Commit 593f6f41601b3957534ca847d4a3bba1ac3bb59b
1 parent
5e8e95df
Update 2019-2023 period.
Showing
112 changed files
with
19369 additions
and
0 deletions
Too many changes to show.
To preserve performance only 21 of 112 files are displayed.
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00182-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00182-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 182/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 182/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">182</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-26</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="LegislatorJakubBennewicz" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Legislator Jakub Bennewicz</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselPawelHreniak" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Paweł Hreniak</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselTadeuszTomaszewski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Tadeusz Tomaszewski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMSWiAEdytaMuszynska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MSWiA Edyta Muszyńska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiEdytaMuszynska" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Edyta Muszyńska</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | |
| 45 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | |
| 46 | + </org> | |
| 47 | + </particDesc> | |
| 48 | + </profileDesc> | |
| 49 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00182-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Przedmiotem dzisiejszych obrad jest jeden punkt, tj. rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o ochotniczych strażach pożarnych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3148 i 3256).</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam kworum.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam wszystkich państwa zaproszonych. Chciałem powiedzieć, że dzisiaj ministra reprezentuje pani Edyta Muszyńska, zastępca dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam pana starszego bryg. Jacka Bugaja, naczelnika wydziału w Biurze Ochrony Ludności Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej. Witam pana bryg. Dariusza Domaradzkiego, zastępcę dyrektora Biura Prawnego w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie wiem, czy są przedstawiciele Zarządu Głównego Ochotniczych Straży Pożarnych? Patrzę. Jest pan. Przepraszam, że już bez nazwisk, ale witam wszystkich panów i panie, druhów, druhny, ale również przedstawicieli Zarządu Głównego Ochotniczych Straży Pożarnych.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, do projektu ustawy podczas drugiego czytania wpłynęło pięć poprawek. Mam taką uprzejmą prośbę, jeśli będzie procedowanie. Przy poprawkach, które już były przedmiotem głosowania w czasie pierwszego czytania czy w czasie obrad, proszę ewentualnie ze strony państwa posłów o sygnał, że tak właśnie było. Były wszystkie, tak?</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ja tylko mam jeszcze pytanie do strony Biura Legislacyjnego. Czy jest jakaś możliwość komasacji tych poprawek, czy każda z poprawek powinna być głosowana oddzielnie?</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję. Nie przewidujemy łączeń, jeśli chodzi o to przygotowane zestawienie. Naszym zdaniem te poprawki nie mają związku merytorycznego.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze, a jeśli chodzi o poprawność legislacyjną, nie wnosicie państwo uwag?</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie wnosimy.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie wnosicie, dobrze.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tylko będę miał taką prośbę ze swojej strony do pani dyrektor. Do każdej poprawki zapytam o stanowisko ministerstwa – chodzi o to, czy państwo popieracie, czy nie popieracie – następnie będę przystępował do głosowania.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że pierwsza poprawka jest zgłoszona przez klub parlamentarny Lewica i klub poselski Koalicja Polska.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawka do art. 1. Czy jest pan poseł Tomaszewski? Jedno zdanie, panie pośle. Tylko krótko, ponieważ poprawka była, tylko pan przypomni.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w tym przepisie chodzi o to, żeby w statuty ochotniczych straży pożarnych mogły być wpisywane również inne zadania niż tych 15, które są wymienione w ustawie o Ochotniczych Strażach Pożarnych.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">W szczególności chodzi o obszary działalności pożytku publicznego, których jest 36, ale także takie działania, jak zapobieganie zdarzeniom związanym z wypadkami ochrony przeciwpożarowej. Dzisiaj nie mogą być wpisywane, bo nie ma ich ujętych właśnie w tym wykazie zadań w ustawie. Dziękuję.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Stanowisko ministerstwa?</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiEdytaMuszynska">Negatywne.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1? Kto jest przeciw?</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Spokojnie poczekam.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto się wstrzymał? Działa.</u> | |
| 46 | + </div> | |
| 47 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 48 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselPawelHreniak">Ja przypominam, że stanowisko rządu jest przeciwne.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">To znaczy mówimy o stanowisku ministerstwa, dlatego że nie mam stanowiska rządu do projektu ustawy, panie pośle. Mówię oficjalnie, nie mam stanowiska rządu do projektu. Mówimy o stanowisku ministerstwa.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Wszyscy oddali głos? Zamykam głosowanie.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 34 posłów. Za – 16, przeciw – 18. Nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do poprawki nr 2. Jedno zdanie, panie pośle.</u> | |
| 55 | + </div> | |
| 56 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 57 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">To jest bardzo ważna rzecz, jeśli chodzi o ubezpieczenie dla opiekunów młodzieżowych drużyn pożarniczych. Tyle inwestujemy w państwo, rządy, rozwój MDP, w związku z tym chcemy, żeby opiekunowie w sposób bezpieczny mogli prowadzić te zajęcia, mając ubezpieczenie. Dziękuję.</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze, dziękuję. Pani dyrektor?</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSWiAEdytaMuszynska">Pozytywne.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki? Nie widzę. Poprawka została przyjęta.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawka nr 3. Panie pośle. Jedno zdanie.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Tutaj chodzi o to, żeby to była podstawa prawna do zwolnienia przez pracodawcę również kandydatów na strażaków – tych, którzy biorą udział w szkoleniach podstawowych – a nie tylko strażaków ratowników. Dziękuję.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani dyrektor?</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-18.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSWiAEdytaMuszynska">Negatywne.</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 3?</u> | |
| 80 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto jest przeciw?</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stanowisko ministerstwa jest przeciwne, żebyście państwo wiedzieli.</u> | |
| 82 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto się wstrzymał?</u> | |
| 83 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 35 posłów. Za – 16, przeciw – 18, wstrzymujących się – 1. Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do poprawki nr 4. Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Ta poprawka rozszerza działania, w których uczestniczą strażacy ratownicy, na podstawie których w wyniku ewentualnej szkody mogliby mieć odszkodowanie, o szkolenia i zawody. Dziękuję.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stanowisko ministerstwa?</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSWiAEdytaMuszynska">Pozytywne.</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki? Nie widzę. Stwierdzam, że poprawka nr 4 została przyjęta.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki ostatniej – poprawki nr 5. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 98 | + </div> | |
| 99 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 100 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Chodzi o zwolnienie z podatku dochodowego od osób fizycznych tego świadczenia honorowego, jakim jest świadczenie ratownicze.</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stanowisko ministerstwa?</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-26.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSWiAEdytaMuszynska">Negatywne.</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 5? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 110 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Wszyscy państwo oddaliście głos? Zamykam głosowanie.</u> | |
| 111 | + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 36 posłów. Za – 17, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pozostała nam jeszcze kwestia wyboru posła sprawozdawcy. Rozumiem, że posłem sprawozdawcą będzie dotychczasowy poseł sprawozdawca, pan poseł Paweł Hreniak.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselPawelHreniak">Dziękuję, chętnie.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Tym samym stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | |
| 119 | + </div> | |
| 120 | + </body> | |
| 121 | + </text> | |
| 122 | + </TEI> | |
| 123 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00183-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00183-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 183/, Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 104/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 183/, Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 104/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">183</note> | |
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#CNT">104</note> | |
| 20 | + <note type="part">1</note> | |
| 21 | + <date>2023-05-26</date> | |
| 22 | + </bibl> | |
| 23 | + </sourceDesc> | |
| 24 | + </fileDesc> | |
| 25 | + <profileDesc> | |
| 26 | + <particDesc> | |
| 27 | + <person xml:id="LegislatorLukaszKasiak" role="speaker"> | |
| 28 | + <persName>Legislator Łukasz Kasiak</persName> | |
| 29 | + </person> | |
| 30 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 31 | + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName> | |
| 32 | + </person> | |
| 33 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 34 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName> | |
| 35 | + </person> | |
| 36 | + <person xml:id="PoselGrzegorzNapieralski" role="speaker"> | |
| 37 | + <persName>Poseł Grzegorz Napieralski</persName> | |
| 38 | + </person> | |
| 39 | + <person xml:id="PoselJaroslawGonciarz" role="speaker"> | |
| 40 | + <persName>Poseł Jarosław Gonciarz</persName> | |
| 41 | + </person> | |
| 42 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | |
| 43 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | |
| 44 | + </person> | |
| 45 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | |
| 46 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | |
| 47 | + </org> | |
| 48 | + <org xml:id="CNT" role="committee"> | |
| 49 | + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName> | |
| 50 | + </org> | |
| 51 | + </particDesc> | |
| 52 | + </profileDesc> | |
| 53 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00183-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, otwieram połączone posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przedmiotem obrad jest dzisiaj tylko jeden punkt, tj. rozpatrzenie poprawek zgłoszonych do drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia niektórych skutków kradzieży tożsamości wraz z autopoprawką (druki 3251, 3251-A i 3271).</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, stwierdzam kworum w obu Komisjach. Jednocześnie witam w państwa imieniu zaproszonych gości. Jeśli państwo pozwolicie, to przywitam podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji, pana Pawła Lewandowskiego, wraz ze współpracownikami. Witam również przedstawicieli Komisji Nadzoru Finansowego. Witam panie i panów posłów.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, w czasie drugiego czytania do omawianej dzisiaj ustawy wpłynęły dwie poprawki i bardzo prosiłbym, żeby do tych poprawek się ustosunkować.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Mam krótką prośbę, ponieważ jedna poprawka jest poprawką klubu parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej, to ktoś z KO…Pan poseł Grzegorz Napieralski ją uzasadni. Jeśli chodzi o poprawkę zgłoszoną przez klub PiS, myślę, że odniesie się pan minister. Tylko potem bardzo bym prosił o stanowisko rządu. Przyjmiemy taką procedurę, że jeżeli będzie pozytywne stanowisko rządu i nie usłyszę sprzeciwu, to stwierdzę, że poprawka została przyjęta.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę bardzo, poprawka nr 1. Pan przewodniczący Grzegorz Napieralski.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Ta poprawka wynika z dyskusji na ostatnich posiedzeniach Komisji, dotyczących sugestii Związków Banków Polskich. Oni mają potężne doświadczenie. Myślę, że w tej kwestii zaproponowali bardzo dobre rozwiązanie.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Pamiętacie dyskusję. Pan minister i pan dyrektor podchodzili dosyć sceptycznie do tego, ale mam nadzieję, że w ciągu ostatnich godzin zmienili zdanie. Myślę, że poprzemy tę poprawkę. Naprawdę jest dobra, sprawdzona, skonsultowana z prawnikami. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stanowisko rządu, panie ministrze?</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, stanowisko rządu do tej poprawki.</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Szanowni państwo, zasadniczo nasze stanowisko do tej poprawki jest negatywne, ale pozwolę sobie w dwóch zdaniach wytłumaczyć dlaczego, bo rzeczywiście ona wydaje się logiczna i pozytywna. Wytłumaczę, dlaczego jednak uważamy, że to nie jest dobry pomysł.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Uważamy, że to nie jest dobry pomysł, dlatego że w naszej ocenie, jeżeli jednym z głównych kanałów ataku jest bank, to zastrzegać w bankach powinniśmy, ale nie powinniśmy odstrzegać. Wyobrażam sobie zmanipulowaną osobę, która przyjdzie właśnie do swojego banku, żeby odstrzec swój PESEL, żeby potem niekorzystnie dysponować swoimi środkami, dlatego w naszej ocenie nie powinno to być ułatwione w banku, który jest jednym z głównych wektorów ataku. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję ślicznie. Przystępujemy do głosowania.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1? Biuro Legislacyjne. Przepraszam, Biuro Legislacyjne się zgłasza.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-6.1" who="#LegislatorLukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jak się wydaje, ta poprawka nie uwzględnia jeszcze konsekwencji w art. 23. To znaczy jest zupełnie inna filozofia tego zastrzegania. Jak się wydaje, w art. 23f też powinna pociągać za sobą daleko idące zmiany, bo to zarówno dotyczy sposobu, jak i cofania tego zastrzegania, tak jak pan minister wspomniał. Wydaje się, że to nie jest kompletna regulacja. Dziękuję.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że przyjęcie tej poprawki nie załatwia całości sprawy, tak?</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Czy pan poseł podtrzymuje poprawkę?</u> | |
| 40 | + </div> | |
| 41 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 42 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Tak, podtrzymuję.</u> | |
| 43 | + </div> | |
| 44 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 45 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Przystępujemy do głosowania.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poczekam. Czy wszyscy państwo oddaliście głos? Nie słyszę. Zamykam głosowanie.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 46 posłów. Za poprawką – 19, przeciw – 27, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała rekomendacji.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do poprawki nr 2. Panie ministrze, proszę o krótkie dwa zdania do tej poprawki.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">W dwóch zdaniach: są to poprawki legislacyjne, które wynikają z uwag Biura Legislacyjnego co do zakresu i co do terminu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Biuro Legislacyjne? Nie widzę. Stwierdzam, że poprawka nr 2 została przyjęta. Tym samym rozpatrzyliśmy obie poprawki.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że posłem sprawozdawcą jest pan poseł Gonciarz. Jest na sali?</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJaroslawGonciarz">Tak, jest na sali.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł wyraża zgodę, tak?</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJaroslawGonciarz">Tak.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy są inne kandydatury? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam połączone posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Cyfryzacji i Nowoczesnych Technologii. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + </body> | |
| 71 | + </text> | |
| 72 | + </TEI> | |
| 73 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw3s/201923-sjm-asw3s-00011-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-asw3s-00011-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych /nr 11/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych /nr 11/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW3S">11</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-22</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="BartoszPawnik" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Bartosz Pawnik</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="JacekBugaj" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Jacek Bugaj</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="LegislatorJakubBennewicz" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Legislator Jakub Bennewicz</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="LegislatorSlawomirOsuch" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Legislator Sławomir Osuch</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="NaczelnikwydzialuwDepartamencieOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRomanJaworski" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Naczelnik wydziału w Departamencie Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Roman Jaworski</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPawelHreniak" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Przewodniczący poseł Paweł Hreniak</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Maciej Wąsik</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Sekretarz stanu w MSWiA Maciej Wąsik</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPAdamNowak" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Głównego ZOSP RP Adam Nowak</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPWieslawLesniakiewicz" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Głównego ZOSP RP Wiesław Leśniakiewicz</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejAdamNowak" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej Adam Nowak</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejWieslawLesniakiewicz" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej Wiesław Leśniakiewicz</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduOddzialuWojewodzkiegoZOSPRPWojewodztwaDolnoslaskiegoBogdanWilczak" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Oddziału Wojewódzkiego ZOSP RP Województwa Dolnośląskiego Bogdan Wilczak</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduOddzialuWojewodzkiegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejWojewodztwaDolnoslaskiegoBogdanWilczak" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Oddziału Wojewódzkiego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej Województwa Dolnośląskiego Bogdan Wilczak</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiEdytaMuszynska" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Edyta Muszyńska</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMSWiAEdytaMuszynska" role="speaker"> | |
| 75 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego MSWiA Edyta Muszyńska</persName> | |
| 76 | + </person> | |
| 77 | + <org xml:id="ASW3S" role="committee"> | |
| 78 | + <orgName>Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych</orgName> | |
| 79 | + </org> | |
| 80 | + </particDesc> | |
| 81 | + </profileDesc> | |
| 82 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw3s/201923-sjm-asw3s-00011-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, witam bardzo serdecznie na podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych. Jest godzina 13:00. Myślę, że możemy rozpocząć posiedzenie podkomisji.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, zanim przywitam gości, poprosiłbym o sprawdzenie kworum. Dziś posłowie mogą się z nami łączyć również w formule zdalnej. Bardzo proszę wszystkich parlamentarzystów, którzy są na sali, oraz tych, którzy są z nami poprzez łącza, o oddanie głosu. Bardzo proszę, głosujemy.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Mamy kworum. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">W takim razie, szanowni państwo, przechodzimy do prac podkomisji.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Na początku chciałbym bardzo serdecznie przywitać członków podkomisji i gości, którzy są dzisiaj z nami. Chciałbym przywitać sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pana ministra Macieja Wąsika. Bardzo dziękujemy, że pan minister jest z nami. Panu ministrowi zawsze leżą na sercu kwestie związane ze strażakami. Za tę współpracę bardzo panu ministrowi dziękujemy. Witam naczelnika wydziału w Biurze Ochrony Ludności Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej, starszego brygadiera, pana Jacka Bugaja. Witam naczelnika wydziału w Departamencie Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, pana Romana Jaworskiego. Witam przewodniczącego Zarządu Krajowego Strażaków „Florian”, pana Łukasza Kunka. Witam wiceprezesa Zarządu Głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej, pana Wiesława Leśniakiewicza. Witamy bardzo serdecznie. Witamy pana z Zarządu Krajowego Strażaków „Florian”, pana Dariusza Łazarczyka. Witam pana mecenasa Krzysztofa Miazgę. Witam zastępcę dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego w MSWiA, panią Edytę Muszyńską. Witam wiceprezesa ZOSP RP, pana Adama Nowaka. Witam starszego specjalistę w Biurze Prawnym Komendy Głównej PSP, pana starszego kapitana Bartosza Pawnika. Witam panią Malwinę Rysak. Witam pana Bogdana Wilczaka członka zarządu wojewódzkiego Ochotniczej Straży Pożarnej na Dolnym Śląsku. Witamy pana prezesa. Myślę, że chyba przywitałem wszystkich obecnych.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, pierwsze czytanie odbyło się na ostatnim posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. W dzisiejszym porządku obrad mamy rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o Ochotniczych Strażach Pożarnych oraz niektórych innych ustaw (druk 3148). Jak powiedziałem, pierwsze czytanie odbyło się na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dziś rozpatrujemy projekt ustawy zgodnie z wolą Komisji. W dniu dzisiejszym musimy przekazać sprawozdanie podkomisji do dalszych prac Komisji, której posiedzenie odbędzie się jutro o godzinie 16:00.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, w takim razie proponuję przejść do konkretnych prac. Na samym początku chciałbym również upoważnić panów mecenasów – jeżeli będzie zgoda państwa parlamentarzystów, członków podkomisji stałej – do naniesienia poprawek redakcyjnych i legislacyjnych bez potrzeby głosowania, jeżeli takie poprawki się pojawią. Jest taka zgoda? Nie słyszę sprzeciwu, również w formule zdalnej nie słyszę. Bardzo dziękuję. Zresztą te poprawki legislacyjne zostały państwu posłom przekazane jakiś czas temu. Zatem każdy mógł spokojnie się z nimi zapoznać. Ja mam tylko prośbę – jeżeli oczywiście panowie będą widzieli taką potrzebę w momencie prac legislacyjnych… Można zgłosić informację, że w tym punkcie jest zmiana.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, zostały złożone również poprawki, które złożyłem wcześniej. Dzisiaj zostały doprecyzowane. Tych poprawek jest 14. Poprawki mają charakter merytoryczny. Przechodzimy do rozpatrzenia projektu ustawy.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Czy są jakieś uwagi do tytułu ustawy? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że tytuł ustawy został rozpatrzony.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Czy do art. 1 są uwagi? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję. Po pierwsze, tak jak pan przewodniczący powiedział, do projektu ustawy przygotowaliśmy listę poprawek legislacyjnych. Pierwsze z nich dotyczą właśnie punktu, który miałby się znaleźć przed pkt 1. W naszej ocenie nie ma potrzeby głosowania nad każdą z tych poprawek z osobna. Mogłyby być przyjęte razem, jeżeli państwo posłowie wyrażą taką zgodę. Oczywiście jeżeli będą pytania do którejkolwiek z tych poprawek, służymy pomocą i odpowiedzią. Natomiast w naszej ocenie, jeśli taka będzie wola podkomisji, nie ma też potrzeby, żebyśmy sygnalizowali kolejne z tych poprawek legislacyjnych. One były uzgodnione zarówno z Państwową Strażą Pożarną, jak i z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Rozumiem. Jeszcze raz pytam posłów, członków podkomisji, czy są jakieś uwagi? Proszę, panie pośle.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Podkomisjo, w związku z tym, że te poprawki mają charakter merytoryczny, a otrzymaliśmy je przed chwilą, mam uprzejmą prośbę do Biura Legislacyjnego, żeby zawsze chciało skomentować…</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">To są poprawki merytoryczne. O merytorycznych jak najbardziej będziemy dyskutowali. Tutaj panom chodzi o poprawki legislacyjne, które były dodatkowo.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Oczywiście, że tak. Natomiast mi chodzi o te, które otrzymaliśmy – żeby po kolei je skomentować. Bo już po pierwszej widzę, że one jednak są merytoryczne, czyli wnoszą nowe wątki.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tak. Przypominam paniom i panom posłom – przekazane zostały pliki. Jeden plik dotyczył poprawek legislacyjnych, drugi plik poprawek merytorycznych. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jak rozumiem, nie ma sprzeciwu państwa posłów co do tego, że poprawek legislacyjnych nie będziemy już tłumaczyć każdej po kolei – chyba że będą wątpliwości co do poszczególnych z nich, wtedy służymy pomocą. Natomiast jeśli chodzi pkt 1 – korzystając jeszcze z głosu – powiem, że mamy pewną wątpliwość, która nie znalazła odzwierciedlenia w poprawkach z racji tego, że tutaj nie było jednomyślności, jeśli chodzi o nasze rozmowy robocze. Natomiast zwracamy uwagę na to, że w poszczególnych przepisach raz jest mowa o bezpośrednim udziale w działaniach ratowniczych i akcjach ratowniczych, a innym razem jest mowa o po prostu udziale w działaniach ratowniczych lub akcjach ratowniczych. Wydaje się, że za każdym razem chodzi o to samo. Natomiast ta redakcja jest odmienna, więc zwracamy uwagę, że z legislacyjno-redakcyjnego punktu widzenia dobrze byłoby to ujednolicić. Natomiast tak jak mówię, jeśli chodzi o te kwestie, nie ma to odzwierciedlenia w konkretnej poprawce. Dziękuję.</u> | |
| 34 | + </div> | |
| 35 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 36 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Bardzo dziękuję. Rozumiem, że przyjęliśmy to do wiadomości. Będziemy zastanawiali się nad tym jeszcze przed posiedzeniem Komisji. W takim razie, jeżeli nie ma poprawek do art. 1 pkt 1, stwierdzam że art. 1 pkt 1 został rozpatrzony.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 1 pkt 2. Nie ma uwag. W takim razie uznaję, że art. 1 pkt 2 został rozpatrzony.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 1 pkt 3. Mamy tutaj pierwszą poprawkę merytoryczną. Poprawka ma zagwarantować, że kursy z zakresu kwalifikowanej pierwszej pomocy będą mogły być przeprowadzane przez Państwową Straż Pożarną. Kursy z zakresu kwalifikowanej pierwszej pomocy są przeprowadzane na podstawie programu ministra zdrowia. Biuro Legislacyjne – jeżeli są jakieś uwagi, to bardzo proszę.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jedynie taka, że ta poprawka nachodzi – powiem kolokwialnie – na jedną z poprawek legislacyjnych przygotowanych przez Biuro, które podkomisja przyjęła. Nasza sugestia jest taka, że korzystając z upoważnienia, które otrzymaliśmy do dokonania oczywistych zmian redakcyjnych i legislacyjnych, dokonamy połączenia tych dwóch poprawek – z racji tego, że istotną zmianą merytoryczną w poprawce przedstawionej przez pana posła jest ten fragment „w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy”. Zastosowalibyśmy redakcję z naszej poprawki i dodalibyśmy ten fragment, który merytorycznie zmienia sens poprawki pana posła – jeżeli będzie na to zgoda. Dziękuję.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Jeśli można prosić stronę rządową o odniesienie się.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMaciejWasik">Nie mamy uwag.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Bardzo dziękuję. Rozumiem. Czy panie i panowie posłowie mają uwagi do poprawki? Nie widzę, nie słyszę. W takim razie uznajemy, że podkomisja rozpatrzyła art. 1 pkt 3 wraz z poprawką nr 1.</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">W art. 1 pkt mamy jeszcze jedną poprawkę. Poprawka nr 2 w tym zestawieniu, które państwo otrzymali. Przepisy dają możliwość gminie możliwość wspierania Państwowej Straży Pożarnej w realizacji przez nich szkoleń, między innymi zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy. Poprawka tego dotyczy. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 52 | + </div> | |
| 53 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 54 | + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorSlawomirOsuch">Nie mamy oczywiście zastrzeżeń co do strony merytorycznej poprawki, natomiast wydaje nam się, że właściwym miejscem dla niej byłby art. 10 ust. 1 jako kolejny punkt. Tam już są wskazane zadania własne gminy w zakresie pomocy OSP w miarę posiadanych sił i środków. Oczywiście jeżeli byłaby taka opcja, żeby to zrobić jednak w art. 10, to należałoby nieco przeredagować ten przepis. Dziękuję.</u> | |
| 55 | + </div> | |
| 56 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 57 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Czy strona rządowa odniesie się do tych uwag Biura Legislacyjnego?</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWasik">Do rozważenia.</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Do rozważenia. Rozumiem, że przed nami jeszcze posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Będziemy jeszcze nad tym się zastanawiali. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tadeusz Tomaszewski. Mam takie pytanie do wnioskodawców… Bo to jest jakby nowe podejście mówiące o tym, że Państwowa Straż Pożarna prowadzi nieodpłatnie…, w tym również kursy w zakresie kwalifikowanej pomocy. Natomiast potem dodajemy ten punkt, że gmina może wspierać finansowo Państwową Straż Pożarną w realizacji zadań, o których mowa w ust. 1. Jak sobie państwo to wyobrażacie? Na czym ma polegać ta pomoc? To jest daleko idące rozwiązanie, które zmienia sytuację – do tej chwili mieliśmy taką, że było wiadomo, że szkolenia prowadzone przez Państwową Straż Pożarną są nieodpłatne. Uprzejma prośba, żebyśmy wyjaśnili może…</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Dziękuję, panie pośle, za to za to pytanie. Ta poprawka pojawiła się w tym zestawie, który przedstawiłem w wyniku spotkań z samorządowcami. Samorządowcy zgłaszali propozycje, że gdyby mieli środki finansowe, to mogliby w swoim zakresie móc wydatkować pieniądze na szkolenia. W praktyce wygląda to tak, że Państwowa Straż Pożarna – jeżeli dobrze pamiętam, oczywiście można mnie naprostować – dziś dąży do określonej liczby kierowców – jako przykład podaję – w poszczególnych jednostkach Ochotniczych Straży Pożarnych. Zakładamy, że na przykład jest to trzech kierowców jako minimum. Są środki z Państwowej Straży Pożarnej na szkolenia, żeby wyrównać szanse w poszczególnych Ochotniczych Strażach Pożarnych na bezpłatne szkolenie w ramach PSP. Ale możemy sobie wyobrazić takie sytuacje – sam osobiście taką miałem – gdzie wójt, burmistrz zgłasza, że on by chętnie dofinansował to szkolenie, żeby móc u siebie mieć nie trzech, ale czterech albo sześciu kierowców. Podobnie jest z naczelnikami. Podobnie jest z innymi kwestiami związanymi ze szkoleniami. Oczywiście dotyczy to również kwalifikowanej pierwszej pomocy. Myślę, że przede wszystkim dotyczy to kwalifikowanej pierwszej pomocy. Tu bym bardzo prosił stronę rządową o uzupełnienie. Pana ministra nie ma, to może w takim razie pan kapitan? Panie kapitanie, bardzo prosimy.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-13.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przepraszam, bardzo ważna uwaga. To nie jest obowiązek. To jest oczywiście dowolność. Ale tak jak mówię, to były prośby ze strony samorządowej, żeby uwolnić ich od tych ram prawnych – żeby mogli tam, gdzie mają możliwości, to finansować. Panie kapitanie, bardzo proszę.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-14.0" who="#BartoszPawnik">Dziękuję, panie pośle, za udzielenie mi głosu. Tak, oczywiście popieram to, o czym pan poseł powiedział. Generalnie chodzi o to, że mamy gminy, które mają środki finansowe i chciałyby jakoś wesprzeć Państwową Straż Pożarną. Kwestia bezpłatności jest taka, że to jest bezpłatne szkolenie dla ochotników. Natomiast gmina oczywiście ma jakieś środki finansowe i chce je na to wydatkować… W związku z tym ta poprawka, którą zgłosił pan poseł, zmierza do tego, żeby dać uprawnienia gminie do tego, żeby mogła wydatkować środki finansowe właśnie na ten cel – żeby zwiększyć możliwości tych szkoleń. Ze swojej strony mogę powiedzieć, że jest to jak najbardziej słuszna poprawka. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Bardzo dziękuję. Panie pośle, bardzo proszę.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Co do całej idei – zgoda. Tylko ja tak za bardzo sobie nie mogę wyobrazić. Niech państwo powiedzą, jak jest w praktyce, żebym to dobrze zrozumiał. Państwowa Straż Pożarna… Bo o co dzisiaj chodziło? Nie było wpisanych tych kursów kwalifikowanej pierwszej pomocy. To obejmujemy i dobrze. Zgoda. Teraz mamy szerszą paletę, czyli mamy te programy, które zaakceptował minister – pierwszą pomoc. No i w związku z powyższym mówimy, że gmina może wspierać Państwową Straż Pożarną. Wyobrażam to sobie w ten sposób – jak przed chwilą wnioskodawca to opisywał – że gmina X, która jest zamożniejsza, zleci Państwowej Straży Pożarnej… Nie wiem. Państwowa Straż Pożarna wystawi fakturę… Jak to się to będzie odbywało? To ma być umowa? Na jakiej podstawie formalnoprawnej? Bo czego się obawiam? Obawiam się dystansu w dostępie do tego, co państwo ma gwarantować dla strażaków ratowników. Są gminy, tak jak w Wielkopolsce, bardzo bogate, które… Oto jest pytanie, czy jeśli gmina będzie wspierała Państwową Straż Pożarną, to będą dodatkowe świadczenia poza tym programem, które przyjmuje sobie komendant wojewódzki i powiatowy, czy w ramach tego programu? Żeby nie było ograniczenia. Żeby nie było nierówności w dostępie do nieodpłatnych szkoleń przez strażaków ratowników. Tego się obawiam.</u> | |
| 76 | + <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Proszę. Jeżeli można, panie kapitanie.</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-16.0" who="#BartoszPawnik">Dziękuję, panie pośle, za głos. Tu oczywiście chodzi o te programy szkoleń, o których mowa w ust. 1. Natomiast wiemy, że liczba osób, które mogą być przeszkolone, jest w jakiś sposób ograniczona. Jeszcze raz powtórzę to, co mówiłem wcześniej. Myślę, że też taka intencja była ze strony pana posła – żeby dać możliwość gminie, żeby wsparła finansowo… Powiedzmy, że mamy pewne minimum, które Państwowa Straż Pożarna szkoli. Ale gmina mówi tak – słuchajcie, to poza tym minimum daję wam więcej, jeszcze jakbyście mogli mi więcej przeszkolić. Oczywiście mówimy o tych programach szkoleń, o których mowa w ust. 1. Nie wiem, czy dobrze wyjaśniłem wątpliwości pana posła. Generalnie główny cel jest taki, żeby dać przepis materialny dla gminy umożliwiający wsparcie Państwowej Straży Pożarnej w realizacji tych szkoleń, o których mowa w ust. 1. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Czy ktoś jeszcze w tym punkcie? Proszę, panie generale.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-18.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejWieslawLesniakiewicz">Bardzo dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, myślę, że tu chodzi o dwa rodzaje szkoleń, których programów nie zatwierdza minister spraw wewnętrznych. To są kwalifikowanej pierwszej pomocy i być może z szkolenia kierowców – te programy są jakby poza jurysdykcją komendanta głównego, bo to kto inny uchwala i przyjmuje. Zapewne ta poprawka powinna iść w tym kierunku, żeby w zakresie tych szkoleń mógł współfinansować je samorząd. Tak przynajmniej mi się wydaje – to byłoby najlepsze rozwiązanie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Jeżeli mogę dopytać – gdzie pan generał widzi zagrożenia w takiej formule zapisu?</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-20.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPWieslawLesniakiewicz">To, o czym wspomniał pan poseł Tomaszewski – być może idzie wtedy zagrożenie takie, że Komenda Główna będzie prosiła o wspieranie finansowe w odniesieniu do innych szkoleń, które musi przeprowadzać na rzecz ochotniczych straży pożarnych. Bo to nie jest tylko kwestia standardu ilościowego ustalonego dla ochotniczych straży pożarnych. Być może komendant główny w pewnym momencie powie tak – dla mnie jest wystarczająca ilość tych, które wynikają ze standardu opracowanego. A gmina albo straż ochotnicza będą chciały więcej tych szkoleń zrobić dla swoich strażaków. Komendant może dać, owszem, ale pod warunkiem, że sfinansujecie te zadania.</u> | |
| 92 | + </div> | |
| 93 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 94 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Oczywiście takie myślenie, jak pan generał przedstawia, może się gdzieś tam pojawić. Ale z drugiej strony trzeba by założyć przede wszystkim złą wolę Państwowej Straży Pożarnej – w co po prostu nie wierzę. Po drugie, trzeba też pamiętać, że po to jest nadzór cywilny nad służbami mundurowymi, że zawsze te statystyki możemy przedstawić. Ja mimo wszystko, żeby nie rozwodzić się nad tym punktem – oczywiście jeszcze jako Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych pewnie będziemy na ten temat dyskutowali i rozmawiali – chciałbym zamknąć… Tak. Bardzo proszę.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">W nawiązaniu do wypowiedzi pana generała, wiceprezesa Zarządu Głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej – czy ta możliwość dofinansowania przez gminy jest taka, jak mówił pan generał, czyli w tym, co wprowadzamy teraz, czyli w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy i kierowców, czy wszystkich wymienionych w ust. 1, łącznie z tym, co dodajemy w tej chwili poprawce nr 1? Chciałbym to wiedzieć. Bo jak wszystkich, to już jest sytuacja taka, która zmienia to zasadniczo. Jak mówię, po prostu będzie nierówny dostęp strażaków ratowników do świadczenia, które daje państwo. Bo w pierwszej kolejności będą realizowane te programy, które będą z udziałem dofinansowania gminy. A przecież w Państwowej Straży Pożarnej liczba funkcjonariuszy… Chyba że dzisiaj państwo nam powiecie, że Państwowej Straży Pożarnej brakuje środków, żeby zrealizować te nieodpłatne szkolenia dla strażaków ratowników. A jeśli chcecie sięgnąć również po ludzi z zewnątrz do tych szkoleń, jeśli chcecie to jakoś inaczej poukładać, musicie nam to powiedzieć.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Nie. Ja już oddam głos, żeby to tutaj uściślić, jak rozumieć ten zapis. Ale panie pośle, naprawdę proszę mi wierzyć, żadnych intencji tutaj nie było, żeby cokolwiek ograniczyć. Intencja była w drugą stronę. My, słuchając tego – myślę, że pan poseł też słyszał takie głosy – rozumiemy to tak, że niektórzy samorządowcy zwyczajnie chcieli…</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 99 | + <u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">O pierwszej pomocy.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-21.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tak. Ja słyszałem też o innych. Ale faktycznie tutaj KPP jest przede wszystkim – żeby dać możliwość finansowania tego szkolenia. I to z tego wynikało. Naprawdę tutaj jest intencja rozszerzająca, a nie zawężająca. Ale bardzo proszę, jakby można było się do tego odnieść. Mamy jeszcze czas do dnia jutrzejszego. Będziemy ewentualnie jeszcze ten temat z rozważali. Bardzo proszę, pani dyrektor, tak?</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiEdytaMuszynska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Nie, nie mamy żadnych braków, jeśli chodzi o finanse w Państwowej Straży Pożarnej. Nie było chyba do tej pory tak dobrze jak w tej chwili, jeśli chodzi o finanse. Natomiast rzeczywiście chcemy wesprzeć finansowo PSP, ale tylko w tym zakresie, w jakim gmina chce. To znaczy, gdyby w tej chwili gmina chciała wesprzeć Państwową Straż Pożarną, jeśli chodzi o szkolenia, to nie ma takiej możliwości. Gminy chciały, zgłaszały się z tym problemem. I dajemy możliwość. Proszę, jeżeli samorząd ma ochotę wesprzeć Państwową Straż Pożarną na rzecz realizacji szkoleń, to jest taka możliwość. Nie ma żadnego przymusu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Pan prezes, bardzo proszę. Wiceprezes Zarządu Wojewódzkiego OSP Dolny Śląsk.</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-24.0" who="#WiceprezesZarzaduOddzialuWojewodzkiegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejWojewodztwaDolnoslaskiegoBogdanWilczak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, ja sądzę, że pomysł, jeżeli chodzi o wprowadzenie tej zmiany, mógłby polegać na tym, że szkolenia z zakresu kwalifikowanej pierwszej pomocy, jak również szkolenia na prawo jazdy kategorii C… Dotychczas przez wiele lat prowadziły je zewnętrzne podmioty. Jak sądzę, na chwilę obecną te podmioty również mogą prowadzić takie szkolenia, ale te szkolenia odbywają się w formie odpłatnej i pewnie tutaj mogłoby polegać to również na tym, że gminy mogłyby opłacić tego typu szkolenia nawet w firmach zewnętrznych, odciążając tym samym chociażby prowadzenie szkoleń przez Państwową Straż Pożarną.</u> | |
| 110 | + <u xml:id="u-24.1" who="#WiceprezesZarzaduOddzialuWojewodzkiegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejWojewodztwaDolnoslaskiegoBogdanWilczak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 111 | + <u xml:id="u-24.2" who="#WiceprezesZarzaduOddzialuWojewodzkiegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejWojewodztwaDolnoslaskiegoBogdanWilczak">A to jest trochę inna sytuacja…</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesZarzaduOddzialuWojewodzkiegoZOSPRPWojewodztwaDolnoslaskiegoBogdanWilczak">Sądzę, że dla mnie jako ochotnika to rozwiązanie byłoby dużo bardziej rozsądne. Dziękuję.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Szanowni państwo, mam następującą propozycję. Jeżeli nie ma zgody…</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Jeśli można, to jest sprawa ważna, ale nie kontrowersyjna w sensie…</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Ale trzeba doszczegółowić.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 122 | + <u xml:id="u-26.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Trzeba doszczegółowić. Druh prezes powiedział na przykład powiedział o dwóch różnych sprawach. Mianowicie możliwość finansowania przez samorząd ze środków własnych tych dwóch szkoleń na rynku otwartym. Tak powiedział. Natomiast ten przepis mówi, że jest możliwość dofinansowania Państwowej Straży Pożarnej. To jest trochę jednak…</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-26.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Panie pośle, pracujemy nad tą ustawą, również nad tym, co wydarzyło się rok temu w dobrej atmosferze. Wszystkim nam zależy na tym, żeby te przepisy były jasne, czytelne i służyły strażakom ochotnikom. Ja proponuję, że wycofam tą poprawkę, doprecyzujemy ją do dnia jutrzejszego i ewentualnie, jak rozumiem, będzie można ją zgłosić w dniu jutrzejszym.</u> | |
| 124 | + <u xml:id="u-26.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. W takim razie uznaję, że art. 1 pkt wraz z tą pierwszą poprawką został rozpatrzony.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-26.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 1 pkt 4. Tu mamy poprawkę merytoryczną nr 3. Ta poprawka ma zagwarantować, że świadczenia wypłacane z budżetu państwa w zakresie określonym w przepisach będą przysługiwały też strażakom ratownikom OSP, którzy brali udział w ćwiczeniach lub szkoleniach organizowanych przez OSP, które będą zatwierdzane przez Państwową Straż Pożarną. Mówiąc wprost, chodzi o to, żeby mieć kontrolę nad pieniędzmi publicznymi, które w sytuacjach trudnych mogą zostać wydatkowane. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-27.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję. Jeśli chodzi o tę poprawkę, to również ta sama uwaga z naszej strony, co wcześniej. To znaczy ona pokrywa się po części z poprawką legislacyjną przedstawioną przez Biuro. Zatem znowu z naszej strony taka sugestia, że połączylibyśmy redakcyjnie te dwie poprawki, z racji tego, że poprawka przedstawiona przez pana posła wartość dodaną ma przede wszystkim, jeśli chodzi o szkolenia lub ćwiczenia organizowane przez Ochotniczą Straż Pożarną i zatwierdzane przez Państwową Straż Pożarną. Ten fragment byśmy dodali do redakcji zaproponowanej przez nas.</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-27.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Natomiast jeśli chodzi o samą poprawkę pana posła, zwracamy tylko uwagę na ten sam problem, który się pojawił w odniesieniu do poprawki nr 2, czyli do wspierania finansowego gminy w realizacji szkoleń. Mianowicie brakuje tutaj troszkę tego trybu zatwierdzania przez Państwową Straż Pożarną. To znaczy kto do kogo zwraca się o to zatwierdzenie i kto potem zatwierdza, w jakim terminie? Przy tej okazji zwracam także uwagę, że chyba nie przez Państwową Straż Pożarną, ponieważ jest to instytucja. Raczej chyba organ będzie zatwierdzał, więc prędzej chodzi tutaj o komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej. Poddaję to pod rozwagę.</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 132 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Pani kapitanie, bardzo proszę.</u> | |
| 133 | + </div> | |
| 134 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 135 | + <u xml:id="u-29.0" who="#BartoszPawnik">Dziękuję, panie pośle. to znaczy tak. Jak z kolegą tutaj rozmawiamy, raczej na 90% nie będzie to komendant główny. Natomiast pytanie jest takie, czy rzeczywiście musimy określić ten tryb zatwierdzania? Czy rzeczywiście musimy to uregulować z poziomu ustawodawcy? Generalnie mamy, że tak powiem, na dole druhów OSP, mamy komendantów Straży Pożarnej… Jak rozumiem gdzieś tam następuje kwestia dogadania się, jak to ma być zrobione. Mam pewne wątpliwości, czy rzeczywiście musimy to regulować w ustawie. Dziękuję.</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dziękuję. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 139 | + </div> | |
| 140 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 141 | + <u xml:id="u-31.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Sugerowalibyśmy przynajmniej wskazać organ, żeby potem nie było problemów z właściwością, który komendant ma zatwierdzać te szkolenia.</u> | |
| 142 | + </div> | |
| 143 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 144 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Ja to uznaję. Myślę, że faktycznie należy doprecyzować komendanta powiatowego. Uważam, że to powinno być na tym poziomie. Szanowni państwo, zwracam się tutaj…</u> | |
| 145 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Pan generał chciał jeszcze zabrać głos. Bardzo proszę.</u> | |
| 146 | + </div> | |
| 147 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 148 | + <u xml:id="u-33.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPWieslawLesniakiewicz">Bardzo dziękuję. Otóż powiem szczerze, że pierwotne zapisy w ustawie Ochotniczej Straży Pożarnej były najbardziej racjonalne, bo miały charakter otwarty. To znaczy strażak w każdej sytuacji, kiedy był szkolony, przygotowywany do działań – czy prowadził ćwiczenia wewnętrzne, czy zewnętrzne – był ubezpieczony. Dzisiaj właściwie to ograniczenie idzie w takim kierunku, że tylko wtedy, kiedy Państwowa Straż Pożarna albo zatwierdzi albo gmina zorganizuje. Czyli właściwie Ochotnicza Straż Pożarna może się tylko szkolić i doskonalić wtedy, kiedy ma zezwolenie od właściwego podmiotu. To jest stowarzyszenie, które ma również swoje statutowe obowiązki – szkolenia, przygotowywanie się – i niekoniecznie musi mieć pozwolenie komendanta powiatowego na to, żeby przygotowywać się do zawodów różnego rodzaju. Obawiam się tego, że tu jest poważne ograniczenie dzisiejszych świadczeń, które są przynależne strażakowi ochotnikowi z tytułu przynależności do tej organizacji.</u> | |
| 149 | + </div> | |
| 150 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 151 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Ale panie generale, ja myślę, że to za daleko idący wniosek. Generalnie mówimy o kwestii odszkodowawczej. Nikt absolutnie nie wchodzi w kwestie funkcjonowania stowarzyszenia. Raczej chodzi o to, żeby faktycznie uporządkować pewne kwestie. I tu chodzi o zgłoszenie tego aktu. Tutaj patrzę na stronę rządową, na panią dyrektor. Ja nie widzę tutaj zagrożenia nawet wstrzymania tych szkoleń. Ta informacja ma popłynąć do Państwowej Straży Pożarnej po to, że gdyby się coś wydarzyło złego na tym szkoleniu, to żeby faktycznie było potwierdzone w dokumentach, że to szkolenie było.</u> | |
| 152 | + </div> | |
| 153 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 154 | + <u xml:id="u-35.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuOchotniczychStrazyPozarnychRzeczypospolitejPolskiejAdamNowak">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, szanowni państwo, my możemy to w prosty sposób zrobić, nie wchodząc w gąszcz administracyjnych przepisów. Strażacy ochotnicy, nawet jadąc do kościoła na zabezpieczenie Bożego Ciała, zgłaszają to w systemie SWD, drogą radiową. Zgłaszają wyjazd. Bez względu na to, czy to jest dyspozycja własna, czy działanie gospodarcze, czy inne. Zróbmy w ramach systemu ewidencji zdarzeń taką możliwość, że jeśli wyjazd na ćwiczenia, na zawody, na przygotowanie jest zgłoszony drogą radiową – czyli mamy podkładkę – jest to udział w ćwiczeniach. My rozumiemy intencje wnioskodawców, żeby nie nadużywać tego przepisu, ale jednocześnie nie wpadajmy w to, że straż będzie musiała 2 tygodnie wcześniej zgłosić komendantowi chęć ćwiczeń. A jak nie przyjdą strażacy i to ćwiczenie będzie dzień później? Zróbmy to możliwie jak najbardziej… Oczywiście zabezpieczając formę od strony takiej urzędowej. Przecież korespondencja radiowa jest tutaj w pełni odtwarzalna i nie da się tego cofnąć. Samo zgłoszenie i przyjęcie do wiadomości, że takie szkolenie się odbywa. Być może w ramach prac nad SWD jakiś dodatkowy katalog zgłoszenia poza działaniami gospodarczymi, poza miejscowym zagrożeniem, poza udziałem w pożarze – polegający na zgłoszeniu udziału w ćwiczeniach, zawodach lub innych przygotowaniach do działań. Dziękuję.</u> | |
| 155 | + </div> | |
| 156 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 157 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dziękuję. To jest ciekawa propozycja, ale pytanie czy możliwa w praktyce do realizacji… Pani dyrektor? Bardzo proszę, panie kapitanie.</u> | |
| 158 | + </div> | |
| 159 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 160 | + <u xml:id="u-37.0" who="#BartoszPawnik">W tym momencie, panie pośle, oddam głos koledze, który, wydaje mi się, jest bardziej właściwy do odpowiedzi na to pytanie. Natomiast potwierdzam, że jest to ciekawa możliwość. Też można ją wziąć pod uwagę, ale zaraz zobaczymy, co kolega powie.</u> | |
| 161 | + </div> | |
| 162 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 163 | + <u xml:id="u-38.0" who="#JacekBugaj">Dziękuję bardzo. Tak naprawdę nie mieliśmy w ogóle zamiaru ograniczać jakichkolwiek szkoleń. Natomiast taka opcja zgłaszania drogą radiową też była brana pod uwagę. Pytanie tylko, czy to wszystko będzie ewidencjonowane? Bo jeżeli oni będą prowadzić sobie ćwiczenia, nie wyjeżdżając, to czy będą to zgłaszać? Trzeba by ustalić jakieś ewentualne wewnętrzne zasady zgłaszania takich szkoleń. To nie znaczy, że tego się nie da zrobić. Natomiast wymagałoby to jeszcze ewentualnego przedyskutowania.</u> | |
| 164 | + </div> | |
| 165 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 166 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Jeszcze pan dyrektor. I pan poseł.</u> | |
| 167 | + </div> | |
| 168 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 169 | + <u xml:id="u-40.0" who="#NaczelnikwydzialuwDepartamencieOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRomanJaworski">Dzień dobry. Panie przewodniczący, szanowni państwo, jest tutaj cenna i słuszna uwaga. Jeżeli realizujemy program i również jest kwestia szkoleń, to rozumiem, że pewien potencjał sił i środków, który jest w danej jednostce Ochotniczej Straży Pożarnej, jest zaangażowany i obniża się poziom czasu reakcji na wyjazd do zdarzenia. Jeżeli to jest zgłoszone w systemie SWD PSP, to stanowiska kierowania jest informowane. Czyli jest możliwość lepszego skoordynowania działań o charakterze ratowniczym. Myślę, że należałoby iść w tym kierunku. Jednocześnie stanowisko kierowania, a tym samym komendant powiatowy PSP, ma dane, ile tych szkoleń było, w którym miejscu. To by był sposób na prowadzenie takiej ewidencji i zaangażowania szkoleniowego tych jednostek Ochotniczej Straży Pożarnej.</u> | |
| 170 | + </div> | |
| 171 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 172 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Bardzo dziękuję. Myślę, że to jest dobra propozycja. W takim razie, jak rozumiem, mogę to zrobić. Wycofuję poprawkę nr 3. Przed jutrzejszym posiedzeniem Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych spróbujemy wypracować rozwiązanie w takim kierunku jak panowie tutaj zgłaszają. Prosiłbym w tym wypadku i wcześniejszym również o pomoc merytoryczną ze strony Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.</u> | |
| 173 | + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, w takim razie stwierdzam, że art. 1 pkt 4 został rozpatrzony bez poprawki. Poprawkę będziemy szlifowali. Rozumiem, że idea jest dobra. Kwestia tylko doprecyzowania, jak to zrobić bez zbędnej biurokracji.</u> | |
| 174 | + <u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Czy są uwagi do art. 1 pkt 5? Nie widzę. Uznaję, że punkt został rozpatrzony.</u> | |
| 175 | + <u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 1 pkt 6. Tu mamy poprawkę nr 4. Poprawka ma na celu połączenie dwóch ustępów w jeden oraz wskazanie, że ekwiwalent jest wypłacany przez gminę stosownie do posiadanych przez gminę środków finansowych. Czy tutaj są jakieś pytania lub uwagi? Panie pośle, bardzo proszę.</u> | |
| 176 | + <u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 177 | + <u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Panie przewodniczący, ten projekt poselski mówił, że może otrzymywać… Natomiast chciałbym zapytać, jak teraz to brzmi? Bo ekwiwalent pieniężny… Nadal może czy otrzymują?</u> | |
| 178 | + <u xml:id="u-41.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">To jest uwaga, która pojawiła się po rozmowach z Biurem Legislacyjnym. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u> | |
| 179 | + </div> | |
| 180 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 181 | + <u xml:id="u-42.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję. Rzeczywiście, ta poprawka jest efektem naszych rozmów. Problem z tym przepisem w takim brzmieniu, w jakim on był w druku, polegał na tym, że nie były wskazane żadne kryteria, w oparciu o które ekwiwalent miałby być otrzymywany przez kandydata na strażaka ratownika OSP. Przez to, że ten przepis brzmiał, że kandydat na strażaka może otrzymać ekwiwalent, mogłoby dojść do takiej sytuacji, że w jednej gminie jeden strażak otrzymałby taki ekwiwalent, a w innej gminie by nie otrzymał. Ten drugi kolega poszedłby do sądu i powiedział, że kolega w pierwszej gminie otrzymał. W związku z tym zasugerowaliśmy, że są tutaj potrzebne jakieś kryteria i stąd pojawiło się to uzupełnienie przepisu –stosownie do posiadania przez gminę środków finansowych. Wówczas jeśli te środki będą, to gmina po prostu udzieli takiego ekwiwalentu. Dziękuję.</u> | |
| 182 | + </div> | |
| 183 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 184 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 185 | + <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 186 | + <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Pierwsza część odpowiedzi, jak pan dyrektor rozpoczął, to oczywiście odpowiedzi na sprawy, które zgłosiłem w czasie pierwszego czytania. Ale już druga to tak dookoła… Bo i tak doprowadzi to do takiej sytuacji, że to nie będzie obowiązek gminy, tylko stosownie do posiadanych środków. Czyli sytuacja jest taka sama – stosownie do posiadanych środków gminy… No bez przesady. 3 tys. zł rekompensaty za udział w szkoleniu kandydata to nie jest coś, co nie jest możliwe. Oczywiście podaję jako przykład. Od początku byłem zwolennikiem tego... Wprowadziliśmy przepis rewolucyjny mówiący o tym, że chcemy mieć przygotowanych strażaków już od 16 do 18 roku życia. Ale teraz mówimy – nie, nie, ty będziesz na innych zasadach, a ty będziesz na innych zasadach, tobie gmina daje rekompensatę za udział…</u> | |
