotacji podmiotowej dla CSIRT NASK, rozbudowa też innych systemów właśnie z obszaru cyberbezpieczeństwa, między innymi systemu komunikacji niejawnej. Jak nie uda się zbudować tego operatora sieci bezpieczeństwa, to rozbudowa tych rozwiązań, które już wcześniej powstały w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego na kolejne instytucje.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Tak naprawdę można powiedzieć, że jeżeli chodzi o ten wymiar finansowy, w tym roku myślę, że około 800 mln zł więcej niż w roku ubiegłym w sektorze cywilnym – mówię tutaj o ABW, o służbach i o NASK – na te cele wydamy. Myślę, że to jest duża zmiana. W ramach Ministerstwa Obrony Narodowej te wydatki też stale rosną. Bardzo ambitna druga edycja programu CYBER.MIL – też ma w sobie duży komponent inwestycyjny.</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.5" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Jesteśmy też aktywni na arenie międzynarodowej. Jesteśmy jednym z liderów programu budowy ambasad danych na terenie całej Europy. Jak pewnie część z państwa wie, taką ambasadę danych dziś posiada w Luksemburgu Estonia, natomiast Polska chciałaby – i o to zabiega na poziomie unijnym i tutaj mamy sojuszników – żeby te sprawy uregulować na poziomie całej Unii Europejskiej. Dzięki naszej aktywności udało się też w motywach do NIS2 zawrzeć kwestię nawiązujące do naszego rozwiązania w zakresie funduszu cyberbezpieczeństwa. Czyli tak naprawdę NIS2 będzie mówił o tym, że należy zapewnić finansowanie dla rozwoju cyberbezpieczeństwa. To jest trochę nawiązanie do tego, co pan minister z Estonii zaproponował w ubiegłym roku w ramach tak zwanej deklaracji z Tallina, gdzie zaproponowano, że na wzór wydatków na obronność w NATO powinien być minimalny poziom wydatków na cyberbezpieczeństwo. To jest w pewnym sensie nawiązanie do tego i już jakieś skonkretyzowanie. Właśnie dzięki zabiegom naszych dyplomatów udało się to wprowadzić do tekstu, mimo że pomysł, można powiedzieć, zrodził się na już dość późnym etapie prac nad NIS2. Ta sytuacja, którą mamy w Ukrainie jeszcze nas tylko utwierdziła w przekonaniu wszystkie państwa członkowskie i z dużym zainteresowaniem spoglądają na to rozwiązanie, które wprowadzamy. Myślę, że wielu miejscach, w wielu punktach jesteśmy liderem także na arenie międzynarodowej.</u> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-2.6" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Tutaj też nie sposób nie powiedzieć o działaniach, które realizujemy w związku z wojną w Ukrainie. Wspólnie z ukraińskim ministerstwem transformacji cyfrowej… Myślę, że suma różnych projektów, które zrealizujemy, przekroczy 100 mln zł w tym roku. To są projekty, które podnoszą bezpieczeństwo Ukrainy, które dają możliwość korzystania z technologii, z infrastruktury właśnie w celu zwiększenia bezpieczeństwa ukraińskich systemów. Myślę, że to też jest dobra współpraca i bardzo pożyteczna. Ona pokazuje, że wtedy, kiedy nasi przyjaciele są w potrzebie, to my jesteśmy w stanie na te potrzeby szybko i sprawnie odpowiadać. To są chyba najważniejsze elementy, o których chciałem dzisiaj powiedzieć. Wiele z nich trochę wykracza poza zakres tej informacji. No ale dlatego też uznałem, że skoro tutaj państwo dysponujecie tym dokumentem, to ewentualnie możecie się z nim zapoznać, a takie rzeczy, które się wydarzyły w międzyczasie, to ja po prostu dopowiedziałem. Bardzo serdecznie dziękuję i zapraszam do zadawania pytań.</u> | ||
| 25 | + </div> | ||
| 26 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 27 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za pana obecność, za przekazanie nam tych informacji i omówienie dokumentu. Chciałbym złożyć na pana ręce taki żal – jeżeli będzie pan rozmawiał z premierem na jakimś spotkaniu – uważam, że ten dokument czy ta dyskusja jest bardzo ważna i na jednej z pierwszych stron mamy informacje dotyczące polskiego wojska, a nikogo z ministerstwa obrony niestety nie ma.</u> | ||
| 28 | + </div> | ||
| 29 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Przepraszam bardzo, ja to muszę wziąć w 100% na siebie. Nawet dzisiaj rozmawiałem z panem ministrem Wiśniewskim. Może zabrakło mi skromności, ale zobowiązałem się do tego, że będę także i pana ministra reprezentował podczas dzisiejszego posiedzenia. Pan minister Wiśniewski bardzo chciał dzisiaj być, a ja go namówiłem, żeby nie… Także bardzo, panie przewodniczący, przepraszam i to jest w 100% moja wina.</u> | ||
| 31 | + </div> | ||
| 32 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 33 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Ministerstwo Obrony Narodowej ma w panu, panie ministrze, bardzo dobrego adwokata.</u> | ||
| 34 | + </div> | ||
| 35 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Mówię, jak jest. Byłoby nieuczciwe, gdybym tutaj o tych ważnych okolicznościach nie wspomniał.</u> | ||
| 37 | + </div> | ||
| 38 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję panie ministrze, za przedstawienie informacji. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z panów posłów chce zabrać głos? Bardzo proszę. Panie pośle, oddaję głos.</u> | ||
| 40 | + </div> | ||
| 41 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselFryderykKapinos">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, ja bardzo chciałem podziękować panu ministrowi Januszowi Cieszyńskiemu, który przyjechał na spotkanie z przedsiębiorcami do Mielca na konferencję cyberbezpieczeństwo dla mikro, małych i średnich przedsiębiorców z ekspertem z NASK, panem Kamilem Kuciem… W konferencji wzięli udział również przedstawiciele Policji, naczelnicy, którzy zajmują się cyberbezpieczeństwem. Bardzo ważne, bardzo udane spotkanie i bardzo potrzebne spotkanie, ponieważ szczególnie ci przedsiębiorcy mikro, mali, średni potrzebują rady i takiego roboczego spotkania. Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u> | ||
| 43 | + </div> | ||
| 44 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie pośle. Czy ktoś z posłów chciałby jeszcze zabrać głos? Ktoś z zaproszonych gości? Jeżeli pan pozwoli, to może od pani Joanny zaczniemy, ustąpimy kobiecie, tak? Bardzo dziękuję. Proszę bardzo.</u> | ||
| 46 | + </div> | ||
| 47 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 48 | + <u xml:id="u-10.0" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Dzień dobry, nazywam się Joanna Karczewska. Reprezentuję osoby, które na co dzień zajmują się cyberbezpieczeństwem, bezpieczeństwem informacji i ochroną danych osobowych. Zatem dzisiejszy temat jest nam szczególnie bliski. I chciałam się odnieść do kwestii, które poruszył pan minister oraz do innych kwestii zawartych w celach strategii, a które dzisiaj nie zostały poruszone.</u> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-10.1" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Pierwsza rzecz. Wspomniał pan o funduszu cyberbezpieczeństwa, czy on szczególnych chwil zasadach wynagradzania osób realizujących zadania z zakresu cyberbezpieczeństwa. Otóż mam sygnały od członków naszego stowarzyszenia pracujących w sektorze publicznym – i mówię tu certyfikowanych audytorach, czyli o osobach z najwyższymi kompetencjami – że kryteria przyznawania dodatków są mocno uznaniowe, absolutnie nie zawsze wiadomo, na jakiej zasadzie dodatki są wyliczane. W pierwszej grupie szczególnie widełki są zbyt duże. Bo tam jest między 2 tys. zł a 30 tys. zł. O dziwo tam są właśnie audyty ulokowane. A brakuje certyfikatu CISA w pierwszej grupie. Chcielibyśmy zaproponować chociażby, żeby w taryfikatorze – jak ja to nazywam – audyty były jako oddzielny podpunkt i oddzielnie wycenione. Bo to wydaje nam się mocno dziwne, że osoba, która ma najwyższe kwalifikacje, czyli międzynarodowy certyfikat, ocenia osoby, które na co dzień zajmuje się cyberbezpieczeństwem, ma 2 razy niższy dodatek niż osoby, które audytuje.</u> | ||
| 50 | + <u xml:id="u-10.2" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Druga kwestia. Zwalczanie cyberprzestępczości i proponowana ustawa o nadużyciach w komunikacji… Bardzo ciekawe. Czekam na wyniki kontroli NIK o nazwie „Działania państwa w zakresie zapobiegania i zwalczania skutków wybranych przestępstw internetowych, w tym kradzieży tożsamości”. To nam da duże wyobrażenie o tym, co jeszcze pozostało do zrobienia. To jest też właśnie w ramach celu pierwszego. Cel drugi to między innymi opublikowanie narodowych standardów cyberbezpieczeństwa, które obowiązują od 1 września 2021 r. Napisałam opinię w czasopiśmie, mam nadzieję, że pan się z nią zapoznał. Ale co jest dla nas bardzo istotne? Oprócz kiepskiej jakości tłumaczeń, to są pytania, które ja zadałam. Bardzo liczymy na odpowiedź. Jak narodowe standardy cyberbezpieczeństwa mają się do rozporządzenia o KRI? Jak mają się do innych metod? Szczególnie tutaj jest narodowy standard – ramy zarządzania ryzykiem. Jak się ten standard ma do innych metodyk zarządzania ryzykiem? Ja je wymieniam w swoim artykule. Oraz jak i kiedy zostaną narodowe standardy cyberbezpieczeństwa uwzględnione w szablonach audytu w zgodności z ustawą o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa? Czy w ogóle były uwzględnione w diagnozie cyberbezpieczeństwa – czyli w bardzo cennej inicjatywie, która jest związana z cyberbezpieczeństwem w samorządach? Prowadzone są prace w ramach konkursu Cyfrowa Gmina. Chciałam też zwrócić uwagę, że tam o mało nie doszło do naruszenia praw autorskich własności intelektualnej naszego stowarzyszenia. Naprawdę, brakowało niewiele. A wie pan sam, panie ministrze, jak bardzo Amerykanie – również moje stowarzyszenie międzynarodowe ISACA – są wyczuleni na ochronę praw autorskich i własności intelektualnej. Chciałam tutaj podziękować pani dyrektor Pogorzelskiej z Centrum Projektów Polska Cyfrowa, która zareagowała natychmiast na mój sygnał o możliwości naruszenia praw autorskich. Niestety na NASK nie mogłam liczyć w tej sprawie.</u> | ||
| 51 | + <u xml:id="u-10.3" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Kolejny punkt też dotyczy właśnie stanu cyberbezpieczeństwa. Nie dalej jak w kwietniu na posiedzeniu Komisji mieliśmy przedstawione wyniki kontroli „Organizacja pracy zdalnej w wybranych podmiotach wykonujących zadania publiczne w związku z ogłoszeniem stanu epidemii”. I to był kolejny raport NIK, który wskazywał na poważne braki w cyberbezpieczeństwie. To, co nas najbardziej zmartwiło, to brak audytów. Przeprowadzono w trakcie kontrolę NIK w zaledwie pięciu kontrolowanych podmiotach, co stanowi 13%. Ten audyt nadal jest postrzegany jako coś zbytecznego. No dobra, zrobimy, ale tak już siłą rozpędu albo właśnie jak NIK wejdzie. Powiem też, że ja często przeglądam raporty z kontroli zarządczej. To jest bardzo ciekawa lektura dostępna bez ograniczeń na stronach jednostek. Znalazłam jedno ze sprawozdań z kontroli zarządczej jednego z ministerstw. Okazało się – oni to szczerze przyznali – że przez 5 lat nie przeprowadzili żadnego audytu bezpieczeństwa. Tutaj bardzo bym prosiła, żeby nalegać, wymagać, niemalże zmuszać do tych audytów, pomimo zapisów w odpowiednich przepisach polskiego prawa.</u> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-10.4" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Przy okazji chciałam spytać. W ramach badania ewaluacyjnego bazy wiedzy, cyberbezpieczeństwa oraz narodowych standardów cyberbezpieczeństwa zostało zadane pytanie, następujące. System zarządzania bezpieczeństwem informacji w tej organizacji jest… Jedna z odpowiedzi do wyboru – poddawane cyklicznej ocenie przez akredytowanego audytora. Może to jest to, co myli. Bo ja nie słyszałam o żadnych akredytowanych audytorach. Ja słyszałam – i sama jestem – o certyfikowanych audytorach. Natomiast nie wiem, skąd się pojawiło pojęcie akredytowanego. Być może to wprowadza w błąd i powoduje zamieszanie. Na polskim rynku w ogóle może nie być akredytowanych audytorów.</u> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-10.5" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Kolejna bardzo niepokojąca sprawa to są wyniki badań wykonanych na zlecenie serwisu Chroń PESEL i Krajowego Rejestru Długów pod patronatem Urzędu Ochrony Danych Osobowych. Nie wiem, czy pan zna wyniki, ale one są porażające i przerażające, bo wychodzi na to, że wiedza na temat bezpieczeństwa danych osobowych w Polsce oraz cyberzagrożeń – czyli czego boją się Polacy – jest nikła. Na dodatek oba badania pokazują, że się niewiele zmienia. Już pomijam, że jak krew w piach poszły starania – albo też brak starań – przez ostatnie 4 lata wprowadzenia odpowiedniej ochrony danych osobowych. RODO obowiązuje już 4 lata plus 2 lata przed. W sumie 6 lat i nie ma wyników. Na dodatek badania Krajowego Rejestru Długów potwierdzają się w badaniu – poziom wiedzy finansowej Polaków 2022 – przeprowadzonym przez Fundację Warszawski Instytut Bankowości i Fundację Giełdy Papierów Wartościowych. I tam jest stwierdzenie – ponad połowa Polaków odczuwa brak wiedzy w obszarze cyberbezpieczeństwa. Istotnie częściej wskazują go osoby w wieku 25–34 lata. Cyberbezpieczeństwo jest tematem pierwszej potrzeby wymagającym poprawy. Nadal ponad 50% badanych stwierdziło, że nie wie, jak się ochronić. Jest też oczywiście badanie ENISA – Raising Awareness of Cybersecurity. Tam nawet Polska – a konkretnie Departament Cyberbezpieczeństwa Ministerstwo Cyfryzacji wtedy jeszcze – zgłosiła, że z tą świadomością jest kłopot. „There is a problem in moving from awareness to execution practicality and implementation are always challenges.” To jest raport z 2021 r., ale badanie było wykonane w 2020. Nadal stoimy w miejscu. Czegoś zdecydowanie brakuje pod tym względem, a jest to cel nr 4 ze strategii.</u> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-10.6" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Jest też bardzo ciekawa kwestia seniorów, której pan nie podniósł. Ostatnio zaczęłam się nią bardzo interesować. Szczególnie po lekturze książki pani profesor Marty Wrońskiej. Okazuje się, że u pani profesor nie ma cyberprzestrzeni, jest tylko przestrzeń medialna. Chociaż jak wynika z bibliografii, dotarła do materiałów NASK i innych rządowych materiałów. A mimo to cały czas posługuje się pojęciem przestrzeni medialnej. Czyli nawet tam jest jak gdyby problem z dotarciem i ujednoliceniem terminologii. A jeżeli nie mamy ujednoliconej terminologii, to reszta też może wprowadzać w błąd. Śledzę obecnie kursy prowadzone w ramach programu wieloletniego na rzecz osób starszych – aktywni plus. I to są zajęcia prowadzone, pilotowane przez Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej. Mam pytanie, czy w ogóle jest jakieś śledzenie, co jest proponowane seniorom w trakcie kursów? Była przecież inicjatywa Komisji i stanowisko z 7 grudnia ub.r. Zgłosiłam gotowość naszych seniorów, z naszego stowarzyszenia. Byłam także w kontakcie z kolegami z Polskiego Towarzystwa Informatycznego i oni też okazali się być bardzo zainteresowani współpracą w ramach uświadamiania seniorów i w razie czego przygotowywania materiałów. W samym programie wieloletnim na rzecz osób starszych jest priorytet nr 3 obejmujący zapewnienie bezpiecznego funkcjonowania przy wykorzystywaniu współczesnych narzędzi cyfrowych. Ale patrząc na programy – bo starałam się dotrzeć do niektórych – nie jestem do końca przekonana, czy jest to właściwy kierunek. Zresztą znam głosy, że jeżeli zajęcia dla seniorów prowadzą mężczyźni, lubią się chwalić swoją wiedzą, jeżeli prowadzą kobiety, to z kolei mówią do seniorów jak do czterolatków. A pani profesor bardzo słusznie zwróciła uwagę na to, że prowadzenie zajęć dla seniorów wymaga przede wszystkim profesjonalnej metodyki nauczania, przystosowanej do ich percepcji. Samo sformułowanie „proszę znaleźć ikonę” lub „otworzyć plik” nie jest wystarczającym poleceniem. Należy wytłumaczyć tej grupie osób całą komputerową filozofię. Człowiek starszy patrząc na ekran komputera nie widzi ikon czy plików, tylko ciąg znaków. Trzeba nauczyć go dostrzegania poszczególnych elementów. I tu obawiam się, że osoby młode prowadzące szkolenia powinny same przejść przeszkolenie, jak prowadzić kursy dla seniorów.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-10.7" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Kolejny bardzo ważny cel nr 1 dotyczy także oświaty. Od 2 lat już apeluję o to, żeby się przyjrzeć wreszcie, jak wygląda weryfikacja tych rozlicznych programów, programików, aplikacji i innych technologii informacyjnych i telekomunikacyjnych, czyli tak zwanych tików, które się pojawiły z dnia na dzień w oświacie. One rozdają i rozsiewają dane naszych dzieci na prawo i lewo. Był mój artykuł na ten temat jeszcze w 2020 r. i absolutnie nie dzieje się w tej sprawie nic. Teraz doszły gry. Próbowałam nawet obejrzeć jedną z nich i powstrzymałam się od jej instalacji, bo już mnie zaniepokoiło, gdzie moje dane trafią. Czy gry, które są proponowane w tej chwili przez Ministerstwo Edukacji i Nauki, będą weryfikowane tak jak urządzenia, które mają być stosowane w cyberbezpieczeństwie? Mają być i są badane chociażby przez Instytut Łączności… Czy także oprogramowanie, które de facto będzie obowiązkowe w szkołach, też będzie weryfikowane, gdzie dane trafiają?</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pani Joanno, dajmy może szansę panu ministrowi…</u> | ||
| 59 | + </div> | ||
| 60 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-12.0" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Jeszcze mam dosłownie dwa slajdy. Są to kolejne bardzo ważne pytania. Jeden pominę. Ale chcę zwrócić uwagę na uczelnie. Są tylko dwie uczelnie z Polski wymienione na stronie ENISA. Nie wiem dlaczego, bo wiem, że więcej uczestniczy w różnego stopnia kształceniu cyberbezpieczników. Na stronie ENISA są podane tylko 2 uczelnie. To też by wymagało weryfikacji.</u> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-12.1" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">I na koniec – ostatni slajd u mnie – kwestia kobiet. Ukazała się książka pod patronatem Women4Cyber Foundation – fundacji utrzymywanej ze środków unijnych. Tylko 4 kobiety były i są w niej. W tym ja. Dlatego wiem, że w ogóle coś takiego jest. Tylko 4 Polki. Czy w ogóle są przewidziane jakieś projekty, programy włączenia kobiet do cyberbezpieczeństwa, dania im szansy zaistnienia. Tym bardziej, że raport ENISA z 2021 r. bazujący na tych dwóch uczelniach stwierdza, że zdecydowanie brakuje kobiet w cyberbezpieczeństwie. A wszystkie badania wykazują, że mieszane zespoły cyberbezpieczeństwa pracują dużo lepiej.</u> | ||
| 63 | + <u xml:id="u-12.2" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">W razie czego jedną kwestię poruszę bezpośrednio z panem ministrem. Dziękuję.</u> | ||
| 64 | + </div> | ||
| 65 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 66 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, pani Joanno. Panie ministrze, jeszcze nasz doradca się zgłosił. Pana też dopuszczę oczywiście. Zrobimy taką kolejność – doradca, odpowiedź, potem oddaję panu głos. Bardzo proszę.</u> | ||
| 67 | + </div> | ||
| 68 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-14.0" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Dzień dobry państwu, dzień dobry panie ministrze. Szanowna Komisjo, to jest bardzo niewdzięczna rola referować postępy w realizacji Strategii Cyberbezpieczeństwa. Bo w zasadzie to jest taki obszar, w którym jeśli nic nie słychać, to znaczy, że jest dobrze. Kiedy pojawiają się problemy, to jest bardzo głośno. Oczywiście incydenty zawsze się będą zdarzać. Nie ma takiej organizacji, takiego systemu, który byłby w stanie sobie poradzić z kompletnym wyeliminowaniem incydentów. Ale oczywiście zawsze warto przyglądać się temu, jak na te incydenty organizacja reaguje. Chciałem się odnieść trochę do tego rozwiązania, mającego zatrzymać i przyciągnąć kadry do szeroko pojętej administracji państwowej w zakresie cyberbezpieczeństwa, o czym pan minister mówił. Oczywiście tam jest katalog instytucji, których to dotyczy. Nie jest też taki obszerny, więc jest pewnie wiele administracji, zwłaszcza na niższym szczeblu, które takiego mechanizmu nie mają, mogą starać się korzystać z jakichś innych, które nie są tak efektywne. Tutaj dwie uwagi –odnosząc trochę się do głosu mojej poprzedniczki.</u> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-14.1" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Dobrze rozumiem w tym rozporządzeniu fakt, że kompetencje dotyczące i certyfikaty dotyczące audytu są wyceniane niżej niż kompetencje i certyfikaty dotyczące praktycznych umiejętności zabezpieczenia systemu teleinformatycznego. Nie wynika to z wartościowania tych kompetencji pod względem tego, ile pracy wymagało ich przyswojenie, tylko bardziej wynika to z wartościowania, jakie rynek nakłada na to. Po prostu ci eksperci, którzy bezpośrednio zajmują się zabezpieczeniem tych systemów teleinformatycznych są w tej chwili natychmiast przez rynek przyciągani na dużo wyższych stawkach niż eksperci, którzy zajmują się audytem na poziomie meta. To niestety jest powszechne dla wielu stanowisk w administracji i także menedżerskich w firmach. Bo doszliśmy do takiego punktu, w którym menedżerowie zarządzający zespołami inżynierów, programistów czasami są wynagradzani gorzej niż członkowie tych zespołów. Nie dlatego, że są mniej wartościowi. Po prostu rynek te kompetencje menedżerskie wycenia niżej niż kompetencje poszczególnych deweloperów. Można oczywiście się z tym nie zgadzać. Można polemizować z rynkiem, ale mechanizm jest po to, żeby przeciwdziałać temu, co rynek powoduje, a nie żeby z nim polemizować. To znaczy, żeby zatrzymać tych ludzi – ja to rozumiem. To mnie tak nie uderza.</u> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-14.2" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Jest pewna rzecz w tym rozporządzeniu. Przy uchwalaniu ustawy właściwie nie było projektu rozporządzenia. Był bardzo takich szczątkowy. Rzuciło mi się w oczy, że tam, zwłaszcza dla tych niższych stanowisk, te wymagane kompetencje i wymagane certyfikaty, przynajmniej niektóre z nich, są, powiedziałbym szczerze, bardzo podstawowe. To znaczy to są certyfikaty możliwe do zdania niewielkim nakładem sił i środków i w zasadzie powinny być zdane przez trochę lepszych studentów albo absolwentów uczelni technicznych i informatycznych. Rozumiem, jak z każdą taką listą, to jest pewna praca, rzeczywistość to weryfikuje. Trzeba pewnie przyjrzeć się, jak to działa. Ale ja mam wrażenie, że trochę konstruując tę listę… Te certyfikaty, stosunkowo proste, wyceniane są przez rynek dość wysoko, więc rozumiem, że w rozporządzeniu się znalazły. Ale przez to rozporządzenie to, rozwiązanie stało się nie takim ekskluzywnym mechanizmem nagradzania zupełnie wybitnych specjalistów, których chcielibyśmy zatrzymać, tylko trochę, mam wrażenie, że zaczyna przypominać to taki mechanizm wynagradzania w ogóle wszystkich, którzy się zajmują cyberbezpieczeństwem, bo po prostu stawki w tej dziedzinie nie przystają do stawek rynkowych. Apeluję nie o zmianę, a raczej o zastanowienie się, czy to powinien być ten mechanizm, czy może ten mechanizm powinien wyglądać inaczej i to powinna być po prostu zwyczajnie siatka płac, być może ze specjalnym rozwiązaniem dla naprawdę wybitnych ekspertów. To tyle, dziękuję bardzo.</u> | ||
| 72 | + </div> | ||
| 73 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, oddaję głos. Później przechodzę do pana. Bardzo proszę.</u> | ||
| 75 | + </div> | ||
| 76 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Dziękuję bardzo. Pani poruszyła tak wiele tematów tak szczegółowych, że mam 2 propozycje do wyboru przez panią – tej bardziej racjonalnej. Pierwsza jest taka – po prostu byśmy zaprosili panią na spotkanie i sobie przez te slajdy przeszli – bo jak rozumiem pani miała jakąś prezentację – i po kolei omówili. Mam wrażenie, że poza faktem, że wszystkie te kwestie dotyczą cyberbezpieczeństwa bez wątpienia, trochę chyba odbiegają od takiego meritum naszej dzisiejszej dyskusji. Dlatego myślę, że ewentualnie takie spotkanie pozwoliłoby pewne rzeczy tam wyklarować, odpowiedzieć szczegółowo, a niekoniecznie może na tym forum, na którym jesteśmy dzisiaj.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-16.1" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Jeżeli chodzi o te wypowiedzi dotyczące samej ustawy i wartościowania rozporządzenia – rozumiem, że są jakieś uwagi do tego. Staraliśmy się te różne uwagi zebrać z szerokiego spektrum w trakcie konsultacji. Przyznam, że nie spłynęło ich bardzo dużo. Natomiast tak jak tutaj powiedział pan doradca – od samego początku staraliśmy się kierować tym, jakie są stawki rynkowe, a nie tym, żeby właśnie wartościować względem siebie różne stanowiska. Tutaj chciałem powiedzieć, że to nie jest tak, że to jest rozwiązanie, które jest dla jakiegoś bardzo wąskiego grona ekspertów, jakichś osób super wybitnych, których potrzeba kilka czy kilkanaście, tylko to jest właśnie dokładnie to, o czym pan powiedział, czyli taka pewnego rodzaju siatka płac w cyberbezpieczeństwie. Dlaczego ona jest w ten sposób wdrożona? Przede wszystkim dlatego że to jest ustawa, która ma horyzontalne oddziaływanie na szeroki katalog instytucji, które z tego świadczenia teleinformatycznego korzystają. Propozycja żeby z poziomu takiego aktu prawnego wchodzić w siatki płac wielu instytucji w mojej ocenie byłaby skazana na niepowodzenie. Wiemy doskonale, że to są takie bardzo wrażliwe, kluczowe sprawy dla każdego kierownika jednostki. Są różne reżimy, w których to funkcjonuje. Mamy żołnierzy, mamy funkcjonariuszy, mamy cywili. Bardzo dużo różnych specyficznych uwarunkowań. Dlatego taka formuła. Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że można powiedzieć, że w niektórych aspektach ona jest niedoskonała. Natomiast patrząc na efekty, uważam, że lepiej zrobić tak i później poprawić – dlatego też jesteśmy w trakcie nowelizowania tej ustawy po tych pierwszych miesiącach funkcjonowania. Właśnie dlatego, żeby uwzględnić te uwagi, które do nas w międzyczasie spłynęły. Uważam, że to jakby był pragmatyczny wybór i powiedziałbym, że korzyści dalece przewyższają ewentualne minusy tego rozwiązania. Tak to oceniam na ten moment.</u> | ||
| 79 | + </div> | ||
| 80 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze, oddaję panu głos, bardzo proszę. Pani Joanno…</u> | ||
| 82 | + </div> | ||
| 83 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-18.0" who="#CzlonekStowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Chciałam tylko potwierdzić, że bardzo chętnie. To, o czym mówiłam ściśle, przywiązałam do każdego z celów strategii, żeby właśnie nie wychodzić poza ramy dzisiejszego spotkania.</u> | ||
| 85 | + </div> | ||
| 86 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, oddaję panu głos.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Taką pineskę przyłożyć do lewego… I powinno działać.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Koordynator do spraw społeczeństwa informacyjnego i smart city Unii Metropolii Polskich Sylwester Szczepaniak:</u> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">2 lata mnie nie było w Sejmie, technologia się zmieniła i już sobie nie radzę. To jest przykład dostosowania cyfrowego.</u> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Sylwester Szczepaniak, Unia Metropolii Polskich, koordynatorów spraw społeczeństwa informacyjnego. Mam 4 punkty. Postaram się szybko. Jedna rzecz, do której chciałbym się odnieść, jeżeli chodzi o ustawę wzmacniającą wynagrodzenia w sektorze publicznym – niestety samorządów nie ma w tej ustawie i jeżeli są jakieś prace w przyszłości nad jej nowelizacją, to można się zastanowić, jak ująć jednostki samorządu terytorialnego w tej ustawie. Po to, żeby wystarczyło środków i zabezpieczyć najważniejsze potrzeby w samorządach. Oczywiście znowu tutaj będę mówił głównie o naszych dużych miastach. Dlatego że my działamy w takiej bardziej niekomfortowej dla nas sytuacji. Duże miasto – mówię nie tylko o mieście będącym członkiem Unii Metropolii Polskich, ale nawet 50 tys. obywateli w górę – to jest szereg instytucji i następuje nieuchronna centralizacja na poziomie lokalnym, struktury miasta, informatyki i też cyberbezpieczeństwa. Przemawiają za tym koszty. Centralizacja powoduje większą konieczność ochrony tej infrastruktury, ale też poszukiwania pracowników. Jeszcze do tego jest problem, że w większości tych miast konkurujemy z sektorem prywatnym. A na skutek tej ustawy konkurujemy z sektorem rządowym. Już widać, że pracownicy administracji samorządowej odpowiedzialni za kwestie cyberbezpieczeństwa przechodzą do administracji rządowej, która jest objęta tą ustawą. Mamy więc podwójną rywalizację. Ten fakt jest o tyle niepokojący, że teraz mamy przedłużający się standard związany ze stanami zagrożenia CRB. Widać, że pracowników po prostu brakuje na tych odcinkach, żeby spełnić te wymagania, które są w tych standardach CRB określone. To jest jedna rzecz.</u> | ||
| 92 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Druga rzecz dotyczy stricte strategii. Proszę państwa, w strategii, która jest obecnie obowiązująca, jednostki samorządu terytorialnego, występują tylko dwa razy. Raz jako przedmiot troski ministra właściwego do spraw informatyzacji w celu szkolenia. Trzeba przyznać, że Ministerstwo Cyfryzacji i NASK w tym zakresie dużo robią. Z informacji, które posiadam, to są setki osób, które zostały przeszkolone z cyberhigieny głównie. Ten kierunek jest jak najbardziej potrzebny i należy go rozwijać. Ale problem pojawia się, jeżeli chodzi o współpracę jednostek samorządu terytorialnego z administracją rządową. I to nawet nie problem komunikacyjny, bo tutaj jakby zrozumienie potrzeb istnieje, tylko instytucjonalny. Na tę chwilę mamy do dyspozycji głównie CSIRT NASK, który jest instrukcją reaktywną. Potrzebujemy większej współpracy instytucjonalnej. To, co my postulujemy, oczywiście jest w KPO i w funduszu europejskich środków. Są przewidziane środki na regionalne SOK-i i tak dalej, ale znowu jeżeli chodzi o samorząd miejski, specyfika jest naprawdę duża. Bo średnio miasto ma 200 jednostek oświatowych plus jednostki organizacyjne pomocy społecznej, plus jednostki inne, które są tworzone na podstawie ustaw. Potrzeby nasze bezpośredniego kontaktu z tym CSIRT-em, z ISACĄ, jeżeli powstanie, lub z tym innym kontraktem, to jest zupełnie inna skala. To nie jest skala małego miasta, małej miejscowości, dla których jak najbardziej… Żeby pokazać skalę na liczbach – zamówienie na program zabezpieczający antywirusowy w mieście, to od 2 mln zł. do 3 mln zł. O takich kwotach mówimy. Oczywiście miasta przygotowują się też do stworzenia po własnej stronie kompetencyjnej coraz większych organizacji. Mowa tutaj o SOK-ach, o kupowaniu usług.</u> | ||
| 93 | + <u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Kolejna rzecz. Mam wrażenie, że strategia, która była przygotowana, nie zauważała pewnej zmiany, która się dzieje na rynku. Dzisiaj była mowa o tym, że będziemy dokonywać dużo dużych inwestycji. Inwestycja w ludzi jak najbardziej. Inwestycja w technologie też. Ale to, z czym my się spotykamy, to zmiana modelu. My już nie możemy kupić pewnych rzeczy, dlatego że nie są oferowane w modelu dostawy, tylko w modelu usługi. I to nas bardzo mocno ogranicza, bo jesteśmy skazani na kilkunastu kluczowych dostawców. Tych, na których nas stać, sami nie chcemy, dlatego, bo nie dają odpowiedniej gwarancji. Na tych, których byśmy chcieli, nas nie stać. A środki, które są przewidziane w różnych strategiach, są jednak na inwestycje, nie na kupowanie usług.</u> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-19.7" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Ostatnia trzecia rzecz, proszę państwa. Coś, co powstało na samorządowym okrągłym stole we Wrocławiu. Tam był stolik cyberbezpieczeństwa, byli przedstawiciele Departamentu Cyberbezpieczeństwa. Za to dziękujemy. Dyskusja była gorąca, nie we wszystkim się zgodziliśmy. Ale tam pojawiło się coś, co nas uderzyło. Zapominamy o trzecim sektorze. To nawet nie chodzi o każdą jednostkę trzeciego sektora, tylko o jednostki, które za nas, za administrację, zgodnie z ustawą o pożytku publicznym, realizują zadania publiczne. Sektor oświaty w małych i średnich jednostkach samorządu terytorialnego całkowicie jest – nie chcę powiedzieć, że sprywatyzowany – uspołeczniony. Może to będzie lepsze słowo. W ochronie zdrowia za chwilę też się zacznie to dziać. Oni coraz bardziej wspomagają nas w realizacji, a z punktu widzenia strategii i z punktu widzenia ustawy o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa są niewidoczni. Jeżeli byśmy mieli w przyszłości o tym myśleć, potrzebujemy wypracować jakiś mechanizm dla tej grupy. To jest postulat nie tylko środowiska NGO-sowego, ale też samorządowego, bo my z tych usług korzystamy. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 95 | + <u xml:id="u-19.8" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo panu serdecznie dziękuję. Zróbmy taką samą zasadę – pan minister i wrócę do pana. Dziękuję. Panie ministrze, oddaję panu głos.</u> | ||
| 96 | + </div> | ||
| 97 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 98 | + <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Dziękuję bardzo. Oczywiście rozumiem, że te potrzeby się pojawiają. Choćby patrząc po samym budżecie – takie duże miasto pewnie jakiś mniejszy dział administracji rządowej przekracza swoją skalą. Pełna zgoda, że tam jest taka potrzeba. Natomiast też szczególnie te duże miasta mają przez ostatnie lata szansę na korzystanie z większych niż kiedykolwiek wcześniej spływów z różnego rodzaju danin publicznych, w szczególności z udziałów swoich w PIT i CIT. Myślę, że to jest doskonały sposób na to, żeby finansować z tego swoje wydatki w tym zakresie. Oczywiście są programy, które uzupełniają – Cyfrowa Gmina czy Cybergmina, którą planujemy w ramach środków z KPO… Natomiast, szanowni państwo, szczególnie mówię o tych wielkich miastach. Jesteśmy w Warszawie , jeżeli kilka milionów złotych kosztuje program antywirusowy, to inwestycje drogowe, które mijamy jadąc do Sejmu z miejsca pracy, są na pewno dużo większej wartości niż środki, które są niezbędne do tego, żeby zapewnić bezpieczeństwo w cyberprzestrzeni instytucjom, które samorząd posiada. Naprawdę zacząłbym podchodzić do tego nie jak do jakiejś ekstrawagancji, czy czegoś dodatkowego. Wydatki na cyberbezpieczeństwo to są takie same wydatki jak na prąd gaz i ochronę. Ciekawe pytanie – ile właśnie taka wielka metropolia wydaje na usługi z zakresu bezpieczeństwa typu ochrona fizyczna obiektów, którymi dysponuje? Czy na to ktoś oczekuje jakichś dodatkowych środków z programów? Nie. Szczególnie, że – tak jak tutaj pan Sylwester słusznie mówi – to przechodzi coraz bardziej w ten model usługowy. Taka jest też rola środków europejskich, że one są zgodne z tą zasadą subsydiarności. Rzeczy ekstra dofinansowujemy ze środków europejskich, a business as usual już płacimy z własnego, bieżącego budżetu. Rozumiem, że to są drogie rzeczy, że jest wiele innych wydatków i ja absolutnie tego nie neguję. Sam pracowałem w samorządzie i wiem, że każda złotówka się liczy i jest wiele bardzo potrzebnych rzeczy. Natomiast tutaj raczej nie przewidujemy istotnych zmian w tym zakresie. Podobnie, jeżeli chodzi o kwestie wynagrodzeń. Proszę zauważyć, że jednak ten sektor samorządowy… To byłoby aż, powiedziałbym, dziwne, gdyby zachować tę formułę, którą dzisiaj mamy – rządowe Kolegium do spraw Cyberbezpieczeństwa, na czele którego stoi premier, decydowałoby o tym, ile środków przyznać na wynagrodzenia w urzędach samorządowych… Przyznacie państwo, że to rodziłoby też inne ryzyka. Jeżeli miałbym coś rekomendować, to myślę, że można usiąść do rozmów z… Nie wiem, czy to wydaje MSWiA, czy to jest rozporządzenie premiera w zakresie wynagrodzeń pracowników samorządowych… Żeby utworzyć odpowiednie modyfikacje w widełkach, żeby państwo mogli rzeczywiście zgodnie z tymi regulacjami korzystać z podobnego mechanizmu. Natomiast żeby na to była specjalna pula środków, to nie bardzo sobie wyobrażam taką możliwość. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 99 | + </div> | ||
| 100 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Oddaję panu głos, bardzo proszę.</u> | ||
| 102 | + </div> | ||
| 103 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 104 | + <u xml:id="u-22.0" who="#WiceprezesPolskiejIzbyRadiodyfuzjiCyfrowejJacekKosiorek">Dziękuję. Jacek Kosiorek. Mam tylko w sumie jedno pytanie, które mnie nurtuje od lat. Czy planowane jest w tej chwili zwiększenie ochrony informacji, jakie zbierają telefony komórkowe? Chodzi o to, że w tej chwili brniemy w taki kierunek, że każdy z nas posiada jeden, może więcej telefonów przy sobie i te dane, które są przekładane na język maszynowy – czyli to, co mówimy nawet w tej chwili przy teoretycznie wyłączonym telefonie – i są rejestrowane w systemach operatora. Również lokalizacja w pionie i w poziomie, na co pozwala 5G i nowsze technologie. Czy planowane jest zwiększenie ochrony tego typu danych, które są dość mocno wykorzystywane przez różne podmioty, niekoniecznie w dobrym kierunku? Dziękuję.</u> | ||
| 105 | + </div> | ||
| 106 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Panie ministrze?</u> | ||
| 108 | + </div> | ||
| 109 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Nie ma takiego przekonania, że można takie dane zgodnie z prawem bez zgody przetwarzać. Zapisy tego, co się dzieje w Sejmie, w publicznym miejscu, może tak. Ale jak rozumiem, tutaj chodzi o zupełnie inne dane, także takie, które są pobierane w trakcie tego, jak przebywamy w domu, czy w pracy, czy w miejscu, gdzie powinniśmy mieć możliwość zachowania prywatności. Jak rozumiem, jest w ten sposób, że część dostawców oprogramowania i sprzętu po prostu ma taką politykę korzystania z tego, która na to pozwala. To na pewno jest zagrożenie niebagatelne. Absolutnie bym nie powiedział, że to nie jest istotne i w tę stronę bym nie szedł. Natomiast wydaje mi się, że trudno jest, szczególnie na poziomie krajowym, wprowadzić jakieś istotne ograniczenia, które byłyby egzekwowalne. Widzimy na przykładzie DSA, że jeżeli jest konsensus na poziomie Unii Europejskiej, to jesteśmy w stanie pewne gwarancje użytkownikom Internetu zapewnić. Uważam, że to jest krok w dobrą stronę. Czy gdybyśmy my, jako Polska, próbowali przeprowadzić regulacje tego rodzaju, które obowiązywałyby wyłącznie w Polsce, osiągnęliśmy sukces? No, śmiem wątpić. Myślę, że po prostu dostawcy tego sprzętu powiedzieliby nam – nie będziemy po prostu w Polsce sprzedawać. Absolutnie nie bagatelizuję tego. Natomiast myślę, że niwą do załatwiania tych spraw jest arena międzynarodowa. Jak mówiłem, my tego nie... Nie tak dawno… Można zobaczyć, że strukturach departamentu cyberbezpieczeństwa kancelarii premiera intensywnie rozbudowujemy ten pion odpowiedzialny za relacje międzynarodowe. Zależy nam na tym, żeby być tam, gdzie jest rozwój tych technologii i żeby aktywnie działać na rzecz tego, żeby dbać o prywatność, dbać o prawa indywidualnych użytkowników, dbać o prawo małych i średnich przedsiębiorców, o których mówił pan poseł Kapinos. To są rzeczywiście takie podmioty, które w starciu z tym wielkim biznesem technologicznym bez skutecznego wsparcia instytucji publicznych są bez szans. Trzeba mieć tego pełną świadomość.</u> | ||
| 111 | + </div> | ||
| 112 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesPIRCJacekKosiorek">Dziękuję. Tylko jeszcze jedno takie doprecyzowanie. Pamiętam wypowiedź jednego z dużych operatorów telekomunikacyjnych w Polsce, który śmiał się z mównicy, czy z pulpitu konferencyjnego i powiedział, że nawet wie, kiedy klient buty wiąże w mieszkaniu. Przy pochyleniu telefonu kompas w nim zamontowany pozwala na wiele informacji, które są dla nas istotnie. Wiadomo, że to jest temat trudny i bardzo szeroki. Pojawienie się z telefonem komórkowym w danym miejscu też jest analizowane. Ale prośba gorąca o przeanalizowanie tego tematu. Bo to jest według mnie bardzo istotne. Komputer możemy włączyć, wyłączyć i on te dane albo sprzeda, albo nie, albo ktoś ściągnie te dane, albo nie. Natomiast telefon komórkowy działa 24 godziny na dobę. Chyba nikt z nas przy tym stole nie wyłącza telefonu nawet na noc. Wydaje się, że to jest temat bardzo trudny i szeroki. Nie chcę za długo zabierać głosu. Dziękuję serdecznie.</u> | ||
| 114 | + </div> | ||
| 115 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Pani minister?</u> | ||
| 117 | + </div> | ||
| 118 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 119 | + <u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzstanuwKPRMJanuszCieszynski">Dziękuję.</u> | ||
| 120 | + </div> | ||
| 121 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 122 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos, zadać pytanie? Nie słyszę. Zamykam dyskusję. Bardzo dziękuję panie ministrze za wypowiedź, za odpowiedzi, za przybycie. Panu prezesowi Oko również bardzo dziękuję za przybycie i obecność na dzisiejszym posiedzeniu.</u> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji. Do zobaczenia.</u> | ||
| 124 | + </div> | ||
| 125 | + </body> | ||
| 126 | + </text> | ||
| 127 | + </TEI> | ||
| 128 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00129-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00129-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 129/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 129/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">129</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-22</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegoMinisterstwaFinansowMarekWiewiora" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Finansów Samorządu Terytorialnego Ministerstwa Finansów Marek Wiewióra</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="LegislatorUrszulaSek" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Legislator Urszula Sęk</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoUrszulaSek" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Urszula Sęk</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaDziemianowiczBak" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselArturDziambor" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Artur Dziambor</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselKatarzynaKretkowska" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Katarzyna Kretkowska</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselKrystynaSzumilas" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Krystyna Szumilas</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselLidiaBurzynska" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Lidia Burzyńska</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Sekretarz stanu w MEiN Dariusz Piontkowski</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski" role="speaker"> | ||
| 60 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Dariusz Piontkowski</persName> | ||
| 61 | + </person> | ||
| 62 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | ||
| 63 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | ||
| 64 | + </org> | ||
| 65 | + </particDesc> | ||
| 66 | + </profileDesc> | ||
| 67 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00129-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Witam państwa posłów, witam gości, witam pana ministra.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zostały do nas przez panią marszałek Sejmu skierowane poprawki z drugiego czytania. Te poprawki…</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, proszę o ciszę. Szanowni państwo, jak nie przerwiecie rozmów, to obiecuję, że jak będziecie rozmawiać o poprawkach i będziecie chcieli, żeby was było was słychać, to wtedy będę gawędzić tak głośno ja.</u> | ||
| 14 | + </div> | ||
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrBorys">Możemy zawnioskować, żeby posiedzenia Komisji odbywały się w budynku U?</u> | ||
| 17 | + </div> | ||
| 18 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zatem, szanowni państwo, porządek dzienny naszego posiedzenia obejmuje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy – Karta Nauczyciela oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2351 i 2357).</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do…</u> | ||
| 21 | + </div> | ||
| 22 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Pani przewodnicząca, zgłaszam sprzeciw.</u> | ||
| 24 | + </div> | ||
| 25 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 26 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec czego?</u> | ||
| 27 | + </div> | ||
| 28 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Wobec takiego porządku obrad, to znaczy wobec przejścia do głosowania, ponieważ są posłowie, którzy są w tej chwili na posiedzeniach innych komisji, biorą udział w głosowaniach i nie mogą tu przyjść, np. pan poseł Marcin Kulasek. To jest wykluczenie posłów z możliwości głosowania, ponieważ nie ma już głosowania zdalnego, a trwa w tym wypadku posiedzenie Komisji Obrony Narodowej…</u> | ||
| 30 | + </div> | ||
| 31 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję, zrozumiałam.</u> | ||
| 33 | + </div> | ||
| 34 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 35 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…i trwają głosowania. Więc co mają ci posłowie zrobić?</u> | ||
| 36 | + </div> | ||
| 37 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 38 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, jest to problem, który jest mi znany od 7 lat w Sejmie. To znaczy nie odkrywacie państwo Ameryki.</u> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę o stanowisko Biura Legislacyjnego, jak mam potraktować tego rodzaju wniosek formalny. Moim zdaniem jedyny wniosek formalny, jaki może wybrzmieć w takiej sytuacji, to państwa prośba o przerwę – to jest coś, co ewentualnie mogę poddać pod głosowanie. Czy to się zgadza, czy…</u> | ||
| 40 | + </div> | ||
| 41 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoUrszulaSek">Tak, też uważałabym tak jak pani przewodnicząca. Nie ma już głosowania zdalnego, a z reguły jest tak, że jak posłowie są w innym miejscu, to w tym momencie nie głosują. Dokonują wyboru, na posiedzeniu której komisji są.</u> | ||
| 43 | + </div> | ||
| 44 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ale co to znaczy „dokonują wyboru”? Trwa głosowanie. Więc co, ma porzucić to głosowanie, ponieważ równolegle… To jest złe układanie porządku…</u> | ||
| 46 | + </div> | ||
| 47 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 48 | + <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie, komisje się nawzajem nie informują, która ma kiedy posiedzenie…</u> | ||
| 49 | + </div> | ||
| 50 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 51 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ale to nie znaczy….</u> | ||
| 52 | + </div> | ||
| 53 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie, pani poseł, nie dyskutujemy tak. Nie, pani poseł, przepraszam.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, w mojej ocenie, jeśli państwo zauważacie taki problem, możecie zaproponować zmianę np. regulaminu Sejmu, że posiedzenia komisji nie mogą się odbywać w tym samym czasie albo coś podobnego. Natomiast nie mam wpływu na to, że tak to wygląda, zwłaszcza że nie pracujemy teraz nad zaproponowanym przeze mnie jakimś nowym tematem, który sobie wrzuciliśmy w trakcie obrad Sejmu, tylko pracujemy normalnie, zgodnie z procedurą: jest drugie czytanie i zgłoszone poprawki.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, szanowni państwo, prosiłabym bardzo…. Szanowni państwo z resortu, przepraszam panią… Nie słyszę, co mówię.</u> | ||
| 57 | + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, bardzo proszę o powagę. Wystarczyło do mnie podejść, nie robić przedstawienia, pani poseł, powiedzieć, że pani kolega Kulasek się spóźnia i poczekałabym chwilę. Dziękuję.</u> | ||
| 58 | + </div> | ||
| 59 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 60 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Chodziło o pana Marcina Kulaska, który przyszedł teraz.</u> | ||
| 61 | + </div> | ||
| 62 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 63 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że wycofuje pani wniosek formalny.</u> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do realizacji porządku obrad.</u> | ||
| 65 | + </div> | ||
| 66 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 67 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselPiotrBorys">Przerwa do kiedy?</u> | ||
| 68 | + </div> | ||
| 69 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jaka przerwa? Panie pośle, wniosek formalny został wycofany. Dziękuję za uwagę.</u> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawek. Odrzucić projekt ustawy – Klub Parlamentarny Lewica złożył taki wniosek.</u> | ||
| 72 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, głosujemy. Głosowanie aktywne. Odrzucić w całości projekt ustawy – taka jest propozycja Lewicy. Kto z państwa za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 73 | + <u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 34 posłów: za – 15, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał. Ta propozycja została przez Komisję odrzucona.</u> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-18.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawki nr 1. Zaproponował ją klub Lewicy. Czy ktoś chce króciutko i zwięźle ją zaprezentować? Pani poseł Dziemianowicz-Bąk, tak? Nie.</u> | ||
| 75 | + </div> | ||
| 76 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Chodzi o to – mówiliśmy o tym wczoraj na posiedzeniu Komisji w czasie pierwszego czytania – żeby na wniosek nauczyciela w pracach komisji, która ocenia lekcję pokazową, brał udział przedstawiciel związku zawodowego wskazanego w tym wniosku. Teraz w tekście jest, że może on być obserwatorem, a nie członkiem komisji.</u> | ||
| 78 | + </div> | ||
| 79 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że opinia ministerstwa negatywna?</u> | ||
| 82 | + </div> | ||
| 83 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Tak, opinia negatywna.</u> | ||
| 85 | + </div> | ||
| 86 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne nie ma uwag.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do głosowania. Głosujemy. Poprawka nr 1 zgłoszona przez Klub Parlamentarny Lewica. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki. Głosowało 34 osób: za – 15, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została odrzucona.</u> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 2, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, ta poprawka zmierza do tego, żeby nie tylko nauczyciele stażyści, ale również ci, którzy są dzisiaj kontaktowymi, również nauczyciele mianowani i dyplomowani otrzymali 20-procentową podwyżkę.</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Przepraszam…</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-25.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chciałabym zwrócić uwagę, że poprawka nr 2 i 3 dotyczą tej samej kwestii. Państwo po prostu muszą zdecydować. To znaczy, jeśli zostanie pozytywnie zaopiniowana poprawka nr 2, to z automatu poprawka nr 3 będzie negatywnie, bo nie można…</u> | ||
| 101 | + </div> | ||
| 102 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli nie trzeba będzie jej głosować?</u> | ||
| 104 | + </div> | ||
| 105 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-27.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u> | ||
| 107 | + </div> | ||
| 108 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuje za informację.</u> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan minister chce zabrać głos?</u> | ||
| 111 | + </div> | ||
| 112 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Negatywna opinia.</u> | ||
| 114 | + </div> | ||
| 115 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Bardzo proszę. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2, zgłoszonej przez Koalicję Obywatelską? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 118 | + <u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki. Głosowało 34 posłów: za – 15, przeciw – 18, 1 poseł się wstrzymał. Komisja poprawki nie przyjęła.</u> | ||
| 119 | + <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz poprawka nr 3. W takim razie głosujemy.</u> | ||
| 120 | + <u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę. Poprawka nr 3, Lewica.</u> | ||
| 121 | + </div> | ||
| 122 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Poprawka nr 3 utrzymuje na 20-procentowym poziomie wzrost kwoty bazowej dla nauczycieli początkujących, natomiast 30-procentowy dla nauczycieli mianowanych i 40-procentowy dla nauczycieli dyplomowanych. Proponujemy także w tej poprawce, ażeby ta kwota bazowa stanowiła równowartość 75% prognozowanego w ustawie budżetowej przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia brutto w gospodarce narodowej.</u> | ||
| 124 | + </div> | ||
| 125 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 126 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 127 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia ministerstwa.</u> | ||
| 128 | + </div> | ||
| 129 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Negatywna.</u> | ||
| 131 | + </div> | ||
| 132 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 133 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 134 | + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Dziękuję, nie ma uwag.</u> | ||
| 135 | + <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy, poprawka nr 3. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 136 | + <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki. Głosowało 34 posłów: za – 15, przeciw – 18, wstrzymał się 1 poseł. Poprawka została odrzucona.</u> | ||
| 137 | + <u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawki nr 4, Koalicja Obywatelska.</u> | ||
| 138 | + </div> | ||
| 139 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-35.0" who="#LegislatorUrszulaSek">My ją…</u> | ||
| 141 | + </div> | ||
| 142 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 143 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | ||
| 144 | + </div> | ||
| 145 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 146 | + <u xml:id="u-37.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chciałabym powiedzieć, że zatytułowaliśmy ją „3a”, bo chcemy się upewnić. Wydaje nam się, że tu jest błąd wynikający z przenumerowania ustawy po sprawozdaniu, że państwu chodziło o pkt 34, tak? O to chodziło?</u> | ||
| 147 | + </div> | ||
| 148 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 149 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Tak, to jest do Lewicy akurat…</u> | ||
| 150 | + </div> | ||
| 151 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 152 | + <u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Czyli dobrze, to my po prostu ten pkt 3a skasujemy…</u> | ||
| 153 | + </div> | ||
| 154 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Tak, dokładnie.</u> | ||
| 156 | + </div> | ||
| 157 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 158 | + <u xml:id="u-41.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…a Lewicę podpiszemy pod poprawką nr 4, wspólnie z KO.</u> | ||
| 159 | + </div> | ||
| 160 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 161 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Tak, dziękuję.</u> | ||
| 162 | + </div> | ||
| 163 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 164 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli przechodzimy do poprawki nr 4, Koalicja Obywatelska. Proszę, pani poseł.</u> | ||
| 165 | + </div> | ||
| 166 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 167 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To jest poprawka zmierzająca do skreślenia tzw. godzin Czarnkowych.</u> | ||
| 168 | + </div> | ||
| 169 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 170 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 171 | + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia ministra.</u> | ||
| 172 | + </div> | ||
| 173 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 174 | + <u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Negatywna.</u> | ||
| 175 | + </div> | ||
| 176 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 177 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 178 | + <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Bardzo proszę. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 179 | + <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki. Głosowało 32 posłów: za – 14, przeciw – 18, nikt się wstrzymał. Dziękuję. Poprawka została odrzucona.</u> | ||
| 180 | + <u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 5, Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | ||
| 181 | + </div> | ||
| 182 | + <div xml:id="div-48"> | ||
| 183 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To jest poprawka zmierzająca do przywrócenia skreślonego kiedyś przez Prawo i Sprawiedliwość dodatku dla nauczyciela stażysty w wysokości jednej pensji, czyli zastąpienia obecnego zasiłku w wysokości 1000 zł zasiłkiem w wysokości 3000 zł. Dziękuję.</u> | ||
| 184 | + </div> | ||
| 185 | + <div xml:id="div-49"> | ||
| 186 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 187 | + <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia ministerstwa.</u> | ||
| 188 | + </div> | ||
| 189 | + <div xml:id="div-50"> | ||
| 190 | + <u xml:id="u-50.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Negatywnie, mówiliśmy już o tym.</u> | ||
| 191 | + </div> | ||
| 192 | + <div xml:id="div-51"> | ||
| 193 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Dziękuję.</u> | ||
| 194 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Nie ma uwag.</u> | ||
| 195 | + <u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad poprawką nr 5. Kto z państwa jest za? Kto z państwa jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 196 | + <u xml:id="u-51.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 33 posłów: za – 15, przeciw – 18, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nr 5 została odrzucona.</u> | ||
| 197 | + <u xml:id="u-51.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 6, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę, pani poseł Lidia Burzyńska.</u> | ||
| 198 | + </div> | ||
| 199 | + <div xml:id="div-52"> | ||
| 200 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Dziękuję. Jeżeli chodzi o tę zmianę, to ona ma na celu wsparcie organów prowadzących jednostki systemu oświaty, w szczególności jednostki samorządu terytorialnego poprzez rezygnację z obowiązku wniesienia wkładu własnego w przypadku dotacji udzielanych w celu wsparcia zadań oświatowych, w szczególności na… I teraz: zmiana pozwoli przede wszystkim na realizację polityki oświatowej państwa w obszarze unowocześniania infrastruktury szkolnej w sposób kompleksowy, czyli zapewniający udział wszystkich lub prawie wszystkich organów prowadzących szkoły. Jest to szczególnie istotne dla kształtowania uniwersalnych warunków prowadzenia zajęć w oparciu o nowoczesne technologie.</u> | ||
| 201 | + </div> | ||
| 202 | + <div xml:id="div-53"> | ||
| 203 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że pani poseł w ramach głosu przeciw.</u> | ||
| 204 | + </div> | ||
| 205 | + <div xml:id="div-54"> | ||
| 206 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, mam pytanie…</u> | ||
| 207 | + </div> | ||
| 208 | + <div xml:id="div-55"> | ||
| 209 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, bardzo proszę.</u> | ||
| 210 | + </div> | ||
| 211 | + <div xml:id="div-56"> | ||
| 212 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…ponieważ jest to poprawka wrzucona w drugim czytaniu, wykraczająca poza… te następne poprawki, które są poprawkami wrzuconymi w drugim czytaniu, poza zakres tej ustawy, którą debatujemy. Te poprawki – bo przypuszczam, że pani poseł nie mówiła o poprawce nr 6, tylko o wszystkich poprawkach, bo w poprawce nr 6 nic nie mamy o dotacji dla samorządów terytorialnych – są to poprawki poza materią ustawy. One powinny być konsultowane z samorządem terytorialnym. My nie jesteśmy w tej chwili w stanie ocenić, czy rzeczywiście prawdą jest to, co mówi pani poseł prezentująca te poprawki. Wydaje mi się, że w przypadku tych poprawek powinniśmy zasięgnąć co najmniej opinii samorządów terytorialnych, bo są to poprawki poza materią tej ustawy, a dotyczą finansowania. Mieliśmy już przypadek tzw. funduszu pana ministra Czarnka wrzuconego do ustawy, mamy jako posłowie doświadczenie oglądania posłów PiS-u i członków tego rządu, którzy biegają po kraju z papierowymi czekami i rozdają papierowe pieniądze przyjaznym sobie samorządom. Naprawdę nie jesteśmy w stanie w tej chwili ocenić. Prosiłabym Biuro Legislacyjne też o informację, czy te poprawki mogą być w takim trybie wprowadzane. Dziękuję.</u> | ||
| 213 | + </div> | ||
| 214 | + <div xml:id="div-57"> | ||
| 215 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Lidia Burzyńska.</u> | ||
| 216 | + </div> | ||
| 217 | + <div xml:id="div-58"> | ||
| 218 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Pani przewodnicząca, pani pozwoli, że tylko się odniosę do słów pani poseł. Naprawdę mam déjà vu, bo ta poprawka akurat nic innego nie robi, tylko zmniejsza wymagania formalne otrzymywania wsparcia przez jednostki samorządu terytorialnego. Z jednej strony, pani mówi o czekach tekturowych, a z drugiej strony, kiedy jest poprawka, która ma wzmocnić i umożliwić samorządom terytorialnym bez wkładu własnego ulepszanie infrastruktury, pani jest przeciwna. Ja tego nie rozumiem. Dziękuję.</u> | ||
| 219 | + </div> | ||
| 220 | + <div xml:id="div-59"> | ||
| 221 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Dziemianowicz-Bąk.</u> | ||
| 222 | + </div> | ||
| 223 | + <div xml:id="div-60"> | ||
| 224 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Mam do pani poseł pytanie: Jaki związek ma pani zgłoszona poprawka z systemem awansu nauczycieli? Jaki ma związek z wynagrodzeniami nauczycieli? Jaki ma związek z pensum nauczycieli? Ta poprawka po prostu wykracza poza zakres przedmiotowy tej ustawy. Po raz pierwszy się tutaj pojawia, nie mamy szans usłyszeć strony społecznej, ponieważ nie bierze ona udziału w posiedzeniu tej Komisji. Nie chcę wyrokować, czy poprawka jest zła, czy nie, ale ona jest po prostu na inny temat.</u> | ||
| 225 | + <u xml:id="u-60.1" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Z jakiego powodu nie mogą państwo przygotować, nie wiem, poselskiego projektu ustawy, nowelizacji, spokojnie zgłosić go do Komisji, poddać pierwsze czytanie konsultacjom społecznym, chociażby w ramach tej Komisji? Mielibyśmy szansę usłyszeć podczas tego pierwszego czytania opinię resortu na ten temat i po prostu spokojnie to prześledzić. To jest w zasadzie jedyna wątpliwość co do tej poprawki, bo to jest po prostu bardzo dziwne, że pani poseł zgłasza poprawkę na temat finansowania samorządu akurat przy okazji nowelizacji Karty Nauczyciela.</u> | ||
| 226 | + </div> | ||
| 227 | + <div xml:id="div-61"> | ||
| 228 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 229 | + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani Kretkowska.</u> | ||
| 230 | + </div> | ||
| 231 | + <div xml:id="div-62"> | ||
| 232 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Nie chcę już wprawiać w dalszą konfuzję pani poseł, która przedstawiła te poprawki, bo przecież widać, że te poprawki nie są poprawkami poselskimi, są to poprawki ministerstwa przekazane posłance, żeby je przedstawiła. Przepraszam, pani poseł, ale wydaje mi się, że pani ich nawet do końca…</u> | ||
| 233 | + </div> | ||
| 234 | + <div xml:id="div-63"> | ||
| 235 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, ale przepraszam…</u> | ||
| 236 | + </div> | ||
| 237 | + <div xml:id="div-64"> | ||
| 238 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…tak że pani nie miała okazji ich przeczytać do końca.</u> | ||
| 239 | + </div> | ||
| 240 | + <div xml:id="div-65"> | ||
| 241 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 242 | + </div> | ||
| 243 | + <div xml:id="div-66"> | ||
| 244 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Nie, ja jeszcze nie skończyłam…</u> | ||
| 245 | + </div> | ||
| 246 | + <div xml:id="div-67"> | ||
| 247 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, nie interesuje mnie, czy pani sądzi, że pani Lidia Burzyńska coś przeczytała do końca bądź nie. Jeśli ma pani uwagę do poprawki, to bardzo proszę ją zgłosić – merytoryczną.</u> | ||
| 248 | + </div> | ||
| 249 | + <div xml:id="div-68"> | ||
| 250 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Mam pytanie, tylko proszę, żeby pan minister odpowiedział, bo będzie w stanie odpowiedzieć: Co oznacza poprawka, która nie dotyczy samorządów, tylko dotyczy osób zatrudnionych w kuratoriach, które mają z dniem 1 września z automatu dostać stopień nauczyciela mianowanego, jeżeli nie uzyskały tego stopnia nauczyciela mianowanego do 31 sierpnia, a mają trzyletni okres świadczenia pracy? Jaki związek ma ta poprawka z samorządem?</u> | ||
| 251 | + <u xml:id="u-68.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Generalnie jest tak, że te poprawki, nawet w czasie drugiego czytania, przez nikogo nie zostały omówione. W tej chwili powinniśmy przynajmniej móc się zapoznać ze szczegółowym wyjaśnieniem i uzasadnieniem tych poprawek. One są bardzo różne. A pani…</u> | ||
| 252 | + </div> | ||
| 253 | + <div xml:id="div-69"> | ||
| 254 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 255 | + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, bardzo proszę.</u> | ||
| 256 | + </div> | ||
| 257 | + <div xml:id="div-70"> | ||
| 258 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Chciałabym zadać pytania punkt po punkcie do każdej z tych poprawek. To są bardzo różne poprawki.</u> | ||
| 259 | + </div> | ||
| 260 | + <div xml:id="div-71"> | ||
| 261 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, bardzo proszę.</u> | ||
| 262 | + </div> | ||
| 263 | + <div xml:id="div-72"> | ||
| 264 | + <u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Tylko już nie wiem, o której poprawce mówimy. Poprawka nr 6 dotyczy po prostu zwolnienia podmiotów ubiegających się o dofinansowanie z udziału środków własnych. To jest ta poprawka, o której mówiła pani poseł Burzyńska. Natomiast to, o co pytała pani poseł Kretkowska, to już poprawka kolejna w numeracji, już nie pamiętam która. W tej chwili jesteśmy, jak rozumiem, przy poprawce nr 6.</u> | ||
| 265 | + </div> | ||
| 266 | + <div xml:id="div-73"> | ||
| 267 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">W poprawce nr 6 nie ma….</u> | ||
| 268 | + </div> | ||
| 269 | + <div xml:id="div-74"> | ||
| 270 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, ponieważ posłowie przeglądają poprawkę nr 6, 8, 15 równocześnie i jeszcze oceniają, czy pani Lidia Burzyńska lepiej czy gorzej się do nich przygotowała, więc bardzo proszę o opinię, informację do pytań, które padły na temat poprawki nr 6 – do nich się proszę ustosunkować.</u> | ||
| 271 | + </div> | ||
| 272 | + <div xml:id="div-75"> | ||
| 273 | + <u xml:id="u-75.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">W opinii ministerstwa ta poprawka ma sens. Umożliwia w szerszym zakresie wsparcie podmiotów zewnętrznych. Stąd zwolnienie z udziału środków własnych może pomóc we wsparciu systemu oświaty. Tak że opinia resortu jest pozytywna.</u> | ||
| 274 | + </div> | ||
| 275 | + <div xml:id="div-76"> | ||
| 276 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Pani przewodnicząca, z wnioskiem formalnym.</u> | ||
| 277 | + </div> | ||
| 278 | + <div xml:id="div-77"> | ||
| 279 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Za sekundę.</u> | ||
| 280 | + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jeszcze było pytanie do Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u> | ||
| 281 | + </div> | ||
| 282 | + <div xml:id="div-78"> | ||