| 187 | + <u xml:id="u-43.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Ale panie pośle, zawsze tak było.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-43.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-43.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Nie zawsze. Przecież wprowadzamy nową rzecz. Przecież nie było tego. Teraz właśnie po wejściu w życie aktualnej ustawy się z panem zgadzam. Natomiast muszę państwu powiedzieć, że tak było. W mojej gminie nie wypłacono, w gminie obok wypłacono. Do którego momentu? Do momentu, kiedy RIO tam nie weszło. I zaczęła się kwestia interpretacji i biegania po sądach. W związku z powyższym chciałbym, żeby tworzone przez nas przepisy były jasne. Ja osobiście uważam, że również temu strażakowi kandydatowi, jeśli uczestniczy w kursie podstawowym, powinna należeć się rekompensata wypłacana na tych samych zasadach jak strażakowi, który uczestniczy. Dlaczego? Dlatego, że przecież temu strażakowi, który nie ma 18 lat, czy temu, który nie jest strażakiem ratownikiem i nie przeszedł tego kursu, do tej pory nie zwracano. I to jest ta zmiana w porównaniu do poprzednich rozwiązań prawnych, żeby każdy członek OSP, który uczestniczył w szkoleniu podstawowym na mocy przepisów ustawy ochrony przeciwpożarowej i uchwał podejmowanych przez gminę, miał ten zwrot. Ustawa wprowadziła właśnie w tej sprawie odmienność. Dlatego też prosiłbym stronę rządową o rozważenie tego, żeby jednak ten ekwiwalent pieniężny również przysługiwał kandydatowi na strażaka ratownika OSP.</u> | |
| 190 | + <u xml:id="u-43.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tutaj, jak rozumiem, różnica sprowadza się do tego, że pan poseł chciałby, żeby to było obligatoryjne. Zapis jest fakultatywny. Ja bym mimo wszystko po moich rozmowach z samorządami został przy dobrowolności zachowań jednostek samorządu terytorialnego, żeby same ustalały, czy ten ekwiwalent może być wypłacony, czy też nie. Zazwyczaj jest on wypłacany. Ale proszę również stronę rządową o stanowisko. Bardzo proszę.</u> | |
| 191 | + </div> | |
| 192 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 193 | + <u xml:id="u-44.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMSWiAEdytaMuszynska">Dziękuję bardzo. W aktualnych przepisach ekwiwalent otrzymuje strażak ratownik OSP. Natomiast dodajemy, jak rozumiem, zgodnie z projektem poselskim, możliwość, aby kandydat na strażaka ratownika również otrzymywały ekwiwalent. Z punktu widzenia stanu prawnego rozumiem, że to jest jednak rozszerzenie możliwości, a nie zawężenie. Proponuję, żeby zostało tak jak w poprawce. Dziękuję.</u> | |
| 194 | + </div> | |
| 195 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 196 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Panie pośle, bardzo proszę… Jeszcze pan prezes.</u> | |
| 197 | + </div> | |
| 198 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 199 | + <u xml:id="u-46.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPAdamNowak">Szanowni państwo, Wysoka Podkomisjo, jedna drobna uwaga. O ile dobrze odczytuję intencje, która towarzyszyła wejściu w życie ustawy i dzisiejszej poprawce – kandydat w wieku 16-18 lat może brać przed ukończeniem 18. roku życia udział w szkoleniu, ale może ukończyć je dopiero w momencie osiągnięcia 18. roku życia. W tym przypadku wydaje się to bezprzedmiotowe, bo osoba szesnasto- lub siedemnastoletnia nie dostanie ekwiwalentu. W gminach zwyczajem jest wypłacenie ekwiwalentu szkoleniowego po ukończeniu szkolenia.</u> | |
| 200 | + </div> | |
| 201 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 202 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Panie prezesie, ja jestem przykładem, że można przejść podstawowe szkolenia w wieku trochę starszym…</u> | |
| 203 | + </div> | |
| 204 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 205 | + <u xml:id="u-48.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPAdamNowak">W późniejszym tak. Ale chodzi o to, że szesnasto- lub siedemnastolatek nie dostanie ekwiwalentu, bo nie może przed ukończeniem 18. roku życia ukończyć szkoleń. On może uczestniczyć w szkoleniu – bo o tym była też zresztą mowa w tym procesie legislacji. Natomiast generalnie kierunek rozszerzenia jest słuszny i go popieramy, ale tu znów kwestia doszczegółowienia. Dziękuję.</u> | |
| 206 | + </div> | |
| 207 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 208 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 209 | + <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 210 | + <u xml:id="u-49.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Zgadzam się z panią dyrektor, że to jest rozszerzenie, bo w aktualnym stanie prawnym rzeczywiście strażak nie może otrzymywać ekwiwalentu, jeśli jest na kursie KPP – bo nie jest strażakiem ratownikiem. Zgoda. W tej chwili mówimy, że możesz, ale pod warunkiem jeśli gmina posiada środki finansowe. Czyli znów tworzymy taki system w Polsce – jedna gmina będzie mogła, bo taką ma wolę, a druga nie. To jest bardzo niebezpieczne, że tworzymy odrębne standardy dla bogatych i dla innych. A przecież o to chodzi, żeby ci strażacy ochotnicy, którzy idą na kurs KPP byli jak najliczniejsi i byli traktowani na równych zasadach w gminie X i w gminie Y.</u> | |
| 211 | + <u xml:id="u-49.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Panie pośle, podejrzewam, że w części mogę się oczywiście zgodzić, ale z drugiej strony nie wierzę w to, że ktoś idzie na kurs po to, żeby dostać ekwiwalent. Myślę, że są inne fundamenty tej decyzji. Ja bym mimo wszystko się upierał przy tym zapisie.</u> | |
| 212 | + <u xml:id="u-49.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Pytam członków podkomisji stałej – czy jest zgoda na taki zapis, który zaproponowałem, czyli na poprawkę nr 4? Fakultatywność, jeżeli chodzi o gminy. Ja mimo wszystko oddałbym gminom tę decyzję. Podejrzewam, że w znacznej części gminy będą wypłacały ekwiwalenty. Odpowiadając panu posłowi, jeżeli chodzi o moje intencje, kiedy składałem tę poprawkę – ta ustawa generalnie w moim odczuciu została bardzo dobrze przyjęta przez gminy, pewne rzeczy wyjaśnia. Nie chciałbym tutaj wchodzić w jakieś zwarcie z gminami. Proszę zwrócić uwagę, że wszystkie te poprawki, które są składane, w ogóle nowelizacja ustawy, nad którą pracujemy, wprowadza element niekonfliktowy ze stroną samorządową. Ja obserwuję to na Dolnym Śląsku. Współpraca pomiędzy gminami a OSP układa się dobrze, po partnersku. Chciałem, żeby ta nowelizacja również poszła w tym kierunku – trochę tłumacząc moje intencje.</u> | |
| 213 | + <u xml:id="u-49.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze, ostatnie zdanie w tym punkcie – pan generał.</u> | |
| 214 | + </div> | |
| 215 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 216 | + <u xml:id="u-50.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPWieslawLesniakiewicz">Jak rozumiem, ten element „stosownie do posiadanych środków” dotyczy zarówno pierwszej, jak i drugiej części. Bo wiemy, że art. 3 pkt 7 dotyczy przede wszystkim sytuacji, kiedy Ochotnicza Straż Pożarna zastępuje Państwową Straż Pożarną, idąc na dyżur. Bo to jest jakby to odniesienie... Co prawda nie jesteśmy uprawnieni do wnoszenia poprawek, ale prosiliśmy również, żeby ewentualnie uwzględnić możliwość uzyskiwania ekwiwalentu dla strażaków, którzy będą wspierali gminy w realizacji pomocy na rzecz społeczności lokalnej. To był art. 3 pkt 13. Tej poprawki co prawda, na tym etapie nie ma. Ale prosimy również posłów, którzy ewentualnie są członkami tej Komisji, żeby uwzględnili tę możliwość uzyskiwania tego ekwiwalentu być może na tej samej zasadzie, co poseł przewodniczący przedłożył. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 217 | + </div> | |
| 218 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 219 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Dziękuję. Poproszę pana kapitana… My dzisiaj dyskutowaliśmy o tym ekwiwalencie rozszerzającym. Jakby można było dwa zdania…, bo to nie jest tak, panie generale, że się nie wsłuchujemy.</u> | |
| 220 | + </div> | |
| 221 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 222 | + <u xml:id="u-52.0" who="#BartoszPawnik">Odnosząc się do pierwszej części wypowiedzi pana generała, to część wspólna, stosownie do posiadanych przez gminę środków finansowych – tutaj panowie legislatorzy na pewno to potwierdzą – odnosi się zarówno do pkt 1, jak i pkt 2. Natomiast kwestia rozszerzenia, za co miałby być jeszcze przyznawany ekwiwalent pieniężny w art. 15 ust 1a, jest decyzją wykraczającą poza moje kompetencje, jest decyzją merytoryczną.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Szanowni państwo – zwracam się do członków podkomisji stałej…</u> | |
| 226 | + <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 227 | + <u xml:id="u-53.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Pan przewodniczący zapisuje to sobie…</u> | |
| 228 | + <u xml:id="u-53.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tak. Zapisujemy. Myślę, że będziemy jeszcze na ten temat dyskutowali w Komisji…</u> | |
| 229 | + </div> | |
| 230 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 231 | + <u xml:id="u-54.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZOSPRPWieslawLesniakiewicz">Chyba dostrzegamy tę możliwość, o której mówiłem, w poprawce nr 5.</u> | |
| 232 | + </div> | |
| 233 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 234 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szczerze mówiąc, myślałem, że pan kapitan powie o tym.</u> | |
| 235 | + </div> | |
| 236 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 237 | + <u xml:id="u-56.0" who="#BartoszPawnik">Przepraszam bardzo. Tak, oczywiście. Potwierdzam to, co mówi pan generał i to, co przed chwilą…</u> | |
| 238 | + </div> | |
| 239 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 240 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Szanowni państwo, żeby nie burzyć porządku pracy podkomisji, wracamy do poprawki nr 4. Czy podkomisja zgłasza tutaj uwagi? Należy to głosować czy przyjmujemy w tym zapisie, jak została złożona? Nie widzę uwag. W takim razie uznaję, że art. 1 pkt 4 został wraz z poprawką… Przepraszam, jeszcze nie stwierdzam. W takim razie przechodzimy do poprawki nr 5. To jest ta poprawka, o której rozmawialiśmy, wychodząca naprzeciw. Propozycja wychodzi – nawet jest to napisane – naprzeciw postulatom niektórych gmin, które postulują o wskazanie podstawy prawnej, dającej im możliwość wypłacenia ekwiwalentu pieniężnego strażakom ratownikom OSP za wykonanie zadań innych niż wymienione w art. 15. To wynika z tego, o czym mówił pan generał, a także z różnych spotkań. Oczywiście można sobie wyobrazić taką sytuację, żeby to było regulowane umową. Ale to trochę oczywiście komplikowało, więc mamy ten zapis. Czy są uwagi do tego zapisu? Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 241 | + </div> | |
| 242 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 243 | + <u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jak rozumiem, do poprawki nr 5?</u> | |
| 244 | + </div> | |
| 245 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 246 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tak.</u> | |
| 247 | + </div> | |
| 248 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 249 | + <u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tutaj jest kilka kwestii, które chcielibyśmy poruszyć. Po pierwsze, udało nam się w poprzedniej poprawce wyeliminować problem braku kryteriów przy przyznawaniu ekwiwalentu pieniężnego kandydatowi na strażaka i strażakowi ratownikowi OSP, który brał udział w działaniach, o których mowa w art. 3 pkt 7. Natomiast w tym dodawanym art. 15a ten problem znowu się pojawia. To znaczy rada gminy może podjąć uchwałę o przyznaniu ekwiwalentu pieniężnego i znowu nie wiemy, bo nie wynika to z tego przepisu, kiedy przyzna, kiedy nie przyzna i jakie będą kryteria. Zatem znowu wraca problem z ewentualnym udawaniem się strażaków do sądu z racji tego, że jedna gmina przyznała, a druga nie przyznała. To jest pierwsza kwestia.</u> | |
| 250 | + <u xml:id="u-60.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Druga kwestia jest taka, że w art. 1 pkt 6 lit. a wskazaliśmy wprost, za jakie zadania kandydat na strażaka ratownika i strażak ratownik może otrzymać ekwiwalent. W związku z tym ustawodawca uznaje, że to jest materia ustawowa. Wobec tego nie możemy z takiego systemowego punktu widzenia w art. 15a przyznać uprawnienia do wskazywania tych zadań radzie gminy, która będzie to robiła w drodze aktu prawa miejscowego, bo to jest inna hierarchia źródeł prawa. To jest kolejny problem.</u> | |
| 251 | + <u xml:id="u-60.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">A już czysto legislacyjnie naszym zdaniem to nie powinien być kolejny art. 15a, ponieważ jest to ta sama materia, która jest uregulowana w art. 15. W związku z tym sugerujemy, żeby to był art. 15 ust. 1b. Jeszcze redakcyjnie proponowalibyśmy to ująć tak jak w innych przepisach – czyli nie „rada gminy, może podjąć uchwałę o przyznaniu ekwiwalentu pieniężnego”, ale „przyznać ekwiwalent w drodze uchwały”. Ale to akurat najmniejszy z tych problemów, które poruszyłem. Dziękuję.</u> | |
| 252 | + </div> | |
| 253 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 254 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Rozmawialiśmy o tym. To było też sygnalizowane przed posiedzeniem. Jeżeli chodzi o kwestie związane z legislacją, to państwo jako Biuro Legislacyjne otrzymali od nas odpowiednie możliwości. A jeżeli chodzi o te rzeczy, o których pan mecenas mówił, rozumiem, że przyjmujemy to do wiadomości. Czy do tej poprawki strona rządowa chciałaby się odnieść, czy są jakieś uwagi? Nie ma. Dziękuję bardzo. W takim razie, szanowni państwo, uznaję, że art. 1 pkt 6 wraz z dwiema poprawkami – nr 4 i 5 – został przyjęty.</u> | |
| 255 | + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy, szanowni państwo, do art. 1 pkt 7. Czy są uwagi? Nie ma. W takim razie uznaję, że art. 1 pkt 7 został rozpatrzony.</u> | |
| 256 | + <u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 1 pkt 8. Czy są uwagi? Nie ma. Uznaję, że art. 1 pkt 8 został rozpatrzony.</u> | |
| 257 | + <u xml:id="u-61.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 1 pkt 9. Czy są uwagi? Nie ma. W takim razie uznaję, że art. 1 pkt 9 został rozpatrzony.</u> | |
| 258 | + <u xml:id="u-61.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 1 pkt 10. Czy są uwagi? Nie ma.</u> | |
| 259 | + <u xml:id="u-61.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 1 pkt 11. Tu mamy poprawkę nr 6. To jest zmiana techniczna. Nie wiem, czy jest potrzeba tłumaczenia. Jeżeli panie i panowie posłowie wniosą, to oczywiście będziemy omawiali. Czy jest potrzeba?</u> | |
| 260 | + <u xml:id="u-61.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 261 | + <u xml:id="u-61.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Taka logistyczno-korekcyjna…</u> | |
| 262 | + <u xml:id="u-61.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Tak. Techniczna bardziej.</u> | |
| 263 | + <u xml:id="u-61.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Skoro nie widzę sprzeciwu, uznaję że art. 1 pkt 11 został rozpatrzony.</u> | |
| 264 | + <u xml:id="u-61.10" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 1 pkt 12. Tu mamy szereg poprawek – nr 7, 8, 9 i 10. Te zapisy są w zestawieniu, które państwo otrzymali. One dotyczą kwestii związanych z pewnymi działaniami biurokratycznymi, uszczegółowieniem, wskazaniem wójta, który wydaje opinię. Jeżeli są jakieś kwestie, które należy uszczegółowić, to chętnie to zrobię. Czy do poprawek nr 7, 8, 9 i 10 Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u> | |
| 265 | + </div> | |
| 266 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 267 | + <u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie. To są poprawki konsultowane z nami. Nie mamy uwag. Dziękuję.</u> | |
| 268 | + </div> | |
| 269 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 270 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dziękuję bardzo. Jeśli nie ma zgłoszeń, uznaję że art. 1 pkt 12 wraz z poprawkami nr 7, 8, 9 i 10 został rozpatrzony.</u> | |
| 271 | + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 272 | + </div> | |
| 273 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 274 | + <u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Mamy uwagę do pkt 1 w art. 2. Co prawda brzmienie tego przepisu znalazło się w wykazie naszych poprawek legislacyjnych, natomiast chcielibyśmy zwrócić uwagę, że abstrahując od tej poprawki legislacyjnej, naszym zdaniem nie jest to właściwe miejsce do umieszczenia tego przepisu. Art. 1a to są przepisy ogólne, w których powinno się regulować najważniejsze kwestie, generalne dla całej ustawy. Natomiast ten przepis ma charakter szczegółowy, dotyczy sposobu doręczania korespondencji. W naszym mniemaniu z legislacyjnego punktu widzenia powinien się znaleźć po art. 49 w zupełnie innym rozdziale. Dziękuję.</u> | |
| 275 | + </div> | |
| 276 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 277 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Jakby pani dyrektor mogła się odnieść.</u> | |
| 278 | + </div> | |
| 279 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 280 | + <u xml:id="u-66.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMSWiAEdytaMuszynska">Proponujemy, żeby zostawić tak jak jest.</u> | |
| 281 | + </div> | |
| 282 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 283 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dobrze. Dziękuję. Czy ze strony posłów są uwagi do art. 2? Nie widzę. W takim razie uznaję, że art. 2 został rozpatrzony.</u> | |
| 284 | + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 3. Czy są uwagi? Nie widzę. W takim razie uznaję, że art. 3 został rozpatrzony.</u> | |
| 285 | + <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 4. Czy są uwagi? Nie widzę. W takim razie uznaję, że art. 4 został rozpatrzony.</u> | |
| 286 | + <u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 5. Mamy tutaj poprawkę nr 11. Mamy wskazanie organu gminy do procedowania zapisu. Czy są uwagi? Nie widzę. W takim razie uznaję, że art. 5 wraz z poprawką nr 11 na zestawieniu został rozpatrzony przez podkomisję.</u> | |
| 287 | + <u xml:id="u-67.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 6. Bardzo proszę.</u> | |
| 288 | + </div> | |
| 289 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 290 | + <u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Pragnę zauważyć, że art. 6 zostanie skreślony zgodnie z poprawką legislacyjną. Wynika to z faktu, że te kwestie, które są regulowane w art. 6, są już wprowadzone do systemu prawa i czekają na ogłoszenie. Dziękuję.</u> | |
| 291 | + </div> | |
| 292 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 293 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dziękuję bardzo. W takim razie uznaję, że zgodnie z tym, co zrobiliśmy na początku posiedzenia podkomisji, nie rozpatrujemy go, bo został skreślony.</u> | |
| 294 | + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Art. 7. Tu mamy dwie poprawki – nr 12 i 13. To są kwestie techniczne. Czy są uwagi do artykułu wraz z poprawkami? Nie ma. W takim razie uznaję, że podkomisja rozpatrzyła art. 7 wraz z poprawkami nr 12 i 13.</u> | |
| 295 | + <u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 8. Tu mamy poprawkę... A, przepraszam… W takim razie jak nie ma uwag, to uznaję że art. 8 został rozpatrzony. Przechodzimy do nowego artykułu. Tam chyba trzeba będzie zmienić numerację i wprowadzić korekty. Mamy poprawkę nr 14. Dodanie przepisu przejściowego wynikającego z nadania nowego brzmienia art. 15 ust. 2 ustawy. Czy są uwagi? Bardzo proszę.</u> | |
| 296 | + </div> | |
| 297 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 298 | + <u xml:id="u-70.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Chciałbym tylko zwrócić uwagę na to, że Biuro wprowadzi drobne zmiany redakcyjne, korzystając z tego uprawnienia, które otrzymaliśmy na początku. Dziękuję.</u> | |
| 299 | + </div> | |
| 300 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 301 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dziękuję bardzo. W takim razie uznaję, że nowy art. 9 – w tej nowej numeracji – został przez podkomisję rozpatrzony, zgodnie z poprawką nr 14 w zestawieniu.</u> | |
| 302 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 9, który będzie art. 10, jak rozumiem. Czy są uwagi do art. 9? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że podkomisja rozpatrzyła art. 9 – w nowej numeracji art. 10.</u> | |
| 303 | + <u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 10. Czy są uwagi? Nie widzę. W takim razie uznajemy, że art. 10 przez podkomisję został rozpatrzony.</u> | |
| 304 | + <u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Przechodzimy do art. 11. Czy są uwagi? Nie widzę. W takim razie uznaję, że art. 11 został rozpatrzony. Szanowni państwo, przechodzimy… Oddam za chwilkę głos panu posłowi. Przed głosowaniem czy po? Przed. Za chwilę przejdziemy do głosowania całego projektu ustawy wraz z poprawkami, które przyjęliśmy. Ale jeszcze pan poseł prosił o głos. Bardzo proszę.</u> | |
| 305 | + <u xml:id="u-71.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 306 | + <u xml:id="u-71.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Panie przewodniczący, bo tutaj, w tej zmianie 12 z druku poselskiego… w art. 50 jest zmiana. Ona oczywiście nie ma tych poprawek, ale chciałbym zapytać o bardzo ważną kwestię, która powodowała, że w różnych województwach różnie interpretowano obowiązek potwierdzenia przez tak zwaną osobę publiczną. W jednych województwach było tak, że trzeba było mieć przez tę osobę publiczną przez całe 20-25 lat potwierdzenia, że ktoś uczestniczył. W innych województwach komendanci podejmowali decyzję, że wystarczyło, że ktoś powiedział, że jest – oświadczył, że jest osobą publiczną i oświadczył, że w takim, a nie innym okresie… Teraz mamy poprawkę idącą we właściwym kierunku. Ust. 5 w art. 50 – nie jest wymagane dla całego okresu, który ma to potwierdzić. Chciałem zapytać o to przedstawicieli rządu. Na przykład jest świadek, osoba publiczna, która mówi w ten sposób, że przez 5 lat tego okresu dwudziestopięcioletniego jest osobą publiczną i potwierdza, że dana osoba uczestniczyła w działaniach ratowniczych. Czy to będzie wystarczającym dokumentem do podjęcia pozytywnej decyzji o przyznaniu świadczenia ratowniczego?</u> | |
| 307 | + <u xml:id="u-71.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poprosimy stronę rządową o odpowiedź.</u> | |
| 308 | + </div> | |
| 309 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 310 | + <u xml:id="u-72.0" who="#JacekBugaj">Tak. Naszym zdaniem tak będzie można uznać.</u> | |
| 311 | + </div> | |
| 312 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 313 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Zapisało się, panie pośle… Dobrze. Szanowni państwo – zwracam się do posłów, członków podkomisji stałej, którzy również są z nami zdalnie – rozumiem, że głosowanie musi się odbyć. Głosujemy. Kto jest za przyjęciem projektu ustawy wraz z przyjętymi poprawkami? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę o wynik.</u> | |
| 314 | + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Bardzo dziękuję za jednomyślność. 5 posłów głosowało. 5 głosów za, brak głosów przeciw i wstrzymujących. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 315 | + <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, zapraszam jutro na godzinę 16:00 na Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u> | |
| 316 | + <u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Sprawozdawca… Przepraszam. Pan poseł chciał coś powiedzieć.</u> | |
| 317 | + </div> | |
| 318 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 319 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Panie przewodniczący, jeszcze zanim zgłoszę posła sprawozdawcę, chciałem zasygnalizować tylko jedną rzecz. Rozmawiamy o Ochotniczych Strażach Pożarnych. Druhny i druhowie sygnalizują, proszą, i wskazują, że chcieliby zrównania środków z tytułu wysługi lat w Ochotniczych Strażach Pożarnych do wysokości takiej, jak otrzymują sołtysi.</u> | |
| 320 | + <u xml:id="u-74.1" who="#PoselRafalAdamczyk">A korzystając z możliwości zabrania głosu, zgłaszam pana przewodniczącego Pawła Hreniaka na sprawozdawcę. Dziękuję.</u> | |
| 321 | + </div> | |
| 322 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 323 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Bardzo dziękuję. Jeśli chodzi o sołtysów, OSP ma waloryzację, a sołtysi chyba nie mają…</u> | |
| 324 | + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Poseł Tadeusz Tomaszewski (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u> | |
| 325 | + <u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Mają, mają.</u> | |
| 326 | + <u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Mają… Dobrze. Jedni i drudzy robią rzeczy ważne.</u> | |
| 327 | + <u xml:id="u-75.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, bardzo dziękuję. Oczywiście wyrażam zgodę.</u> | |
| 328 | + <u xml:id="u-75.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Jeszcze bardzo prosiłbym – to już poza protokołem – o pozostanie na chwilkę na sali panów mecenasów.</u> | |
| 329 | + <u xml:id="u-75.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Bardzo dziękuję. Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 330 | + </div> | |
| 331 | + </body> | |
| 332 | + </text> | |
| 333 | + </TEI> | |
| 334 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00101-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00101-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 101/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 101/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#CNT">101</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-24</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="LegislatorPiotrPodczaski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Legislator Piotr Podczaski</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="LegislatorSlawomirOsuch" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Legislator Sławomir Osuch</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Sekretarz stanu w MC Adam Andruszkiewicz</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiAdamAndruszkiewicz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Adam Andruszkiewicz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <org xml:id="CNT" role="committee"> | |
| 42 | + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName> | |
| 43 | + </org> | |
| 44 | + </particDesc> | |
| 45 | + </profileDesc> | |
| 46 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00101-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam kworum.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie posłów oraz gości biorących udział w naszym posiedzeniu. Witam bardzo serdecznie sekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji, pana Adama Andruszkiewicza. Witam bardzo serdecznie, panie ministrze. Ministerstwo Cyfryzacji reprezentuje też dyrektor Departamentu Prawnego, pani Magdalena Witkowska-Krzymowska. Dzień dobry, pani dyrektor, witam serdecznie. Naczelnik Wydziału mObywatel, Departament Usług Cyfrowych, Elżbieta Łukasik. Dzień dobry, witam bardzo serdecznie. Stowarzyszenie ISACA Warszawa reprezentuje pani Joanna Karczewska, członek stowarzyszenia. Dzień dobry, pani Joanno. Witam bardzo serdecznie. Witam stałego doradcę Komisji, pana Radosława Nielka.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o aplikacji mObywatel – druk nr 3113. Czy zgłaszają państwo wnioski do porządku dziennego? Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do realizacji porządku obrad. Informuję, że marszałek Sejmu 31 marca bieżącego roku skierowała uchwałę Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o aplikacji mObywatel (druk nr 3113) do Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii w celu rozpatrzenia. Senat zgłosił 41 poprawek. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek. Czy przed rozpatrzeniem poprawek pan minister chciałby zabrać głos?</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiAdamAndruszkiewicz">Panie przewodniczący, myślę że krótko. Bardzo dziękuję za przywitanie i taką możliwość.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiAdamAndruszkiewicz">Projekt ustawy jest państwu parlamentarzystom doskonale znany, zwłaszcza Komisji. Jeśli chodzi o główny zakres tej ustawy, ona nie została w Senacie mocno zmieniona. Wpłynęły poprawki państwa senatorów, które dotyczą między innymi wprowadzenia regulacji dotyczącej karty rowerowej dostępnej w aplikacji mObywatel, wprowadzenia przepisów rangi ustawowej dotyczących legitymacji poselskiej i senatorskiej w naszej aplikacji, zmiany przepisów z obszaru automatyzowania procesów związanych z wnioskowaniem o dowód osobisty czy zmianę ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii. W tym zakresie strona rządowa rekomendowała poparcie tych poprawek i ich przyjęcie. Pewnie dzisiaj dokładnie to omówimy. Natomiast sama ustawa w rewolucyjnym zakresie nie została absolutnie zmieniona i została poparta przez większość państwa senatorów, za co także bardzo dziękujemy i proponujemy przejście do omawiania poprawek.</u> | |
| 18 | + </div> | |
| 19 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze. W takim razie przechodzimy do rozpatrzenia poprawek Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 1. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne? Bardzo proszę.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Proponujemy, aby poprawkę nr 1 głosować z poprawkami nr 3, 8, 13, 19 i 26. To są poprawki o charakterze legislacyjnym.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Panie ministrze?</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Tak. Aprobujemy tę propozycję.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Proszę bardzo, kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek nr 1, 3, 8, 13 19 i 26? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 14 parlamentarzystów. Za 14, brak głosów przeciwnych i wstrzymujących. Bardzo dziękuję. Poprawki zostały przyjęte.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 2. Czy są uwagi? Nie widzę. Stanowisko rządu?</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Pozytywne. Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Jeżeli nie ma sprzeciwu, przyjmujemy poprawkę nr 2.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przepraszam, ja sobie tylko odznaczę, żeby się nie pogubić po tym łączeniu. Wybaczcie, proszę...</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do poprawki nr 4. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, w naszej ocenie ta poprawka tak naprawdę nie poprawia obecnego brzmienia przepisu, który w naszej ocenie jest zrozumiały. Naszym zdaniem poprawka jest zbędna, ale to już od uznania państwa zależy jej przyjęcie. Na pewno nie jest tutaj niezbędna dla lepszego rozumienia przepisu.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Panie ministrze?</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy odrzucenie tej poprawki.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nie może zostać, żeby tak ładnie wszystko poszło?</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Mamy taką rekomendację, wypracowaną z naszym Biurem Legislacyjnym, tak że bym prosił, żebyśmy…</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Poddam pod głosowanie poprawkę nr 4. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 4? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 62 | + </div> | |
| 63 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 64 | + <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendacja rządu jest przeciw, ale każdy poseł głosuje, jak uważa.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 14 posłów i posłanek. Za 5, przeciw 9, nikt się nie wstrzymał. Uznajemy, że poprawka nie została przyjęta przez Komisję.</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 5. Czy są uwagi? Czy jest sprzeciw?</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Stanowisko rządu jest pozytywne, aby ją przyjąć.</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Jeżeli nie ma sprzeciwu i jest pozytywna opinia rządu, uznajemy poprawkę za przyjętą.</u> | |
| 76 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 6. Panie ministrze?</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Stanowisko pozytywne. Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nie słyszę sprzeciwu. Jest również pozytywna rekomendacja rządu. Uznaję poprawkę nr 6 za przyjętą.</u> | |
| 83 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 7. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 84 | + </div> | |
| 85 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 86 | + <u xml:id="u-22.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">W naszej ocenie poprawkę nr 7 należy głosować łącznie z poprawkami nr 10 i 15.</u> | |
| 87 | + </div> | |
| 88 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 89 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Panie ministrze?</u> | |
| 90 | + </div> | |
| 91 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 92 | + <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Pozytywne stanowisko. Przyjmujemy tę propozycję.</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec niewniesienia uwag przez rząd i niewniesienia sprzeciwu, uznajemy że poprawki nr 7, 10 i 15 zostały przyjęte. Dziękuję bardzo. Przechodzimy do poprawki nr 9. Czy jest sprzeciw? Sprzeciwu nie widzę…</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, w naszej ocenie poprawka nr 9, podobnie jak poprawka nr 5, nie wnosi nic nowego.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">My tu się zgadzamy i rekomendujemy odrzucenie tej poprawki, czyli głosowanie przeciw tej poprawce.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Zarządzam głosowanie w sprawie poprawki nr 9. Kto z pań i panów posłów jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 13 posłów. Za 4, przeciw 9, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została odrzucona.</u> | |
| 106 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 11. Pan minister?</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie tej poprawki.</u> | |
| 110 | + </div> | |
| 111 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 112 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec niewniesienia sprzeciwu i rekomendacji pozytywnej rządu, uznajemy poprawkę za przyjętą.</u> | |
| 113 | + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 12. Panie ministrze?</u> | |
| 114 | + </div> | |
| 115 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 116 | + <u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy odrzucenie, czyli głosowanie przeciw.</u> | |
| 117 | + </div> | |
| 118 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 119 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. W takim razie przechodzimy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 12? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo dziękuję. Poproszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 13 posłów i posłanek. Za 4, przeciw 9, brak głosów wstrzymujących. Komisja odrzuciła poprawkę.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 14. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-33.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Podobnie – w naszej ocenie ta poprawka jest zbędna.</u> | |
| 125 | + </div> | |
| 126 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 127 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie ministrze?</u> | |
| 128 | + </div> | |
| 129 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 130 | + <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Naszym zdaniem też, tak że rekomendujemy głosowanie przeciw.</u> | |
| 131 | + </div> | |
| 132 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 133 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 14? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Głosowało 13 posłów. Za 4, przeciw 9, nikt się nie wstrzymał. Uznajemy, że poprawka nr 14 została odrzucona przez Komisję.</u> | |
| 135 | + <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 16. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-37.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Proponujemy głosować ją łącznie z poprawkami nr 27, 28 i 29.</u> | |
| 139 | + </div> | |
| 140 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 141 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Panie ministrze?</u> | |
| 142 | + </div> | |
| 143 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 144 | + <u xml:id="u-39.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Potrzebujemy minutki, panie przewodniczący, żeby je dokładnie zweryfikować...</u> | |
| 145 | + <u xml:id="u-39.1" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Przyjmujemy tę propozycję i rekomendujemy głosowanie przeciw tym poprawkom.</u> | |
| 146 | + </div> | |
| 147 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 148 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Kto z pań i panów posłów jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 149 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 14 posłów. Za 5, przeciw 9, nikt się nie wstrzymał. Poprawki zostały odrzucone.</u> | |
| 150 | + <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 17. Panie ministrze?</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 154 | + </div> | |
| 155 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 156 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę sprzeciwu. Wobec niewniesienia sprzeciwu, uznaję poprawkę nr 17 za przyjętą.</u> | |
| 157 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 18.</u> | |
| 158 | + </div> | |
| 159 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 160 | + <u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Również rekomendujemy przyjęcie.</u> | |
| 161 | + </div> | |
| 162 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 163 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Wobec niewniesienia sprzeciwu, poprawka nr 18 zostaje przyjęta.</u> | |
| 164 | + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 19.</u> | |
| 165 | + </div> | |
| 166 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 167 | + <u xml:id="u-45.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Stanowisko identyczne. Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 168 | + </div> | |
| 169 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 170 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję panie ministrze. Wobec niewniesienia sprzeciwu, uznaję że poprawka została przyjęta przez Komisję. Przepraszam, to ja sobie nie zaznaczyłem…</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-47.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Już została przyjęta.</u> | |
| 174 | + </div> | |
| 175 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 176 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">W takim razie poprawka nr 20.</u> | |
| 177 | + </div> | |
| 178 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 179 | + <u xml:id="u-49.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Również rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 180 | + </div> | |
| 181 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 182 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec niewniesienia sprzeciwu, uznaję poprawkę nr 20 za przyjętą.</u> | |
| 183 | + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 21.</u> | |
| 184 | + </div> | |
| 185 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 186 | + <u xml:id="u-51.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 187 | + </div> | |
| 188 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 189 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Biuro Legislacyjne? Proszę bardzo.</u> | |
| 190 | + </div> | |
| 191 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 192 | + <u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorSlawomirOsuch">W naszej ocenie ta poprawka wychodzi poza zakres. To jest materia mieszana, bo dotyczy także aplikacji mObywatel, ale Senat nie ukrywał w uzasadnieniu i z samej treści to wynika, że dotyczy to także znacznego uproszczenia możliwości składania wniosków, także osobiście, a więc bez aplikacji, o wydanie dowodu osobistego. W naszej ocenie poprawka wychodzi poza zakres. Dziękuję.</u> | |
| 193 | + </div> | |
| 194 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 195 | + <u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Proponujemy głosowanie jej z poprawkami nr 37 i 41.</u> | |
| 196 | + </div> | |
| 197 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 198 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jakby pan mógł powtórzyć, żebyśmy się nie pogubili…</u> | |
| 199 | + </div> | |
| 200 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 201 | + <u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Nr 21 razem z nr 37 i 41.</u> | |
| 202 | + </div> | |
| 203 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 204 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Panie ministrze?</u> | |
| 205 | + </div> | |
| 206 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 207 | + <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Panie przewodniczący, zgadzamy się na propozycję Biura Legislacyjnego, aby te poprawki głosować łącznie. Rekomendujemy ich przyjęcie.</u> | |
| 208 | + </div> | |
| 209 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 210 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Czyli głosujemy poprawki nr 21, 37 i 41. Czy jest sprzeciw? Sprzeciwu nie słyszę. Uznaję poprawki nr 21, 37 i 41 za przyjęte. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 211 | + <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 22. Panie ministrze?</u> | |
| 212 | + </div> | |
| 213 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 214 | + <u xml:id="u-60.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Jest rekomendacja, aby ją przyjąć.</u> | |
| 215 | + </div> | |
| 216 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 217 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec niewniesienia sprzeciwu, uznaję poprawkę nr 22 za przyjętą.</u> | |
| 218 | + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 23. Panie ministrze?</u> | |
| 219 | + </div> | |
| 220 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 221 | + <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Także prosimy o przyjęcie poprawki.</u> | |
| 222 | + </div> | |
| 223 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 224 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo serdecznie dziękuję. Wobec niewniesienia sprzeciwu, Komisja przyjmuje poprawkę nr 23.</u> | |
| 225 | + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 24.</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 228 | + <u xml:id="u-64.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Także rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 229 | + </div> | |
| 230 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 231 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Wobec niewniesienia sprzeciwu, Komisja przyjmuje poprawkę nr 24.</u> | |
| 232 | + <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 25. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 233 | + </div> | |
| 234 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 235 | + <u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Proponujemy głosować ją łącznie z poprawkami nr 38 i 40.</u> | |
| 236 | + </div> | |
| 237 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 238 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">25, 38 i 40. Panie ministrze?</u> | |
| 239 | + </div> | |
| 240 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 241 | + <u xml:id="u-68.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">To poprawki dotyczące karty rowerowej. Jesteśmy tutaj pozytywnie nastawieni, tak że zgadzamy się na propozycję Biura Legislacyjnego i rekomendujemy przyjęcie tych poprawek.</u> | |
| 242 | + </div> | |
| 243 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 244 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Wobec niewniesienia sprzeciwu wobec poprawek nr 25, 38 i 40, uznaję te poprawki za przyjęte przez Komisję.</u> | |
| 245 | + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 30.</u> | |
| 246 | + </div> | |
| 247 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 248 | + <u xml:id="u-70.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Proponujemy przyjęcie tej poprawki.</u> | |
| 249 | + </div> | |
| 250 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 251 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Wobec braku sprzeciwu Komisja przyjmuje poprawkę nr 30.</u> | |
| 252 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 31.</u> | |
| 253 | + </div> | |
| 254 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 255 | + <u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Również rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 256 | + </div> | |
| 257 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 258 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec niewniesienia sprzeciwu Komisja przyjmuje poprawkę nr 31.</u> | |
| 259 | + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 32. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 260 | + </div> | |
| 261 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 262 | + <u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorSlawomirOsuch">Podobnie jak w poprzednim przypadku, wskazujemy że poprawka wychodzi poza zakres. Zresztą sam Senat nie ukrywa tego w uzasadnieniu do uchwały.</u> | |
| 263 | + </div> | |
| 264 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 265 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Panie ministrze?</u> | |
| 266 | + </div> | |
| 267 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 268 | + <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 269 | + </div> | |
| 270 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 271 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję uprzejmie. Wobec niewniesienia sprzeciwu, Komisja przyjmuje poprawkę nr 32.</u> | |
| 272 | + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka numer 33. Panie ministrze?</u> | |
| 273 | + </div> | |
| 274 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 275 | + <u xml:id="u-78.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie poprawki.</u> | |
| 276 | + </div> | |
| 277 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 278 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec braku sprzeciwu, Komisja przyjmuje poprawkę nr 33.</u> | |
| 279 | + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 34. Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 280 | + </div> | |
| 281 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 282 | + <u xml:id="u-80.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Proponujemy głosować ją razem z poprawką nr 39.</u> | |
| 283 | + </div> | |
| 284 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 285 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie ministrze?</u> | |
| 286 | + </div> | |
| 287 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 288 | + <u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Tak. Zgadzamy się z tą propozycją, rekomendujemy przyjęcie poprawek.</u> | |
| 289 | + </div> | |
| 290 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 291 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec niewniesienia sprzeciwu wobec poprawek nr 34 i 39, uznaję te poprawki za przyjęte przez Komisję.</u> | |
| 292 | + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 35. Panie ministrze?</u> | |
| 293 | + </div> | |
| 294 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 295 | + <u xml:id="u-84.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie.</u> | |
| 296 | + </div> | |
| 297 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 298 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec braku sprzeciwu Komisja przyjmuje poprawkę nr 35.</u> | |
| 299 | + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 36.</u> | |
| 300 | + </div> | |
| 301 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 302 | + <u xml:id="u-86.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Rekomendujemy przyjęcie tej poprawki.</u> | |
| 303 | + </div> | |
| 304 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 305 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Wobec braku sprzeciwu Komisja przyjmuje poprawkę nr 36.</u> | |
| 306 | + <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">To wszystkie. Jak szybko…Bardzo dziękuję.</u> | |
| 307 | + <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Po rozpatrzeniu wszystkich poprawek pozostał nam wybór posła sprawozdawcy, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu Sejmu. Proponuję, żeby sprawozdawcą pozostał poseł... Proszę bardzo, pan przewodniczący, tak? Jarosław Gonciarz. Jest zgłoszenie pana posła Jarosława Gonciarza. Czy jest zgoda pana posła? Dobrze. Czy jest sprzeciw wobec kandydatury pana posła? Nie słyszę. Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, stwierdzam że pan poseł Jarosław Gonciarz został wybrany na sprawozdawcę Komisji. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji.</u> | |
| 308 | + <u xml:id="u-87.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zamykam posiedzenie. Wszystkim bardzo serdecznie dziękuję. Biuru Legislacyjnemu również bardzo serdecznie dziękuję za pomoc. Do widzenia.</u> | |
| 309 | + </div> | |
| 310 | + </body> | |
| 311 | + </text> | |
| 312 | + </TEI> | |
| 313 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00103-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00103-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 103/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 103/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#CNT">103</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-25</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="LegislatorJaroslawLichocki" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Legislator Jarosław Lichocki</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselMichalGramatyka" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Michał Gramatyka</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <org xml:id="CNT" role="committee"> | |
| 42 | + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName> | |
| 43 | + </org> | |
| 44 | + </particDesc> | |
| 45 | + </profileDesc> | |
| 46 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00103-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie posłów, członków Komisji, oraz osoby biorące udział w posiedzeniu.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na początku chciałbym bardzo serdecznie powitać pana Pawła Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji. Dzień dobry, panie ministrze, witam serdecznie. Ministerstwo Cyfryzacji reprezentuje także dyrektor Departamentu Usług Cyfrowych, pan Maciej Górski. Dzień dobry, panie dyrektorze. Główna kierowniczka Departamentu Usług Cyfrowych, Karolina Jurczak – dzień dobry. Radca prawny w Departamencie Usług Cyfrowych Kamil Bujalski – dzień dobry, panie Kamilu. Starsza kierowniczka w Departamencie Usług Cyfrowych Marta Wójtowicz. Dzień dobry, witam bardzo serdecznie. Naukową i Akademicką Sieć Komputerową reprezentuje dyrektor do spraw organizacyjnych Mariusz Czyżak… Nie ma. Kierownik projektu w NASK – Marcin Sęk? Nie ma. Michał Władziński, radca prawny NASK? Nie ma. Związek Cyfrowa Polska, Jarosław Mojsiejuk, ekspert… Też nie dotarł.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie Krajowego Centrum Przetwarzania Danych (druki nr 3144 i 3246) oraz rozpatrzenie prośby o udzielanie patronatu konferencji naukowej „Jak oceniać wartości sztucznej inteligencji w ochronie zdrowia?”. Czy jest sprzeciw wobec rozszerzenia porządku obrad? Nie słyszę. Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, stwierdzam jego przyjęcie.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. W czasie drugiego czytania zgłoszono 10 poprawek. Sejm skierował projekt ustawy wraz z poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 1. Proszę wnioskodawcę o przedstawienie uzasadnienia.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Panie przewodniczący, ona jest łącznie z poprawką nr 4.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Tak, tak. Przepraszam. To ja ją przedstawię, żeby skrócić, bo pan poseł się spieszy. Wczoraj długo o tym dyskutowaliśmy z panem ministrem – chodzi o zamówienia publiczne. Podtrzymujemy nasz wniosek. Tego to ma dotyczyć. Czy jest sprzeciw wobec tej poprawki? Stanowisko rządu, proszę bardzo.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Negatywne.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czyli jednak jest sprzeciw. Dobrze. Przystępujemy do głosowania. Proszę bardzo, kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę o wyniki.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 11 posłów. Za 3, przeciw 8. Poprawka została odrzucona.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 2 – skreślić art. 4 i 8. Pan minister?</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Stanowisko negatywne.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw do tej poprawki? Jest sprzeciw. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo dziękuję. Bardzo proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 12 posłów. Za 4, przeciw, 8 brak wstrzymujących. Poprawka została odrzucona.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 4 – w art. 11 skreślić ust. 2. Przepraszam bardzo…</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Teraz poprawka nr 3.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Teraz poprawka nr 3. Przepraszam bardzo. Panie ministrze?</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Stanowisko negatywne.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw? Kto z pań i panów posłów jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 12 posłów i posłanek. Za 4, przeciw 8, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została odrzucona.</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 4… Nr 4 już była. Przepraszam bardzo.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Teraz nr 5. Przepraszam najmocniej. To tak z rozpędu. Pan poseł mnie tak dzisiaj mobilizował, żeby było szybko. I jest za szybko.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie i panowie posłowie mają poprawki? Nie muszę ich czytać? Bo teraz już będzie dłużej. Poprawka nr 5.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Stanowisko rządu negatywne.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy jest sprzeciw? Biuro Legislacyjne? Bardzo proszę.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-14.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeśli można. Panie przewodniczący, szanowni państwo, otóż do tej poprawki mamy uwagi zarówno o charakterze terminologicznym, legislacyjnym, jak i systemowym. Poprawka wskazuje, że lokalizacja…już pominę czysto terminologiczne czy redakcyjne uwagi. Natomiast w ust. 1 mówi się, że lokalizacja inwestycji w KCPD miałaby następować przede wszystkim na nieruchomości o uregulowanym stanie prawnym. Wskazujemy, że tego rodzaju przepis bez sankcji może być traktowany jako lex imperfecta, czego Trybunał Konstytucyjny nakazuje unikać. Tutaj jest wyjątek w postaci przeprowadzenia analizy wykazującej, że ta inwestycja nie mogłaby być przeprowadzana na takich nieruchomościach o uregulowanym stanie prawnym. Nie ma konsekwencji legislacyjnych – kto miałby weryfikować tę analizę. Czy tę analizę miałaby sporządzać osoba, która jest ekspertem w tej dziedzinie? Przepisy zawierają pewne niedociągnięcia o charakterze legislacyjnym i terminologicznym. Dziękuję.</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Pan poseł Gramatyka prosił o głos. Oddaję panu głos, bardzo proszę.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMichalGramatyka">Bardzo dziękuję za głos. Panie przewodniczący, oczywiście zgadzam się z tą uwagą, że ten przepis nie zawiera sankcji. Autorzy poprawki chcą zwrócić uwagę na to, co dzieje się w przypadku wyznaczania czy nabywania przez państwo nieruchomości pod projekt Centralnego Portu Komunikacyjnego. Jak Polska długa i szeroka, odbywają się protesty osób, które są wywłaszczane, którym proponuje się odszkodowania. Naszym celem jest – jeżeli już w ogóle pomijamy wszelkie procedury i nadajemy tej ustawie walor specustawy, czyli jednocześnie bardzo mocno ograniczamy prawa obywateli wobec państwa – żeby przynajmniej w jakikolwiek sposób Polki i Polaków w tej sprawie wzmocnić. Skarb Państwa ma wystarczająco dużo gruntów o uregulowanym stanie prawnym, żeby centra przetwarzania danych lokować na takich gruntach. Ale nie chcemy wykluczać możliwości lokowania tych centrów poza gruntami Skarbu Państwa. Stąd taka, a nie inna treść poprawki. Zgadzam się, że jest to lex imperfecta. Ale kto z nas jest perfekcyjny, panie mecenasie?</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie pośle. Dziękuję za te głosy. Przechodzimy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo dziękuję. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 14 posłów i posłanek. Za 5, przeciw 9, nikt się nie wstrzymał. Uznaję, że poprawka została odrzucona.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 6. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-18.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Wychodząc naprzeciw postulatowi usprawnienia prac, proponowalibyśmy, aby poprawka nr 6 była głosowana łącznie z poprawkami nr 7-10. One mają charakter legislacyjny. Nie ma takiej uwagi w materiale roboczym, który jest przed państwem, że one, tak jak mówię, mogą być głosowane łącznie, natomiast nie ma takiej konieczności.</u> | |
| 77 | + <u xml:id="u-18.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeśli można zbiorczo – w poprawce nr 6 zawarto rozwiązanie, które wydaje się, powinno być analogicznie zastosowane w ust. 2 w art. 13 oraz w przepisach art. 16. Natomiast jeśli chodzi o rozwiązanie w art. 52 – to jest poprawka nr 8 – ono jest dużo mniej wadliwe, aniżeli rozwiązanie przewidziane w projekcie. Bowiem w projekcie przewidziano klasyczne modele regulacji przewidzianych w specustawach, jednak obarczone ryzykiem nakładek i bezskuteczności zamiaru prawodawcy polegającym na tym, że tego rodzaju przepisy mogą być przykryte po prostu przez następujące nowelizacje. Tutaj zabieg polega na tym, że przepisy ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku, jego ochronie i tak dalej mogą być, czy będą odpowiednio stosowane tak jak w przypadku do inwestycji w sektorze naftowym do inwestycji w zakresie KCPD. Jeśli chodzi o decyzje w ust. 3, będzie pewien wyjątek. Natomiast wskazujemy, że tego rodzaju regulacja może nieść ryzyko odpowiedniego stosowania przepisów, które nie jest jednoznacznie rozumiane w orzecznictwie sądów administracyjnych. To jest jedna rzecz.</u> | |
| 78 | + <u xml:id="u-18.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Druga rzecz. Może dojść do sytuacji, w której projektodawca nie przewidział wszystkich sytuacji, które zostały uregulowane w tych przepisach art. 7a, a w konsekwencji właściwie specustawę można by było skonstruować w pewnym momencie modelowo, mówiąc, że do każdej kolejnej inwestycji należy odpowiednio stosować przepisy specustaw. To wiąże się z ryzykami przedstawionymi wyżej. Dziękuję.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Czyli rozumiem, że głosowalibyśmy poprawki od nr 6 do nr 10 łącznie, tak?</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Tak, panie przewodniczący.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Czy jest sprzeciw wobec propozycji Biura Legislacyjnego? Panie ministrze?</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Popieramy poprawkę i sposób procedowania.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Kto z pań i panów posłów jest za poprawkami od nr 6 do poprawki nr 10? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę o wyniki.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 14 posłów. Za 10, przeciw 2, wstrzymało się 2. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym, tak na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek. Komisja musi jeszcze… Ale panowie i panie, jeszcze sekundkę.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą został pan Leszek Kowalczyk, który był sprawozdawcą na poprzednim etapie. Czy pan poseł wyraża zgodę? Wyraża zgodę. Czy jest ktoś przeciw tej propozycji? Dziękuję bardzo. Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam, że Komisja wybrała pana Leszka Kowalczyka na sprawozdawcę Komisji.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jeszcze w drugim punkcie, szanowni państwo, jeżeli pozwolicie – jest propozycja podkomisji do spraw algorytmów cyfrowych. Chodzi o konferencję, którą organizuje Akademia Leona Koźmińskiego. Odbędzie się 14 września tego roku. Ma dotyczyć wartości sztucznej inteligencji w ochronie zdrowia w Polsce. Będzie to realizowane przez zespół badawczy tej uczelni wraz z przygotowanymi badaniami. Uznaliśmy na podkomisji, że to jest dobry projekt, bo oni chcą zrobić przez wakacje badania wśród lekarzy, wśród Polek i Polaków. Myślę, że te badania plus to, co się wydarzy na tej konferencji, mogłoby zostać przedłożone jeszcze w tej kadencji Wysokiej Komisji. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, uznam że patronat został przyznany. Bardzo serdecznie dziękuję. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zamykam posiedzenie. Bardzo serdecznie państwu dziękuję.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + </body> | |
| 101 | + </text> | |
| 102 | + </TEI> | |
| 103 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00166-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00166-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 166/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 166/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">166</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-25</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="EkspertZPPPrzemyslawMatysiak" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Ekspert ZPP Przemysław Matysiak</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="EkspertZPPSzymonWitkowski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Ekspert ZPP Szymon Witkowski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="EkspertZwiazkuPowiatowPolskichPrzemyslawMatysiak" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Ekspert Związku Powiatów Polskich Przemysław Matysiak</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="EkspertZwiazkuPrzedsiebiorcowiPracodawcowSzymonWitkowski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Ekspert Związku Przedsiębiorców i Pracodawców Szymon Witkowski</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="LegislatorAleksandraWolnaBek" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Legislator Aleksandra Wolna-Bek</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="LegislatorRadoslawIlowiecki" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Legislator Radosław Iłowiecki</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuAleksandraWolnaBek" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Aleksandra Wolna-Bek</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuRadoslawIlowiecki" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Radosław Iłowiecki</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselElzbietaGapinska" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Elżbieta Gapińska</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselJoannaBorowiak" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Joanna Borowiak</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PoselJoannaFabisiak" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Poseł Joanna Fabisiak</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="PoselKatarzynaKretkowska" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Poseł Katarzyna Kretkowska</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="PoselKatarzynaLubnauer" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Poseł Katarzyna Lubnauer</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <person xml:id="PoselKrystynaSzumilas" role="speaker"> | |
| 75 | + <persName>Poseł Krystyna Szumilas</persName> | |
| 76 | + </person> | |
| 77 | + <person xml:id="PoselRafalGrupinski" role="speaker"> | |
| 78 | + <persName>Poseł Rafał Grupiński</persName> | |
| 79 | + </person> | |
| 80 | + <person xml:id="PoselSlawomirSkwarek" role="speaker"> | |
| 81 | + <persName>Poseł Sławomir Skwarek</persName> | |
| 82 | + </person> | |
| 83 | + <person xml:id="PoselTeresaWargocka" role="speaker"> | |
| 84 | + <persName>Poseł Teresa Wargocka</persName> | |
| 85 | + </person> | |
| 86 | + <person xml:id="PoselTomaszZielinski" role="speaker"> | |
| 87 | + <persName>Poseł Tomasz Zieliński</persName> | |
| 88 | + </person> | |
| 89 | + <person xml:id="PoselUrszulaRusecka" role="speaker"> | |
| 90 | + <persName>Poseł Urszula Rusecka</persName> | |
| 91 | + </person> | |
| 92 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | |
| 93 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | |
| 94 | + </person> | |
| 95 | + <person xml:id="StarszyspecjalistadoSprawLegislacyjnychwKrajowejSpoldzielczejKasieOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska" role="speaker"> | |
| 96 | + <persName>Starszy specjalista do Spraw Legislacyjnych w Krajowej Spółdzielczej Kasie Oszczędnościowo-Kredytowej Karolina Umińska</persName> | |
| 97 | + </person> | |
| 98 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | |
| 99 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | |
| 100 | + </org> | |
| 101 | + </particDesc> | |
| 102 | + </profileDesc> | |
| 103 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00166-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, dzień dobry. Jeśli pozwolicie, to jednak zaczniemy, bo jest jakaś awaria z drukowaniem poprawek, ale zgłaszali się państwo ze strony społecznej, żeby zabrać głos, ponieważ nie mieli okazji na sali sejmowej. Myślę, że akurat to wystarczy, żebyśmy ogarnęli sprawy techniczne.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji i zaproszonych gości.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o wsparciu kompetencji cyfrowych uczniów i nauczycieli (druk nr 3244). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Informuję, że Sejm na 76. posiedzeniu 24 maja 2023 r. na podstawie art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu skierował poselski projekt ustawy z druku nr 3244 do Komisji w celu rozpatrzenia, jednocześnie wyznaczając termin przedstawienia sprawozdania umożliwiający jego rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu Sejmu.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W tym momencie oddałabym głos… Zgłaszał się pan ze Związku Powiatów. Widzę państwa. Bardzo proszę. Zwięźle – tak jak posłowie na mównicy.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pastylka na lewe sitko i prawy przycisk nacisnąć.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.0" who="#EkspertZwiazkuPowiatowPolskichPrzemyslawMatysiak">Słychać teraz?</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-4.0" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">O! dobrze. Dzień dobry państwu. Przemysław Matysiak, Związek Powiatów Polskich.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-4.1" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Wysoka Komisjo, składaliśmy w formie pisemnej nasze uwagi i propozycje poprawek do tej ustawy. Nasze poprawki, nasza intencja zmierza generalnie do tego, aby usprawnić proces związany z przekazywaniem laptopów. Prosilibyśmy bardzo, żebyście państwo posłowie uwzględnili te nasze poprawki. Z tego, co widziałem, te materiały zostały dołączone do projektu ustawy, więc państwo posłowie pewnie nimi dysponujecie.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.2" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Ale o co chodzi? W praktyce organy prowadzące szkoły będą wykonywać tę opiniowaną ustawę. Poprawki są dość obszerne, nie ma sensu, żebym tutaj odczytywał to pismo, zatem tak ogólnie.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-4.3" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Co do art. 6, prosilibyśmy bardzo o to – proponujemy przeredagowaniu przepisu tak, aby usprawnić proces przekazywania większej liczby laptopów i zwrotu nadwyżki. Aktualnie w projekcie możliwość wnioskowania o większą liczbę laptopów dotyczy tylko sytuacji, gdy otrzymana liczba jest mniejsza niż liczba uczniów szacowana w oparciu o prognozę z bazy systemu informacji oświatowej. Nie uwzględniono sytuacji, kiedy liczba laptopów będzie niższa niż faktyczna liczba uczniów. Może również dojść do takiej sytuacji, kiedy to uczeń zmieni szkołę przed rozpoczęciem IV klasy i wówczas nie będzie kalkulowany w prognozie.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-4.4" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Pytamy również, co się stanie w sytuacji, gdy rodzice odmówią przyjęcia laptopa na własność lub w formie użyczenia. Aktualny projekt ustawy tego nie reguluje. Nie jest jasne również, czy wtedy sprzęt podlega zwrotowi jako nadwyżka. Również prosilibyśmy, aby ustawa to regulowała.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-4.5" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Postulujemy również, aby minister cyfryzacji obowiązkowo określił wzór umowy użyczenia laptopa. Skoro proces przekazywania ma być sprawny i jednolity, to taki wzór powinien być udostępniony obligatoryjnie.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-4.6" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Co do bonów, przepisy również powinny zmierzać w kierunku maksymalnego uproszczenia i zaangażowania w proces przekazywania tych bonów, tylko głównie dla zainteresowanych.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-4.7" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Co do listy przedsiębiorców prowadzących sprzedaż laptopów, również postulujemy, aby ujednolicić przepisy. Ponieważ z jednej strony minister mógł udostępniać listę przedsiębiorców na stronach podmiotowych BIP, a listę sklepów – na stronie internetowej. Uważamy, że miejsce publikacji w tym wypadku powinno być jednolite.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-4.8" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Postulujemy również – tutaj bardziej do resortu – o przedstawienie założeń lub projektu rozporządzenia w sprawie sposobu i trybu składania wniosków o przyznanie bonów, jak również o informację, kiedy taki projekt trafi do zaopiniowania przez Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-4.9" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Uważamy, że uregulowania wymaga również kwestia, czy po anulowaniu płatności na skutek odstąpienia od umowy nauczyciel będzie mógł ponownie skorzystać z pełnej kwoty bonu, czy też tylko z kwoty, która została anulowana. Końcowo ustawa powinna regulować, czy wartość bonu zostanie przedłużona w sytuacji, gdy nauczyciel skorzysta z prawa odstąpienia od umowy na skutek roszczeń czy to gwarancyjnych, czy to reklamacyjnych i do odstąpienia dojdzie po 31 grudnia 2025 r. lub w terminie nieznacznie wcześniejszym, ale uniemożliwiającym ponowne wykorzystanie bonu do tej daty.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-4.10" who="#EkspertZPPPrzemyslawMatysiak">Dziękuję bardzo i proszę o wzięcie pod rozwagę zgłoszonych tutaj naszych uwag i poprawek.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Czy pan minister chciałby się odnieść do tych uwag? Bardzo proszę, króciutko.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Odniosę się trochę bardziej ogólnie. Część z tych uwag, które państwo podnieśliście, już zaadresowaliśmy w poprawkach, które, jak sądzę, będą dzisiaj w porozumieniu z rządem. złożone przez klub To jest jedna rzecz. A część to jest kwestia do wyjaśnienia szczegółowo. Jak będziemy przy tych przepisach, które państwo… To wydaje mi się, że wtedy bezpośrednio się odniesiemy do tego, bo tak chyba będzie sprawniej w mojej ocenie.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, kto się jeszcze zgłaszał? Teraz pani. Proszę się przedstawić, i króciutko, bardzo proszę.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#StarszyspecjalistadoSprawLegislacyjnychwKrajowejSpoldzielczejKasieOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska">Karolina Umińska, Kasa Krajowa.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-8.1" who="#StarszyspecjalistadoSprawLegislacyjnychwKrajowejSpoldzielczejKasieOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, przedsiębiorca prowadzący sprzedaż laptopów może mieć swój rachunek zarówno w banku, jak i w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, co uwzględnia projekt w art. 18 ust. 2 pkt 4, zgodnie z którym „Dokonując rejestracji, przedsiębiorca prowadzący sprzedaż laptopów (…) podaje (…) numery rachunków rozliczeniowych, o których mowa w ustawie Prawo bankowe (…) lub imiennych rachunków w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, której podmiot jest członkiem, otwartych w związku z prowadzoną przez członka działalnością gospodarczą”. Tymczasem art. 25 ust. 1 projektu stanowi, że „Minister właściwy do spraw informatyzacji realizuje płatność za bon” na rzecz przedsiębiorcy na – i tutaj wyłącznie – „rachunek bankowy wskazany przez przedsiębiorcę”. W związku z powyższym w naszej ocenie ta regulacja wymagałaby uzupełnienia jako konsekwencja rozwiązania przyjętego w art. 18 ust. 2 pkt 4 projektu. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze.</u> | |
| 52 | + </div> | |
| 53 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 54 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">W pakiecie poprawek zgłoszonych przez klub, uzgodnionych z rządem, znajduje się także zaadresowanie tego problemu. Będzie po prostu rachunek bez wskazania banku.</u> | |
| 55 | + </div> | |
| 56 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 57 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. I pan jeszcze się zgłasza. Proszę się przedstawić.</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-12.0" who="#EkspertZwiazkuPrzedsiebiorcowiPracodawcowSzymonWitkowski">Szanowni państwo, Szymon Witkowski, Związek Przedsiębiorców i Pracodawców.</u> | |
| 61 | + <u xml:id="u-12.1" who="#EkspertZwiazkuPrzedsiebiorcowiPracodawcowSzymonWitkowski">Chciałbym zwrócić uwagę na jedno, być może, niedopatrzenie w ustawie – nie jestem pewien, czy taka była intencja ustawodawcy. Art. 18 ust. 2, w szczególności pkt 7 tego przepisu, wskazuje, że należy podawać również „listę sklepów (punktów sprzedaży) wraz z adresami, w których będą realizowane bony”. Chodzi oczywiście o bony dla nauczycieli. Treść tego przepisu wskazuje na to, że w gruncie rzeczy sklepy będą musiały podawać swoje punkty stacjonarne, w których będzie możliwość realizacji tych bonów.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-12.2" who="#EkspertZwiazkuPrzedsiebiorcowiPracodawcowSzymonWitkowski">Tymczasem tak naprawdę obecnie jest bardzo duża rola handlu e-commerce i różnego typu portali marketplace, w których jest możliwość uzyskania lepszej ceny, bardziej konkurencyjnej niż ta, która jest narzucona przez kilka czy kilkanaście punktów stacjonarnych. Co więcej, nauczyciele z mniejszych miejscowości mogą być w takiej sytuacji skazani na to, że będą musieli podróżować do większej miejscowości tylko po to, żeby realizować ten bon. Ponadto z portali internetowych czy różnego rodzaju porównywarek cenowych mogą korzystać mali polscy przedsiębiorcy, którzy prowadzą własne biznesy, i w ten sposób dotrzeć po prostu do większej liczby odbiorców, dodatkowo właśnie umożliwiając porównanie tych cen i uzyskanie znacznie bardziej atrakcyjnej ceny niż w punkcie stacjonarnym, których będzie ograniczona liczba w myśl przepisów tej ustawy.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-12.3" who="#EkspertZwiazkuPrzedsiebiorcowiPracodawcowSzymonWitkowski">W związku z tym proponujemy jednak rozważenie zmiany tych przepisów i umożliwienie również handlu internetowego, dostępu do platform typu marketplace i realizowanie tych bonów również na tego rodzaju aukcjach i portalach. Dziękuję bardzo serdecznie.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Zgodnie z prawem każdy sklep, nawet internetowy, musi mieć siedzibę, więc w tym sensie to ich nie wyklucza, bo każdy ma siedzibę. Mamy poprawkę, która adresuje problem uwzględnienia sprzedaży internetowej, tak jak tutaj zostało to zgłoszone, więc zaadresujemy to w trakcie pracy.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia ustawy.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, tytuł. Czy są uwagi do tytułu? Nie ma. Stwierdzam, że tytuł został przyjęty.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 1. Czy są uwagi? Nie ma uwag… A, pani poseł Szumilas, bardzo proszę.</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję, pani przewodnicząca. Tylko gwoli doprecyzowania, ponieważ mamy takie sygnały od nauczycieli i od szkół niepublicznych, a szczególnie nauczycieli szkół niepublicznych. Prosiłabym o jasną deklarację, że również nauczyciele szkół niepublicznych, tych podstawowych, dostaną środki na zakup komputerów i że dotyczy to również szkół niepublicznych. Pani przewodnicząca mówiła na sali sejmowej o szkołach niepublicznych, ale nauczyciele chcieliby też usłyszeć, że oni też dostaną bony. Dziękuję.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Szanowni państwo, bardzo przepraszam, bo byłam przekonana, że już uporaliśmy się z kopiowaniem poprawek, ale nasza nowa koleżanka zabłądziła gdzieś na korytarzach sejmowych. Zatem poprawki idą.</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W międzyczasie proszę o wyjaśnienie pana ministra.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Szanowna pani poseł, oczywiście chcemy także uwzględnić nauczycieli szkół niepublicznych i dlatego będziemy zgłaszać poprawkę. To będzie poprawka nr 1, która da możliwość poszerzenia zakresu interwencji także o nauczycieli szkół niepublicznych.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To jest w poprawce nr 1 uwzględnione?</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nie, to dopiero… Poprawka nr 1 dotyczy skreślenia art. 2; kolejna dopiero będzie dotyczyć art. 3.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dwie minuty. Poczekamy, spokojnie.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 95 | + </div> | |
| 96 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 97 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ponieważ czekamy, to jeszcze pozwolę sobie na zadanie następnego pytania, bo analizując tę ustawę i konfrontując ją z Kartą Nauczyciela, okazuje się, że właśnie nauczyciele szkół niepublicznych nie dostaną według tego projektu poselskiego. Jeżeli będzie poprawka, to oczywiście ją poprzemy, a jeżeli nie będzie, to będziemy składać swoją.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Natomiast chciałabym zapytać, czy ta ustawa obejmuje również pracowników kuratoriów, komisji egzaminacyjnej – urzędników państwowych, tak naprawdę, którzy nie są zaangażowani bezpośrednio w proces nauczania – i czy nie należałoby jednak tej grupy pracowników dofinansowywać w jakiś inny sposób, z innych środków, a jednak większą kwotę przeznaczyć na zakup komputerów przez nauczycieli pracujących z uczniami. Tak jak zauważyłam, to również pani kurator Nowak dostanie bon na zakup komputera. Wydaje mi się, że to nie jest dobre rozwiązanie.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję bardzo za to pytanie. Chcemy zrobić tak, żeby tak jak w przypadku szkół niepublicznych, minister właściwy do spraw informatyzacji – ale to dopiero w art. 3 będzie zgłoszona taka poprawka – mógł przyznać, tak jak jest wpisane w Karcie Nauczyciela, „nauczycielom, wychowawcom i innym pracownikom pedagogicznym pozostającym w stosunku pracy” itd. To jest delegacja do wydania fakultatywnego rozporządzenia, które to określi; nie ogólne, że wszyscy dostaną tak jakby z automatu, tylko my to dookreślimy szczegółowo w rozporządzeniu.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-24.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście – tutaj było to podnoszone – rozporządzenie będzie konsultowane z KWRIST-em [Komisją Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego] i ze wszystkimi podmiotami – zgodnie z takim trybem, jak to robimy w rządzie. Zatem tutaj nie będzie żadnych niespodzianek i jestem przekonany, że spokojnie się dogadamy w tej sprawie.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Panie ministrze, pani przewodnicząca, jeżeli będzie ta poprawka dotycząca nauczycieli szkół niepublicznych, to będzie też odpowiedź na postulat zgłaszany przez nas w czasie pierwszego czytania. Natomiast tutaj pytanie zasadnicze: czy wszyscy nauczyciele będą objęci tym bonem? Poza tymi, którzy są wyszczególnienie w ustawie, że tego bonu nie otrzymają; tam są nauczyciele, którzy są na urlopach takich a nie innych – to jest dość szczegółowo opisane. Natomiast z tego wynika, że wszyscy nauczyciele, a nie tylko na przykład ci, którzy uczą aktualne klasy IV, tak?, tylko w ogóle wszyscy nauczyciele pracujący w placówkach oświatowych. Czy tak należy to rozumieć? To jest moje pierwsze pytanie. Poza tymi, którzy są…</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To może odpowiedzmy od razu.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Dobrze.</u> | |
| 118 | + </div> | |
| 119 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 120 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u> | |
| 121 | + </div> | |
| 122 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 123 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Zasadniczo nasza intencja jest taka, żeby zwiększyć elastyczność przyznawania tych bonów, i dlatego postanowiliśmy… Tak jak w pierwotnej wersji było napisane „nauczyciele szkół publicznych” itd., bo to wynikało wprost z KPO [Krajowego Planu Odbudowy]. KPO mówi, że dajemy nauczycielom szkół publicznych i kropka, a nie ogólnie wszystkim nauczycielom. Ale chcieliśmy wyjść naprzeciw tym postulatom, które teraz są podnoszone, i damy ministrowi możliwość większej elastyczności w tym zakresie – nie wykluczania, tylko włączania kolejnych grup, w miarę możliwości finansowych, jakie będą się pojawiały. Ponieważ dzisiaj mamy, oczywiście, zagwarantowane pieniądze dla nauczycieli szkół publicznych z KPO, ale planujemy poszerzyć tę interwencję w kolejnych miesiącach, kolejnych latach, żeby do każdego nauczyciela w Polsce czy pracownika pedagogicznego zaangażowanego w nauczanie takie laptopy trafiły, tzn. te bony…</u> | |
| 124 | + </div> | |
| 125 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 126 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Dziękuję. Jeszcze mam drugie pytanie.</u> | |
| 127 | + </div> | |
| 128 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 129 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To tego art. 1, tak?</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 132 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">To znaczy to jest art. 2, tak naprawdę – co rozumiemy pod pojęciem nauczycieli, tak?</u> | |
| 133 | + </div> | |
| 134 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 135 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Przepraszam, bo tutaj jest poprawka do art. 2.</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">No właśnie, bo my…</u> | |
| 139 | + </div> | |
| 140 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 141 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Art. 2 zostanie skreślony, właśnie dlatego, że nie ma potrzeby utrzymania art. 2 – w związku z tym, że będziemy chcieli w rozporządzeniu poszerzać te kategorie i…</u> | |
| 142 | + </div> | |
| 143 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 144 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Dobrze, ale teraz jeszcze mam pytanie. W dalszej części jest mowa o tym, że jeżeli nauczyciel skorzystał z innej formy wsparcia i z innej formy zakupu tego sprzętu, to już nie może skorzystać z tej formy. Czy to dotyczy tych 500 zł dotacji, którą niektórzy nauczyciele otrzymali w czasie pandemii, czy tego nie dotyczy? To nie jest doprecyzowane.</u> | |
| 145 | + </div> | |
| 146 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 147 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Na pytanie ogólne ogólnie mogę powiedzieć, że zasadniczo jest tak, że nie powinno się dublować dwóch lub kilku form wsparcia. Natomiast, jeśli chodzi o tę konkretną pomoc, to musiałbym zobaczyć – teraz tego nie wiem – jaka to była forma udzielenia tej pomocy. Może być tak, że w tym przypadku one się nie wykluczają, a może być tak, że się wykluczają – tylko teraz nie odpowiem pani na to pytanie, muszę to sprawdzić.</u> | |
| 148 | + </div> | |
| 149 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 150 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Dobrze, to jest pytanie, które skierował też Związek Nauczycielstwa Polskiego, więc prosiłabym w jakiejś części tego posiedzenia Komisji o odpowiedź na to pytanie, dobrze? Dziękuję.</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u> | |
| 154 | + </div> | |
| 155 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 156 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Przepraszam, już mam tutaj szczegółową odpowiedź, pani mecenas mnie tutaj wsparła. Ta pomoc 500 zł nie była dedykowana na laptopy lub laptopy przeglądarkowe, tylko 500 zł na wsparcie nauczyciela w dosprzętowieniu się ogólnie – czyli tu nie ma konfliktu, bo … pomoc musiałyby być dokładnie tak adresowana.</u> | |
| 157 | + </div> | |
| 158 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 159 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, pani poseł.</u> | |
| 160 | + </div> | |
| 161 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 162 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Pani przewodnicząca, wczoraj w czasie pierwszego czytania zwracaliśmy uwagę, że to jest projekt poselski. Czy on jest dopracowany? Pani przewodnicząca, mówiąc w imieniu wnioskodawców, twierdziła, że tak. A tak: projekt ma 14 stron, a poprawek są 23 strony. Przy czym naprawdę dostajemy je w tej chwili, nie jesteśmy nawet w stanie dobrze się z nimi zapoznać. To chyba jest jednak trochę niepoważne. Przecież można było to zrobić troszkę inaczej i…</u> | |
| 163 | + </div> | |
| 164 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 165 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Tak, szanowni państwo, to jest właśnie bardzo poważne, bo przypomnę, że wczoraj spotkaliśmy się na sali sejmowej i wsłuchaliśmy się w państwa głosy i postulaty, i dlaczego dzisiaj w efekcie mamy poprawki, szanowna pani. To jest pierwsza sprawa.</u> | |
| 166 | + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zaraz oddam głos panu ministrowi.</u> | |
| 167 | + <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Druga – gros tych poprawek to są jednak takie, które – jak to zwykle bywa, kiedy pracujemy nad tego typu projektami – możemy uznać po prostu za porządkujące pewne rzeczy legislacyjne, a jeśli jest zmiana istotna…</u> | |
| 168 | + </div> | |
| 169 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 170 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przepraszam bardzo, czy mogę prosić o wniosek formalny?</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Już. Jeśli pani pozwoli, to najpierw pan minister odpowie na pytanie pani koleżanki, dobrze? Da się tak to zorganizować? Bardzo dziękuję.</u> | |
| 174 | + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę bardzo, panie ministrze.</u> | |
| 175 | + </div> | |
| 176 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 177 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję bardzo. Zdaje się, że projekt ustawy od pewnego czasu był dostępny również publicznie i w trakcie, już po złożeniu tego projektu ustawy, z różnymi postulatami zgłaszały się różne podmioty, na przykład reprezentanci nauczycieli, na przykład związki pracodawców, tak więc była też już dyskusja nad tym prowadzona publicznie, także w Sejmie. W związku z tym postanowiliśmy wiele z tych bardzo istotnych, mądrych wniosków od razu zaimplementować do ustawy. Powiem szczerze, może mam dzisiaj taką niewyspaną twarz, bo całą noc pisaliśmy, staraliśmy się, żeby te wszystkie słuszne postulaty uwzględnić jak najszerzej.</u> | |
| 178 | + </div> | |
| 179 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 180 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę, pani poseł, wniosek formalny.</u> | |
| 181 | + </div> | |
| 182 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 183 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ustawa – 14 stron; poprawek – dwadzieścia parę stron, bez możliwości zapoznania się z nimi wcześniej, bez wysłania tych poprawek do posłów w ramach Komisji, żeby mogli je przeczytać. Zgłaszam wniosek formalny o przerwę do jutra, tak żeby można było się zapoznać z tymi poprawkami, żebyśmy wiedzieli, nad czym pracujemy i czy mamy poprawki do nowego projektu ustawy.</u> | |
| 184 | + <u xml:id="u-49.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przypomnę – ogłoszenie wcześniej przetargu, zanim była mowa o samym programie; wprowadzanie tego w ostatniej chwili, to już jest w ogóle, że tak powiem, jakaś kpina z tworzenia prawa. Ale jeszcze fakt, że w tej chwili dostajemy poprawki, z którymi trudniej się zapoznać niż z pierwotnym projektem ustawy, bo są dłuższe, to już w ogóle uważam za szczyt, że tak powiem, niekompetencji.</u> | |
| 185 | + </div> | |
| 186 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 187 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy. Proszę się zalogować.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek formalny o przerwę. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u> | |
| 190 | + <u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 27 posłów. Za było 11 posłów, przeciw było 16 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 191 | + <u xml:id="u-50.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kontynuujemy obrady.</u> | |
| 192 | + <u xml:id="u-50.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, krótko, bo… Pracujmy, po prostu, bo będziemy…</u> | |
| 193 | + </div> | |
| 194 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 195 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak, to ja…</u> | |
| 196 | + </div> | |
| 197 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 198 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…przepraszam, słuchać o poprawkach, a zaraz się one po prostu wyjaśnią i ta praca będzie, mam nadzieję, bardziej merytoryczna.</u> | |
| 199 | + </div> | |
| 200 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 201 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chciałbym tylko ogólnie.</u> | |
| 202 | + </div> | |
| 203 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 204 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Krótko.</u> | |
| 205 | + </div> | |
| 206 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 207 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chciałbym tylko ogólnie do pani poseł Lubnauer powiedzieć, że rozumiem pani stanowisko, natomiast merytoryczna poprawka jest tak naprawdę jedna obszerna, a cała reszta to są doprecyzowania wynikające z…</u> | |
| 208 | + </div> | |
| 209 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 210 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…tej poprawki.</u> | |
| 211 | + </div> | |
| 212 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 213 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">…pracy nad tą ustawą, także z Biurem Legislacyjnym. Nie ma tutaj istotnych zmian merytorycznych, co najwyżej doprecyzowania, żeby nie było wątpliwości, tam gdzie się pojawiły, czy jakieś poprawki drobnych błędów Dziękuję bardzo.</u> | |
| 214 | + </div> | |
| 215 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 216 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak też o tym poinformowałam.</u> | |
| 217 | + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, rozumiem, że do art. 1 nie ma uwag. Art. 1 rozpatrzyliśmy, tak?</u> | |
| 218 | + </div> | |
| 219 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 220 | + <u xml:id="u-59.0" who="#Gloszsali">Tak.</u> | |
| 221 | + </div> | |
| 222 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 223 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Art. 1 rozpatrzony.</u> | |
| 224 | + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 2. Tutaj mamy poprawkę. Bardzo proszę.</u> | |
| 225 | + <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Widzę, że pani się zgłasza. Zaprezentujemy poprawkę i oddam pani głos. Dziękuję.</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 228 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Zgłaszamy poprawkę polegającą na tym, żeby skreślić art. 2, i łącznie z tym: w art. 9 w ust. 6, w art. 10 ust. 3, w art. 17 ust. 2 – to są wszystko konsekwencje skreślenia tego art. 2 – w pkt 2 we wprowadzeniu do wyliczenia oraz w pkt 2 w lit. c skreślić wyrazy „lub placówki”.</u> | |
| 229 | + <u xml:id="u-61.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">I konsekwencją dalej jest, że w art. 6 ust. 1, 3, 5 i 6, w art. 7 w ust. 1, w ust. 2 w pkt 2 i 4, w art. 9 w ust. 2, 4, 6 i 7, w art. 10 w ust. 1 i 3, w art. 17 w ust. 2 w pkt 2 we wprowadzeniu do wyliczenia i w pkt 3 we wprowadzenie do wyliczenia w ust.…</u> | |
| 230 | + </div> | |
| 231 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 232 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, widzimy to…</u> | |
| 233 | + </div> | |
| 234 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 235 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak. …skreślić wyrazy…</u> | |
| 236 | + </div> | |
| 237 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 238 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…więc nie musimy wodzić za panem wzrokiem, tylko bardzo proszę powiedzieć, o co chodzi.</u> | |
| 239 | + </div> | |
| 240 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 241 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Już mówię. Chodzi o to, że po pracach z Biurem Legislacyjnym doszliśmy do wniosku, że należy wykreślić słowniczek pojęć z uwagi na fakt, że w wyniku zmian wprowadzonych w projekcie pojęcia te w większości stały się bezprzedmiotowe. Tam gdzie było to uzasadnione, pojęcia te zostały wyjaśnione w poszczególnych przepisach materialnych. Powyższa zmiana skutkowała wykreśleniem z projektu ustawy również innych wyrazów, tzn. „placówki”. We wszystkich tych przepisach, które są wymienione w poprawce w pkt II i III, tak naprawdę chodzi o wykreślenie ze wszystkich tych przepisów wyrazów „lub placówki”, ponieważ ono już jest bezprzedmiotowe. Czyli to jest de facto wykreślenie jednego przepisu…</u> | |
| 242 | + </div> | |
| 243 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 244 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proste – wykreślamy wyrazy „lub placówki”…</u> | |
| 245 | + </div> | |
| 246 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 247 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak, tak jest.</u> | |
| 248 | + </div> | |
| 249 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 250 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…w temacie prawnym, w każdym miejscu, gdzie się pojawiają.</u> | |
| 251 | + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o potwierdzenie, bo to jest ustalone z Biurem Legislacyjnym.</u> | |
| 252 | + </div> | |
| 253 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 254 | + <u xml:id="u-69.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak. Dziękuję, bez uwag.</u> | |
| 255 | + </div> | |
| 256 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 257 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zatem zaprezentowaliśmy poprawkę. Bardzo proszę, pani poseł Szumilas.</u> | |
| 258 | + </div> | |
| 259 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 260 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Szanowni państwo, wykreślenie art. 2, czyli słowniczka – bo art. 2 jest słownikiem, gdzie definiujemy nauczycieli, organy prowadzące, placówki, rodziców i uczniów – powoduje, że mamy całkiem inną ustawę, całkiem inaczej skonstruowaną. Panie ministrze, z całym szacunkiem do tego, co pan mówił, nie jesteśmy w stanie w tej chwili sprawdzić, czy te deklaracje dotyczące nauczycieli szkół publicznych, czy te deklaracje dotyczące poprawy tej ustawy są prawdziwe, czy nie – czy znowu nie jesteśmy wprowadzani w błąd. Nie tylko my, jako posłowie, ale przecież z tym projektem zapoznały się związki zawodowe, zapoznały się samorządy terytorialne. Tutaj już Związek Powiatów…</u> | |
| 261 | + </div> | |
| 262 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 263 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Proszę o odpowiedź, bo jak jest mowa o wprowadzaniu błąd, to…</u> | |
| 264 | + </div> | |
| 265 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 266 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, nie skończyłam. Związek Powiatów Polskich…</u> | |
| 267 | + </div> | |
| 268 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 269 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale zadała pani pytanie.</u> | |
| 270 | + </div> | |
| 271 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 272 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…przyniósł poprawki – jak oni teraz mają się ustosunkować do tego, co państwo nam rzuciliście na stół?</u> | |
| 273 | + </div> | |
| 274 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 275 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 276 | + </div> | |
| 277 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 278 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PoselTeresaWargocka">Nie strona społeczna zgłasza poprawki na posiedzeniu Komisji, tylko posłowie…</u> | |
| 279 | + </div> | |
| 280 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 281 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Dokładnie.</u> | |
| 282 | + </div> | |
| 283 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 284 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PoselTeresaWargocka">…i dobrze to pani wie, i przestańcie…</u> | |
| 285 | + </div> | |
| 286 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 287 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca…</u> | |
| 288 | + </div> | |
| 289 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 290 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Dobrze, ale możemy przejąć tę poprawkę.</u> | |
| 291 | + </div> | |
| 292 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 293 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselRafalGrupinski">Posłowie mogą przejąć poprawki od strony społecznej.</u> | |
| 294 | + </div> | |
| 295 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 296 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Możemy przyjąć poprawki od strony społecznej.</u> | |
| 297 | + </div> | |
| 298 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 299 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselTeresaWargocka">To przejmijcie.</u> | |
| 300 | + </div> | |
| 301 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 302 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mieliśmy rozwiązania, niestety, państwo zmieniacie całą konstrukcję ustawy i nie jesteśmy w stanie, i na pewno panowie ze Związku Powiatów Polskich również nie wiedzą, co państwo w tej ustawie zmieniacie i czy są skonsumowane te poprawki. Tym bardziej, że pan minister powiedział, że tylko niektóre poprawki samorządu są, czy będą, uwzględnione. To jest kpina…</u> | |
| 303 | + </div> | |
| 304 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 305 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PoselTomaszZielinski">A muszą być wszystkie?</u> | |
| 306 | + </div> | |
| 307 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 308 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To jest kpina z tworzenia prawa. Projekt poselski napisany na kolanie, poprawiany na kolanie. Wstyd! Wstyd, państwo posłowie…</u> | |
| 309 | + </div> | |
| 310 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 311 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PoselSlawomirSkwarek">Mogliście napisać lepszy…</u> | |
| 312 | + </div> | |
| 313 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 314 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">– tak szlachetny cel w taki sposób zepsuć.</u> | |
| 315 | + </div> | |
| 316 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 317 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselSlawomirSkwarek">…tylko nie umiecie.</u> | |
| 318 | + </div> | |
| 319 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 320 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Może niech minister najpierw odpowie.</u> | |
| 321 | + </div> | |
| 322 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 323 | + <u xml:id="u-92.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Bierzecie kasę i…</u> | |
| 324 | + </div> | |
| 325 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 326 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Moment, nie mam szans udzielić pani głosu, bo każdy mówi, kiedy chce.</u> | |
| 327 | + <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zwracam uwagę i przypominam, że Biuro Legislacyjne na temat tej poprawki wyraziło się zwięźle: nie ma uwag. To po pierwsze.</u> | |
| 328 | + <u xml:id="u-93.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz poproszę o odpowiedź pana ministra.</u> | |
| 329 | + </div> | |
| 330 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 331 | + <u xml:id="u-94.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysoka Komisjo, chciałbym tylko tutaj zwrócić uwagę, bo może przy uzasadnieniu niezbyt wyraźnie to powiedziałem, więc chciałbym jeszcze raz podkreślić. To nie jest tak, że te definicje zupełnie znikają z ustawy, tylko one pojawiają się w przepisach materialnych bezpośrednio w miejscu, w którym są stosowane, tam gdzie jest to potrzebne, lub wynikają właśnie z art. 3 w tym brzmieniu, o którym rozmawialiśmy na początku, czyli poszerzającym zakres interwencji o, na przykład…</u> | |
| 332 | + </div> | |
| 333 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 334 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | |
| 335 | + </div> | |
| 336 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 337 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">…inne podmioty.</u> | |
| 338 | + </div> | |
| 339 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 340 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Czy pani jeszcze do art. 2? Bardzo proszę.</u> | |
| 341 | + </div> | |
| 342 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 343 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Mam pytanie, dlaczego w tym artykule nie zostawia się tego art. 2 i nie dopisuje się po prostu w pkt 1, gdzie jest mowa o nauczycielach: „zatrudnionych w publicznej lub niepublicznej szkole podstawowej” – analogicznie do tego, jak zostało to już zapisane w pkt 5 do ucznia IV klasy: „publicznej albo niepublicznej”. Dlaczego po prostu tego się nie zrobi w tym art. 2, żeby ująć niepublicznych nauczycieli, a dlaczego skreśla się cały słowniczek?</u> | |
| 344 | + </div> | |
| 345 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 346 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania.</u> | |
| 347 | + </div> | |
| 348 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 349 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Chwileczkę, ale odpowiedź na pytanie.</u> | |
| 350 | + </div> | |
| 351 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 352 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, ale na to już udzieliliśmy odpowiedzi.</u> | |
| 353 | + </div> | |
| 354 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 355 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Jak? Nie było odpowiedzi. Jaka jest logika tego…</u> | |
| 356 | + </div> | |
| 357 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 358 | + <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, była odpowiedź na ten temat,</u> | |
| 359 | + </div> | |
| 360 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 361 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…po co to jest?</u> | |
| 362 | + </div> | |
| 363 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 364 | + <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Była odpowiedź.</u> | |
| 365 | + <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 2. Czy są jeszcze uwagi? Jeśli nie, stwierdzam, że art. 2 został rozpatrzony.</u> | |
| 366 | + <u xml:id="u-105.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 3. Czy są uwagi?</u> | |
| 367 | + </div> | |
| 368 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 369 | + <u xml:id="u-106.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuRadoslawIlowiecki">Nie, ale…</u> | |
| 370 | + </div> | |
| 371 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 372 | + <u xml:id="u-107.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuAleksandraWolnaBek">A poprawka?</u> | |
| 373 | + </div> | |
| 374 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 375 | + <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jest poprawka.</u> | |
| 376 | + <u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A, trzeba zagłosować nad poprawką w art. 2. Dobrze, przepraszam.</u> | |
| 377 | + </div> | |
| 378 | + <div xml:id="div-109"> | |
| 379 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Przecież skreślamy art 2.</u> | |
| 380 | + </div> | |
| 381 | + <div xml:id="div-110"> | |
| 382 | + <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Głosujemy nad poprawką w art. 2 zaprezentowanym przeze mnie.</u> | |
| 383 | + </div> | |
| 384 | + <div xml:id="div-111"> | |
| 385 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Jak możemy głosować poprawkę w czymś czego ma nie być?</u> | |
| 386 | + </div> | |
| 387 | + <div xml:id="div-112"> | |
| 388 | + <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u> | |
| 389 | + </div> | |
| 390 | + <div xml:id="div-113"> | |
| 391 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Przecież to jest jakiś absurd.</u> | |
| 392 | + </div> | |
| 393 | + <div xml:id="div-114"> | |
| 394 | + <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 395 | + <u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę o wyniki.</u> | |
| 396 | + <u xml:id="u-114.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 18 posłów. Wszyscy posłowie byli za.</u> | |
| 397 | + <u xml:id="u-114.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bez komentarza to zostawię.</u> | |
| 398 | + <u xml:id="u-114.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 3.</u> | |
| 399 | + <u xml:id="u-114.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 2. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 400 | + </div> | |
| 401 | + <div xml:id="div-115"> | |
| 402 | + <u xml:id="u-115.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, to jest to, o czym już mówiłem na wstępie. W konsekwencji skreślenia art. 2 i odpowiadając na zapotrzebowanie strony społecznej, postanowiliśmy dać możliwość Ministrowi Cyfryzacji poszerzenia zakresu interwencji, wskazując w rozporządzeniu kolejne kategorie pracowników oświaty, które mogą być objęte tą interwencją. Czyli domyślnie są, oczywiście, nauczyciele szkół publicznych, ale mogą – to jest fakultatywnie – być objęci nauczyciele szkół niepublicznych, a także inni pracownicy oświaty. Tu jest, oczywiście, dodana też delegacja ustawowa, według jakich kryteriów ma to rozporządzenie zostać wydane. W związku z powyższym, w konsekwencji art. 3, trzeba skreślić łącznie: art. 4, i w kolejnych artykułach, które są wymienione w poprawce, konsekwentne zmiany wynikające z nadania nowego brzmienia art. 3. To jest istota.</u> | |
| 403 | + <u xml:id="u-115.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">A, i tutaj ważna zmiana – w poprawce jest napisane w art. 3 ust. 2: „Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw informatyzacji określi”. Chcielibyśmy tutaj jeszcze zmienić tę kwestię…</u> | |
| 404 | + </div> | |
| 405 | + <div xml:id="div-116"> | |
| 406 | + <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Macie państwo tutaj to już przekreślone w swoich kopiach poprawek.</u> | |
| 407 | + </div> | |
| 408 | + <div xml:id="div-117"> | |
| 409 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">…tak, że minister właściwy do spraw informatyzacji będzie wydawał to rozporządzenie samodzielnie.</u> | |
| 410 | + </div> | |
| 411 | + <div xml:id="div-118"> | |
| 412 | + <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Proszę o opinię Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 413 | + </div> | |
| 414 | + <div xml:id="div-119"> | |
| 415 | + <u xml:id="u-119.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję. Radosław Iłowiecki.</u> | |
| 416 | + <u xml:id="u-119.1" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Mam kilka uwag do tej poprawki. Proszę zauważyć, że w ust. 2 w art. 3 postanowiono przekazać do rogowania w akcie wykonawczym określenie grupy nauczycieli, którzy otrzymają wsparcie. Zdaniem Biura Legislacyjnego ta sprawa stanowi materię ustawową – powinna zostać uregulowana w odpowiednich przepisach ustawowych. Przesłanki, które zdecydują o wskazaniu grupy nauczycieli powinny być wskazane w ustawie.</u> | |
| 417 | + <u xml:id="u-119.2" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Przesłanki dotyczące kolejności udzielania wsparcia oraz przesłanki dotyczące określenia typu szkoły, o której mowa w ust. 2 – to także sprawy, które powinny być uregulowane w ustawie.</u> | |
| 418 | + <u xml:id="u-119.3" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Chciałbym odnieść się jeszcze do ust. 3 pkt 2 – to jest także kwestia wskazana poprawce. Chodzi o przekazanie nauczycielom jednorazowych świadczeń w postaci bonów. Istnieje wątpliwość, czy taka pomoc państwa nie zakłóci konkurencji na rynku wewnętrznym i czy takie regulacje nie stoją w sprzeczności z postanowieniami art. 107 ust. 1 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, a czy zatem nie będzie potrzebna notyfikacja przedstawionych regulacji.</u> | |
| 419 | + <u xml:id="u-119.4" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">I jeszcze redakcyjna uwaga do pkt IV w poprawce nr 2, w którym wyrazy „art. 3 ust. 2 pkt 2” zastępuje się wyrazami... – mam wrażenie, że powinno być, że zastępuje się wyrazami „art. 3 ust. 3”, zamiast „ust. 2 pkt 2”. Dziękuję.</u> | |
| 420 | + </div> | |
| 421 | + <div xml:id="div-120"> | |
| 422 | + <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 423 | + </div> | |
| 424 | + <div xml:id="div-121"> | |
| 425 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję. Od razu się odniosę do tej poprawki legislatorskiej do pkt IV. Tak, przyjmujemy tę poprawkę.</u> | |
| 426 | + <u xml:id="u-121.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli zaś chodzi [o ustosunkowanie] do ogólnej oceny, to tak. W naszym rozumieniu te przesłanki są tutaj określone tak, jak w innych przepisach ustaw z zakresu edukacji – wszędzie tam konieczność wydania rozporządzenia pojawia się w podobnej formie. Wzorowaliśmy się na przepisach już istniejących, sami nie wymyślaliśmy tego przepisu. Zatem uważam, że tutaj nie ma problemu, który zauważa pan legislator.</u> | |
| 427 | + <u xml:id="u-121.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o kwestię dotyczącą pomocy publicznej, to w naszej ocenie nie ma tutaj żadnego zagrożenia nieuzasadnioną pomocą, dlatego że to jest raczej wsparcie socjalne dla nauczycieli, a nie wsparcie publiczne dla przedsiębiorców. A poza tym przedsiębiorcy, którzy mieliby świadczyć usługę, w cudzysłowie, zarządzania tymi bonami, tzn. do nich będą przychodzić nauczyciele, żeby realizować te bony, to każdy może się zgłosić do tego systemu, nawet podmioty spoza Polski będące na wspólnym rynku Unii Europejskiej. W związku z powyższym nie zauważamy tutaj żadnego ryzyka naruszenia zasad pomocy publicznej czy konieczności notyfikacji i uważamy, że to jest właściwie. Nie ma tutaj tych wątpliwości w naszej ocenie.</u> | |
| 428 | + </div> | |
| 429 | + <div xml:id="div-122"> | |
| 430 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy to, co pan proponuje, i jest przyjęte przez ministra, to jest w ramach takich porządkujących uwag, tak? Nie trzeba specjalnej poprawki?</u> | |
| 431 | + </div> | |
| 432 | + <div xml:id="div-123"> | |
| 433 | + <u xml:id="u-123.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Nie. Zrobimy to na podstawie upoważnienia. Dziękuję.</u> | |
| 434 | + </div> | |
| 435 | + <div xml:id="div-124"> | |
| 436 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 437 | + </div> | |
| 438 | + <div xml:id="div-125"> | |
| 439 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Reasumując, ma być tak, że minister do spraw informatyzacji drogą rozporządzenia określi, którzy nauczyciele otrzymają ten bon na te laptopy.</u> | |
| 440 | + <u xml:id="u-125.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Czy wiadomo, do kiedy minister to rozporządzenie przyjmie i kiedy placówki, jak rozumiem, niepubliczne – bo jak rozumiem publiczne mają uruchamiać ten proceder – [dostaną bony]? Ale z czego to ma wszystko wynikać, skoro to wszystko zostało wykreślone z ustawy? Czym się mają kierować dyrektorzy placówek oświatowych? – skoro w ustawie tego nie ma. Ustawa też nie mówi, kiedy ma być to rozporządzenie, a pan minister – tak trochę to brzmiało dyplomatycznie – mówi, że „w miarę upływu czasu”, czy użył tam jakiegoś innego określenia, tak jakby to nie miało być na wrzesień.</u> | |
| 441 | + </div> | |
| 442 | + <div xml:id="div-126"> | |
| 443 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Zatem tak. Jeśli…</u> | |
| 444 | + <u xml:id="u-126.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Przepraszam, mogę?</u> | |
| 445 | + </div> | |
| 446 | + <div xml:id="div-127"> | |
| 447 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u> | |
| 448 | + </div> | |
| 449 | + <div xml:id="div-128"> | |
| 450 | + <u xml:id="u-128.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Zacząłem bez zgody, przepraszam.</u> | |
| 451 | + <u xml:id="u-128.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Zatem, jeśli chodzi o wydanie rozporządzenia i o to, kto dostanie [bony], to jest tak. Zgodnie z ustawą o zasadach prowadzenia polityki rozwojowej – chyba tak się nazywa ta ustawa – i z KPO to my, niezależnie od wszystkiego, musimy wydać to wsparcie dla nauczycieli szkół publicznych, ponieważ jest to zobowiązanie, które podjęliśmy razem z Unią Europejską i w związku z wykonywaniem przepisów prawa. To jest jakby jedna rzecz.</u> | |
| 452 | + <u xml:id="u-128.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o uszczegółowienie, które grupy, to już tworzymy projekt tego rozporządzenia i zostanie ono wydane niezwłocznie po uchwaleniu ustawy. Oczywiście, będzie ono konsultowane z wszystkimi podmiotami.</u> | |
| 453 | + </div> | |
| 454 | + <div xml:id="div-129"> | |
| 455 | + <u xml:id="u-129.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Jeszcze mam jedno pytanie…</u> | |
| 456 | + </div> | |
| 457 | + <div xml:id="div-130"> | |
| 458 | + <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ach, proszę.</u> | |
| 459 | + </div> | |
| 460 | + <div xml:id="div-131"> | |
| 461 | + <u xml:id="u-131.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…jeśli chodzi o tę notyfikacje i o tę możliwość uznania bonów za zakazaną pomoc państwa w rozumieniu art. 107 ust. 1 TFUE. Pan powiedział, że nie ma takiego zagrożenia, bo to będzie na podstawie art. 2, czyli o pomocy, tej ustawy. Tam jest art. 107 ust. 1, który mówi o zakazanej [pomocy] i ust. 2, który dopuszcza [pomoc] socjalną. Ale tak czy owak, trzeba będzie się zwrócić o notyfikację do Komisji Europejskiej, bo skoro projekt jest poselski, czyli nie jest przedstawiony przez podmiot, który jest organem administracji publicznej, w związku z tym Rada Ministrów musi na podstawie opinii Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów przekazać, poprzez tego prezesa, ten projekt do oceny Komisji Europejskiej – czy narusza ten artykuł, czy go nie narusza.</u> | |
| 462 | + </div> | |
| 463 | + <div xml:id="div-132"> | |
| 464 | + <u xml:id="u-132.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Otóż ta ocena już została dokonana w momencie podpisania KPO. Komisja Europejska zatwierdziła nam KPO i zatwierdziła, że mamy obowiązek spowodować, żeby nauczyciele szkół publicznych dostali środki albo komputery. W związku z powyższym tutaj nie wymaga żadnej notyfikacji, także i z tego tytułu, że to już wynika z zobowiązania, które w tym przypadku jakby wyczerpuje te kwestie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 465 | + </div> | |
| 466 | + <div xml:id="div-133"> | |
| 467 | + <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Szanowni państwo, wyrażamy zgodę na zmiany redakcyjne wprowadzone przez Biuro Legislacyjne i…</u> | |
| 468 | + </div> | |
| 469 | + <div xml:id="div-134"> | |
| 470 | + <u xml:id="u-134.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Czy mogę tylko jeszcze zwrócić uwagę?</u> | |
| 471 | + </div> | |
| 472 | + <div xml:id="div-135"> | |
| 473 | + <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do głosowania nad poprawką.</u> | |
| 474 | + </div> | |
| 475 | + <div xml:id="div-136"> | |
| 476 | + <u xml:id="u-136.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak? Podkreślam, że ta poprawka skreśla jednocześnie art. 4.</u> | |
| 477 | + </div> | |
| 478 | + <div xml:id="div-137"> | |
| 479 | + <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, pamiętam.</u> | |
| 480 | + <u xml:id="u-137.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez Prawo i Sprawiedliwość? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 481 | + <u xml:id="u-137.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u> | |
| 482 | + <u xml:id="u-137.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 17 posłów. Wszyscy byli za.</u> | |
| 483 | + <u xml:id="u-137.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 5.</u> | |
| 484 | + <u xml:id="u-137.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 485 | + </div> | |
| 486 | + <div xml:id="div-138"> | |
| 487 | + <u xml:id="u-138.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To jest poprawka porządkująca, która nakłada obowiązek na ministra właściwego do spraw edukacji uzgodnienie, do kiedy będzie wysłana lista uczniów do tego, by móc określić zakres pomocy.</u> | |
| 488 | + </div> | |
| 489 | + <div xml:id="div-139"> | |
| 490 | + <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 491 | + </div> | |
| 492 | + <div xml:id="div-140"> | |
| 493 | + <u xml:id="u-140.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 494 | + </div> | |
| 495 | + <div xml:id="div-141"> | |