| 283 | + <u xml:id="u-78.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, nie oceniając merytorycznie, czy ona jest celowa i czy warto to poprzeć, od strony formalnej rzeczywiście stwierdzamy, że te poprawki zgłoszone przez PiS wykraczają poza pierwotne przedłożenie. To jest jedna uwaga.</u> | ||
| 284 | + <u xml:id="u-78.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Druga – proponujemy połączenie, zresztą tak były zgłoszone: poprawkę nr 6 należałoby głosować łącznie z poprawką nr 7, 8, 11 i 12. To jest ten jeden blok, który właśnie dotyczy tego finansowania, współfinansowania pewnych programów. Później osobno byłyby głosowane poprawki nr 9 i 10.</u> | ||
| 285 | + </div> | ||
| 286 | + <div xml:id="div-79"> | ||
| 287 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję.</u> | ||
| 288 | + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To wobec tego, jeżeli jest taka propozycja Biura Legislacyjnego, czy resort i pani Lidia Burzyńska przyjmują propozycję? Jeśli tak, to bardzo proszę wobec tego skomentować wszystkie poprawki z bloku.</u> | ||
| 289 | + <u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Sekundę, pani poseł. Wniosek formalny rzeczywiście był zgłoszony przed tym, jak udzieliłam pani głosu. Bardzo proszę, wniosek formalny najpierw.</u> | ||
| 290 | + </div> | ||
| 291 | + <div xml:id="div-80"> | ||
| 292 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Ewidentnie widać na tej sali pewną konfuzję i fakt, że te poprawki wykraczają poza przedmiotowy zakres pierwotnego projektu… Doszło do takiej sytuacji, w której o uzasadnienie tych poselskich poprawek proszony jest pan minister Piontkowski. Nie ma na sali, jak już wspominałam, strony społecznej. Chciałabym zawnioskować o przerwę, o odroczenie tego posiedzenia do chwili, w której można byłoby zaprosić do udziału w posiedzeniu Komisji przedstawicieli samorządów, ale także organizacji kierowniczych oświaty i związków zawodowych. To dałoby także nam czas na takie rzetelne zapoznanie się z tymi poprawkami, żebyśmy nie musieli głosować w ciemno z pobudek czysto politycznych i tego, którą stronę zajmujemy. Po prostu chcielibyśmy usłyszeć zdanie przede wszystkim samorządów, czy te poprawki są uzasadnione. Dziękuję.</u> | ||
| 293 | + </div> | ||
| 294 | + <div xml:id="div-81"> | ||
| 295 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 296 | + <u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pytanie do Biura Legislacyjnego moje jest…</u> | ||
| 297 | + <u xml:id="u-81.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jeszcze taka uwaga. Nie poprosiłam o głos pana ministra dlatego, żeby uzasadniał poprawkę pani poseł, tylko dlatego, że państwo również bezpośrednio do niego kierowaliście pytania. Zanim wróciliśmy do wniosku formalnego, zwróciłam się o uzasadnienie przez panią poseł Lidię Burzyńską, jak pani zauważyła. Tyle.</u> | ||
| 298 | + <u xml:id="u-81.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pytanie moje jest takie: Jak mam sformułować wniosek o przerwę?</u> | ||
| 299 | + </div> | ||
| 300 | + <div xml:id="div-82"> | ||
| 301 | + <u xml:id="u-82.0" who="#LegislatorUrszulaSek">O przerwę i spowodowanie… teraz nie wiem właśnie, czy do momentu uzyskania opinii wskazanych podmiotów… Z tym że to może spowodować, że to będzie bardzo odległy, że tak powiem, taki czasowo nieokreślony… Albo po prostu o przerwanie posiedzenia. Albo państwo mogą po prostu – ci, którzy nie wiedzą, jak zaopiniować – głosować przeciw. Innej możliwości nie ma, bo nie ma regulaminowej możliwości, żeby takiej poprawki nie zaopiniować w ogóle czy zmusić wnioskodawcę do wycofania.</u> | ||
| 302 | + </div> | ||
| 303 | + <div xml:id="div-83"> | ||
| 304 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 305 | + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, to tak trzymając się powagi narzuconej, głosujemy wniosek o przerwę. Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku formalnego? Kto z państwa jest za wnioskiem o przerwę? Kto chce przerwy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 306 | + <u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 33 posłów: za – 4, przeciw – 18, wstrzymało się 11 posłów.</u> | ||
| 307 | + <u xml:id="u-83.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Wracamy do uzasadnienia bloku poprawek. Pani Lidia Burzyńska, bardzo proszę.</u> | ||
| 308 | + </div> | ||
| 309 | + <div xml:id="div-84"> | ||
| 310 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 311 | + </div> | ||
| 312 | + <div xml:id="div-85"> | ||
| 313 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Lidia Burzyńska…</u> | ||
| 314 | + </div> | ||
| 315 | + <div xml:id="div-86"> | ||
| 316 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PoselPiotrBorys">Wniosek formalny o wymianę sali, bo tutaj nikt nikogo nie słyszy…</u> | ||
| 317 | + </div> | ||
| 318 | + <div xml:id="div-87"> | ||
| 319 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Jeżeli chodzi, pani przewodnicząca, o poprawkę nr 7, to zmiana w poprawce nr 7 ma na celu uwzględnienie roli, jaką w systemie oświaty pełnią przede wszystkim instytuty badawcze, jak i instytucje kultury, państwowe i samorządowe. Każdy z tych rodzajów podmiotów wspiera system oświaty – co do tego nie ma żadnej wątpliwości. Dlatego też ta poprawka umożliwi młodym pokoleniom kontakt z nauką lub sztuką realizowaną na poziomie zawodowym. Jednocześnie w obecnym stanie podmioty te, czyli wymienione wcześniej instytuty badawcze i instytucje kultury nie są wskazane jako wspierające system oświaty, a bez wątpienia takimi instytucjami są. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 320 | + <u xml:id="u-87.1" who="#PoselLidiaBurzynska">Teraz tak… teraz mamy poprawkę nr 8. Poprawka nr 8 ma na celu poszerzenie katalogu beneficjentów oświatowych programów rządowych realizowanych grupowo.</u> | ||
| 321 | + </div> | ||
| 322 | + <div xml:id="div-88"> | ||
| 323 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, pani poseł.</u> | ||
| 324 | + <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, specjalnie przerwałam, żeby pani poseł Dziemianowicz-Bąk przypomnieć i powtórzyć, bo ta rozmowa za nami, że Biuro Legislacyjne zaproponowało, żebyśmy zblokowali poprawki, dlatego pani poseł Lidia Burzyńska teraz uzasadnia po kolei te zblokowane. Propozycja Biura Legislacyjnego była taka, żeby je zblokować.</u> | ||
| 325 | + <u xml:id="u-88.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wracamy do pani poseł Lidii Burzyńskiej.</u> | ||
| 326 | + </div> | ||
| 327 | + <div xml:id="div-89"> | ||
| 328 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselLidiaBurzynska">To była propozycja Biura Legislacyjnego, nie moja, więc kontynuuję. Poprawka ósma, czyli poszerzenie katalogu beneficjentów oświatowych programów rządowych realizowanych na podstawie przepisów o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem i przeciwdziałaniem oraz zwalczaniem COVID-19, również innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw. Ta zmiana pozwoli na objęcie tą pomocą również podmioty wspierające systemy oświaty. Celem wprowadzonej zmiany jest zapewnienie należytego przygotowania merytorycznego jednostkom systemu oświaty będącymi beneficjentami udzielanego wsparcia poprzez zaangażowanie podmiotów ustawowo określonych jako zobowiązane do wspierania systemu oświaty.</u> | ||
| 329 | + <u xml:id="u-89.1" who="#PoselLidiaBurzynska">Poprawka przewiduje ponadto zmianę o charakterze proceduralnym z uwagi na fakt, że nie wszyscy beneficjenci programów, w tym w szczególności szkoły za granicą, mają dostęp do SIO, czyli Systemu Informacji Oświatowej. Konsekwencją powyższej poprawki jest również zmiana w pkt 4, która ma na celu utrzymanie w mocy rozporządzenie wydanego na podstawie art. 65 ust. 36 ustawy z 31 marca 2020 r. o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID. Wprowadzone zmiany nie spowodują konieczności zwiększania wydatków sektora finansów publicznych. Przepisy są neutralne dla finansów publicznych, a działania na ich podstawie będą realizowane w ramach już przyznanych środków.</u> | ||
| 330 | + <u xml:id="u-89.2" who="#PoselLidiaBurzynska">Zmiana w pkt 5 ma na celu wprowadzenie w życie wszystkich wyżej wymienionych przepisów zawartych w poprawce z dniem następującym po dniu ogłoszenia. Skrócony termin wejścia w życie wyżej wymienionych przepisów jest konieczny ze względu na potrzebę niezwłocznego uruchomienia programów wspierających wykorzystujących narzędzia wprowadzane przez projektowane przepisy. Ponadto zasady demokratycznego państwa prawnego nie stoją na przeszkodzie, aby przepisy wprowadzone wyżej wymienioną poprawką weszły w życie z dniem następującym po jej ogłoszeniu.</u> | ||
| 331 | + <u xml:id="u-89.3" who="#PoselLidiaBurzynska">Poprawki nr 11 i nr 12 to są przepisy doprecyzowujące. Dziękuję.</u> | ||
| 332 | + </div> | ||
| 333 | + <div xml:id="div-90"> | ||
| 334 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 335 | + <u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Szumilas, bardzo proszę.</u> | ||
| 336 | + </div> | ||
| 337 | + <div xml:id="div-91"> | ||
| 338 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie do pana ministra. Czy przyjęcie tych poprawek będzie oznaczać, że z pieniędzy oświatowych, które należą się szkołom, przedszkolom, instytucjom systemu oświaty, pan minister będzie mógł wspierać np. uczelnie ojca Rydzyka albo stowarzyszenie pana Bąkiewicza pod hasłem, że te organizacje wspierają edukację? Proszę o jasną odpowiedź.</u> | ||
| 339 | + </div> | ||
| 340 | + <div xml:id="div-92"> | ||
| 341 | + <u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Te poprawki zgłoszone przez panią poseł Burzyńską służą temu, aby poszerzyć krąg odbiorców wsparcia z budżetu państwa o instytucje wspierające system oświaty. Te poprawki umożliwiają również dokończenie tych programów, które były finansowane z funduszu pomocy covidowych. Natomiast końcowe przepisy mówią, kiedy te przepisy powinny po prostu wejść w życie. Tak że na pewno poprawki służą temu, aby większa liczba instytucji, organizacji mogła uzyskać wsparcie.</u> | ||
| 342 | + </div> | ||
| 343 | + <div xml:id="div-93"> | ||
| 344 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękujemy.</u> | ||
| 345 | + <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy.</u> | ||
| 346 | + </div> | ||
| 347 | + <div xml:id="div-94"> | ||
| 348 | + <u xml:id="u-94.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie uzyskałam odpowiedzi na moje pytanie.</u> | ||
| 349 | + </div> | ||
| 350 | + <div xml:id="div-95"> | ||
| 351 | + <u xml:id="u-95.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Ale pani poseł, czy pani ode mnie wymaga w tej chwili, że będę wymieniał każdą instytucję, która może otrzymać wsparcie z ministerstwa? To musielibyśmy otworzyć spis NGOs-ów, organizacji, fundacji, stowarzyszeń – to mogły być dziesiątki albo setki tysięcy – mógłbym czytać ten cały katalog.</u> | ||
| 352 | + </div> | ||
| 353 | + <div xml:id="div-96"> | ||
| 354 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czyli odpowiedź na moje pytanie jest „tak”.</u> | ||
| 355 | + </div> | ||
| 356 | + <div xml:id="div-97"> | ||
| 357 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Przypominam, głosujemy nad poprawkami Prawa i Sprawiedliwości w bloku: łącznie poprawki nr 6, 7, 8, 11, 12. Bardzo proszę. Kto z państwa jestem za przyjęciem tych poprawek? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 358 | + <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 33 posłów: za – 17, przeciw – 16, nikt się wstrzymał. Dziękuję.</u> | ||
| 359 | + <u xml:id="u-97.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawki nr 9.</u> | ||
| 360 | + <u xml:id="u-97.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, powinnam jeszcze powiedzieć: poprawki zostały przyjęte.</u> | ||
| 361 | + <u xml:id="u-97.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł, poprawka nr 9.</u> | ||
| 362 | + </div> | ||
| 363 | + <div xml:id="div-98"> | ||
| 364 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Poprawka nr 9, pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, dotyczy nadania z mocy prawa stopnia nauczyciela mianowanego osobom nieposiadającym tego stopnia zatrudnionym 1 września 2022 r. w kuratoriach oświaty na stanowiskach, na których wymagane są kwalifikacje pedagogiczne, którzy zostali zatrudnieni na tych stanowiskach przed dniem 1 września 2017 r. i posiadają co najmniej trzyletni okres świadczenia pracy na tych stanowiskach.</u> | ||
| 365 | + <u xml:id="u-98.1" who="#PoselLidiaBurzynska">Obecnie, szanowni państwo, na stanowiskach wymagających kwalifikacji pedagogicznych są zatrudnione osoby niebędące nauczycielami mianowanym lub dyplomowanym, które zachowały prawo do zajmowania tych stanowisk na podstawie rozporządzenia MEN-u z 25 sierpnia 2017 r. w sprawie nadzoru pedagogicznego. Osoby te nie podlegają jednak ustawie – Karta Nauczyciela i nie mogą ubiegać się o stopnie awansu zawodowego.</u> | ||
| 366 | + <u xml:id="u-98.2" who="#PoselLidiaBurzynska">W związku z dokonywanymi zmianami w zakresie systemu awansu zawodowego nauczycieli proponuje się dodanie w ustawie – Karta Nauczyciela przepisów przejściowych, na podstawie których osoby wcześniej przeze mnie wymienione z dniem 1 września 2022 r. otrzymają z mocy prawa stopień nauczyciela mianowanego, o ile posiadają to, co wcześniej wspomniałam, trzyletni okres świadczenia pracy na tych stanowiskach, i będą oni podlegać ustawie – Karta Nauczyciela w zakresie określonym w ustawie. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 367 | + </div> | ||
| 368 | + <div xml:id="div-99"> | ||
| 369 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 370 | + <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Szumilas.</u> | ||
| 371 | + </div> | ||
| 372 | + <div xml:id="div-100"> | ||
| 373 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie. Dlaczego pracownicy kuratoriów oświaty mają dostać mianowanie po 3 latach pracy z mocy prawa? A co z nauczycielami w szkołach podstawowych, w szkołach średnich, nauczycielami, którzy pracują już więcej nawet niż 3 lata i nie mają stopnia awansu zawodowego, mianowania? Czy oni też z mocy prawa dostaną stopień nauczyciela mianowanego?</u> | ||
| 374 | + </div> | ||
| 375 | + <div xml:id="div-101"> | ||
| 376 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o opinię pana ministra.</u> | ||
| 377 | + </div> | ||
| 378 | + <div xml:id="div-102"> | ||
| 379 | + <u xml:id="u-102.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Dziękuję bardzo. To był problem zgłaszany przez kuratorów oświaty, którzy wskazywali na to, że jest niewielka liczba pracowników, którzy dziś nie podlegają awansowi zawodowemu, nie podlegają Karcie Nauczyciela. Aby podlegać możliwość awansu zawodowego, muszą uzyskać co najmniej stopień nauczyciela mianowanego. Dotyczy to bardzo niewielkiej grupy pracowników kuratoriów oświaty. Jeżeli potrzebne są szersze wyjaśnienia, to pani Elżbieta Wysokińska wytłumaczy państwu bliżej ten problem.</u> | ||
| 380 | + </div> | ||
| 381 | + <div xml:id="div-103"> | ||
| 382 | + <u xml:id="u-103.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie, panie ministrze, nie potrzebujemy szerszych wyjaśnień, po prostu wiemy, że dla swoich macie awans z mocy…</u> | ||
| 383 | + </div> | ||
| 384 | + <div xml:id="div-104"> | ||
| 385 | + <u xml:id="u-104.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Ci swoi mogli być zatrudnieni w okresie rządów PO–PSL – to może są i nasi. Dziękuję.</u> | ||
| 386 | + </div> | ||
| 387 | + <div xml:id="div-105"> | ||
| 388 | + <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy.</u> | ||
| 389 | + <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 9 zgłoszona przez Klub Prawa i Sprawiedliwości. Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 390 | + <u xml:id="u-105.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki. Głosowało 33 posłów: za – 17, przeciw – 15, 1 poseł się wstrzymał. Dziękuję. Poprawka została przyjęta.</u> | ||
| 391 | + <u xml:id="u-105.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 10. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | ||
| 392 | + </div> | ||
| 393 | + <div xml:id="div-106"> | ||
| 394 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Poprawka nr 10, pani przewodnicząca, i proponowane przepisy pozwalają na uelastycznienie w 2022 r. zasad rozdysponowania części subwencji oświatowej ogólnej. Odnosi się to do środków, które w 2022 r. zwiększyły część oświatową subwencji ogólnej. Dziękuję.</u> | ||
| 395 | + </div> | ||
| 396 | + <div xml:id="div-107"> | ||
| 397 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Szumilas, bardzo proszę.</u> | ||
| 398 | + </div> | ||
| 399 | + <div xml:id="div-108"> | ||
| 400 | + <u xml:id="u-108.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym, żeby wyjaśnili państwo, co to znaczy „uelastycznienie” i czy to jest uzgodnione z samorządami.</u> | ||
| 401 | + </div> | ||
| 402 | + <div xml:id="div-109"> | ||
| 403 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Dziemianowicz-Bąk, bardzo proszę.</u> | ||
| 404 | + </div> | ||
| 405 | + <div xml:id="div-110"> | ||
| 406 | + <u xml:id="u-110.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Przypominam, że mamy połowę 2022 r. i przydałaby się przed dyskusją w ogóle o takiej poprawce informacja na temat planów ministra edukacji i nauki, na czym konkretnie ma polegać to uelastycznienie i wydatkowanie środków na oświatę w inny sposób niż przewidziany na mocy obowiązującego prawa.</u> | ||
| 407 | + </div> | ||
| 408 | + <div xml:id="div-111"> | ||
| 409 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Kretkowska.</u> | ||
| 410 | + </div> | ||
| 411 | + <div xml:id="div-112"> | ||
| 412 | + <u xml:id="u-112.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Chciałabym jeszcze dodać pytanie: Jaka jest wielkość tych środków? To tak brzmi… Jest to bardzo tajemnicze i zawoalowane uelastycznienie. Jaka kwota i z jakim pierwotnym przeznaczeniem?</u> | ||
| 413 | + </div> | ||
| 414 | + <div xml:id="div-113"> | ||
| 415 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 416 | + <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan poseł Artur Dziambor.</u> | ||
| 417 | + </div> | ||
| 418 | + <div xml:id="div-114"> | ||
| 419 | + <u xml:id="u-114.0" who="#PoselArturDziambor">Szanowna pani poseł, to dość niebezpieczny zapis mówiący o tym, że kwota może być zwiększona lub zmniejszona. To zmniejszenie budzi pewien niepokój, ponieważ już w tym momencie mamy sytuację, w której samorządy zostały bardzo mocno okrojone po obniżeniu podatku dochodowego, przy jednoczesnym braku jakiegokolwiek innego systemowego rozwiązania związanego z finansowaniem samorządu. Podatek dochodowy, który spada z 17% na 12% – bardzo chwalebna zmiana – przy jednoczesnym fakcie, że samorządy żyją z podatku dochodowego i finansują szkolnictwo średnio w okolicach 50%, w momencie gdy wpisywane jest w ustawę, że minister finansów może zmniejszyć dotację – to trochę się obawiam, że może to zrobić… Może jednak w tej poprawce można by zlikwidować to „zmniejszenia” i zostawić tylko, że jeżeli będzie bardzo dobrze – a wiemy, że finanse publiczne będą miały się dobrze, bo jest inflacja, a więc rząd uzyskuje więcej pieniędzy z podatków – to wtedy może zwiększyć subwencje.</u> | ||
| 420 | + </div> | ||
| 421 | + <div xml:id="div-115"> | ||
| 422 | + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan minister, bardzo proszę.</u> | ||
| 423 | + </div> | ||
| 424 | + <div xml:id="div-116"> | ||
| 425 | + <u xml:id="u-116.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Bardzo dziękuję za państwa troskę o stan finansów poszczególnych samorządów. Pragnę jednak zwrócić uwagę, że są to przepisy epizodyczne, które dotyczą wyłącznie 2022 r. oraz sytuacji nadzwyczajnej, jaką mamy w tym roku, że kilkakrotnie zmieniana była wysokość subwencji i trzeba było dokonywać korekty kwoty należnej poszczególnym samorządom.</u> | ||
| 426 | + <u xml:id="u-116.1" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Ale bardzo proszę przedstawicieli ministra finansów o wyjaśnienie może nieco szerzej. Wtedy być może część państwa wątpliwości zostanie rozwiana.</u> | ||
| 427 | + </div> | ||
| 428 | + <div xml:id="div-117"> | ||
| 429 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 430 | + <u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy…</u> | ||
| 431 | + <u xml:id="u-117.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, dobrze. Tak, oczywiście.</u> | ||
| 432 | + </div> | ||
| 433 | + <div xml:id="div-118"> | ||
| 434 | + <u xml:id="u-118.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegoMinisterstwaFinansowMarekWiewiora">Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo, Marek Wiewióra, dyrektor Departamentu Finansów Samorządu Terytorialnego Ministerstwa Finansów.</u> | ||
| 435 | + <u xml:id="u-118.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegoMinisterstwaFinansowMarekWiewiora">Chciałbym podkreślić, że ta zmiana dotyczy tylko sytuacji zwiększenia globalnej części oświatowej subwencji ogólnej i to jest właśnie jedynie ten przypadek regulowany w tym epizodycznym przepisie.</u> | ||
| 436 | + <u xml:id="u-118.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegoMinisterstwaFinansowMarekWiewiora">Jeśli mówimy o globalnej kwocie, to tylko przypadek zwiększenia subwencji oświatowej…</u> | ||
| 437 | + <u xml:id="u-118.3" who="#DyrektorDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegoMinisterstwaFinansowMarekWiewiora">System Informacji Oświatowej jest aktualizowany na bieżąco i z tej aktualizacji wynikają korekty danych dokonywane przez ministerstwo edukacji w zakresie poszczególnych jednostek samorządu terytorialnego. Konieczne jest uwzględnienie tej korekty naliczenia środków przez ministerstwo edukacji również w obszarze informowania samorządów i przekazywania konkretnych rat środków finansowych. W związku z tym, że istnieje obowiązek dla ministra finansów informowania samorządów o kwotach części subwencyjnych, to potrzeba jest wprowadzenia takiego przepisu, by sprawnie realizować zwiększenie subwencji oświatowej. Dziękuję.</u> | ||
| 438 | + </div> | ||
| 439 | + <div xml:id="div-119"> | ||
| 440 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Można powiedzieć, że trochę porządkująca poprawka.</u> | ||
| 441 | + <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł.</u> | ||
| 442 | + </div> | ||
| 443 | + <div xml:id="div-120"> | ||
| 444 | + <u xml:id="u-120.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Bardzo proszę o merytoryczną, rzeczową odpowiedź, już zapominając o różnicach politycznych. Co szczególnego jest w 2022 r., że taki zabieg jest konieczny? To, o czym pan mówi, występuje w kolejnych latach budżetowych. To co jest szczególnego? Pan minister Piontkowski mówił, że jest to szczególna sytuacja w tym roku, ale nie usłyszałam od pana z Ministerstwa Finansów, na czym polega ta szczególność.</u> | ||
| 445 | + </div> | ||
| 446 | + <div xml:id="div-121"> | ||
| 447 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Dziemianowicz-Bąk.</u> | ||
| 448 | + </div> | ||
| 449 | + <div xml:id="div-122"> | ||
| 450 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Pani przewodnicząca, ponownie apeluję o to, żebyśmy jednak tę dyskusję nad kolejną poprawką, która w jeszcze większym stopniu dotyczy finansów samorządów, przeprowadzili jednak po zasięgnięciu opinii przedstawicieli tego środowiska. Gdyby to był projekt rządowy, to byłby obowiązek przeprowadzenia konsultacji społecznych także ze środowiskiem samorządowym. Państwo decydują się na wprowadzenie tej poprawki drogą poselską, jest to wręcz wprowadzane tak tylnymi drzwiami. Samorządy nie mają najmniejszej szansy wypowiedzieć się na temat, na który wypowiada się przedstawiciel Ministerstwa Finansów z departamentu odpowiedzialnego za samorządy. To jest po prostu uciszanie i odbieranie głosu ważnemu partnerowi.</u> | ||
| 451 | + </div> | ||
| 452 | + <div xml:id="div-123"> | ||
| 453 | + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 454 | + </div> | ||
| 455 | + <div xml:id="div-124"> | ||
| 456 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Już nie mówię tylko o stronie społecznej, ale po prostu o tych, których te finanse dotyczą.</u> | ||
| 457 | + </div> | ||
| 458 | + <div xml:id="div-125"> | ||
| 459 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 460 | + <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Poprawka nr 10, bardzo proszę.</u> | ||
| 461 | + </div> | ||
| 462 | + <div xml:id="div-126"> | ||
| 463 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Czy mogę dostać odpowiedź na pytanie, zanim zaczniemy głosować, na czym polega szczególna sytuacja? Pan minister Piontkowski powiedział, że to dotyczy tylko 2022 r., incydentalna sytuacja….</u> | ||
| 464 | + </div> | ||
| 465 | + <div xml:id="div-127"> | ||
| 466 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, czy pan może?</u> | ||
| 467 | + </div> | ||
| 468 | + <div xml:id="div-128"> | ||
| 469 | + <u xml:id="u-128.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Tak. Jeszcze raz powtórzę, poprawka dotyczy 2022 r. i korekty wysokości subwencji oświatowej. Chociażby ze względu na wzrost wynagrodzenia nauczycieli od 1 maja o 4,4% trzeba było wprowadzić korektę. Po ustawie, o której w tej chwili dyskutujemy, trzeba będzie wprowadzić korektę. Przy wprowadzaniu kwoty na nauczycieli specjalistów od września potrzebna jest korekta. Przy wydatkowaniu kwoty stu osiemdziesięciu kilku milionów złotych na specjalistów od początku roku była potrzebna korekta subwencji oświatowej. Cztery razy w tym roku dokonujemy korekty subwencji oświatowej. To jest sytuacja nadzwyczajna. Bardzo rzadko się zdarza taka sytuacja.</u> | ||
| 470 | + </div> | ||
| 471 | + <div xml:id="div-129"> | ||
| 472 | + <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Poprawka nr 10. Bardzo proszę. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 10? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | ||
| 473 | + <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki. Głosowało 32 posłów: za – 18, przeciw – 2, 12 posłów się wstrzymało. Poprawka została przyjęta. Dziękuję.</u> | ||
| 474 | + <u xml:id="u-129.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Posłem sprawozdawcą jest pan poseł Andrzej Kryj.</u> | ||
| 475 | + <u xml:id="u-129.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany. Zamykam posiedzenie.</u> | ||
| 476 | + </div> | ||
| 477 | + </body> | ||
| 478 | + </text> | ||
| 479 | + </TEI> | ||
| 480 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00131-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00131-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 131/, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 138/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 131/, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 138/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">131</note> | ||
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#RRW">138</note> | ||
| 20 | + <note type="part">1</note> | ||
| 21 | + <date>2022-07-05</date> | ||
| 22 | + </bibl> | ||
| 23 | + </sourceDesc> | ||
| 24 | + </fileDesc> | ||
| 25 | + <profileDesc> | ||
| 26 | + <particDesc> | ||
| 27 | + <person xml:id="LegislatorAleksandraWolnaBek" role="speaker"> | ||
| 28 | + <persName>Legislator Aleksandra Wolna-Bek</persName> | ||
| 29 | + </person> | ||
| 30 | + <person xml:id="NaczelnikwydzialuDepartamentuWspolpracyMiedzynarodowejMEiNDagmaraTomczak" role="speaker"> | ||
| 31 | + <persName>Naczelnik wydziału Departamentu Współpracy Międzynarodowej MEiN Dagmara Tomczak</persName> | ||
| 32 | + </person> | ||
| 33 | + <person xml:id="PoselDorotaNiedziela" role="speaker"> | ||
| 34 | + <persName>Poseł Dorota Niedziela</persName> | ||
| 35 | + </person> | ||
| 36 | + <person xml:id="PoselJanDuda" role="speaker"> | ||
| 37 | + <persName>Poseł Jan Duda</persName> | ||
| 38 | + </person> | ||
| 39 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | ||
| 40 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | ||
| 41 | + </person> | ||
| 42 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | ||
| 43 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | ||
| 44 | + </person> | ||
| 45 | + <person xml:id="RomualdZabielski" role="speaker"> | ||
| 46 | + <persName>Romuald Zabielski</persName> | ||
| 47 | + </person> | ||
| 48 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMEiNWlodzimierzBernacki" role="speaker"> | ||
| 49 | + <persName>Sekretarz stanu w MEiN Włodzimierz Bernacki</persName> | ||
| 50 | + </person> | ||
| 51 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki" role="speaker"> | ||
| 52 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Włodzimierz Bernacki</persName> | ||
| 53 | + </person> | ||
| 54 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiLechKolakowski" role="speaker"> | ||
| 55 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Lech Kołakowski</persName> | ||
| 56 | + </person> | ||
| 57 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | ||
| 58 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | ||
| 59 | + </org> | ||
| 60 | + <org xml:id="RRW" role="committee"> | ||
| 61 | + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName> | ||
| 62 | + </org> | ||
| 63 | + </particDesc> | ||
| 64 | + </profileDesc> | ||
| 65 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00131-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Witam członków komisji, zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych (druk nr 2350).</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę. Stwierdzam, że komisje przyjęły porządek dzienny.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do realizacji porządku. Informuję, że marszałek Sejmu skierowała 15 czerwca 2022 r. do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży do pierwszego czytania projekt z druku nr 2350. Przypominam, że zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawach ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana Włodzimierza Bernackiego sekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę o koncentrację. Będzie szybciej.</u> | ||
| 15 | + </div> | ||
| 16 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysokie Komisje, szanowni państwo, projekt nowelizacji dotyczy zasad uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej. Materia nowelizacyjna dotyczy również ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych, ale punktem wyjścia jest ustawa dotycząca uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach UE.</u> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Nowelizacja skierowana do procedowania w parlamencie wynika z przesłanych przez Komisję Europejską uwag, ale również działań podjętych przez KE. W dniu 2 lipca 2020 r. Komisja podjęła decyzję o skierowaniu do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej skargi przeciwko Rzeczypospolitej, wskazując na pewne uchybienia zawarte w ustawie o uznawaniu kwalifikacji nabytych na terenie UE.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Jakie zmiany są proponowane w tej nowelizacji? Po pierwsze, zdefiniowanie na nowo pewnego wyłączenia, jeśli chodzi o uznawanie kwalifikacji. Zostaje doprecyzowane poprzez nowe brzmienie art. 4 ustawy, że przepisy ustawy nie będą stosowane do zawodu notariusza oraz do zawodów regulowanych i działalności regulowanych, ale bezpośrednio związanych z wykonywaniem władzy publicznej na terytorium RP. Jak państwo wiedzą, te profesje czy też wykonywanie działalności publicznej na terytorium RP powiązane jest z faktem posiadania obywatelstwa RP. Istotne wydaje się doprecyzowanie tej właśnie materii.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Kolejna proponowana zmiana dotyczy art. 14 ust. 4 dyrektywy. Chodzi o definicję istotnie różniącego się materiału w kontekście uznawania kwalifikacji. Jest to związane z wiedzą, umiejętnościami i kompetencjami. Konieczne jest doprecyzowanie, czym jest istotnie różniący się materiał. Z tym związana jest regulacja dotycząca stwierdzenia występowania istotnie różniącego się materiału w zakresie kształcenia lub szkolenia, nabytego przez osobę ubiegającą się, ale też określenie zasady wyrównywania różnic między kształceniem lub szkoleniem wymaganym w RP a kształceniem lub szkoleniem realizowanym przez osobę ubiegającą się o uznanie kwalifikacji zawodowych.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Jeszcze raz powtórzę to, co związane jest z materiałem istotnie się różniącym. Po pierwsze, wskazanie organu stwierdzającego i podstaw, a także uzupełnienia brakujących kompetencji, umiejętności, zakresu wiedzy.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Trzecia kwestia odnosi się zarówno do wiedzy, kompetencji, umiejętności, jak i kwestii uznawania zakresu znajomości języka polskiego. chodzi o mocniejsze zaznaczenie zasady proporcjonalności. Zakłada się, że nie wszyscy muszą, zwłaszcza jeśli chodzi o kwestie językowe, znać język polski na poziomie właściwym dla przestrzeni świata akademickiego czy oświaty. Przy wykonywaniu innych profesji zasada proporcjonalności będzie istotna.</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Do art. 20 ustawy zostanie dodany ust. 1a, który będzie regulował kwestie związane z wyrównywaniem różnic między kształceniem lub szkoleniem wymaganym w RP a tym nabytym na terenie innych państw UE.</u> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-2.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Co do znajomości języka polskiego, wskazuje się, że zasada proporcjonalności będzie obowiązująca. Wskazuje się organ właściwy, który będzie rozstrzygał o zakresie znajomości i potwierdzał znajomość języka niezbędną do wykonywania zawodów.</u> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-2.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Jeśli chodzi o zawód weterynarza, dotychczasowe rozwiązane prawne wymagało od każdego, kto podejmował się świadczenia usług na terenie RP, dokładnego określenia miejsca i czasu trwania świadczenia usługi. Obecnie przepis ulega zmianie za sprawą sugestii Komisji Europejskiej. Osoba, która posiada odpowiednie przygotowanie, będzie mogła wykonywać zawód, a oświadczenie dotyczące tego zamiaru będzie składała w dowolnej wybranej przez siebie okręgowej radzie lekarsko-weterynaryjnej.</u> | ||
| 26 | + <u xml:id="u-2.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">To są podstawowe kwestie, które zawiera nowelizacja. Bardzo proszę Wysokie Komisje o przyjęcie i zaakceptowanie tych rozwiązań. Jeszcze raz powtarzam: to są zmiany, które wskazane zostały wprost przez Komisję Europejską. Nie mogę obiecać, że to jest ostatnia nowelizacja, jakiej dokonujemy, ponieważ możliwości rozwiązania ustawowego tego, co zawiera się w dyrektywie, są nieograniczone.</u> | ||
| 27 | + </div> | ||
| 28 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa posłów chce zadać pytanie lub zabrać głos? Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u> | ||
| 30 | + </div> | ||
| 31 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Chciałam zadać pytanie w kwestii uwag Krajowej Izby Lekarsko-Weterynaryjnej, która wskazywała na określenie znajomości języka polskiego. Szczególnie dotyczy to lekarzy, którzy będą pracowali w inspekcjach weterynaryjnych i nie tylko. Tam potrzebna jest znajomość języka na wysokim poziomie, ponieważ wypisywanie świadectw, recept, decyzji administracyjnej wymaga specyficznego języka polskiego, który powinien być określony.</u> | ||
| 33 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Państwo w uwagach określili, że wychodziłoby to poza przedłożenie, więc chciałam zapytać, czy rzeczywiście tak jest, czy nie można tego ująć w ramy prawne. Rozumiem, że wymogi będą proporcjonalne i że ktoś będzie to określał, tylko czy nie jest potrzebne określenie zawodu lekarza weterynarii jako tego, który w bezpieczeństwie żywności, zdrowotności odgrywa szczególne znaczenie.</u> | ||
| 34 | + </div> | ||
| 35 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-5.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWlodzimierzBernacki">W tej części, która jest proponowana, są rozwiązania zakładające, że będzie to rozstrzygane na poziomie określanym przez radę okręgową. Nie wiem, czy jakieś dodatkowe, szczegółowe przepisy są ze strony ministerstwa rolnictwa postulowane. Proponujemy takie rozwiązanie, żeby każdy organ właściwy dla danego działu, w tym wypadku ministerstwo rolnictwa, a szczegółowo rady lekarsko-weterynaryjne, rozstrzygały o poziomie i kierowały do odpowiednich instytucji do przeprowadzenia egzaminu w zakresie niezbędnym do wykonywania zawodu.</u> | ||
| 37 | + </div> | ||
| 38 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pan poseł Jan Duda, bardzo proszę.</u> | ||
| 40 | + </div> | ||
| 41 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselJanDuda">Dziękuję bardzo. Korzystając z okazji, że jest pan minister, chciałbym zapytać o jedną rzecz. Mamy problem z przedstawicielami różnych zawodów. Ja spotkałem się z tym problemem w odniesieniu do zawodów medycznych, które zostały zdobyte na terenie Zjednoczonego Królestwa. Po wyjściu Zjednoczonego Królestwa z UE Polacy, którzy zdobyli Wielkiej Brytanii wykształcenie, zostali trochę na lodzie.</u> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PoselJanDuda">Czy ministerstwo pracuje nad tym? Wiem, że to jest odrębny wątek. Przepraszam, ale korzystam z okazji, jeśli pan minister ma coś do powiedzenia w tej sprawie, to bardzo proszę.</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PoselJanDuda">Dziękuję.</u> | ||
| 45 | + </div> | ||
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWlodzimierzBernacki">To są uprawnienia nabyte. Jeśli ktoś nabył je w czasie, kiedy Zjednoczone Królestwo było członkiem UE, to w mojej opinii każde rozstrzygnięcie prawne powinno być na korzyść osoby, która je nabyła. Należy też spojrzeć na przepisy szczegółowe przejściowe dotyczące Brexitu. Wydaje się, że to może być ciekawa lektura. Z perspektywy MEiN nie wydaje się zasadne podważanie tytułu prawnego do wykonywania zawodu przy uprawnieniach nabytych wcześniej.</u> | ||
| 48 | + <u xml:id="u-8.1" who="#SekretarzstanuwMEiNWlodzimierzBernacki">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 49 | + </div> | ||
| 50 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 51 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy posłowie jeszcze chcą zabrać głos? Jeśli nie, to zgłasza się gość – pan prof. Romuald Zabielski. Bardzo proszę.</u> | ||
| 52 | + </div> | ||
| 53 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-10.0" who="#RomualdZabielski">Romuald Zabielski – Polska Akademia Nauk.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-10.1" who="#RomualdZabielski">Po pierwsze, poproszę o sprawdzenie całego druku i dokonanie zmiany. Nie ma okręgowej rady lekarsko-weterynaryjnej. Jest okręgowa izba lekarsko-weterynaryjna, Krajowa Izba Lekarsko-Weterynaryjna itd. To są izby.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-10.2" who="#RomualdZabielski">Druga uwaga. W izbach lekarsko-weterynaryjnych wszyscy obcokrajowcy, którzy nostryfikowali dyplom, przechodzą egzamin z języka polskiego, ze znajomości języka fachowego. Nie wiem, czy jest potrzeba zapisywania tego w ustawie.</u> | ||
| 57 | + </div> | ||
| 58 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze. Za chwilę, kiedy będziemy szczegółowo procedować, poproszę Biuro Legislacyjne o odniesienie się do tej uwagi. To chyba można poprawić w ramach upoważnienia.</u> | ||
| 60 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, zamykam dyskusję. Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy z druku nr 2350.</u> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kontynuujemy obrady. Nie zgłoszono wniosku o przeprowadzenie wysłuchania publicznego, zatem przechodzimy do rozpatrzenia projektu.</u> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że państwo przyjęliście wniosek, zatem przechodzimy do szczegółowego rozpatrzenia.</u> | ||
| 63 | + <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do tytułu? Nie widzę. Stwierdzam, że tytuł został rozpatrzony.</u> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 1 zmiana nr 1. Czy są uwagi do zmiany nr 1? Nie widzę.</u> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne? Nie ma uwag. Zmiana nr 1 została rozpatrzona.</u> | ||
| 66 | + <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Nie widzę. Biuro nie ma uwag. Zmiana nr 2 została rozpatrzona.</u> | ||
| 67 | + <u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Czy są uwagi? Nikt się nie zgłasza. Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Zmiana nr 3 rozpatrzona.</u> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-11.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4. Czy są uwagi? Posłowie nie zgłaszają. Biuro Legislacyjne nie zgłasza. Zmiana nr 4 rozpatrzona.</u> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-11.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 5. Posłowie nie zgłaszają uwag. Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag. Zmiana nr 5 rozpatrzona.</u> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-11.11" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 6. Nie ma uwag ze strony posłów. Biuro Legislacyjne? Nie ma uwag. Zmiana nr 6 rozpatrzona.</u> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-11.12" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 7. Posłowie? Nie ma uwag. Biuro Legislacyjne? Nie ma uwag. Zmiana nr 7 rozpatrzona.</u> | ||
| 72 | + <u xml:id="u-11.13" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 8. Posłowie nie zgłaszają uwag. Pytanie. Zatrzymujemy się. Bardzo proszę.</u> | ||
| 73 | + </div> | ||
| 74 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Mam pytanie. Rozumiem, że lekarze weterynarii nie mają dostępu do częściowej regulacji. To jest w załącznikach nr 5 i 6 dyrektywy, tak? W starej części jest to opisane.</u> | ||
| 76 | + </div> | ||
| 77 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-13.0" who="#NaczelnikwydzialuDepartamentuWspolpracyMiedzynarodowejMEiNDagmaraTomczak">Jeżeli kwalifikacje lekarzy weterynarii są uznawane w sposób automatyczny, to nie przysługuje dostęp częściowy do zawodu.</u> | ||
| 79 | + </div> | ||
| 80 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zmiana nr 8, nie ma uwag i więcej pytań. Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag. Zmiana nr 8 rozpatrzona.</u> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 9. Nie ma uwag. Biuro nie ma uwag. Zmiana nr 9 rozpatrzona.</u> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 10. Czy są uwagi? Nikt nie zgłasza uwag. Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Zmiana nr 10 rozpatrzona.</u> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 11. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 12. Czy są uwagi? Nikt nie zgłasza uwag. Zmiana nr 12 rozpatrzona.</u> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-14.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 13. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-14.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 1 został rozpatrzony. Art. 2 zmiana nr 1. Czy są uwagi? Kwestia nazewnictwa, na którą pan zwracał uwagę. Proszę Biuro o ustosunkowanie się.</u> | ||
| 88 | + </div> | ||
| 89 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-15.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, jeśli chodzi o nazewnictwo, to prosimy właściwy resort o potwierdzenie, ale patrząc na ustawę obowiązującą, we wszystkich jednostkach od art. 2 wpisana jest okręgowa rada lekarsko-weterynaryjna.</u> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-15.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Pytanie do wnioskodawcy: Czy w takim razie są błędy w ustawie, w art. 2 i następnych, związanych z wykonywaniem zawodu lekarza weterynarii?</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pytanie do resortu rolnictwa. Czy ktoś może nam pomóc?</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWlodzimierzBernacki">Ministerstwo edukacji potwierdza, że nazwa jest poprawnie wpisana do projektu nowelizacji.</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiLechKolakowski">Pani przewodnicząca, potwierdzamy to.</u> | ||
| 101 | + </div> | ||
| 102 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Zmiana nr 1 w art. 2 rozpatrzona.</u> | ||
| 104 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 2 rozpatrzona.</u> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Biuro też nie. Zmiana nr 3 rozpatrzona.</u> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 3. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 3 został rozpatrzony.</u> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły. Czy muszę głosować cały projekt, jeśli nie ma sprzeciwu? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia wniosku o uchwalenie przez Sejm projektu ustawy o zmianie ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych bez poprawek?</u> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie protestujecie państwo, zatem stwierdzam, że komisje przyjęły wniosek.</u> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł sprawozdawca pan poseł Kazimierz Moskal.</u> | ||
| 110 | + </div> | ||
| 111 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselPiotrBorys">Z uwagi na branżowy charakter ustawy proponuję panią Dorotę Niedzielę, oczywiście jeśliby się zgodziła. Jest lekarzem weterynarii.</u> | ||
| 113 | + </div> | ||
| 114 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 115 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec tego głosujemy.</u> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wszyscy gotowi? Najpierw poseł Kazimierz Moskal, który był zgłoszony jako pierwszy.</u> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za tym, żeby sprawozdawcą był poseł Kazimierz Moskal? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | ||
| 118 | + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki. Głosowało 36 posłów: za 16, przeciw 20, nikt się nie wstrzymał.</u> | ||
| 119 | + <u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz głosujemy kandydaturę pani poseł Niedzieli. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | ||
| 120 | + <u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki. Głosowało 36 posłów: za 22, przeciw 13, wstrzymał się 1 poseł.</u> | ||
| 121 | + <u xml:id="u-21.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Dorota Niedziela będzie sprawozdawcą Komisji w sprawie tego druku. Cieszę się razem z państwem.</u> | ||
| 122 | + <u xml:id="u-21.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję państwu bardzo. Zamykam posiedzenie. Informuję, że protokół będzie wyłożony w sekretariatach komisji.</u> | ||
| 123 | + </div> | ||
| 124 | + </body> | ||
| 125 | + </text> | ||
| 126 | + </TEI> | ||
| 127 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00132-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00132-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 132/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 132/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">132</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-07-06</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymMariaIwaszkiewicz" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Maria Iwaszkiewicz</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="MaciejSlodki" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Maciej Słodki</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PoselAnnaCicholska" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Poseł Anna Cicholska</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselDariuszKlimczak" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Dariusz Klimczak</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselElzbietaGapinska" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Elżbieta Gapińska</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselJoannaFabisiak" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Joanna Fabisiak</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselPiotrZgorzelski" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Piotr Zgorzelski</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselTeresaWargocka" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Teresa Wargocka</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Włodzimierz Bernacki</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | ||
| 57 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | ||
| 58 | + </org> | ||
| 59 | + </particDesc> | ||
| 60 | + </profileDesc> | ||
| 61 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00132-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji, witam szanownych państwa gości.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o utworzeniu Akademii Mazowieckiej w Płocku (druk nr 2385). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Marszałek Sejmu skierowała w dniu 29 czerwca 2022 r. do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży do pierwszego czytania poselski projekt ustawy o utworzeniu Akademii Mazowieckiej w Płocku (druk nr 2385). Przypominam, że zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawach ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę wobec tego o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców, pana posła Piotra Zgorzelskiego.</u> | ||
| 14 | + </div> | ||
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Wysokie prezydium, szanowne panie posłanki i panowie posłowie, członkowie Komisji, Mazowsze płockie to region o pięknych tradycjach edukacyjnych sięgających czasów średniowiecznych. Perłą w koronie regionu jest Liceum Ogólnokształcące im. Marszałka Stanisława Małachowskiego w Płocku. To najstarsza w Polsce, istniejąca nieprzerwanie od 1180 r. szkoła. Nasza duma! Ta tradycja zobowiązuje.</u> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselPiotrZgorzelski">Dlatego wśród mieszkańców naszego regionu żywe są ambicje, aby Płock, miasto o tak bogatej historii i niepodważalnym znaczeniu, obok filii Politechniki Warszawskiej czy też wyższych uczelni prywatnych, posiadał własną autonomiczną uczelnię akademicką, a docelowo uniwersytet, który jest marzeniem pokoleń płocczan. Reforma administracyjna z 1998 r. odebrała nam historyczne woj. płockie, a w ramach rekompensaty stworzyła szansę na osadzoną w realiach regionu szkołę, która dawała możliwość uzyskiwania dyplomu uczelni naszej młodzieży.</u> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselPiotrZgorzelski">W czerwcu 1998 r. wojewoda płocki Andrzej Drętkiewicz powierzył kuratorowi oświaty w Płocku Tadeuszowi Rutkowskiemu i profesorowi Kazimierzowi Włodarczykowi zadanie przygotowania pakietu dokumentów założycielskich, które to wojewoda wręczył ministrowi edukacji narodowej Mirosławowi Handke we wrześniu 1998 r. przy okazji inauguracji nowego roku szkolnego w woj. płockim. Dotyczyło to przyszłej państwowej wyższej szkoły zawodowej, która miała powstać na bazie Kolegium Języków Obcych i Kolegium Nauczycielskiego. Nieocenioną pomoc w jej powstaniu wnieśli: ordynariusz diecezji płockiej bp Zygmunt Kamiński, posłanka na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej Maria Żółtowska, przewodniczący NSZZ „Solidarność” regionu płockiego Krzysztof Zywer, senator Rzeczypospolitej Polskiej i radny woj. mazowieckiego Adam Struzik, prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego regionu płockiego i radna woj. mazowieckiego Zofia Kapturowska.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselPiotrZgorzelski">Gorącym zwolennikiem powołania państwowej wyższej szkoły zawodowej był także dr Jakub Chojnacki, ówczesny prezes Płockiego Towarzystwa Naukowego, jednej z najstarszych tego typu instytucji – założone zostało w 1820 r. Pierwszym rektorem został nieoceniony naukowiec i człowiek wielkiego formatu prof. dr hab. Kazimierz Włodarczyk. Kontynuator tego dzieła, piastujący obecnie funkcję rektora, prof. dr hab. Maciej Słodki jest dziś wśród nas. Witam pana rektora bardzo serdecznie.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.4" who="#PoselPiotrZgorzelski">Wspólna praca wielu ludzi zaowocowała powstaniem uczelni, która tak wspaniale się rozwija. Do 2019 r. nazwa uczelni brzmiała Państwowa Wyższa Szkoła Zawodowa w Płocku. Kolejnym etapem w rozwoju naszej regionalnej edukacji jest Mazowiecka Uczelnia Publiczna w Płocku. Od ponad 20 lat uczelnia jest ważnym ośrodkiem akademickim w regionie. Od 2014 r. kształci młodych mieszkańców ziemi płockiej na wielu wydziałach drugiego stopnia, a już wkrótce planuje otworzyć wydział lekarski.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.5" who="#PoselPiotrZgorzelski">Tak jak ćwierć wieku temu zupełnie ponad podziałami politycznymi, tak i teraz misję rozwoju naszej uczelni wspierają ludzie dobrej woli: marszałek Sejmu pani Elżbieta Witek, parlamentarzyści okręgu płocko-ciechanowskiego wszystkich opcji politycznych, minister edukacji narodowej pan Przemysław Czarnek, obecny wśród nas pan minister Bernacki, marszałek województwa mazowieckiego pan Adam Struzik, prezydent miasta Płocka pan Andrzej Nowakowski, starosta płocki pan Sylwester Ziemkiewicz, wójtowie, burmistrzowie Mazowsza płockiego i wiele innych osób. Wszystkim im bardzo serdecznie dziękuję.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.6" who="#PoselPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, zgodnie przepisami utworzenie publicznej uczelni akademickiej następuje w drodze ustawy. Należy podkreślić, że Mazowiecka Uczelnia Publiczna w Płocku spełnia wszystkie kryteria wymagane przepisami prawa. Na podstawie decyzji ministra edukacji narodowej – o tym z pewnością powie jeszcze pan minister – uzyskała w parametryzacji w 2022 r. kategorie naukową B+ w dyscyplinie naukowej nauki o polityce i administracji. W związku z tym na podstawie art. 118 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej i na podstawie art. 32 ust. 2 regulaminu Sejmu posłowie wnioskodawcy za moim pośrednictwem zwracają się do pani przewodniczącej o procedowanie projektu ustawy o utworzeniu Akademii Mazowieckiej w Płocku. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 23 | + </div> | ||
| 24 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Proszę o zabranie głosu pana ministra Włodzimierza Bernackiego.</u> | ||
| 26 | + </div> | ||
| 27 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Dzień dobry. Pani przewodnicząca, panie marszałku, Wysoka Komisjo, informacja, która płynie ze strony ministerstwa to, po pierwsze, wskazanie, że Mazowiecka Uczelnia Publiczna poddała się ewaluacji w trzech dyscyplinach. Po pierwsze, w zakresie nauki o polityce i administracji, po drugie, w zakresie pedagogiki oraz nauki o zdrowiu.</u> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Pozwolę sobie tutaj przeczytać fragment decyzji ministra edukacji i nauki: „Decyzja nr 24/505/2022. Na podstawie art. (może nie będę czytał w pełni) ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce przyznaję Mazowieckiej Uczelni Publicznej w Płocku kategorię naukową B+ w dyscyplinie nauki o polityce i administracji. Kategorię przyznaje się na okres do dnia, w którym decyzja o przyznaniu kategorii naukowej w ramach kolejnych ewaluacji staje się ostateczna. W przypadku, gdy podmiot nie będzie objęty kolejną ewaluacją danej dyscypliny, traci kategorię naukową z końcem roku, w którym rozpoczęła się ewaluacja”. Tutaj następuje treść: precyzyjny opis dotyczący tych wszystkich parametrów i składników, które tworzą ogólną ocenę B+.</u> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Zatem z punktu widzenia ministerstwa i wypełnienia tego podstawowego wymogu, a więc posiadania kategorii B+ w jednej z dyscyplin, Mazowiecka Uczelnia Publiczna ten warunek spełnia. Ze swojej strony chciałbym też bardzo mocno zaznaczyć, że Ministerstwo Edukacji i Nauki zawsze jest otwarte na propozycje przekształceń, a więc budowania autorytetu i statusu szkół lokalnych, regionalnych, takich jak Mazowiecka Uczelnia Publiczna. Takie uczelnię stają się centrum nie tylko intelektualnym, ale także takim centrum debaty i dyskusji w wymiarze czysto merytorycznym.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Wreszcie, dziękując parlamentarzystom jeszcze raz za tę inicjatywę, chciałbym powiedzieć, że uzyskanie takiej kategorii przez uczelnię, która przez lata, niestety, mogła być – tak pewnie to odczuwano – spychana na margines, a więc jedynie realizowanie polityki czysto dydaktycznej… Ta uczelnia ma teraz – i mam nadzieję, że będzie miała – możliwość, zapewne od 1 października, stać się uczelnią nie tylko realizującą aspiracje dydaktyczne czy zaspokajającą potrzeby dydaktyczne regionu, ale przede wszystkim również zajmującą się prowadzeniem badań naukowych. Mam nadzieję, że te dyscypliny, które uzyskały nieco niższą ocenę, w kolejnej ewaluacji będą tymi, które wzmocnią i tak silny zasób intelektualny Mazowieckiej Uczelni Publicznej.</u> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWlodzimierzBernacki">Zatem wnioskuje i proszę Wysoką Komisję o nadanie dalszego toku procedowania temu projektowi. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 33 | + </div> | ||
| 34 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 35 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Szanowni państwo, otwieram dyskusję. Bardzo proszę, głos chce zabrać pan przewodniczący Dariusz Klimczak.</u> | ||
| 36 | + </div> | ||
| 37 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 38 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wszyscy wiemy doskonale, że Płock od zawsze był niezwykle ważnym miejscem na mapie naszego kraju. Do dzisiaj pełni niezwykle istotną funkcję, jeżeli chodzi o region mazowiecki. To jest ośrodek, który tętni życiem, jest niezwykle istotny z punktu widzenia gospodarczego, a zawsze, nie tylko w najnowszej historii, rozwój gospodarki łączył się z odpowiednią edukacją, nauką.</u> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselDariuszKlimczak">Dlatego dzisiaj chciałbym bardzo serdecznie podziękować za tę inicjatywę panu marszałkowi Piotrowi Zgorzelskiemu, bo to on de facto był inicjatorem. Od zawsze lobbował na rzecz podwyższenia tych standardów, które mieli możliwość realizować wszyscy pogłębiający naukę właśnie w swoim rodzinnym Płocku i w miejscowościach, które są do niego przyciągane jak magnes. Zapowiedź dotycząca wydziału lekarskiego, włącznie z dzisiejszą decyzją, którą, mam nadzieję, zgodnie przeprocedujemy, ma szansę zaistnieć, mimo że jest to niezwykle ambitne i trudne wyzwanie. Trzymam kciuki za utworzenie tego wydziału.</u> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselDariuszKlimczak">Mam nadzieję, że taką samą drogą jak Płock pójdzie chociażby Piotrków Trybunalski, który stara się także o przekształcenie filii Uniwersytetu Jana Kochanowskiego z Kielc w odrębną autonomiczną Akademię Piotrkowską. Mam nadzieję, że będziemy to procedować w tak samo w przyjemnych okolicznościach jak dzisiaj. Dziękuję, oczywiście, także za przychylność Ministerstwa Edukacji i Nauki. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 41 | + </div> | ||
| 42 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Szanowni państwo, nikt z państwa nie chce zabrać głosu?</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta…</u> | ||
| 45 | + </div> | ||
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Gapińska.</u> | ||
| 48 | + </div> | ||
| 49 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 50 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Gapińska, przepraszam.</u> | ||
| 51 | + </div> | ||
| 52 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałabym zabrać głos, żeby podziękować wszystkim parlamentarzystom, którzy podpisali się pod tym projektem ponad podziałami partyjnymi. Właściwie wszyscy parlamentarzyści okręgu 16 – płocko-ciechanowskiego – wyrazili swoją aprobatę.</u> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselElzbietaGapinska">Rzeczywiście uczelnia na to zasługuje, ponieważ spełnia wszystkie standardy. Obserwowałam, jak ta uczelnia, że tak powiem, się rodziła, czyli jej powstawanie od państwowej wyższej szkoły zawodowej, a przedtem jeszcze kolegium nauczycielskiego, potem przekształcenie się w Mazowiecką Uczelnię Publiczną, a teraz jest kolejny etap. Wydaje mi się, że to jest bardzo ważny ośrodek naukowy w rejonie północnego Mazowsza, więc dziękuję. Tym bardziej że rzeczywiście bardzo nam zależy, żeby północne Mazowsze się rozwijało, a nie mamy takiej uczelni, która przyciągałaby tak wielu studentów, szczególnie w momencie, w którym będziemy mieli możliwość jeszcze kształcenia lekarzy.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselElzbietaGapinska">Chciałabym też, pani przewodnicząca, po to też zabrałam głos, żeby państwo pozwolili powiedzieć chociaż dwa zdania panu rektorowi prof. Maciejowi Słodkiemu, za którego kadencji ta uczelnia naprawdę nabrała wielkiego rozpędu. Zatem warto byłoby, żeby może tak dwa zdania powiedział pan dyrektor, który się pofatygował na nasze dzisiejsze spotkanie i też chciałby zabrać głos. Dziękuję serdecznie.</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. To najpierw, jeśli pan pozwoli, panie profesorze, jednak posłowie. Pani Joanna Fabisiak, bardzo proszę.</u> | ||
| 59 | + </div> | ||
| 60 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję. Akurat to moje pytanie wprowadzi w odpowiedź pana rektora.</u> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJoannaFabisiak">W uzasadnieniu znajdujemy informację, że uczelnia w tej chwili jest jeszcze doskonale przygotowana do prowadzenia zajęć praktycznych, dydaktycznych. Jednocześnie chciałabym spytać o to, jakie są to te dwa kierunki czy wydziały, na których prowadzone są jednolite studia magisterskie o profilu praktycznym? Dokładnie, jak rozumieć te studia o profilu praktycznym, studia drugiego stopnia? Gdyby pan rektor był łaskaw wkomponować tę informację o przygotowaniu, rzekłabym, instrumentalnym do wprowadzenia studiów praktycznych. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 63 | + </div> | ||
| 64 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł Anna Cicholska, bardzo proszę.</u> | ||
| 66 | + </div> | ||
| 67 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAnnaCicholska">Dziękuję. Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Izbo, panie ministrze, panie marszałku, Wysoka Komisjo, chciałabym podziękować panu marszałkowi Piotrowi Zgorzelskiemu za tę inicjatywę. Rzeczywiście ponad wszelkimi podziałami politycznymi poparliśmy, też moi koledzy klubowi, tę inicjatywę, więc dziękuję też w imieniu kolegów. Wspólnie możemy rzeczywiście wzmocnić uczelnię płocką.</u> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselAnnaCicholska">Od chwili kiedy jestem posłem, wspieram, tak jak kolega, pana rektora Słodkiego. Mogę wydać tylko pozytywną opinię, jeżeli chodzi o pracę naukową, o zarządzanie tą uczelnią. Mazowiecka Uczelnia Publiczna w Płocku od 23 lat realizuje cele związane z wykształceniem wyższym, jak również podyplomowym. Działania podejmowane w tym zakresie służą rozwojowi zarówno regionu płockiego, jak i Mazowsza i Polski. Uczelnia w sposób istotny przyczyniła się do podniesienia poziomu wykształcenia społeczeństwa. Było już mówione na ten temat, nie będę powtarzała, jak ogromną rolę pełnią tego typu uczelnie w środowisku społecznym, w środowisku lokalnym, takim jakim jest Płock. Dla mnie, absolwentki płockiej Małachowianki, jest to wielki zaszczyt i ze wszech miar będę wspierała rozwój i działania tej uczelni. Dziękuję.</u> | ||
| 70 | + </div> | ||
| 71 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 72 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Teresa Wargocka.</u> | ||
| 73 | + </div> | ||
| 74 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselTeresaWargocka">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, projekt utworzenia Akademii Mazowieckiej jest projektem, który wpisuje się w politykę edukacyjną rządu. To jest również ogromne wsparcie polityki zrównoważonego rozwoju. Jest to kolejny przykład tego, że doceniamy wszystkie inicjatywy, które służą rozwojowi regionów. Wyższa uczelnia akademicka w Płocku, uczelnia, która istnieje ponad 20 lat, wypracowała sobie odpowiedni poziom działania i poziom edukacji, żeby otrzymać status akademii. Członkowie Komisji Polityki Społecznej Prawa i Sprawiedliwości, tak jak w każdym innym poprzednim wypadku złożenia takiej inicjatywy, popierają tę inicjatywę. Bardzo dziękujemy panu rektorowi za tę inicjatywę, popieramy w całości. Dziękuję.</u> | ||
| 76 | + </div> | ||
| 77 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Panie rektorze, bardzo proszę.</u> | ||
| 79 | + </div> | ||
| 80 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselTeresaWargocka">Przepraszam bardzo, zmiana do protokołu. Polityka społeczna dzisiaj mi uderzyła do głowy – członkowie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u> | ||
| 82 | + </div> | ||
| 83 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-19.0" who="#MaciejSlodki">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, jeszcze raz dziękuję za zaproszenie na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Panie marszałku, szanowne panie i szanowni panowie posłowie, może na początku odpowiem na pytanie pani poseł odnośnie do przygotowania uczelni do prowadzenia studiów o profilu praktycznym.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-19.1" who="#MaciejSlodki">Mazowiecka Uczelnia Publiczna jest w tym momencie państwową publiczną uczelnią zawodową. Publiczne szkoły zawodowe są zobligowane ustawowo do kształcenia tylko i wyłącznie na profilu praktycznym. W związku z tym wszystkie kierunki studiów, które prowadzimy na uczelni, a jest ich kilkanaście, w tym trzy kierunki jednolitych studiów magisterskich, takich jak: pedagogika specjalna, pedagogika wczesnoszkolna i od tego roku… Tutaj też bardzo miło, że mogę się dzisiaj pochwalić, ponieważ wczoraj otrzymaliśmy z Ministerstwa Edukacji i Nauki zgodę na uruchomienie psychologii, również jednolitych studiów magisterskich. Rozpoczęliśmy właśnie rekrutację na ten kierunek i w tym roku – od października, mam nadzieję – zaczniemy kształcić pierwszych studentów. Ponadto kształcimy również na studiach drugiego stopnia magisterskich – to są również wszystko profile praktyczne. Tak jak powiedziałem na wstępie, jest to formalny wymóg kształcenia w publicznych uczelniach zawodowych.</u> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-19.2" who="#MaciejSlodki">Jeżeli powstanie Akademia Mazowiecka, to uczelnie akademickie mogą wybrać, czy chcą kształcić na danym kierunku na profilu praktycznym, czy na profilu ogólnoakademickim. Wtedy będziemy mieli tę opcję do wyboru i pewnie będziemy część kierunków wprowadzać na profilu ogólnoakademickim, natomiast to nas nie zmusza do tego, żebyśmy przekształcali wszystkie nasze kierunki na ten profil ogólnoakademicki – tego na pewno robić nie będziemy.</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-19.3" who="#MaciejSlodki">Na pytanie, jak uczelnia jest przygotowana, odpowiem następująco: uczelnia pracuje nad tym 23 lata, tyle ile istnieje, przygotowuje się i wyposaża do kształcenia praktycznego. Kształcenie praktyczne polega przede wszystkim na tym, że mamy liczne pracownie dydaktyczne na praktycznie wszystkich kierunkach. Są one wyposażone w odpowiedni sprzęt: czy to fantomy na kierunkach medycznych, czy komputery i profesjonalne oprogramowania do symulacji biznesowych, czy pracownie edukacyjne na kierunkach humanistycznych. To są setki, jak nie miliony, złotych wydawane przez uczelnię na doposażenie każdego kierunku w odpowiednie pracownie. Ponadto dysponujemy, jak myślę, kilkuset porozumieniami z pracodawcami z Płocka i z regionu płockiego, u których nasi studenci regularnie odbywają praktyki studenckie i zawodowe, a które są istotnym elementem kształcenia właśnie na profilu praktycznym. Nie wiem, pani poseł, czy moja odpowiedź jest wyczerpująca? Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-19.4" who="#MaciejSlodki">Szanowni państwo, pozwólcie jeszcze, że podziękuję bardzo serdecznie panu marszałkowi Zgorzelskiemu i wszystkim parlamentarzystom, przede wszystkim ziemi płocko-ciechanowskiej. Ale nie tylko, bo pod projektem tej ustawy podpisali się również parlamentarzyści niezwiązani sensu stricto z Płockiem. Bardzo wszystkim dziękuję za to zaufanie i poparcie projektu tej ustawy.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-19.5" who="#MaciejSlodki">Z wykształcenia jestem lekarzem i dzisiaj trochę się czuję jak… Teraz już nie pracuję tak często na porodówce, ale pamiętam, jak wcześniej przyjmowałem któryś tam setny poród, to robiłem to po prostu, pracując – nie zwracałem uwagi na emocje towarzyszące rodzinom. Myślę, że teraz ja jestem takim rodzącym w emocjach, a państwo procedujecie kolejny punkt waszej pracy – za to również wam bardzo serdecznie dziękuję.</u> | ||