| 496 | + <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy nad poprawką. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? My jesteśmy za. Kto się wstrzymał?</u> | |
| 497 | + <u xml:id="u-141.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u> | |
| 498 | + <u xml:id="u-141.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 17 posłów. Za było 17 posłów, zatem wszyscy głosowali za.</u> | |
| 499 | + <u xml:id="u-141.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 5 rozpatrzony.</u> | |
| 500 | + <u xml:id="u-141.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 6.</u> | |
| 501 | + <u xml:id="u-141.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, bo nie widzę Biura Legislacyjnego. Tak?</u> | |
| 502 | + </div> | |
| 503 | + <div xml:id="div-142"> | |
| 504 | + <u xml:id="u-142.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję. Mogę jeszcze zadać dwa pytania do art. 5?</u> | |
| 505 | + </div> | |
| 506 | + <div xml:id="div-143"> | |
| 507 | + <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | |
| 508 | + <u xml:id="u-143.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W przypadku art. 5 ust. 2 jest odesłanie do art. 29 ustawy Karta Nauczyciela. Proponuję sprecyzować to odesłanie, czyli „art. 29 ust. 3”. Biuro może tego dokonać na podstawie upoważnienia.</u> | |
| 509 | + <u xml:id="u-143.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Mam jeszcze pytanie do ust. 6 w art. 5, w którym czytamy, że minister „zapewnia pomoc informacyjno-techniczną odnośnie zakupionych i przekazanych laptopów”. Prosiłbym o wyjaśnienie, jaki będzie zakres tej pomocy. Dziękuję.</u> | |
| 510 | + </div> | |
| 511 | + <div xml:id="div-144"> | |
| 512 | + <u xml:id="u-144.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Ale nie słychać, pani przewodnicząca.</u> | |
| 513 | + </div> | |
| 514 | + <div xml:id="div-145"> | |
| 515 | + <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Może po prostu, jak inni nie będą rozmawiać naprzeciwko przez telefon, to będzie pani lepiej słyszeć. Proszę, jak ktoś rozmawia przez telefon, wyjść, bo naprawdę, koncentrujmy się.</u> | |
| 516 | + <u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 517 | + </div> | |
| 518 | + <div xml:id="div-146"> | |
| 519 | + <u xml:id="u-146.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli chodzi o tę uwagę legislacyjną do pkt 3, to ją akceptujemy.</u> | |
| 520 | + <u xml:id="u-146.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli chodzi o to drugie pytanie, to może pan je powtórzyć? Ponieważ rzeczywiście, też słabo słyszałem to drugie pytanie.</u> | |
| 521 | + </div> | |
| 522 | + <div xml:id="div-147"> | |
| 523 | + <u xml:id="u-147.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Nie słychać ani pana ministra, ani pana legislatora.</u> | |
| 524 | + </div> | |
| 525 | + <div xml:id="div-148"> | |
| 526 | + <u xml:id="u-148.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Może pan powtórzyć, tylko w tym drugim zakresie tę część? To pierwsze przyjmujemy, a to drugie?</u> | |
| 527 | + </div> | |
| 528 | + <div xml:id="div-149"> | |
| 529 | + <u xml:id="u-149.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak, oczywiście. Mam pytanie do ust. 6 w art. 5, w którym czytamy, że minister „zapewnia pomoc informacyjno-techniczną odnośnie zakupionych laptopów”. Proszę powiedzieć, jaki będzie za kres tej pomocy informacyjno-technicznej. Dziękuję.</u> | |
| 530 | + </div> | |
| 531 | + <div xml:id="div-150"> | |
| 532 | + <u xml:id="u-150.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście, my jej dostarczymy. Już tej chwili pracujemy nad tym, żeby instytucje podległe ministrowi właściwemu do spraw informatyzacji stworzyły rodzaj helpdesku, stworzyły serwis online i wszystkie inne rozwiązania dostępne dla każdego, kto dostanie tego laptopa, żeby wszyscy mogli bezpośrednio w razie jakichś kwestii technicznych szybko skontaktować się z kimś, kto udzieli im pomocy. Będzie też na przykład frequently asked questions, czyli żeby można było samemu sobie pomóc, zanim się zadzwoni do operatora. Będzie cały system na strony internetowe, a także oparty na infolinii, żeby wspierać wszystkich, którzy mają te laptopy, w zakresie od informacji, czyli na przykład: gdzie mogę kupić?, co mogę zrobić?, jakie uprawnienia?, co zrobić, jeśli…?, wyjaśnić kwestie gwarancyjne itd., a także kwestie techniczne typu: coś mi się zepsuło, coś mi nie działa – czy ktoś mnie może wesprzeć?. To jest właśnie ten zakres. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 533 | + </div> | |
| 534 | + <div xml:id="div-151"> | |
| 535 | + <u xml:id="u-151.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 536 | + </div> | |
| 537 | + <div xml:id="div-152"> | |
| 538 | + <u xml:id="u-152.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Mam pytanie dotyczące tej kwestii, ale to jest zasadnicza kwestia w przypadku dostarczenia laptopów. Kwestią zasadniczą są: oprogramowanie, serwis, ubezpieczenie. To powinno być szczegółowo podane w tym projekcie, a w tym projekcie tego w ogóle nie ma.</u> | |
| 539 | + <u xml:id="u-152.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Przed chwilą padło pytanie o zakres pomocy techniczno-informacyjnej. Ale konkretnie, bo dostaną sprzęt, tak?, ale dostaną sprzęt bez oprogramowania. Oprogramowanie jest drogie. Jest kwestia ponoszenia stałych kosztów tego oprogramowania, bo to są laptopy na 5 lat, tak? Nie jest powiedziane nigdzie, kto będzie za to płacił – czy to będzie po stronie szkoły, czy jednak tych rodziców, czy państwa? Jeżeli po stronie państwa, to musi być na to budżet. W ogóle nie ma o tym mowy. Mówiłam o tym w czasie pierwszego czytania, inni posłowie też o tym mówili. Tego w ogóle nie ma w tych poprawkach, które dzisiaj dotarły. Jest to naprawdę kwestia zasadnicza, bo inaczej to będą takie atrapy – dla tych, którzy nie mają środków na oprogramowanie. I mówiliśmy o tym, żeby było oprogramowanie edukacyjne, a nie takie tylko czysto operacyjno-techniczne.</u> | |
| 540 | + </div> | |
| 541 | + <div xml:id="div-153"> | |
| 542 | + <u xml:id="u-153.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście.</u> | |
| 543 | + </div> | |
| 544 | + <div xml:id="div-154"> | |
| 545 | + <u xml:id="u-154.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Jeżeli tak, to czemu to nie jest wpisane?</u> | |
| 546 | + </div> | |
| 547 | + <div xml:id="div-155"> | |
| 548 | + <u xml:id="u-155.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Już mogę, tak?</u> | |
| 549 | + </div> | |
| 550 | + <div xml:id="div-156"> | |
| 551 | + <u xml:id="u-156.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Rozumiem, że pan minister mówi i ma dobrą wolę, ale tego nie ma w ustawie.</u> | |
| 552 | + </div> | |
| 553 | + <div xml:id="div-157"> | |
| 554 | + <u xml:id="u-157.0" who="#PoselTeresaWargocka">Ale niech pani nie mówi ciągle, kobieto.</u> | |
| 555 | + </div> | |
| 556 | + <div xml:id="div-158"> | |
| 557 | + <u xml:id="u-158.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Dlaczego wy tacy nerwowi jesteście, nie można o nic zapytać?</u> | |
| 558 | + </div> | |
| 559 | + <div xml:id="div-159"> | |
| 560 | + <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Spokojnie. Jezus! Szanowni państwo…</u> | |
| 561 | + </div> | |
| 562 | + <div xml:id="div-160"> | |
| 563 | + <u xml:id="u-160.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Przecież po to jesteśmy, żeby pytać.</u> | |
| 564 | + </div> | |
| 565 | + <div xml:id="div-161"> | |
| 566 | + <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, apeluję o zwięzłość.</u> | |
| 567 | + </div> | |
| 568 | + <div xml:id="div-162"> | |
| 569 | + <u xml:id="u-162.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Już opowiadam zwięźle. Wymagania techniczne, jeśli chodzi o to, co ma być w laptopie, jakie on ma mieć wymagania, jakie on ma mieć gwarancje – wszystko jest określone rozporządzeniem ministra właściwego do spraw edukacji o minimalnych wymaganiach dotyczących sprzętu komputerowego. Zresztą nie tylko tego sprzętu komputerowego, ale tam są określone i laptopy, i laptopy przeglądarkowe – tam to wszystko jest.</u> | |
| 570 | + <u xml:id="u-162.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Wszystkie komputery, które zostaną dostarczone uczniom, będą miały zainstalowany system operacyjny na licencji edukacyjnej, a także w tej chwili jest tak, że wszystkie podmioty, szkoły itd. mogą korzystać z licencji edukacyjnych do popularnych programów. Jest mnóstwo oprogramowania open source, a poza tym na naszej stronie internetowej – to też pani poseł wczoraj mówiła w Sejmie… Mamy stronę internetową OSE, ogólnopolskiej sieci edukacyjnej, na której mamy i podręczniki, i lekcje, i kursy, i oprogramowanie, i wszystko, co jest potrzebne do tego, żeby można było prowadzić lekcje. Tak samo minister edukacji narodowej prowadzi swój serwis, który udostępnia w dosyć szerokim zakresie na przykład podręczniki elektroniczne. W związku z powyższym dostęp jest już dzisiaj bardzo szeroki, a będziemy go jeszcze dodatkowo rozwijać, dlatego że uważamy, że to jest podstawa rozwoju.</u> | |
| 571 | + </div> | |
| 572 | + <div xml:id="div-163"> | |
| 573 | + <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. To jesteśmy przy art. 6. Rozumiem, że nie ma uwag, mogę stwierdzić, że poprawka została przyjęta.</u> | |
| 574 | + <u xml:id="u-163.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 6 rozpatrzony.</u> | |
| 575 | + </div> | |
| 576 | + <div xml:id="div-164"> | |
| 577 | + <u xml:id="u-164.0" who="#Gloszsali">Art. 5 był.</u> | |
| 578 | + </div> | |
| 579 | + <div xml:id="div-165"> | |
| 580 | + <u xml:id="u-165.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dyskusja była o art. 5.</u> | |
| 581 | + </div> | |
| 582 | + <div xml:id="div-166"> | |
| 583 | + <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wydaje mi się, że art. 5 już rozpatrzyliśmy.</u> | |
| 584 | + </div> | |
| 585 | + <div xml:id="div-167"> | |
| 586 | + <u xml:id="u-167.0" who="#PoselTomaszZielinski">Rozpatrzyliśmy. Głosowaliśmy.</u> | |
| 587 | + </div> | |
| 588 | + <div xml:id="div-168"> | |
| 589 | + <u xml:id="u-168.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Legislator wrócił do art. 5. Rozpatrzyliśmy art. 5 i teraz jesteśmy w art. 6.</u> | |
| 590 | + </div> | |
| 591 | + <div xml:id="div-169"> | |
| 592 | + <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli art. 5 mamy nadal rozpatrzony, nie wycofaliśmy się z rozpatrzenia. Bardzo proszę.</u> | |
| 593 | + </div> | |
| 594 | + <div xml:id="div-170"> | |
| 595 | + <u xml:id="u-170.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję. Tak, art. 5 został rozpatrzony. Jesteśmy przy art. 6.</u> | |
| 596 | + <u xml:id="u-170.1" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Rzeczywiście, jest poprawka nr 4 do art. 6. Jeszcze jej nie omawialiśmy. Chciałbym tylko zaznaczyć, że ta poprawka dotyczy także art. 12, 31 i 32. Dziękuję.</u> | |
| 597 | + </div> | |
| 598 | + <div xml:id="div-171"> | |
| 599 | + <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, art. 5 rozpatrzony. Było już głosowanie nad poprawkami. Poprawka nr 3 była już poddana pod głosowanie.</u> | |
| 600 | + <u xml:id="u-171.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz jesteśmy przy art. 6, mamy poprawkę nr 4 rozpatrzoną. Nie ma uwag i art. 6 rozpatrzony. Czy wszystko się zgadza?</u> | |
| 601 | + </div> | |
| 602 | + <div xml:id="div-172"> | |
| 603 | + <u xml:id="u-172.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Tak.</u> | |
| 604 | + </div> | |
| 605 | + <div xml:id="div-173"> | |
| 606 | + <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | |
| 607 | + </div> | |
| 608 | + <div xml:id="div-174"> | |
| 609 | + <u xml:id="u-174.0" who="#PoselTomaszZielinski">Poprawka nr 4 przyjęta już?</u> | |
| 610 | + </div> | |
| 611 | + <div xml:id="div-175"> | |
| 612 | + <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przyjęta. Przed chwilą.</u> | |
| 613 | + <u xml:id="u-175.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 6 rozpatrzony.</u> | |
| 614 | + <u xml:id="u-175.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 7.</u> | |
| 615 | + </div> | |
| 616 | + <div xml:id="div-176"> | |
| 617 | + <u xml:id="u-176.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Poprawka.</u> | |
| 618 | + </div> | |
| 619 | + <div xml:id="div-177"> | |
| 620 | + <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 5. Panie ministrze.</u> | |
| 621 | + </div> | |
| 622 | + <div xml:id="div-178"> | |
| 623 | + <u xml:id="u-178.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję bardzo. Dodanie do katalogu – to jest poprawka porządkująca. Chodzi o to, że dodanie do katalogu danych imion i nazwisk rodziców jest niezbędne do celów sprawozdawczych KPO. Dodatkowo, zmiany polegają na dodaniu do projektu ustawy celu przetwarzania danych osobowych. To są wszystko wymogi RODO. Żadnej kontrowersji.</u> | |
| 624 | + </div> | |
| 625 | + <div xml:id="div-179"> | |
| 626 | + <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 627 | + </div> | |
| 628 | + <div xml:id="div-180"> | |
| 629 | + <u xml:id="u-180.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję. Mam pytanie, kto będzie administratorem danych, o których mowa w dodawanym ust. 3. Dziękuję.</u> | |
| 630 | + </div> | |
| 631 | + <div xml:id="div-181"> | |
| 632 | + <u xml:id="u-181.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Minister Cyfryzacji.</u> | |
| 633 | + </div> | |
| 634 | + <div xml:id="div-182"> | |
| 635 | + <u xml:id="u-182.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Kto?</u> | |
| 636 | + </div> | |
| 637 | + <div xml:id="div-183"> | |
| 638 | + <u xml:id="u-183.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Minister Cyfryzacji.</u> | |
| 639 | + </div> | |
| 640 | + <div xml:id="div-184"> | |
| 641 | + <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy jeszcze Biuro Legislacyjne?</u> | |
| 642 | + </div> | |
| 643 | + <div xml:id="div-185"> | |
| 644 | + <u xml:id="u-185.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Nie, dziękuję.</u> | |
| 645 | + </div> | |
| 646 | + <div xml:id="div-186"> | |
| 647 | + <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Szumilas.</u> | |
| 648 | + </div> | |
| 649 | + <div xml:id="div-187"> | |
| 650 | + <u xml:id="u-187.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ponieważ to dotyczy ochrony danych osobowych, moje pytanie jest takie: czy to było konsultowane z RODO? Ponieważ państwo chcecie ewidencjonować imiona i nazwiska rodziców „w celach ewidencyjnych, weryfikacyjnych, kontrolnych i audytowych”, pytanie jest takie: czy to nie spowoduje nadmiernej ingerencji i wykorzystywania tych danych niezgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych? Czy jest gwarancja wykreślenia tych danych w momencie, kiedy minie termin projektu? Czy jest gwarancja tego, że te dane będą chronione i nie będą używane do innych celów niż celów związanych z realizacją tego projektu? Czy nie będą wykorzystywane na przykład do inwigilacji dzieci?</u> | |
| 651 | + </div> | |
| 652 | + <div xml:id="div-188"> | |
| 653 | + <u xml:id="u-188.0" who="#Gloszsali">Ha, ha.</u> | |
| 654 | + </div> | |
| 655 | + <div xml:id="div-189"> | |
| 656 | + <u xml:id="u-189.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proszę się nie śmiać. Byłyśmy w NASA na kontroli i wiemy, że są prowadzone takie działania, które umożliwiają kontrolę komputerów w szkołach. Zatem to nie jest problem, pani poseł, który trzeba obśmiać, tylko to jest poważny problem danych osobowych rodziców.</u> | |
| 657 | + </div> | |
| 658 | + <div xml:id="div-190"> | |
| 659 | + <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Myślę, że zadała pani….</u> | |
| 660 | + </div> | |
| 661 | + <div xml:id="div-191"> | |
| 662 | + <u xml:id="u-191.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałbym mieć pewność, że te dane są chronione.</u> | |
| 663 | + </div> | |
| 664 | + <div xml:id="div-192"> | |
| 665 | + <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, pani poseł, powtarza to już pani trzeci raz. Sądzę, że to jest chyba coś tak oczywistego… To znaczy zasady przy tego typu projektach i przy trwałości, jeśli chodzi o środki unijne, funkcjonują w każdej sferze tak samo, i nie spodziewam się, żeby pan minister za chwilę nas poinformował, że w tej przestrzeni związanej z edukacją, laptopami dla dzieci, szkół jest coś wyjątkowego, innego, prawda?</u> | |
| 666 | + </div> | |
| 667 | + <div xml:id="div-193"> | |
| 668 | + <u xml:id="u-193.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To ja jednym zdaniem tylko.</u> | |
| 669 | + </div> | |
| 670 | + <div xml:id="div-194"> | |
| 671 | + <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę.</u> | |
| 672 | + </div> | |
| 673 | + <div xml:id="div-195"> | |
| 674 | + <u xml:id="u-195.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jednym zdaniem chcę powiedzieć, że my wcale nie chcemy gromadzić tych danych. Absolutnie. Nam są one do niczego niepotrzebne. Musimy w związku z tym z tego zrobić jakiś nowy rejestr… to są wymogi KPO i sprawozdawczości unijnej. W ogóle nam to nie jest potrzebne do niczego.</u> | |
| 675 | + </div> | |
| 676 | + <div xml:id="div-196"> | |
| 677 | + <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Joanna Borowiak. Do artykułu nadal, tak?</u> | |
| 678 | + </div> | |
| 679 | + <div xml:id="div-197"> | |
| 680 | + <u xml:id="u-197.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Gorąca prośba do pani poseł Krystyny Szumilas: szanowna pani poseł, proszę nie podważać zaufania do instytucji państwa polskiego.</u> | |
| 681 | + <u xml:id="u-197.1" who="#PoselJoannaBorowiak">Chciałabym tylko zauważyć, pani poseł, bo postawiła pani pytanie, czy ten zapis, który ma być dodany, był konsultowany z RODO. Otóż przypomnę pani, że mówi pani o ogólnym rozporządzeniu o ochronie danych osobowych, z którym nie da się konsultować czegokolwiek, bo jest to po prostu zapis. Rozumiem, że chodziło pani o Urząd Ochrony Danych Osobowych albo Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. Dziękuję uprzejmie.</u> | |
| 682 | + </div> | |
| 683 | + <div xml:id="div-198"> | |
| 684 | + <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozpatrzyliśmy, szanowni państwo, poprawkę nr 5 do art. 7. Rozumiem, że możemy uznać, że poprawka zaakceptowana.</u> | |
| 685 | + <u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 7 rozpatrzony. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 686 | + <u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 8. Nie ma poprawek. Czy są uwagi do art. 8? Nie ma uwag. Art. 8 rozpatrzony.</u> | |
| 687 | + <u xml:id="u-198.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 9. Czy są uwagi?</u> | |
| 688 | + </div> | |
| 689 | + <div xml:id="div-199"> | |
| 690 | + <u xml:id="u-199.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Poprawka.</u> | |
| 691 | + </div> | |
| 692 | + <div xml:id="div-200"> | |
| 693 | + <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Mamy poprawkę. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 694 | + </div> | |
| 695 | + <div xml:id="div-201"> | |
| 696 | + <u xml:id="u-201.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To jest kolejna poprawka ujednolicająca, doprecyzowująca. Zmiany zaproponowane w przedmiotowej poprawce dotyczą doprecyzowania regulacji przewidzianych w tym zakresie w projekcie. Z uwagi na rezygnację ze słowniczka w ustawie przepisy materialne wymagają doprecyzowania…</u> | |
| 697 | + </div> | |
| 698 | + <div xml:id="div-202"> | |
| 699 | + <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Myślę, że to wystarczy.</u> | |
| 700 | + </div> | |
| 701 | + <div xml:id="div-203"> | |
| 702 | + <u xml:id="u-203.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">I to wystarczy.</u> | |
| 703 | + </div> | |
| 704 | + <div xml:id="div-204"> | |
| 705 | + <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Już o tym rozmawialiśmy, i to jest właśnie ten przykład, jak to potem w kolejnych aktach nam się tutaj ujawnia.</u> | |
| 706 | + <u xml:id="u-204.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 707 | + </div> | |
| 708 | + <div xml:id="div-205"> | |
| 709 | + <u xml:id="u-205.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Jeszcze pani poseł.</u> | |
| 710 | + </div> | |
| 711 | + <div xml:id="div-206"> | |
| 712 | + <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wolałabym najpierw pana.</u> | |
| 713 | + </div> | |
| 714 | + <div xml:id="div-207"> | |
| 715 | + <u xml:id="u-207.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dobrze, dziękuję. W pkt 1 w poprawce nr 6 proponuje się dodać drugie zdanie w ust. 1. Proponuję, aby dodać nowy ustęp, który regulowałby te kwestie – ze względów legislacyjnych.</u> | |
| 716 | + <u xml:id="u-207.1" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Czyli w art. 9 ust. 1 będzie stanowił o rodzicach, natomiast ust. 2 będzie wymieniał opiekunów prawnych.</u> | |
| 717 | + <u xml:id="u-207.2" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">W ust. 7 chyba wdarł się jakiś błąd redakcyjny. W drugim wersie czytamy, że: „(…) szkołę, że nie uczeń nie (…)” – to wykreślę na podstawie upoważnienia ten wyraz „nie”.</u> | |
| 718 | + <u xml:id="u-207.3" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">W ust. 8 czytamy: „laptop przekazany uczniowi nie może być przedmiotem (…)”, chyba powinno być: „jakichkolwiek” – to też biuro może dokonać takiej korekty na podstawie upoważnienia.</u> | |
| 719 | + <u xml:id="u-207.4" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Jednocześnie mam pytanie dotyczące rodziców. Czy wnioskodawca zastanawiał się nad sytuacją, w której rodzice podpisujący umowę mają rozdzielność majątkową? Będzie to może ważne w kontekście zbycia laptopa. Dziękuję.</u> | |
| 720 | + </div> | |
| 721 | + <div xml:id="div-208"> | |
| 722 | + <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 723 | + </div> | |
| 724 | + <div xml:id="div-209"> | |
| 725 | + <u xml:id="u-209.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli chodzi o te kwestie formalne, to przyjmujemy uwagi Biura Legislacyjnego w całości.</u> | |
| 726 | + <u xml:id="u-209.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli chodzi…</u> | |
| 727 | + </div> | |
| 728 | + <div xml:id="div-210"> | |
| 729 | + <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I to w ramach upoważnienia?</u> | |
| 730 | + </div> | |
| 731 | + <div xml:id="div-211"> | |
| 732 | + <u xml:id="u-211.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak. Dziękuję.</u> | |
| 733 | + </div> | |
| 734 | + <div xml:id="div-212"> | |
| 735 | + <u xml:id="u-212.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Jeśli chodzi o kwestię dotyczącą tego pytania, to jest tak. W wielu ustawach, zwłaszcza z zakresu edukacji, przepisy na tym poziomie ogólności są tak zapisane. Przypominam, że władzę rodzicielską ma każdy z rodziców w takim samym zakresie – jeśli nie jest ona, oczywiście, ograniczona lub nie jest jej pozbawiony sądownie – i rzeczy, które należą do dziecka, należą de facto do rodziców. Tak jak ustawy oświatowe nie ingerują w kwestie dotyczące prawa rodzinnego, tak i my tutaj też nie ingerujemy. Poza tym w wielu szkołach jest utrwalona praktyka dotycząca tej kwestii, i szkoły sobie z tym świetnie radzą. Zwróćcie państwo uwagę, że jak podpisujemy jakieś umowy czy inne dokumenty, to chociaż prawo tego nie nakazuje, to zawsze te umowy mają wskazanych kilka podmiotów i kilka wariantów uwzględniających takie ewentualności.</u> | |
| 736 | + </div> | |
| 737 | + <div xml:id="div-213"> | |
| 738 | + <u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Poprawka nr 6 – rozumiem, nie ma uwag – przyjęta.</u> | |
| 739 | + <u xml:id="u-213.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 9 rozpatrzony.</u> | |
| 740 | + <u xml:id="u-213.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 10.</u> | |
| 741 | + <u xml:id="u-213.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tu mamy poprawkę nr 7. Bardzo proszę.</u> | |
| 742 | + </div> | |
| 743 | + <div xml:id="div-214"> | |
| 744 | + <u xml:id="u-214.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję. To jest, oczywiście, kolejna poprawka, która jest konsekwencją tej zmiany z początku. Dziękuję.</u> | |
| 745 | + </div> | |
| 746 | + <div xml:id="div-215"> | |
| 747 | + <u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 748 | + </div> | |
| 749 | + <div xml:id="div-216"> | |
| 750 | + <u xml:id="u-216.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 751 | + </div> | |
| 752 | + <div xml:id="div-217"> | |
| 753 | + <u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bez uwag, dziękuję. Zatem rozumiem, że przyjęliśmy poprawkę nr 7 w art. 10.</u> | |
| 754 | + <u xml:id="u-217.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 10 rozpatrzony.</u> | |
| 755 | + <u xml:id="u-217.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 11. Czy są uwagi?</u> | |
| 756 | + <u xml:id="u-217.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Mamy poprawkę nr 8. Bardzo proszę.</u> | |
| 757 | + </div> | |
| 758 | + <div xml:id="div-218"> | |
| 759 | + <u xml:id="u-218.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">W art. 11 skreślić ust. 4. Usunięcie powyższego przepisu z projektu jest zasadne z uwagi na fakt, że sposób postępowania z laptopami przyznanymi w ramach innych programów pomocowych powinien wynikać z tych programów, a nie z naszej regulacji.</u> | |
| 760 | + </div> | |
| 761 | + <div xml:id="div-219"> | |
| 762 | + <u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Okej.</u> | |
| 763 | + </div> | |
| 764 | + <div xml:id="div-220"> | |
| 765 | + <u xml:id="u-220.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Mówiąc wprost, chodzi o to, że jak ktoś dostał laptopa w jakimkolwiek innym programie, to jeżeli ten program nie stanowi inaczej, to my ustawą nie chcemy tego zmieniać.</u> | |
| 766 | + </div> | |
| 767 | + <div xml:id="div-221"> | |
| 768 | + <u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 769 | + </div> | |
| 770 | + <div xml:id="div-222"> | |
| 771 | + <u xml:id="u-222.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak, dziękuję. W art. 11 ust. 2 czytamy, że „rodzice (…) ucznia decydują, czy korzystają z określonego wsparcia”. Chciałbym zapytać, w jakiej formie rodzice będą podejmować tę decyzję. Czy będzie określona konkretna forma? Dziękuję.</u> | |
| 772 | + </div> | |
| 773 | + <div xml:id="div-223"> | |
| 774 | + <u xml:id="u-223.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nie będzie określanej konkretnej formy. Nie wymagamy od rodziców, żeby w jakiejś szczególnej formie… To jest ich prawo, a nie obowiązek, w związku z powyższym mogą skorzystać z prawa albo z niego nie skorzystać. Jak z niego nie skorzystają, to po prostu nie skorzystają.</u> | |
| 775 | + </div> | |
| 776 | + <div xml:id="div-224"> | |
| 777 | + <u xml:id="u-224.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję.</u> | |
| 778 | + </div> | |
| 779 | + <div xml:id="div-225"> | |
| 780 | + <u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł.</u> | |
| 781 | + </div> | |
| 782 | + <div xml:id="div-226"> | |
| 783 | + <u xml:id="u-226.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Mam prośbę, żebyśmy możliwie, tam gdzie to jest do zrobienia, dopracowywali te zapisy, i naprawdę proszę panią przewodniczącą i posłów, i posłanki PiS-u o nieatakowanie osób, które zgłaszają tego typu wnioski, po to żeby ta ustawa później już, w praktyce szkolnej, nie sprawiała problemów, a realizowała ducha tych założeń.</u> | |
| 784 | + </div> | |
| 785 | + <div xml:id="div-227"> | |
| 786 | + <u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest.</u> | |
| 787 | + </div> | |
| 788 | + <div xml:id="div-228"> | |
| 789 | + <u xml:id="u-228.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Jeżeli my… Pani przewodnicząca, proszę mi dać skończyć zdanie.</u> | |
| 790 | + </div> | |
| 791 | + <div xml:id="div-229"> | |
| 792 | + <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale przecież mówię, że tak jest.</u> | |
| 793 | + </div> | |
| 794 | + <div xml:id="div-230"> | |
| 795 | + <u xml:id="u-230.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">To, co się tutaj dzieje dzisiaj jest kompletnie, po prostu, niezrozumiałe i nielogiczne. Jest akt prawny, który ma umożliwić przekazywanie laptopów z oprogramowaniem uczniom, i każdy, kto…</u> | |
| 796 | + </div> | |
| 797 | + <div xml:id="div-231"> | |
| 798 | + <u xml:id="u-231.0" who="#PoselTeresaWargocka">Ale ja się z tym nie zgadzam.</u> | |
| 799 | + </div> | |
| 800 | + <div xml:id="div-232"> | |
| 801 | + <u xml:id="u-232.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">I po co się pani tak nerwowo zachowuje?</u> | |
| 802 | + </div> | |
| 803 | + <div xml:id="div-233"> | |
| 804 | + <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale pani poseł, jesteśmy przy art. 11, bardzo proszę.</u> | |
| 805 | + </div> | |
| 806 | + <div xml:id="div-234"> | |
| 807 | + <u xml:id="u-234.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">I wiadomo, że w praktyce później…</u> | |
| 808 | + </div> | |
| 809 | + <div xml:id="div-235"> | |
| 810 | + <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | |
| 811 | + </div> | |
| 812 | + <div xml:id="div-236"> | |
| 813 | + <u xml:id="u-236.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…to nie jest tak, jak tutaj w tej chwili to wybrzmiewa: „ach, nie ma problemu”, „ach to sobie szkoły świetnie poradzą”, „ach to, ach tamto”. Nie jest „ach to, ach tamto”, bo później jest dyrektor czy dyrektorka szkoły…</u> | |
| 814 | + </div> | |
| 815 | + <div xml:id="div-237"> | |
| 816 | + <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest, dziękuję.</u> | |
| 817 | + </div> | |
| 818 | + <div xml:id="div-238"> | |
| 819 | + <u xml:id="u-238.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…która odpowiada za tę sytuację i ma dylemat, jak to czyta, enigmatycznie, że „rodzice mogą”. Jak jeden rodzic mówi tak, drugi tak – co ma z tego wynikać? Pewne rzeczy mogłyby być do końca tutaj zapisane.</u> | |
| 820 | + </div> | |
| 821 | + <div xml:id="div-239"> | |
| 822 | + <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, pani…</u> | |
| 823 | + </div> | |
| 824 | + <div xml:id="div-240"> | |
| 825 | + <u xml:id="u-240.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Jest taka atmosfera dzisiaj na tym posiedzeniu Komisji, praktyka, że nawet nie sposób zgłosić, z dobrą wolą, tych uwag.</u> | |
| 826 | + </div> | |
| 827 | + <div xml:id="div-241"> | |
| 828 | + <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, pani poseł.</u> | |
| 829 | + </div> | |
| 830 | + <div xml:id="div-242"> | |
| 831 | + <u xml:id="u-242.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Biuro Analiz Sejmowych zgłosiło wiele uwag. Pan z Biura Analiz też jest terroryzowany na tym posiedzeniu Komisji. Jest całe pismo z Biura Analiz, że ma być skonsultowana zgodność z RODO. Pan bagatelizuje, że nie, pani przewodnicząca, że nie musi – „w naszej opinii nie musi”. W naszej opinii to, w naszej opinii siamto. Praktyka będzie taka, że będą te laptopy i będą zgrzyty, i okaże się, że to założenie nie funkcjonuje. Dlaczego nie usiądziemy i nie zrobimy tego porządnie? Dlaczego jest taka nerwowość…</u> | |
| 832 | + </div> | |
| 833 | + <div xml:id="div-243"> | |
| 834 | + <u xml:id="u-243.0" who="#PoselTeresaWargocka">Jaka nerwowość, o czym pani mówi?</u> | |
| 835 | + </div> | |
| 836 | + <div xml:id="div-244"> | |
| 837 | + <u xml:id="u-244.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…i strach przed tym, że proponujemy zdroworozsądkowe rozwiązania, które po prostu ułatwią to przekazanie.</u> | |
| 838 | + </div> | |
| 839 | + <div xml:id="div-245"> | |
| 840 | + <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Jesteśmy już przy szczegółowym rozpatrzeniu. Skoncentrujmy się na kolejnych artykułach. Wydaje mi się, że wszystko jest tutaj jasno i przejrzyście tłumaczone. Jeśli chodzi o Biuro Legislacyjne, to również konsultowało swoje uwagi, które pani czyta, z resortem, i to wszystko jest uwzględniane w kolejnych poprawkach. Naprawdę, w moim odczuciu wszystko jest przejrzyste i czytelne, ale postaram się, pani poseł, zatrzymywać, robić pauzy, żeby się wszyscy lepiej koncentrowali.</u> | |
| 841 | + <u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 11, z poprawką nr 8 – uwzględniliśmy. Art. 11 rozpatrzony. Dziękuję.</u> | |
| 842 | + <u xml:id="u-245.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Artykułu 12 nie ma.</u> | |
| 843 | + <u xml:id="u-245.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 13. Nie ma poprawek. Czy są uwagi do art. 13? Nikt nie ma uwag. Art. 13 rozpatrzony.</u> | |
| 844 | + <u xml:id="u-245.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 14. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 14 rozpatrzony.</u> | |
| 845 | + <u xml:id="u-245.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 15. Czy są uwagi?</u> | |
| 846 | + <u xml:id="u-245.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 847 | + </div> | |
| 848 | + <div xml:id="div-246"> | |
| 849 | + <u xml:id="u-246.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Korekty dokonane w projektowanym przepisie mają charakter doprecyzowujący.</u> | |
| 850 | + </div> | |
| 851 | + <div xml:id="div-247"> | |
| 852 | + <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 853 | + </div> | |
| 854 | + <div xml:id="div-248"> | |
| 855 | + <u xml:id="u-248.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 856 | + </div> | |
| 857 | + <div xml:id="div-249"> | |
| 858 | + <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Art. 15 rozpatrzony.</u> | |
| 859 | + <u xml:id="u-249.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art…</u> | |
| 860 | + </div> | |
| 861 | + <div xml:id="div-250"> | |
| 862 | + <u xml:id="u-250.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Z poprawką, tak?</u> | |
| 863 | + </div> | |
| 864 | + <div xml:id="div-251"> | |
| 865 | + <u xml:id="u-251.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Z poprawką.</u> | |
| 866 | + </div> | |
| 867 | + <div xml:id="div-252"> | |
| 868 | + <u xml:id="u-252.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca nie spytała, czy jest sprzeciw, czy nie ma sprzeciwu, czy przyjmujemy, czy nie przyjmujemy.</u> | |
| 869 | + </div> | |
| 870 | + <div xml:id="div-253"> | |
| 871 | + <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale to można, naprawdę…</u> | |
| 872 | + </div> | |
| 873 | + <div xml:id="div-254"> | |
| 874 | + <u xml:id="u-254.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ja się zgłaszam – pani przewodnicząca, nie widzi.</u> | |
| 875 | + </div> | |
| 876 | + <div xml:id="div-255"> | |
| 877 | + <u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rzeczywiście, właśnie Biuro Legislacyjne… Szanowni państwo, spokojnie.</u> | |
| 878 | + </div> | |
| 879 | + <div xml:id="div-256"> | |
| 880 | + <u xml:id="u-256.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chyba się boicie naszych pytań.</u> | |
| 881 | + </div> | |
| 882 | + <div xml:id="div-257"> | |
| 883 | + <u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">No po prostu, rzeczywiście, boimy się.</u> | |
| 884 | + <u xml:id="u-257.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo. Dziękuję, właśnie Biuro Legislacyjne zwróciło mi uwagę, że nie wypowiedziałam formuły o poprawce.</u> | |
| 885 | + <u xml:id="u-257.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do poprawki? Nie ma. Rozumiem, że poprawka jest uwzględniona.</u> | |
| 886 | + <u xml:id="u-257.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 15 rozpatrzony.</u> | |
| 887 | + <u xml:id="u-257.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy w art. 16.</u> | |
| 888 | + <u xml:id="u-257.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Mamy poprawkę.</u> | |
| 889 | + </div> | |
| 890 | + <div xml:id="div-258"> | |
| 891 | + <u xml:id="u-258.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Poprawka, tak jest.</u> | |
| 892 | + </div> | |
| 893 | + <div xml:id="div-259"> | |
| 894 | + <u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę.</u> | |
| 895 | + </div> | |
| 896 | + <div xml:id="div-260"> | |
| 897 | + <u xml:id="u-260.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chodzi o doprecyzowanie kwestii, że laptop zakupiony z bonu nie będzie przedmiotem czynności rozporządzających w okresie pięciu lat, tzn. że nie będzie można go zbyć.</u> | |
| 898 | + </div> | |
| 899 | + <div xml:id="div-261"> | |
| 900 | + <u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To uwaga związana z trwałością projektu…</u> | |
| 901 | + </div> | |
| 902 | + <div xml:id="div-262"> | |
| 903 | + <u xml:id="u-262.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak.</u> | |
| 904 | + </div> | |
| 905 | + <div xml:id="div-263"> | |
| 906 | + <u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…bo to środki unijne.</u> | |
| 907 | + </div> | |
| 908 | + <div xml:id="div-264"> | |
| 909 | + <u xml:id="u-264.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak jest.</u> | |
| 910 | + </div> | |
| 911 | + <div xml:id="div-265"> | |
| 912 | + <u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 913 | + </div> | |
| 914 | + <div xml:id="div-266"> | |
| 915 | + <u xml:id="u-266.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pozwolę sobie wygłosić opinię, tak jak pani przewodnicząca pozwoliła sobie wygłosić opinię na temat tego, że wszystko jest jasne, więc chcę przekazać pani przewodniczącej opinię…</u> | |
| 916 | + </div> | |
| 917 | + <div xml:id="div-267"> | |
| 918 | + <u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję Szanowni państwo…</u> | |
| 919 | + </div> | |
| 920 | + <div xml:id="div-268"> | |
| 921 | + <u xml:id="u-268.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…opinię ze strony…</u> | |
| 922 | + </div> | |
| 923 | + <div xml:id="div-269"> | |
| 924 | + <u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…jesteśmy przy art. 16. Opinię zostawimy sobie wobec tego na koniec, jeśli pani pozwoli.</u> | |
| 925 | + </div> | |
| 926 | + <div xml:id="div-270"> | |
| 927 | + <u xml:id="u-270.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Opinię wobec art. 16.</u> | |
| 928 | + </div> | |
| 929 | + <div xml:id="div-271"> | |
| 930 | + <u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi Biura Legislacyjnego…?</u> | |
| 931 | + </div> | |
| 932 | + <div xml:id="div-272"> | |
| 933 | + <u xml:id="u-272.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca!</u> | |
| 934 | + </div> | |
| 935 | + <div xml:id="div-273"> | |
| 936 | + <u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, wobec artykułu.</u> | |
| 937 | + </div> | |
| 938 | + <div xml:id="div-274"> | |
| 939 | + <u xml:id="u-274.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca!</u> | |
| 940 | + </div> | |
| 941 | + <div xml:id="div-275"> | |
| 942 | + <u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, wobec artykułu; ale jakby pani pozwoliła [zabrać głos] Biuru Legislacyjnemu, nie byłoby problemu.</u> | |
| 943 | + </div> | |
| 944 | + <div xml:id="div-276"> | |
| 945 | + <u xml:id="u-276.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pozwolę sobie wyrazić opinię tej strony sali. To nie jest jasno prowadzony proces. A jeżeli chodzi o dowód, to, proszę państwa, daliście poprawki, żeby poprawić nieścisłości – daliście poprawki z błędami gramatycznymi. Przeczytam państwu tę poprawkę, którą państwo daliście do ustawy i o której nie pozwolicie nam mówić: „laptop lub laptop przeglądarkowy nie może być przedmiotem jakimkolwiek czynności rozporządzających w okresie 5 lat od dnia zakupu”.</u> | |
| 946 | + <u xml:id="u-276.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Za każdym razem jest to samo. Czytaliście w ogóle te poprawki? Czytaliście ten projekt? Potraficie pisać po polsku? Na kolanie, byle jak, zamknąć usta opozycji – to jest według pani przewodniczącej dobrze prowadzony proces legislacyjny.</u> | |
| 947 | + </div> | |
| 948 | + <div xml:id="div-277"> | |
| 949 | + <u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | |
| 950 | + <u xml:id="u-277.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że taka uwaga zostanie uwzględniona w ramach upoważnienia.</u> | |
| 951 | + </div> | |
| 952 | + <div xml:id="div-278"> | |
| 953 | + <u xml:id="u-278.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak.</u> | |
| 954 | + </div> | |
| 955 | + <div xml:id="div-279"> | |
| 956 | + <u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę. I to było wcześniej ustalone.</u> | |
| 957 | + </div> | |
| 958 | + <div xml:id="div-280"> | |
| 959 | + <u xml:id="u-280.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Tak jest.</u> | |
| 960 | + </div> | |
| 961 | + <div xml:id="div-281"> | |
| 962 | + <u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak?</u> | |
| 963 | + </div> | |
| 964 | + <div xml:id="div-282"> | |
| 965 | + <u xml:id="u-282.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak.</u> | |
| 966 | + </div> | |
| 967 | + <div xml:id="div-283"> | |
| 968 | + <u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zatem art. 16, z uwzględnioną poprawką nr 10, rozpatrzony.</u> | |
| 969 | + <u xml:id="u-283.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 17.</u> | |
| 970 | + <u xml:id="u-283.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 11.</u> | |
| 971 | + </div> | |
| 972 | + <div xml:id="div-284"> | |
| 973 | + <u xml:id="u-284.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">W skrócie, proponowana zmiana jest kolejnym doprecyzowania, które jest konsekwencją wcześniejszych zmian.</u> | |
| 974 | + </div> | |
| 975 | + <div xml:id="div-285"> | |
| 976 | + <u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 977 | + </div> | |
| 978 | + <div xml:id="div-286"> | |
| 979 | + <u xml:id="u-286.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 980 | + </div> | |
| 981 | + <div xml:id="div-287"> | |
| 982 | + <u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zatem rozumiem, że nie ma – skoro to jest porządkująca poprawka – uwag do poprawki nr 11w art. 17.</u> | |
| 983 | + <u xml:id="u-287.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 17 rozpatrzony.</u> | |
| 984 | + <u xml:id="u-287.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 18.</u> | |
| 985 | + <u xml:id="u-287.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 12.</u> | |
| 986 | + </div> | |
| 987 | + <div xml:id="div-288"> | |
| 988 | + <u xml:id="u-288.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chodzi o dodanie do projektu celu przetwarzania danych osobowych, zgodnie z RODO.</u> | |
| 989 | + </div> | |
| 990 | + <div xml:id="div-289"> | |
| 991 | + <u xml:id="u-289.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 992 | + </div> | |
| 993 | + <div xml:id="div-290"> | |
| 994 | + <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Zatem rozumiem, że nie ma uwag do poprawki nr 12. Przyjmujemy w art. 18.</u> | |
| 995 | + <u xml:id="u-290.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 18 rozpatrzony.</u> | |
| 996 | + <u xml:id="u-290.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan się zgłasza do…?</u> | |
| 997 | + </div> | |
| 998 | + <div xml:id="div-291"> | |
| 999 | + <u xml:id="u-291.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Tak. Chciałbym tylko zaznaczyć, że to, o czym mówiliśmy wcześniej, czyli kwestia umożliwienia handlu internetowego również za pomocą tych bonów dla nauczycieli, nie została uwzględniona w żadnej poprawce. Pan minister mówił tutaj, że ona jest w którejś poprawce – ona nie znajduje się w żadnej poprawce, również do tego art. 18.</u> | |
| 1000 | + </div> | |
| 1001 | + <div xml:id="div-292"> | |
| 1002 | + <u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A czy mógłby się pan przedstawić?</u> | |
| 1003 | + </div> | |
| 1004 | + <div xml:id="div-293"> | |
| 1005 | + <u xml:id="u-293.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Witkowski Szymon, Związek Przedsiębiorców i Pracodawców.</u> | |
| 1006 | + <u xml:id="u-293.1" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Już wcześniej zgłaszałem tę wątpliwość, ona nie została rozpatrzona. Dlatego proszę, aby w dalszym toku prac legislacyjnych…</u> | |
| 1007 | + </div> | |
| 1008 | + <div xml:id="div-294"> | |
| 1009 | + <u xml:id="u-294.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Poprawka nr 13.</u> | |
| 1010 | + </div> | |
| 1011 | + <div xml:id="div-295"> | |
| 1012 | + <u xml:id="u-295.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Okej.</u> | |
| 1013 | + </div> | |
| 1014 | + <div xml:id="div-296"> | |
| 1015 | + <u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 13… Aha, rozpatrzyliśmy art. 18, tak?</u> | |
| 1016 | + </div> | |
| 1017 | + <div xml:id="div-297"> | |
| 1018 | + <u xml:id="u-297.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak.</u> | |
| 1019 | + </div> | |
| 1020 | + <div xml:id="div-298"> | |
| 1021 | + <u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem teraz art. 19. Nie ma poprawek. Nie ma uwag. Rozumiem, że art. 19 rozpatrzyliśmy.</u> | |
| 1022 | + <u xml:id="u-298.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 20.</u> | |
| 1023 | + <u xml:id="u-298.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka, bardzo proszę.</u> | |
| 1024 | + </div> | |
| 1025 | + <div xml:id="div-299"> | |
| 1026 | + <u xml:id="u-299.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">I to jest właśnie, w naszej ocenie, to, co adresuje problem, który pan tutaj zgłasza. Projektowana zmiana polega na precyzyjnym wskazaniu, że na stronie internetowej obok listy sklepów zostaną podane również adresy sklepów. Zmiana ma na celu uspójnienie regulacji w tym zakresie z innymi przepisami dotyczącymi zamieszczania informacji o sklepach.</u> | |
| 1027 | + </div> | |
| 1028 | + <div xml:id="div-300"> | |
| 1029 | + <u xml:id="u-300.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Przepraszam, ale wydaje mi się, że to w żaden sposób nie umożliwi handlu internetowego na platformach typu marketplace.</u> | |
| 1030 | + </div> | |
| 1031 | + <div xml:id="div-301"> | |
| 1032 | + <u xml:id="u-301.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Ale to jest ta uwaga, którą pan zgłaszał, żeby na jednej stronie, i na podmiotowej, i na BIP-ie, był wykaz w jednym miejscu – to jest to adresowanie.</u> | |
| 1033 | + </div> | |
| 1034 | + <div xml:id="div-302"> | |
| 1035 | + <u xml:id="u-302.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Moja uwaga polegała na tym, żeby nauczyciele mogli skorzystać z tego bonu również w przypadku handlu internetowego, czyli na stronie internetowej, ale również na różnego rodzaju portalach, które umożliwiają porównywanie cen, które umożliwiają wystawienie aukcji przez normalne podmioty przedsiębiorcze, czyli po prostu przedsiębiorców…</u> | |
| 1036 | + </div> | |
| 1037 | + <div xml:id="div-303"> | |
| 1038 | + <u xml:id="u-303.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nie musi być takiego przepisu.</u> | |
| 1039 | + </div> | |
| 1040 | + <div xml:id="div-304"> | |
| 1041 | + <u xml:id="u-304.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">…firmy internetowe…</u> | |
| 1042 | + </div> | |
| 1043 | + <div xml:id="div-305"> | |
| 1044 | + <u xml:id="u-305.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nie musi być takiego przepisu, dlatego że sklep, niezależnie od formy – czy sprzedaje z witryny, czy sprzedaje z samochodu, czy sprzedaje ze sklepu internetowego – tak naprawdę ma miejsce zarejestrowania, jest zarejestrowanym przedsiębiorcą. I jak kupię na stronie internetowej, zapłacę bonem, to będzie udostępniony system informatyczny i będzie API, więc na stronie internetowej będzie można go od razu zrealizować. Normalnie sklep z adresem przesyła do osoby, która ten laptop zamówiła, i to sklep jest podmiotem, który sprzedaje. A to, w jakiej formie on sprzedaje, czy przez internet, czy, że tak powiem z lady, to jest jakby… To nie wymaga tego doprecyzowania, nie ma tego typu konieczności.</u> | |
| 1045 | + </div> | |
| 1046 | + <div xml:id="div-306"> | |
| 1047 | + <u xml:id="u-306.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Mam wrażenie, że to już też tłumaczyliśmy. Jedziemy dalej.</u> | |
| 1048 | + <u xml:id="u-306.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 20 rozpatrzony… Biuro Legislacyjne do art. 20?</u> | |
| 1049 | + </div> | |
| 1050 | + <div xml:id="div-307"> | |
| 1051 | + <u xml:id="u-307.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak, jeżeli mogę. W art. 20 ust. 1 wskazano Biuletyn Informacji Publicznej jako platformę udostępniania określonego dokumentu, natomiast w ust. 3 wskazano wyłącznie stronę internetową ministra. Proszę powiedzieć, czy taki właśnie był zamysł wnioskodawcy. Dziękuję.</u> | |
| 1052 | + </div> | |
| 1053 | + <div xml:id="div-308"> | |
| 1054 | + <u xml:id="u-308.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Będzie na obu stronach to samo, bo niektórzy wchodzą na naszą stronę internetową, niektórzy do BIP-u. Dziękuję.</u> | |
| 1055 | + </div> | |
| 1056 | + <div xml:id="div-309"> | |
| 1057 | + <u xml:id="u-309.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję.</u> | |
| 1058 | + </div> | |
| 1059 | + <div xml:id="div-310"> | |
| 1060 | + <u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Art. 20 rozpatrzony.</u> | |
| 1061 | + <u xml:id="u-310.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 21. Czy są uwagi?</u> | |
| 1062 | + </div> | |
| 1063 | + <div xml:id="div-311"> | |
| 1064 | + <u xml:id="u-311.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Poprawka.</u> | |
| 1065 | + </div> | |
| 1066 | + <div xml:id="div-312"> | |
| 1067 | + <u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze – art. 21, poprawka nr 14.</u> | |
| 1068 | + </div> | |
| 1069 | + <div xml:id="div-313"> | |
| 1070 | + <u xml:id="u-313.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak, poprawka nr 14.</u> | |
| 1071 | + <u xml:id="u-313.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To jest uspójnienie z Prawem zamówień publicznych, że zgodnie z obowiązującymi przepisami nie powinno się na stałe wykreślać przedsiębiorcy, jeśli zrezygnował z możliwości przystąpienia do programu w oparciu o złożone oświadczenie. Proponuje się więc umożliwienie przedsiębiorcom ponownego wpisania na listę po upływie trzech lat od skreślenia z listy przedsiębiorców. Pozostałe zmiany mają charakter redakcyjny.</u> | |
| 1072 | + </div> | |
| 1073 | + <div xml:id="div-314"> | |
| 1074 | + <u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1075 | + </div> | |
| 1076 | + <div xml:id="div-315"> | |
| 1077 | + <u xml:id="u-315.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 1078 | + </div> | |
| 1079 | + <div xml:id="div-316"> | |
| 1080 | + <u xml:id="u-316.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bez uwag Biuro Legislacyjne. Zatem stwierdzam, że poprawka nr 14, bez uwag, została przyjęta.</u> | |
| 1081 | + <u xml:id="u-316.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 21 rozpatrzony, i art. 24.</u> | |
| 1082 | + <u xml:id="u-316.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 22. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Biuro Legislacyjne też nie ma. Art. 22 rozpatrzony.</u> | |
| 1083 | + <u xml:id="u-316.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 23. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 23 rozpatrzony.</u> | |
| 1084 | + <u xml:id="u-316.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 24 rozpatrzony.</u> | |
| 1085 | + <u xml:id="u-316.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 25.</u> | |
| 1086 | + </div> | |
| 1087 | + <div xml:id="div-317"> | |
| 1088 | + <u xml:id="u-317.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Poprawka.</u> | |
| 1089 | + </div> | |
| 1090 | + <div xml:id="div-318"> | |
| 1091 | + <u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 1092 | + </div> | |
| 1093 | + <div xml:id="div-319"> | |
| 1094 | + <u xml:id="u-319.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chodzi o to, żeby nauczycielom zagwarantować możliwość zakupu wyłącznie nowego sprzętu i zapobieganie sprzedaniu przez sklep starych egzemplarzy laptopów i laptopów przeglądarkowych.</u> | |
| 1095 | + </div> | |
| 1096 | + <div xml:id="div-320"> | |
| 1097 | + <u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Okej, dziękuję.</u> | |
| 1098 | + </div> | |
| 1099 | + <div xml:id="div-321"> | |
| 1100 | + <u xml:id="u-321.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 1101 | + </div> | |
| 1102 | + <div xml:id="div-322"> | |
| 1103 | + <u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag Biura Legislacyjnego, dziękuję.</u> | |
| 1104 | + <u xml:id="u-322.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem mamy poprawkę nr 15 zaakceptowaną, przyjętą. Dziękuję.</u> | |
| 1105 | + <u xml:id="u-322.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I art. 25 rozpatrzony.</u> | |
| 1106 | + <u xml:id="u-322.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 26. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1107 | + </div> | |
| 1108 | + <div xml:id="div-323"> | |
| 1109 | + <u xml:id="u-323.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję. W tym artykule czytamy, że minister może realizować zadania, o których mowa w ustawie, przy pomocy określonych jednostek. Zastanawiam się, czy jest możliwe sprecyzowanie, o jakie konkretne zadania ministra chodzi w tym artykule. Dziękuję.</u> | |
| 1110 | + </div> | |
| 1111 | + <div xml:id="div-324"> | |
| 1112 | + <u xml:id="u-324.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Przepraszam – art. 26, tak?</u> | |
| 1113 | + </div> | |
| 1114 | + <div xml:id="div-325"> | |
| 1115 | + <u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 26.</u> | |
| 1116 | + </div> | |
| 1117 | + <div xml:id="div-326"> | |
| 1118 | + <u xml:id="u-326.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak, art. 26.</u> | |
| 1119 | + </div> | |
| 1120 | + <div xml:id="div-327"> | |
| 1121 | + <u xml:id="u-327.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Celowo tego nie sprecyzowaliśmy, dlatego że będziemy chcieli rozdzielić całość tych kwestii w ramach upoważnienia ministra, że nadzoruje instytucje podległe, i część kompetencji wykonywanych przez ministra chcielibyśmy przekazać instytucjom podległym.</u> | |
| 1122 | + </div> | |
| 1123 | + <div xml:id="div-328"> | |
| 1124 | + <u xml:id="u-328.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję.</u> | |
| 1125 | + </div> | |
| 1126 | + <div xml:id="div-329"> | |
| 1127 | + <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Art. 26 rozpatrzony.</u> | |
| 1128 | + <u xml:id="u-329.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 27. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 27 rozpatrzony.</u> | |
| 1129 | + <u xml:id="u-329.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 28. Nie ma uwag. Art. 28 rozpatrzony.</u> | |
| 1130 | + <u xml:id="u-329.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 29.</u> | |
| 1131 | + <u xml:id="u-329.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka, panie ministrze.</u> | |
| 1132 | + </div> | |
| 1133 | + <div xml:id="div-330"> | |
| 1134 | + <u xml:id="u-330.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak jest, to jest poprawka nr 16. Chodzi o to, żeby tą regulacją były objęte także laptopy przeglądarkowe.</u> | |
| 1135 | + <u xml:id="u-330.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">A, i wyłączenie spod egzekucji – to jest ważne. Wyłączenie laptopów zakupionych z tego naszego programu spod egzekucji, więc komornik nie będzie mógł zająć tych komputerów.</u> | |
| 1136 | + <u xml:id="u-330.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">A, i nie podlega opodatkowaniu – generalnie to jest zagwarantowanie, że z jednej strony nie będzie ludziom powodować niekorzystnej formy zarządzania finansowego, a z drugiej, że nie będzie można tego zajmować i przekazywać swobodnie przez okres trwania projektu.</u> | |
| 1137 | + </div> | |
| 1138 | + <div xml:id="div-331"> | |
| 1139 | + <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro?</u> | |
| 1140 | + </div> | |
| 1141 | + <div xml:id="div-332"> | |
| 1142 | + <u xml:id="u-332.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Bez uwag.</u> | |
| 1143 | + </div> | |
| 1144 | + <div xml:id="div-333"> | |
| 1145 | + <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zatem stwierdzam, że poprawka nr 16 została przyjęta przez Komisję.</u> | |
| 1146 | + <u xml:id="u-333.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 29 rozpatrzony.</u> | |
| 1147 | + <u xml:id="u-333.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 30</u> | |
| 1148 | + <u xml:id="u-333.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, Biuro.</u> | |
| 1149 | + </div> | |
| 1150 | + <div xml:id="div-334"> | |
| 1151 | + <u xml:id="u-334.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Chciałbym tylko zasygnalizować, że druk ustawy nr 3186 przewiduje dodanie takiej samej jednostki redakcyjnej, o której mowa w art. 30 projektu. Ten druk, o którym wspomniałem. został 2 maja skierowany do pierwszego czytania. Mam jednak wrażenie, że przedłożony projekt będzie uchwalony jako pierwszy. Chciałbym tylko zasygnalizować, że tamten także przewiduje zmianę redakcyjną i chyba tamten będzie musiał uwzględnić zmiany wprowadzone w przedłużeniu, które teraz jest procedowane. Dziękuję.</u> | |
| 1152 | + </div> | |
| 1153 | + <div xml:id="div-335"> | |
| 1154 | + <u xml:id="u-335.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Szanowna pani przewodnicząca, panie mecenasie, tak, widzimy to. Rozumiemy to i monitorujemy to na bieżąco.</u> | |
| 1155 | + </div> | |
| 1156 | + <div xml:id="div-336"> | |
| 1157 | + <u xml:id="u-336.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję.</u> | |
| 1158 | + </div> | |
| 1159 | + <div xml:id="div-337"> | |
| 1160 | + <u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 30 rozpatrzony.</u> | |
| 1161 | + <u xml:id="u-337.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I teraz chyba są poprawki, panie ministrze?</u> | |
| 1162 | + </div> | |
| 1163 | + <div xml:id="div-338"> | |
| 1164 | + <u xml:id="u-338.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To są też poprawki do artykułu. Proszę dać mi sekundkę.</u> | |
| 1165 | + <u xml:id="u-338.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Są trzy poprawki do ustawy z dnia 28 kwietnia 2020 r. o Akademii Kopernikańskiej, które w skrócie można zreferować, że zmienia się nadzór premiera na ministra właściwego do spraw nauki, i tam jest określony zakres nadzoru obu tych podmiotów.</u> | |
| 1166 | + </div> | |
| 1167 | + <div xml:id="div-339"> | |
| 1168 | + <u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1169 | + </div> | |
| 1170 | + <div xml:id="div-340"> | |
| 1171 | + <u xml:id="u-340.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Pobieżna lektura tej poprawki wskazuje, że przedstawiony materiał może wykraczać poza zakres przedmiotowy procedowanego projektu.</u> | |
| 1172 | + <u xml:id="u-340.1" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Chciałbym także zasygnalizować, że w poprawce nr 2 czytamy, że ustawa wchodzi w życie… 14 dni – czyli ta, która jest obecnie procedowana, z wyjątkiem art. 30a, czyli tego, który jest przedmiotem poprawki, który wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia. Nie znalazłem uzasadnienia, które wskazywałoby, dlaczego nie określono okresu vacatio legis.</u> | |
| 1173 | + <u xml:id="u-340.2" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">I proponuję, aby te poprawki głosować łącznie. Dziękuję.</u> | |
| 1174 | + </div> | |
| 1175 | + <div xml:id="div-341"> | |
| 1176 | + <u xml:id="u-341.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak.</u> | |
| 1177 | + </div> | |
| 1178 | + <div xml:id="div-342"> | |
| 1179 | + <u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wszystkie trzy?</u> | |
| 1180 | + </div> | |
| 1181 | + <div xml:id="div-343"> | |
| 1182 | + <u xml:id="u-343.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak.</u> | |
| 1183 | + </div> | |
| 1184 | + <div xml:id="div-344"> | |
| 1185 | + <u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To głosujemy. Aha, przepraszam, pani poseł się zgłaszała, tak.</u> | |
| 1186 | + </div> | |
| 1187 | + <div xml:id="div-345"> | |
| 1188 | + <u xml:id="u-345.0" who="#PoselElzbietaGapinska">W ogóle nie widzę uzasadnienia, dlaczego te poprawki – ani nie ma to związku z ustawą... Dlaczego państwo za każdym razem w ostatniej chwili wrzucacie coś, co nie ma związku z ustawą? Wczoraj rozmawialiśmy o w ogóle innym projekcie, projekcie poselskim; dzisiaj wprowadzacie państwo poprawkę w art. 30a dotyczącą Akademii Kopernikańskiej. Jaki to ma związek z tym projektem poselskim, który państwo tak skrupulatnie musieliście dzisiaj poprawiać poprawkami? Proszę mi powiedzieć, panie ministrze, czemu to nie jest poprawką do projektu o Akademii Kopernikańskiej. Czemu?</u> | |
| 1189 | + </div> | |
| 1190 | + <div xml:id="div-346"> | |
| 1191 | + <u xml:id="u-346.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Dziękuję za to pytanie. Generalnie jest tak, że staramy się w miarę elastycznie reagować na zapotrzebowanie, jakie wynika z różnych stron. W tym przypadku dotykamy materii właściwej dla ministra nauki i edukacji – i to jest ta ustawa, bo ona reguluje kwestie związane ze sprawami nauki i edukacji. W związku z tym przyjęliśmy również te poprawki, które funkcjonują w tym obszarze, by zrealizować stosunkowo prostą zmianę organizacyjną, która może być zrealizowana tylko i wyłącznie za pomocą ustawy.</u> | |
| 1192 | + </div> | |
| 1193 | + <div xml:id="div-347"> | |
| 1194 | + <u xml:id="u-347.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Ale czemu nie we właściwej ustawie?</u> | |
| 1195 | + </div> | |
| 1196 | + <div xml:id="div-348"> | |
| 1197 | + <u xml:id="u-348.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tak ustawa została skonstruowana, niestety, że tę zmianę organizacyjną można przeprowadzić tylko w ten sposób.</u> | |
| 1198 | + </div> | |
| 1199 | + <div xml:id="div-349"> | |
| 1200 | + <u xml:id="u-349.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale szanowna pani poseł, wyraża pani swoją opinię na ten temat. My jesteśmy zdeterminowani, żeby jednak tę poprawkę uwzględnić, przy tej okazji poprawić ustawę. Każdy wyraża swoją opinię na ten temat.</u> | |
| 1201 | + <u xml:id="u-349.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są jeszcze jakieś uwagi, czy mogę uznać, że przyjmujecie państwo poprawki? Proszę.</u> | |
| 1202 | + </div> | |
| 1203 | + <div xml:id="div-350"> | |
| 1204 | + <u xml:id="u-350.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Mam następującą uwagę. W tych wszystkich poprawkach i w całym tekście ustawy, także w tej końcowej poprawce – bo nie będzie już innej poprawki z państwa strony – brakuje uregulowania, według mnie, dość istotnej kwestii, jaką jest… Ponieważ pan minister mówił, że dostęp do internetu jest na terenie szkół, szkoły mają itd. Natomiast ten laptop ma służyć uczniom także w domu. Jak ma wyglądać sytuacja – pytałam już o to kilkukrotnie, ale nie ma tego w tym tekście ani w tych poprawkach – jeżeli rodzice nie będą opłacać dostępu do internetu w domu? To po pierwsze.</u> | |
| 1205 | + <u xml:id="u-350.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Po drugie, zepsuje się ten laptop, cokolwiek – jest potrzeba serwisowania. Ten laptop stał się własnością rodziców. Jaką podstawę prawną będzie miała ewentualnie szkoła czy jakiś inny organ publiczny, żeby finansować serwis czy naprawę, skoro to jest w tym momencie własność prywatna? To nigdzie wprost nie jest uregulowane. Kilkakrotnie o tym mówiłam i proszę, żeby to wyjaśnić i, jeżeli można, to żeby to dopisać, bo to ułatwi życie i dyrektorem placówek, i rodzicom, i uczniom. Przecież nie mówiliśmy tego po to, żeby robić na złość pani przewodniczącej czy ludziom, którzy się podpisali pod tą ustawą.</u> | |
| 1206 | + </div> | |
| 1207 | + <div xml:id="div-351"> | |
| 1208 | + <u xml:id="u-351.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jestem, pani poseł, asertywna, nie mam poczucia, że robi mi pani na złość. Natomiast wydaje mi się, że tutaj znowu są po prostu regulacje, które wychodzą poza ten zakres. One są uniwersalne. Tak jak kupuje pani sprzęt w sklepie, ma pani kartę gwarancyjną, wszystkie przepisy związane z tym, że są regulacje dotyczące konsumenta. Nie widzę powodu, żeby w tej szczególnej sytuacji stworzyć specjalne akty prawne co do naprawy i…</u> | |
| 1209 | + </div> | |
| 1210 | + <div xml:id="div-352"> | |
| 1211 | + <u xml:id="u-352.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">To jest zagwarantowane</u> | |
| 1212 | + </div> | |
| 1213 | + <div xml:id="div-353"> | |
| 1214 | + <u xml:id="u-353.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…gwarancji sprzętu, prawda?</u> | |
| 1215 | + </div> | |
| 1216 | + <div xml:id="div-354"> | |
| 1217 | + <u xml:id="u-354.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Pani przewodnicząca…</u> | |
| 1218 | + </div> | |
| 1219 | + <div xml:id="div-355"> | |
| 1220 | + <u xml:id="u-355.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę bardzo.</u> | |
| 1221 | + </div> | |
| 1222 | + <div xml:id="div-356"> | |
| 1223 | + <u xml:id="u-356.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">…to jest zagwarantowane w rozporządzeniu o minimalnych warunkach technicznych wydanych przez ministra właściwego do spraw edukacji, które wskazuje, że każdy laptop musi mieć co najmniej trzy lata gwarancji. To jest dużo dłużej – dlatego że normalne przepisy w normalnym obrocie mówią o dwóch latach, zdaje się, odpowiedzialności sprzedawcy, i jednym roku gwarancji, a my tu mówimy o trzech latach. Czyli każdy z laptop zakupiony w tym programie ma trzy lata gwarancji.</u> | |
| 1224 | + <u xml:id="u-356.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">A jeśli chodzi o dostęp do internetu, to już 90% szkół podłączyliśmy do internetu.</u> | |
| 1225 | + </div> | |
| 1226 | + <div xml:id="div-357"> | |
| 1227 | + <u xml:id="u-357.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Ale nie chodzi nam o szkoły</u> | |
| 1228 | + </div> | |
| 1229 | + <div xml:id="div-358"> | |
| 1230 | + <u xml:id="u-358.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">A jeśli chodzi o kwestię dostępu do internetu ogóle, to wydajemy w najbliższych latach 2 mld euro na podłączenie do zasięgu wszystkich ludzi w Polsce do superszybkiego internetu.</u> | |
| 1231 | + </div> | |
| 1232 | + <div xml:id="div-359"> | |
| 1233 | + <u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy są uwagi do propozycji, żeby te poprawki przyjąć łącznie? Akceptujecie je państwo? Rozumiem, że nie ma uwag, że Komisja przyjęła ten pakiet poprawek.</u> | |
| 1234 | + <u xml:id="u-359.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Artykuł w takim razie został rozpatrzony – teraz muszę się skupić: art. 30… Właściwie wszystkie, bo dodaliśmy art. 30a, rozpatrzyliśmy art. 31, rozpatrzyliśmy art 32.</u> | |
| 1235 | + <u xml:id="u-359.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie mecenasie, w związku z tym?</u> | |
| 1236 | + </div> | |
| 1237 | + <div xml:id="div-360"> | |
| 1238 | + <u xml:id="u-360.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Art. 31 jeszcze należy rozpatrzeć.</u> | |
| 1239 | + </div> | |
| 1240 | + <div xml:id="div-361"> | |
| 1241 | + <u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale art. 31 rozpatrzyliśmy.</u> | |
| 1242 | + </div> | |
| 1243 | + <div xml:id="div-362"> | |
| 1244 | + <u xml:id="u-362.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Nie.</u> | |
| 1245 | + </div> | |
| 1246 | + <div xml:id="div-363"> | |
| 1247 | + <u xml:id="u-363.0" who="#PoselTomaszZielinski">W poprawce nr 4 był rozpatrzony.</u> | |
| 1248 | + </div> | |
| 1249 | + <div xml:id="div-364"> | |
| 1250 | + <u xml:id="u-364.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">A, bo był w [poprawce].</u> | |
| 1251 | + </div> | |
| 1252 | + <div xml:id="div-365"> | |
| 1253 | + <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 31.</u> | |
| 1254 | + </div> | |
| 1255 | + <div xml:id="div-366"> | |
| 1256 | + <u xml:id="u-366.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Można? Przepraszam, tylko jedna uwaga redakcyjna…</u> | |
| 1257 | + </div> | |
| 1258 | + <div xml:id="div-367"> | |
| 1259 | + <u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u> | |
| 1260 | + </div> | |
| 1261 | + <div xml:id="div-368"> | |
| 1262 | + <u xml:id="u-368.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">…do art. 31 do ust. 3. Proponuję przed wyrazami „i 31 grudnia 2023 r.” dodać wyraz „dnia”.</u> | |
| 1263 | + </div> | |
| 1264 | + <div xml:id="div-369"> | |
| 1265 | + <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | |
| 1266 | + </div> | |
| 1267 | + <div xml:id="div-370"> | |
| 1268 | + <u xml:id="u-370.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Na podstawie upoważnienia możemy dokonać tej korekty.</u> | |
| 1269 | + </div> | |
| 1270 | + <div xml:id="div-371"> | |
| 1271 | + <u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, dziękuję.</u> | |
| 1272 | + </div> | |
| 1273 | + <div xml:id="div-372"> | |
| 1274 | + <u xml:id="u-372.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję.</u> | |
| 1275 | + </div> | |
| 1276 | + <div xml:id="div-373"> | |
| 1277 | + <u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Powtarzam: art. 31 rozpatrzony, art. 32 rozpatrzony. Zdaje się, że art. 33…</u> | |
| 1278 | + </div> | |
| 1279 | + <div xml:id="div-374"> | |
| 1280 | + <u xml:id="u-374.0" who="#PoselTomaszZielinski">I art. 33, w pakiecie.</u> | |
| 1281 | + </div> | |
| 1282 | + <div xml:id="div-375"> | |
| 1283 | + <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | |
| 1284 | + </div> | |
| 1285 | + <div xml:id="div-376"> | |
| 1286 | + <u xml:id="u-376.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Też chciałbym tylko jedną redakcyjną uwagę…</u> | |
| 1287 | + </div> | |
| 1288 | + <div xml:id="div-377"> | |
| 1289 | + <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u> | |
| 1290 | + </div> | |
| 1291 | + <div xml:id="div-378"> | |
| 1292 | + <u xml:id="u-378.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">…zgłosić do art. 32 ust. 1. W ostatnim wierszu jest wyraz „momentu”. Proponuję zastąpić go wyrazem „dnia” – zgodnie z praktyką legislacyjną.</u> | |
| 1293 | + </div> | |
| 1294 | + <div xml:id="div-379"> | |
| 1295 | + <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zgadzam się.</u> | |
| 1296 | + </div> | |
| 1297 | + <div xml:id="div-380"> | |
| 1298 | + <u xml:id="u-380.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję.</u> | |
| 1299 | + </div> | |
| 1300 | + <div xml:id="div-381"> | |
| 1301 | + <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zatem stwierdzam, że rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły.</u> | |
| 1302 | + </div> | |
| 1303 | + <div xml:id="div-382"> | |
| 1304 | + <u xml:id="u-382.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak, też był w pakiecie ostatni.</u> | |
| 1305 | + </div> | |
| 1306 | + <div xml:id="div-383"> | |
| 1307 | + <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Patrzę na pana mecenasa.</u> | |
| 1308 | + </div> | |
| 1309 | + <div xml:id="div-384"> | |
| 1310 | + <u xml:id="u-384.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Tak.</u> | |
| 1311 | + </div> | |
| 1312 | + <div xml:id="div-385"> | |
| 1313 | + <u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły.</u> | |
| 1314 | + </div> | |
| 1315 | + <div xml:id="div-386"> | |
| 1316 | + <u xml:id="u-386.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Nie, art. 33 pozostał.</u> | |
| 1317 | + </div> | |
| 1318 | + <div xml:id="div-387"> | |
| 1319 | + <u xml:id="u-387.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Była poprawka dotycząca art. 33.</u> | |
| 1320 | + </div> | |
| 1321 | + <div xml:id="div-388"> | |
| 1322 | + <u xml:id="u-388.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Przechodzimy wobec tego…</u> | |
| 1323 | + <u xml:id="u-388.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Muszę przeprowadzić głosowanie nad całością projektu ustawy? Nie ma sprzeciwu… Pani zgłasza sprzeciw do całości?</u> | |
| 1324 | + </div> | |
| 1325 | + <div xml:id="div-389"> | |
| 1326 | + <u xml:id="u-389.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Zgłaszałam się wcześniej do głosu, przed przyjęciem art. 33. Może pani przewodnicząca nie zauważyła, więc wyjaśniam i bardzo proszę o udzielenie głosu.</u> | |
| 1327 | + </div> | |
| 1328 | + <div xml:id="div-390"> | |
| 1329 | + <u xml:id="u-390.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale już rozpatrzyliśmy.</u> | |
| 1330 | + </div> | |
| 1331 | + <div xml:id="div-391"> | |
| 1332 | + <u xml:id="u-391.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Zgłaszam się wcześniej, pani przewodnicząca.</u> | |
| 1333 | + </div> | |
| 1334 | + <div xml:id="div-392"> | |
| 1335 | + <u xml:id="u-392.0" who="#Gloszsali">Zgłaszała się pani poseł. Naprawdę,</u> | |
| 1336 | + </div> | |
| 1337 | + <div xml:id="div-393"> | |
| 1338 | + <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi wobec propozycji wniosku Komisji przyjęcia…</u> | |
| 1339 | + </div> | |
| 1340 | + <div xml:id="div-394"> | |
| 1341 | + <u xml:id="u-394.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Ale pani przewodnicząca nie uwzględnia…</u> | |
| 1342 | + </div> | |
| 1343 | + <div xml:id="div-395"> | |
| 1344 | + <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale, szanowni państwo, wszystko uwzględniam.</u> | |
| 1345 | + </div> | |
| 1346 | + <div xml:id="div-396"> | |
| 1347 | + <u xml:id="u-396.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Nie zauważyła pani, więc prosiłabym bardzo… Bardzo spokojnie uczestniczyłam w całości, mam uwagi, które może są jednak ważne, więc myślę, że te kilka minut… Proszę nie dyskryminować posłów, to jest nieprzyjemne.</u> | |
| 1348 | + </div> | |
| 1349 | + <div xml:id="div-397"> | |
| 1350 | + <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale proszę nie używać takich wielkich słów o dyskryminacji. Po prostu...</u> | |
| 1351 | + </div> | |
| 1352 | + <div xml:id="div-398"> | |
| 1353 | + <u xml:id="u-398.0" who="#PoselJoannaFabisiak">A cóż mam powiedzieć?</u> | |
| 1354 | + </div> | |
| 1355 | + <div xml:id="div-399"> | |
| 1356 | + <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…jestem od tego, żebyśmy zgodnie z regulaminem Sejmu procedowali kolejne punkty.</u> | |
| 1357 | + </div> | |
| 1358 | + <div xml:id="div-400"> | |
| 1359 | + <u xml:id="u-400.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Zgodnie z regulaminem zgłaszałam się grzecznie wcześniej – podnosiłam rękę.</u> | |
| 1360 | + </div> | |
| 1361 | + <div xml:id="div-401"> | |
| 1362 | + <u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale jesteśmy w trakcie procedury, która ma zdecydować, czy głosujemy, czy nie. Jeżeli pani nie przestanie mi przerywać, to rzeczywiście nie widzę wtedy powodu, żebyśmy w ogóle jeszcze kontynuowali w takim tonie tę rozmowę. Skończymy tę procedurę, zdecydujemy, czy państwo chcecie głosować i wtedy udzielę pani głosu, dobrze?, a nie w trakcie tego przedsięwzięcia.</u> | |
| 1363 | + </div> | |
| 1364 | + <div xml:id="div-402"> | |
| 1365 | + <u xml:id="u-402.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 1366 | + </div> | |
| 1367 | + <div xml:id="div-403"> | |
| 1368 | + <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę. Gdyby nie przerywała mi pani nieustannie z pretensjami, to usłyszałaby to pani trzy minuty temu.</u> | |
| 1369 | + </div> | |
| 1370 | + <div xml:id="div-404"> | |
| 1371 | + <u xml:id="u-404.0" who="#PoselJoannaFabisiak">A ja myślę, że gdyby pani okazywała więcej szacunku dla posłów opozycji, byłby dużo lepszy klimat i pomogłoby to nam wszystkim. To nie jest potrzebna, co pani robi. Naprawdę, jestem posłem spokojnym, nie zabieram głosu, ale czasami są… Chciałby człowiek powiedzieć coś, co jest ważne dla nauczycieli, dla uczniów i dla rodziców. A pani jest w tym wszystkim agresywna, w tych swoich wypowiedziach, chociaż robi to pani w taki miły sposób. Stara się pani być taka miła, ale istota nie jest. Przepraszam za to pouczenie, ale naprawdę musi pani zwrócić uwagę na to, że nigdy nie zabieram głosu, kiedy to nie jest potrzebne.</u> | |
| 1372 | + </div> | |
| 1373 | + <div xml:id="div-405"> | |
| 1374 | + <u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Następnym razem zapraszam panią z uwagami ogólnymi na salę główną – tam był czas poświęcony temu, żeby takie uwagi ogólne zgłaszać…</u> | |
| 1375 | + </div> | |
| 1376 | + <div xml:id="div-406"> | |
| 1377 | + <u xml:id="u-406.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Ale są uwagi też do poprawek, do których też można wystąpić.</u> | |
| 1378 | + </div> | |
| 1379 | + <div xml:id="div-407"> | |
| 1380 | + <u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">– jest pani doświadczonym posłem i dobrze pani o tym wie.</u> | |
| 1381 | + <u xml:id="u-407.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że nie zgłaszacie państwo sprzeciwu wobec przyjęcia całości projektu ustawy. Stwierdzam, że wniosek został przyjęty.</u> | |
| 1382 | + <u xml:id="u-407.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł ma głos.</u> | |
| 1383 | + </div> | |
| 1384 | + <div xml:id="div-408"> | |
| 1385 | + <u xml:id="u-408.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję. chciałabym jednak… z pewnością cały ten projekt jest projektem, który ma służyć przede wszystkim uczniom, ale także nauczycielom. Nie zabierałam głosu przy art. 6, niemniej jednak musi się pani przewodnicząca ze mną zgodzić, że jeśli…</u> | |
| 1386 | + </div> | |
| 1387 | + <div xml:id="div-409"> | |
| 1388 | + <u xml:id="u-409.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Boże, czy pani nam da dziś coś powiedzieć, pani poseł?</u> | |
| 1389 | + </div> | |
| 1390 | + <div xml:id="div-410"> | |
| 1391 | + <u xml:id="u-410.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…że jeśli się zgłasza projekt i są tak ważne kwestie do wyjaśnienia, jak choćby to, co będzie z oprogramowaniem, co z serwisem, i na to jest ta prosta odpowiedź, że będzie to w rozporządzeniu… Jak czytamy, ten projekt ma być wdrożony w roku 2023/2024. Z założenia rozporządzenie powinno być częścią składową projektu. Jest ustawa – do tego powinny być rozporządzenia. Nie podnosiliśmy tego, i przyznajcie państwowo, że to był dowód pewnej kultury politycznej, że mówimy: „Zawierzamy, że będzie rozporządzenie”. Ale po prostu chcę zapytać, kiedy ono będzie? Wyobraźcie sobie państwo: jest ustawa…</u> | |
| 1392 | + </div> | |
| 1393 | + <div xml:id="div-411"> | |
| 1394 | + <u xml:id="u-411.0" who="#PoselTeresaWargocka">Będzie, kiedy będzie.</u> | |
| 1395 | + </div> | |
| 1396 | + <div xml:id="div-412"> | |
| 1397 | + <u xml:id="u-412.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…jest… Pani poseł, proszę mi nie przeszkadzać!</u> | |
| 1398 | + </div> | |
| 1399 | + <div xml:id="div-413"> | |
| 1400 | + <u xml:id="u-413.0" who="#PoselTeresaWargocka">Naprawdę, mam inne obowiązki. Bardzo proszę, proszę szanować mój czas!</u> | |
| 1401 | + </div> | |
| 1402 | + <div xml:id="div-414"> | |
| 1403 | + <u xml:id="u-414.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Ale pani jest na posiedzeniu Komisji. To niech pani wyjdzie, jak pani nie ma czasu. Naprawdę.</u> | |
| 1404 | + </div> | |
| 1405 | + <div xml:id="div-415"> | |
| 1406 | + <u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, jestem przekonana, że to pytanie już padło w trakcie dyskusji i minister udzielał na nie odpowiedzi, ale oczywiście poprosimy…</u> | |
| 1407 | + </div> | |
| 1408 | + <div xml:id="div-416"> | |
| 1409 | + <u xml:id="u-416.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Szanowna pani…</u> | |
| 1410 | + </div> | |
| 1411 | + <div xml:id="div-417"> | |
| 1412 | + <u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…żeby jeszcze raz pan minister [odpowiedział]. Panie ministrze.</u> | |
| 1413 | + </div> | |
| 1414 | + <div xml:id="div-418"> | |
| 1415 | + <u xml:id="u-418.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…mamy dzisiaj…</u> | |
| 1416 | + </div> | |
| 1417 | + <div xml:id="div-419"> | |
| 1418 | + <u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze. Ale jeszcze raz pani Fabisiak pyta…</u> | |
| 1419 | + </div> | |
| 1420 | + <div xml:id="div-420"> | |
| 1421 | + <u xml:id="u-420.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Ale jeszcze nie skończyłam, pani przewodnicząca, więc proszę dać mi powiedzieć.</u> | |
| 1422 | + <u xml:id="u-420.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Pierwsze pytanie: prosiłabym bardzo o to, żeby został, jak gdyby, przedstawiony kalendarz…</u> | |
| 1423 | + </div> | |
| 1424 | + <div xml:id="div-421"> | |
| 1425 | + <u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kiedy będzie rozporządzenie? – to jest pierwsze pytanie.</u> | |
| 1426 | + </div> | |
| 1427 | + <div xml:id="div-422"> | |
| 1428 | + <u xml:id="u-422.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…ponieważ nie mamy rozporządzeń, czyli nie wiemy, jak to… A skąd ma wiedzieć nauczyciel, dyrektor szkoły? Jak on ma postępować? Przecież to nie wystarczy, że da mu się komputer czy laptop, czy inną formę komputera. On musi dziecko w to wyposażyć.</u> | |
| 1429 | + <u xml:id="u-422.1" who="#PoselJoannaFabisiak">I do tego ta najważniejsza rzecz. Wydaje mi się, że jeśli mamy rok 2023/2024 to byłoby wspaniale, gdyby uczeń mógł już we wrześniu zacząć korzystać z tego doskonałego narzędzia. Ale do tego trzeba parę rzeczy zrobić pilnie. I stąd tak ważne jest to rozporządzenie. Czy państwo tego naprawdę nie rozumiecie? Czy mam znów powiedzieć to, co się mówi, że to chodzi o pewien propagandowy trik, a nie o to, żeby uczniowi pomóc? Zatem wyjaśnijcie państwo: jaki będzie kalendarz?, kiedy będzie rozporządzenie?, jak to rozporządzenie będzie regulowało? To są proste kwestie, które mają pomóc nauczycielowi, rodzicom, a przede wszystkim uczniowi.</u> | |
| 1430 | + <u xml:id="u-422.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję i będę bardzo wdzięczna za odpowiedź, nie tylko ustną…</u> | |
| 1431 | + </div> | |
| 1432 | + <div xml:id="div-423"> | |
| 1433 | + <u xml:id="u-423.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Pani poseł, odpowiadam.</u> | |
| 1434 | + </div> | |
| 1435 | + <div xml:id="div-424"> | |
| 1436 | + <u xml:id="u-424.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…ale także pisemną. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1437 | + </div> | |
| 1438 | + <div xml:id="div-425"> | |
| 1439 | + <u xml:id="u-425.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Pani poseł, to odpowiadam. więc tak.</u> | |
| 1440 | + </div> | |
| 1441 | + <div xml:id="div-426"> | |
| 1442 | + <u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pisemnie pani sobie zażyczyła.</u> | |
| 1443 | + </div> | |
| 1444 | + <div xml:id="div-427"> | |
| 1445 | + <u xml:id="u-427.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Mogę to też napisać…</u> | |
| 1446 | + </div> | |
| 1447 | + <div xml:id="div-428"> | |
| 1448 | + <u xml:id="u-428.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Niech pan powie.</u> | |
| 1449 | + </div> | |
| 1450 | + <div xml:id="div-429"> | |
| 1451 | + <u xml:id="u-429.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">…ale to powiem, bo to jest tak: zaczniemy pisać te rozporządzenia niezwłocznie, tzn. od razu, i będziemy je, oczywiście, wysyłać do konsultacji do odpowiednich stron, bo zależy nam na tym, żeby to było jak najsprawniej, bo wszystkim nam zależy, żeby to się wszystko dobrze odbyło i żeby nie było żadnych wpadek.</u> | |
| 1452 | + <u xml:id="u-429.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Natomiast rozporządzenia zostaną wydane niezwłocznie po przyjęciu ustawy przez Senat i podpisaniu przez prezydenta, więc to trochę czasu potrwa. Co nie zmienia faktu, że już wcześniej udostępnimy projekty rozporządzeń, tak żeby można było wypowiedzieć się na ich temat i żeby można było zgłaszać do nich ewentualne uwagi.</u> | |
| 1453 | + </div> | |
| 1454 | + <div xml:id="div-430"> | |
| 1455 | + <u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Jeszcze poseł sprawozdawca. Tomasz Zieliński, bardzo proszę.</u> | |
| 1456 | + </div> | |
| 1457 | + <div xml:id="div-431"> | |
| 1458 | + <u xml:id="u-431.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak. Proponuję panią przewodniczącą.</u> | |
| 1459 | + </div> | |
| 1460 | + <div xml:id="div-432"> | |
| 1461 | + <u xml:id="u-432.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo dziękuję. Zgadzam się, jeśli państwo się zgadzacie.</u> | |
| 1462 | + </div> | |
| 1463 | + <div xml:id="div-433"> | |
| 1464 | + <u xml:id="u-433.0" who="#PoselSlawomirSkwarek">Zgadzamy się.</u> | |
| 1465 | + </div> | |
| 1466 | + <div xml:id="div-434"> | |
| 1467 | + <u xml:id="u-434.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że się zgadzacie.</u> | |
| 1468 | + <u xml:id="u-434.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, zamykam posiedzenie.</u> | |
| 1469 | + </div> | |
| 1470 | + </body> | |
| 1471 | + </text> | |
| 1472 | + </TEI> | |
| 1473 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00168-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00168-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 168/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 168/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">168</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-26</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="LegislatorRadoslawIlowiecki" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Legislator Radosław Iłowiecki</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselElzbietaGapinska" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Elżbieta Gapińska</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodniczący poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | |
| 42 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | |
| 43 | + </org> | |
| 44 | + </particDesc> | |
| 45 | + </profileDesc> | |
| 46 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00168-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dzień dobry, otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji i zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o wsparciu kompetencji cyfrowych uczniów i nauczycieli (druki nr 3244 i 3296). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Przypomnę, że zwięźle prezentujemy poprawki: głos za, głos przeciw i tyle.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, poprawka nr 1. Panowie ministrowie, może będzie prościej, bardzo proszę.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Poprawkę nr 1 należy głosować łącznie z poprawką nr 3. Istotą tej poprawki jest włączenie do tej ustawy także szkolnictwa artystycznego. Po prostu poprzednio wydawało nam się, że jest objęte tą ustawą, a okazuje się, że literalnie trzeba to szkolnictwo artystyczne do niej wpisać. To jest istota tej poprawki.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorRadoslawIlowiecki">Dziękuję. Wszystkie poprawki zgłoszone podczas drugiego czytania mają charakter merytoryczny, tak że nie będę zgłaszał uwag. Dziękuję.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem czy popieracie państwo tę poprawkę czy jest sprzeciw? Popieracie, dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy poprawkę nr 1 łącznie z poprawką nr 3.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawki nr 2. Klub Koalicja Obywatelska, bardzo proszę króciutko zaprezentować tę poprawkę.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Pani przewodnicząca, chcemy, żeby dokonywać zakupu nie tylko laptopów, ale także tabletów. Byłoby to opcjonalne, dlatego że uważamy, że nie wszędzie jest jeszcze możliwy dostęp do internetu, a w przypadku tabletu jest możliwość, żeby na przykład samorząd zasponsorował danemu dziecku, które w domu nie ma dostępu do internetu, właśnie taki internet. Ja rozumiem, że już odbywa się przetarg, ale chcemy, żeby ten zapis znalazł się w projekcie ustawy na przyszłość. Na przyszłość przetargi można byłoby rozstrzygać i na laptopy, i na tablety.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o uwagę pana ministra.</u> | |
| 34 | + </div> | |
| 35 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 36 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Na tym etapie prac, jeśli chodzi o włączenie do ustawy tabletów, nasze stanowisko jest negatywne z uwagi na fakt, że to są zobowiązania, które mamy z UE. Realizujemy ten program na razie pod tym kątem. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 37 | + </div> | |
| 38 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 39 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Rozumiem, że przegłosujemy tę poprawkę? Bardzo proszę, głosujemy. Przypomnę, że poprawka jest zaproponowana przez Koalicję Obywatelską.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki. Głosowało 28 posłów. Za – 9, przeciw – 17, wstrzymało się – 2. Stwierdzam, że nie przyjęliśmy poprawki nr 2.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawki nr 4. Panie ministrze.</u> | |
| 43 | + </div> | |
| 44 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 45 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Poprawka legislacyjna, po wyrazie „wygasa” dodać wyrazy „z końcem dnia”.</u> | |
| 46 | + </div> | |
| 47 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 48 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Można powiedzieć, że jest ona porządkująca. Czy są uwagi, sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę nr 4.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 5.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Ona ma taki sam charakter.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę nr 5.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka nr 6.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Również ma taki sam charakter.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy jest sprzeciw? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę nr 6.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Posłem sprawozdawcą byłam ja. Czy zgadzacie się państwo, żebym dalej była posłem sprawozdawcą? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany. Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + </body> | |
| 67 | + </text> | |
| 68 | + </TEI> | |
| 69 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00056-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-epsxx-00056-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 56/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 56/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#EPS">56</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-24</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Jacek Świat</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselJanLopata" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Jan Łopata</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselKingaGajewska" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Kinga Gajewska</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselMonikaFalej" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Monika Falej</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselPawelPoncyljusz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Paweł Poncyljusz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Przewodnicząca poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <org xml:id="EPS" role="committee"> | |
| 45 | + <orgName>Komisja Etyki Poselskiej</orgName> | |
| 46 | + </org> | |
| 47 | + </particDesc> | |
| 48 | + </profileDesc> | |
| 49 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00056-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dzień dobry państwu, otwieram posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej. Witam państwa posłów, członków Komisji, stwierdzam kworum. Wobec niewniesienia uwag do protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji protokół uważam za przyjęty.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Porządek dzienny otrzymaliście państwo w zawiadomieniach. Czy są uwagi do zaproponowanego porządku dziennego? Nie słyszę uwag. Uważam, że porządek dzienny został przyjęty bez zmian.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przed przystąpieniem do realizacji porządku dziennego zgłaszam, w trybie art. 156 ust. 1 regulaminu Sejmu, wniosek o zamknięcie posiedzenia Komisji wraz z propozycją określenia osób, których udział w posiedzeniu jest niezbędny, tj. członków Komisji, zaproszonych posłów oraz pracowników Kancelarii Sejmu. Ta część posiedzenia, podczas której zapada postanowienie o zamknięciu posiedzenia, jest zamknięta. Czy ktoś jest przeciw? Nie słyszę sprzeciwu, wniosek uważam za przyjęty.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia sprawy dotyczącej wypowiedzi pani poseł Iwony Arent w dniu 14 grudnia 2022 r. podczas posiedzenia Komisji Ustawodawczej, stanowiącej podstawę wniosku pani poseł Kamili Gasiuk-Pihowicz z dnia 19 grudnia 2022 r. Przypominam, iż na poprzednim posiedzeniu Komisja wysłuchała uzasadnienia wniosku przedstawionego przez panią poseł Kamilę Gasiuk-Pihowicz oraz wyjaśnień złożonych przez panią poseł Iwonę Arent. Członkowie Komisji zapoznali się z pełnym zapisem przebiegu posiedzenia Komisji Ustawodawczej z dnia 14 grudnia 2022 r. wraz z transmisją.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMonikaFalej">Po wysłuchaniu stron i obejrzeniu materiału filmowego jestem zdania, że zachowanie pani poseł Arent było niegodne. Nikogo nie wolno straszyć ani zastraszać, nie wolno pokazywać, co będzie się robić z posłankami, posłami czy w ogóle z ludźmi, jeżeli ktoś nie zgadza się z ich opinią. Dla mnie to jest zachowanie wyjątkowo niegodne.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy związku z tym ma pani jakiś wniosek, pani poseł?</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMonikaFalej">Tak, jak najbardziej. Wnoszę o nałożenie kary nagany.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy są inne głosy? Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJacekSwiat">Proszę państwa, problem leży w tym, że cała ta sprawa jest, wydaje się, dęta. W stenogramie nie ma śladu, że padły takie słowa, które przypisuje się pani poseł Arent. Przewodniczący Komisji na interwencję pani poseł Gasiuk-Pihowicz mówi: „Jeżeli te słowa padły, bo my tu nie słyszymy”. O tym, że podobno jakieś słowa padły, wiemy tylko z relacji pani poseł Gasiuk-Pihowicz.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselJacekSwiat">Odsłuchałem transmisję i w transmisji dźwiękowej, filmowej, też nie ma śladu takich słów. Nie można kogoś karać czy potępiać wyłącznie na podstawie zeznania jednej osoby. Skoro nie ma śladu dowodu, że takie słowa w istocie padły, to w tej sytuacji musimy sprawę oddalić.</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję, panie pośle. Wróćmy może jeszcze do protokołu naszego poprzedniego posiedzenia, bo z tego co pamiętam, być może się mylę, dlatego odwołuję się również do państwa pamięci, pani poseł Arent nie zaprzeczyła, że wypowiedziała te słowa.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJacekSwiat">Pani przewodnicząca, ja też na przykład nie zaprzeczyłem, że nie gwałcę małych dzieci. Przecież nie zaprzeczam, więc może bez przesady…</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Ale nikt nie mówi, panie pośle, że takie słowa pan powiedział. Czekając na wydrukowanie i dostarczenie posłom protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji, ogłaszam dwie minuty przerwy w obradach.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">[Po przerwie]</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wznawiam posiedzenie. Proponuję, żeby nie tracić czasu, czekając na dostarczenie protokołu, tylko przystąpić do rozpatrzenia kolejnego punktu porządku dziennego. Do wniosku pani poseł Gasiuk-Pihowicz dotyczącego pani poseł Arent powrócimy później. Czy jest zgoda na taką propozycję? Nie słyszę sprzeciwu.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia sprawy dotyczącej zachowania pana posła Przemysława Drabka w biurze poselskim pani poseł Mirosławy Nykiel w Bielsku-Białej w dniu 9 grudnia 2022 r., stanowiącej podstawę wniosku pani poseł Mirosławy Nykiel z dnia 12 grudnia 2022 r. Przypominam, iż na poprzednim posiedzeniu Komisja wysłuchała uzasadnienia wniosku przedstawionego przez panią poseł Nykiel oraz wyjaśnień złożonych przez pana posła Przemysława Drabka. Po uzyskaniu informacji od posła Drabka, iż w trakcie zajścia stanowiącego przedmiot postępowania byli obecni reporterzy TVP3 Katowice, zwróciliśmy się do redakcji o przekazanie materiału filmowego dokumentującego przebieg zdarzenia. W odpowiedzi redaktor naczelny TVP Katowice udzielił informacji, że Telewizja Polska SA w Warszawie Oddział Terenowy w Katowicach nie dysponuje archiwalnym materiałem.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Na dzisiejsze posiedzenie został zaproszony pan poseł Paweł Poncyljusz, który był obecny podczas tego zajścia, w celu złożenia dodatkowych wyjaśnień w sprawie. Zaprosiliśmy pana posła na godz. 10.40. Proszę sprawdzić, czy stawił się pan poseł Poncyljusz.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.5" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dzień dobry, panie pośle, proszę podpisać listę obecności. Komisja rozpatruje punkt porządku dziennego dotyczący zachowania pana posła Przemysława Drabka w biurze pani poseł Nykiel w grudniu zeszłego roku. Wiemy, że był pan obecny podczas tego zdarzenia, dlatego bardzo proszę o przedstawienie Komisji, jak ono wyglądało.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Faktycznie umówiłem się z panią poseł Nykiel w jej biurze poselskim w Bielsku-Białej, nie pamiętam dokładnie, którego dnia grudnia to było, siedzieliśmy i rozmawialiśmy o energetyce, przygotowywaliśmy koncepcję funkcjonowania systemu elektroenergetycznego w Polsce z punktu widzenia Koalicji Obywatelskiej. Toczyła się między nami rozmowa, pani poseł Nykiel ma niezbyt obszerne biuro, w którym tylko szyba plus szklane drzwi oddzielają jej część gabinetową od części, w której są asystenci i znajduje się niewielka sala ze stolikami do organizowania większych spotkań. To jest bardzo małe biuro poselskie, ale znajduje się w dobrym miejscu Bielska-Białej, wejście jest od strony małego rynku, który trzeba minąć, jak przejeżdża się przez miasto.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselPawelPoncyljusz">To było zaskakujące, że nagle wchodzi pan poseł Drabek. Początkowo widać było odbicie jakiegoś reflektora w szybie drzwi wejściowych do biura, a za chwilę wszedł pan poseł Drabek. W pierwszej chwili myśleliśmy, że jest sam, że się może zabłąkał… nie wiem, może czegoś chce itd. Wyjrzeliśmy, żeby zobaczyć co jest grane, przez szklane drzwi. Nie dało się zresztą tego nie zauważyć, bo w biurze pani poseł, inaczej niż w tej sali, nie ma pełnych drzwi i można powiedzieć, że gabinet pani poseł jest całkowicie na widoku każdego, kto wejdzie do pierwszej części biura. Zwróciliśmy więc uwagę na pana posła, wstaliśmy z naszych krzeseł i zaczęliśmy się zastanawiać, czego pan poseł chce. Wtedy nagle zza jego pleców wypadło kilku działaczy, jak się okazało potem, byli to działacze PiS-u z Bielska-Białej, za nimi weszła kamera – nie wiem, czy była to kamera TVP w jakiś sposób związana z Bielsko-Białą, bo tam chyba jest teren oddziału TVP Katowice, ale kamera była w Bielsku-Białej. Zrobił się jakiś straszny rwetes, po czym pan poseł Drabek wyciągnął ulotkę, którą w tamtym czasie spreparowało Prawo i Sprawiedliwość, trochę chyba na skutek wyrzutu sumienia, że energia elektryczna jest bardzo droga i to był moment, kiedy PiS urządziło kampanię, tłumacząc się, że to nie jest ich wina, że ceny energii są tak bardzo wysokie. Poseł Drabek wyciągnął kartkę formatu A4 i powiedział, właściwie wyrecytował: Platformo, przyszliśmy tu zadać ci pytania o politykę energetyczną twoich rządów i pokazać, że ceny energii to wina Putina i tego, że wy z nim współpracowaliście, importowaliście gaz i to jest powód, dlaczego dziś ceny energii są bardzo wysokie.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselPawelPoncyljusz">Przy tej okazji pan poseł Drabek, chyba nie do końca będąc zorientowanym w temacie, bo z tego co wiem, on pracuje w Komisji Sportu, nie kojarzę go z branży energetycznej, a z panią poseł Nykiel pracujemy razem w Komisji do Spraw Energii, w każdym razie było widać, że poseł nie był do końca pewny tego co recytuje, że nie jest dobrze zorientowany w tych zagadnieniach i niejako w związku z tym zaczęliśmy ze sobą wchodzić w pewien dyskurs, kiedy poseł zaczął zarzucać, że umowa na gaz, na kontrakt jamalski została podpisana przez premiera Pawlaka i że to jest w ogóle skandal, że na tak długi termin itd., dlatego próbowałem mu pewne rzeczy tłumaczyć, bardzo branżowo, ale w którymś momencie zorientowałem się, że poseł Drabek się w tym wszystkim gubi, że nie jest w stanie wejść w merytoryczny dyskurs.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselPawelPoncyljusz">To wszystko działo się w obecności grupy jakichś działaczy PiS-u, później dowiedziałem się, że to byli radni z miasta bądź z rady powiatu bielskiego, którzy często wtedy pohukiwali za plecami pana posła Drabka, kiedy próbowaliśmy we dwóch prowadzić jakiś dyskurs. Ta grupa była bardziej zapalczywa niż poseł, pohukująca, ale z treści tych pohukiwań wynikało, że jednak mało zorientowana w branży energetycznej. To wszystko działo się jednocześnie, plus kamera. Operator kamery stał za plecami posła Drabka i wszystko na bieżąco nagrywał. Jestem przeświadczony, że nagrywał, ponieważ była włączona lampa, taka sama, jakiej używają kamerzyści, kiedy nagrywają w Sejmie posłów. Muszą po prostu doświetlić kadr. Ta lampa przez cały czas była włączona i można powiedzieć, że cała nasza rozmowa była nagrywana. Nie mam o to oczywiście pretensji, ale mam pretensję do formy, w jakiej to się odbyło, tzn. że rzecz nie była wcześniej zapowiedziana, ponieważ pani poseł Nykiel nic o tym nie mówiła, kiedy zaczynaliśmy nasze spotkanie. Nie powiedziała mi, na przykład – słuchaj, przyjdzie tu pan poseł Drabek, więc na razie sobie porozmawiajmy, a potem mam jeszcze jego wizytę. Całe to zajście odbyło się znienacka, trochę na zasadzie działania grupy społecznych aktywistów, którzy prowadzą swoją akcję i chcą cały świat polityki uświadomić, że z czymś jest problem. Nie mieściło się to w ogóle w standardzie zachowania posła na Sejm.</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-10.4" who="#PoselPawelPoncyljusz">Jeżeli posłowie z różnych ugrupowań odwiedzają się w swoich biurach, to raczej odbywa się to na spokojnie. Po prostu przychodzimy umówieni wcześniej, sami, a w tym przypadku miał miejsce nalot znienacka i to jeszcze z grupą ludzi, którzy, można powiedzieć, dodatkowo podkręcali atmosferę, która udzielała się również panu posłowi Drabkowi, kiedy usiłowałem mu wyjaśnić, że być może jeszcze wszystkiego nie wie, jeśli chodzi o energetykę, dlatego pewne rzeczy mu powiem, że na przykład dzięki Komisji Europejskiej umowa na kontrakt jamalski została skrócona o 15 lat i wniosek w tej sprawie w Komisji Europejskiej złożył Radosław Sikorski, kiedy był ministrem spraw zagranicznych, że to minister Sikorski poprosił KE o zweryfikowanie umowy na kontrakt jamalski. Pan poseł Drabek nie był jednak w stanie dyskutować ze mną na tym poziomie, co przyjmuję do wiadomości, ale to jednak on rzucił rękawicę, chcąc rozmawiać o energetyce. Jak mówię, miał ze sobą dwustronną ulotkę, miałem ją nawet, ale gdzieś mi zniknęła. Próbowałem się z tymi tezami zmierzyć od razu na gorąco, ale chyba koncept organizatorów był taki, że wpadają, wręczają ulotkę, pokrzyczą, że to nasza wina, iż mamy drogą energię, i wypadają. Zaproponowałem posłowi Drabkowi, abyśmy przeszli punkt po punkcie zapisy umieszczone w ulotce i wtedy rozstrzygniemy, kto i czemu jest winny oraz z czego wynika dana sytuacja w polskim systemie energetycznym. Poseł jakby się na to trochę zgodził, przyjmując wezwanie do dyskusji, ale widać było, że to nie jest jednak dziedzina, którą się zajmuje. Podobnie jak ja miałbym problem, kiedy dyskutowałbym o sporcie czy o kwestiach dotyczących pomocy społecznej. Animuszu posłowi Drabkowi dodawali stojący za nim pohukujący działacze, na zasadzie, że go wesprą i spróbują znaleźć jakieś kontrargumenty.</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-10.5" who="#PoselPawelPoncyljusz">Potem wszyscy wyszli, pani poseł Nykiel była tym zajściem roztrzęsiona, ponieważ nie była gotowa na wejście w taką ostrą debatę, która zresztą była debatą na takim poziomie, na jakim rozdaje się ulotki na bazarze. Mniej więcej na takim poziomie była prowadzona rozmowa, chociaż wydawać by się mogło, że w obecności i pod przewodnictwem posła można oczekiwać spokojnej rozmowy.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-10.6" who="#PoselPawelPoncyljusz">Czytałem stenogram z państwa posiedzenia, kiedy i pan poseł Drabek, i pani poseł Nykiel relacjonowali przebieg zajścia. Poseł Drabek powołał się na to, iż czuł się zaproszony do dyskusji i że to nie jego wina, że dyskusja przerodziła się w słowną szarpaninę. To zaproszenie wynikało z tego, że chciałem od razu, na gorąco wyjaśnić mu, że treści zawarte w ulotce Prawa i Sprawiedliwości są chybione, że mówią tylko pół prawdy albo nie ma w nich w ogóle prawdy itd. To był już jednak skutek tego, że on wraz z tym tłumkiem, nie wiem, 10 – może 8 osób, trudno to było policzyć, plus operator kamery, wszyscy stali w tej głównej części biura. To wyglądało mniej więcej tak, jakbyśmy w połowie tej sali postawili szklaną ścianę, a całe to pomieszczenie byłoby biurem poselskim. To nie jest tak, że wszystko tam da się wydzielić, że pani poseł Nykiel ma swój gabinet za ścianą, pełne drzwi, i w jednej części mogą się dziać różne rzeczy, ponieważ tam przychodzą petenci, a w gabinecie można spokojnie pracować. Biuro pani poseł jest dość kameralne, to dobre określenie, i to spowodowało, że początkowo zareagowaliśmy na wizytę pana posła w kategoriach, że przyszedł gość, ale trudno udawać, że się go nie zna, bo w Bielsku-Białej to nie jest anonimowy obywatel, tylko poseł. Dlatego rzekome zachęcenie do dyskusji było bardziej kwestią naszego zainteresowania w wyniku zobaczenia przez szklane drzwi, że przyszedł poseł i chęci dowiedzenia się, o co chodzi. Na tej zasadzie to się odbyło, a później okazało się, że przyszedł jakiś tłum i że to w ogóle jest jakaś akcja, która toczyła się w skali całego kraju – niezapowiedziane naloty na nasze biura poselskie organizowane przez posłów Prawa i Sprawiedliwości. Czym innym byłoby oczywiście, gdyby wizyty posłów PiS były zapowiedziane albo gdyby przyszła młodzieżówka PiS-u. Wtedy rozumiałbym, że to jest performance, ale kiedy tego typu performance robi czynny poseł na Sejm wobec posłów innej partii, to jest, szczerze mówiąc, trochę dziwne.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-10.7" who="#PoselPawelPoncyljusz">Całe zdarzenie trwało kilka, kilkanaście minut, odbyło się bardzo szybko i faktycznie było bardzo nerwowo. Nie ma co ukrywać, że odbywało się to przy akompaniamencie zachęconych działaczy, którzy czuli się chyba bezkarni w obecności swojego posła i dlatego poczuwali się do bycia bardzo żywiołowymi w swoich wypowiedziach, często zresztą mało merytorycznych. To była taka bazarowa rozmowa, absolutnie nielicująca z powagą posła, jeśli chcemy wspólnie rozwiązywać w Polsce problemy energetyczne.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję. Czy ktoś z państwa posłów ma jakieś pytania? Proszę bardzo.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJacekSwiat">Przez 10 minut wypowiedział pan mnóstwo słów, z których właściwie nic nie wynika, pomijając fakt, że mieliśmy tu przejaw politycznej agitacji i propagandy. Nie będę się oczywiście teraz spierał o to, kto jest winien problemom energetycznym nie tylko w Polsce, ale także w Europie, oraz wysokim cenom energii. Interesuje mnie natomiast przebieg tego incydentu.</u> | |
| 60 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJacekSwiat">Biuro poselskie jest przecież miejscem otwartym, wejście do biura jest prosto z ulicy, więc każdy – poseł, radny czy zwykły obywatel – może wejść do ogólnej części biura. W czym w takim razie problem? Delegacja weszła, aby zostawić jakiś materiał polityczny czy nawet zrobić coś w rodzaju happeningu, ale w czym to komukolwiek przeszkadza? W czym to jest sprzeczne z zasadami współżycia? Ja też mam swoje biuro poselskie i przychodzą do mnie różni ludzie, którzy nie są umówieni i co? Mam ich wyrzucać? Tak działają biura poselskie. Nie wiem, jak jest u pana, czy ma pan zamknięte drzwi na klucz, czy też każdy może wejść?</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">To jakie było pytanie, panie pośle? Wypowiedź była długa i za bardzo nie mogłem w niej wyłapać, na co mam panu odpowiedzieć.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJacekSwiat">Rozumiem, że poseł Drabek wraz z innymi osobami weszli do części ogólnej biura poselskiego poseł Nykiel. Czy próbowali skontaktować się z panią poseł Nykiel lub panem? Czy widzieli, że w gabinecie coś się odbywa? Czy zostawili swoje agitacyjne materiały w części ogólnej biura? Jak to było?</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Weszli do tej części ogólnej, tam gdzie siedzą asystenci i jest stół, można powiedzieć – konferencyjny, ale jak mówiłem, całe biuro pani poseł nie jest większe od pomieszczenia, w którym teraz się znajdujemy. Nie sposób było na to nie zareagować, kiedy zobaczyliśmy pana posła Drabka i kolejne osoby, które zaczęły się potem pojawiać przy takiej wielkości biura i usytuowaniu gabinetu poseł Nykiel. Wstaliśmy, ponieważ zobaczyliśmy, iż poseł Drabek wszedł do głównej sali i że coś tam zaczyna się dziać. Otworzyliśmy drzwi gabinetu pani poseł, żeby się zorientować, o co chodzi. Jeszcze raz podkreślam, że pan poseł Drabek, z tego co wiem od pani poseł Nykiel, nie był wówczas umówiony, ani nikt inny nie był zapowiedziany czy umówiony na ten czas.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PoselPawelPoncyljusz">Zgadzam się ze stwierdzeniem, że zdarza się, iż do biura poselskiego przychodzą niezapowiedziani interesanci, często zostawiają jakieś pisma za potwierdzenie odbioru i wychodzą. W tym przypadku, nawet jeżeli było tam jakieś pismo, to nie rozumiem, dlaczego towarzyszy temu jakaś procesja kilku osób i to jeszcze w towarzystwie kamery publicznej telewizji, a z drugiej strony my po prostu zwróciliśmy się do pana posła Drabka, który podszedł do progu wydzielonej części gabinetowej pani poseł Nykiel i rozpoczął recytację jakiejś regułki, upewniając się wcześniej, że kamera jest włączona. To była duża, normlana, tradycyjna kamera telewizyjna, nie żadna mała, amatorska kamerka. Poseł Drabek stanął w progu gabineciku pani poseł i zaczął tam recytować te swoje frazy, tak jakby był przygotowany do tego, że to ma się nagrać i ma to się zakończyć tak… to znaczy ja tak to odbierałem, że on wyrecytuje te frazy, które miał wyrecytować, to się nagra i sprawa będzie załatwiona, a posłowie Koalicji Obywatelskiej bez możliwości riposty czy udzielenia odpowiedzi przyjmą optykę prezentowaną przez posła Drabka, zgodnie z tym co znajdowało się na kartce, którą miał nam zamiar wręczyć. W tym momencie zacząłem z posłem wchodzić w dyskusję, w tym progu gabineciku pani poseł Nykiel, a wtedy towarzysze posła zaczęli coś wykrzykiwać, dodawać animuszu posłowi w prowadzonej dyskusji i zrobił się z tego mały wiec, taki performance, ale kompletnie absurdalny, jeśli weźmie się pod uwagę osobę posła.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PoselPawelPoncyljusz">Zgadzam się z panem posłem, że nasze biura są otwarte, ale nie wiem czy panu się coś takiego zdarzyło. Na przestrzeni prawie 20 lat z przerwami, tyle funkcjonuję w Sejmie – moje biuro znajdowało się w Alejach Ujazdowskich, po sąsiedzku w stosunku do parlamentu, i zdarzało się, że przychodzili tam różni ludzie i niektórych trzeba było wypraszać, tych którzy byli agresywni, nieprzyjemni, czasami nawet wulgarni. Oczywiście nigdy nie dochodziło do jakichś fizycznych interwencji, ale jeśli było widać, że gość nie potrafi się zachować, to po prostu prosiliśmy go, żeby wyszedł. Zazwyczaj kilka powtórzeń zwrotów „Niech pan wyjdzie” czy „Niech pani wyjdzie, jeśli nie potrafi się zachować” wystarczało, aby taka osoba opuściła moje biuro. Szczerze powiem, że w tym przypadku należałoby postąpić dokładnie tak samo, ale ponieważ to był poseł na Sejm, to jednak nie wypadało zachować się wobec niego aż tak bezwzględnie, chociaż, jak mówiłem, jego towarzysze zachowywali się naprawdę jak bardzo zapalczywi działacze na rzecz jakiejś sprawy. Pan poseł Drabek z kolei był chyba trochę pomiędzy młotem a kowadłem, bo chciał pokazać, że jest równie twardy, ale z drugiej strony to jednak nie jest tego typu osobowość.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-15.3" who="#PoselPawelPoncyljusz">Jeżeli natomiast chodzi o dyskusję na temat tego, kto jest winny takim, a nie innym cenom energii, to jestem otwarty na wymianę zdań…</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Może jednak nie na posiedzeniu tej Komisji, panie pośle.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Zawsze możemy gdzieś na ten temat podebatować, panie pośle, publicznie, niepublicznie i możemy sobie wytłumaczyć zawartość tamtych materiałów Prawa i Sprawiedliwości, ale tu oczywiście nie chodzi o wymiar polityczny zdarzenia. W tym przypadku chodzi o to, że z zasady, tak mi się przynajmniej wydaje, przychodzimy w miejsca, gdzie jesteśmy zaproszeni bądź umówieni. Może się naturalnie zdarzyć, że nie byliśmy zaproszeni czy umówieni, ale wtedy staramy się, jeśli już w takim miejscu się znajdziemy, żeby nie zachowywać się w sposób wyzywający, w sensie prowokujący. W omawianym przypadku niestety tak właśnie było. Jak powiedziałem, jeżeli nie byłoby tam posła Drabka, to śmiem twierdzić, że radni pisowscy, działacze z Bielska-Białej, nie byliby tacy odważni, jeśli chodzi o robienie zamieszania na poziomie bazaru, bo tak to wyglądało.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję, panie pośle. Czy ktoś ma jeszcze jakieś pytanie? Nie widzę. Bardzo dziękujemy panu posłowi za przybycie na posiedzenie Komisji Etyki.</u> | |
| 82 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Otwieram dyskusję. Kto z państwa chce zabrać głos? Proszę, pani poseł.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselMonikaFalej">Myślę, że warto zwrócić posłowi uwagę, że to było zachowanie nieadekwatne do sytuacji, że nie powinien dawać przykładu takiego zachowania. Taki jest mój wniosek z tej całej dyskusji i tego, co zostało przed Komisją zaprezentowane. Dziękuję.</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pan poseł Łopata bardzo proszę.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselJanLopata">Chcę powiedzieć, że każdy z nas, tych o dłuższym parlamentarnym stażu, przeżywał podobne historie, i nie tylko. Niektóre z nich z pewnością bardzo zapisały się w naszej pamięci. Biorąc pod uwagę również to, uważam, że musimy zareagować, ponieważ wydaje się, że przyjście pana posła Drabka… Zwracam uwagę na pewną istotną różnicę, bo tu jednak przyszedł poseł do posła, a więc powinny obowiązywać jakieś zasady we wzajemnym podejściu, w zachowaniu, choćby tylko ze względu na przestrzeganie zwykłej ludzkiej kultury, chociaż trzeba także mieć na uwadze, że zawsze sytuacja może się odwrócić.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PoselJanLopata">Wydaje mi się, że uzasadnione będzie zwrócenie uwagi na niestosowność takiego zachowania. Według mnie, to było niestosowne ze strony pana posła. To nie było podejście parlamentarne, można to było zrobić inaczej, w innym miejscu, ale tutaj mieliśmy do czynienia z czystą polityką, która w taki sposób nie powinna się chyba przejawiać. Uważam, że wniosek pani poseł Falej jest adekwatny, ja go popieram.</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś głosy w dyskusji? Nie widzę. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem wniosku o zwrócenie uwagi? (3) Kto jest przeciw? (1) Stwierdzam, że Komisja postanowiła zwrócić uwagę panu posłowi Drabkowi. Podstawą wymierzenia kary regulaminowej jest stwierdzenie naruszenia przez posła zasady dbałości o dobre imię Sejmu.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia kolejnego punktu porządku dziennego – sprawy dotyczącej pana posła Przemysława Czarnka. Przypominam, że na poprzednim posiedzeniu Komisja wysłuchała uzasadnienia wniosku przedstawionego przez panie poseł: Katarzynę Lubnauer i Krystynę Szumilas. Dziś stawiła się pani poseł Kinga Gajewska, chciałabym, żebyśmy jej wysłuchali, taką decyzję podjęliśmy na ostatnim posiedzeniu. Informuję jednocześnie, że pan poseł Czarnek przekazał nam 23 maja br., że nie może być obecny na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Etyki.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dzień dobry pani poseł, przepraszam za lekkie opóźnienie, ale musieliśmy skończyć rozpatrywanie poprzedniej sprawy. Proszę zająć miejsce i podpisać się na liście obecności.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Komisja rozpatruje wniosek dotyczący wypowiedzi pana posła Przemysława Czarnka podczas 70. posiedzenia Sejmu w dniu 13 stycznia 2023 r. Bardzo proszę o zabranie głosu w tej sprawie.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselKingaGajewska">Dzień dobry państwu. 13 stycznia podczas posiedzenia Sejmu pan minister Przemysław Czarnek wypowiedział następujące słowa: „Wasi europosłowie: Biedroń, nie-Biedroń, Róża von Hun, von Thun, coś tam po niemiecku, codziennie namiętnie kłamali na temat Polski…”. Później, niejako dopowiadając, rozwijając swoją myśl przeprosił, ale to nie było nic innego jak szydzenie z nazwiska, które w jego mniemaniu nie reprezentuje polskiego interesu, tylko niemiecki. I tyle.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Bardzo dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę. Dziękujemy pani poseł za przybycie na posiedzenie Komisji Etyki i raz jeszcze przepraszam, że tak długo pani czekała.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Otwieram dyskusję. Czy ktoś chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PoselMonikaFalej">Rozumiem, że tę sprawę już dzisiaj finalizujemy, tak?</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Spośród zainteresowanych stron nie było tylko pana ministra Czarnka, ale jego obecność nie jest konieczna. Nie wysłuchaliśmy także pani poseł Nowackiej, ale nie sądzę, żeby to cokolwiek zmieniło. Pan minister Czarnek był zapraszany dwa razy. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PoselJacekSwiat">Przede wszystkim nie wiem, jak ma się do tej sprawy sama pani von Thun, pani europoseł, bo to przecież nie ona składała wniosek.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Nie musi tego robić osobiście.</u> | |