| 90 | + </div> | ||
| 91 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 92 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zamykam dyskusję.</u> | ||
| 93 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy z druku nr 2385.</u> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proponuję kontynuowanie obrad. Nie zgłoszono wniosku o przeprowadzenie wysłuchania publicznego do projektu ustawy z druku nr 2385. Zatem proponuję przejście do rozpatrzenia projektu.</u> | ||
| 95 | + <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tytuł. Czy są uwagi do tytułu? Nie ma uwag. Tytuł został rozpatrzony.</u> | ||
| 96 | + <u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Natomiast jest jedna kwestia – tutaj od razu patrzę w stronę Biura Legislacyjnego. Tytułem wyjaśnienia: macie państwo przed sobą poprawki proponowane przez Biuro Legislacyjne. Chodzi o poprawki, o których mówimy od razu, że są porządkujące, uzgodnione zarówno z wnioskodawcą, jak i z resortem, z panem ministrem. Zatem bardzo proszę o króciutkie wyjaśnienie ze strony Biura Legislacyjnego i zaraz zdecydujemy, jak to podsumujemy.</u> | ||
| 97 | + </div> | ||
| 98 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 99 | + <u xml:id="u-21.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymMariaIwaszkiewicz">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, to są poprawki redakcyjno-legislacyjne, dostosowujące nazewnictwo do obowiązującej ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce. Przygotowując je, posłużyłyśmy się również uchwaloną rok temu ustawą o utworzeniu Akademii Zamojskiej, gdzie zostały przyjęte częściowo analogiczne rozwiązania. Jeżeli taka będzie wola Komisji, to Komisja może te poprawki przyjąć wszystkie razem, nie ma potrzeby rozpatrywania każdej oddzielnie. Oczywiście, jeżeli posłowie wyrażą na to zgodę i zaakceptują przedstawioną przez nas wersję. To tak krótko.</u> | ||
| 100 | + </div> | ||
| 101 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Wobec tego może już od razu na starcie pytanie: czy zgadzacie się państwo na propozycję złożoną przez Biuro Legislacyjne, żeby te wszystkie poprawki przyjąć w jednym bloku? Rozumiem, że nie ma sprzeciwu, wobec tego nie musimy też głosować? Macie państwo zgodę, żeby wprowadzić te porządkujące poprawki legislacyjne. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 1. Czy ktoś chce zabrać głos, czy są uwagi? Nie ma. Biuro nie ma uwag. Art. 1 rozpatrzony.</u> | ||
| 104 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 2. Czy są uwagi? Nie ma uwag... To jest w tym bloku, tak. OK, skreślony. Dziękuję.</u> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 3. Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 4… Tak, to wszystko jest przyjęte. Art. 4 za państwa zgodą.</u> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 5. Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-22.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 6. Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-22.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 7. Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-22.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 9. Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-22.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec tego głosujemy… Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia całego projektu ustawy ze strony państwa posłów? Nie ma. Czy mogę to przyjąć bez głosowania? Patrzę na Biuro Legislacyjne. To przyjmujemy.</u> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-22.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec niezgłoszenia ze strony kolegów posłów sprzeciwu wobec przyjęcia wniosku o uchwalenie przez Sejm poselskiego projektu ustawy o utworzeniu Akademii Mazowieckiej w Płocku stwierdzam, że Komisja wniosek przyjęła.</u> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-22.11" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł sprawozdawca. Proponuję panią poseł Annę Cicholską. Czy jest zgoda? Jest zgoda. Rozumiem, że także ze strony pani poseł. Bardzo dziękuję.</u> | ||
| 114 | + <u xml:id="u-22.12" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany. Zamykam posiedzenie. Dziękuję państwo, bardzo. Pięć minut higienicznej przerwy…</u> | ||
| 115 | + </div> | ||
| 116 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-23.0" who="#MaciejSlodki">Szanowni państwo, przepraszam. Mogę jeszcze dwa słowa, pani przewodnicząca? Jeszcze raz bardzo, bardzo serdecznie państwu dziękuję za to głosowanie. Dziękuję też bardzo serdecznie panu ministrowi, że dzisiaj wsparł swoją obecnością naszą inicjatywę.</u> | ||
| 118 | + <u xml:id="u-23.1" who="#MaciejSlodki">Pozwólcie państwo, że przekażemy państwu taki drobny upominek od Mazowieckiej Uczelni Publicznej na pamiątkę tego naprawdę olbrzymiego dla nas dzisiejszego wydarzenia. Jeszcze raz bardzo serdecznie dziękuję.</u> | ||
| 119 | + </div> | ||
| 120 | + </body> | ||
| 121 | + </text> | ||
| 122 | + </TEI> | ||
| 123 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00133-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00133-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 133/, Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej /nr 159/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 133/, Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej /nr 159/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">133</note> | ||
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#STR">159</note> | ||
| 20 | + <note type="part">1</note> | ||
| 21 | + <date>2022-07-06</date> | ||
| 22 | + </bibl> | ||
| 23 | + </sourceDesc> | ||
| 24 | + </fileDesc> | ||
| 25 | + <profileDesc> | ||
| 26 | + <particDesc> | ||
| 27 | + <person xml:id="MarekWojcikpelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskich" role="speaker"> | ||
| 28 | + <persName>Marek Wójcik pełnomocnik Zarządu Związku Miast Polskich</persName> | ||
| 29 | + </person> | ||
| 30 | + <person xml:id="PoselKingaGajewska" role="speaker"> | ||
| 31 | + <persName>Poseł Kinga Gajewska</persName> | ||
| 32 | + </person> | ||
| 33 | + <person xml:id="PoselMonikaFalej" role="speaker"> | ||
| 34 | + <persName>Poseł Monika Falej</persName> | ||
| 35 | + </person> | ||
| 36 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | ||
| 37 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | ||
| 38 | + </person> | ||
| 39 | + <person xml:id="PoselTomaszLawniczak" role="speaker"> | ||
| 40 | + <persName>Poseł Tomasz Ławniczak</persName> | ||
| 41 | + </person> | ||
| 42 | + <person xml:id="PoselWladyslawKurowski" role="speaker"> | ||
| 43 | + <persName>Poseł Władysław Kurowski</persName> | ||
| 44 | + </person> | ||
| 45 | + <person xml:id="PoselZbigniewDolata" role="speaker"> | ||
| 46 | + <persName>Poseł Zbigniew Dolata</persName> | ||
| 47 | + </person> | ||
| 48 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | ||
| 49 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | ||
| 50 | + </person> | ||
| 51 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachalek" role="speaker"> | ||
| 52 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Marzena Machałek</persName> | ||
| 53 | + </person> | ||
| 54 | + <person xml:id="SenatorMagdalenaKochan" role="speaker"> | ||
| 55 | + <persName>Senator Magdalena Kochan</persName> | ||
| 56 | + </person> | ||
| 57 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | ||
| 58 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | ||
| 59 | + </org> | ||
| 60 | + <org xml:id="STR" role="committee"> | ||
| 61 | + <orgName>Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej</orgName> | ||
| 62 | + </org> | ||
| 63 | + </particDesc> | ||
| 64 | + </profileDesc> | ||
| 65 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00133-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Formalnie otwieram posiedzenie Komisji: Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Witam członków Komisji, zaproszonych gości.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zaplanowany porządek mieliśmy następujący: w pierwszym punkcie, czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo oświatowe (druk nr 2323); i to zrobimy, bo pani senator w imieniu Senatu nam to zaprezentuje. Natomiast punkt drugi: pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa oraz ustawy – Prawo oświatowe (druk nr 2372), niestety, jak już wiemy, zostało to uzgodnione z Biurem Legislacyjnym, nie zostanie zrealizowany, ponieważ wyznaczony senator sprawozdawca nie może być dzisiaj tutaj z nami. Zatem drugi punkt musimy przenieść. O terminie, kiedy go będziemy procedować, poinformujemy państwa z panem przewodniczącym, najprawdopodobniej na przyszłym posiedzeniu Sejmu, jeśli nie pojawią się jeszcze jakieś inne trudności. Zatem rozumiem, że zgadzacie się państwo. Wobec tego formalnie zmieniamy porządek obrad, realizujemy tylko jeden punkt. Rozumiem, że nie ma uwag. Dziękuję, zatem Komisje przyjęły porządek dzienny.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Pani marszałek Sejmu skierowała 8 czerwca 2022 r. do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej do pierwszego czytania projekt z druku 2323. Zgodnie z art. 39 ust. 1 regulamin Sejmu pierwsze czytanie obejmuje: uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawach głównych zasad projektu oraz pytania posłów, odpowiedzi.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani senator Magdalena Kochan zaprezentuje nam projekt Bardzo proszę.</u> | ||
| 14 | + </div> | ||
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Bardzo państwa przepraszam za spóźnienie, ale ono jest spowodowane bardzo bliskimi siebie godzinami posiedzeń dwóch komisji, na których reprezentuję zdanie Senatu i nie zdążyłam dobiec z innego z budynku.</u> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SenatorMagdalenaKochan">Projekt, o którym mówimy, jest projektem oczekiwanym przez niewielką, ale jednak bardzo potrzebującą naszego wsparcia grupę rodziców dzieci z niepełnosprawnościami. Są to mianowicie ci rodzice, z którymi gminy lub powiaty zawarły osobne umowy na indywidualne dowożenie ich dzieci do szkoły. Jak państwo wiecie, gminy, powiaty mają obowiązek dowożenia dzieci niepełnosprawnych do szkół prowadzonych przez powiaty, ale bywa tak, że jest niewielka grupa dzieci i rodzice uznają, że mogą wyręczyć samorząd z tego obowiązku. Wtedy zawierają stosowną umowę co do wysokości opłat, które zwraca im samorząd tytułem zwrotu kosztów ponoszonych przez rodziców – rada powiatu wypowiada się w tej kwestii, ustalając kwoty należnych zwrotów pieniężnych.</u> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#SenatorMagdalenaKochan">Problem polega na tym, że właściwie najczęściej robi się to raz w roku, uwzględniając ceny trzech najbliższych stacji benzynowych leżących blisko siedziby miejsca gminy lub miejsca powiatu, i na ich podstawie ustalana jest roczna stawka na dowożenie dziecka. Jak państwo wiecie, te ceny – i dzisiaj, i wcześniej – nie są takie, że obowiązują 10 miesięcy, a najczęściej są wyższe niż te, które obowiązywały rok wcześniej.</u> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#SenatorMagdalenaKochan">W związku z powyższym uznaliśmy. że najprostszym rozwiązaniem będzie potraktowanie tych pojazdów, którymi rodzice samodzielnie dowożą dzieci, jako pojazdy służbowe. Krótko mówiąc, minister odpowiedzialny za transport w swoim rozporządzeniu wyznacza ceny, które zwraca, czy ryczałty, którymi się opłaca użytkowanie samochodów służbowych. Byłoby to proste, jasne i dostosowane do aktualnych cen i nie narażałoby rodziców dzieci z niepełnosprawnością – najczęściej nie są to zasobne rodziny – na dokładanie z własnej kieszeni do tego, co w ich imieniu powinien wykonać samorząd.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.4" who="#SenatorMagdalenaKochan">Wiemy, że Związek Powiatów Polskich ma w tej kwestii odmienne zdanie, zdaniem senatorów – niesłuszne. Także ci senatorowie, którzy pracowali przez wiele lat w samorządzie, uznają, że ta ustawa i sposób rozliczania proponowany przez nas jest słuszny. I korzystny także dla samorządów, bo dla trójki, dwójki, czasem jednego dziecka nie ma potrzeby organizowania transportu zbiorowego, skoro ten obowiązek zamiast gminy, powiatu może wykonać rodzić dziecka. Najkrócej, urealniamy ceny paliwa, ceny kosztów eksploatacji samochodu do aktualnych, obowiązujących cen i uznajemy, że ten obowiązek wykonywany zamiast samorządu winien być rekompensowany tak samo jak w samorządzie.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.5" who="#SenatorMagdalenaKochan">Bardzo proszę o przyjęcie tego projektu tej ustawy. Dziękuję.</u> | ||
| 22 | + </div> | ||
| 23 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Otwieram dyskusję. Bardzo proszę o zabranie głosu panią minister Marzenę Machałek.</u> | ||
| 26 | + </div> | ||
| 27 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachalek">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, rozmawialiśmy o tym projekcie na etapie przedstawiania go w Senacie. Ministerstwo Edukacji życzliwie podchodzi do tego projektu i opiniuje go jako ministerstwo, pozytywnie. W tej chwili takie stanowisko rządu jest po uzgodnieniach, przed przyjęciem przez Radę Ministrów. Wiemy, że do stanowiska nie wpłynęły uwagi resortu, więc spodziewam się pozytywnego stanowiska, ale jeszcze go dzisiaj nie mam.</u> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachalek">Natomiast powiem tutaj, bo współpracowaliśmy z senatorami na etapie przemyśleń czy wniosków, które ten projekt ustawy powinien realizować, iż biorąc pod uwagę argumenty, że dotyczy to bardzo niewielkiej liczby uczniów, dzieci oraz rodzin, które same organizują transport, i że często to będzie taka sytuacja, że jest to jedno czy dwoje dzieci, to indywidualny transport przy takich zwrotach kosztów może nawet być dla jednostki samorządu terytorialnego pozytywny. Natomiast powiem tylko tyle, że jest to naprawdę niewielka liczba – to jest poniżej 5 tys. uczniów, których to może dotyczyć, na 36 tys. dzieci z niepełnosprawnościami, które są dowożone.</u> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachalek">Zatem z wielką życzliwością i pozytywnie, jako Ministerstwo Edukacji do tych zmian się przechylamy. Akceptujemy.</u> | ||
| 31 | + </div> | ||
| 32 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 33 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos? Bardzo proszę, pani poseł Kinga Gajewska.</u> | ||
| 34 | + </div> | ||
| 35 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowni państwo, chciałabym w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej w Sejmie serdecznie podziękować senatorom, że wsłuchali się w głos rodziców, bo to jest interwencja, która została podjęta bezpośrednio w kontakcie z rodzicami. Faktycznie, w bieżącym roku szkolnym wzrost ceny paliw było nad wymiar różny. Na początku było to ok. 5,20 zł, a teraz aktualna cena na rynku detalicznym to jest ok. 8 zł, a te ceny są ustalane raz do roku. Faktycznie, również 5 tys. uczniów w skali całego kraju to nie jest dużo, a mogą na tym skorzystać, po pierwsze, samorządy i zachować pewne oszczędności u siebie w budżetach. A poza tym, nawet jeżeli nie, to dzieci z niepełnosprawnościami nie powinny być środowiskiem, na którym się oszczędza. Dziękuję serdecznie.</u> | ||
| 37 | + </div> | ||
| 38 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Monika Falej, bardzo proszę. Zgłaszała się.</u> | ||
| 40 | + </div> | ||
| 41 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMonikaFalej">Dzień dobry. Pani przewodnicząca, dziękuję za udzielenie głosu. W imieniu klubu Lewicy również chcemy wyrazić podziękowanie, że także ministerstwo przychyla się projektu. Dziękuję też Senatowi za podjęcie tej inicjatywy. Dla nas jest to niezwykle ważne, żeby osoby z niepełnosprawnościami, szczególnie dzieci, miały możliwość docierania bezproblemowo to miejsc, do których powinny dotrzeć jak również, żeby samorządy mogły mieć większe środki na to, żeby pokrywać koszty, które niezwykle teraz poszły do góry. Zatem dziękujemy jeszcze raz. Oczywiście jesteśmy za tym projektem i będziemy tutaj wspólnie pracować. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 43 | + </div> | ||
| 44 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Mikrofon.</u> | ||
| 47 | + </div> | ||
| 48 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselWladyslawKurowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo trzeba powiedzieć, że wiele samorządów w Polsce organizowało ten transport właśnie w ten sposób. Natomiast to co jest cenne w tej inicjatywie ustawodawczej to to, że zostają pewne rzeczy dookreślone. Czyli nie będzie już swobodnej interpretacji samorządu, natomiast będzie wiadomo, jak organizować, jak naliczać te koszty dla rodziców. Słuszna inicjatywa. Dziękujemy bardzo.</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Czy jeszcze pan poseł Borys chce koniecznie zabrać głos?</u> | ||
| 53 | + </div> | ||
| 54 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPiotrBorys">Chciałbym tylko zgłosić propozycję posła sprawozdawcy.</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To jeszcze nie ten moment.</u> | ||
| 59 | + </div> | ||
| 60 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselPiotrBorys">Wiem, wiem, dlatego…</u> | ||
| 62 | + </div> | ||
| 63 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pan Marek Wójcik.</u> | ||
| 65 | + </div> | ||
| 66 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 67 | + <u xml:id="u-16.0" who="#MarekWojcikpelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskich">Marek Wójcik, Związek Miast Polskich. Państwo przewodniczący, Wysoka Komisjo pani minister, szanowni państwo, chciałbym dokonać pewnego sprostowania, ponieważ przed chwilą usłyszeliśmy z ust pewnej pani posłanki, że samorządy na tym rozwiązaniu oszczędzą. Chciałbym stanowczo powiedzieć, że nie oszczędzamy na dzieciach niepełnosprawnych to po pierwsze, a po drugie, to rozwiązanie nie wiąże się z zaoszczędzeniem przez samorządy żadnych środków finansowych, raczej jest blisko skutku obojętnego lub odwrotnie. Natomiast bardzo wyraźnie chciałbym, żeby to zabrzmiało: samorządy nie będą na tym oszczędzały, samorządy nie oszczędzają na dzieciach niepełnosprawnych. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 68 | + </div> | ||
| 69 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zbigniew Dolata.</u> | ||
| 71 | + </div> | ||
| 72 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 73 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselZbigniewDolata">Dziękuję pani przewodnicząca. Nie sposób nie odnieść się do wystąpienia przedstawiciela korporacji samorządowej. Nie byłoby tego projektu, gdyby nie, może nieliczne, ale jednak przypadki, kiedy samorządy oszczędzają, czyli, krótko mówiąc, tak interpretują przepisy, aby rodzicom nie wypłacić środków za dowożenie dzieci. Sam osobiście znam takie przypadki, nie będę już tych gmin wymieniał, które właśnie interpretują to w taki sposób, który jest absolutnie niekorzystny dla rodziców dzieci niepełnosprawnych.</u> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselZbigniewDolata">Zatem proszę, panie… – właśnie jaką ma pan funkcję? Przewodniczący, tak? Przepraszam, bo zapomniałem, jaką funkcję pan pełni. Proszę jednak nie stwarzać takiego wrażenia, że samorządy to jest oaza takich działań, które zawsze są właściwe i nigdy samorządy nie popełniają błędów. Nieraz też, niestety, tak się zdarza i dobrze, że Senat podjął ten problem, i dobrze, że ministerstwo też dostrzega konieczność zmiany przepisów, doprecyzowania tych przepisów.</u> | ||
| 75 | + </div> | ||
| 76 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, zamykam dyskusję.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy druk 2323.</u> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że nie zgłoszono wniosku o przeprowadzenie wysłuchania publicznego do projektu ustawy z druku 2323. Zatem proponuję przejście do szczegółowego rozpatrzenia projektu.</u> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do tytułu. czy są uwagi do tytułu? Nie ma uwag. Biuro Legislacyjne nie ma uwag.</u> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 1. Czy są uwagi do art. 1? Nie ma uwag. Biuro nie ma uwag. Art. 1 rozpatrzony.</u> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 2. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 2 rozpatrzony.</u> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 3. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 3 rozpatrzony.</u> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-19.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec tego, czy wyrażacie państwo sprzeciw wobec przyjęcia wniosku o uchwalenie przez Sejm projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo oświatowe? Nikt nie zgłasza sprzeciwu. Zatem stwierdzam, że Komisje wniosek przyjęły.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-19.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wybór posła sprawozdawcy, bardzo proszę.</u> | ||
| 86 | + </div> | ||
| 87 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselTomaszLawniczak">Chciałbym zgłosić pana posła Zbigniewa Dolatę.</u> | ||
| 89 | + </div> | ||
| 90 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pan poseł Borys.</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselPiotrBorys">A ja chciałbym zgłosić panią posłankę Kingę Gajewską.</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | ||
| 98 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Szanowni państwo, sprawdźcie, czy się zalogowaliście.</u> | ||
| 99 | + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, jesteśmy gotowi do głosowania. Bardzo proszę, pierwsza kandydatura to pan poseł Zbigniew Dolata. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki… Coś poszło nie tak. Czy możemy powtórzyć, bo, niestety, jest problem z wyświetleniem wyników. Awaria maszyny.</u> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jeszcze raz, kandydatura pana posła Zbigniewa Dolaty. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki… To ręcznie, nie można ręcznie? Dacie radę?</u> | ||
| 103 | + </div> | ||
| 104 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-24.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Podziękuję w międzyczasie szanownym Komisjom.</u> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-24.1" who="#SenatorMagdalenaKochan">Bardzo dziękuję, proszę państwa, w imieniu senatorów wnioskodawców. Bardzo serdecznie dziękuję za przychylne przyjęcie i przegłosowanie tej ustawy na „tak”, przyjęcie tej ustawy. Bardzo serdecznie państwu dziękuję.</u> | ||
| 107 | + </div> | ||
| 108 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, wracamy do starych dobrych czasów, kiedy podniesiemy ręce. Będziemy trzymać tak długo, aż pani Agnieszka policzy.</u> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem jeszcze raz – do trzech razy sztuka. Kandydatura pana posła Zbigniewa Dolaty, bardzo proszę. Kto z państwa jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw?</u> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję.</u> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, wyniki. Informuję, że jedne i drugie się zgadzają, tak że nic się między głosowaniami nie zmieniło.</u> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">50 posłów głosowało: za – 26, przeciw – 24, nikt się nie wstrzymał.</u> | ||
| 114 | + <u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Posłem sprawozdawcą zostaje pan Zbigniew Dolata.</u> | ||
| 115 | + <u xml:id="u-25.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, szanowni państwo, dziękuję i zamykam posiedzenie, porządek dzienny został wyczerpany.</u> | ||
| 116 | + </div> | ||
| 117 | + </body> | ||
| 118 | + </text> | ||
| 119 | + </TEI> | ||
| 120 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00042-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-epsxx-00042-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 42/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 42/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#EPS">42</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-07-06</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Poseł Jacek Świat</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PoselMonikaFalej" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Poseł Monika Falej</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanLopata" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Przewodniczący poseł Jan Łopata</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <org xml:id="EPS" role="committee"> | ||
| 39 | + <orgName>Komisja Etyki Poselskiej</orgName> | ||
| 40 | + </org> | ||
| 41 | + </particDesc> | ||
| 42 | + </profileDesc> | ||
| 43 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00042-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dzień dobry państwu, na prośbę pani przewodniczącej, ze względu na porządek obrad, jaki dziś będziemy realizować, pozwolicie państwo, że to ja poprowadzę dzisiejsze obrady Komisji.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Otwieram posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej, witam państwa posłów, członków Komisji, stwierdzam kworum. Wobec niewniesienia uwag do protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji protokół uważam za przyjęty.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Jeśli chodzi o porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia, to państwo posłowie otrzymali ten porządek w zawiadomieniach. Czy są uwagi do porządku obrad? Nie widzę i w związku z tym stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">I jeszcze formuła, którą należy odczytać i zaprotokołować, a mianowicie w trybie art. 156 ust. 1 regulaminu Sejmu zgłaszam wniosek o zamknięcie posiedzenia Komisji wraz z propozycją określenia osób, których udział w posiedzeniu jest niezbędny, tj. członków Komisji, zaproszonych posłów oraz pracowników Kancelarii Sejmu. Ta część posiedzenia, podczas której zapada postanowienie o zamknięciu posiedzenia, jest zamknięta. Czy jest ktoś sprzeciw? Nie słyszę sprzeciwu. Wniosek uważam za przyjęty.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Punkt pierwszy jest następujący: rozpatrzenie sprawy dotyczącej incydentu z udziałem posła Michała Cieślaka w dniu 3 czerwca 2022 r. w Pacanowie, stanowiącego podstawę wniosku pani przewodniczącej Moniki Falej z dnia 10 czerwca 2022 r. To właśnie ten wniosek był przyczyną prośby o to, abym to ja poprowadził tę część dzisiejszego posiedzenie.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowni państwo, na poprzednim posiedzeniu członkowie Komisji zapoznali się z wnioskiem oraz uzasadnieniem, które przedstawiła pani poseł Monika Falej. Jeśli chodzi o osobę pana posła Michała Cieślaka, to jako Komisja mieliśmy możliwość zapoznania się z pisemnymi wyjaśnieniami, które pan poseł złożył do sekretariatu Komisji. Wyjaśnienia zostały nam przedłożone wczoraj. W związku z powyższym oraz ze względu na pewną tradycję, która funkcjonuje w naszej Komisji, stawiam pytanie, co na tę okoliczność możecie, co chcecie państwo zaproponować w tej kwestii?</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo proszę, pani Moniko.</u> | ||
| 16 | + </div> | ||
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMonikaFalej">Myślę, że w związku z tą naszą dobrą praktyką, która przewiduje, że w posiedzeniach Komisji uczestniczą osobiście zainteresowane osoby, proponuję przełożyć rozpatrzenie tej sprawy na kolejne posiedzenie. Może wówczas pan poseł Michał Cieślak będzie mógł uczestniczyć w obradach Komisji Etyki. Pan poseł przesłał usprawiedliwienie, że dzisiaj nie może się stawić, ponieważ…</u> | ||
| 19 | + </div> | ||
| 20 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Ma wyznaczone badania lekarskie.</u> | ||
| 22 | + </div> | ||
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMonikaFalej">Właśnie, nie może dziś uczestniczyć w posiedzeniu ze względu na badania lekarskie, dlatego uważam, jeśli się państwo do tego przychylicie, że powinniśmy pana posła zaprosić na kolejne posiedzenie Komisji.</u> | ||
| 25 | + </div> | ||
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dziękuję za ten wniosek. Czy są inne wnioski? Jeśli nie, to poddam wniosek pani poseł Falej pod głosowanie. Kto jest za tym, żebyśmy zaprosili na następne posiedzenie pana posła Cieślaka? (4) Dziękuję bardzo, jednogłośnie.</u> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu drugiego porządku dziennego… Przepraszam, czy mam dalej prowadzić posiedzenie, pani przewodnicząca?</u> | ||
| 29 | + </div> | ||
| 30 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselMonikaFalej">Tak, bardzo proszę.</u> | ||
| 32 | + </div> | ||
| 33 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Punkt drugi – rozpatrzenie sprawy dotyczącej zachowania posła Grzegorza Brauna w dniu 16 maja 2022 r. w Mielcu, stanowiącego podstawę wniosku Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w Mielcu pana Grzegorza Burka z dnia 31 maja 2022 r. Wniosek i uzasadnienie do tego wniosku sporządzone przez powiatowego inspektora sanitarnego, które do nas dotarły, są dość obszerne. Otwieram dyskusję.</u> | ||
| 35 | + </div> | ||
| 36 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJacekSwiat">Jeśli można, to chciałbym dopytać. Pan poseł Braun oczywiście został zawiadomiony o posiedzeniu, tak?</u> | ||
| 38 | + </div> | ||
| 39 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Otóż właśnie…</u> | ||
| 41 | + </div> | ||
| 42 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJacekSwiat">Pytam o to, ponieważ nie wpłynęły wyjaśnienia na piśmie.</u> | ||
| 44 | + </div> | ||
| 45 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Panie przewodniczący, jeśli pan pozwoli, to omówię tę kwestię publicznie i do protokołu. Też zwróciłem uwagę, że nie ma wyjaśnień na piśmie, ale przy okazji zapomniałem o tym, o czym nie tak dawno postanowiliśmy. Po zachowaniu pana posła i pewnych faktach, które zaistniały na posiedzeniu Komisji Etyki Poselskiej, mówiąc wprost po tym, jak zostaliśmy wręcz obrażeni, jako członkowie Komisji, trzeba o tym powiedzieć publicznie do protokołu, postanowiliśmy, że nie będziemy fizycznie zapraszać na nasze obrady pana posła Brauna. Ta decyzja nie została zmieniona przez Wysoką Komisję i w związku z powyższym pan poseł Braun nie został zawiadomiony. Nie wiem też, jaka do tej pory była procedura w podobnych przypadkach, ale jeśli chodzi o tę sprawę, to nie poprosiliśmy pana posła o złożenie wyjaśnień na piśmie.</u> | ||
| 47 | + </div> | ||
| 48 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJacekSwiat">Nie budzi wątpliwości, że pan poseł Braun nie powinien być zapraszany, bo zachował się poza wszelkimi kategoriami, ale powinien chyba mieć prawo do tego, żeby – ewentualnie jak chce – mógł złożyć wyjaśnienia na piśmie, prawda?</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Osobiście nie widzę przeszkód, aczkolwiek pewnie spotkamy się ze znaną nam postawą, tyle tylko, że niektórych zdań będziemy mogli nie czytać albo przynajmniej będziemy mogli nie brać ich sobie do serca. Jeśli jest taka wola, to myślę, że możemy tak zrobić.</u> | ||
| 53 | + </div> | ||
| 54 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Powinniśmy tak zrobić.</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Proszę bardzo, poddaję rzecz pod głosowanie.</u> | ||
| 59 | + </div> | ||
| 60 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMonikaFalej">Panie przewodniczący, jeśli sprawa dotyczy pana Brauna, to musi on wiedzieć, iż taki wniosek wpłynął i za każdym razem powinniśmy go prosić o ustosunkowanie się do danego wniosku, ale bez zapraszania go na posiedzenie Komisji. Ja tak zrozumiałam naszą decyzję. Dlatego proponuję poinformować pana posła i jeżeli będzie miał wolę coś odpowiedzieć, ustosunkować się do sprawy, to dobrze, a jak nie, to wtedy będziemy procedować dalej.</u> | ||
| 62 | + </div> | ||
| 63 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Zgoda, ale jak byśmy tego nie nazwali, to informacja dla pana posła Brauna będzie oznaczała, że spotkamy się z obfitymi, obszernymi wyjaśnieniami, ale cóż, taka jest demokracja. Proszę o odnotowanie naszej decyzji w protokole i na tym chyba zamknęlibyśmy rozpatrywanie punktu drugiego do czasu wpłynięcia opinii, wyjaśnień pana posła Brauna.</u> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przechodzimy do realizacji punktu trzeciego porządku dziennego: zajęcie stanowiska w sprawach, które wpłynęły do Komisji. Pierwszy wniosek oznaczony jest nr 217/2022. Jak państwo wiecie, to jest wniosek pani poseł Katarzyny Kotuli z 27 czerwca 2022 r., w sprawie dotyczącej wypowiedzi posła Jarosława Kaczyńskiego, która miała miejsce 25 czerwca br. w trakcie konferencji prasowej i spotkania z wyborcami we Włocławku. Tej samej sprawy dotyczy wniosek oznaczony nr 219/2022 autorstwa pani poseł Anity Kucharskiej-Dziedzic. Pytanie do państwa: Jakie jest wasze stanowisko w tej kwestii? Czy ktoś z państwa posłów zgłasza wniosek o podjęcie inicjatywy rozpatrzenia sprawy stanowiącej podstawę przywołanych wniosków?</u> | ||
| 66 | + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Pani poseł Monika Falej, bardzo proszę.</u> | ||
| 67 | + </div> | ||
| 68 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMonikaFalej">Sprawy są tożsame, dotyczą tego samego zachowania pana Jarosława Kaczyńskiego, wnoszę o podjęcie inicjatywy.</u> | ||
| 70 | + </div> | ||
| 71 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 72 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Pan poseł Świat.</u> | ||
| 73 | + </div> | ||
| 74 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJacekSwiat">Jestem przeciwnego zdania. Pomysł, żeby karać za poglądy, jest naprawdę kuriozalny.</u> | ||
| 76 | + </div> | ||
| 77 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dziękuję. Nie pozostaje mi nic innego, jak poddać ten wniosek pod głosowanie. Kto jest za podjęciem inicjatywy w tych dwóch sprawach zgłoszonych przez panie poseł: Anitę Kucharską -Dziedzic i Katarzynę Kotulę? (2) Kto jest przeciw? (2) Wniosek nie uzyskał większości i w tej sytuacji procedura rozpatrzenia nie będzie wdrożona.</u> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Kolejny wniosek, który do nas wpłynął, oznaczony nr 218/2022, to wniosek osoby fizycznej w sprawie dotyczącej pana posła Franciszka Sterczewskiego. W tej samej sprawie wpłynął również wniosek pana posła Krzysztofa Sobolewskiego.</u> | ||
| 80 | + </div> | ||
| 81 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">To nie jest wniosek w tej samej sprawie, panie przewodniczący. Myślę, że on dotyczy tej samej osoby, ale nie tej samej sprawy. Pierwszy wniosek dotyczy pozbawienia immunitetu…</u> | ||
| 83 | + </div> | ||
| 84 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Chodzi o jazdę po alkoholu.</u> | ||
| 86 | + </div> | ||
| 87 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Nasza Komisja nie jest władna do rozpatrywania takich wniosków.</u> | ||
| 89 | + </div> | ||
| 90 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">To prawda, jeśli chodzi o immunitet, ale druga sprawa…</u> | ||
| 92 | + </div> | ||
| 93 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Druga sprawa tego nie dotyczy, więc nie możemy tych spraw rozpatrywać razem.</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PoselMonikaFalej">Nie możemy tych spraw łączyć.</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Rozumiem, tylko… Pozwólcie państwo, że jeszcze raz zerknę na treść wniosku oznaczonego nr 224, którego autorem jest poseł Sobolewski.</u> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowni państwo, faktycznie w tym wniosku mamy sformułowanie o naruszeniu zasad etyki, a w pierwszym wniosku chodzi o pozbawienie immunitetu, czyli proponuje się inne kary. Chodziło mi jednak o to, że obydwa wnioski są konsekwencją postawy, zachowania posła Sterczewskiego, ale dobrze, jeśli państwo uznajecie, a widzę, że jest tutaj cicha większość, żeby tych spraw nie łączyć, przychylam się do stanowiska, że należy te wnioski rozpatrywać oddzielnie.</u> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Najpierw wniosek zgłoszony przez osobę fizyczną, który oznaczony jest nr 218/2022. Jakie są państwa propozycje w tej sprawie? Proszę, pani poseł Monika.</u> | ||
| 103 | + </div> | ||
| 104 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselMonikaFalej">W związku z tym, że jako Komisja Etyki Poselskiej nie jesteśmy władni rozpatrywać wniosków o pozbawienie immunitetu, w tej sprawie nie powinniśmy podejmować inicjatywy. Ten pierwszy wniosek, wniosek osoby fizycznej, nie powinien być przez nas rozpatrywany.</u> | ||
| 106 | + </div> | ||
| 107 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Czy są inne propozycje?</u> | ||
| 109 | + </div> | ||
| 110 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJacekSwiat">Nie ma. To nie jest formalny wniosek do Komisji Etyki Poselskiej.</u> | ||
| 112 | + </div> | ||
| 113 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 114 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Owszem, ale na wszelki wypadek poddam go pod głosowanie. Kto jest za niepodejmowaniem inicjatywy w zakresie wniosku…</u> | ||
| 115 | + </div> | ||
| 116 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselMonikaFalej">Jak przegłosujemy ten wniosek, to drugi też, niejako automatycznie…</u> | ||
| 118 | + </div> | ||
| 119 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 120 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Nie, to są dwie odrębne sprawy. Teraz głosujemy nad wnioskiem nr 218, skoro już został zgłoszony. Oczywiście ten wniosek wynika z popełnionego błędu formalnego, ponieważ my nie mamy możliwości pozbawienia posła immunitetu. Moglibyśmy przejść nad tym wnioskiem do porządku dziennego, ale wydaje mi się, że Komisja jest takim organem, który podejmuje decyzje w głosowaniu. Nie ma chyba tutaj żadnej sprzeczności, ale jeśli państwo uznajecie, że nie powinniśmy zajmować się tą sprawą, zresztą ja też jestem tego zdania, to myślę, że wystarczy, iż zaprotokołujemy nasze stanowisko. Przeprowadzanie głosowania nie będzie konieczne. Czy jest zgoda? Dziękuję i proszę, żeby to zostało tak zaprotokołowane.</u> | ||
| 121 | + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">I teraz ten drugi wniosek, który dotyczy tego samego posła, pana Franciszka Sterczewskiego, i tego samego zdarzenia, ale wnioskodawca wnosi do Komisji o to, aby w związku z rażącym naruszeniem zasad etyki poselskiej oceniła odpowiednio zachowanie pana posła. Proszę o propozycje dalszych działań w tej sprawie. Zajmujemy się tym wnioskiem?</u> | ||
| 122 | + </div> | ||
| 123 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 124 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselMonikaFalej">Ja nie rozumiem do końca tego wniosku, ponieważ ostatnie zdanie powinno być chyba wezwaniem skierowanym raczej do posła Sterczewskiego. Cytuję: „Honorem i odpowiedzialnością wykazałby się pan poseł Franciszek Sterczewski, gdyby dobrowolnie zrzekł się pełnionych funkcji”. My z tych funkcji pana posła nie możemy zwolnić, więc chyba swoje pismo pan Krzysztof Sobolewski powinien skierować bezpośrednio do pana Sterczewskiego. Na pewno nie do nas, bo my nie możemy prosić posła o zwolnienie się z pełnionych funkcji. Moim zdaniem prośba jest kierowana do posła, a nie do Komisji Etyki Poselskiej.</u> | ||
| 125 | + </div> | ||
| 126 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 127 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 128 | + </div> | ||
| 129 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJacekSwiat">W pierwszym akapicie wniosku jest wprost napisane, że wnioskodawca zwraca się do naszej Komisji, cytuję: „Zwracam się do Komisji o podjęcie regulaminowych działań, które doprowadzą do właściwej oceny zachowania pana posła”. Tak więc to jest formalny wniosek o podjęcie działań, które leżą w zakresie kompetencji naszej Komisji i to jest clou tego wniosku. Moim zdaniem powinniśmy ten wniosek rozpatrywać.</u> | ||
| 131 | + </div> | ||
| 132 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 133 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">I taka, jak rozumiem, jest pańska propozycja.</u> | ||
| 134 | + </div> | ||
| 135 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 136 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselJacekSwiat">Myślę, że oczywistym jest, że powinniśmy ten wniosek rozpatrzyć.</u> | ||
| 137 | + </div> | ||
| 138 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 139 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przyjmuję zatem, że została formalnie sformułowana propozycja podjęcia inicjatywy rozpatrzenia tego wniosku i w związku z tym pytam członków Komisji, kto jest za tą propozycją? (4) Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Kolejny wniosek, który wpłynął do Komisji Etyki Poselskiej oznaczony jest nr 220/2022. Pod wnioskiem znajduje się 100 podpisów osób fizycznych, a dotyczy on wpisu zamieszczonego w serwisie społecznościowym Twitter 26 czerwca 2022 r. przez panią poseł Katarzynę Kotulę. Rozumiem, że macie państwo ten wniosek przed oczyma i że zapoznaliście się z jego treścią. Jakie są propozycje dalszego postępowania? Bardzo proszę, pani poseł Monika Falej.</u> | ||
| 141 | + </div> | ||
| 142 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 143 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselMonikaFalej">Wnoszę o niepodejmowanie inicjatywy, ponieważ akurat informowanie o możliwej farmakologicznej aborcji jest legalne. To po pierwsze. A po drugie, nie widzę tutaj żadnych przesłanek do nieetycznego zachowania.</u> | ||
| 144 | + </div> | ||
| 145 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 146 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dziękuję, pani poseł.</u> | ||
| 147 | + </div> | ||
| 148 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 149 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselMonikaFalej">Jeszcze tylko dodam, że ta informacja była również przekazywana z mównicy sejmowej, nie tyko przez tę posłankę, ale także przez inne osoby. Nie widzę tutaj żadnych znamion naruszenia zasad etyki poselskiej.</u> | ||
| 150 | + </div> | ||
| 151 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 152 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Pan poseł Świat.</u> | ||
| 153 | + </div> | ||
| 154 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJacekSwiat">Sprawa jest kontrowersyjna i musiałbym się bliżej z tą kwestią zapoznać, bo moim zdaniem pani poseł porusza się na granicy przepisów. Oczywiście nie przesądzam niczego, dlatego chciałbym się tej sprawie przyjrzeć bliżej, ale pewnie wyrazimy swoje stanowisko w głosowaniu.</u> | ||
| 156 | + </div> | ||
| 157 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 158 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dokładnie to chciałem zaproponować. Kto z państwa jest za niepodejmowaniem inicjatywy? (3) Kto jest przeciw? (1) Dziękuję.</u> | ||
| 159 | + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Kolejny wniosek, nr 221/2022, jest wnioskiem osoby fizycznej złożonym w sprawie pani poseł Klaudii Jachiry. Wniosek brzmi tak, jak państwo to macie przed oczyma. Nie wiem, czy nad nim głosować czy nie, zgodnie z naszą wcześniejszą dyskusją. Ja byłbym za tym, abyśmy nad tym wnioskiem zagłosowali, ale chyba mamy jednoznaczne zdanie co do tego wniosku.</u> | ||
| 160 | + </div> | ||
| 161 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 162 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselJacekSwiat">Niezależnie od oceny zachowania pani poseł nie możemy rozpatrywać wniosku o pozbawienie mandatu i polskiego obywatelstwa. Wniosek jest nieformalny.</u> | ||
| 163 | + </div> | ||
| 164 | + <div xml:id="div-48"> | ||
| 165 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Trafna uwaga. Poproszę jednak o głosowanie nad wnioskiem o niepodejmowanie inicjatywy w tej sprawie. Kto jest za? (4) Dziękuję, jednogłośnie.</u> | ||
| 166 | + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Mamy jeszcze wniosek poseł Aleksandry Gajewskiej i posła Kierwińskiego, oznaczony nr 223/2022…</u> | ||
| 167 | + </div> | ||
| 168 | + <div xml:id="div-49"> | ||
| 169 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselJacekSwiat">Wcześniej jest jeszcze wniosek nr 222.</u> | ||
| 170 | + </div> | ||
| 171 | + <div xml:id="div-50"> | ||
| 172 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Faktycznie, jest jeszcze wniosek o nr 222/2022. Podobna sprawa, dlatego nie zidentyfikowałem jej od razu, ale sam wniosek dotyczy jednak trochę innej kwestii, powiedzmy, że kwestii rozszerzonej, ponieważ odnosi się również do pana posła Władysława Kosiniaka-Kamysza. Nie wiem, co wnioskodawca miał na myśli, bo mówi o jakimś ataku na pana premiera, ale wymienia także panią poseł Jachirę… Wniosek jest dość daleko idący, bo mianowicie postuluje zastosowanie kar regulaminowych. Jakie są państwa propozycje w sprawie tego wniosku?</u> | ||
| 173 | + </div> | ||
| 174 | + <div xml:id="div-51"> | ||
| 175 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJacekSwiat">Jest kłopot, ponieważ wniosek nie precyzuje, o jakie zachowania i jakie sytuacje chodzi.</u> | ||
| 176 | + </div> | ||
| 177 | + <div xml:id="div-52"> | ||
| 178 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Ani w którym dniu, ani nawet w którym roku, czy choćby miesiącu.</u> | ||
| 179 | + </div> | ||
| 180 | + <div xml:id="div-53"> | ||
| 181 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJacekSwiat">Autor nie wskazuje także na żadne źródła, gdzie można by ewentualnie rzecz zweryfikować. Wniosek jest niestety niepełny. Nie daje nam żadnych narzędzi.</u> | ||
| 182 | + </div> | ||
| 183 | + <div xml:id="div-54"> | ||
| 184 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">W tej sytuacji składam wniosek o niepodejmowanie inicjatywy w kwestii tego wniosku. Kto jest za? (4) Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 185 | + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">I teraz wspomniany już wcześniej wniosek pani poseł Aleksandry Gajewskiej i pana posła Marcina Kierwińskiego z 5 lipca br. w sprawie dotyczącej wpisu pani poseł Anny Kwiecień zamieszczonego w serwisie społecznościowym Twitter 3 lipca 2022 r. Jakie jest państwa stanowisko w tej sprawie? Bardzo proszę.</u> | ||
| 186 | + </div> | ||
| 187 | + <div xml:id="div-55"> | ||
| 188 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wnoszę o podjęcie inicjatywy.</u> | ||
| 189 | + </div> | ||
| 190 | + <div xml:id="div-56"> | ||
| 191 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Został zgłoszony wniosek o podjęcie inicjatywy. Pan przewodniczący Jacek Świat, proszę bardzo.</u> | ||
| 192 | + </div> | ||
| 193 | + <div xml:id="div-57"> | ||
| 194 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselJacekSwiat">Na szczęście już tylko były przewodniczący.</u> | ||
| 195 | + </div> | ||
| 196 | + <div xml:id="div-58"> | ||
| 197 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Tytuły pozostają.</u> | ||
| 198 | + </div> | ||
| 199 | + <div xml:id="div-59"> | ||
| 200 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselJacekSwiat">Mówiąc poważnie, jestem przeciwny podejmowaniu inicjatywy. Nie jestem wielkim fanem tego typu zabiegów, takich trochę na poziomie gimnazjalnych dowcipów związanych z podkładaniem głosu, ale to jest jednak element politycznej walki i nie ukrywajmy, że akurat w tym przypadku sami wnioskodawcy są osobami, które wielokrotnie bardzo ostro atakowały mój klub i ludzi z mojego środowiska, a teraz nagle udają obrońców moralności. To jest trochę niepoważne i wręcz bezczelne.</u> | ||
| 201 | + </div> | ||
| 202 | + <div xml:id="div-60"> | ||
| 203 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">No właśnie, pewnie nie unikniemy tutaj politycznego podziału, niemniej jednak wniosek padł i w związku z powyższym obowiązkiem przewodniczącego jest poddanie go pod głosowanie. Kto jest za podjęciem inicjatywy? (2) Kto jest przeciw? (1) Kto się wstrzymał od głosu? (1) Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 204 | + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowni państwo, na tym zakończyliśmy rozpatrywanie merytorycznych punktów porządku obrad. Czy są jakieś wnioski lub prośby w sprawach ogólnych? Nie widzę.</u> | ||
| 205 | + <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek dzienny, zamykam posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej, bardzo państwu dziękuję za współpracę.</u> | ||
| 206 | + </div> | ||
| 207 | + </body> | ||
| 208 | + </text> | ||
| 209 | + </TEI> | ||
| 210 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00301-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00301-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 301/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 301/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">301</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-21</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowAnnaChalupa" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Anna Chałupa</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="PoselCzeslawSiekierski" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Poseł Czesław Siekierski</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselPaulinaHennigKloska" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Paulina Hennig-Kloska</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselTadeuszCymanski" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Tadeusz Cymański</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Wicedyrektor Departamentu Budżetu i Finansów Najwyższej Izby Kontroli Lidia Olszak</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuRozwojuRynkuFinansowegoMinisterstwaFinansowJaroslawNiezgoda" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Rozwoju Rynku Finansowego Ministerstwa Finansów Jarosław Niezgoda</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Zastępca Przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego Marcin Mikołajczyk</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="ZastepcaRzecznikaFinansowegoPawelZagaj" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Zastępca Rzecznika Finansowego Paweł Zagaj</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | ||
| 57 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | ||
| 58 | + </org> | ||
| 59 | + </particDesc> | ||
| 60 | + </profileDesc> | ||
| 61 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00301-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych w dniu dzisiejszym.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów. Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. z druku numer 2306 wraz z przedstawioną przez prezesa Najwyższej Izby Kontroli analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2021 r. w zakresie: w pkt 1 – planu finansowego państwowej osoby prawnej – Urząd Komisji Nadzoru Finansowego. Tu będzie referować, szanowni państwo, przewodniczący Komisji Finansów... Komisji Nadzoru Finansowego, zaś koreferat będzie przedstawiała pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska, a nie pani przewodnicząca Izabela Leszczyna. Pani przewodnicząca została do tego upoważniona. Podobnie w pkt 2 w przypadku w planu finansowego państwowej osoby prawnej Rzecznik Finansowy będzie referował Rzecznik Finansowy, a koreferat przedstawi pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Czy są uwagi, szanowni państwo, do porządku dziennego? Nie widzę.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, witam bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji naszych gości. Witam gorąco panią Annę Chałupę – podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów. Dzień dobry, pani minister, witamy gorąco. Witam... pewnie ze współpracownikami, bo tak mniemam. Witam gorąco również pana Marcina Mikołajczyka – zastępcę przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego. Witam gorąco pana Pawła Zagaja – zastępcę Rzecznika Finansowego wraz z gronem, proszę państwa, dyrektorów, zastępców dyrektora i osób, które są na dzisiejszym posiedzeniu Komisji. Witam wszystkich bardzo serdecznie, a przede wszystkim państwa posłów.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Rozpatrzymy, proszę państwa, wykonanie budżetu w częściach należących do wyłącznej części Komisji Finansów Publicznych. Posłowie, członkowie Komisji otrzymali drogą elektroniczną na pocztę elektroniczną informacje o wykonaniu budżetu przygotowane przez dysponentów części budżetowych, informacje Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli wykonania budżetu w tych częściach budżetowych a także opracowania Biura Analiz Sejmowych. Mamy zarówno to na tabletach, ale również, proszę państwa, te materiały zostały wydrukowane, więc są w sekretariacie Komisji, jeżeli ktoś chce w wersji papierowej. Jednocześnie informuję, że wszystkie materiały zostały wysłane drogą, tak jak powiedziałem, elektroniczną. Są zamieszczone na naszych iPadach.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozpatrywanie sprawozdania z wykonania budżetu będzie odbywało się w następującym porządku: wystąpienie dysponenta części budżetowej, wystąpienie posła wyznaczonego przez prezydium Komisji do koreferatu wykonania poszczególnych części budżetowych, wystąpienie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, a następnie pytania posłów, odpowiedzi przedstawiciela dysponentów części budżetowej oraz dyskusja.</u> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrzenia wykonania części budżetu. Bardzo proszę o przedstawienie informacji ze strony Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. Bardzo proszę.</u> | ||
| 17 | + </div> | ||
| 18 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, przyszliśmy dzisiaj zaprezentować wykonanie planu finansowego UKNF za 2021 r. Zrobię to w formie takiej bardzo syntetycznej, później ewentualnie będziemy do dyspozycji w przypadku pytań. Standardowo zaczynamy zawsze te nasze spotkania od takiej wypowiedzi, co KNF nadzoruje, czego nie nadzoruje, ale ujmując to najogólniej, nadzorujemy cały rynek finansowy i jesteśmy finansowani ze składek podmiotów nadzorowanych.</u> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Jeżeli chodzi o 2021 r., w planie finansowym zaplanowano przychody na kwotę ponad 460 mln, koszty na kwotę ponad 450 mln. Jeżeli chodzi o realizację, przychody wyniosły 436 mln, a koszty 396 mln zł. Największą grupę przychodów UKNF stanowią wpływy z różnych dochodów, czyli właśnie wpłaty na pokrycie kosztów nadzoru – i to było 408 mln zł – a jeśli chodzi o inne kategorie przychodów, to są wpłaty z opłat egzaminacyjnych, opłat za zezwolenia, opłaty z najmu i inne drobne pozycje. Dodatkowo są jeszcze tutaj warte odnotowania wpływy z tytułu kar nakładanych na podmioty rynku finansowego, którego dysponentem jest Rzecznik Finansowy. W 2021 r. UKNF przekazał na rzecz funduszu około 44 mln zł.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Po stronie kosztowej największą pozycję stanowią wynagrodzenia. To była kwota około 195 mln. Ta pozycja najwięcej ważyła po stronie kosztowej. Następna pozycja to są usługi obce – 68 mln. W tej grupie są zarówno koszty IT, jak również wynajem powierzchni. Pozostałe koszty funkcjonowania – 35 mln, to są składki, między innymi składki za uczestnictwo w różnych organizacjach międzynarodowych, w których KNF jest reprezentowany.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Podsumowując, urząd zanotował wynik netto w 2021 r. w wysokości 39 mln. Był on wyższy od planu i to było zasadniczo spowodowane niższymi, niż zakładano, kosztami. Był to rok, w którym mieliśmy do czynienia z pandemią, mieliśmy kwestie pracy zdalnej. Wiele miejsca poświęcono również między innymi w raporcie NIK tym elementom, które obniżyły koszty, a na przykład odraczały pewne opłaty czy też rozstrzyganie przetargów. Tak więc ten wynik był wyższy niż pierwotnie zakładaliśmy.</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">To są te ogólne informacje. Jak państwo zapoznali się z oceną NIK, to warto tutaj dodać, że ona była... że Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie planu finansowego i nasze sprawozdania budżetowe zaopiniowała również pozytywnie. Tak więc jeżeli chodzi o taką moją wstępną wypowiedź, to wszystko. Dziękuję. Jesteśmy tak, jak wspomniałem, otwarci na ewentualne pytania.</u> | ||
| 24 | + </div> | ||
| 25 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 26 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, w trakcie dyskusji w łonie prezydium podjęliśmy decyzję... podjęliśmy decyzję w trakcie dyskusji, proszę państwa, że połączymy te dwa punkty, bo i tak będzie przedstawiony koreferat ze strony pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej łącznie, dla jednej i dla drugiej. Poproszę w takim razie może Rzecznika Finansowego o przedstawienie planu finansowego osoby prawnej, a następnie poproszę Najwyższą Izbę Kontroli o odniesienie się po przedstawieniu koreferatu ze strony pani przewodniczącej. Bardzo proszę.</u> | ||
| 27 | + </div> | ||
| 28 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-4.0" who="#ZastepcaRzecznikaFinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący. Paweł Zagaj, zastępca Rzecznika Finansowego. Szanowna Komisjo, materiały dotyczące sprawozdania z wykonania planu zostały wcześniej szanownej Komisji przekazane. Na tym etapie również chciałbym bardzo skrótowo, w podstawowych kwestiach, przedstawić podstawowe założenia związane z wykonaniem tego planu.</u> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-4.1" who="#ZastepcaRzecznikaFinansowegoPawelZagaj">Rzecznik Finansowy czy też gospodarka finansowa Rzecznika Finansowego jest realizowana w oparciu o zasadę, że dokonywanie wydatków następuje w granicach kwot określonych w planie finansowym. Plan jest przygotowywany zgodnie z zasadami celowości i oszczędności, jak również zachowania najlepszych efektów z danych środków. Plan przygotowany na 2021 r. opierał się na kosztach ponoszonych w latach poprzednich. W trakcie roku 2021 Rzecznik Finansowy dokonał zmiany w planie finansowym, o czym Ministerstwo Finansów było informowane. Zmiany nie miały wpływu na zwiększenie przychodów ani kosztów rzecznika. Było to po prostu przesunięcie pomiędzy pozycjami kosztowymi. Plan dotyczył... zmiana tego planu dotoczyła kwestii wynagrodzeń.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-4.2" who="#ZastepcaRzecznikaFinansowegoPawelZagaj">Jeśli chodzi o przychody ogółem, w 2021 r. zaplanowano przychody na kwotę 32 600 tys. zł. Zrealizowano ten plan w wysokości 96 %. Główne podmioty, które... główne źródła przychodu, które składały się na ten plan, dotyczyły w 99 % podmiotów rynku finansowego. W szczególności dotyczyło to banków, zakładów ubezpieczeń, instytucji pożyczkowych, jak również zagranicznych zakładów ubezpieczeń. To były te główne podmioty, które się składały na finansowanie Rzecznika Finansowego. Również struktura tych przychodów dotyczyła... były to również pozostałe źródła, jak na przykład kwoty uzyskiwane z pozasądowego rozpatrywania sporów, wynagrodzenie za obsługę Funduszu Edukacji Finansowej i jeszcze kwestie rachunkowe, odsetkowe.</u> | ||
| 32 | + <u xml:id="u-4.3" who="#ZastepcaRzecznikaFinansowegoPawelZagaj">Jeżeli chodzi o kwestie kosztów, które zostały zaplanowane na 2021 r., to było one w wysokości 32 600 tys. zł. Wykonanie stanowiło również 96 % planu. Jeśli chodzi o istotne kwestie dotyczące realizacji planu finansowego, to główne koszty w wysokości 67 % całego planu były związane z wynagrodzeniami, jak również pochodnymi od wynagrodzeń. Druga w kolejności pozycja, jeśli chodzi o wysokość kosztów, to były usługi obce.</u> | ||
| 33 | + <u xml:id="u-4.4" who="#ZastepcaRzecznikaFinansowegoPawelZagaj">Jeśli chodzi o szczegółową realizację poszczególnych pozycji, to informacje szczegółowe zawarte były w informacji skierowanej do szanownej Komisji i jesteśmy oczywiście do dyspozycji państwa, aby odpowiedzieć na szczegółowe pytania. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 34 | + </div> | ||
| 35 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takim razie proszę o przedstawienie koreferatu ze strony pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej do dwóch części, a więc planu finansowego państwowej osoby prawnej – Urząd Komisji Nadzoru Finansowego oraz Rzecznik Finansowy. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u> | ||
| 37 | + </div> | ||
| 38 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na wstępie chcę powiedzieć, że jesteśmy bogatsi o materiały, które również otrzymaliśmy z Najwyższej Izby Kontroli po wykonaniu budżetu. I jeśli chodzi o tak ułożone sprawozdanie, czyli prezentacja, koreferat a potem Najwyższa Izba Kontroli, uwagi o wynikach kontroli, to mam lekką uwagę, bo kiedyś, w przeszłości robiliśmy, że Najwyższa Izba Kontroli i koreferat tak, żeby poszczególne komisje, w tym wypadku Komisja Finansów mogła również pochylić się i w tym koreferacie wskazać na uwagi, które podniosła Najwyższa Izba Kontroli. Zatem może niektóre rzeczy wyprzedzę. Nie wiem, jaka będzie... jakie akcenty położy Najwyższa Izba Kontroli nad procedowanymi sprawozdaniami.</u> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Uwaga dotycząca przedłożonego sprawozdania Komisji Nadzoru Finansowego. Co do jego poprawności uwag nie mam. Uwagi, które są, dotyczą realizacji planu finansowego 436 mln zł, a przypomnę, że w latach poprzednich, w 2014 to około 196 mln zł, 2015 to około 215 mln zł. A zatem jeżeli mówimy o tym, jakie są koszty, to te koszty w tym okresie wzrosły prawie dwukrotnie. Zgoda, że przewodniczący wskazuje, że są to środki podmiotów obowiązanych czy nadzorowanych, które dokonują wpłaty na rzecz kosztów nadzoru. Uwagę moją budzi pozycja „odsetki za zwłokę w zapłacie należności”. Jest to rzecz, która powinna zostać wyjaśniona.</u> | ||
| 41 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po stronie kosztów – przechodzę do kosztów – 396 mln zł. Były one niższe o 12 % niż w 2012 r. Niższe były zakupy inwestycyjne (realizacja). Zatem główną sprawą, którą podnosimy od 2018 r. czy od 2019 r., jest sprawa kosztów wynajmu lokalu. Pan przewodniczący albo może reprezentanci komisji nie znają tej dyskusji. Kiedy Komisja Nadzoru Finansowego urządzała się na Pięknej i na Jasnej, to wtedy były znacznie niższe koszty. A dzisiaj koszt najmu, czynszu wynosi 22,3 mln zł. Nikt nie powie nam, że są to pieniądze, które można było.. że tę umowę można było w ten sposób spisywać, że koszt najmu jeszcze do końca… to znaczy, w latach 2018–2021 to 66,5 mln zł, a do zakończenia 151 mln zł. To jest rzecz niebywała. Uprzejmie proszę... znałam budynki Komisji Nadzoru Finansowego kilkanaście lat i miejsca, gdzie miały swoją siedzibę, zaczynając od nadzoru bankowego... Zatem ten łączny koszt wynajmu jest znaczący.</u> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po drugie, w konkluzji, ale myślę, że to przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli będzie mówił, państwo pokazali, że... to znaczy, nie pokazali, co się stanie po zakończeniu umowy. Jaką będzie miała siedzibę? W którym okresie zostanie to przyjęte? Wydaje mi się, że wydawanie dwudziestu paru milionów zł wymaga na tyle wczesnego sposobu przygotowania się do... i omawiania sprawy wynajmu lokali, że to powinno być zrobione.</u> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-6.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Najwyższa Izba Kontroli w swoim raporcie pisze, że nie jest zadowolona z przedstawionej informacji. Według mnie należałoby się przygotować w tym zakresie. To jest rzecz niezwykle ważna. Zwraca się uwagę również na posiadane nieruchomości: budynek własny na Niedźwiedzia, koszty administrowania 1 mln zł, dwa budynki własne (Jasna 8 i 12), koszty administrowania 1 mln zł, przychody 5,4 mln zł. W dyspozycji co? Narodowy Bank Polski. Ale proszę zważyć, że państwo za dwa budynki, które były siedzibą KNF przed 18 r., otrzymujecie per saldo 4 miliony zł, a rocznie płaci się przeszło 20 mln zł. 20 mln zł. I 1300 pracowników, których państwo macie, to nie są wszyscy pracownicy, którzy są w budynku, bo doskonale wiemy, jak funkcjonuje Komisja Nadzoru Bankowego. To na pewno, panie przewodniczący, wymaga wyjaśnienia w Komisji, bo nie można przykładać… bo najprostszym sposobem jest nałożenie wyższej składki, żeby ona się bilansowa, bo ustaliliśmy takie kryterium, jak będzie ustalana wysokość składki podmiotów nadzorowanych, że one będą płaciły za ten czynsz. Trzeba znaleźć jakieś racjonalne rozwiązanie.</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-6.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">Odsetki od nieterminowych wpłat kar i opłat – 6,5 mln zł. Ja bym chciała wiedzieć, bo państwo lakonicznie, jakie to podmioty nieterminowo regulują zobowiązania z tytułu nakładanych kar. Wydaje się, że są to takie podmioty, które powinno być stać na terminową regulację nałożonych przez państwa kar.</u> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-6.6" who="#PoselKrystynaSkowronska">Interesuje mnie sprawa… po stronie przychodów państwo macie odsetki od depozytów. Wskazaliście państwo, ile tych depozytów założono w Banku Gospodarstwa Krajowego. Z tego tytułu jest to 115 tys. przychodu. Chciałabym się zapytać – państwo piszecie, że są to overnight-y i lokaty terminowe – jakie było średnie oprocentowanie roczne w 2021 r. na złożonych... Są znaczące, ale ja nie chcę powtarzać kwot, jeśli chodzi o pozycję „osiągnięte przychody z tytułu wolnych środków zdeponowanych na rachunku Banku Gospodarstwa Krajowego”.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-6.7" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po stronie kosztów państwo wskazujecie również sprawy usług… koszty wynagrodzeń. Ja przypominam sobie, jak rozmawialiśmy, to jest na 2022 rok, że dodatkowo państwo zamierzacie zatrudnić 100 osób i tam była wtedy kwota, że średniorocznie wynikało około trzydzieści parę tysięcy miesięcznie na osobę. Państwo w 2021 r., tego stanu zatrudnienia, tych 1301 osób i tak zaplanowanego nie osiągnęliście, mówiąc o odpływie osób do innych... znaczy odpływie osób, czyli tej fluktuacji kadr. Przeciętne wynagrodzenie w Komisji Nadzoru Finansowego – 12,5 tys. zł.</u> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-6.8" who="#PoselKrystynaSkowronska">Drobna uwaga, bo nie wiem czy tą uwagą będzie się dzieliła Komisja... Najwyższa Izba Kontroli. Drobne, bardzo drobne, ale niemniej takie instytucje, jak Komisja Nadzoru... państwo na kwotę 58 tys. zł (jedna pozycja z badanych)... Państwo nie dotrzymali określonych przepisów w zakresie zamówień na przeprowadzenie badań. Nie było stosownych przepisów w zakresie sposobu powierzenia tego. Jest również zamówienie usług pielęgnacji roślin w budynku KNF za kwotę 73 tys. zł. Za kwotę 73 tys. zł. Trochę dużo i to bez stosowania przepisów ustawy dotyczących wyboru podmiotu, który to reprezentuje. Tak uczciwie w takim budynku – my wiemy, który to jest budynek – 73 tys. zł na pielęgnację roślin to wydaje mi się rzeczą trochę kosztowną.</u> | ||