| 118 | + </div> | |
| 119 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 120 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselJacekSwiat">Tak, zgoda, ale to trochę wygląda jak uszczęśliwianie kogoś na siłę. Nie wiem, czy pani europoseł ma w ogóle świadomość, że taki wniosek jest rozpatrywany. Trudno jest występować w czyimś imieniu i decydować, czy ma on się czuć obrażony czy nie. Mam tutaj dość elementarną wątpliwość.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PoselJacekSwiat">Natomiast przechodząc do zagadnienia, czy nawiązanie do niemieckich nazwisk jest obraźliwą sprawą chcę zwrócić uwagę, że w uzasadnieniu wnioskodawcy powołują się na to, że w moim klubie sejmowym jest wiele osób o niemieckich nazwiskach. To prawda, są u nas osoby o niemieckich nazwiskach, a jakby dobre poszukać, to znalazłoby się także czeskie nazwisko i rosyjskie również. To ze wielu Polaków ma niemieckie nazwiska świadczy o Polsce tylko dobrze, o jej atrakcyjności i sile przyciągania. Zwracam jednak uwagę, że te wszystkie nazwiska są dziedziczone po przodkach i oczywiście nikt z nas nie miał na to najmniejszego wpływu. Natomiast pani europoseł już jako dorosła osoba podjęła decyzję, żeby wejść do arystokratycznej niemieckiej rodziny i to, że dzisiaj nosi takie nazwisko, to już była jej decyzja, która, nie tylko w moim przekonaniu, ma swoje konsekwencje w zachowaniu pani europoseł na forum Parlamentu Europejskiego, w zachowaniu, które wiele osób, w tym również ja, uważa za szkodliwe dla Polski, a często wręcz za antypolskie. Stąd wzięła się reakcja ministra Czarnka i nawiązanie do decyzji o tym, by wejść do niemieckiej rodziny. Ta reakcja ma swoje uzasadnienie, bo związek między tymi dwoma sprawami, czyli ślubem z niemieckim arystokratą i zachowaniem w europarlamencie, jest oczywisty.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie pośle, ja muszę się odnieść do pańskich słów. Minister Czarnek jest ministrem edukacji. Mnie uczono w szkole, że nie wolno szydzić z żadnego nazwiska, nie wolno przekręcać nazwiska, śmiać się z niego itd. W ten sposób nie wolno się zachowywać. Jeżeli jednak w ten sposób zachowuje się minister, który odpowiada m.in. za wychowanie naszych młodych obywateli, to jest naprawdę głęboko nie na miejscu. To czy pani Thun, czy jakakolwiek inna osoba, będąc już dorosła, podjęła decyzję, że zwiąże się z tym lub innym obywatelem i przyjmie jego nazwisko, to naprawdę nie powinno nas to obchodzić. A już szydzenie z jakiegokolwiek nazwiska jest głęboko nie na miejscu. Takie mam zdanie na ten temat.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Powracamy do dyskusji. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Pani poseł, proszę bardzo.</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselMonikaFalej">Szczerze powiem, że uzasadnienie pana posła mnie po prostu załamało. Nasze nazwiska mają się nijak do naszego postępowania i nie powinna ta kwestia być w taki sposób prezentowana ani przez posłów, ani przez ministrów, a szczególnie przez ministra edukacji. Daje to nam bardzo zły przykład. Mówienie o kimś przez pryzmat nazwiska jest po prostu uwłaczające. Można bez problemu powiązać inne nazwiska, tym razem przedstawicieli drugiej strony, z różnymi niegodnymi działaniami i rzeczami, ale czegoś takiego się nie robi. Po prostu i zwyczajnie tego się nie robi. Ocenia się bowiem zachowanie, a nie czyjeś nazwisko. To po pierwsze.</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-31.1" who="#PoselMonikaFalej">Po drugie, to czy ktoś z eurodeputowanych, tzn. pan Biedroń czy pani Róża Thun, wiedzą o tej sprawie nie ma znaczenia. My o niej wiemy, ta sprawa wpłynęła do Komisji i po prostu mamy obowiązek się nią zająć, ponieważ w taki sposób wypowiedział się poseł na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej o eurodeputowanych, którzy zostali wybrani przez swoich wyborców i z tego tytułu należy im się godność i szacunek.</u> | |
| 130 | + <u xml:id="u-31.2" who="#PoselMonikaFalej">Składam wniosek o wymierzenie panu Czarnkowi kary nagany. Dziękuję.</u> | |
| 131 | + </div> | |
| 132 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 133 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Nie widzę. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za ukaraniem pana posła Czarnka karą nagany? (3) Kto jest przeciw? (1) Nie ma głosów wstrzymujących się. Stwierdzam, że Komisja Etyki nałożyła na pana posła Przemysława Czarnka karę nagany. Podstawą ukarania posła jest stwierdzenie naruszenia przez niego postanowień art. 6 Zasad etyki poselskiej.</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">W tej chwili powracamy do rozpatrywania pierwszego punktu porządku dziennego, czyli do wniosku dotyczącego wypowiedzi pani poseł Iwony Arent. Otrzymaliśmy protokół z poprzedniego posiedzenia Komisji, każdy z państwa mógł się z nim zapoznać, wracamy do dyskusji. Czy są jakieś wnioski? Proszę bardzo.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselJacekSwiat">Ponieważ mamy tu tylko słowo przeciwko słowu, to na tej podstawie nie możemy podejmować żadnych decyzji. Wnoszę o oddalenie sprawy.</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">O umorzenie, panie pośle. Na tym etapie w grę wchodzi umorzenie.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselJacekSwiat">Tak, o umorzenie.</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy są inne wnioski? Nie widzę. Kto jest za umorzeniem postępowania? (1) Kto jest przeciw? (3) Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał poparcia Komisji, postępowanie nie zostało umorzone. Musimy jednak podjąć jakąś decyzję. Zastanawiam się, co zrobić, może poprosimy pana przewodniczącego Komisji o podjęcie działań?</u> | |
| 147 | + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy są jakieś inne wnioski? Bardzo proszę.</u> | |
| 148 | + </div> | |
| 149 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 150 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselMonikaFalej">Skoro tutaj mamy słowo przeciwko słowu, a oprócz tego, jak widzę, pani poseł Arent także złożyła wniosek do komisji w tej sprawie, proponuję po prostu zwrócić uwagę, że w Sejmie trzeba się zachowywać elegancko.</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselJacekSwiat">Ale na jakiej podstawie twierdzi pani, że poseł Arent zachowała się nieelegancko? Na jakiej podstawie? Przecież ja mogę w każdej chwili każdego z państwa oskarżyć, że powiedział mi po cichu na ucho najgorsze rzeczy i to też będzie słowo przeciwko słowu. Przecież to jest naprawdę parodia wymiaru sprawiedliwości.</u> | |
| 154 | + </div> | |
| 155 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 156 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">My nie jesteśmy wymiarem sprawiedliwości, panie pośle.</u> | |
| 157 | + </div> | |
| 158 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 159 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselMonikaFalej">Mam zaufanie do tego, co zostało napisane we wniosku, więc pan wybaczy, ale z parodią ma to niewiele wspólnego, szczególnie po wypowiedzi pani poseł Arent wygłoszonej przed Komisją. Jej wypowiedź utwierdziła mnie w przekonaniu, że tak mogło być. Nie mam żadnej podstawy, aby nie wierzyć w to, co tutaj zostało napisane.</u> | |
| 160 | + </div> | |
| 161 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 162 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJacekSwiat">W cywilizowanym świecie jest tak, że wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego, pomówionego czy obwinionego. Tutaj sytuacja jest dokładnie odwrotna – znajduje pani jakąś wątpliwość i ją interpretuje na korzyść osoby, która kogoś obwinia. Widzę, że taki jest poziom rozumienia zachodniej cywilizacji przez Lewicę.</u> | |
| 163 | + </div> | |
| 164 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 165 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselMonikaFalej">Pan wybaczy, ale ja tutaj nie znalazłam żadnej wątpliwości, która…</u> | |
| 166 | + </div> | |
| 167 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 168 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przepraszam. Panie pośle, myślę, że szczególnie w ramach tej Komisji powinniśmy powstrzymywać emocje. Niektóre wnioski innych posłów mogą nam się nie podobać, ale staramy się naprawdę zachować umiar w tym, co mówimy i nikogo, naprawdę nikogo w żaden sposób nie dotykać.</u> | |
| 169 | + </div> | |
| 170 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 171 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselMonikaFalej">Podtrzymuję mój wniosek.</u> | |
| 172 | + </div> | |
| 173 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 174 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Rozumiem. Jeszcze pan poseł Łopata, proszę.</u> | |
| 175 | + </div> | |
| 176 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 177 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJanLopata">Chciałbym zwrócić uwagę członkom Komisji na zapis w protokole znajdujący się na str. 12. Zacytuję ten fragment, ale wcześniej jeszcze uwaga do pana posła, bo myślę, że trochę przekroczył granicę. Myślę, że każdy z nas będących w składzie Komisji Etyki, ale także każdy poseł z dowolnej innej komisji został wybrany przez Sejm to po pierwsze, a może raczej po drugie, bo po pierwsze, to każdy poseł został wybrany przez grupę wyborców. Dotyczy to posłów i z Lewicy, i z PiS-u, mnie również wybrali wyborcy, więc chyba nie podważa pan niczyjego prawa do zasiadania w parlamencie i nie ma sensu stawiania sobie tego typu zarzutów.</u> | |
| 178 | + <u xml:id="u-46.1" who="#PoselJanLopata">Wracając do wspomnianego zapisu w protokole, moim zdaniem on jest dość kluczowy dla sprawy. Pani poseł Arent, składając przed nami wyjaśnienia przed miesiącem, powiedziała w taki sposób: „Znam swoje prawa. Mówię tylko, że posłowie czasami nadużywają Komisji Etyki Poselskiej niepotrzebnie. Tylko dlatego składam wniosek. Jesteśmy osobami publicznymi, jesteśmy narażeni na różne epitety i wyzywania, powinniśmy mieć grubszą skórę i na to jesteśmy przygotowani. Nie powinniśmy z każdym problemem iść do Komisji Etyki. Myślę, że Komisja powinna zajmować się największymi, rażącymi naruszeniami. Trafiło to do Komisji, nie ma problemu, nie mam pretensji, ale mam pretensje do posłów składających takie zawiadomienia i w związku z tym też złożę zawiadomienie, mimo iż normalnie nie przykładałam wagi do takich kwestii, ponieważ niejednego się nasłuchałam przez pięć kadencji Sejmu i nie składam wniosku do Komisji Etyki Poselskiej w takich kwestiach. W związku z tym, że pani poseł Gasiuk-Pihowicz poczuła się urażona, nie pamiętam tej wypowiedzi, że „powinna zostać ogolona na łyso”. Jeśli tak twierdzi, to ja twierdzę, że powiedziała, że okradam Polaków ramię w ramię z innymi posłami PiS”.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-46.2" who="#PoselJanLopata">Moim zdaniem, kluczowe są tutaj słowa „nie pamiętam tej wypowiedzi”, a poza tym znajdujemy tutaj również ocenę wniosku złożonego przez panią poseł Arent, a mianowicie robi to ona niejako w ramach politycznego rewanżu. Myślę także, że na poprzednim posiedzeniu Komisji nie przywiązywaliśmy chyba do tego wystarczającej uwagi, a poza tym pani poseł nie potwierdziła ani nie przeprosiła za swoje słowa. Jesteśmy chyba w dość trudnej sytuacji.</u> | |
| 180 | + </div> | |
| 181 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 182 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Chciałabym jeszcze dodać, że czytając stenogram z posiedzenia komisji zwróciłam uwagę, że pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz powiedziała: „Panie przewodniczący, proszę zwrócić uwagę pani poseł Arent, która powiedziała, że należy mnie obciąć na łyso za zdradę Polski. Proszę zareagować”. I następne zdanie, na podstawie którego do Komisji Etyki zwróciła się pani poseł Arent, tzn. „Pani poseł Arent okrada Polaków ramię w ramię z innymi posłami PiS z miliardów z KPO, które się Polakom należą”.</u> | |
| 183 | + <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Zwracam uwagę na fakt, że pani poseł Arent nie zareagowała, tzn. nie zareagowała w taki sposób, że stwierdziła, iż nie wypowiedziała tych słów, tylko zareagowała w następujący sposób: „Zwracam uwagę pani poseł Gasiuk-Pihowicz, że nikogo nie okradam”. Nie ma tutaj jednak takiej reakcji, że nie wypowiedziałam tych słów, które mi się przypisuje, a historia nas uczy, komu golono głowy na łyso. Znamy historię, to jest naprawdę bardzo bolesny zarzut. Ja bym takich słów nigdy nie wypowiedziała, ale oczywiście mówię za siebie.</u> | |
| 184 | + <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Szanowni państwo, został zgłoszony wniosek o zwrócenie uwagi pani poseł Arent. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? (2) Kto jest przeciw? (1) Kto się wstrzymał od głosu? (1) Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że Komisja podjęła uchwałę o zwróceniu uwagi pani poseł Iwonie Arent w wyniku naruszenia przez nią zasady dbałości o dobre imię Sejmu.</u> | |
| 185 | + <u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przechodzimy do rozpatrzenia czwartego punktu porządku dziennego, tj. do rozpatrzenia sprawy dotyczącej wypowiedzi pan posła Łukasza Mejzy zamieszczonej w serwisie internetowym Twitter w dniu 10 marca 2023 r., stanowiącej podstawę wniosku Stowarzyszenia Ostra Zieleń z dnia 14 marca 2023 r.</u> | |
| 186 | + <u xml:id="u-47.4" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pan poseł Łukasz Mejza był zaproszony na godz. 11.30, ale się nie stawił. Nie wiemy, czy będzie dziś obecny. Proponuję, abyśmy jeszcze zaczekali na pana posła, a czekając zajmiemy się rozpatrzeniem piątego punktu porządku dziennego, czyli zajęciem stanowiska w sprawach, które wpłynęły do Komisji.</u> | |
| 187 | + <u xml:id="u-47.5" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wniosek oznaczony nr EPS-04.282/23. Chodzi tutaj o wniosek pani poseł Moniki Wielichowskiej z 14 kwietnia br. w sprawie wypowiedzi pana posła Dobromira Sośnierza, która padła z trybuny sejmowej 7 marca 2023 r. Jakie jest państwa stanowisko w tej sprawie? Słucham państwa opinii. Wnoszę o podjęcie inicjatywy. Czy ktoś jest przeciwny tej propozycji? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja postanowiła podjąć inicjatywę rozpatrzenia tego wniosku.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-47.6" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Następna sprawa, wniosek oznaczony nr EPS-04.283/23 autorstwa osoby fizycznej, dotyczy posła Grzegorza Schetyny. Czy ktoś z państwa ma jakieś uwagi do tego wniosku? Czy ktoś ma jakiś wniosek? Wnoszę o niepodejmowanie inicjatywy w tej sprawie.</u> | |
| 189 | + </div> | |
| 190 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 191 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJacekSwiat">Czy można wiedzieć dlaczego? Przed chwilą rozpatrywaliśmy sprawę pani poseł Arent i rzekomych pogróżek. Tutaj mamy sytuację, kiedy publicznie padają w istocie groźby wobec przeciwnego obozu politycznego.</u> | |
| 192 | + </div> | |
| 193 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 194 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jakie groźby?</u> | |
| 195 | + </div> | |
| 196 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 197 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselMonikaFalej">To są fakty, tu jest mowa o rozliczeniu.</u> | |
| 198 | + </div> | |
| 199 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 200 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Zgadzam się, rozliczenie i informacja, że sprawą może zająć się niezależna prokuratura. Nie widzę tu żadnej groźby.</u> | |
| 201 | + </div> | |
| 202 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 203 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMonikaFalej">To jest stwierdzenie faktu.</u> | |
| 204 | + </div> | |
| 205 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 206 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Nie widzę tu żadnej groźby, ale oczywiście bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 207 | + </div> | |
| 208 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 209 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselJacekSwiat">Jeżeli poseł, polityk antycypuje co zrobi tzw. niezależna prokuratura, to jak to świadczy o niezależności tejże prokuratury, kiedy ten polityk będzie już u władzy?</u> | |
| 210 | + </div> | |
| 211 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 212 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie pośle, ja tutaj tylko czytam, że niezależna prokuratura będzie prowadzić postępowania.</u> | |
| 213 | + </div> | |
| 214 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 215 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselJacekSwiat">A skąd pan poseł Schetyna to wie? Chciałbym o to zapytać.</u> | |
| 216 | + </div> | |
| 217 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 218 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Nie wiemy, co zrobi sąd i jak to się zakończy.</u> | |
| 219 | + </div> | |
| 220 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 221 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselJacekSwiat">Ale skąd poseł Schetyna dzisiaj wie, co w przyszłości zrobi tzw. niezależna prokuratura? To mnie zaciekawiło.</u> | |
| 222 | + </div> | |
| 223 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 224 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselJanLopata">Dlaczego tzw. niezależna prokuratura?</u> | |
| 225 | + </div> | |
| 226 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 227 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselMonikaFalej">Proszę państwa, proponuję, żebyśmy przeszli do głosowania.</u> | |
| 228 | + </div> | |
| 229 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 230 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przechodzimy do głosowania, bo inaczej sami zapędzimy się w kozi róg. Kto z państwa jest za niepodejmowaniem inicjatywy w tej sprawie? (3) Kto jest przeciw? (1) Stwierdzam, że Komisja zdecydowała o niepodejmowaniu inicjatywy.</u> | |
| 231 | + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do zajęcia stanowiska wobec wniosku oznaczonego nr EPS-04.284/23. To jest również wniosek osoby fizycznej, nawet tego samego wnioskodawcy, co poprzedni wniosek, ale tym razem chodzi o posła Marcina Kierwińskiego. Słucham państwa propozycji.</u> | |
| 232 | + </div> | |
| 233 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 234 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselJacekSwiat">Chciałbym bardzo usłyszeć, co pan poseł Kierwiński rozumie na przykład przez wyprowadzenie Glapińskiego z NBP? To jest ewidentna pogróżka wobec konstytucyjnego organu, którym jest Prezes Narodowego Banku Polskiego. Powołanie i odwołanie Prezesa NBP jest ściśle określone w prawie. To jest kolejna z wypowiedzi polityków Platformy, którą można rozumieć jako groźbę siłowego rozstrzygania sporów.</u> | |
| 235 | + </div> | |
| 236 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 237 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselMonikaFalej">Jakiś wniosek w związku z tym?</u> | |
| 238 | + </div> | |
| 239 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 240 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJacekSwiat">Wnoszę o rozpatrzenie sprawy. Chętnie usłyszę, co ma do powiedzenia poseł Kierwiński.</u> | |
| 241 | + </div> | |
| 242 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 243 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Bardzo dziękuję. Został zgłoszony wniosek o podjęcie inicjatywy. Kto jest za?</u> | |
| 244 | + </div> | |
| 245 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 246 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJanLopata">Jeśli zdecydujemy się rozpatrzyć wniosek, to kto będzie reprezentował wnioskodawcę? Jak to będzie wyglądało od strony organizacyjnej? Pytam, ponieważ mam przejąć przewodnictwo Komisji i chciałbym to wiedzieć. Chciałbym wiedzieć, kogo mam zaprosić.</u> | |
| 247 | + </div> | |
| 248 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 249 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jeśli wniosek zostanie przyjęty, to rozpatrzymy go na następnym posiedzeniu, jeszcze pod przewodnictwem dotychczasowej przewodniczącej.</u> | |
| 250 | + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Kontynuujemy głosowanie. Kto jest za?(1) Kto jest przeciw? (3) Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja zdecydowała o niepodejmowaniu inicjatywy w tej sprawie.</u> | |
| 251 | + <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Następny wniosek, nr EPS-04.285/23, także wniosek osoby fizycznej, w sprawie dotyczącej pani poseł Małgorzaty Gosiewskiej. Chciałabym państwa poinformować, że Komisja Etyki Poselskiej na posiedzeniach w dniach 11 i 25 stycznia br. rozpatrywała sprawę wypowiedzi pani poseł Małgorzaty Gosiewskiej, która została skierowana pod adresem pana posła Brauna. Podjęliśmy decyzję o umorzeniu postępowania, o czym został powiadomiony wnioskodawca.</u> | |
| 252 | + <u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jakie jest państwa stanowisko w tej sprawie? Czy ktoś z państwa posłów wnosi o rozpatrzenie sprawy stanowiącej podstawę wniosku?</u> | |
| 253 | + </div> | |
| 254 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 255 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselJanLopata">Decyzję już w tej sprawie podjęliśmy.</u> | |
| 256 | + </div> | |
| 257 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 258 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Zgadza się, decyzję podjęliśmy, a teraz i nikt nie zgłosił wniosku podejmowanie inicjatywy. W tej sytuacji stwierdzam, że Komisja nie podejmie inicjatywy w tej sprawie.</u> | |
| 259 | + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do zajęcia stanowiska wobec wniosku oznaczonego nr EPS-04.286/23. To jest wniosek pani poseł Iwony Arent, o nim już dziś wspominaliśmy, z 19 maja 2023 r. w sprawie wypowiedzi poseł Kamili Gasiuk-Pihowicz podczas posiedzenia Komisji Ustawodawczej w dniu 14 grudnia 2022 r. Jakie jest państwa stanowisko? Przypominam, że podjęliśmy dziś decyzję w sprawie wniosku pani Gasiuk-Pihowicz dotyczącego wypowiedzi poseł Arent. Wniosek, o którym teraz decydujemy, to wniosek zapowiedziany nam przez panią poseł Arent. Jakie jest państwa stanowisko? Bardzo proszę.</u> | |
| 260 | + </div> | |
| 261 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 262 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselJacekSwiat">W odróżnieniu od wcześniej rozpatrywanej sprawy, te słowa zostały nagrane i znajdują się w protokole z posiedzenia Komisji Ustawodawczej. Uważam, że sprawą powinniśmy się zająć. Wnoszę o podjęcie inicjatywy.</u> | |
| 263 | + </div> | |
| 264 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 265 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Został zgłoszony wniosek o podjęcie inicjatywy. Kto jest za? (2) Kto jest przeciw? (1) Kto się wstrzymał? (1) Stwierdzam, że Komisja zdecydowała o podjęciu inicjatywy w tej sprawie.</u> | |
| 266 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przystępujemy do rozpatrzenia szóstego punktu porządku dziennego – sprawy bieżące. Chcę państwa poinformować, że na mój wniosek Biuro Analiz Sejmowych przygotowało informację prawną dotyczącą problemów praktycznych występujących podczas składania oświadczeń majątkowych przez posłów na Sejm IX kadencji. Tych problemów ciągle jest sporo, a my stoimy przed rozpatrywaniem kolejnych oświadczeń majątkowych. Czeka nas już niebawem rozpatrzenie jednych i drugich oświadczeń, czeka nas moc pracy. Dlatego proponuję, żeby na następne posiedzenie Komisji został przygotowany projekt uwag Komisji Etyki Poselskiej odnośnie do wypełniania oświadczeń o stanie majątkowym dla nowych posłów, uwzględniający uwagi zawarte w wymienionej informacji BAS.</u> | |
| 267 | + <u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czy macie państwo jakieś uwagi do tej propozycji? Bardzo się cieszę, że nie ma uwag.</u> | |
| 268 | + <u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Powracamy do rozpatrywania punktu czwartego. Proszę sprawdzić, czy stawił się pan poseł Mejza. Nie ma pana posła, ale ponieważ był zaproszony na posiedzenie Komisji dopiero pierwszy raz w tej sprawie, dlatego – zgodnie z naszym zwyczajem – zaprosimy go ponownie na następne posiedzenie i wtedy rozpatrzymy sprawę.</u> | |
| 269 | + <u xml:id="u-71.4" who="#PrzewodniczacaposelIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Stwierdzam wyczerpanie porządku obrad, zamykam posiedzenie Komisji.</u> | |
| 270 | + </div> | |
| 271 | + </body> | |
| 272 | + </text> | |
| 273 | + </TEI> | |
| 274 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00161-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-eskxx-00161-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 161/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 161/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ESK">161</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-05-23</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska Paweł Pikus</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor departamentu MKiŚ Paweł Pikus</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Dyrektor departamentu MKiŚ Przemysław Bryksa</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuRopyiPaliwTransportowychMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPrzemyslawBryksa" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Dyrektor Departamentu Ropy i Paliw Transportowych Ministerstwa Klimatu i Środowiska Przemysław Bryksa</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="LegislatorJaroslawLichocki" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Legislator Jarosław Lichocki</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="LegislatorWojciechPaluch" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Legislator Wojciech Paluch</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Anna Łukaszewska-Trzeciakowska</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Podsekretarz stanu w MKiŚ Anna Łukaszewska-Trzeciakowska</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PoselDariuszWieczorek" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Poseł Dariusz Wieczorek</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PoselGabrielaLenartowicz" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Poseł Gabriela Lenartowicz</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PoselIwonaArent" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Poseł Iwona Arent</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselJanWarzecha" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Jan Warzecha</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselStanislawZuk" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Stanisław Żuk</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PoselTomaszPiotrNowak" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Poseł Tomasz Piotr Nowak</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanWarzecha" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Przewodniczący poseł Jan Warzecha</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekSuski" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Przewodniczący poseł Marek Suski</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <org xml:id="ESK" role="committee"> | |
| 75 | + <orgName>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych</orgName> | |
| 76 | + </org> | |
| 77 | + </particDesc> | |
| 78 | + </profileDesc> | |
| 79 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00161-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dzień dobry państwu, otrzymałem informację, że posiadamy wymagane kworum, a zatem otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych. Witam wszystkich posłów oraz zaproszonych gości, wśród których, dzisiaj mamy długą listę, witam panią minister Annę Łukaszewską-Trzeciakowską, podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pana ministra Karola Rabendę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych, pana Włodzimierza Muchę, wiceprezesa Polskich Sieci Elektroenergetycznych S.A., pana Macieja Bartoszewicza, zastępcę dyrektora Departamentu Rynków Energii i Ciepła Urzędu Regulacji Energetyki, pana Łukasza Bartuszka, radcę w Departamencie Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, panią Annę Bednarską, naczelnik Wydziału Rynku Detalicznego i Inteligentnych Sieci w Departamencie Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Przemysława Bryksę, dyrektora Departamentu Ropy i Paliw Transportowych Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Włodzimierza Ehrenhalta, wiceprezesa zarządu Stowarzyszenia Energii Odnawialnej, panią Ewę Florkiewicz, radcę w Departamencie Prawnym Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Arkadiusza Gnysia, eksperta w Departamencie Regulacji PGE Polska Grupa Energetyczna SA, pana Artura Grzegorka, analityka prawnego Związku Przedsiębiorców i Pracodawców, pana Mikołaja Gumulskiego, z Fundacji GreenPeace Polska, pana Damiana Komara, kierownika w Dziale Regulacji Energetyki i Zarządcy Strategicznego Rynku Mocy PKN ORLEN, pana Jarosława Kuklińskiego, asystenta społecznego poseł Iwony Arent, panią Małgorzatę Kuskowską, eksperta w PSE SA, pana Michała Laskowskiego, starszego kierownika projektów w Wydziale Rozwoju Technologii Polskiej Grupy Energetycznej SA, panią Aleksandrę Libiszewską-Budrewicz, dyrektor Departamentu Regulacji PGE Polska Grupa Energetyczna SA, panią Ksenię Ludwiniak, zastępcę dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, panią Magdalenę Widlicką, sekretarza Biura Pionu Ekspertyz Konfederacji Lewiatan, pana Grzegorza Matusika, zastępcę dyrektora Biura Obsługi Prawnej Inwestycji Polskich Sieci Elektroenergetycznych SA, panią Paulinę Mielcarek, głównego specjalistę w Biurze Obsługi Pełnomocnika Rządu ds. Strategicznej Infrastruktury Energetycznej w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej, pana Zdzisława Murasa, dyrektora Departamentu Prawnego i Rozstrzygania Sporów Urzędu Regulacji Energetyki, pana Pawła Pikusa, dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Janusza Pilitowskiego, radcę w Departamencie Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Oliwiera Sado, administratora w Departamencie Ropy i Paliw Transportowych Ministerstwa Klimatu i Środowiska, panią Aleksandrę Świderską, zastępcę dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Wojciecha Tabisia, dyrektora Biura Polskiego Towarzystwa Przesyłu i Rozdziału Energii Elektrycznej, pana Adama Tywoniuka, dyrektora Pionu Regulacji PGE Polska Grupa Energetyczna SA, panią Annę Wilk, głównego specjalistę ds. legislacji w Departamencie Prawnym Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Kamila Zawadzkiego, naczelnika wydziału w Departamencie Prawnym Ministerstwa Klimatu i Środowiska oraz pana Michała Żuka, dyrektora Departamentu Rozwoju i Innowacji Polska Grupa Energetyczna SA.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, dzisiejszy porządek obrad przewiduje rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 3185, oraz rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie elektrowni szczytowo-pompowych oraz inwestycji towarzyszących, druk nr 3217.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy. Pierwsze czytanie odbyliśmy już na poprzednim posiedzeniu, a zatem zaczynamy pracę nad tekstem. Czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie widzę. Tytuł został rozpatrzony.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 1. Proponuję, żebyśmy rozpatrywali zmianę po zmianie, ponieważ jest kilka poprawek i moglibyśmy się pogubić, gdybyśmy rozpatrywali od razu cały artykuł.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Art. 1 zmiana nr 1. Tutaj jest zgłoszona poprawka. Proszę bardzo, pan poseł Warzecha.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJanWarzecha">W art. 1 pkt 1 proponuje się lit. a nadać następujące brzmienie: „a) w ust. 1 po wyrazach „sieci przesyłowych” dodaje się przecinek, a po nim wyrazy „sieci dystrybucyjnych oraz inwestycji towarzyszących”;, natomiast w lit. b w tiret trzecim średnik zastąpić przecinkiem i dodać tiret czwarte w brzmieniu: „po pkt 4 dodaje się pkt 4a w brzmieniu: 4a) strategiczna inwestycja w zakresie sieci dystrybucyjnej – zadanie inwestycyjne wraz z wykonywaniem niezbędnych robót budowlanych w rozumieniu ustawy…”. Nie będę czytał dalej, bo treść poprawki macie państwo przed sobą.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy państwo mają treść poprawek? Jeśli tak, to poproszę pana posła tylko o dwa zdania uzasadnienia.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJanWarzecha">Poprawka ma charakter legislacyjny, jej celem jest dostosowanie treści ustawy w związku ze zmianą zakresu przedmiotowego, tj. możliwością zastosowania przepisów również do strategicznych inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnej, których lista została określona w załączniku do ustawy.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jakie jest stanowisko rządu? Proszę bardzo.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję. Czy są jakieś uwagi? Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Panie przewodniczący, szanowni państwo, trudno jest nam się odnosić do tej poprawki, rozumiemy, że należałoby ją chociażby rozpatrywać łącznie z poprawką nr 3. Jeżeli już dodajemy definicję określenia „strategicznej sieci dystrybucyjnej”, to chyba tę poprawkę należałoby rozpatrzyć łącznie z poprawką, która dodaje rozdział 5a określający zasady przygotowania i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnych. Na tym etapie i przy takim tempie prac nie jest jednak możliwa, ze strony Biura Legislacyjnego, profesjonalna analiza przedstawionych poprawek. Dlatego zastrzegamy, że nasze uwagi mają jedynie charakter egzemplifikacji wybranych aspektów tych poprawek. Nie ma bowiem szans, żebyśmy ocenili je merytorycznie i legislacyjnie przy takim sposobie procedowania nad poprawkami.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poproszę w taki razie o przedstawienie poprawki nr 3.</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeszcze jedna uwaga, panie przewodniczący. Wydaje się nam, że w związku z zaprezentowana poprawką należałoby zmienić tytuł ustawy. Państwo dodajecie bowiem do zakresu przedmiotowego sieci dystrybucyjne, natomiast zgodnie z tytułem ustawa dotyczy inwestycji w zakresie sieci przesyłowych. Pytanie brzmi, czy w konsekwencji przyjęcia poprawki nie należałoby dokonać zmiany tytułu ustawy? Pomijam już w tym momencie uwagę dotyczącą inwestycji towarzyszących.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselStanislawZuk">Czy mogę zadać pytanie, panie przewodniczący?</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Oczywiście, panie pośle. Proszę bardzo.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselStanislawZuk">Pani minister, wydaje mi się, że aby nas technicznie uświadomić, trzeba przede wszystkim to zdefiniować. Sieć przesyłowa to jest dla mnie 110, 220, 440 kV i jeszcze 700. Jak w świetle tej poprawki widzimy sieć dystrybucyjną? Czy to są sto dziesiątki, piętnastki? O jakich sieciach, o jakim poziomie napięcia rozmawiamy?</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Nie zgadzamy się z Biurem Legislacyjnym w kwestii tytułu aktu prawnego, ponieważ te sieci, ta infrastruktura dystrybucyjna, ujęta w ustawie, jest funkcjonalnie związana z sieciami przesyłowymi. De facto jest ich immanentną, funkcjonalną częścią i dlatego nie możemy przyjąć przedstawionej uwagi.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli natomiast chodzi o pytanie pana posła, to ta kwestia jest jednoznacznie rozgraniczona w załącznikach do ustawy, tzn. które z tych inwestycji i linii są liniami przesyłowymi, a które liniami dystrybucyjnymi. W załączniku to jest jednoznacznie rozdzielone.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Co więcej, jeżeli chodzi o uwagę Biura Legislacyjnego dotyczącą poprawki nr 1, która miałaby się łączyć z poprawką nr 3, to my oczywiście widzimy tutaj funkcjonalne połączenie, ale w celu uporządkowania wprowadzanych zmian stoimy na stanowisku, że ma sens procedowanie nad nimi oddzielnie. Dziękuję.</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Sądzę jednak, że możemy teraz przedstawić poprawkę nr 3 i łącznie rozpatrzyć obydwie poprawki.</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli Biuro Legislacyjne tak sobie życzy, to my nie widzimy żadnych przeszkód.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dla czystości procesu, panie pośle, poproszę o przedstawienie teraz także poprawki nr 3.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselJanWarzecha">W poprawce nr 3 proponuje się, żeby w art. 1 po pkt 5 dodać pkt 5a w brzmieniu: „5a) po rozdziale 5 dodaje się rozdział 5a w brzmieniu…” i tutaj jest przedstawiona treść tego rozdziału 5a – zasady przygotowania i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnych. Dodanie w ustawie tego nowego rozdziału ma na celu wprowadzenie ułatwień i przyśpieszenia inwestycji w zakresie strategicznych sieci dystrybucyjnych poprzez stosowanie wybranych, istotnych dla realizacji inwestycji w zakresie tych sieci dystrybucyjnych, przepisów ustawy mających zastosowanie do przygotowania i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych oraz inwestycji towarzyszących.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Pani minister określenie „ułatwienia” jest bardzo enigmatyczne. Proszę powiedzieć, na czym będą polegały te ułatwienia i czy nie będziemy mieli kłopotów związanych ze społeczną akceptacją tych ułatwień?</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">One są opisane w brzmieniu tej poprawki, panie pośle, ale oczywiście mogę je przytoczyć. To jest charakter węższy, wybiórczy w stosunku do ustawy jako takiej, czyli sieci przesyłowe skorzystają z całego dobrodziejstwa specustawy w części, która jest tutaj opisana literalnie. Mogę to omówić punkt po punkcie, jeżeli pan poseł sobie tego życzy.</u> | |
| 79 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tymi ułatwieniami objęte są sieci dystrybucyjne, ale nie wszystkie, bo jak powiedział pan poseł zgłaszający poprawkę, są to sieci średniego napięcia zakwalifikowane jako strategiczne, kluczowe dla zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego państwa, w związku z dynamicznym rozwojem źródeł odnawialnych z jednej strony, a z drugiej strony funkcjonalnie związanych z tymi sieciami przesyłowymi najwyższych napięć. One są tożsame w naszej opinii, żeby energia, która zostanie chociażby wprowadzona z północy Polski, o czym wcześniej rozmawialiśmy, z dużego atomu, z offshore’u i przesłana na południe – tędy lub tędy… Mam nawet dziś ze sobą pomoc naukową, gdyby była taka potrzeba, tym razem możemy o tym rozmawiać. Żeby jednak w systemie energia mogła się rozprowadzić w sposób zrównoważony i stabilny, przy tych źródłach, które są zaplanowane, potrzebna jest przebudowa, budowa bądź modernizacja tych sieci dystrybucyjnych, które są uznane za strategiczne. Wycinkowe zmiany, które usuwają kluczowe przeszkody w sprawnej realizacji procesu, są tutaj zawarte, natomiast częściowo są to kwestie proceduralne, kwestie nieuregulowanych stanów prawnych, które chociażby uniemożliwiają, o czym pan poseł zapewne doskonale wie, prostą wymianę okablowania. Nieuregulowany stan prawny pod słupami średnich napięć z lat 60-tych czy 70-tych poprzedniego wieku nie pozwala na wymianę kabli, które w tej chwili są do 40 stopni, a powinny być do 80 stopni. Nie jesteśmy w stanie ich wymienić, one zaczynają nam się wyginać dużo ponad te napięcia, które przesyłają i w związku z tym, aby to usprawnić, żeby wiele miliardów wydanych na sieci przesyłowe nie poszło na marne, bo nam to utknie i po prostu przeleci przez Polskę, dlatego dodane są te poprawki. Mogę je oczywiście dokładnie omówić, w jakim wycinkowym zakresie jest to ujęte.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, pani poseł.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselGabrielaLenartowicz">Dziękuję bardzo. Mam uwagę i pytanie. Po raz kolejny mamy taką sytuację, że mamy rządowy projekt ustawy, która składa się z 8 artykułów, łącznie z artykułem regulującym termin wejścia w życie, i do tego otrzymujemy bodaj 12 poprawek, które wraz z uzasadnieniem zajmują dużo więcej miejsca niż sama ustawa. Chciałabym zapytać, przede wszystkim Biuro Legislacyjne, jak to się ma do zasady trzech czytań, skoro poprawki są zgłaszane na drugim czytaniu?</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselGabrielaLenartowicz">Po drugie, wszystko wskazuje na to, patrząc po tym jak uzasadnia i tłumaczy to pani minister, że nie są to poprawki poselskie, klubowe, tylko że to są autopoprawki rządu. Jeśli to są poprawki takiego kalibru, to mam pytanie, czy rząd, przygotowując obszerną rządową ustawę, konsultując to także międzyresortowo, nie wiedział o tym, że te kable będą się uginały? Kiedy się o tym dowiedział? Kiedy się dowiedział, że miliardowe inwestycje mogą pójść w błoto i być bez sensu? Między pierwszym a drugim czytaniem oświeciło go? Kto rząd tak oświecił? Może nam się ten autor objawi i na drugi raz to on będzie przygotowywał projekty rządowych ustaw?</u> | |
| 87 | + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselGabrielaLenartowicz">To urąga nie tyle powadze Sejmu, co powadze ministerstwa i rządu. Dziękuję bardzo i proszę o odpowiedź na pytanie dotyczące kwestii trzech czytań.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, pan poseł Wieczorek, a późnej ponownie pan poseł Nowak.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Panie przewodniczący, pani minister, szanowni państwo, jest jednak progres, bo tym razem pan przewodniczący Suski bardzo starannie przygotował te wszystkie poprawki i to nas oczywiście bardzo cieszy.</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję za uznanie, panie pośle.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Pamiętam jednak, że poprawka dotycząca 700 m zapisana na jakimś kawałku papieru, nie wyglądała jakoś specjalnie dobrze.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselDariuszWieczorek">Szanowni państwo, wiemy oczywiście, o co chodzi, to są poprawki rządowe i dlatego mam następujące pytanie do pani minister, jeśli chodzi o poprawkę nr 3. Zgadzam się oczywiście w kwestii nieuregulowanych stanów, ale to jest wyłącznie wina przedsiębiorstw dystrybucyjnych. Jeżeli ktoś ma jeszcze nieuregulowany stan z lat 60-tych poprzedniego wieku, to znaczy, że raczej nie przykładał się do roboty po roku 1989.</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Można tak powiedzieć o wszystkich rządach po kolei.</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Tak, wiadomo oczywiście, że to jest proces, który trwa. Moje pytanie jest natomiast takie – ponieważ to jest bardzo poważna poprawka wchodząca bardzo mocno w materię, bo tutaj pojawiają się już sieci dystrybucyjne średniego napięcia, ale zapisy są bardzo enigmatyczne, więc przypomnę, że jeśli chodzi o inwestycje w sieci średniego napięcia, zakwalifikowane jako strategiczne, to może być w praktyce mowa o całej sieci średniego napięcia potraktowanej jako sieć strategiczna. Pytanie jest następujące: jak samorządy, czyli jakby przy tej poprawce, bo my ją dzisiaj widzimy, więc dopiero trzeba to dać prawnikom, żeby przeanalizowali, ale jaka tutaj będzie rola samorządów w kwestii pozwoleń i zgód? Tutaj jest zapisane, że w przypadku średniego napięcia decyzje będzie wydawało starostwo. Jak będzie z planami i społecznymi konsultacjami? Czy planujecie państwo zachowanie jakiejś roli społeczności lokalnej w tym wszystkim, jeśli chodzi o tego typu decyzje? Czy to nie idzie za daleko? Czy ta poprawka nie spowoduje, że pójdziemy z tym wszystkim za daleko?</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 110 | + </div> | |
| 111 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 112 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Dokładnie to samo pytanie, tylko może trochę rozszerzone na cała koncepcję. Mamy w OSR informację, że wojewoda będzie zastępował jednostki samorządu terytorialnego.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselDariuszWieczorek">No właśnie.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Czytam teraz tę poprawkę i widzę, że starosta może być za każdy dzień zwłoki ukarany karą 500 zł. Pokazuje nam to, że następuje zdecydowanie przeniesienie kompetencji zarządczych na stronę wojewody. Jak daleko idące w tej ustawie są wspomniane przeniesienia?</u> | |
| 119 | + </div> | |
| 120 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 121 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, pani minister.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Zacznę od tego, że według mojej najlepszej wiedzy poprzednie posiedzenie Komisji zostało przerwane, a więc teraz jest kontynuowane i cały czas jesteśmy w ramach pierwszego czytania, pani poseł, tak więc to nie jest ani drugie czytanie, ani trzecie, tylko cały czas pierwsze.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-36.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Po drugie, zdaje się, że dzisiaj pan poseł Kwiatkowski oraz poseł Gawkowski złożyli odręczne poprawki do ustawy o Krajowym Centrum Przetwarzania Danych, a więc takie przypadki się zdarzają obu stronom, mam na myśli składanie odręcznych poprawek. To jest informacja z dzisiejszych obrad Sejmu. Możecie państwo sobie obejrzeć. Zdaje się, że to Jan Grabiec i Robert Kwiatkowski składali te poprawki napisane odręcznie.</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Będę musiał to zweryfikować, pani minister.</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Mogę to panu przesłać.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 134 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Dobrze.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Wszyscy składali odręczne poprawki. Mam cały plik materiałów na ten temat, jeśli pan jest zainteresowany, panie pośle.</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Odręczną poprawkę składał też poseł Napieralski, ale teraz już zupełnie poważnie, panie pośle. Nie zmieniamy właściwości organów, proszę być spokojnym. Jak mówiłam na początku, dobrodziejstwo ułatwienia dotyczy daleko węższego zakresu niż cała „specka”, zostają właściwości tych samych organów, które były, w tym zgoda organów na procedowanie inwestycji, dokładnie tak samo jak była, oczywiście obarczona sankcją w obie strony, dokładnie tak jak sankcją obarczony jest wojewoda chociażby w ESP-ach. To po trzecie. Pozostaje właściwość organów, a dobrodziejstwo specustawy dotyczy wyłącznie sieci przesyłowych.</u> | |
| 141 | + <u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Teraz do pana posła Wieczorka – tutaj, broń Boże, nie chodzi o to, że spółki zaniedbują przez lata swoją infrastrukturę, tylko zaniedbany i nieuregulowany jest stan prawny nieruchomości pod tą infrastrukturą, i to uniemożliwia spółkom prowadzenie inwestycji, chociażby wymianę kabli. To jest więc de facto ułatwienie dla samorządów, bo one mają ułatwione decyzje administracyjne. Jeżeli w tej chwili jakakolwiek spółka dystrybucyjna chciałaby wymienić kable, to proces uregulowania stanu prawnego trwa lata. Mam tu listę od jednej ze spółek dystrybucyjnych, która ma dokładnie 265 inwestycji w sieci dystrybucyjne kluczowe dla systemu elektroenergetycznego, które trwają ponad 5 lat dlatego, że nie są w stanie wyjść poza administracyjną barierę nieuregulowanego stanu prawnego. Tak jest już od 5 lat, ale dzięki proponowanym uproszczeniom jesteśmy w stanie doprowadzić do sytuacji, kiedy te inwestycje będą się po prostu odbywać.</u> | |
| 142 | + </div> | |
| 143 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 144 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselDariuszWieczorek">Spółki powinny zapłacić.</u> | |
| 145 | + </div> | |
| 146 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 147 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ale one nie bardzo wiedzą komu, panie pośle. Chętnie by zapłaciły, tylko komu? Jeśli nie ma właściciela, to pozostaje im stanąć na gościńcu i krzyczeć, ale wydaje nam się, że to jest nieefektywne. Przynajmniej na dziś.</u> | |
| 148 | + </div> | |
| 149 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 150 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Niestety mamy jeszcze spadek po PRL-u, który tak zamieszał własnością gruntów, że do dziś nie można dojść z tym do ładu. Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-45.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Najpierw słowo wyjaśnienia do pani minister. Byliśmy na tamtym posiedzeniu Komisji Cyfryzacji, poprawki zostały zgłoszone w prawidłowy sposób, obydwie na piśmie i obydwie dotyczyły skreślenia, odpowiednio art. 9 i 10. Regulamin Sejmu nie został naruszony.</u> | |
| 154 | + </div> | |
| 155 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 156 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nikt tego nie kwestionuje. Regulamin Sejmu dopuszcza składania poprawek napisanych ręcznie.</u> | |
| 157 | + </div> | |
| 158 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 159 | + <u xml:id="u-47.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Tutaj mówimy jednak o innym zagadnieniu. Ono dotyczy dopuszczalnego zakresu złożonych poprawek. Stąd pytanie, czy rozszerzenie projektowanej regulacji, która dotyczyła inwestycji towarzyszących, o strategiczne inwestycje w zakresie sieci dystrybucji, mieści się w dopuszczalnym zakresie poprawek. Nasze pytanie do strony rządowej nie dotyczy związku z ustawą-matką, tylko z ustawą nowelizującą. Przypomnę, że ustawa nowelizująca dodaje inwestycje towarzyszące, nie sieci przesyłowe, tylko w głównej mierze skupia się na inwestycjach towarzyszących. Jeżeli do ustawy nowelizującej dodajemy inwestycje w zakresie strategicznych inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnej, to takie zagadnienie jest dużo szersze. Pytanie brzmi, czy związek z inwestycjami towarzyszącymi jest na tyle istotny? Czy te kwestie są ze sobą związane? Prosimy o wyjaśnienie tej kwestii przez wnioskodawców poprawki, żeby rozwiać wątpliwości dotyczące obaw o ominięcia przepisów o inicjatywie ustawodawczej.</u> | |
| 160 | + <u xml:id="u-47.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Pani minister wskazała, że nie zachodzi konieczność zmiany tytułu ustawy, ponieważ strategiczne decyzje w zakresie sieci dystrybucyjnej są funkcjonalnie związane ze strategicznymi decyzjami w zakresie sieci przesyłowych. Naszym zdaniem pytanie nadal jest aktualne, bowiem definicja przedstawiona w pkt 4a nic takiego nie stanowi. Z poprawki wynika, że strategiczne inwestycje w zakresie sieci dystrybucyjnej to zadania inwestycyjne, w szczególności określone prace budowlane dotyczące infrastruktury składającej się na sieć dystrybucyjną. Przypomnę, że w ustawie znajduje się definicja sieci dystrybucyjnej odsyłająca do prawa energetycznego, natomiast strategiczna inwestycja w zakresie sieci dystrybucyjnej jest nowym określeniem, które będzie występowało wyłącznie na gruncie przepisów tej ustawy. Pytanie brzmi, czy w konsekwencji nie należałoby, na przykład, rozszerzyć… Pytanie o tytuł, to tak naprawdę tylko technikalia, ale istotne jest to, czy nie należałoby rozszerzyć art. 2, który mówi – przypomnę, że definicja strategicznej inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnej wyłącza z tego zakresu inwestycji, poprzez końcówkę, „niebędące strategiczną inwestycją w zakresie sieci przesyłowej i niebędące inwestycją towarzyszącą” – jedną i drugą – z wykazu i rozporządzenia. Stąd pytanie, czy art. 2 nie powinien zostać rozszerzony o „strategiczne sieci dystrybucyjne”? Tym samym załącznik należałoby uzupełnić o strategiczne inwestycje w zakresie sieci dystrybucyjnej. Jak wspomniałem na początku, nie możemy ocenić tych poprawek w kompleksowy sposób, ponieważ je dopiero teraz czytamy.</u> | |
| 161 | + <u xml:id="u-47.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Kolejne pytanie – co z konsultacjami? Jeżeli składacie państwo poprawki, które w procesie inwestycyjnym w istotny sposób modyfikują funkcjonowanie samorządu terytorialnego, to pytamy, czy te poprawki zostały skonsultowane ze stroną samorządową w ramach Komisji Wspólnej? Zgodnie z regulaminem Sejmu takie poprawki powinny zostać skonsultowane ze stroną samorządową.</u> | |
| 162 | + <u xml:id="u-47.3" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jak Biuro już wskazało, jeśli chodzi o rozdział 5a, to niemożliwa jest jego analiza w tak krótkim czasie. Proszę zwrócić uwagę, w tym miejscu pytanie do wnioskodawców czy może do strony rządowej, w zależności od tego, kto dokonywał wcześniej analizy, czy w zakresie tej poprawki, w zakresie nowych zasad przygotowania i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnej była przeprowadzona analiza konstytucyjno-prawna? Proszę pamiętać, że specustawy zawsze stanowią swoisty wyłom w systemie prawa, bowiem upraszczają obowiązujące procedury, m.in. skracają terminy w ramach prowadzenia postępowań, ograniczają prawa stron, a przez to, jak można wywodzić, często stawiają podmioty prywatne w gorszej sytuacji w stosunku do podmiotów publicznych niż zapewniają im to przepisy ogólne. W każdej z tego typu ustaw, a więc i omawianej, pozostaje ponadto zagadnienie konstytucyjnej oceny stopnia adekwatności zastosowania prawnych rozwiązań ograniczających, na przykład ograniczenia sposobu korzystania z nieruchomości odnośnie do podanej przyczyny uzasadniającej zastosowanie regulacji w postaci specustawy.</u> | |
| 163 | + <u xml:id="u-47.4" who="#LegislatorJaroslawLichocki">My w tym trybie nie jesteśmy w stanie dokonać takiej oceny i dlatego prosimy o odpowiedź na pytanie, czy została ona przeprowadzona i jakie są jej wyniki. Dziękuję.</u> | |
| 164 | + </div> | |
| 165 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 166 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję, panie mecenasie. Jeżeli pani minister może coś na ten temat powiedzieć, to proszę bardzo.</u> | |
| 167 | + </div> | |
| 168 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 169 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tak jak pytał pan legislator, my dokonaliśmy analizy poprawek, a teraz odniosę się po kolei.</u> | |
| 170 | + <u xml:id="u-49.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o zmianę tytułu ustawy, to nadal pozostaję na stanowisku, że on jest dobry. Proszę bowiem spojrzeć na art. 1 pkt 1 lit b) tiret dodający pkt 1a z lit. a i b. Tam mamy „inwestycję towarzyszącą” określoną jako pozostającą w funkcjonalnym związku ze strategiczną inwestycją w zakresie sieci przesyłowej i ten funkcjonalny związek ze strategiczną inwestycją w zakresie sieci przesyłowej pozostaje. Mówiłam o tym na samym początku, tylko w pierwszym punkcie mamy napięcia wyższe lub równe 110 kV, a w drugim przebudowę istniejących. W pierwszym mamy zadanie inwestycyjne, w drugim przebudowę, też powyżej 110kV, trzeci tylko zmniejsza napięcia, ale reszta funkcjonalnego związku ze strategiczną siecią przesyłową pozostaje. Tak jak powiedziałam, jest potrzeba rozpływu energii w systemie w sposób równoważny i bezpieczny, i to jest ta sama funkcja celu. Dlatego nie trzeba tych inwestycji ujmować w żadnych załącznikach, ponieważ są bardzo precyzyjnie określone rodzajowo w opisie.</u> | |
| 171 | + <u xml:id="u-49.2" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o zakres władztwa samorządu czy innych podmiotów samorządowych, czy to starosty, czy wójta, to tutaj on się również nie zmienia. Dodana jest tylko sankcja, a cała reszta zgód, pozwoleń, kompetencji i władztwa nad zarządzanym terenem pozostaje zachowana, wraz z terminami do podjęcia decyzji administracyjnych, do udzielenia zgód. Właściwie to jest wręcz ułatwienie dla samorządów, jeżeli chodzi o sposób podejmowania decyzji z zakresu nieruchomości o nieuregulowanym stanie prawnym. To jest oczywiste, jeśli zależy nam na sprawnej budowie tych sieci i doprowadzeniu do tego, aby Krajowy System Energetyczny był zrównoważony. Na wszystkich poziomach, które zostały wskazane jako strategiczne i funkcjonalnie ze sobą powiązane, procesy inwestycyjne muszą w tej sytuacji być prowadzone sprawnie i w miarę możliwości równolegle. Stąd wzięła się ta poprawka, dodatkowa legislacja, która usprawnia ten proces, również na poziomach poniżej 110 kV, ale ciągle funkcjonalnie, w związku ze strategiczną inwestycją w zakresie sieci przesyłowej. Dlatego w naszej opinii nie ma potrzeby dokonywania zmiany nazwy ustawy.</u> | |
| 172 | + <u xml:id="u-49.3" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Co więcej, my tę analizę przeprowadziliśmy i uważamy, że cały czas jesteśmy w materii ustawy, a w związku z tym nie dostrzegamy żadnego ryzyka niekonstytucyjności. Dziękuję.</u> | |
| 173 | + </div> | |
| 174 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 175 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeszcze raz zgłaszał się pan poseł, proszę bardzo.</u> | |
| 176 | + </div> | |
| 177 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 178 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Pani minister, ale konstytucyjna adekwatność zastosowanych rozwiązań ograniczających prawa obywateli w tej specustawie… Dlaczego, mimo wszystko, przy tej świadomości, że to jest specustawa, nie przeprowadziliście konsultacji z jednostkami samorządu terytorialnego, a powinniście? Tak samo z przedsiębiorcami.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Jeśli dochodzi do rozwiązań ograniczających prawa obywateli, to także następuje ograniczenie w stosunku do rodzin i właścicieli nieruchomości, bo mamy oddziaływanie na rodzinę i właścicieli nieruchomości, i w OSR jest napisane wyraźnie, że to ograniczenie następuje. W związku z tym dobrze byłoby, żeby jednak ten proces konsultacji w przypadku specustawy został przeprowadzony, w szybkim trybie, ale jednak powinien być przeprowadzony. Dlaczego go wyłączono, bo wyłączono? Zrobiliście tryb szybki, nie było prekonsultacji, zrobiliście szybki tryb konsultacji, 10-dniowy, ale w nim świadomie wyłączyliście jednostki samorządu terytorialnego i przedsiębiorców.</u> | |
| 180 | + </div> | |
| 181 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 182 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie pośle, ustawa była konsultowana z samorządem w ramach tej głównej ustawy, którą zmieniamy. Ona była konsultowana, natomiast konsultowanie poprawek do ustawy nie wydaje mi się być obowiązkiem, zwłaszcza sytuacji, kiedy one tylko doprecyzowują brzmienie przepisów i są w węższym zakresie niż ta cała ustawa sensu stricto. Powtórzę jeszcze raz…</u> | |
| 183 | + </div> | |
| 184 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 185 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Chyba w szerszym zakresie.</u> | |
| 186 | + </div> | |
| 187 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 188 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">W węższym, panie pośle.</u> | |
| 189 | + </div> | |
| 190 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 191 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, to są poprawki poselskie i one nie muszą być konsultowane.</u> | |
| 192 | + </div> | |
| 193 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 194 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Na pewno w węższym zakresie, panie pośle, niż dobrodziejstwo całej ustawy. Poprawka dotyczy tylko pewnych elementów ustawy. Cała specustawa była…</u> | |
| 195 | + </div> | |
| 196 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 197 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Tutaj są wątpliwości.</u> | |
| 198 | + </div> | |
| 199 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 200 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeśli są wątpliwości, to przypominam, że można je wszystkie rozpatrzyć jeszcze podczas drugiego czytania i w Senacie. Proponuję, żeby… Czy ktoś chce jeszcze zabrać głos? Pan poseł, proszę bardzo.</u> | |
| 201 | + </div> | |
| 202 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 203 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Pani minister, ja w tej chwili nie mówię o poprawkach. OSR dotyczy pierwotnego kształtu ustawy i mamy tam informację, że z 10-dniowego, szybszego przebiegu konsultacji wykluczono właśnie samorząd terytorialny i przedsiębiorców.</u> | |
| 204 | + </div> | |
| 205 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 206 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">W tabeli mamy uwagi składane przez przedsiębiorców, panie pośle.</u> | |
| 207 | + </div> | |
| 208 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 209 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">A Komisję Wspólną Rządu i Samorządu?</u> | |
| 210 | + </div> | |
| 211 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 212 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Komisja przy trybie specjalnym nie jest konieczna, panie pośle, i o tym obydwoje wiemy.</u> | |
| 213 | + </div> | |
| 214 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 215 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 216 | + </div> | |
| 217 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 218 | + <u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Po pierwsze, to nie jest tryb pilny, ale bez względu na to, czy to jest, czy nie jest tryb pilny, to zachodzi przepis art. 36 ust. 6 regulaminu Sejmu stanowiący, że rozpatrywanie ustaw, których przyjęcie może powodować zmiany w funkcjonowaniu samorządu terytorialnego, obejmuje zasięganie opinii organizacji samorządowych tworzących stronę samorządową Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u> | |
| 219 | + <u xml:id="u-64.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Odnosząc się natomiast do związku funkcjonalnego, o którym wspominała pani minister, chcę powiedzieć, iż miałem wrażenie, że pani minister odnosiła się do inwestycji towarzyszących i do naszej uwagi dotyczącej inwestycji towarzyszących, ale my teraz wskazujemy na poprawkę dotyczącą sieci dystrybucyjnej, gdzie w definicji nie ma odniesienia do funkcjonalnego związku ze strategiczną inwestycją w zakresie sieci przesyłowej i dlatego nie bardzo rozumiemy wyjaśnienia dotyczące związku funkcjonalnego odnośnie do sieci dystrybucyjnej w przypadku i tytułu, i art. 2. Pani minister wskazała, że to jest określone i nie zachodzi potrzeba zmiany art. 2 oraz wykazu określonego w załączniku do ustawy, bowiem w sposób precyzyjny mamy to określone w definicji. Proszę jednak zwrócić uwagę, że definicja została skonstruowana w sposób analogiczny, jak inwestycje towarzyszące czy strategiczne inwestycje w zakresie sieci przesyłowej, poprzez odesłanie do prawa budowlanego i określonych robót, o których mowa w tej ustawie.</u> | |
| 220 | + </div> | |
| 221 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 222 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">To znów powrócę do brzmienia art. 1. – w art. 1 pkt 1a i 1b i później w ppkt b pkt 1a i 1b, oraz 4 i 4a. Cały czas to jest funkcjonalny związek logiczny z realizacją strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowej i tutaj nasze stanowiska z panem mecenasem są odmienne. W naszej opinii ta poprawka w sposób jednoznaczny wiąże się funkcjonalnie z realizacją strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych z inwestycjami towarzyszącymi, zadaniami inwestycyjnymi. Strategiczna inwestycja w sieć dystrybucyjną tam również się pojawia.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, nie ma więcej uwag, przystępujemy do głosowania. Głosujemy łącznie nad poprawką nr 1 i poprawką nr 3, tak jak proponuje Biuro Legislacyjne. Proszę o wyświetlenie pulpitu do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawek nr 1 i nr 3? Spokojnie zaczekamy, aż wszyscy oddadzą głos. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy już wszyscy zagłosowali? Jeśli tak, to bardzo proszę o podanie wyniku głosowania.</u> | |
| 226 | + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 14, przeciw 1 osoba, wstrzymały się 4 osoby. Stwierdzam, że poprawki nr 1 i nr 3 zostały pozytywnie rozpatrzone przez Komisję i w ten sposób została rozpatrzona zmiana nr 1 w art. 1. Czy pan mecenas chciałby jeszcze zabrać głos? Bardzo proszę.</u> | |
| 227 | + </div> | |
| 228 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 229 | + <u xml:id="u-67.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, teraz de facto przyjęliśmy poprawkę, która wejdzie w treść naszego art. 1, natomiast przed nami jest jeszcze rozpatrzenie zmiany pierwszej, która dotyczy art. 1 i mamy tutaj kilka uwag w odniesieniu do lit. b, gdzie akurat dodajemy dwie definicje – „inwestycję towarzyszącą”, i później w pkt 4 nowe brzmienie „strategicznej inwestycji w zakresie sieci przesyłowej”. Mamy tutaj następujące uwagi. Po pierwsze – inwestycja towarzysząca. Wnioskodawcy zawarli w słowniku, iż „pozostają one w funkcjonalnym związku z inwestycją w zakresie sieci przesyłowej”. Naszym zdaniem to jest niejasne określenie, ignotum per ignotum. Prosilibyśmy zatem o wytłumaczenie i o przybliżenie nieco tych kwestii.</u> | |
| 230 | + <u xml:id="u-67.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">W dalszej części projektowanej definicji wskazujecie państwo na „roboty budowlane w rozumieniu ustawy – Prawo budowane”. Proponujemy, żeby każdorazowo wskazywać, o jakie artykuły prawa budowlanego chodzi. W tym przypadku roboty budowlane zostały zdefiniowane w art. 3 pkt 7. To po pierwsze. Wspominamy o tym dlatego, ponieważ technika, która tutaj została zastosowana, jest niejednolita. Raz wskazujecie państwo, że chodzi o sieć w rozumieniu art. 3 pkt 11 prawa energetycznego, a w przypadku robót budowlanych akurat odchodzicie państwo od techniki precyzyjnego wskazywania, o jaką jednostkę redakcyjną prawa budowlanego chodzi.</u> | |
| 231 | + <u xml:id="u-67.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak samo jak ma to miejsce na przykład, jeśli chodzi o ogólnodostępne stacje ładowania w rozumieniu art. 2 pkt 6 ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych, natomiast w pkt 4 nowego brzmienia tej strategicznej inwestycji znowu państwo odchodzicie od precyzyjnego odnoszenia się do robót budowlanych.</u> | |
| 232 | + <u xml:id="u-67.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Z kolei w dodawanym pojęciu „sieci dystrybucyjnej” wskazujecie państwo, że jest to sieć dystrybucyjna w rozumieniu ustawy – Prawo energetyczne. Może warto tutaj wskazać, że chodzi o sieć, która została zdefiniowana w art. 3 pkt 11b?</u> | |
| 233 | + <u xml:id="u-67.4" who="#LegislatorWojciechPaluch">Wydaje nam się, że to są kwestie, które warto zasygnalizować już na tym etapie prac, ponieważ de facto byłoby dobrze konkretyzować, jakie definicje zdefiniowane na gruncie innej ustawy będą miały zastosowanie w przypadku tej specustawy.</u> | |
| 234 | + </div> | |
| 235 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 236 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Czy ja mam się odnieść do tej uwagi?</u> | |
| 237 | + </div> | |
| 238 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 239 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeżeli pani minister sobie życzy – bardzo proszę.</u> | |
| 240 | + </div> | |
| 241 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 242 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie przewodniczący, szanowni państwo, te uwagi my przeanalizowaliśmy, ponieważ otrzymaliśmy je wcześniej, i w naszej opinii… Nie zgadzamy się z tymi uwagami, nie zasługują one na uwzględnienie zarówno jeżeli chodzi o tytuł, o tym już dyskutowaliśmy, jak i definicje funkcjonalności. „Funkcjonalny” to dosyć proste określenie, które oznacza, najkrócej mówiąc, dotyczący funkcjonowania lub funkcji czegoś w jakimś systemie. To określenie wydaje nam się nie być sporne, jest ono używane na przykład w prawie budowlanym, ale nie tylko tam.</u> | |
| 243 | + <u xml:id="u-70.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o zadanie inwestycyjne, to również proponujemy pozostawienie tego bez zmian. To jest podkreślane w kilku rodzajach zadań inwestycyjnych. Doprecyzowania, o których mówił pan mecenas, ze względu na rozwiązania stosowane w specustawie, czyli odwołania do sieci przesyłowej w rozumieniu prawa energetycznego… Proponujemy odstąpienie od precyzowania tych definicji według państwa propozycji. Mam długie uzasadnienie w tej sprawie, ale nie wiem, czy powinnam je teraz odczytywać, natomiast oczywiście je posiadam. Może to jedynie w konsekwencji wprowadzić większe różnice interpretacyjne i w związku z tym proponujemy i postulujemy pozostawienie przepisów w brzmieniu zaproponowanym przez wnioskodawcę i nieuwzględnianie propozycji Biura Legislacyjnego w tym zakresie.</u> | |
| 244 | + </div> | |
| 245 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 246 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję, pani minister. Powiem państwu, że jest tutaj taka sytuacja, która…Jeśli panowie z Biura Legislacyjnego mają jakieś wątpliwości, to mają obowiązek je zasygnalizować. Oczywiście rozumiem tę dyskusję między państwem, ale sądzę, że możecie jeszcze ze sobą porozmawiać między tym szczegółowym rozpatrzeniem a drugim czytaniem projektu. Być może da się wprowadzić jakieś korekty, które pozwolą przyspieszyć te inwestycje, bo my znajdujemy się w trudnej sytuacji kryzysu energetycznego, a to co się wydarzyło w zeszłym roku rodzi konieczność przyspieszenia pewnych procedur, ponieważ inaczej możemy mieć taką sytuację, iż nie będziemy w stanie dostarczyć odbiorcom prądu. Dlatego tak ważne jest przyspieszenie realizacji tych inwestycji.</u> | |
| 247 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rzeczywiście sytuacja jest nadzwyczajna i ustawy są dopasowywane do sytuacji i faktycznie szybko pisane. Stąd też wzięła się potrzeba wprowadzenia poprawek do projektu i to znaczących. Tych poprawek jest sporo, na co zresztą państwo posłowie zwracacie uwagę. To jest fakt bezsporny, ale ponieważ musimy jakoś naszym obywatelom dostarczyć prąd, to musimy mieć możliwości, aby móc przeprowadzić konieczne inwestycje. Mamy duże środki na to przeznaczone, ale dotychczasowe procedury, jak słusznie zauważył pan poseł Wieczorek, potrafią się ciągnąć od lat 60-tych i właściwie są węzłem gordyjskim, którego nie da się rozwiązać.</u> | |
| 248 | + <u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ta ustawa jest trochę próbą przecięcia tego węzła. Co zrobić… Co jest ważniejsze – rozpatrywanie wszystkich szczegółowych kwestii, czy interes obywateli? Naszym zdaniem ten interes przeważa. Dlatego, jeśli są jakieś wątpliwości, to proponuję, żebyście państwo jeszcze ze sobą porozmawiali poza Komisją, bo tutaj tego nie rozstrzygniemy. Chciałbym, żebyśmy mogli to rozstrzygnąć, ale myślę, że tę ustawę trzeba teraz przyjmować, a jeśli można ją trochę poprawić, żeby lepiej zabezpieczyć interesy obywateli – zwracam uwagę, że często nawet nie ma spadkobierców tych terenów, ich stan prawny jest nieuregulowany i wtedy mamy całkowitą blokadę. Obrona praw obywateli jest bardzo ważna, ale jak nie ma spadkobierców, to po prostu nie ma jak tych praw bronić. Cały czas borykamy się z takimi sytuacjami. W wielu miastach stoją kamienice, które popadły w ruinę, bo nie można uregulować ich stanu prawnego i nie można ich wyremontować. Musimy jakoś ruszyć z tym do przodu i ta ustawa daje takie możliwości w intersującym nas zakresie.</u> | |
| 249 | + <u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To tyle ode mnie. Bardzo państwa proszę, żeby jednak procedować nad kolejnymi przepisami.</u> | |
| 250 | + <u xml:id="u-71.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 1? Nie widzę. Stwierdzam, że przyjęliśmy zmianę nr 1.</u> | |
| 251 | + <u xml:id="u-71.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Nie ma uwag.</u> | |
| 252 | + <u xml:id="u-71.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 3. Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 253 | + </div> | |
| 254 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 255 | + <u xml:id="u-72.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Zmiana nr 3 polega na upoważnieniu Rady Ministrów do rozszerzenia zakresu ustawy o określone inwestycje towarzyszące. Wskazujemy, że kształtowanie zakresu ustawy w rozporządzeniu, bo tu mamy do czynienia z takim zabiegiem… zazwyczaj art. 1 określa, co jest przedmiotem ustawy, ale tutaj Rada Ministrów w rozporządzeniu będzie określać, co także jest przedmiotem ustawy.</u> | |
| 256 | + <u xml:id="u-72.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Zwracamy uwagę, że kształtowanie takiego zakresu w rozporządzeniu może budzić wątpliwości konstytucyjne w zakresie naruszenia wyłączności materii ustawowej. Naszym zdaniem należy wskazać, że zwłaszcza regulacje specustaw mają na tyle newralgiczny konstytucyjnie charakter, że tego rodzaju kwestie należy regulować w ustawie. Prosimy wnioskodawców o wskazanie przyczyn, dla których zapadła taka decyzja i o uspokojenie naszych wątpliwości konstytucyjnych odnośnie do wyłączenia materii ustawy, że te kwestie rzeczywiście będą uszczegóławiać przepisy ustawy i że będą miały charakter wykonawczy, czyli wtórny względem tego, co zostało przewidziane w specustawie, a nie będą nowymi regulacjami.</u> | |
| 257 | + </div> | |
| 258 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 259 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 260 | + </div> | |
| 261 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 262 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">W rozporządzeniu, zgodnie z tym co pan mecenas przeczytał, będą zadania inwestycyjne, które dotyczą przebudowy, remontu istniejących już linii energetycznych, to nie są żadne nowe inwestycje, które maja powstawać, i wyłącznie tych, które mają jednoznaczny funkcjonalny związek z sieciami przesyłowymi i strategicznymi inwestycjami, które są budowane – te znajdują się w załączniku do ustawy. Stąd to jest tylko doszczegółowienie.</u> | |
| 263 | + <u xml:id="u-74.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Wszyscy państwo doskonale wiecie, ci którzy zajmują się materią Krajowego Systemu Elektroenergetycznego, że to jest żywy organizm i czasami remontu albo przebudowy wymaga jakaś linia, której w dzisiejszym stanie prawnym i faktycznym, przy naszej dzisiejszej wiedzy, nie jesteśmy w stanie przewidzieć. W związku z tym, żeby zachować z jednej strony to, o czym mówił pan mecenas, czyli ustawową delegację do tych kluczowych inwestycji, ale jednocześnie żeby zostawić elastyczność w zakresie zadań dotyczących wyłącznie przebudowy bądź remontu istniejących już linii energetycznych, zaproponowaliśmy i będziemy się tego trzymać, żeby rozporządzenie Rady Ministrów mogło tę listę korygować w takim zakresie, w jakim to będzie niezbędne dla funkcji celu, o której mówił pan przewodniczący, czyli zapewnienia bezpieczeństwa elektroenergetycznego w miarę powstawania tych dużych infrastrukturalnych projektów, które są pierwotne, czyli dużych strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych.</u> | |
| 264 | + </div> | |
| 265 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 266 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy to rozwiało wątpliwości legislatorów, choćby tylko po części?</u> | |
| 267 | + </div> | |
| 268 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 269 | + <u xml:id="u-76.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Podtrzymujemy naszą uwagę, panie przewodniczący. Dokładne przeanalizowanie wątpliwości konstytucyjnych w tym aspekcie projektowanej ustawy byłoby oczywiście możliwe po analizie projektu rozporządzenia, a projekt rozporządzenia… Proszę zwrócić uwagę na materiał dołączony do projektu ustawy – to są tylko kropki.</u> | |
| 270 | + <u xml:id="u-76.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">My także nie posiadamy merytorycznej wiedzy pozwalającej na stwierdzenie, czy konkretna inwestycja rzeczywiście będzie miała charakter wtórny co do materii określonej w ustawie, czy to będzie wyłącznie remont itd. Nie mamy takiej pewności, jak pani minister wskazująca na to, że kryteria, jeśli chodzi o tę delegację, upoważnienie dla Rady Ministrów, mają precyzyjny charakter.</u> | |
| 271 | + </div> | |
| 272 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 273 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie mecenasie, jeszcze raz powtórzę i pozwolę sobie to podkreślić – to są zadania inwestycyjne polegające na przebudowie lub remoncie istniejących sieci elektroenergetycznych, stanowiących elementy sieci dystrybucyjnej o napięciu równym lub wyższym 110 kV. Które są funkcjonalnie związane ze strategicznymi sieciami przesyłowymi. Oczywiście również tymczasowych obiektów budowlanych, sieci gazowej, sieci lub przyłączy elektroenergetycznych, wodociągowych, kanalizacyjnych i telekomunikacyjnych. My tego wszystkiego w tej chwili nie mamy nawet skatalogowanego. W sytuacji budowy nowej sieci strategicznej może się okazać, że remontu wymaga sieć, która już istnieje, a której w tym ujęciu inwestor jeszcze nie miał i stąd ta możliwość elastycznego doprecyzowania w rozporządzeniu Rady Ministrów enumeratywnego katalogu tych inwestycji. Powtarzam – w remont lub przebudowę. Tam nic nowego wybudowane nie będzie.</u> | |
| 274 | + </div> | |
| 275 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 276 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, jak widzę, pozostajemy z częściowymi wątpliwościami. Czy są zgłoszone jakieś poprawki do zmiany nr 3? Nie widzę. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u> | |
| 277 | + <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 4. Czy są uwagi? Proszę bardzo.</u> | |
| 278 | + </div> | |
| 279 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 280 | + <u xml:id="u-79.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Mamy uwagę i jest też zgłoszona poprawka do tej zmiany, która polega na propozycji dodania art. 3c. Jeżeli natomiast chodzi o projektowany art. 3b, to wskazujemy, że tego rodzaju technika legislacyjna może budzić wątpliwości w procesie stosowania poszczególnych przepisów ustawy. Zastosowano tu technikę, którą nazwałbym legislacyjnym skrótem, a w naszej ocenie należałoby znowelizować poszczególne przepisy poza wskazanymi art. 3a, art. 4 ust. 1 pkt 14 itd., które są wyłączone w art. 3b. Konkretne przepisy powinny być znowelizowane w taki sposób, aby uwzględniały ich stosowanie do inwestycji towarzyszących. Nie mamy pewności, czy w przypadku każdego przepisu ustawy będzie to chociażby stosowanie bezpośrednio i bez modyfikacji, czy nie będzie trzeba mówić o stosowaniu odpowiednim konkretnego przepisu. Taka technika legislacyjna…, równie dobrze można by uchwalić jedną specustawę i dokonać jej nowelizacji poprzez zabieg, że przepisy tej ustawy stosuje się także, na przykład, do wspomnianego na posiedzeniu Krajowego Centrum Przetwarzania Danych albo do Gazoportu, albo do budowy dróg i autostrad.</u> | |
| 281 | + <u xml:id="u-79.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Wskazujemy państwu, że taka technika legislacyjna może budzić wątpliwości w przypadku późniejszego stosowania poszczególnych regulacji. Należy dokonywać nowelizacji konkretnych jednostek redakcyjnych zamiast odsyłania i wskazywania, iż przepisy ustawy stosujemy także do inwestycji towarzyszących. Na ile się także zorientowałem z tekstu poprawki, podobna technika będzie zastosowana w przypadku zespołu urządzeń służących do wyprowadzania mocy z jednostki wytwórczej.</u> | |
| 282 | + <u xml:id="u-79.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Skoro już jestem przy głosie, to mam jeszcze pytanie, panie przewodniczący, czy moglibyśmy od razu przejść do rozpatrzenia poprawki, czy będziemy ją oceniać oddzielnie po przedstawieniu jej przez wnioskodawcę? Czy mogę teraz przedstawić nasze uwagi do poprawki?</u> | |
| 283 | + </div> | |
| 284 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 285 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Najpierw poproszę o przedstawienie poprawki.</u> | |
| 286 | + </div> | |
| 287 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 288 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselJanWarzecha">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w art. 1 pkt 4 proponuje się po art. 3b dodać art. 3c w następującym brzmieniu: „Przepisy ustawy stosuje się również do inwestycji w zakresie zespołu urządzeń służących do wyprowadzenia mocy z jednostki wytwórczej będącej jednostką rynku mocy wytwórczą, o której mowa w art. 2 ust. 1 pkt 13 ustawy z 8 grudnia 2017 r. o rynku mocy (…)”.</u> | |
| 289 | + <u xml:id="u-81.1" who="#PoselJanWarzecha">Przedmiotowa zmiana ma na celu zapewnienie możliwości zastosowania przepisów specustawy także w stosunku do inwestycji i inwestorów odpowiedzialnych za inwestycje zapewniające wyprowadzenie mocy z kluczowych dla KSE jednostek wytwórczych, które zapewniają bezpieczeństwo energetyczne państwa.</u> | |
| 290 | + </div> | |
| 291 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 292 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Jakie jest stanowisko rządu?</u> | |
| 293 | + </div> | |
| 294 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 295 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> | |
| 296 | + </div> | |
| 297 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 298 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 299 | + </div> | |
| 300 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 301 | + <u xml:id="u-85.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Prosimy o wskazanie związku projektowanego art. 3c z inwestycjami towarzyszącymi, bo to stanowi przedmiot nowelizacji. Jeżeli takiego związku nie ma, wówczas wątpliwości dotyczące ominięcia procedury trzech czytań i przepisów o inicjatywie ustawodawczej będą zachodzić także w przypadku tej poprawki.</u> | |
| 302 | + <u xml:id="u-85.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jak już wspomniałem, nie jest możliwe ad hoc dokonanie oceny legislacyjnej i systemowej tej poprawki, ale proszę zwrócić uwagę, że w poprawce brakuje kilku rzeczy. Chociażby w odesłaniu do tytułów mamy ustawę z 8 grudnia, a powinno być chyba z dnia 8 grudnia, później odsyłamy do ustawy o rynku mocy i tę datę należałoby ponownie przywołać. Nie rozumiemy także, dlaczego mamy odesłanie do definicji spółki handlowej z Kodeksu spółek handlowych, skoro w „Zasadach techniki prawodawczej” jest mowa, że jeśli używamy pojęć użytych na gruncie ustaw typu kodeks czy prawo, to tak należy rozumieć te pojęcia, a jeżeli używamy ich w innym rozumieniu, to należy odmienności przedstawić w danej ustawie. W tym przypadku, jak rozumiem, odmienności nie ma, bo to jest spółka handlowa w rozumieniu kodeksu spółek handlowych, więc takie odesłanie jest zbędne.</u> | |
| 303 | + <u xml:id="u-85.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeszcze raz powtarzam, że nasza ocena jest pobieżna i na tym etapie, w takiej formule nie jest możliwe dokonanie profesjonalnej oceny prawno-legislacyjnej. Dziękuję.</u> | |
| 304 | + </div> | |
| 305 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 306 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo dziękuję. Przystępujemy do głosowania nad poprawką. Przypominam, że stanowisko rządu do poprawki jest pozytywne. To jest poprawka nr 2. Proszę o wyświetlenie pulpitu do głosowania.</u> | |
| 307 | + <u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy posłowie oddali głos? Chyba wszyscy. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 308 | + <u xml:id="u-86.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 11, przeciw – 1 osoba, wstrzymało się 5 posłów. Stwierdzam, że poprawka nr 2 została pozytywnie rozpatrzona przez Komisję i w ten sposób uzupełniliśmy zmianę nr 4, dodając kolejny punkt.</u> | |
| 309 | + <u xml:id="u-86.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 5. Czy są uwagi do tej zmiany? Tutaj mamy poprawkę nr 3 dodającą rozdział 5a…</u> | |
| 310 | + </div> | |
| 311 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 312 | + <u xml:id="u-87.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Tę poprawkę rozpatrzyliśmy wcześniej.</u> | |
| 313 | + </div> | |
| 314 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 315 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zgadza się, dziękuję za zwrócenie uwagi. Zmiana nr 5 została rozpatrzona.</u> | |
| 316 | + <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 6. Czy są uwagi? Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 317 | + </div> | |
| 318 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 319 | + <u xml:id="u-89.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Zmiana nr 6 polega na usunięciu daty granicznej obowiązywania specustawy. Biuro Legislacyjne pragnie wskazać, że to jest jeden z warunków sanowania niekonstytucyjności rozwiązań szczególnych zawartych w specustawie, która stanowi lex specialis w stosunku do przepisów ogólnych regulujących daną materię i wyznaczających modelową drogę prowadzenia postępowań, czy to administracyjnych, czy innych i realizowania określonych inwestycji. Art. 35 ust. 2 wskazuje datę graniczną obowiązywania tej ustawy i taka data graniczna, jak wskazałem, jest jednym z powodów uznania spełnienia warunku proporcjonalności, wskazanego w konstytucji, do odstąpienia od rozwiązań ogólnych. Ta zmiana tę datę kasuje, więc niejako rezygnuje się z powodu, dzięki któremu uznawana jest niekonstytucyjność pewnych rozwiązań. Dlatego prosimy o podanie przyczyn i przedstawienie wyników, jak rozumiem, nowej analizy konstytucyjno-prawnej już z uwzględnieniem skasowania tej daty.</u> | |
| 320 | + </div> | |
| 321 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 322 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 323 | + </div> | |
| 324 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 325 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Dyskutowaliśmy o tym przed ogłoszeniem przerwy w tym posiedzeniu Komisji, posłowie już zadawali to pytanie i ja przedstawiałam uzasadnienie, ale powtórzę jeszcze raz. Procesy inwestycyjne, te infrastrukturalne, kluczowe dla bezpieczeństwa KSE są wieloletnie i co więcej, ze względu najpierw na COVID, a teraz wojnę, wydłużają się jeszcze bardziej, ponieważ zmieniają się budżety. O tym już rozmawialiśmy, ale oczywiście możemy to powtórzyć. Dzieje się tak nie tylko w przypadku polskich procesów inwestycyjnych, gdzie indziej także zmieniają się terminy i budżety, zrywają łańcuchy dostaw, w całej Europie pojawiają problemy z komponentami. Kłopoty dotykają także procesów inwestycyjnych, które są kluczowe dla bezpieczeństwa naszego KSE, ale nie są od nas zależne.</u> | |
| 326 | + <u xml:id="u-91.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Takim sztandarowym przykładem jest tutaj Harmony Link, połączenie z Litwą. My byliśmy gotowi kontynuować projekt, ale Litwini nie wytrzymali dwukrotnego zwiększenia budżetu. Występowali o środki unijne, nie otrzymali tych środków i dlatego unieważnili postępowania przetargowe. Opóźnienie będzie kilkuletnie, bo najpierw Litwini będą musieli uzupełnić środki, skądś je zdobyć, potem po raz kolejny rozpocząć procesy wyboru wykonawców. To połączenie między naszymi krajami, które jest kluczowe, nie może być jednostronnie doprowadzone do granicy, gdyż to jest bezsens. Rzecz musi być wykonana przez obie strony jednocześnie. Opóźnienie wystąpiło w tym przypadku nie z winy PSE ani Polski, nie mieliśmy na to najmniejszego wpływu. Winna jest strona trzecia, ale w tym przypadku nie moglibyśmy skorzystać z dobrodziejstwa tej ustawy. Nie jesteśmy w stanie przewidzieć, ile jeszcze takich kluczowych procesów dla Krajowego Systemu Elektroenergetycznego może ulec tego rodzaju opóźnieniom. To jest przyczyna usunięcia daty z ustawy i w naszej opinii nie jest to wyjście poza ramy konstytucyjne. Dziękuję.</u> | |
| 327 | + </div> | |
| 328 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 329 | + <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 6? Nie widzę. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 6.</u> | |
| 330 | + <u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 7. Czy są uwagi? Nie widzę. Rozpatrzyliśmy zmianę nr 7.</u> | |
| 331 | + <u xml:id="u-92.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 2. Do tego artykułu jest zgłoszona poprawka, ale dotyczy ona dopiero pkt 2, tzn. zmiany nr 2. Czy są uwagi do zmiany nr 1? Proszę, panie mecenasie.</u> | |
| 332 | + </div> | |
| 333 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 334 | + <u xml:id="u-93.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, panie przewodniczący, uwagi Biura Legislacyjnego do zmiany nr 1 w art. 2, która zmienia ustawę Prawo budowlane. W art. 5a mamy tutaj dodawany ust. 1a, nie będę przytaczał jego brzmienia, które jest dosyć jasne i czytelne, ale przedstawię nasze dwie uwagi.</u> | |
| 335 | + <u xml:id="u-93.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Po pierwsze, jaki jest związek tej zmiany z inwestycjami towarzyszącymi? Nawet jeśli ta ostatnia jest obiektem liniowym, to zmiana prawa budowlanego w takim zakresie będzie obejmowała dużo szerszy obszar. Druga kwestia to pytanie, czy w związku z dodawanym ust. 1a w art. 5a nie wymaga także korekty dotychczasowy ust. 2, który w przedłożeniu rządowym nie jest modyfikowany?</u> | |
| 336 | + <u xml:id="u-93.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak przedstawiają się nasze uwagi do zmiany nr 1. Dziękuję.</u> | |
| 337 | + </div> | |
| 338 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 339 | + <u xml:id="u-94.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozwolę sobie zbiorczo odpowiedzieć na uwagi pana mecenasa. Regulacja, zarówno w pierwszy jak i drugim przywoływanym przez pana zakresie, była przedmiotem uzgodnień z Ministerstwem Rozwoju i Technologii, z Głównym Urzędem Nadzoru Budowlanego w ramach uzgodnień międzyresortowych i w żadnej mierze wymienione podmioty nie wskazały na wątpliwości podniesione przez pana mecenasa. W związku z tym my tych wątpliwości nie podzielamy. Według GUNB nie ma także potrzeby dokonywania zmian w zaproponowanym przez nas brzmieniu.</u> | |
| 340 | + </div> | |
| 341 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 342 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Nie słyszę więcej uwag. Wyjaśnienie zostało złożone, nie wiem, czy satysfakcjonuje ono panów mecenasów, ale faktem jest, że zostało przedstawione. W ten sposób zmianę nr 1 w art. 2 mamy już za sobą, rozpatrzoną, i teraz przystępujemy do rozpatrzenia zmiany nr 2. Do tej zmiany jest zgłoszona poprawka. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 343 | + </div> | |
| 344 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 345 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselJanWarzecha">W art. 2 pkt 2 proponuje się następujące brzmienie: „2) w art. 29: a) w ust. 1: w pkt 2 lit. a otrzymuje brzmienie: „a) elektroenergetycznych obejmujących napięcie znamionowe nie wyższe niż 15 kV”; pkt 27 otrzymuje brzmienie: „27) podbudowy słupowej dla telekomunikacyjnych linii kablowych oraz linii elektroenergetycznych”; b) w ust. 2 po pkt 17 dodaje się pkt 17a w brzmieniu: „17a) sieci elektroenergetycznych obejmujących napięcie znamionowe nie wyższe niż 1 kV na istniejącej podbudowie słupowej”.</u> | |
| 346 | + <u xml:id="u-96.1" who="#PoselJanWarzecha">Zmiana polega na uspójnieniu zasad budowy sieci niskiego i średniego napięcia. Dziękuję.</u> | |
| 347 | + </div> | |
| 348 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 349 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jakie jest stanowisko rządu?</u> | |
| 350 | + </div> | |
| 351 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 352 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> | |
| 353 | + </div> | |
| 354 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 355 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PoselIwonaArent">Czy mogę zadać pytanie, panie przewodniczący?</u> | |
| 356 | + </div> | |
| 357 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 358 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Oczywiście, pani poseł.</u> | |
| 359 | + </div> | |
| 360 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 361 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PoselIwonaArent">Mam następujące pytanie – w tej zmianie… Przepraszam, to będzie jednak pytanie do art. 31.</u> | |
| 362 | + </div> | |
| 363 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 364 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W takim razie przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 4. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Jeśli wszyscy oddali głos, to proszę o wyświetlenie wyników głosowania.</u> | |
| 365 | + <u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 15, nikt nie był przeciw, wstrzymały się 2 osoby. Stwierdzam, że przyjęliśmy poprawkę nr 4 i tym samym rozpatrzyliśmy zmianę nr 2.</u> | |
| 366 | + <u xml:id="u-102.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są uwagi do zmiany nr 3? Bardzo proszę.</u> | |
| 367 | + </div> | |
| 368 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 369 | + <u xml:id="u-103.0" who="#PoselIwonaArent">Pani minister, mam pytanie dotyczące zmiany nr 3. Art. 31 ust. 1 brzmi następująco: „Nie wymaga decyzji o pozwoleniu na rozbiórkę, ale wymaga zgłoszenia…” i dalej mamy wymienione co. W związku z tym mam pytanie, czy poniżej 1 kV trzeba będzie mieć pozwolenie na rozbiórkę, czy nie? Podany zakres jest bowiem od 1 kV i nie niższy niż 110 kV. W takim razie, czy niższe napięcie będzie musiało mieć pozwolenie?</u> | |
| 370 | + </div> | |
| 371 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 372 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę panią minister o odpowiedź.</u> | |
| 373 | + </div> | |
| 374 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 375 | + <u xml:id="u-105.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Czy pani poseł może jeszcze raz podać artykuł, o którym mówi? Bardzo przepraszam… Już znalazłam – zmiana nr 3, art. 31 ust. 1 otrzymuje brzmienie: „Nie wymaga decyzji o pozwoleniu na rozbiórkę, ale wymaga zgłoszenia” itd.</u> | |
| 376 | + </div> | |
| 377 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 378 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PoselIwonaArent">Co jeśli napięcie będzie poniżej 1 kV?</u> | |
| 379 | + </div> | |
| 380 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 381 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Do tej pory to było na zgłoszenie i nadal tak będzie.</u> | |
| 382 | + </div> | |
| 383 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 384 | + <u xml:id="u-108.0" who="#PoselIwonaArent">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 385 | + </div> | |
| 386 | + <div xml:id="div-109"> | |
| 387 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Sprawa została wyjaśniona. Czy są jeszcze jakieś inne uwagi do zmiany nr 3? Nie ma uwag.</u> | |
| 388 | + <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zmiana nr 4. Nie ma uwag. Po zmianie nr 4 jest zgłoszona poprawka. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 389 | + </div> | |
| 390 | + <div xml:id="div-110"> | |
| 391 | + <u xml:id="u-110.0" who="#PoselJanWarzecha">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, po art. 2 proponuje się dodać art. 2a w podanym brzmieniu, które jest bardzo rozbudowane, macie je państwo przed sobą, więc nie będę tego czytał, natomiast przedstawię uzasadnienie. Proponowane przepisy mają zapewnić skuteczne wdrożenie, a w konsekwencji prawidłowe funkcjonowanie Centralnego Systemu Informacji Rynku Energii, CSIRE, służącego wymianie danych na rynku energii elektrycznej. W projektowanych przepisach został wyspecyfikowany zakres danych odpowiedni do konkretnego celu przetwarzania wraz z zastosowaniem reguły minimalizacji danych, tj. ich ograniczenia wyłącznie do danych niezbędnych, co stanowi realizację zasady sformułowanej w art. 5 ust. 1 lit. c rozporządzenia RODO.</u> | |
| 392 | + </div> | |
| 393 | + <div xml:id="div-111"> | |
| 394 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Jakie jest stanowisko rządu?</u> | |
| 395 | + </div> | |
| 396 | + <div xml:id="div-112"> | |
| 397 | + <u xml:id="u-112.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> | |
| 398 | + </div> | |
| 399 | + <div xml:id="div-113"> | |
| 400 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 401 | + </div> | |
| 402 | + <div xml:id="div-114"> | |
| 403 | + <u xml:id="u-114.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, najpierw pytanie do wnioskodawcy, ewentualnie do strony rządowej. Ponieważ to jest dosyć duża zmiana w stosunku do przedłożenia rządowego w aspekcie dodania zmiany ustawy Prawo energetyczne, jak również tej drugiej poprawki, która jest nierozerwalnie związana z dodawanym art. 6a, która również zmierza do zmiany prawa energetycznego, ustawy uchwalonej 20 maja 2021 r., to mamy następujące pytanie: jutro o godz. 12.00 ma posiedzenie Wysoka Komisja, na którym będzie rozpatrywane rządowe przedłożenie dotyczące zmiany ustawy Prawo energetyczne, dlatego czy przypadkiem nie będzie to właściwe miejsce i moment, aby zgłosić stosowną poprawkę?</u> | |
| 404 | + <u xml:id="u-114.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Wspominam o tym dlatego, że nasza uwaga ogólna, tzn. że nie mogliśmy ustosunkować się należycie do poprawek ani ich wnikliwie przeanalizować, skutkuje tym, że lekturę poprawek prowadzimy ad hoc, ale i tak od razu widać, że… Chcielibyśmy zadać pytanie wnioskodawcy o to, jaki jest merytoryczny związek poprawki z przedłożeniem rządowym? Oczywiście abstrahujemy od zasadności i wagi zaproponowanych tutaj rozwiązań, czy to w art. 2a, czy w dodawanym art. 6a, ale naszym zdaniem zakres proponowanych poprawek zdecydowanie wykracza poza przedmiot przedłożenia rządowego i można powiedzieć, że de facto stanowi nowość normatywną, która mogłaby być ujęta w odrębną inicjatywę ustawodawczą. Dlatego pojawiło się to pierwsze pytanie, czy przypadkiem nie byłoby właściwym miejscem na zgłoszenie tego typu poprawki jutrzejsze posiedzenie Komisji dotyczące obszernej nowelizacji prawa energetycznego?</u> | |
| 405 | + </div> | |
| 406 | + <div xml:id="div-115"> | |
| 407 | + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelJanWarzecha">Poproszę panią minister o odpowiedź.</u> | |
| 408 | + </div> | |
| 409 | + <div xml:id="div-116"> | |
| 410 | + <u xml:id="u-116.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Rzeczywiście jutro jest posiedzenie Komisji, na którym będzie rozpatrywana UC74, bardzo kompleksowa i bardzo skomplikowana nowelizacja. To, o czym rozmawiamy tutaj, to ustawa wprost odnosząca się do sieci przesyłowych, tych najbardziej strategicznych, ale również dystrybucyjnych, o czym też cały czas tu rozmawiamy i dyskutujemy, funkcjonalnie ze sobą powiązanych. Czasami zapominamy, ja również, ale dzisiaj akurat o tym pamiętam, że sieci to nie tylko infrastruktura, ta tzw. twarda, związana z budową, kablami, słupami, nasypami, podbudową, fundamentami, wyprowadzeniem mocy itd., ale to jest również cyfryzacja sieci i spowodowanie, że one – o czym rozmawialiśmy dzisiaj na posiedzeniu podkomisji u pana posła Wieczorka – będą miały zupełnie inne funkcje niż do tej pory, a raczej komplementarne funkcje dodatkowe. Inwestycja w cyfryzację sieci jest w naszej opinii powiązana z tym, że sieci mają się rozwijać i być przyjazne dla obywatela, który z tych sieci korzysta, i dlatego uważamy, że ta nowelizacja jest adekwatnym miejscem do wprowadzenia takiej zmiany i będziemy się upierać przy wprowadzeniu tej zmiany dokładnie w tej regulacji.</u> | |
| 411 | + </div> | |
| 412 | + <div xml:id="div-117"> | |
| 413 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 414 | + </div> | |
| 415 | + <div xml:id="div-118"> | |
| 416 | + <u xml:id="u-118.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Pani minister, chcielibyśmy jeszcze dopytać, ponieważ pobieżna analiza propozycji tej poprawki wskazuje, że mamy do czynienia z tzw. nakładką. Przedłożenie nowelizujące prawo energetyczne, które ma być rozpatrywane jutro, także w art. 5 i także po ust. 5 dodaje ust. 5a, wprawdzie w innym zakresie merytorycznym, ale dotyczący umów zawieranych przez osoby fizyczne. Proszę nam wskazać chociażby związek z inwestycją towarzyszącą tego ustępu 5a.</u> | |
| 417 | + <u xml:id="u-118.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Proszę zauważyć, że ust. 5a to ma być regulacja, w której osoba fizyczna, zawierająca określoną umowę, będzie wyrażać zgodę na przetwarzanie jej danych osobowych. Wydaje się, że nowelizacja, która będzie określała taryfy dynamiczne, liczniki zdalne i sytuacje w różnych aspektach osób fizycznych będących stronami tych umów, ma większy związek z tą poprawką niż inwestycje towarzyszące rozwojowi strategicznych sieci przesyłowych.</u> | |
| 418 | + </div> | |
| 419 | + <div xml:id="div-119"> | |
| 420 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Oraz inwestycji towarzyszących. Proszę nie zapominać, panie mecenasie, w tym tych cyfrowych. Bardzo słusznie pan zauważył, że brzmienie jest podobne, ale zakres merytoryczny odmienny. Będę się upierać przy swoim stanowisku. Jeżeli pan dyrektor chciałby coś merytorycznie dodać, to bardzo proszę.</u> | |
| 421 | + </div> | |
| 422 | + <div xml:id="div-120"> | |
| 423 | + <u xml:id="u-120.0" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Dzień dobry państwu, Paweł Pikus, dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska. Zwróciłbym uwagę na cel nadrzędny tej ustawy i na to, dlaczego dzisiaj w ogóle pracujemy nad nowelizacją specustawy. Wynika to z wyzwań, z jakimi muszą się mierzyć sieci energetyczne, w szczególności sieci dystrybucyjne oraz odbiorcy tych sieci, chociażby w zakresie obniżonego odbioru mocy, energii z instalacji fotowoltaicznych. Ta ustawa jest przygotowana także i w tym celu, aby na poziomie najniższych napięć i bezpośredniego odbioru obywatelskiego poprawić warunki funkcjonowania sieci. Dlatego w tym przypadku odwołujemy się do odbiorcy i ułatwiamy mu dostęp do Centralnego Systemu Informacji Rynku Energii, żeby niejako od drugiej strony zabezpieczyć inwestycje w sieci dystrybucyjne, nie tylko bezpośrednio od strony operatorów, ale także od strony odbiorców. Dziękuję.</u> | |
| 424 | + </div> | |
| 425 | + <div xml:id="div-121"> | |
| 426 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 5. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Jeżeli wszyscy oddali głos, proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 427 | + <u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 11, przeciw – 1 osoba, wstrzymało się 6 osób. Stwierdzam, że poprawka została rozpatrzona pozytywnie i tym samym dodaliśmy art. 2a.</u> | |
| 428 | + <u xml:id="u-121.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 3. Wiem, że jest zgłoszona poprawka dodająca art. 3a, ale najpierw zapytam, czy są jakieś uwagi do art. 3? Bardzo proszę.</u> | |
| 429 | + </div> | |
| 430 | + <div xml:id="div-122"> | |
| 431 | + <u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, mamy dwie uwagi odnoszące się do nowego brzmienia ust. 3 w art. 124. Po pierwsze, brak jest uzasadnienia do nadawania nowego brzmienia całemu pierwszemu zdaniu… Jeśli chodzi o ust. 3 proszę zauważyć, że to jest dosyć duża jednostka redakcyjna, składa się z trzech, teraz z czterech zdań, i dlatego nie widzimy żadnego uzasadnienia, aby nadawać nowe brzmienie w całości, ponieważ dodajemy tylko ostatnie zdanie, jako zdanie czwarte. Dziwimy się, że taka technika została zaakceptowana przez Rządowe Centrum Legislacji, ponieważ w tym momencie może ona wprowadzać odbiorcę projektowanej normy w błąd, gdyż nagle przywołujemy trzy zdania w identycznym brzmieniu jak dotychczas obowiązujące.</u> | |
| 432 | + <u xml:id="u-122.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o zmianę nr 2, kiedy w ust. 6 zdanie drugie otrzymuje nowe brzmienie, to proszę zauważyć – dokonaliśmy tutaj analizy i porównania z dotychczasowym brzmieniem – że tak na dobra sprawę, de facto, zmienia się tylko to, że został dodany wyraz „przebudową”. Dlatego nie widzimy zasadności przytaczania całego nowego brzmienia zdania pierwszego, a wystarczyłoby tylko dodać w stosownym miejscu wyraz „przebudową”.</u> | |
| 433 | + <u xml:id="u-122.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Poza tym, jeśli już jesteśmy przy nowym brzmieniu zdania pierwszego w ust. 6, to mamy jeszcze pytanie, czy ta zmiana nie powinna być jednak przedmiotem regulacji w art. 124b ustawy o gospodarce nieruchomościami?</u> | |
| 434 | + </div> | |
| 435 | + <div xml:id="div-123"> | |
| 436 | + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 437 | + </div> | |
| 438 | + <div xml:id="div-124"> | |
| 439 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Dziękuję, panie przewodniczący. Oddam w tej sprawie głos panu dyrektorowi Pikusowi.</u> | |
| 440 | + </div> | |
| 441 | + <div xml:id="div-125"> | |
| 442 | + <u xml:id="u-125.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus">Szanowni państwo, podtrzymujemy brzmienie zawarte w projekcie rządowym. Ono klaryfikuje, jest jasne i postulujemy, aby je utrzymać.</u> | |
| 443 | + </div> | |
| 444 | + <div xml:id="div-126"> | |
| 445 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję. Czy są jakieś poprawki do art. 3? Nie widzę. Rozpatrzyliśmy art. 3. Teraz mamy poprawkę nr 6, bardzo proszę o jej przedstawienie.</u> | |
| 446 | + </div> | |
| 447 | + <div xml:id="div-127"> | |
| 448 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PoselJanWarzecha">W poprawce nr 6 proponuje się dodać art. 3a w określonym brzmieniu, ale ponieważ jest on dosyć rozbudowany, a uzasadnienie skomplikowane, to poproszę panią minister o uzasadnienie.</u> | |
| 449 | + </div> | |
| 450 | + <div xml:id="div-128"> | |
| 451 | + <u xml:id="u-128.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Najpierw przeczytam poprawkę i za chwilę będę mówić o uzasadnieniu. Poprawka przewiduje po art. 3 dodanie art. 3a w brzmieniu: „Art. 3a. W ustawie z dnia 27 kwietnia 2001 r. – Prawo ochrony środowiska w art. 144 ust. 2 otrzymuje brzmienie: 2. Eksploatacja instalacji powodująca wyprowadzenie gazów lub pyłów do powietrza, emisję hałasu oraz wytwarzanie pól elektromagnetycznych nie powinna, z zastrzeżeniem ust. 3, powodować przekroczenia standardów jakości środowiska poza terenem, do którego prowadzący instalację posiada tytuł prawny lub decyzję ustanawiającą ograniczenie sposobu korzystania z nieruchomości przez udzielenie zezwolenia na zakładanie i przeprowadzenie na ten nieruchomości ciągów drenażowych…” itd.</u> | |
| 452 | + <u xml:id="u-128.1" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Uzasadnienie. Zgodnie z przepisem art. 144 ust. 2 ustawy Prawo ochrony środowiska, eksploatacja takiej instalacji, na przykład linii, nie powinna, z zastrzeżeniem ust. 3, powodować przekroczenia standardów jakości powietrza, środowiska poza terenem, do którego prowadzący instalację ma tytuł prawny. W art. 3 pkt 41 prawa ochrony środowiska zawarto definicję tytułu prawnego, zgodnie z którą, ilekroć w prawie ochrony środowiska jest mowa o „tytule prawnym”, należy przez to rozumieć prawo własności, użytkowanie wieczyste, trwały zarząd, ograniczone prawo rzeczowe albo stosunek zobowiązaniowy. Nie uwzględniono natomiast tzw. służebności administracyjnej, która jest ustanawiana decyzją administracyjną, o której mowa w art. 22 ustawy z 2015 r. o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie sieci przesyłowych, i która jest zbliżona treścią służebności przesyłu będącej ograniczonym prawem rzeczowym. Wobec tego my tę regulację rozszerzamy w tym zakresie, w którym ona dotyczy zezwolenia na zakładanie i przeprowadzanie na nieruchomości m.in. urządzeń służących do przesyłania energii elektrycznej. To jest de facto eliminacja istniejącej luki.</u> | |
| 453 | + <u xml:id="u-128.2" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeszcze raz powtórzę – nie uwzględniono służebności administracyjnej, która jest ustanawiana decyzją administracyjną, już w tej chwili funkcjonującą w ustawie, i dlatego dostrzeżona luka została przez nas wyeliminowana. Stąd wzięła się przedstawiana poprawka. Dziękuję.</u> | |
| 454 | + </div> | |
| 455 | + <div xml:id="div-129"> | |
| 456 | + <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 6. Kto z pań i panów posłów jest za tą poprawką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników głosowania.</u> | |
| 457 | + <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 14, nikt nie był przeciw, wstrzymały się 4 osoby. Stwierdzam, że poprawka uzyskała akceptację Komisji.</u> | |
| 458 | + <u xml:id="u-129.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 4. Do tego artykułu również jest zgłoszona poprawka, ale dotyczy zmiany nr 2. Najpierw zmiana nr 1. Czy są uwagi? Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 459 | + </div> | |
| 460 | + <div xml:id="div-130"> | |
| 461 | + <u xml:id="u-130.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, jeśli pozwolicie, to wyjątkowo odniesiemy się do całego art. 4, który zmierza do zmiany ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.</u> | |
| 462 | + </div> | |
| 463 | + <div xml:id="div-131"> | |
| 464 | + <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo.</u> | |
| 465 | + </div> | |
| 466 | + <div xml:id="div-132"> | |
| 467 | + <u xml:id="u-132.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Kilka godzin wcześniej Komisja Infrastruktury rozpatrywała sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. To jest dosyć obszerna, doniosła nowelizacja, która została zawarta w druku nr 3097. Dlaczego o tym wspominam? Ponieważ po zapoznaniu się z efektem prac Komisji Infrastruktury, czyli z przyjętym sprawozdaniem, okazało się, że w przedłożeniu rządowym z druku nr 3097 został uchylony w całości art. 11, a tymczasem zmiana nr 1 w art. 4 naszego przedłożenia dotyczy właśnie zmiany w art. 11.</u> | |
| 468 | + <u xml:id="u-132.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o zaproponowaną zmianę nr 2, która dotyczy art. 17, w którym w pkt 6 w lit. a tiret dziewiąte otrzymuje nowe brzmienie, to pragniemy zauważyć, że taka zmiana już została dokonana w przedłożeniu z druku nr 3097 i ona jest taka sama.</u> | |
| 469 | + <u xml:id="u-132.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Z kolei zmiana nr 3, która dotyczy art. 53 i nadaje nowe brzmienie ust. 5e pkt 1, także została już zmieniona w tym samym przedłożeniu z druk nr 3097. Art. 53 jest w tym zakresie identyczny.</u> | |
| 470 | + <u xml:id="u-132.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Mówię o tym wszystkim, ponieważ przedłożenie, które zostało dziś przyjęte na posiedzeniu Komisji Infrastruktury, zostanie rozpatrzone na najbliższym posiedzeniu Sejmu, odbędzie się drugie czytanie i zapewne w najbliższy piątek ta ustawa zostanie uchwalona. Tym samym wejdą w życie także zmiany, które my dziś rozpatrujemy w zakresie art. 11, 17 i 53. Termin wejścia w życie jest wyznaczony na 30 dni od dnia ogłoszenia. To są tożsame zmiany z tymi, które znajdują się w przedłożeniu rządowym w druku nr 3185.</u> | |
| 471 | + <u xml:id="u-132.4" who="#LegislatorWojciechPaluch">Mamy tutaj do czynienia z typową legislacyjną nakładką. Jak wspomniałem, rozwiązania są identyczne i dlatego chcemy prosić stronę rządową o ustosunkowanie się do tej kwestii już na obecnym etapie, ponieważ równolegle trwają prace nad dwoma projektami rządowymi, które zmierzają do zmiany tej samej ustawy w zakresie tych samych jednostek redakcyjnych oraz zmian merytorycznych.</u> | |
| 472 | + <u xml:id="u-132.5" who="#LegislatorWojciechPaluch">Kolejna nasza uwaga dotyczy zmiany ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. Wydaje się nam, że z uwagi na brzmienie zawarte w rozpatrywanym przedłożeniu i w tym przedłożeniu rządowym, o którym wspomniałem, należałoby również dokonać stosownej zmiany ustawy z dnia 5 lipca 2018 r. o ułatwieniach w przygotowaniu i realizacji inwestycji mieszkaniowych oraz inwestycji towarzyszących, czyli kolejnej specustawy, w zakresie art. 7 ust. 2 pkt 18, ponieważ akurat tam by pozostawiono merytoryczne rozwiązanie, które kolidowałoby z rozwiązaniami zawartymi w tych dwóch przedłożeniach rządowych, nad którymi obecnie proceduje parlament.</u> | |
| 473 | + </div> | |
| 474 | + <div xml:id="div-133"> | |
| 475 | + <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo. Pani minister, proszę uprzejmie.</u> | |
| 476 | + </div> | |
| 477 | + <div xml:id="div-134"> | |
| 478 | + <u xml:id="u-134.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Oddam w tej sprawie głos panu dyrektorowi Pikusowi.</u> | |
| 479 | + </div> | |
| 480 | + <div xml:id="div-135"> | |
| 481 | + <u xml:id="u-135.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus">Szanowni państwo, jeśli chodzi o art. 17 i art. 53, to jak rozumiem zmiany w obydwu ustawach są tożsame, a więc kiedy wejdzie w życie jedna i druga ustawa, to obowiązujące brzmienie będzie analogiczne.</u> | |
| 482 | + <u xml:id="u-135.1" who="#DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus">Jeżeli natomiast chodzi o art. 11 i kwestię, jak go ująć, to jesteśmy w kontakcie z Ministerstwem Rozwoju i Technologii, które odpowiada za tamtą ustawę, i jeszcze pracujemy nad uzgodnieniami w tym zakresie. W zależności od tego, jak dalej będzie wyglądała praca nad tymi ustawami na kolejnych etapach legislacyjnych w Sejmie, Senacie i Kancelarii Prezydenta, będziemy w odpowiedni sposób reagować legislacyjnie, kiedy to będzie jeszcze możliwe. W pozostałym zakresie, jak powiedziałem, jeśli zmiany są zbieżne, to ważne jest, aby one weszły w takim brzmieniu, a najwyżej wejdą w zakresie dwóch ustaw.</u> | |
| 483 | + </div> | |
| 484 | + <div xml:id="div-136"> | |
| 485 | + <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, panie mecenasie.</u> | |
| 486 | + </div> | |
| 487 | + <div xml:id="div-137"> | |
| 488 | + <u xml:id="u-137.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Nie jestem pewien, czy pan dyrektor zrozumiał naszą uwagę. Rozumiem, że jest pan przywiązany do rozwiązań przewidzianych w projekcie, ale… Panie przewodniczący, w dwóch różnych projektach ustaw znajdują się identyczne rozwiązania.</u> | |
| 489 | + </div> | |
| 490 | + <div xml:id="div-138"> | |
| 491 | + <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czyli, można powiedzieć, że się ze sobą nie kłócą.</u> | |
| 492 | + </div> | |
| 493 | + <div xml:id="div-139"> | |
| 494 | + <u xml:id="u-139.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Mamy dwa identyczne rozwiązania na tych samych etapach procesu legislacyjnego, z takim samym vacatio legis, a pan dyrektor nam mówi, że nic się nie stało.</u> | |
| 495 | + </div> | |
| 496 | + <div xml:id="div-140"> | |
| 497 | + <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Byłoby jednak gorzej, gdyby te rozwiązania były odmienne, ale oczywiście rozumiem tę uwagę. Co my możemy zrobić? Ktoś musi ustąpić, a któraś z tych ustaw powinna te rozwiązania zawierać. W tej chwili pracujemy nad tym projektem, nie znam tego drugiego projektu, nie wiem, na jakim on jest w tej chwili etapie. Strona rządowa twierdzi, że potrzebuje tych zapisów w rozpatrywanej ustawie i na to już nie mam wpływu.</u> | |
| 498 | + <u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ponieważ panowie mecenasi odnieśli się do całości artykułu, informuję, że do art. 4 zostały zgłoszone poprawki, które dotyczą zmiany drugiej. W zestawieniu poprawek są one oznaczone jako poprawki nr 7 i 8. Czy nad tymi poprawkami powinniśmy głosować łącznie? Jeśli tak, to poproszę o łączne przestawienie tych poprawek, gdyż one chyba są ze sobą powiązane, poprawka nr 7 z poprawką nr 8.</u> | |
| 499 | + </div> | |
| 500 | + <div xml:id="div-141"> | |
| 501 | + <u xml:id="u-141.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Nie znamy tych poprawek, panie przewodniczący, ale jeśli się ze sobą łączą, to oczywiście można nad nimi głosować łącznie.</u> | |
| 502 | + </div> | |
| 503 | + <div xml:id="div-142"> | |
| 504 | + <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zapytam rząd o stanowisko wobec tych poprawek, bardzo proszę.</u> | |
| 505 | + </div> | |
| 506 | + <div xml:id="div-143"> | |
| 507 | + <u xml:id="u-143.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stoimy na stanowisku, że można nad nimi głosować łącznie, ponieważ jest między nimi połączenie merytoryczne, ale można też nad nimi głosować oddzielnie. Wszystko zależy od tego, co uzna w tej kwestii legislacja.</u> | |
| 508 | + </div> | |
| 509 | + <div xml:id="div-144"> | |
| 510 | + <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, pani poseł Arent.</u> | |
| 511 | + </div> | |
| 512 | + <div xml:id="div-145"> | |
| 513 | + <u xml:id="u-145.0" who="#PoselIwonaArent">Które poprawki rozpatrujemy?</u> | |
| 514 | + </div> | |
| 515 | + <div xml:id="div-146"> | |
| 516 | + <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawkę nr 7 i nr 8. Będziemy nad nimi głosować łącznie.</u> | |
| 517 | + </div> | |
| 518 | + <div xml:id="div-147"> | |
| 519 | + <u xml:id="u-147.0" who="#PoselIwonaArent">Poprawki nie zostały jeszcze przedstawione.</u> | |
| 520 | + </div> | |
| 521 | + <div xml:id="div-148"> | |
| 522 | + <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Macie państwo ich treść, one są krótkie, ale dobrze – proszę o przedstawienie poprawek.</u> | |
| 523 | + </div> | |
| 524 | + <div xml:id="div-149"> | |
| 525 | + <u xml:id="u-149.0" who="#PoselJanWarzecha">Zgłaszam poprawkę nr 7, która polega na tym, że w art. 4 w pkt 2, w art. 17 w pkt 6 lit. a w tiret dziewiąte dodaje się czwarte podwójne tiret w brzmieniu: „25 metrów od linii kablowej HVDC 450 kV oraz żyły powrotnej”, a w pkt 3 w art. 53 w ust. 5e w pkt 1 w lit. c średnik zastępuje się przecinkiem i dodaje lit. d w brzmieniu: „25 metrów od linii osi kablowej HVDC 450 kV oraz żyły powrotnej”.</u> | |