| 48 | + <u xml:id="u-6.9" who="#PoselKrystynaSkowronska">I teraz… To są moje wszystkie uwagi. Chcę zwrócić… Na koniec najważniejsze, panie przewodniczący, żeby nie być zaskoczonym, bo każdy rok biegnie szybko, żeby sprawa dotycząca wynajmu lokalu dla Komisji Nadzoru Finansowego to 150 milionów w przyszłości, dwadzieścia parę milionów co roku, a inne budynki oddane, z czego przychody łączne 4 mln zł, urządzone, wydane wcześniej na to pieniądze... Należę do osób oszczędnych i dlatego wydaje mi się, że warto było to podkreślić.</u> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-6.10" who="#PoselKrystynaSkowronska">A teraz Rzecznik Finansowy. Przechodząc do tego koreferatu, planowane przychody 32,6 mln zł, realizacja 31,2. Nie mam zastrzeżeń. Jednej rzeczy w tym sprawozdaniu nie znalazłam i nie było jej wprost powiedzianej, bo jeżeli była ustawa dotycząca zmiany przepisów o Rzeczniku Finansowym, to pojawiał się nam Fundusz Edukacji Finansowej i jego wydatkowania. A zatem w tym materiale nie ma nic a nic na temat Funduszu Edukacji Finansowej – stan na początek roku, stan na koniec roku, w ciągu roku co się działo, jakie były wydatki. Jakoś państwo przemilczeli ten temat, a ten temat był ważny, ten temat był kontrowersyjny, on budził na Komisji Finansów, która się tym zajmowała, duże emocje. Warto byłoby dzisiaj poinformować o tym, jak wygląda sprawa Funduszu Edukacji Finansowej. Ja myślę, że od strony finansowej, panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, i zastrzeżenia, które sformułowała Najwyższa Izba Kontroli, one nie będą co do sporządzenia sprawozdań kontestowane. Ale pokazujemy – a przynajmniej w Komisji Nadzoru Finansowego – jeden istotny problem, o który mnie poprosiła jako pierwotnie ustaloną za osobę koreferującą pani przewodnicząca Izabela Leszczyna. To właśnie czynsz w budynku wynajmowanym i problem jego rozwiązania. Przypomnę, 20 milionów rocznie wynajem, pielęgnacja roślin siedemdziesiąt parę tysięcy rocznie i 151 mln zł do końca umowy do zapłacenia. Naprawdę, jeśli będziemy tutaj na Komisji mówić o budżetach niektórych jednostek, to państwo zobaczycie, że budżety niektórych jednostek zamykają się w 20–30 milionach zł, a tutaj wydajemy, bo to jest łatwy pieniądz dla Komisji Nadzoru… ustawić wyższą składkę. I teraz jeżeli będą koszty utrzymania przy opłacie za energię, to one będą znacząco wyższe. Ja bym poprosiła również o taką informację: ile było... koszty mediów w roku 2020 i w roku 2021 i prognoza na 2021, bo to będą znaczące koszty, które te instytucje muszą pokryć. A rynek tak, jak państwo go nadzorujecie,… i doszły nowe podmioty, zgoda, bo robiliśmy ustawy, też w związku z niektórymi nowymi ustawami albo oczekiwaniami klientów tych instytucji, żeby, powiedzmy, jednego z dużych podmiotów, który jest nadzorowany, czyli instytucje ubezpieczeniowe to składka – każdy by chciał mieć tanio, instytucje banki – każdy by chciał mieć lokaty drogo, a kredyty tanio. A zatem pewno wszyscy przeżyją tę składkę, ale jeżeli mamy oszczędzać, to wszyscy. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę o wystąpienie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli. Później przejdziemy, pani poseł, do dyskusji. Bardzo proszę.</u> | ||
| 53 | + </div> | ||
| 54 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-8.0" who="#WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak">Witam państwa. Lidia Olszak, wicedyrektor Departamentu Budżetu i Finansów...</u> | ||
| 56 | + </div> | ||
| 57 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mam gorącą prośbę. Proszę zbliżyć się nieco do mikrofonu, dobrze? Albo mikrofon do pani, bo będzie wtedy łatwiej słuchać.</u> | ||
| 59 | + </div> | ||
| 60 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-10.0" who="#WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak">Dobrze, jeszcze raz się przedstawię. Lidia Olszak, wicedyrektor Departamentu Budżetu i Finansów. Nie chciałabym powtarzać tego, co już było mówione odnośnie Komisji Nadzoru Finansowego. Tak, jak pani poseł mówiła i pan przewodniczący, Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa… wykonanie planu finansowego Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. Nie stwierdziła nieprawidłowości w badanej próbie obejmującej prawie 19% kosztów Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego w 2021 r. Zostały one poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi, określonymi w ustawie o finansach publicznych. Jednak – co też słusznie zauważyła pani przewodnicząca – w wystąpieniu pokontrolnym Najwyższa Izba Kontroli sformułowała uwagę odnośnie gospodarowania w długim horyzoncie czasu majątkiem trwałym urzędu i zapewnienia na przyszłość siedziby dla urzędu. Uwaga ta właśnie wynika z faktu, że urząd nie posiadał planu zagospodarowania dwóch nieruchomości biurowych po zakończeniu umowy najmu tych nieruchomości przez Narodowy Bank Polski oraz planu w zakresie zapewnienia siedziby dla urzędu po zakończeniu umowy najmu budynku biurowego przy Pięknej 20 w Warszawie.</u> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-10.1" who="#WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak">W piśmie dyrektor generalny wyjaśnił... znaczy, nie wyjaśnił nam, jaki jest plan, jakie mają... tak do końca jaka jest sytuacja, jak będą zarządzane te zasoby lokalowe, ale obiecał, że opracują stosowny plan zapewnienia tej przestrzeni biurowej na przyszłe potrzeby UKNF na przyszłe lata. Z mojej strony więc dziękuję.</u> | ||
| 63 | + </div> | ||
| 64 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, rozpoczynamy dyskusję. Pani poseł Paulina Hennig-Kloska prosiła o głos, widziałem, i pan przewodniczący prosił, więc w tej kolejności, dobrze? Pani poseł, bardzo prosimy.</u> | ||
| 66 | + </div> | ||
| 67 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Tak, ja bardzo krótko, panie przewodniczący, w kwestii, która pojawiła się kolejny rok, poruszona przez panią przewodniczącą Skowrońska, a mianowicie słynnego najmu siedziby. Jak dobrze pamiętam, swego czasu NIK skierowała w tej sprawie zawiadomienie do prokuratury. Jeśli źle coś pamiętam, to proszę mnie poprawić, jeśli dobrze, proszę o informację, co się dalej z tym zgłoszeniem stało. Czy ta sprawa została przez prokuraturę umorzona, czy została podjęta, czy się toczy, na jakim jest etapie i czy cokolwiek w tej sprawie możemy jako posłowie, którzy wielokrotnie pytali o tę bulwersującą kwestię, usłyszeć? Prosiłabym więc o informację, bo mam wrażenie, że temat ten zarówno ze strony Najwyższej Izby Kontroli, jak i samego UKNF został pominięty, a myślę, że również tym jednostkom powinno zależeć na wyjaśnieniu tej sprawy do końca.</u> | ||
| 69 | + </div> | ||
| 70 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wypowiedź, proszę o zabranie głosu pana przewodniczącego Tadeusza Cymańskiego. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u> | ||
| 72 | + </div> | ||
| 73 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Rzadka gratka podłączyć się pod głos opozycji, ale tutaj jest dużo wspólnego. Chciałbym poprzeć te głosy. Najbardziej dziwna i może wydać się zabawna czy śmieszna sprawa. Wszyscy kochamy rośliny, ale rzeczywiście trudno żeby… Chyba każdy z państwa się zgodzi, że ta kwota robi jednak wrażenie, nawet w Warszawie – 70 tysięcy na pielęgnację. Są ogrody wiszące, mamy takie tu w Sejmie również, które wymagają dużych pieniędzy. Nie wiem, ile Kancelaria Sejmu za to płaci? Za pielęgnację, bo tutaj oddzielamy inwestycje, zasadzenia i różne rzeczy. Pomijając kwestie czasu, w którym się znajdujemy, gdzie każda złotówka... jeszcze tylko patrzeć, a jutro w tabloidzie o tym się dowiemy. Wcale się proszę nie dziwić, dlatego pierwszą reakcją, myślę, kierownictwa będzie dzisiaj po powrocie do KNF zobaczyć jednak, kto to robi, jak, bo tutaj trudno nie podzielać, może nie oburzenia, tylko eleganckiego zastanowienia, pytania, może ciekawość. Ale naprawdę pamiętajmy, że dziś jest kryzys, mamy inflację, mamy wojnę i tak dalej, więc musimy jednak na te sprawy patrzeć bardzo uważnie.</u> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Sprawa tego... nie będę się już tutaj... Informacja z prokuratury, jakie są losy, bo bardzo mocno był wałkowany ten temat, bardzo kontrowersyjnej i – ktoś powie – spektakularnej decyzji o wynajmie. Ona miała swoje uzasadnienia. Pamiętam te rozmowy, ale temat jak bumerang wraca i jest ciągle jakby… Ja rozumiem, że jest też może politycznie wykorzystywany, ale tutaj się zgodzę, że Wysokiej Komisji należy się informacja.</u> | ||
| 76 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselTadeuszCymanski">I trzecia sprawa dla mnie najbardziej istotna jednak, powiedziałbym, i będę pytał i prosił tu obecnego przedstawiciela ministerstwa. Pani podsekretarz stanu, pani wiceminister tutaj jest, więc chciałbym prosić, żeby informacja była, co się dzieje z Funduszem Edukacji Finansowej. Dobrze się stało, że zamrożono, a być może zaniechano planów połączenia instytucji. Pamiętamy kontrowersje, ogromne emocje. Wiele było krytycznych uwag w tej sprawie. Były nawet propozycje wysłuchań publicznych. Różne rzeczy się działy. Ale Fundusz Edukacji był poza sporem. Ja myślę, że to już jest jakieś zaniedbanie, bo to tak mi wygląda na zaniedbanie, bo mamy różne tematy. Mamy ważniejsze – ktoś powie – sprawy, ale nie do przecenienia jest wykorzystanie tych środków i pieniędzy na wzór różnych krajów, bo były pomysły... Wiem, że pani minister Paprocka z Kancelarii Prezydenta tym się zajmowała. Ja również miałem takie sygnały. Może i sam jestem winny, bo nie śledziłem, nie siedziałem na plecach, żeby to popychać, bo ta sprawa powinna być zrobiona...</u> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-14.3" who="#PoselTadeuszCymanski">Dobrze, nie chcę rozdzierać szat, po prostu chcę elegancko zakończyć swoją wypowiedź prośbą i otrzymać informację, bo tutaj chyba wszyscy jesteśmy zainteresowani, bo i komisja nadzoru... Proszę państwa, nawet epidemia tak zwanych wrzutek na policjanta i przez Internet to również jest edukacja finansowa, kto do ciebie może zadzwonić, kto może cię prosić o stan konta, nawet to, a więc nie wiem nawet, czy Funduszu Sprawiedliwości w to nie zaprzęgnąć, w zapobieganie przestępstwom. Wcale nie byłoby to głupie do obrony. Można w różny sposób te rzeczy robić, ale nie będę się rozgadywał.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-14.4" who="#PoselTadeuszCymanski">Konkluzja jest taka i proszę, żebyście państwo jako współpracujące instytucje ze sobą dali informację dla Komisji, co się dzieje, czy w ogóle nie ma dzisiaj inercji, że wszystko zaniechano w tej sprawie, co się dzieje z tematem Funduszu Edukacji Finansowej? Było zielone światło z Komisji od wszystkich sił politycznych w tej sprawie. Chcemy, żeby edukowano, bo to są środki pieniężne... Nie można sobie lepiej wykorzystać pieniędzy niż właśnie na to, bo dzisiaj wobec cwaniactwa, jeszcze są nowe produkty na rynku, ludzie są bezbronni i padają ofiarą. Nie jesteśmy jakimiś naiwnymi, że cuda zrobimy, ale można tym sposobem naprawdę wykonać dobrą pracę i osłabić... poprawić sytuację w tym obszarze, w którym obie instytucje pracują. Myślę, że to jest... Nie wiem, czy jasno to wyraziłem. Chodzi o informację, co państwo robią, co państwo i Ministerstwo Finansów, które mi się wydaje najbardziej takim koordynatorem chyba najlepszym, bo to dotyczy całego obszaru. Fundusz Edukacji Finansowej.</u> | ||
| 79 | + </div> | ||
| 80 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 81 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. O głos poprosił pan poseł Czesław Siekierski. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 82 | + </div> | ||
| 83 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselCzeslawSiekierski">Już pan przewodniczący mówił o tym, ale ja wychodziłem. Mnie interesuje problem zmian w dynamice zatrudnienia i problem płac, struktury i jeszcze jeśli chodzi o współpracę w ujęciu unijnym. Jaka to jest forma, jakie to są koszty? Dziękuję.</u> | ||
| 85 | + </div> | ||
| 86 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, jeszcze o głos poprosiła pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u> | ||
| 88 | + </div> | ||
| 89 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poza tym Funduszem Edukacji Finansowej w sprawozdaniu Rzecznika Finansowego na stronie ósmej wskazaliście państwo między innymi, że ponoszone były koszty na usługi promocyjne, edukacyjne, komunikacyjne, organizację konferencji, kampanie edukacyjne i media. Uprzejmie poprosiłabym, żeby to było pokazane poszczególnymi pozycjami. To jest kwota, jeżeli między innymi... kwota 3800 tys. Ile i w jakich mediach była przeprowadzana kampania i ile ona kosztowała? Dzięki.</u> | ||
| 91 | + </div> | ||
| 92 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 93 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, czy są jeszcze jakieś pytania, szanowni państwo? Nie widzę. W takim razie poproszę na początku o wystąpienie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, pani dyrektor, a później poproszę panią minister.</u> | ||
| 94 | + </div> | ||
| 95 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 96 | + <u xml:id="u-20.0" who="#WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak">Odnośnie do sprawy w prokuraturze Najwyższa Izba Kontroli w trakcie kontroli zwróciła się pismem, co w zaistniałej sprawie się dzieje. Otrzymaliśmy odpowiedź, że sprawa jest w toku, więc jako Najwyższa Izba Kontroli nie mamy jakiegoś wyjaśnienia w tym zakresie.</u> | ||
| 97 | + </div> | ||
| 98 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 99 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę w takim razie...</u> | ||
| 100 | + </div> | ||
| 101 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">A ile czasu minęło – przepraszam, dopytam – od zgłoszenia? Kiedy było zgłoszenie dokonane?</u> | ||
| 103 | + </div> | ||
| 104 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-23.0" who="#WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak">Nie pamiętam. Mogę odpowiedzieć na piśmie, bo nie pamiętam.</u> | ||
| 106 | + </div> | ||
| 107 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">To poprosiłabym.</u> | ||
| 109 | + </div> | ||
| 110 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-25.0" who="#WicedyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliLidiaOlszak">Dobrze. Dziękuję.</u> | ||
| 112 | + </div> | ||
| 113 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 114 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Proszę w takim razie panią minister. Było jeszcze zresztą pytanie do KNF, jak pamiętam. Bardzo proszę.</u> | ||
| 115 | + </div> | ||
| 116 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowAnnaChalupa">Dobrze. Ja może bym poprosiła pana dyrektora, żeby wyjaśnił, co dzieje się z Funduszem Edukacji Finansowej.</u> | ||
| 118 | + </div> | ||
| 119 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 120 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u> | ||
| 121 | + </div> | ||
| 122 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-29.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuRozwojuRynkuFinansowegoMinisterstwaFinansowJaroslawNiezgoda">Dzień dobry. Niezgoda Jarosław, Ministerstwo Finansów, Departament Rozwoju Rynku Finansowego. Na pytanie pana posła projekt... dobrze, projekt zmiany ustawy o Rzeczniku Finansowym w zakresie, można powiedzieć, udrożnienia Funduszu Edukacji Finansowej jest na etapie uzgodnień międzyresortowych i konsultacji społecznych. To już jest druga tura uzgodnień. 13 czerwca zostało wysłane pismo z terminem na zgłaszanie uwag i tak, jak jest w wykazie prac legislacyjnych i programowych Rady Ministrów, ta ustawa likwiduje Fundusz Edukacji Finansowej w obecnej, można powiedzieć, formie, gdzie dysponentem jest Rzecznik Finansowy, i tworzy Fundusz Edukacji Finansowej, który będzie państwowym funduszem celowym. To pozwoli udrożnić wydawanie tych środków. Tak naprawdę, jeśli chodzi o katalog przychodów i kosztów, to wszystko zostaje tak, jak jest. Skład Rady Edukacji również zostaje taki sam. Dodatkowo, jak już mamy otwartą ustawę o Rzeczniku Finansowym, to po prostu razem z rzecznikiem dokonujemy innych niezbędnych zmian dla funkcjonowania rzecznika. Zakładamy, że w najbliższym miesiącu, pewnie w lipcu projekt zostanie skierowany na Stały Komitet Rady Ministrów i później Komisja Prawnicza, Rada Ministrów i pewnie po wakacjach projekt trafi do Sejmu, tak żeby na pewno już od nowego roku ten fundusz funkcjonował jako fundusz celowy. Dziękuję.</u> | ||
| 124 | + </div> | ||
| 125 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 126 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję i proszę o odpowiedź ze strony KNF i rzecznika, dotyczącą zmiany zatrudnienia i dynamiki tych zmian, bo taka prośba została skierowana ze strony pana posła. Bardzo proszę. I relacje z Unią Europejską, to również był istotny element.</u> | ||
| 127 | + </div> | ||
| 128 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 129 | + <u xml:id="u-31.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, ja tutaj zanotowałem też kilka dodatkowych pytań i kwestii, więc postaram się je przedstawić w sposób uporządkowany. Może rozpocznę od kwestii nieruchomości. To znaczy ona – ja również byłem tutaj na posiedzeniach oraz wiem od koleżanek i kolegów – była wielokrotnie wyjaśniana. Była również przedmiotem oceny NIK. Sama umowa była analizowana również przez Prokuratorię Generalną. Jeśli chodzi o to postępowanie prokuratorskie, to my tutaj jedynie możemy świadczyć i oczywiście przekazujemy wszelkie informacje i współpracujemy z prokuraturą.</u> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-31.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Jeśli chodzi o stan faktyczny, przedstawialiśmy go zarówno ustnie, jak i pisemnie na pytania Komisji. Oczywiście mogę te wszystkie elementy powtórzyć i odtworzyć. Umowa została zawarta w 2018 r., Kwoty, które były przedstawiane, mogę potwierdzić, jeżeli chodzi o wysokość czynszu czy opłat. To znaczy, były przedstawiane łącznie, ale faktycznie oscylują w granicach 20 mln zł. My podejmowaliśmy wszelkie kroki możliwe prawne, żeby tę umowę ocenić, przeanalizować i zobaczyć, czy możliwe jest odstąpienie. Dlatego też była współpraca z Prokuratorią RP, ale niestety koszty byłyby zbyt duże, żeby w tym przypadku podejmować dalsze działania.</u> | ||
| 131 | + <u xml:id="u-31.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Jeśli chodzi o samą tę nieruchomość, to jeżeli państwo potrzebują, to oczywiście wszelkie dane mamy, ale najistotniejsze w tym aspekcie jest pewnie to, że ta umowa obowiązuje w okresie 10 lat, czyli kończy się w 2028 r. To również jest ważne w aspekcie tych wskazówek, które NIK dała po kontroli, że widziałaby przestrzeń do budowy jakiegoś harmonogramu takiego zabezpieczenia potrzeb lokalowych urzędu w dłuższej perspektywie czasowej. Więc oczywiście to jest postulat słuszny, tylko wydaje się, że na razie mamy zabezpieczenie na tyle lat do przodu, że budowa w tym momencie takiego scenariusza wyjścia i tego, co się stanie po 2028 roku, jest po prostu zbyt odległym horyzontem. Nie wiemy, jakie będą realia, zarówno zewnętrzne, jeżeli chodzi o rynek nieruchomości, jak będzie wyglądał też system pracy. Tak, jak wszyscy wiemy, w dużej części praca zdalna jest teraz popularna. Wydaje się więc, że postulat, o ile słuszny, to jest trochę przedwczesny w stosunku do tego, o jakim horyzoncie mówimy.</u> | ||
| 132 | + <u xml:id="u-31.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Był również poruszany wątek naszych własnych nieruchomości, które są podnajmowane przez Narodowy Bank Polski. Może warto przypomnieć, że pierwsza umowa to były nieodpłatne użyczenia tych nieruchomości. Później umowa została renegocjowana i jest ona odpłatna. Z tego mamy stosowne przychody wykazane w sprawozdaniach finansowych. Tu chyba zamknąłbym tę kwestię nieruchomości, oczywiście pozostając otwartym na pytania i wyjaśnienia wszelkich wątpliwości.</u> | ||
| 133 | + <u xml:id="u-31.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Jeśli chodzi o ten wątek, który państwa zaciekawił, dotyczący pielęgnacji roślin, zieleni, on był jednym z elementów, który został zweryfikowany w kontroli NIK. To badanie… To znaczy, może warto byłoby stwierdzić, że w żadnym z tych przypadków NIK nie dopatrzył się jakichkolwiek nieprawidłowości, natomiast już wyjaśniając więcej, bo poczyniliśmy ustalenia, jest to umowa dwuletnia z takim maksymalnym limitem do wykorzystania na tę pielęgnację roślinności, więc te środki nie zostały na ten moment rozdysponowane. Do tej pory zapłaciliśmy w tym okresie, który omawiamy, 16 tys. zł. Tak więc dbamy o tę roślinność tak, jak trzeba, ale patrzymy również na kwestie finansowe związane z tą opieką.</u> | ||
| 134 | + <u xml:id="u-31.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">To, co tutaj jeszcze państwa interesowało, to na przykład odsetki od depozytów, od tych środków pieniężnych, które my posiadamy. Te środki są oprocentowane. Mówię cały czas o tym okresie analizowanym 2021. To oprocentowanie było i jest zależne od stopy referencyjnej i parametrów rynkowych WIBID-owskich. To są stopy, które były nam przedstawiane przez główny bank, z którym współpracujemy, czyli Bank Gospodarstwa Krajowego. Było to około 0,5 %. To jest… Proszę również spojrzeć, że mówimy o roku 2021, gdzie dopiero w końcówce zaczyna przyspieszać zarówno inflacja, jak i stopy procentowe w tamtym okresie.</u> | ||
| 135 | + <u xml:id="u-31.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Pojawiała się jeszcze kwestia zatrudnienia, wynagrodzenia. To również było poruszone i weryfikowane przez NIK i w samym materiale są właściwe odniesienia i wartości. Jeżeli chodzi o... może wrócę do swojego materiału... Jeżeli chodzi o to przeciętne miesięczne wynagrodzenie, to 12,5 tys. w analizowanym okresie, a stan zatrudnienia to 1,3 tys. osób. To, że nie udało nam się pozyskać pracowników, których potrzebowalibyśmy, jest również związane ze stanem rynku. Bardzo trudno jest konkurować nam jako instytucji publicznej z rynkiem komercyjnym, z sektorem finansowym, z sektorem IT. Tam stawki proponowane przez instytucje komercyjne są wyższe. Niestety to jest dla nas nieraz konkurencja trudna do przebicia. Dodatkowo, jeżeli chodzi o zatrudnienie, mieliśmy również w 2021 r. sporo odejść z pracy. To było ponad 110 osób.</u> | ||
| 136 | + <u xml:id="u-31.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Patrząc na moją kartkę, to było jeszcze pytanie czy też taka wątpliwość, co w sprawach tych wszystkich kar ewentualnie nieuregulowanych, nieopłaconych kosztów nadzoru. Oczywiście windykujemy. Tu również są stosowne odniesienia w raporcie NIK. Oczywiście naliczamy od tego odsetki ustawowe. Część z tych windykacji udaje nam się zakończyć sukcesem.</u> | ||
| 137 | + <u xml:id="u-31.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Wydaje mi się, że poruszyłem główne wątki w tych pytaniach, które się pojawiały. O, było jeszcze pytanie pana posła o koszty współpracy międzynarodowej. Tak je zrozumiałem. To są głównie opłaty z tytułu uczestnictwa w różnych organizacjach międzynarodowych. My jesteśmy bardzo aktywni na arenie zarówno europejskiej, jak i globalnej. Opłaty czy składki do tych organizacji wyniosły ponad 28 mln zł. Jeżeli pozostały jakieś pytania bez odpowiedzi, to jesteśmy do dyspozycji. Dziękuję.</u> | ||
| 138 | + </div> | ||
| 139 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. O głos poprosiła jeszcze pani przewodnicząca, a później pani poseł Paulina Hennig-Kloska. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u> | ||
| 141 | + </div> | ||
| 142 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 143 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym powiedzieć, że jednak zarówno Najwyższa Izba Kontroli, jak i my pokazaliśmy, że ten koszt wynajmu jest duży i jeżeli będzie niezmieniony, a mamy dziesięcioletnią umowę… Ja nie wchodzę w te inne, prokuratorskie inne rzeczy. Tylko w przyszłości… My już mamy od 2018 r. 4 lata. Mamy jeszcze 6 lat przed sobą i mamy znaczące koszty, które będą do poniesienia. One są duże. Gdybyśmy powiedzieli metr kwadratowy, to one są bardzo duże.</u> | ||
| 144 | + <u xml:id="u-33.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Uwagi dotyczące tych wątpliwości, między innymi dotyczących tej zieleni czy innych rzeczy, są zawarte na stronie dziesiątej sprawozdania NIK. Ja się tylko chciałam zapytać, czy państwo mogli kupić obligacje za wolne środki albo, jeśli mogli, to dlaczego ich nie kupili? Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 145 | + </div> | ||
| 146 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 147 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani poseł. Bardzo proszę.</u> | ||
| 148 | + </div> | ||
| 149 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 150 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ja jeszcze a propos tej zieleni, bo tutaj zaabsorbowana sprawami nieruchomości zapomniałam o to dopytać. Czy ta zieleń to była za pielęgnację tego budynku na ulicy... przy ulicy Pięknej, bo ja tam zbytnio ogrodów nie widzę, więc zastanawiam się, czy podlewanie kwiatów w doniczkach tyle nas będzie jako podatników kosztować, czy może jednak mowa o jakichś innych ogrodach... Gdyby pan jednak mógł rozwiać... Rozumiem, że umowa dwuletnia, więc trochę tych miesięcy jest, natomiast nie bardzo widzę ogrody do pielęgnacji, zwłaszcza przy ulicy Pięknej.</u> | ||
| 151 | + </div> | ||
| 152 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 153 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę bardzo...</u> | ||
| 154 | + </div> | ||
| 155 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 156 | + <u xml:id="u-37.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Szanowni państwo, dziękuję za dodatkowe pytania. Zaczynając od pytania dotyczącego zieleni, to jest umowa dotycząca wszystkich nieruchomości, które mamy w posiadaniu, czyli dotyczy również między innymi budynku czy też nieruchomości Niedźwiedzia 6, gdzie mamy również tereny zielone, takie stricte zielone, czyli jak tutaj pani poseł powiedziała, ogrody, tak więc tu jest kompleksowa obsługa wszystkich naszych terenów zielonych, uwzględniając zarówno te znajdujące się wewnątrz budynku, jak i na zewnątrz naszych nieruchomości.</u> | ||
| 157 | + <u xml:id="u-37.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoKomisjiNadzoruFinansowegoMarcinMikolajczyk">Jeśli chodzi o to, jakie mamy możliwości lokowania tych środków finansowych, to niestety jesteśmy ograniczeni rozporządzeniem i obligacji nabywać nie możemy. Poruszamy się więc tylko w obszarze dozwolonym nam przez regulacje zewnętrzne. Dziękuję uprzejmie.</u> | ||
| 158 | + </div> | ||
| 159 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 160 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Czy są jeszcze jakieś pytania, szanowni państwo? Nie widzę.</u> | ||
| 161 | + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy dyskusję. Stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu w części dotyczącej planu finansowego państwowej osoby prawnej – Urząd Komisji Nadzoru Finansowego, oraz planu finansowego państwowej osoby prawnej – Rzecznik Finansowy.</u> | ||
| 162 | + <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie państwu dziękuję. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji.</u> | ||
| 163 | + <u xml:id="u-38.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za dzień dzisiejszy i, proszę państwa, jutro mamy przed sobą mamy ciężki dzień od samego rana do późnego pewnie wieczora będziemy...Wspomagacze? Nie trzeba będzie, panie pośle. Myślę, że damy radę.</u> | ||
| 164 | + </div> | ||
| 165 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 166 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale kawę może pan zamówić.</u> | ||
| 167 | + </div> | ||
| 168 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 169 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest postulat kawy więc... Proszę państwa, jest reakcja ze strony biura. Pani Ania patrzy w sposób wymowy, więc może kawa będzie. W takim razie dziękujemy serdecznie. Do zobaczenia.</u> | ||
| 170 | + </div> | ||
| 171 | + </body> | ||
| 172 | + </text> | ||
| 173 | + </TEI> | ||
| 174 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00302-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00302-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 302/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 302/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">302</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-22</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowElzbietaMilewska" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Gospodarczej Ministerstwa Finansów Elżbieta Milewska</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuPolitykiMakroekonomicznejMinisterstwaFinansowJoannaBezaBojanowska" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Dyrektor Departamentu Polityki Makroekonomicznej Ministerstwa Finansów Joanna Bęza-Bojanowska</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Głos z sali</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="LegislatorLukaszKasiak" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Legislator Łukasz Kasiak</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="LegislatorWojciechBialonczyk" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Legislator Wojciech Białończyk</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoLukaszKasiak" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Łukasz Kasiak</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechBialonczyk" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Wojciech Białończyk</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselAdamGaweda" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Adam Gawęda</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PoselCzeslawSiekierski" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Poseł Czesław Siekierski</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="PoselDariuszRosati" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Poseł Dariusz Rosati</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <person xml:id="PoselIzabelaLeszczyna" role="speaker"> | ||
| 60 | + <persName>Poseł Izabela Leszczyna</persName> | ||
| 61 | + </person> | ||
| 62 | + <person xml:id="PoselJanuszCichon" role="speaker"> | ||
| 63 | + <persName>Poseł Janusz Cichoń</persName> | ||
| 64 | + </person> | ||
| 65 | + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker"> | ||
| 66 | + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName> | ||
| 67 | + </person> | ||
| 68 | + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker"> | ||
| 69 | + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName> | ||
| 70 | + </person> | ||
| 71 | + <person xml:id="PoselMarcinPorzucek" role="speaker"> | ||
| 72 | + <persName>Poseł Marcin Porzucek</persName> | ||
| 73 | + </person> | ||
| 74 | + <person xml:id="PoselMiroslawSuchon" role="speaker"> | ||
| 75 | + <persName>Poseł Mirosław Suchoń</persName> | ||
| 76 | + </person> | ||
| 77 | + <person xml:id="PoselTadeuszCymanski" role="speaker"> | ||
| 78 | + <persName>Poseł Tadeusz Cymański</persName> | ||
| 79 | + </person> | ||
| 80 | + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker"> | ||
| 81 | + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName> | ||
| 82 | + </person> | ||
| 83 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | ||
| 84 | + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | ||
| 85 | + </person> | ||
| 86 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza" role="speaker"> | ||
| 87 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Sebastian Skuza</persName> | ||
| 88 | + </person> | ||
| 89 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | ||
| 90 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | ||
| 91 | + </org> | ||
| 92 | + </particDesc> | ||
| 93 | + </profileDesc> | ||
| 94 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00302-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry państwu. Witam serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz ustawy – Prawo ochrony Środowiska, z druku nr 2352, który będzie uzasadniał, szanowni państwo, Minister Finansów. Czy są uwagi do porządku dziennego posiedzenia? Nie widzę.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy, szanowni państwo, do realizacji porządku dziennego, ale zanim to nastąpi, pozwolę sobie przywitać gości na dzisiejszej Komisji.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam serdecznie pana ministra Sebastiana Skuzę. Dzień dobry, panie ministrze. Witam serdecznie również pana ministra Piotra Patkowskiego – dzień dobry, panie ministrze – i grono wszystkich współpracowników, pracowników ministerstwa, ale również innych jednostek.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Informuję państwa, że marszałek Sejmu w dniu 17 czerwca bieżącego roku skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz ustawy – Prawo Ochrony Środowiska, z druku nr 2352 do Komisji Finansów Publicznych do pierwszego czytania. Zgodnie z art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu, pierwsze czytanie może odbyć się nie wcześniej niż siódmego dnia od doręczenia posłom druku projektu, chyba że Sejm lub komisja postanowiły inaczej. Proponuję przystąpienie do pierwszego czytania bez zachowania siedmiodniowego terminu. Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Nie słyszę.</u> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, stwierdzam że Komisja postanowiła przystąpić do pierwszego czytania bez zachowania siedmiodniowego terminu.</u> | ||
| 17 | + </div> | ||
| 18 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 19 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Gdyby pan przewodniczący mógł powtórzyć to, z czym się pan zwrócił do Wysokiej Izby przed chwilą.</u> | ||
| 20 | + </div> | ||
| 21 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprosiłem o to, aby skrócić termin siedmiodniowy pierwszego czytania, abyśmy przyszli do niego bez zachowania tego terminu.</u> | ||
| 23 | + </div> | ||
| 24 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Zgłaszamy sprzeciw.</u> | ||
| 26 | + </div> | ||
| 27 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie, szanowni państwo, będziemy… część sali chce przejść do pracy, część chce innej formuły. W takim razie nie pozostaje nam nic innego w tym momencie, jak przegłosowanie tego. Proszę? Nie, chcieliście państwo żebyśmy szybciej tamte rzeczy procedowali. Ok. W takim razie przechodzimy, szanowni państwo, do głosowania. Szanowni państwo, kto jest za skróceniem siedmiodniowego terminu – tak – i przejściem do pracy na dzisiejszym posiedzeniu Komisji?</u> | ||
| 29 | + </div> | ||
| 30 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Mój wniosek był inny, a pan mówi co innego.</u> | ||
| 32 | + </div> | ||
| 33 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze w takim razie będzie literalnie tak, jak pani przewodnicząca Leszczyna zgłosiła. Kto jest proszę państwa za pozostaniem… W takim razie proszę to głosowanie anulować, jeżeli można. Czy jest anulowane? W takim razie, proszę państwa, kto jest za utrzymaniem siedmiodniowego terminu tak, jak zgłosiła pani przewodnicząca Leszczyna. Pani przewodnicząca nie była zainteresowana tym, aby skrócić termin. Ja zaproponowałem, szanowni państwo, skrócenie, a pani przewodnicząca Leszczyna poprosiła o utrzymanie terminu siedmiodniowego. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u> | ||
| 35 | + </div> | ||
| 36 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoLukaszKasiak">Panie przewodniczący, pierwsze czytanie zgodnie z art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu może się odbyć nie wcześniej niż siódmego dnia od doręczenia posłom druku, chyba że Sejm lub komisja postanowią inaczej. Dlatego pan postawił właściwy wniosek o skrócenie i teraz można się wypowiedzieć albo za albo przeciw.</u> | ||
| 38 | + </div> | ||
| 39 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie, szanowni państwo, mamy wyjaśnioną sytuację. Już chyba wszyscy rozumiemy tę sytuację. Proszę państwa, w takim razie kto jest… Czy mogę państwa prosić o uspokojenie rozmów? Proszę państwa, wyciszamy rozmowy, żebyśmy się wzajemnie słyszeli. To jest prośba również do panów posłów. Proszę państwa, kto jest za skróceniem siedmiodniowego terminu? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u> | ||
| 41 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 32 posłów. Za było 17, przeciw było 15, nikt się nie wstrzymał. Tym samym Komisja przystępuje do realizacji… do pierwszego czytania bez zachowania siedmiodniowego terminu określonego w regulaminie Sejmu,</u> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do pierwszego czytania rządowego projektu ustawy z druku nr 2352. Bardzo proszę wnioskodawcę o przedstawienie projektu i uzasadnienie. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 43 | + </div> | ||
| 44 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, ze względu na wciąż toczące się skutki gospodarcze, nie tylko gospodarcze, ale w przypadku tej reguły głównie rozmawiamy o skutkach gospodarczych związanych z pandemią COVID-19, a także w związku z agresją Rosji na państwo ukraińskie, Komisja Europejska po raz kolejny zastosowała wobec państw członkowskich tak zwaną klauzulę wyjścia, która umożliwia dostosowanie reguły fiskalnej do stojących przed państwami członkowskimi wyzwań. Warto wskazać również, że sytuacja Polski w tym konflikcie jest sytuacją szczególną, ponieważ biorąc pod uwagę to, że jesteśmy państwem sąsiadującym z bezpośrednim teatrem działań wojennych, stajemy się rynkiem w perspektywie globalnej szczególnie wrażliwym, ale również rynkiem przed którym stoją zdecydowanie poważniejsze wyzwania geopolityczne niż przed innymi państwami członkowskimi Unii Europejskiej, które mają to szczęście leżeć w innym położeniu i nie sąsiadować, po pierwsze, z teatrem działań wojennych, a po drugie, nie być bezpośrednio zagrożonym agresywnymi działaniami Federacji Rosyjskiej. Jednocześnie, oprócz ciągle funkcjonujących skutków gospodarczych pandemii COVID-19 problemem, przed którym stoi Unia Europejska, są również kwestie inflacyjne, i stąd prowadzona w związku z tym polityka działań rządu Prawa i Sprawiedliwości dotycząca osłony społeczeństwa i grup społecznych przed skutkami działania inflacji – inflacji, o której również wielokrotnie mówiliśmy – mającej charakter zewnętrzny, charakter wywołany agresywnymi działaniami Władimira Putina. ale jednak bezpośrednio dotykającymi polskie społeczeństwo.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">W związku z tym, również idąc za rekomendacjami, ale również wytycznymi, nie tylko Unii Europejskiej, ale i agencji ratingowych i banków światowych czy funduszy, proponujemy przedstawić zmianę reguły na rok 2023, która ma spełnić kilka celów. Pierwszy podstawowy cel, chociaż tą regułą nie obejmowany, bo on byłby realizowany również bez tej reguły, to jest oczywiście utrzymanie działania polityk społeczno-gospodarczych prowadzonych przez rząd Prawa i Sprawiedliwości, natomiast wynik zmiany reguły jest wynikiem pojawiających się nowych wyzwań, o których już wspomniałem. Pierwsze podstawowe wyzwanie stojące przed nami to kwestia potrzeby przeprowadzenia bardzo szybkiej modernizacji polskiej armii i silnego dozbrojenia polskiej armii. To są kwestie, które spotykają się z bardzo dużymi kosztami budżetowymi finansowymi, ale nie ma wątpliwości, że jesteśmy w stanie i jesteśmy zobowiązani je ponieść. Zgodnie z tym, co również mówił prezes Prawa i Sprawiedliwości, mając do wyboru nawet wyższy deficyt albo okupację, nie ma wątpliwości, że trzeba w tej sytuacji wybrać wyższy deficyt, ale kosztem… ale zyskiem tego jest silna armia, silne państwo i możliwość obrony przed agresją państwa trzeciego. Jak to jest potrzebne, pokazał przykład państwa ukraińskiego, gdzie nie szczędzono wydatków na obronność i teraz to im się doskonale zwraca.</u> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Kolejną kwestią, którą jesteśmy zobowiązani ponieść, to prowadzona polityka antyinflacyjna antyputinowska w wymiarze gospodarczym, nie tylko militarnym, czyli osłona gospodarstw domowych przed skutkami „putinflacji”. Dzisiaj Wysoki Sejm, zgodnie z regulaminem, przyjmuje projekt ustawy przygotowany przez Ministerstwo Klimatu i Środowiska związany z zapewnieniem dostępności taniego węgla – taniego, czyli takiego, ile kosztował w roku 2021. Jesteśmy również po szeregu innych działań antyinflacyjnych – takich, jak obniżka podatku VAT, obniżka akcyzy, dodatek osłonowy dla gospodarstw domowych czy w formie zamrożenia taryfy, ale to oczywiście musi być rekompensowane właściwym spółkom, cen gazu. To są wszystko kwestie, które budżet państwa bierze w dużej mierze, a właściwie w zdecydowanej mierze na siebie jako swoje skutki. To jest jednak również zobowiązanie, które musimy przyjąć, i jest to również zgodne z tym, do czego zachęca Komisja Europejska.</u> | ||
| 48 | + <u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">I ostatnia kwestia, która jest bardzo istotna, jest taka, że sama Komisja Europejska i agencje ratingowe, z jednej strony zachęcają do tego, żeby trzymać dyscyplinę budżetową, ale z drugiej strony wyraźnie mówią, że ograniczenie wydatków inwestycyjnych jest najgorszą drogą wyjścia z obecnej sytuacji gospodarczej. Zachęcają państwa członkowskie do tego. Wymiarem ze strony Komisji Europejskiej jest do tego Krajowy Program Odbudowy, ale przecież nie tylko Krajowy Program Odbudowy jest źródłem inwestycji rządowych czy samorządowych w Polsce. W związku z tym rządy, nie tylko Polski, ale również Unii Europejskiej i wszystkich państw zaliczanych do gospodarek wolnorynkowych muszą mieć przestrzeń buforu od tego, żeby móc pobudzać te inwestycje.</u> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-10.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Co w związku z tym proponujemy w przedmiotowej regule? Po pierwsze, zmieniamy wskaźnik inflacyjny. Do tej pory był to wskaźnik referencyjny NBP wynoszący 2,5%. Natomiast w sytuacji bezprecedensowej inflacji stosowanie wskaźnika referencyjnego NBP doprowadziłoby do kuriozalnej sytuacji, w której reguła fiskalna nakazałaby nam mieć nadwyżkę budżetową w roku 2023. Osiągnęlibyśmy więc cel sprzeczny z tym, co zaleca Komisja Europejska. Więc reguła w obecnym brzmieniu i w obecnej formule prowadzi nas do celów odrębnych od tego, co zalecają agencje ratingowe i Komisja Europejska. W związku z tym proponujemy zmienić cel inflacyjny NBP w regule na cel planowanej inflacji w każdym poszczególnym roku budżetowym. Natomiast warte podkreślenia jest to, że ten cel planowany… Wiadomo, że on zawsze musi być na początku planowany, bo nie jesteśmy w stanie przewidzieć dokładnego odczytu inflacji na każdy kolejny rok budżetowy, natomiast w przypadku gdyby ta inflacja była niedoszacowana lub przeszacowana…</u> | ||
| 50 | + </div> | ||
| 51 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, bardzo proszę o uspokojenie rozmów, aby pan minister miał możliwość wypowiedzenia się.</u> | ||
| 53 | + </div> | ||
| 54 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">…to wtedy reguła wprowadza możliwość korekty tej inflacji o rzeczywisty odczyt. Nie ma więc tutaj wątpliwości, że nawet w przypadku, gdyby rząd niedoszacował bądź przeszacował regułę, to potem będzie czerpał z tego powodu tak zwane domniemane korzyści, chociaż w kontekście całej polityki budżetowej żadnych korzyści nie ma, ale rozumiem, że takie obawy ze strony części opinii publicznej mogły się pojawić, więc również chciałbym wytłumaczyć, że tutaj będzie taka automatyczna korekta matematyczna, która będzie powodowała, że ten cel, czyli właściwie realny odczyt inflacji, będzie dostosowywany do reguły. Ta kwestia jest również uregulowana w tej ustawie.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Warto również powiedzieć, że oprócz kwestii zmiany inflacji i szczególnego traktowania w regule wydatków inwestycyjnych kontynuujemy również te zmiany, które wprowadzamy od zeszłego roku w regule fiskalnej. W zeszłym roku, jak Wysoka Komisja zapewne pamięta, uzupełniliśmy regułę o fundusze celowe w celu doszczelnienia tej reguły. W tym roku uzupełniamy również regułę o brakujący czynnik, czyli Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Od tej pory ten fundusz będzie znajdował się w ramach reguły, tak jak takie instytucje, jak NFZ, ZUS czy KRUS. Tego NFOŚ brakowało. Chcemy to uzupełnić. To również jest taki sygnał dla rynku, że nie tylko widzimy te pozytywne zalecenia dotyczące reguły, ale również pewne konstruktywne uwagi dotyczące uzupełniania. W zeszłym roku z uzupełniliśmy o państwowy fundusz celowy, w tym roku uzupełniamy o Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Taka droga, jak wskazują przynajmniej na ten moment oceny na przykład agencji ratingowych, nie znajduje sprzeciwu ze strony tych instytucji. Tworzymy więc regułę, która umożliwia nam skonstruowanie budżetu na te bardzo trudne wyzwania geopolityczne, znajdujące odpowiedź również na potrzebę wydatków obronnościowych, ale również regułę, która znajdzie zrozumienie po stronie instytucji międzynarodowych i agencji ratingowych. Dziękuję.</u> | ||
| 57 | + </div> | ||
| 58 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Przypominam, że pierwsze czytanie obejmuje debatę w sprawie zasad ogólnych projektu, zadawanie pytań przez posłów i odpowiedzi ze strony przedstawiciela wnioskodawcy. Tym samym otwieram debatę. Szanowni państwo, o głos poprosiła pani przewodnicząca Izabela Leszczyna, pan przewodniczący Cichoń. Widzę teraz pana posła Dariusza Rosatiego. W kolejności, pani przewodnicząca Izabela Leszczyna.</u> | ||
| 60 | + </div> | ||
| 61 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u> | ||
| 63 | + </div> | ||
| 64 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u> | ||
| 66 | + </div> | ||
| 67 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Trwałość reguł wzmacnia wiarygodność, również wiarygodność fiskalną, która Polsce jest bardzo potrzebna. Stosowanie odpowiednio skonstruowanych reguł fiskalnych, które państwo odziedziczyliście po nas, to najlepszy sposób na prowadzenie polityki antycyklicznej. Właśnie taka polityka jest nam teraz bardzo potrzebna. Tak naprawdę główną przesłanką wprowadzenia reguły była taka zwyczajowa chęć rządzących do generowania deficytów. Ta reguła ma właśnie temu przeciwdziałać. Po to została wymyślona. Natomiast wielkie słowa o okupacji to jest tak naprawdę zasłona dymna dla nieudolności rządu, bo państwo właściwie, który to już raz modyfikujecie, de facto wprowadzacie demontaż tej reguły? Tuż po wygranych wyborach w grudniu 2015 r. zmienialiście regułę wydatkową, w 2020 zmienialiście, w 2021 i teraz w 2022. To przestaje być już regułą. Oprócz tego, że wzrasta jej złożoność, a ona była wzorem dla wielu krajów wtedy, kiedy ją wprowadzaliśmy, natomiast państwo doprowadziliście de facto do tego, że właściwie to reguły fiskalne dostosowujecie do swoich planów budżetowych, a miało być odwrotnie. Naprawdę to, co zostanie po tej regule, jeśli wprowadzicie państwo te zmiany, które są w projekcie ustawy, o których mówił pan minister, to będzie de facto właściwie koniec reguły fiskalnej. Ona będzie po prostu iluzoryczna.</u> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Co więc państwo tu wprowadzacie? Rezygnujecie z celu inflacyjnego, który przecież sami wprowadziliście. To nikt inny, jak pan minister Szałamacha, wasz minister, przekonywał nas wszystkich, że nie może być prognozowana inflacja, że nie może być w ogóle inflacja, bo przecież cel inflacyjny to jest coś, do czego powinna odnosić się reguła. Dlaczego to robiliście? Bo przecież po rządach Platformy Obywatelskiej i PSL nie było inflacji. Mieliśmy nawet tendencję do spadku cen. To wam się nie podobało, bo trzeba było wydać mniej. Chcieliście wydać więcej, więc zmieniliście na cel inflacyjny. Siedem lat waszej polityki gospodarczej doprowadziło do tego, że mamy galopującą dwucyfrową inflację i jeśli w oparciu o tę dwucyfrową inflację w 2022 chcecie planować wydatki na 2023 r., to będzie dramatyczne poluzowanie polityki fiskalnej w czasie galopującej inflacji. Ja nie wiem, czy pan minister Skuza w ogóle… Przecież pan rozumie, panie ministrze, co wy robicie. Co wy robicie Polakom i obywatelom? Bo przecież większy deficyt to wyższy dług i za chwilę ktoś musi ten dług spłacić. Przecież nie będzie spłacać pan minister Patkowski. To więc jest po prostu zmiana skandaliczna.</u> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-16.2" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Ten demontaż reguły, który polega również na wprowadzeniu klauzuli inwestycyjnej to już jest kompletne kuriozum. Przecież wszyscy cieszymy się na KPO. Państwo twierdzicie, że spełniliście warunki i że pieniądze popłyną. Popłyną niestety półtora roku za późno, ale to są inwestycyjne pieniądze. To jest ponad 250 mld zł na inwestycje. Naprawdę myślicie, że do 2026 r. jesteście w stanie więcej wydać na inwestycje? Państwo wkładacie do tych inwestycji, do tych funduszy, które będą zwolnione, również fundusz przeciwdziałania COVID-19 i wszystkie fundusze celowe, które są w ramach Banku Gospodarstwa Krajowego. Naprawdę po prostu kompletny demontaż. Będziemy więc mieli większy deficyt w 2023 r., zamiast mniejszy w takiej sytuacji gospodarczej i związku z inflacją, będziemy mieli większą presję inflacyjną i kompletną dewastację reguły, co oczywiście przełoży się na dalszy wzrost rentowności polskich obligacji. One już dzisiaj kosztują bez mała 8% i oczywiście będzie więcej.</u> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-16.3" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Zwracam się więc do ministra finansów i na koniec mam kilka pytań. Proszę o odpowiedź ustną teraz, ale jednocześnie panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Po pierwsze, o ile wzrośnie maksymalna kwota wydatków wynikająca z zastosowania obowiązującej formuły po zmianie wskaźnika inflacji? O ile wzrosną wydatki dzięki dodaniu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska? Ile wydatków zostanie wyłączonych spod działania reguły dzięki tej tak zwanej klauzuli inwestycyjnej? Kto będzie określał co jest, a co nie jest inwestycją, która kwalifikuje się do wyłączenia i czy naprawdę nie obawiacie się państwo kryzysu finansów publicznych? Czy Ministerstwo Finansów zastanawia się i analizuje rosnące rentowności polskich obligacji, a także rosnącą wycenę niewypłacalności, czyli CDS? Co państwo z tym robią? Jakie macie plany, żeby zapobiec dalszemu wzrostowi i rentowności i wyceny niewypłacalności Polski? Dziękuję, panie przewodniczący.</u> | ||
| 72 | + </div> | ||
| 73 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Bardzo proszę o zabranie głosu pana przewodniczącego Cichonia. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 75 | + </div> | ||
| 76 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, swoje rządy rozpoczęliście tak naprawdę od psucia finansów publicznych, zmieniając ustawę o finansach publicznych w grudniu 2015 r. Ta zmiana głównie dotyczyła właśnie stabilizującej reguły wydatkowej. To pozwoliło wam wydać w 2016 r. ponad 30 mld zł więcej, niż wynikało to z obowiązujących do tej zmiany reguł. I ciągle ją zmieniacie. Tak naprawdę stabilizująca nie daje już niczego. Tak naprawdę nie wiem, czy nie trzeba byłoby zmienić nazwę na „destabilizująca reguła wydatkowa”, bo do tego zdaje się chcecie doprowadzić. Przytoczę fragment uzasadnienia z ustawy zmieniającej regułę wydatkową w 2015 r. „W formule reguły wyróżnia się część realną i nominalną. Część realna to ośmioletnia średnia realnej dynamiki. Z roku na rok średnia ta zmienia się w małym stopniu, dzięki czemu można ją przewidzieć dość dokładnie z dużym wyprzedzeniem. Część nominalną stanowi do tej pory (w tamtym czasie) prognozowany wzrost cen”. Dynamika CPI uzupełniona o korektę błędnych prognoz, czyli to, co dzisiaj chcecie zrobić. Ale wtedy uznaliście, że „związana z rosnącą zmiennością inflacji nieprzewidywalność tej kategorii stanowi czynnik znacznej niepewności w procesie budżetowym. Spowodowało to konieczność wcześniejszego, niż pierwotnie zakładano przeglądu formuły reguły, którego celem było wyeliminowanie wyżej wymienionej wady obecnie obowiązującej w postaci części nominalnej. W efekcie zaproponowano zastąpienie jednorocznego wskaźnika CPI i korekty błędów prognoz CPI celem inflacyjnym NBP (obecnie 2,5%) – tak to wtedy wyglądało – i dzięki – to wężykiem – wprowadzeniu tej zmiany część nominalna podobnie jak realna będzie bardziej przewidywalna, co zapewni większą stabilność polityki fiskalnej”. Teraz jednak destabilizujecie.</u> | ||
| 78 | + </div> | ||
| 79 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za wypowiedź ze strony pana przewodniczącego. Bardzo proszę o wypowiedź pana posła Dariusza Rosatiego.</u> | ||
| 81 | + </div> | ||
| 82 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselDariuszRosati">Tak. Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, większość argumentów przeciwko temu pomysłowi, który państwo przedstawili, została tutaj już właściwie wskazana. Rozbawił mnie, muszę powiedzieć, ten przytoczony cytat z waszego własnego uzasadnienia poprzedniej zmiany. Cztery czy 5 lat temu mówiliście, że właśnie prognozowany wskaźnik inflacji to jest coś, co destabilizuje regułę wydatkową i stwarza niepewność. Teraz twierdzicie całkiem odwrotnie, że właśnie to jest jakiś instrument, który ma pomóc w tej sytuacji. Jeszcze raz podkreślę, demontowaliście regułę wydatkową etapami. Po pierwsze, zmieniliście wtedy wskaźnik inflacji z prognozowanej inflacji na cel inflacyjny NBP. Dlaczego? Dlatego, że wtedy prognozowana inflacja na kolejny rok kształtowała się na poziomie około zera, a wyście chcieli więcej wydawać. Dlatego potrzebowaliście wskaźnika inflacji, który pozwolił wam zwiększyć wydatki o 2,5% z grubsza – wówczas 30 mld zł. Dziś przychodzicie z podobną zmianą, ponieważ wskaźnik inflacji na przyszły rok – twierdzicie – ogranicza wam wzrost wydatków, a trzeba wydawać pieniądze.</u> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PoselDariuszRosati">Mało jeszcze wydawaliście przez te ostatnie lata? Mamy taką inflację. W końcu ona nie wzięła się znikąd. To jest inflacja wygenerowana przez nadmierne wydatki i nadmiernie ekspansywną politykę fiskalną. To przecież jest oczywiste. Ale wy chcecie jeszcze zwiększyć wydatki i oczywiście wskaźnik 2,5% wam w tym przeszkadza, więc chcecie wziąć prognozowaną inflację.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PoselDariuszRosati">Jeśli chodzi o prognozy na przyszły rok, to wasze założenia budżetowe to jest inflacja na poziomie 7,8%, co oznacza o ponad 5%, o 5 punktów procentowych wyższą inflację. To oznacza, że chcecie zwiększyć wydatki, które w tej chwili w regule wynoszą około 1150–1200 mld zł, o ponad 100 mld zł tylko tym jednym ruchem. Ja dodam, że w ogóle zawiesiliście regułę wydatkową 2 lata temu w ramach ustawy COVID, twierdząc że stan epidemii jest równoznaczny ze stanem nadzwyczajnym. W istocie rzeczy mieliśmy taką sytuację, że Minister Zdrowia zawiesił stabilizującą regułę wydatkową. On również ma swój udział w tej inflacji, którą w tej chwili obserwujemy, ponieważ to Minister Zdrowia wprowadza stan epidemii. Co więcej, ten stan epidemii w przeciwieństwie do stanów nadzwyczajnych opisanych w Konstytucji i w ustawie o stanach nadzwyczajnych może trwać dowolny okres. Nie ma żadnych ograniczeń.</u> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-20.3" who="#PoselDariuszRosati">A zatem cały czas staraliście się rozmontować właśnie te bezpieczniki i te ograniczenia, które były nałożone na wzrost wydatków publicznych po to, aby nie doprowadzić do nadmiernego wzrostu, żeby to było proporcjonalnie do wzrostu PKB. Prognozy NBP na przyszły rok to jest między 7 a 12%, Komisji Europejskiej – 7,3. To są wszystko prognozy, które wskazują na to, jeżeli wy sobie przyjmiecie prognozę taką, jaka wynika albo z prognozy NBP albo przyjętą w założeniach do budżetu, czyli 7,8%, to powiadam, będziemy mieć wzrost wydatków tylko z tego tytułu zwiększony o ponad 100 mld. Ponad 100 mld. Mało wam tej inflacji?</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-20.4" who="#PoselDariuszRosati">Komisja Europejska wcale nie namawia do takiego wzrostu wydatków. Komisja Europejska mówi, żeby zachować neutralne nastawienie w polityce fiskalnej. Neutralne, a nie ekspansywne. W związku z tym tutaj znowu wychodzicie troszkę przed szereg, prawda? Dlatego że mamy tu wyraźnie do czynienia z sytuacją, w której wydatki rządowe, wydatki publiczne wzrosną o kolejne 100 mld. To jest, proszę państwa, 4% PKB. Jak można być tak nieodpowiedzialnym? Przecież my mamy sytuację inflacyjną, w której NBP podnosi stopy procentowe do poziomu, który powoduje… już niedługo prawdopodobnie będzie powodował szereg bankructw konsumenckich, ale również przedsiębiorstw. Jesteśmy jedynym krajem w Europie, który ma 95% kredytów mieszkaniowych na zmiennej stopie procentowej, co powoduje, że my, wszyscy kredytobiorcy, którzy wzięli kredyty hipoteczne, jesteśmy w ogóle niesłychanie narażeni na wielkie ryzyko związane ze wzrostem stóp procentowych. NBP twierdzi, że dalej będzie podwyższał stopy procentowe, dopóki inflacja nie spadnie. Inflacja nie może spaść, jeżeli wy się tak zachowujecie. Wy dolewacie benzyny do ognia. My musimy się w sposób zdecydowany przeciwstawić tej szalonej polityce. Po prostu w sytuacji, kiedy mamy rozpędzoną gospodarkę, jeśli chodzi o inflację, już mamy nadwyżkę pieniądza, ogromną nadwyżkę wydatków nad podażą, wy chcecie dokonać jeszcze jednego skoku zwiększającego wydatki o kolejne, jak powiedziałem, 4% PKB. To jest podstawowe zastrzeżenie, jakie mamy do tego projektu i będziemy oczywiście głosować przeciw, ostrzegając, że rząd – to zresztą potwierdza nasze wcześniejsze oceny – wcale nie jest zainteresowany obniżeniem inflacji. Wam inflacja jest na rękę. Powiedzcie to otwarcie, że dzięki temu będą rosły dochody z VAT i z CIT, będziecie mieli trochę więcej pieniędzy, ludzie będą płacić coraz wyższy podatek inflacyjny, a wy będziecie dalej rozdawać pieniądze, twierdząc, że robicie dobrze Polakom. Jak możecie dobrze robić Polakom w sytuacji, kiedy wartość nabywcza tych trzynastych emerytur czy 500 plus, czy czegokolwiek innego spada w ciągu roku o 15%?</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-20.5" who="#PoselDariuszRosati">To nie jest żadna reguła wydatkowa już w tej chwili. Reguła wydatkowa właśnie ma na celu to, żeby w sytuacji, kiedy jest inflacja, hamować wydatki, a kiedy tej inflacji nie ma, żeby przyspieszać wydatki. Na tym polega stabilizacja w regule. Wy zresztą w swoim uzasadnieniu, panowie ministrowie, panie ministrze, na stronie drugiej tego uzasadnienia piszecie w pierwszym punkcie „proponowana nowelizacja ustawy o finansach publicznych ma na celu – cytuję – dostosowanie formuły stabilizującej reguły wydatkowej do obecnej sytuacji makroekonomicznej”. Wy chcecie co roku dostosowywać regułę do obecnej sytuacji? W przyszłym roku będzie jeszcze wyższa inflacja, będzie 20–25% i też zapiszecie wzrost wydatków o 25%? Wsadzicie taki prognozowany wskaźnik? Naprawdę, proszę się zastanowić nad tym, co robicie.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-20.6" who="#PoselDariuszRosati">Natomiast jest jedna dobra rzecz w tym projekcie. Oczywiście to jest włączenie do tej reguły tego wszystkiego, co było poza regułą, zwłaszcza funduszy celowych, Funduszu Ochrony Środowiska i całego szeregu innych takich części sektora finansów publicznych, które były nieobjęte regułą. Chętnie byśmy to poparli. Zresztą to jest jeden z kamieni milowych wymienionych w słynnym aneksie do decyzji Rady o zatwierdzeniu polskiego KPO. Z całą pewnością można się z tym zgodzić, ale podstawowa wada tego projektu jest taka, że po prostu zamiast reguły wydatkowej wsadzacie jakiś akcelerator wydatkowy. To po prostu skończy się fatalnie. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 90 | + </div> | ||
| 91 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 92 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Bardzo proszę panią Krystynę Skowrońską. Pani przewodnicząca, proszę bardzo.</u> | ||
| 93 | + </div> | ||
| 94 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 95 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, zgadzam się z wystąpieniami mojej koleżanki i kolegów – pani poseł Leszczyny, Cichonia i Rosatiego, ale stawiam zarzut, że ten projekt ustawy nie ma oceny skutków regulacji, a taką powinien mieć. On pokazuje, jakie są wzory i jaka jest droga, ale nie ocenia. Nie znalazłam w tym projekcie żadnej oceny skutków regulacji. Nie będę się zakładała tak, jak pan minister Ziobro z panem premierem Morawieckim, ale jestem przekonana, że państwo, że nikt na tej sali nie wie, o jaką kwotę – poza informacją przekazaną przez pana posła Rosatiego – o ile będziemy… My sobie szacujemy, o ile będą zwiększone wydatki, ale ja bym poprosiła kawę na ławę. Powiedzcie państwo, pokażcie nam na przykładzie roku 2021, jak będzie funkcjonowała ta reguła albo jak będzie funkcjonowała ona w przyszłości przy określonych założeniach. Wszystko to się rozjeżdża i państwo stosujecie mechanizmy: planowana inflacja i możliwości korekty…</u> | ||
| 96 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli chodzi o tę planowaną inflację w roku 2021 – 3,3% – to wszystko się rozjechało. Wszystko się rozjechało i państwo z tego powodu nie zrobili nic, jeśli chodzi o działania, które mogłyby być proinwestycyjnymi. Państwo wtedy poddali się i nie robicie żadnych inwestycji na poziomie 25%, które zakładacie. Dzisiaj przyjmujecie do budżetu 7,8%, gdzie odczyt GUS z ostatniego miesiąca to jest 13,9% i inflacja będzie jeszcze wyższa i nikt na rynku… Nie wierzę, że w gronie rządzących… Państwo wskazujecie, że ten odczyt średnioroczny będzie poniżej 10%. Nie będzie.</u> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja oczekuję, jeśli nie otrzymamy tego dzisiaj, teraz na Komisji, to mam wniosek o przerwanie Komisji, żeby resort uzupełnił ocenę skutków regulacji na przykładzie 7,8%, jak państwo zakładacie, przy ujęciu tych wszystkich skomplikowanych wzorów, przy ujęciu przychodów Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej i tego wszystkiego. My musimy po prostu wiedzieć, bo państwo… ani w prezentacji tego projektu, ani na żadnej stronie uzasadnienia, a czytałam wnikliwie, nie ma pokazanej kwoty różnicy. Nie mówicie państwo, jak będzie działała ta reguła po nowemu i jakie będzie zadłużenie w stosunku do PKB. Tego również nie znalazłem. Nie znalazłam niczego, co by było zgodne z regulaminem Sejmu.</u> | ||
| 98 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Cieszę się, że między innymi jeden z kamieni mówi o zmianie reguły… regulaminu Sejmu, bo państwo po prostu nas… nic nam państwo nie powiedzieli. Przygotowaliście walor. Nie wiem, czy będziecie za to przepraszać czy nie, ale ja bym chciała, że poza naszymi wyliczeniami państwo pokazujecie i kładziecie – tego dotyczy stara reguła, nowa reguła i jak będzie się zachowywał – możemy dopytać – jak będzie się zachowywała sprawa wydatków w przypadku, gdy przekraczamy 7,8%, wprowadzamy regułę, o ile wyższe będą wydatki… Tak naprawdę prosiłabym, żebyście państwo pokazali, ile w poszczególnych funduszach, do których Komisja Finansów nie ma dostępu... Przecież my nie wiemy, w którym funduszu ile macie pieniędzy. A tak nie powinno być. Pan przewodniczący również nie wie. Tak domniemam. Reszta panów przewodniczących sądzę, że również, bo jeśli nie, to zadam pytanie panom przewodniczącym. Jeżeli państwo…, proszę wyjaśnić dlaczego tego nie zrobiono, o ile więcej, jak państwo czytacie to, dzisiaj, nie po tym, jak państwo będziecie mieć sms-y, tylko o ile większe będą wydatki. Bo to jest test, żeby sprawdzić, co państwo położyli na stole i czy państwo, którzy będą za tym głosować, nawet z koalicji rządzącej, wiedzą, za czym głosują, bo sądzę, że nie. Nie będę się zakładać o żadne alkohole. Od ministra oczekuję uzupełnienia tego projektu o ocenę skutków regulacji, bo przedstawiona ocena skutków regulacji jako immanentna część tego projektu nie spełnia wymogów regulaminu Sejmu. Państwo pokazali trend, a nie dokonali oceny skutków regulacji. To jest główny zarzut i za to państwo powinniście się normalnie wstydzić, bo państwo sprytnie ominęli potrzeby, które są w tym zakresie i wynikają z zasad poprawnej legislacji dotyczących przedłożenia projektu z pełnym porządnym uzasadnieniem. Tego nie ma. Moje koleżeństwo wypowiadało się, że na tym etapie…</u> | ||
| 99 | + <u xml:id="u-22.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan przewodniczący powinien przerwać posiedzenie Komisji. To znaczy, po pierwsze, wnoszę o uzupełnienie na tym posiedzeniu Komisji, aby została uzupełniona ocena skutków regulacji jako uzasadnienie tego projektu i do czasu, kiedy Komisja nie otrzyma pełnego uzasadnienia, o przerwanie posiedzenia Komisji, abyśmy mogli procedować, wiedząc po stronie państwa i po stronie wszystkich uczestników tego posiedzenia… żebyśmy wiedzieli. Jeśli będziecie…</u> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-22.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przedtem uprzejmie poprosiłabym o odpowiedź pana przewodniczącego Komisji, jak pan odczytał, jaka jest ocena skutków regulacji. Uciekam się do tej metody, jako że chciałabym usłyszeć odpowiedź drugiej strony, jak państwo czytacie, ile to jest milionów i o ile na przykładzie, jeżeli zwiększy się prognozowana inflacja z 7,8%, większe będą wydatki. Jeżeli ktoś z państwa posłów koalicji rządzącej potrafi to w tej chwili przedstawić w kwotach, czego nie ma w uzasadnieniu, będę również wdzięczna. Dziękuję.</u> | ||
| 101 | + </div> | ||
| 102 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za wystąpienie pani przewodniczącej. Proszę o zabranie głosu pana posła Czesława Siekierskiego i gorąco proszę, szanowni państwo, żebyśmy skracali nasze wypowiedzi, żebyśmy nie zachowali się trochę jak w szkole, bo takie wywoływanie do tablicy jeden drugiego, to może…</u> | ||
| 104 | + </div> | ||
| 105 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jak głosujecie, to trzeba wiedzieć, za czym.</u> | ||
| 107 | + </div> | ||
| 108 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale pani przewodnicząca,… W tym momencie pan poseł Czesław Siekierski…</u> | ||
| 110 | + </div> | ||
| 111 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselCzeslawSiekierski">Prezentacja ustawy przez pana ministra jest niepełna. Argumenty są powszechnie znane. Mają charakter bardziej polityczny niż merytoryczny. Nie ma analizy, a takiej analizy oczekiwałoby się od Ministerstwa Finansów. To po pierwsze.</u> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselCzeslawSiekierski">Po drugie, jeśli mamy dokonywać zmiany reguły finansowej na bieżącą, to właściwie ona jest niepotrzebna. Może więc trzeba ją w ogóle zlikwidować?</u> | ||
| 114 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselCzeslawSiekierski">Po trzecie, jeśli chodzi o dostosowanie reguły finansowej do obecnej sytuacji, o której mówiłem, to jak walczyć z obecną sytuacją?</u> | ||
| 115 | + <u xml:id="u-26.3" who="#PoselCzeslawSiekierski">Wreszcie problem, o który już chyba pytała pani poseł, jeśli chodzi o skutki dla poziomu zadłużenia, po skalę tego zadłużenia. My rozumiemy, że pewne wydatki w obecnej sytuacji, która była, która jest, są zapewne celowe i muszą wzrosnąć, ale nie wszystkie. Chcielibyśmy więc mieć jakąś analizę, bo właściwie ten cały system stworzył, jak określił jeden z dziennikarzy, raj wydatkowy dla premiera. To wszystko dzieje się poza parlamentem. W związku z tym może powiedzcie to jasno, żebyśmy nie czuli się odpowiedzialni.</u> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-26.4" who="#PoselCzeslawSiekierski">I ostatnie. Jakiej reakcji należy spodziewać się ze strony Komisji Europejskiej? Dziękuję.</u> | ||
| 117 | + </div> | ||
| 118 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 119 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, będę prosił pana ministra o ustosunkowanie się, jeśli chodzi o te kwoty. Chciałbym państwu również przypomnieć, choć rozumiem państwa retorykę wynikającą z potrzeby politycznej i jestem w stanie to zrozumieć, tak, pani przewodnicząca i szanowni państwo, do wszystkich nas się zwracam, bo niedostrzeganie różnicy między tym, co się działo 3–4 lata temu, a tym, co się dzieje nie tylko w polskiej gospodarce, ale światowej, to naprawdę jest krótko widzenie, żeby już nie iść nieco dalej. Ja wiem, że chcielibyśmy czytać tę rzeczywistość tak, jak chcemy, niemniej jednak ta rzeczywistość naprawdę bardzo mocno się zmieniła i myślę, że nikomu nie jest do śmiechu, nie tylko w Polsce, w Unii Europę czy w ogóle na świecie. Gorąco proszę o to, żebyśmy również gdzieś dawkowali ten element taki stricte polityczny. Proszę o wypowiedź pana ministra. Później oddam głos panu posłowi.</u> | ||
| 120 | + </div> | ||
| 121 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 122 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Dziękuję. Parę kwestii warto, Wysoka Komisjo, bardzo stanowczo wyjaśnić. Po pierwsze, reguła fiskalna stworzona w roku 2014, a faktycznie wprowadzona od roku 2015, którą tak lubi się chwalić Platforma Obywatelska. Zawsze zastanawiam się, jak myślę o regule, czemu państwo to wprowadziliście na absolutny sam koniec rządów i podczas swoich rządów takiej reguły nie wprowadziliście? Bardzo lubicie mówić o waszym konserwatywnym jastrzębim podejściu do finansów publicznych, tylko przez 8 lat tego nie pokazaliście. Nie mieliście reguły fiskalnej, którą wprowadziliście. Nie mieliście deficytu… Mieliście rekordowe deficyty finansów publicznych – ponad 7% dwa lata z rzędu. …4,8%. Więc, szanowni państwo, rozmawiajmy o tym również w perspektywie dłuższego czasu.</u> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Po drugie, stworzona reguła fiskalna – trzeba powiedzieć to uczciwie – była dobra na czasy normalnej sytuacji gospodarczej, na czasy normalnej koniunktury i dekoniunktury. Jeśli popatrzymy na takie lata, kiedy polityka gospodarcza była w normalnym cyklu do roku 2020, to ta reguła nie ulegała zmianom, poza tą jedną zmianą rzeczywiście wskaźnika CPI NBP. Ale rząd Prawa i Sprawiedliwości nie zmieniał tej reguły w roku 16, 17, 18 i 19. Zmienił ją dopiero po wybuchu bezprecedensowej sytuacji, której reguła nie jest w stanie uwzględnić. Chyba wszyscy to wiemy, że wzór matematyczny nie jest w stanie uwzględnić takiej sytuacji, jak lockdown i wirus, który powoduje zamknięcie nas na wiele tygodni w domach. Ja nie potrafię stworzyć takiego wzoru matematycznego. Myślę, że nikt na świecie nie jest w stanie takiego wzoru wprowadzić.</u> | ||
| 124 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Sama Komisja Europejska w roku 2020 zaleciła państwom członkowskim zmianę reguł fiskalnych w tym kierunku, aby móc uwzględniać bezprecedensowe wyzwania. To samo zrobiła Komisja Europejska w roku 2021 i w roku 2022. To są zalecenia i opinie również Komisji Europejskiej. Nie mówcie więc teraz państwo, że to jest polityka rządu Prawa i Sprawiedliwości, bo w takim razie można powiedzieć, że to jest polityka Junckera i Urszuli Von der Leyen. To nie jest polityka tego czy innego ugrupowania. To jest po prostu działalność gospodarcza, która jest powszechnie uznawana na terenie Unii Europejskiej. Proszę, żebyśmy o tym mówili. W związku z tym reguła, która obejmuje normalne czasy cykliczności i antycykliczności w gospodarce, kiedy od trzech lat takich zasad nie mamy, bo pandemia i wojna wymyka się z poza jakichkolwiek reguł, musi być modyfikowana i dostosowywana od tych czasów. Pamiętajmy o tym i również nie wpadajmy w populizm.</u> | ||
| 125 | + <u xml:id="u-28.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Poprosiłbym również panią poseł Leszczynę, żebyśmy nie wpadali w populizm, że pan minister Patkowski nie spłaci deficytu, bo ja mógłbym w takim razie zapytać się, kto spłaci 2 lata z rzędu rekordowe deficyty Platformy Obywatelskiej. Czy spłaci to pan Tusk i pani Leszczyna? Nie wpadajmy w taki populizm, bo również mógłbym się zapytać, kto ten skumulowany ponad czternastoprocentowy deficyt z tych dwóch lat spłaci. Nie idźmy tą drogą. Naprawdę populizm to nie jest to miejsce. Nie tutaj.</u> | ||
| 126 | + <u xml:id="u-28.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Kolejna ważna rzecz, którą warto powiedzieć. Jeśli chodzi o pytanie o NFOŚ, to włączenie Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska jest neutralne. Zwiększamy limit o jego wydatki z roku 2021. Te wydatki to jest około 3,5 mld zł i jednocześnie wydatki NFOŚ będą realizowane w ramach reguły, więc tutaj występuje po prostu konsolidacja. Natomiast oczywiście NFOŚ obejmuje ta zasada, że te wydatki będą musiały się mieścić w ogólnej regule wydatkowej. Do tej pory tak nie było.</u> | ||
| 127 | + <u xml:id="u-28.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Po drugie, warto powiedzieć, że zmiana stabilizacyjnej formuły wydatkowej nie ma na celu zwiększenia przestrzeni wydatkowej, tylko głównie ma na celu uniknięcie wymaganej przez regułę drastycznej konsolidacji finansów publicznych w roku 2023. To, o czym mówiłem już teraz. Gdybyśmy zastosowali obecnie funkcjonującą regułę do roku 2023, bylibyśmy byli zmuszeni nie tylko w budżecie państwa, ale także w budżetach jednostek samorządu terytorialnego do osiągnięcia nadwyżki budżetowej. To by wymagało ograniczenia wydatków o około 5% PKB w warunkach do prognozy z APK, czyli moglibyśmy zapomnieć o wydatkach na cele antyinflacyjne i wydatkach na cele obronnościowe. I teraz pytanie, co jest bardziej cenne, czy trzymany deficyt w ryzach, ale polityka, która umożliwia nam dozbrojenie naszej armii i ochronę społeczeństwa przed skutkami inflacji, czy nadwyżka budżetowa, której nikt jeszcze w historii III RP nie miał – Platformie Obywatelskiej było do tego radykalnie daleko – i perspektywa państwa bezbronnego, państwa słabego, państwa, które nie tylko nie jest w stanie zaopiekować się swoimi obywatelami, ale nawet nie jest w stanie ich obronić przed ewentualną agresją ze strony wschodniego sąsiada? Czy taka sytuacja jest realna? Wystarczy popatrzeć na Ukrainę. Do tego prowadzi dzisiaj reguła fiskalna. Do tego, że Polska będzie bezbronna wobec ewentualnej sytuacji na wschodzie. Więc proszę państwa, patrzmy tak na tę regułę pod kątem, że ona nie ma na celu zwiększenia wydatków – one oczywiście nominalnie rosną tak, jak rośnie cała gospodarka – ale ma na celu uniknięcie konsolidacji, która uniemożliwi tak naprawdę prowadzenie polityki, która jest wymagana w obecnych czasach geopolitycznych.</u> | ||
| 128 | + <u xml:id="u-28.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Było pytanie o wydatki inwestycyjne. Wyjaśniam, że one są zdefiniowane w art. 4 projektu ustawy. Są to wydatki majątkowe z połączeniem wydatków na zakup i objęcie akcji i udziałów.</u> | ||
| 129 | + <u xml:id="u-28.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o brak kwot w OSR, to przypomnę, że nigdy w regule… w ustawie dotyczącej reguły fiskalnej w OSR nie było kwot. Natomiast taka kwota, o ile dobrze pamiętam, jest podana w uzasadnieniu. Ona wynosi w przeliczeniu na rok startowy, na rok 2022… to będzie kwota 1 100 962 424 000 zł. To jest ta kwota startowa podana w projekcie ustawy i w uzasadnieniu. Szczegóły będą podawane przy pracy nad ustawą budżetową i wtedy będziemy o tym rozmawiać.</u> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-28.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o same rekomendacje Komisji Europejskiej, to po pierwsze, Komisja rekomenduje neutralne nastawienie w polityce fiskalnej, to znaczy brak konsolidacji, o której już mówiłem, brak ekspansji i wydatków bieżących – z tym się zgadzamy, jako Ministerstwo Finansów zawsze jesteśmy zwolennikami ograniczania wydatków bieżących – natomiast nie zaleca ograniczenia wydatków inwestycyjnych.</u> | ||
| 131 | + <u xml:id="u-28.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Jeszcze na koniec jedna rzecz, bo to oczywiście zawsze się pojawia, że Polska jest czarną owcą Unii Europejskiej, że tylko my takie rzeczy robimy. Jak zwykle, jest to nieprawda. Takie wyjątki i w o wiele szerszym zakresie są praktyką powszechnie stosowaną na przykład w Niemczech. W 2020 roku – podam to dla państwa informacji – w Niemczech istniało 26 funduszy celowych wyłączonych spod reguł fiskalnych. Przypominam, w Polsce wszystkie państwowe fundusze celowe są włączone obligatoryjnie do stabilizacyjnej reguły wydatkowej. Niemcy sobie takich 26 funduszy wyłączyły i, jak rozumiem, tam wszystko jest w porządku. W Polsce nie. Do tej pory ich wydatki były ograniczone jedynie konstytucyjnym hamulcem zadłużenia, ale taki sam zapis jest w polskiej Konstytucji. W czerwcu bieżącego roku Bundestag zdecydował o utworzeniu funduszu celowego mającego pokryć koszty modernizacji armii w wysokości 100 mld euro i wydatki tego funduszu – tu niespodzianka – zostaną wyłączone spod reguły długu dzięki zmianie konstytucji. Jak więc rozumiem, Niemcy mogą sobie wyłączać państwowe fundusze celowe, mogę wyłączać sobie wydatki na obronność spoza wydatków w Konstytucji i tam z praworządnością wszystko jest w porządku i nie ma problemów. W Polsce, jak rozumiem, nawet mimo to, że wszystkie fundusze celowe są w regule, włączamy do tego również tą regułą Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki, jest, jak rozumiem problem. Myślę, że warto… gdyby Niemcy miały taką regułę jak my, byłoby naprawdę dobrze, ale trzymamy się swojego toku i w tym kierunku będziemy podążać. Dziękuję.</u> | ||
| 132 | + </div> | ||
| 133 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 134 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, minister Skuza poprosił głos. Później poproszę pana posła Mirosława Suchonia. O głos prosił pan poseł Tadeusz Cymański, pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska i pani przewodnicząca Leszczyna. Szanowni państwo, ale tak troszeczkę może po żeglarsku „do brzegu”, bo o godzinie 10.00, szanowni państwo, rozpoczynamy Sejm i rozpoczynamy pierwsze głosowanie. Chciałbym, żebyśmy mogli już przejść do dyskusji na temat samej ustawy, a nie dyskusji o dyskusji, dobrze? Bardzo gorąco proszę, panie ministrze.</u> | ||
| 135 | + </div> | ||
| 136 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 137 | + <u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w uzupełnieniu wypowiedzi pana ministra Patkowskiego chciałbym przytoczyć komunikat agencji ratingowej. Agencja ratingowa SCOPE zwraca uwagę, że rząd coraz chętniej tworzy specjalne fundusze, których nie dotyczą reguły budżetowe. Zadłużenie tych funduszy to obecnie około 6 PKB. To nie uwzględnia nowego funduszu na zbrojenia. Ten komunikat dotyczy, Wysoka Komisjo, Niemiec. Jeżeli chodzi o kwestię wysokości państwowego długu publicznego… Przepraszam bardzo, ale to, co powiedział pan minister Patkowski, że ten komunikat dotyczył Niemiec, ich funduszy i ich wyłączeń. Dług państwowy… Dług publiczny w rozumieniu definicji unijnej planowany jest na poziomie 51,5% PKB na rok 2023. Jeżeli chodzi o deficyt roku 2021 ton był na bezpiecznym poziomie w wysokości 1,90% PKB.</u> | ||
| 138 | + <u xml:id="u-30.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Wpadały tu jeszcze kwestie obaw o rentowność obligacji. Chciałem zwrócić uwagę na następujący fakt, który miał miejsce w maju. Była emisja polskich obligacji w euro. Przy sprzedaży obligacji za 2 mld popyt ponad 4, 2 mld, przy kupnie 2,75 rentowność 2,85. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 139 | + </div> | ||
| 140 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 141 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, może zaprosimy polskich ministrów finansów na Komisję, bo niemieccy niech mówią o Niemczech, a my byśmy porozmawiali o sytuacji finansów publicznych w Polsce.</u> | ||
| 142 | + </div> | ||
| 143 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 144 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli, szanowni państwo, do tej pory nie połapaliśmy się, to rzeczywiście minister Skuza i minister Patkowski są ministrami w polskim rządzie. Rozumiem jednak, że to tytułem żartu. Zostawmy już to.</u> | ||
| 145 | + </div> | ||
| 146 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 147 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Po cholerę mówią o finansach niemieckich, a nie o polskich?</u> | ||
| 148 | + </div> | ||
| 149 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 150 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W kontekście, bo państwo ten kontekst dotknęli. W kontekście europejskim, więc jak najbardziej słusznie pojawiły się wypowiedzi dotyczące szerszego kontekstu, w tym niemieckiego. Niemcy, chcemy, nie chcemy, cieszymy się wszyscy, że są w Europie. Mirosław Suchoń. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 151 | + </div> | ||
| 152 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 153 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, panie ministrze Patkowski, naprawdę zacznę od tej polityki antycyklicznej, bo tak definicyjnie słyszę, że pan prawdopodobnie rozumie nawet, jak to powinno działać, natomiast problem w tym… Przepraszam bardzo, pan minister zaczął. Problem w tym, że panie ministrze, wy w ogóle tej polityki antycyklicznej nie stosujecie. Wtedy, kiedy była dobra sytuacja gospodarcza, tworzyliście fundusze pozabudżetowe, zasilaliście różnego rodzaju fundusze i cele zamiast dotacjami to papierami skarbowymi, czyli pompowaliście dług pomimo tego, że sytuacja była dobra i można było korzystać z owoców dobrego stanu gospodarki. W tym kontekście mówienie dzisiaj o tym, że podejmujecie działania, które wpisują się w politykę antycykliczną wtedy, kiedy jest kryzys, jest po prostu hipokryzją. Nie stosujecie tej polityki. Uciekaliście od niej od 2015 r. Wówczas demontaż tej reguły wydatkowej czy zmiana na bardziej korzystną z punktu widzenia możliwości kreowania wydatków jest tego jasnym przykładem. Dzisiaj ta ustawa pokazuje nic innego jak katastrofalny stan finansów publicznych, bo przecież przychodzicie do Sejmu z niedziałającą regułą i chcecie ją zmienić w taki sposób, żeby poszerzyć wydatki, które możecie realizować w 2023 r.</u> | ||
| 154 | + <u xml:id="u-35.1" who="#PoselMiroslawSuchon">Panie ministrze, bardzo bym prosił, żeby pan nie uciekał od pytania. To jest moje pytanie: o ile w stosunku do 2022 r. mogą wzrosnąć wydatki w 2023 r. po wprowadzeniu tej reguły? Pan nie odpowiedział na to pytanie, a ja myślę, że obywatele powinni znać odpowiedź. Intuicyjnie czuję, że to może być zbieżne z tym, co dawała zmiana Konstytucji, czyli wyłączenie spod definicji długu pewnie około 80–90 mld zł. Zmiana Konstytucji wam nie przeszła, ponieważ nikt nie uwierzył w te zapewnienia, że chodzi o wydatki obronne. Bardzo bym prosił, panie ministrze, żeby pan w kontekście tej reguły nie mówił o wydatkach obronnych, bo pieniądze na obronę są. Problem w tym… Nie. Pani przewodnicząca, teoretycznie twierdziliście, że pieniądze są. Jeżeli więc pieniądze na obronę są, bo tak twierdziliście wtedy, kiedy procedowaliśmy ustawę o obronie, to znaczy, że to, co dzisiaj rząd przysłał do Sejmu, jest nieprawdą. Ale jeżeli rzeczywiście pieniędzy na obronę nie ma, to nieprawdą było to, co wtedy twierdziliście przy ustawie o obronie. Więc pytanie, kiedy kłamiecie, kiedy państwo kłamaliście? Czy teraz czy wtedy, kiedy była dyskusja o ustawie o obronie, bo to po prostu się nie klei.</u> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-35.2" who="#PoselMiroslawSuchon">Pragnę jednak tutaj zauważyć, że ta sytuacja, z którą mamy do czynienia, czyli dalsze zaciemnianie obrazu finansów publicznych przypomina trochę sytuację w ENRON. Była taka wielka korporacja amerykańska, która właśnie w taki sposób prowadziła księgowość. W taki sposób prowadziła księgowość. W taki sposób, że po kontroli okazało się, że tam nic nie działa, nic się nie zgadza. Nic się nie zgadza i niestety w budżecie państwa jest dokładnie tak samo. Tak naprawdę nikt do końca nie jest w stanie oszacować, ile dziś wynosi dług publiczny, jaki de facto mamy deficyt budżetowy. W jaki sposób rząd prowadzi politykę…</u> | ||
| 156 | + </div> | ||
| 157 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 158 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, to nie jest prawda. Pan bardzo dobrze o tym wie.</u> | ||
| 159 | + </div> | ||
| 160 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 161 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Pan przewodniczący oczywiście będzie tutaj zaprzeczał, natomiast sytuacja jest prosta. Jeżeli popatrzymy na wydatki, to na przykład widzimy czterokrotny wzrost wydatków w Kancelarii Premiera w 2015 r. i ja tutaj nie ujmuję tych wydatków, które są na Agencję Rezerw jako dotacja.</u> | ||
| 162 | + </div> | ||
| 163 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 164 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, mam taką gorącą prośbę, bo rzeczywiście zabiegam o to, żebyśmy w końcu przeszli do omawiania tej ustawy, bo mieliście państwo pretensje o to, że ktoś odniósł się do sytuacji w Europie. Teraz jesteśmy w Stanach Zjednoczonych, wracamy do wydatków Kancelarii Premiera. Bądźmy w meritum tej konkretnej ustawy. Proszę gorąco o to, żebyśmy tę samodyscyplinę zachowali w odniesieniu do naszych wypowiedzi, bo naprawdę chciałbym, żebyśmy już rozpoczęli pracę na ustawą.</u> | ||
| 165 | + </div> | ||
| 166 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 167 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Oczywiście, panie przewodniczący, przyjmuję z pokorą, chociaż również pragnę zauważyć, że skoro rząd i posłowie PiS ciągle mówią „Berlin” i „Niemcy”, to ja mam prawo powiedzieć raz „Waszyngton” i „Stany Zjednoczone”. Bardzo bym więc prosił o trzymanie tutaj takiej, powiedziałbym, laski sprawiedliwości. Kończąc, bardzo proszę pana ministra o to, aby jednak przedstawił nam tutaj informacje, bo rzeczywiście brakuje w ocenie skutków regulacji informacji, o ile mogą wzrosnąć te wydatki w roku 2023, bo to oczywiście będzie włożenie ciężaru na plecy kolejnych pokoleń. Ktoś to będzie musiał spłacić. Myślę, że obywatele powinni wiedzieć, ile pieniędzy zaciągacie na koszt kolejnych pokoleń. Dziękuję.</u> | ||
| 168 | + </div> | ||
| 169 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 170 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Pan przewodniczący Tadeusz Cymański, bardzo proszę.</u> | ||
| 171 | + </div> | ||
| 172 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 173 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Pomiar był 5:20.</u> | ||
| 174 | + </div> | ||
| 175 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 176 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, panie przewodniczący. Proszę…</u> | ||
| 177 | + </div> | ||
| 178 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 179 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Ja patrzę na temat…</u> | ||
| 180 | + </div> | ||
| 181 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 182 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, proszę państwa, to jest znak, żeby przechodzić już do procedowania.</u> | ||
| 183 | + </div> | ||
| 184 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 185 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Nie, rzeczywiście pomimo wczesnych godzin porannych uważam, że ta debata jest pasjonująca i wróży piękny demokratyczny bój między środowiskiem liberałów, którzy rządzili tyle lat w Polsce, a środowiskiem prospołecznym. Jak w cyklonie, jak w oku cyklonu to widać. W tej chwili jestem wdzięczny ministrom za to, że troszeczkę otworzyli niektórym oczy. Oczywiście to nie jest takie jasno czarno-białe. Zdajemy sobie sprawę z ogromnych niebezpieczeństw i nikt nie lekceważy inflacji. Piszą artykuły nawet w nieprzychylnych czasopismach „inflacja wymyka się”, ale jeszcze się nie wymknęła. Nie wymknęła się. Nie daj Boże, żeby się nam wymknęła spod kontroli.</u> | ||
| 186 | + <u xml:id="u-45.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Bardzo łatwo jest dyskutować, spierać się i prezentować takie stanowisko wskaźnikowe, bym powiedział. Muszę zaprotestować przeciwko stwierdzeniu, które tutaj padło. Dobrze, że to jest nagrywane i transmitowane. My nie obawiamy się publicznego sporu i dyskursu. Mówienie, że okupacja Polski jest zasłoną dymną, jest bardzo nieodpowiedzialne i niebezpieczne. Oni tu mogą być. Pani poseł, ja nie miałem cenzusu historycznego, ale historia jest największą nauczycielką życia. Jeżeli ktoś spodziewał się, że po wojnie będą Bałkany, że będzie Srebrenica, jeżeli ktoś się spodziewał, że gwarancje potęg światowych dają szansę, żeby zabrać Krym, a później Donbas, a teraz… Jeżeli ktoś to sobie wyobrażał, to gratuluję takiej wyobraźni, ale historia jest nauczycielką życia. Nie chcę rozwijać tematu, bo czas krótki – głosowania przed nami, ale to jest jeden element.</u> | ||
| 187 | + <u xml:id="u-45.2" who="#PoselTadeuszCymanski">A co do diagnozy, pozwalam sobie przypomnieć, że to, co teraz się powtarza, jak mantrę, i ciągle mówicie o rozdawnictwie, podstawowe, główne, najbardziej kosztowne transfery społeczne były przy braku sprzeciwu, a zwłaszcza nawet z poparciem opozycji, tej samej, która dzisiaj krytykuje to i pokazuje, że tam ta inflacja się rodziła. Tak, przecież ślepi w karty nie grają, jest takie nieładne powiedzenie, i chyba doskonale znamy tutaj na Komisji Finansów elementarne prawidła, jak się sypie pieniądz na rynek, to inflacja tylko czeka, tyje i rośnie. Walka z inflacją będzie trwała długo i będzie bolesna. Nie wiem, kiedy będzie to epicentrum. Chcemy, żeby tak było, ale nie wiemy, czy tak będzie, natomiast nie zostawimy, po pierwsze, na pastwę obronności kraju. Nie chcę tutaj, bo mógłbym opowiadać, jakie teksty w telewizjach żeście uprawiali „jak tobie tak dobrze, to idź na wojnę”. Drwiono z wysiłków naszego rządu, żeby przywróć obronność…</u> | ||
| 188 | + </div> | ||
| 189 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 190 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselDariuszRosati">Panie przewodniczący, my głosowaliśmy za ustawą o obronności… o obronie ojczyzny.</u> | ||
| 191 | + </div> | ||
| 192 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 193 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Ja mówię w tej chwili…</u> | ||
| 194 | + </div> | ||
| 195 | + <div xml:id="div-48"> | ||
| 196 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, proszę…</u> | ||
| 197 | + </div> | ||
| 198 | + <div xml:id="div-49"> | ||
| 199 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Chcecie, to wam przypomnę…</u> | ||
| 200 | + </div> | ||
| 201 | + <div xml:id="div-50"> | ||
| 202 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Panie przewodniczący, to na pewno nie jest merytoryczne.</u> | ||
| 203 | + </div> | ||
| 204 | + <div xml:id="div-51"> | ||
| 205 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselTadeuszCymanski">…2008 r. na Błoniach Krakowskich minister Klich likwiduje pobór. A co było w 9, 10 i 11? Co żeście zrobili? Nic. Sprawdźcie to. Tak wystawiliście nasze bezpieczeństwo na szwank. Dobrze, dobrze. Jeszcze raz więc chcę tutaj podkreślić. Oczywiście chciałem tutaj ironicznie powiedzieć i sarkastycznie, nie wiem, jak pan może porównywać Polskę do Niemiec? Przecież Niemcy to jest ideał. Jak pan może? Porównujmy się do Rumunii, do krajów, które mają inną demokrację, a nie najbardziej dojrzałą… w innych systemach, nie tylko w obronności nas traktują. Przepraszam ja palcem pokazywałem do pana ministra Skuzy i on się nie gniewa. Tak, panie ministrze, nie będę…</u> | ||
| 206 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Chcę powiedzieć tak, guru, czołowe osobistości obozu liberalnego pewne pomysły, które są publicznie wypowiadane przez ich liderów, nazywają pomysłami, cytuję, z piekła rodem. Pan Balcerowicz, Pan Belka. Wy do tego się nie posuwacie, bo ludzie słuchają. Tamci mogą powiedzieć, ale nikt się od nich nie odciął. Przecież każdy w tej chwili podniósłby budżetówce 20%. Czy my tego nie rozumiemy i nie czujemy, że zostali z tyłu, że średnie robią inne branże? Mamy świadomość tych problemów, ale na szczęście jest takie powiedzenie „100 razy trudniej zabrać niż dać” i taka jest prawda. Myślę, że niezależnie od biegu wydarzeń politycznych, od wyniku tych wyborów niewątpliwe zdobycze i zmiana kursu w Polsce na kierunek bardziej prospołeczny, bo mogą być wskaźniki idealne, możemy regułę wprowadzić, możemy zgasić inflację mocnym… zamrozić transfery społeczne, ograniczyć wydatki do minimum, zablokować wydatki na wojsko, podnieść stopy procentowe. Będą piękne wyniki, PKB będzie kwitło, a ludzie nie będą mieli co włożyć do przysłowiowego gara. Problem polega na tym, jak teraz zbilansować działania antyinflacyjne, a do nich należy również paradoksalnie dodawanie pieniędzy na rynek, bo wszystkie osłony socjalne sprzyjają niestety inflacji, ale jednocześnie są ochroną. Jak rozłożyć ciężary? Chcemy… Nawet powtórzę i posłużę się takim panem jak profesor Hausner. Przecież to jest jeden z wybitnych ekonomistów. Nie możemy pozwolić, żeby najsłabsze grupy społeczne nie miały w tej chwili osłony socjalnej i do tego nie dopuścimy.</u> | ||
| 207 | + <u xml:id="u-51.2" who="#PoselTadeuszCymanski">A więc najpierw obrona granic, bo tutaj, na naszych ulicach, za kilka miesięcy mogą być bolszewicy, bolszewicka armia. Czy ktoś powie, że to jest bzdura? To niech wstanie i niech po nazwisku powie, że nigdy tego nie będzie, bo już niektórzy mówili w historii, a później okazywał się dramat. Nie chcę straszyć i żeby to było uznawane, ale to są, proszę państwa, niewyobrażalne rzeczy. Jak można widzieć bezsilność świata, że miliony ludzi mają jutro głodować, a 20 mln ton zboża znajduje się w magazynach? Co, to nieprawda? …Wiąże się. Właśnie o to chodzi, że się wiąże i to bardzo mocno się wiąże, szczególnie się wiąże, bo niestety pieniądze rządzą światem. Tylko, że jak przychodzi do utraty państwa, to pieniądz jest piasek. My już to przeżyliśmy kilka razy w historii i naprawdę w tym momencie sobie nie wyobrażam, żeby opozycja była przeciwko tym rozwiązaniom.</u> | ||
| 208 | + <u xml:id="u-51.3" who="#PoselTadeuszCymanski">A przykłady europejskie? Cudownie. Nawet będę prosił panów ministrów, żeby mi to tutaj w jakiejś syntezie podali, bo to są dobre przykłady, żeby również otwierać oczy Polakom, w co kto gra, bo jakoś nie wybrzmiała liberalna…</u> | ||
| 209 | + </div> | ||
| 210 | + <div xml:id="div-52"> | ||
| 211 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie przewodniczący, proszę o konkluzję, bo jesteśmy już po czasie, który pan zresztą sam wyznaczył.</u> | ||
| 212 | + </div> | ||
| 213 | + <div xml:id="div-53"> | ||
| 214 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Co to wnosi do tego projektu?</u> | ||
| 215 | + </div> | ||
| 216 | + <div xml:id="div-54"> | ||
| 217 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Myślę, że należy, panie przewodniczący,… Uważam, że jaka choroba, takie lekarstwo. Mamy chorobę niezwykłą, niebezpieczną, oby nie śmiertelną, i dlatego ekstraordynaryjne działania. Takim działaniem jest właśnie to, co mówimy. I to jest prawdziwe. W czasach względnego spokoju można i należy w taki sposób, jak mówią koleżanki i koledzy z opozycji działać, natomiast teraz, kiedy mamy niezwykłą sytuację i kiedy cała Europa i świat to robi, byłoby nieodpowiedzialnością, żeby w imię jakiś doktryn, które niestety zbankrutowały… żebyśmy się tego trzymali. Dlatego jestem za poparciem tego projektu.</u> | ||
| 218 | + </div> | ||
| 219 | + <div xml:id="div-55"> | ||
| 220 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u> | ||
| 221 | + </div> | ||
| 222 | + <div xml:id="div-56"> | ||
| 223 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale pan nie wie, co pan będzie popierał.</u> | ||
| 224 | + </div> | ||
| 225 | + <div xml:id="div-57"> | ||
| 226 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Większość z nas zapewne zdaje sobie sprawę z powagi sytuacji, choć różnie przedstawia w sensie retoryki tę sytuację. Pani przewodnicząca Leszczyna prosiła o głos i pani przewodnicząca Skowrońska. Drodzy państwo,… O, przepraszam gorąco, pani przewodnicząca, pan poseł Marcin Porzucek zgłaszał się dużo wcześniej, więc…</u> | ||
| 227 | + </div> | ||
| 228 | + <div xml:id="div-58"> | ||
| 229 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselMarcinPorzucek">Dziękuję, panie przewodniczący. Chciałem złożyć wniosek o przejście do procedowania ustawy. Dziękuję.</u> | ||
| 230 | + </div> | ||
| 231 | + <div xml:id="div-59"> | ||
| 232 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale ja również złożyłam wniosek – wcześniej.</u> | ||
| 233 | + </div> | ||
| 234 | + <div xml:id="div-60"> | ||
| 235 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Ja rozumiem, że dwie osoby zapisane mogą się jeszcze wypowiedzieć, bo wniosek jest późniejszy.</u> | ||
| 236 | + </div> | ||
| 237 | + <div xml:id="div-61"> | ||
| 238 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, rzeczywiście pan poseł Marcin Porzucek zgłaszał się zdecydowanie wcześniej. Ja przepraszam pana…</u> | ||
| 239 | + </div> | ||
| 240 | + <div xml:id="div-62"> | ||
| 241 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A gdzież tam?</u> | ||
| 242 | + </div> | ||
| 243 | + <div xml:id="div-63"> | ||
| 244 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli pani tego nie widziała, to współczuję. Niemniej jednak ja to widziałem. Pozwolę sobie… Panie pośle, chciałbym, żebyśmy nie głosowali wszystkiego w każdej sytuacji. Czy możemy się umówić tak, że ostatnia wypowiedź ze strony pani…</u> | ||
| 245 | + </div> | ||
| 246 | + <div xml:id="div-64"> | ||
| 247 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale ja również poprosiłam o głos.</u> | ||
| 248 | + </div> | ||
| 249 | + <div xml:id="div-65"> | ||
| 250 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie możemy. Dobrze, w takim razie jeżeli nie możemy się zgodzić…</u> | ||
| 251 | + </div> | ||
| 252 | + <div xml:id="div-66"> | ||
| 253 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, narusza pan regulamin Sejmu. Po pierwsze,…</u> | ||
| 254 | + </div> | ||
| 255 | + <div xml:id="div-67"> | ||
| 256 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselAdamGaweda">Pani przewodnicząca, narusza pani regulamin Sejmu.</u> | ||
| 257 | + </div> | ||
| 258 | + <div xml:id="div-68"> | ||
| 259 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…złożyłam wniosek formalny…</u> | ||
| 260 | + </div> | ||
| 261 | + <div xml:id="div-69"> | ||
| 262 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PoselAdamGaweda">Zabiera pani głos bez udzielenia głosu.</u> | ||
| 263 | + </div> | ||
| 264 | + <div xml:id="div-70"> | ||
| 265 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…o przerwę.</u> | ||
| 266 | + </div> | ||
| 267 | + <div xml:id="div-71"> | ||
| 268 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale czy ktoś państwu udzielił głosu? Proszę państwa, póki co, ja udzielam głosu na tej sali.</u> | ||
| 269 | + </div> | ||
| 270 | + <div xml:id="div-72"> | ||
| 271 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, złożyłam wniosek formalny w trakcie swojej wypowiedzi. Jak mi pan nie udzieli głosu, to może wszystko łamać?</u> | ||
| 272 | + </div> | ||
| 273 | + <div xml:id="div-73"> | ||
| 274 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy, proszę państwa,…</u> | ||
| 275 | + </div> | ||
| 276 | + <div xml:id="div-74"> | ||
| 277 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, złożyłam wniosek formalny w trakcie swojej wypowiedzi.</u> | ||
| 278 | + </div> | ||
| 279 | + <div xml:id="div-75"> | ||
| 280 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To, że pani zacznie głośno krzyczeć, nie znaczy, że pani ma rację.</u> | ||
| 281 | + </div> | ||
| 282 | + <div xml:id="div-76"> | ||
| 283 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale w trakcie swojej wypowiedzi. Proszę zrobić przerwę i odsłuchać. Złożyłam wniosek formalny o przerwę do czasu doręczenia uzasadnienia. Nie ma przegłosowania, tylko wniosek formalny był wcześniej złożony. Chciałabym powiedzieć, że pan minister nie odpowiedział i ten wniosek jest zasadny, bo pan minister powołał się na stronę szóstą, mówiąc o efekcie wstępnym kwoty startowej, a nie odpowiedział na pytanie, jakie będą koszty wprowadzenia… jakie będą dodatkowe skutki ekonomiczne wprowadzenia tego rozwiązania.</u> | ||
| 284 | + </div> | ||
| 285 | + <div xml:id="div-77"> | ||
| 286 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, widzę, że grzeczność traktujecie jako słabość. Nie mogę sobie na to pozwolić.</u> | ||
| 287 | + </div> | ||
| 288 | + <div xml:id="div-78"> | ||
| 289 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie.</u> | ||
| 290 | + </div> | ||
| 291 | + <div xml:id="div-79"> | ||
| 292 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale nie „nie”, tylko „tak”.</u> | ||
| 293 | + </div> | ||
| 294 | + <div xml:id="div-80"> | ||
| 295 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To może się pobijemy, bo pan próbuje wszystko złamać?</u> | ||
| 296 | + </div> | ||
| 297 | + <div xml:id="div-81"> | ||
| 298 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, proszę pani.</u> | ||
| 299 | + </div> | ||
| 300 | + <div xml:id="div-82"> | ||
| 301 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na tej Komisji nie ma żadnych reguł.</u> | ||
| 302 | + </div> | ||
| 303 | + <div xml:id="div-83"> | ||
| 304 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli pani nie słyszy, jeszcze raz powtórzę. Pani grzeczność odbiera jako słabość, a na słabość nie możemy sobie tu pozwolić. Więc droga pani, przechodzimy… Szanowni państwo, przepraszam, przechodzimy do głosowania nad wnioskiem pani przewodniczącej…</u> | ||
| 305 | + </div> | ||
| 306 | + <div xml:id="div-84"> | ||
| 307 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie przewodniczący, chciałam sprostować kilka nieprawdziwych rzeczy, które się pojawiły.</u> | ||
| 308 | + </div> | ||
| 309 | + <div xml:id="div-85"> | ||
| 310 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, proszę państwa. Czy państwo słyszycie, co mówię? Przechodzimy do głosowania, o które poprosiła pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska, dotyczącego przerwania Komisji i dostarczenia informacji, o które prosiła. Jeżeli ten wniosek upadnie, przejdziemy do głosowania wniosku pana posła Marcina Porzucka, odnoszącego się do przejścia do procedowania ustawy. Czy wszyscy zrozumieliśmy – wydaje się – prostą rzecz? Bardzo proszę, Biuro.</u> | ||
| 311 | + </div> | ||
| 312 | + <div xml:id="div-86"> | ||
| 313 | + <u xml:id="u-86.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący szanowni państwo, Komisja obecnie przeprowadza pierwsze czytanie, więc wniosek pana posła Porzucka jest w tym momencie o tyle nieuprawniony, że trzeba zakończyć pierwsze czytanie projektu ustawy. Wniosek o przerwę, który zgłosiła pani przewodnicząca Skowrońska wydaje się jako wniosek proceduralny również w ramach pierwszego czytania…, natomiast należy zakończyć pierwsze czytanie i dopiero później przejść do szczegółowego rozpatrzenia ustawy. Dziękuję.</u> | ||
| 314 | + </div> | ||
| 315 | + <div xml:id="div-87"> | ||
| 316 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ok. Panie mecenasie, jak w takim razie mam to rozumieć, bo nie chciałbym prowadzić tej dyskusji w sposób nieskończony, rozumiejąc… Zakładam, że wszyscy rozumiemy naszą grzeczność w stosunku do siebie – jedno do drugiego. Wydawało mi się, że nie musimy narzucać takich reguł, w których niejako przymusem będziemy kończyli pewne…</u> | ||
| 317 | + </div> | ||
| 318 | + <div xml:id="div-88"> | ||
| 319 | + <u xml:id="u-88.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Chodzi o to, że po prostu pan przewodniczący musi zamknąć pierwsze czytanie i później następuje przejście do rozpatrzenia.</u> | ||
| 320 | + </div> | ||
| 321 | + <div xml:id="div-89"> | ||
| 322 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Cieszę się. Rozumiem, że pański przekaz zrozumiała również cała sala, poza mną. Dziękuję serdecznie. Przechodzimy, szanowni państwo, w takim razie do głosowania wniosku złożonego przez panią przewodniczącą Krystynę Skowrońską. Kto jest za przerwaniem posiedzenia Komisji? Bardzo proszę o uruchomienie…</u> | ||
| 323 | + </div> | ||
| 324 | + <div xml:id="div-90"> | ||
| 325 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale do czasu dostarczenia...</u> | ||
| 326 | + </div> | ||
| 327 | + <div xml:id="div-91"> | ||
| 328 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Chodzi o dostarczenie informacji, których pani przewodnicząca zażądała. Kto jest za?</u> | ||
| 329 | + </div> | ||
| 330 | + <div xml:id="div-92"> | ||
| 331 | + <u xml:id="u-92.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, uzupełnienie projektu.</u> | ||
| 332 | + </div> | ||
| 333 | + <div xml:id="div-93"> | ||
| 334 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przerwaniem? Kto jest przeciw?</u> | ||
| 335 | + </div> | ||
| 336 | + <div xml:id="div-94"> | ||
| 337 | + <u xml:id="u-94.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Usunięcia wad formalnych projektu.</u> | ||
| 338 | + </div> | ||
| 339 | + <div xml:id="div-95"> | ||
| 340 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto się wstrzymał?</u> | ||
| 341 | + </div> | ||
| 342 | + <div xml:id="div-96"> | ||
| 343 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Przy Polskim Ładzie również były takie wnioski. Przypominamy, jak się to skończyło.</u> | ||
| 344 | + </div> | ||
| 345 | + <div xml:id="div-97"> | ||
| 346 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, nie udzieliłem panu głosu.</u> | ||
| 347 | + </div> | ||
| 348 | + <div xml:id="div-98"> | ||
| 349 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Wiem, przepraszam.</u> | ||
| 350 | + </div> | ||
| 351 | + <div xml:id="div-99"> | ||
| 352 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u> | ||
| 353 | + <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 43 posłów. Za było 16, przeciw 27, nikt się nie wstrzymał. Tym samym wniosek pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej, proszę państwa, upadł.</u> | ||
| 354 | + <u xml:id="u-99.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy możemy przejść do zakończenia, proszę państwa, pierwszego czytania, szanując się wzajemnie? W takim razie…</u> | ||
| 355 | + </div> | ||
| 356 | + <div xml:id="div-100"> | ||
| 357 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, sprzeciw wobec zakończenia pierwszego czytania.</u> | ||
| 358 | + </div> | ||
| 359 | + <div xml:id="div-101"> | ||
| 360 | + <u xml:id="u-101.0" who="#Gloszsali">Pani przewodnicząca, nikt nie udzielił pani głosu.</u> | ||
| 361 | + </div> | ||
| 362 | + <div xml:id="div-102"> | ||
| 363 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, pan mecenas wyjaśnił…</u> | ||
| 364 | + </div> | ||
| 365 | + <div xml:id="div-103"> | ||
| 366 | + <u xml:id="u-103.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A kto to komentuje? Panu również nikt nie udzielił głosu.</u> | ||
| 367 | + </div> | ||
| 368 | + <div xml:id="div-104"> | ||
| 369 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, niech pani kontroluje troszeczkę własne emocje i słowa. To nie jest tak, że można każdemu w każdej sytuacji coś dopowiedzieć. Proszę państwa, na tym zakończyliśmy pierwsze czytanie projektu ustawy z druku nr 2352.</u> | ||
| 370 | + <u xml:id="u-104.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do szczegółowego rozpatrzenia projektu ustawy. Czy jest sprzeciw? Nie widzę.</u> | ||
| 371 | + <u xml:id="u-104.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do tytułu?</u> | ||
| 372 | + </div> | ||
| 373 | + <div xml:id="div-105"> | ||
| 374 | + <u xml:id="u-105.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie do tytułu ustawy.</u> | ||
| 375 | + </div> | ||
| 376 | + <div xml:id="div-106"> | ||
| 377 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do tytułu?</u> | ||
| 378 | + </div> | ||
| 379 | + <div xml:id="div-107"> | ||
| 380 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie, tak. Są uwagi.</u> | ||
| 381 | + </div> | ||
| 382 | + <div xml:id="div-108"> | ||
| 383 | + <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u> | ||
| 384 | + </div> | ||
| 385 | + <div xml:id="div-109"> | ||
| 386 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poprosiłam państwa, skoro mamy ustawę o finansach publicznych i ustawę – Prawo ochrony środowiska, poprosiłam pana ministra w trakcie wielokrotnych rozmów o inflacji, bo to jest również ustawa, o doręczenie i przedstawienie informacji o strategii walki z inflacją. Kiedy będzie, kiedy zostanie przedłożona parlamentowi? Dziękuję. … Tak, do tytułu. Zmieniamy ustawę o finansach publicznych. Kiedy… Jak strategia walki z inflacją będzie się miała do ustawy o finansach publicznych?</u> | ||
| 387 | + </div> | ||
| 388 | + <div xml:id="div-110"> | ||
| 389 | + <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, jeszcze raz zwracam uwagę na to, że mówimy o samym tytule.</u> | ||
| 390 | + </div> | ||
| 391 | + <div xml:id="div-111"> | ||
| 392 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ oczywiście.</u> | ||
| 393 | + </div> | ||
| 394 | + <div xml:id="div-112"> | ||
| 395 | + <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o bardzo krótkie syntetyczne odniesienie się do tego i przechodzimy dalej, bo rzeczywiście wydaje mi się, że dzisiaj zaczynamy sabotować własną pracę. Panie ministrze, proszę bardzo.</u> | ||
| 396 | + </div> | ||
| 397 | + <div xml:id="div-113"> | ||
| 398 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">W trakcie prac nad projektem ustawy budżetowej na rok 2023.</u> | ||
| 399 | + </div> | ||
| 400 | + <div xml:id="div-114"> | ||
| 401 | + <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za odpowiedź. Czy są jeszcze jakieś uwagi dotyczące projektu ustawy?</u> | ||
| 402 | + <u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stwierdzam, że tytuł został rozpatrzony przez Komisję.</u> | ||
| 403 | + <u xml:id="u-114.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrzenia poszczególnych artykułów. Panie mecenasie, pytanie do pana. Czy idziemy poszczególnymi artykułami i ewentualnymi zmianami? Ok., dziękuję serdecznie. Proszę państwa, w takim razie art. 1. Czy są uwagi na art. 1? Z tego, co pamiętam, tu są zmiany legislacyjne. Jest poprawka legislacyjna.</u> | ||
| 404 | + </div> | ||
| 405 | + <div xml:id="div-115"> | ||
| 406 | + <u xml:id="u-115.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, art. 1 jest podzielony na zmiany, więc jak rozumiem, chyba zmianami, bo to jest…</u> | ||
| 407 | + </div> | ||
| 408 | + <div xml:id="div-116"> | ||
| 409 | + <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…w pkt 2. Dobrze, przepraszam bardzo. Proszę państwa, zmiana 1 w art. 1. Czy jest uwaga? Nie.</u> | ||
| 410 | + <u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Została rozpatrzona.</u> | ||
| 411 | + </div> | ||
| 412 | + <div xml:id="div-117"> | ||
| 413 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Sprzeciw, panie przewodniczący. Chcemy ją… Jesteśmy przeciwko tej zmianie.</u> | ||
| 414 | + </div> | ||
| 415 | + <div xml:id="div-118"> | ||
| 416 | + <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę w takim razie przygotować poprawkę do tej zmiany. Nie widzę poprawki. Proszę państwa, przechodzimy…</u> | ||
| 417 | + </div> | ||
| 418 | + <div xml:id="div-119"> | ||
| 419 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Jest poprawka: „Skreśla się pkt 1”. Ona jest przygotowywana. Pani poseł przygotuje.</u> | ||
| 420 | + </div> | ||
| 421 | + <div xml:id="div-120"> | ||
| 422 | + <u xml:id="u-120.0" who="#PoselAdamGaweda">Ma pani napisaną poprawkę?</u> | ||
| 423 | + </div> | ||
| 424 | + <div xml:id="div-121"> | ||
| 425 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, gorąco państwa proszę, abyśmy traktowali się w sposób poważny. Nie mieliście państwo tej… Nie macie tej poprawki. Za chwilę pewnie pani…</u> | ||
| 426 | + </div> | ||
| 427 | + <div xml:id="div-122"> | ||
| 428 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie przewodniczący, dowiedzieliśmy się wczoraj wieczorem, że dzisiaj procedujemy ustawę. Naprawdę apeluję do pana o racjonalność.</u> | ||
| 429 | + </div> | ||
| 430 | + <div xml:id="div-123"> | ||
| 431 | + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie jest poprawka do zmiany 1 ze strony przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej – „skreśla się art. 1”. Rozumiem, że cały artykuł. Ok. W takim razie przechodzimy do głosowania. Proszę państwa, przechodzimy do głosowania poprawki do zmiany 1 w art. 1 złożonej przez panią przewodniczącą Krystynę Skowrońską. Kto jest za skreśleniem art. 1 w całości? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u> | ||
| 432 | + <u xml:id="u-123.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 41 posłów. Za 12, przeciw 27, wstrzymało się 2. Tym samym poprawka nie uzyskała poparcia Komisji. Przechodzimy do zmiany 2 w art. 1. Biuro, bardzo proszę.</u> | ||
| 433 | + </div> | ||
| 434 | + <div xml:id="div-124"> | ||
| 435 | + <u xml:id="u-124.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, dziękuję bardzo. To jest poprawka legislacyjna, którą państwo zgodzili się przejąć.</u> | ||
| 436 | + </div> | ||
| 437 | + <div xml:id="div-125"> | ||
| 438 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak.</u> | ||
| 439 | + </div> | ||
| 440 | + <div xml:id="div-126"> | ||
| 441 | + <u xml:id="u-126.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Natomiast mamy jeszcze drobne uwagi. Nie wiem, czy najpierw poprawkę rozstrzygniemy, czy przedstawić uwagi wcześniej?</u> | ||
| 442 | + </div> | ||
| 443 | + <div xml:id="div-127"> | ||
| 444 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wydaje się, że lepiej najpierw poprawkę rozstrzygnąć, a dopiero potem uwagę. Ok., bardzo proszę w takim razie, czy mamy jakieś uwagi, szanowni państwo, do zmiany 2?</u> | ||
| 445 | + </div> | ||
| 446 | + <div xml:id="div-128"> | ||
| 447 | + <u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Już do poprawki, tak?</u> | ||
| 448 | + </div> | ||
| 449 | + <div xml:id="div-129"> | ||
| 450 | + <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do poprawki, przepraszam. Nie widzę. W takim razie wydaje się, że możemy miękko przejść do zaproponowanej poprawki legislacyjnej.</u> | ||
| 451 | + </div> | ||
| 452 | + <div xml:id="div-130"> | ||
| 453 | + <u xml:id="u-130.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Czyli poprawka została rozstrzygnięta? Komisja przyjęła poprawkę.</u> | ||
| 454 | + <u xml:id="u-130.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, kilka uwag redakcyjno-legislacyjnych. W lit. a mamy ten wzór, który podlega zmianom. Zostały dodane fundusze BGK. Wydaje się, że w związku z tym można by było uporządkować tu spójniki, skreślić we fragmencie „w pkt 9” wyraz „w”, skreślić spójnik „oraz” przed „Narodowym Funduszem Ochrony Środowiska”, dlatego że później jest użyty spójnik „a także” przed „funduszami”. We wzorze należałoby poprawić kwestię oznaczenia znaku mnożenia. Następnie w tych symbolach… w objaśnieniach do symboli mamy między innymi takie wyrazy, jak „obliczona kwota wydatków”. Ona powtarza się wielokrotnie… „w art. 112 ust. 2”. Jak się wydaje, to, że ona jest obliczona, właśnie wynika z tego przepisu, więc ten wyraz „obliczona” jest zbędny w tych kilku miejscach. Podobnie redakcyjnie takie wyrażenie „to wówczas przyjmuje się, że wynosi”. To również pojawia się kilkukrotnie. Naszym zdaniem wyrazy „to wówczas” również należałoby skreślić. Jeszcze jedna uwaga, która dotyczy również wielu miejsc. Mianowicie jest mowa o tym, że „prognozowany w uzasadnieniu do projektu ustawy przedłożonym”. To nie uzasadnienie się przedkłada, a projekt ustawy budżetowej czy projekt nowelizacji ustawy budżetowej wraz z uzasadnieniem, dlatego też w całym projekcie proponujemy zmianę tego wyrażenia na „przedłożonego Sejmowi” tak, żeby to odnosiło się do projektu, a nie do uzasadnienia.</u> | ||
| 455 | + <u xml:id="u-130.2" who="#LegislatorLukaszKasiak">Podobne uwagi dotyczą również lit. c zarówno w zakresie spójników w tych odesłaniach do art. 9 i do poszczególnych punktów i do uwzględnienia w tym Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska, czyli tak samo wyraz „oraz”, „w” przed pkt 7 i 8. Tak samo jest tutaj również kwestia tego uzasadnienia, czyli „projektu przedłożonego”, a nie „w uzasadnieniu przedłożonym”.</u> | ||
| 456 | + <u xml:id="u-130.3" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jest jeszcze taka uwaga nieredakcyjna, lecz pytanie. Chodzi o znaczenie symbolu „wydatki n minus 1” z tą gwiazdką. Tutaj jest mowa o skorygowaniu zgodnie z aktualizacją prognoz średniorocznego wskaźnika cen towarów i usług konsumpcyjnych. Czy będzie jasne o jaką aktualizację chodzi? Tak naprawdę trudno jest znaleźć w całej ustawie o finansach publicznych jakieś odniesienie do tego sformułowania. Stąd pytanie, czy to będzie wystarczająco jasne? Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 457 | + </div> | ||
| 458 | + <div xml:id="div-131"> | ||
| 459 | + <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę o ustosunkowanie się do uwag do tej zmiany.</u> | ||
| 460 | + </div> | ||
| 461 | + <div xml:id="div-132"> | ||
| 462 | + <u xml:id="u-132.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Dziękuję. Co do propozycji Biura, to je przyjmujemy. Natomiast jeśli chodzi o pytanie dotyczące wskaźnika, to prosiłbym, jeśli pan przewodniczący się zgodzi, żeby pani dyrektor Bojanowska udzieliła odpowiedzi.</u> | ||
| 463 | + </div> | ||
| 464 | + <div xml:id="div-133"> | ||
| 465 | + <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u> | ||
| 466 | + </div> | ||
| 467 | + <div xml:id="div-134"> | ||
| 468 | + <u xml:id="u-134.0" who="#DyrektorDepartamentuPolitykiMakroekonomicznejMinisterstwaFinansowJoannaBezaBojanowska">Dziękuję bardzo. Jeśli chodzi o wyjaśnienie symbolu „n minus 1” z gwiazdką, czyli tę aktualizację prognoz średniorocznego wskaźnika cen towarów i usług, to ona jest opisana wzorem właśnie wskazanym w tej zmianie i ze względu na to, że formuła reguły jest taką formułą przyrostową – zawsze bazuje na kwocie wydatków z roku poprzedniego, w celu wyeliminowania ewentualnego błędu prognozy tak, jak mówił pan minister, wprowadzamy korektę tej prognozy aż do uzyskania odczytu danych z GUS. Wtedy ostatecznie zostanie wprowadzony ten odczyt danych w przypadku wskaźnika cen towarów i usług konsumpcyjnych. Wszystkie dane będą pochodziły z oficjalnych dokumentów, czyli dopóki nie ma odczytu GUS, będą to dane zawarte w uzasadnieniu do ustawy budżetowej, a w momencie, kiedy pojawi się odczyt danych, weźmiemy wskaźnik CPI GUS. W tym celu również rozszerzamy zakres wymogów dotyczących uzasadnienia do ustawy budżetowej. W kolejnych zmianach zmieniamy art. 142 ust. 1 tak, żeby nałożyć na nas ustawowy obowiązek przedstawiania przewidywanego wykonania dla roku poprzedzającego rok budżetowy, czyli w warunkach ustawy na 23 rok będzie to przewidywane wykonanie wskaźnika CPI za rok 2022.</u> | ||
| 469 | + </div> | ||
| 470 | + <div xml:id="div-135"> | ||
| 471 | + <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, Krystyna Skowrońska, prosi o głos. Bardzo proszę.</u> | ||
| 472 | + </div> | ||
| 473 | + <div xml:id="div-136"> | ||
| 474 | + <u xml:id="u-136.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam prośbę. W oparciu o tę metodę chciałabym poznać, jaka będzie różnica dzisiaj, w stosunku do dzisiaj obowiązującej reguły przy tak zastosowanej regule i przy możliwości korekty, zwiększenia tego wskaźnika wzrostu cen, który jest przyjęty, czyli inflacji w przyszłym roku o 2%. Jaki to będzie skutek? Poprosiłabym o kwotę. Jeżeli państwo nie macie o kwotę 2%, to inną, jaką państwo ewentualnie… Ile każdy 1% powoduje zwiększenia? Startową bazową mamy. Mamy informacje dotyczące wzrostu inflacji w przyszłym roku. Poprosiłabym o informację, czym będzie się to różniło od dzisiejszych obowiązujących przepisów?</u> | ||
| 475 | + </div> | ||
| 476 | + <div xml:id="div-137"> | ||
| 477 | + <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę.</u> | ||
| 478 | + </div> | ||
| 479 | + <div xml:id="div-138"> | ||
| 480 | + <u xml:id="u-138.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Tak. Chciałbym zwrócić uwagę, że to pojawia się w kwotach nominalnych, natomiast tutaj, podobnie jak w deficycie, głównym miernikiem jest wskaźnik procentów PKB. I tak w roku 2022 kwota wydatków to było 1 158 900 860 000 zł. To stanowiło 39% PKB. Gdybyśmy stosowali regułę w obecnym brzmieniu, to spadlibyśmy do 34% PKB wydatków, czyli bardzo niskiego wskaźnika. To oznaczałoby konsolidację o kilkadziesiąt miliardów zł. Natomiast my chcemy tą regułą doprowadzić do stanu, w którym utrzymamy kwotę w relacji do PKB wydatków na poziomie 39%, czyli jeśli chodzi o relacje do PKB, to w żaden sposób nie zwiększamy przestrzeni wydatkowej, tylko utrzymujemy po prostu to, co mamy. Dokładna kwota będzie znana przy okazji prac nad projektem ustawy budżetowej na 2023 rok, natomiast kluczowa informacja jest taka, że utrzymamy relację do PKB na poziomie 39%.</u> | ||
| 481 | + </div> | ||
| 482 | + <div xml:id="div-139"> | ||
| 483 | + <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca.</u> | ||
| 484 | + </div> | ||
| 485 | + <div xml:id="div-140"> | ||
| 486 | + <u xml:id="u-140.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie wyobrażam sobie, jeżeli państwo proponujecie, żeby nominalnie nie można było wyliczyć tej kwoty i nam tego pokazać. Pokazujecie państwo kwotę startową, nie pokazujecie, jak będzie zachowywała się wprowadzona reguła, żeby pokazać w nominale…</u> | ||
| 487 | + </div> | ||
| 488 | + <div xml:id="div-141"> | ||
| 489 | + <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, nie wiem, czy zechce pan coś jeszcze dodać, bo wydawało mi się, że…</u> | ||
| 490 | + </div> | ||
| 491 | + <div xml:id="div-142"> | ||
| 492 | + <u xml:id="u-142.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poproszę o odpowiedź na piśmie.</u> | ||
| 493 | + </div> | ||
| 494 | + <div xml:id="div-143"> | ||
| 495 | + <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. W takim razie, czy są jeszcze uwagi do zmiany 2 w art. 1? Nie widzę.</u> | ||
| 496 | + <u xml:id="u-143.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym została przyjęta.</u> | ||
| 497 | + <u xml:id="u-143.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, mamy w pkt 2… Jest, ok., dobrze. Teraz przechodzimy do zmiany 3. Bardzo proszę o zadanie pytania do zmiany 3.</u> | ||
| 498 | + </div> | ||
| 499 | + <div xml:id="div-144"> | ||
| 500 | + <u xml:id="u-144.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam pytanie do Biura Legislacyjnego, czy zapisy zaproponowane w zmianie 3 w ogóle możliwe są do wprowadzenia, biorąc pod uwagę zasady prawidłowej legislacji? Co to znaczy, żeby do projektu ustawy wprowadzić zapis, żeby konkretne wyrazy zastąpić wyrazami „w uzasadnieniu do projektu ustawy”? Czy uzasadnienie będzie elementem ustawy? Jak to w ogóle jest możliwe? Czy to jest możliwe? Proszę odpowiedzieć, bo uważam… Do tej pory nie było takiej sytuacji. Dziękuję.</u> | ||
| 501 | + </div> | ||
| 502 | + <div xml:id="div-145"> | ||
| 503 | + <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę. Myślę, że później poprosimy również Biuro Legislacyjne.</u> | ||
| 504 | + </div> | ||
| 505 | + <div xml:id="div-146"> | ||
| 506 | + <u xml:id="u-146.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Ok. Tutaj, panie przewodniczący, pani poseł, jest po prostu realizacja postanowień NIK, ponieważ niektóre wskaźniki były podawane w ustawie budżetowej, a niektóre w uzasadnieniu do projektu ustawy, w związku z czym NIK zwraca uwagę, że mamy nieadekwatne odesłanie. To więc, po pierwsze, jest wykonanie rekomendacji NIK, a po drugie, po prostu dostosowanie w tym momencie do tego, gdzie w rzeczywistości te wskaźniki się pokazuje. Chcę również zwrócić uwagę, że zawsze uzasadnienie jest immanentną częścią projektu ustawy, więc tutaj nic się nie zmienia…</u> | ||
| 507 | + </div> | ||
| 508 | + <div xml:id="div-147"> | ||
| 509 | + <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o możliwość wypowiedzenia się panu ministrowi. Panie ministrze, rozumiem, że to jest koniec pańskiej wypowiedzi. Dziękuję serdecznie. Czy Biuro chce coś jeszcze dodać? Bardzo proszę.</u> | ||
| 510 | + </div> | ||
| 511 | + <div xml:id="div-148"> | ||
| 512 | + <u xml:id="u-148.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak. Panie przewodniczący, odnośnie do pytania pani poseł, sama technika legislacyjna… ujęcie w ten sposób jest jak najbardziej możliwe, natomiast odnośnie do uzasadnienia i projektu ustawa o finansach publicznych zawiera przepisy zarówno odnośnie do samej części normatywnej projektu ustawy, jak i uzasadnienia, na przykład nowelizowany tu w zmianie 5 art. 142 dotyczy właśnie uzasadnienia. Stąd rozumiem, że ta zmiana, wprowadzona w projekcie, dotyczy wskazania precyzyjnie, że pewne wskaźniki będą właśnie w uzasadnieniu, które, zawsze jest tak, jak pan minister mówił, immanentną częścią ustawy. To jest ten duży plik, który zawsze przychodzi, który zawsze jest składany do Sejmu. Te tomy to jest właśnie uzasadnienie, więc ono jest ujęte i regulowane między innymi przepisami ustawy o finansach publicznych. Więc odnosimy… Więc ta zmiana jest jak najbardziej uzasadniona.</u> | ||
| 513 | + <u xml:id="u-148.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Natomiast chcielibyśmy jeszcze zwrócić uwagę na to, że biorąc pod uwagę naszą wcześniejszą uwagę odnośnie do tego, że to projekt jest składany, a nie… to znaczy, projekt wraz z uzasadnieniem jest przedkładany, a nie samo uzasadnienie, więc ta zmiana redakcyjna, o której wcześniej mówiliśmy, byłaby potrzebna, czyli w „projekcie ustawy przedłożonym”, a nie „do uzasadnienia przedłożonego”. W związku z tą naszą uwagą, jeżeli Komisja nas upoważni do wprowadzenia tej zmiany redakcyjnej, to zmiana 3 w ogóle zniknie, a zmiany wskazane w zmianie 3 dotyczące art. 112aa ust. 4 i art. 112b zostałyby ujęte w zmianie 2 i odpowiednio w zmianie 4 i rozpisane. To również spowodowałoby zwiększenie objętości tej ustawy dlatego, że należałoby tym jednostkom redakcyjnym nadać brzmienie, a nie zastępować wyrazy wyrazami. Od strony technicznej zaakceptowanie naszej zmiany i upoważnienie nas do wprowadzenia tych zmian redakcyjnych będzie skutkowało skreśleniem zmiany 3 i przeniesieniem jej do zmiany 2 i do zmiany 4 oraz nadaniem brzmienia tym jednostkom wskazanym w zmianie 3. Dziękuję.</u> | ||
| 514 | + </div> | ||
| 515 | + <div xml:id="div-149"> | ||
| 516 | + <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Panie mecenasie, rozumiem, że przeniesienie zmiany 3 zarówno do 2, jak i do 4 nie spowoduje w żaden sposób zmiany merytorycznej. To jest tylko i wyłącznie zmiana techniczna. Czy jest taka zgoda ze strony pana ministra?</u> | ||
| 517 | + </div> | ||
| 518 | + <div xml:id="div-150"> | ||
| 519 | + <u xml:id="u-150.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Tak, zgadzamy się.</u> | ||
| 520 | + </div> | ||
| 521 | + <div xml:id="div-151"> | ||
| 522 | + <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ok., dziękuję. W takim razie Komisja, proszę państwa, upoważnia Biuro Legislacyjne do wprowadzenia zmian natury technicznej. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u> | ||
| 523 | + </div> | ||
| 524 | + <div xml:id="div-152"> | ||
| 525 | + <u xml:id="u-152.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam się zapytać Biuro Legislacyjne, czy to nie będzie wymagało zmiany publikacji aktów prawnych, bo po raz pierwszy mamy do czynienia z tym, że elementy z uzasadnienia będą traktowane jako norma prawa, do którego będziemy się odnosić, bo przecież jeżeli jest ustawa budżetowa, to nie ma publikowanego jej uzasadnienia i aktem prawa jest przyjęte przez parlament… a uzasadnienie jest częścią objaśnienia do przyjętych rozwiązań w akcie prawnym… do ustawy budżetowej. Nigdy nie było tak, że z uzasadnienia… bo ja nie mówię o części tekstowej. Proszę ewentualnie wyprowadzić mnie z błędu, czy te mierniki będą w części tekstowej, nie w części tabelarycznej, bo w pojęciu uzasadnienia to jest to wszystko, o czym dzisiaj… o co dzisiaj się spieramy, czego nie ma przy projekcie. Projekt ostateczny nie jest nigdy publikowany z uzasadnieniem, a zatem czy to nie wymaga, jeżeli takie rozwiązanie zostanie przyjęte, zmiany przepisów dotyczących publikacji aktów prawnych?</u> | ||
| 526 | + </div> | ||
| 527 | + <div xml:id="div-153"> | ||
| 528 | + <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u> | ||
| 529 | + </div> | ||
| 530 | + <div xml:id="div-154"> | ||
| 531 | + <u xml:id="u-154.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, jak wspominaliśmy, to jest jedyny przypadek, w którym tak naprawdę ustawa o finansach publicznych stanowi o uzasadnieniu – tu akurat innej ustawy – ustawy budżetowej. Art. 141 ustawy o finansach publicznych mówi o tym, że Rada Ministrów uchwala projekt ustawy budżetowej i wraz z uzasadnieniem przykłada go Sejmowi, natomiast 142 mówi o tym, że „do projektu ustawy budżetowej dołącza się uzasadnienie zawierające w szczególności” i tu mamy kilkanaście punktów wskazujących, co jest immanentną częścią uzasadnienia. Jest to więc taki przypadek… i tak jest od wielu lat, że te… Ja rozumiem, że w ogóle te zmiany, które tutaj są wprowadzane wiążą się tak naprawdę z tym, że w projekcie wskazuje się precyzyjnie, gdzie te do tej pory też ujmowane, bo do tej pory była mowa, że w projekcie, ale to nie zmieniało faktu, że część tych wskaźników i tak znajdowała się w uzasadnieniu zgodnie z art. 142, tylko to było nazwane niejako projektem, jako projekt… i jego immanentną częścią jest uzasadnienie. Natomiast tutaj chyba z tego, co pan minister mówi, również po interwencji NIK wskazuje się, że akurat w tym przypadku te pewne wartości zgodnie z art. 142 ustawy o finansach publicznych są wskazywane w uzasadnieniu dołączonym do ustawy budżetowej, do projektu ustawy budżetowej. Cały czas pamiętajmy, że mówimy o etapie projektu, a nie o samej ustawie, więc nie ma mowy o publikowaniu aktów prawnych.</u> | ||
| 532 | + </div> | ||
| 533 | + <div xml:id="div-155"> | ||
| 534 | + <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To jest zrozumiałe dla nas.</u> | ||
| 535 | + </div> | ||
| 536 | + <div xml:id="div-156"> | ||
| 537 | + <u xml:id="u-156.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wszyscy będą kopać, tak? Nie było tak. Nie było, bo nie powoływaliśmy się na takie rozwiązanie, które dzisiaj chcemy wprowadzić. Jeżeli było dotychczas, że projekt ustawy budżetowej powinien zawierać uzasadnienie, to było jak powinny być opracowywane akty prawne, a nie dotyczyło publikacji i wyprowadzania rozwiązania z uzasadnienia do danego projektu. Tak jeszcze nie było.</u> | ||
| 538 | + </div> | ||
| 539 | + <div xml:id="div-157"> | ||
| 540 | + <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, to prawda, nie licytujemy się…</u> | ||
| 541 | + </div> | ||
| 542 | + <div xml:id="div-158"> | ||
| 543 | + <u xml:id="u-158.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pokażcie państwo ten przepis.</u> | ||
| 544 | + </div> | ||
| 545 | + <div xml:id="div-159"> | ||
| 546 | + <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, Biuro Legislacyjne jasno wskazało i opowiedziało, jeśli chodzi o tę konkretną sytuację. Słuszna uwaga, dwukrotnie. Proszę państwa, w takim razie mam pytanie. Jeżeli… W tym momencie mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Jeżeli do zmiany 3, jeżeli z tej zmiany niejako rezygnujemy, a wprowadzamy zarówno do zmiany 2 i 4, to czy w takim razie w ogóle głosujemy tę zmianę?</u> | ||
| 547 | + </div> | ||
| 548 | + <div xml:id="div-160"> | ||
| 549 | + <u xml:id="u-160.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Należałoby uznać ją za rozpatrzoną po prostu z konsekwencjami, które będą wynikały z decyzji Komisji.</u> | ||
| 550 | + </div> | ||
| 551 | + <div xml:id="div-161"> | ||
| 552 | + <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem. W takim razie czy są jeszcze jakieś uwagi to zmiany 3. Nie widzę.</u> | ||
| 553 | + <u xml:id="u-161.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozpatrzona.</u> | ||
| 554 | + <u xml:id="u-161.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana 4. Nie widzę.</u> | ||
| 555 | + <u xml:id="u-161.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana rozpatrzona.</u> | ||
| 556 | + <u xml:id="u-161.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana 5. Jest uwaga ze strony Biura. Bardzo proszę.</u> | ||
| 557 | + </div> | ||
| 558 | + <div xml:id="div-162"> | ||
| 559 | + <u xml:id="u-162.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jak się wydaje, panie przewodniczący w zmianie 5 w lit. b w drugiej części tego przepisu jest sformułowanie „o których mowa w art. 112a ust. 1 w odniesieniu do wartości produktu krajowego brutto”. Wydaje się, że chodzi „o którym”, a nie „o których”.</u> | ||
| 560 | + </div> | ||
| 561 | + <div xml:id="div-163"> | ||
| 562 | + <u xml:id="u-163.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Tak, zgoda.</u> | ||
| 563 | + </div> | ||
| 564 | + <div xml:id="div-164"> | ||
| 565 | + <u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest zgoda, więc dokonamy tej korekty. Czy w takim razie są jeszcze uwagi do zmiany 5? Nie widzę.</u> | ||
| 566 | + <u xml:id="u-164.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana 5 została przyjęta. W ten w ten sposób, proszę państwa, dokonaliśmy oceny zmian w art. 1.</u> | ||
| 567 | + <u xml:id="u-164.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 1 wraz ze zmianami został przyjęty.</u> | ||
| 568 | + <u xml:id="u-164.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 2. Przechodzimy do art. 2. Bardzo proszę, zmiana 1. Czy jest jakaś uwaga? Jest ze strony Biura. Bardzo proszę.</u> | ||
| 569 | + </div> | ||
| 570 | + <div xml:id="div-165"> | ||
| 571 | + <u xml:id="u-165.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, mamy tylko pytanie odnośnie do ust. 3b, który mówi o uzgodnieniu planu z ministrem właściwym do spraw finansów publicznych. W większości tego typu przypadków jest mowa o zatwierdzeniu planu. Stąd pytanie teraz, czy jest w ogóle możliwe nieuzgodnienie i co w takim przypadku? Jak zostanie to rozwiązane? Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 572 | + </div> | ||
| 573 | + <div xml:id="div-166"> | ||
| 574 | + <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, rząd.</u> | ||
| 575 | + </div> | ||
| 576 | + <div xml:id="div-167"> | ||
| 577 | + <u xml:id="u-167.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">To jest standardowa praktyka w przypadku podmiotów objętych regułą, więc tutaj zastosowaliśmy po prostu jednolitość tego sformułowania. Jeśli to wyjaśnienie jest wystarczające dla Biura, to proszę o przyjęcie. Jeśli nie, to w razie czego pani dyrektor Milewska powie o tym szczegółowo.</u> | ||
| 578 | + </div> | ||
| 579 | + <div xml:id="div-168"> | ||
| 580 | + <u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy to wyjaśnienie jest akceptowalne?</u> | ||
| 581 | + </div> | ||
| 582 | + <div xml:id="div-169"> | ||
| 583 | + <u xml:id="u-169.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak, w większości przypadków z tego, co sprawdzaliśmy, jest to zatwierdzenie, ale jeżeli państwo uznają, że tu akurat uzgodnienie jest tą właściwą formułą współpracy i zatwierdzenie planu, to oczywiście przyjmiemy.</u> | ||
| 584 | + </div> | ||
| 585 | + <div xml:id="div-170"> | ||
| 586 | + <u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Czy w takim razie są jeszcze jakieś uwagi do zmiany 1 w art. 2? Nie widzę.</u> | ||
| 587 | + <u xml:id="u-170.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Została przyjęta.</u> | ||
| 588 | + <u xml:id="u-170.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana 2 w art. 2. Bardzo proszę, Biuro.</u> | ||
| 589 | + </div> | ||
| 590 | + <div xml:id="div-171"> | ||
| 591 | + <u xml:id="u-171.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo. Dwie kwestie. Pierwsza kwestia jest redakcyjna. Wydaje się, że należałoby powtórzyć „w ramach rocznego planu finansowego”, bo on tak jest nazywany w tych przepisach. Natomiast jest jeszcze pytanie o to, jak rozumieć ten plan wydatków ujmowanych w terminie ich zapłaty, czyli kwestia tego memoriałowego i kasowego ujęcia. Czy to będzie jakby element tego jednego planu czy to tak naprawdę będzie drugi plan obok tego planu, który do tej pory był przyjmowany na podstawie obowiązujących przepisów?</u> | ||
| 592 | + </div> | ||
| 593 | + <div xml:id="div-172"> | ||
| 594 | + <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Rząd?</u> | ||
| 595 | + </div> | ||
| 596 | + <div xml:id="div-173"> | ||
| 597 | + <u xml:id="u-173.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Pani dyrektor Milewska, gdybym mógłbym prosić o odpowiedź.</u> | ||
| 598 | + </div> | ||
| 599 | + <div xml:id="div-174"> | ||
| 600 | + <u xml:id="u-174.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyGospodarczejMinisterstwaFinansowElzbietaMilewska">Dziękuję bardzo. Elżbieta Milewska. Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w trakcie prac nad projektem ustawy budżetowej ma obowiązek sporządzenia planu dochodów i wydatków w oparciu o tak zwaną notę budżetową, czyli rozporządzenie Ministra Finansów w sprawie szczegółowego sposobu, trybu i terminów opracowania materiałów do projektu ustawy budżetowej i ten obowiązek… tą propozycją będzie nałożony obowiązek ustawowy sporządzenia takiej części. To będzie część planu finansowego państwowej osoby prawnej, co będzie miało też przełożenie na prezentowanie również strony dochodowej i wydatkowej w trakcie prac nad ustawą budżetową. Będzie to prezentowane również w załączniku do ustawy budżetowej. Większy zakres planu finansowego będzie prezentowany w ustawie budżetowej, a ma to przełożenie, ponieważ regułę wydatkową liczymy wydatkami, więc prezentowanie wydatków kasowo jest jak najbardziej uzasadnione również w planie finansowym prezentowanym do ustawy budżetowej. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 601 | + </div> | ||
| 602 | + <div xml:id="div-175"> | ||
| 603 | + <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Czy to wyjaśnienie zostało przyjęte przez Biuro? Tak, dziękuję gorąco. Czy jest jeszcze jakaś uwaga do zmiany 2 w art. 2? Nie widzę.</u> | ||
| 604 | + <u xml:id="u-175.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym została przyjęta.</u> | ||
| 605 | + <u xml:id="u-175.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 2 został rozpatrzony.</u> | ||
| 606 | + <u xml:id="u-175.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Art. 3. Tu mamy, szanowni państwo, poprawkę pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej najdalej idącą, bo skreślającą cały art. 3. W takim razie będziemy głosować tę poprawkę. Bardzo proszę o przygotowanie się do głosowania. Kto jest za skreśleniem art. 3 w myśl wniosku pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u> | ||
| 607 | + <u xml:id="u-175.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 42 posłów. Za 16, przeciw 26, nikt się nie wstrzymał. Tym samym poprawka złożona przez panią przewodniczącą nie uzyskała akceptacji Komisji.</u> | ||
| 608 | + <u xml:id="u-175.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie przechodzimy, proszę państwa, do rozpatrywania art. 3. Zmiana 1. Czy jest jakaś uwaga do zmiany 1? Przepraszam, tu są ustępy.</u> | ||
| 609 | + </div> | ||
| 610 | + <div xml:id="div-176"> | ||
| 611 | + <u xml:id="u-176.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Można więc chyba cały artykuł...</u> | ||
| 612 | + </div> | ||
| 613 | + <div xml:id="div-177"> | ||
| 614 | + <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Cały artykuł, ale tutaj jest poprawka ze strona państwa…</u> | ||
| 615 | + </div> | ||
| 616 | + <div xml:id="div-178"> | ||
| 617 | + <u xml:id="u-178.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Poprawka i jeszcze…</u> | ||
| 618 | + </div> | ||
| 619 | + <div xml:id="div-179"> | ||
| 620 | + <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…dotycząca skreślenia ust. 3.</u> | ||
| 621 | + </div> | ||
| 622 | + <div xml:id="div-180"> | ||
| 623 | + <u xml:id="u-180.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak. Panie przewodniczący, jeżeli można, ta poprawka polega na tym, że z analizy tego wzoru wyszło nam, że ta relacja, która jest wskazana na końcu ustępu… tak naprawdę nie ma potrzeby jej obliczenia, dlatego że ust. 1 i 2 przyjmują pewne przyjmują współczynniki, które powodują, że obliczanie tej relacji nie jest konieczne. W związku z tym ust. 3 staje się bezprzedmiotowy. Natomiast mamy również taką uwagę… Do tego art. 3 zgłaszamy podobne redakcyjne uwagi, jak do zmiany 2 w art. 1 – te, które zostały zgłoszone. To są podobne przepisy.</u> | ||
| 624 | + </div> | ||
| 625 | + <div xml:id="div-181"> | ||
| 626 | + <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o ustosunkowanie się.</u> | ||
| 627 | + </div> | ||
| 628 | + <div xml:id="div-182"> | ||
| 629 | + <u xml:id="u-182.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Zgadzamy się.</u> | ||
| 630 | + </div> | ||
| 631 | + <div xml:id="div-183"> | ||
| 632 | + <u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zarówno jeśli chodzi o wykreślenie, jak i te uwagi, tak?</u> | ||
| 633 | + </div> | ||
| 634 | + <div xml:id="div-184"> | ||
| 635 | + <u xml:id="u-184.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Tak.</u> | ||
| 636 | + </div> | ||
| 637 | + <div xml:id="div-185"> | ||
| 638 | + <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie głosujemy cały art. 3 łącznie z…</u> | ||
| 639 | + </div> | ||
| 640 | + <div xml:id="div-186"> | ||
| 641 | + <u xml:id="u-186.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Chyba nie ma potrzeby, żeby ewentualnie głosować poprawkę. Jeżeli nie ma sprzeciwu, to rozumiem, że…</u> | ||
| 642 | + </div> | ||
| 643 | + <div xml:id="div-187"> | ||
| 644 | + <u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy w takim razie jest sprzeciw wobec skreślenia ust. 3? Nie słyszę. Tym samym art. 3 został,…</u> | ||
| 645 | + </div> | ||
| 646 | + <div xml:id="div-188"> | ||
| 647 | + <u xml:id="u-188.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">…rozpatrzony.</u> | ||
| 648 | + </div> | ||
| 649 | + <div xml:id="div-189"> | ||
| 650 | + <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…proszę państwa, rozpatrzony. Mam gorącą prośbę. Mamy dosłownie 9 minut na to, aby przemieścić się na salę plenarną. Drodzy państwo, w tym momencie przerywamy posiedzenie Komisji. Zamykamy. Zamykamy posiedzenie Komisji. Rozpoczynamy o godzinie 10.30 w sali 118. Będziemy kontynuować ten projekt ustawy, a następnie będziemy przechodzić do pracy zaplanowanej na posiedzenie z godz. 10.30.</u> | ||
| 651 | + </div> | ||
| 652 | + </body> | ||
| 653 | + </text> | ||
| 654 | + </TEI> | ||
| 655 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00304-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00304-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 304/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 304/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">304</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-22</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów Najwyższej Izby Kontroli Stanisław Jarosz</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="PoselAndrzejSzlachta" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Poseł Andrzej Szlachta</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PoselCzeslawSiekierski" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Poseł Czesław Siekierski</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselDariuszRosati" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Dariusz Rosati</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselGabrielaMaslowska" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Gabriela Masłowska</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Marek Sowa</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselPaulinaHennigKloska" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Paulina Hennig-Kloska</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselTadeuszCymanski" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Tadeusz Cymański</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Wiceprezes Narodowego Banku Polskiego Marta Kightley</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | ||
| 60 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | ||
| 61 | + </org> | ||
| 62 | + </particDesc> | ||
| 63 | + </profileDesc> | ||
| 64 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00304-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych w dniu dzisiejszym.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stwierdzam kworum.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie przedstawionych przez prezesa Narodowego Banku Polskiego: sprawozdania z wykonania założenia polityki pieniężnej w 2021 roku (druk numer 2326), zaś w pkt 2 sprawozdania z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2021 roku z druku nr 2325.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do porządku dziennego posiedzenia?</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, zanim przejdziemy do realizacji porządku dziennego, pozwolę sobie przywitać na posiedzeniu dzisiejszej Komisji panią Martę Kightley – pierwszą zastępcę prezesa Narodowego Banku Polskiego. Witam serdecznie, pani prezes. Witam gorąco pana Pawła Szałamachę – członka zarządu Narodowego Banku Polskiego. Dzień dobry, panie prezesie. Witam przybyłych z państwem dyrektorów, zastępców i naczelników z Narodowego Banku Polskiego. Witam równie serdecznie pana Stanisława Jarosza – dyrektora Departamentu Budżetu i Finansów Najwyższej Izby Kontroli. Dzień dobry, panie dyrektorze. Witam pana Kamila Mosera – głównego specjalistę kontroli państwowej w Najwyższej Izbie Kontroli. Witam serdecznie wszystkich przybyłych na dzisiejszą Komisję.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej i ustawami, prezes Narodowego Banku Polskiego przedłożył Sejmowi sprawozdanie z wykonania założeń polityki pieniężnej za rok 2021 i sprawozdanie z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2021 roku.</u> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Marszałek Sejmu skierował powyższe dokumenty do Komisji Finansów Publicznych.</u> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proponuję następujący sposób procedowania na dzisiejszej Komisji: najpierw przedstawiciele Narodowego Banku Polskiego lub Rady Polityki Pieniężnej zaprezentują sprawozdania, następnie poproszę o wystąpienie przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli, żeby przedstawili stanowisko NIK, które w formie pisemnej zostało już zawarte i przedłożone nam w druku nr 2347, następnie przeprowadzimy debatę, proszę państwa, połączoną z pytaniami ze strony posłów. Czy są inne propozycje do porządku dziennego? Nie widzę.</u> | ||
| 18 | + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stwierdzam przyjęcie sposobu procedowania. W takim razie przystępujemy, szanowni państwo, do realizacji porządku dziennego. Bardzo proszę o wystąpienie przedstawicieli Narodowego Banku Polskiego. Pani prezes, bardzo proszę.</u> | ||
| 19 | + </div> | ||
| 20 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Dziękuję bardzo. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowne panie posłanki, szanowni panowie posłowie, szanowni państwo, w imieniu prezesa NBP dziękuję za zaproszenie na posiedzenie Komisji, na której mam zaszczyt przedstawić państwu dwa dokumenty zawierające informacje o działalności Narodowego Banku Polskiego w zakresie realizacji jego ustawowych obowiązków w roku ubiegłym. Są to sprawozdanie z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2021 r. oraz sprawozdanie z wykonania założeń polityki pieniężnej na rok 2021. Zgodnie z ustawą o NBP, dokumenty te zostały przekazane na ręce marszałka Sejmu 27 maja 2022 r.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, w 2021 r. Narodowy Bank Polski realizował politykę pieniężną zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, ustawą o Narodowym Banku Polskim oraz założeniami polityki pieniężnej na rok 2021. Przypomnę, że NBP od wielu lat wykorzystuje strategię średniookresowego celu inflacyjnego na poziomie 2,5%, z symetrycznym przedziałem odchyleń o szerokości plus minus jeden punkt procentowy. Jednocześnie polityka pieniężna jest prowadzona w taki sposób, aby sprzyjać utrzymaniu zrównoważonego wzrostu gospodarczego oraz stabilności systemu finansowego. Chcę zaznaczyć, że w założeniach wskazano explicite, że ze względu na szoki makroekonomiczne i finansowe inflacja może okresowo kształtować się powyżej lub poniżej celu, w tym również poza określonym przedziałem odchyleń od celu.</u> | ||
| 23 | + <u xml:id="u-2.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Stwierdzono tam także, że reakcja polityki pieniężnej na szoki jest elastyczna i zależy od ich przyczyn oraz oceny trwałości ich skutków, w tym wpływu na procesy inflacyjne. W przypadku odchylenia inflacji od celu, Rada w sposób elastyczny określa pożądane tempo powrotu inflacji do celu, ponieważ szybkie sprowadzenie inflacji do celu może wiązać się z istotnymi kosztami dla stabilności makroekonomicznej lub finansowej.</u> | ||
| 24 | + <u xml:id="u-2.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Biorąc to pod uwagę, w 2021 r. parametry polityki pieniężnej, w tym poziom stóp procentowych NBP, były dostosowane do sytuacji W gospodarce tak, aby dążyć do zapewnienia stabilności cen, jednocześnie wspierać zrównoważony wzrost gospodarczy oraz stabilność systemu finansowego. Decyzje w zakresie polityki pieniężnej podejmowano na podstawie dostępnych informacji i uwzględniano w nich ocenę przyczyn i trwałości szoków wpływających na procesy inflacyjne, a także ocenę trwałości ożywienia gospodarczego po pandemicznej recesji.</u> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-2.4" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Pozwólcie państwo, że przypomnę pokrótce, jak zmieniały się uwarunkowania polityki pieniężnej w ubiegłym roku i jakie działania podejmował bank centralny. W pierwszym kwartale 2021 r. polska gospodarka odrabiała pandemiczne straty. Jednak kolejne fale pandemii COVID-19 oraz niepewność co do jej dalszego przebiegu...</u> | ||
| 26 | + </div> | ||
| 27 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani prezes, przepraszam bardzo, wejdę pani w słowo, dobrze? Bo koleżanki i koledzy wchodzą... i może poproszę panią również o zbliżenie nieco mikrofonu, bo one kiepsko zbierają. Co prawda, wszyscy powinniśmy się wsłuchiwać w pani słowa, ale również chcielibyśmy mieć komfort słyszenia.</u> | ||
| 29 | + </div> | ||
| 30 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-4.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Tak, oczywiście.</u> | ||
| 32 | + </div> | ||
| 33 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę.</u> | ||
| 35 | + </div> | ||
| 36 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 37 | + <u xml:id="u-6.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W pierwszych kwartałach 2021 r. polska gospodarka odrabiała pandemiczne straty. Jednak kolejne fale pandemii COVID-19 oraz niepewność co do jej przyszłego przebiegu nadal wpływały na koniunkturę i stanowiły istotny czynnik ryzyka dla trwałości ożywienia gospodarczego. Jednocześnie na początku 2021 r. inflacja kształtowała się na poziomie zgodnym z celem NBP, choć w kolejnych kwartałach, podobnie jak w innych krajach, następował jej stopniowy wzrost. Do wzrostu inflacji przyczyniały się głównie czynniki pozostające poza wpływem krajowej polityki pieniężnej, w tym przede wszystkim wzrost cen surowców na rynkach światowych oraz globalne zaburzenia podażowe, ale także czynniki regulacyjne, to jest silne wzrosty opłat za wywóz śmieci oraz cen energii elektrycznej.</u> | ||
| 38 | + <u xml:id="u-6.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Warto zauważyć, że ta ostatnia grupa czynników silnie podbijała także dynamikę cen usług oraz inflację bazową, po wyłączeniu cen energii i żywności. Biorąc pod uwagę naturę większości czynników podwyższających dynamikę cen, w pierwszych trzech kwartałach ubiegłego roku oceniano, że po przejściowym wzroście inflacji w 2021 r. inflacja obniży się w 2022 r. Wskazywały na to dostępne prognozy, w tym NBP, instytucji międzynarodowych oraz analityków rynkowych. Powtórzę, prognozy inflacji formułowane wówczas przez ośrodki analityczne wskazywały na spadek inflacji w bieżącym roku. W tych warunkach w pierwszych trzech kwartałach 2021 r. Rada utrzymywała stopy procentowe NBP na niezmienionym poziomie. NBP kontynuował także działania podjęte w 2020 r. w reakcji na wybuch pandemii.</u> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-6.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Chcę podkreślić, że w świetle dostępnych wówczas informacji zacieśnienie polityki pieniężnej w pierwszych trzech kwartałach 2021 nie miało uzasadnienia z punktu widzenia realizacji podstawowego celu NBP, to jest zapewnienia średniookresowej stabilności cen. Ponadto w przypadku ponownego osłabienia koniunktury na skutek kolejnej fali pandemii przedwczesne zacieśnienie mogłoby bardzo negatywnie wpłynąć na sytuację makroekonomiczną Polski.</u> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-6.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W takiej sytuacji ewentualne dostosowanie stóp procentowych miałoby bowiem charakter procykliczny i wywołałoby silny negatywny wpływ na polską gospodarkę. Dopiero w okresie poprzedzającym posiedzenie Rady w październiku 2021 r. pojawiły się nowe informacje, które istotnie zmieniły perspektywę inflacji, w szczególności ponownie silnie wzrosły globalne ceny surowców, głównie energetycznych, a także części surowców rolnych. Przyczyniło się to do wzrostu oczekiwanej ścieżki inflacji w kolejnych kwartałach oraz wydłużenia prognozowanego okresu podwyższonej dynamiki cen.</u> | ||
| 41 | + <u xml:id="u-6.4" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jednocześnie napływające informacje wskazywały, że następna fala pandemii będzie miała ograniczony wpływ na koniunkturę i w konsekwencji utrzyma się ożywienie aktywności gospodarczej, co będzie sprzyjać utrwaleniu korzystnej sytuacji na rynku pracy. Analizując te informacje oraz biorąc pod uwagę sygnały poprawy koniunktury, w tym dane o PKB za drugi kwartał, Rada oceniła, że w takich warunkach istnieje ryzyko utrwalenia się dynamiki cen w średnim okresie na poziomie wyższym od celu inflacyjnego.</u> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-6.5" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Aby ograniczyć to ryzyko, od października 2021 roku wyraźnie i systematycznie zacieśniana jest polityka pieniężna. W szczególności od października ubiegłego roku do dzisiaj Rada podwyższyła stopę referencyjną NBP łącznie o 5,9 punktu procentowego do poziomu 6%. Rada podniosła także podstawową stopę rezerw obowiązkowych do poziomu sprzed pandemii. Ponadto w czwartym kwartale 2021 r. NBP zakończył stosowanie instrumentów polityki pieniężnej, wprowadzonych po wybuchu pandemii, a więc operacji zakupu na rynku wtórnym skarbowych papierów wartościowych oraz dłużnych papierów wartościowych gwarantowanych przez Skarb Państwa w ramach strukturalnych operacji otwartego rynku a także oferowanie kredytu wekslowego.</u> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-6.6" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Należy podkreślić, że polityka pieniężna w 2021 r. oraz w bieżącym roku była i jest prowadzona adekwatnie do zmieniających się uwarunkowań, a podwyżki stóp procentowych NBP zostały rozpoczęte w odpowiednim momencie. Znajduje to odzwierciedlenie w pozytywnych ocenach głównych instytucji międzynarodowych, w tym Międzynarodowego Funduszu Walutowego i OECD. W szczególności, jak wskazał szef misji MFW, kształtowanie się wskaźników inflacji bazowej nie dawało jednoznacznych podstaw do wcześniejszego zacieśnienia polityki pieniężnej. Najważniejszym wyzwaniem w zakresie polityki pieniężnej jest dzisiaj dążenie do trwałego obniżenia inflacji. Warto zwrócić uwagę, że podwyższona inflacja stanowi obecnie problem globalny. W strefie euro inflacja mierzona wskaźnikiem HICP wzrosła w maju do 8,1%, w tym w Niemczech do 8,7%.</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-6.7" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W krajach bałtyckich inflacja jest wyższa niż w Polsce – wynosi 16,8% na Łotwie, 18,5% na Litwie i 20,1% w Estonii. Wyższa niż w Polsce jest także inflacja w Czechach. Co ważne – dwucyfrowa inflacja obserwowana jest również w tak zwanych starych krajach strefy euro, na przykład w Holandii. W Stanach Zjednoczonych poziom inflacji jest najwyższy od czterech dekad.</u> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-6.8" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Rekordowe odczyty inflacji na całym świecie wynikają z tego, że obecnie na dynamikę cen w wielu gospodarkach wpływają silne wzrosty cen surowców, w tym energetycznych i rolnych. Nadal mamy również do czynienia z zakłóceniami globalnych sieci podaży, utrzymującymi się od wybuchu pandemii.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-6.9" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W ostatnich miesiącach dodatkowym czynnikiem powodującym wzrost cen są konsekwencje rosyjskiej agresji zbrojnej przeciwko Ukrainie. W szczególności widać to w silnym wzroście cen surowców energetycznych. Przekłada się on zarówno na krajowe ceny paliw do prywatnych środków transportu, jak i wyższe ceny gazu i energii elektrycznej. Oprócz surowców energetycznych silnie wzrosły również ceny niemal wszystkich kluczowych surowców rolnych, co ma istotny wpływ na hurtowe i detaliczne ceny żywności. Agresja Rosji wobec Ukrainy nasila także problemy z globalnymi łańcuchami dostaw. W efekcie także w Polsce inflacja jest wysoka. Według danych GUS w maju bieżącego roku wyniosła 13,9%. Podwyższona inflacja w Polsce wynika głównie ze wspomnianego już silnego wzrostu światowych cen surowców energetycznych i rolnych, w znacznej części będącego konsekwencją wojny w Ukrainie oraz wcześniejszych wzrostów regulowanych krajowych cen energii elektrycznej, gazu ziemnego i energii cieplnej.</u> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-6.10" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Oprócz nasilonych zaburzeń w globalnych łańcuchach dostaw na skutek rosyjskiej inwazji do podwyższenia inflacji przyczyniają się także wysokie koszty transportu w handlu międzynarodowym. Jednocześnie wzrostowi cen w Polsce sprzyja utrzymujący się wysoki popyt, który pozwala przedsiębiorstwom przenosić wzrost kosztów na ceny finalne. Inflacja ogranicza natomiast obniżenie części stawek podatkowych w ramach tarczy antyinflacyjnej.</u> | ||
| 48 | + <u xml:id="u-6.11" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W nadchodzących kwartałach spodziewane jest utrzymywanie się oddziaływania czynników podwyższających dynamikę cen, w tym związanych z rosyjską agresją zbrojną przeciw Ukrainie. Jednocześnie podwyższanie stóp procentowych NBP wraz z wygasaniem wpływu szoków podbijających obecnie ceny będzie oddziaływać w kierunku stopniowego obniżania się inflacji w kolejnych latach. Należy podkreślić, że zacieśnianie polityki pieniężnej NBP doprowadzi do obniżenia inflacji w średnim okresie. Jednak ze względu na szoki, które dotknęły polską i światową gospodarkę, w tym przede wszystkim skutki wojny w Ukrainie, obniżenie inflacji będzie następowało stopniowo. Bardziej szczegółowe informacje dotyczące prognoz inflacji na kolejne lata zostaną przedstawione w lipcu, gdy będzie przygotowany raport o inflacji, w tym projekcja inflacji i PKB.</u> | ||
| 49 | + <u xml:id="u-6.12" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowne panie posłanki, szanowni panowie posłowie, odnosząc się bardziej szczegółowo do realizacji polityki pieniężnej w 2021 r., przypomnę, że podobnie jak w poprzednich latach odbywała się ona w warunkach nadpłynności sektora bankowego. Wartość środków, które pozostawały w dyspozycji banków i przekraczały poziom rezerwy obowiązkowej, wynosiła w grudniu 2021 r. średnio 253 900 mln zł i była o 70 100 mln zł wyższa niż w tym samym okresie 2020 r. Na wzrost nadpłynności najsilniej wpłynął skup walut obcych netto, głównie od Ministra Finansów, a także skup dłużnych papierów wartościowych prowadzony przez NBP w ramach strukturalnych operacji otwartego rynku. Należy jednocześnie podkreślić, że łączna skala operacji strukturalnych w 2021 r. była znacznie niższa niż rok wcześniej, co było spójne z kierunkiem prowadzonej przez NBP polityki pieniężnej. W 2021 r. NBP skupił bowiem obligacje o łącznej wartości nominalnej 36 900 mln zł, podczas gdy w 2020 r. ich łączna wartość wynosiła 107 100 mln zł. Natomiast do zmniejszenia nadpłynności przyczyniały się przyrost poziomu pieniądza gotówkowego w obiegu oraz podwyższenie podstawowej stopy rezerwy obowiązkowej, począwszy od grudniowego okresu jej utrzymywania.</u> | ||
| 50 | + <u xml:id="u-6.13" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Celem operacyjnym polityki pieniężnej w 2021 r. pozostawało kształtowanie się stawki POLONIA w pobliżu stopy referencyjnej NBP. Średnie absolutne odchylenie tego indeksu od stopy referencyjnej NBP wyniosło w 2021 r. 16 punktów bazowych i było o 1 punkt bazowy niższe niż w 2020 r. Głównym narzędziem wykorzystywanym do realizacji celu operacyjnego polityki pieniężnej były podstawowe operacje otwartego rynku, polegające na regularnej emisji przez NBP siedmiodniowych bonów pieniężnych. Za pomocą operacji podstawowych absorbowano większość nadwyżki środków na rachunkach banków w banku centralnym ponad wymagany poziom rezerwy obowiązkowej.</u> | ||
| 51 | + <u xml:id="u-6.14" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Realizacji celu operacyjnego sprzyjało ponadto wykorzystywanie przez NBP systemu rezerwy obowiązkowej, oferowanie operacji depozytowo-kredytowych, jak również wznowienie od grudnia 2021 r. dostrajających operacji otwartego rynku. W 2021 r., podobnie jak przed rokiem, banki ze względu na niepewność towarzyszącą prowadzonej działalności decydowały się na pozostawianie w NBP znacznych bieżących nadwyżek środków niezaabsorbowanych w ramach operacji otwartego rynku. W okresie od stycznia do października 2021 r. środki te lokowane były w banku centralnym przy wykorzystaniu dwóch instrumentów: depozytu na koniec dnia lub w formie nieoprocentowanych nadwyżek ponad wymagany poziom rezerwy obowiązkowej na rachunkach bieżących w banku centralnym. W dwóch ostatnich miesiącach roku, biorąc pod uwagę decyzje RPP dotyczące wysokości stóp procentowych NBP, określające oprocentowanie instrumentów oferowanych przez NBP, banki lokowały większość bieżących nadwyżek w formie depozytu na koniec dnia w NBP.</u> | ||
| 52 | + <u xml:id="u-6.15" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowne panie posłanki, szanowni panowie posłowie, innym ważnym obszarem działalności NBP jest wspieranie stabilności systemu finansowego. Stabilny system finansowy, w szczególności stabilny sektor bankowy jest warunkiem koniecznym do realizacji celu inflacyjnego i utrzymania zrównoważonego, długookresowego rozwoju gospodarczego. W utrzymywaniu stabilności finansowej bank centralny ściśle współdziała z pozostałymi instytucjami sieci bezpieczeństwa finansowego, to jest z rządem i Ministrem Finansów – regulatorem, Komisją Nadzoru Finansowego – nadzorcą, oraz Bankowym Funduszem Gwarancyjnym – organem restrukturyzacji.</u> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-6.16" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Podstawowym forum współpracy jest Komitet Stabilności Finansowej. Prezes NBP przewodniczy temu Komitetowi w zakresie nadzoru makroostrożnościowego. Narodowy Bank Polski zapewnia obsługę analityczną, prawną i organizacyjną komitetu a także prowadzi badania służące operacjonalizacji polityki makroostrożnościowej. W 2021 r. odbyły się 4 posiedzenia tego Komitetu. NBP brał również udział w pracach Komitetu Stabilności Finansowej w formule zarządzania kryzysowego, którym przewodniczy Minister Finansów.</u> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-6.17" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Prezes NBP jest także członkiem Rady Generalnej Europejskiej Rady do Spraw Ryzyka Systemowego. Ze względu na globalny charakter wielu zagrożeń oraz istotne powiązanie między gospodarkami i systemami finansowymi krajów Unii Europejskiej przedstawiciele NBP aktywnie uczestniczyli w pracach tego gremium.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-6.18" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W ocenie NBP w 2021 r. poprawiła się stabilność krajowego systemu finansowego. Testy warunków skrajnych, których wyniki są prezentowane w okresowych raportach o stabilności finansowej pokazywały, że sektor bankowy w Polsce wykazuje się dużą zdolnością do absorpcji potencjalnych strat dzięki nadwyżkom zakumulowanego wcześniej kapitału i ostrożnej polityce kredytowej.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-6.19" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 roku najważniejszymi czynnikami, które wpływały na stabilność systemu finansowego, były: ekonomiczne konsekwencje pandemii COVID-19, nieoczekiwanie wysoki wzrost inflacji i wynikający z niego wzrost stóp procentowych oraz ryzyko prawne związane z portfelem walutowych kredytów hipotecznych. Skutki pandemii okazywały się mniej dotkliwe dla gospodarki i sektora bankowego, niż początkowo przewidywano. W ubiegłym roku obciążenie bilansów banków stratami kredytowymi wyraźnie się zmniejszyło i nie potwierdziły się obawy o nadmierne zacieśnienie akcji kredytowej przez banki. Rosnące stopy procentowe różnie oddziałują na stabilność finansową. W niektórych obszarach ich wpływ jest pozytywny, w niektórych – negatywny. Skutkiem pozytywnym jest to, że po okresie pandemii rentowność sektora bankowego została stopniowo obudowana, co zwiększyło zdolność banków do akumulacji kapitału i absorpcji przyszłych szoków, na przykład ekonomicznych skutków konfliktu w Ukrainie. Jedynie niektóre mniejsze banki komercyjne i banki spółdzielcze nadal miały słabą sytuację finansową, jednak w ocenie NBP nie stwarzało to istotnych zagrożeń dla stabilności sektora bankowego jako całości. Pozytywnym skutkiem wzrostu kosztów kredytu było także pewne wyhamowanie popytu na kredyty mieszkaniowe, co stabilizowało całą sytuację na rynku nieruchomości. Przypomnę, że jeszcze niedawno bank centralny i Komitet Stabilności Finansowej wskazywały, że rosnąca dynamika takich kredytów wymaga intensywnego monitoringu.</u> | ||
| 57 | + <u xml:id="u-6.20" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Z kolei negatywnym skutkiem wyższych stóp procentowych jest rosnące obciążenie budżetów zadłużonych gospodarstw domowych i wzrost ryzyka strat kredytowych banków, szczególnie z tytułu kredytów hipotecznych. W przypadku kredytów udzielonych przed 2020 r. odporność kredytobiorców na podnoszenie rat odsetkowych powinna być stosunkowo wysoka, gdyż od czasu zaciągnięcia zobowiązania nastąpił relatywnie wysoki wzrost płac, co rekompensuje wyższe raty.</u> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-6.21" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Potencjalnie najbardziej wrażliwi na wzrost stóp procentowych są ci, którzy zadłużyli się w okresie historycznie najniższych stóp procentowych. Ich zadłużenie stanowi około 21% portfela mieszkaniowych kredytów złotowych. Należy jednak pamiętać, że ta grupa kredytobiorców jest zróżnicowana pod względem dochodowym i majątkowym, a wzrost kosztu kredytu zwiększający obciążenia ich budżetów domowych nie musi automatycznie powodować problemów z jego spłatą. Ryzyko prawne walutowych kredytów mieszkaniowych pozostawało w 2021 r. głównym zagrożeniem dla stabilności finansowej, jednak według oceny NBP jego natężenie się zmniejszyło.</u> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-6.22" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Pozytywnymi tendencjami obserwowanymi w ubiegłym roku były: oferowanie przez niektóre banki ugód z odbiorcami oraz rosnące tempo tworzenia rezerw finansowych na ryzyko prawne. W zakresie działań operacyjnych NBP w 2021 r. nie było konieczności udzielania bankom wsparcia płynnościowego w postaci kredytu refinansowego. Z obowiązku utrzymywania części rezerwy obowiązkowej był zwolniony jeden bank, objęty postępowaniem naprawczym.</u> | ||
| 60 | + </div> | ||
| 61 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 62 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, proszę o wyciszenie rozmów, żebyśmy mogli słyszeć, co pani prezes do nas mówi.</u> | ||
| 63 | + </div> | ||
| 64 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 65 | + <u xml:id="u-8.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo...</u> | ||
| 66 | + </div> | ||
| 67 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, proszę o wyciszenie rozmów. Dziękuję. Bardzo proszę.</u> | ||
| 69 | + </div> | ||
| 70 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 71 | + <u xml:id="u-10.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Narodowy Bank Polski ma wyłączne prawo emitowania znaków pieniężnych Rzeczpospolitej Polskiej i jest jedyną instytucją uprawnioną do wprowadzenia do powszechnego obiegu pieniężnego polskich banknotów i monet. Dzięki tym uprawnieniom NBP zapewnia bezpieczeństwo i pełną płynność obrotu gotówkowego. Wartość pieniądza gotówkowego w obiegu łącznie z wartościami kolekcjonerskimi według stanu na 31 grudnia 2021 r. wyniosła 355 600 mln zł, co oznacza wzrost o 33 800 mln zł, czyli o 10,5% w relacji do stanu sprzed roku. Wzrost wartości pieniądza gotówkowego w obiegu w 2021 r. wiązał się ze zwiększeniem podaży pieniądza w gospodarce ogółem. Zwiększenie to wyniosło 8,8% i było porównywalne ze wzrostem gotówki w obiegu.</u> | ||
| 72 | + <u xml:id="u-10.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Koszty emisji znaków pieniężnych wyprodukowanych na zlecenie NBP w 2021 r. wyniosły łącznie 364 500 tys. zł, z czego koszty emisji banknotów to 185 900 tys. zł, a koszty emisji monet – 178 600 tys. zł. Koszty emisji znaków pieniężnych w 2021 r. były o 13,3% wyższe niż w poprzednim roku, w którym wynosiły 321 800 tys. zł.</u> | ||
| 73 | + <u xml:id="u-10.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r. banki oraz podmioty mające ustawowe upoważnienie do pobierania z NBP i odprowadzenia do NBP polskiej waluty pobrały 185 900 mln zł oraz odprowadziły 152 100 mln zł. W 2021 r. pomimo sytuacji pandemicznej w kraju poziom zapotrzebowania na gotówkę był stabilny. W stosunku do 2020 r. odnotowano spadek wartości pobrań z NBP o 36 900 mln zł, to jest o 16,6% w stosunku do poprzedniego roku. Wzrosła natomiast wartość odprowadzeń do NBP o 12 300 mln zł, czyli o 8,8%. Zamówienia banków oraz podmiotów mających ustawowe upoważnienie do pobierania z NBP i odprowadzania do NBP polskiej waluty były realizowane bez ograniczeń w pełnej strukturze nominałowej.</u> | ||
| 74 | + <u xml:id="u-10.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Narodowy Bank Polski emituje monety i banknoty o charakterze kolekcjonerskim, upamiętniając ważne rocznice historyczne i sławnych Polaków. Dąży również do rozwijania zainteresowania polską kulturą, nauką, tradycją. W 2021 r. w ramach 27 tematów wyemitowano 35 rodzajów monet kolekcjonerskich oraz jeden banknot kolekcjonerski. Był nim banknot o nominale 20 zł „Lech Kaczyński – warto być Polakiem”. Został on uznany przez międzynarodowych ekspertów za najlepszy banknot kolekcjonerski w 2021 r.</u> | ||
| 75 | + <u xml:id="u-10.4" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, jednym z głównych ustawowych obszarów działalności Narodowego Banku Polskiego jest zarządzanie rezerwami dewizowymi. W 2021 r. oficjalne aktywa rezerwowe Narodowego Banku Polskiego, obejmujące aktywa w walutach obcych oraz złoto monetarne, wzrosły o 21 mld euro i na koniec roku osiągnęły poziom stanowiący równowartość 146 600 mln euro. Do ich wzrostu w największym stopniu przyczyniły się dodatnie saldo przypływów zewnętrznych, zmiany relacji kursowych oraz przeprowadzona przez MFW ogólna alokacja specjalnych praw ciągnienia.</u> | ||
| 76 | + <u xml:id="u-10.5" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W opinii Narodowego Banku Polskiego i instytucji zewnętrznych, w tym Międzynarodowego Funduszu Walutowego, obecna wielkość oficjalnym aktywów rezerwowych zapewnia zachowanie właściwego poziomu powszechnie stosowanych wskaźników adekwatności rezerw, odzwierciedlających przede wszystkim potencjalne potrzeby bilansu płatniczego Polski w sytuacjach kryzysowych. Podstawowym celem zarządzania rezerwami jest zapewnienie wysokiego stopnia bezpieczeństwa inwestowanych środków oraz ich właściwej płynności. Dopiero po spełnieniu tych warunków Narodowy Bank Polski podejmuje działania zmierzające do podwyższenia dochodowości rezerw z długim okresie. Celowi temu służy zdywersyfikowana struktura walutowa i inwestycyjna.</u> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-10.6" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r. Narodowy Bank Polski zwiększył dywersyfikację rezerw przez włączenie inwestycji w dolarach kanadyjskich przy jednoczesnym ograniczeniu udziału dolara amerykańskiego. Ponadto NBP podjął decyzję o wejściu na rynek akcji w USA, w strefie euro i w Wielkiej Brytanii poprzez inwestycje w kontrakty equity index futures. Działania te służyły zróżnicowaniu nie tylko źródeł dochodów, lecz także ryzyka finansowego związanego z inwestowaniem rezerw dewizowych. Warto również nadmienić, że w 2021 r. zarząd Narodowego Banku Polskiego podjął decyzję o stopniowym zwiększaniu zaangażowania w instrumenty finansowe służące realizacji celów zrównoważonego rozwoju, w tym w zielone obligacje. Na koniec 2021 r. instrumenty te stanowiły około 0,6% rezerw walutowych.</u> | ||
| 78 | + <u xml:id="u-10.7" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W warunkach aprecjacji większości walut rezerwowych względem złotego w 2021 r. stopa zwrotu z rezerw obliczona w złotych wyniosła 4,2%. Jest to poziom znacznie wyższy od średniej pięcioletniej. Jednocześnie nastąpił wzrost rentowności, czyli spadek cen dłużnych papierów wartościowych, spowodowany oczekiwaniami na ograniczenie przez banki centralne akomodacyjnej polityki pieniężnej w warunkach wzrostu inflacji. Spowodował on, że w 2021 r. stopa zwrotu z rezerw obliczana w walucie instrumentów była ujemna i wyniosła -1,3%. Istotnym składnikiem oficjalnych aktywów rezerwowych Narodowego Banku Polskiego jest złoto monetarne. Na koniec 2021 r. zasób złota wyniósł 230,8 tony, co odpowiadało około 8% wartości oficjalnych aktywów rezerwowych.</u> | ||
| 79 | + <u xml:id="u-10.8" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Wysoka Komisjo, szanowni państwo, kolejnym ustawowym zadaniem realizowanym przez prezesa NBP jest sprawowanie kontroli dewizowej oraz kontroli wykonywania przez przedsiębiorców prowadzących działalność kantorową obowiązków w zakresie przeciwdziałania praniu pieniędzy i finansowaniu terroryzmu...</u> | ||
| 80 | + </div> | ||
| 81 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 82 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, jeszcze raz proszę o wyciszenie rozmów.</u> | ||
| 83 | + </div> | ||
| 84 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-12.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">… a także nakładanie kar administracyjnych za niedopełnienie tych obowiązków. Prezes NBP prowadzi również rejestr działalności kantorowej i wydaje decyzje w sprawach dewizowych. Według stanu na 31 grudnia 2021 r. w Polsce działalność kantorową prowadziło 2394 przedsiębiorców za pośrednictwem 4664 kantorów. W 2021 r. NBP przeprowadził 871 kontroli, z czego nieprawidłowości ujawniono w 456 przypadkach, to jest w 52% wykonanych kontroli.</u> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-12.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r. wydano jedną decyzję administracyjną o zakazie wykonywania działalności kantorowej w związku z niedopełnieniem warunków prowadzenia tej działalności, określonych w ustawie – Prawo dewizowe, ponadto 29 decyzji o nałożeniu kary w związku z niedopełnieniem obowiązków wynikających z przepisów ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu. Wszystkie nałożone kary administracyjne były karami pieniężnymi, a ich łączna wartość wyniosła 223,5 tys. zł. Wszystkie kary zostały uiszczone, w tym jedna w postępowaniu egzekucyjnym w trybie administracyjnym.</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-12.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, do ustawowych zadań NBP należy organizacja i obsługa rozliczeń pieniężnych. W tym obszarze działania NBP polegają przede wszystkim na prowadzenia systemów płatności i dokonywaniu rozrachunków międzybankowych, przygotowaniu odpowiednich regulacji prawnych oraz sprawowaniu nadzoru nad systemami płatności i infrastrukturą systemu płatniczego.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-12.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Narodowy Bank Polski przez kilka lat dążył do zabezpieczenia interesów konsumentów, którzy w rozliczeniach pieniężnych w obrocie gospodarczym posługują się banknotami i monetami. W wyniku działań zainicjowanych przez NBP 17 września 2021 r. uchwalono ustawę o zmianie ustawy o usługach płatniczych, która weszła w życie 5 listopada 2021 r. Od ponad pół roku w polskim systemie prawnym obowiązują zatem przepisy, które generalnie pozwalają każdemu konsumentowi na płacenie gotówką bez obaw, że nie będzie ona akceptowana w punktach handlowo-usługowych. Przewidziano nieliczne, niezbędne wyjątki, jednak zasadą pozostaje brak możliwości odmowy zaakceptowania przez przedsiębiorcę gotówki, gdy konsument zamierza zapłacić nią za towar czy usługę.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-12.4" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Narodowy Bank Polski sprawuje nadzór systemowy, którego celem jest zapewnienie sprawności, bezpieczeństwa systemów płatności, schematów płatniczych, usługi acquiring-u, pośrednictwa w autoryzacji płatności bezgotówkowych, a także systemów rozliczeń i rozrachunków papierów wartościowych. W ramach prowadzonego nadzoru w 2021 r. NBP na bieżąco monitorował działania tej infrastruktury, a także analizował zmiany w regulacjach, obejmujących te systemy, schematy i usługi. Oprócz tego prowadzono oceny funkcjonujących w Polsce systemów płatności pod kątem obowiązujących standardów międzynarodowych. Narodowy Bank Polski jako operator systemu SORBNET2, najważniejszego w Polsce systemu płatności w złotych, rozliczającego płatności wysokokwotowe w czasie rzeczywistym rozpoczął w 2021 r. prace zmierzające do budowy i uruchomienia w 2025 roku nowego systemu SORBNET3. Pozwoli to na uwzględnienie dokonującego się postępu technologicznego oraz zapewnienie jak najwyższego poziomu cyberbezpieczeństwa, a także zgodności z najnowszymi międzynarodowymi standardami ISO20/022. Ponadto w 2021 r. Narodowy Bank Polski – we współpracy z bankami krajowymi – kontynuował rozpoczęte w 2019 r. prace nad planowanym na listopad 2022 r. uruchomieniem nowego systemu RTGS w euro, o nazwie Target NBP, mającego być krajowym komponentem skonsolidowanego systemu Target. Pragnę podkreślić, że wszechstronne działania podejmowane przez NBP w obszarze systemów płatności gwarantują efektywny i stabilny obrót międzybankowy oraz płynny obieg pieniądza w gospodarce.</u> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-12.5" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, w ramach obsługi Skarbu Państwa NBP prowadził bankową obsługę rachunków budżetu państwa, obsługę zagranicznych zobowiązań i należności budżetu państwa, obrót skarbowymi papierami wartościowymi oraz działania wspierające zarządzanie długiem publicznym, w szczególności długiem Skarbu Państwa. Według stanu na 31 grudnia 2021 r. w ramach bankowej obsługi budżetu państwa NBP prowadził 27 604 rachunki dla 2923 klientów. Do ustawowych zadań Narodowego Banku Polskiego jako agenta finansowego rządu należy również obsługa zagranicznych zobowiązań należności budżetu państwa. Na podstawie umowy agencyjnej podpisanej w 2016 r. z Ministrem Rozwoju i Finansów NBP prowadził obsługę 50 pożyczek udzielonych rządowi RP przez międzynarodowe instytucje finansowe, 75 gwarantowanych przez NBP pożyczek i kredytów zagranicznych udzielonych podmiotom krajowym, udziałów Polski w 9 międzynarodowych instytucjach finansowych oraz zagranicznych należności udziałowych od jednej instytucji finansowej.</u> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-12.6" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, Narodowy Bank Polski na mocy przepisów prawa pozyskuje dane na temat sektora bankowego, innych instytucji finansowych oraz podmiotów z sektora niefinansowego. Zbierane informacje są niezbędne do podejmowania decyzji w zakresie polityki pieniężnej, oceny stabilności finansowej, analiz makroostrożnościowych oraz badań nierównowagi zewnętrznej. Dane te są także wykorzystywane przez Komisję Nadzoru Finansowego do oceny sytuacji finansowej sektora bankowego oraz jego stabilności z punktu widzenia norm nadzorczych.</u> | ||
| 92 | + <u xml:id="u-12.7" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Zakres informacji pozyskiwanych przez NBP bezpośrednio od podmiotów sprawozdawczych a także otrzymywanych w ramach współpracy z innymi instytucjami jest systematycznie rozszerzany, co zwiększa możliwości analizy obserwowanych procesów gospodarczych. Narodowy Bank Polski odpowiada za przekazywanie danych o sytuacji sektora finansowego do MFW, EBC oraz innych instytucji międzynarodowych. W ubiegłym roku wdrożono także nowe wymogi sprawozdawcze Unii Europejskiej w statystyce ostrożnościowej. NBP kontynuował, między innymi, badania i analizy procesów migracyjnych. W 2021 r. we wszystkich województwach przeprowadzono badania ankietowe firm zatrudniających imigrantów oraz udoskonalono metody synchronizacji danych z badań ankietowych z innymi dostępnymi danymi o imigracji w Polsce. Narodowy Bank Polski podpisał również nową umowę o wymianie informacji między NBP i GUS, dzięki której obie instytucje znacznie zwiększą zakres publikacji służących celom analitycznym.</u> | ||
| 93 | + <u xml:id="u-12.8" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Narodowy Bank Polski prowadzi również badania naukowe. Najważniejsze prace badawczo-analityczne prowadzone w 2021 r. dotyczyły stabilności makroekonomicznej, w tym stabilności cen. Badania te koncentrowały się na strukturalnych uwarunkowaniach polityki pieniężnej, mechanizmie transmisji polityki pieniężnej, wpływie procesów demograficznych i migracyjnych na gospodarkę oraz politykę gospodarczą a także oddziaływaniu gospodarki światowej na krajowe procesy makroekonomiczne. Efektem prowadzonych prac badawczych są prezentacje i publikacje pracowników NBP, służące popularyzacji wyników analiz prowadzonych w NBP i zwiększaniu ich znaczenia dla praktyki gospodarczej. W 2021 r. w wydawnictwach krajowych i międzynarodowych ukazały się 23 publikacji naukowych pracowników NBP, w tym 10 publikacji w prestiżowych czasopismach z tak zwanej listy filadelfijskiej. Narodowy Bank Polski uczestniczył w debacie ekonomicznej także za pośrednictwem organizowanych konferencji i seminariów. W 2021 r. działalność ta była znacznie ograniczona z powodu pandemii COVID-19, jednak NBP zorganizował 7 konferencji międzynarodowych, w tym 3 naukowe. Wydarzenia te, gromadząc uczestników będących zarówno praktykami gospodarczym, jak i przedstawicielami środowisk akademickich, umożliwiają wymianę poglądów na temat najważniejszych wyzwań dla polityki gospodarczej.</u> | ||
| 94 | + <u xml:id="u-12.9" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, realizację podstawowych zadań banku centralnego wspiera prowadzona przez niego działalność w zakresie edukacji ekonomicznej, skierowana do różnych grup społecznych, w szczególności do środowisk szkolnych. Działalność ta polega na inicjowaniu i realizacji działań własnych oraz dofinansowaniu projektów edukacyjnych zgłaszanych przez podmioty zewnętrzne. W 2021 r. działaniami edukacyjnymi NBP objęto niemal 256 tys. uczniów i ponad 6 tys. nauczycieli. NBP przeprowadził konkursy, zorganizował webinaria, opracował i udostępnił pomoce naukowe dla nauczycieli, a także dofinansował 167 projektów edukacyjnych. Procedura wyboru projektów była kilkuetapowa, uwzględniała opinie ekspertów, a także gwarantowała przejrzystość i zgodność z celami działalności edukacyjnej NBP oraz priorytetowymi obszarami działalności edukacyjnej na dany rok. Wybierając działania edukacyjne opierano się również na badaniach społecznych...</u> | ||
| 95 | + </div> | ||
| 96 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, jeszcze raz gorąco proszę o wyciszenie rozmów i wysłuchanie tego, co pani prezes ma do powiedzenia. Gorąco państwa proszę, bo nawet ja już nie słyszę tego...</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-14.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Procedura wyboru projektów była kilkuetapowa, uwzględniała opinie ekspertów, a także gwarantowała przejrzystość i zgodność z celami działalności edukacyjnej NBP oraz priorytetowymi obszarami działalności edukacyjnej na dany rok. Wybierając działania edukacyjne, opierano się również na badaniach społecznych, dotyczących stanu wiedzy Polaków. Wśród dofinansowanych i zrealizowanych działań znalazły się olimpiady z udziałem 16, 6 tys. uczniów, warsztaty, szkolenia, kursy, konferencje, konkursy z nagrodami, filmy edukacyjne, artykuły publikowane w prasie oraz portalach internetowych. Istotną rolę odgrywały wspierane od lat programy stypendialne dla uzdolnionej, niezamożnej młodzieży z terenów wiejskich a także dla Polaków ze Wschodu. W 2021 r. ze stypendiów skorzystało 500 studentów oraz 20 wybitnych młodych naukowców a także ponad 220 słuchaczy studiów podyplomowych.</u> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-14.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r. NBP uruchomił program Złote Szkoły NBP, przeznaczony dla szkół podstawowych i ponadpodstawowych, którego celem jest rozwijanie kompetencji ekonomicznych młodego pokolenia. W pierwszej edycji wzięło udział około 142 tys. uczniów, a 284 placówki uzyskały tytuł Złotej Szkoły NBP. Zorganizowano także nowy konkurs dla szkół podstawowych i przedszkoli „Zanim wydam... O finansach w przedszkolach i szkołach”, w którym uczestniczyło około 3,8 tys. dzieci. Ponadto NBP przeprowadził kolejne konkursy na prace o tematyce ekonomicznej dla młodzieży szkolnej, studentów i środowisk naukowych a także konkurs „Uczelnie szkołom... O finansach z NBP”, którego beneficjentami było około 3,6 tys. uczniów.</u> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-14.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W ubiegłym roku Narodowy Bank Polski kontynuował działania komunikacyjne, mające na celu informowanie społeczeństwa o zadaniach banku centralnego. Ze względu na pandemię większość działań komunikacyjnych prowadzono w Internecie i w telewizji. Za ich pośrednictwem promowano projekty edukacyjne NBP, pracę nad narodową strategią bezpieczeństwa obrotu gotówkowego, plan NBP w zakresie gromadzenia rezerw złota i zarządzania nimi, emisje wartości kolekcjonerskiej, działania Centrum Pieniądza NBP im. Sławomira Skrzypka oraz publikacje wydane przez NBP.</u> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-14.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowni państwo, w 2021 r. Narodowy Bank Polski kontynuował współpracę z międzynarodowymi instytucjami gospodarczymi i finansowymi takimi, jak Bank Światowy, Europejski Bank Odbudowy i Rozwoju czy Bank Rozrachunków Międzynarodowych. NBP utrzymywał zaangażowanie w międzynarodowe działania na rzecz czasowego zwiększenia zasobów finansowych Międzynarodowego Funduszu Walutowego, umożliwiające szybką reakcję funduszu na ewentualne kryzysy finansowe. W ramach tych działań NBP został członkiem Nowych Porozumień Pożyczkowych, tak zwanych NAB i utrzymywał gotowość do wypłacenia MFW oprocentowanej pożyczki do wysokości około 3 mld euro. Na koniec 2021 r. ze środków NAB Fundusz wykorzystał około 38 mln euro. Ponadto Narodowy Bank Polski był stroną umowy pożyczkowej dwustronnej na rzecz MFW o wartości 2200 mln euro. Do tej pory fundusz nie skorzystał ze środków z tej pożyczki. Środki udostępnione MFW, zarówno w ramach NAB, jak i pożyczki dwustronnej, zachowują status rezerw walutowych.</u> | ||
| 104 | + <u xml:id="u-14.4" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r. MFW przeprowadził ogólną alokację specjalnych praw ciągnienia, co spowodowało zwiększenie stanu oficjalnych rezerw NBP o około 3900 mln SDR, to jest około 4800 mln euro.</u> | ||
| 105 | + <u xml:id="u-14.5" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r. przedstawiciele NBP uczestniczyli w pracach gremiów Unii Europejskiej, w tym Rady Ogólnej EBC, Rady Generalnej Europejskiej Rady do Spraw Ryzyka Systemowego, komitetów i grup roboczych instytucji unijnych, między innymi Rady Unii Europejskiej oraz Komisji Europejskiej oraz w nieformalnych posiedzeniach rady ECOFIN. Przedmiotem obrad Rady Ogólnej EBC był przede wszystkim rozwój sytuacji makroekonomicznej na rynkach finansowych w krajach strefy euro oraz pozostałych państwach członkowskich Unii Europejskiej w kontekście pandemii COVID-19. W szczególności skupiano się na aktywności gospodarczej, zmianach na rynku pracy, inflacji, zmianach kursów walutowych, bilansie płatniczym oraz sytuacji kredytowej. Kontynuowano monitorowanie działalności banków centralnych w związku z tak zwanym zakazem finansowania monetarnego sektora publicznego ze środków banku centralnego i zakazem uprzywilejowanego dostępu. Omówiono także wyniki przeglądu polityki pieniężnej EBC oraz nową strategię polityki pieniężnej EBC przyjętą w 2021 r.</u> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-14.6" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jednym z priorytetowych obszarów pracy gremiów Unii Europejskiej w 2021 r. były działania dotyczące projektów unijnych aktów prawnych regulujących funkcjonowanie systemu finansowego. NBP był zaangażowany w te prace, uczestnicząc między innymi w przeglądzie dyrektywy i rozporządzenia w sprawie wymogów kapitałowych CRD VI oraz CRR III, którego celem jest wdrożenie do unijnych legislacji końcowych postanowień reformy Bazylea III – zwiększenia odporności banków europejskich oraz wspieranie ożywienia gospodarczego w Unii po pandemii COVID-19.</u> | ||
| 107 | + <u xml:id="u-14.7" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">NBP brał również udział w pracach nad pogłębieniem unii rynków kapitałowych oraz dokończeniem budowy unii bankowej. Ważny obszar stanowiły także prace nad pakietem aktów prawnych składających się na strategię Unii w zakresie finansów cyfrowych, przeglądy unijnych przepisów ubezpieczeniowych oraz nad regulacjami dotyczącymi walki z praniem pieniędzy i finansowaniem terroryzmu. Narodowy Bank Polski, podobnie jak inne europejskie banki centralne, prowadzi współpracę techniczną na rzecz banków centralnych państw przechodzących transformację gospodarczą. W 2021 r. w ramach programu współpracy technicznej NBP zrealizowano 215 przedsięwzięć, w których uczestniczyło 399 osób z 23 banków centralnych. Z uwagi na pandemię COVD-19 wszystkie przedsięwzięcia były organizowane w formie online.</u> | ||
| 108 | + <u xml:id="u-14.8" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">NBP kontynuował realizację kolejnego projektu twinningowego na rzecz Narodowego Banku Ukrainy, głównego beneficjenta współpracy technicznej. W 2021 r. zakończono dwuletni projekt twinningowy dla Narodowego Banku Gruzji oraz pierwszą edycję programu pomocowego Komisji Europejskiej na rzecz banków centralnych krajów Bałkanów Zachodnich.</u> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-14.9" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Szanowny panie przewodniczący, szanowne panie posłanki, szanowni panowie posłowie, na koniec mam przyjemność poinformować państwa, że Narodowy Bank Polski wypracował w 2021 r. zysk w wysokości 11 mld zł. Zgodnie z obowiązującymi przepisami, 95% zysku NBP zasila budżet państwa, a 5% jest odpisywanych na fundusz rezerwowy banku. W dniu 15 czerwca 2022 r. NBP przekazał do budżetu państwa 10 400 mln zł. Na wynik finansowy NBP złożyły się głównie: dodatni wynik z tytułu różnic kursowych walut obcych i cen złota w wysokości 19 400 mln zł, dodatni wynik prowadzonej polityki pieniężnej w wysokości 1100 mln zł, ujemny wynik zarządzania rezerwami dewizowymi wysokości wbijamy 1700 mln zł, związany głównie ze spadkiem cen papierów wartościowych na rynkach zagranicznych, koszty działalności i amortyzacji w wysokości 1400 mln zł. Ponadto NBP zwiększył rezerwę na pokrycie ryzyka zmian kursu złotego do walut obcych o 6600 mln zł. Przypomnę, że obowiązek tworzenia rezerwy wynika z ustawy o NBP, a zasady jej tworzenia i rozwiązywania ustala Rada Polityki Pieniężnej. Posiadanie rezerwy jest podyktowane koniecznością zabezpieczenia NBP przed ryzykiem kursowym, wynikającym z asymetrii walutowej w bilansie banku centralnego. Około 82% aktywów na koniec 2021 r. stanowiły bowiem waluty obce, podczas gdy po stronie pasywów dominują zobowiązania w złotych. W celu przeciwdziałania negatywnemu wpływowi wahań kursu złotego na wynik finansowy NBP wykorzystywana jest rezerwa tworzona w ciężar kosztów banku. Na koniec 2021 r. rezerwa ta wynosiła 16 500 mln zł. Sprawozdanie finansowe NBP za 2021 rok zostało zbadane przez biegłego rewidenta i uzyskało opinię „bez zastrzeżeń”. Dziękuję państwu za uwagę.</u> | ||
| 110 | + </div> | ||
| 111 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję pani prezes, dziękuję za szerokie przedstawienie sprawozdania z wykonania założeń polityki pieniężnej oraz działalności Narodowego Banku Polskiego w 2021 r. Bardzo proszę przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu. Panie dyrektorze, bardzo proszę. Proszę tę czarną pastylkę przyłożyć z boku... Nie, nie, jeszcze nie ma pan włączonego...</u> | ||
| 113 | + </div> | ||
| 114 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 115 | + <u xml:id="u-16.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">O, jest, tak, dobrze...</u> | ||
| 116 | + </div> | ||
| 117 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 118 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u> | ||
| 119 | + </div> | ||
| 120 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 121 | + <u xml:id="u-18.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Szanowni państwo posłowie, przedstawiony przez panią prezes obszar działalności Narodowego Banku Polskiego był przedmiotem kontroli Najwyższej Izby Kontroli w dwóch fragmentach. Zgodnie z obowiązującym prawem, Najwyższa Izba Kontroli bada wykonanie założeń polityki pieniężnej i robi to co roku. Wyniki tej kontroli są przedstawione w analizie wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej. Drugi obszar, który był tutaj przedstawiony, to jest kwestia bankowej obsługi budżetu państwa w ubiegłym roku przez Narodowy Bank Polski. To również było przedmiotem naszego badania. Natomiast tak zwana – nazwijmy to – gospodarka własna i gospodarka finansowa Narodowego Banku Polskiego od kilku lat jest przedmiotem kontroli cyklicznej. Ostatnia kontrola była w roku 2020. Dotyczyła poprzednich 5 lat. Kiedy będzie następna, to już jest kwestia odpowiednich decyzji i ocen ryzyka co do nieprawidłowości, jakie w tym obszarze, szeroko przedstawionym przez panią prezes, Najwyższa Izba Kontroli będzie widzieć.</u> | ||
| 122 | + <u xml:id="u-18.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Pierwsza część dotyczy wykonania założeń polityki pieniężnej. Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła tę kontrolę w okresie od stycznia do 4, chyba, kwietnia. Wyniki kontroli zostały przedstawione w wystąpieniu. Do tego wystąpienia prezes Narodowego Banku Polskiego wniósł zastrzeżenia. Kolegium Najwyższej Izby Kontroli w dniu 1 czerwca przeanalizowało te zastrzeżenia i jedno z zastrzeżeń zostało przyjęte. W związku z tym wyniki, które przedstawiam, są efektem ostatecznej treści wystąpienia, które zostało skierowane do prezesa Narodowego Banku Polskiego. I przed pracą Kolegium, i po, ocena wykonania założeń polityki pieniężnej była w formie opisowej. Stosujemy taką ocenę wtedy, jeżeli wyniki kontroli wskazują, że nie możemy przedstawić w pełni pozytywnej oceny.</u> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-18.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">I teraz przedstawię, nie za długo, kilka głównych tez, państwo mają te dokumenty zarówno w formie skróconej, czyli i w syntezie analizy, ale również jako wstęp do ostatniego rozdziału analizy – tam jest półtorej strony. W 2021 r. nastąpił znaczący wzrost inflacji, która będzie utrzymywać się w kolejnych kwartałach. Głównym celem polityki pieniężnej, ustalonym w założeniach polityki pieniężnej na rok 2021 było utrzymanie wskaźnika wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych w średnim okresie na poziomie 2,5% z dopuszczalnym przedziałem odchyleń plus minus 1 punkt procentowy. Przez dziewięć z 12 miesięcy, od kwietnia do grudnia 2021 r. ogłaszane co miesiąc wskaźniki wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych w stosunku do analogicznego miesiąca roku poprzedniego kształtowały się powyżej dopuszczalnego przedziału odchyleń od celu polityki pieniężnej. Średnioroczne odchylenie powyżej celu inflacyjnego wynosiło 2,6 punktu procentowego. W grudniu 2021 r. odchylenie to wyniosło 5,1 punktu procentowego powyżej górnej granicy przedziału odchyleń.</u> | ||
| 124 | + <u xml:id="u-18.3" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">W okresie od kwietnia do września ubiegłego roku wskaźnik inflacji bazowej – z wyjątkiem czerwca, gdy wynosił on 3,5% – był wyższy o 3,5%. W pierwszej połowie 2021 r. Rada Polityki Pieniężnej podejmowała decyzje o pozostawieniu niezmienionych parametrów polityki pieniężnej pod wpływem niedoszacowanych prognoz z końca 2020 r., które przewidywały kształtowanie się inflacji w perspektywie kolejnych dwóch lat blisko celu inflacyjnego. Prognozy zostały opracowane w sytuacji wysokiej niepewności dotyczących funkcjonowania gospodarki w trakcie trwania epidemii COVID-19. Rada do września 2021 r. komunikowała, że przyczyną wzrostu cen były zewnętrzne negatywne czynniki podażowe o charakterze przejściowym, pozostające poza wpływem krajowej polityki pieniężnej. Jednak rosnąca w trakcie roku wartość wskaźnika inflacji bazowej świadczy, że o wysokości wskaźnika inflacji decydowały czynniki, na które Narodowy Bank Polski mógł oddziaływać instrumentami polityki pieniężnej. Także dane dotyczące wzrostu gospodarki od drugiego kwartału ubiegłego roku i pozytywnej sytuacji na rynku pracy wskazywały na ryzyko wzrostu presji inflacyjnej, w szczególności w wyniku realizacji odłożonego w związku z epidemią COVID-19 popytu konsumpcyjnego.</u> | ||
| 125 | + <u xml:id="u-18.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Utrzymywanie luźnej polityki pieniężnej z poziomem stóp procentowych bliskim zeru w warunkach podwyższonych od 2020 r. oczekiwań inflacyjnych stwarzało wysokie ryzyko utrwalenia się tych oczekiwań i dalszego wzrostu inflacji. Rada Polityki Pieniężnej wstrzymała się z podjęciem decyzji o zaostrzeniu polityki pieniężnej, mimo że część jej członków dostrzegała wspomniane ryzyka i na posiedzeniach Rady od czerwca ubiegłego roku wnioskowała o podnoszenie stóp procentowych, a od kwietnia – o podwyższenie stopy rezerwy obowiązkowej.</u> | ||
| 126 | + <u xml:id="u-18.5" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">W wyniku niedoszacowania zagrożeń inflacyjnych, którego potwierdzenie można między innymi znaleźć w komunikacji NBP z otoczeniem, oczekiwania inflacyjne nie były ograniczane. Rada utrzymała stopy procentowe w pobliżu zera do września ubiegłego roku, gdyż w jej ocenie nie nastąpiło utrwalenie wzrostu gospodarczego po okresie luzowania ograniczeń społeczno-gospodarczych związanych z epidemią, a zaostrzenie polityki pieniężnej – zdaniem Rady – mogłoby doprowadzić do jego stłumienia. Jednocześnie Rada Polityki Pieniężnej stała na stanowisku, że negatywne szoki podażowe, powodujące wzrost cen, będą nietrwałe i przejściowe.</u> | ||
| 127 | + <u xml:id="u-18.6" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Przekonanie to wynikało między innymi z optymistycznych prognoz zewnętrznych instytucji finansowych oraz banków centralnych krajów wysokorozwiniętych, w szczególności w strefie euro, których inflacja bazowa była jednak znacznie niższa niż w Polsce. Narodowy Bank Polski kontynuował do listopada ubiegłego roku program skupu dłużnych papierów wartościowych z rynku wtórnego, wpływając na obniżenie długoterminowych rynkowych stóp procentowych. Wydłużenie tych operacji przez NBP do listopada ubiegłego roku oddziaływało na osłabienie efektu podwyższania stóp procentowych przez Radę Polityki Pieniężnej. W grudniu ubiegłego roku inflacja wyniosła 8,6% i wzrastała dalej na początku 2022 r. Efekty utrzymywania zbyt łagodnej polityki pieniężnej były wzmacniane przez komunikację z rynkiem prowadzoną do września 2021 r. Jednocześnie przewodniczący Rady Polityki Pieniężnej wskazywał, że inflacja nie jest problemem, dopóki jej dynamika jest niższa od dynamiki płac. Rada w październiku 2021 r. przyznała, że podwyższona inflacja może być bardziej długotrwałym zjawiskiem, niż dotychczas oczekiwała.</u> | ||
| 128 | + <u xml:id="u-18.7" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Zarząd Narodowego Banku Polskiego w 2021 r. zrealizował operacyjny cel polityki pieniężnej polegający na utrzymaniu krótkoterminowych stóp procentowych na rynku międzybankowym, w pobliżu stopy referencyjnej NBP. Skutecznie wykorzystał do tego celu operacje otwartego rynku, operacje depozytowo-kredytowe oraz system rezerwy obowiązkowej. Jednak w sytuacji, gdy stopa referencyjna NBP jest ustalona na poziomie, który nie zapewnia stabilności cen, realizacja celu operacyjnego nie przekłada się na osiągnięcie celu inflacyjnego.</u> | ||
| 129 | + <u xml:id="u-18.8" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Na zakończenie chcę powiedzieć, że w związku z nieprawidłowościami, które pozostały w wystąpieniu, stwierdzonymi w czasie kontroli przeprowadzonej w Narodowym Banku Polskim Najwyższa Izba Kontroli wnioskowała o przeprowadzenie analizy polityki informacyjnej Narodowego Banku Polskiego pod kątem podniesienia jej efektywności w realizacji podstawowego celu oraz pod kątem przejrzystości i wiarygodności w relacjach z otoczeniem.</u> | ||
| 130 | + <u xml:id="u-18.9" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">To są wyniki kontroli realizacji polityki pieniężnej, będące efektem ostatecznym po rozstrzygnięciach zastrzeżeń zgłoszonych przez Prezesa Narodowego Banku Polskiego.</u> | ||
| 131 | + <u xml:id="u-18.10" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Jeżeli chodzi o drugą część to krótko. Obsługa bankowa budżetu państwa to była druga kontrola. Najwyższa Izba Kontroli ocenia pozytywnie prowadzenie przez NBP bankowej obsługi budżetu państwa w 2021 r. Narodowy Bank Polski wykonywał bankową obsługę budżetu państwa zgodnie z przepisami ustawy o finansach publicznych, rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 15 stycznia 2014 r. w sprawie szczegółowego sposobu wykonania budżetu państwa, rozporządzenia Ministra Finansów z 20 grudnia w sprawie rodzajów i trybu dokonywania operacji na rachunkach bankowych prowadzonych dla obsługi budżetu państwa w zakresie krajowych środków finansowych oraz zakresu i terminów udostępniania informacji o stanach środków na tych rachunkach. Przestrzegane były także postanowienia umowy zawartej z Ministrem Finansów na obsługę centralnego rachunku bieżącego budżetu państwa oraz umów na obsługę rachunków bankowych innych jednostek sektora finansów publicznych.</u> | ||
| 132 | + <u xml:id="u-18.11" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Narodowy Bank Polski terminowo i rzetelnie realizował złożone przez Ministra Finansów polecenia przelewów oraz prawidłowo naliczał i przekazywał na rachunki deponentów odsetki od lokat złotowych i walutowych. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 133 | + </div> | ||
| 134 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 135 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie dyrektorze. Szanowni państwo, otwieram dyskusję. Bardzo proszę o zadawanie pytań. Pan poseł Czesław Siekierski, następnie pan poseł Dariusz Rosati, pani przewodnicząca Paulina Hennig-Kloska, przepraszam, pani Krystyna Skowrońska, a później Pani Paulina Hennig-Kloska. Bardzo proszę. Tak, bardzo proszę.</u> | ||
| 136 | + </div> | ||
| 137 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 138 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselCzeslawSiekierski">Bardzo przepraszam. Jeśli chodzi o sprawozdanie Narodowego Banku Polskiego, to ono również powinno zawierać elementy pewnej samooceny. Myślę, że tej samooceny trochę zabrakło. Ja to rozumiem, ale chociaż oględnie można było zawrzeć próbę takiej oceny.</u> | ||
| 139 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PoselCzeslawSiekierski">Jeśli chodzi o drugi obszar spraw, to wyraźnie dzielicie cały okres na pierwszy kwartał czy właściwie trzy kwartały i czwarty kwartał. Czy sytuacja w tym obszarze była jakaś taka przełomowa między trzecim a czwartym kwartałem? Przecież sprawy są w miarę płynne. Myślę, że po prostu to jest dla was wygodne do formułowania pewnych wniosków i pewnej oceny, że był grzech zaniechania, jeśli chodzi o stopy procentowe, które powinny być wcześniej ruszone, aby dać jasny sygnał dla rynku, co zapewne pomogłoby, jeśli chodzi o obniżenie czy zmniejszenie poziomu inflacji.</u> | ||
| 140 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PoselCzeslawSiekierski">Jeśli chodzi o kolejny problem, to jeśli chodzi o pracę nad wejściem do strefy euro, była taka informacja, że chyba – nie wiem – w 2001 albo w 2000 r. ograniczyliście czy zaniechaliście prace analityczne na rzecz przystąpienia do strefy euro dotyczące skutków, bo jednak coraz więcej ocen ekspertów się pojawia, że w strefie euro te procesy inflacyjne przebiegałyby inaczej.</u> | ||
| 141 | + <u xml:id="u-20.3" who="#PoselCzeslawSiekierski">I ostatni punkt, to jeśli chodzi o poziom wypracowanego wyniku, mówicie, że 19,4 mld to był wynik dzięki różnicy kursów walutowych walut obcych i cen złota. Jaka była relacja – ile z tytułu jednego i ile z tytułu drugiego? Pokrycie ryzyka zmian kursowych – 6,6 mld, że to wynika z ustawy o obowiązku tworzenia tej rezerwy. Czy ta skala 6,6 wynika z tego, że to jest narzucone ustawowo, bo nie mam tych informacji?</u> | ||
| 142 | + <u xml:id="u-20.4" who="#PoselCzeslawSiekierski">Chciałbym również przeprosić, bo myślę, że pewnie nie będę mógł do końca uczestniczyć, bo miałem wcześniej zaplanowane obowiązki. Bardzo przepraszam. Jeśli tak, to poproszę o odpowiedź w formie pisemnej. Bardzo przepraszam.</u> | ||
| 143 | + </div> | ||
| 144 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 145 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, czy taka formuła, że najpierw zadajemy szereg pytań – 4, 5, a później prosimy o odpowiedź ze strony banku, czy państwo chcecie odpowiedzi od razu? Ok. W takim razie poproszę o zabranie głosu pana posła Dariusza Rosatiego.</u> | ||
| 146 | + </div> | ||
| 147 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 148 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselDariuszRosati">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, państwo prezesi Narodowego Banku Polskiego, muszę powiedzieć, że z pewnym rozczarowaniem zapoznałem się ze sprawozdaniem z działalności NBP i wykonania założeń polityki pieniężnej za ubiegły rok, bo spodziewałem się jednak pewnej dozy pewnego samokrytycyzmu w związku z rozwojem wydarzeń na polu inflacji. My mamy – nie jest to już chyba teraz tajemnicą, bo mieliśmy kilkukrotnie tutaj dyskusję na ten temat, więc powtórzę jeszcze raz – odmienną ocenę polityki pieniężnej w ubiegłym roku. Szkoda, że te elementy krytyczne nie znalazły się w sprawozdaniu. Ale to, co mnie bardziej niepokoi niż – powiedzmy – ocena przeszłości to jest to, że może to świadczyć o tym, że Narodowy Bank Polski w ogóle nie wyciągnął wniosków z tego, co się działo w ubiegłym roku i w świetle tego, że dzisiaj został zaprzysiężony nowy stary prezes, możemy mieć podstawy do przypuszczenia, że te błędy będą popełniane w przyszłości. A to byłaby bardzo zła wiadomość.</u> | ||
| 149 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselDariuszRosati">Mówicie państwo, że wszystko było dobrze, że NBP podejmował prawidłowe decyzje i w prawidłowym czasie. Spora część ekonomistów i ekspertów, niektórzy oczywiście retrospektywnie patrząc na sprawę, mówi, że jednak popełniono błędy, że po pierwsze, polityka NBP była zbyt luźna w punkcie wyjściowym, a następnie zaostrzanie czy restrykcje pieniężne były wprowadzane zbyt późno. Państwo mówicie, że nie było sygnału do tego, żeby wcześniej rozpocząć podwyżki stóp procentowych. Ja więc powiem, że takie sygnały były oczywiście. Już na początku 21 r. mieliśmy do czynienia z pełną świadomością tego, że na rynek wypłynęła olbrzymia masa pieniędzy związana z wdrożeniem obu tarcz – tarczy finansowej i tarczy COVID w kwocie łącznie ponad 200 mld zł. Mieliśmy informację – również na początku 2021 r. – że na rynku znajduje się duża ilość gorącego pieniądza, to znaczy płynnych form pieniądza. Gotówka rok do roku w obiegu wzrosła ponad 35%. Podobnie wzrosły depozyty na żądanie.</u> | ||
| 150 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PoselDariuszRosati">A co spadło? Depozyty terminowe o 160 mld zł z roku na rok. A dlaczego spadły depozyty terminowe? Bo NBP obniżył stopy procentowe praktycznie do zera. To wy przecież wywołaliście ten wypływ pieniądza na rynek, który przedtem ulokowany na terminowych depozytach zaczął krążyć po rynku w poszukiwaniu towarów. Dlaczego w wyniku tego nie mieliśmy skokowej inflacji w 2020 r.? To proste, mieliśmy kolejne lockdown-y. W momencie, kiedy skończyły się lockdown-y, kiedy skończyły się restrykcje związane z COVID, ten pieniądz zaczął napędzać inflację.</u> | ||
| 151 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PoselDariuszRosati">Mieliśmy również inne sygnały, państwo prezesi. Był szybki wzrost wynagrodzeń – przekraczający 10%. Bardzo szybko zaczęły rosnąć ceny produkcji sprzedanej przemysłu. To wszystko świadczyło o tym, że narasta potencjał inflacyjny, który w którymś momencie przeniesie się na ceny konsumpcyjne. Rosły wreszcie oczekiwania inflacyjne już od początku 2021 r. W efekcie mieliśmy sytuację taką, że w oczach bardzo wielu ekspertów sytuacja dojrzała do tego, żeby zacząć zacieśniać politykę pieniężną, ale takich decyzji nie podejmowano. Wręcz przeciwnie, prezes Narodowego Banku Polskiego uspokajał opinię publiczną i wszystkich innych, że właściwie nie ma powodu do zmartwień. Za chwilę przejdę jeszcze do tego sposobu komunikowania się z rynkami.</u> | ||
| 152 | + <u xml:id="u-22.4" who="#PoselDariuszRosati">Powołujecie się państwo na opinię funduszu walutowego. Rzeczywiście taka opinia była w ubiegłym roku, ale w tej chwili większość ekspertów uważa, że to był błąd, że to była zbyt optymistyczna opinia dotycząca tego, że zjawiska inflacyjne nie rozkręcą się na taką skalę. Proponuję, żeby się już nie powoływać na tę jedną opinię jednego urzędnika z Międzynarodowego Funduszu Walutowego, bo później okazało się, że fundusz walutowy sam przyznał w raporcie za 2021 r., że nie doceniono siły zjawisk inflacyjnych, zresztą nie tylko u nas. Krytyczna opinia polityki pieniężnej dotyczyła właściwie w pierwszym rzędzie polityki pieniężnej w Stanach Zjednoczonych, na które również państwo się powoływaliście. NBP ostatecznie zareagował dopiero wtedy – w październiku ubiegłego roku – kiedy inflacja CPI przekraczała 6%, a inflacja PPI przekraczała 10%, a w istocie rzeczy 14. Więc to naprawdę świadczy tak, jak powiedziałem, o dwóch rzeczach. Niepotrzebne obniżka stóp procentowych prawie do zera, która wywołała ucieczkę od terminowych depozytów, zmniejszyła skłonność do oszczędzania i spowodowała ogromną nadpłynność na rynku. Druga sprawa to oczywiście późne rozpoczęcie cyklu podwyżek.</u> | ||
| 153 | + <u xml:id="u-22.5" who="#PoselDariuszRosati">W tym sprawozdaniu nie słyszałem niestety oceny stopnia trudności, na jakie napotykała rzeczywiście polityka pieniężna, ale trudności spowodowanych przez bardzo ekspansywną politykę fiskalną. Tu rzeczywiście mieliśmy w 2020 i 2021 r. do czynienia z sytuacją, że to nie kredyt i nie banki były źródłem podaży pieniądza, tylko rząd poprzez te oba fundusze, ale także bezpośrednio sprzedając obligacje skarbowe na rynku. Sama pani prezes powiedziała, że NBP kupił tych obligacji tylko w 2020 r. bodaj za 100 czy ponad 100 mld zł, a w tej chwili na koniec roku ma – zdaje się – tych obligacji 140 mld. Powstaje pytanie, dobrze byłoby wiedzieć, co NBP ma zamiar z tym zrobić? Zapewne będzie trzymał aż do zapadalności, ale chcielibyśmy się tego tutaj dowiedzieć.</u> | ||
| 154 | + <u xml:id="u-22.6" who="#PoselDariuszRosati">W sumie jesteśmy w sytuacji takiej, że inflacja wynosi 13,9 z perspektywą wzrostową. Państwa prognozy na przyszły rok lokują inflację w przedziale między 7 a 11%. Po prostu jest taka sytuacja, że będziemy żyli w Polsce – i wszyscy obywatele powinni to wiedzieć – przez 2 lata z bardzo wysoką kilkunastoprocentową inflacją. Tak wskazano również w sprawozdaniu Najwyższej Izby Kontroli. Duża część tej inflacji była wygenerowana u nas. To nie była inflacja przywieziona z zewnątrz czy, jak przekonywał pan prezes Glapiński, to nie była inflacja przejściowa. Inflacja bazowa wyniosła 8,5% w ubiegłym miesiącu, a to oznacza, że prawie dwie trzecie stopy inflacji to już jest skutek polityki wewnętrznej. O tym w ogóle nie było mowy w tym sprawozdaniu. Jeszcze raz podkreślam, tu nie chodzi o to żeby, nie wiem… nie jesteśmy tu na konkursie retorycznym, żeby każdy dowodził, że postawił na swoim. Tu chodzi o coś innego. Chodzi o to, że z błędów trzeba wyciągać wnioski. Narodowy Bank Polski prowadził politykę pieniężną tak, jakby patrzył do tyłu. To tak, jak jazda samochodem ze wzrokiem utkwionym, panie przewodniczący, w lusterko wsteczne. Nie było przewidywania, że inflacja wzrośnie. Patrzono tylko na bieżące odczyty inflacji. Do momentu, jak wreszcie przekroczyły 6%, wtedy NBP zabrał się do roboty.</u> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-22.7" who="#PoselDariuszRosati">I wreszcie ostatnia sprawa, o której już wspomniałam, ale uważam, że trzeba to powiedzieć, to jest sprawa komunikowania się z rynkami. Nie mam okazji, żeby to powiedzieć prezesowi w tej chwili, ale mam nadzieję, że ta opinia w jakiś sposób zostanie wzięta pod uwagę przez kierownictwo Narodowego Banku Polskiego. Komunikacja z rynkami to jest kluczowe zadanie bankierów centralnych. To państwo macie wiedzę tajemną i to wy podejmiecie decyzje dotyczące sytuacji finansowej i to waszą odpowiedzialnością jest stabilizować rynek, stabilizować oczekiwania, ostrzegać przed szokami i przygotowywać uczestników rynku do tego, żeby podejmować racjonalne decyzje. Niestety muszę powiedzieć, że spotykając się na tych comiesięcznych konferencjach prasowych, pan prezes Glapiński zamieniał te konferencje, które miały być właściwie sposobem komunikowania pewnych zamiarów, sytuacji gospodarczej,… te spotkania, konferencje prasowe zamieniły się właściwie w takie propagandowe pogadanki. To była taka beletrystyka, prawda? Ja nie mam nic przeciwko używaniu barwnego języka. Pan Glapiński akurat jest w tym mistrzem, natomiast chodzi o treść, która była przekazywana. Tak, jak mówiłem, to przez dłuższy czas było bagatelizowanie, uspokajanie, pomniejszanie ryzyka inflacji. Naprawdę nie jest to postawa, którą powinien reprezentować bank centralny. Bank centralny powinien być konserwatywny, super ostrożny, akurat jeśli chodzi o inflację.</u> | ||
| 156 | + <u xml:id="u-22.8" who="#PoselDariuszRosati">Ale oprócz tej momentami nachalnej w ogóle propagandy, propagandy antyeuropejskiej, dodam, rządowej – to nam się oczywiście nie podobało – ale oprócz tego pan prezes składał obietnice bez pokrycia. Obiecywał, że stopy nie wzrosną, obiecywał, a właściwie zapowiadał, że inflacja niedługo zniknie. Powinniśmy sobie również zadać pytanie, ilu przedsiębiorców czy ilu kredytobiorców zostało wprowadzonych w błąd tego typu skrzywionym przekazem? Słyszeliśmy przechwałki, że Polska ma znakomitą walutę, najmocniejszą i tak dalej, ale jak w świetle tego interpretować fakt, że rzeczywiście do 2019 r. inflacja w strefie euro była taka sama jak w Polsce, z grubsza na tym samym poziomie około 2%? Inflacja bazowa była podobna i inflacja CPI była podobna. Dlaczego potem nagle te krzywe się rozjechały?</u> | ||
| 157 | + </div> | ||
| 158 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 159 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, proszę o jakąś konkluzję.</u> | ||
| 160 | + </div> | ||
| 161 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 162 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselDariuszRosati">Tak, już kończę. Więc jeszcze raz apeluję w tym wątku komunikacyjnym, żeby naprawdę odejść od uprawiania propagandy sukcesu. Naprawdę nie zachwalać polskiego złotego w sposób przesadny w sytuacji, kiedy widzimy, że obligacje rządowe niestety sprzedają się już po 7,5% albo i lepiej, i po prostu działać w taki sposób, który będzie stabilizował rynek, ale przede wszystkim działać w taki sposób, który możliwie minimalnym kosztem obniży inflację, a do tego potrzebna jest współpraca z rządem w tym sensie, że bez ukrócenia apetytów wydatkowych rządu państwo nie zdołacie ograniczyć inflacji w tym horyzoncie czasu. W ekonomi jest taka znana teoria nieprzyjemnej arytmetyki monetarnej. W sytuacji, kiedy rząd jest zdeterminowany, żeby finansować wydatki z deficytu budżetowego bank centralny może mieć ogromne trudności, żeby pohamować inflację. Przekażcie ten message również premierowi Morawickiemu. Dziękuję.</u> | ||
| 163 | + </div> | ||
| 164 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 165 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Proszę o zabranie głosu panią Krystynę Skowrońską.</u> | ||
| 166 | + </div> | ||
| 167 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 168 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Najważniejsze elementy dotyczące błędów w realizacji założeń polityki pieniężnej przekazał pan poseł Rosati, pan profesor. Przekazane zostały uwagi (część opisowa opinii) przez Najwyższą Izbę Kontroli. Zatem to nie mówienie „Polacy nic się nie stało”, tylko państwo popełnili kardynalne błędy, o których mówimy, i nie reagowali w odpowiednim czasie w sprawach związanych z inflacją. To po stronie państwa – Narodowego Banku Polskiego, jest akurat dużo tej odpowiedzialności. Państwo w swoim sprawozdaniu przedłożyliście schemat organizacyjny Narodowego Banku Polskiego. I tak, u pana prezesa Szałamachy jest Departament Stabilności Finansowej, u pana prezesa Glapińskiego jest Departament Zarządzania Ryzykiem Finansowym, u pana… u jednego z wiceprezesów jest Departament Controllingu i Ryzyka Operacyjnego. Wszystko to państwa zawiodło. Wszystkie te komórki nie do doprowadziły tego, abyście państwo mogli zrealizować to, do czego Narodowy Bank Polski jest zobowiązany. My nie rozliczamy państwa z wyniku finansowego. My rozliczamy państwa z tego, że nie zrealizowaliście założeń polityki pieniężnej. O dziwo, każdy z państwa próbuje mówić o okresie wcześniejszym i że gdzie indziej było gorzej. Ale może państwo jako Narodowy Bank Polski, który dba o stabilność polskiego pieniądza, pokazalibyście, dlaczego nie zrobiliście tak, jak w krajach, w których jest mniejsza inflacja. Dlaczego innym się to udało, a państwu się to nie udało? To jest jedno.</u> | ||
| 169 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Komunikacja z rynkiem. O tej dużej komunikacji nie będę mówić, ale będę mówić o drobnej komunikacji. Państwo przy zmianie regulaminu, o czym tutaj piszecie, zabroniliście dwóm członkom Rady Polityki Pieniężnej komunikowania się z rynkiem. Jest takie coś. Nawet za chwileczkę mogę stronę pokazać. Jest taka informacja, która była… A zatem powyższe wskazuje komunikaty z rynkiem… Na stronie 360 sprawozdania… analizy Najwyższej Izby Kontroli wskazują „w szczególności wyłączające dwóch pozostałych członków Rady Polityki Pieniężnej w przekazywaniu środkom masowego przekazu informacji o podstawowych ustaleniach podjętych na posiedzeniach Rady Polityki Pieniężnej, zmniejszając zakres komunikacji z otoczeniem”. Ja sobie tego nie wymyśliłam. Prosiłabym, żebyście się państwo do tego odnieśli, bo to jest zawarte w analizie, którą przedstawiła Najwyższa Izba Kontroli.</u> | ||
| 170 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">W Narodowym Banku Polskim lokaty… i w tym sprawozdaniu z wykonania budżetu jest wskazane, ile rachunków było między innymi Skarbu Państwa i Ministerstwa Finansów. Chciałabym zapytać, po ile państwo płacili za lokaty, w jakiej wysokości płacili państwo za lokaty? Czy w związku z tak znaczącą rozbieżnością realizacji założeń i dbania o wartość pieniądza wzrosły wynagrodzenia w Narodowym Banku Polskim w ubiegłym roku i o ile? Chodzi mi nie tylko, o ile łącznie wynosiły, ale również ile procent wzrosły, ile procent wśród zarządu, jakie nagrody i premie wśród dyrektorów departamentów. Państwo nie zrealizowali tego, z czym przyszliście. Mówiliśmy o tym. Reakcja Narodowego Banku Polskiego… dbanie o wartość polskiego pieniądza niestety nie została zrealizowana i ona w kolejnym roku będzie się pogłębiała, na co wskazywała w swoich opiniach między innymi Najwyższa Izba Kontroli i pan profesor Rosati.</u> | ||
| 171 | + <u xml:id="u-26.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam jeszcze zapytać i poprosić o odpowiedź na piśmie o programy edukacyjne. Poproszę o odpowiedź na piśmie, na jakie projekty, bo to promowanie czy programy edukacyjne uważam za rzecz przy tych różnych błędach, ale to… Uczestniczyłam, widziałam niektóre programy. Chciałabym mieć bardziej dokładną informację na ten temat i o to bym poprosiła.</u> | ||
| 172 | + <u xml:id="u-26.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">I do Najwyższej Izby Kontroli. Ja bym poprosiła jeszcze o informację, w których obszarach przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli nie powiedział o tych zarzutach, skoro sformułowano tę ocenę opisową, a nie jest to ocena pozytywna. Jak państwo ocenili tę rozbieżność, że daliście ocenę opisową? Dziękuję.</u> | ||
| 173 | + </div> | ||
| 174 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 175 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Proszę o zabranie głosu panią poseł Paulina Hennig-Kloskę.</u> | ||
| 176 | + </div> | ||
| 177 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 178 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szanowni goście, oczywiście padło już bardzo wiele argumentów. Mam wrażenie, że cała energia Narodowego Banku Polskiego zbyt długo była skupiona na zaprzeczeniu, że na horyzoncie pojawia się widmo inflacji, że są przesłanki, którym państwo zaprzeczaliście, bo przecież wystarczy sięgnąć pamięcią i spojrzeć na wiele naszych posiedzeń Komisji Finansów Publicznych, w trakcie których omawialiśmy w kolejnych latach czy absolutorium i wykonanie budżetu, a więc również wystawiliśmy ocenę realizacji założeń polityki pieniężnej czy też planowaliśmy tę politykę pieniężną. Dobre 2 lata z rzędu, jako posłowie zasiadający w tej Komisji mówiliśmy, że Narodowy Bank Polski przymyka oczy na pewne bodźce inflacyjne, że współuczestniczy w obniżaniu transparentności finansów publicznych poprzez skup obligacji emitowanych z gwarancją Skarbu Państwa, ale nie przez sam Skarb Państwa, z pominięciem ustawy budżetowej. Kiedy pytaliśmy o interwencje Narodowego Banku Polskiego, które osłabiały złotego, interwencje polegające na skupie dewiz, to państwo po prostu bagatelizowaliście problem, uśmiechaliście się po nosem i w gruncie rzeczy staliście w sprzeczności – można powiedzieć – z podstawowymi celami Narodowego Banku Polskiego. Ja dobrze pamiętam tę Komisję i dobrze pamiętam odpowiedzi pani prezes, ale również innych członków zarządu na nasze argumenty. Dokładnie… Niestety mam wrażenie, że w Narodowym Banku Polskim nie przyszło otrzeźwienie. Wy nadal uważacie, że nie dołożyliście swojej cegiełki do obecnego poziomu inflacji, że rząd świetnie zarządza polityką fiskalną, zaś przyjęte przez was instrumenty będą skuteczne niezależnie od okoliczności. Niestety tak nie jest. Efekt, do którego dziś doprowadziliście, to 14% inflacji, której końca nie widać. To ogromny wzrost rat kredytów, największy w Europie, bo to jest właśnie dorobek waszych zaniedbań, waszych zaniechań i przymykania oczu na to wszystko, co dzisiaj doprowadziło do inflacji. Blisko 9% inflacji bazowej to jest dorobek rządu i banku centralnego. Możecie państwu temu dalej zaprzeczać, ale to nie poprawi sytuacji na rynku, a dzisiejsza polityka finansowa… to znaczy, monetarna prowadzona przez bank centralny, póki co, efektów nie przynosi, bo również nie jesteście w niej konsekwentni. Już nie mówię o tym, że rząd rzuca nam kłody pod nogi, ale dobrze wiemy, że jeżeli dzisiaj nadwyżka finansowa na rynku powoduje presję cenową, a nie akcja kredytowa banków, a wy skupiacie się tylko i wyłącznie na jednej stronie, nie stymulując w pewien sposób drugiej nogi polegającej na tym, aby ściągnąć pieniądze z rynku, i nie wypuszczacie żadnych instrumentów, nie podejmuje żadnych kroków, które miałyby nas do tego doprowadzić, to niestety dalej przyczyniacie się do tego, że proces wychodzenia z rozpędzonej inflacji będzie dłuższy, a polityka banku centralnego mniej skuteczna. Tak, jak powiedziałam, efekt jest taki, jaki dzisiaj odczuwają na swoich barkach obywatele. Mam wrażenie, że prezes Glapiński może już trochę z mniejszym uśmiechem na twarzy, ale bardzo dobrze dalej się bawi. Za pensję pana prezesa może również bym miała równie dobre samopoczucie. Trochę gorsze samopoczucie mają Polacy.</u> | ||
| 179 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ja w zasadzie, konkludując pytania, chciałam zapytać, czy przedstawiciele zarządu banku centralnego w końcu kiedyś ujrzą prawdziwe powody powstawania w Polsce inflacji? Czy dalej kolejny rok będziemy słuchać, że mamy w Polsce „Putin inflację”, z którą bank centralny i rząd świetnie walczą. Póki co, tak jak powiedziałam, skutków waszych działań nie widać. Konsumpcja w kwietniu – chyba nowszych danych nie mamy – rosła w najlepsze, 19% wzrostu sprzedaży detalicznej, w cenach stałych 33 z uwzględnieniem wzrostu cen. Blisko 9% inflacji bazowej. Wciąż dobre dane z budownictwa pokazują, że dotychczasowa polityka banku centralnego nie przyniosła żadnych rezultatów, bo tak jak powiedziałam, mimo zablokowania i wystudzenia akcji kredytowej pieniądze na rynku dalej szaleją i finansują zarówno konsumpcję, jak i różne sektory, które również napędzają nam ceny. Więc pytanie…</u> | ||
| 180 | + </div> | ||
| 181 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 182 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę właśnie o konkluzję, pani poseł.</u> | ||
| 183 | + </div> | ||
| 184 | + <div xml:id="div-30"> | ||
| 185 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Tak. Pytanie zasadnicze. Po pierwsze, czy bank centralny zamierza przyznać się do własnych błędów i zaniechań, ale przede wszystkim wyciągnąć z nich wnioski, bo samo przyznanie się do błędów nic nie da, jeśli bank centralny nie zmieni podejścia do procesu studzenia inflacji, ale również nie przegada tego na poziomie komitetu z przedstawicielami Rady Ministrów.</u> | ||
| 186 | + <u xml:id="u-30.1" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Drugie pytanie. Czy… Drugie pytanie. Czy państwo w ogóle bierzecie pod uwagę wypuszczenie jakichś obligacji antyinflacyjnych, o które od dłuższego czasu pytają eksperci rynku pieniężnego?</u> | ||
| 187 | + <u xml:id="u-30.2" who="#PoselPaulinaHennigKloska">I to by było chyba na tyle, bo większość wątków została już omówiona. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 188 | + </div> | ||
| 189 | + <div xml:id="div-31"> | ||
| 190 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wypowiedź. Proszę o zabranie głosu przez pana posła Marka Sowę. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | ||
| 191 | + </div> | ||
| 192 | + <div xml:id="div-32"> | ||
| 193 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, pani prezes, szanowni państwo, ja dwa wątki. Pierwszy, chciałbym się dowiedzieć, czy Narodowy Bank Polski zakupił obligacje emitowane przez BGK albo Polski Fundusz Rozwoju. Jeśli tak, to jakiej wartości obligacje są w jego dyspozycji i kiedy będzie następowała ich zapadalność. Myślę tu oczywiście o zakupie na rynku wtórnym.</u> | ||
| 194 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PoselMarekSowa">Drugi wątek, który przewijał się w tych wszystkich wypowiedziach, ale pozwolę sobie i do niego się trochę odnieść, bo w moim głębokim przekonaniu prezes Narodowego Banku Polskiego i Narodowy Bank Polski jako instytucja mają szczególne oddziaływanie na rynek, na postawę konsumentów i to jest coś, co zostało w moim przekonaniu w roku 2021 całkowicie zniszczone. Mam takie przekonanie, że kilkaset tysięcy kredytobiorców, którzy zaciągnęli swoje zobowiązania, zostało po prostu, podobnie zresztą jak frankowicze, bo tu widzę pewien znak równości, oszukanych kłamliwą narracją, kłamliwym komunikatem prezesa Narodowego Banku Polskiego. Dla potwierdzenia tych słów przytoczę kilka cytatów z roku 2021. Pan prezes Glapiński w styczniu kiedy inflacja była na poziomie 2,7% mówił „od dłuższego czasu nie rozumiem, skąd takie zaniepokojenie obserwatorów rzekomą groźbą wybuchu inflacji. Raczej wprost przeciwnie, jeśli zaniepokojenie można mieć, to przeciwnym trendem”. W kwietniu, kiedy inflacja wynosiła 4,3%, mówił „przejściowo inflacja może wzrosnąć powyżej górnego pasma odchyleń, ale w przyszłym roku będzie bliżej środka celu inflacyjnego”. W przyszłym roku. Teraz jesteśmy 11 czy 12 miesięcy od tej wypowiedzi i mamy 13,9%, więc 10 punktów procentowych wyższą inflację niż rok temu. We wrześniu, kiedy inflacja dalej wzrastała i wynosiła już 5,9%, komentował, że obecny wzrost cen w Polsce i na całym świecie ma charakter przejściowy, a od razu w październiku i w listopadzie powiedział, że „od stycznia wszystko wskazuje na to, że inflacja będzie spadać i żaden proces nie jest zagrożony. Nic tragicznego dramatycznego się nie dzieje. Niektórzy straszą hiperinflacją, zapaścią gospodarczą”. Możemy przypuszczać, że w listopadzie ubiegłego roku pan prezes Glapiński miał jeszcze dodatkowe informacje o zagrożeniu, które się ziściło, o wojnie na Ukrainie i mimo to komunikował się w taki sposób z rynkiem, co w sposób naturalny, bo chyba 240 000 kredytów hipotecznych zostało w ubiegłym roku zaciągniętych, jeśli się mylę, to proszę o sprostowanie tej informacji i podanie, ile dokładnie tych kredytów hipotecznych zostało w ubiegłym roku zaciągniętych…</u> | ||
| 195 | + <u xml:id="u-32.2" who="#PoselMarekSowa">To wszystko powoduje po prostu, że Polki i Polacy, przyjmując w dobrej wierze te informacje, które były przesyłane, odważyli się być może na inwestycję życia, która tak naprawdę doprowadzi ich do bankructwa. Dziś nikt nie ma żadnej wątpliwości, że te wszystkie kredyty, które były zaciągane najczęściej przy stopie 0,1%, bo nawet taka była w Narodowym Banku Polskim marża,… dzisiaj ona skoczyła po prostu do poziomu 8%. Mówię to jako kredytobiorca. Również mam zaciągnięty kredyt i widzę, że oprócz tych stawek WIBOR, które zostały zmienione, to oczywiście dochodzi jeszcze przynajmniej 2%, bo z reguły jest odniesienie do stopy bazowej – ona rośnie szybciej – dochodzi marża. W związku z powyższym mówimy o obciążeniach bardzo wysokich w stosunku do osób, które zaciągnęły kredyty średnio – to również chyba jedna z medialnych informacji – przekraczające 400 tys. zł. To średni kredyt hipoteczny zaciągany w ostatnich 2 latach. Oczywiście on jest związany głównie z wartością mieszkań, które również na przestrzeni ostatnich lat dosyć znacząco podnosiły swoją wartość, a tym samym obciążają budżety tych, którzy tych inwestycji dokonywali. Proszę o skomentowanie tego faktu, bo wydaje mi się, że to jest dopiero początek procesu i wcale nie będę zaskoczony, jeśli tak, jak w przypadku kredytów frankowych, kiedy na początku sądy orzekały – powiedziałbym – oddalając pozwy, dzisiaj wiemy, że większość tych spraw jest rozstrzygana na korzyść kredytobiorców, którzy zaciągnęli swoje kredyty. Tutaj możemy mieć dokładnie do czynienia z taką samą sytuacją. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 196 | + </div> | ||
| 197 | + <div xml:id="div-33"> | ||
| 198 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś pytania? Pozwolę sobie w takim razie również zadać pytanie. Pani prezes, szanowni państwo, jesteście jakoś oskarżani o poziom inflacji przez różne osoby. Chciałbym zapytać wprost o rzecz chyba moim zdaniem najważniejszą – ona się tutaj przejawiała również w trakcie dyskusji – o reakcje państwa, ale również reakcje poszczególnych banków narodowych. Zawęźmy to bardziej do Europy. Myślę o strefie euro i obszarze poza strefą euro. Jak poszczególne banki reagowały, w jakim okresie czasu, w jakim timingu, bo wydaje mi się, że było wiele takich banków, które stopy procentowe podnosiły zdecydowanie później jeszcze niż Narodowy Bank Polski? Chciałbym, żebyście państwo umieścili to w jakimś okresie, pokazując również na tle innych banków. Chciałbym zapytać, jakie są przewidywania w strefie euro, bo również wiemy, że strefa euro tak w ogóle średnio reaguje na podnoszenie stóp procentowych. Jak państwo to widzicie, bo moim zdaniem będzie to miało olbrzymie znaczenie dla tego, co się będzie działo w Polsce, bo jednak, czy chcemy, czy nie chcemy, nasze relacje gospodarcze ze strefą euro są duże czy nawet bardzo duże.</u> | ||
| 199 | + <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Chciałbym państwa zapytać jeszcze o to, jak wojna na Ukrainie, bo państwo przedkładają taką narrację dotyczącą szczególnie podnoszenia stóp procentowych mówiącą o tym, że w końcu 2021inflacja miała spadać. Chyba wszyscy, którzy w tamtym czasie podejmowali jakiekolwiek decyzje, również my tak myśleliśmy. Zakładaliśmy, że problem COVID pomału zaczyna wygasać i zaczęliśmy jakoś panować COVID-19, ale z drugiej strony oczywiście nikt nie brał pod uwagę wojny w Ukrainie. Ta zmiana rzeczywistości 24 lutego rzeczywiście wpłynęła w sposób zasadniczy na to, w jaki sposób dzisiaj patrzymy również na element związany z inflacją. To, co jest końcem mojego pytanie, to chciałbym zapytać, jak państwa zdaniem, patrząc tutaj na strefę w Europy Środkowo-Wschodniej, ale również krajów bałtyckich, patrząc na poziom inflacji w tamtych państwach, na ile konflikt na Ukrainie wpłynął i, jeżeli taki konflikt będzie pełzającym konfliktem, a wszystko na to wskazuje, jak długo on odbędzie miał wpływ właśnie na poziom nie tylko inflacji, ale również wszystkich tych procesów, które zachodzą w Europie Środkowo-Wschodniej i w krajach bałtyckich. To tyle z mojej strony. Bardzo proszę, pani prezes, o ustosunkowanie się do wszystkich pytań do państwa, które padły. Bardzo proszę.</u> | ||
| 200 | + </div> | ||
| 201 | + <div xml:id="div-34"> | ||
| 202 | + <u xml:id="u-34.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Dziękuję bardzo za pytania. Postaram się szczegółowo na nie odpowiedzieć, a jeżeli coś pominę, to proszę mi zwrócić uwagę. Odniosę się może najpierw do wystąpienia NIK i wyrażę trochę moje zdziwienie z tego względu, że dosyć niedawno pojawiliśmy się na… mieliśmy przyjemność uczestnictwa w Kolegium NIK, gdzie był dyskutowany ten raport pokontrolny. Wydawało mi się wtedy, że udało nam się przekonać Kolegium NIK, że przyjęło nasze zastrzeżenia i przede wszystkim przyjęło to zastrzeżenie, które dotyczyło momentu podnoszenia stóp procentowych. Jeszcze raz z przyjemnością wytłumaczę, w jakiej sytuacji byliśmy w zeszłym roku w drugim kwartale zeszłego roku i w momencie, w którym NBP zaczął podnosić stopy procentowe. Najpierw więc do tej kwestii, a potem odniosę się do komunikacji. Otóż wydaje mi się, że podstawowy problem polega, proszę państwa, na tym, że oceniamy ten timing podwyżek stóp procentowych z perspektywy dnia dzisiejszego, po pierwsze, a po drugie, nie widzimy tego w szerszym kontekście. Ja przypomnę, proszę państwa, że w zeszłym roku, jeszcze latem zeszłego roku, bazując na projekcji lipcowej – mamy trzy projekcje inflacji i PKB w ciągu roku, to jest projekcja marcowa, lipcowa i listopadowa – a więc w zeszłym roku, latem zeszłego roku bazowaliśmy na projekcji lipcowej, która wyraźnie pokazywała nam spadek inflacji w 2022 r. Jak państwo… To jest na naszej stronie internetowej. Jak państwo wejdziecie na naszą stronę, to możecie zobaczyć te projekcje z ówczesnego okresu i wyraźnie widać, że ta inflacja nam spada w 2022 r. i to nie była również tylko nasza projekcja, ale to się zgadzało z innymi prognozami rynkowymi oraz instytucji międzynarodowych. Czyli stan wiedzy latem zeszłego roku był taki, że w 2022 r. inflacja będzie się obniżyła i ona będzie schodziła do tego… będzie w paśmie odchyleń od celu inflacyjnego. To więc po pierwsze.</u> | ||
| 203 | + <u xml:id="u-34.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Po drugie, zapominamy dzisiaj o kontekście w postaci pandemii COVID. Teraz jesteśmy zajęci przede wszystkim bieżącymi problemami, natomiast należy pamiętać, w jakiej sytuacji byliśmy w 2021 r. Otóż proszę pamiętać, że latem 2021 r. bardzo obawialiśmy się kolejnej fali pandemii, która wiadomo było że, nastąpi na jesieni. Byliśmy w takiej oto sytuacji, proszę państwa, że wiedzieliśmy, że nasze społeczeństwo nie jest wystarczająco wyszczepione i tym się wtedy zajmowaliśmy. Obserwowaliśmy tę falę pandemii, która już wystąpiła w Wielkiej Brytanii i patrzyliśmy, jaki będzie to miało wpływ na gospodarkę. Proszę pamiętać, że w roku 2020 w odpowiedzi na kryzys COVID-owy obniżyliśmy radykalnie stopy procentowe i uruchomiliśmy skup aktywów. Takie decyzje, proszę państwa, o skupie aktywów, które państwo nam tutaj nam zarzucacie, podjęło 28 banków na świecie, w tym największe banki. My byliśmy wśród tych banków, które podjęły taką decyzję, i to w znakomity sposób pomogło naszej gospodarce przetrwać pandemię i kryzys COVID-owy. Z pandemii, z kryzysu COVID-owego wyszliśmy z jednym z najniższych spadków PKB w Europie. Ten nasz spadek wynosił minus 2,2% i to był jeden najniższych spadków PKB. To były te decyzje roku 2020. Teraz jesteśmy w 2021 r., czyli po tym ogromnym wysiłku, który kosztował zarówno Narodowy Bank Polski, ale również oczywiście rząd w postaci tarcz antycovidowych. Teraz jesteśmy w 2022 r. i stoimy przed decyzją dotyczącą kierunku polityki monetarnej i my cały czas przyglądamy się, jak wyglądają dane. Proszę pamiętać, że podnosząc stopy procentowe… ten moment, kiedy stopy najsilniej oddziałują na gospodarkę, jest opóźniony. To jest od czterech do sześciu kwartałów, tak? Czyli my nie patrzymy na bieżące dane, jak niektórzy z państwa sugerują, tylko patrzymy na to, co będzie się działo właśnie w tym horyzoncie oddziaływań stóp procentowych. Patrząc więc na dane z lata zeszłego roku, wyraźnie było widać, że w tym horyzoncie, kiedy stopy najsilniej będą oddziaływały, mamy już do czynienia z obniżeniem się inflacji. I to zmieniło się radykalnie we wrześniu ubiegłego roku z tego względu, że radykalnie wzrosły ceny surowców na świecie i wiadomo już było wtedy, że niestety inflacja nie obniży się w 2022 r., dlatego należy zmienić kierunek polityki monetarnej. My byliśmy jednym, proszę państwa, z pierwszych krajów, które zareagowały właśnie na tę sytuację. Proszę pamiętać, że do dnia dzisiejszego Europejski Bank Centralny nie podniósł stóp procentowych. Oni mają cały czas ujemne stopy procentowe, ujemne – przypominam – w sytuacji, w której inflacja w strefie euro sięga w niektórych krajach 20%. Oni cały czas mają ujemne stopy procentowe. Skup aktywów, który my zakończyliśmy w zeszłym roku już radykalnie był zmniejszony w porównaniu z rokiem 2020. On dopiero teraz jest wygaszany w strefie euro. Bankiem, który znacznie później zareagował, była również Rezerwa Federalna. Ona już podnosi stopy procentowe i to dosyć szybko podnosi te stopy procentowe, natomiast znacznie później niż my. Nasza reakcja była więc jedną z pierwszych reakcji.</u> | ||
| 204 | + <u xml:id="u-34.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Natomiast podnosząc stopy procentowe, po pierwsze, patrzymy na horyzont, a po drugie, to również jest decyzja, która musi być podejmowana bardzo ostrożnie. Państwo powołują się na ekspertów, nie podając nazwisk. Ja z przyjemnością powołam się na opinię w zasadzie ekspertów, którzy mają najwięcej do powiedzenia na świecie w sprawach polityki monetarnej, bo to jest organizacja, to jest instytucja, która jest do tego powołana. Proszę posłuchać, jaka to jest ocena. „Rok temu w raporcie ekspertów po konsultacjach w ramach art. 4 w roku 2020 – to jest taki przegląd coroczny, który się robi, gospodarki i polityki gospodarczej, monetarnej i fiskalnej – zaleciliśmy zachowanie ostrożności przy wychodzeniu z okresu akomodacji polityki pieniężnej, aby upewnić się, że wycofanie wsparcia nie jest przedwczesne, a także zasugerowaliśmy dokładniejsze przyjrzenie się tymczasowym wstrząsom podażowym. Przez cały rok monitorowaliśmy inflację i aktywność, a sygnały zawarte w danych stopniowo się zmieniały. W szczególności w pierwszej połowie roku zauważyliśmy, że różne miary inflacji bazowej rosły w wyraźnie zróżnicowanym tempie, przy czym wskaźniki typu mediany, jak średnia odcięta odciętych… jak średnich odciętych pozostawały umiarkowane, co sugerowało, że presja inflacyjna nie jest szeroko zakrojona. Sytuacja zaczęła się jednak zmieniać w drugiej połowie roku wraz ze wzrostem liczby miar inflacji bazowej powyżej celu inflacyjnego NBP w miesiącach letnich. Rozpatrywane całościowo wskaźniki te sugerowały zacieśnienie polityki pieniężnej, skoro jednocześnie obserwowano dalszą poprawę sytuacji gospodarczej. Tak więc z zadowoleniem przyjęliśmy informacje o rozpoczęciu cyklu zaostrzania polityki pieniężnej na początku jesieni. Wyznaczenie optymalnego momentu podjęcia decyzji o zmianie kursu polityki pieniężnej jest trudne, zwłaszcza jeśli chodzi o wyjście z okresu stabilności stóp procentowych, ponieważ władze monetarne muszą mieć wystarczającą pewność, że nie będą musiały wkrótce zmieniać kursu, starając się jednocześnie nie przeciągać tej decyzji zbyt długo”. Tak, jak powiedziałam, to jest trudna decyzja, zwłaszcza w sytuacji, w której byliśmy w 2021 r. Cały czas trwała pandemia COVID, proszę państwa. Mieliśmy jeszcze lockdown-y, tak? Proszę o tym pamiętać. Natomiast ta decyzja została tak… Jak mówił o tym wcześniej prezes NBP również na konferencjach, jak szybko mieliśmy pewność, że ta inflacja zaczyna się utrwalać, to natychmiast zostały podjęte radykalne decyzje dotyczące wzrostu stóp procentowych.</u> | ||
| 205 | + <u xml:id="u-34.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Państwo mówicie o konferencjach prasowych, mówicie o komunikacji. Otóż pani poseł, żaden członek RPP nie ma zakazu komunikowania się z mediami. Oni komunikują się bardzo szeroko. Wydaje mi się, że tych wypowiedzi jest dużo więcej niż w przeszłości, więc ich dostęp czy do dziennikarzy, czy do różnych mediów jest bardzo szeroki i oni z tego szeroko korzystają. Nie ma więc i nigdy nie było żadnego zakazu komunikowania się członków RPP z mediami.</u> | ||
| 206 | + <u xml:id="u-34.4" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">I teraz tak, państwo mówicie o tym, że jeszcze latem zeszłego roku cały czas była komunikowana informacja o tym, że te stopy procentowe nie będą szły w górę. Oczywiście zawsze było zastrzeżenie, czego państwo nie wspominają, że jeżeli sytuacja się radykalnie nie zmieni. Ona się radykalnie zmieniła we wrześniu 2021 r. ze względu na ceny surowców. Proszę spojrzeć na te wykresy. To naprawdę jest niesamowite, jak te ceny surowców wtedy wyskoczyły, i to było spowodowane między innymi przez działania Rosji.</u> | ||
| 207 | + <u xml:id="u-34.5" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Państwo mówicie, że my często mówimy o dobrej sytuacji gospodarczej. Proszę państwa, w porównaniu z innymi krajami europejskimi, z wieloma innymi krajami europejskimi my mamy bardzo dobrą sytuację gospodarczą. Otóż nasze PKB jest o 8% wyższe, niż przed pandemią, niż z końcówki roku 2019. W Niemczech PKB jeszcze nie jest na poziomie z roku 2019. A więc my naprawdę wyszliśmy z tego kryzysu bardzo obronną ręką.</u> | ||
| 208 | + <u xml:id="u-34.6" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">I teraz… Proszę państwa, rzeczywiście jest tak, że te kraje, które dużo ciężej przeszły przez pandemię COVID, mają tę inflację trochę niższą, ale inflacja jest bardzo wysoka w całej Unii Europejskiej, w całej Europie i generalnie – na świecie. Ona jest również bardzo wysoka w Stanach. Ja już nie będę mówiła o krajach bałtyckich, bo mówiłam w swoim przemówieniu o krajach bałtyckich, natomiast proszę zwrócić uwagę również na kraje starej Unii. Inflacja, która przekracza 10% w Holandii, około 10% w Belgii, jest bardzo wysoka. To są najwyższe historycznie od 40–50 lat w wielu krajach, proszę państwa. Inflacja w Wielkiej Brytanii to jest ponad 9%. Tak samo bardzo wysokie są miary inflacji bazowej i w Stanach Zjednoczonych i na przykład w Wielkiej Brytanii. One są powyżej 6%. Proszę nie mówić, że kryzys nie wpływa na inflację bazową. Oczywiście, że wpływa. Otóż te problemy w łańcuchach dostaw my widzimy w podwyższonej inflacji bazowej. To wpływa właśnie na inflację bazową, dlatego ten argument niestety nie jest trafiony.</u> | ||
| 209 | + <u xml:id="u-34.7" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Państwo pytacie dalej o to, czy nasza sytuacja byłaby lepsza, gdybyśmy byli w strefie euro. Byłaby znacznie gorsza. Tam jest bardzo wysoka inflacja i ujemne stopy procentowe. My, mając swoją własną politykę monetarną, jesteśmy w stanie oddziaływać… Inflacja średnia, ale, przepraszam, w Estonii 20, ponad 20. …Uważacie więc państwo, że to jest teraz w porządku, że tam jest… Wolelibyście być w takiej sytuacji? Proszę państwa, w Estonii 20,1, na Litwie 18,5, w Łotwie 16,8. To jest strefa euro. Dalej mamy, proszę państwa, na Słowacji 11,8. Tak, jak już wspomniałam, w Holandii mamy ponad 10%, w Belgii mamy 10%, proszę państwa. To są fakty. …Bo są takie kraje na przykład, jak Francja. Francja ma 5,8 inflacji. To również we Francji jest wysoka inflacja. Proszę pamiętać, że oni generują energię elektryczną z energii atomowej, której ceny nie wzrosły. To jest droga energia, ale jej ceny tak dramatycznie nie wzrosły, jak z tych źródeł energii, z których my generujemy energię elektryczną. Jak popatrzą państwo, generalnie na świecie, w których krajach ta inflacja jest stosunkowo niska, to bardzo często jest skorelowane z tym, z czego oni generują energię elektryczną. Jeżeli z atomu, to ona jest droga, ale te ceny tak nie wzrosły. Dodatkowo proszę państwa, jeżeli kraje gorzej przeszły przez kryzys, tak, gorzej przeszły przez kryzys z większym bezrobociem, to również jest tam relatywnie niższa inflacja, chociaż nigdzie nie ma inflacji, praktycznie nigdzie w krajach rozwiniętych na poziomie celu inflacyjnego. Dojście do tego celu przez te dramatyczne szoki podażowe, którymi ulegamy, niestety wydłużyło się.</u> | ||
| 210 | + <u xml:id="u-34.8" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Dobrze. Mówicie państwo o wzroście gotówki. Tam była podana przez profesora Rosatiego… Pan profesor Rosati mówił, że o 35% wzrosła gotówka w obiegu w zeszłym roku. Nie, gotówka w obiegu wzrosła o około 10%. Proszę pamiętać, że te dramatyczne przyrosty gotówki w obiegu są skorelowane z jakimiś wydarzeniami, jak wybuch kryzysu COVID i lockdown-y. Wtedy bardzo wzrosła gotówka w obiegu. I teraz, podobnie w tym roku, w momencie, w którym wybuchła wojna na Ukrainie, również mieliśmy bardzo silny wzrost gotówki. To więc wynika z tego, że obywatele boją się i mają większą pewność jeżeli trzymają gotówkę w domu. Tym razem ta gotówka nam wraca.</u> | ||
| 211 | + <u xml:id="u-34.9" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jeżeli… Odsetki od… Pani poseł Skowrońska pytała o nasz koszt lokat dla Ministerstwa Finansów, jak rozumiem. Za zeszły rok to 8,5 mln zł. Tak, to są odsetki. 3,6 mln to są na bieżące i na lokaty.</u> | ||
| 212 | + <u xml:id="u-34.10" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jeżeli chodzi o skup aktywów, skupiliśmy… My kupowaliśmy obligacje Skarbu Państwa, PFR i BGK. One są gwarantowane przez Skarb Państwa i w sumie skupiliśmy obligacje PFR o wartości około 20 mld i BGK około 40 mld. Jeżeli chodzi o zapadalność tych papierów wartościowych, my je skupujemy zgodnie z literaturą wzdłuż krzywej rentowności, więc tenory są różne. Ja teraz niestety nie jestem w stanie państwo powiedzieć dokładnie, jakich tenorów i ile my mamy, ale oczywiście to jest do sprawdzenia.</u> | ||
| 213 | + <u xml:id="u-34.11" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">W 2021 r., proszę państwa, nie interweniowaliśmy na rynku walutowym. To jest odpowiedź na pytanie pani poseł Hennig-Kloski.</u> | ||
| 214 | + <u xml:id="u-34.12" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Wzrost rat kredytów. Pani poseł, pani mówi tak: z jednej strony mamy wysoki popyt w gospodarce, a z drugiej strony gospodarstw domowych nie stać na spłatę kredytów. Otóż polityka monetarna działa w ten sposób, że w sytuacjach, w których rośnie inflacja i Rada Polityki Pieniężnej podejmuje decyzję o wzroście stóp procentowych, to kanał oddziaływania na gospodarkę wzrostu stóp procentowych właśnie jest między innymi przez kredyt, tak. Czyli mniej ludzi bierze kredyty, ale również te raty kredytów, które zostały do tej pory zaciągnięte, jeżeli są na zmienną stopę, to one rosną. W ten sposób jest między innymi… W ten właśnie sposób gospodarka jest schładzana. Żeby więc walczyć z inflacją, oddziałujemy w ten sposób, że konsumpcja i inwestycje – ten popyt w gospodarce, spadają w wyniku wzrostu naszych stóp procentowych. To więc niestety jest właśnie takie oddziaływanie. Żeby więc ta konsumpcja nie rosła tak silnie, podnoszone są stopy procentowe. Nie można więc w jednym zdaniu stawiać nam zarzutu, że jest za wysoka inflacja i za wysokie stopy procentowe, bo to jest wewnętrznie sprzeczne. Aby ta konsumpcja nie rosła, podnosimy stopy procentowe.</u> | ||
| 215 | + <u xml:id="u-34.13" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Pytanie dotyczące kredytów. W latach 2020–2021 liczba kredytów to jest 500 tys. sztuk. Ogólna kwota to jest około 80 mld zł. Wtedy 3% gospodarstw domowych zaciągnęło kredyty. W momencie, w którym były zaciągane te kredyty, oczywiście klienci byli informowani o tym, że stopy procentowe mogą rosnąć i był stosowany wymóg dodatkowego bufora przy sprawdzaniu zdolności, przy badaniu zdolności kredytowych.</u> | ||
| 216 | + <u xml:id="u-34.14" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jak reagowały inne banki? Już odpowiedziałam. My jesteśmy w awangardzie. Jesteśmy jednym z tych banków, które jako pierwsze zareagowały na wzrost inflacji stopami procentowymi. Strefa euro jeszcze nie zareagowała, nadal ma ujemne stopy procentowe.</u> | ||
| 217 | + <u xml:id="u-34.15" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jak wojna na Ukrainie wpływa na ceny? Dramatycznie – przez dwa kanały. To jest energia, ceny energii i również ceny żywności. Ostatnio rzeczywiście to jest bardzo duży problem światowy. Jak będzie dalej oddziaływała, niestety nie jesteśmy w stanie na to pytanie odpowiedzieć, bo to zależy od przebiegu wojny. To jednak znacznie podwyższa ceny żywności i ceny surowców naturalnych.</u> | ||
| 218 | + <u xml:id="u-34.16" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Wynagrodzenia w NBP. Proszę państwa, informacja jest publikowana na naszej stronie internetowej. To wszystko jest do sprawdzenia. Natomiast naszym punktem odniesienia jest sektor bankowy, jeśli chodzi o wzrost wynagrodzeń. Za zeszły rok średnio o 5,2% wzrosły wynagrodzenia w NBP. Tak, jak mówię, jesteśmy jednym z niewielu banków, które tak szczegółowo informują. Tak, taka jest ustawa, więc jesteście państwo to wszystko dobrze… macie.</u> | ||
| 219 | + <u xml:id="u-34.17" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Było pytanie o obligacje antyinflacyjne. Proszę państwa, obligacje antyinflacyjne wypuszcza Skarb Państwa, wypuszcza Minister Finansów. Tak jest wszędzie na świecie, czyli w Stanach Zjednoczonych są takie obligacje antyinflacyjne, w Polsce i w innych krajach. To więc jest ta druga strona, to jest właśnie ten kanał, dzięki któremu będzie rosło oprocentowanie depozytów w bankach. W momencie, w którym gospodarstwa domowe nauczą się również kupowania tych obligacji indeksowanych do inflacji, to będzie to taki kanał, który będzie rzeczywiście wymuszał na bankach… i to już wyraźnie widać, że oprocentowanie depozytów rośnie właśnie w związku z oddziaływaniem tego mechanizmu.</u> | ||
| 220 | + </div> | ||
| 221 | + <div xml:id="div-35"> | ||
| 222 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani prezes. Było jeszcze pytanie do Najwyższej Izby Kontroli ze strony pani przewodniczącej. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u> | ||
| 223 | + </div> | ||
| 224 | + <div xml:id="div-36"> | ||
| 225 | + <u xml:id="u-36.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, przedstawiliśmy wyniki kontroli. Państwo je mają. Pani prezes i Narodowy Bank Polski przedstawia tutaj bardzo pozytywny przebieg zdarzeń. Na szczęście jesteśmy już w czasie realnym, który zaraz się będzie jeszcze urealniał przez kolejne miesiące i będziemy mogli i państwo będą mogli ocenić, na jakim etapie Najwyższa Izba Kontroli nie miała racji. Po pierwsze, chcę powiedzieć, że… Bo pytanie dotyczyło tego, skąd ocena opisowa. Pani prezes była na posiedzeniu Kolegium i przedstawiła swoje argumenty. Po wyjściu pani prezes odbyła się dyskusja. W wyniku tej dyskusji zdecydowano się wykreślić z wystąpienia 17 stwierdzeń, które były w pierwszym zastrzeżeniu, ale kluczowe stwierdzenie jest takie, że w ocenie NIK Narodowy Bank Polski, będąc zobowiązanym do realizacji podstawowego celu działalności wskazanego w art. 3 ust. 1 i NBP, podjął z opóźnieniem decyzję oddziałujące na utrzymanie stabilnego poziomu cen. I to jest to kluczowe stwierdzenie, które później jeszcze w kolejnych 16 punktach wskazanych przez Narodowy Bank Polski zniknęło. Natomiast jest cały obszar komunikacji i wpływu na oczekiwania inflacyjne, które to… po dyskusji Kolegium odrzuciło to zastrzeżenie. Cały ten obszar komunikacji zdaniem Najwyższej Izby Kontroli miał istotne znaczenie dla tego, co się działo.</u> | ||
| 226 | + <u xml:id="u-36.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Dalej, jeżeli chodzi o kwestie dotyczące owego opóźnienia, to Izba rzeczywiście w sposób bezpośredni wycofuje się z tego stwierdzenia, ale w określonych miejscach. Wystąpienie liczy 40 stron. W pozostałych miejscach, gdzie nie było zastrzeżeń, różnego rodzaju zbliżone bądź podobne stwierdzenia się utrzymują. Stąd Kolegium Najwyższej Izby Kontroli nie zdecydowało się na zmianę oceny na pozytywną, a w związku z tym ocena opisowa z najróżniejszymi odcieniami naszych uwag co do funkcjonowania i moim zdaniem… To znaczy, Najwyższa Izba Kontroli nie ma już formalnej drogi na wycofanie się z tego i nie zamierza się z tego wycofywać. W tej chwili jesteśmy na etapie oczekiwania na rzeczywistość. Został rzucony wniosek. Pan tu mówi jeden wniosek dotyczący tego zbyt późnego, natomiast pozostał wniosek dotyczący komunikacji. Mówiłem już o tym wcześniej. Teraz jesteśmy na etapie zjawisk realnych. Te zjawiska realne, kolejne prognozy inflacji, pokażą, bo w tej chwili nie mamy już innej drogi, bo nie podejmuję się dyskusji z całą grupą z Narodowego Banku Polskiego co do wszystkich wypowiedzianych stwierdzeń.</u> | ||
| 227 | + <u xml:id="u-36.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliStanislawJarosz">Mamy inne zdanie w różnych momentach, ale kwestia również polega na tym, że chciałbym zwrócić uwagę na jedno założenie, które musi być tu znane, które zostało przyjęte już na koniec. Najwyższa Izba Kontroli po konsultacjach… Panie przewodniczący, już kończę. …po konsultacjach z wieloma ekspertami z tej dziedziny, której dotyczyła kontrola, doszła do wniosku, że nie skorzysta z tych ekspertów, bo te wszystkie opinie były tak jednoznaczne, że nie chcieliśmy być oskarżeni. Woleliśmy być oskarżeni o to, że może nie zrobiliśmy aż tak profesjonalnie, niż o to, że właściwie przyjęliśmy ekspertyzy, które były jednoznaczne. Rozmawialiśmy z wieloma ekspertami i niestety nie chcieliśmy tego. Chcieliśmy sami tak, jak kontrolerzy potrafią, przeanalizować dokumentację, która jest w Narodowym Banku Polskim i wypracować nasz punkt widzenia, naszym zdaniem wyważony. To jest moje końcowe stwierdzenie.</u> | ||
| 228 | + </div> | ||
| 229 | + <div xml:id="div-37"> | ||
| 230 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wypowiedź. Proszę jeszcze o zabranie głosu panią przewodniczącą Krystynę Skowrońską.</u> | ||
| 231 | + </div> | ||
| 232 | + <div xml:id="div-38"> | ||
| 233 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, pani prezes, ja w swoim wystąpieniu powiedziałam, że przywołujemy różne argumenty z przeszłości albo nie próbujemy porównywać do tych, co mają lepiej, tylko mówimy co mają gorzej. W okresie kryzysu mówiłam, że mieliśmy lepiej. Państwo dzisiaj pokazujecie między innymi Estonię czy Łotwę i ich poziom inflacji, ale jak był kryzys gospodarczy po 2008 r. to tam 30% wynagrodzeń obniżono. Ja nie porównuję tego. Ja porównuję do tego, co powinien zrobić Narodowy Bank Polski w dbałości o swoje pieniądze, o nasze pieniądze. To jest jedyne kryterium, o którym powinniśmy mówić. Ono nie zostało dotrzymane. Jeżeli państwo pokazujecie, że Niemcy mają zupełnie inny wzrost PKB, to bardzo źle. To nie jest argument, że powinniśmy się cieszyć, bo to będzie pokazywać, że mamy tam 20% eksportu, więc co będziemy im sprzedawać albo czego oni nie będą u nas zamawiać?</u> | ||
| 234 | + <u xml:id="u-38.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie będę rozwijała opinii czy stanowiska przedstawiciela pana dyrektora z Najwyższej Izby Kontroli, ale zabrakło mi i na pewno będziemy przy budżecie zadawać pytanie i teraz jeszcze przy podsumowaniu. My mamy… Pytam państwa konkretnie, jakie działania i kiedy państwo podejmiecie, żeby można było utrzymać wartość polskiego pieniądza w tym przedziale, o jakim mówi przepis. Jak państwo się komunikujecie w Komitecie Stabilności Finansowej, żeby nie rozlała się nam inflacja. Ona nam się rozlewa. Cokolwiek państwo będziecie robić z jednej strony, jeśli rząd będzie z drugiej strony pokazywał tarcze, to zapłacą nawet ci, którym dajecie im trzynastki, którym rząd daje trzynastki i czternastki, bo oni już dzisiaj dopłacają przy tej inflacji, nawet przy tych podwyżkach, przy waloryzacji, przy trzynastej i czternastej pensji oni dopłacają około 1500 zł do tego, gdyby tej inflacji nie było. Zatem nie bądźmy, że państwo się świetnie czujecie, że macie wszystkie departamenty. Nie sprawdziło się i nie ma czegoś takiego, jak dobra wspólna synergia w zakresie gospodarczym, że robicie, że pomagacie. Ale jeżeli jest tak, że to drenuje nasze kieszenie, to ten Narodowy Bank Polski ma dbać o nasze pieniądze. To jest pierwsze, to jest najważniejsze i tego po prostu mi brakuje.</u> | ||
| 235 | + <u xml:id="u-38.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poprosiłabym na piśmie o informację, jakie państwo podejmujecie kroki w tym roku, bo za trochę będziemy rozmawiać o budżecie na przyszły rok i strategia walki z inflacją będzie rzeczą ważną. Oczekuję odpowiedzi na piśmie. Jeżeli chodzi o takie tam argumenty, że w przyszłości tak było, to ta przyszłość to tylko historyków trochę interesuje i tak, jak pan poseł Cymański rozdzierał szaty na jednym z porannych posiedzeń Komisji, że dosypujemy, że będziemy zwiększać inflację przy stabilizującej regule, że jej nie będzie, to dalej się będzie rozlewać. Zatem gratuluję wszystkim, którzy tak bardzo dbają, żeby inflacja… i żeby z naszych pieniędzy… żeby nasze pieniądze coraz mniej „wartały”. Dzięki bardzo.</u> | ||
| 236 | + </div> | ||
| 237 | + <div xml:id="div-39"> | ||
| 238 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o zabranie głosu panią przewodniczącą Gabrielę Masłowską, a następnie pana przewodniczącego Tadeusza Cymańskiego.</u> | ||
| 239 | + </div> | ||
| 240 | + <div xml:id="div-40"> | ||
| 241 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Szanowni państwo, po wysłuchaniu tych wypowiedzi, które nie wnoszą ze strony opozycji nic nowego poza potępianiem w czambuł całej polityki pieniężnej i działań Narodowego Banku Polskiego, muszę powiedzieć, że dokładnie obserwując i analizując politykę pieniężną Rady Polityki Pieniężnej i Narodowego Banku Polskiego, uważam, że była prowadzona adekwatnie do sytuacji. Adekwatnie do sytuacji i ona spowodowała utrzymanie wysokiego… to znaczy, współgrała z polityką finansową i wspierała utrzymanie wysokiego tempa wzrostu gospodarczego, obniżenie stopy bezrobocia i tak dalej. I to sobie bardzo cenimy. To są te wskaźniki, które opozycja celowo pomija, żeby pokazać same mankamenty. Współdziałanie polityki pieniężnej i polityki fiskalnej było odpowiednie i pozwoliło nam utrzymać wysokie tempo wzrostu i niską stopę bezrobocia. Wiemy, z czego wynika inflacja. To głównie są czynniki niezależne od nas, od polskiego rządu i od polskiego banku centralnego, ale w jednej z tych wypowiedzi padała sprawa strefy euro i tak dalej, że wejście do strefy euro uchroniłoby nas od wysokiej inflacji. Pani prezes mówiła, jakie są wskaźniki na przykład w Estonii. Już z tego… Estonia ma bardzo wysoką stopę inflacji, natomiast jest bezradna w walce z inflacją. Bezradna, ponieważ nie ma wpływu na stopy procentowe. I to jest właśnie ta różnica między Estonią i innymi krajami strefy euro a Polską, że ona nie ma wpływu… nie ma instrumentu do walki z inflacją, nie ma wpływu na stopy procentowe, ponieważ o tym decyduje Europejski Bank Centralny. My na szczęście taki wpływ posiadamy.</u> | ||
| 242 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">W opinii o Narodowym Banku Polskim, z której wynikałoby, że Narodowy Bank Polski jest odpowiedzialny jednak za spóźnioną reakcję, przemyka się między innymi sprawa wysokich cen usług w całym roku 2021, które kształtowały się na poziomie od 6… Ceny usług rosły w roku 2021 w granicach między 6 a 7,6%. Z tego NIK wyprowadza wniosek, że na podstawie cen usług Narodowy Bank Polski powinien wiedzieć, że inflacja bazowa, czyli po odliczeniu cen energii i cen żywności, jest na tyle wysoka, że powinien w porę reagować. Tak przynajmniej odbieram opinię Najwyższej Izby Kontroli. Chodzi tam głównie o usługi mieszkaniowe, a także wywóz śmieci, ceny łączności i tak dalej. Czy rzeczywiście tak jest, pani prezes, że wzrost cen usług w 2020 r. był wystarczającym argumentem? Czy był analizowany przez Narodowy Bank Polski i czy był wystarczającym powodem do podniesienia dużo wcześniej stóp procentowych, bo według mnie nie był to wystarczający argument, żeby podnieść o wiele wcześniej stopy procentowe, o które tutaj cała ta dyskusja się rozwija. Co pani jest w stanie powiedzieć na ten temat? Czy analizowaliście wzrost cen usług i czy rzeczywiście był to wystarczający sygnał, żeby wbrew innym informacjom z rynku podnosić stopy procentowe począwszy już od pierwszego czy drugiego miesiąca, gdzie ceny usług rosły 7 czy 6 z kawałkiem procenta?</u> | ||
| 243 | + </div> | ||
| 244 | + <div xml:id="div-41"> | ||
| 245 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wystąpienie. Pan przewodniczący Tadeusz Cymański.</u> | ||
| 246 | + </div> | ||
| 247 | + <div xml:id="div-42"> | ||
| 248 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Tak, oczywiście, że tak. Tak, bo przede wszystkim nie było odpowiedzi na pytanie, które była łaskawa postawić pani Hennig-Kloska, czy narodowy bank przyzna się do błędów czy się nie przyzna. To było bardzo konkretne pytanie, może nietypowe, jak na takie poważne gremia, ale jednak charakterystyczne. Słuchając z wielką uwagą, bo jeszcze było pytanie pod pani adresem, jednak bardzo takie kąśliwe, że pani prezes w tamtym roku, prezentując na naszych posiedzeniach stanowisko bardzo dokładnie, jak pamiętam, i bardzo szczegółowo, jednak nie mówiła tak, jak mówić powinna i że do tego były tego typu pretensje. Ja pamiętam te nasze spotkania i wielu, dziękując, podkreślało nawet właśnie kompetentność tych odpowiedzi. W skrócie mówiąc, pani przed chwilą obszernie argumentując, powiedziała, że ten krytyczny moment, bo to jest ta sprawa, która robi karierę, i na prezesie NBP po dzisiejszym ślubowaniu psy się wiesza i pastwi się na nim za to, że on powiedział. Na ile on powiedział zręcznie i nie ma takiego kunsztu, bo jest człowiekiem impulsywnym, i jako prezes Narodowego Banku – tak uważam – powinien być bardziej kostyczny, zimny, chłodny. Powinien rzadko mówić, tylko tak ważyć. Jest inny. Zresztą sam to przyznał w jakimiś wywiadzie, mówiąc, że taki jest po prostu. Jest. Nawet ma poczucie humoru, a przy forsie raczej trzeba być chłodnym i wyważonym. Ale to jest inna sprawa.</u> | ||
| 249 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Powiedziała pani, wracając, że przy tamtym stanie wiedzy na dany moment – te trzy momenty tej prognozy – nie było podstaw. Rzeczywiście jeśliby nawet przyjąć stanowisko NIK, bo to również jest znamienny moment i rzadki, kiedy jest pewna rozbieżność, chociaż doszło do zbliżenia stanowisk, wykreślono pewne zapisy, NIK została przy głównych i ten rozdźwięk jest widoczny, ale gdyby nawet przyjąć, to czy można powiedzieć – to jest pytanie – że inne banki inni prezesi również powinni to zrobić, bo po fakcie z perspektywy czasu łatwo jest to ocenić. Uważam – i chyba wszyscy się zgodzą, chyba nawet NBP się zgodzi – że można było lepiej, można było bardziej, jeszcze lepiej coś zrobić, bo nigdy nie jest tak, zwłaszcza kiedy są ciężkie czasy, ktoś musi za coś odpowiadać, więc najbliższy adres. I następne pytanie, istotne moim zdaniem i ciekawe, bo ja sam byłem zwolennikiem, jeśli dobrze pamiętam, że NBP rekomendował, sugerował czy wypowiadał się w takim duchu – i to jest bardzo logiczne – przy ustawach dotyczących bezpośrednio finansów, czyli kredytów, aby jednak wakacje podatkowe nie były dla wszystkich i w ogóle pomoc kierowana do kredytobiorców powinna być jednak adresowana do tych osób, które spełniają określone wymogi. W praktyce poszliśmy w innym kierunku, bo prezes Glapiński – tu warto go cytować, bo mówimy o jego banku, którym kieruje, powiedział taką historię o tym dobrym i złym policjancie i wyraźnie mówił, że działania premiera rządu, czyli nasze, idą czasami w poprzek. My po prostu naciskamy na gaz, a narodowy bank hamuje. Problem, żeby było więcej hamulca niż gazu, można powiedzieć, to wtedy ta inflacja będzie z trudem, wolniej, trudniej, ale będzie ona powoli, powoli okiełznana, bo to jest bardzo ciężka historia. I to w tej chwili jest właśnie przed nami.</u> | ||
| 250 | + <u xml:id="u-42.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Myślę również, że trzeba wyraźnie powiedzieć, że wszystkie działania, tak zwane rozdawnictwo, to rozdawanie pieniędzy, one były i będą już niebawem na sali sejmowej. Ci, którzy dzisiaj krzyczą i mówią, że to robi inflację, zagłosują za tym, bo nawet autorytety typu – może ktoś się zgodzić, ja tutaj rano cytowałem – profesora Hausnera czy inni mówią wyraźnie, że walka z inflacją musi być prowadzona roztropnie i nie można bezbronnymi zostawić tych, którzy są najbardziej narażeni. Jeżeli pani podkreśla dynamikę wzrostu cen żywności, to warto zauważyć, w jakich budżetach rodzinnych żywność ma istotny poziom – nawet 30%. W rodzinach zamożnych to jest kilka procent, więc olej rzepakowy nie dobije takiej rodziny, ale innej już dotknie. To są po prostu elementarne kwestie.</u> | ||
| 251 | + <u xml:id="u-42.3" who="#PoselTadeuszCymanski">Żeby już się nie rozwodzić, uważam, że to jest problem również dwóch idei. Ja dzisiaj rano zostałem przywołany, choć problem nie został przeze mnie wywołany, bo dwaj ministrowie – minister Skuza i minister Patkowski, przytoczyli konkretne fakty, co dzieje się w Niemczech. Mówili o skali funduszy specjalnych, co są poza budżetem, nawet z tymi 100 mld euro dla Bundeswehry. I co? Tak, ale Niemcom tak wolno, a nam nie, bo u nas się gorszymy i robimy skandal, bo są lewe pieniądze, bo są ukrywane i jak się ma to PKB, a tymczasem – ta sama historyjka jest przy praworządności – to jest problem różnego traktowania poszczególnych państw członków i to jest bardzo celna argumentacja, bo pokazująca, że tego typu zabiegi, tam było chyba na poziomie 4 PKB, u nas ma być 6 – to było przytoczone dzisiaj rano – i to wywołało furię i wściekłość. Dlatego przykro mi, że nie ma na sali… może nie wszyscy, na szczęście jest poseł Wieczorek, który tutaj dzielnie jest gotowy, nawet nie zgadzając się, prawda, ale jako przedstawiciela Lewicy aż tak nie bolą go moje słowa, prawda? Bo Platforma wszystko dla dzieci i dla rodzin, wszystko, oprócz pieniędzy. Niestety mamy dzisiaj takie efekty, że jak się sypie pieniądze na rynek i się daje – słusznie czy nie – to jednak inflacja też mogła być. To, co pani powiedziała o dynamice błyskawicznego wzrostu cen surowców i wiele innych tych elementów.</u> | ||
| 252 | + <u xml:id="u-42.4" who="#PoselTadeuszCymanski">Chcę podziękować. Nie będę już… To było tylko takie retoryczne pytanie o to, czy się przyznacie czy nie i czy rzeczywiście wyrzekacie się ducha złego i wszystkich spraw jego. Nie będę już szedł tą drogą. Proszę pozdrowić prezesa. Mówiliśmy również do kamery dzisiaj kilka razy. Mam 25 lat w Sejmie. Jestem już weteranem. Tym się trochę chlubię, ale nigdy nie było tak, żeby to miejsce, jakim jest Sejm, przy całych naszych wadach było tak pokalane, i moment – nie chcę nadawać temu charakteru świętości – ale ślubowanie posła, ślubowanie prezydenta, ślubowanie na ślubnym kobiercu, w ogóle, ślubowanie żołnierzy i ślubowanie prezesa narodowego banku w takiej oprawie artystycznej to wstyd. W imieniu tych winowajców chcę prezesa uroczyście przeprosić i życzyć mu wszystko najlepszego i państwu, którzy również go wspieracie.</u> | ||
| 253 | + </div> | ||
| 254 | + <div xml:id="div-43"> | ||
| 255 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, panie przewodniczący, dziękuję serdecznie za wypowiedź. Bardzo gorąco dziękuję za tę końcową uwagę, bo ona chyba powinna paść. Dziękuję, że to stało się również na Komisji Finansów Publicznych w odniesieniu do – niestety – naszych zachowań. Mówię tutaj o grupie posłów, a niekoniecznie o konkretnej osobie. Pani prezes, były pytania, więc tak konkludując, bardzo proszę o odpowiedź i będziemy zmierzać, mam nadzieję, do szczęśliwego końca dzisiejszej Komisji.</u> | ||
| 256 | + </div> | ||
| 257 | + <div xml:id="div-44"> | ||
| 258 | + <u xml:id="u-44.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Dziękuję. Oczywiście przekażę panu prezesowi. Proszę państwa, myślę, że pani poseł Skowrońska nie zrozumiała mnie. Nie chodziło mi o to, żeby się licytować czy żeby mówić, kto ma gorzej i – nie wiem – mieć z tego jakąś schadenfreude. Broń Boże, ja tylko chciałam wytłumaczyć. Pytanie było takie, dlaczego w innych krajach jest niższa, a w i innych jest wyższa. To wynika między innymi z tego, jak dobrze czy jak źle przeszły przez kryzys COVID-owy, tak? Te kraje, które wyszły obronną ręką, które wyszły dobrze z kryzysu COVID-owego ze wzrostem gospodarczym, z PKB powyżej 2019 roku, tam niestety ta inflacja jest wyższa. Podawałam przykład Niemiec, gdzie inflacja jest bardzo wysoka. Powyżej 8% to jest bardzo wysoka inflacja, ale to jest również cały czas gospodarka, która jeszcze nie jest na poziomie z roku 2019. Oczywiście dla nas to jest źle, dla naszej gospodarki to jest źle ze względu na to, że nasze relacje z niemiecką gospodarką są bardzo silne i im lepsza koniunktura w Niemczech, tym lepiej dla nas, Mnie również to bardzo martwi, że w Estonii jest taka wysoka inflacja i bardzo trudno jest tam podejmować decyzje dotyczące polityki pieniężnej ze względu na to, że bardzo zróżnicowana jest strefa euro. Oni mają naprawdę bardzo trudne zadanie. Proszę państwa, inflacja, z którą mamy do czynienia w tym momencie, jest inflacją w dużej mierze podażową. Czyli to, że mamy te szoki związane z surowcami naturalnymi, teraz z żywnością… One przychodzą z zewnątrz. My na te szoki nie jesteśmy w stanie oddziaływać. To również jest odpowiedź na pytanie pani poseł Masłowskiej. My jesteśmy w stanie oddziaływać na część popytową i na tę oddziałujemy, właśnie podnosząc stopy procentowe. NBP nie ma innego narzędzia. To jest takie podstawowe narzędzie, które mamy. W sytuacji wysokiej inflacji podnosimy stopy procentowe i to działa właśnie tym kanałem, o którym już wcześniej mówiłam, czyli nie można się jednocześnie zżymać na to, że jest wysoka inflacja, i jednocześnie na to, że NBP podnosi stopy procentowe, bo to jest nasze narzędzie do ograniczenia tego komponentu popytowego.</u> | ||
| 259 | + <u xml:id="u-44.1" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">I teraz, żeby trochę odpowiedzieć na to pytanie dotyczące kontrfaktycznego scenariusza, czyli co by było, gdybyśmy wcześniej zaczęli podwyższać stopy procentowe. My to policzyliśmy. Gdybyśmy zaczęli podnosić stopy procentowe, tak jak Czesi i Węgrzy, bo oni rzeczywiście parę miesięcy przed nami zaczęli podnosić, to inflacja na koniec 2021 roku byłaby o jedną dziesiątą punktu procentowego niższa w Polsce. O jedną dziesiątą punktu procentowego. To jest nic. A więc my to policzyliśmy. Mówiąc, proszę państwa, czy pokazując, jak bardzo ten argument jest nietrafiony, nie chcę użyć tutaj słowa, że on jest nieuczciwy intelektualnie, ale gdybyśmy chcieli naprawdę oddziaływać na tę inflację pod koniec 2021 r., to stopy procentowe powinniśmy zacząć podnosić w momencie wybuchu pandemii. Tak jak mówię, horyzont oddziaływania podwyższania stóp procentowych to jest 6 kwartałów, powiedzmy 7 kwartałów, czyli tak, jak mówię, to również nie jest tak, że my reagujemy bezpośrednio na te dane, z którymi mamy do czynienia, tylko widzimy, co dzieje się dalej. W sytuacji, w której wybuchł kryzys COVID-owy mieliśmy zupełnie inne problemy. Ratowaliśmy gospodarkę przed ogromnym nieszczęściem, które mogło nastąpić, które nie nastąpiło w wyniku naszej reakcji i reakcji rządu. I tak się stało w innych gospodarkach rozwiniętych. I to jest nasz ogromny sukces.</u> | ||
| 260 | + <u xml:id="u-44.2" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Jeżeli chodzi o pytanie pani poseł Masłowskiej, te ceny… czy inflacja bazowa była podwyższana. Rzeczywiście w usługach mieliśmy duży komponent cen administrowanych, ale również tych cen jednorazowo podwyższonych w czasie COVID-u. Mieliśmy więc taki wzrost jednorazowy. Na przykład, pamiętacie państwo, dentyści podnosili ceny ze względu na to, że ta usługa po prostu inaczej przebiegała i to były takie jednorazowe podwyższenia, natomiast również to, co pani mówi, te ceny administrowane bardzo wyraźnie wzrosły i one były związane również z wprowadzeniem w życie przepisów unijnych. To dotyczy między innymi śmieci.</u> | ||
| 261 | + <u xml:id="u-44.3" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoMartaKightley">Oczywiście martwi nas inflacja. My się temu oczywiście bardzo przyglądamy. Podnosimy stopy procentowe radykalnie z tego względu, że ta inflacja jest bardzo wysoka. Nie jesteśmy w stanie nic zrobić z inflacją podażową, natomiast oddziałujemy na komponent popytowy po to, żeby w sytuacji ustania szoków zewnętrznych podażowych inflacja była w celu inflacyjnym.</u> | ||
| 262 | + </div> | ||
| 263 | + <div xml:id="div-45"> | ||
| 264 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, stwierdzam zakończenie omawiania przedstawionych przez prezesa Narodowego Banku Polskiego sprawozdań z wykonania założeń polityki pieniężnej w 2021 r. oraz działalności Narodowego Banku Polskiego w 2021 r.</u> | ||
| 265 | + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ponieważ sprawozdanie z działalności NBP będzie także przedmiotem obrad na posiedzeniu plenarnym Sejmu, Komisja musi, proszę państwa, dokonać jeszcze wyboru posła sprawozdawcy. Proszę państwa, proponuję, aby posłem sprawozdawcą Komisji był pan Andrzej Szlachta, podobnie jak w zeszłym roku. Panie pośle, czy pan przewodniczący wyraża zgodę?</u> | ||
| 266 | + </div> | ||
| 267 | + <div xml:id="div-46"> | ||
| 268 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Tak, wyrażam zgodę.</u> | ||
| 269 | + </div> | ||
| 270 | + <div xml:id="div-47"> | ||
| 271 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, stwierdzam, że Komisja wybrała posła Andrzeja Szlachtę na sprawozdawcę Komisji.</u> | ||
| 272 | + <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji. Serdecznie państwu dziękuję ja.</u> | ||
| 273 | + </div> | ||
| 274 | + </body> | ||
| 275 | + </text> | ||
| 276 | + </TEI> | ||
| 277 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00310-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00310-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 310/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 310/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">310</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-29</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Doradca ekonomiczny w Departamencie Infrastruktury Najwyższej Izby Kontroli Kornel Drabarek</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Doradca ekonomiczny w departamencie NIK Kornel Drabarek</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliEdytaKosiarz" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Pełniąca obowiązki wicedyrektor Departamentu Gospodarki, Skarbu Państwa i Prywatyzacji Najwyższej Izby Kontroli Edyta Kosiarz</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselEwaSzymanska" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Ewa Szymańska</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselJanuszCichon" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Janusz Cichoń</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselKrystynaSibinska" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Krystyna Sibińska</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Marek Sowa</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselTomaszLawniczak" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Tomasz Ławniczak</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Piotr Uściński</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="ZastepcaprezesaKrajowegoZasobuNieruchomosciJakubPyzanowski" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Zastępca prezesa Krajowego Zasobu Nieruchomości Jakub Pyżanowski</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | ||
| 60 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | ||
| 61 | + </org> | ||
| 62 | + </particDesc> | ||
| 63 | + </profileDesc> | ||
| 64 | +</teiHeader> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00310-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | ||
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | ||
| 4 | + <TEI> | ||
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | ||
| 6 | + <text> | ||
| 7 | + <body> | ||
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | ||
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry, witam gorąco wszystkich. Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. (druk nr 2306). Będziemy rozpatrywać opinie Komisji Gospodarki i Rozwoju, Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, Komisji Infrastruktury oraz Komisji Infrastruktury z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u> | ||
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę, tym samym stwierdzam przyjęcie porządku dziennego. Zanim przystąpimy do realizacji porządku dziennego, pozwolę sobie przywitać na posiedzeniu Komisji naszych gości.</u> | ||
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam serdecznie pana Piotra Uścińskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii – dzień dobry, panie ministrze, witamy pana bardzo gorąco. Witamy Ignacego Górę, prezesa Urzędu Transportu Kolejowego – dzień dobry, panie prezesie. Witam serdecznie Jakuba Pyżanowskiego, zastępcę prezesa Krajowego Zasobu Nieruchomości – witam gorąco. Witamy panią Alicję Kulkę, głównego geodetę kraju – dzień dobry.</u> | ||
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam serdecznie Rafała Kępkę, wiceprezesa Głównego Urzędu Miar – dzień dobry, panie prezesie. Witamy równie gorąco Piotra Ziółkowskiego, dyrektora generalnego Głównego Urzędu Miar Dzień – dzień dobry, panie dyrektorze. I witam serdecznie Małgorzatę Kaletę, zastępcę dyrektora generalnego Urzędu Transportu Kolejowego – dzień dobry, pani dyrektor. Witamy wszystkich przybyłych z państwem gości.</u> | ||
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pozwolę sobie przejść do realizacji porządku dziennego. Przystępujemy, tak jak powiedziałem, do rozpatrzenia porządku dziennego. Kontynuujemy rozpatrywanie wykonania budżetu w częściach należących do właściwości innych komisji sejmowych. Posłowie członkowie Komisji Finansów Publicznych otrzymali informację o wykonaniu budżetu, przygotowaną przez dysponentów części budżetowych, informację Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli wykonania budżetu, w tym części budżetowych, a także opracowania Biura Analiz Sejmowych.</u> | ||
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jednocześnie informuję że wszystkie materiały, łącznie z materiałami przygotowanymi przez właściwe resorty i urzędy, oraz informacje Najwyższej Izby Kontroli o wykonaniu kontroli i wynikach są dostępne na naszych iPadach.</u> | ||
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozpatrywanie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu będzie odbywało się w następującym porządku: wystąpienie posła referenta komisji branżowej, następnie wystąpienie posła koreferenta z ramienia Komisji Finansów Publicznych, wystąpienie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, następnie pytania posłów i odpowiedzi przedstawicieli poszczególnych części.</u> | ||
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, witam również przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli – przepraszam, nie przywitałem. Ale witam serdecznie tych, którzy przybyli do nas z Najwyższej Izby Kontroli.</u> | ||
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrywania opinii Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Bardzo proszę o przedstawienie przez panią poseł Ewę Szymańską zarówno referatu, jak i koreferatu w tym zakresie. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | ||
| 18 | + </div> | ||
| 19 | + <div xml:id="div-2"> | ||
| 20 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselEwaSzymanska">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałam przedstawić opinię nr 20/14 Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 roku (druk nr 2306) w zakresie działania Komisji, uchwalonej na posiedzeniu w dniu 21 czerwca 2022 roku.</u> | ||
| 21 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselEwaSzymanska">Połączone Komisje rozpatrzyły sprawozdanie z wykonania budżetu wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk 2347) w zakresie części budżetowej 61 – Urząd Patentowy Rzeczypospolitej Polskiej w podziale na dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych oraz środki europejskie na finansowanie projektów Urzędu Patentowego, a w części budżetowej 64 – Główny Urząd Miar w podziale na dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych oraz środki europejskie na finansowanie projektów Głównego Urzędu Miar.</u> | ||
| 22 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselEwaSzymanska">Po zapoznaniu się z przełożonymi dokumentami, wysłuchaniu szczegółowych informacji dysponentów poszczególnych części budżetowych i stanowiska Najwyższej Izby Kontroli Komisje pozytywnie opiniują sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 2021 roku w powyższym zakresie. Jako koreferent chciałam poprzeć tę opinię i zarekomendować Komisji Finansów Publicznych pozytywną opinię dla tych części budżetu, czyli części 61 – Urząd Patentowy oraz części 64 – Główny Urząd Miar, i przyjąć sprawozdanie. Dziękuję.</u> | ||
| 23 | + </div> | ||
| 24 | + <div xml:id="div-3"> | ||
| 25 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję, pani poseł. Proszę o zabranie głosu przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli i przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu w tych częściach, bardzo proszę.</u> | ||
| 26 | + </div> | ||
| 27 | + <div xml:id="div-4"> | ||
| 28 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliEdytaKosiarz">Dzień dobry państwu, moje nazwisko Edyta Kosiarz, reprezentuję Najwyższą Izbę Kontroli, jestem pełniącą obowiązki wicedyrektora Departamentu Gospodarki, Skarbu Państwa i Prywatyzacji.</u> | ||
| 29 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliEdytaKosiarz">Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła kontrolę wykonania budżetu państwa w 2021 roku, zarówno części 61, jak i części 64. W obu kontrolach wydała pozytywną opinię. Jeżeli chodzi o część 61, to ocena została sformułowana po szczegółowej analizie około 7% ogółu wydatków urzędu, czyli około 5000 tys. zł, oraz około 73% łącznych wydatków budżetu środków europejskich w tej części, czyli około ponad 500 tys. zł.</u> | ||
| 30 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliEdytaKosiarz">Stwierdzono, że wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi, nie stwierdzono niecelowego, niegospodarnego wydatkowania środków publicznych ani naruszenia przepisów ustawy – Prawo zamówień publicznych. W strukturze wydatków według grup ekonomicznych dominowały oczywiście wydatki związane z wynagrodzeniami.</u> | ||
| 31 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliEdytaKosiarz">Jeżeli chodzi o sprawozdania, Najwyższa Izba Kontroli opiniowała pozytywnie prawidłowość sporządzania przez dysponenta części 61 rocznych sprawozdań za 2021 rok. Sporządzone sprawozdania były zgodne z danymi wynikającymi z ewidencji księgowej. Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie oceniła także wykonanie budżetu państwa w 2021 roku w części 64 – Główny Urząd Miar. Tę ocenę oparliśmy na kontroli około 4% zrealizowanych wydatków w części 74, jeżeli chodzi o wydatki budżetowe, oraz 82% jeżeli chodzi o… Przepraszam, 82% to są wydatki, jeżeli chodzi o wynagrodzenia. Nie stwierdzono też nieprawidłowości, jeżeli chodzi o sporządzenie łącznych sprawozdań, jak i sprawozdań dysponenta części 64. Wydaliśmy ocenę pozytywną. Dziękuję.</u> | ||
| 32 | + </div> | ||
| 33 | + <div xml:id="div-5"> | ||
| 34 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, otwieram dyskusję w tym zakresie. Bardzo proszę o pytania ze strony pań i panów posłów. Nie widzę. Tym samym wyczerpaliśmy porządek w tym punkcie. Stwierdzam zakończenie omawiania budżetu we właściwości Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Serdecznie dziękuję.</u> | ||
| 35 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na posiedzeniu naszej Komisji pragnę przywitać pana ministra Sebastiana Skuzę – dzień dobry, panie ministrze. Pan minister dotarł do nas z Senatu, cieszymy się z pańskiej obecności.</u> | ||
| 36 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do realizacji punktu drugiego porządku dziennego Komisji, a więc przedstawienia opinii Komisji Infrastruktury. Bardzo proszę o wystąpienie i zreferowanie opinii Komisji poseł Krystynę Sibińską, z jednoczesnym przedstawieniem także koreferatu.</u> | ||
| 37 | + </div> | ||
| 38 | + <div xml:id="div-6"> | ||
| 39 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSibinska">Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, Komisja Infrastruktury w dniu 22 czerwca rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 roku wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli w zakresach: części budżetowej 18 – Budownictwo, planowanie i zagospodarowanie przestrzenne oraz mieszkalnictwo, części budżetowej 26 – Łączność, części budżetowej 39 – Transport. Transport obejmował również plany finansowe Polskiej Agencji Żeglugi Powietrznej i Transportowego Dozoru Technicznego. Sprawozdanie objęło również część budżetową 71 – Urząd Transportu Kolejowego, część budżetową 83 – rezerwy celowe, w zakresie pozycji 5 i 61, część budżetową 85 – Budżety wojewodów w zakresie działu 60 – Transport i łączność i w zakresie zadań administracji rządowej, innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety wojewodów.</u> | ||
| 40 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselKrystynaSibinska">Na podstawie dokumentów i w wyniku przeprowadzonej dyskusji, w której wzięli udział przedstawiciele ministerstw, urzędów oraz przedstawiciele Najwyższej Izby Kontroli, Komisja stwierdza, że budżet w zakresie części 18 – Budownictwo, planowanie i zagospodarowanie przestrzenne oraz mieszkalnictwo, w części 71 – Urząd Transportu Kolejowego, części 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działów 600 – Transport i łączność, zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety wojewodów oraz pozycji 61 w części budżetowej 83 – rezerwy celowe został wykonany zgodnie z ustawą budżetową. Pozwala to na przyjęcie przedłożonego sprawozdania za 2021 r. w omówionych częściach. Jednocześnie w zakresie części 26 – Łączność, części 39 – Transport oraz pozycji 5 części budżetowej 83 – rezerwy celowe Komisja negatywnie zaopiniowała sprawozdanie z wykonania budżetu za 2021 rok.</u> | ||
| 41 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselKrystynaSibinska">Krótki komentarz. Szanowni państwo, wiadomo, że analiza budżetu to z jednej strony analiza części rachunkowej – ona, jak zawsze, możemy powiedzieć, będzie przeprowadzona poprawnie. Natomiast chodzi też o tę część merytoryczną, o wkład, o to, o czym rozmawiamy i czego te poszczególne części dotyczą. Chciałbym dodać taki mały komentarz, szczególnie do części 18 – Budownictwo, planowanie, zagospodarowanie przestrzenne i mieszkalnictwo.</u> | ||
| 42 | + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselKrystynaSibinska">Oczywiście Komisja przyjęła to sprawozdanie. Natomiast w czasie pracy na przestrzeni tego okresu, mieliśmy mnóstwo dyskusji, dotyczących chociażby programów związanych z budownictwem, z mieszkaniówką, z programami mieszkaniowymi. Wygląda to dosyć… Co pomysł, to porażka. W opinii Komisji, wielu moich kolegów z Komisji Infrastruktury, jest to spowodowane między innymi też tym, że, po pierwsze, zmieniało się wielu ministrów, którzy te programy mieszkaniowe nadzorowali. Po drugie, ciągle pojawiały się nowe pomysły, niekończące tych poprzednich –w większości są to pomysły nietrafione. Sam premier Morawiecki przyznał, że program Mieszkanie Plus to jest porażka tego rządu.</u> | ||
| 43 | + <u xml:id="u-6.4" who="#PoselKrystynaSibinska">Podobnie rzecz się ma ze sprawami związanymi właśnie z planowaniem, zagospodarowaniem przestrzennym. Na przestrzeni ostatnich kilku lat przeprowadziliśmy przez polski parlament zmiany przepisów, dotyczące możliwości realizacji budownictwa mieszkaniowego – chodziło o przyspieszenie tego trybu. Ostatnio głośne – mieszkanie, domek 70 m2 bez pozwolenia na budowę. Słyszymy, że to jest sukces. To nie jest sukces, bo takich obiektów powstaje całkiem nieduża liczba. Uruchomiliśmy programy związane z dofinansowaniem budownictwa. Ostatnio uchwalaliśmy zmianę ustawy dotyczącą społecznych inicjatyw mieszkaniowych i zwiększenie finansowania. Jak słyszymy, ten program też nie cieszy się popularnością, dlatego że tak naprawdę nie widać… Samorządy są namawiane do tego, żeby takie SIM-y powstawały, są namawiane do przystępowania do takich SIM-ów, dostają nawet jakieś zachęty finansowe, jednak bumu mieszkaniowego nie widać, nie słychać.</u> | ||
| 44 | + <u xml:id="u-6.5" who="#PoselKrystynaSibinska">Szanowni państwo, wróciłam dzisiaj ze Światowego Forum Miejskiego, które odbywa się w Katowicach. Na tym forum była prezentowana „Krajowa polityka miejska”. Dokument jest całkiem sensowny, ale przypomnę, że poprzednia „Krajowa polityka miejska” była bardzo dobrym dokumentem, nawet chwalonym przez pana ministra Pudę. Natomiast co z tego wynika? No właśnie nic nie wynika, bo zapisy poprzedniej „Krajowej polityki miejskiej” nie zostały zrealizowane. Mimo dokumentu, który został tak hucznie zaprezentowany jako właśnie przyszłość Polski, takie bardzo otwarte spojrzenie na krajową politykę miejską, śmiem twierdzić, że poza tymi zapisami niewiele z tego wszystkiego się wydarzy.</u> | ||
| 45 | + <u xml:id="u-6.6" who="#PoselKrystynaSibinska">To jest właśnie bolączka, dlatego że na tym forum mieliśmy przykłady bardzo dobrych krajowych polityk miejskich, które też są wprowadzane w życie. Bez odpowiedniego podejścia i gospodarza tych krajowych programów miejskich nigdzie nie zajdziemy, ani z budownictwem, ani z planowaniem, ani zagospodarowaniem przestrzennym, a na pewno nie z mieszkalnictwem. Widzimy powszechny kryzys w inwestycjach. Widzimy, że samorządy mają ograniczone budżety i bez rzeczowego, konkretnego podejścia do tego tematu na pewno nie będziemy mieli sukcesów.</u> | ||
| 46 | + <u xml:id="u-6.7" who="#PoselKrystynaSibinska">Dwa słowa, jeśli chodzi o Pocztę Polską. To był nieduży budżet, ale przyznam szczerze, że arogancja pana ministra, który prezentował ten budżet i nie odpowiedział na bardzo proste, konkretne pytanie, a mianowicie, czy Poczta Polska otrzymała 70 000 tys. zł, w związku z nieprzeprowadzanymi wyborami… Zbył jednego z posłów Komisji, zbył tę odpowiedź, traktując ją jak jakiś żart. Nie jest to żart – 70 000 tys. zł to nie jest żart. Jest to na pewno dużo ubytek Poczty Polskiej.</u> | ||
| 47 | + <u xml:id="u-6.8" who="#PoselKrystynaSibinska">Stąd też, między innymi, negatywna opinia z wykonania tego budżetu. W części związanej z transportem słyszeliśmy bardzo dużo w ostatnim czasie o konflikcie związanym z lotnictwem. Dzisiaj słyszymy, że zostało podpisane porozumienie. Zobaczymy, jak to się będzie dalej kształtowało. Wymienione przeze mnie negatywne opinie są więc wynikiem, między innymi, dosyć aroganckiego podejścia do przedstawienia i wyjaśniania pewnych spraw, które były poruszane. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 48 | + </div> | ||
| 49 | + <div xml:id="div-7"> | ||
| 50 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani poseł, za przedstawienie zarówno referatu, jak i koreferatu. Proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli z wykonania budżetu w tych częściach. Bardzo proszę.</u> | ||
| 51 | + </div> | ||
| 52 | + <div xml:id="div-8"> | ||
| 53 | + <u xml:id="u-8.0" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Dzień dobry państwu, Kornel Drabarek, doradca ekonomiczny w Departamencie Infrastruktury NIK. Chciałbym przedstawić wyniki kontroli wykonania budżetu państwa w 2020 roku w części 18 – Budownictwo, planowanie i zagospodarowanie przestrzenne oraz mieszkalnictwo.</u> | ||
| 54 | + <u xml:id="u-8.1" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie budżetu w tej części na podstawie wyników kontroli kwoty ponad 241 000 tys. zł dotacji, tj. 35% wydatków w tej części budżetowej; na podstawie kontroli innych wydatków w kwocie ponad 18 000 tys. zł oraz na podstawie badania siedmiu postępowań o udzielenie zamówień publicznych na łączną kwotę ponad 3500 tys. zł.</u> | ||
| 55 | + <u xml:id="u-8.2" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Jeśli chodzi o wykonanie budżetu w 2020 roku w części 39 – Transport, NIK oceniła wykonanie budżetu państwa w formie opisowej. Przeprowadzono badanie dotacji w kwocie ponad 403 000 tys. zł. To badanie wykazało, że środki zostały wykorzystane zgodnie z przeznaczeniem i prawidłowo rozliczone. Ponadto badaniem objęto wydatki dysponenta trzeciego stopnia w Ministerstwie Infrastruktury i w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w łącznej kwocie ponad 1 300 000 tys. zł. Badanie to wykazało, że wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonymi w ustawie o finansach publicznych i aktach wykonawczych do tej ustawy.</u> | ||
| 56 | + <u xml:id="u-8.3" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Natomiast stwierdzone nieprawidłowości w Ministerstwie Infrastruktury polegały, między innymi, na zgłoszeniu do nowelizacji ustawy budżetowej zwiększenia wydatków w części 39 – Transport o kwotę ponad 8 000 000 tys. zł. Stanowiła ona 81,3% ogółu zgłoszonych wydatków i z uwagi na planowany termin jej wydatkowania powinna zostać ujęta w budżecie państwa na rok 2022. Wprowadzenie w październiku 2021 roku wydatków w wyżej wymienionej kwocie do planu na ten rok było nierzetelne, gdyż pozostały czas do końca 2021 roku nie pozwalał na zrealizowanie tych wydatków. Tym samym minister infrastruktury nie zrealizował wniosku NIK sformułowanego po kontroli wykonania budżetu państwa w poprzednim roku, który dotyczył ustalenia planu wydatków na dany rok budżetowy z uwzględnieniem zasady roczności budżetu, tj. nieujmowania w tym planie wydatków przewidzianych do poniesienia w latach następnych.</u> | ||
| 57 | + <u xml:id="u-8.4" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Kolejna stwierdzona w ministerstwie nieprawidłowość to było sporządzenie opisu przedmiotu zamówienia na przebudowę dziedzińca przy budynku A siedziby ministerstwa niezgodnie z obowiązującymi przepisami, tym samym niezapewnienie dostępu na ten dziedziniec dla osób niepełnosprawnych. To tyle jeśli chodzi o część 39 – Transport.</u> | ||
| 58 | + <u xml:id="u-8.5" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Chciałem też przedstawić wyniki kontroli w części 71 – Urząd Transportu Kolejowego. Najwyższa Izba Kontroli wydała pozytywną ocenę wykonania budżetu państwa w 2021 roku w tej części. Taką ocenę sformułowano na podstawie analizy i kontroli prawie 10% wydatków w tej części oraz 45% wydatków budżetu środków europejskich zrealizowanych w tej części budżetowej. Nie stwierdzono niecelowego lub niegospodarnego wydatkowania środków publicznych.</u> | ||
| 59 | + <u xml:id="u-8.6" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Jeśli chodzi o wymienione w tym punkcie obrad Komisji rezerwy celowe, pozycje 5 i 61, to jeśli chodzi o pozycję 5, kontrolą objęto całość środków z tej rezerwy w kwocie 200 000 tys. zł i nie stwierdzono nieprawidłowości. Natomiast w rezerwie 61 NIK nie badała wydatkowania środków z tej rezerwy.</u> | ||
| 60 | + <u xml:id="u-8.7" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Jeszcze jest dział 600 – Transport i łączność. Wydatki badaliśmy w budżetach wojewodów. Stwierdzono jedną nieprawidłowość dotyczącą zwłoki przy podejmowaniu decyzji o blokowaniu planowanych wydatków przez wojewodę śląskiego. Nie było innych nieprawidłowości w tym dziale w budżetach wojewodów.</u> | ||
| 61 | + <u xml:id="u-8.8" who="#DoradcaekonomicznywDepartamencieInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliKornelDrabarek">Myślę, że tak pokrótce udało mi się przedstawić części, które są teraz w porządku obrad. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 62 | + </div> | ||
| 63 | + <div xml:id="div-9"> | ||
| 64 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, otwieram dyskusję. Jeżeli są pytania do tych części, to bardzo proszę. Bardzo proszę, pan poseł Marek Sowa i pan przewodniczący Cichoń.</u> | ||
| 65 | + </div> | ||
| 66 | + <div xml:id="div-10"> | ||
| 67 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, szanowni państwo, kilka pytań o budownictwo. Chciałbym mieć informację, na jaką kwotę zostają przekazane dotacje na owe inwestycje mieszkaniowe dla jednostek samorządu terytorialnego – tutaj głównie pewnie miasta wchodzą – i ile w ramach tego wybudowano mieszkań.</u> | ||
| 68 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselMarekSowa">Prawie co roku też pytamy o domy drewniane i nigdy nie uzyskujemy odpowiedzi, więc myślę, że dzisiaj przedstawiciele ministerstwa będą przygotowani. Już pięć lat temu powołano spółkę na mocy ustawy, z wielkim budżetem, prawie 2 000 000 tys. zł. Mówię o tych limitach, które mogły być przekazywane na to zadanie. Chcę więc zapytać, jaki jest dorobek tej spółki w 2021 r.? Ile mieszkań zostało wybudowanych dotychczas? Ile w samym 2021 r.? Ile mieszkań jest w toku realizacji? Też o tę informację będę prosił.</u> | ||
| 69 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselMarekSowa">Kolejna rzecz dotyczy już kwestii transportu, budowy dróg. W 2019 r. pan premier ogłosił „Program budowy stu obwodnic”. Minęły już trzy lata, a przynajmniej pełne dwa budżetowe. W tym zakresie chciałbym zapytać o stan realizacji tego programu na koniec roku 2021 r. – ile obwodnic z tego programu zostało już zrealizowanych, na jaką kwotę, jakie nakłady inwestycyjne zostały poniesione w tym zakresie?</u> | ||
| 70 | + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselMarekSowa">Jeśliby można byłoby poznać pełne kwoty wydatków majątkowych na budowę dróg krajowych, autostrad i dróg ekspresowych z podziałem na źródła finansowania, a więc Krajowy Fundusz Drogowy, środki europejskie, budżet państwa, to też proszę o taką odpowiedź. I analogicznie w stosunku do inwestycji kolejowych. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 71 | + </div> | ||
| 72 | + <div xml:id="div-11"> | ||
| 73 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę o zabranie głosu przewodniczącego Janusza Cichonia, proszę bardzo.</u> | ||
| 74 | + </div> | ||
| 75 | + <div xml:id="div-12"> | ||
| 76 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałem zapytać o budżet PAŻP – Polskiej Agencji Żeglugi Powietrznej. Spór, co prawda, jest rozwiązany.</u> | ||
| 77 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJanuszCichon">Ale jak popatrzymy na budżet na 2021 roku, to plan wynosił 987 000 tys. zł, a wykonanie było prawie 200 000 tys. zł wyższe – 1 180 000 tys. zł. To są przychody głównie ze sprzedaży usług nawigacyjnych. Koszty planowane to było 1 126 000 tys. zł, a wykonanie – 629 000 tys. zł, prawie o połowę niższe, w tym wynagrodzenia. Plan, już po nowelizacji budżetu, wynosił 550 000 tys. zł, a wykonanie – 354 000 tys. zł. Nie rozumiem, skąd takie różnice, nawet na etapie nowelizacji, która przecież była w drugiej połowie ubiegłego roku. Może łatwiej nam będzie znosić zrozumieć naturę sporu, jeśli dowiemy się, skąd to się wzięło.</u> | ||
| 78 | + </div> | ||
| 79 | + <div xml:id="div-13"> | ||
| 80 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący, czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. W takim razie, panie ministrze, bardzo proszę o możliwość ustosunkowania się do tych pytań. Bardzo proszę.</u> | ||
| 81 | + </div> | ||
| 82 | + <div xml:id="div-14"> | ||
| 83 | + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Szanowny panie przewodniczący, ja oczywiście w części 18 – Budownictwo, zagospodarowanie przestrzenne i mieszkalnictwo. Było pytanie ze strony pana posła Sowy, były też wcześniej pytania czy zarzuty przedstawione przez panią referent i koreferent, wobec czego pokrótce postaram się odnieść do tych zarzutów.</u> | ||
| 84 | + <u xml:id="u-14.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Pani referent zarzuciła nam, może nie niewydatkowanie pieniędzy budżetowych, tylko były takie ogólne zarzuty co do polityki w zakresie mieszkalnictwa, budownictwa i zagospodarowania przestrzennego. Po pierwsze, mówiła pani o Mieszkaniu Plus. Myślę, że rzetelnie byłoby, żeby na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych rozstrzygać faktyczne wydatki z budżetu państwa i realizację faktycznych programów rządowych przyjętych w strategicznych dokumentach.</u> | ||
| 85 | + <u xml:id="u-14.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">W naszym „Narodowym programie mieszkaniowym” z 2016 roku są określone konkretne cele do realizacji. Muszę publicznie powiedzieć, że te cele są realizowane, i to w bardzo dobrym zakresie. Jeśli chodzi o główny cel, który jest w „Narodowym programie mieszkaniowym”, czyli zwiększenie dostępności mieszkań… Przypomnę, że w 2016 roku wskaźnik ten wynosił 367 mieszkań na 1000 mieszkańców. Zaprojektowaliśmy, zaplanowaliśmy do 2030 roku ten wskaźnik tak, że zostanie on podniesiony do 435 mieszkań, czyli takiej średniej unijnej – 435 mieszkań na 1000 mieszkańców. Muszę powiedzieć, że na początku tego roku już przekroczyliśmy 400 mieszkań na 1000 mieszkańców. Tempo wzrostu, tempo przyrostu liczby mieszkań przypadających na mieszkańców rośnie więc nawet szybciej, niż to zostało zaplanowane w „Narodowym programie mieszkaniowym”. Gdybyśmy w tym tempie dalej budowali, to ten wskaźnik osiągniemy dużo szybciej niż w 2030 roku.</u> | ||
| 86 | + <u xml:id="u-14.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Kolejnym celem „Narodowego programu mieszkaniowego” było podniesienie jakości mieszkań, podniesienie jakości tkanki mieszkaniowej. Może nie było wyznaczonych konkretnych wskaźników, ale nasze programy wsparcia remontów, wsparcia termomodernizacji, program „Czyste powietrze”, programy również z innych obszarów budżetu państwa – to wszystko razem składa się na to, że tkanka mieszkaniowa, zarówno w budownictwie wielorodzinnym, jak i jednorodzinnym cały czas ulega poprawie. Możemy być z tego, myślę, wszyscy dumni, nie tylko rząd, ale również opozycja powinna być dumna, że Polska się pod tym względem rozwija.</u> | ||
| 87 | + <u xml:id="u-14.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Trzeci wskaźnik z tych najważniejszych wskaźników „Narodowego programu mieszkaniowego” to spadek liczby rodzin, ludzi oczekujących na mieszkanie komunalne. Przypomnę, że w 2016 roku było 160 tys. rodzin czekających na mieszkanie komunalne. Obniżyliśmy tę kolejkę oczekujących o 17% czy 18%, czyli kilkadziesiąt tysięcy rodzin mniej czeka w kolejce dzięki temu, że finansujemy, wspieramy budownictwo komunalne, socjalne budownictwo społeczne.</u> | ||
| 88 | + <u xml:id="u-14.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Warto powiedzieć, że faktycznie w zakresie wsparcia budownictwa komunalnego, w zakresie przekazywanych pieniędzy gminom… My tej chwili przekazujemy z Funduszu Dopłat… Praktycznie nie ma takiej gminy, która by odchodziła z kwitkiem. Każdy, kto chce budować mieszkania komunalne, każda gmina, która chce budować mieszkania komunalne, otrzymuje wsparcie z Funduszu Dopłat. Jeżeli są jakieś odmowy, to być może były jakieś błędy formalne we wniosku. Natomiast zasadniczo każdy, kto chce, każda gmina, która chce, te mieszkania będzie budować. Będziemy zachęcali jeszcze bardziej, bo w tej chwili dofinansowujemy 80% procent kosztów budowy mieszkań komunalnych, a w związku z przyjęciem KPO będziemy finansować nawet do 95% kosztów budowy mieszkań komunalnych. Jeśli chodzi o gminy, powinny być z tego bardzo zadowolone. Inwestycje powinny ruszać.</u> | ||
| 89 | + <u xml:id="u-14.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Było pytanie, dotyczące tego, ile było wsparcia z Funduszu Dopłat. Przypomnę, że w zeszłym roku rozpoczęliśmy, wsparliśmy budowę w sumie 18 tys. mieszkań. Jeśli chodzi o zeszły rok, wypłaconych zostało z Funduszu Dopłat 600 000 tys. zł. W tym roku już mamy rozdysponowany 1 000 000 tys. zł. Gdy Senat przyjmie ustawę, która w tej chwili jest w Senacie, gdy ona wejdzie w życie, będziemy mogli jeszcze dorzucić w tym roku do Funduszu Dopłat 1 200 000 tys. zł, które Ministerstwo Rozwoju i Technologii zaoszczędziło na innych wydatkach.</u> | ||
| 90 | + <u xml:id="u-14.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Był zarzut ze strony pani koreferent. Mianowicie, że coś w planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym idzie nie tak. Muszę zaprzeczyć. Jeśli chodzi o planowanie i zagospodarowanie przestrzenne, prowadzimy w tej chwili reformę planowania. Myślę, że ta reforma będzie miała bardzo dobre skutki. Jeździmy, rozmawiamy z samorządami, jest to bardzo dobrze odbierana reforma, zarówno przez samorządowców politycznie związanych czy z opozycją, czy z rządzącą koalicją, jak i przez niezależnych samorządowców. Praktycznie wszyscy pozytywnie podchodzą do tej reformy planowania zagospodarowania przestrzennego.</u> | ||
| 91 | + <u xml:id="u-14.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Domy o powierzchni 70 m2. Zarzut, że nie ma jeszcze wybudowanych tych domów 70 m2 to trochę przedwczesny zarzut. Przypomnę, że ustawa weszła w życie dopiero na początku tego roku. Zgodnie z przekazanymi wcześniej informacjami w czerwcu, czyli w tym miesiącu, przekazaliśmy do dyspozycji Polakom darmowe projekty takich budynków, żeby mogli z nich korzystać. Oczywiście, te domy będą powstawały, ale nie można oczekiwać, że będziemy się chwalili zakończonymi tysiącami takich domów w tym roku, bo to jest nierealne.</u> | ||
| 92 | + <u xml:id="u-14.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Natomiast widzimy, że zainteresowanie Polaków jest w tym zakresie duże. Było duże oczekiwanie na wejście w życie ustawy, było duże oczekiwanie na udostępnienie darmowych projektów. Naprawdę, gdyby może nie ta obecna sytuacja, globalna, o której już nie ma co opowiadać, to na pewno mielibyśmy jeszcze większe zainteresowanie. Liczymy, że to się uda… Nie chcę robić wykładu o mieszkalnictwie, bo mógłbym godzinami opowiadać.</u> | ||
| 93 | + <u xml:id="u-14.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Było jeszcze pytanie dotyczące społecznych inicjatyw mieszkaniowych utworzonych przez Krajowy Zasób Nieruchomości. Zostało utworzonych około 30 SIM-ów, łącznie z gminami. Te SIM-y mają potencjał budowy kilku tysięcy mieszkań i myślę, że będzie to prężnie realizowane. W tym zakresie, nie wiem, gdyby pan wiceprezes KZN mógł dwa zdania jeszcze dołożyć o tym, jak trwa uruchamianie inwestycji prowadzonych przez SIM-y, jakie są plany. Bardzo dziękuję.</u> | ||
| 94 | + </div> | ||
| 95 | + <div xml:id="div-15"> | ||
| 96 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję, panie ministrze.</u> | ||
| 97 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie prezesie.</u> | ||
| 98 | + </div> | ||
| 99 | + <div xml:id="div-16"> | ||
| 100 | + <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcaprezesaKrajowegoZasobuNieruchomosciJakubPyzanowski">Dzień dobry państwu, tylko korekta – nazywam się Jakub Pyżanowski.</u> | ||
| 101 | + <u xml:id="u-16.1" who="#ZastepcaprezesaKrajowegoZasobuNieruchomosciJakubPyzanowski">Szanowni państwo, jeśli chodzi o liczbę SIM-ów, powstało ich 30 na terenie całego kraju. To są społeczne inicjatywy mieszkaniowe, które powstawały z naszym udziałem. Skupiają one około 330 gmin. Są także SIM-y, które powstawały bez naszego udziału, tak że łączna liczba tego typu podmiotów jest znacznie większa. Tak jak pan minister powiedział, plany inwestycyjne sięgają około 30 tys. mieszkań, przy czym jest wciąż jeszcze zainteresowanie gmin, które chcą powołać wspólnie z nami kolejne SIM-y, tak że na pewno będziemy nad tym pracować. Jeśli tylko będą dalsze środki w rządowym Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa, który wspiera powstawanie SIM-ów, to na pewno będzie to możliwe.</u> | ||
| 102 | + <u xml:id="u-16.2" who="#ZastepcaprezesaKrajowegoZasobuNieruchomosciJakubPyzanowski">Warto powiedzieć, że wsparcie rządowe dla samorządów jest bardzo duże, bo to są nie tylko środki z Funduszu Dopłat, ale właśnie także środki z rządowego Fundusz Rozwoju Mieszkalnictwa na objęcie udziałów w nowo tworzonych SIM-ach – 3000 tys. zł, a potem na 10% wkłady, po to żeby sfinansować części kosztów budowy.</u> | ||
| 103 | + <u xml:id="u-16.3" who="#ZastepcaprezesaKrajowegoZasobuNieruchomosciJakubPyzanowski">Pierwszy SIM, który powstał z udziałem Krajowego Zasobu Nieruchomości, to jest marzec zeszłego roku, więc oczywiście na tę chwilę jeszcze nie ma żadnej ukończonej realizacji, ale te prace w SIM-ach trwają. To są prace projektowe, prace przygotowawcze. Spodziewamy się, że na koniec tego roku pierwsze SIM-y będą miały dokumentację z pozwoleniem na budowę i będą ogłaszały przetargi budowlane. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 104 | + </div> | ||
| 105 | + <div xml:id="div-17"> | ||
| 106 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. O głos poprosiła jeszcze pani poseł Krystyna Sibińska, a następnie pan poseł Marek Sowa.</u> | ||
| 107 | + </div> | ||
| 108 | + <div xml:id="div-18"> | ||
| 109 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSibinska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u> | ||
| 110 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselKrystynaSibinska">Panie ministrze, z raportu NIK wynika, że do końca października 2021 roku w ramach programu Mieszkanie Plus wybudowano 15,3 tys. mieszkań, a 20,5 tys. mieszkań znajdowało się w budowie. Wcześniej, jak przypomnę państwu, rząd deklarował, że do końca 2019 roku w ramach tego programu wybuduje 100 tys. mieszkań. Mamy 2 lata poślizgu i różnica dosyć zasadnicza.</u> | ||
| 111 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PoselKrystynaSibinska">Ja bym chciała bardzo, żeby pani minister mi rozpisał te 400 mieszkań na 1000 mieszkańców. Jak to się ma, jaka część z tych 400 to jest właśnie ten wkład, który jest realizowany przez państwo, a jaka przez tych znienawidzonych przez prezesa PiS-u deweloperów? Bo tak to właśnie wygląda. Być może deweloperzy budują (jak potwierdzali) albo budowali, bo w tej chwili to na pewno się to zatrzymało, natomiast przypomnę, że państwo zlikwidowaliście dobry program „Mieszkanie dla młodych”, który dawał możliwość kupowania mieszkań i pozyskiwania pieniędzy na wkład własny.</u> | ||
| 112 | + <u xml:id="u-18.3" who="#PoselKrystynaSibinska">Wprowadziliście ostatnio coś na wzór MDM-u – tak zwane mieszkanie bez wkładu własnego. Ale wprowadziliście to w najgorszym z możliwych okresów, wtedy kiedy prezes Glapiński uznał, że należy podnosić stopy procentowe, raty kredytów skoczyły do góry, w związku z tym zainteresowanie kredytami i kupnem mieszkań jest coraz mniejsze. Proszę nie czarować, że na tym rynku mieszkaniowym jest tak fantastycznie, bo nie jest.</u> | ||
| 113 | + <u xml:id="u-18.4" who="#PoselKrystynaSibinska">Dlatego bardzo konkretnie proszę. Proszę mi rozpisać te 400 mieszkań na 1000 mieszkańców – jakie tam komponenty są, jak to wygląda w szczegółach.</u> | ||
| 114 | + </div> | ||
| 115 | + <div xml:id="div-19"> | ||
| 116 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, mam uwagę do pana ministra, bo powiem szczerze, że jestem zaskoczony pana hurraoptymizmem. Zakładam nawet, że to na jakiś użytek zewnętrzny pochwalił się pan danymi, które pewnie z działaniami rządu nie mają nic wspólnego.</u> | ||
| 117 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PoselMarekSowa">Natomiast ja przywołam wypowiedź pana premiera Kaczyńskiego, chyba z 4 czerwca bieżącego roku. Na konwencji Prawa i Sprawiedliwości mówił jednoznacznie, że to jest wielka porażka, że z tego programu nic nie wyszło, że plany były ambitne, ale nie udało się zrealizować. Oczywiście rozwijał swoje wizje, ile to setek tysięcy mieszkań rocznie mogłoby być robione, dawał przykłady innych krajów, Gierka też przywołał.</u> | ||
| 118 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PoselMarekSowa">Naprawdę proszę pana, żeby jak pan przedstawia posłom informację, to proszę o szczegółowe odpowiedzi na nasze konkretne pytania. Ja zadałem pytanie o domy drewniane – zero odpowiedzi. Zadałem pytanie o konkretny wykaz dotacji, ile mieszkań komunalnych zostało wybudowanych. Proszę, aby te szczegółowe informacje zostały przywołane.</u> | ||
| 119 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PoselMarekSowa">Niech pan nie przywołuje wysiłku Polaków, bo miał być milion mieszkań, a jest mieszkanie za milion. To Polacy kupują te mieszkania, zaciągając kredyty. Zresztą, w ostatnich dwóch latach, o czym pewnie państwo doskonale wiecie, zostali oszukani przez Glapińskiego, Morawieckiego. Zaciągnęli gigantyczne kredyty – średni kredyt hipoteczny przekracza 400 tys. zł – a raty kredytów w ostatnich miesiącach wzrosły im dwukrotnie. Nie wiadomo, czy w ogóle tymi mieszkaniami się nacieszą, czy nie będą musieli oddać, bo tym ludziom dzisiaj, przez waszą politykę, grozi bankructwo. Dziękuję.</u> | ||
| 120 | + </div> | ||
| 121 | + <div xml:id="div-20"> | ||
| 122 | + <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Sądziłem na początku, że państwo zadajecie merytoryczne pytania, dlatego merytorycznie na to odpowiadałem. Natomiast jeżeli przechodzimy do polityki… Państwo w swoich wypowiedziach atakujecie prezesa Kaczyńskiego, nawiązujecie do konwencji partyjnej Prawa i Sprawiedliwości. Jeżeli tak, to musimy przejść na sferę polityki i w tym zakresie będę musiał odpowiedzieć.</u> | ||
| 123 | + <u xml:id="u-20.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Porównajmy czasy Platformy Obywatelskiej i PSL-u: przez 8 lat wybudowanych zostało mniej mieszkań niż przez 6 lat rządów Prawa i Sprawiedliwości. Ponad milion mieszkań zostało wybudowanych w Polsce od czasu, kiedy przejęliśmy władzę. Ja przypomnę, że w 2014–2015 roku budowało się w Polsce poniżej 150 tys. mieszkań rocznie, a w zeszłym roku osiągnęliśmy 235 tys. mieszkań.</u> | ||
| 124 | + <u xml:id="u-20.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Oczywiście, politycznie muszę też nawiązać do konwencji Prawa i Sprawiedliwości. Pan prezes Kaczyński uważa, i uważamy faktycznie, że to jest wciąż mało. Te 235 tys. mieszkań to o 60% więcej, niż wy budowaliście rocznie, jednak to i tak jest wciąż mało, powinno być dwa razy więcej budowane. Zgadzam się z panem premierem Kaczyńskim – w Polsce powinno być budowanych nie 235 tys., a 470 tys. mieszkań rocznie. Tak, to prawda, ale proszę zwrócić uwagę na to, że tych mieszkań buduje się o ponad 60% więcej niż za waszych czasów, niż w ostatnich latach rządów Platformy i PSL-u.</u> | ||
| 125 | + <u xml:id="u-20.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Gdyby PSL i Platforma dalej funkcjonowały, gdyby dalej byli u władzy, to przypuszczam, że tych 150 tys. mieszkań rocznie dalej byłoby budowanych, bo Polaków nie byłoby wciąż stać na zakup większej liczby mieszkań. To, że Polska się rozwija, to, że w ostatnich latach Polaków było stać na zakup mieszkania, to, że Polacy więcej zarabiają, to, że do tej pory… Teraz mamy oczywiście putinflację, to jest trochę inna sytuacja, ale do końca zeszłego roku cały czas wzrost wynagrodzeń był powyżej inflacji. To są wszystko pozytywne informacje, to jest informacja o tym, że Polakom jest lepiej, żyło się lepiej za rządów Prawa i Sprawiedliwości. Stąd pojawił się popyt i podaż na rynku mieszkaniowym, stąd te wskaźniki wzrosły.</u> | ||
| 126 | + <u xml:id="u-20.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Jeśli chodzi zaś o mieszkania budowane, o wspierane budownictwo społeczne, to za rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u, czyli w 2013, 2014, 2015 roku, wsparcie trafiało do około 2 tys. takich rozpoczynanych budów rocznie, mieszkań rocznie. W 2021 roku to wsparcie trafiło z początkiem tego roku prawie do 20 tys., więc to jest skok jakościowy i ilościowy. I tutaj politycznie nie jesteście państwo w stanie konkurować, jeśli porównamy wasze rządy z naszymi rządami.</u> | ||
| 127 | + <u xml:id="u-20.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Natomiast to, że pan prezes Kaczyński, pan premier Mateusz Morawiecki przyznają, że może faktycznie nie wybudowano takiej liczby mieszkań, jaka była publicznie deklarowana, ma różne przyczyny. Ale my, tutaj, na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych… Ja w swojej pierwszej wypowiedzi odniosłem się do zatwierdzonych dokumentów rządowych. Za całym szacunkiem, państwo powołujecie się na raport NIK dotyczący programu Mieszkanie Plus, który też nie porównuje tego, co jest faktycznie zapisane w dokumentach rządowych, z rzeczywistością, tylko porównuje deklaracje polityczne. Myślę, że organy państwowe, w tym Komisja Finansów Publicznych, przy rozpatrywaniu budżetu powinny skupić się na analizie, czy budżet został wykonany, czy są realizowane programy rządowe.</u> | ||
| 128 | + <u xml:id="u-20.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Stąd też, jeśli chodzi o realizację programu rządowego – „Narodowego programu mieszkaniowego” – naprawdę mamy się czym pochwalić. Państwo również, opozycja, powinni razem z nami chwalić się tym, że w Polsce jest realizowany „Narodowy program mieszkaniowy”. Dziękuję bardzo.</u> | ||
| 129 | + </div> | ||
| 130 | + <div xml:id="div-21"> | ||
| 131 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. Stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji Infrastruktury. Szanowni państwo, rozstrzygnięcie O wniosku o negatywną ocenę części…</u> | ||
| 132 | + </div> | ||
| 133 | + <div xml:id="div-22"> | ||
| 134 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSibinska">Panie przewodniczący, tam były negatywne, nieprzyjęcia, a więc zgodnie z praktyką, którą pan wprowadzał na ostatnich posiedzeniach w stosunku do innych części, chyba powinniśmy głosować.</u> | ||
| 135 | + </div> | ||
| 136 | + <div xml:id="div-23"> | ||
| 137 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani poseł, jestem w trakcie odczytywania formuły dotyczącej tego, że dokonamy tej decyzji właśnie w lipcu. Zatem już nie odczytując tej formuły, rzeczywiście było tak, że w części mieliśmy negatywną opinię, a w części nie. W tej części negatywnej podejmiemy tę decyzję na posiedzeniu lipcowym. Ale dziękuję serdecznie za uwagę.</u> | ||
| 138 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy, proszę państwa, do punktu trzeciego. Proszę przedstawiciela Komisji Infrastruktury i Komisji Samorządu Terytorialnego…</u> | ||
| 139 | + </div> | ||
| 140 | + <div xml:id="div-24"> | ||
| 141 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJanuszCichon">A PAŻP i drogi? Mieliśmy jeszcze pytania dotyczące budżetu PAŻP i dróg.</u> | ||
| 142 | + </div> | ||
| 143 | + <div xml:id="div-25"> | ||
| 144 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście. W takim razie ja również… Zakończyliśmy ten punkt, ale zwrócił pan uwagę na rzecz, która wydaje się potrzebna do wyjaśnienia, element związany z PAŻP przynajmniej. Chodzi o rzeczy związane z jednej strony z kosztami – z dochodem firm, z rozchodami. Poprosimy, aby ta odpowiedź została nam udzielona na piśmie. Myślę, że wszyscy będziemy zainteresowani lekturą.</u> | ||
| 145 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz proszę o przedstawienie przez pana posła Tomasza Ławniczaka ze strony Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej opinii do przedłożonego sprawozdania. Panie przewodniczący, bardzo proszę o wystąpienie.</u> | ||
| 146 | + </div> | ||
| 147 | + <div xml:id="div-26"> | ||
| 148 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselTomaszLawniczak">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, Komisja Infrastruktury oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w dniu 23 czerwca 2022 r. rozpatrzyły sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 roku wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli w zakresie: części budżetowej 83 – rezerwy celowe, w zakresie pozycji 41 i 45; części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działów: 700 – Gospodarka mieszkaniowa, gdzie wzięto pod uwagę dochody i wydatki oraz dotacje celowe, oraz 710 – Działalność usługowa, w co wchodziły dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, wreszcie dotacje celowe. I po trzecie, w zakresie państwowych funduszy celowych, a więc Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg, Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej oraz Funduszu Dostępności.</u> | ||
| 149 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselTomaszLawniczak">W wyniku analizy przedłożonych dokumentów i przeprowadzonej dyskusji, poszerzonej o przedstawicieli ministerstw i urzędów, Komisje stwierdzają, że budżet został wykonany zgodnie z ustawą budżetową, co pozwala na przyjęcie przedłożonego sprawozdania w omówionych częściach.</u> | ||
| 150 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselTomaszLawniczak">Szanowni państwo, dodam jeszcze od siebie, że rezerwy celowe w zakresie pozycji 41 obejmują uzupełnienie wydatków na gospodarkę nieruchomościami, zaś w zakresie pozycji 45 są to środki na dofinansowanie zadań własnych jednostek samorządu terytorialnego oraz na zadania realizowane na podstawie art. 20b. ustawy o zasadach prowadzenia polityki rozwoju. Realizacja budżetu w tym zakresie nie wzbudzała żadnych uwag Komisji.</u> | ||
| 151 | + <u xml:id="u-26.3" who="#PoselTomaszLawniczak">Dalej, w zakresie gospodarki mieszkaniowej, dział 700, dochody zostały wykonane w 123%. Były to przede wszystkim wpływy z gospodarowania przez starostów mieniem stanowiącym własność Skarbu Państwa, zaś w zakresie wydatków z kwoty 320 947 tys. zł wydatki bieżące stanowiły 254 000 tys. zł. To się zaokrągla, pomijam końcówki – to jest 79,1%. Wydatki majątkowe stanowiły 66 900 tys. zł, to jest 20,3%. Największą pozycję stanowiły wydatki przeznaczone na wpływy z odszkodowań za wywłaszczenie na rzecz Skarbu Państwa. Stanowiły one 251 700 tys. zł. Realizacja budżetu w tym zakresie nie wzbudziła żadnych uwag obydwu Komisji.</u> | ||
| 152 | + <u xml:id="u-26.4" who="#PoselTomaszLawniczak">W zakresie działalności usługowej, tj. dział 710, były to przede wszystkim dotacje na zadania bieżące z zakresu administracji państwowej, z przeznaczeniem na funkcjonowanie powiatowych inspektoratów nadzoru budowlanego oraz działalności powiatowych ośrodków dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej w wysokości 357 500 tys. zł na całość dotacji – 360 800 tys. zł. Dochody w wysokości 22 000 tys. zł stanowią 120,5% planu po zmianach. Około 80% z tego to opłaty legalizacyjne nakładane przez powiatowych inspektorów nadzoru budowlanego. Wydatki zaś, tj. 450 300 tys. zł, zostały zrealizowane w 99,1% planu po zmianach. Realizacja budżetu w tym zakresie również nie wzbudziła uwag Komisji.</u> | ||
| 153 | + <u xml:id="u-26.5" who="#PoselTomaszLawniczak">Wykonanie planu finansowego Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg wyniosło 2 704 300 tys. zł, co stanowi 98% wykorzystania środków. Dofinansowano 2712 zadań drogowych, w tym w 1978 zadań na drogach gminnych i 734 zadania na drogach powiatowych, co pozwoliło na realizację budowy lub modernizację ponad 4,5 tys. dróg powiatowych i gminnych. Zwiększy to bezpieczeństwo uczestników ruchu drogowego poprzez budowę 2900 nowych przejść dla pieszych.</u> | ||
| 154 | + <u xml:id="u-26.6" who="#PoselTomaszLawniczak">Wykonanie Funduszu przewozów autobusowych wynosiło 358 200 tys. zł, co stanowiło 44,8% wykorzystania środków. W ramach tych środków dopłaty przekazano 630 organizatorom publicznego transportu zbiorowego, a przewozy te wykonywało 671 operatorów na 4371 liniach komunikacyjnych. Z dotacji wynoszącej do 3 zł za 1 km sfinansowanych zostało 140,5 mln wozokilometrów.</u> | ||
| 155 | + <u xml:id="u-26.7" who="#PoselTomaszLawniczak">Wreszcie plan Funduszu Dostępności, dedykowany likwidacji barier architektonicznych w wielorodzinnych budynkach mieszkaniowych i budynkach użyteczności publicznej, w formie preferencyjnych, nisko oprocentowanych pożyczek udzielanych przez Bank Gospodarstwa Krajowego, został wykonany po stronie dochodów na poziomie 83 200 tys. zł, tj. 129% planu, zaś po stronie wydatków – w wysokości 64 400 tys. zł, tj. 100% planu. PGK podpisał w 2021 roku 66 umów na kwotę 35 500 tys. zł. Na koniec roku na rachunku funduszu zostało saldo w wysokości 24 500 tys. zł.</u> | ||
| 156 | + <u xml:id="u-26.8" who="#PoselTomaszLawniczak">Realizacja wyżej wymienionych funduszy nie wzbudziła wątpliwości Komisji. W zakresie dyskusji o Funduszu przewozów autobusowych wyjaśniono, że realizacja zależy głównie od jednostek samorządu terytorialnego W imieniu kolegi Jerzego Bieleckiego, który z powodów obiektywnych nie mógł dzisiaj uczestniczyć jako koreferent, wnioskuję o pozytywną opinię na temat realizacji budżetu w przedstawionych przeze mnie częściach. Dziękuję.</u> | ||
| 157 | + </div> | ||
| 158 | + <div xml:id="div-27"> | ||
| 159 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu Tomaszowi Ławniczakowi za bardzo wnikliwe przedstawienie opinii. Ta prośba o przedstawienie koreferatu ze strony pana przewodniczącego rzeczywiście wypłynęła od pana posła Jerzego Bieleckiego, który z przyczyn osobistych nie mógł być dziś na posiedzeniu Komisji.</u> | ||
| 160 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, bardzo proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu, bardzo proszę.</u> | ||
| 161 | + </div> | ||
| 162 | + <div xml:id="div-28"> | ||
| 163 | + <u xml:id="u-28.0" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Kontrolą wykonania budżetu państwa w 2021 roku objęliśmy wydatkowanie środków w ramach rezerw celowych, pozycja 83. Jeśli chodzi o rezerwę 41 – Uzupełnienie wydatków na gospodarki nieruchomościami, to objęliśmy kontrolą 1090 tys. zł i nie stwierdziliśmy nieprawidłowości. Podobnie nie stwierdziliśmy nieprawidłowości, jeśli chodzi o rezerwę celową, pozycja 45 – Środki na dofinansowanie zadań własnych jednostek samorządu terytorialnego oraz na zadania realizowane na podstawie art. 20b ustawy o zasadach prowadzenia polityki rozwoju. Ze środków tej rezerwy skontrolowaliśmy wydatki na kwotę 6500 tys. zł.</u> | ||
| 164 | + <u xml:id="u-28.1" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Jeśli chodzi o wykonanie budżetu państwa w części 85 – województwa, w dziale 700 – Gospodarka mieszkaniowa, to stwierdziliśmy następujące nieprawidłowości po stronie dochodów. W pięciu województwach działania windykacyjne były podejmowane z nieuzasadnioną zwłoką lub nie były podejmowane w ogóle. Dotyczyło to zbadanych należności o łącznej wartości 3988 tys. zł. W siedmiu województwach nie podejmowano czynności mających na celu spisanie z ksiąg rachunkowych należności przedawnionych bądź nieściągalnych na łączną kwotę prawie 6000 tys. zł, co skutkowało prezentacją tych wielkości w sprawozdaniach budżetowych. W dwóch województwach – mazowieckim i dolnośląskim – decyzję w przedmiocie stosowania ulg i w spłacie należności wydawano z przekroczeniem ustawowych terminów.</u> | ||
| 165 | + <u xml:id="u-28.2" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Jeśli chodzi o wykonanie planu wydatków w dziale 700 – Gospodarka mieszkaniowa, to w urzędach wojewódzkich dokonano kontroli wykonania wydatków, w tym wykorzystania dotacji z budżetu państwa na gospodarowanie nieruchomościami Skarbu Państwa przez jednostki samorządu terytorialnego. Istotne nieprawidłowości stwierdzono w województwie kujawsko-pomorskim, gdzie ustalając odszkodowanie w wysokości 4217 tys. zł z tytułu przejęcia na rzecz Skarbu Państwa prawa własności nieruchomości, zaciągnięto zobowiązanie z przekroczeniem wysokości kwoty przeznaczonej na ten cel w planie rezerwy celowej budżetu państwa na 2021 rok.</u> | ||
| 166 | + <u xml:id="u-28.3" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Ponadto, nieterminowo wypłacono odszkodowanie z tytułu przejęcia na rzecz Skarbu Państwa prawa własności nieruchomości w wyżej wymienionej wysokości. Wypłaty odszkodowania dokonano od 121 do 126 dni po terminie wynikającym z decyzji wojewody, co skutkowało zapłatą odsetek za zwłokę w kwocie 65 tys. zł. Poza tym zobowiązań wymagalnych, wynikających z tychże decyzji odszkodowawczych, nie ujęto w księgach rachunkowych we właściwym okresie, co rzutowało na ujęcie niewłaściwych wielkości zobowiązań w sprawozdaniach budżetowych i finansowych.</u> | ||
| 167 | + <u xml:id="u-28.4" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Jeśli chodzi o dział 710 – Działalność usługowa, to uzyskane dochody były wyższe o 3700 tys. zł od planowanych w ustawie budżetowej i wyniosły 21 000 tys. zł. Jeśli chodzi zaś o wydatki, to zaplanowane w ustawie budżetowej wydatki zostały zrealizowane w wysokości 450 000 tys. zł, tj. 84,3% planów po zmianach i 90,3% wydatków zrealizowanych w 2020 roku. W tym zakresie nie stwierdziliśmy nieprawidłowości w wydatkach.</u> | ||
| 168 | + <u xml:id="u-28.5" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Kolejny element, które chciałem omówić, to realizacja planów finansowych państwowych funduszy celowych, czyli rządowego Funduszu Rozwoju Dróg, Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej.</u> | ||
| 169 | + <u xml:id="u-28.6" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Jeżeli chodzi o rządowy Fundusz Rozwoju Dróg, to w wyniku kontroli wykonania planu finansowego tego funduszu NIK wydała ocenę opisową. Poniesione koszty realizacji zadań ustawowych wyniosły 3 106 000 tys. zł, tj. 79,4% planu oraz 92,7% w stosunku do kosztów poniesionych w 2020 roku. Stwierdzone nieprawidłowości w tym funduszu dotyczyły zgłoszenia do nowelizacji ustawy budżetowej na 2021 rok zwiększenia planu przychodów o 3 100 000 tys. zł, pomimo tego że były to środki przewidziane do wykorzystania w 2022 roku. Spowodowało to, że na koniec 2021 roku stan środków pieniężnych rządowego Funduszu Rozwoju Dróg wynosił ponad 8 000 000 tys. zł, a kwota ta znacznie przekraczała plan po zmianach – 6 900 000 tys. zł – oraz plan według pierwotnej ustawy budżetowej na rok 2021. Zakładany stan środków pieniężnych miał wynosić 4 200 000 tys. zł.</u> | ||
| 170 | + <u xml:id="u-28.7" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Druga nieprawidłowość stwierdzona w ramach tego funduszu dotyczyła niepodjęcia przez ministra w 2021 roku skutecznych działań na rzecz uzyskania należnych wpływów rządowego Funduszu Rozwoju Dróg, o których mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1 ustawy o rządowym Funduszu Rozwoju Dróg, od spółek z branży radiofonii i telewizji.</u> | ||
| 171 | + <u xml:id="u-28.8" who="#DoradcaekonomicznywdepartamencieNIKKornelDrabarek">Jeśli chodzi o plan finansowy funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej, to NIK pozytywnie oceniła realizację tego planu. W ramach kontroli budżetowej objęto kontrolą także 48 jednostek samorządu terytorialnego będących organizatorem publicznego transportu zbiorowego oraz 16 urzędów wojewódzkich, gdzie sprawdzono wywiązywanie się wojewodów z zadań nałożonych przez ustawę o Funduszu rozwoju przewozów autobusowych. Dziękuję za głos.</u> | ||
| 172 | + </div> | ||
| 173 | + <div xml:id="div-29"> | ||
| 174 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Otwieram dyskusję. Szanowni państwo, nie widzę pytań. W takim razie na tym stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u> | ||
| 175 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie, przypominając, szanowni państwo, że dosłownie za pięćdziesiąt minut w tej sali spotykamy się na kolejnym posiedzeniu.</u> | ||
| 176 | + </div> | ||
| 177 | + </body> | ||
| 178 | + </text> | ||
| 179 | + </TEI> | ||
| 180 | +</teiCorpus> |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00311-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | ||
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00311-01"> | ||
| 3 | + <fileDesc> | ||
| 4 | + <titleStmt> | ||
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 311/</title> | ||
| 6 | + </titleStmt> | ||
| 7 | + <publicationStmt> | ||
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | ||
| 9 | + </publicationStmt> | ||
| 10 | + <sourceDesc> | ||
| 11 | + <bibl> | ||
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 311/</title> | ||
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | ||
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | ||
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | ||
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | ||
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | ||
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">311</note> | ||
| 19 | + <note type="part">1</note> | ||
| 20 | + <date>2022-06-29</date> | ||
| 21 | + </bibl> | ||
| 22 | + </sourceDesc> | ||
| 23 | + </fileDesc> | ||
| 24 | + <profileDesc> | ||
| 25 | + <particDesc> | ||
| 26 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | ||
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | ||
| 28 | + </person> | ||
| 29 | + <person xml:id="PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz" role="speaker"> | ||
| 30 | + <persName>Pełniąca obowiązki wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Agnieszka Klimowicz</persName> | ||
| 31 | + </person> | ||
| 32 | + <person xml:id="PelniacaobowiazkiwicedyrektordepartamentuNIKAgnieszkaKlimowicz" role="speaker"> | ||
| 33 | + <persName>Pełniąca obowiązki wicedyrektor departamentu NIK Agnieszka Klimowicz</persName> | ||
| 34 | + </person> | ||
| 35 | + <person xml:id="PoselAdamOldakowski" role="speaker"> | ||
| 36 | + <persName>Poseł Adam Ołdakowski</persName> | ||
| 37 | + </person> | ||
| 38 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaGorska" role="speaker"> | ||
| 39 | + <persName>Poseł Agnieszka Górska</persName> | ||
| 40 | + </person> | ||
| 41 | + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker"> | ||
| 42 | + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName> | ||
| 43 | + </person> | ||
| 44 | + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker"> | ||
| 45 | + <persName>Poseł Marek Sowa</persName> | ||
| 46 | + </person> | ||
| 47 | + <person xml:id="PoselPaulinaHennigKloska" role="speaker"> | ||
| 48 | + <persName>Poseł Paulina Hennig-Kloska</persName> | ||
| 49 | + </person> | ||
| 50 | + <person xml:id="PoselSlawomirSkwarek" role="speaker"> | ||
| 51 | + <persName>Poseł Sławomir Skwarek</persName> | ||
| 52 | + </person> | ||
| 53 | + <person xml:id="PoselTomaszLawniczak" role="speaker"> | ||
| 54 | + <persName>Poseł Tomasz Ławniczak</persName> | ||
| 55 | + </person> | ||
| 56 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | ||
| 57 | + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | ||
| 58 | + </person> | ||
| 59 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski" role="speaker"> | ||
| 60 | + <persName>Sekretarz stanu w MEiN Dariusz Piontkowski</persName> | ||
| 61 | + </person> | ||
| 62 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek" role="speaker"> | ||
| 63 | + <persName>Sekretarz stanu w MEiN Wojciech Murdzek</persName> | ||
| 64 | + </person> | ||
| 65 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski" role="speaker"> | ||
| 66 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Dariusz Piontkowski</persName> | ||
| 67 | + </person> | ||
| 68 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza" role="speaker"> | ||
| 69 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Sebastian Skuza</persName> | ||
| 70 | + </person> | ||
| 71 | + <person xml:id="WicedyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliIlonaKielanGlinska" role="speaker"> | ||
| 72 | + <persName>Wicedyrektor Departamentu Nauki, Oświaty i Dziedzictwa Narodowego Najwyższej Izby Kontroli Ilona Kielan-Glińska</persName> | ||
| 73 | + </person> | ||
| 74 | + <person xml:id="WicedyrektordepartamentuNIKIlonaKielanGlinska" role="speaker"> | ||
| 75 | + <persName>Wicedyrektor departamentu NIK Ilona Kielan-Glińska</persName> | ||
| 76 | + </person> | ||
| 77 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraBiuraFinansowiKsiegowosciwNarodowymCentrumBadaniRozwojuBlankaMalys" role="speaker"> | ||
| 78 | + <persName>Zastępca dyrektora Biura Finansów i Księgowości w Narodowym Centrum Badań i Rozwoju Blanka Małys</persName> | ||
| 79 | + </person> | ||
| 80 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | ||
| 81 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | ||
| 82 | + </org> | ||
| 83 | + </particDesc> | ||
| 84 | + </profileDesc> | ||
| 85 | +</teiHeader> |