| 526 | + <u xml:id="u-149.1" who="#PoselJanWarzecha">Zaproponowana zmiana gwarantuje zupełność i spójność systemu opiniowania przez operatora systemu przesyłowego elektroenergetycznego, a co za tym idzie – bezpieczeństwo linii przesyłowych.</u> | |
| 527 | + <u xml:id="u-149.2" who="#PoselJanWarzecha">Z kolei poprawka nr 8 polega na dodaniu w art. 4 po pkt 2 pkt 2a w następującym brzmieniu: „2a) w art. 51 po ust. 1 dodaje się ust. 1a w brzmieniu: 1a. W przypadku gdy inwestycja celu publicznego jest lokalizowana częściowo na terenie zamkniętym, ustalonym przez ministra właściwego do spraw transportu, organem właściwym do wydania decyzji w odniesieniu do całości inwestycji jest organ właściwy dla części inwestycji zajmującej większą powierzchnię, a w przypadku inwestycji liniowej organ właściwy dla dłuższego odcinka inwestycji”.</u> | |
| 528 | + <u xml:id="u-149.3" who="#PoselJanWarzecha">W takich przypadkach nie będzie już konieczne uzyskiwanie odrębnych decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego wydawanych przez wójta i wojewodę. Decyzję wyda natomiast w odniesieniu do całości inwestycji organ właściwy dla części inwestycji zajmującej większą powierzchnię, a w przypadku inwestycji liniowej – organ właściwy dla dłuższego odcinka inwestycji. Dziękuję.</u> | |
| 529 | + </div> | |
| 530 | + <div xml:id="div-150"> | |
| 531 | + <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję, panie pośle. Stanowisko rządu już znamy, jest pozytywne.</u> | |
| 532 | + </div> | |
| 533 | + <div xml:id="div-151"> | |
| 534 | + <u xml:id="u-151.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tak, pozytywne.</u> | |
| 535 | + </div> | |
| 536 | + <div xml:id="div-152"> | |
| 537 | + <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 538 | + </div> | |
| 539 | + <div xml:id="div-153"> | |
| 540 | + <u xml:id="u-153.0" who="#PoselIwonaArent">Mam krótkie pytanie. Pani minister, czy w tej regulacji musi być użyte sformułowanie „HVDC 450 kV”? Nie lepiej zostawić „od napowietrznej linii elektroenergetycznej najwyższych napięć”? Dla niektórych urzędników może to być chyba niezrozumiałe.</u> | |
| 541 | + </div> | |
| 542 | + <div xml:id="div-154"> | |
| 543 | + <u xml:id="u-154.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">O to chodzi, pani poseł, że nie może tam być „od napowietrznych linii”, ponieważ chodzi o kabel. Duża część energii elektrycznej w tej chwili, nawet jeśli chodzi o największe napięcie, idzie kablem i w związku z tym uzupełniamy dotychczasową regulację. Stwierdzenie o linii napowietrznej już jest w przepisach. Od 2003 r. PSE uzgadniają plany zagospodarowania tam, gdzie sieć idzie w powietrzu, ale od wspomnianego 2003 r. technologia trochę się zmieniła i obecnie spora część najwyższych napięć idzie kablami pod ziemią. To są kable stałoprądowe – proszę mnie poprawić, panie dyrektorze, jeśli się mylę…</u> | |
| 544 | + </div> | |
| 545 | + <div xml:id="div-155"> | |
| 546 | + <u xml:id="u-155.0" who="#PoselIwonaArent">Pani minister, to może zróbmy tak, że będzie nie „od napowietrznej”, tylko od „kablowych linii elektroenergetycznych najwyższych napięć”.</u> | |
| 547 | + </div> | |
| 548 | + <div xml:id="div-156"> | |
| 549 | + <u xml:id="u-156.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pani poseł, chodzi o to, abyśmy wszystkie linie mieli enumeratywnie wymienione, nie tylko te napowietrzne, ale również te bardzo konkretne linie podziemne, że tak powiem kolokwialnie – te kable. Bardzo prosimy, aby ta poprawka tak została, żeby w aktach planistycznych w zakresie gospodarowania gruntami funkcjonowały nie tylko napowietrzne linie energetyczne najwyższych napięć, ale także te, które nie są napowietrzne, a które były przedmiotem opiniowania przez…</u> | |
| 550 | + </div> | |
| 551 | + <div xml:id="div-157"> | |
| 552 | + <u xml:id="u-157.0" who="#PoselIwonaArent">Przepraszam, pani minister – co to znaczy: HVDC?</u> | |
| 553 | + </div> | |
| 554 | + <div xml:id="div-158"> | |
| 555 | + <u xml:id="u-158.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Czy mam pani rozwinąć ten skrót?</u> | |
| 556 | + </div> | |
| 557 | + <div xml:id="div-159"> | |
| 558 | + <u xml:id="u-159.0" who="#PoselIwonaArent">Tak, chciałabym wiedzieć, co to znaczy.</u> | |
| 559 | + </div> | |
| 560 | + <div xml:id="div-160"> | |
| 561 | + <u xml:id="u-160.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Bezpośrednie połączenie najwyższych napięć.</u> | |
| 562 | + </div> | |
| 563 | + <div xml:id="div-161"> | |
| 564 | + <u xml:id="u-161.0" who="#PoselIwonaArent">Rozumiem, że skrót jest od nazwy angielskiej, tak?</u> | |
| 565 | + </div> | |
| 566 | + <div xml:id="div-162"> | |
| 567 | + <u xml:id="u-162.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Dla tych, którzy rozpatrują prośby czy opinie, nie stanowi to problemu. To jest hermetyczny język energetyczny i oni go znają.</u> | |
| 568 | + </div> | |
| 569 | + <div xml:id="div-163"> | |
| 570 | + <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proponuję, żebyśmy przystąpili do głosowania. Poddaję pod głosowanie łącznie poprawki nr 7 i nr 8. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o wyświetlenie wyników głosowania.</u> | |
| 571 | + <u xml:id="u-163.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 11, przeciw – 1, wstrzymały się 4 osoby. Stwierdzam, że obie poprawki zostały przez Komisję rozpatrzone pozytywnie.</u> | |
| 572 | + <u xml:id="u-163.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 1 w art. 5? Bardzo proszę.</u> | |
| 573 | + </div> | |
| 574 | + <div xml:id="div-164"> | |
| 575 | + <u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, jeśli chodzi o zmianę nr 1, to ona jest dosyć doniosła, ponieważ zmienia ona w wielu artykułach pewne zastane tam pojęcie w zakresie „strategicznej inwestycji w zakresie sieci przesyłowej realizowanej”, ale my chcielibyśmy w tym miejscu zgłosić ogólną uwagę, gdyż enumeratywnie wymienionym jednostkom jest tutaj nadawane nowe brzmienie w druku nr 3144, a to jest rządowy projekt ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie Krajowego Centrum Przetwarzania Danych, kolejna specustawa, która również będzie rozpatrywana na tym posiedzeniu Sejmu na drugim i trzecim czytaniu. W innych projektach rządowych także jest dokonywana zmiana poszczególnych, wymienionych tutaj artykułów, w różnym zakresie i z różnym terminem wejścia w życie. Z uwagi na różne techniki legislacyjne zastane w tamtych projektach prosilibyśmy stronę rządową o zastanowienie się nad rozwiązaniami zawartymi w zmianie nr 1 w kontekście innych przedłożeń rządowych, jak powiedziałem – równolegle rozpatrywanych i uchwalanych w tym samym dniu przez Wysoką Izbę.</u> | |
| 576 | + </div> | |
| 577 | + <div xml:id="div-165"> | |
| 578 | + <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeszcze głos w tej sprawie? Bardzo proszę.</u> | |
| 579 | + </div> | |
| 580 | + <div xml:id="div-166"> | |
| 581 | + <u xml:id="u-166.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jedno pytanie. Czy rozważaliście państwo także w zakresie tych ustaw, które są nowelizowane, dodawanie tych kwestii, które zostały dodane dzisiejszymi poprawkami, czyli rozszerzenie zakresu ustawy o inwestycje w zakresie urządzeń służących do wyprowadzania mocy czy też dotyczące inwestycji w zakresie sieci dystrybucyjnych? Chodzi mi o konsekwencję w działaniu, bo skoro tutaj rozszerzamy o inwestycje towarzyszące i dodajemy w tego rodzaju przepisach… Pytam o to, ponieważ my tego nie przeanalizowaliśmy, nie było czasu.</u> | |
| 582 | + <u xml:id="u-166.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Czy rozszerzanie zakresu nowelizowanej ustawy nie implikuje konieczności nowelizacji także w zakresie pozostałych przepisów?</u> | |
| 583 | + </div> | |
| 584 | + <div xml:id="div-167"> | |
| 585 | + <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, pani minister.</u> | |
| 586 | + </div> | |
| 587 | + <div xml:id="div-168"> | |
| 588 | + <u xml:id="u-168.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Oddaję głos panu dyrektorowi Pikusowi.</u> | |
| 589 | + </div> | |
| 590 | + <div xml:id="div-169"> | |
| 591 | + <u xml:id="u-169.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus">Dziękuję, pani minister. Tak, panie mecenasie, patrzymy też na inne projekty i analizujemy, jak to będzie na siebie wpływało. W zakresie naszej ustawy zastosowaliśmy taką taktykę, taki sposób działania legislacyjny, żeby inne ustawy ingerujące w te same przepisy nie powodowały przy tym problemów. Zdajemy sobie sprawę, że w zakresie przepisów ustawy o Krajowym Centrum Przetwarzania Danych jest zastosowana inna technika legislacyjna, jesteśmy w tej sprawie w kontakcie z Ministerstwem Cyfryzacji, które na poziomie rządowym jest odpowiedzialne za ten projekt. W zależności od tego, który projekt będzie na którym etapie, będziemy reagowali w taki sposób, żeby odpowiednio te techniki do siebie dostosować. Dziękuję.</u> | |
| 592 | + </div> | |
| 593 | + <div xml:id="div-170"> | |
| 594 | + <u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 595 | + </div> | |
| 596 | + <div xml:id="div-171"> | |
| 597 | + <u xml:id="u-171.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Chciałbym, żebyście państwo mieli świadomość skutku. W KCPD mamy brzmienie i jeżeli to brzmienie przejdzie na tym posiedzeniu Sejmu, z krótszym vacatio legis albo dłuższym, i w zależności od tego, czy ono będzie krótsze, czy dłuższe, wówczas – jeśli będzie krótsze – zmiana będzie przestrzelona przy tej technice, a jeżeli będzie dłuższe, to wtedy przykryje ona zmianę z wyrazami, czyli projektowany cel nie zostanie osiągnięty. Tu nie ma już tożsamości czy identyczności rozwiązań, a przypominam, że jesteśmy na tym samym etapie prac w Sejmie.</u> | |
| 598 | + </div> | |
| 599 | + <div xml:id="div-172"> | |
| 600 | + <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy pani minister chce jeszcze o coś uzupełnić swoją wypowiedź?</u> | |
| 601 | + </div> | |
| 602 | + <div xml:id="div-173"> | |
| 603 | + <u xml:id="u-173.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Nie.</u> | |
| 604 | + </div> | |
| 605 | + <div xml:id="div-174"> | |
| 606 | + <u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeżeli nie, przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 2. Czy są uwagi do zmiany nr 2? Nie ma.</u> | |
| 607 | + <u xml:id="u-174.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Po zmianie nr 2 mamy zgłoszoną poprawkę oznaczoną jako poprawka nr 9. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 608 | + </div> | |
| 609 | + <div xml:id="div-175"> | |
| 610 | + <u xml:id="u-175.0" who="#PoselJanWarzecha">W art. 5 w pkt 2 w lit. b kropkę proponuje się zastąpić średnikiem i dodać pkt 3 w następującym brzmieniu: „3) w art. 75 w ust. 1 w pkt 1 lit. k otrzymuje brzmienie: k strategicznej inwestycji w zakresie sieci przesyłowej oraz inwestycji towarzyszącej realizowanych na podstawie przepisów ustawy z dnia 24 lipca 2015 r. i przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych”. Z kolei w art. 7 ust 1 proponuje się nadać następujące brzmienie: „1. Do spraw wszczętych na podstawie ustaw zmienianych w art. 1, 2 i 3-5 i niezakończonych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy przepisy ustaw zmienianych w art. 1, 2 i 3-5 stosuje się w brzmieniu dotychczasowym”.</u> | |
| 611 | + <u xml:id="u-175.1" who="#PoselJanWarzecha">Celem tej poprawki jest jednoznaczne wskazanie organu właściwego w sprawach wydawania decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach. Dziękuję.</u> | |
| 612 | + </div> | |
| 613 | + <div xml:id="div-176"> | |
| 614 | + <u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję. Pan mecenas, proszę bardzo.</u> | |
| 615 | + </div> | |
| 616 | + <div xml:id="div-177"> | |
| 617 | + <u xml:id="u-177.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo, poprawka nr 1 jest dla nas jasna i czytelna, ale chcielibyśmy się dopytać o poprawkę nr 2. Wiemy, że strona rządowa wnikliwie te poprawki analizowała, dlatego postanowiliśmy podpytać, gdyż wiemy, że to są kwestie ze sobą nierozłącznie związane. Sprawy wszczęte na podstawie ustaw zmienianych odczytujemy następująco: w art. 1 chodzi o naszą ustawę przesyłową, w art. 2 – to jest bodajże prawo budowlane, jeśli chodzi o art. 3, to zapewne mamy tutaj na myśli ustawę dotyczącą planowania i zagospodarowania przestrzennego, w przypadku art. 4 jest to ustawa o gospodarce nieruchomościami, a w przypadku art. 5 chodzi o kwestię związaną z ustawą o udostępnianiu informacji o środowisku. Czy dobrze odkodowujemy te jednostki? Czy właśnie tych ustaw dotyczą sprawy wszczęte i niezakończone przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy? Czy to są te zmieniane ustawy?</u> | |
| 618 | + </div> | |
| 619 | + <div xml:id="div-178"> | |
| 620 | + <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę, panie dyrektorze.</u> | |
| 621 | + </div> | |
| 622 | + <div xml:id="div-179"> | |
| 623 | + <u xml:id="u-179.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus">Tak, tych ustaw.</u> | |
| 624 | + </div> | |
| 625 | + <div xml:id="div-180"> | |
| 626 | + <u xml:id="u-180.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tych ustaw, panie przewodniczący. Chodzi o to, że jeżeli już jakieś postępowanie się toczy, to w brzmieniu poprzednim. Zmiana dotyczy nowych inwestycji. Jeśli jest wątpliwość odnośnie do poprawki, to wyjaśniam, rzecz jest bardzo prosta – chodzi o to, aby było jednoznacznie wiadomo który RDOŚ odpowiada za wydanie decyzji środowiskowej. Przy inwestycji punktowej typu terminal gazowy, to jest dosyć proste: RDOŚ w Szczecinie, RDOŚ w Gdańsku, RDOŚ w Katowicach. W przypadku linii, która ma wiele kilometrów, to już nie jest takie oczywiste, który RDOŚ jest odpowiednią instytucją. Tutaj ta kwestia jest jednoznacznie określona.</u> | |
| 627 | + </div> | |
| 628 | + <div xml:id="div-181"> | |
| 629 | + <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 630 | + </div> | |
| 631 | + <div xml:id="div-182"> | |
| 632 | + <u xml:id="u-182.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Dziękujemy pani minister i panu dyrektorowi za udzielone wyjaśnienie. To nam ułatwiło odkodowanie, jakich ustaw sprawy wszczęte i niezakończone dotyczą. Chcielibyśmy jednak zauważyć, że to jest stricte przepis przejściowy, jeśli chodzi o poprawkę dotyczącą art. 7 ust. 1. Taki przepis powinien zatem wyraźnie wskazywać podstawy wszczętych spraw albo co najmniej rodzajowo określać, o jakie sprawy chodzi. Mam tu na myśli taki przypadek, czy za tego typu sprawę należy uznać na przykład sprawę będącą na etapie pozwolenia na budowę albo jeszcze przed zakończeniem budowy? Tutaj chodzi o zmianę prawa budowlanego. Ten przepis przejściowy jest jednak sformułowany tak ogólnie, że w konsekwencji może stwarzać problemy interpretacyjne w odbiorze tego przepisu.</u> | |
| 633 | + </div> | |
| 634 | + <div xml:id="div-183"> | |
| 635 | + <u xml:id="u-183.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Nie podzielamy tego stanowiska. Uważamy, że przepis jest jasny.</u> | |
| 636 | + </div> | |
| 637 | + <div xml:id="div-184"> | |
| 638 | + <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję, przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 9. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników.</u> | |
| 639 | + <u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 12, przeciw – 2, wstrzymały się 3 osoby. Stwierdzam, że poprawka została pozytywnie rozpatrzona przez Komisję.</u> | |
| 640 | + <u xml:id="u-184.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 6. Zmiana nr 1– czy są uwagi? Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 641 | + </div> | |
| 642 | + <div xml:id="div-185"> | |
| 643 | + <u xml:id="u-185.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Chcemy prosić wnioskodawców o wskazanie związku z inwestycjami towarzyszącymi tej zmiany ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych. Pytamy w kontekście zasad techniki prawodawczej, które dopuszczają nowelizację wielu ustaw, ale w takiej sytuacji, tzn. nowelizacji wielu ustaw a nie jednej, musi zachodzić, cytuję: „niewątpliwy związek tematyczny”. Prosimy o wskazanie tego niewątpliwego związku tematycznego z inwestycjami towarzyszącymi przy okazji nowelizacji ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych.</u> | |
| 644 | + </div> | |
| 645 | + <div xml:id="div-186"> | |
| 646 | + <u xml:id="u-186.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">O wyjaśnienie poproszę pana dyrektora Bryksę.</u> | |
| 647 | + </div> | |
| 648 | + <div xml:id="div-187"> | |
| 649 | + <u xml:id="u-187.0" who="#DyrektorDepartamentuRopyiPaliwTransportowychMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPrzemyslawBryksa">Dzień dobry, Przemysław Bryksa, dyrektor Departamentu Ropy i Paliw Transportowych Ministerstwa Klimatu i Środowiska. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, proponowane zmiany, zarówno te dotyczące sieci elektroenergetycznych i ich inwestycji towarzyszących, jak i te dotyczące w art. 6 punktów bunkrowania statków z gazem LNG, uzupełniają się w sposób ewidentny i merytoryczny w zakresie realizacji celu, którym jest wskazane w uzasadnieniu do ustawy zapewnienie rozwoju infrastruktury pozwalającej na osiąganie celów klimatycznych w Rzeczypospolitej Polskiej, a dokładnie chodzi o ograniczenie emisji sektora energii przy jednoczesnym zapewnieniu bezpieczeństwa dostaw. Zarówno sieci elektroenergetyczne, których powstawania oraz powstawanie infrastruktury towarzyszącej ułatwiamy tym aktem prawnym, jak i punkty bunkrowania gazu LNG w portach służą temu celowi.</u> | |
| 650 | + <u xml:id="u-187.1" who="#DyrektorDepartamentuRopyiPaliwTransportowychMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPrzemyslawBryksa">Jeśli chodzi o porty, to sieci elektroenergetyczne budujemy m.in. po to, żeby stworzyć konkurencyjne warunki funkcjonowania portów morskich. Obecnie funkcjonowanie floty towarowej statków morskich wymaga zarówno rozwoju sieci elektroenergetycznej w portach, jak i właśnie punktów bunkrowania gazu LNG. Notujemy coraz większy rozwój zasilania statków morskich gazem LNG. Polskie porty wymienione w sieci TEN-T mają obowiązek zapewnienia punktów bunkrowania gazu LNG, więc chcemy tymi przepisami wprowadzanymi w art. 6 do ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych wyjaśnić pewne wątpliwości zawarte w dotychczasowych przepisach tej ustawy, jeśli chodzi o bunkrowanie gazu LNG, oraz uelastycznić te działania, które do tej pory w pewnych zakresach były dla rynku niezrozumiałe. W ten sposób zostanie także ułatwiona i wyjaśniona możliwość wydania rozporządzenia na podstawie stosownej delegacji ustawowej.</u> | |
| 651 | + <u xml:id="u-187.2" who="#DyrektorDepartamentuRopyiPaliwTransportowychMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPrzemyslawBryksa">Warto podkreślić, że występuje tutaj zdecydowana zbieżność, jeśli chodzi o cel obydwu kierunków działań legislacyjnych. Zmierzają one do wprowadzenia ułatwień w zakresie realizacji inwestycji i pewnych modernizacji. To jest uzasadnienie z naszej strony. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 652 | + </div> | |
| 653 | + <div xml:id="div-188"> | |
| 654 | + <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję za te wyjaśnienia. Zmiana nr 2, czy są uwagi do tej zmiany? Pan mecenas, bardzo proszę.</u> | |
| 655 | + </div> | |
| 656 | + <div xml:id="div-189"> | |
| 657 | + <u xml:id="u-189.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeśli można, to jeszcze zmiana nr 1, panie przewodniczący. W pkt 2 w ust. 3 wskazujecie państwo, że badanie będzie przeprowadzone w terminie 30 dni przed dniem, w którym upływa – uwaga – termin przeprowadzenia następnego badania określony przez TDT podczas ostatniego badania w przypadku, o którym mowa w ust. 2 pkt 3. Przepis ust. 2 pkt 3 wskazuje, że to badanie powinno być przeprowadzone bodajże co najmniej dwa razy w roku czy co najmniej raz w roku. W nowelizowanej ustawie nie ma jednak przepisu materialnego, który dawałby upoważnienie TDT do określenia terminu badania czy to podczas ostatniego badania, czy podczas któregokolwiek. Skąd zatem wzięło się to sformułowanie „określony przez TDT podczas ostatniego badania” i z czego wynika takie upoważnienie?</u> | |
| 658 | + </div> | |
| 659 | + <div xml:id="div-190"> | |
| 660 | + <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 661 | + </div> | |
| 662 | + <div xml:id="div-191"> | |
| 663 | + <u xml:id="u-191.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pan dyrektor Bryksa, bardzo proszę.</u> | |
| 664 | + </div> | |
| 665 | + <div xml:id="div-192"> | |
| 666 | + <u xml:id="u-192.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa">Szanowni państwo, Transportowy Dozór Techniczny prowadzi badania techniczne punktów bunkrowania gazu w portach na podstawie art. 28 ustawy o elektromobilności. Tak jak pan mecenas wspomniał, faktycznie obligatoryjnym okresem dla tego typu badań jest okres co najmniej roku, przy czym TDT może po przeprowadzeniu badań wskazać inny, krótszy termin. Szczegółowe zasady prowadzenia badań oraz szczegółowe warunki dla określenia tych terminów będą określone w rozporządzeniu wydanym na podstawie delegacji ustawowej. Stąd wychodząc z założenia, że ten okres może być inny niż roczny potrzebowaliśmy w ustawie określenia i odwołania do terminu, który określi TDT podczas ostatniego badania. Dlatego nazywamy i określamy obowiązek ciążący na podmiocie, który ma się zwrócić z wnioskiem, i wskazujemy, że powinien to zrobić w terminie co najmniej 30 dni, licząc od dnia upłynięcia ważności terminu badania. Taki tutaj występuje związek i jak powiedziałem, szczegółowe zakresy zostaną określone w rozporządzeniu.</u> | |
| 667 | + </div> | |
| 668 | + <div xml:id="div-193"> | |
| 669 | + <u xml:id="u-193.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">A co jak termin nie zostanie określony? Pan dyrektor wspomniał, że nie zawsze będzie określony. Co w takim razie, jak nie zostanie określony?</u> | |
| 670 | + </div> | |
| 671 | + <div xml:id="div-194"> | |
| 672 | + <u xml:id="u-194.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa">Jeżeli zostałem źle zrozumiany, to bardzo przepraszam. TDT każdorazowo będzie określał termin następnego badania w protokole z przeprowadzonego badania. W związku z tym taka sytuacja nie wystąpi, nie będzie miała miejsca. To będzie obowiązek po stronie Transportowego Dozoru Technicznego doprecyzowany w rozporządzeniu.</u> | |
| 673 | + </div> | |
| 674 | + <div xml:id="div-195"> | |
| 675 | + <u xml:id="u-195.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Dziękuję za te wyjaśnienia.</u> | |
| 676 | + </div> | |
| 677 | + <div xml:id="div-196"> | |
| 678 | + <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są uwagi do zmiany nr 2 w art. 6? Proszę bardzo.</u> | |
| 679 | + </div> | |
| 680 | + <div xml:id="div-197"> | |
| 681 | + <u xml:id="u-197.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Mam pytanie o charakter zmiany zawartej w lit. a. Proszę zwrócić uwagę, że na operatora punktu bunkrowania skroplonego gazu ziemnego LNG będzie nałożony obowiązek sporządzenia planu bunkrowania i mamy dopisane: „w celu jego bezpiecznej eksploatacji”. Wskazujemy w tym miejscu, że zasady techniki prawodawczej zakazują uzasadniania norm prawnych i dlatego prosimy o wyjaśnienie charakteru tego dopisku o bezpiecznej eksploatacji.</u> | |
| 682 | + <u xml:id="u-197.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeśli natomiast chodzi o dodawany ust. 1a, to prosimy o wskazanie sankcji za niespełnienie wymogu określonego w przepisie, tzn. co się stanie w sytuacji, kiedy plan bunkrownia nie będzie zawierał tych elementów czy któregokolwiek z nich?</u> | |
| 683 | + <u xml:id="u-197.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Ponadto mamy pytanie o charakterze merytorycznym, ponieważ nie jesteśmy w stanie określić, czy tego rodzaju plany są sporządzane. Jeżeli są sporządzane, to pytanie brzmi, czy nie należałoby przewidzieć przepisów dostosowujących, określających termin na dostosowanie obecnych planów do tych wymogów, które będą stawiane w ust. 1a?</u> | |
| 684 | + <u xml:id="u-197.3" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Z kolei w ust. 1b wskazujecie państwo, że obszary monitorowane i strzeżone stanowią obszar wokół punktu… Przepis jest właściwie definicją tego obszaru, w którym są monitorowane ruchy innych jednostek pływających oraz inne działania podejmowane na tym obszarze. Inne niż jakie? Tutaj mamy wątpliwość, do czego odnosi się określenie „inne działania”. W naszej ocenie przepis w tym zakresie może budzić istotne wątpliwości. Dziękuję.</u> | |
| 685 | + </div> | |
| 686 | + <div xml:id="div-198"> | |
| 687 | + <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 688 | + </div> | |
| 689 | + <div xml:id="div-199"> | |
| 690 | + <u xml:id="u-199.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ponownie proszę o odpowiedź pana dyrektora Bryksę.</u> | |
| 691 | + </div> | |
| 692 | + <div xml:id="div-200"> | |
| 693 | + <u xml:id="u-200.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa">Spróbuję zacząć od końca, żeby to było płynne i spójne. Odnosząc się do uwagi do ust. 1b, tzn. o jakich innych działaniach mówimy, jakie działania mogą być brane pod uwagę, wyjaśniam, iż warto podkreślić, że wszelkie działania portowe na terenie portów morskich są oczywiście monitorowane i ewidencjonowane. W tym przypadku mamy na myśli na przykład takie operacje jak ładowanie czy przeładunek towarów niebezpiecznych, ale także wszelkiego rodzaju inne ładunki, m.in. jakieś elementy zapasów, zaopatrzenia statków itd. Mówimy także o operacjach okrętowania i wyokrętowania pasażerów z promów, o przeładunku środków chemicznych i innych towarów o niskiej temperaturze zapłonu, także o bunkrowaniu na statkach innych typów paliw etc. Te wszystkie operacje mamy w tym przypadku na myśli, ale byłoby trudno wyliczać je enumeratywnie i wpisywać w treść ustawy. Tego jest dużo, do określenia używa się nierzadko bardzo specjalistycznych sformułowań i dlatego posłużyliśmy się pewnego rodzaju uogólnieniem.</u> | |
| 694 | + <u xml:id="u-200.1" who="#DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa">Co do uwagi pod adresem ust. 1a, która zmierza w kierunku ewentualnej potrzeby określenia przepisów dostosowujących czy przejściowych… Szanowni państwo, jak wspomniałem rynek bunkrowania statków LNG jest rynkiem rozwijającym się, a po naszej stronie, po polskiej stronie w tej chwili rzeczywiście dopiero raczkuje i stąd nie posiadamy jeszcze żadnych planów bunkrowania LNG w portach. Innymi słowy, nie zachodzi potrzeba dostosowywania planów, bo one nie istnieją. Chcemy ten proces zdynamizować i m.in. temu służą proponowane zmiany legislacyjne, a w ich konsekwencji wydanie rozporządzenia, żeby punkty bunkrowania mogły powstawać w polskich portach dynamiczniej i wtedy będzie się z tym faktem wiązała konieczność sporządzania planów. Dlatego nie ma potrzeby tworzenia przepisów przejściowych.</u> | |
| 695 | + <u xml:id="u-200.2" who="#DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa">Odnosząc się do uwagi, która dotyka ust. 1a w art. 28c, tzn. co będzie w przypadku, kiedy plan nie będzie spełniał tych wymogów, które określamy, wyjaśniam, że chcemy… może nie wprost ale w sposób interpretacyjny, w sposób oczywisty będą miały zastosowanie kary, który są zapisane w art. 45 ust. 1 pkt 4a ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych. Przepis karny wyraźnie mówi, że karze będzie podlegał przedsiębiorca, który m.in. eksploatuje punkty bunkrowania skroplonego gazu ziemnego pomimo wydania decyzji o wstrzymaniu eksploatacji. Ta decyzja z kolei jest wydawana przez dyrektora TDT w przypadku stwierdzenia na podstawie badań, że dany punkt nie spełnia technicznych wymagań określonych w art. 25 lub w przepisach wydanych na podstawie art. 29 ust. 2. Z kolei art. 29 ust 2 to jest delegacja do wydania rozporządzenia, gdzie także będziemy nawiązywali do planów bunkrowania skroplonego gazu ziemnego. Choć jest to złożone, to jednak w pełni czytelne i jasne, że niespełnienie warunków przez plan bunkrowania będzie się natychmiast przekładało na nieprawidłowe działanie danego punktu, a w związku z tym podczas badania Transportowy Dozór Techniczny będzie tę nieprawidłowość stwierdzał i w konsekwencji nakładał kary na przedsiębiorcę, który w ten sposób realizuje swoje działanie, tzn. w nieprawidłowym trybie.</u> | |
| 696 | + <u xml:id="u-200.3" who="#DyrektordepartamentuMKiSPrzemyslawBryksa">Odnośnie do uwagi zgłoszonej do art. 28c ust. 1, czyli do zapisu o celu bezpiecznej eksploatacji, wyjaśniam, że to brzmienie zostało przez nas zaproponowane w treści legislacyjnej w celu pełnego rozjaśnienia i wskazania przedsiębiorcom w sposób kompletny zakresu planu bunkrowania. Wydaje mam się, że zapis jest w tym miejscu potrzebny. Oczywiście rozumiemy uwagę legislacyjną z punktu widzenia działania Biura Legislacyjnego i dbałości o poprawność legislacyjną projektu, ale opowiadamy się za utrzymaniem zaproponowanego zapisu w projekcie ustawy. To chyba były wszystkie uwagi, jak sądzę odniosłem się do nich kompletnie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 697 | + </div> | |
| 698 | + <div xml:id="div-201"> | |
| 699 | + <u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo, pan mecenas.</u> | |
| 700 | + </div> | |
| 701 | + <div xml:id="div-202"> | |
| 702 | + <u xml:id="u-202.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Bardzo dziękuję za te wyjaśnienia, one są przekonujące, może poza tym, które dotyczyło kar, przepisów karnych. Zasada określoności prawa stawia wymogi o charakterze szczególnym, jeśli chodzi o przepisy karne, a pan dyrektor wskazał na potrójne odesłanie, w tym na końcu do przepisów wykonawczych. Na tym etapie, bez wcześniejszej lektury przepisów wykonawczych, trudno jest przedstawić analizę, czy tego rodzaju rozwiązanie będzie konstytucyjne, natomiast jeżeli w rozporządzeniu będzie wskazany obowiązek, który ma być penalizowany niejako pośrednio poprzez trzy odesłania w przepisie karnym, to w takiej sytuacji pozwolimy sobie pozostać przy naszych wątpliwościach, bo tego rodzaju regulacja może budzić wątpliwości.</u> | |
| 703 | + <u xml:id="u-202.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Na marginesie poprosimy jeszcze tylko o zgodę na korektę o charakterze redakcyjnym w ust. 1b. Jak się wydaje nie powinno być „w tym obszarze”, tylko wyjaśnienia zmierzały do tego, że chodzi o działania podejmowane „na tym obszarze”. Mówimy o obszarze o charakterze geograficznym a nie tematycznym.</u> | |
| 704 | + </div> | |
| 705 | + <div xml:id="div-203"> | |
| 706 | + <u xml:id="u-203.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Prosimy o wprowadzenie tej zmiany, o dokonanie korekty.</u> | |
| 707 | + </div> | |
| 708 | + <div xml:id="div-204"> | |
| 709 | + <u xml:id="u-204.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Dziękuję, panie przewodniczący.</u> | |
| 710 | + </div> | |
| 711 | + <div xml:id="div-205"> | |
| 712 | + <u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Co wobec tego?</u> | |
| 713 | + </div> | |
| 714 | + <div xml:id="div-206"> | |
| 715 | + <u xml:id="u-206.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">W ust. 1b na końcu zamiast „w tym obszarze” dokonamy korekty redakcyjnej na „na tym obszarze”.</u> | |
| 716 | + </div> | |
| 717 | + <div xml:id="div-207"> | |
| 718 | + <u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rozumiem, że odbędzie się to w ramach upoważnienia.</u> | |
| 719 | + </div> | |
| 720 | + <div xml:id="div-208"> | |
| 721 | + <u xml:id="u-208.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Tak jest.</u> | |
| 722 | + </div> | |
| 723 | + <div xml:id="div-209"> | |
| 724 | + <u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W takim razie rozpatrzyliśmy art. 6, a po tym artykule mamy zgłoszoną poprawkę.</u> | |
| 725 | + </div> | |
| 726 | + <div xml:id="div-210"> | |
| 727 | + <u xml:id="u-210.0" who="#PoselJanWarzecha">Ta poprawka była już przedstawiona.</u> | |
| 728 | + </div> | |
| 729 | + <div xml:id="div-211"> | |
| 730 | + <u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zgadza się, dodaliśmy pkt 6a i 6b…</u> | |
| 731 | + </div> | |
| 732 | + <div xml:id="div-212"> | |
| 733 | + <u xml:id="u-212.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Ta poprawka, o której panowie dyskutujecie, została już przegłosowana łącznie z art. 2a. Wtedy przegłosowaliście państwo także art. 6a i 6b. poprawki zostały także wcześniej omówione. Sprawa dotyczyła prawa energetycznego.</u> | |
| 734 | + </div> | |
| 735 | + <div xml:id="div-213"> | |
| 736 | + <u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Wszystko się zgadza. Te poprawki mamy już rozpatrzone, podobnie jak poprawkę nr 9, tak?</u> | |
| 737 | + </div> | |
| 738 | + <div xml:id="div-214"> | |
| 739 | + <u xml:id="u-214.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak.</u> | |
| 740 | + </div> | |
| 741 | + <div xml:id="div-215"> | |
| 742 | + <u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W takim razie przechodzimy do art. 8, bo jak rozumiem, tamto to była zmiana art. 7. Proszę, panie mecenasie.</u> | |
| 743 | + </div> | |
| 744 | + <div xml:id="div-216"> | |
| 745 | + <u xml:id="u-216.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, art. 7 został rozpatrzony tylko w aspekcie poprawki, która dotyczyła ust. 1. Ta poprawka została przyjęta.</u> | |
| 746 | + </div> | |
| 747 | + <div xml:id="div-217"> | |
| 748 | + <u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rozumiem, że macie panowie jeszcze jakieś uwagi do ust. 2.</u> | |
| 749 | + </div> | |
| 750 | + <div xml:id="div-218"> | |
| 751 | + <u xml:id="u-218.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak jest. Jeśli chodzi o ust. 2, to krótko i zwięźle, ponieważ w tym ustępie zawarto jakby dwie kwestie dotyczące rozwiązań z zakresu planowania i zagospodarowania przestrzennego. Wydaje się nam, że ust. 2 wymaga jednak przeredagowania. Po pierwsze, naszym zdaniem z projektowanej normy należałoby wyodrębnić dwa przepisy. W pierwszym należałoby wskazać, że do spraw opracowania i uchwalenia studiów uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy albo ich zmian stosuje się przepisy ustawy zmienianej w art. 4 w brzmieniu dotychczasowym, jeżeli przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy wystąpiono o opinie i uzgodnienia projektów tych studiów albo ich zmian lub zmiana tych studiów dotyczy wyłącznie lokalizacji inwestycji celu publicznego. To byłaby jedna kwestia, która normowałaby studia uwarunkowań.</u> | |
| 752 | + <u xml:id="u-218.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast drugi przepis, w którym wskazywalibyśmy, że do spraw opracowania i uchwalenia miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego albo ich zmian przepisy art. 11 pkt 5 lit. n, art. 17 pkt 6 oraz art.53 ust. 5e pkt 1 – przypomnę, że to są jednostki redakcyjne nowelizowane w przedłożeniu nr 3185 – stosuje się w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą w przypadku, gdy nie wystąpiono o opinie i uzgodnienia przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy. Taka propozycja, taka konstrukcja byłaby czytelniejsza w kontekście przedłożenia, które zaproponowano w ust. 2 w art. 7.</u> | |
| 753 | + </div> | |
| 754 | + <div xml:id="div-219"> | |
| 755 | + <u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o stanowisko rządu.</u> | |
| 756 | + </div> | |
| 757 | + <div xml:id="div-220"> | |
| 758 | + <u xml:id="u-220.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Nie podzielamy tego stanowiska. O uzasadnienie poproszę pana dyrektora Pikusa.</u> | |
| 759 | + </div> | |
| 760 | + <div xml:id="div-221"> | |
| 761 | + <u xml:id="u-221.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSPawelPikus">Jeżeli chodzi o nasze stanowisko w odniesieniu do propozycji Biura Legislacyjnego, to chcę powiedzieć, że nie do końca jest dla nas zrozumiałe, dlaczego w przypadku studium mamy odwołanie do przepisów art. 4, a w przypadku planu zagospodarowania do poszczególnych przepisów zmienianych w art. 4? Wydaje się również, że w przypadku planu zagospodarowania art. 11 i 53 nie znajdą zastosowania. Art. 11 dotyczy bowiem studium, a art. 53 – decyzji o lokalizacji inwestycji celu publicznego. Dziękuję.</u> | |
| 762 | + </div> | |
| 763 | + <div xml:id="div-222"> | |
| 764 | + <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rozumiem, że rząd podtrzymuje brzmienie zaproponowane w przedłożeniu.</u> | |
| 765 | + </div> | |
| 766 | + <div xml:id="div-223"> | |
| 767 | + <u xml:id="u-223.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tak, podtrzymujemy to brzmienie, które zaproponowaliśmy.</u> | |
| 768 | + </div> | |
| 769 | + <div xml:id="div-224"> | |
| 770 | + <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W takim razie art. 7 mamy rozpatrzony. Zanim rozpatrzymy art. 8, który reguluje wejście w życie ustawy, mamy jeszcze zgłoszone poprawki do załączników. Bardzo proszę o przedstawienie tych poprawek teraz.</u> | |
| 771 | + </div> | |
| 772 | + <div xml:id="div-225"> | |
| 773 | + <u xml:id="u-225.0" who="#PoselJanWarzecha">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, zgłaszam poprawkę nr 10 łącznie z poprawkami nr 11 i 12. One są mocno rozbudowane, państwo macie treść tych poprawek oraz uzasadnienie przed sobą, dlatego krótko zaprezentuję tylko fragmenty uzasadnienia. W przypadku poprawki nr 10 – rozszerzenie zakresu specustawy także na inwestorów i inwestycje wyprowadzające moc z jednostek powinno dotyczyć kluczowych dla Krajowego Systemu Elektroenergetycznego jednostek wytwórczych i magazynowych, które zapewniają bezpieczeństwo energetyczne państwa i zapewniają dostawy mocy poprzez uczestnictwo w rynku mocy. W poprawce nr 11 – wskazany opis daje możliwość wybudowania linii związanych z poprawą bezpieczeństwa energetycznego w południowej części województwa lubuskiego, związanych z budową przez PSE S.A. stacji SE 220/110 kV Żagań. Poprawka nr 12 dotyczy z kolei poz.78 – budowa linii 110 kV GPZ Kutno-Piątek, która jest kluczowa i niezbędna z punktu widzenia zasilania odbiorców zlokalizowanych przy węźle autostrady A1 i rozbudowy układu sieci dystrybucyjnej 110 kV w powiązaniu z siecią przesyłową PSE. Dziękuję.</u> | |
| 774 | + </div> | |
| 775 | + <div xml:id="div-226"> | |
| 776 | + <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jakie jest stanowisko rządu?</u> | |
| 777 | + </div> | |
| 778 | + <div xml:id="div-227"> | |
| 779 | + <u xml:id="u-227.0" who="#PodsekretarzstanuwMKiSAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> | |
| 780 | + </div> | |
| 781 | + <div xml:id="div-228"> | |
| 782 | + <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są uwagi do tych poprawek? Nie widzę. Przystępujemy do głosowania nad poprawkami przedstawionymi przez pana posła. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o wyświetlenie wyników głosowania.</u> | |
| 783 | + <u xml:id="u-228.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 14, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że poprawki nr 10, nr 11 i nr 12 zostały przez Komisję zaopiniowane pozytywnie.</u> | |
| 784 | + <u xml:id="u-228.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pozostał nam jeszcze do rozpatrzenia art. 8 regulujący termin wejścia w życie ustawy. Czy są uwagi do tego artykułu? Nie ma uwag. Stwierdzam, że art. 8 został przez Komisję zaopiniowany pozytywnie.</u> | |
| 785 | + <u xml:id="u-228.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, w ten sposób zakończyliśmy szczegółowe rozpatrywanie projektu ustawy. Pozostaje nam tylko poddanie pod głosowanie całości projektu wraz z poprawkami…</u> | |
| 786 | + </div> | |
| 787 | + <div xml:id="div-229"> | |
| 788 | + <u xml:id="u-229.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Musimy jeszcze przyjąć załącznik, panie przewodniczący.</u> | |
| 789 | + </div> | |
| 790 | + <div xml:id="div-230"> | |
| 791 | + <u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są jakieś uwagi do załącznika? Nie widzę. Czy musimy głosować nad załącznikiem wraz z poprawkami? Nie musimy, bo będziemy głosować nad całością projektu wraz z załącznikiem i poprawkami.</u> | |
| 792 | + <u xml:id="u-230.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę państwa, poddaję pod głosowanie wniosek o przyjęcie całości projektu ustawy wraz z przyjętymi poprawkami i oczywiście z upoważnieniem panów mecenasów do wprowadzenia koniecznych zmian legislacyjnych. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników głosowania.</u> | |
| 793 | + <u xml:id="u-230.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 17, przeciw – 2 osoby, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że projekt ustawy wraz z przyjętymi poprawkami został pozytywnie zaopiniowany przez Komisję.</u> | |
| 794 | + <u xml:id="u-230.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Należy jeszcze dokonać wyboru posła sprawozdawcy. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 795 | + </div> | |
| 796 | + <div xml:id="div-231"> | |
| 797 | + <u xml:id="u-231.0" who="#PoselJanWarzecha">Ze względu na skomplikowaną materię sprawy proponuję, żeby posłem sprawozdawcą został pan przewodniczący Marek Suski.</u> | |
| 798 | + </div> | |
| 799 | + <div xml:id="div-232"> | |
| 800 | + <u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bez entuzjazmu, ale wyrażam zgodę. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec propozycji posła Warzechy? Nie widzę. Dziękuję bardzo za upoważnienie mnie do bycia sprawozdawcą Komisji.</u> | |
| 801 | + <u xml:id="u-232.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W tej chwili przystępujemy do realizacji drugiego punktu porządku dziennego, który przewiduje rozpatrzenie Senatu w sprawie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie elektrowni szczytowo-pompowych oraz inwestycji towarzyszących, druk nr 3217. Senat nam trochę ułatwił sprawę, ponieważ nie wniósł poprawek do ustawy, tylko zawnioskował o odrzucenie ustawy w całości. Oznacza to, że musimy przeprowadzić tylko jedno głosowanie.</u> | |
| 802 | + <u xml:id="u-232.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Kto jest za przyjęciem wniosku Senatu o odrzuceniu tej ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników głosowania.</u> | |
| 803 | + <u xml:id="u-232.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za – 10, przeciw – 11. Stwierdzam, że Komisja rekomenduje odrzucenie uchwały Senatu o odrzucenie ustawy w sprawie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie elektrowni szczytowo-pompowych oraz inwestycji towarzyszących.</u> | |
| 804 | + <u xml:id="u-232.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pozostaje nam jeszcze dokonanie wyboru sprawozdawcy. Ponieważ do tej pory ja byłem sprawozdawcą, to jeśli państwo pozwolicie i nie będzie sprzeciwu, będę kontynuował swoje działania. Nie słyszę sprzeciwu, dziękuję bardzo.</u> | |
| 805 | + <u xml:id="u-232.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny, zamykam posiedzenie Komisji. Za chwilę rozpoczniemy wspólne posiedzenie z Komisją Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u> | |
| 806 | + </div> | |
| 807 | + </body> | |
| 808 | + </text> | |
| 809 | + </TEI> | |
| 810 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00407-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00407-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 407/, Komisja Spraw Zagranicznych /nr 137/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 407/, Komisja Spraw Zagranicznych /nr 137/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">407</note> | |
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#SZA">137</note> | |
| 20 | + <note type="part">1</note> | |
| 21 | + <date>2023-05-24</date> | |
| 22 | + </bibl> | |
| 23 | + </sourceDesc> | |
| 24 | + </fileDesc> | |
| 25 | + <profileDesc> | |
| 26 | + <particDesc> | |
| 27 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMFAnnaChalupa" role="speaker"> | |
| 28 | + <persName>Podsekretarz stanu w MF Anna Chałupa</persName> | |
| 29 | + </person> | |
| 30 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowAnnaChalupa" role="speaker"> | |
| 31 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Anna Chałupa</persName> | |
| 32 | + </person> | |
| 33 | + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker"> | |
| 34 | + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName> | |
| 35 | + </person> | |
| 36 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | |
| 37 | + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | |
| 38 | + </person> | |
| 39 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | |
| 40 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | |
| 41 | + </org> | |
| 42 | + <org xml:id="SZA" role="committee"> | |
| 43 | + <orgName>Komisja Spraw Zagranicznych</orgName> | |
| 44 | + </org> | |
| 45 | + </particDesc> | |
| 46 | + </profileDesc> | |
| 47 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00407-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Bardzo serdecznie witam państwa na wspólnym posiedzeniu połączonych Komisji Finansów Publicznych i Spraw Zagranicznych.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam wszystkich bardzo serdecznie. Z sekretariatu Komisji uzyskałem informację, że mamy kworum zarówno w jednej, jak i w drugiej Komisji. Tym samym będziemy przystępować do realizacji porządku dziennego.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zanim to nastąpi, pozwólcie, że przywitam w naszym imieniu panią Annę Chałupę, podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów, wraz ze współpracownikami. Witam serdecznie, pani minister. Witam również pana Piotra Wawrzyka, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych, wraz ze współpracownikami. Witam, panie ministrze.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu w sprawie wyeliminowania nielegalnego obrotu wyrobami tytoniowymi, sporządzonego w Seulu dnia 12 listopada 2012 r. do Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu, sporządzonej w Genewie dnia 21 maja 2003 r. (druk nr 3100) – uzasadnia minister spraw zagranicznych.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę, tym samym przechodzimy do realizacji punktu porządku dziennego.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję państwa, że marszałek Sejmu w dniu 23 marca bieżącego roku skierował rządowy projekt ustawy o ratyfikacji Protokołu w sprawie wyeliminowania nielegalnego obrotu wyrobami tytoniowymi, sporządzonego w Seulu dnia 12 listopada 2012 r. do Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu, sporządzonej w Genewie dnia 21 maja 2003 r. do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do pierwszego czytania rządowego projektu ustawy z druku nr 3100. Bardzo proszę przedstawiciela wnioskodawcy o krótkie wprowadzenie. Pani minister, bardzo proszę.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowAnnaChalupa">Panie przewodniczący, szanowna Komisje, przedłożony projekt ustawy o ratyfikacji Protokołu w sprawie wyeliminowania nielegalnego obrotu wyrobami tytoniowymi, sporządzonego w Seulu dnia 12 listopada 2012 r. do Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu, sporządzonej w Genewie dnia 21 maja 2003 r. jest następstwem przystąpienia Rzeczypospolitej Polskiej do Ramowej Konwencji o Ograniczeniu Użycia Tytoniu, która zobowiązuje stronę do wprowadzenia relewantnych rozwiązań w sferze prawa…</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani minister, mam gorącą prośbę. Proszę nieco zbliżyć się do mikrofonu albo mikrofon zbliżyć do siebie. Pogłos w tej sali jest taki, że mamy problem ze słyszeniem pani. Bardzo proszę.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChalupa">Zobowiązuje stronę do wprowadzenia relewantnych rozwiązań w sferze prawa służących eliminowaniu wszelkich form nielegalnego obrotu wyrobami tytoniowymi, do których można zaliczyć przemyt, nielegalną produkcję czy też podrabianie wyrobów legalnych. Są to ważne elementy w obszarze ochrony ludności, szczególnie młodocianej, przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, tj. związanymi z nimi chorobami odtytoniowymi. Jest to także element ochrony interesów Skarbu Państwa przed utratą wpływów z tytułu podatków. Wprowadzanie na rynek nielegalnych wyrobów tytoniowych ze znacznie niższą ceną, bez kontroli jakościowej, wpływa również na osłabienie polityki państwa w zakresie istotnego ograniczania konsumpcji wyrobów tytoniowych. Związanie się z protokołem będzie miało istotne znaczenie dla realizacji celów, po pierwsze, zdrowotnych, po drugie, ochrony legalnego rynku i interesów finansowych budżetu państwa. Postanowienia protokołu zawierają niezbędne elementy służące skutecznej kontroli rynku tytoniowego i zapobieganiu skutkom nielegalnego obrotu wyrobami tytoniowymi uznane przez strony konwencji za konieczne do realizacji założeń, tj. kontrolę łańcucha dostaw obejmującego produkcję, import i eksport wyrobów tytoniowych oraz urządzeń do ich wytwarzania, śledzenie i monitorowanie wyrobów tytoniowych od wytwórcy do pierwszego odbiorcy, kontrolę produkcji i handlu wolnocłowego, zasady ścigania naruszeń prawa w obrocie wyrobami tytoniowymi, zakres i zasady współpracy międzynarodowej w sferze wymiany informacji oraz współdziałania i pomocy prawnej.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChalupa">Większość rozwiązań zawartych w protokole zostało już wdrożonych w prawodawstwie Unii Europejskiej i Rzeczypospolitej Polskiej. Należy tutaj wskazać m.in. wdrożenie dyrektywy TPD w obszarze kontroli wytwarzania i sprzedaży wyrobów tytoniowych, wdrożenie dyrektywy Rady 2008/118/WE w sprawie ogólnych zasad dotyczących podatku akcyzowego, dyrektywy Rady 2011/64/UE w sprawie struktury oraz stawek akcyzy stosowanych do wyrobów tytoniowych implementowanych w przepisach ustawy z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym, wdrożenie kontroli celnej w przypadku importu i eksportu oraz oferowanie do sprzedaży wolnocłowej wyrobów tytoniowych na podstawie rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady nr 952/2013 ustanawiającego Unijny Kodeks Celny.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChalupa">Ratyfikacja protokołu będzie wymagała, jak wynika z jego postanowień, wdrożenia do krajowego porządku prawnego dodatkowych regulacji, które należą wyłącznie do materii ustawowej. Obszar ten obejmuje zagadnienia związane z licencjonowaniem lub wdrożeniem systemu kontroli zatwierdzonego przez właściwy organ: po pierwsze, produkcji urządzeń do wytwarzania wyrobów tytoniowych, po drugie, przewozu i wywozu urządzeń do wytwarzania wyrobów tytoniowych. Dodatkowo Rzeczpospolita Polska w przypadku ratyfikacji protokołu będzie miała możliwość – gdy uzna to za stosowne – wdrożenia systemu licencji dla podmiotów prowadzących działalność gospodarczą w zakresie: sprzedaży detalicznej wyrobów tytoniowych, przewozu handlowych wyrobów tytoniowych oraz ich składowania, sprzedaży hurtowej, pośrednictwa i dystrybucji, przewozu, składowania, sprzedaży hurtowej, pośrednictwa i dystrybucji urządzeń do produkcji wyrobów tytoniowych.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChalupa">Inicjatywy podejmowane przez poszczególne państwa mające na celu ograniczenie następstw używania tytoniu i wyrobów tytoniowych oraz eliminowanie nielegalnego obrotu tymi wyrobami bez wsparcia i współpracy na gruncie międzynarodowym w ramach partnerstwa państw działających w sposób skoordynowany i według przyjętych zobowiązań nie gwarantują oczekiwanych rezultatów. Tym samym w ramach nadrzędnego celu ograniczenia występowania chorób odtytoniowych, wynikających ze spożycia tytoniu, koniecznym jest podjęcie przez RP wyzwania związanego z ratyfikacją protokołu. Mając na uwadze powyższe, uprzejmie proszę pana przewodniczącego i Komisje o skierowanie projektu do dalszych prac parlamentarnych. Bardzo dziękuję za uwagę.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani minister, bardzo dziękuję, za wnikliwe przedstawienie uzasadnienia do projektu ustawy. Szanowni państwo, przypominam, że pierwsze czytanie obejmuje debatę w sprawie zasad ogólnych projektu ustawy, następnie zadawanie pytań przez posłów i odpowiedzi przedstawicieli wnioskodawcy. Otwieram debatę. Czy są pytania w tym zakresie? Nie widzę, tym samym zamykam debatę, stwierdzając zakończenie pierwszego czytania.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do szczegółowego rozpatrywania projektu ustawy. Szanowni państwo, czy mamy uwagi do samego tytułu ustawy z druku nr 3100? Bez uwag.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy uwagi do art. 1? Nie widzę.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie zapytam o art. 2, który jest artykułem kończącym. Czy są uwagi do art. 2? Widzę, proszę państwa, że nie ma żadnych uwag. Tak podpowiadają mi koledzy, tym samym art. 1 i 2 został rozpatrzony. Został rozpatrzony projekt ustawy z druku nr 3100.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Sprawozdawca, tak? Rzeczywiście pozostaje nam jeszcze wybór sprawozdawcy. Traktuję przez aklamację, bo nie było zgłoszeń przeciwnych… Czy są zgłoszenia przeciwne? Przepraszam, może zapytam o przyjęcie projektu? W takim razie przez aklamację przyjmujemy projekt.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do wyboru posła sprawozdawcy tego projektu ustawy. Bardzo proszę, pan poseł Zdzisław Sipiera, bardzo proszę.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Dziękuję bardzo. Chciałem zgłosić pana przewodniczącego Andrzeja Kosztowniaka na sprawozdawcę tej ustawy. Dziękuję.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za zaufanie. Czy są jakieś inne kandydatury, szanowni państwo? Nie widzę, tym samym posłem sprawozdawcą zostaje Andrzej Kosztowniak.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie państwu dziękuję za dzisiejsze posiedzenie Komisji. Dziękuję we własnym imieniu, ale również przede wszystkim w imieniu pana przewodniczącego Radosława Fogla. Dziękuję państwu gorąco.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przypominam, że Komisja Finansów Publicznych spotyka się o godzinie 14.00, a później 16.00 i 18.30 – jak pamiętam – więc cały dzień przed nami. Serdecznie państwu dziękuję.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + </body> | |
| 46 | + </text> | |
| 47 | + </TEI> | |
| 48 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00409-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00409-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 409/, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 193/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 409/, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 193/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#FPB">409</note> | |
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#RRW">193</note> | |
| 20 | + <note type="part">1</note> | |
| 21 | + <date>2023-05-24</date> | |
| 22 | + </bibl> | |
| 23 | + </sourceDesc> | |
| 24 | + </fileDesc> | |
| 25 | + <profileDesc> | |
| 26 | + <particDesc> | |
| 27 | + <person xml:id="DyrektorbiurawZwiazkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejLeszekSwietalski" role="speaker"> | |
| 28 | + <persName>Dyrektor biura w Związku Gmin Wiejskich Rzeczypospolitej Polskiej Leszek Świętalski</persName> | |
| 29 | + </person> | |
| 30 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 31 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 32 | + </person> | |
| 33 | + <person xml:id="LegislatorWojciechBialonczyk" role="speaker"> | |
| 34 | + <persName>Legislator Wojciech Białończyk</persName> | |
| 35 | + </person> | |
| 36 | + <person xml:id="PoselDorotaNiedziela" role="speaker"> | |
| 37 | + <persName>Poseł Dorota Niedziela</persName> | |
| 38 | + </person> | |
| 39 | + <person xml:id="PoselEwaSzymanska" role="speaker"> | |
| 40 | + <persName>Poseł Ewa Szymańska</persName> | |
| 41 | + </person> | |
| 42 | + <person xml:id="PoselJanDuda" role="speaker"> | |
| 43 | + <persName>Poseł Jan Duda</persName> | |
| 44 | + </person> | |
| 45 | + <person xml:id="PoselJaroslawSachajko" role="speaker"> | |
| 46 | + <persName>Poseł Jarosław Sachajko</persName> | |
| 47 | + </person> | |
| 48 | + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker"> | |
| 49 | + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName> | |
| 50 | + </person> | |
| 51 | + <person xml:id="PoselJerzyMalecki" role="speaker"> | |
| 52 | + <persName>Poseł Jerzy Małecki</persName> | |
| 53 | + </person> | |
| 54 | + <person xml:id="PoselKazimierzPlocke" role="speaker"> | |
| 55 | + <persName>Poseł Kazimierz Plocke</persName> | |
| 56 | + </person> | |
| 57 | + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker"> | |
| 58 | + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName> | |
| 59 | + </person> | |
| 60 | + <person xml:id="PoselKrzysztofPiatkowski" role="speaker"> | |
| 61 | + <persName>Poseł Krzysztof Piątkowski</persName> | |
| 62 | + </person> | |
| 63 | + <person xml:id="PoselMaciejGorski" role="speaker"> | |
| 64 | + <persName>Poseł Maciej Górski</persName> | |
| 65 | + </person> | |
| 66 | + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker"> | |
| 67 | + <persName>Poseł Marek Sowa</persName> | |
| 68 | + </person> | |
| 69 | + <person xml:id="PoselStefanKrajewski" role="speaker"> | |
| 70 | + <persName>Poseł Stefan Krajewski</persName> | |
| 71 | + </person> | |
| 72 | + <person xml:id="PrezesKrajowegoZwiazkuRewizyjnegoRolniczychSpoldzielniProdukcyjnychLukaszZbonikowski" role="speaker"> | |
| 73 | + <persName>Prezes Krajowego Związku Rewizyjnego Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych Łukasz Zbonikowski</persName> | |
| 74 | + </person> | |
| 75 | + <person xml:id="PrezesKrajowegoZwiazkuRolnikowKolekiOrganizacjiRolniczychWladyslawSerafin" role="speaker"> | |
| 76 | + <persName>Prezes Krajowego Związku Rolników, Kółek i Organizacji Rolniczych Władysław Serafin</persName> | |
| 77 | + </person> | |
| 78 | + <person xml:id="PrzewodniczacyFederacjiBranzowychZwiazkowProducentowRolnychMarianSikora" role="speaker"> | |
| 79 | + <persName>Przewodniczący Federacji Branżowych Związków Producentów Rolnych Marian Sikora</persName> | |
| 80 | + </person> | |
| 81 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelLeszekGalemba" role="speaker"> | |
| 82 | + <persName>Przewodniczący poseł Leszek Galemba</persName> | |
| 83 | + </person> | |
| 84 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka" role="speaker"> | |
| 85 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Anna Gembicka</persName> | |
| 86 | + </person> | |
| 87 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka" role="speaker"> | |
| 88 | + <persName>Sekretarz stanu w MRiRW Anna Gembicka</persName> | |
| 89 | + </person> | |
| 90 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiPodatkowejMinisterstwaFinansowDanielSkoczynski" role="speaker"> | |
| 91 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Polityki Podatkowej Ministerstwa Finansów Daniel Skoczyński</persName> | |
| 92 | + </person> | |
| 93 | + <org xml:id="FPB" role="committee"> | |
| 94 | + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName> | |
| 95 | + </org> | |
| 96 | + <org xml:id="RRW" role="committee"> | |
| 97 | + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName> | |
| 98 | + </org> | |
| 99 | + </particDesc> | |
| 100 | + </profileDesc> | |
| 101 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |