PPC / ppc

Commit 32a41b218a178701814429d727d54d92ca5f7948

Authored by Bartłomiej Nitoń
1 parent 0b8fbac0
master

Update 2019-2023 period.

Inline Side-by-side
Showing 102 changed files with 25894 additions and 0 deletions

Too many changes to show.
Reload with full diff Plain diff Email patch

To preserve performance only 34 of 102 files are displayed.

2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00187-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00187-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 187/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 187/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ASW">187</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-20</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNIKBogdanSkwarka" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej NIK Bogdan Skwarka</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch" role="speaker">
  30 + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów Aneta Cieloch</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka" role="speaker">
  33 + <persName>Dyrektor departamentu NIK Bogdan Skwarka</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz" role="speaker">
  36 + <persName>Dyrektor generalna Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Anna Nałęcz</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz" role="speaker">
  39 + <persName>Dyrektor generalna KPRM Anna Nałęcz</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="KancelariaPrezesaRadyMinistrow" role="speaker">
  42 + <persName>Kancelaria Prezesa Rady Ministrów</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy" role="speaker">
  45 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Błażej Poboży</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMSWiABlazejPobozy" role="speaker">
  48 + <persName>Podsekretarz stanu w MSWiA Błażej Poboży</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselJanSzopinski" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Jan Szopiński</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker">
  54 + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="RzadoweCentrumLegislacji" role="speaker">
  57 + <persName>Rządowe Centrum Legislacji</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski" role="speaker">
  60 + <persName>Szef Służby Cywilnej Dobrosław Dowiat-Urbański</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach" role="speaker">
  63 + <persName>Wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego Najwyższej Izby Kontroli Anna Mach</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="WiceprezesRCLAnnaTyskiewiczMazur" role="speaker">
  66 + <persName>Wiceprezes RCL Anna Tyśkiewicz-Mazur</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur" role="speaker">
  69 + <persName>Wiceprezes Rządowego Centrum Legislacji Anna Tyśkiewicz-Mazur</persName>
  70 + </person>
  71 + <org xml:id="ASW" role="committee">
  72 + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName>
  73 + </org>
  74 + </particDesc>
  75 + </profileDesc>
  76 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00187-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">a) dochody i wydatki,</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">c) dotacje podmiotowe i celowe,</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">d) wydatki budżetu środków europejskich,</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">e) programy wieloletnie w układzie zadaniowym;</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">2) agencji wykonawczych:</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego,</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych;</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">3) instytucji gospodarki budżetowej:</u>
  18 + <u xml:id="u-1.9" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Centrum Obsługi Administracji Rządowej;</u>
  19 + <u xml:id="u-1.10" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">4) państwowych funduszy celowych:</u>
  20 + <u xml:id="u-1.11" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego,</u>
  21 + <u xml:id="u-1.12" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Funduszu Zapasów Interwencyjnych,</u>
  22 + <u xml:id="u-1.13" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego;</u>
  23 + <u xml:id="u-1.14" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">5) państwowych osób prawnych:</u>
  24 + <u xml:id="u-1.15" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Ośrodka Studiów Wschodnich im. Marka Karpia,</u>
  25 + <u xml:id="u-1.16" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Instytutu Zachodniego im. Zygmunta Wojciechowskiego,</u>
  26 + <u xml:id="u-1.17" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej im. Wacława Felczaka,</u>
  27 + <u xml:id="u-1.18" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Instytutu Europy Środkowej,</u>
  28 + <u xml:id="u-1.19" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Polskiego Instytutu Ekonomicznego;</u>
  29 + <u xml:id="u-1.20" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">6) dotacji podmiotowych;</u>
  30 + <u xml:id="u-1.21" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">7) części budżetowej 83 – Rezerwy celowe w zakresie pozycji: 18, 20, 48, 64, 75, 80;</u>
  31 + <u xml:id="u-1.22" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">8) części budżetowej 42 – Sprawy wewnętrzne:</u>
  32 + <u xml:id="u-1.23" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">a) dochody i wydatki,</u>
  33 + <u xml:id="u-1.24" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  34 + <u xml:id="u-1.25" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">c) dotacje podmiotowe i celowe,</u>
  35 + <u xml:id="u-1.26" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">d) wydatki budżetu środków europejskich;</u>
  36 + <u xml:id="u-1.27" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">9) części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu: 754 – bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa:</u>
  37 + <u xml:id="u-1.28" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">a) dochody i wydatki,</u>
  38 + <u xml:id="u-1.29" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  39 + <u xml:id="u-1.30" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">c) dotacje celowe,</u>
  40 + <u xml:id="u-1.31" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">d) wydatki budżetowe środków europejskich;</u>
  41 + <u xml:id="u-1.32" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">10) państwowych funduszy celowych:</u>
  42 + <u xml:id="u-1.33" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">a) Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej,</u>
  43 + <u xml:id="u-1.34" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">b) Funduszu Wsparcia Policji,</u>
  44 + <u xml:id="u-1.35" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">c) Funduszu Modernizacji Bezpieczeństwa Publicznego,</u>
  45 + <u xml:id="u-1.36" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">d) Funduszu Wsparcia Straży Granicznej,</u>
  46 + <u xml:id="u-1.37" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">e) Funduszu Rekompensacyjnego;</u>
  47 + <u xml:id="u-1.38" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">11) instytucji gospodarki budżetowej:</u>
  48 + <u xml:id="u-1.39" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">– Centrum Usług Logistycznych;</u>
  49 + <u xml:id="u-1.40" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">12) części budżetowej 17 – Administracja publiczna:</u>
  50 + <u xml:id="u-1.41" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">a) dochody i wydatki,</u>
  51 + <u xml:id="u-1.42" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  52 + <u xml:id="u-1.43" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">c) dotacje celowe,</u>
  53 + <u xml:id="u-1.44" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">d) wydatki budżetowe środków europejskich;</u>
  54 + <u xml:id="u-1.45" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">13) części budżetowej 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne:</u>
  55 + <u xml:id="u-1.46" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">a) dochody i wydatki,</u>
  56 + <u xml:id="u-1.47" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  57 + <u xml:id="u-1.48" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">c) dotacje podmiotowe i celowe,</u>
  58 + <u xml:id="u-1.49" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">d) programy wieloletnie w układzie zadaniowym;</u>
  59 + <u xml:id="u-1.50" who="#KancelariaPrezesaRadyMinistrow">14) części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji: 4, 9, 13, 14, 22, 35;</u>
  60 + </div>
  61 + <div xml:id="div-2">
  62 + <u xml:id="u-2.0" who="#RzadoweCentrumLegislacji">a) dochody i wydatki,</u>
  63 + <u xml:id="u-2.1" who="#RzadoweCentrumLegislacji">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  64 + <u xml:id="u-2.2" who="#RzadoweCentrumLegislacji">c) wydatki budżetu środków europejskich;</u>
  65 + <u xml:id="u-2.3" who="#RzadoweCentrumLegislacji">16) części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 750 – Administracja publiczna:</u>
  66 + <u xml:id="u-2.4" who="#RzadoweCentrumLegislacji">a) dochody i wydatki,</u>
  67 + <u xml:id="u-2.5" who="#RzadoweCentrumLegislacji">b) wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych,</u>
  68 + <u xml:id="u-2.6" who="#RzadoweCentrumLegislacji">c) wydatki budżetu środków europejskich;</u>
  69 + <u xml:id="u-2.7" who="#RzadoweCentrumLegislacji">17) zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety wojewodów.</u>
  70 + <u xml:id="u-2.8" who="#RzadoweCentrumLegislacji">W posiedzeniu udział wzięli: Błażej Poboży podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji wraz ze współpracownikami, Aneta Cieloch dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów wraz ze współpracownikami, Anna Nałęcz dyrektor generalna Kancelarii Prezesa Rady Ministrów wraz ze współpracownikami, Bogdan Skwarka dyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli wraz ze współpracownikami, Anna Tyśkiewicz-Mazur wiceprezes Rządowego Centrum Legislacji wraz ze współpracownikami, Dobrosław Dowiat-Urbański szef Służby Cywilnej, nadinsp. Dariusz Augustyniak I zastępca komendanta głównego Policji wraz ze współpracownikami, płk Włodzimierz Gawęda zastępca komendanta Służby Ochrony Państwa, nadbryg. Krzysztof Hejduk zastępca komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej oraz Wojciech Kaczmarczyk dyrektor Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego.</u>
  71 + <u xml:id="u-2.9" who="#RzadoweCentrumLegislacji">W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Magda Jedynak, Adrian Konefał i Jolanta Ornat – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.</u>
  72 + </div>
  73 + <div xml:id="div-3">
  74 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Uprzejmie informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
  75 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W dzisiejszym porządku obrad mamy następujące punkty: rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji Finansów Publicznych sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk nr 3371) w zakresie: części budżetowej 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje podmiotowe i celowe, wydatki budżetu środków europejskich, programy wieloletnie w układzie zadaniowym; agencji wykonawczych – Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego i Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych; instytucji gospodarki budżetowej: Centrum Obsługi Administracji Rządowej; państwowych funduszy celowych: Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, Funduszu Zapasów Interwencyjnych, Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego; państwowych osób prawnych: Ośrodka Studiów Wschodnich im. Marka Karpia, Instytutu Zachodniego im. Zygmunta Wojciechowskiego, Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej im. Wacława Felczaka, Instytutu Europy Środkowej, Polskiego Instytutu Ekonomicznego; dotacji podmiotowych; części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji: 18, 20, 48, 64, 75, 80. Punkty 1–7 będą referowali: szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli.</u>
  76 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W dalszym porządku rozpatrzymy: część budżetową 42 – Sprawy wewnętrzne: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje podmiotowe i celowe, wydatki budżetu środków europejskich; część budżetową 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu: 754 – Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje celowe, wydatki budżetowe środków europejskich; państwowe fundusze celowe, tj.: Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej, Fundusz Wsparcia Policji, Fundusz Modernizacji Bezpieczeństwa Publicznego, Fundusz Wsparcia Straży Granicznej i Fundusz Rekompensacyjny; instytucji gospodarki budżetowej – Centrum Usług Logistycznych.</u>
  77 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W dalszym porządku rozpatrzymy część budżetową 17 – Administracja publiczna: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje celowe, wydatki budżetowe środków europejskich; część budżetową 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne, w tym: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje podmiotowe i celowe, programy wieloletnie w układzie zadaniowym; część budżetową 83 – Rezerwy celowe w zakresie pozycji: 4, 9, 13, 14, 22 i 35. Punkty 8–14 referują: minister spraw wewnętrznych i administracji oraz przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli.</u>
  78 + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W dalszej części rozpatrzymy część budżetową 75 – Rządowe Centrum Legislacji: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, wydatki budżetu środków europejskich. Referują: prezes Rządowego Centrum Legislacji oraz przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli. Następnie rozpatrzymy część budżetową 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 750 – Administracja publiczna: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, wydatki budżetu środków europejskich. Ostatni punkt – zadania z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety wojewodów referuje przedstawiciel ministra finansów.</u>
  79 + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, bardzo serdecznie witam panie i panów posłów na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Jeśli państwo pozwolą, to postaram się krótko przywitać naszych gości, ponieważ na liście mam aż 55 osób. Postaram się wymienić tylko część z państwa, ale przywitam ogólnie wszystkie osoby, które są obecne na posiedzeniu.</u>
  80 + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam panią Izabelę Antos, podsekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Czy jest pani minister? Nie widzę. Witam pana Błażeja Pobożego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam pana nadinsp. Dariusza Augustyniaka, I zastępcę komendanta głównego Policji. Teraz pozwolę sobie wymienić państwa alfabetycznie. Witam: panią Anetę Cieloch, dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów, pana Dobrosława Dowiata-Urbańskiego, szefa Służby Cywilnej, płk. Włodzimierza Gawędę, zastępcę komendanta Służby Ochrony Państwa, bryg. Krzysztofa Hejduka, zastępcę komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej. Nie wiem, czy jest pan komendant, czy już szykuje się na święto zespołu strażaków. Witam: pana Wojciecha Kaczmarczyka, dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, panią Agnieszkę Kidę, dyrektor Departamentu Budżetu w MSWiA, panią Annę Mach, wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego NIK, pana Bogdana Skwarkę, dyrektora Departamentu Administracji Publicznej NIK. Witam panią Annę Tyśkiewicz-Mazur, wiceprezes Rządowego Centrum Legislacji. Witam wszystkie panie i panów dyrektorów, naczelników, osoby z służb mundurowych obecne na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, którego przedmiotem jest analiza wykonania budżetu za rok 2022.</u>
  81 + <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, czy są uwagi do porządku obrad? Bardzo proszę o sprawdzenie kworum. W związku z tym mam uprzejmą prośbę – ponieważ nasze posiedzenie odbywa się zarówno zdalnie, jak i stacjonarnie – aby wszystkie osoby będące poza salą zalogowały się na tablecie bądź komputerze, a osoby będące na sali nacisnęły dowolny przycisk: za, przeciw, wstrzymuję się. Dzięki temu będziemy wiedzieli, czy Komisja posiada kworum i czy jest możliwość głosowania.</u>
  82 + <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy możemy uruchomić system do głosowania? Bardzo proszę o naciśnięcie dowolnego przycisku. Ponieważ połączenie troszkę trwa, to zaczekamy kilka minut. Osoby, które teraz nie zagłosują, będą miały taką możliwość podczas opinii, wtedy będą mogły ewentualnie próbować się zalogować. Jeśli będzie potrzeba – będą sygnały ze strony sekretariatu – to w czasie debaty również możemy dokonać sprawdzenia kworum, żeby te osoby miały potwierdzoną obecność na posiedzeniu Komisji. Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyników. Głosowało 31 posłów.</u>
  83 + <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam kworum. Możemy rozpocząć procedowanie nad budżetem.</u>
  84 + <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Mam jeszcze uprzejme pytanie – ponieważ zakładaliśmy, że punkty 1–7 zreferuje szef KPRM – czy mamy przedstawiciela kancelarii?</u>
  85 + </div>
  86 + <div xml:id="div-4">
  87 + <u xml:id="u-4.0" who="#DyrektorgeneralnaKancelariiPrezesaRadyMinistrowAnnaNalecz">Dzień dobry, Anna Nałęcz, dyrektor generalna KPRM, jestem upoważniona do udzielenia informacji.</u>
  88 + </div>
  89 + <div xml:id="div-5">
  90 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">A czy mogę zobaczyć upoważnienie? Dlatego że to pani minister została zgłoszona, stąd pytanie, czy ma pani upoważnienie do zaprezentowania budżetu KPRM?</u>
  91 + </div>
  92 + <div xml:id="div-6">
  93 + <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Poproszę o chwileczkę, dobrze?</u>
  94 + </div>
  95 + <div xml:id="div-7">
  96 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Jeśli nie ma, to mam uprzejmą prośbę, aby pani to upoważnienie zdobyła, a my rozpoczniemy od punktu dotyczącego MSWiA. Możemy się tak umówić?</u>
  97 + </div>
  98 + <div xml:id="div-8">
  99 + <u xml:id="u-8.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Dobrze, panie przewodniczący.</u>
  100 + </div>
  101 + <div xml:id="div-9">
  102 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie, panie ministrze, będzie pan szybciej.</u>
  103 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę przedstawiciela MSWiA o przedstawienie wykonania budżetu w części dotyczącej Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, czyli wszystkich służb, jak również tych rzeczy, które są w domenie MSWiA.</u>
  104 + </div>
  105 + <div xml:id="div-10">
  106 + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szanowni państwo zgromadzeni na posiedzeniu, szczegółowe dane o wykonaniu budżetu w części 42 – Sprawy wewnętrzne oraz części 85 – Budżety wojewodów w zakresie Państwowej Straży Pożarnej i obrony cywilnej zostały przedstawione Wysokiej Komisji w przesłanej do państwa informacji, dlatego też – pozwólcie państwo – przedstawię jedynie zasadnicze wielkości.</u>
  107 + <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W 2022 r. uzyskane dochody wynosiły 120 426 tys. zł, tj. 141,5% planu oraz 116,7% dochodów osiągniętych w 2021 r. Najwyższy poziom dochodów uzyskiwany jest w dziale 756 – Dochody od osób prawnych, od osób fizycznych i od innych jednostek nieposiadających osobowości prawnej oraz wydatki związane z ich poborem – 38 850 tys. zł – to jest dywidenda od Polskiej Wytwórni Papierów Wartościowych, oraz 734 – Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa – 66 485 tys. zł. Główne źródła dochodów w dziale 754 to: dochody z najmu i dzierżawy pomieszczeń, obiektów; szkody i regresy; zwroty pomocy mieszkaniowej; niepodjęte należności pracownicze; zwroty z lat ubiegłych, w tym z nienależnie pobranych świadczeń, delegacji służbowych, za pobyt od osób zatrzymanych; depozyt broni i amunicji; kary i odszkodowania wynikające z umów, grzywien i kar pieniężnych od osób prawnych i ze sprzedaży zbędnych składników majątku.</u>
  108 + <u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W ustawie budżetowej wydatki wynosiły 26 789 860 tys. zł. W ciągu roku plan wydatków został zwiększony per saldo o kwotę 1 845 780 tys. zł. Po tych zmianach plan wyniósł 28 635 640 tys. zł. Najwyższe wydatki poniesiono w działach: 754 – Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa 15 537 028 tys. zł, tj. 54,4% wszystkich wydatków w tej części, oraz 753 – Obowiązkowe ubezpieczenia społeczne 12 213 141 tys. zł, tj. 43% wszystkich wydatków w części 42. Środki na dotacje wynosiły 249 262 tys. zł i zostały wydatkowane w kwocie 248 249 tys. zł, tj. 99,6% planu. Na wydatki majątkowe planowano 452 912 tys. zł, wydatkowano 425 607 tys. zł, tj. 94% planu. Na uposażenia funkcjonariuszy i wynagrodzenia pracowników wydatkowano środki w wysokości 12 436 933 tys. zł na faktyczne zatrudnienie 144 306 osób, co stanowiło 92,8% planu, w tym 116 421 funkcjonariuszy oraz 27 885 pracowników. Przeciętne miesięczne uposażenie funkcjonariuszy wynosiło 6930 zł, a pracowników 5300 zł.</u>
  109 + <u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Chciałbym teraz odnieść się do wydatków podstawowych formacji. Plan wydatków Policji po zmianach wynosił 12 532 282 tys. zł. Wydatkowano 12 514 082 tys. zł, tj. 99,9% planu. Liczba etatów policjantów wynosiła 105 309, faktycznie służbę pełniło średnio rocznie 99 160 osób, tj. 94,2% planu. Przeciętne miesięczne uposażenie funkcjonariuszy łącznie z nagrodą roczną wynosiło 6860 zł. Planowane zatrudnienie pracowników wynosiło 24 724 etaty, faktycznie zatrudniono 22 871 osób, co stanowiło 92,5% planu. Przeciętne wynagrodzenie to 5100 zł.</u>
  110 + <u xml:id="u-10.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Wydatki w planie Państwowej Straży Pożarnej łącznie w częściach 42 i 85 wyniosły 4 028 534 tys. zł, z tego 3 891 245 tys. zł z budżetu państwa, a 137 289 tys. zł z budżetu środków europejskich. Faktycznie wydatkowano łącznie dla obu części 3 992 109 tys. zł, czyli 99,1% planu. Planowana liczba etatów funkcjonariuszy PSP w obu częściach wynosiła 31 143, faktycznie służbę pełniło 30 326 strażaków, czyli 97,4% planu. Przeciętne uposażenie to 6788 zł. W PSP było 2014 etatów pracowników, a faktycznie zatrudniono 1846 osób, czyli osiągnięto 91,7% planu. Przeciętne wynagrodzenie to 5504 zł.</u>
  111 + <u xml:id="u-10.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Wydatki w planie Straży Granicznej wynosiły 2 144 844 tys. zł, z tego z budżetu państwa 2 140 488 tys. zł i z budżetu środków europejskich 4355 tys. zł. Wydatkowano 2 143 888 tys. zł, tj. blisko 100% planu. W Straży Granicznej na 16 245 etatów faktycznie służbę pełniło 14 711 funkcjonariuszy, co stanowi 90,6% planu. Przeciętne uposażenie wynosiło 7175 zł. Liczba etatów pracowników to 3503, a faktyczne zatrudnienie to 3111, co stanowi 88,8% planu. Przeciętne wynagrodzenie wyniosło 5247 zł.</u>
  112 + <u xml:id="u-10.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Plan wydatków dla Służby Ochrony Państwa wynosił 379 567 tys. zł, a faktycznie wydatkowano 378 073 zł, czyli 99,6% planu. Planowana liczba etatów funkcjonariuszy to 2808, faktycznie służbę pełniły 2103 osoby, tj. 74,9% planu. Przeciętne uposażenie wyniosło 8105 zł. Plan zatrudnienia pracowników obejmował 300 etatów, faktycznie zatrudniono 249 osób, co stanowi 83% planu. Przeciętne wynagrodzenie wyniosło 5963 zł.</u>
  113 + <u xml:id="u-10.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W ubiegłym roku w resorcie funkcjonowały również fundusze celowe: Fundusz Wparcia Policji, Fundusz Wsparcia Straży Granicznej, Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej, Fundusz Modernizacji Bezpieczeństwa Publicznego oraz instytucja gospodarki budżetowej – Centrum Usług Logistycznych. Wszystkie te instytucje zostały opisane na stronach 55–63 informacji.</u>
  114 + <u xml:id="u-10.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Jeśli chodzi o część 17 – Administracja publiczna, to, nawiązując do przekazanego Wysokiej Izbie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia  do 31 grudnia 2022 r. w zakresie części 17 – Administracja publiczna, informuję, że dochody i wydatki budżetu państwa były realizowane w 2022 r. w tej części przez MSWiA oraz Narodowy Instytut Samorządu Terytorialnego. W swoim wystąpieniu – analogicznie jak poprzednio – zasygnalizuję tylko niektóre wartości dochodów i wydatków zrealizowanych w ubiegłym roku z uwagi na to, że Komisja otrzymała szczegółową informację w tym zakresie.</u>
  115 + <u xml:id="u-10.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W ustawie budżetowej w części 17 – Administracja publiczna planowane dochody wynosiły 27 tys. zł, a uzyskane 383 tys. zł. Wyższe niż planowane wykonanie dochodów jest wynikiem: głównie wpływów z tytułu zwrotu kosztów postępowania sądowego i kasacyjnego oraz orzeczonych przez międzyresortową komisję orzekającą kar i zwrotów kosztów postępowania w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych, a także wpływów z tytułu odsetek za opóźnienia w zapłacie należności oraz od dotacji wykorzystanych niezgodnie z przeznaczeniem lub naruszeniem procedur.</u>
  116 + <u xml:id="u-10.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Wydatki zostały zrealizowane w wysokości 121 331 tys. zł, co stanowiło 97,6% planu po zmianach. W stosunku do wydatków z 2021 r. stanowi to wzrost o 50,9% głównie w związku ze znacznym zwiększeniem wydatków na realizację projektów finansowanych z udziałem środków europejskich. Łącznie na projekty przeznaczono 80 397 tys. zł i była to kwota wyższa o 36 715 tys. zł w stosunku do roku 2021, w którym wynosiła  43 682 tys. zł.</u>
  117 + <u xml:id="u-10.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Środki przeznaczono na realizację projektów – wyłonionych w wyniku przeprowadzenia procedury konkursowej – których celem było wdrażanie w administracji publicznej rozwiązań poprawiających efektywność zarządzania usługami dziedzinowymi w obszarach istotnych dla prowadzenia działalności gospodarczej. Ponadto przekazano dotację dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych beneficjenta projektu „Dostępny samorząd – granty” oraz dla Związku Miast Polskich, Związku Powiatów Polskich, Fundacji Instytutu Rozwoju Regionalnego – czyli partnerów projektów pozakonkursowych – na „System Monitorowania Usług Publicznych (SMUP)” oraz „Samorząd bez barier”.</u>
  118 + <u xml:id="u-10.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Celem tych projektów jest wdrożenie, przetestowanie oraz udostępnienie powszechnego systemu monitorowania świadczenia usług publicznych w postaci systemu bazodanowego dostępnego dla wszystkich obywateli oraz poprawa dostępności urzędów, jednostek samorządu terytorialnego, dla osób ze szczególnymi potrzebami, w tym osób z niepełnosprawnościami. Poniesione zostały także wydatki na zadania w ramach systemu powiadamiania ratunkowego związane z finansowaniem kosztów działalności resortowych komisji, m.in. komisji uwłaszczeniowej, heraldycznej, nazw miejscowości i obiektów fizjograficznych, komisji dyscypliny finansów publicznych, a także bieżącą działalność ministerstwa oraz NIST. W ramach powyższych wydatków kwotę 2770 tys. zł przeznaczona na dotację dla Polskiego Czerwonego Krzyża na finansowanie działalności Krajowego Biura Informacji i Poszukiwań PCK przewidzianego w konwencjach międzynarodowych o traktowaniu jeńców wojennych oraz o ochronie osób cywilnych podczas wojny. Wynagrodzenia i pochodne zostały zrealizowane w wysokości 22 676 tys. zł,  tj. 99,4% planu po zmianach. Faktyczne zatrudnienie wyniosło 176 osób, a przeciętne wynagrodzenie 9964 zł.</u>
  119 + <u xml:id="u-10.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Przedstawiając powyższą informację, proszę o pozytywne zaopiniowanie i przyjęcie sprawozdania. Teraz przejdę do części 43 i wtedy jeszcze raz powtórzę tę formułę.</u>
  120 + <u xml:id="u-10.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Część 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne. Analogicznie zasygnalizuję tylko niektóre wielkości dochodów, bo szczegółowa informacja została państwu przekazana.</u>
  121 + <u xml:id="u-10.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W 2022 r. ministerstwo realizowało bieżącą politykę państwa wobec mniejszości narodowych i etnicznych oraz społeczności posługujących się językiem regionalnym, a także wobec kościołów i innych związków wyznaniowych. Wśród najważniejszych działań należy wymienić: obsługę zadań służących podtrzymaniu i rozwojowi tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych, wydawanie rozstrzygnięć dotyczących regulacji spraw majątkowych kościołów i innych związków wyznaniowych oraz zaświadczeń o osobowości prawnej, prowadzenie bieżącej obsługi rejestrów kościołów i innych związków wyznaniowych. Realizowano również uchwalony 21 grudnia 2020 r. przez Radę Ministrów „Program integracji społecznej i obywatelskiej Romów w Polsce na lata  2021–2030”, który jest kontynuacją działań podejmowanych od 2001 r. Ponadto w tej części finansowane były składki na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne osób duchownych.</u>
  122 + <u xml:id="u-10.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Dochody w ustawie budżetowej planowano w wysokości 11 tys. zł, uzyskano  145 tys. zł. Podstawową przyczyną wzrostu wykonania dochodów w stosunku do planu było uzyskanie wyższych kwot dotacji przypisanych do zwrotu na podstawie przedstawionych przez zleceniobiorców rozliczeń dotacji w rozdziale 92105 – Pozostałe zadania w zakresie kultury.</u>
  123 + <u xml:id="u-10.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Wydatkowano 225 680 tys. zł, czyli 99,7% planu po zmianach, głównie na zadania finansowane z Funduszu Kościelnego w dziale 758 na składki na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne osób duchownych – 189 302 tys. zł, a także na konserwację i remonty obiektów sakralnych i kościelnych o wartości zabytkowej – 9936 tys. zł oraz wykonywanie działalności charytatywno-opiekuńczej – 885 tys. zł. Drugim głównym punktem były dotacje dla jednostek, stowarzyszeń, towarzystw, związków i innych organizacji niezaliczanych do sektora finansów publicznych – które realizują zadania wynikające z ustawy z 6 stycznia 2005 r. o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz o języku regionalnym – w dziale 921 kwota 17 957 tys. zł.</u>
  124 + <u xml:id="u-10.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">W dziale 750 wydatki w kwocie 6258 tys. zł przeznaczono na finansowanie wynagrodzeń członków oraz personelu pomocniczego komisji regulacyjnej powołanej do rozpatrywania spraw majątkowych kościelnych osób prawnych oraz na inne cele związane z bieżącą realizacją zadań w ramach części 43. W ubiegłym roku przekazano również  750 tys. zł dotacji na bieżącą działalność Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej.</u>
  125 + <u xml:id="u-10.19" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Wynagrodzenia i pochodne zostały zrealizowane w wysokości 4417 tys. zł, tj. 97,7% planu po zmianach. Faktyczne zatrudnienie wyniosło 32 pracowników, a przeciętne wynagrodzenie 9613 zł.</u>
  126 + <u xml:id="u-10.20" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBlazejPobozy">Szanowny panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, przedstawiając powyższą informację, proszę o pozytywne zaopiniowanie i przyjęcie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. w częściach: 43, 42, 85 oraz 17. Bardzo dziękuję za uwagę.</u>
  127 + </div>
  128 + <div xml:id="div-11">
  129 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  130 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zanim oddam głos przedstawicielowi NIK, mam uprzejmą prośbą do państwa. Jeśli ktoś z pań i panów posłów będących poza salą chciałby zadać pytanie, to proszę o zgłoszenie się na czacie do sekretariatu, aby można było państwu umożliwić zabranie głosu i zadanie pytania. Nie wiem, czy pani dyrektor, czy pan dyrektor zabierze głos? Bardzo proszę.</u>
  131 + </div>
  132 + <div xml:id="div-12">
  133 + <u xml:id="u-12.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">Dzień dobry, Anna Mach, wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego.</u>
  134 + <u xml:id="u-12.1" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">Mój departament kontrolował część 42 – Sprawy wewnętrzne. Spośród ośmiu jednostek objętych kontrolą trzy otrzymały ocenę pozytywną. Dotyczyło to MSWiA, a także komend wojewódzkich Policji w Bydgoszczy i Gdańsku. W formie opisowej dokonano oceny Komendy Głównej Policji i Służby Ochrony Państwa oraz komend wojewódzkich policji w Olsztynie, Łodzi i Radomiu.</u>
  135 + <u xml:id="u-12.2" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">Jeżeli chodzi o część 42, to w tym roku NIK wydała ocenę opisową. Główną przyczyną wydania oceny opisowej był fakt, że, tak jak w roku poprzednim, stwierdzono bardzo istotne niedoszacowanie limitu wydatków w ustawie budżetowej na 2022 r. względem potrzeb finansowych formacji podległych ministrowi realizujących zadania zapewnienia bezpieczeństwa publicznego. To doprowadziło do powstania nieprawidłowości dotyczących przede wszystkim zaciągania zobowiązań przekraczających plany finansowe jednostek oraz do nieterminowego regulowania zobowiązań, a także płatności odsetek.</u>
  136 + <u xml:id="u-12.3" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">NIK ustaliła, że przyznane przez ministra finansów limity wydatków zostały osiągnięte w niektórych rozdziałach klasyfikacji budżetowej już w trakcie roku budżetowego. Żeby to zobrazować… Przykładowo wydatki bieżące jednostek Policji, gdzie zaangażowanie w rozdziałach 754.01 do 754.05 w styczniu 2020 r. wyniosło już powyżej 70%… Jednostki Policji miały możliwość płynnej realizacji wydatków jedynie do lipca 2022 r. Podobnym przykładem mogą być wydatki na świadczenia pieniężne z zaopatrzenia emerytalnego, gdzie zaangażowanie w rozdziale 753.01 w styczniu wyniosło już ponad 88%, a w czerwcu osiągnęło 101% i do końca roku utrzymywało się na poziomie powyżej 100%. Zobowiązania wymagalne były pokrywane środkami z rezerw celowych. Minister spraw wewnętrznych i administracji podejmował działania celem zapewnienia właściwego wykonania budżetu państwa, natomiast nie zapobiegły one powstaniu zobowiązań wymagalnych w jednostkach podległych, które wyniosły ponad 90 000 tys. zł. Należy zwrócić uwagę, że rok 2022 był kolejnym rokiem, w którym nastąpiła konieczność zasilania budżetów jednostek podległych, zwłaszcza Policji, środkami z rezerw na pokrycie wydatków, które powinny zostać sfinansowane z budżetu państwa. To dotyczyło przede wszystkim środków z rezerwy ogólnej i rezerw celowych, jednostki funkcjonujące w części 42 były finansowane z innych źródeł – przede wszystkim z funduszu wsparcia.</u>
  137 + <u xml:id="u-12.4" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">NIK zauważa tendencję do ustawowego rozszerzania zakresu zadań finansowanych z Funduszu Wsparcia Policji o zadania, które powinny być planowane, realizowane oraz finansowane z budżetu Policji. Stosowana praktyka wykorzystywania środków funduszy celowych oznacza de facto zmianę sposobu finansowania zadań publicznych skutkującą tym, że wydatki są dokonywane poza rachunkiem dochodów i wydatków budżetu państwa. Z tego względu w ocenie NIK, z uwagi na systemowy i powtarzający się charakter tego zjawiska, minister finansów powinien podjąć działania w celu uproszczenia systemu finansowania jednostek budżetowych, które – zgodnie z zasadą określoną w art. 11 ust. 1 ustawy o finansach publicznych – powinny pokrywać swoje wydatki bezpośrednio z budżetu państwa. Zwracamy także uwagę – uwzględniając coroczny problem niedoborów finansowania Policji – że może powstać ryzyko braku możliwości pełnej realizacji zadań związanych z utrzymaniem bezpieczeństwa i porządku publicznego. W związku z tym NIK wnioskuje o dokonanie pilnej i pogłębionej analizy procesu planowania oraz szacowania potrzeb przez jednostki budżetowe w tej części, w szczególności Policji, w celu określenia poziomu finansowania z budżetu państwa adekwatnego do zakresu nakładanych na tę formację zadań. Jeszcze raz chciałam podkreślić, że zarówno dysponenci części, jak i komendant główny Policji prowadzili szereg działań, które miały doprowadzić do zapobieżenia powstawaniu zobowiązań wymagalnych, jednakże nie były one wystarczające. W pozostałym zakresie stwierdzone nieprawidłowości we wszystkich kontrolowanych jednostkach, one miały charakter drobny i nie wpływały na ocenę poszczególnych jednostek.</u>
  138 + <u xml:id="u-12.5" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">Jeżeli chodzi o Fundusz Wsparcia Policji, to nie stwierdzono przypadków niecelowego i niegospodarnego wydatkowania środków. Koszty zostały poniesione na realizację zadań ustawowych, prawidłowo realizowano przychody i gospodarowano wolnymi środkami funduszu. Natomiast stwierdzono nieprawidłowości głównie w zakresie sprawozdawczości. W związku z tym ocena sprawozdawczości funduszu jest negatywna. Główną przyczyną było zawyżenie kosztów funduszu o 1 000 000 tys. zł – to dotyczyło tzw. przelewów redystrybucyjnych i wynikało przede wszystkim z ograniczonej funkcjonalności systemu TREZOR, który w taki a nie inny sposób pozwalał sprawozdawać te środki. Dziękuję bardzo.</u>
  139 + </div>
  140 + <div xml:id="div-13">
  141 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zadać pytanie? Ktoś się zgłasza? Nie ma zgłoszeń. Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  142 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do pkt 1 porządku obrad. Bardzo proszę panią dyrektor… A, przepraszam, zapomniałem, że pani mówiła tylko o części…</u>
  143 + </div>
  144 + <div xml:id="div-14">
  145 + <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNIKBogdanSkwarka">Obiecuję, że bardzo krótko. Bogdan Skwarka, dyrektor Departamentu Administracji Publicznej, a więc tego departamentu, który przeprowadzał kontrolę części 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne.</u>
  146 + <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNIKBogdanSkwarka">NIK, przeprowadzając kontrolę, sformułowała ocenę pozytywną. Wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonymi w ustawie o finansach publicznych i aktach wykonawczych. Sprawozdania budżetowe zostały sporządzone terminowo oraz prawidłowo pod względem merytorycznymi i formalno-rachunkowym.</u>
  147 + <u xml:id="u-14.2" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNIKBogdanSkwarka">Stwierdzono drobne nieprawidłowości dotyczące opieszałości w blokowaniu środków budżetowych, a także przeznaczenia dofinansowania w taki sposób, że nie można rozstrzygnąć, czy dotacje rzeczywiście służyły na ochronę i zachowanie rozwoju tożsamości, czy też służyły na dofinansowanie działalności komercyjnej prowadzonej przez niektóre podmioty. Niektóre stowarzyszenia mniejszości narodowych czy fundacje prowadziły domy, gdzie znajdowały się hotele albo restauracje, dlatego też, naszym zdaniem, należy jasno rozgraniczyć dotacje, po to, żeby służyły celom związanym z tożsamością narodową, a nie z utrzymywaniem tych podmiotów.</u>
  148 + </div>
  149 + <div xml:id="div-15">
  150 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie dyrektorze, a może pan powiedzieć, w ilu przypadkach coś takiego miało miejsce?</u>
  151 + </div>
  152 + <div xml:id="div-16">
  153 + <u xml:id="u-16.0" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">W dwóch przypadkach, przynajmniej dwóch stwierdzonych. Pierwszy to była fundacja „Dom Litewski”, a druga to Towarzystwo Słowaków w Polsce. Nieprawidłowości nie wpłynęły na generalną ocenę. Ocena jest pozytywna. Dziękuję bardzo.</u>
  154 + </div>
  155 + <div xml:id="div-17">
  156 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy pan minister zechce się do tego odnieść?</u>
  157 + </div>
  158 + <div xml:id="div-18">
  159 + <u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiABlazejPobozy">Jest pokusa, żeby się odnieść do pozytywnej oceny, zwłaszcza w części, za którą się bezpośrednio odpowiada.</u>
  160 + </div>
  161 + <div xml:id="div-19">
  162 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie, mówię o uwagach.</u>
  163 + </div>
  164 + <div xml:id="div-20">
  165 + <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiABlazejPobozy">No tak, ale ta druga część bardzo mnie cieszy z uwagi na bezpośredni nadzór nad tym obszarem. Jeśli chodzi o pierwszą część, to oczywiście jestem gotów się do tego odnieść.</u>
  166 + <u xml:id="u-20.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiABlazejPobozy">Szanowni państwo, jeśli chodzi o wystąpienie zobowiązań wymagalnych – bo to jest podstawowy zarzut czy uwaga – to musimy pamiętać, że przede wszystkim na polską Policję, ale też na wszystkie formacje podległe naszemu resortowi… Na polską Policję i na Centrum Personalizacji Dokumentów zostały nałożone w ostatnich latach nowe, dodatkowe zadania. Te zadania wynikały – najkrócej rzecz ujmując, myślę, że wszyscy mamy tego świadomość – z sytuacji za naszą wschodnią granicą i są konsekwencją tych zdarzeń w Polsce. Na koniec roku kierownictwo resortu podejmowało kroki, ale nie udało się z tej rezerwy pozyskać… W przypadku CPD jest to zwiększone zapotrzebowanie na dokumenty tożsamości, paszporty, dowody osobiste. Konieczne było nowe zamówienie i trudne było – co oczywiste, bo nikt nie mógł przecież prognozować sytuacji, która wystąpiła – żeby te środki były wcześniej zabezpieczone. Tak jak mówię, w celu zredukowania negatywnych skutków niedoboru w planie wydatków Policji na 2022 r. podejmowano środki zaradcze w ramach budżetu w części 42, jak i w ramach pozyskiwania środków z zewnątrz. Wielkość tych środków była uzależniona od bieżących możliwości finansowych budżetu państwa.</u>
  167 + <u xml:id="u-20.2" who="#PodsekretarzstanuwMSWiABlazejPobozy">Jeśli chodzi o finansowanie z Funduszu Wsparcia Policji, to warto zaznaczyć, że odbywało się ono tylko w latach 2020–2022. Przyjmując tę uwagę, warto podkreślić, że w tym roku – 2023 – całość wydatków została ujęta w budżecie państwa. Myślę, że to konsumuje tę podstawową uwagę. Za wszystkie uwagi bardzo dziękuję, a za tę pozytywną ocenę dziękuję szczególnie.</u>
  168 + </div>
  169 + <div xml:id="div-21">
  170 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Słyszę, że pan poseł Łącki chciał zabrać głos. Pan poseł się jednak nie zgłasza. W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy pkt 8, 9, 10, 11, 12, 13 i 14.</u>
  171 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję, panie ministrze, przechodzimy do rozpatrzenia pkt 1. Bardzo proszę, panią dyrektor Annę Nałęcz, dyrektor generalną Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o przedstawienie punktów: 1, 2, 3, 4, 5, 6 i 7. Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
  172 + </div>
  173 + <div xml:id="div-22">
  174 + <u xml:id="u-22.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Bardzo dziękuję.</u>
  175 + <u xml:id="u-22.1" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałabym przedstawić najważniejsze elementy realizacji budżetu w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów w 2022 r. według klasyfikacji budżetowej. W ustawie budżetowej na 2022 r. dla KPRM określono dochody w wysokości 203 tys. zł, a wydatki w wysokości 843 268 tys. zł. Dochody zostały zrealizowane w znacząco wyższej kwocie 266 615 tys. zł. Wyższe niż zaplanowano dochody osiągnięto przede wszystkim z powodu wyższych, niż oczekiwano, wpływów z tytułu rozliczeń z lat ubiegłych. Głównie chodzi o zwrot za faktury korygujące dotyczące programu „LOT do domu”, zwroty z tytułu niewykorzystanych dotacji oraz uzyskanie nieplanowanych wpływów z dywidend z akcji należących do Skarbu Państwa.</u>
  176 + <u xml:id="u-22.2" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Zaplanowane w ustawie budżetowej na 2022 r. wydatki w wysokości 843 268 tys. zł zostały w ciągu roku zwiększone o kwotę 15 663 122 tys. zł, w tym na wydatki poniesione na przeciwdziałanie COVID-19 o kwotę 11 674 112 tys. zł, z tego z rezerwy celowej o kwotę 15 294 628 tys. zł, z rezerwy ogólnej o kwotę 367 596 tys. zł oraz na skutek przeniesienia środków z części 23 – członkostwo RP w UE – o kwotę 900 tys. zł. W wyniku powyższych zmian plan wydatków po zmianach w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów –wyniósł 16 506 390 tys. zł. Wydatki budżetowe zostały zrealizowane w wysokości 16 426 216 tys. zł, tj. 99,5% planu po zmianach. Wyżej wymienione wydatki kancelarii realizowane były w czterech działach klasyfikacji budżetowej, tj. dział 500 – Handel, 710 – Działalność usługowa, 750 – Administracja publiczna i 752 – Obrona narodowa.</u>
  177 + <u xml:id="u-22.3" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W dziale 500 – Handel wydatki zostały zrealizowane w kwocie 1 257 839 tys. zł,  tj. 99,7% planu po zmianach. Zostały przeznaczone na wypłatę dotacji podmiotowej i celowej z budżetu państwa dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, nad którą nadzór sprawuje Prezes Rady Ministrów.</u>
  178 + <u xml:id="u-22.4" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W dziale 710 – Działalność usługowa wydatki zostały zrealizowane w kwocie  5000 tys. zł, tj. 100% planu, i kwota ta dotyczyła dotacji podmiotowej dla Fundacji Centrum Badania Opinii Społecznej. W ramach tych środków sfinansowane zostały m.in. wynagrodzenia w wysokości 2920 tys. zł, zakup usług obcych w kwocie 1237 tys. zł, składki ZUS i obowiązkowe świadczenia na rzecz pracowników w kwocie 433 tys. zł.</u>
  179 + <u xml:id="u-22.5" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W dziale 750 – Administracja publiczna wydatki zostały zrealizowane w wysokości 15 163 327 tys. zł, tj. 99,5% planu po zmianach, z czego dotacje, świadczenia na rzecz osób fizycznych i wydatki bieżące wyniosły 14 692 914 tys. zł. Wydatki majątkowe wyniosły 142 113 tys. zł, a wydatki na współfinansowanie projektów z udziałem środków UE 328 299 tys. zł. Środki te zostały przeznaczone m.in. – największe kwoty – na wypłatę Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 – 11 674 112 tys. zł, na wpłatę do Funduszu Pomocy 2 307 319 tys. zł. Dotacje dla instytutów podległych KPRM – 230 696 tys. zł. Wydatki bieżące w celu realizacji zadań statutowych – 207 556 tys. zł. Wydatki na zapewnienie działalności statutowej dysponenta trzeciego stopnia w części 16, czyli Instytutu Pokolenia, 5435 tys. zł, na Instytut Strat Wojennych – 5281 tys. zł, na Instytut De Republica – 16 333 tys. zł, na wypłatę dotacji celowych na sfinansowanie realizacji zadań dotyczących wsparcia Polonii i Polaków oraz dofinansowanie realizacji zadań publicznych – 72 229 tys. zł. Na współfinansowanie projektów z udziałem środków UE –  328 299 tys. zł, z czego 424 551 tys. zł przeznaczono na wpłatę do Funduszu Pomocy, a pozostałą kwotę przeznaczono na realizację projektów finansowanych z programu operacyjnego „Wiedza, Edukacja, Rozwój”. Wydatki działu 750 – Administracja publiczna stanowiły 92,3% ogółu wydatków w części 16.</u>
  180 + <u xml:id="u-22.6" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W dziale 752 – Obrona narodowa wydatki wyniosły 50 tys. zł, co stanowiło 26,7% wykonania planu. Środki przeznaczone były na sfinansowanie zadań ujętych w „Programie Pozamilitarnych Przygotowań Obronnych RP w latach 2021–2035”. W 2022 r. w KPRM zorganizowano i przeprowadzono dwa zamierzenia w ramach gier i treningów. Z uwagi na zakres przedsięwzięć jedno przeprowadzono bez kosztów własnych, a na drugie wydatkowano środki w wysokości 50 tys. zł.</u>
  181 + <u xml:id="u-22.7" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W 2022 r. wydatki części 16 KPRM klasyfikowane były także w ujęciu zadaniowym w podziale na siedem funkcji, siedem zadań, osiem podzadań oraz trzynaście działań. Podstawową funkcją realizowaną przez dysponenta części 16 była funkcja 1., czyli zarządzanie państwem.</u>
  182 + <u xml:id="u-22.8" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Jeśli chodzi o realizację planu Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, to przychody wyniosły 230 430 tys. zł, co stanowi 97,6% planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji w wysokości 179 096 tys. zł. Pozostałe przychody osiągnięto z tytułu środków otrzymanych od innych jednostek sektora finansów publicznych i to jest kwota 50 311 tys. zł. Koszty wyniosły 230 281 tys. zł, co stanowi 97,4% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem – 8639 tys. zł, czyli 3,8% ogółu kosztów instytutu. Najwyższą pozycją kosztów są środki przekazane innym podmiotom, których kwota w planie po zmianach wyniosła 199 505 tys. zł, a zostały zrealizowane w wysokości 196 989 tys. zł, co stanowi 98,6%. Wynik finansowy brutto, czyli zysk, wyniósł 150 tys. zł.</u>
  183 + <u xml:id="u-22.9" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Dyrektor Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego jest również dysponentem państwowego funduszu celowego – Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego. Fundusz ten został powołany na podstawie ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariacie w celu wzmocnienia potencjału organizacji pożytku publicznego poprzez wyrównywanie ich szans. Przychodami funduszu są m.in. nieprawidłowo wydatkowane przez organizacje pożytku publicznego środki finansowe pochodzące z 1% podatku dochodowego od osób fizycznych oraz środki przekazane na rzecz organizacji pożytku publicznego, które nie zostały uwzględnione w wykazie organizacji uprawnionych do otrzymywania 1%. Stan funduszu na początek 2022 r. wyniósł 812 tys. zł, co stanowi 61,1% planu. W okresie sprawozdawczym zaplanowane przychody na poziomie 90 tys. zł zostały zrealizowane w wysokości 55 tys. zł. To były środki przekazane przez organizacje pochodzące z 1% podatku dochodowego oraz odsetki. W 2022 r. koszty funduszu wyniosły 687 tys. zł, co stanowi 95,5% planu. Były to dotacje przekazane organizacjom pożytku publicznego na realizację zadania dotyczącego wzrostu kompetencji, wzmocnienia infrastruktury organizacji pożytku publicznego w ramach ogłoszonego konkursu. Stan funduszu na koniec 2022 r. wyniósł 180 tys. zł i były to środki pieniężne przekazane w zarządzanie ministrowi finansów.</u>
  184 + <u xml:id="u-22.10" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Jeśli chodzi o Rządową Agencję Rezerw Strategicznych, to przychody wyniosły 11 546 274 tys. zł, co stanowi 86,6% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy: z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 w wysokości  6 971 919 tys. zł, z dotacji i subwencji z budżetu państwa w wysokości 1 257 839 tys. zł oraz z Funduszu Pomocy – 405 762 tys. zł. Pozostałe przychody osiągnięto z tytułu prowadzonej działalności, środków otrzymanych z UE oraz innych jednostek sektora finansów publicznych i pozostałych przychodów, na przykład darowizn pieniężnych i rzeczowych, odsetek, środków z Ministerstwa Zdrowia. Koszty agencji wyniosły  6 939 191 tys. zł, co stanowi 96,3% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem 62 330 tys. zł, stanowiące 0,9% ogółu kosztów agencji.</u>
  185 + <u xml:id="u-22.11" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Najwyższą pozycję kosztów stanowiły koszty realizacji zadań w kwocie 3 998 112 tys. zł, w tym m.in. finansowanie z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 i Funduszu Pomocy, środki przekazane innym podmiotom, wartość ewidencyjna nieodpłatnie przekazanych rezerw strategicznych i towarów przekazanych w formie darowizn, koszty dotyczące obsługi hubów logistycznych oraz koszty dotyczące projektów unijnych. Wynik finansowy brutto wyniósł 4 607 082 tys. zł.</u>
  186 + <u xml:id="u-22.12" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Prezes RARS jest również dysponentem państwowego funduszu celowego – Funduszu Zapasów Interwencyjnych, który został powołany na mocy ustawy o zapasach ropy naftowej, produktów naftowych i gazu ziemnego oraz zasad postępowania w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa paliwowego państwa i zakłóceń na rynku naftowym. Środki funduszu przeznacza się na realizację zadań agencji w zakresie zapasów interwencyjnych, m.in. na zakup ropy naftowej, paliw przeznaczonych na zapasy agencyjne, magazynowanie zapasów agencyjnych oraz wymianę i zamianę zapasów agencyjnych, w tym koszty ich przemieszczania. Stan funduszu na początek 2021 r. wyniósł 3 363 648 tys. zł. W trakcie roku na rachunku Funduszu Zapasów Interwencyjnych zgromadzone zostały przychody w wysokości 1 501 499 tys. zł, czyli 127,4% planu po zmianach. W okresie sprawozdawczym poniesiono koszty w kwocie 886 480 tys. zł, tj. na poziomie 41,5% planu po zmianach. Poniesione koszty dotyczyły głównie utrzymania zapasów agencyjnych, zakupu paliw na zapasy agencyjne, były to także koszty działalności RARS. Stan Funduszu Zapasów Interwencyjnych na koniec 2022 r. wyniósł 3 998 666 tys. zł, w tym środki pieniężne 3 876 099 tys. zł. Wartość zapasów agencyjnych na dzień 31 grudnia 2022 r. wyniosła 4 622 931 tys. zł.</u>
  187 + <u xml:id="u-22.13" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Dodatkowo w KPRM funkcjonują dwa fundusze celowe – Fundusz Inwestycji Kapitałowych, który jest przedmiotem posiedzeń Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, oraz Fundusz Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. FWRSO został utworzony na mocy ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych oraz niektórych innych ustaw. Źródła przychodów funduszy oraz ich rozdysponowanie określa ustawa o grach hazardowych, zgodnie z którą na rachunku funduszu gromadzi się 4% wpływów z dopłat do stawek w grach objętych monopolem państwa. Stan funduszu na początek 2022 r. wyniósł 42 137 tys. zł. Przychody funduszu wyniosły 54 796 tys. zł, czyli 112,9% planu po zmianach. Koszty funduszu wyniosły 50 546 tys. zł i zostały zrealizowane na poziomie 96,6% wykonania planu po zmianach. Stan funduszu na koniec roku wyniósł 45 387 tys. zł i były to środki przekazane w zarządzanie ministra finansów.</u>
  188 + <u xml:id="u-22.14" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Omawiając realizację planu finansowego instytucji gospodarki budżetowej Centrum Obsługi Administracji Rządowej, chciałabym zwrócić uwagę na następujące elementy. Przychody COAR w 2022 r. wyniosły 70 161 tys. zł, czyli 95,7% planu po zmianach. Głównym źródłem były wpływy ze sprzedaży usług, które zrealizowane zostały w wysokości 52 770 tys. zł i stanowiły 75,2% ogółu przychodów. Koszty COAR wyniosły 67 163 tys. zł, czyli 93,5% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia ogółem – 31 854 tys. zł. Wynik finansowy COAR za 2022 r. wyniósł 2998 tys. zł. Osiągnięty zysk był wyższy od zakładanego w planie po zmianach o 1456 tys. zł.</u>
  189 + <u xml:id="u-22.15" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Przechodząc do omówienia realizacji planów poszczególnych państwowych osób prawnych, chciałabym zwrócić uwagę jedynie na najważniejsze – z ekonomicznego punktu widzenia – kwestie, tj. przychody, koszty wynagrodzenia oraz wynik finansowy. Szczegółowe dane dotyczące aspektów finansowych wymienionych jednostek, jak i podejmowanych przez nie działań merytorycznych zostały przedstawione w przedłożonych państwu materiałach. Zacznę od Ośrodka Studiów Wschodnich im. Marka Karpia. Przychody wyniosły 10 393 tys. zł, czyli 96,1% planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej w kwocie 10 149 tys. zł. Koszty ośrodka wyniosły 10 225 tys. zł, co stanowi 95,3% wykonania planu po zmianach, w tym wynagrodzenia 6 949 tys. zł. Wynik finansowy brutto to 168 tys. zł.</u>
  190 + <u xml:id="u-22.16" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Realizacja planu Instytutu Zachodniego im. Zygmunta Wojciechowskiego – przychody wyniosły 4745 tys. zł, co stanowi 99,4% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej w kwocie 4217 tys. zł. Pozostałe przychody osiągnięto z tytułu sprzedaży usług i wyrobów środków otrzymanych od innych jednostek sektora finansów publicznych oraz z pozostałych przychodów. Koszty instytutu zachodniego wyniosły 4687 tys. zł, czyli 98,2% planu po zmianach, w tym wynagrodzenia wyniosły 2620 tys. zł. Wynik finansowy brutto wyniósł 58 tys. zł.</u>
  191 + <u xml:id="u-22.17" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Jeśli chodzi o Instytut Współpracy Polsko-Węgierskiej im. Wacława Felczaka, to przychody wyniosły 5744 tys. zł, co stanowi 94,3% planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej. Koszty wyniosły 5797 tys. zł, czyli 96,2% planu po zmianach. Wynagrodzenia ogółem wyniosły 1812 tys. zł, a wynik finansowy brutto 53 tys. zł.</u>
  192 + <u xml:id="u-22.18" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W 2022 r. przychody Instytutu Europy Środkowej wyniosły 3675 tys. zł i stanowiły 93% wykonania planu po zmianach. Głównym źródłem przychodów były wpływy z dotacji podmiotowej, a pozostałe przychody osiągnięto z tytułu prowadzonej działalności oraz z pozostałych przychodów. Koszty wyniosły 3614 tys. zł, co stanowi 91,5% planu po zmianach. Wynagrodzenia ogółem stanowiły 2265 tys. zł. Wynik finansowy brutto wyniósł 60 tys. zł.</u>
  193 + <u xml:id="u-22.19" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Polski Instytut Ekonomiczny – przychody wyniosły 14 234 tys. zł, czyli 95,2% planu po zmianach. Głównym źródłem były wpływy z dotacji podmiotowej, a pozostałe przychody osiągnięto z tytułu prowadzonej działalności i pozostałych przychodów. Koszty instytutu wyniosły 13 659 tys. zł, co stanowi 91,3% planu. Wynagrodzenia stanowiły 8051 tys. zł, a wynik finansowy brutto wyniósł 575 tys. zł.</u>
  194 + <u xml:id="u-22.20" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Przechodząc do pkt 7… W 2022 r. w części 16 – KPRM zostały uruchomione rezerwy celowe w zakresie następujących pozycji: pozycja 18 – „Program Fundusz Inicjatyw Obywatelskich NOWEFIO na lata 2021–2030” – uruchomiono środki w wysokości 78 000 tys. zł, które zostały przeznaczone na dotację celową dla Narodowego Instytutu Wolności na dofinansowanie zadań realizowanych w ramach programu, na dotację podmiotową dla NIW oraz na wydatki związane z obsługą programu – 1200 tys. zł. Celem programu jest zwiększenie zaangażowania obywateli i organizacji pozarządowych w życie publiczne. Realizacja programu ma umożliwić obywatelom angażowanie się w różnorodne działania na rzecz innych wspólnot oraz w tworzenie, realizację i monitoring polityk publicznych.</u>
  195 + <u xml:id="u-22.21" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Pozycja 20 – Środki na szkolenia i wynagrodzenia, na nowe mianowania urzędników służby cywilnej oraz skutki przechodzące – zostały uruchomione środki w wysokości  640 tys. zł i przeznaczone na sfinansowanie skutków przechodzących z roku 2021, tj. dodatków służby cywilnej i dodatkowego wynagrodzenia rocznego dla mianowanych urzędników służby cywilnej z dniem 1 grudnia 2021 r. oraz nowych mianowań w 2022 r., a także na szkolenia centralne dla członków korpusu służby cywilnej.</u>
  196 + <u xml:id="u-22.22" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Z pozycji 64 – Środki na realizację projektów innowacyjnych i cyfrowych z zakresu edukacji, nauki i budowy społeczeństwa informacyjnego, w tym w szczególności w obszarze programu „GovTech Polska” – uruchomiono środki w wysokości 7100 tys. zł, które przeznaczone zostały na sfinansowanie przez Centrum Rozwoju Przemysłów Kreatywnych projektu „Rozwój społeczeństwa informacyjnego poprzez wsparcie sektorów kreatywnych”. Środki wykorzystano w 100%.</u>
  197 + <u xml:id="u-22.23" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">W zakresie pozycji 75 – Środki na nauczanie języka polskiego w Niemczech zostało przeznaczone – zgodnie z opinią nr 224 Komisji Finansów Publicznych, uchwaloną na posiedzeniu w dniu 13 października 2022 r. w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej – na sfinansowanie digitalizacji zasobów ukraińskich 860 tys. zł, a na sfinansowanie kolonii dla dzieci z Ukrainy 500 tys. zł.</u>
  198 + <u xml:id="u-22.24" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Pozycja 80 – Rezerwa na wpłatę do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 – zostały uruchomione środki w wysokości 11 674 112 tys. zł z przeznaczeniem na wpłatę do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19. Wydatki zrealizowano w 100%.</u>
  199 + <u xml:id="u-22.25" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Na zakończenie chciałabym zwrócić uwagę, że w 2022 r. wydatki w KPRM były dokonywane w sposób celowy, oszczędny, z zachowaniem zasady uzyskiwania jak najlepszych efektów z nakładów. W części 16 prowadzona była bieżąca analiza wykorzystania środków budżetowych mająca na celu racjonalne gospodarowanie. Sporządzane były kwartalne sprawozdania z wykonania budżetu. Na podstawie informacji dotyczących przebiegu realizacji budżetu dokonywane były niezbędne zmiany w planach finansowych.</u>
  200 + <u xml:id="u-22.26" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Bardzo dziękuję za możliwość przedstawienia sposobu wydatkowania środków części 16. Co do rezerwy celowej pozycji 20 poproszę pana ministra Dobrosława Dowiata-Urbańskiego, szefa Służby Cywilnej, o przedstawienie szczegółowych informacji. Dziękuję.</u>
  201 + </div>
  202 + <div xml:id="div-23">
  203 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, mam pytanie, czy możemy przedstawić poz. 20 przy Rządowym Centrum Legislacji? Nie, dobrze. Proszę bardzo.</u>
  204 + </div>
  205 + <div xml:id="div-24">
  206 + <u xml:id="u-24.0" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
  207 + <u xml:id="u-24.1" who="#SzefSluzbyCywilnejDobroslawDowiatUrbanski">W ustawie budżetowej na rok 2022 w rezerwie celowej – Środki na szkolenia i wynagrodzenia, na nowe mianowania urzędników służby cywilnej oraz skutki przechodzące z roku 2021 – zostały zaplanowane środki na sfinansowanie zadań służby cywilnej w wysokości 1380 tys. zł, z tego na szkolenia centralne – 617 tys. zł, dodatki służby cywilnej dla nowo mianowanych urzędników oraz skutki przechodzące mianowań z roku poprzedniego – 708 tys. zł, świadczenia przysługujące urzędnikowi przeniesionemu do pracy w innej miejscowości – 55 tys. zł. W toku wykonywania tej ustawy środki z rezerwy zostały uruchomione w łącznej wysokości 1170 tys. zł wraz z pochodnymi,  tj. niecałe 85% planowanej kwoty. Wynikało to z niepełnego poziomu wykonania środków na skutki przechodzące mianowań w 2021 r., a także z nieuruchomienia środków dla urzędnika przenoszonego do pracy w innej miejscowości – po prostu nikt w tym trybie nie został przeniesiony. To wszystko z mojej strony, dziękuję bardzo.</u>
  208 + </div>
  209 + <div xml:id="div-25">
  210 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u>
  211 + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę NIK o przedstawienie stanowiska.</u>
  212 + </div>
  213 + <div xml:id="div-26">
  214 + <u xml:id="u-26.0" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie, szanowni państwo, NIK, kontrolując część 16, stwierdziła, że wydatki zostały poniesione zgodnie z zasadami gospodarowania środkami publicznymi określonymi w ustawie o finansach publicznych i aktach wykonawczych na zadania służące realizacji celów jednostki. Szef KPRM, wykonując budżet państwa w 2020 r. w części 16, realizował wydatki w granicach kwot określonych w planie finansowym oraz w granicach celów działalności KPRM.</u>
  215 + <u xml:id="u-26.1" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Stwierdziliśmy jednak wiele nieprawidłowości, które spowodowały, że byliśmy zmuszeni do obniżenia oceny pozytywnej na ocenę opisową. Przypomnę, że stosujemy ocenę opisową wtedy, kiedy występują istotne nieprawidłowości, które naszym zdaniem powodują konieczność obniżenia oceny pozytywnej na ocenę opisową, ale nie są na tyle duże, żeby zastosować ocenę negatywną. Chciałbym dodać, że te nieprawidłowości były przedmiotem zastrzeżeń zgłoszonych przez szefa KPRM do kolegium NIK. Zastrzeżenia – z wyjątkiem jednego, jednak mało znaczącego, jeśli chodzi o generalne wymogi odnośnie innych nieprawidłowości – zostały oddalone przez kolegium.</u>
  216 + <u xml:id="u-26.2" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Pierwszą grupą nieprawidłowości jest termin rozliczania dotacji. Stwierdziliśmy, że w wielu przypadkach część dotacji nie została rozliczona do czasu zakończenia naszej kontroli, a przypomnę, że – zgodnie z art. 152 ust. 2 ustawy o finansach publicznych – rozliczenie dotacji powinno być dokonane w ciągu 30 dni od zakończenia dotacji.</u>
  217 + <u xml:id="u-26.3" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Druga grupa nieprawidłowości to, naszym zdaniem, niezgodność z ustalonymi wnioskami odnośnie do rozdzielenia środków na czas antenowy, w czasie którego promowano różnego rodzaju sprawy związane z działalnością rządu. W dokumencie, który nazywa się „Wniosek o udzielenie zamówienia”, wyraźnie określono, że ten czas antenowy będzie rozdzielony inaczej, zakup na czas antenowy będzie bezpośrednio u największych rozgłośni radiowych, które gwarantują dotarcie do najszerszego grona odbiorców. Nie ma żadnego rozgraniczenia typu „jednego z największych”, tylko największych, a więc jak największych. To powinny być te, które rzeczywiście mają największy udział w rynku słuchaczy. Niemniej jednak jeden z ważniejszych producentów radiowych – bo to są grupy – nie uzyskał żadnych środków na realizację tego zadania, mimo że zajmował drugie miejsce w udziale procentowym na rynku słuchaczy, jeśli chodzi o największą liczbę słuchaczy.</u>
  218 + <u xml:id="u-26.4" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Następnym elementem było to, co się powtarza, czyli zlecanie COAR – czyli Centrum Obsługi Administracji Rządowej – pewnych zadań bez podpisania umowy. Nie jest prawdą, że to jest jakiś wewnętrzny organ KPRM. To jest jednostka gospodarki budżetowej, która sama się rozlicza, jej dochody są dochodami tej jednostki, wydatki są wydatkami tej jednostki. Realizuje zadania nie tylko na rzecz KPRM, ale też na rzecz innych podmiotów, a więc zawieranie umów bez określenia istotnych elementów tej umowy – tzn. tego, co mamy robić w ramach umowy, jakie są gwarancje, jakie jest prawidłowe wykonanie, ile mamy zapłacić – naszym zdaniem nie było działaniem prawidłowym.</u>
  219 + <u xml:id="u-26.5" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Następną grupą działań, które naszym zdaniem są nieprawidłowe, jest opieszałość w blokowaniu środków, jeżeli te środki okazały się niepotrzebne. Kolejna sprawa dotyczy niewyposażenia dwóch nowo powstałych instytutów – Instytutu Strat Wojennych i Instytutu Pokolenia. Mimo że one rozpoczęły swoją działalność, to KPRM nie przekazał środków finansowych potrzebnych na rozpoczęcie tej działalności.</u>
  220 + <u xml:id="u-26.6" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Wreszcie kolejna nieprawidłowość, też naszym zdaniem bardzo istotna, to niezamknięcie przez kancelarię ksiąg rachunkowych w części 16. Obowiązek wynikający z przepisów rozporządzenia ministra rozwoju i finansów z 13 września 2017 r. określał termin na 30 kwietnia, natomiast zamknięcie w KPRM nastąpiło dopiero 7 lipca.</u>
  221 + <u xml:id="u-26.7" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Wszystkie nieprawidłowości, tak jak powiedziałem, spowodowały, że NIK ocenił wykonanie budżetu w części 16 nie jako pozytywne, tylko w ocenie opisowej. Dziękuję bardzo.</u>
  222 + </div>
  223 + <div xml:id="div-27">
  224 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Zgłasza się pan poseł Szopiński.</u>
  225 + </div>
  226 + <div xml:id="div-28">
  227 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJanSzopinski">Dziękuję bardzo w tym momencie.</u>
  228 + </div>
  229 + <div xml:id="div-29">
  230 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie zabiera pan głosu?</u>
  231 + </div>
  232 + <div xml:id="div-30">
  233 + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie, dziękuję.</u>
  234 + </div>
  235 + <div xml:id="div-31">
  236 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Czy pani dyrektor chce się odnieść?</u>
  237 + </div>
  238 + <div xml:id="div-32">
  239 + <u xml:id="u-32.0" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Panie przewodniczący, kancelaria składała wyjaśnienia co do tych nieprawidłowości, o których mówił pan kontroler. One były obszerne, NIK nie uznała, aby zmieniły ocenę.</u>
  240 + <u xml:id="u-32.1" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Natomiast chciałabym podkreślić, że chociażby kwestie zlecania zadań COAR bez umowy są przedstawione nieprecyzyjnie. Umowy zostały zawarte nie od 1 stycznia tylko w późniejszym terminie, ale z mocą wsteczną, co jest dopuszczalne w przepisach i jest praktykowane przez wiele instytucji. W związku z tym uważam, że przedstawienie sytuacji jest trochę niesprawiedliwe.</u>
  241 + <u xml:id="u-32.2" who="#DyrektorgeneralnaKPRMAnnaNalecz">Natomiast co do pozostałych kwestii, możemy przedstawić nasze stanowisko z zastrzeżeniami do raportu NIK, które wysłaliśmy. Pozostawiam już państwu do opinii kwestię racjonalności uwag. Dziękuję.</u>
  242 + </div>
  243 + <div xml:id="div-33">
  244 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nikt się nie zgłasza? Bardzo dziękuję. Rozpatrzyliśmy punkty 1, 2, 3, 4, 5, 6 i 7. Przechodzimy do pkt 15 – Rządowe Centrum Legislacji. Kto z państwa będzie prezentował informację? Proszę przedstawiciela RCL o prezentację wykonania budżetu.</u>
  245 + </div>
  246 + <div xml:id="div-34">
  247 + <u xml:id="u-34.0" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałabym przedstawić najistotniejsze informacje o wykonaniu budżetu RCL w 2022 r. Ze względu na to, że w przekazanych państwu materiałach została przedstawiona szczegółowa analiza dochodów i wydatków części 75 – Rządowe Centrum Legislacji, w moim wystąpieniu ograniczę się jedynie do syntetycznego przedstawienia wykonania budżetu w tej części.</u>
  248 + <u xml:id="u-34.1" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">W 2022 r. RCL realizowało zadania określone w art. 14b, 14c i 14d ustawy z dnia 8 sierpnia 1996 r. o Radzie Ministrów. Te zadania obejmują: koordynację działalności legislacyjnej Rady Ministrów, Prezesa Rady Ministrów i innych organów administracji rządowej, zapewnienie obsługi Rady Legislacyjnej, prowadzenie aplikacji legislacyjnej, działalności edukacyjnej i szkoleniowej polegającej na upowszechnianiu i popularyzowaniu wiedzy o legislacji, a także ujednolicaniu praktyki legislacyjnej oraz obsługę prawną Rady Ministrów.</u>
  249 + <u xml:id="u-34.2" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Nowym zadaniem Rządowego Centrum Legislacji realizowanym od 1 stycznia 2022 r. jest zapewnienie obsługi Rady Legislacyjnej. Środki na realizację tego zadania zostały zabezpieczone poprzez przeniesienie z części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów do części 75 – Rządowe Centrum Legislacji. Ponadto w trakcie roku budżetowego RCL rozpoczęło realizację dwóch projektów w ramach „Programu Operacyjnego Wiedza, Edukacja, Rozwój 2014–2020” i „Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich 2014–2020”. Środki na realizację tych programów były uruchamiane w 2022 r. z rezerw celowych budżetu państwa i z budżetu środków europejskich.</u>
  250 + <u xml:id="u-34.3" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Jeżeli chodzi o dochody budżetowe, to zrealizowane w 2022 r. dochody budżetowe w części 75 – Rządowe Centrum Legislacji wyniosły 831 tys. zł, co stanowiło 107,2% kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej. Głównym źródłem dochodów RCL podobnie jak w poprzednich latach były wpływy z tytułu opłat za uczestnictwo w aplikacji legislacyjnej. Była to kwota 808 tys. zł.</u>
  251 + <u xml:id="u-34.4" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Jeżeli chodzi natomiast o wydatki budżetowe, to w ustawie budżetowej na 2022 r. wydatki w części 75 zostały ustalone w wysokości 34 160 tys. zł. W trakcie roku budżetowego plan wydatków został zwiększony o 1468 tys. zł, w tym z rezerwy ogólnej  o 855 tys. zł i z rezerw celowych o 613 tys. zł. Plan po zmianach stanowił kwotę  35 628 tys. zł. W 2022 r. prezes RCL podjął pięć decyzji w sprawie blokowania planowanych wydatków budżetowych na łączną kwotę 424 tys. zł. Zrealizowane wydatki stanowiły kwotę 35 028 tys. zł, tj. 98,3% planu po zmianach i 99,5% planu z uwzględnieniem blokady środków. Dodatkowo w 2022 r. zrealizowane zostały wydatki niewygasające w kwocie 1439 tys. zł. Wydatki na świadczenia na rzecz osób fizycznych zostały zrealizowane w kwocie 216 tys. zł, tj. 99,5% planu z uwzględnieniem blokady środków. Większość, czyli 83,8%, stanowiły wydatki związane z wypłatą odpraw pieniężnych z tytułu rozwiązania umów o pracę i odszkodowań za skrócenie okresu wypowiedzenia, przysługujących zgodnie z obowiązującymi przepisami. W tej grupie RCL poniosło również wydatki na: zakup okularów ochronnych, diety i koszty przejazdu członków Rady Legislacyjnej oraz nagrody przyznawane w konkursie im. Franciszka Nowodworskiego.</u>
  252 + <u xml:id="u-34.5" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Wydatki bieżące zostały zrealizowane w wysokości 32 855 tys. zł, co stanowi 99,5% planu po zmianach z uwzględnieniem blokady. Większość tych wydatków, czyli 77,46%, stanowiły wynagrodzenia wraz z pochodnymi. Na współfinansowanie projektów wydatkowano kwotę 550 tys. zł, czyli 100% planu po zmianach z uwzględnieniem blokady, natomiast wydatki majątkowe zrealizowano w kwocie 1407 tys. zł, czyli również 100% planu z uwzględnieniem blokady. W większości wydatki te zostały przeznaczone na zakup sprzętu informatycznego i oprogramowania informatycznego. Jeżeli natomiast chodzi o wydatki budżetu środków europejskich, to w 2022 r. plan wydatków budżetu środków europejskich został zwiększony z rezerwy celowej budżetu środków europejskich o kwotę 522 tys. zł w związku z realizacją w ramach programu operacyjnego „Wiedza, Edukacja, Rozwój” projektu „Szkolenia i podręczniki dla legislatorów oraz dla organizacji pozarządowych i partnerów społecznych”. Z tej kwoty wydatkowano 398 tys. zł, natomiast niewykorzystana kwota 124 tys. zł została zablokowana decyzją prezesa RCL.</u>
  253 + <u xml:id="u-34.6" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">W zakresie zatrudnienia i wynagrodzenia… W 2022 r. przeciętne zatrudnienie w części 75 wyniosło w przeliczeniu na pełne etaty 166 osób i było wyższe od przeciętnego zatrudnienia w 2021 r. o 8 osób. Wiązało się to właśnie z przejęciem obsługi Rady Legislacyjnej oraz rozpoczęciem pod koniec 2021 r. nowego zadania w postaci działalności szkoleniowej i edukacyjnej. Z kolei przeciętne wynagrodzenie brutto w części 75 wyniosło 12 580 zł i było o 10,2% wyższe od przeciętnego wynagrodzenia w 2021 r.</u>
  254 + <u xml:id="u-34.7" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Jeżeli chodzi o budżet w układzie zadaniowym, to w 2022 r. RCL realizowało zadania w ramach dwóch funkcji. Podstawowym podzadaniem realizowanym przez RCL było podzadanie 1.3.3 Obsługa działalności legislacyjnej Prezesa Rady Ministrów, Rady Ministrów i członków Rady Ministrów, które było realizowane w ramach funkcji 1 – Zarządzanie państwem. Na realizację tego zadania wydatkowano kwotę 35 419 tys. zł, a ze względu na charakter tego zadania odstąpiono od definiowania celu i pomiaru miernika.</u>
  255 + <u xml:id="u-34.8" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w 2022 r. w części 75 – Rządowe Centrum Legislacji była prowadzona bieżąca analiza wykorzystania środków budżetowych mająca na celu zapewnienie oszczędnego i racjonalnego gospodarowania tymi środkami. Dochody, które uzyskiwało RCL, były terminowo przekazywane na centralny rachunek budżetu państwa, a wydatki były dokonywane w granicach kwot, które są określone w planie finansowym z uwzględnieniem prawidłowo dokonywanych przeniesień i zgodnie z planowanym przeznaczeniem. Te wydatki RCL realizowało w sposób celowy i oszczędny, co potwierdza pozytywna ocena NIK.</u>
  256 + <u xml:id="u-34.9" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiAnnaTyskiewiczMazur">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, uprzejmie dziękuję za możliwość przedstawienia informacji o wykonaniu budżetu Rządowego Centrum Legislacji i proszę o pozytywne przyjęcie sprawozdania z wykonania tej części budżetu. Dziękuję bardzo.</u>
  257 + </div>
  258 + <div xml:id="div-35">
  259 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Proszę NIK o przedstawienie stanowiska. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  260 + </div>
  261 + <div xml:id="div-36">
  262 + <u xml:id="u-36.0" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szanowni państwo, mam zaszczyt po raz trzeci na posiedzeniu tej Komisji prezentować wyniki kontroli NIK z wykonania budżetu państwa.</u>
  263 + <u xml:id="u-36.1" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">NIK ocenia pozytywnie wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 75 – Rządowe Centrum Legislacji. Jakie jest uzasadnienie tej oceny? Mianowicie takie, że szczegółowe badanie próby wydatków w części 75 wykazało, że dokonano ich zgodnie z planem finansowym oraz umowami na zakupy i usługi służące realizacji celów jednostki oraz zgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
  264 + <u xml:id="u-36.2" who="#DyrektordepartamentuNIKBogdanSkwarka">NIK zaopiniowała pozytywnie również roczne sprawozdania budżetowe za rok 2022 oraz sprawozdania w zakresie operacji finansowej za czwarty kwartał 2022 r., które zostały sporządzone terminowo, prawidłowo, na podstawie danych wynikających z ksiąg rachunkowych. To dało nam podstawę do pozytywnej oceny wykonania budżetu państwa w części 75 – Rządowe Centrum Legislacji. Dziękuję.</u>
  265 + </div>
  266 + <div xml:id="div-37">
  267 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję. Czy są pytania?</u>
  268 + </div>
  269 + <div xml:id="div-38">
  270 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselJanSzopinski">Tak, ja mam pytanie.</u>
  271 + </div>
  272 + <div xml:id="div-39">
  273 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, pan poseł Szopiński.</u>
  274 + </div>
  275 + <div xml:id="div-40">
  276 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJanSzopinski">Serwis „Poufna Rozmowa” przekazał następującą informację: „W nawiązaniu do dzisiejszej rozmowy chciałbym prosić o dodatkowe 1,6 mln zł na fundusz płac RCL na rok 2021. Wiąże się to z potrzebą zatrudnienia 12 nowych osób, które będą wykonywały  m.in. organizację wydarzeń budujących nasze środowisko”. Jeżeli przyjąć, że jakieś elementy wpływają na serwis „Poufna Rozmowa” i był rok 2021, to chciałbym zapytać o 2022 r. Ilu legislatorów zostało zwolnionych z RCL w 2022 r.? Czy zostali zwolnieni ze względu na to, że zbyt skrupulatnie weryfikowali akty prawne, czy zostali zwolnieni ze względów politycznych?</u>
  277 + <u xml:id="u-40.1" who="#PoselJanSzopinski">Po drugie, chciałbym zapytać, co to jest za program „Młody Legislator”? Dziękuję bardzo.</u>
  278 + </div>
  279 + <div xml:id="div-41">
  280 + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę.</u>
  281 + </div>
  282 + <div xml:id="div-42">
  283 + <u xml:id="u-42.0" who="#WiceprezesRCLAnnaTyskiewiczMazur">Szanowny panie pośle, te pytania nie mają związku z wykonaniem budżetu RCL w 2022 r., ale skoro padły, to chciałabym odpowiedzieć.</u>
  284 + <u xml:id="u-42.1" who="#WiceprezesRCLAnnaTyskiewiczMazur">Nie jest prawdą, że w Rządowym Centrum Legislacji są zwalniani legislatorzy, ponieważ dobrze wykonują pracę, wręcz przeciwnie, tacy legislatorzy, którzy dobrze wykonują pracę, są wynagradzani za tę pracę. Nie jest też prawdą, jak wybrzmiewało z tej wypowiedzi, że z RCL zostało zwolnionych 17 legislatorów. Nie. To jest tak naprawdę informacja o osobach, z którymi ustał stosunek pracy, czyli większość z tych osób rozwiązała umowę o pracę za porozumieniem, tudzież ją wypowiedziała. Z tego, co kojarzę, RCL rozwiązało umowę wyłącznie z 1 osobą z 17.</u>
  285 + <u xml:id="u-42.2" who="#WiceprezesRCLAnnaTyskiewiczMazur">Natomiast jeżeli chodzi o program „Młody Legislator”, to jest to program adresowany do osób, które mają wykształcenie prawnicze, tudzież są na ostatnim roku studiów prawniczych. Celem programu jest zachęcenie tych osób do podejmowania pracy w RCL. Praca legislatora jest bardzo trudna, wymaga specyficznej wiedzy. Ze względu na to, że, niestety, mamy odpływ legislatorów związany z normalną fluktuacją kadr, zorganizowaliśmy ten program właśnie po to, żeby zachęcić młodych ludzi do podejmowania pracy w charakterze legislatora. Spośród tych osób część została w Rządowym Centrum Legislacji, choć z tego co pamiętam, nie wszyscy. Ten program jest programem promującym legislację, promującym angażowanie się i rozwój zawodowy w tym właśnie kierunku. Dziękuję bardzo.</u>
  286 + </div>
  287 + <div xml:id="div-43">
  288 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy panu posłowi wystarczy wyjaśnień?</u>
  289 + </div>
  290 + <div xml:id="div-44">
  291 + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselJanSzopinski">Bardzo dziękuję za te informacje. W swojej wypowiedzi nie poinformowałem, ile osób zostało zwolnionych z RCL, ale dziękuję za informację, że to było aż 17 legislatorów. Natomiast moja wypowiedź ma głęboki związek z wykonaniem budżetu za rok 2022, bo według moich informacji przyjmowaliście państwo do pracy osoby na etaty, które u państwa nie istniały w formie zapisu, który dotyczy struktury RCL. Dziękuję bardzo.</u>
  292 + </div>
  293 + <div xml:id="div-45">
  294 + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, pozostały nam dwa punkty. Będę miał uprzejmą prośbę do przedstawiciela Ministerstwa Finansów, żeby zmieścił się w 5 minutach, bo ta informacja jest najmniej kontrowersyjna.</u>
  295 + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Natomiast teraz bardzo proszę o uruchomienie głosowania, bo chciałbym sprawdzić kworum, tak żeby koleżanki i koledzy wiedzieli, że za 5 minut będziemy głosowali. Bardzo bym prosił o uruchomienie systemu głosowania i naciśnięcie dowolnego przycisku na tablecie, żebyśmy wiedzieli, czy mamy kworum. Przy okazji te osoby, które wcześniej się nie zalogowały, teraz mają możliwość zagłosowania. Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyniku.</u>
  296 + <u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głosowało 25 osób, mamy kworum.</u>
  297 + <u xml:id="u-45.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, w tej chwili omawiamy pkt 16, część 85 – Budżety wojewodów  i pkt 17 – Zadania z zakresu administracji rządowej. Referuje przedstawiciel Ministerstwa Finansów. Jednocześnie zwracam się do wszystkich słuchających i informuję, że po tym przedstawieniu budżetu przystąpimy do głosowania nad stanowiskiem Komisji dla Komisji Finansów Publicznych. Bardzo proszę, która z pań będzie referowała? Proszę o przedstawienie się i zaprezentowanie państwa stanowiska do wykonania budżetu w tej części, o której mówimy w tej chwili.</u>
  298 + </div>
  299 + <div xml:id="div-46">
  300 + <u xml:id="u-46.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Dzień dobry, Aneta Cieloch, dyrektor Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów.</u>
  301 + <u xml:id="u-46.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Szanowni państwo, panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, zaplanowane w ustawie budżetowej na rok 2022 dochody w części 85 w dziale 750 – Administracja publiczna wynosiły 192 488 tys. zł i zostały wykonane w kwocie 279 471 tys. zł, co stanowi 145% planu. Źródłem dochodu były głównie wpływy z opłat paszportowych oraz z pozostałych opłat konsularnych w kwocie 202 490 tys. zł oraz wpływy z opłat za zezwolenia, akredytacje oraz opłaty ewidencyjne, w tym opłaty za częstotliwość, głównie opłaty za zezwolenia na pracę cudzoziemców na terytorium RP w kwocie 33 177 tys. zł.</u>
  302 + <u xml:id="u-46.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">W ustawie budżetowej na rok 2022 w dziale 750 – Administracja publiczna zaplanowano wydatki w wysokości 1 808 090 tys. zł. W toku wykonywania budżetu zostały zwiększone per saldo o 267 045 tys. zł, to jest do wysokości 2 075 135 tys. zł. Na zmianę planu wydatków złożyły się głównie środki pochodzące z rezerw celowych i z rezerwy ogólnej. Zrealizowane w 2022 r. wydatki wyniosły 2 033 061 tys. zł, tj. 98% planu po zmianach. Wydatki bieżące zostały zrealizowane w wysokości 1 937 998 tys. zł, tj. 98% planu po zmianach. Wydatki zostały przeznaczone na utrzymanie i funkcjonowanie urzędów wojewódzkich oraz Systemu Powiadamiania Ratunkowego w kwocie 1 356 904 tys. zł, z tego na wynagrodzenia wraz z pochodnymi pracowników urzędów wojewódzkich oraz pracowników realizujących zadania związane z SPR, w tym operatorów numerów alarmowych, w kwocie 1 098 161 tys. zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych w kwocie 2620 tys. zł oraz wydatki związane z bieżącą działalnością, m.in. zakupem usług, materiałów, wyposażenia, energii, odpisy na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych oraz zakup usług remontowych w kwocie 256 123 tys. zł.</u>
  303 + <u xml:id="u-46.3" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Dotacje dla jednostek samorządu terytorialnego zostały zrealizowane w wysokości 577 043 tys. zł, z tego na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej oraz inne zadania zlecone gminom, związkom gmin ustawami, zadania bieżące realizowane na podstawie porozumień z organami administracji rządowej oraz bieżące zadania własne gmin w kwocie 502 582 tys. zł. Do zadań tych zaliczyć należy m.in. zadania realizowane przez urzędy stanu cywilnego, prowadzenie ewidencji ludności, wydawanie dowodów osobistych, prowadzenie ewidencji działalności gospodarczej. Na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone ustawami realizowane przez powiat oraz zadania bieżące realizowane na podstawie porozumień z organami administracji rządowej wydatkowano 53 668 tys. zł, natomiast na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone ustawami, realizowane przez samorząd województwa, oraz bieżące zadania własne samorządu województwa 20 793 tys. zł.</u>
  304 + <u xml:id="u-46.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Wydatki majątkowe w tym dziale zostały zrealizowane na poziomie 95 063 tys. zł,  tj. 93,81% planu po zmianach. Środki te zostały przeznaczone głównie na zadania związane z funkcjonowaniem urzędów wojewódzkich w kwocie 78 757 tys. zł, na inwestycje o charakterze budowlanym 52 907 tys. zł, głównie na przebudowę, nadbudowę, modernizację, adaptację pomieszczeń obiektów należących do urzędów wojewódzkich oraz na dostosowanie budynków do wymagań przeciwpożarowych. Na zakupy inwestycyjne wydatkowano kwotę 25 850 tys. zł, głównie na zakup sprzętu komputerowego, oprogramowania, systemów informatycznych oraz samochodów służbowych, a na zadania związane z SPR wydatkowano kwotę 12 712 tys. zł.</u>
  305 + <u xml:id="u-46.5" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Wydatki na wynagrodzenia zostały zaplanowane w kwocie 880 973 tys. zł, z tego na wynagrodzenia osobowe 817 910 tys. zł, a na dodatkowe wynagrodzenie roczne  63 063 tys. zł. W trybie wykonywania budżetu wydatki na wynagrodzenia zostały per saldo zwiększone do kwoty 934 639 tys. zł, tj. o 53 666 tys. zł głównie w wyniku zwiększenia z rezerw celowych o kwotę 66 812 tys. zł; z przeznaczeniem m.in. na sfinansowanie podwyższenia od 1 lipca 2022 r. wynagrodzeń głównie pracowników urzędów wojewódzkich i centrów powiadamiania ratunkowego w kwocie 38 532 tys. zł; całorocznych skutków podwyższenia od 1 września 2021 r. wynagrodzeń pracowników centrów powiadamiania ratunkowego w kwocie 13 770 tys. zł oraz zwiększenia zatrudnienia od dnia 1 marca o 180 etatów członków korpusu służby cywilnej w wydziałach właściwych do spraw legalizacji pobytu do realizacji zadań związanych z obsługą wniosków cudzoziemców i prowadzeniem postępowań o wydanie zezwolenia na pobyt i pracę w kwocie 9712 tys. zł.</u>
  306 + <u xml:id="u-46.6" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Zgodnie ze sprawozdaniem Rb-70 o zatrudnieniu i wynagrodzeniu średnioroczne zatrudnienie w 2022 r. w urzędach wojewódzkich wyniosło 11 582 osoby, a wydatki na wynagrodzenia wykonano w wysokości 929 650 tys. zł. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie, łącznie w dodatkowym wynagrodzeniem rocznym, wyniosło w grupie członków korpusu służby cywilnej – 6849 zł, osób nieobjętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń – 6093 zł i osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe – 15 295 zł.</u>
  307 + <u xml:id="u-46.7" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowAnetaCieloch">Jeśli chodzi o pkt 17, panie przewodniczący, to on był omawiany przy każdej części budżetowej, więc dziękuję bardzo.</u>
  308 + </div>
  309 + <div xml:id="div-47">
  310 + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Czy są pytania? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie przystępuję do odczytania opinii i potem przeprowadzimy głosowanie.</u>
  311 + <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Opinia nr 15 Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. w zakresie działania Komisji, uchwalona na posiedzeniu w dniu 20 czerwca 2023 r. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych na posiedzeniu w dniu 20 czerwca 2023 r. rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą NIK (druk nr 3371) w częściach: 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, 17 – Administracja publiczna,  42 – Sprawy wewnętrzne, 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne, 75 – Rządowe Centrum Legislacji, 83 – Rezerwy celowe, pozycje: 4, 9, 13, 14, 18, 20, 22, 35, 48, 64, 75, 80 oraz część 85, działy 750, 754. Komisja, rozpatrując sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za rok 2022, zapoznała się z przedłożonymi dokumentami, wysłuchała informacji przedstawicieli i dysponentów części budżetowych oraz NIK. Po przeprowadzonej dyskusji Komisja pozytywnie opiniuje wykonanie budżetu państwa w zakresie powyższych części i wnosi o przyjęcie sprawozdania z jego realizacji w 2022 r., upoważniając jednocześnie posła Zdzisława Sipierę do przedstawienia niniejszego stanowiska na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
  312 + <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo – teraz zwracam się do wszystkich tych, którzy są poza salą – kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym przyjęciem opinii z wykonania budżetu i przyjęciem sprawozdania z jego realizacji za 2022 r.? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Odczekam minutę, żeby każdy z posłów obudził się albo miał dostęp do tabletu, tak żebyśmy mieli jak największą liczbę głosujących. Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyników.</u>
  313 + <u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głosowało 30 posłów. Za było 20, przeciw było 10, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała wykonanie budżetu państwa w zakresie powyższych części i wnosi o przyjęcie sprawozdania z jego realizacji w 2022 r., upoważniając pana Zdzisława Sipierę do przedstawienia niniejszego stanowiska na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
  314 + <u xml:id="u-47.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, bardzo dziękuję wszystkim osobom za referowanie, dziękuję przedstawicielom NIK. W ten sposób wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia.</u>
  315 + <u xml:id="u-47.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dziękuję bardzo.</u>
  316 + </div>
  317 + </body>
  318 + </text>
  319 + </TEI>
  320 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00188-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00188-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 188/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 188/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ASW">188</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-07-05</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiWojciechRadecki" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Wojciech Radecki</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  30 + <persName>Głos z sali</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="LegislatorJakubBennewicz" role="speaker">
  33 + <persName>Legislator Jakub Bennewicz</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PoselPawelHreniak" role="speaker">
  36 + <persName>Poseł Paweł Hreniak</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Piotr Borys</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker">
  48 + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName>
  49 + </person>
  50 + <org xml:id="ASW" role="committee">
  51 + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName>
  52 + </org>
  53 + </particDesc>
  54 + </profileDesc>
  55 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00188-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam państwa, panie i panów posłów bardzo serdecznie.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W porządku obrad mamy tylko jeden punkt – rozpatrzenie uchwały senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochotniczych strażach pożarnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3397).</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam pana Wojciecha Radeckiego, dyrektora Departamentu Ochrony Ludności i Zarządzania Kryzysowego w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam pracowników Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam przedstawicieli służb mundurowych Państwowej Straży Pożarnej. Witam panów mecenasów, a przede wszystkim panie i panów posłów.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam kworum.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, w trakcie prac Senatu nad omawianą dzisiaj ustawą wniesiono siedem poprawek. Bardzo proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego o ewentualne uwagi dot tych poprawek, a jednocześnie o propozycje ewentualnego zgrupowania w głosowaniu.</u>
  15 + </div>
  16 + <div xml:id="div-2">
  17 + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję bardzo.</u>
  18 + <u xml:id="u-2.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">W naszej ocenie poprawki nie łączą się ze sobą merytorycznie, więc nie przewidujemy łączeń.</u>
  19 + <u xml:id="u-2.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">Natomiast uwaga jest tylko jedna, do poprawki nr 1, konkretnie lit. b, zgodnie z którą w pkt 15 miałoby się skreślić wyraz „gminę”. Wówczas jedno z zadań ochotniczych straży pożarnych brzmiałoby „udział we współpracy międzynarodowej”. Zatem redakcyjnie i merytorycznie byłoby to chyba wadliwe z racji tego, że nie byłoby wiadomo, o jaką tak naprawdę współpracę międzynarodową chodzi, czyją, z kim. To jedyna taka uwaga.</u>
  20 + <u xml:id="u-2.3" who="#LegislatorJakubBennewicz">Co do pozostałych poprawek mają one, tak jak powiedziałem, charakter merytoryczny, wobec czego Biuro Legislacyjne nie zgłasza do nich uwag. Dziękuję.</u>
  21 + </div>
  22 + <div xml:id="div-3">
  23 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję.</u>
  24 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania. Kto z panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1?</u>
  25 + </div>
  26 + <div xml:id="div-4">
  27 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselPawelHreniak">Ale najpierw jeszcze stanowisko rządu.</u>
  28 + </div>
  29 + <div xml:id="div-5">
  30 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale jakie stanowiska rządu? Do czego? Będę pytał po prostu. Dobrze.</u>
  31 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie dyrektorze, stanowisko do poprawki nr 1?</u>
  32 + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Może odniósłby się pan do wszystkich poprawek, ewentualnie powiedział, które poprawki rząd popiera, a którym jest przeciwny, to będziemy wiedzieli.</u>
  33 + </div>
  34 + <div xml:id="div-6">
  35 + <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorDepartamentuOchronyLudnosciiZarzadzaniaKryzysowegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiWojciechRadecki">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, rząd popiera poprawki nr 4 i 7.</u>
  36 + </div>
  37 + <div xml:id="div-7">
  38 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawki nr 4 i 7, dobrze.</u>
  39 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania.</u>
  40 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pani panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie.</u>
  41 + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 27 posłów. Za – 13, przeciw – 13, wstrzymał się – 1. Poprawka nie uzyskała rekomendacji.</u>
  42 + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 2.</u>
  43 + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 2? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  44 + <u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan poseł już oddał głos? Bardzo dziękuję. Pan poseł Adamczyk głosował?</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-8">
  47 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Tak.</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-9">
  50 + <u xml:id="u-9.0" who="#Gloszsali">A pan zagłosował?</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-10">
  53 + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">O mnie niech się pan nie martwi.</u>
  54 + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zamykam głosowanie.</u>
  55 + <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 29 posłów. Za – 15 przeciw – 14, nikt się nie wstrzymał. Poprawka uzyskała pozytywną opinię.</u>
  56 + <u xml:id="u-10.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do poprawki nr 3.</u>
  57 + <u xml:id="u-10.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 3? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie.</u>
  58 + <u xml:id="u-10.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 30 posłów. Za – 15 przeciw – 15, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że poprawka nr 3 nie uzyskała rekomendacji.</u>
  59 + <u xml:id="u-10.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 4.</u>
  60 + <u xml:id="u-10.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, ponieważ rząd pozytywnie rekomendował tę poprawkę, to uznam, że poprawka została przyjęta.</u>
  61 + <u xml:id="u-10.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jest przeciw? Sprzeciwu nie słyszę. Uznaję, że poprawka nr 4 została przyjęta.</u>
  62 + <u xml:id="u-10.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 5.</u>
  63 + <u xml:id="u-10.10" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 5? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie.</u>
  64 + <u xml:id="u-10.11" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 31 posłów. Za – 16, przeciw – 15, nikt się nie wstrzymał. Poprawka uzyskała pozytywną rekomendację.</u>
  65 + <u xml:id="u-10.12" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania poprawki nr 6.</u>
  66 + <u xml:id="u-10.13" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 6? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie.</u>
  67 + <u xml:id="u-10.14" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 31 posłów. Za – 16, przeciw – 15, nikt się nie wstrzymał. Poprawka uzyskała pozytywną rekomendację.</u>
  68 + <u xml:id="u-10.15" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przypominam, że poprawkę nr 7 rząd zaopiniował pozytywnie.</u>
  69 + <u xml:id="u-10.16" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że poprawka nr 7 została przyjęta. Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam, że poprawka nr 7 została przyjęta.</u>
  70 + <u xml:id="u-10.17" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Hreniak był posłem sprawozdawcą. Czy jest sprzeciw wobec tego, żeby pan przewodniczący był nadal posłem sprawozdawcą? Sprzeciwu nie... Tak? Proszę?</u>
  71 + </div>
  72 + <div xml:id="div-11">
  73 + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselPiotrBorys">Może posłem sprawozdawcą zostałaby Zofia Czernow.</u>
  74 + </div>
  75 + <div xml:id="div-12">
  76 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselZofiaCzernow">Nie, dziękuję.</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-13">
  79 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł zrezygnowała.</u>
  80 + </div>
  81 + <div xml:id="div-14">
  82 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselZofiaCzernow">Proponuję pana posła Borysa.</u>
  83 + </div>
  84 + <div xml:id="div-15">
  85 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale proszę się w ping-ponga nie bawić.</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-16">
  88 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselPiotrBorys">Wyrażam zgodę jako poseł sprawozdawca.</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-17">
  91 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze, mamy w takim razie dwie kandydatury. Jako pierwsza została zgłoszona kandydatura pana posła Pawła Hreniaka.</u>
  92 + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie będziemy głosowali. Kto jest za tym, aby pan poseł Paweł Hreniak był posłem sprawozdawcą? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie.</u>
  93 + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 33 posłów. Za – 15, przeciw – 17, wstrzymał się – 1.</u>
  94 + <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Mam pytanie, czy przystępujemy do drugiego głosowania?</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-18">
  97 + <u xml:id="u-18.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Proszę głosować dla wszelkiej pewności.</u>
  98 + </div>
  99 + <div xml:id="div-19">
  100 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, przystępujemy teraz do głosowania nad kandydaturą pana posła Borysa jako posła sprawozdawcy. Kto z pań i panów posłów jest za kandydaturą pana posła Borysa? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  101 + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poczekam jeszcze na pana posła Woźniaka, żeby nie było.</u>
  102 + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zamykam głosowanie.</u>
  103 + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o podanie wyniku głosowania. Głosowało 35 posłów. Za – 18, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że pan poseł Borys będzie posłem sprawozdawcą.</u>
  104 + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W ten sposób stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
  105 + </div>
  106 + </body>
  107 + </text>
  108 + </TEI>
  109 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00189-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00189-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 189/, Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 110/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 189/, Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 110/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ASW">189</note>
  19 + <note type="sessionNo" target="#CNT">110</note>
  20 + <note type="part">1</note>
  21 + <date>2023-07-05</date>
  22 + </bibl>
  23 + </sourceDesc>
  24 + </fileDesc>
  25 + <profileDesc>
  26 + <particDesc>
  27 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  28 + <persName>Głos z sali</persName>
  29 + </person>
  30 + <person xml:id="LegislatorLukaszKasiak" role="speaker">
  31 + <persName>Legislator Łukasz Kasiak</persName>
  32 + </person>
  33 + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuLukaszKasiak" role="speaker">
  34 + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Łukasz Kasiak</persName>
  35 + </person>
  36 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker">
  37 + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName>
  38 + </person>
  39 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker">
  40 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName>
  41 + </person>
  42 + <person xml:id="PoselGrzegorzNapieralski" role="speaker">
  43 + <persName>Poseł Grzegorz Napieralski</persName>
  44 + </person>
  45 + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker">
  46 + <persName>Poseł Piotr Borys</persName>
  47 + </person>
  48 + <person xml:id="PoselWitoldCzarnecki" role="speaker">
  49 + <persName>Poseł Witold Czarnecki</persName>
  50 + </person>
  51 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker">
  52 + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName>
  53 + </person>
  54 + <person xml:id="SenatorJanuszPecherz" role="speaker">
  55 + <persName>Senator Janusz Pęcherz</persName>
  56 + </person>
  57 + <org xml:id="ASW" role="committee">
  58 + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName>
  59 + </org>
  60 + <org xml:id="CNT" role="committee">
  61 + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName>
  62 + </org>
  63 + </particDesc>
  64 + </profileDesc>
  65 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00189-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, bardzo proszę o zajmowanie miejsc.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam panie i panów posłów.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W porządku obrad mamy jeden punkt – rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczania niektórych skutków kradzieży tożsamości (druk nr 3396). Stwierdzam kworum.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Witam w państwa imieniu zaproszonych gości. Witam pana Janusza Pęcherza, senatora sprawozdawcę. Witamy, panie senatorze. Z ministerstwa cyfryzacji – nie wiem, czy jest pan Paweł Lewandowski? Witam, panie ministrze. Witam również panią Katarzynę Kopytowską, zastępcę dyrektora Departamentu Usług Cyfrowych. Z Komendy Głównej Policji inspektor Michał Pudło, zastępca komendanta Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości. Witamy pana Przemysława Matysiaka, eksperta Związku Powiatów Polskich, Witam przedstawicieli Polskiej Izby Radiodyfuzji Cyfrowej i Stowarzyszenia Recyklingu Samochodów.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, tak jak wspomniałem, w porządku obrad mamy jeden punkt dotyczący rozpatrzenia poprawek Senatu zgłoszonych do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia niektórych skutków kradzieży tożsamości. Prosiłbym Biuro Legislacyjne o ewentualne uwagi do zgłoszonych poprawek i o propozycje ich połączenia. Potem oddam głos panu senatorowi. Nie wiem, czy pan senator będzie chciał się odnieść do wszystkich poprawek razem…</u>
  15 + </div>
  16 + <div xml:id="div-2">
  17 + <u xml:id="u-2.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Myślę, że razem.</u>
  18 + </div>
  19 + <div xml:id="div-3">
  20 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">OK. Najpierw panowie legislatorzy czy pan senator? Panie senatorze, bardzo proszę. Oddaję panu głos. Gdyby pan tak krótko i zwięźle w paru zdaniach omówił te dwadzieścia parę poprawek zgłoszonych przez Senat.</u>
  21 + </div>
  22 + <div xml:id="div-4">
  23 + <u xml:id="u-4.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Dziękuję bardzo. Panowie przewodniczący, szanowni państwo, Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 26 maja 2023 r. ustawy, o której przed chwilą pan przewodniczący powiedział, wprowadził do niej dużo poprawek, bo aż 28. Ale sądzę, że Biuro Legislacyjne postara się zrobić to tak, żeby głosowań nie było 28 – i sądzę, że tak będzie. Natomiast ja bym generalnie się odniósł do poprawki nr 2, która dla mnie i dla senatorów była najważniejsza. Poprawka nr 2 wychodzi naprzeciw oczekiwaniom partnerów społecznych. Zmiana art. 73aa ust. 5 art. 2 pkt 2 noweli rozszerza zakres przedmiotowy i podmiotowy wyłączenia z obowiązku rejestracji pojazdów. Uchwalona modyfikacja ma na celu zapewnienie równego traktowania wszystkich właścicieli nowych pojazdów, którzy są przedsiębiorcami prowadzącymi na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej działalność gospodarczą w zakresie obrotu pojazdami lub produkcji pojazdów – aby niezależnie od tego, czy pojazd został nabyty w kraju, sprowadzony z innego państwa członkowskiego Unii Europejskiej, czy też spoza Unii, podlegał zwolnieniu z obowiązku rejestracji. Zwolnienie z obowiązku rejestracji określone w art. 73aa ust. 5 w brzmieniu uchwalonym przez Sejm odnosi się wyłącznie do pojazdów sprowadzonych z innego państwa członkowskiego Unii Europejskiej. Nie dotyczy właścicieli, przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą w zakresie produkcji pojazdów.</u>
  24 + <u xml:id="u-4.1" who="#SenatorJanuszPecherz">Ponadto poprawka nr 2 dodaje do art. 73aa ustępy 6 i 7. Pierwszy z tych dodawanych przepisów zwalnia z obowiązku złożenia wniosku o rejestrację pojazdu w przypadku, gdy przed upływem terminu na wykonanie tego obowiązku zostanie wydane zaświadczenie o demontażu pojazdu lub zaświadczenie o przyjęciu niekompletnego pojazdu przez przedsiębiorcę prowadzącego stację demontażu lub przedsiębiorcę prowadzącego punkt zbierania pojazdów. Należy zauważyć, że wydanie zaświadczenia o demontażu pojazdu albo zaświadczenia o przyjęciu niekompletnego pojazdu skutkować będzie wyrejestrowaniem pojazdu przez organ rejestrujący. Oceniono, że w takiej sytuacji zasadnym jest zwolnienie właściciela pojazdu z obowiązku rejestracji pojazdu i w konsekwencji nienakładanie na tego właściciela kary pieniężnej za niedopełnienie obowiązku rejestracji pojazdu.</u>
  25 + <u xml:id="u-4.2" who="#SenatorJanuszPecherz">Drugi dodawany przepis zwalnia z obowiązku złożenia wniosku o rejestrację pojazdu w przypadku, gdy właściciel pojazdu nabytego na terytorium Rzeczypospolitej dokona zbycia tego pojazdu przed upływem terminu na złożenie tego wniosku. W przypadku zbycia dotychczasowy właściciel nie ma obowiązku ani uprawnienia do złożenia wniosku o rejestrację. Dotychczasowy właściciel wciąż jednak będzie obowiązany do zawiadomienia starosty o zbyciu pojazdu.</u>
  26 + <u xml:id="u-4.3" who="#SenatorJanuszPecherz">Kolejne poprawki są przepisami o karze pieniężnej, czyli przepisami sankcyjnymi. Myślę, że do nich tutaj nie powinno być wielkich zastrzeżeń. Natomiast jeśli będą pytania, to ja odpowiem. Dziękuję bardzo.</u>
  27 + </div>
  28 + <div xml:id="div-5">
  29 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
  30 + </div>
  31 + <div xml:id="div-6">
  32 + <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuLukaszKasiak">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, odnośnie do łączenia poprawek Biuro Legislacyjne zgodnie z uzasadnieniem dołączonym do tej uchwały proponuje połączenie poprawek nr 1, 6, 8 i dodatkowo 9 i 13, które też wiążą się z korektą spójników.</u>
  33 + <u xml:id="u-6.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuLukaszKasiak">Następnie poprawki nr 4, 5 i 17 w drugim bloku.</u>
  34 + <u xml:id="u-6.2" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuLukaszKasiak">A także zgodnie z uzasadnieniem poprawki nr 23, 24, 25 i 26.</u>
  35 + </div>
  36 + <div xml:id="div-7">
  37 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">OK. Szanowni państwo, przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki… Tak. Najpierw zapytam stanowisko rządu. Stanowisko rządu do poprawek nr 1, 6, 8, 9 i 13 – po pierwsze do zblokowania, po drugie...</u>
  38 + </div>
  39 + <div xml:id="div-8">
  40 + <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Żeby w ogóle było szybciej, sprawniej i krócej, chciałem powiedzieć, że rząd popiera wszystkie poprawki, które zostały zgłoszone.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-9">
  43 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rząd popiera wszystkie poprawki. Umówmy się na zasadzie takiej, że jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, te poprawki zostały przyjęte, dobrze? Będę musiał je podawać według kolejności.</u>
  44 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawek nr 1, 6, 8, 9 i 13? Sprzeciwu nie słyszę. W takim razie poprawki nr 1, 6, 8, 9 i 13 zostały przyjęte.</u>
  45 + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 2? Nie widzę. W takim razie stwierdzam, że poprawka nr 2 została przyjęta.</u>
  46 + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 3? Nie widzę. Poprawka nr 3 została przyjęta.</u>
  47 + <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawek nr 4, 5 i 17? Sprzeciwu nie widzę. Stwierdzam, że poprawki nr 4, 5 i 17 zostały przyjęte.</u>
  48 + <u xml:id="u-9.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawkę nr 6 już rozpatrzyliśmy.</u>
  49 + <u xml:id="u-9.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawka nr 7. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 7? Nie widzę. Poprawka nr 7 została przyjęta.</u>
  50 + <u xml:id="u-9.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawkę nr 8 już rozpatrzyliśmy.</u>
  51 + <u xml:id="u-9.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ja tylko bardzo bym prosił Biuro Legislacyjne, żeby kontrolowało…</u>
  52 + <u xml:id="u-9.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 9?</u>
  53 + </div>
  54 + <div xml:id="div-10">
  55 + <u xml:id="u-10.0" who="#Gloszsali">Przyjęta wcześniej.</u>
  56 + </div>
  57 + <div xml:id="div-11">
  58 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tak… Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 10? Nie widzę. Poprawka nr 10 została przyjęta.</u>
  59 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 11? Nie widzę. Poprawka nr 11 została przyjęta.</u>
  60 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 12? Nie widzę. Poprawka nr 12 została przyjęta.</u>
  61 + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 13? Nie widzę… Proszę? Była przyjęta. Przepraszam.</u>
  62 + <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 14? Nie widzę. Poprawka nr 14 została przyjęta.</u>
  63 + <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 15? Nie widzę. Poprawka nr 15 została przyjęta.</u>
  64 + <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 16? Nie widzę. Poprawka nr 16 została przyjęta.</u>
  65 + <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Poprawkę nr 17 rozpatrzyliśmy.</u>
  66 + <u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do poprawki nr 18. Biuro Legislacyjne?</u>
  67 + </div>
  68 + <div xml:id="div-12">
  69 + <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, Biuro chciało zwrócić uwagę na to, że ta poprawka jest wadliwa. Ona miała na celu usunięcie czy skorygowanie nazwy ustawy, natomiast posługuje się nieistniejącym w ustawie o usługach płatniczych skrótem „Prawo bankowe”. Dlatego zdaniem Biura Legislacyjnego należałoby ją odrzucić. Dziękuję.</u>
  70 + </div>
  71 + <div xml:id="div-13">
  72 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale rozumiem, że stanowisko rządu było pozytywne.</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-14">
  75 + <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Legislatorzy ewidentnie mają rację w tej sprawie, dlatego wycofujemy poparcie.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-15">
  78 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 18? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników głosowania… Dobrze, spokojnie. Jeszcze ktoś nie zagłosował? Czy wszyscy państwo dali głos? Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyniku głosowania.</u>
  79 + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głosowało 37 posłów. Za poprawką 14, przeciw 21, wstrzymały się 2 osoby. Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
  80 + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 19. Czy jesteś ktoś przeciw przyjęciu poprawki nr 19? Nie widzę. Poprawka nr 19 została przyjęta.</u>
  81 + <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 20? Nie widzę. Poprawka nr 20 została przyjęta.</u>
  82 + <u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 21? Nie widzę. Poprawka nr 21 została przyjęta.</u>
  83 + <u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 22? Nie widzę. Poprawka nr 22 została przyjęta.</u>
  84 + <u xml:id="u-15.6" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawek nr 23, 24, 25 i 26. Nie widzę. Stwierdzam, że poprawki nr 23, 24, 25 i 26 zostały przyjęte.</u>
  85 + <u xml:id="u-15.7" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 27? Nie widzę. Poprawka nr 27 została przyjęta.</u>
  86 + <u xml:id="u-15.8" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 28? Nie widzę. Poprawka nr 28 została przyjęta.</u>
  87 + <u xml:id="u-15.9" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pozostaje nam kwestia wyboru posła sprawozdawcy. Kto był posłem sprawozdawcą?</u>
  88 + </div>
  89 + <div xml:id="div-16">
  90 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselWitoldCzarnecki">Proponuję, by sprawozdawcą dalej był poseł Jarosław Gonciarz.</u>
  91 + </div>
  92 + <div xml:id="div-17">
  93 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest zgoda, panie pośle?</u>
  94 + </div>
  95 + <div xml:id="div-18">
  96 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselPiotrBorys">Chciałbym zgłosić pana Napieralskiego.</u>
  97 + </div>
  98 + <div xml:id="div-19">
  99 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan poseł Napieralski wyraża zgodę?</u>
  100 + </div>
  101 + <div xml:id="div-20">
  102 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Nie chciałbym wprowadzać konfliktu. Ale jak kolega mnie zgłasza... Dawno nie byłem posłem sprawozdawcą.</u>
  103 + </div>
  104 + <div xml:id="div-21">
  105 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za kandydaturą pana posła Gonciarza? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
  106 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głosowało 38 posłów. Za 24, przeciw 14. Jak państwo widzą, ten wynik nie pozwala mi poddać pod głosowanie drugiej kandydatury. Gratuluję panu posłowi Gonciarzowi.</u>
  107 + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W ten sposób wyczerpaliśmy porządek obrad.</u>
  108 + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, zamykam wspólne posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
  109 + </div>
  110 + </body>
  111 + </text>
  112 + </TEI>
  113 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00109-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00109-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 109/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 109/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#CNT">109</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-07-05</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="CzlonekstowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska" role="speaker">
  27 + <persName>Członek stowarzyszenia ISACA Warszawa Joanna Karczewska</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker">
  30 + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker">
  33 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PoselMichalGramatyka" role="speaker">
  36 + <persName>Poseł Michał Gramatyka</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselRobertKwiatkowski" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Robert Kwiatkowski</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker">
  42 + <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek" role="speaker">
  45 + <persName>Stały doradca Komisji Radosław Nielek</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuUslugCyfrowychMCKatarzynaKopytowska" role="speaker">
  48 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Usług Cyfrowych MC Katarzyna Kopytowska</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuUslugCyfrowychMinisterstwaCyfryzacjiKatarzynaKopytowska" role="speaker">
  51 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Usług Cyfrowych Ministerstwa Cyfryzacji  Katarzyna Kopytowska</persName>
  52 + </person>
  53 + <org xml:id="CNT" role="committee">
  54 + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName>
  55 + </org>
  56 + </particDesc>
  57 + </profileDesc>
  58 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00109-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam posłów oraz gości biorących udział w posiedzeniu. Witam stałego doradcę Komisji, pana Jarosława Nielka. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie informacji Ministra Cyfryzacji na temat stanu realizacji projektu Rozwój Systemu Rejestrów Państwowych (RDP+e-usługi). Czy zgłaszają państwo wnioski do porządku dziennego? Nie widzę.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zanim oddam panu ministrowi, pozwólcie państwo, że przywitam naszych gości. Na samym początku powitam pana Pawła Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji, Witam pana bardzo serdecznie, dziękuję za przybycie. Katarzyna Kopytowska, zastępca dyrektora Departamentu Usług Cyfrowych. Dzień dobry, pani dyrektor. Najwyższą Izbę Kontroli reprezentuje pani Anna Demus, doradca ekonomiczny Departamentu Administracji Publicznej. Dzień dobry, witam bardzo serdecznie. Stowarzyszenie ISACA Warszawa reprezentuje pani Joanna Karczewska. Witam bardzo serdecznie, pani Joanno. I to tyle, jeśli chodzi o gości na dziś. Witam jeszcze raz parlamentarzystów i oddaję panu ministrowi głos.</u>
  12 + </div>
  13 + <div xml:id="div-2">
  14 + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jak rozumiem wszyscy członkowie Komisji i goście mogli zapoznać się z informacją, którą przedstawiliśmy pisemnie, dlatego pozwólcie państwo, że w sposób syntetyczny przedstawię główne kwestie, które w tej informacji się znajdują.</u>
  15 + <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Projekt Rozwój Systemu Rejestrów Państwowych ma strategiczne znaczenie dla państwa, gdyż dotyczy budowy nowych, modernizacji istniejących oraz określania standardów dołączania przyszłych rejestrów państwowych. Projekt obejmuje również swoim zakresem tworzenie usług elektronicznych dla obywateli, które są powiązane z rejestrami istniejącymi w ramach Systemu Rejestrów Państwowych. Główne korzyści z realizacji projektu to zwiększenie zakresu spraw obywatelskich, które mogą być realizowane elektronicznie za pomocą e-usług, podniesienie poziomu bezpieczeństwa systemów rejestrów państwowych i danych, które są w nim przechowywane, ułatwienie dołączania w przyszłości nowych rejestrów dzięki modernizacji całego systemu.</u>
  16 + <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Najważniejsze zadania, jakie zrealizowaliśmy w tym zakresie, to wdrożenie w Systemie Rejestrów Państwowych tak zwanej parentyzacji bilogicznej, czyli jednoznacznego powiązania poprzez numer PESEL dziecka z rodzicami, stworzenie rejestru dokumentów paszportowych oraz e-usług towarzyszących i wygaszenie dotychczas funkcjonującego paszportowego systemu informacyjnego, utworzenie rejestru danych kontaktowych w celu usprawnienia komunikacji między obywatelem a administracją oraz e-usług i powiadomień dla obywateli, zbudowanie nowych e-usług z zakresu rejestru PESEL, rejestru stanu cywilnego oraz rejestru dowodów osobistych, modernizacja i optymalizacja istniejących elementów systemu rejestrów państwowych. Wartość projektu  to 89 419 963,95 zł. Wydano prawie 84% środków.</u>
  17 + <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Zadania, które pozostały do zrealizowania, to wdrożenie mikroserwisów w rejestrze PESEL i rejestrze dowodów osobistych oraz rozliczenie i zamknięcie projektu. To tyle. jeśli chodzi o syntetyczne podsumowanie dokumentu, który państwo dostaliście. Dziękuję bardzo. Jak są pytania, to oczywiście służę.</u>
  18 + </div>
  19 + <div xml:id="div-3">
  20 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za syntetyczną i treściwą wypowiedź.</u>
  21 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo proszę, otwieram dyskusję. Czy są pytania bądź uwagi? Pan poseł Robert Kwiatkowski, bardzo proszę, oddaję głos.</u>
  22 + </div>
  23 + <div xml:id="div-4">
  24 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselRobertKwiatkowski">Dziękuję za tę informację, panie ministrze. Rzeczywiście, tak jak pan powiedział, to można było wszystko znaleźć w tym materiale, który dostaliśmy. Ja chciałem zapytać o aneks, który jest projektowany i który opiewa, jak rozumiem, na dodatkowe usługi. Co jeszcze jest planowane?</u>
  25 + </div>
  26 + <div xml:id="div-5">
  27 + <u xml:id="u-5.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Przekażę głos pani dyrektor, która jest szefem tego projektu.</u>
  28 + </div>
  29 + <div xml:id="div-6">
  30 + <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuUslugCyfrowychMinisterstwaCyfryzacjiKatarzynaKopytowska">Witam serdecznie. Katarzyna Kopytowska, Departament Usług Cyfrowych, Ministerstwo Cyfryzacji.</u>
  31 + <u xml:id="u-6.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuUslugCyfrowychMinisterstwaCyfryzacjiKatarzynaKopytowska">Panie ministrze, szanowni państwo, ten aneks, który w tej chwili procedujemy, będzie obejmował te prace, które zostały zaplanowane w ramach procedowanej obecnie ustawy o zastrzeganiu numeru PESEL – tak powiem w skrócie. Czyli zbudowanie rejestru, zbudowanie usług opartych na tym rejestrze, możliwość zastrzegania i odstrzegania numeru PESEL, zbudowanie API dla podmiotów komercyjnych, czyli dla banków i SKOK-ów, a także e-usługi, które w ramach aplikacji m-Obywatel są planowane do wdrożenia. Planujemy podpisać ten aneks z Centrum Projektów Polska Cyfrowa jeszcze w lipcu, ponieważ projekt, który obecnie omawiamy, ekspiruje 31 lipca. Jeszcze w tym miesiącu planujemy podpisać taki aneks z CPPC i wydłużyć projekt do końca roku, czyli do końca trwania perspektywy. Dziękuję bardzo.</u>
  32 + </div>
  33 + <div xml:id="div-7">
  34 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, pani dyrektor. Pan poseł jeszcze? Nie. Czy są inne zgłoszenia? Bardzo proszę, pani Joanno, oddaję pani głos.</u>
  35 + </div>
  36 + <div xml:id="div-8">
  37 + <u xml:id="u-8.0" who="#CzlonekstowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Dzień dobry. Nazywam się Joanna Karczewska. Reprezentuję osoby, które na co dzień zajmują się cyberbezpieczeństwem, bezpieczeństwem informacji i ochroną danych osobowych.</u>
  38 + <u xml:id="u-8.1" who="#CzlonekstowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Pan minister powiedział, że w ramach projektu dążycie do podniesienia poziomu bezpieczeństwa Systemu Rejestrów Państwowych. Czy mogę prosić o dodatkowe informacje?</u>
  39 + <u xml:id="u-8.2" who="#CzlonekstowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Drugie pytanie. Ponieważ nie mam dostępu do informacji, którą pan przekazywał, ale mam przed sobą wystąpienie pokontrolne po kontroli funkcjonowania Krajowego Węzła Identyfikacji Elektronicznej, chciałabym też prosić o odpowiedź, czy zostały wdrożone wnioski i rekomendacje pokontrolne? Dziękuję.</u>
  40 + </div>
  41 + <div xml:id="div-9">
  42 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, pani Joanno. Pani dyrektor czy pan minister?</u>
  43 + </div>
  44 + <div xml:id="div-10">
  45 + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">W pierwszym zdaniu pani dyrektor.</u>
  46 + </div>
  47 + <div xml:id="div-11">
  48 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proszę, pani dyrektor.</u>
  49 + </div>
  50 + <div xml:id="div-12">
  51 + <u xml:id="u-12.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuUslugCyfrowychMCKatarzynaKopytowska">Jeśli chodzi o bezpieczeństwo, to System Rejestrów Państwowych został wdrożony w 2015 roku i jest on dedykowany głównie dla użytkowników pracujących w organach samorządu terytorialnego. Ostatnio wdrożony rejestr z puli tych wszystkich prac, które w ramach tego projektu były zrobione, czyli rejestr dokumentów paszportowych, również jest wykorzystywany przez konsuli, którzy pracują w konsulatach Rzeczypospolitej Polskiej poza granicami kraju. Wszyscy użytkownicy korzystający z tego rozwiązania pracują w sieci wydzielonej, więc nie ma dostępu z sieci internet. Są uwierzytelniani poprzez certyfikaty, które są wydawane w ramach Systemu Rejestrów Państwowych. Wszyscy użytkownicy, którzy pracują w tym systemie, spełniają wymagania, które płyną z polityki bezpieczeństwa Systemu Rejestrów Państwowych. Także z naszego punktu widzenia jest to rejestr bardzo bezpieczny. Dziękuję bardzo.</u>
  52 + </div>
  53 + <div xml:id="div-13">
  54 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję.</u>
  55 + </div>
  56 + <div xml:id="div-14">
  57 + <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Drugie pytanie dotyczyło kontroli… Czego? Przepraszam, nie usłyszałem.</u>
  58 + </div>
  59 + <div xml:id="div-15">
  60 + <u xml:id="u-15.0" who="#CzlonekstowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Dokładna nazwa – Krajowy Węzeł Identyfikacji Elektronicznej. Chyba jest powiązany z Systemem Rejestrów Państwowych. Czy nie? Bo tam też były zastrzeżenia dotyczące bezpieczeństwa. Korzystam z okazji, żeby odpytać o podnoszenie poziomu...</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-16">
  63 + <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Trochę nas pani zaskoczyła tym pytaniem. Odpowiemy pisemnie najzwyczajniej w świecie.</u>
  64 + </div>
  65 + <div xml:id="div-17">
  66 + <u xml:id="u-17.0" who="#CzlonekstowarzyszeniaISACAWarszawaJoannaKarczewska">Dziękuję bardzo.</u>
  67 + </div>
  68 + <div xml:id="div-18">
  69 + <u xml:id="u-18.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuUslugCyfrowychMCKatarzynaKopytowska">Ja tylko uzupełnię, że uwierzytelnienie w systemie rejestrów państwowych nie jest wykonywane poprzez węzeł krajowy. To są oddzielne certyfikaty, oddzielne centrum certyfikacji. To są dwie oddzielne sprawy.</u>
  70 + </div>
  71 + <div xml:id="div-19">
  72 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję. Pan Radosław Nielek, bardzo proszę.</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-20">
  75 + <u xml:id="u-20.0" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Dzień dobry państwu. Panie ministrze, pani dyrektor, ja mam w sumie taki komentarz do tej listy usług, które tam są wypisane. Rozumiem, że kolejne także będą się tam pojawiać.</u>
  76 + <u xml:id="u-20.1" who="#StalydoradcaKomisjiRadoslawNielek">Tam są dwie usługi... Jedna dotyczy zgłoszenia wyjazdu zagranicznego, druga dotyczy zgłoszenia powrotu z wyjazdu zagranicznego. Chyba nie przytoczyłem ich dokładnie co do słowa, ale chodzi o długoterminowe wyjazdy. Rozumiem, że to jest pewna procedura, która jest opisana w prawie i to są też usługi, które państwo zinformatyzowali. Natomiast pewnie na tym etapie nie ma jeszcze jakiejś dokładnej informacji dotyczącej liczby osób, która korzysta z tych usług w ciągu roku, ale z tego, co pamiętam, to przy okazji poprzedniego raportu tam były informacje, że bardzo niewielka ilość osób korzysta z tych dwóch usług. Może przy okazji procedury informatyzacji usług warto byłoby zrobić przegląd usług pod kątem sensowności ich utrzymywania i sensowności wymogu nakładanego na obywateli? Jeśli te usługi są w praktyce nierealizowane przez obywateli, bo obywatele pomimo obowiązku nie realizują tego, to warto się zastanowić czy warto utrzymywać obowiązek. Może trzeba by przejrzeć te obowiązki i po prostu z nich zrezygnować? A jeśli musimy utrzymać obowiązek, to trzeba by się zastanowić, dlaczego obywatele nie korzystają z tej usługi i nie zgłaszają tych wyjazdów. Dziękuję.</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-21">
  79 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Chciałem przypomnieć, że taką dyskusję też na sali plenarnej prowadziliśmy, jak pamiętam.</u>
  80 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nie wiem, czy to pan, panie ministrze, ale przyznaliście, że są takie zapisy ustawowe, które trochę straciły moc i ważność.</u>
  81 + </div>
  82 + <div xml:id="div-22">
  83 + <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Meldunek na przykład, prawda? Wiemy, że nie wszyscy… Przepraszam, jeśli się odnoszę bezpośrednio… My świadczymy usługi na rzecz administracji państwowej. Jeżeli administracja państwowa na gruncie prawa jakieś usługi ma świadczyć obywatelom, to my mamy obowiązek dostarczenia tych usług na platformach, które będą łatwe i wygodne.</u>
  84 + <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">My zachęcamy, zwłaszcza w zakresie wyjazdu stałego i czasowego za granicę, do rejestrowania tego z prostej przyczyny. To jest ważne dla celów statystycznych i dla bezpieczeństwa tych obywateli. Jeśli wiemy, że ktoś wyjechał, możemy ewentualnie kierować do niego różne informacje. Poza tym oczywiście w usłudze m-Obywatel mamy też informacje dotyczące każdego kraju, do którego ktoś wyjeżdżał, łącznie z alertami dotyczącymi na przykład niebezpieczeństwa, jakie w tym kraju czeka. Tym niemniej my dostarczamy rozwiązań i platform do realizowania zadań, które wynikają z przepisów i zadań ustawowych także innych podmiotów. Do tego się w gruncie rzeczy ograniczamy. Co do kwestii, czy usługa jest potrzebna, czy też nie – pamiętam od praktycznie 2001 roku dyskusję na temat tego, czy powinien być obowiązek meldunkowy utrzymany, czy też nie. Jak zaczynałem studia, wszyscy myśleliśmy, że zostanie zlikwidowany. Kończąc studia myślałem, że to zostanie zlikwidowane. Teraz kończymy drugą z rzędu kadencję Prawa i Sprawiedliwości i nadal myślę, że to powinno być zlikwidowane. Ale jestem przekonany, że ta instytucja jeszcze z jakiegoś powodu będzie trwała. My natomiast mamy obowiązek dostarczenia odpowiednich usług dla obywateli.</u>
  85 + </div>
  86 + <div xml:id="div-23">
  87 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Czy jeszcze są głosy? Nie widzę.</u>
  88 + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Skoro nikt nie zgłasza się do pytań i do zabrania głosu, zamykam dyskusję. Dziękuję panu ministrowi za przybycie i przedstawienie informacji. Dziękuję przybyłym gościom. Na tym…</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-24">
  91 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMichalGramatyka">Czy w innej sprawie można panu ministrowi zadać pytanie?</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-25">
  94 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Póki nie zamknąłem posiedzenia, to tak, panie pośle.</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-26">
  97 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMichalGramatyka">Chciałem właśnie zdążyć, zanim pan przewodniczący zamknie posiedzenie…</u>
  98 + </div>
  99 + <div xml:id="div-27">
  100 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Byłem w trakcie ostatniego zdania. Bardzo proszę panie. Bo mamy kolejne posiedzenie.</u>
  101 + </div>
  102 + <div xml:id="div-28">
  103 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMichalGramatyka">Tak. Na szczęście zdążyłem. 38 minut mamy do następnego posiedzenia.</u>
  104 + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselMichalGramatyka">Panie ministrze, wczoraj, a zasadzie w nocy z wczoraj na dzisiaj, Ministerstwo Zdrowia ograniczyło możliwość wystawiana e-recept w systemie E-recepta. Wprowadzono limity wystawiania. Czy Ministerstwo Cyfryzacji zostało poinformowane o tej modyfikacji? Na przykład Naczelna Izba Lekarska mówi, że to może doprowadzić do renesansu recept papierowych. Ja tylko chcę wiedzieć, czy państwo wiedzą o tej decyzji. Wprowadzono limity dla lekarzy, którzy mogą wydać określoną liczbę recept – 300. Ponad ten limit nie mogą wydawać. Przy założeniu, że bardzo często jedna e-recepta jest wydawane dla jednego leku, może to doprowadzić do szybkiego wyczerpania się limitów.</u>
  105 + </div>
  106 + <div xml:id="div-29">
  107 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Panie ministrze?</u>
  108 + </div>
  109 + <div xml:id="div-30">
  110 + <u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście, że jeśli chodzi o jakieś strategiczne zmiany dotyczące elektronizacji usług, jesteśmy informowani. Nawet pamiętam, że chyba minister zdrowia wcześniej informował o tym, a także o intencjach, jakie stały za tym, żeby ograniczyć tę liczbę. Tam były nadużycia, z którymi chciało walczyć Ministerstwo Zdrowia. Natomiast chciałem zwrócić uwagę, że ta zmiana jest w zakresie polityki, którą prowadzi minister zdrowia. Jak rozumiem, stoją za tym większe korzyści niż niekorzyści, skoro minister zdrowia zdecydował się na wprowadzenie takich limitów.</u>
  111 + </div>
  112 + <div xml:id="div-31">
  113 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Na tym wyczerpaliśmy porządek posiedzenia Komisji.</u>
  114 + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przypominam, że o godzinie 16:00 w sali 412 w budynku U mamy wspólne posiedzenie z Komisją Administracji i Spraw Wewnętrznych. W porządku obrad jest rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia niektórych skutków kradzieży tożsamości.</u>
  115 + <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym zamykam posiedzenie Komisji. Bardzo dziękuję. Do zobaczenia.</u>
  116 + </div>
  117 + </body>
  118 + </text>
  119 + </TEI>
  120 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00111-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00111-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 111/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 111/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#CNT">111</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-07-06</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  27 + <persName>Głos z sali</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="LegislatorJaroslawLichocki" role="speaker">
  30 + <persName>Legislator Jarosław Lichocki</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJaroslawLichocki" role="speaker">
  33 + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Jarosław Lichocki</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker">
  36 + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker">
  39 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker">
  42 + <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName>
  43 + </person>
  44 + <org xml:id="CNT" role="committee">
  45 + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName>
  46 + </org>
  47 + </particDesc>
  48 + </profileDesc>
  49 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00111-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam kworum. Witam bardzo serdecznie posłów oraz gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu. Na samym początku bardzo chciałbym serdecznie powitać pana ministra Pawła Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji. Dzień dobry, panie ministrze, dziękujemy za przybycie. Chciałbym również powitać bardzo serdecznie pana Macieja Górskiego, dyrektora Departamentu Usług Cyfrowych. Dzień dobry, panie dyrektorze. Jest też z nami pan Kamil Bujalski, radca prawny w Departamencie Usług Cyfrowych. Bardzo pana serdecznie witam.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie krajowego centrum przetwarzania danych (druk nr 3395). Czy zgłaszają państwo wnioski do porządku dziennego? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do realizacji porządku obrad. Informuję, że marszałek Sejmu  29 czerwca bieżącego roku skierowała uchwałę Senatu RP w sprawie ustawowego przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie Krajowego Centrum Przetwarzania Danych (druk nr 3395) do Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii w celu rozpatrzenia. Senat zgłosił 10 poprawek. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie ministrze, pan by chciał zabrać głos na początku czy przy poszczególnych poprawkach? OK, dobrze. Bardzo dziękuję.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Szanowni państwo, przechodzimy do poprawki nr 1. Panie ministrze, zabierze pan głos w sprawie poprawki?</u>
  15 + </div>
  16 + <div xml:id="div-2">
  17 + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Stanowisko rządu do poprawki nr 1 negatywne.</u>
  18 + </div>
  19 + <div xml:id="div-3">
  20 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Czy jest w takim razie sprzeciw wobec poprawki nr 1? Jest sprzeciw. W takim razie przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 1?</u>
  21 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Prosimy o chwilkę cierpliwości, mamy problem techniczny.</u>
  22 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jeżeli panowie posłowie pozwolą… Jeżeli nie będzie jakichś uwag, to rozumiem… Będzie informacja rządu i głosujemy, jeżeli będzie sprzeciw – żeby było szybciej. I ewentualnie Biuro Legislacyjne. Oczywiście, absolutnie tak.</u>
  23 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Już możemy? Czyli głosujemy. Proszę bardzo, kto jest za poprawką nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u>
  24 + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie pośle, udało się? Zamykam głosowanie. Proszę, aby wyświetlenie wyników.</u>
  25 + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 9 parlamentarzystów. Za 3 osoby, przeciw 6. Rozumiem, że poprawka została odrzucona.</u>
  26 + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 2. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
  27 + </div>
  28 + <div xml:id="div-4">
  29 + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJaroslawLichocki">W kwestii proceduralnej proponujemy – nawet nie proponujemy, tylko zwracamy uwagę – że poprawkę nr 2 należy głosować łącznie z poprawką nr 3.</u>
  30 + </div>
  31 + <div xml:id="div-5">
  32 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jest zgoda ministra na takie głosowanie. Proszę bardzo…</u>
  33 + </div>
  34 + <div xml:id="div-6">
  35 + <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nasze stanowisko do tych poprawek jest negatywne. Ale łącznie…</u>
  36 + </div>
  37 + <div xml:id="div-7">
  38 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Szanowni państwo, łączymy dwie poprawki – tu jest zgoda – ale nie ma zgody ministra na przyjęcie tych poprawek.</u>
  39 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Moje pytanie jest takie – czy jest sprzeciw?</u>
  40 + </div>
  41 + <div xml:id="div-8">
  42 + <u xml:id="u-8.0" who="#Gloszsali">Jest.</u>
  43 + </div>
  44 + <div xml:id="div-9">
  45 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 2 i 3? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u>
  46 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 10 parlamentarzystów. Za 4 osoby, przeciw 6. Poprawki nr 2 i 3 zostały odrzucone.</u>
  47 + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do poprawki nr 4. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-10">
  50 + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Tutaj mamy propozycję – z uwagi na charakter poprawek nr 4 – 8 zwracamy uwagę, że te poprawki mogą być głosowane łącznie.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-11">
  53 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie mecenasie. Pan minister?</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-12">
  56 + <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście mogą i jest także pozytywna opinia rządu dla ich przyjęcia.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-13">
  59 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jeżeli nie zobaczę sprzeciwu, uznam, że poprawki zostały przyjęte. Poprawki nr 4 – 8, tak? Nie usłyszałem sprzeciwu. Poprawki zostały przyjęte.</u>
  60 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poprawka nr 9. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-14">
  63 + <u xml:id="u-14.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Ta poprawka łączy się z poprawką nr 10. Należy je głosować łącznie.</u>
  64 + </div>
  65 + <div xml:id="div-15">
  66 + <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Tu jest jeszcze chyba uwaga, że one wykraczają poza zakres przedłożenia. W związku z powyższym nie powinniśmy ich przyjmować… Dlatego negatywne…</u>
  67 + </div>
  68 + <div xml:id="div-16">
  69 + <u xml:id="u-16.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Nie do końca, panie ministrze. Ośmielimy się nie zgodzić z opinią, że te poprawki wykraczają poza zakres. Bo poprawki nr 9 i 10 wykreślają przepisy, które zostały przyjęte na skutek poprawek wykraczających poza zakres. Zatem poprawki sanują niejako te wady konstytucyjne.</u>
  70 + </div>
  71 + <div xml:id="div-17">
  72 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jak rozumiem pana mecenasa, panie ministrze, zweryfikowałbym jednak wasze stanowisko…</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-18">
  75 + <u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Nasze stanowisko ciągle jest negatywne.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-19">
  78 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dobrze. Szanowni państwo posłowie, poprawki nr 9 i 10 łączymy. Czy jest sprzeciw? Jest. W takim razie przystępujemy do głosowania poprawek nr 9 i 10. Kto jest za przyjęciem tych poprawek? Kto jest przeciw? I kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Zamykam głosowanie.</u>
  79 + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 9 parlamentarzystów. Za 3, przeciw 6. Czyli te dwie poprawki zostały odrzucone.</u>
  80 + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym…</u>
  81 + </div>
  82 + <div xml:id="div-20">
  83 + <u xml:id="u-20.0" who="#Gloszsali">Jeszcze nr 9.</u>
  84 + </div>
  85 + <div xml:id="div-21">
  86 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nr 9 i 10 głosowaliśmy razem, panie pośle. Zostały one odrzucone. Po rozpatrzeniu wszystkich poprawek został nam wybór posła sprawozdawcy, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Proponuję, żeby sprawozdawcą został pan poseł Leszek Kowalczyk. Pan poseł wyraża zgodę? Tak. Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec tej kandydatury? Nie widzę sprzeciwu. W takim razie pan poseł będzie reprezentował naszą Komisję.</u>
  87 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
  88 + </div>
  89 + </body>
  90 + </text>
  91 + </TEI>
  92 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00112-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00112-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 112/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 112/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#CNT">112</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-07-06</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski" role="speaker">
  27 + <persName>Podsekretarz stanu w MC Paweł Lewandowski</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski" role="speaker">
  30 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Paweł Lewandowski</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PoselGrzegorzNapieralski" role="speaker">
  33 + <persName>Poseł Grzegorz Napieralski</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanGrabiec" role="speaker">
  36 + <persName>Przewodniczący poseł Jan Grabiec</persName>
  37 + </person>
  38 + <org xml:id="CNT" role="committee">
  39 + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName>
  40 + </org>
  41 + </particDesc>
  42 + </profileDesc>
  43 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00112-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności, Nowoczesnych Technologii.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Stwierdzam kworum. Witam posłów oraz gości biorących udział w posiedzeniu. W szczególności witam pana ministra Pawła Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji wraz z zastępcą dyrektora Departamentu Telekomunikacji Tomaszem Opolskim i panią Agnieszką Chruszcz, naczelnikiem Wydziału Prywatności w Komunikacji Elektronicznej. Przedstawicieli urzędu komunikacji elektronicznej w osobie pani Magdaleny Gugały i pana Kamila Klimkiewicza. Przedstawicieli Ministerstwa Rodziny i Polityki Społecznej w osobie pani minister Barbary Sochy, podsekretarz stanu. Ministerstwo Sportu i Turystyki reprezentują Szymon Giderewicz, Piotr Dobrzyński i Mateusz Łach. Witam serdecznie. Ministerstwo Zdrowia reprezentuje pani Małgorzata Majewska, Anna Skowrońska-Kotra i Dominika Kais-Kamińska. Ministerstwo Finansów reprezentuje pani Iwona Kocemba. Polską Izbę informatyki telekomunikacji reprezentuje pan prezes Andrzej Dulka i pan Emil Kędzierski. Polska Izba Komunikacji Elektronicznej reprezentowana jest przez pana Krzysztofa Pstronga i pana Tomasza Bukowskiego. Związek Telewizji Kablowych w Polsce Izba Gospodarcza reprezentowany jest przez prezesa Pawła Wołocha oraz pana Artura Zakrzewskiego. Związek Pracodawców Branży Internetowej IAB Polska jest reprezentowany jest przez panią Magdalenę Bublewicz i Teresę Wierzbowską. Krajowa Izba Gospodarcza Elektroniki i Telekomunikacji jest reprezentowana przez pana Stefana Kamińskiego, prezesa tejże izby. Forum Związków Zawodowych reprezentuje pan Artur Kowalski. Witam także stałego doradcę Komisji, pana Radosława Nielka.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o ochronie małoletnich przed dostępem do treści nieodpowiednich w internecie (druk nr 3282). Czy są uwagi do porządku dziennego? Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Czy teraz jest właściwy moment? Rozumiem, że pan minister chciałby zabrać głos w sprawie projektu ustawy. Bardzo proszę.</u>
  13 + </div>
  14 + <div xml:id="div-2">
  15 + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Pierwsze czytanie już było jakiś czas temu, więc pozwolę sobie bardzo krótko przypomnieć istotę tegoż projektu.</u>
  16 + <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Projekt odpowiada na obecne zagrożenia dla małoletnich wynikające z łatwego dostępu do treści pornograficznych. Raport NASK „Nastolatki wobec pornografii cyfrowej” z października 2022 roku ukazał niepokojącą skalę tego zjawiska. Co istotne, aż 32% badanych miało pierwszy kontakt z tymi treściami wskutek przypadkowego natknięcia się na nie. Obniża się średnia wieku, w którym małoletni uzyskują dostęp do pornografii – obecnie do 11 roku życia. Treści pornograficzne dostępne w Internecie wymieniane są jako jeden z głównych czynników mających negatywny wpływ na psychikę i zdrowie małoletnich. 60% nastolatków wskazało, iż ich rodzice nie kontrolują, czy ich dzieci oglądają treści pornograficzne w Internecie. W związku z tym głównym celem ustawy jest przekazanie rodzicom wiedzy o możliwościach skorzystania z ochrony rodzicielskiej oraz rozpropagowanie jej przy pomocy dostawców Internetu. Z tym problemem mierzy się nie tylko Polska, ale także inne kraje.</u>
  17 + <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Główne założenia ustawy. Przewidujemy, że dostawca Internetu będzie miał obowiązek oferowania swoim abonentom możliwość prostego i bezpłatnego skorzystania z usługi ograniczenia dostępu do treści pornograficznych w Internecie. Usługa będzie udostępniana jedynie na żądanie abonenta. Dostawcy będą ponadto obowiązani proponować przed zawarciem umowy skorzystanie z tej usługi. Będą też zamieszczać stosowne informacje o udostępnionej usłudze na swojej stronie internetowej i corocznie w raporcie przekazywanym ministrowi informatyzacji. Podkreślenia wymaga to, że w ramach raportu nie będą przekazywane żadne dane osobowe, a jedynie dane statystyczne niezbędne do oceny skuteczności ustawy. Ustawa nakłada również nowe obowiązki w zakresie prowadzenia działań edukacyjno-informacyjnych na ministra informatyzacji oraz ministra rodziny. Przewidziano także rekompensaty dla dostawców Internetu w postaci możliwości odliczenia od podstawy opodatkowania przy podatku dochodowym wydatków poniesionych na wdrożenie usługi ograniczania dostępu do treści pornograficznych w internecie. Projekt nie narzuca przy tym sposobów wdrożenia usługi i konkretnych rozwiązań, pozostawiając ich wybór dostawcom. W ten sposób dostawcy dostosują wybrane środki do swoich możliwości technicznych, organizacyjnych oraz finansowych. Ustawa nadaje ministrowi informatyzacji uprawnienia kontrolne oraz możliwość nakładania kar pieniężnych. Nakładanie kar ma być jednak fakultatywne i uzależnione od charakteru i zakresu naruszenia. Zasadniczo minister nie będzie miał dostępu do danych osobowych w ramach kontroli, z wyjątkiem sytuacji, gdy kontrola zostanie wszczęta z inicjatywy abonenta w jego indywidualnej sprawie.</u>
  18 + <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Nowymi obowiązkami w zakresie ograniczenia dostępu do treści pornograficznych objęto również przedsiębiorców udostępniających sieci Wi-Fi jako działalność dodatkową do działalności głównej – na przykład w sklepach, w salonach kosmetycznych czy w kawiarniach. Ustawa jest zgodna z prawem unijnym, w tym dyrektywą o handlu elektronicznym czy rozporządzeniem w sprawie otwartego Internetu. Dotyczy bowiem usług świadczonych bez wynagrodzenia oraz nie nakłada generalnego odgórnego obowiązku blokowania treści pornograficznych. Blokowanie odbywa się wyłącznie na żądanie abonenta i dotyczy stron tego samego rodzaju.</u>
  19 + <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Ponieważ prawdopodobnie pojawiłyby się w dzisiejszej dyskusji argumenty, które również były poruszane podczas posiedzenia Sejmu, to ja w skrócie się odniosę do tych kwestii, które już były omawiane podczas posiedzenia Sejmu. Jedną z kwestii był nieprecyzyjny zakres definicji treści pornograficznych i cel wprowadzenia. Definicje wprowadzono na skutek postulatów zgłaszanych w czasie konsultacji społecznych i uzgodnień, między innymi przez przedsiębiorców. Ma na celu zwiększenie jasności obowiązków w zakresie ograniczenia dostępu do treści pornograficznych w Internecie. Pomocne w interpretacji będzie przy tym orzecznictwo Sądu Najwyższego zapadłe na gruncie prawa karnego. Treść definicji bazuje na regulacjach międzynarodowych, w tym unijnych.</u>
  20 + <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Niedostateczna działalność edukacyjna i informacyjna w zakresie administracji publicznej. Zastrzeżenia w tym zakresie należy uznać za nieuzasadnione. Zorganizowano bowiem dotychczas szereg kampanii edukacyjnych mających na celu zapewnienie bezpieczeństwa małoletnich w Internecie i ochrony przed nieodpowiednimi treściami, czego przykładem jest kampania informacyjno-edukacyjna „Klikam z głową #keepCTRL” oraz kampania „Ja online”.</u>
  21 + <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Ponadto należy wskazać na działania konferencyjne, szkolenia i seminaria NASK. W ramach tych działań Polskie Centrum Programu Safer Internet NASK oraz Fundacja Dajemy Dzieciom Siłę przeprowadziły kampanię „Chroń dziecko w Internecie”. Resort cyfryzacji zorganizował kampanię „Nie zagub dziecka w sieci”, w ramach której publikowane były m.in. spoty telewizyjne i informacje dotyczące ochrony dzieci w Internecie, cyberprzemocy, możliwych do wykorzystania aplikacji kontroli rodzicielskiej. W ramach NASK działa Dyżurnet, zespół ekspertów będący punktem kontaktowym do zgłaszania między innymi nielegalnych treści w Internecie związanych z seksualnym wykorzystywaniem dzieci. Funkcjonuje również OSE IT Szkoła, która zawiera nieograniczony dostęp do bezpłatnych kursów e-learningowych, między innymi z zakresu bezpiecznego korzystania z Internetu.</u>
  22 + <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Ministerstwo jest również świadome istnienia innych zagrożeń dla małoletnich w Internecie – bo był taki zarzut, że zakres ustawy jest zbyt wąski. Jednakże rozszerzenie projektowanych przepisów na te inne obszary, jak na przykład dostęp do stron zawierających przemoc czy sprzedaż alkoholu, wymagałaby odrębnych analiz, w tym wpływu na skorelowane z tą tematyką regulacje. Inne zagrożenia takie jak seksualne wykorzystywanie nieletnich czy grooming są przedmiotem odrębnych prac na forum unijnym. Procedowane jest obecnie w tej materii rozporządzenie CSAM. W pracach tych aktywnie bierze udział Polska.</u>
  23 + <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawelLewandowski">Kolejnym zarzutem takim najpoważniejszym – bo my tylko do najważniejszych się odnosimy teraz – był brak wykorzystania rozwiązań z innych krajów, Francji, Wielkiej Brytanii w zakresie weryfikacji wieku. Rozwiązania proponowane w innych krajach wprowadzają właśnie – w tych, co wymieniłem – wymóg weryfikacji wieku… To jest ważne, proszę państwa, bo to są, to jest jeden z zarzutów...</u>
  24 + </div>
  25 + <div xml:id="div-3">
  26 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Przepraszam, panie ministrze. Poproszę państwa o uwagę.</u>
  27 + </div>
  28 + <div xml:id="div-4">
  29 + <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Te rozwiązania, które były proponowane w innych krajach wprowadzające wymóg weryfikacji wieku na stronach z treściami pornograficznymi, okazują się mało skuteczne i podatne na nieprawidłowości. We Francji w praktyce blokowanych jest zaledwie kilka stron, zaś wymóg należytej weryfikacji wieku, wiąże się z naruszeniem prywatności osób fizycznych i innych danych osobowych. Ponadto prowadzić może do oszustw – rozwiązanie polegające na przesyłaniu skanu dowodu osobistego innej osoby przez dziecko. Powierzenie przetwarzania danych osobowych stronom pornograficznym stanowi poważne niebezpieczeństwo dla ochrony danych osobowych. Brakuje przy tym sprawdzonych mechanizmów weryfikacji wieku. Na tę chwilę istnieją prototypy rozwiązań rekomendacji ze strony francuskich organów, ale nie gwarantują one obecnie pełnego bezpieczeństwa. Rekomenduje się zatem wykorzystanie usług tak zwanych zaufanych stron trzecich, nie określając jednak zasad ich działania, kwestii kosztów utrzymania usług bezpieczeństwa i certyfikatów.</u>
  30 + <u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Inne zmiany, które są wprowadzane w ustawie, to między innymi realizacja zapisów strategii Unii Europejskiej na rzecz praw dziecka, w związku z czym wprowadzono przepisy określające sposób ewidencji „Sportowe talenty”, jak i przetwarzania tych danych. Celem jest monitorowanie sprawności fizycznej w związku z niekorzystną sytuacją w zakresie aktywności i sprawności fizycznej polskich dzieci. W ewidencji znajdują się wyniki obowiązkowych testów sprawnościowych przeprowadzone przez nauczyciela wychowania fizycznego. Projektowana ustawa wprowadza również niezbędne instrumenty w zakresie ochrony zdrowia, ułatwiające wizytę u psychologa czy utrzymujące należyte dodatki dla ratowników medycznych za pracę w porze nocnej i w niedziele. Mając na uwadze powyższe, proszę o przyjęcie projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
  31 + </div>
  32 + <div xml:id="div-5">
  33 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Czy są wnioski przed przystąpieniem do rozpatrywania projektu ustawy? Bardzo proszę, panie przewodniczący. Pan przewodniczący Grzegorz Napieralski.</u>
  34 + </div>
  35 + <div xml:id="div-6">
  36 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Jeżeli mogę. Pan minister zobowiązał się w czasie naszej dyskusji w Sejmie – przepraszam, że tak bezpośrednio do pana ministra – do wyjaśnienia sprawy tamtych paragrafów, które tak są trochę w tej ustawie wpisane… Pan nie chciał wtedy odpowiadać i to zrozumiałe, ale jesteśmy na posiedzeniu Komisji… Gdyby pan jeszcze wyjaśnił, dlaczego one się pojawiły. Bo moim zdaniem nie mają żadnego sensu i związku z tą ustawą, której nie krytykuję. Tylko strasznie się dziwię.</u>
  37 + </div>
  38 + <div xml:id="div-7">
  39 + <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Oczywiście. Przede wszystkim chodzi prawdopodobnie o rejestr talentów. Otóż w tej chwili przygotowywana w Ministerstwie Sportu i Turystyki jest całościowa ustawa dotycząca sportu i taka dziedzinowa ustawa. Natomiast wiemy, że oni nie zdążą przed 1 września br. ze swoimi przepisami dotyczącymi ewidencji talentów sportowych, a nasza ustawa miałaby wejść w życie 1 września, czyli wraz z początkiem roku szkolnego. W związku z powyższym, ponieważ kwestia dotyczy również ministra cyfryzacji, ponieważ jest to wprowadzenie nowego rejestru, zgodziliśmy się, aby w ramach naszego przedłożenia zawarte były także przepisy dotyczące tego. Po pierwsze dlatego, że dotyczą dzieci – tak samo jak ta ustawa. Po drugie dlatego, żeby mogła wejść wraz z rozpoczęciem nowego roku szkolnego. To były główne powody, dla którego wzięliśmy te przepisy również do nas.</u>
  40 + <u xml:id="u-7.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Chciałem tutaj jeszcze podnieść taką kwestię, że te przepisy się nie pojawią w naszej ustawie wprost, tylko one zajmą swoje odpowiednie miejsce w ustawie matce – dziedzinowej. Każdy, kto będzie chciał je znaleźć, znajdzie je w ustawie matce, której, jak rozumiem, tekst jednolity, wyda marszałek Sejmu po przyjęciu tejże ustawy. Ten tekst jednolity będzie oczywiście zawierał również te przepisy.</u>
  41 + <u xml:id="u-7.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Pozostałe przepisy dotyczą także kwestii psychologicznych. Wychodzimy z medycyny, ponieważ pornografia jest kwestią dotyczącą młodzieży, która powoduje niekorzystne problemy psychologiczne i psychiczne. W związku z powyższym również i w tym przypadku, z powodów takich samych jak w przypadku ministra sportu postanowiliśmy je włączyć w zakres tego przedłożenia. To już było od początku w zakresie przedłożenia rządowego. To nie były przepisy, które zostały dołączone w trakcie prac sejmowych. W związku z powyższym one wszystkie są zgodne z zasadami legislacji. Dziękuję bardzo.</u>
  42 + </div>
  43 + <div xml:id="div-8">
  44 + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Dziękuję. Bardzo proszę, pan przewodniczący.</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-9">
  47 + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie ministrze, za te wyjaśnienia. One mnie akurat nie przekonują do tej filozofii myślenia. Bo jednak ta ustawa jest na tyle ważna, na tyle istotna i na tyle szczegółowa, że jednak dołączenie tych – moim zdaniem niezgodnych z ideą tej ustawy – przepisów nijak się do tego ma. Natomiast, żeby już nie prowadzić jakiejś polemiki, ja mam taki wniosek… Dobrze, oczywiście.</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-10">
  50 + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Była pozytywna opinia Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki do tych przepisów.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-11">
  53 + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselGrzegorzNapieralski">To i tak nie zmienia mojego zdania. Panie ministrze, panie przewodniczący, uważam i jestem do tego bardzo przekonany... Ponieważ otrzymaliśmy bardzo wiele informacji i opinii dotyczących tej ustawy z izb gospodarczych, które zrzeszają operatorów, ponieważ otrzymaliśmy bardzo wiele informacji od różnego rodzaju stowarzyszeń, że jednak ta ustawa, która jest potrzebna, jest konieczna, nie do końca w ich przekonaniu może spowodować ochronę tych, których chcemy chronić – czyli dzieci. Dla mnie jest najważniejsze – sam jestem ojcem dwójki dzieci – żeby była jasność. Ja bym złożył propozycję, aby przeprowadzić wysłuchanie publiczne i po prostu odbyć poważną debatę ekspercką. Z takim wnioskiem panie przewodniczący, do pana się zwracam i odpowiedni wniosek na piśmie składam.</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-12">
  56 + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Dziękuję bardzo. Proszę o odniesienie się do wniosku.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-13">
  59 + <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, ta ustawa nie powstała w ostatniej chwili. Ta ustawa powstawała dosyć długo. Była konsultowana z podmiotami społecznymi. Przeszła normalny proces legislacyjny. Nie było żadnych skrótów. Wszyscy, którzy mieli się wypowiedzieli, wypowiedzieli się, uwzględniliśmy w zasadzie prawie każdą uwagę, która była zgłaszana. A jedynym powodem, dla którego ta ustawa jest kłopotem dla niektórych operatorów, jest fakt, że muszą podjąć jakieś dodatkowe działania leżące po ich stronie. Przy czym my, biorąc pod uwagę, że to niesie za sobą również koszty, wprowadziliśmy mechanizm rekompensaty za koszty, które zostały poniesione.</u>
  60 + <u xml:id="u-13.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawelLewandowski">Przedłużanie wprowadzenia tej ustawy, wprowadzeniem konsultacji społecznych, jest według mnie niepotrzebne i nie zrealizuje głównego celu. Bo my chcieliśmy, żeby ta ustawa weszła jak najszybciej, najlepiej od 1 września. W mojej ocenie wprowadzenie wysłuchania publicznego jest wyłącznie niepotrzebnym wydłużeniem, które nie zrealizuje tego celu. Natomiast my chcielibyśmy przypomnieć, że od 1 września młodzież będzie dostawała laptopy w ramach programów rządowych wspieranych przez Unię Europejską. Chcieliśmy, żeby rodzice, którzy już te laptopy dostaną – często to może być pierwszy laptop dla takiego dziecka – od razu mieli taką możliwość, by ewentualnie móc zablokować treści niedozwolone także na nich. Jeżeli my będziemy procedować za długo tą ustawę, to istnieje duże prawdopodobieństwo, że nie będą mieli tego narzędzia na czas. Dziękuję bardzo.</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-14">
  63 + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Dziękuję bardzo za opinię. Wniosek dotyczący trybu pracy Komisji został złożony. W związku z tym przejdziemy do głosowania. Wniosek o wysłuchanie publiczne.</u>
  64 + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Działając na podstawie art. 70 ust. 3 uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej wnoszę o przeprowadzenie wysłuchania publicznego rządowego projektu ustawy o ochronie małoletnich przed dostępem do treści nieodpowiednich w Internecie. Jednocześnie proponuje wyznaczenie daty wysłuchania publicznego na dzień 12 września 2023 r. o godzinie 12:00 w sali kolumnowej, w gmachu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Kto z państwa, członków Komisji, jest za przyjęciem tego wniosku? Proszę o naciśnięcie przycisku. Bardzo proszę o zalogowanie się, jeśli ktoś jeszcze nie jest zalogowany. Trwa głosowanie. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał się od głosu?</u>
  65 + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Czy wszyscy posłowie obecni na sali wzięli udział w głosowaniu? Czy ktoś ma kłopot?</u>
  66 + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Zamykam głosowanie w takim razie. Bardzo proszę o podanie wyniku.</u>
  67 + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Głosowało 17 członków Komisji. Za wnioskiem 9, przeciw 8, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że Komisja przyjęła wniosek o wysłuchanie publiczne.</u>
  68 + <u xml:id="u-14.5" who="#PrzewodniczacyposelJanGrabiec">Dziękuję państwu bardzo za udział w posiedzeniu Komisji.</u>
  69 + </div>
  70 + </body>
  71 + </text>
  72 + </TEI>
  73 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00171-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00171-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 171/, Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 165/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 171/, Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 165/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ENM">171</note>
  19 + <note type="sessionNo" target="#PSR">165</note>
  20 + <note type="part">1</note>
  21 + <date>2023-06-15</date>
  22 + </bibl>
  23 + </sourceDesc>
  24 + </fileDesc>
  25 + <profileDesc>
  26 + <particDesc>
  27 + <person xml:id="PoselAgnieszkaGorska" role="speaker">
  28 + <persName>Poseł Agnieszka Górska</persName>
  29 + </person>
  30 + <person xml:id="PoselAnnaEwaCicholska" role="speaker">
  31 + <persName>Poseł Anna Ewa Cicholska</persName>
  32 + </person>
  33 + <person xml:id="PoselBarbaraNowacka" role="speaker">
  34 + <persName>Poseł Barbara Nowacka</persName>
  35 + </person>
  36 + <person xml:id="PoselElzbietaGapinska" role="speaker">
  37 + <persName>Poseł Elżbieta Gapińska</persName>
  38 + </person>
  39 + <person xml:id="PoselEwaKolodziej" role="speaker">
  40 + <persName>Poseł Ewa Kołodziej</persName>
  41 + </person>
  42 + <person xml:id="PoselGrzegorzWojciechowski" role="speaker">
  43 + <persName>Poseł Grzegorz Wojciechowski</persName>
  44 + </person>
  45 + <person xml:id="PoselJoannaFabisiak" role="speaker">
  46 + <persName>Poseł Joanna Fabisiak</persName>
  47 + </person>
  48 + <person xml:id="PoselKatarzynaLubnauer" role="speaker">
  49 + <persName>Poseł Katarzyna Lubnauer</persName>
  50 + </person>
  51 + <person xml:id="PoselKingaGajewska" role="speaker">
  52 + <persName>Poseł Kinga Gajewska</persName>
  53 + </person>
  54 + <person xml:id="PoselKrystynaSzumilas" role="speaker">
  55 + <persName>Poseł Krystyna Szumilas</persName>
  56 + </person>
  57 + <person xml:id="PoselLidiaBurzynska" role="speaker">
  58 + <persName>Poseł Lidia Burzyńska</persName>
  59 + </person>
  60 + <person xml:id="PoselMarzenaOklaDrewnowicz" role="speaker">
  61 + <persName>Poseł Marzena Okła-Drewnowicz</persName>
  62 + </person>
  63 + <person xml:id="PoselMichalKrawczyk" role="speaker">
  64 + <persName>Poseł Michał Krawczyk</persName>
  65 + </person>
  66 + <person xml:id="PoselMonikaRosa" role="speaker">
  67 + <persName>Poseł Monika Rosa</persName>
  68 + </person>
  69 + <person xml:id="PoselTeresaWargocka" role="speaker">
  70 + <persName>Poseł Teresa Wargocka</persName>
  71 + </person>
  72 + <person xml:id="PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka" role="speaker">
  73 + <persName>Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka</persName>
  74 + </person>
  75 + <person xml:id="RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak" role="speaker">
  76 + <persName>Rzecznik praw dziecka Mikołaj Pawlak</persName>
  77 + </person>
  78 + <person xml:id="SekretarzstanuwMRiPSAnnaSchmidt" role="speaker">
  79 + <persName>Sekretarz stanu w MRiPS Anna Schmidt</persName>
  80 + </person>
  81 + <org xml:id="ENM" role="committee">
  82 + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName>
  83 + </org>
  84 + <org xml:id="PSR" role="committee">
  85 + <orgName>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny</orgName>
  86 + </org>
  87 + </particDesc>
  88 + </profileDesc>
  89 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00171-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie na wspólnym posiedzeniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Bardzo serdecznie witam panią Mirosławę Stachowiak-Różecką, przewodniczącą Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam pana ministra, rzecznika praw dziecka, Mikołaja Pawlaka oraz wszystkich zaproszonych gości.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W dzisiejszym porządku obrad mamy zapoznanie się z informacją o działalności rzecznika praw dziecka w 2022 r. oraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka w Polsce (druk nr 3154).</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie ministrze, bardzo proszę o przedstawienie informacji.</u>
  12 + </div>
  13 + <div xml:id="div-2">
  14 + <u xml:id="u-2.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
  15 + <u xml:id="u-2.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szanowne panie przewodniczące, Wysokie Komisje, bardzo dziękuję za możliwość spotkania i przedstawienia informacji o działalności rzecznika praw dziecka w 2022 r. oraz uwag o stanie przestrzegania praw dziecka w Polsce. Proszę pozwolić, że zwięźle, w kilku słowach, przedstawię informację, która została doręczona wszystkim państwu posłom. Do informacji są załączone wyniki badań – które są kontynuacją badania rozpoczętego w 2021 r. – dotyczące jakości życia dzieci w Polsce.</u>
  16 + </div>
  17 + <div xml:id="div-3">
  18 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam bardzo, panie ministrze, ale jeszcze nie przywitałam pani minister Anny Schmidt, sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej, i wszystkich pozostałych gości. Bardzo dziękuję.</u>
  19 + </div>
  20 + <div xml:id="div-4">
  21 + <u xml:id="u-4.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Rok 2022 nie stał się, niestety, rokiem powrotu do normalności po latach pandemii. Przeciwnie – przyniósł wojnę, tragedię milionów osób. Polska – po latach dynamicznego rozwoju w warunkach względnej międzynarodowej stabilizacji i bezpieczeństwa – od poranka 24 lutego stała się przyfrontowym państwem, na granicy którego stanęły miliony uchodźców, głównie kobiet i dzieci. Wojna w Ukrainie wywołała ogólnoświatowy kryzys gospodarczy, który spowodował skokowy wzrost cen, a w konsekwencji też cen surowców, produktów.</u>
  22 + <u xml:id="u-4.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Nadzwyczajna wojenna sytuacja spowodowała – podobnie jak po wybuchu pandemii – konieczność zredefiniowania praw społecznych i socjalnych. Tym razem w taki sposób, aby uwzględnić napływ milionów uchodźców do naszego kraju, po raz kolejny dotykając najmłodszych – nasze dzieci, naszą młodzież. W tej nowej rzeczywistości prawdziwymi bohaterami zostały polskie rodziny, z ogromnym udziałem wrażliwych dzieci i wrażliwej młodzieży. To zwykli, choć jakże niezwykli, Polacy z miast, miasteczek i wsi przyjęli do siebie i pod swoje dachy miliony ukraińskich rodzin, które zostały zmuszone do ucieczki przed rosyjskim zbrodniarzem. Podzieliliśmy się z nimi tym, co mieliśmy. Największa w historii fala bezinteresownej pomocy, której Polacy udzielili uchodźcom, przywróciła wiarę w dobroć człowieka i wywołała podziw całego świata.</u>
  23 + <u xml:id="u-4.2" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Taka postawa dorosłych jest największym darem, jaki mogliśmy dać naszym dzieciom – przy ich ogromnym współudziale – pokazaliśmy to, co jest naprawdę w życiu ważne, jakie wartości są prawdziwe i niezmienne. Ta postawa jest wspaniałym dopełnieniem emocji i postaw dzieci, które – jak wynika ze zleconych przeze mnie ogólnopolskich badań naukowych dotyczących jakości życia dzieci – uważają rodzinę za najważniejsze miejsce wsparcia, ufają jej i czują się w niej bezpieczne. Wyniki tych badań zaprzeczyły częstym medialnym doniesieniom, że polska rodzina to rzekomo źródło patologii i zła. Z kolei masowe bezinteresowne przyjęcie uchodźców obaliło oskarżenia, jakoby Polacy byli niechętni obcym. Wynikająca z tego dla dzieci i młodzieży nauka i praktyka prawidłowych postaw społecznych będzie procentowała przez następne pokolenia, przywróciła bowiem – korzystną dla wzmocnienia kapitału społecznego – hierarchię wartości i zasad. Ukazała młodemu pokoleniu prawidłowe postawy w najbardziej wyrazisty, wiarygodny i akceptowalny sposób poprzez wymierną i długofalową pomoc drugiemu człowiekowi.</u>
  24 + <u xml:id="u-4.3" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Jako rzecznik praw dziecka podejmuję i odpowiadam na wszelkie formy wspierania działań nakierowanych na rodzinę – wzmocnienie jej pozycji w strukturach społecznych, wsparcie finansowe, organizacyjne, a także promowanie właściwych postaw prorodzinnych i wychowawczych. To będzie najpełniejsza realizacja zasad konstytucyjnych oraz zasad wypływających z Konwencji o prawach dziecka. To ma szczególne znaczenie w sytuacji obserwowanego wzrostu poziomu agresji wśród dzieci i młodzieży, stosowania przemocy w relacjach rówieśniczych czy przy wzrastającym poczuciu osamotnienia i odczuwania smutku, co skutkuje, niestety, rosnącą liczbą przypadków zaburzeń psychicznych, a także myśli suicydalnych, niekiedy skutecznych.</u>
  25 + <u xml:id="u-4.4" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">W ocenie współpracujących ze mną ekspertów obserwowany wzrost niekorzystnych zachowań wynika w dużej mierze z niedostatków wychowawczych, których źródeł należy szukać w rodzinie i szkole. Mimo wielkiego zaufania, którym dzieci i młodzież – jak wynika z tych największych od dwóch dekad badań naukowych – obdarzają swoje rodziny i nauczycieli, problemem, który wymaga działań naprawczych, jest brak czasu, poświęcenia dzieciom uwagi i okazania im zrozumienia przez rodziców, opiekunów, a także osłabienie autorytetu nauczyciela. Negatywny wpływ mediów społecznościowych czy konfliktowe środowiska rówieśnicze są w tym kontekście sprawą drugorzędną, są narzędziem zaostrzania problemów, a nie powodem ich powstania. Dzieci i młodzież czerpią wzorce przede wszystkim z zachowań dorosłych, uznając, że to, co robią i głoszą, jest dobre i pożądane, dlatego starają się ich naśladować.</u>
  26 + <u xml:id="u-4.5" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">O ile działania w postaci bezinteresownej pomocy uchodźcom w silny sposób ukształtowały u dzieci i młodzieży korzystne dla kapitału społecznego wartości i zasady, o tyle zachowania przemocowe i nienawistne osób dorosłych w przestrzeni publicznej, często również w mediach, a także dostrzegana niekiedy systemowa bezkarność sprawców czynów przestępczych czy chuligańskich, oraz medialne promowanie tego typu zachowań w negatywny sposób oddziałują na zachowania młodego pokolenia. Prowokują go do testowania systemu edukacji, wymiaru sprawiedliwości.</u>
  27 + <u xml:id="u-4.6" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Moim zdaniem należy podjąć działania zmierzające to zahamowania tej niekorzystnej tendencji, m. in. poprzez obniżenie temperatury sporów w przestrzeni medialnej. To dotyczy zwłaszcza nas, osób publicznych, znanych osób z różnych dziedzin życia społecznego, artystów, celebrytów, którzy mogą być odbierani przez dzieci i młodzież jako autorytety czy wzory do naśladowania. Ważne jest także powstrzymanie się przez media przed nagłaśnianiem aktów przemocy w sposób, który traci walor informacyjny czy edukacyjny i zmienia się wręcz w propagowanie agresji.</u>
  28 + <u xml:id="u-4.7" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Jako rzecznik podkreślam dużą rolę działań prewencyjnych w przeciwdziałaniu narastającej przemocy, w szczególności działań informacyjnych i edukacyjnych. Dlatego wspieram wszelką działalność w przestrzeni społecznej i medialnej, która przyczynia się do poszerzenia wiedzy na temat działania telefonów zaufania, a w szczególności Dziecięcego Telefonu Zaufania działającego w biurze pod numerem 800 12 12 12. Telefony te oferują wsparcie psychologiczne i prawne dzieciom, młodzieży, a także całym rodzinom. Jako rzecznik apeluję do wszystkich mediów, organizacji społecznych, instytucji o aktywną pomoc w promowaniu dziecięcych telefonów zaufania – miejsc, gdzie potrzebujące, a często tylko zagubione, dziecko może otrzymać natychmiastowe wsparcie. Moim zdaniem każdy taki telefon jest, niestety, porażką opiekuna, bo nie udzielił na czas wsparcia. Każdy taki telefon jest też sukcesem funkcjonującego systemu pomocy, bo dziecko, zanim podjęło niebezpieczne dla zdrowia, a nawet życia, działanie, wiedziało, że ma dokąd zwrócić się o pomoc. Dlatego tak ważne dla bezpieczeństwa dzieci i młodzieży jest dotarcie do jak największej ich liczby z informacją o możliwych formach wsparcia.</u>
  29 + <u xml:id="u-4.8" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szanowni państwo, Wysokie Komisje, przedstawię teraz zwięźle, w kilku słowach działalność poszczególnych zespołów rzecznika praw dziecka w 2022 r.</u>
  30 + <u xml:id="u-4.9" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Zespół Spraw Rodzinnych i Nieletnich zanotował rekordową liczbę spraw. Tak się składa, że spraw rodzinnych – rozwodów, spraw o alimenty, spraw o władzę rodzicielską, o kontakty – jest najwięcej spośród wszystkich, które spływają do biura rzecznika praw dziecka. Liczba nowych spraw to 2235, spraw zakończonych z poprzednich lat jest 2600, liczby wzrastają. Do tego zespołu wpłynęło 19 wniosków o wniesienie nadzwyczajnych środków zaskarżenia. Żaden z nich nie zasługiwał na uwzględnienie, ponieważ sprawy rodzinne w bardzo niewielkim stopniu podlegają zaskarżeniu przez nadzwyczajne środki zaskarżenia. Tak jak powiedziałem, największa liczba spraw dotyczy władzy rodzicielskiej, kontaktów z dziećmi, ustalenia miejsca zamieszkania. Spory rodzinne stanowią największą grupę problemów dzieci. Z tych spraw później, niestety, pojawiają się kolejne sprawy – związane z depresją dzieci, z samotnością dzieci i często z próbami suicydalnymi, z którymi mamy do czynienia.</u>
  31 + <u xml:id="u-4.10" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Dziecięcy Telefon Zaufania okazał się znakomitym narzędziem pomocy dzieciom w czasie pandemii. Podczas pandemii telefon zaczął pracować przez całą dobę, uruchomiliśmy czat internetowy, o tym już wielokrotnie była mowa. W ubiegłym roku było łącznie niemal 60 tys. połączeń telefonicznych i czatów internetowych. To oznacza, że było ponad tysiąc połączeń tygodniowo, sto kilkadziesiąt połączeń, czatów dziennie.</u>
  32 + <u xml:id="u-4.11" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Podstawowe tematy, z jakimi dzieci i młodzież – najczęściej dzieci i młodzież w wieku między 12 a 18 r. ż. – telefonują na Dziecięcy Telefon Zaufania, to: problemy związane ze stanem psychicznym, nastrój depresyjny, myśli samobójcze, samookaleczenia, zaburzenia lękowe, problemy z radzeniem sobie ze stresem, uzależnienia, problemy dotyczące cyberprzemocy czy w ogóle przemocy – zarówno przemocy w domu, czasem ze strony rodziców, jak i przemocy ze strony rówieśników – konflikty z rówieśnikami, problemy związane ze szkołą, problemy z nauką. Te problemy pojawiły się szczególnie w końcówce roku, a to dlatego że dzieci i młodzież po raz pierwszy od niemal dwóch lat wróciły do stacjonarnego, preferowanego, stylu edukacji.</u>
  33 + <u xml:id="u-4.12" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Wśród tych spraw należy wyróżnić takie, które w sposób szczególny dotykają również nas jako pracowników biura, moich współpracowników. Eksperci, których jest kilkudziesięciu, też wymagają szkolenia, wsparcia. To są różnego rodzaju bardzo specjalistyczne działania, systematyczne szkolenia. Mamy dyżur prawniczy, który również jest niezbędny.</u>
  34 + <u xml:id="u-4.13" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Dziecięcy Telefon Zaufania jest jednym z głównych narzędzi, które jest promowane – o tym powiem w kolejnej części informacji – o którym jak najwięcej dzieci, młodzieży powinno wiedzieć. Działania promocyjne telefonu zaufania odbywają się zarówno poprzez szkoły, co najmniej raz na kwartał, poprzez kuratoria, poprzez wszystkie możliwe środki. Proszę o to, aby informacja o telefonie była w szkołach na plakatach, które mogę państwu zaprezentować. Na plakatach znajduje się nie tylko Dziecięcy Telefon Zaufania rzecznika praw dziecka, ale również inne telefony – właśnie po to, żeby dzieci, młodzież mogły zapamiętać różne źródła, różne możliwości kontaktu i pomocy. Są kampanie internetowe, ale też kampanie medialne. Niestety nie wszystkie telewizje, poza publiczną, chciały promować ten telefon. Szkoda. Apeluję jednak o to, aby to się zmieniło, bo pomoc dzieciom powinna wykraczać poza podziały polityczne.</u>
  35 + <u xml:id="u-4.14" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejne sprawy to sprawy edukacji i wychowania. Rok 2022 to 2051 nowych spraw, 1900 spraw zakończonych, widoczny jest wzrost liczby spraw. Czego dotyczyły i jakie są podstawowe tematy spraw, które pojawiły się w biurze rzecznika praw dziecka? Było to prawo do nauki, sprawy dotyczące kształcenia, wychowania i opieki, i to na wszystkich poziomach placówek edukacyjnych, wychowawczych – od żłobka poprzez przedszkola, wcześniej też kluby dziecięce, szkoły średnie. W zakresie spraw, które wchodzą w zakres działalności Zespołu Edukacji i Wychowania, są również sprawy dyscyplinarne i wyjaśniające względem nauczycieli. Tych spraw w ubiegłym roku zanotowaliśmy 577. To jest dosyć znaczący wzrost w stosunku do poprzedniego 2021 r., wówczas było niespełna 500 spraw, teraz mamy prawie 600. Jako rzecznik praw dziecka występuję z urzędu w każdej sprawie dyscyplinarnej, która jest prowadzona przez komisje dyscyplinarne przy kuratorach oświaty.</u>
  36 + <u xml:id="u-4.15" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejne sprawy, Wysokie Komisje, dotyczą spraw socjalnych, społecznych, administracyjnych. W ubiegłym roku odnotowaliśmy wzrost liczby tych spraw. Nowych spraw było 988, zakończonych z lat poprzednich 909, zatem kilkadziesiąt spraw więcej wpłynęło do biura rzecznika praw dziecka. Najczęściej to były sprawy dotyczące spraw socjalnych, szczególnie dotyczące świadczeń wychowawczych, chociażby świadczenia 500+, świadczeń rentowych, rodzinnego kapitału opiekuńczego, prawa do świadczeń rodzinnych, świadczeń rodzicielskich.</u>
  37 + <u xml:id="u-4.16" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejna grupa spraw to sprawy ochrony zdrowia. Były to kwestie dotyczące: dostępu lub ograniczonego dostępu do ochrony zdrowia, opieki psychiatrycznej lub leczenia uzależnień dzieci i młodzieży, sprawy związane z hospitalizacją.</u>
  38 + <u xml:id="u-4.17" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejny zakres spraw to sprawy związane z niepełnosprawnością i inne sprawy społeczne, jak chociażby sprawy mieszkaniowe. W takich sprawach również uczestniczę jako rzecznik praw dziecka.</u>
  39 + <u xml:id="u-4.18" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejny zakres działalności biura rzecznika praw dziecka to sprawy z aspektem międzynarodowym. Najczęstsze z tych spraw dotyczą nakazania powrotu dziecka do miejsca stałego pobytu, to są tzw. sprawy haskie – z konwencji haskiej o uprowadzenie dziecka za granicę. Spraw w tym zespole było 330. W ostatnim okresie – ze względu na pandemię i nieco zmniejszoną migrację polskich obywateli – liczba tych spraw utrzymuje się na podobnym poziomie co w latach poprzednich. Natomiast pojawiła się nowa forma aktywności rzecznika praw dziecka w tych sprawach. Poza występowaniem ze skargami nadzwyczajnymi do Sądu Najwyższego, sprawami kasacyjnymi, pojawiły się po raz pierwszy w działalności rzecznika również wystąpienia w postępowaniach przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka. Ostatnie wiadomości, jakie dostaliśmy kilka dni temu, potwierdzają, że stanowisko rzecznika w postępowaniach przed ETPC zostało uwzględnione.</u>
  40 + <u xml:id="u-4.19" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejny zakres działalności rzecznika to działalność Zespołu ds. Przestępczości Wobec Dzieci. Zespół ten powołałem dwa lata temu. Działalność tego zespołu koncentruje się na sprawach dotyczących najcięższych przypadków krzywdzenia dzieci. Obserwujemy znaczący wzrost spraw. Obecnie w 2022 r. było ich 608, spraw z roku poprzedniego, który nie był pełnym rokiem działalności zespołu, było 305, zatem obserwujemy znaczący wzrost liczby tych spraw.</u>
  41 + <u xml:id="u-4.20" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Bardzo istotną częścią działalności tego zespołu jest realizacja dużego projektu badawczego, o który apelowało wiele środowisk. Mamy analizę przypadków krzywdzenia i śmierci dzieci, mamy dane zebrane z 2021 r., z lat poprzednich w zakresie najcięższych przestępstw przeciwko dzieciom. Pozyskaliśmy informacje od wszystkich sądów okręgowych, sądów rejonowych, prokuratur okręgowych, rejonowych, od kuratorów, uzyskaliśmy również informacje od Ministerstwa Sprawiedliwości o wszystkie procedury tzw. niebieskiej karty. Obecnie dane są analizowane. W tym roku analizujemy poszczególne sprawy po to, żeby w kolejnym sprawozdaniu, w kolejnej informacji ta analiza przypadków krzywdzenia dzieci była przedstawiona Wysokiej Izbie.</u>
  42 + <u xml:id="u-4.21" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejnym elementem działalności rzecznika praw dziecka jest działalność w zakresie upowszechniania praw dziecka. Tak jak już wskazałem, najważniejszym spośród tych działań jest działalność Dziecięcego Telefonu Zaufania jako poradni pierwszego kontaktu. Ona jest działalnością indywidualną, powinna docierać do jak największej liczby nie tylko dzieci, lecz także opiekunów, rodziców – tych, którym na sercu leży los dzieci.</u>
  43 + <u xml:id="u-4.22" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">W ramach promocji praw dziecka mogę, jako rzecznik, przyznawać odznaki honorowe za zasługi dla ochrony praw dziecka. W ubiegłym roku zostało przyznanych 27 odznak. Przyznano też niemal 80 patronatów honorowych. Ze względu na pandemię liczba ta nie była zbyt znacząca, ponieważ pierwsze półrocze było jeszcze związane z restrykcjami, obostrzeniami. Natomiast jako rzecznik wielokrotnie brałem udział w spotkaniach z dziećmi i młodzieżą. Podsumowaliśmy te dane – kilka tysięcy dzieci miało okazję spotkać się ze mną, porozmawiać. Były to szkoły, różnego rodzaju ośrodki wychowawcze, domy dziecka. Dzisiaj również byłem w jednym z domów dziecka na bardzo miłej uroczystości – Dniu baśni.</u>
  44 + <u xml:id="u-4.23" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Bardzo istotnym aspektem działalności była w ubiegłym roku, tak jak wskazywałem, kontynuacja badania jakości życia dzieci i młodzieży w Polsce. To było ogólnopolskie badanie – wszystkie wyniki zostały państwu załączone do informacji rocznej. Kolejne etapy są właśnie publikowane, jak chociażby dziennik codziennej aktywności dzieci i młodzieży. Bardzo istotne dla szanownych państwa parlamentarzystów jest to, że to są badania naukowe – oparte o obiektywne kryteria stosowane w całej Unii Europejskiej. To są badania naukowe, a nie sondaże. To największe badanie wśród dzieci, młodzieży, które było przeprowadzone od 2003 r., a zatem od niemal 20 lat. Poszczególne wyniki badań są publikowane, zachęcam do zapoznania się z nimi. Stanowią na pewno bardzo ważny wkład i materiał również dla działalności naukowej. Wczoraj miałem okazję wręczyć nagrody dla laureatów konkursu na najlepsze prace naukowe – magisterskie i doktoranckie. Cieszę się, że prace były na wysokim poziomie. Komisja konkursowa była złożona z profesorów różnych dziedzin – prawniczych, pedagogicznych, socjologicznych – i mieli okazję się z nimi zapoznać. Okazuje się, że w okresie pandemii było wiele nowych tematów, które również, na podstawie tych badań, mogą być analizowane od strony naukowej.</u>
  45 + <u xml:id="u-4.24" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Do analizy danych, które spływają po przeprowadzeniu badania, jest powołana rada ekspertów przy rzeczniku praw dziecka, która przedstawia rekomendacje. Rekomendacje są załącznikami do poszczególnych etapów badań. Jako rzecznik praw dziecka uczestniczyłem w wielu ogólnopolskich kongresach, jak chociażby w kongresie „Wychowanie trwa wiecznie – Rodzina źródłem dobra”. Było też wiele konkursów dla dzieci i młodzieży na temat praw dziecka. W listopadzie 2022 był Ogólnopolski Dzień Praw Dziecka, tym razem w Tomaszowie Mazowieckim. Pilotażowo przeprowadzaliśmy warsztaty „Talentowskaz”. To było bardzo dobre narzędzie. W ramach spotkań z młodzieżą ze szkół ponadpodstawowych można było z nimi porozmawiać, dać im wskazówki, jaką drogę życiową – niebawem, gdy będą dorośli – mogą wybrać.</u>
  46 + <u xml:id="u-4.25" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kolejne, bardzo ważne działania były związane z wojną w Ukrainie. Od samego początku, od pierwszych dni wojny, aktywnie uczestniczyliśmy nie tylko w pomocy uchodźcom, lecz także w koordynowaniu pomocy w Polsce. Jako rzecznik praw dziecka uczestniczyłem w konsultowaniu, przygotowywaniu tych przepisów – Wysokie Komisje również je konsultowały – w ramach wsparcia uchodźców: od strony socjalnej, społecznej, medycznej, ale też sądowej. Wiemy, że mnóstwo dzieci z Ukrainy przyjechało z zupełnie innego cywilizacyjnego poziomu ochrony dzieci w pieczy zastępczej. Potrzebne były nowe narzędzia chociażby dla sądów rodzinnych. Dziękuję Wysokim Komisjom i całej Izbie za to, że te przepisy tak sprawnie zostały przyjęte.</u>
  47 + <u xml:id="u-4.26" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Działania na rzecz wsparcia Ukrainy polegały też na reprezentowaniu kraju i pomocy na forum Europejskiej Sieci Rzeczników Praw Dziecka. W ubiegłym roku w czerwcu była okazja zaprosić wszystkich rzeczników do Warszawy. Jednym z tematów była pomoc Ukrainie. Mogę przekazać tylko tyle, że wszyscy byli pozytywnie zaskoczeni i z wielkim szacunkiem odnosili się do nas za to, w jakiej formule pomogliśmy Ukrainie. Myślę, że tych pozytywnych słów nigdy nie jest za wiele. Nie powtórzyła się sytuacja z wielu innych krajów w przypadku napływu uchodźców czy imigrantów. Nie mieliśmy obozów, to budziło wręcz zdziwienie, że mamy uchodźców w swoich domach, że nasze dzieci podzieliły się pokojem, grą, ławką w szkole. Robiły to, nawet nie znając języka, nawet nie zawsze rozumiejąc, z jakimi problemami przyjeżdżają dzieci ukraińskie. Ale polskie dzieci były pierwszymi, można powiedzieć, terapeutami dla dzieci ukraińskich, które przyjechały do nas, do Polski.</u>
  48 + <u xml:id="u-4.27" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Myślę, że istotną działalnością, też elementem współpracy rzecznika praw dziecka, jest wsparcie działalności Muzeum Dzieci Polskich – ofiar totalitaryzmu w Łodzi. Obecnie, po moim pobycie w Kijowie, nawiązaliśmy współpracę tego muzeum z Muzeum Wielkiego Głodu w Kijowie. Obie placówki, które upamiętniają ofiary totalitaryzmów, te najmłodsze ofiary totalitaryzmów, na pewno podejmą współpracę. Ten głos na pewno będzie słyszany nie tylko w Polsce, ale również za granicą.</u>
  49 + <u xml:id="u-4.28" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szanowni państwo, kilka uwag o stanie przestrzegania praw dziecka w Polsce. Uwagi pojawiały się częściowo w pierwszej części mojego wystąpienia i dotyczyły działalności związanej z nowymi faktami, jakie nas zastały. Po pandemii nie było czasu, żeby chociaż na chwilę odetchnąć. Nasze dzieci… Z perspektywy czasu będziemy musieli docenić, pochwalić dzieci za to, w jaki sposób się zachowywały. Przecież przez ostatnie lata zamiast powszechnego dostępu do wszystkich dóbr, tej wolności, o którą wszyscy zabiegamy, najpierw były odseparowane od siebie – czyli traciły element socjalizacji, wspólnego życia przez pandemię, czyli ochronę innego, wyższego, ważniejszego dobra, jakim jest zdrowie i życia innych, sąsiadów, rodziny – a zaraz po tym doświadczyły wojny. Nasze dzieci, nasza młodzież doświadczyła wojny w sposób niemalże bezpośredni, bo przyjechali ich koledzy, którzy jej doświadczyli, niektórzy ranni. To przestało być – krzywda, wojna, bomba –czymś, co jest tylko w grze komputerowej, stało się czymś realnym, bo pojawiło się w życiu ich kolegów i przyjaciół. Myślę, że słowa ze wstępu, czyli redefinicja pojęć i przypomnienie prawidłowego znaczenia wartości międzyludzkich są dla naszych dzieci, dla kształtowania ich postaw, bardzo istotne.</u>
  50 + <u xml:id="u-4.29" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">W uwagach o stanie przestrzegania praw dzieci w Polsce najistotniejsze są te, które odnoszą się do poprawy legislacji – do uzupełnienia przepisów, do uzupełnienia rozwiązań systemowych czy działań poszczególnych instytucji, organów. Wskażę na niektóre z nich, pozostałe mają państwo w sprawozdaniu pisemnym.</u>
  51 + <u xml:id="u-4.30" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">To, na co chciałbym zwrócić uwagę, to kilka rozwiązań, o których zmianę, uchwalenie bardzo uprzejmie proszę i apeluję. To jest brak regulacji dotyczących wykonywania zawodu psychologa. Obecnie są podnoszone głosy dotyczące zdrowia psychicznego, ale to musi być przygotowane nie tylko od strony kadrowej – czyli ułatwiania i zachęty do tego, żeby pojawiali się specjaliści – ale również od strony prawnej. Kolejne procedury to te, o które apeluję od lat, czyli chociażby świadczenia alimentacyjne i alimenty natychmiastowe. Będę apelował o to nieustannie, aby uchwalić te przepisy.</u>
  52 + <u xml:id="u-4.31" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">W ubiegłym roku przedstawiłem Wysokiej Komisji projekt rozszerzenia kompetencji rzecznika o jeden aspekt, aby ułatwić działalność Zespołu ds. Przestępczości Wobec Dzieci, który post factum bada najcięższe przypadki krzywdzenia dzieci. Przedstawiony został projekt rozszerzenia kompetencji o tyle, żeby instytucje, które lokalnie zajmują się sprawami dzieci, miały obowiązek zawiadomienia o tego typu sytuacji centralnej instytucji kontrolnej państwa, jaką jest rzecznik praw dziecka. Kumulacja tego typu zdarzenia i potrzeby uchwalenia tego przepisu, można powiedzieć, ma miejsce, niestety, tragiczne… Kumulacja związana chociażby z kazusem Kamilka z Częstochowy. Wiele instytucji brało udział w tej sprawie. Nie można powiedzieć, że Kamil był wychowywany w szałasie w Bieszczadach, gdzieś daleko, odcięty od świata, był w centrum Polski. Wiele instytucji patrzyło na jego sytuację, tylko nikt się go nie zapytał… Potwierdzam słowa, które padły zaraz po tych tragicznych wydarzeniach: „Nikt nie porozmawiał z dzieckiem”. Dlatego apeluję o to, aby te przepisy były uchwalone. Jesteśmy po rozmowie z panią przewodniczącą. Wiem, że pani marszałek Elżbieta Witek też jest pozytywnie nastawiona do tych rozwiązań. Mam nadzieję, że Wysoka Izba będzie mogła uchwalić te przepisy. Myślę, że to będzie krok w dobrym kierunku. Krok dotyczący ochrony dzieci, być może zapobieżenia tym najcięższym przypadkom, jeżeli takie miałyby się kiedykolwiek wydarzyć.</u>
  53 + <u xml:id="u-4.32" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Pozostałe propozycje dotyczące spraw edukacji i wychowania, spraw socjalnych, społecznych, administracyjnych są zasygnalizowane w informacji pisemnej. Pozostaję do dyspozycji państwa posłów obydwu szanownych Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
  54 + </div>
  55 + <div xml:id="div-5">
  56 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
  57 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy pani minister chciałaby w tym momencie zabrać głos, czy później?</u>
  58 + </div>
  59 + <div xml:id="div-6">
  60 + <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSAnnaSchmidt">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca, postaram się włączyć w dyskusję. To jest informacja rzecznika praw dziecka, ja, ewentualnie, zabiorę głos w dyskusji.</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-7">
  63 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
  64 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, w pierwszej kolejności zgłosiła się pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
  65 + </div>
  66 + <div xml:id="div-8">
  67 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u>
  68 + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie rzeczniku, będę wdzięczna, jeśli rozszerzy pan swoją wypowiedź odnośnie do dwóch kwestii. Pierwsza dotyczy na pewno bardzo ważnej informacji o telefonie zaufania. Przedstawił pan liczbę spraw, którymi się zajmowaliście, i ich tematy, natomiast to, co jest według mnie najbardziej interesujące dla posłów, to sposób rozwiązania tych spraw. Były tam sprawy dotyczące problemów w nauce. Jakich rad udzielaliście w takiej sytuacji? Niewątpliwie merytorycznych, ale chciałbym wiedzieć, jakich.</u>
  69 + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Były również bardzo ważne telefony, z których wynikało – streszczam tylko to, co pan powiedział – że to były stany depresyjne, myśli samobójcze, myśli dotyczące samookaleczenia. W takiej sytuacji na pewno nie można zostawić dziecka, więc pytanie, jaka była reakcja, by takich sytuacji uniknąć.</u>
  70 + <u xml:id="u-8.3" who="#PoselJoannaFabisiak">Prosiłabym o rozszerzenie informacji, bo jeśli chodzi o liczbę spraw i tematy, jakimi się państwo zajmowaliście, to tego można się dowiedzieć ze sprawozdania, natomiast ważne, jak rozwiązywaliście te problemy. To jest na pewno ważne. Tymczasem pana wypowiedź dotycząca rozwiązywania problemów, taka bardziej konkretna, odnosiła się wyłącznie do spraw pomocy Ukrainie. To nie rozwiązuje tych elementarnych i bardzo natężonych, jak sam pan podkreślał, problemów dzieci i młodzieży. Dziękuję bardzo.</u>
  71 + </div>
  72 + <div xml:id="div-9">
  73 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani poseł. Zgłaszała się również pani wiceprzewodnicząca Marzena Okła-Drewnowicz.</u>
  74 + </div>
  75 + <div xml:id="div-10">
  76 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Bardzo dziękuję.</u>
  77 + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie rzeczniku, oczywiście będziemy bardzo mocno popierać projekt, który będzie pozwalał w sposób systemowy analizować przypadki śmiertelne dzieci. Chciałabym natomiast zapytać – bo w tym projekcie cała procedura jest umieszczona w Ministerstwie Sprawiedliwości – czy nie uważa pan, że procedura powinna być w instytucji rzecznika praw dziecka?</u>
  78 + </div>
  79 + <div xml:id="div-11">
  80 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Poproszę o odpowiedzi na koniec, bo mam jeszcze zgłoszenia. Pani poseł Barbara Nowacka.</u>
  81 + </div>
  82 + <div xml:id="div-12">
  83 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselBarbaraNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
  84 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselBarbaraNowacka">Wysłuchałam pana i widzę, że w kolejnym roku jest pan strasznie zadowolony z tego, jak pan wykonuje swoje obowiązki. Niestety kilkadziesiąt tysięcy rodziców jest zupełnie innego zdania. Chciałabym zapytać, jak pan dzisiaj ocenia swój udział w przygotowaniu tej ustawy, która znacznie pogarsza życie młodych nieletnich, którym zdarzyło się wpaść w przestępstwa. W tej chwili restrykcyjna ustawa znacznie ogranicza ich prawa, a pan przecież brał udział w przygotowaniu tzw. ustawy resocjalizacyjnej.</u>
  85 + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselBarbaraNowacka">Po drugie, dlaczego pana nie było wtedy, kiedy była kumulacja roczników, kiedy dzieci w szkołach narzekały na gigantyczne kolejki, kiedy rodzice apelowali, również do pana, o zajęcie się sprawami dotyczącymi edukacji, problemów edukacji wywołanych przez chaotyczne wprowadzenie reformy edukacji, sprawą kryzysu psychologicznego, w jakim jest młodzież. Pański udział ograniczył się do telefonu zaufania, którego – o ile mnie pamięć nie myli – pan kiedyś nie potrafił podać godzin pracy i numeru. Potem się pan tego nauczył – super, cieszę się. Natomiast nie przypominam sobie, żeby pan razem z nami, posłankami, posłami, lobbował za zwiększeniem środków na psychiatrię dziecięcą, ale może się mylę.</u>
  86 + <u xml:id="u-12.3" who="#PoselBarbaraNowacka">Mówiąc szczerze, najbardziej zdumiewa mnie to, że nie stanął pan po stronie młodzieży ze społeczności LGBT+, kiedy aż wołano o pomoc, kiedy byli obrażani, poniżani, również w mediach publicznych. Mówiąc szczerze, panie rzeczniku, długo czekałam, żeby pan zabrał głos w sprawie śp. Mikołaja Filiksa. Gdzie pan wtedy był? Zmarło dziecko, którego dane i bardzo wrażliwa sprawa zostały ujawnione przez media. Co pan w tej sprawie zrobił? W jaki sposób pan wsparł rodzinę naszej koleżanki klubowej Magdaleny Filiks. Gdzie pan był?</u>
  87 + </div>
  88 + <div xml:id="div-13">
  89 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Monika Rosa.</u>
  90 + </div>
  91 + <div xml:id="div-14">
  92 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMonikaRosa">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
  93 + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselMonikaRosa">Panie rzeczniku, mam do pana kilka pytań. Po pierwsze, w swoim sprawozdaniu – i w formie pisemnej i teraz podczas wystąpienia – mówił pan o mediach, o obniżeniu temperatury sporów w przestrzeni medialnej, w wypowiedziach itd. W związku z tym chciałabym spytać pana, w jaki sposób, i czy w ogóle, interweniował pan w sprawie telewizji tzw. publicznej, która jak nikt inny podsyca spór, sieje nienawiść, rozprzestrzenia fake newsy i dezinformację, szczuje na konkretne grupy społeczne.</u>
  94 + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselMonikaRosa">Chciałabym spytać, w jaki sposób interweniował pan podczas wypowiedzi – nie tylko pana ministra Czarnka, ale także kurator oświaty pani Barbary Nowak – które jednoznacznie wskazywały, że osoby, dzieci, młodzież ze społeczności LGBT to nie są ludzie.</u>
  95 + <u xml:id="u-14.3" who="#PoselMonikaRosa">Chciałabym spytać pana, czy zareagował pan w jakikolwiek sposób, kiedy radio publiczne ujawniło dane dziecka molestowanego, rozpoczęła się nagonka w mediach publicznych, a następnie nastąpiło samobójstwo Mikołaja Filiksa. Czy pan rzecznik w jakikolwiek sposób w tym zakresie reagował?</u>
  96 + <u xml:id="u-14.4" who="#PoselMonikaRosa">Chciałabym spytać pana rzecznika, dlaczego podjął się pan kontroli szkół przyjaznych – przyjaznych wszystkim dzieciom nie tylko społeczności LGBT, a pan pogardliwie mówił o tzw. tęczy – kiedy w tle działy się zupełnie inne tragedie związane z przemocą domową. Pan zajmował się kontrolą szkół przyjaznych dzieciom. Jak rozumiem, kontrolować trzeba szkoły, które dzieciom nie są przyjazne.</u>
  97 + <u xml:id="u-14.5" who="#PoselMonikaRosa">Kodeks rodzinny i opiekuńczy jest z 1964 r. i ciągle pokutuje w nim stwierdzenie „władzy rodzicielskiej”. Chciałabym spytać, czy pan podejmował jakiekolwiek działania, aby przekonać rząd do tego, aby „władza” zmieniła się na „odpowiedzialność”? Ponieważ to, w jaki sposób mówimy, w jaki sposób skonstruowane jest prawo, daje później efekt tego, w jaki sposób traktujemy dzieci – czy są przedmiotem władzy rodzicielskiej czy są podmiotem, ludźmi, którymi należy się zaopiekować.</u>
  98 + <u xml:id="u-14.6" who="#PoselMonikaRosa">Chciałabym spytać, czy może podjął pan działania w sprawie zbudowania ogólnopolskiej strategii przeciwdziałania przemocy wobec dzieci. Doskonale wiemy, że są działania w różnych resortach – Ministerstwie Sprawiedliwości, Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej, Ministerstwie Edukacji i Nauki. Ta odpowiedzialność jest dość mocno rozproszona. Dlatego tak ważna byłaby spójna strategia i spójne kampanie mówiące jednoznacznie, że klaps to także bicie, każda przemoc wobec dziecka jest złem. Czy takie kampanie próbował pan podejmować?</u>
  99 + <u xml:id="u-14.7" who="#PoselMonikaRosa">Chciałabym także spytać o kwestie przemocy rówieśniczej. Wszystkie badania pokazują, że dzieci spotykają się z nią w szkołach zarówno w formie bezpośredniej, jak i w formie tzw. cyberprzemocy – dla nas cyber, dla nich to jest realna przemoc. Powstają raporty, które jednoznacznie mówią, że w szkołach… Ale też rodzice, nauczyciele nie mają kompetencji, żeby rozmawiać z dziećmi na ten temat, żeby zrozumieć, czego się boją. Nie boją się tego, o czym my myślimy, czyli obcego w sieci, boję się hejtu, nienawiści, printscreenów, wysyłania zdjęć, prób ośmieszenia. Uzależnienie od internetu jest dla nich czymś powszechnym. To są wyzwania, przed którymi stoimy, natomiast nałożyły się one na stare zaniedbania.</u>
  100 + <u xml:id="u-14.8" who="#PoselMonikaRosa">Chciałbym także spytać o kwestie Serious Case Reviews, o którą apelowałam do pana rzecznika od bardzo wielu lat podobnie jak wielu ekspertów, fundacje. Ta procedura, ta ustawa była procedowana w Kancelarii Prezydenta, ale nie wyszła nigdy poza mury Pałacu Prezydenckiego. Wiem, że także u pana trwały prace, jakiś czas temu dowiedzieliśmy się, że taki zespół u pana działa. Proszę mi powiedzieć, w jaki sposób to będzie się miało do ustawy, która jest obecnie procedowana, czyli zmian w Kodeksie rodzinnym i opiekuńczym, gdzie ta procedura ma być przy ministrze sprawiedliwości… Czy to będą dwie niezależne od siebie procedury? Będą kompensować jakieś swoje elementy… Będę wdzięczna za wyjaśnienie tej informacji.</u>
  101 + <u xml:id="u-14.9" who="#PoselMonikaRosa">I jeszcze jedna kwestia to jest protokół fakultatywny do Konwencji praw dziecka, tzw. trzeci protokół – protokół skargowy. Chciałabym zapytać o opinię pana rzecznika. Czy podejmował pan jakiekolwiek działania w sprawie przyjęcia tego protokołu przez Polskę, czy też w ogóle nie zamierza pan tego robić?</u>
  102 + <u xml:id="u-14.10" who="#PoselMonikaRosa">Ostatnia rzecz jest lokalna, natomiast pokazuje trochę stosunek rzecznika do organizacji, instytucji. Do tego, że pan rzecznik nie odpisuje na żadne moje pismo w żadnej sprawie, to już w jakiś sposób przywykłam – widać kwestie, które do pana zgłaszam, pana nie interesują – natomiast to, że pan nie odpisuje organizacji, która pisze do pana od listopada 2022 r. to… Chodzi o hospicjum Świetlikowo. Dopominają się od pana odpowiedzi: „tak”, „nie”, „nie wiem”, „zajmę się sprawą może w przyszłości”. Oni do pana pisali, monitowali, dzwonili, pisali e-maile, pisma. Prosiłabym pana o odpowiedź w tej sprawie. Pan może się zgadzać, może pan się nie zgadzać, natomiast jakaś odpowiedź by się przydała, chyba taka jest pana rola. Zwłaszcza, że to jest pytanie, które ta organizacja jest zobowiązana zadać w związku z ustawą, którą mieliśmy w Sejmie. Mam nadzieję, że pan to sprawdzi i odpowie. Dziękuję.</u>
  103 + </div>
  104 + <div xml:id="div-15">
  105 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Elżbieta Gapińska.</u>
  106 + </div>
  107 + <div xml:id="div-16">
  108 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Dziękuję bardzo.</u>
  109 + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselElzbietaGapinska">Panie rzeczniku, nie będę powtarzała tych pytań, które już padły, ale chcę panu powiedzieć, że jestem głęboko rozczarowana pana pracą, i to już któryś raz. Kiedy pan składa sprawozdanie… W tym sprawozdaniu brakuje pana empatii wobec dzieci. Ja nie widzę, żeby pan zabrał głos na przykład w sprawie tzw. ustawy o resocjalizacji i wsparciu nieletnich, która w istocie jest ustawą o karaniu i zamykaniu nieletnich. Czy pan mieni się rzecznikiem tylko tych dzieci, które nie sprawiają problemów, są dziećmi wychowywanymi w duchu katolickim, czy też wspiera pan wszystkie dzieci, które mieszkają w Polsce i są obywatelami Polski? Mam wrażenie, że pan wspiera tylko niektóre dzieci i, że dla pana najważniejsze jest to, żeby było w zgodzie z poglądami klubu, który pana desygnował na to stanowisko, czyli PiS-u. Takie mam wrażenie, jak obserwuję pana działalność.</u>
  110 + <u xml:id="u-16.2" who="#PoselElzbietaGapinska">Powtórzę jeszcze raz to, co mówiły koleżanki, jesteśmy głęboko rozczarowani, że pan nie zabrał głosu w sprawie śmierci Mikołaja Filiksa. Myślę, że wiele środowisk tego panu nie zapomni. To jest niewiarygodne, żeby człowiek, który mieni się rzecznikiem praw dziecka, nie wypowiedział się w tej kwestii ani razu. Niewiarygodne, że pan nie zwrócił uwagi mediom publicznym za tę nagonkę, która się działa przeciwko Mikołajowi, i spowodowała ostatecznie, że dziecko nie wytrzymało presji psychicznej. Czy ma pan sobie w tej sprawie coś do zarzucenia, czy też uważa pan, że pana zachowanie było właściwe?</u>
  111 + </div>
  112 + <div xml:id="div-17">
  113 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję bardzo. Pan poseł Mikołaj Krawczyk.</u>
  114 + </div>
  115 + <div xml:id="div-18">
  116 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMichalKrawczyk">A nawet Michał.</u>
  117 + </div>
  118 + <div xml:id="div-19">
  119 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Michał, przepraszam najmocniej.</u>
  120 + </div>
  121 + <div xml:id="div-20">
  122 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMichalKrawczyk">Nie ma problemu, pani przewodnicząca.</u>
  123 + </div>
  124 + <div xml:id="div-21">
  125 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">To z racji tego, że omawiamy sprawę Mikołaja Pawlaka.</u>
  126 + </div>
  127 + <div xml:id="div-22">
  128 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMichalKrawczyk">Szanowni państwo, pani przewodnicząca, panie rzeczniku, zacznę od pytania, które już padło, pani posłanka Rosa do tego nawiązywała, ale muszę…</u>
  129 + </div>
  130 + <div xml:id="div-23">
  131 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam, panie pośle, mam ogromną prośbę, bo jak powtarzają się te pytania… Rozumiem, że państwo chcecie je podbijać, żeby pan minister, pan rzecznik o nich nie zapomniał, ale mam ogromną prośbę, żeby państwo, z szacunku do wszystkich, nie powtarzali pytań.</u>
  132 + </div>
  133 + <div xml:id="div-24">
  134 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMichalKrawczyk">Ale chyba po to jest posiedzenie Komisji, żeby każdy z nas mógł zadać pytanie panu rzecznikowi.</u>
  135 + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselMichalKrawczyk">Panie rzeczniku, mam pytanie o pana ostatnią zapowiedź. Zapowiedział pan rutynowe kontrole w szkołach, które są najwyżej w rankingu szkół przyjaznych społeczności LGBT. Od kilku lat w Polsce tworzony jest ranking, który pokazuje, które szkoły w Polsce są otwarte na wszystkie dzieci – bez względu na ich orientację seksualną. Pan nie zajmuje się bardzo wieloma sprawami – o tym była mowa przed chwilą, nie będę tego powtarzał – natomiast kiedy widzi pan ranking szkół przyjaznych LGBT, natychmiast zapowiada pan kontrole szkół. To z kolei natychmiast rodzi skojarzenie z tym, że chce pan zastraszyć społeczność szkolną, chce pan zastraszyć dyrektorów, chce pan zastraszyć ludzi, którzy od wielu lat robią ten ranking w Polsce.</u>
  136 + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselMichalKrawczyk">Chciałbym zapytać o to, jakie działania podjął pan w kontekście zwiększania liczby i dostępności oddziałów psychiatrycznych dla dzieci i młodzieży w Polsce oraz liczby łóżek na tych oddziałach. Wiemy – i każdy z nas ma przykłady, które mógłby opowiadać, ze swoich miast, ze swoich regionów – że te oddziały są maksymalnie przepełnione. Chciałbym wiedzieć, jakie konkretne działania pan podjął w tej sprawie.</u>
  137 + <u xml:id="u-24.3" who="#PoselMichalKrawczyk">Chciałbym jeszcze zapytać o moją kwestię lokalną, z Lublina. Czy zna pan w ogóle i czy podjął pan jakiekolwiek działania w związku z tym, że raz w miesiącu od wielu miesięcy pod jedno z liceów – pod II Liceum Ogólnokształcące im. Hetmana Jana Zamoyskiego w Lublinie – przyjeżdżają fanatycy z Ordo Iuris i zakłócają przed godziną 8 rano możliwość dojścia dzieci do szkoły. Pokazują zdjęcia, które nigdy przed szkołą nie powinny być pokazywane, z głośników emitują treści, które nigdy przed szkołą nie powinny być emitowane. Dochodzi do tego, że w klasach, które bezpośrednio sąsiadują z chodnikiem, na którym stoją fanatycy z Ordo Iuris i emitują te treści z głośników, nie mogą odbywać się lekcje. Nauczyciele muszą przenosić dzieciaki z tych klas do innej części budynku, bo fanatycy z Ordo Iuris zakłócają funkcjonowanie szkoły. Dochodzi do utarczek słownych. Ja tam zresztą też byłem, ale nie mówię teraz o sobie. Dochodzi do utarczek słownych z nauczycielami, z rodzicami, dochodzi do utarczek słownych z uczniami – bo społeczność szkolna nie życzy sobie tego typu demonstracji pod szkołą, która powinna być wolna, jak sam pan mówi, od ideologii i apolityczna. Czy podjął pan jakiekolwiek działania w tej sprawie, żeby fanatycy z Ordo Iuris nie zakłócali lekcji  w II LO im. Hetmana Jana Zamoyskiego w Lublinie?</u>
  138 + <u xml:id="u-24.4" who="#PoselMichalKrawczyk">Na koniec chciałbym jeszcze zapytać o pana poglądy w kontekście ostatnich wydarzeń w Polsce. Czy nadal twierdzi pan, że klaps to nie bicie, czy nadal podważa pan wartość badań prenatalnych i czy nadal jest pan przeciwny procedurze in vitro, określając ją mianem niegodziwej? Bardzo dziękuję.</u>
  139 + </div>
  140 + <div xml:id="div-25">
  141 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
  142 + </div>
  143 + <div xml:id="div-26">
  144 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowna Komisjo, panie rzeczniku, w kwietniu 2023 r. wyszedł raport „Młode głowy”, który prezentowała Martyna Wojciechowska. Przytoczę pięć wyników tych badań. Ponad połowa młodych uczniów nie ma motywacji do działania, 28%, co trzeci uczeń, nie ma chęci do życia, 1/3 badanych zgłasza kłopoty w nauce, jeden na trzech ma problemy ze snem, 32% nie akceptuje tego, kim jest i jak wygląda. Wyniki tych badań są zatrważające. Może to nawet nie jest pytanie, tylko opowieść, jakie działania podjął pan rzecznik, żeby skonfrontować się z tymi wynikami badań… Zaatakował pan twórców tego badania, zaatakował pan Martynę Wojciechowską i, zamiast porozmawiać o tym, co jest w badaniu, miał pan wątpliwości. Krytykował pan publicznie jakość tych badań, krytykował pan samą Martynę Wojciechowską i całą organizację, rzeszę ekspertów, którzy zajmowali się badaniem.</u>
  145 + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselKingaGajewska">W tym samym czasie, może trochę wcześniej, byłyśmy na kontroli w Ministerstwie Edukacji i sprawdziłyśmy, w jaki sposób są prowadzone badania, jakie zapytania są kierowane do uczniów, szkół poprzez kuratoria oświaty. Z badania, które było prowadzone przez uniwersytet w Szczecinie, ale pomysłodawcą i beneficjentem finansowym – notabene otrzymał 250 tys. zł na rękę za to badanie – był poseł Prawa i Sprawiedliwości, poseł Kurzępa. W badaniach pytał dzieci o to, ilu mają partnerów seksualnych, czy…</u>
  146 + </div>
  147 + <div xml:id="div-27">
  148 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, do rzeczy.</u>
  149 + </div>
  150 + <div xml:id="div-28">
  151 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale to jest bardzo, bardzo konkretne.</u>
  152 + </div>
  153 + <div xml:id="div-29">
  154 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przecież to nie dotyczy sprawozdania rzecznika.</u>
  155 + </div>
  156 + <div xml:id="div-30">
  157 + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani przewodnicząca, proszę mi nie przeszkadzać.</u>
  158 + </div>
  159 + <div xml:id="div-31">
  160 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">To jest o działalności pana rzecznika, o tym powinno być w sprawozdaniu. Jak o tym nie ma w sprawozdaniu, to znaczy, że nie mamy prawa nic o tym powiedzieć?</u>
  161 + </div>
  162 + <div xml:id="div-32">
  163 + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKingaGajewska">Zatem zestawmy dwa badania. Pierwsze badanie Martyny Wojciechowskiej, projekt „Młode głowy”, w którym w bardzo kulturalny sposób pyta uczniów, jakie mają motywację, czy mają chęć do życia i jakie mają kłopoty w nauce. Z drugiej strony są pytania rozsyłane przez kuratoria oświaty, których autorem jest pan poseł Kurzępa zarabiający na tym 250 tys. zł, pytający o orientację seksualną, o to, czy homoseksualista może być nauczycielem, policjantem, politykiem. I tutaj pan nie zareagował. A może pan zareagował, ale o tym nie mówił?</u>
  164 + <u xml:id="u-32.1" who="#PoselKingaGajewska">Pomimo że jedna z moich przedmówczyń, pani poseł Monika Rosa, powiedziała, że ona się przyzwyczaiła do tego, że pan nie odpowiada na żadne jej pismo, to szczerze powiem, że jestem zdumiona. Nawet minister, który jest w rankingu mało aktywnych ministrów i całkowicie dewaluujących naszą pracę, odpowiada na pisma. To nie jest pana łaska, że będzie pan odpowiadał na pisma posłów, tylko pana obowiązek.</u>
  165 + <u xml:id="u-32.2" who="#PoselKingaGajewska">Teraz ostatnia rzecz, o której była mowa – ranking szkół przyjaznych dzieciom. Jak jest tworzony ten ranking? Organizacja wysyła pytania do uczniów. W tym roku w tym badaniu wzięło udział 22 tys. uczniów i nauczycieli. Są zadawane pytania, czy oni dobrze się czują, czy szkoła jest tolerancyjna. Tam nie pytają o to, z iloma partnerami sypiasz, jaką oni mają płeć, o to, czy homoseksualista może być policjantem – nie pytają o żadne zbereźne rzeczy, które były w pytaniach tworzonych przez pana posła Kurzępę. Gdzie jest pana rola? Na co pan reaguje? Dziękuję.</u>
  166 + </div>
  167 + <div xml:id="div-33">
  168 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Ewa Kołodziej.</u>
  169 + </div>
  170 + <div xml:id="div-34">
  171 + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselEwaKolodziej">Panie rzeczniku, mam pytanie, które – wydaje mi się – chyba nigdy nie było panu zadane. To jest temat chyba całkowicie pozostawiony samemu sobie, a mianowicie temat dzieci chorujące na cukrzycę typu 1.</u>
  172 + <u xml:id="u-34.1" who="#PoselEwaKolodziej">Lawinowo rośnie liczba dzieci chorujących na tego typu schorzenie i, niestety, te dzieci borykają się z potwornymi problemami w szkole, w przedszkolach. Chciałabym zapytać, czy pan rzecznik zetknął się z tego typu problemem? Ponieważ te dzieci są pozostawione same sobie, są zdane tylko na rodziców, ponieważ placówki oświatowe całkowicie nie radzą sobie z tego typu zagadnieniem, z tego typu problemem. Często, niestety, takie dziecko jest przerzucane z placówki do placówki jak gorący kartofel. Dyrektorzy, opiekunowie, wychowawcy, nauczyciele – trudno im się dziwić – są przerażeni, kiedy mają takie dziecko, bo insulina może zabić. Jak mają takie dziecko w swojej klasie, to mają przerażenie w oczach.</u>
  173 + <u xml:id="u-34.2" who="#PoselEwaKolodziej">W związku z tych chciałabym zapytać, czy pan rzecznik ma w planie pochylić się również nad tym problemem, nad tym zagadnieniem? Chcę panu rzecznikowi zwrócić uwagę na to, że lawinowo rośnie liczba młodych obywateli w naszym kraju chorujących na to poważne schorzenie cywilizacyjne. Niestety dane są takie, że co 20. dziecko niebawem będzie chorować na cukrzycę typu 2. Zatem proszę się liczyć z tym, że nawet jeżeli pan nie zajął się tym do tej pory, a pewnie pan się nie zajął, to, niestety, może się zdarzyć tak, że ten temat wkroczy do pana gabinetu i będzie musiał się pan nim zająć.</u>
  174 + </div>
  175 + <div xml:id="div-35">
  176 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Katarzyna Lubnauer.</u>
  177 + </div>
  178 + <div xml:id="div-36">
  179 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałabym powiedzieć, że sprawozdanie z rocznej działalności rzecznika praw dziecka to jest dokument, który z jednej strony coś zawiera – co możemy komentować – ale również pewnych rzeczy nie zawiera i to też jest elementem komentarzy posłów. Ponieważ to, czego nie zawiera, to zwykle są te działania, których pan rzecznik nie podejmuje, bo uważa je za mniej istotne. Z tego powodu to cenzurowanie przez panie przewodniczące tego, co mówimy, jest nie na miejscu.</u>
  180 + <u xml:id="u-36.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Z drugiej strony chciałabym spytać o trzy rzeczy. Chciałabym spytać o stosunek rzecznika praw dziecka do kwestii związanej z tym, że polski rząd – jako jedyny w Unii Europejskiej – zagłosował przeciwko dyrektywie dotyczącej walki z przemocą domową. Jak wiemy, skutki przemocy domowej mogą mieć związek z dziećmi. Świadczy o tym na przykład sprawa Kamilka, która nie tak dawno wzburzyła nas wszystkich. Dramat dziecka, koszmarny dramat dziecka, który pan rzecznik skwitował tym, że w takich sprawach może tylko rozłożyć ręce.</u>
  181 + <u xml:id="u-36.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Moje drugie pytanie dotyczy tego – wracam do tego tematu, bo mnie też to bardzo frapuje – czy pan rzecznik praw dziecka zajmuje się tylko szkołami przyjaznymi jakimś dzieciom w tym wypadku dzieciom LGBT. Czego pan tam szuka, jakich informacji ma zamiar wyszukiwać w tych szkołach? Rozumiem, że nie interesują pana wszystkie szkoły, które są nieprzyjazne dzieciom LGBT. Uważa pan je za niegodne swojej interwencji lub niegodne zainteresowania, żeby interweniować, tak żeby wszystkie dzieci, również te LGBT, w tych szkołach czuły się dobrze. Ja kontrolowałabym wszystkie pozostałe, zastanawiając się, dlaczego nie pojawiły się w tych rankingach, dlaczego wypadają słabo.</u>
  182 + <u xml:id="u-36.3" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ostatnia rzecz to jest kwestia podręcznika „Historia i teraźniejszość” Roszkowskiego. Pamiętam tę sytuację, kiedy cała Polska była zbulwersowana zapisami dotyczącymi hodowli i produkcji dzieci, czyli technik in vitro. Okazało się, że wszyscy czekali na słowa jednej osoby – rzecznika praw dziecka, który powinien wystąpić również w imieniu dzieci z in vitro. Natomiast doczekali się, owszem, słów pana rzecznika, ale w sprawie obecności TVN w jednym z liceów.</u>
  183 + <u xml:id="u-36.4" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W związku z tym chciałabym powiedzieć do pana posła Michała Krawczyka, że pan rzecznik nie interweniuje w sprawie przeszkadzania przez Ordo Iuris dzieciom w nauce, natomiast jeżeli TVN pojawiło się w okolicach jednego z liceów, to… Wtedy kiedy trzeba było zająć się tekstami z „HiT” Roszkowskiego, pan rzecznik reagował w sprawie obecności dziennikarza TVN na podwórku liceum czy w okolicy liceum.</u>
  184 + <u xml:id="u-36.5" who="#PoselKatarzynaLubnauer">To są moje pytania. Mam wrażenie, że od dłuższego czasu pogodziliśmy z czymś, z czym nie powinniśmy się pogodzić – z tym, że tak naprawdę dzieci nie mają swojego rzecznika, nie ma rzecznika praw dziecka. Rzecznik jest aktywny tylko ideologicznie, nie jest aktywny praktycznie, nie występuje w obronie dzieci. Tak naprawdę to korzyść z niego jest żadna, tylko wszyscy pokrywamy koszty tego, że istnieje ten urząd.</u>
  185 + </div>
  186 + <div xml:id="div-37">
  187 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
  188 + </div>
  189 + <div xml:id="div-38">
  190 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję bardzo.</u>
  191 + <u xml:id="u-38.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Kontynuując wątek związany z kondycją psychiczną dzieci i młodzieży, z sytuacją w szkołach i postawą pana rzecznika wobec autentycznych problemów, które są do rozwiązania, chciałabym zapytać o rzecz związaną z przeładowaniem programów nauczania treściami, ogromną liczbą godzin, którą uczniowie – po deformie pani minister Zalewskiej i działaniach pana ministra Czarnka – muszą spędzać w szkole. Czy pan jako rzecznik praw dziecka, który jest zobowiązany stać w obronie dzieci, zainteresował się tą sprawą? Czy pan interweniował? Czy pan apelował, monitował, monitorował tę sprawę? Czy pan apelował do ministra Czarnka? Czy pan w ogóle podjął ten temat?</u>
  192 + <u xml:id="u-38.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mówię o tym, ponieważ to rodzice, to uczniowie opowiadają o tym, jak wygląda ich dzień pracy, jak wygląda ich tydzień. Z ich opowieści wynika – to też sprawdzamy, przecież również rozmawiamy z nauczycielami, z rodzicami i z dziećmi – że pracują o wiele ciężej i dłużej niż dorośli ludzie. Czy pan cokolwiek w tej kwestii zrobił?</u>
  193 + <u xml:id="u-38.3" who="#PoselKrystynaSzumilas">Druga rzecz, o którą chciałabym zapytać, również dotyczy dzieci, ich praw zagwarantowanych Konstytucją. Jest taka grupa dzieci, to są dzieci mające obywatelstwo polskie, mieszkające w Polsce, będące obywatelami naszego kraju, będące Polkami i Polakami, których rodzice płacą w Polsce podatki i od wielu, wielu pokoleń mieszkają w Polsce. Mówię o dzieciach, których rodzice deklarują, że są z mniejszości niemieckiej. Te dzieci – w stosunku do innych mniejszości – zostały pozbawione konstytucyjnego prawa do możliwości uczestniczenia w pełnym wymiarze, tak jak dzieci innych mniejszości, w lekcjach języka mniejszości narodowej. To jest ich konstytucyjne prawo. To jest obowiązek państwa – zadbania o to, żeby po pierwsze wszystkie mniejszości w Polsce były traktowane jednakowo i po drugie, żeby dać tym dzieciom, których rodzice deklarują przynależność do jakiejkolwiek mniejszości, prawo do nauczenia się języka mniejszości.</u>
  194 + <u xml:id="u-38.4" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pytam o to, ponieważ w 2022 r. pan minister Czarnek odebrał 30 mln zł i w jednym dniu, a właściwie w nocy, podpisał rozporządzenie zawierające możliwość organizowania i finansowania dwóch godzin mniejszości języka niemieckiego. Zrobił to niezgodnie z jakąkolwiek procedurą, poza prawem, tak jak to robi pan minister Czarnek. Kupuje willę, bo kupuje, bo jest ministrem, podpisuje rozporządzenia, bo podpisuje, bo jest ministrem. Żadne prawo i żadne zasady go nie obowiązują. Ale my się z takim postępowaniem nie zgadzamy. W 2022 r. to było 30 mln zł, w 2023 r. to już jest 120 mln zł. To uderza przede wszystkim w szkoły na terenach wiejskich, to uderza w prawa dzieci do godziwej edukacji na terenach wiejskich – bo najwięcej straciły właśnie samorządy, małe miejscowości, które do tej pory prowadziły lekcje języka mniejszości. Dzieci straciły podwójnie – nie tylko straciły możliwość uczestniczenia w lekcjach języka niemieckiego, lecz także obniżył się poziom ich edukacji. To wszystko ze względu na to, że samorządy – będące w trudnej sytuacji finansowej, ograbione przez rząd z dochodów własnych z powodu Polskiego Ładu – nie były w stanie zorganizować dzieciom edukacji na takim poziomie, na jakim organizowały ją do czasu fatalnej decyzji ministra edukacji. Proszę dokładnie, precyzyjnie powiedzieć, co pan, jako rzecznik praw dziecka, zrobił w tej sprawie? Dziękuję.</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-39">
  197 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pan poseł Michał Gramatyka.</u>
  198 + <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
  199 + <u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  200 + <u xml:id="u-39.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie rzeczniku, mam pytanie o taką inicjatywę, którą państwo podpisali z początkiem października 2019 r. – to była deklaracja współpracy na rzecz bezpieczeństwa dzieci w sieci. Tam były działania, które odbywały się pod hasłem: „Nie zagub dziecka w sieci”. Inicjatywa była realizowana przez ówczesnego ministra cyfryzacji, zdaje się, pana ministra Zagórskiego. Chciałbym zapytać, czy w dalszym ciągu uczestniczy pan w tej inicjatywie i jakie są efekty tej inicjatywy. Jakie akcje podejmowano?</u>
  201 + <u xml:id="u-39.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jednym z elementów tej inicjatywy była walka z patostreamingiem. Zagrożenia, które czyhają na dzieciaki w cyberświecie, są bardzo groźne i w zasadzie bardzo powszechne. Od tego czasu dużo się zmieniło w świecie cyfrowym. W Polsce pojawiły się na przykład przedstawicielstwa takich mediów społecznościowych jak TikTok. Bardzo dużo mówi się ostatnio o tym, ile czasu dzieci spędzają przed ekranem i w mediach społecznościowych. Czy podejmował pan kontakty z przedstawicielstwami mediów społecznościowych? Wiem, że niektóre kraje wynegocjowały, na przykład z TikTokiem, ograniczanie możliwości spędzania czasu przed tym medium dla osób, które nie ukończyły 16 r.ż. Czy w Polsce dzieją się podobne rzeczy? Czy w dalszym ciągu współpracuje pan z reaktywowanym Ministerstwem Cyfryzacji? Czy są podejmowane inicjatywy na rzecz cyberbezpieczeństwa? Bardzo dziękuję.</u>
  202 + <u xml:id="u-39.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, pani poseł Teresa Wargocka.</u>
  203 + </div>
  204 + <div xml:id="div-40">
  205 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselTeresaWargocka">Pani przewodnicząca, panie rzeczniku, panie ministrze, szanowna Komisjo, treść sprawozdania z działalności rzecznika praw dziecka w 2022 r. świadczy o tym, że biuro rzecznika praw dziecka w Polsce wykonuje obowiązki, jakie nałożyły na niego Konwencja o prawach dziecka, a przede wszystkim ustawa o prawach dziecka.</u>
  206 + <u xml:id="u-40.1" who="#PoselTeresaWargocka">Szanowni państwo, żeby zrobić wstęp do uporządkowania pewnych kwestii i uzasadnienia wypowiedzi, dlaczego to sprawozdanie jest kompletne, wyczerpujące i świadczy o ogromnej ilości zadań, jakie wykonało biuro rzecznika praw dziecka, przypomnę podstawowe prawa dziecka – wynikające z Konwencji o prawach dziecka – to przede wszystkim prawo do życia i ochrony zdrowia. Mówię do wszystkich państwa, którzy uważają, że nie wszystkie dzieci w Polsce mają prawo do życia, zwłaszcza te nienarodzone. Do tego biuro rzecznika obliguje ustawa, Konstytucja i konwencja. Prawo do życia jest podstawowym prawem człowieka, które warunkuje istnienie innych spraw. Jesteśmy w polskim Sejmie – nie na wiecu wyborczym, nie w dyskusji panelowej, nie w dyskusji ekspertów, nie w dyskusji światopoglądowej. Biuro rzecznika praw dziecka działa w ramach prawa, jakie w Polsce obowiązuje, i wykonuje to prawo.</u>
  207 + <u xml:id="u-40.2" who="#PoselTeresaWargocka">Drugie podstawowe prawo to prawo do wychowania w rodzinie. Możemy również patrzeć na prawa dziecka w rodzinie w ten sposób, że dziecko jest członkiem rodziny, jednym z bardzo ważnych podmiotów, które funkcjonują w rodzinie. Możemy patrzeć na prawa dziecka w rodzinie jako przeciwstawianie się władzy rodzicielskiej, wychowaniu, stawianiu przez rodziców wymagań i próbować tę rodzinę w jakiś sposób, że tak powiem, pozbawiać tej funkcji wychowawczej, którą rodzicom gwarantuje Konstytucja. Dziecko jest w rodzinie, dziecko nie jest przeciw rodzinie – tę zasadę, to prawo, realizuje rzecznik praw dziecka.</u>
  208 + <u xml:id="u-40.3" who="#PoselTeresaWargocka">Godziwe warunki socjalne oraz prawo do nauki… Chciałabym poruszyć dwie kwestie jako osoba, która, jak państwo wiecie, pracuje w Komisji Polityki Społecznej i Rodziny i w Komisji Edukacji i Nauki – prawo dziecka do wychowania w rodzinie. Bardzo duża liczba spraw, bardzo duża liczba wniosków – 55% spraw, które wpłynęły do rzecznika praw dziecka – to sprawy rozwodowe obejmujące: władzę rodzicielską, kontakty z dziećmi, ustalenie miejsca zamieszkania małoletnich, alimenty, sprawy opiekuńcze obejmujące władzę rodzicielską, kontakty z dziećmi, ustalenie miejsca zamieszkania małoletnich oraz wykonywanie kontaktu z małoletnimi. Bardzo ważne prawo dziecka – prawo do wychowania w rodzinie. Bardzo trudne, bardzo złożone, bardzo skomplikowane kwestie, często powstające z tego, że dorośli nie dojrzeli do tego, żeby sprawy wzajemnych relacji rozpatrywać w kontekście dobra swoich dzieci. Liczba spraw, w których rzecznik przystąpił do postępowań sądowych, jest ogromnie duża. Proszę sobie wyobrazić, jaką pracę wykonuje biuro rzecznika, jeżeli w ciągu 2022 r. to jest przystąpienie do 201 spraw, a przystąpienia kontynuowane to 380 spraw. To są trudne i złożone sprawy. Zawsze dobro dziecka musi być na pierwszym miejscu.</u>
  209 + <u xml:id="u-40.4" who="#PoselTeresaWargocka">Chciałabym jeszcze zwrócić uwagę na jedną recz i poprosić pana rzecznika o więcej szczegółów. Uważam, że powołanie Zespołu ds. Przestępczości Wobec Dzieci jest naprawdę osiągnięciem biura rzecznika praw dziecka i dowodem na tę ogromną wrażliwość, że tam, gdzie zawodzą dorośli, tam musi być obrońca dziecka skrzywdzonego. Chciałabym prosić pana rzecznika o więcej informacji na ten temat. Jak przebiega państwa praca do tej pory? Na czym polega?</u>
  210 + <u xml:id="u-40.5" who="#PoselTeresaWargocka">Chciałabym dopytać jeszcze o inicjatywę, którą pan rzecznik składał odnośnie do znajomości tych spraw. Chcę podziękować za to, że podszedł pan do tego problemu w sposób odpowiedzialny, systemowy – poprzez zlecenie przeprowadzenia badań, projektu badawczego, diagnozy w tym zakresie – i z bardzo zdecydowanym przekonaniem, że to jest jedna z najważniejszych ról rzecznika praw dziecka.</u>
  211 + <u xml:id="u-40.6" who="#PoselTeresaWargocka">Odnośnie do głosów w dyskusji, to, proszę państwa, jesteśmy ludźmi, którym przyświecają inne systemy wartości. Szanuję państwa wypowiedzi, bo rozumiem, że każdy człowiek w wolnym, demokratycznym państwie ma prawo do takich światopoglądów, do takich przekonań, które funkcjonują, powiedzmy, w świecie współczesnym i są prezentowane również na tej sali. Bardzo państwa proszę, bo jesteśmy wszyscy posłami Rzeczypospolitej i mamy obowiązek działać w ramach obowiązującego prawa… Jeżeli państwo mówicie, że w Polsce jest ranking szkół przyjaznych LGBT, to ja pytam na jakiej podstawie prawnej. Jak można to zdefiniować? Gdzie to jest zdefiniowanie, która szkoła jest przyjazna, która nie jest przyjazna?</u>
  212 + </div>
  213 + <div xml:id="div-41">
  214 + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselMichalKrawczyk">Uczniowie głosują.</u>
  215 + </div>
  216 + <div xml:id="div-42">
  217 + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselTeresaWargocka">Proszę państwa, głosują… Rozumiecie, co robicie? Dzieci głosują. Kto podaje im kryteria, kto je kształci, kiedy szkoła jest przyjazna, a kiedy nie jest przyjazna?</u>
  218 + </div>
  219 + <div xml:id="div-43">
  220 + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJoannaFabisiak">One to czują.</u>
  221 + </div>
  222 + <div xml:id="div-44">
  223 + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselTeresaWargocka">W moim systemie wartości, każde dziecko, które ma inną orientację seksualną, które ma problem z określeniem własnej orientacji w mojej szkole będzie czuło się bezpiecznie i zawsze czuło się bezpiecznie, bo takie są dzieci. Wychodzimy z innych systemów wartości. W mojej szkole, w naszych szkołach, te dzieci mają takie same prawa, takie same warunki, taką samą godność osobistą i wsparcie psychologów, rodziców i dyrektorów. Dziękuję bardzo.</u>
  224 + </div>
  225 + <div xml:id="div-45">
  226 + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Agnieszka Górska.</u>
  227 + </div>
  228 + <div xml:id="div-46">
  229 + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  230 + <u xml:id="u-46.1" who="#PoselAgnieszkaGorska">Szanowni państwo, jak słucham opozycji, to wydaje się, że rzecznik praw dziecka powinien odpowiadać za wszystkie nieszczęścia świata. Ale również, jak słucham państwa z opozycji, to wydaje się, że to wy jesteście fanatykami. Każdego roku mam przyjemność tego słuchać, bo już od kilku lat ciągle powtarzacie to samo. Ale na pierwszym miejscu jest nienawiść. Nienawiść…</u>
  231 + </div>
  232 + <div xml:id="div-47">
  233 + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselMichalKrawczyk">Proszę przestać.</u>
  234 + </div>
  235 + <div xml:id="div-48">
  236 + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">…chyba do wszystkiego, co nie jest w zgodzie z waszymi przekonaniami, z waszymi poglądami. Pierwsze, co się rzuca w oczy, to nienawiść do Kościoła, nienawiść do organizacji, które są za życiem – organizacji pro-life. Pan dopiero mówił o fanatycznej organizacji, tak ją nazywając i wyzywając kilkukrotnie. Każdy ma prawo do swoich przekonań i osoby…</u>
  237 + </div>
  238 + <div xml:id="div-49">
  239 + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, przepraszam. 11 osób z opozycji miało możliwość wypowiedzenia się. Na sali była cisza, więc bardzo prosiłabym z szacunku do drugiej strony… Uważacie państwo, że jesteście supertolerancyjni, ale tylko wtedy, kiedy to wy się wypowiadacie. Jeżeli słyszycie drugą stronę, która jest dla was niewygodna, bolesna albo obnażająca państwa hipokryzję, to jest wrzawa na sali. Zatem bardzo proszę – z szacunku do drugiej osoby i do osób, które chcą się wypowiedzieć i mają inne zdanie niż państwo, a również reprezentują wyborców – o spokój na tej sali. Bardzo proszę nie odpowiadać na pani…</u>
  240 + </div>
  241 + <div xml:id="div-50">
  242 + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Wniosek formalny, pani przewodnicząca</u>
  243 + </div>
  244 + <div xml:id="div-51">
  245 + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, ale teraz trwa wypowiedź. Po pierwsze nie udzieliłam pani głosu. Jak pani udzielę, to będzie pani mówić o wniosku formalnym. To po pierwsze.</u>
  246 + </div>
  247 + <div xml:id="div-52">
  248 + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMichalKrawczyk">Proszę nie krzyczeć.</u>
  249 + </div>
  250 + <div xml:id="div-53">
  251 + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale proszę na mnie nie krzyczeć. Zgodnie z procedurą zgłaszam wniosek formalny.</u>
  252 + </div>
  253 + <div xml:id="div-54">
  254 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Po drugie, teraz mówi pani Agnieszka Górska.</u>
  255 + </div>
  256 + <div xml:id="div-55">
  257 + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Szanowni państwo, kontynuując… Każdy ma prawo do swoich przekonań także osoby, które sprzeciwiają się państwa poglądom.</u>
  258 + <u xml:id="u-55.1" who="#PoselAgnieszkaGorska">Szanowni państwo, na kolejnym miejscu jest nienawiść do chyba najlepszego ministra edukacji, jakiego miała Polska, pana ministra Przemysława Czarnka. Potem, na samym końcu, jest nienawiść do nas, do posłów po drugiej stronie, czego próbkę dała na samym początku pani poseł Nowacka, kierując do mnie bardzo nieładne słowa. Za chwilkę, szanowni państwo, wynosicie na sztandary hasła – wolność, równość, demokracja. Przyznaję, to jest całkowita hipokryzja i całkowity fanatyzm.</u>
  259 + <u xml:id="u-55.2" who="#PoselAgnieszkaGorska">Pani Lubnauer ubolewa nad tym, że telewizja TVN nie została wpuszczona… Ja ubolewam nad tym, że TVN nie włączyła się w promowanie telefonu zaufania, o czym już wspomniał pan rzecznik.</u>
  260 + <u xml:id="u-55.3" who="#PoselAgnieszkaGorska">Natomiast należy sprostować kłamstwa powielane przez byłą panią minister co do dochodów samorządu. Rząd dba o samorządy. Dba o samorządy tak, jak żaden rząd do tej pory. Proszę się przejechać do jakiegokolwiek samorządu. Zapraszam do moich samorządów z okręgu radomskiego – posłucha pani, w jaki sposób rząd dba o samorządy, jakie inwestycje powstają w regionie. Ciekawa podróż, więc bardzo serdecznie zachęcam. Są nowe, kolejne propozycje wsparcia samorządów, o których mówił rząd, chociażby ostatnia propozycja, aby zwiększyć subwencje ogólne dla samorządów.</u>
  261 + <u xml:id="u-55.4" who="#PoselAgnieszkaGorska">Przypomnę tylko jeden fakt z czasów, jak wy rządziliście w Polsce. Przypomnę tylko jedno województwo – woj. mazowieckie – które swego czasu stanęło na skraju bankructwa, ponieważ dochody, które otrzymywało z CIT-ów i PIT-ów, nie wystarczały na realizowanie podstawowych zadań. Dziś budżet woj. mazowieckiego jest kilkukrotnie większy, dzięki temu, że finanse państwa są dobrze prowadzone i strona dochodowa jest niezagrożona. Tak wyglądały samorządy za waszych rządów, za waszych czasów – budżet świecił pustkami, ale wy i ludzie z wami powiązani braliście sowite pensje, chociażby właśnie w ORLEN-ie. To trzeba powtarzać i zaznaczać. Zatem proszę nie kłamać, proszę mówić prawdę.</u>
  262 + <u xml:id="u-55.5" who="#PoselAgnieszkaGorska">Mam tylko krótkie pytanie do pana rzecznika o informację, czy były jakieś kontrole w szkołach specjalnych pracujących z trudną młodzieżą. Dziękuję bardzo.</u>
  263 + </div>
  264 + <div xml:id="div-56">
  265 + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pan poseł Grzegorz Wojciechowski.</u>
  266 + </div>
  267 + <div xml:id="div-57">
  268 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje, panie ministrze, dziękuję za ten dokument – to dobry, solidny dokument. Dziękuję też za te słowa, które pan powiedział, ale skłoniło mnie to do pewnej refleksji.</u>
  269 + <u xml:id="u-57.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Mówił pan też, że spadły dodatkowe obowiązki, przyjechało sporo dzieci z Ukrainy. Dobrze, że zaopiekowaliśmy się tymi dziećmi, dobrze, że rzecznik praw dziecka interesuje się sprawą tych dzieci. Myślę, że czasowo dzieci przebywają na wakacjach. Z własnego doświadczenia powiem, że największym problemem, z jakim się spotkałem w związku z dziećmi z Ukrainy, była rzecz bardzo banalna – karta rowerowa. Okazuje się, że w Ukrainie nie ma czegoś takiego jak karta rowerowa, a u nas jest wymagana. Dzieciaki chciały sobie pojeździć rowerem, bo były w takim wieku, że mogłyby sobie pojeździć. Miałem dylemat, co zrobić. Czy pozwolić im wyjechać na zwykłą polną drogę? Choć może nie polną… W tej chwili ona nie jest polna, to droga asfaltowa o małym natężeniu ruchu. W tym momencie miałem pewien dylemat. Może warto, panie ministrze, zastanowić się i coś w tej kwestii zrobić.</u>
  270 + <u xml:id="u-57.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Druga rzecz – posłowie, którzy zasiadają po przeciwnej stronie sali sejmowej, trochę mnie zainspirowali – kwestia władzy rodzicielskiej, ktoś już o tym mówił. Zgodnie z Konstytucją każda instytucja, która rozpatruje sprawę dziecka, ma obowiązek wysłuchać dziecka i, w miarę możliwości, spełnić jego żądania.</u>
  271 + <u xml:id="u-57.3" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Panie ministrze, w wielu sprawach – chociażby w kwestii miejsca pobytu dziecka w przypadku, kiedy rodzina staje się rodziną niepełną, w tym sensie, że rodzice nie mieszkają razem – myślę, że to dziecko powinno być inicjatorem. Dziecko powinno mówić, gdzie chce przebywać, z którym rodzicem, z mamą czy z tatą. W tej chwili dziecko nie ma do tego żadnych praw. Gdyby się przyjrzeć, to takich luk prawnych jest dosyć dużo. Nawet jeśli są jakieś sprawy dotyczące na przykład zezwoleń na zbycie jakiegoś majątku dziecka, sądy w dalszym ciągu unikają przesłuchiwania dzieci, a szczególnie w sprawach dotyczących miejsca, w którym dziecko ma zamieszkiwać, przebywać. Panie ministrze, myślę, że warto zwrócić uwagę na to, aby większą rolę przywiązywać do zdania dziecka. Mówiliśmy o małym dziecku, które zostało zamordowane. Może ono chciało powiedzieć, że ono nie chciało przebywać w tej rodzinie – w zasadzie trudno to nazwać rodziną – ale nie miało do tego prawa. Nie mogło pójść do żadnej instytucji i powiedzieć: „ja tutaj nie chcę przebywać, proszę mnie przenieść gdzie indziej”. Zgodnie z prawem nie mogło tego zrobić. Może przy tej tragedii, która nie powinna się zdarzyć, warto przemyśleć tę sprawę.</u>
  272 + <u xml:id="u-57.4" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Jeszcze raz dziękuję za pana działalność, dziękuję za to sprawozdanie. Myślę, że dalsza część kadencji pana ministra również zostanie wypełniona ciężką pracą na rzecz dzieci. Dziękuję jeszcze raz.</u>
  273 + </div>
  274 + <div xml:id="div-58">
  275 + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, zgłaszała się jeszcze pani poseł Fabisiak, ale, bardzo proszę, ad vocem, dlatego że już się pani wypowiadała. Chciałabym, żebyśmy posłuchali odpowiedzi.</u>
  276 + </div>
  277 + <div xml:id="div-59">
  278 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Nie tyle ad vocem, ile chciałabym doprecyzować pytania. Pytałam – przypomnę – o skuteczną działalność, bo dobre chęci to rzecz dobra, natomiast niewiele z nich wynika. Słuchając dyskusji, jednocześnie przejrzałam pana wystąpienia. Rozumiem, że główną reakcją pana rzecznika były wystąpienia do osób odpowiedzialnych. To prawda, przy czym te wystąpienia koncentrują się przede wszystkim na sprawach osób niepełnosprawnych i sprawach zdrowotnych.</u>
  279 + <u xml:id="u-59.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Zatem jedna ze spraw… Wiem, że żadnej skuteczności tu nie było – myślę o wystąpieniu z 12 września 2022 r. dotyczącym likwidacji oddziału psychiatrycznego w Konstancinie – ale to bardzo ważna rzecz dla mnie, jako posła warszawskiego, bo bardzo często dzieci z ogromnymi problemami były umieszczane w tym bardzo dobrym oddziale. Przeczytałam wystąpienie pana rzecznika, nic z niego nie wynikło. Dokładnie nic. Wszystkie dzieci zostały przesunięte do Zagórza, gdzie oddział był już dopełniony. Te dzieci zostały tam wepchnięte. Myślałabym sobie, że pan rzecznik… Powinien się tu znaleźć ostry protest, że tak nie powinno być. Z informacji o telefonie zaufania wynika, że główne zgłoszenia są w sprawach depresji dzieci, w sprawie prób samobójczych, samookaleczeń. Jeśli w tej sytuacji wpycha się dzieci do miejsca, gdzie już jest dopełnienie, i pozostaje się tylko na wystąpieniu… Było wystąpienie, ale nic z niego nie wynikło.</u>
  280 + <u xml:id="u-59.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Mówię tylko o dwóch przypadkach, bo myślę, że pan rzecznik odpowie, jaka jest skuteczność pana działania. Działania opierają się głównie na tym, że były to wystąpienia do stosownych ministrów. Takie wystąpienia to nasze interpelacje, właściwie one mogą je zastąpić, bo była moja interpelacja w sprawie Konstancina.</u>
  281 + <u xml:id="u-59.3" who="#PoselJoannaFabisiak">Druga sprawa – wydaje mi się, bardzo ważna, już jedna z ostatnich – wystąpienie z 30 grudnia 2022 r. w sprawie zakazu reklamy alkoholu, głównie piwa, w telewizji. Uzasadnia pan w tym wystąpieniu, że od 2001 r. – kiedy to była zgoda na reklamę napojów alkoholowych, w tym piwa – zużycie piwa przez młodzież wzrosło o 100%. Jeśli tak jest, jeśli liczba reklam dotyczących alkoholu w Telewizji Polskiej, telewizji publicznej, jest tak ogromna, to wydawałoby się, że pan rzecznik poza pismem podejmie jakąś skuteczną działalność. Uzasadnia pan, jak bardzo szkodliwe jest nadużywanie piwa przez młodzież, że to robi głównie młodzież. Sprawa kończy się tym, że jest wystąpienie i dalej nic. Chciałabym prosić, szanowny panie, żeby pan nam powiedział, jaka była skuteczność tych działań.</u>
  282 + <u xml:id="u-59.4" who="#PoselJoannaFabisiak">Przede wszystkim odniosę się jeszcze raz – bardzo uparcie i z pełną świadomością – do tego telefonu zaufania. Każde dziecko – z tego tysiąca czy dwóch tysięcy dzieci – które do państwa zadzwoniło, liczy na to, że w sprawie tej matematyki, z którą sobie nie może poradzić…</u>
  283 + </div>
  284 + <div xml:id="div-60">
  285 + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze, dziękuję pani bardzo…</u>
  286 + </div>
  287 + <div xml:id="div-61">
  288 + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…pan wystąpi i w innych sprawach.</u>
  289 + <u xml:id="u-61.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Droga pani przewodnicząca, to nie jest polityczne, to nie jest różnica światopoglądowa. To jest tylko…</u>
  290 + </div>
  291 + <div xml:id="div-62">
  292 + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze, ale już słyszeliśmy to cztery razy.</u>
  293 + </div>
  294 + <div xml:id="div-63">
  295 + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…w sprawie tych biednych dzieci, którym pan rzecznik ma pomagać, a nie pomaga.</u>
  296 + </div>
  297 + <div xml:id="div-64">
  298 + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, ale chcielibyśmy usłyszeć odpowiedź.</u>
  299 + <u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, z wnioskiem formalnym, pani Krystyna Szumilas.</u>
  300 + </div>
  301 + <div xml:id="div-65">
  302 + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak. Chciałabym zwrócić uwagę pani przewodniczącej, że art. 184 dotyczący wniosków formalnych mówi, że przewodniczący, tak jak marszałek Sejmu, udziela głosu poza porządkiem, jeżeli został zgłoszony wniosek formalny. Wniosek formalny powinien zostać poddany pod głosowanie. W tej chwili już nie ma sensu zgłaszania wniosku formalnego…</u>
  303 + </div>
  304 + <div xml:id="div-66">
  305 + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
  306 + </div>
  307 + <div xml:id="div-67">
  308 + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…ponieważ chciałam zgłosić wniosek o zmianę w sposobie prowadzenia dyskusji. Dlatego że my, jako opozycja, jako posłowie, bardzo rzetelnie, merytorycznie odnosiliśmy się do meritum sprawy. Reagowaliśmy wtedy, kiedy posłowie PiS zaczęli atakować nas za nasze wypowiedzi, a pani przewodnicząca, zamiast w tym przypadku reagować, stanęła po stronie swoich. Prosiłabym bardzo, chociaż wiem, że to jest jak grochem o ścianę, bo państwo mają taki styl prowadzenia, ale… Przyszliśmy po to, żeby rozmawiać z rzecznikiem praw dziecka.</u>
  309 + </div>
  310 + <div xml:id="div-68">
  311 + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze, dziękuję. Rozumiem, że pani nie ma wniosku formalnego. Chciałabym przypomnieć państwu, którzy nas słuchają, że pani poseł podnosiła rękę, sama się zgłosiła, natomiast chciała złożyć wniosek formalny w trakcie wypowiedzi pani poseł Agnieszki Górskiej.</u>
  312 + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję za wszystkie merytoryczne pytania. Jak widać, nie wszyscy chcą słuchać…</u>
  313 + </div>
  314 + <div xml:id="div-69">
  315 + <u xml:id="u-69.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Znowu pani kłamie.</u>
  316 + </div>
  317 + <div xml:id="div-70">
  318 + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">…odpowiedzi na te pytania. Nie ma już wielu obecnych, ale być może nas słuchają.</u>
  319 + <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź na pytania, które padły na sali. Bardzo dziękuję.</u>
  320 + </div>
  321 + <div xml:id="div-71">
  322 + <u xml:id="u-71.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
  323 + <u xml:id="u-71.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szanowne panie przewodniczące, Wysokie Komisje, drodzy państwo, pani poseł Fabisiak zaczęła i podsumowała, więc zaczniemy od tych zagadnień. Niektóre się ze sobą łączą, chociażby to, w jaki sposób są rozpatrywane, łączy się z zagadnieniem postawionym przez panią poseł Wargocką, czyli kompetencji rzecznika.</u>
  324 + <u xml:id="u-71.2" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Dla przypomnienia powtórzę, że nie było 2 tys. telefonów, tylko 60 tys. telefonów. Wśród tych, które odbieramy każdego dnia – również w tej chwili co najmniej troje moich współpracowników rozmawia albo pisze na czacie – są różnego rodzaju rozmowy. One trwają niekiedy nawet po kilka godzin, po to, żeby zbadać problem, stwierdzić, gdzie jest problem młodego człowieka. Spośród nich takich, które wymagają interwencji rzecznika, które są zapisane w ustawie o Rzeczniku Praw Dziecka, czyli tych do udziału w sprawach indywidualnych – czasem rodzinnych, czasem interwencji medycznych, czasem powstrzymanie przed samobójstwem – było łącznie 644. To jest na s. 30 informacji rocznej.</u>
  325 + <u xml:id="u-71.3" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Wielokrotnie informowałem o tym, że w ubiegłym roku udało się zapobiec, powstrzymać niemal 150 samobójstw. W tym roku, mówię tylko o danych za styczeń i połowę lutego, przez 70 dni mieliśmy ponad 100 takich przypadków. To są skuteczne działania, bo wtedy uruchamiamy kompetencje rzecznika w każdym możliwym aspekcie, łącznie z połączeniem z Biurem Cyberbezpieczeństwa Komendy Głównej Policji, po to żeby uruchomić służby, żeby nawet na skraju Polski zareagować, pomóc. To się nie kończy. To się nie kończy, ponieważ kiedy jest taka próba – problem młodego człowieka, który do tego doprowadza, do takich myśli, do wynalezienia sposobu, żeby odebrać sobie życie – wtedy szukamy przyczyny. Przystępuję do spraw rodzinnych, przystępuję do spraw medycznych, często śledzę leczenie psychiatryczne, które odbywa się w takiej czy innej formie. Wszystkie kompetencje – sprawy rodzinne, administracyjne i socjalne – są weryfikowane. Poza sprawami karnymi, o których przyznanie apeluję. Apeluję też o zawiadamianie rzecznika z urzędu. Nie chcę przytaczać treści ustawy… Poza tymi sprawami w zasadzie wszystkie sprawy w każdym aspekcie są rozpatrywane.</u>
  326 + <u xml:id="u-71.4" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szanowna pani poseł, wystąpienia generalne są efektem analizy. Najczęściej to jest analiza wielu spraw indywidualnych, czasem ich mniejszej liczby, jak chociażby w sprawach medycznych dotyczących poszczególnego przypadku jest wymagana reakcja chociażby do ministra zdrowia czy Narodowego Funduszu Zdrowia o wsparcie w finansowaniu czy wsparcie w leczeniu. To też jest wystąpienie generalne na podstawie kazusu, który jest prowadzony w biurze.</u>
  327 + <u xml:id="u-71.5" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Odnośnie do Konstancina… Byłem w Konstancinie, tak jak w wielu miejscach, które są różnego rodzaju placówkami medycznymi. Z informacji, jakie posiadałem, ten oddział został uruchomiony po jakimś czasie. Były problemy kadrowe. Z tej przyczyny placówka była przez jakiś czas nieczynna, natomiast młodzież miała również zapewnioną pomoc w Józefowie. Byłem na miejscu, tak jak w wielu innych placówkach chociażby ostatnio na oddziale psychiatrii dziecięcej w Warcie, byłem nieraz w Józefowie, w Łodzi i w innych miejscach. Tych miejsc jest ponad 30 w Polsce. Zatem to jest kwestia tego, w jaki sposób jest udzielana pomoc w sprawach, z którymi młodzież dzwoni do rzecznika.</u>
  328 + <u xml:id="u-71.6" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Pytanie pani poseł Okły-Drewnowicz. Zgadzam się z tym. Jeszcze raz spojrzałem na druk sejmowy, który został załączony w ostatnich dniach. Tam są moje uwagi przesłane wczoraj do tego projektu, ponieważ nastąpiło przyspieszenie. Zasygnalizowałem, że tego typu działania, czyli badanie różnego rodzaju krzywdzenia dzieci, odbywa się, póki co – tak jak pani wskazała – w resortach, u mnie od dwóch lat w zespole do spraw przestępczości. Jako organ kontroli i ochrony praw konstytucyjnych niezależny od innych władz mam tę możliwość, że mogę już teraz ściągać, bez innego szczególnego przepisu… Taka uwaga została zgłoszona w tym projekcie. Czy państwo uchwalą, że taki zespół będzie ustawowo przyporządkowany do władzy wykonawczej jakiegoś resortu, czy uzupełnią kompetencje rzecznika o obowiązek zawiadamiania go przez inne instytucje, i to będzie u rzecznika – niezależnie kto będzie rzecznikiem w kolejnych latach – to te rozwiązania prowadzą do tego, żeby faktycznie rozpoznać, gdzie jest problem. Wskazałem tylko podział władz od strony legislacyjnej, że być może lepiej byłoby, żeby to była władza kontrolna państwa, a niekoniecznie wykonawcza. Zgłosiłem taką uwagę. Można się z nią zapoznać. Nie widzę jej jeszcze na stronach sejmowych, ale na pewno jutro się pojawi.</u>
  329 + <u xml:id="u-71.7" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Drodzy państwo, Wysokie Komisje, nie poruszałem tych najbardziej emocjonujących tematów, ale sami państwo je wywołali. W wielu państwa wypowiedziach pojawił się temat szkół, kontroli. Kontrole to jest właśnie efekt tego, że instytucje zarówno rzecznika praw obywatelskich, jak i rzecznika praw dziecka to konstytucyjne instytucje ochrony praw. kontrole są prowadzone permanentnie – w każdym roku jest ich na pewno ponad 100, wykonują je różne zespoły w różnych placówkach. Czasem wynikają one ze skargi, czasem ze zgłoszenia, a niekiedy są z urzędu. W ubiegłym roku przebadaliśmy kilkadziesiąt opiniodawczych zespołów sądowych specjalistów na okoliczność przewlekłości wydawania opinii. To jest prowadzone permanentnie.</u>
  330 + <u xml:id="u-71.8" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Ostatnio padły zarzuty – uznałem je za całkowicie niezasadne – że moje działania mają mieć charakter mrożący wobec kogokolwiek. Teraz powiem wtręt na marginesie… Ani w Dziecięcym Telefonie Zaufania, ani w żadnym innym zespole przez żadnego z pracowników, żadna grupa, żadne dziecko, nikt nie jest dyskryminowany – wszyscy są równo traktowani i wszystkim równo jest udzielana pomoc. Nigdy nie dzielimy dzieci na takie, siakie, owakie, otyłe, ubogie, niepełnosprawne czy o innych poglądach moralnych albo zbyt religijne. Nigdy. Wszystkie dzieci powinny być równe. Wszędzie powinny czuć się dobrze, przyjaźnie, żeby nie było wzajemnego konfrontowania grup.</u>
  331 + <u xml:id="u-71.9" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Jednym z elementów spośród ponad stu kontroli w ubiegłym roku – i teraz też już kolejne liczby rosną – jest kontrola nie tylko szkół. To się zaczęło już dawno temu od fundacji i różnych instytucji pozarządowych, które wychowują i edukują dzieci. Drodzy państwo, wtedy zapaliła się żółta lampka, bo okazało się, że ci, którzy chcą edukować i wychowywać dzieci poza rodzicami, nie są sprawdzani w rejestrze pedofilów. Rejestrze, o który wielu z was apelowało, który działa od lat, od 2018 r., już piąty rok. Okazuje się, że każdy, kto ma podejść do dziecka, ma być sprawdzony w rejestrze. Dla bezpieczeństwa. Każdy – w szkole też.</u>
  332 + <u xml:id="u-71.10" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Proszę Wysokich Komisji, faktycznie, został wywołany efekt mrożący… Jestem zmrożony efektem tej kontroli. W ostatnich dniach – dzisiaj jest premiera u państwa – przedstawiam efekty sprawdzenia obowiązku ustawowego, czy dyrektorzy szkół średnich publicznych i niepublicznych sprawdzają swoich pracowników w rejestrze pedofilów, czy te szkoły są bezpieczne, czy rodzice posyłający swoje dzieci do szkół – oni nawet nie muszą wiedzieć, że jest taki obowiązek – mogą mieć przeświadczenie, że dzieci, jak idą do szkoły, to są bezpieczne.</u>
  333 + <u xml:id="u-71.11" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">I teraz przeczytam kilka przykładów. Sami dyrektorzy… Nie było tak, że nie zapytałem ich o zdanie. Najpierw sprawdziłem to w rejestrze, po otrzymaniu tych mrożących krew w żyłach efektów kontroli, zapytałem dyrektorów, co o tym sądzą. Niemal połowa szkół – spośród tych odpowiedzi, które na razie do mnie spłynęły – od lat nie sprawdzała swoich pracowników w rejestrze pedofilów. Drodzy państwo, warto, żeby to wybrzmiało na tym posiedzeniu Komisji. Chciałbym wiedzieć, co powiemy rodzicom tych dzieci, tej młodzieży, czy te szkoły są przyjazne. Komu są przyjazne?</u>
  334 + <u xml:id="u-71.12" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Na początek Wielokulturowe Liceum Humanistyczne im. Jacka Kuronia z Warszawy. Odpowiedź rejestru karnego z 30 maja: „Nie posiada konta w systemie teleinformatycznym”, czyli nie sprawdzało pracowników. Wysłałem do pana dyrektora Piotra Sobczaka pytanie: „Panie dyrektorze, może w jakiś inny sposób” i 12 czerwca otrzymałem odpowiedź, cytuję: „Z przykrością konstatuję, iż taki obowiązek weryfikowania osób, którym powierzona jest działalność związana z wychowaniem i edukacją, nie został spełniony”. Sprawa trafia do organów ścigania, bo to jest czyn karalny. Sprawa trafia do kuratora, do rzecznika dyscyplinarnego i do państwa wiadomości.</u>
  335 + <u xml:id="u-71.13" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Następna szkoła – „Bednarska” – I Społeczne Liceum Ogólnokształcące im. Maharadży Jam Saheba Digvijay Sinhji w Warszawie. Pan dyrektor Piotr Sobczak odpisuje: „Jestem w procesie otrzymywania dostępu do rejestru sprawców przestępstw”. Nie sprawdzał, bo nie miał konta. Odpowiedź pana dyrektora jest z 12 czerwca, a odpowiedź z rejestru karnego z 30 maja.</u>
  336 + <u xml:id="u-71.14" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Następna szkoła – brak konta – II Społeczne Liceum Ogólnokształcące z Oddziałami Międzynarodowymi im. Pawła Jasienicy w Warszawie. Nie posiada aktywnego konta w systemie teleinformatycznym, nie przysłali mi odpowiedzi, ale nie sprawdzali. Komu są przyjaźni?</u>
  337 + <u xml:id="u-71.15" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Następna szkoła – na razie czytam te, które dostałem – Liceum Ogólnokształcące Collegium Gedanense w Gdańsku. To będzie ciekawe, drodzy państwo, bo pan dyrektor Grzegorz Nocoń odpowiedział mi, cytuję: „W dniach 24–26 maja”. Ja to wiem, bo tego dnia pan dyrektor sprawdził 40 osób, czyli po naszej interwencji ktoś się przeraził i to sprawdził. Przy czym tu jest pewna różnica w stosunku do poprzednich szkół – szkoła ma konto. Szkoła sprawdzała do 2021 r., a nie sprawdzała 40 ludzi przez ostatnie dwa lata. Pan dyrektor napisał: „Została przeprowadzona weryfikacja w związku z zamieszaniem medialnym, którego, jako szkoła, bardzo chcieliśmy uniknąć”. To możemy zacząć dalej…</u>
  338 + </div>
  339 + <div xml:id="div-72">
  340 + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale mam pytanie…</u>
  341 + </div>
  342 + <div xml:id="div-73">
  343 + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Na razie odpowiada pan rzecznik. Proszę pana rzecznika.</u>
  344 + </div>
  345 + <div xml:id="div-74">
  346 + <u xml:id="u-74.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Następna szkoła – XXXVIII Dwujęzyczne Liceum Ogólnokształcące przy ul. Drzymały. Jaka jest odpowiedź? Szkoła posiada konto, dyrekcja nie odpowiedziała, bo nie ma pani dyrektor, a wicedyrektor nie ma kompetencji, to ciekawe. Sprawdzono 41 pracowników w dniach 25–26 maja, bo dopiero wtedy założono konto.</u>
  347 + <u xml:id="u-74.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Wszystkie te sprawy to są czyny karalne dyrektorów. Pytanie, czy jako rzecznik praw dziecka dobrze, że to zrobiłem, czy źle, że to zrobiłem. Komu są przyjazne te szkoły? Co powiemy rodzicom, że przez lata posyłali dzieci do szkół, w których nie wiadomo, czy nie uczył ich pedofil? Gdyby się pojawił, to byłby zarzut do rzecznika Pawlaka, że wiedział, a nie powiedział. Zastanawiam się, czy faktycznie efekt powinien być mrożący. Powinien być, bo wszystkim nam zależy na tym, żeby te przepisy, które państwo uchwaliliście, były wreszcie wszędzie stosowane. Sprawdzam szkoły, które mają gdzieś w słowie, że są katolickie, artystyczne, takie i przeróżne, również z innymi przypadkami. To są te nieliczne, które przyszły w maju, a są z czoła tej listy. To jest zatem odpowiedź na państwa pytanie o to, czy rzecznik praw dziecka działa skutecznie.</u>
  348 + <u xml:id="u-74.2" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szanowni państwo…</u>
  349 + </div>
  350 + <div xml:id="div-75">
  351 + <u xml:id="u-75.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, czy mogę zadać pytanie.</u>
  352 + </div>
  353 + <div xml:id="div-76">
  354 + <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Teraz odpowiada pan rzecznik. Po zakończeniu.</u>
  355 + </div>
  356 + <div xml:id="div-77">
  357 + <u xml:id="u-77.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale to jest zbyt ważna sprawa.</u>
  358 + </div>
  359 + <div xml:id="div-78">
  360 + <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Nie.</u>
  361 + </div>
  362 + <div xml:id="div-79">
  363 + <u xml:id="u-79.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Jednocześnie, żeby była oddana sprawiedliwość, spośród tej listy, o której państwo mówicie, jest kilka, które zasługują, na szacunek, że to robią. Tam na pewno będzie z mojej strony… Do wszystkich będzie wsparcie… Będzie zachęta, żeby promować telefon zaufania, żeby to wsparcie psychologiczne dla dzieci zawsze było, bo niezależnie, czy jest przyjazna tym czy innym, to na pewno są tam dzieci i młodzież, które na to zasługują.</u>
  364 + <u xml:id="u-79.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Szkoły, które spełniają wymogi, o których wiem, to: Liceum im. Jana Śniadeckiego w Warszawie, widać, że to jest realizowane na bieżąco; XXI Liceum Ogólnokształcące Bolesława Prusa w Łodzi oraz VI Liceum Ogólnokształcące im. Lelewela w Łodzi. Bardzo dziękuję, że to robicie.</u>
  365 + <u xml:id="u-79.2" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Drodzy państwo, w tym momencie apeluję, żeby wszyscy państwo parlamentarzyści w swoich regionach robili to, co robi co jakiś czas Ministerstwo Edukacji i Nauki. Raz na kwartał proszę ministra, żeby przypomniał przez kuratorów o wypełnianiu obowiązków zabezpieczających nasze dzieci, naszą młodzież. Po to, żeby nie było takich przypadków, że moim obowiązkiem jest zgłaszanie tego gdziekolwiek. To jest odpowiedź na pytania części państwa posłów.</u>
  366 + <u xml:id="u-79.3" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kwestia hospicjum Świetlikowo – już dostaję pewne informacje, ale to wymaga weryfikacji.</u>
  367 + <u xml:id="u-79.4" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Kwestia spotkań pod szkołą takiej czy inni organizacji. Szanowny panie pośle, nie wiedziałem o tym, pewnie to sprawdzimy, ale pani poseł Lubnauer była uprzejma zestawić to z TVN… Pamiętam tę sprawę bardzo dobrze. Była godzina 8:45, wakacje ubiegłego roku i poprawka matury, czyli szkoła stała się urzędem państwowym, który jest zamknięty dla wszystkich poza uczniami. TVN wlazł – takie słowo chyba jest adekwatne – do sali, gdzie byli uczniowie szykujący się do poprawki matury. Pytali ich, co będzie, jak nie zdadzą, była ich garstka. Nie powiem, gdzie to było, ale natychmiast to powstrzymaliśmy. TVN nawet nie zrobił z tego materiału, bo wiedzieli, że przesadzili. Czy to jest odpowiednie zachowanie? Po kilku minutach miałem telefon od pani dyrektor, bo ta młodzież, której raz się nie powiodło, chciała poprawić, bo to jest jakiś dodatkowy taki…</u>
  368 + </div>
  369 + <div xml:id="div-80">
  370 + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselAnnaEwaCicholska">Stres.</u>
  371 + </div>
  372 + <div xml:id="div-81">
  373 + <u xml:id="u-81.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Z jednej strony stres, pani poseł, ale matura to jest coś ważnego dla tych młodych ludzi. 15 minut przed maturą byli zestresowani przez TVN, co będzie, jak nie zdadzą, bo szkoła będzie na cenzurowanym. To było haniebne postępowanie tej telewizji. Skoro pani poseł Lubnauer sama to wywołała, to myślę, że należy to przytoczyć.</u>
  374 + </div>
  375 + <div xml:id="div-82">
  376 + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselLidiaBurzynska">Poseł Lubnauer już nie ma.</u>
  377 + </div>
  378 + <div xml:id="div-83">
  379 + <u xml:id="u-83.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Nie ma, niestety, ale jest pani poseł Szumilas.</u>
  380 + <u xml:id="u-83.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Pani poseł Szumilas, proszę pozwolić, bo to jest kolejne niegodne postępowanie. 16 grudnia 2021 r. byliśmy w tej sali, rozmawialiśmy o telefonach zaufania na posiedzeniu połączonych Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży i Komisji Zdrowia, pani poseł powiedziała następujące słowa, cytuję: „Państwo dokonują zbrodni na tych dzieciach. Tak, tak. Zanim one nauczą się numeru nowego numeru telefonu zanim ta informacja dotrze…”. To dotyczyło Dziecięcego Telefonu Zaufania rzecznika praw dziecka. Gdy tego dnia wróciłem wieczorem do biura, bo było bardzo późno, moi pracownicy byli oburzeni pani zachowaniem, pani stwierdzeniami, że dokonują zbrodni na dzieciach, szczególnie że ten telefon – 800 12 12 12 – powstał, gdy pani była ministrem edukacji w 2008 r. Bardzo przykro, że pani tego nie pamięta, a mówi, że dzieci muszą się uczyć telefonu, który działał wtedy od wielu, wielu lat. W związku z tym uważam, że zasadne byłoby przeprosić moich współpracowników – nie mnie, bo mnie to, naprawdę nie trzeba, ale moich współpracowników – za te słowa.</u>
  381 + </div>
  382 + <div xml:id="div-84">
  383 + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jak mi pani przewodnicząca da głos, to odpowiem.</u>
  384 + </div>
  385 + <div xml:id="div-85">
  386 + <u xml:id="u-85.0" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Do tej pory nie uważam za stosowne udzielanie jakichś innych głosów w pani kierunku.</u>
  387 + <u xml:id="u-85.1" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Jedyne, co mogę zaznaczyć spośród różnych pytań, które tutaj padły… Szanowni państwo, odnośnie do zarzutów związanych z reformą podejmowaną w ostatnich latach w zakresie edukacji, jest tak, że część problemów związanych chociażby ze wzrostem liczby dzieci w niektórych grupach, to jest m.in. wina sześciolatków w szkołach. Z tego wzięło się wiele problemów rodzin, które nie były na to przygotowane, i ich dzieci, które też nie były przygotowane do tego, żeby o rok wcześniej być w IV klasie. Klasie, która wymaga od dziecka o wiele większego przygotowania i rozwoju umysłowego. Efekty sześciolatków w szkole zbieramy właśnie teraz. I to jest pierwszy, podstawowy błąd, jaki był.</u>
  388 + <u xml:id="u-85.2" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Pani poseł Gajewska już poszła, to nie ma co… Drodzy państwo, odnośnie do kontroli i rejestru pedofilów… Nie ma, co się powołać na coś, co jest pseudobadaniem przez jakąś nieprzygotowaną do tego fundację, która rozesłała do szkół prośby o zgody rodziców na to, żeby dzieci uczestniczyły w badaniu. Pani Martyna Wojciechowska wie, że musi uczestniczyć w wychowaniu, a jednocześnie ani jej fundacja, ani żadna inna, która to badanie przeprowadzała, nie miała konta w rejestrze pedofilów. Nikt, kto miał dostęp do danych oddawanych przez dzieci, nie był sprawdzony w rejestrze na potrzeby badania ani działalności fundacji. Tyle w temacie. Nie ma, co dyskutować, o czymś, co jest dotknięte – nie powiem, że grzechem pierworodnym, bo wyjdzie, że jestem ortodoksem – czymś podstawowym, prewencyjnym.</u>
  389 + <u xml:id="u-85.3" who="#RzecznikprawdzieckaMikolajPawlak">Drodzy państwo, co do przemocy domowej i zarzutów, że nie ma przepisów, że dyrektywa unijna na pewno pomogłaby nam w tych sprawach… Szanowni państwo, akurat od 7 lat walka z przemocą jest jednym z priorytetów, które mi przyświecają. Ustawa antyprzemocowa, którą, na szczęście, jednogłośnie uchwaliliście, jest jedną z najlepszych w Europie. Ustawa antyprzemocowa, która działa od listopada 2021 r., naprawdę przekracza to, co dawały jakieś dziwne konwencje stambulskie itd. To są skuteczne narzędzia, które wreszcie zaczęły działać.</u>
  390 + </div>
  391 + <div xml:id="div-86">
  392 + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję bardzo, panie rzeczniku.</u>
  393 + </div>
  394 + <div xml:id="div-87">
  395 + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Moje nazwisko zostało wymienione…</u>
  396 + </div>
  397 + <div xml:id="div-88">
  398 + <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję, panie rzeczniku.</u>
  399 + <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Stwierdzam, że Komisje zapoznały się z informacją zawartą w druku nr 3154.</u>
  400 + </div>
  401 + <div xml:id="div-89">
  402 + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, w trybie sprostowania.</u>
  403 + </div>
  404 + <div xml:id="div-90">
  405 + <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pozostał nam wybór posła sprawozdawcy.</u>
  406 + </div>
  407 + <div xml:id="div-91">
  408 + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pan rzecznik użył mojego imienia i nazwiska.</u>
  409 + </div>
  410 + <div xml:id="div-92">
  411 + <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proponuję, aby posłem sprawozdawcą została pani poseł Teresa Wargocka.</u>
  412 + </div>
  413 + <div xml:id="div-93">
  414 + <u xml:id="u-93.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Rozumiem, że państwo boicie się mojej odpowiedzi, bo chcę wykazać manipulację pana rzecznika. Rozumiem.</u>
  415 + </div>
  416 + <div xml:id="div-94">
  417 + <u xml:id="u-94.0" who="#PoselTeresaWargocka">Zgadzam się.</u>
  418 + </div>
  419 + <div xml:id="div-95">
  420 + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec kandydatury? Nie ma. Zatem uznaję, że Komisje wybrały na posła sprawozdawcę panią Teresę Wargocką.</u>
  421 + </div>
  422 + <div xml:id="div-96">
  423 + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy pani mi pozwoli powiedzieć?</u>
  424 + </div>
  425 + <div xml:id="div-97">
  426 + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo wszystkim dziękuję.</u>
  427 + <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zamykam posiedzenie. Wyczerpaliśmy temat dzisiejszego posiedzenia. Dziękuję wszystkim członkom Komisji.</u>
  428 + </div>
  429 + </body>
  430 + </text>
  431 + </TEI>
  432 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00175-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00175-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 175/, Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej /nr 233/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 175/, Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej /nr 233/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ENM">175</note>
  19 + <note type="sessionNo" target="#STR">233</note>
  20 + <note type="part">1</note>
  21 + <date>2023-06-20</date>
  22 + </bibl>
  23 + </sourceDesc>
  24 + </fileDesc>
  25 + <profileDesc>
  26 + <particDesc>
  27 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk" role="speaker">
  28 + <persName>Dyrektor Departamentu Współpracy z Samorządem Terytorialnym Ministerstwa  Edukacji i Nauki Jerzy Jakubczyk</persName>
  29 + </person>
  30 + <person xml:id="PoselAgnieszkaGorska" role="speaker">
  31 + <persName>Poseł Agnieszka Górska</persName>
  32 + </person>
  33 + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker">
  34 + <persName>Poseł Piotr Borys</persName>
  35 + </person>
  36 + <person xml:id="PoselWladyslawKurowski" role="speaker">
  37 + <persName>Poseł Władysław Kurowski</persName>
  38 + </person>
  39 + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker">
  40 + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName>
  41 + </person>
  42 + <person xml:id="WicedyrektorNajwyzejIzbyKontroliIlonaKielanGlinska" role="speaker">
  43 + <persName>Wicedyrektor Najwyżej Izby Kontroli Ilona Kielan-Glińska</persName>
  44 + </person>
  45 + <org xml:id="ENM" role="committee">
  46 + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName>
  47 + </org>
  48 + <org xml:id="STR" role="committee">
  49 + <orgName>Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej</orgName>
  50 + </org>
  51 + </particDesc>
  52 + </profileDesc>
  53 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00175-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Dzisiejsze posiedzenie zostało zwołane na podstawie art.198j ust. 2 regulaminu Sejmu. Będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Sprawdzimy sobie łączność i kworum. Proszę przygotować się do głosowania i za chwilę wcisnąć dowolny przycisk, potwierdzając swoją obecność.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czekamy chwilę.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum, ale zostawimy jeszcze. Proszę nie zamykać głosowania dla spóźnialskich. Informuję, że posłowie, którzy łączą się zdalnie i chcą zabrać głos, dostali instrukcję przed rozpoczęciem posiedzenia.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie i zaopiniowanie dla Komisji Finansów Publicznych sprawozdania z wykonania z budżetu państwa od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk 3305) wraz z analizą NIK w zakresie: części budżetowej 82; części budżetowej 83, poz. 11, 26, 29, 52; części budżetowej 85, w tym 801 – Oświata i wychowanie, dotacje celowe, 854 – Edukacyjna opieka wychowawcza, zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – budżety wojewodów.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisje przyjęły porządek dzienny. Przystępujemy do jego realizacji.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proponuję łączne zreferowanie i łączną dyskusję nad wszystkimi częściami budżetowymi. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu. Komisje przyjęły wniosek. Proszę o zabranie głosu przedstawiciela Ministerstwa Edukacji i Nauki i przedstawienie sprawozdania w częściach 82, 83 i 85.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Resort, bardzo proszę. Zwięźle, też bardzo proszę. Mamy materiały i wolimy zadawać pytania, żeby na to został czas.</u>
  17 + </div>
  18 + <div xml:id="div-2">
  19 + <u xml:id="u-2.0" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">Bardzo dziękuję, szanowna pani przewodnicząca. Wysokie Komisje, Jerzy Jakubczyk, Dyrektor Departamentu Współpracy z Samorządem Terytorialnym w Ministerstwie Edukacji i Nauki.</u>
  20 + <u xml:id="u-2.1" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">Zacznę od części 82 w zakresie subwencji oświatowej. Kwota subwencji oświatowej na 2022 r., ujęta w ustawie budżetowej, została zaplanowana w wysokości 53 325 538 tys. zł. Kwota ta była wyższa o 2,5% w stosunku do kwoty subwencji z 2021 r. Podział kwoty subwencji oświatowej pomiędzy jednostki samorządu został wykonany na podstawie przepisów rozporządzenia ministra edukacji i nauki.</u>
  21 + <u xml:id="u-2.2" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">Podział na poszczególne szczeble kształtował się następująco: gminy – 23 574 000 tys. zł, powiaty – 10 258 000 tys. zł, miasta na prawach powiatów w zakresie zadań gminy –  9 053 000 tys. zł, miasta na prawach powiatów w zakresie działań powiatowych –  9 506 000 tys. zł, samorządy województw – 669 000 tys. zł. Podział został dokonany na podstawie działań systemu oświatowej.</u>
  22 + <u xml:id="u-2.3" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">W toku wykonywania nastąpiło zwiększenie kwoty subwencji oświatowej łącznie o 2 600 000 tys. zł z przeznaczeniem na sfinansowanie następujących zadań: kwota 1 671 000 tys. zł w związku z podwyższeniem średniego wynagrodzenia nauczycieli, o którym mowa w ustawie – Karta nauczyciela, o 4,4% w okresie od 1 maja do końca grudnia 2022 r.; drugie zwiększenie, w wysokości 515 000 tys. zł, w związku z realizacją zadania dotyczącego zatrudnienia nauczycieli pedagogów, pedagogów specjalnych, psychologów, logopedów i terapeutów pedagogicznych. Kwotę tę podzieliliśmy na podstawie znowelizowanego rozporządzenia o podziale o subwencji oświatowej. Ostatnie zwiększenie to kwota 251 000 tys. zł, dotyczyło podwyżki wynagrodzeń dla nauczycieli początkujących od 1 września 2022 r. Było jeszcze powiększenie rezerwy subwencji oświatowej o kwotę 170 000 tys. zł. Ono dotyczyło dofinansowania organizacji, wsparcia szkół w zakresie zajęć specjalistycznych z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej.</u>
  23 + <u xml:id="u-2.4" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">W toku wykonywania budżetu kwota ostateczna subwencji oświatowej po zwiększeniach wyniosła ponad 55 900 000 tys. zł. Jest wyższa o 3 700 000 tys. zł, czyli o ponad 7,1% w stosunku do kwoty subwencji z 2021 r.</u>
  24 + <u xml:id="u-2.5" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">Jeśli chodzi o samą rezerwę subwencji oświatowej, to ta w toku dokonywania zmian w trakcie roku budżetowego wyniosła 460 592 tys. zł. Ze środków tej rezerwy były finansowane takie zadania jak: dofinansowanie wzrostu zadań szkolnych i pozaszkolnych na kwotę blisko 219 000 tys. zł, co stanowiło ponad 47% łącznej kwoty rezerwy subwencji oświatowej; dofinansowanie organizacji zajęć z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej na kwotę blisko 180 000 tys. zł, co stanowiło 39% łącznej kwoty subwencji; dofinansowanie odpraw dla zwalnianych nauczycieli w kwocie ponad 37 000 tys. zł, co stanowiło ponad 8% łącznej kwoty z rezerw subwencji, oraz dofinansowanie wyposażenia w sprzęt szkolny i pomoce dydaktyczne, zarówno pomieszczeń pozyskanych w wyniku adaptacji, jak i pomieszczeń w nowo wybudowanych obiektach szkół placówek oświatowych. Łącznie na te dwa zadania przeznaczono ponad 16 000 tys. zł z rezerwy subwencji oświatowej. Dodatkowo przeznaczono kwotę ponad 200 tys. zł na korektę błędów statystycznych i kwotę ponad 5000 tys. zł na dofinansowanie wyposażenia pomieszczeń w szkołach zawodowych.</u>
  25 + <u xml:id="u-2.6" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">Podział subwencji oświatowej według stanu na koniec grudnia 2022 r., tj. kwoty  55 942 000 tys. zł z podziałem na szczeble samorządów kształtował się następująco: gminy – 24 929 000 tys. zł, powiaty – 10 756 000 tys. zł, miasta na prawach powiatów – 19 563 000 tys. zł i województwa samorządowe – prawie 695 000 tys. zł.</u>
  26 + <u xml:id="u-2.7" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiJerzyJakubczyk">Kwota subwencji oświatowej została rozdysponowana w 100%. Dziękuję bardzo.</u>
  27 + </div>
  28 + <div xml:id="div-3">
  29 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani dyrektor NIK, bardzo proszę.</u>
  30 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pełniący obowiązki wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Agnieszka Bernaś-Coşkun:</u>
  31 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To może ja. Agnieszka Bernaś-Coşkun, wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej w NIK.</u>
  32 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 82 – Subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego, w której część oświatowa stanowiła 74,7% wydatków. Nie wydawaliśmy odrębnej oceny w części oświatowej.</u>
  33 + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Część oświatowa subwencji ogólnej kontrolowana jest przez NIK z poziomu ministra finansów. Sprawdzamy zatem sposób podziału środków subwencji na poszczególne jednostki samorządu terytorialnego. Minister finansów, wykonując budżet państwa w części 82, rzetelnie i zgodnie z przepisami dokonał wyliczeń poszczególnych części subwencji części ogólnej należnych jednostkom samorządu terytorialnego. Przekazał środki poszczególnych części subwencji ogólnej, w tym części oświatowej. W badanej próbie wydatków nie stwierdzono nieprawidłowości. Część oświatowa subwencji ogólnej została przekazana terminowo wszystkim jednostkom samorządu terytorialnego. Wydatki zostały zrealizowane niemal w całości.</u>
  34 + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szczegółowe badanie pięciu wybranych decyzji ministra w sprawie zmniejszenia jednostkom samorządu terytorialnego części oświatowej subwencji ogólnej na łączną kwotę 1695 tys. zł, stanowiącą 86,3% całkowitej kwoty zmniejszeń w 2022 r., wykazało, że zostały one wydane prawidłowo, bez zbędnej zwłoki i zgodnie z obowiązującymi procedurami. Korekt dokonano w związku ze stwierdzeniem błędnych danych w systemie informacji oświatowej.</u>
  35 + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rezerwa oświatowa wydzielona z części oświatowej subwencji ogólnej na 2022 r. – 0,5% części oświatowej – w trakcie roku została zwiększona w sumie o ponad  193 000 tys. zł ze środków pochodzących z rezerwy celowej poz. 29 oraz zasilonej środkami ze zmniejszeń części oświatowej subwencji ogólnej. Środki z rezerwy terminowo rozdysponowano na podstawie 11 wniosków ministra edukacji i nauki w oparciu o kryteria zaakceptowane przez Zespół ds. Edukacji, Kultury i Sportu Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u>
  36 + <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W związku z niestwierdzeniem nieprawidłowości Izba nie formułowała żadnych uwag i wniosków. Dziękuję.</u>
  37 + <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
  38 + <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę panią poseł Agnieszkę Górską o przedstawienie koreferatu i wniosku do części 82 i 83.</u>
  39 + <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pani poseł Agnieszka Górska?</u>
  40 + </div>
  41 + <div xml:id="div-4">
  42 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Czy się słyszymy? Mam problem z połączeniem.</u>
  43 + </div>
  44 + <div xml:id="div-5">
  45 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale słyszymy panią.</u>
  46 + </div>
  47 + <div xml:id="div-6">
  48 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Tak?</u>
  49 + </div>
  50 + <div xml:id="div-7">
  51 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Proszę mówić. Słyszymy.</u>
  52 + </div>
  53 + <div xml:id="div-8">
  54 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  55 + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselAgnieszkaGorska">Wysoka Komisjo, minister, wykonując budżet państwa w 2022 r. w części 82 subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego oraz części budżetowej 83 – rezerwy celowe w zakresie poz. 11, 26, 29 i 52, zgodnie z przepisami, rzetelnie dokonał wyliczeń poszczególnych części subwencji ogólnej należnych jednostkom samorządu terytorialnego oraz wysokości wpłat do budżetu państwa. Przekazał środki poszczególnych części subwencji i prawidłowo rozdysponował rezerwy subwencji ogólnej do jednostek samorządu terytorialnego.</u>
  56 + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselAgnieszkaGorska">Wszystkie kwoty przywołał już zarówno przedstawiciel ministerstwa, jak i pani z NIK. Wnioskuję zatem o pozytywną opinię wykonania budżetu w wyżej wymienionym zakresie. Dziękuję.</u>
  57 + </div>
  58 + <div xml:id="div-9">
  59 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Jeszcze druga pani dyrektor do drugiej części.</u>
  60 + </div>
  61 + <div xml:id="div-10">
  62 + <u xml:id="u-10.0" who="#WicedyrektorNajwyzejIzbyKontroliIlonaKielanGlinska">Bardzo dziękuję.</u>
  63 + <u xml:id="u-10.1" who="#WicedyrektorNajwyzejIzbyKontroliIlonaKielanGlinska">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o kontrolę rezerw, kontrola była prowadzona w Ministerstwie Edukacji i Nauki. Bardzo szczegółowo przedstawiliśmy wyniki kontroli na posiedzeniu Komisji, które dzisiaj miało miejsce. Powiem tylko, że środki z tych rezerw zostały wydane na program „Inwestycje w oświacie”, program „Poznaj Polskę”, a także na „Program wsparcia edukacji”. Bardzo dziękuję.</u>
  64 + </div>
  65 + <div xml:id="div-11">
  66 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę bardzo pana posła Władysława Kurowskiego o opinię, koreferat i wnioski do części 85.</u>
  67 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Widzę, że pan poseł jest. Tak, jest. Bardzo proszę.</u>
  68 + </div>
  69 + <div xml:id="div-12">
  70 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselWladyslawKurowski">Pani przewodnicząca, szanowna Komisjo, szanowni państwo, jeżeli chodzi o sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za 2022 r. w części 85 – Budżety wojewodów dotyczące rozdziału 854 – Edukacyjna opieka wychowawcza i 801 – Oświata i wychowanie, szczegółowa analiza zarówno wydatków, jak i dochodów w wyżej wymienionych działach została wykonana na posiedzeniu właściwej podkomisji, kiedy też mieliśmy pełne wyjaśnienia co do tych właśnie działów.</u>
  71 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselWladyslawKurowski">Trzeba stwierdzić, że jedynie w dwóch momentach, czyli w rozdziale 85415 – Pomoc materialna dla uczniów, jak również rozdziale 80146 – Dokształcanie i doskonalenie nauczycieli, wykonanie budżetu lekko odbiega od planu po zmianach. Natomiast zarówno w jednym, jak i drugim przypadku, gdybyśmy to odnieśli do wykonania roku poprzedniego, czyli 2021 r., te wartości są porównywalne.</u>
  72 + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselWladyslawKurowski">W związku z tym, mając na uwadze pozytywną opinię zarówno Najwyższej Izby Kontroli, jak i analizując dokumenty nam przesłane, jak również wyjaśnienia dyrektorów Ministerstwa Edukacji i Nauki, wnoszę do szanownej Komisji o pozytywne zaopiniowanie budżetu w wyżej wymienionym zakresie za 2022 r. Dziękuję bardzo.</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-13">
  75 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Czy ktoś chce zabrać głos? Dziękuję.</u>
  76 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Oczywiście, panie pośle. Piotr Borys.</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-14">
  79 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselPiotrBorys">Tylko jedno pytanie do pani przedstawicielki Najwyższej Izby Kontroli, jeżeli chodzi o dział 84 – Środki własne Unii Europejskiej. Chciałem tylko zapytać, czy państwa kontrola obejmowała również to, co wydarzyło się w NCBiR w związku z nieprawidłowościami, które także bada urząd do spraw zwalczania przestępczości Unii Europejskiej, OLAF?</u>
  80 + </div>
  81 + <div xml:id="div-15">
  82 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam bardzo, ale spóźnił się pan poseł. Od 10.00 była dyskusja na ten temat.</u>
  83 + </div>
  84 + <div xml:id="div-16">
  85 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselPiotrBorys">Bo widzę w sprawozdaniu dział 84. Chyba że nie wszedł?</u>
  86 + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselPiotrBorys">A, wspólny, dobrze, to wspólny.</u>
  87 + <u xml:id="u-16.2" who="#PoselPiotrBorys">Pełniący obowiązki wicedyrektor NIK Agnieszka Bernaś-Coşkun:</u>
  88 + <u xml:id="u-16.3" who="#PoselPiotrBorys">Informacja o wynikach z kontroli jest sporządzana wspólnie z dwóch części, ponieważ kontrola była wykonywana w Ministerstwie Finansów. Jeżeli pan poseł będzie zainteresowany, jutro jest posiedzenie Komisji ds. Unii Europejskiej, na którym ta część będzie omawiana. Dziękuję.</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-17">
  91 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo dziękuję za informację.</u>
  92 + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy jest sprzeciw wobec wniosku pani poseł Agnieszki Górskiej o pozytywne zaopiniowanie wykonania sprawozdania w części budżetowej 82? Nie ma sprzeciwu. Wobec tego stwierdzam, że Komisje pozytywnie opiniują sprawozdanie z wykonania budżetu w części budżetowej 82.</u>
  93 + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy jest sprzeciw wobec wniosku pani poseł Agnieszki Górskiej o pozytywne zaopiniowanie sprawozdania z wykonania budżetu w części 83 w zakresie poz. 11, 26, 29 i 52? Nie ma sprzeciwu. Wobec tego stwierdzam, że Komisje pozytywnie zaopiniowały tę część budżetu.</u>
  94 + <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Następnie, czy jest sprzeciw wobec wniosku pana posła Władysława Kurowskiego o pozytywne zaopiniowanie sprawozdania z wykonania budżetu w części budżetowej 85 w zakresie działu 801 i 854? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisje pozytywnie zaopiniowały sprawozdanie w tej części budżetu.</u>
  95 + <u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Drugi wniosek pana posła Kurowskiego. Co do części – zadania z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone jednostkom samorządu terytorialnego w części 85 – budżety województw, czy jest sprzeciw wobec pozytywnego zaopiniowania wniosku zaproponowanego przez posła pana Władysława Kurowskiego? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisje przyjęły wniosek dotyczący tej części.</u>
  96 + <u xml:id="u-17.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To chyba wszystko. Jako sprawozdawcę proponujemy pana posła Sławomira Skwarka. Wyraził zgodę. Rozumiem, że też nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że ta propozycja również została przez państwa przyjęta.</u>
  97 + <u xml:id="u-17.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Na tym porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany. Zamykam posiedzenie. Protokół do wglądu oczywiście w sekretariatach Komisji w Kancelarii Sejmu. Dziękuję państwu bardzo.</u>
  98 + </div>
  99 + </body>
  100 + </text>
  101 + </TEI>
  102 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00058-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-epsxx-00058-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 58/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Etyki Poselskiej /nr 58/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#EPS">58</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-07-06</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="PoselDobromirSosnierz" role="speaker">
  27 + <persName>Poseł Dobromir Sośnierz</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="PoselIwonaArent" role="speaker">
  30 + <persName>Poseł Iwona Arent</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka" role="speaker">
  33 + <persName>Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker">
  36 + <persName>Poseł Jacek Świat</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselKamilaGasiukPihowicz" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselMonikaWielichowska" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Monika Wielichowska</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanLopata" role="speaker">
  45 + <persName>Przewodniczący poseł Jan Łopata</persName>
  46 + </person>
  47 + <org xml:id="EPS" role="committee">
  48 + <orgName>Komisja Etyki Poselskiej</orgName>
  49 + </org>
  50 + </particDesc>
  51 + </profileDesc>
  52 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/eps/201923-sjm-epsxx-00058-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dzień dobry, otwieram posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Witam państwa posłów, stwierdzam kworum. Wobec niewniesienia uwag do protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji protokół uważam za przyjęty.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Porządek dzienny posiedzenia otrzymaliście państwo w zawiadomieniach. Czy są uwagi do zaproponowanego porządku dziennego? Nie słyszę ani nie widzę uwag.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przed przystąpieniem do realizacji porządku dziennego zgłaszam niniejszym, w trybie art. 156 ust. 1 regulaminu Sejmu, wniosek o zamknięcie posiedzenia Komisji wraz z propozycją określenia osób, których udział w posiedzeniu jest niezbędny, tj. członków Komisji, zaproszonych posłów oraz pracowników Kancelarii Sejmu. Ta część posiedzenia, podczas której zapada postanowienie o zamknięciu posiedzenia, jest zamknięta. Czy ktoś jest przeciw? Nie słyszę sprzeciwu, wniosek uważam za przyjęty.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przystępujemy do rozpatrzenia sprawy dotyczącej wypowiedzi pana posła Dobromira Sośnierza z trybuny sejmowej w dniu 7 marca 2023 r. podczas rozpatrywania 9. punktu porządku dziennego: Pierwsze czytanie obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 7 stycznia 1993 r. o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży oraz innych ustaw (druk nr 3008), stanowiącej podstawę wniosku pani poseł Moniki Wielichowskiej z 14 kwietnia 2023 r.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Witamy panią poseł Monikę Wielichowską. Proszę zająć miejsce i podpisać listę obecności.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowna pani poseł, zaprosiliśmy panią, taki jest nasz regulaminowy obowiązek, ale myślę, że również z pani strony istniała taka potrzeba, żeby wniosek, który został złożony do Komisji na piśmie, mogła pani osobiście uzasadnić przed Komisją. Bardzo proszę.</u>
  16 + </div>
  17 + <div xml:id="div-2">
  18 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Dzień dobry państwu, dziękuję za zaproszenie na posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej. Dzisiaj odświeżyłam sobie w pamięci dosyć szerokie uzasadnienie, które załączyłam do tego wniosku. Myślę, że państwo je przeczytaliście i mam także nadzieję, że zobaczyliście również filmik, na którym wyraźnie widać, jak pan poseł Sośnierz się zachował, oprócz tego, co powiedział, i jak nas, posłanki opozycji, nazwał podczas debaty nad projektem ustawy o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży. Pan Sośnierz nazwał nas… wykrzyczał, że jesteśmy „zwyrodniałymi babami”.</u>
  19 + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Rozumiem, że Sejm jest miejscem debat oraz sporów i że możemy się między sobą różnić, ale nie możemy siebie obrażać – to przede wszystkim. Poczułam się obrażona i dlatego złożyłam ten wniosek. Myślę zresztą, że zrobiłam to nie tylko w moim imieniu, lecz także w imieniu wszystkich posłanek opozycji, które wtedy były obecne na sali obrad i uczestniczyły w debacie. To po pierwsze.</u>
  20 + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Po drugie, pan poseł Sośnierz zachował się w skandaliczny sposób, zabierając mi moją osobistą przestrzeń i – mówiąc kolokwialnie i wprost – wymachując palcem w odległości 2 cm od mojej twarzy. Na to zareagowała pani marszałek Sejmu, która opuściła swój marszałkowski fotel i próbowała rozdzielić mnie, Sośnierza i – jak się wydaje – jednego z posłów Lewicy, który wtedy również interweniował. To widać wyraźnie na filmie, który był puszczany absolutnie wszędzie.</u>
  21 + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselMonikaWielichowska">Dlatego zwracam się do państwa z prośbą o ukaranie pana posła Sośnierza, ponieważ jego zachowanie było niegodne, skandaliczne i… przede wszystkim było niegodne posła, tj. osoby, która piastuje publiczne stanowisko.</u>
  22 + </div>
  23 + <div xml:id="div-3">
  24 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
  25 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Czy członkowie Komisji mają jakieś pytania do przedstawionej wypowiedzi, do uzasadnienia wniosku? Jest jakaś prośba o uzupełnienie lub dodatkowe wyjaśnienia? Nie widzę…</u>
  26 + </div>
  27 + <div xml:id="div-4">
  28 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJacekSwiat">Jeśli można, to ja mam pytanie.</u>
  29 + </div>
  30 + <div xml:id="div-5">
  31 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo proszę.</u>
  32 + </div>
  33 + <div xml:id="div-6">
  34 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJacekSwiat">Bardzo istotnym zarzutem, który postawiła pani poseł, jest to, że poseł Sośnierz, cytuję: „próbuje odgórnie narzucić wzorzec postępowania”, że narzuca innym poglądy, które jemu wydają się słuszne. Czynienie takiego zarzutu komukolwiek, a szczególnie posłowi, jest w moim przekonaniu trochę kuriozalne. Po to tutaj jesteśmy, żeby przekonywać innych do swoich poglądów.</u>
  35 + </div>
  36 + <div xml:id="div-7">
  37 + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Czy ja mogę się do tego odnieść, panie przewodniczący?</u>
  38 + </div>
  39 + <div xml:id="div-8">
  40 + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Tak, bardzo proszę.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-9">
  43 + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Na wstępie powiedziałam, że pewne rzeczy rozumiem. Pracuję w Sejmie jako parlamentarzystka czwartą kadencję i rozumiem, że Sejm jest miejscem sporów i debat, że się między sobą różnimy, ale przede wszystkim musimy się szanować, jak człowiek innego człowieka, po prostu. Jeżeli jednak poseł Sośnierz, mężczyzna, atakuje nie tylko słownie, ale także fizycznie, co można zobaczyć na filmie… Ja takiego zdarzenia w Sejmie nie pamiętam, a przynajmniej nie za moich czasów. Moim zdaniem tutaj coś było nie tak i nie wolno przejść obok tego obojętnie. Nigdy nie będę obojętnie przechodzić wobec przemocy słownej czy fizycznej.</u>
  44 + <u xml:id="u-9.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Jeśli pan poseł nie widział tego filmiku i zarejestrowanego na nim zachowania pana Sośnierza, to ja mogę ten film panu pokazać.</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-10">
  47 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJacekSwiat">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
  48 + </div>
  49 + <div xml:id="div-11">
  50 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo dziękuję.</u>
  51 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Jeszcze pani poseł Katarzyna Mrzygłocka.</u>
  52 + </div>
  53 + <div xml:id="div-12">
  54 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani poseł, proszę jeszcze raz powtórzyć, jak pan poseł Sośnierz nazwał parlamentarzystki opozycji.</u>
  55 + </div>
  56 + <div xml:id="div-13">
  57 + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Nazwał nas zwyrodniałymi babami.</u>
  58 + </div>
  59 + <div xml:id="div-14">
  60 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">I drugie pytanie… Podkreślała pani, że poseł Sośnierz zabrał pani osobistą przestrzeń. Jak pani to odczuwała? Czy ta ingerencja w pani przestrzeń była bardzo bliska? Czy była taka, że miała pani wręcz wrażenie, że po prostu zaraz pan Sośnierz dotknie panią w taki sposób, którego pani sobie nie życzy?</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-15">
  63 + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Przez chwilę nie wiedziałam, co się wydarzy. Czułam się, jakbym była w niebezpieczeństwie. Pierwszy raz w życiu ktoś 2 cm przed moją twarzą, przed moim nosem wymachiwał ręką i palcem. Nie wiedziałam, jak to się skończy. W pewnym momencie się wystraszyłam, ale na szczęście rozdzielili nas pani marszałek i poseł Lewicy. Nie wiem, czym to by się skończyło. To była agresja.</u>
  64 + </div>
  65 + <div xml:id="div-16">
  66 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Bardzo dziękuję.</u>
  67 + </div>
  68 + <div xml:id="div-17">
  69 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Proszę, pan poseł Świat.</u>
  70 + </div>
  71 + <div xml:id="div-18">
  72 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJacekSwiat">Jeśli pani poseł mówi, że nie pamięta podobnych zdarzeń, to przypomnę choćby wyczyny posła Nitrasa, który popchnął posła Krajewskiego. Więcej było takich historii – na przykład pani poseł Jachira, która z telefonem też atakowała fizycznie prezesa Kaczyńskiego. Takich sytuacji było kilka i szkoda, że pani tego nie pamięta. Dziękuję.</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-19">
  75 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Jeśli pani chce się odnieść, to bardzo proszę.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-20">
  78 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Nie widzę potrzeby.</u>
  79 + </div>
  80 + <div xml:id="div-21">
  81 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Rozumiem.</u>
  82 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowny panie pośle, jako przewodniczący Komisji nie mam zamiaru zwracać państwu uwagi, ale rozszerzanie na innych sfery niewłaściwego zachowania nie może stanowić argumentu w tym przypadku.</u>
  83 + </div>
  84 + <div xml:id="div-22">
  85 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJacekSwiat">Ale w protokole powinno się to znaleźć. Tego nie może pozostawić bez reakcji, tym bardziej, że nasza Komisja zajmowała się tamtymi sprawami i postępowania bądź umarzała, bądź oddalała. Tak więc ma to bezpośredni wpływ, chociażby na zasadzie analogii czy precedensu, na sprawę, którą dziś rozpatrujemy.</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-23">
  88 + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Chciałabym podkreślić… ale to już może po wysłuchaniu pana posła Sośnierza.</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-24">
  91 + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo serdecznie dziękuję pani poseł za przybycie i złożenie wyjaśnień przed Komisją.</u>
  92 + <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowni państwo, w tej chwili zapoznamy się ze stanowiskiem pana posła Sośnierza. Czy stawił się pan poseł? Proszę o zaproszenie pana posła.</u>
  93 + <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dzień dobry, panie pośle. Proszę zająć miejsce. Zaprosiliśmy pana na posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej… Rozumiem, że zapoznał się pan z pisemną treścią wniosku, ponieważ zauważyłem, że został on panu po raz kolejny udostępniony przez nasz sekretariat.</u>
  94 + </div>
  95 + <div xml:id="div-25">
  96 + <u xml:id="u-25.0" who="#PoselDobromirSosnierz">Tak jest, panie przewodniczący.</u>
  97 + </div>
  98 + <div xml:id="div-26">
  99 + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Pani poseł Monika Wielichowska złożyła przed chwilą wyjaśnienia w tej sprawie, dlatego teraz chcielibyśmy poprosić, żeby przedstawił nam pan przebieg zdarzenia z pańskiego punktu widzenia.</u>
  100 + </div>
  101 + <div xml:id="div-27">
  102 + <u xml:id="u-27.0" who="#PoselDobromirSosnierz">Po pierwsze, mamy tutaj do czynienia z oczywistą manipulacją. Pani Wielichowska w trakcie mojego wystąpienia wykrzykiwała w moim kierunku różne epitety i później, po zakończeniu wystąpienia, rozpoczęła – nazwijmy to – pyskówkę, a w każdym razie gorącą wymianę zdań. Na nagraniu widać, że to ona pierwsza do mnie coś wykrzykuje, a późnej ja do niej podchodzę. Żeby nie drzeć się na całą salę, podszedłem do pani poseł, co ona, z powodów dla mnie zupełnie niezrozumiałych, potraktowała jako jakiś agresywny gest. Ponieważ to jest jednak środowisko ludzi bardzo wprawionych w robieniu z siebie ofiar w sytuacji, kiedy tak naprawdę to oni są agresorami, to w tym przypadku natychmiast przybiegł poseł Krutul i zagrodził mi drogę, sugerując niejako, że ta sytuacja w ogóle wymaga od niego jakiegoś „białorycerstwa”, jakiegoś teatralnego gestu. Nic takiego oczywiście nie miało miejsca, a jedyny konkret w tym, na co się powołuje pani poseł, był taki, że miałem uniesiony palec. To jest jednak zupełnie normalny sposób gestykulacji. Kiedy się do kogoś mówi coś takiego: „słuchaj” albo „uważaj”, to palec jest podniesiony tak, jak widać na filmie, ale on w żaden sposób nie jest agresywnie wymierzony w panią poseł i nie świadczy w żaden sposób o tym, że chciałem ją, powiedzmy, strzelić w nos. Nie wiem, skąd w ogóle wziął się pomysł, aby taką okoliczność podnosić we wniosku.</u>
  103 + <u xml:id="u-27.1" who="#PoselDobromirSosnierz">Pani poseł podnosi też okoliczność, że w moim wystąpieniu użyłem sformułowania „zwyrodniałe baby”. Przypomnijmy, że padło ono w kontekście wystąpienia pani Tracz, która powiedziała, że nie ma czegoś takiego jak instynkt macierzyński. W uzasadnieniu wniosku znajdują się rozwlekłe wywody na ten temat, to znaczy, że nie każda kobieta odczuwa instynkt macierzyński itd., i że tak się zdarza. Nie twierdzę, że nieodczuwanie instynktu macierzyńskiego jest jakąś formą kalectwa, ale szczycenie się tym i twierdzenie, że nie ma czegoś takiego jak instynkt macierzyński w ogóle, jest jakąś formą afirmacji tego… błędu. Sformułowanie „zdegenerowana kobieta” bardzo dobrze pasuje do osoby, która szczyci się tym, że nie ma instynktu macierzyńskiego i wszystkim dookoła to wpiera.</u>
  104 + <u xml:id="u-27.2" who="#PoselDobromirSosnierz">Uważam, że jeśli mamy mówić o czymś takim jak osoba zdegenerowana, to będzie to osoba, która szczyci się tym, iż popiera zabijanie przez kobiety własnych dzieci, że nie ma czegoś takiego jak instynkt macierzyński. Przypominam, że cała tamta debata była niesłychanie agresywna ze strony tych pań, które wykrzykiwały w kierunku osób, przecież bezinteresownie broniących nienarodzonych, że są mordercami. Jedna z pań – pani Kotula – chwaliła się, że pomaga w nielegalnych aborcjach i nie widzi w tym problemu. I to nie były aborcje, ponieważ kobieta znajduje się w trudnej sytuacji lub tym podobne, tylko to były aborcje na żądanie, a więc pani Kotula pomagała kobietom zabijać ich własne dzieci. Jeśli to nie jest objaw zdegenerowania, to co nim jest? Dzieciobójstwo, zabicie własnego dziecka przez matkę jest objawem zdegenerowania i w żadnym stopniu nie wycofuję się z tych słów.</u>
  105 + <u xml:id="u-27.3" who="#PoselDobromirSosnierz">Uważam, że w ramach swobody debaty, która panuje w tej izbie, oraz sformułowań, które tam padały z obu stron, nie doszło do żadnego przekroczenia granic. Moim zdaniem wszystko jak najbardziej mieściło się w granicach uprawnionej polemiki, zwłaszcza z tak okrutnym poglądem, jakim jest popieranie dzieciobójstwa, masowego holokaustu nienarodzonych, prowadzonego na skalę światową przez lewicowe rządy w różnych częściach świata. To są miliony ofiar, a wypłakiwanie się nad jedną czy drugą ofiarą lekarskiego błędu, bo przecież nie tej ustawy, która dopuszcza przerwanie ciąży w przypadku zagrożenia życia matki, jest typowym objawem wylewania krokodylich łez. To było irytujące i stąd wzięła się jakaś temperatura wymiany zdań z panią poseł Wielichowską, ale w żadnym razie nie nastąpiło przekroczenie przeze mnie żadnych granic. Zresztą autorka wniosku nie podaje żadnych słów, które padły i które ewentualnie mogłyby usprawiedliwić tego typu interpretację tamtej sytuacji, poza wymachiwaniem palcem, co jest zupełnie odosobnioną interpretacją gestu, który miał rzekomo agresywny charakter.</u>
  106 + <u xml:id="u-27.4" who="#PoselDobromirSosnierz">W związku z tym uważam, że wniosek jest oczywiście bezzasadny i absurdalny, i że nie ma żadnych podstaw – w sytuacji, kiedy cała dyskusja była nakierowana na obrażanie, atakowanie i oskarżanie o nie wiadomo o co osób, które bronią bezinteresownie życia nienarodzonych obywateli – żebym to akurat ja został w tej sytuacji ukarany. Jak powiedziałem, byłem tam jedynie stroną broniącą się i moja wypowiedź miała reaktywny charakter wobec tego, co działo się na mównicy, a działy się tam rzeczy naprawdę skandaliczne, takie jak chwalenie się pomaganiem w zabójstwach, chwalenie się łamaniem prawa, podawaniem numeru telefonu śmierci, chwalenie się brakiem instynktu macierzyńskiego. Dodatkowo, w tym kontekście dochodziło do uzurpowania sobie przez te zdegenerowane osoby mówienia w imieniu kobiet. Moja matka, siostra ani asystentka nie życzą sobie, aby te zdegenerowane baby mówiły w ich imieniu, że nie mają instynktu macierzyńskiego, że zabijanie dziecka to jest po prostu rozwiązywanie problemu, że one są ofiarami zakazu itd.</u>
  107 + <u xml:id="u-27.5" who="#PoselDobromirSosnierz">Pani poseł mówiła także, że nie są jej znane żadne moje działania wobec ofiar zakazu aborcji. To jest tak samo, jak ja powiedziałbym, że nie są mi znane żadne działania pani Wielichowskiej wobec ofiar zakazu zabójstwa ludzi już narodzonych. Kogo niby mielibyśmy traktować jako ofiary zakazu zabójstwa? Ludzi, którzy musieliby się powstrzymać przed zabiciem kogoś innego. Ale czy to oni są ofiarami, czy ofiarami byliby ci, którzy zostaliby zabici? Wydaje mi się, że ofiarą aborcji jest nienarodzone dziecko, a nie zwyrodniała matka, która chce to dziecko wydać na śmierć. Jeśli nie sama je zabije, to wyda je na śmierć w ręce obcych ludzi.</u>
  108 + <u xml:id="u-27.6" who="#PoselDobromirSosnierz">Podtrzymuję wszystko, co powiedziałem. Nie widzę w tym nic niestosownego, wręcz przeciwnie – widzę masę niestosownych rzeczy, które padły wtedy z sejmowej mównicy i które powinny chyba stać się przedmiotem prokuratorskiego śledztwa. Jeśli ktoś przyznaje się do łamania prawa, wspiera telefon, który proponuje nielegalną aborcję niespełniającą ustawowych przesłanek, to jest jak najbardziej gorszący przykład nie tylko moralnej degeneracji, ale również ostentacyjnego łamania prawa w Polsce. Dlatego proszę o odrzucenie w całości tego bezsensownego wniosku. Dziękuję.</u>
  109 + </div>
  110 + <div xml:id="div-28">
  111 + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Dziękuję bardzo.</u>
  112 + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Członkowie Komisji wysłuchali wyjaśnień pana posła i myślę, że także zrozumieli wypowiedziane tutaj słowa. Czy są jakieś pytania albo prośby o uzupełnienie? Nie ma.</u>
  113 + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo panu dziękujemy, panie pośle.</u>
  114 + </div>
  115 + <div xml:id="div-29">
  116 + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselDobromirSosnierz">Kiedy zostanę powiadomiony o decyzji Komisji?</u>
  117 + </div>
  118 + <div xml:id="div-30">
  119 + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">To nastąpi zgodnie z regulaminem, panie pośle, ale decyzja zapadnie dopiero na następnym posiedzeniu Sejmu. Prawdopodobnie to będzie w przyszły wtorek.</u>
  120 + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Proszę państwa, zgodnie z wcześniejszymi kuluarowymi ustaleniami na dzisiejszym posiedzeniu nie będziemy prowadzić dyskusji ani rozpatrywać wniosków o ukaranie posłów. Zaczekamy z tym do następnego posiedzenia Komisji, kiedy będziemy mieli pełny skład osobowy.</u>
  121 + <u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">W tej chwili przystąpimy do rozpatrzenia drugiego punktu porządku dziennego – rozpatrzenie sprawy dotyczącej wypowiedzi poseł Kamili Gasiuk-Pihowicz w dniu  14 grudnia 2022 r. podczas posiedzenia Komisji Ustawodawczej, stanowiącej podstawę wniosku pani Iwony Arent z 19 maja 2023 r.</u>
  122 + <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Witamy panią poseł Iwonę Arent. Zaprosiliśmy panią na posiedzenie Komisji Etyki Poselskiej w celu uzasadnienia wniosku, który został złożony przez panią do naszej Komisji. W tej chwili rozpatrujemy tę sprawę i bardzo prosimy o uzasadnienie wniosku.</u>
  123 + </div>
  124 + <div xml:id="div-31">
  125 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselIwonaArent">Na ostatnim posiedzeniu Komisji, w którym brałam udział, mówiłam o całej przedmiotowej sytuacji i o przebiegu zajścia. Powiedziałam wówczas, że także złożę w tej sprawie wniosek do Komisji Etyki Poselskiej i tak uczyniłam – złożyłam wniosek o ukaranie pani poseł Kamili Gasiuk-Pihowicz. Zgodnie z tym, co napisałam we wniosku, chodzi o zachowanie pani poseł w sposób, który nie odpowiadał godności posła oraz naruszał godność innych osób.</u>
  126 + <u xml:id="u-31.1" who="#PoselIwonaArent">Państwo zapewne zapoznaliście się z moim wnioskiem, dlatego teraz powiem krótko – pani poseł Gasiuk-Pihowicz powiedziała o mnie, że okradam Polaków, czyli że de facto jestem złodziejem. W związku z tym nie ma mojej zgody na to, abym była traktowana i nazywana w taki sposób, ponieważ ja nikogo nie okradłam, nie jestem złodziejem i nie mam zamiaru nikogo okradać. Uważam, że doszło do naruszenia mojej godności osobistej i mojego dobrego imienia.</u>
  127 + <u xml:id="u-31.2" who="#PoselIwonaArent">Chcę także podkreślić, to jest istotne i dlatego odpowiednio to zaznaczyłam w moim wniosku, że podobna sprawa miała miejsce w 2012 r., kiedy to przez posła Roberta Biedronia złodziejem został nazwany ówczesny poseł Platformy Artur Dunin. Wówczas Komisja Etyki Poselskiej VII kadencji, po rozpoznaniu sprawy, udzieliła posłowi Biedroniowi kary nagany. Przyjmując, że za podobne przewinienia Komisja powinna stosować podobne kary, stoję na stanowisku, że bez wątpienia pani poseł Gasiuk-Pihowicz także powinna zostać ukarana karą nagany.</u>
  128 + </div>
  129 + <div xml:id="div-32">
  130 + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo dziękuję za wypowiedź.</u>
  131 + </div>
  132 + <div xml:id="div-33">
  133 + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselIwonaArent">Oczywiście jestem gotowa do odpowiedzi na pytania.</u>
  134 + </div>
  135 + <div xml:id="div-34">
  136 + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Jeśli pani pozwoli, to ja zadam pytanie posłom: Czy członkowie Komisji chcą jakiegoś uzupełnienia wypowiedzi ze strony pani poseł? Nie słyszę. Przykro mi, pani poseł, ale nie ma pytań.</u>
  137 + </div>
  138 + <div xml:id="div-35">
  139 + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselIwonaArent">Cóż, szkoda.</u>
  140 + </div>
  141 + <div xml:id="div-36">
  142 + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo dziękujemy, życzymy udanego dnia. W tej chwili wysłuchamy wyjaśnień pani poseł Kamili Gasiuk-Pihowicz. Ta sama sprawa, którą już raz się zajmowaliśmy, ale teraz jest rozpatrywana jakby od drugiej strony.</u>
  143 + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Witamy panią poseł na posiedzeniu Komisji Etyki Poselskiej. Zaprosiliśmy panią na to posiedzenie w celu złożenia wyjaśnień w związku z wnioskiem, który wpłynął do nas od pani poseł Iwony Arent. Chodzi o sprawę, którą już raz rozpatrywaliśmy, tylko że teraz jest ona niejako oświetlona z innego miejsca, przez drugi reflektor. Bardzo proszę, udzielam pani głosu.</u>
  144 + </div>
  145 + <div xml:id="div-37">
  146 + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Dziękuję, panie przewodniczący. Przede wszystkim dziękuję za zaproszenie na posiedzenie Komisji i od razu przyznaję, że z zaskoczeniem przeczytałam wniosek pani Arent, która zarzuca mi naruszenie zasad etyki poprzez wypowiedzenie słów, cytuję: „Pani poseł Arent okrada Polaków ramię w ramię z innymi posłami PiS-u z pieniędzy z KPO”.</u>
  147 + <u xml:id="u-37.1" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Pani poseł formułuje swoje zarzuty, mówiąc, że ja nazwałam ją złodziejką, że powiedziałam, że ten, kto kradnie, jest nazywany złodziejem. W pierwszej kolejności chciałabym państwu powiedzieć, że nie nazwałam pani poseł złodziejem. Zgodnie jednak ze „Słownikiem Języka Polskiego PWN”, do którego zajrzałam, wyraz „okradać” – którego użyłam – jest zdefiniowany jako zabrać komuś coś po kryjomu. W mojej ocenie właśnie z tym mamy tutaj do czynienia.</u>
  148 + <u xml:id="u-37.2" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Chyba wszyscy widzieliśmy kampanię billboardową, widzieliśmy napisy „770 mld zł”, które miały przyjechać do Polski i wszyscy wiemy też, iż jest faktem, że te pieniądze do nas nie przyjechały, ale jakoś nie ma kampanii billboardowej o tym, że pieniądze nie przyjechały. Tak więc to się dzieje po kryjomu i pieniądze, które miały spełniać marzenia Polaków, marzenia firm, które na przykład stawiały na innowację samorządów, które chciały się rozwijać dzięki tym pieniądzom, w jakiś sposób zostały ukradzione. Po kryjomu zabrano Polakom i marzenia, i pieniądze, które miały służyć ich realizacji. Pieniądze zostały zabrane nie przez kogo innego, jak w wyniku działań obecnej ekipy rządowej, ponieważ wszyscy wiemy, że pieniądze nie wpływają do Polski dlatego, że zostały wprowadzone przez obecny rząd takie zmiany w wymiarze sprawiedliwości, że doprowadziły one do naruszeń unijnego prawa.</u>
  149 + <u xml:id="u-37.3" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Co więcej, działania obecnego PiS-owskiego rządu zostały wprost uznane za działania naruszające prawo Unii Europejskiej w tylu wyrokach, które naprawdę mogłabym przywoływać tak długo, że chyba nie wystarczyłoby na to dzisiejszego dnia. Dlatego wspomnę tylko o kilku z nich, bo to były przecież orzeczenia i Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, i Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, więc mamy stwierdzony obiektywny fakt naruszania prawa unijnego przez obecny rząd w wyniku zmian w prawie, które ten rząd wprowadza, a efekt tego jest taki, że jako Polska nie mamy pieniędzy unijnych. Mamy więc do czynienia z okradaniem, czyli zabieraniem po cichu Polakom pieniędzy przez obecny rząd, za które to pieniądze można by spełniać marzenia Polaków, za które gospodarka mogłaby się rozwijać i które pozwoliłyby na wprowadzenie innowacji.</u>
  150 + <u xml:id="u-37.4" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">W mojej ocenie wypowiedź, która ewidentnie odnosiła się do takiej sytuacji, czyli do tego, że wskutek działań formacji politycznej, do której należy pani poseł Arent, Polska jako kraj członkowski Unii Europejskiej istotnie naruszyła przepisy i w efekcie nie otrzymała olbrzymich środków z KPO. Nigdy jakoś nie widziałam billboardów, na których rząd by się tym chwalił, czyli właśnie zabiera ukradkiem te pieniądze Polakom. Uważam, że moja wypowiedź absolutnie, w stu procentach była zgodna z faktami i nie widzę żadnego powodu, aby mnie w tym momencie ukarać. Naprawdę mamy do czynienia z ewidentnym zabieraniem po cichu, czyli z okradaniem Polaków z olbrzymich pieniędzy. Tyle.</u>
  151 + </div>
  152 + <div xml:id="div-38">
  153 + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo dziękuję.</u>
  154 + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Rozpoczynamy dyskusję. Proszę, panie pośle.</u>
  155 + </div>
  156 + <div xml:id="div-39">
  157 + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselJacekSwiat">Po pierwsze, jestem zdumiony takim wystąpieniem. Co to znaczy „po kryjomu”? Przecież toczy się publiczny spór w Polsce, w Brukseli i Strasburgu na temat KPO i nie ma tu niczego, co byłoby ukryte lub tajemne.</u>
  158 + <u xml:id="u-39.1" who="#PoselJacekSwiat">Po drugie, skoro „zabierać coś komuś”… Twierdzi pani, że moja formacja coś komuś zabiera, to zgodnie ze słownikiem oznacza to, że jesteśmy złodziejami.</u>
  159 + </div>
  160 + <div xml:id="div-40">
  161 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Nie, panie pośle.</u>
  162 + </div>
  163 + <div xml:id="div-41">
  164 + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJacekSwiat">Jak to nie? Przecież nie ma innej możliwości. Jeżeli ktoś komuś coś zabiera, to jest nazwany złodziejem. Kto inny może coś zabierać?</u>
  165 + <u xml:id="u-41.1" who="#PoselJacekSwiat">Wreszcie, po trzecie, mówi pani: „zabiera Polakom”. Jeżeli ktoś coś zabiera, to robi tak dla korzyści własnej, żeby samemu przechwycić te zabrane dobra, żeby mieć w tym jakiś interes. Niby jaki interes moja formacja ma w tym, żeby te pieniądze do nas nie dotarły?</u>
  166 + <u xml:id="u-41.2" who="#PoselJacekSwiat">Po czwarte, to nie jest czas i miejsce na debaty polityczne, ale choćby tylko do protokołu muszę powiedzieć, że się fundamentalnie nie zgadzam i uważam, że Komisja Europejska w sposób brutalny, chamski i ordynarny łamie traktaty, ponieważ organizacja wymiaru sprawiedliwości należy do wyłącznych kompetencji krajów członkowskich, a liczne wystąpienia organów unijnych, o których pani mówi, są z reguły inspirowane przez polską opozycję. To nie jest wymysł brukselskich urzędników, tylko to jest suflowane stąd, z Warszawy. Dziękuję.</u>
  167 + </div>
  168 + <div xml:id="div-42">
  169 + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Bardzo chciałabym się do tego odnieść.</u>
  170 + </div>
  171 + <div xml:id="div-43">
  172 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Oczywiście, bardzo proszę.</u>
  173 + </div>
  174 + <div xml:id="div-44">
  175 + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Nie mamy żadnego publicznego sporu dotyczącego KPO. Sytuacja jest prosta – wszystkie kraje unijne dostały KPO i pieniądze z tego KPO, historycznie największego budżetu pomocowego, należą się także Polakom. Nie trafiły one jednak do Polski wskutek działań obecnej formacji rządzącej, wskutek łamania praworządności. To jest fakt.</u>
  176 + </div>
  177 + <div xml:id="div-45">
  178 + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJacekSwiat">To nie jest tak.</u>
  179 + </div>
  180 + <div xml:id="div-46">
  181 + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo pana proszę, panie pośle. Jak będzie pan przewodniczącym, będzie pan sobie udzielał głosu. Dzisiaj to należy do mnie.</u>
  182 + </div>
  183 + <div xml:id="div-47">
  184 + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">To zostało stwierdzone w szeregu orzeczeń wydanych przez obiektywne międzynarodowe trybunały. Wymiar sprawiedliwości i jego organizacja należą oczywiście do kompetencji krajów członkowskich, ale już to, czy mamy niezależne sądy, wolne od nacisków polityków, jest zobowiązaniem wynikającym z art. 19 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, który mówi o tym, że każdy kraj, w tym Polska, zobowiązuje się zapewnić swoim obywatelom skuteczną ochronę prawną. Skuteczna ochrona prawna natomiast to jest taka ochrona, która zapewnia nam prawo do tego, że niezależnie, czy jesteśmy w sporze z innym obywatelem, czy z politykiem PiS-u, jeśli pójdziemy do sądu, to zostaniemy osądzeni z mocy litery prawa. Obecna ekipa rządząca w Polsce, co stwierdzono w szeregu orzeczeń europejskich trybunałów, doprowadziła do tego, że Polacy takiej pewności nie mają. Jeśli obywatel pójdzie do sądu i będzie w sporze z PiS-owskim politykiem albo PiS-owskim ministerstwem, to nie ma pewności, że jego sprawa zostanie oceniona bez politycznych nacisków na sędziów. Stworzono bowiem taki system, który umożliwia wywieranie nacisków na sędziów. Mogę przytoczyć szereg orzeczeń trybunałów europejskich, w których jest to explicite stwierdzone. Takie są fakty.</u>
  185 + <u xml:id="u-47.1" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Dlaczego państwo pozbawiacie Polaków miliardów z KPO, dlaczego chcecie wmówić Polakom, że Unia Europejska jest tworem, który szkodzi Polakom – tego nie wiem. Nie wiem, co się dzieje w waszych umysłach, ale wiem jedno, że to jest szkodliwe i że nie powinno być powielane. Fakty są jednak takie, że Polacy zostali okradzeni z miliardów z KPO wskutek działań obecnej ekipy rządzącej. Zostaliśmy okradzeni z marzeń, samorządy zostały okradzione z pieniędzy na rozwój, a firmy z pieniędzy na innowacje.</u>
  186 + </div>
  187 + <div xml:id="div-48">
  188 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Bardzo dziękuję.</u>
  189 + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Czy są jeszcze jakieś głosy w dyskusji? Nie widzę. Jedno wyjaśnienie z mojej strony na temat wspominanych 770 mld zł. To nie są tylko pieniądze na KPO. W międzyczasie sobie to sprawdziłem i na KPO jest przeznaczonych 23,9 mld euro dotacji i 34,2 mld euro pożyczek. W sumie jakieś 158 mld zł na KPO to jest część pieniędzy, o których pani wspominała. Billboardy – mam je przed oczami, bo były bardzo gęsto wieszane w całym kraju – to jest całość środków, z którymi, jak słyszeliśmy, też mogą być problemy.</u>
  190 + </div>
  191 + <div xml:id="div-49">
  192 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKamilaGasiukPihowicz">Jakoś jednak nie widzieliśmy billboardów informujących Polaków o tym, że te pieniądze nie wpłyną.</u>
  193 + </div>
  194 + <div xml:id="div-50">
  195 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">To tylko tytułem zapisu w protokole i dla jasności, jeżeli chodzi o podawane kwoty. Dziękuję pani poseł za złożone wyjaśnienia.</u>
  196 + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Proszę państwa, podobnie jak przy pierwszym punkcie porządku dziennego, także i w tym przypadku nie podejmiemy dziś ostatecznego rozstrzygnięcia, a na marginesie – bardzo państwa proszę, żebyście nie zabierali głosu, jeśli nie został on wam udzielony.</u>
  197 + <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Przystępujemy do rozpatrzenia trzeciego punktu porządku dziennego – rozpatrzenie sprawy dotyczącej wypowiedzi posła Marcina Warchoła zamieszczonej w serwisie internetowym Twitter 4 marca 2023 r., stanowiącej podstawę wniosku Stowarzyszenia Sędziów Polskich „Iustitia” z dnia 23 marca 2023 r. To jest kontynuacja prac, ponieważ jeśli dobrze pamiętam, na poprzednim posiedzeniu pan poseł Marcin Warchoł się nie stawił. Domniemywam, wskazują na to fakty, gdyż nie widzę pana posła Warchoła, iż nie będzie go również na dzisiejszym posiedzeniu. Ponieważ pan poseł po raz kolejny jest nieobecny i nie złożył żadnych informacji na piśmie ani nie usprawiedliwił swojej nieobecności, co samo w sobie świadczy o lekceważeniu organu Sejmu, którym jest Komisja Etyki Poselskiej… w tej sytuacji wnoszę o odłożenie ostatecznej decyzji w tej sprawie do przyszłego posiedzenia, zgodnie z prośbą, z którą wystąpiła do nas pani poseł Falej. Nie słyszę sprzeciwu.</u>
  198 + <u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczacyposelJanLopata">Szanowni państwo, w ten sposób wyczerpaliśmy porządek dzienny. Dziękuję państwu za współpracę, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
  199 + </div>
  200 + </body>
  201 + </text>
  202 + </TEI>
  203 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00174-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-eskxx-00174-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 174/, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 204/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 174/, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 204/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ESK">174</note>
  19 + <note type="sessionNo" target="#RRW">204</note>
  20 + <note type="part">1</note>
  21 + <date>2023-07-05</date>
  22 + </bibl>
  23 + </sourceDesc>
  24 + </fileDesc>
  25 + <profileDesc>
  26 + <particDesc>
  27 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  28 + <persName>Głos z sali</persName>
  29 + </person>
  30 + <person xml:id="LegislatorKonradNietrzebka" role="speaker">
  31 + <persName>Legislator Konrad Nietrzebka</persName>
  32 + </person>
  33 + <person xml:id="PoselLeszekGalemba" role="speaker">
  34 + <persName>Poseł Leszek Galemba</persName>
  35 + </person>
  36 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekSuski" role="speaker">
  37 + <persName>Przewodniczący poseł Marek Suski</persName>
  38 + </person>
  39 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJanuszKowalski" role="speaker">
  40 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Janusz Kowalski</persName>
  41 + </person>
  42 + <org xml:id="ESK" role="committee">
  43 + <orgName>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych</orgName>
  44 + </org>
  45 + <org xml:id="RRW" role="committee">
  46 + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName>
  47 + </org>
  48 + </particDesc>
  49 + </profileDesc>
  50 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00174-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Witam państwa posłów oraz gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu. Stwierdzam kworum.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Witam pana Janusza Kowalskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, witam pana Andrzeja Kojtycha, doradcę ekonomicznego w Departamencie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Najwyższej Izby Kontroli, pana Michała Łęskiego, dyrektora Departamentu Odnawialnych Źródeł Energii w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pana Pawła Małaczka, zastępcę dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pana Marcina Rokosza, eksperta w Departamencie Rynków Rolnych i Transformacji Energetycznej Obszarów Wiejskich w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, panią Marzenę Skąpską, naczelnik wydziału w Departamencie Rynków Rolnych i Transformacji Energetycznej Obszarów Wiejskich w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz pana Łukasza Tomaszewskiego, zastępcę dyrektora Departamentu Odnawialnych Źródeł Energii w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Witam oczywiście także wszystkich pozostałych państwa, których nie mam wymienionych imiennie na liście gości.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o ułatwieniach w przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie biogazowni rolniczych, a także ich funkcjonowaniu (druk nr 3393). Senat zaproponował do ustawy 28 poprawek.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do procedowania nad poprawkami. Na wstępie poproszę Biuro Legislacyjne o ewentualne sugestie dotyczące głosowania nad poprawkami. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
  13 + </div>
  14 + <div xml:id="div-2">
  15 + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Konrad Nietrzebka, Biuro Legislacyjne.</u>
  16 + <u xml:id="u-2.1" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli chodzi o poprawki, które Senat zgłosił do ustawy, to w naszej ocenie, po zapoznaniu się z nimi, poprawka nr 1 ma charakter merytoryczny, podobnie jak poprawka nr 2, i wiadomo, że nad tymi poprawkami należy głosować oddzielnie. Poprawkę nr 3 postrzegamy natomiast jako jedną z poprawek doprecyzowujących i uważamy, że nad tą poprawką można głosować łącznie z głosowaniem nad poprawkami od nr 9 do nr 15, poprawką nr 17, 21, 22 i od nr 24 do 27. Poprawka nr 4 posiada charakter merytoryczny, podobnie jak poprawki nr 5 i 6. Poprawka nr 7 ma charakter legislacyjny, ale będziemy mieli do niej uwagi, podobnie jak do poprawki nr 8, która ma charakter redakcyjny, ale Biuro Legislacyjne również będzie zgłaszało do niej uwagi. Analogicznie jest w przypadku poprawki nr 16, też charakter redakcyjny i będziemy chcieli zabrać głos. Poprawki nr 18 i 19 to poprawki merytoryczne. Poprawka nr 20 ma charakter redakcyjny i chcemy zabrać głos na jej temat. Poprawka nr 23 jest merytoryczna, tak samo jak poprawka nr 28. Dziękuję.</u>
  17 + </div>
  18 + <div xml:id="div-3">
  19 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo dziękuję, panie mecenasie.</u>
  20 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poproszę pana ministra o przedstawienie stanowiska rządu. Od razu do wszystkich poprawek, po kolei.</u>
  21 + </div>
  22 + <div xml:id="div-4">
  23 + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJanuszKowalski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, po pierwsze, chciałem wyrazić wielki szacunek dla legislatorów Senatu, bo to rzeczywiście była bardzo dobra praca i my większość z tych poprawek uważamy za zasadne. Jeśli chodzi o cztery poprawki, w sprawie których legislatorzy sejmowi zapowiedzieli zabranie głosu, to my przychylamy się do ich stanowiska, ponieważ w większości to są poprawki o charakterze stricte legislacyjnym i dotyczą techniki prawodawczej.</u>
  24 + <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJanuszKowalski">Idąc jednak po kolei: poprawka nr 1 – rekomendacja, by przyjąć, poprawka nr 2 – przyjąć, nr 3 – przyjąć, poprawki nr 4, 5 i 6 – przyjąć, poprawka nr 7 – odrzucić, taka jest rekomendacja legislatorów sejmowych, poprawka nr 8 – odrzucić, też zgodnie z rekomendacją legislatorów sejmowych, poprawki nr 9, 10, 11, 12, 13, 14 i 15 – przyjąć, poprawka redakcyjna nr 16 – odrzucić, tak też rekomendują legislatorzy sejmowi, poprawka nr 17 – przyjąć, poprawka nr 18 – przyjąć, poprawka nr 19 – przyjąć, poprawka nr 20 – odrzucić, poprawki nr 21, 22, 23 i wszystkie pozostałe do końca – przyjąć. Przychylamy się zatem do zdania sejmowych legislatorów, łącznie z ich uwagami do czterech poprawek, zachowując oczywiście szacunek dla legislatorów Senatu.</u>
  25 + </div>
  26 + <div xml:id="div-5">
  27 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  28 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do głosowań nad poprawkami Senatu.</u>
  29 + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 1. Przypominam, że rząd jest za przyjęciem tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  30 + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jeśli wszyscy oddali głos, to proszę o wyświetlenie wyników. 45 głosów było za, jednogłośnie.</u>
  31 + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 2. Rząd jest za przyjęciem tej poprawki. Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  32 + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników. 47 głosów było za, poprawka została jednogłośnie rozpatrzona pozytywnie.</u>
  33 + <u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 3. Przystępujemy do głosowania…</u>
  34 + </div>
  35 + <div xml:id="div-6">
  36 + <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Panie przewodniczący, zwracam uwagę, że tu mamy łączne głosowanie nad kilkoma poprawkami, tzn. nad poprawką nr 3, poprawkami od nr 9 do 15, poprawkami nr 17, 21, 22 i od poprawki nr 24 do poprawki nr 27.</u>
  37 + </div>
  38 + <div xml:id="div-7">
  39 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Powtórzę: poprawki nr 3, 9–15, 17, 21, 22 i od nr 24 do 27 – nad tymi poprawkami możemy głosować łącznie. Rząd opowiedział się za przyjęciem tych poprawek.</u>
  40 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  41 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników. 47 głosów było za, nikt nie był przeciw ani nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że poprawki zostały przyjęte jednogłośnie.</u>
  42 + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 4. Rząd był za przyjęciem tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  43 + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyniku. 46 głosów było za, poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
  44 + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 5. Rząd proponuje przyjąć tę poprawkę. Rozpoczynamy głosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  45 + <u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o wyświetlenie wyników. 44 głosów było za, jednogłośnie. Poprawka nr 5 została rozpatrzona pozytywnie.</u>
  46 + <u xml:id="u-7.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 6. Rząd wnosił o przyjęcie tej poprawki. Rozpoczynamy głosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  47 + <u xml:id="u-7.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników. 46 głosów było za, jednogłośnie, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
  48 + <u xml:id="u-7.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 7. Do tej poprawki opinia rządu jest negatywna. Rozpoczynamy głosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  49 + <u xml:id="u-7.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podaję wyniki: 16 głosów było za, 30 było przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została przez Komisje rozpatrzona negatywnie.</u>
  50 + <u xml:id="u-7.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 8, też negatywne stanowisko rządu. Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  51 + <u xml:id="u-7.12" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o wyświetlenie wyników. Za było 17, przeciw było 30, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została rozpatrzona negatywnie.</u>
  52 + <u xml:id="u-7.13" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawki nr 9–15 już rozpatrzyliśmy w trakcie łącznego głosowania.</u>
  53 + <u xml:id="u-7.14" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 16. Rząd jest przeciwny tej poprawce. Rozpoczynamy głosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  54 + <u xml:id="u-7.15" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników. Za było 17, przeciw było 30, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nr 16 została przez Komisje rozpatrzona negatywnie.</u>
  55 + <u xml:id="u-7.16" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawkę nr 17 już rozpatrzyliśmy w głosowaniu łącznym nad blokiem poprawek.</u>
  56 + <u xml:id="u-7.17" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 18. Rząd proponuje przyjąć tę poprawkę. Bardzo proszę, głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  57 + <u xml:id="u-7.18" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników. Za było 47, nikt się nie wstrzymał i nikt nie był przeciw. Stwierdzam, że poprawka została jednogłośnie rozpatrzona pozytywnie.</u>
  58 + <u xml:id="u-7.19" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 19. Rząd proponuje przyjąć tę poprawkę. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  59 + <u xml:id="u-7.20" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podaję wyniki: 47 było za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawkę  nr 19 przyjęliśmy jednogłośnie.</u>
  60 + <u xml:id="u-7.21" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 20. Rząd opowiada się za odrzuceniem tej poprawki. Bardzo proszę, głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
  61 + <u xml:id="u-7.22" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podaję wyniki: za było 15, przeciw było 30, nikt się nie wstrzymał od głosu. Stwierdzam, że poprawka została rozpatrzona negatywnie przez Komisje.</u>
  62 + <u xml:id="u-7.23" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawki nr 21 i 22 zostały rozpatrzone wcześniej w bloku głosowań.</u>
  63 + <u xml:id="u-7.24" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przechodzimy do poprawki nr 23. Rząd opowiada się za przyjęciem tej poprawki. Rozpoczynamy głosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
  64 + <u xml:id="u-7.25" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podaję wyniki: 47 było za, nikt się nie wstrzymał, nikt nie był przeciw. Przyjęliśmy poprawkę jednogłośnie.</u>
  65 + <u xml:id="u-7.26" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Kolejne poprawki, do poprawki nr 28 zostały już rozpatrzone podczas łącznego głosowania. Pozostała nam tylko poprawka nr 28. Przypominam, że rząd proponuje tę poprawkę przyjąć. Rozpoczynamy głosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
  66 + <u xml:id="u-7.27" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o podanie wyników. 47 było za, poprawka została jednogłośnie rozpatrzona pozytywnie.</u>
  67 + <u xml:id="u-7.28" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To byłoby tyle, jeśli chodzi o głosownie nad poprawkami Senatu. Pozostało nam jeszcze dokonanie wyboru posła sprawozdawcy. Czy poseł Uruski jest obecny? Nie ma pana posła…</u>
  68 + </div>
  69 + <div xml:id="div-8">
  70 + <u xml:id="u-8.0" who="#Gloszsali">Wyraził zgodę.</u>
  71 + </div>
  72 + <div xml:id="div-9">
  73 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To nic nie znaczy, ponieważ pan poseł musi podpisać dokumenty, które musimy dzisiaj przekazać. Ktoś wie, czy pan poseł znajduje się może gdzieś w pobliżu? Nie będzie go? W takim razie musimy wybrać innego kandydata. Może ktoś z Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi? Może pan przewodniczący?</u>
  74 + </div>
  75 + <div xml:id="div-10">
  76 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselLeszekGalemba">Zgoda.</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-11">
  79 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo dziękuję. Pan poseł wyraził zgodę. Czy jest jakaś inna kandydatura? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisje upoważniły pana przewodniczącego Galembę do złożenia sprawozdania.</u>
  80 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Na tym zakończyliśmy wspólne posiedzenie dwóch Komisji, ale przypominam członkom Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, że dosłownie za chwilę zaczynamy nasze posiedzenie, dlatego proszę posłów należących do tej Komisji o pozostanie w sali. Pozostałym państwu bardzo serdecznie dziękuję.</u>
  81 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zamykam posiedzenie.</u>
  82 + </div>
  83 + </body>
  84 + </text>
  85 + </TEI>
  86 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00175-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-eskxx-00175-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 175/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych /nr 175/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#ESK">175</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-07-05</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekSuski" role="speaker">
  27 + <persName>Przewodniczący poseł Marek Suski</persName>
  28 + </person>
  29 + <org xml:id="ESK" role="committee">
  30 + <orgName>Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych</orgName>
  31 + </org>
  32 + </particDesc>
  33 + </profileDesc>
  34 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/esk/201923-sjm-eskxx-00175-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Witam państwa serdecznie na posiedzeniu Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych. Informuję, że protokoły od 167. do 173. posiedzenia Komisji, wobec niewniesienia uwag, uważam za przyjęte.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Witam państwa posłów oraz gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu. Sprawdziłem na liście – mamy kworum.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Porządek posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3392). Witam pana ministra Adama Guibourgé-Czetwertyńskiego, podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pana Włodzimierza Muchę, wiceprezesa zarządu Polskich Sieci Elektroenergetycznych SA, panią Ksenię Ludwiniak, zastępcę dyrektora Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, pana Grzegorza Matusika, zastępcę dyrektora ds. obsługi prawnej inwestycji Polskich Sieci Elektroenergetycznych SA, panią Aleksandrę Świderską, dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska, panią Annę Wilk, głównego specjalistę ds. legislacji w Departamencie Prawnym Ministerstwa Klimatu i Środowiska.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanowni państwo, Senat zaproponował 6 poprawek do ustawy. Z Biura Legislacyjnego otrzymałem sugestię, żeby głosować łącznie nad poprawkami nr 1 i 6 oraz poprawkami nr 3, 4 i 5.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jakie jest stanowisko rządu wobec poprawek senackich? Słyszałem, że ono jest jednolite wobec wszystkich poprawek. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Tak, panie przewodniczący, nasze stanowisko jest pozytywne wobec wszystkich poprawek. Rekomendujemy akceptację tych poprawek.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo dziękuję.</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy do głosowania. Głosujemy nad poprawkami nr 1 i 6. Stanowisko rządu jest pozytywne. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
  18 + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę o wyświetlenie wyników głosowania. Wszyscy za – 23 głosy. Stwierdzam, że poprawki nr 1 i 6 zostały rozpatrzone pozytywnie.</u>
  19 + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawka nr 2. Stanowisko rządu też jest pozytywne. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję bardzo.</u>
  20 + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za 23 głosy, a więc jednogłośnie rozpatrzyliśmy pozytywnie poprawkę nr 2.</u>
  21 + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Poprawki nr 3, 4 i 5, głosujemy nad nimi łącznie. Stanowisko rządu jest pozytywne. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
  22 + <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Za 24, a więc nawet jeszcze mocniejsze poparcie niż w przypadku poprzednich poprawek, nikt nie był przeciw ani nikt się nie wstrzymał od głosu. Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że przyjęliśmy poprawki nr 3, 4 i 5.</u>
  23 + <u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Na tym zakończyliśmy głosowania nad poprawkami Senatu.</u>
  24 + <u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pozostaje nam jeszcze dokonanie wyboru sprawozdawcy. Proponuję, że będę kontynuował sprawozdawanie. Czy jest jakaś inna propozycja? Nie widzę. W tej sytuacji uznaję, że Komisja wybrała mnie na sprawozdawcę.</u>
  25 + <u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Wyczerpaliśmy porządek dzienny, zamykam posiedzenie. Bardzo państwu dziękuję za pracę.</u>
  26 + </div>
  27 + </body>
  28 + </text>
  29 + </TEI>
  30 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00426-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00426-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 426/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 426/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">426</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-22</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella" role="speaker">
  27 + <persName>Departamentu Obrony Narodowej Najwyższej Izby Kontroli Michał Pawella</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella" role="speaker">
  30 + <persName>Departamentu Obrony Narodowej NIK Michał Pawella</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk" role="speaker">
  33 + <persName>Dyrektor Narodowego Instytutu Wolności Wojciech Kaczmarczyk</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PoselJaroslawKrajewski" role="speaker">
  36 + <persName>Poseł Jarosław Krajewski</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselKrzysztofPiatkowski" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Krzysztof Piątkowski</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta" role="speaker">
  51 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Szlachta</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza" role="speaker">
  54 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Sebastian Skuza</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz" role="speaker">
  57 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Wojciech Skurkiewicz</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach" role="speaker">
  60 + <persName>Wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego Najwyższej Izby Kontroli Anna Mach</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach" role="speaker">
  63 + <persName>Wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego NIK Anna Mach</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="ZastepcakomendantaglownegoPanstwowejStrazyPozarnejKrzysztofHejduk" role="speaker">
  66 + <persName>Zastępca komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej Krzysztof Hejduk</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="ZastepcaprzewodniczacegoKomitetudoSprawPozytkuPublicznegoPiotrMazurek" role="speaker">
  69 + <persName>Zastępca przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego Piotr Mazurek</persName>
  70 + </person>
  71 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  72 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  73 + </org>
  74 + </particDesc>
  75 + </profileDesc>
  76 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00426-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dzień dobry państwu. Wszystkie przeszkody zostały szczęśliwie pokonane. Możemy rozpocząć posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Chciałbym bardzo serdecznie powitać naszych gości. Lista gości jest wyjątkowo długa, więc pozwolę sobie przywitać pana profesora Sebastiana Skuzę – sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów, a pozostałe osoby, wszystkich państwa komendantów, zastępców, dyrektorów powitam łącznie.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji porządku dzisiejszego posiedzenia, który przewiduje w pkt 1 zaopiniowanie wniosku przewodniczącego Komitetu do Spraw Porządku Publicznego… Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Wsparcia Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na rok 2023; w pkt 2 zaopiniowanie wniosku dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, w sprawie zmian w planie finansowym na Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 rok; w pkt 3 zaopiniowanie wniosku komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej na 2023 r.; w pkt 4 rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) – w pkt 1 opinia Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, w pkt 2 opinia Komisji Obrony Narodowej,  w pkt 3 opinia Komisji do Spraw Służb Specjalnych.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Uprzejmie informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysyłać na adres mailowy kfpb@sejm.gov.pl lub poprzez czat.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do sprawdzenia kworum. Posłowie członkowie Komisji obecni na sali obrad głosują wyłącznie przy użyciu urządzenia do głosowania za pomocą legitymacji poselskiej. Posłowie uczestniczący zdalnie w posiedzeniu Komisji głosują za pośrednictwem systemu do głosowaniu na tabletach. Przystępujemy do sprawdzenia kworum.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Mam informację, że mamy kworum.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Możemy zatem przystąpić do realizacji porządku dziennego. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji pkt 1 porządku dziennego. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. Bardzo proszę pana przewodniczącego. Tak, proszę uruchomić.  O, udało się.</u>
  18 + </div>
  19 + <div xml:id="div-2">
  20 + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoKomitetudoSprawPozytkuPublicznegoPiotrMazurek">Dziękuję. Szanowni państwo, plan finansowy funduszu na 2023 r. został zamieszczony w załączniku nr 13 do ustawy budżetowej. W ramach funduszu przewodniczący Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego przekazuje środki do NIW na wdrażanie dwóch programów – Program rozwoju organizacji obywatelskich na lata 2018-2030 oraz Korpus Solidarności – Program wspierania i rozwoju wolontariatu długoterminowego na lata 2018-2030.</u>
  21 + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcaprzewodniczacegoKomitetudoSprawPozytkuPublicznegoPiotrMazurek">Część A planu finansowego funduszu. Zadanie wynikające z ustawy tworzącej fundusz w pozycji 1.3 zawiera wydatki bieżące, natomiast pozycja 1.4 uwzględnia wyłącznie wydatki inwestycyjne. Zmiana polega na przesunięciu środków z zadania 1.1 do zadania 1.4 w kwocie 60 tys. zł. W części B planu zmiana polega na zmniejszeniu pozycji 3.1 – Dotacje na realizację zadań bieżących, o kwotę 60 tys. oraz zwiększeniu w pozycji 3.1… przepraszam, 3.3 – Koszty inwestycyjne, oraz pozycji 3.3.1 – Dotacje inwestycyjne, o kwotę 60 tys. zł.</u>
  22 + <u xml:id="u-2.2" who="#ZastepcaprzewodniczacegoKomitetudoSprawPozytkuPublicznegoPiotrMazurek">Przedstawiona zmiana w planie wynika przede wszystkim z konieczności zabezpieczenia środków na prawidłowe wdrażanie programu wspierania rozwoju wolontariatu długoterminowego Korpus Solidarności i dotyczy zapewnienia środków na wydatki inwestycyjne dla NIW w ramach Korpusu Solidarności między innymi na wyprodukowanie filmów promujących działalność Korpusu Solidarności. W przedstawionej zmianie planu dokonano również zmiany porządkowej polegającej na zmianie pozycji wydatków inwestycyjnych w ramach części C – Dane w układzie kasowym, poprzez przeniesienie wydatków dotychczas wskazanych w planie finansowym w pozycji 3.1 – Wydatki inwestycyjne i wydatki na zakupy inwestycyjne, do pozycji 3.2 – Dotacje inwestycyjne. Wszystkie wydatki inwestycyjne wskazane w planie finansowym funduszu na 2023 r. dotyczą dotacji inwestycyjnych przekazywanych do NIW na realizację programu wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego. Bardzo proszę o pozytywne zaopiniowanie zmian.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-3">
  25 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Otwieram dyskusję Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Bardzo proszę pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
  26 + </div>
  27 + <div xml:id="div-4">
  28 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie otrzymaliśmy odpowiedzi, co konkretnie państwo… Kwota jest niewielka i możemy powiedzieć, że państwo w swoim budżecie dokonujecie przesunięć, ale co konkretnie za te 60 tys. zł państwo zrobicie? Co prawda jest napisane, że między innymi na wyprodukowanie filmów promujących działalność Korpusu Solidarności. Chciałabym się zapytać, jak państwo kwalifikujecie to, bo to wcale nie są inwestycje? To nie są inwestycje w rozumieniu obowiązujących przepisów. Chciałabym tego wyjaśnienia.</u>
  29 + </div>
  30 + <div xml:id="div-5">
  31 + <u xml:id="u-5.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoKomitetudoSprawPozytkuPublicznegoPiotrMazurek">Ja poproszę…</u>
  32 + </div>
  33 + <div xml:id="div-6">
  34 + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
  35 + </div>
  36 + <div xml:id="div-7">
  37 + <u xml:id="u-7.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoKomitetudoSprawPozytkuPublicznegoPiotrMazurek">…przedstawicieli Narodowego Instytutu Wolności o szczegółowe wyjaśnienia.</u>
  38 + </div>
  39 + <div xml:id="div-8">
  40 + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Proszę się przedstawić.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-9">
  43 + <u xml:id="u-9.0" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">Wojciech Kaczmarczyk, dyrektor Narodowego Instytutu Wolności. Panie przewodniczący, pani poseł, szanowni państwo, to jest rzeczywiście tylko przesunięcie kwoty pomiędzy kategorią środków bieżących i inwestycyjnych. Wynika ono z tego, że określony wydatek, czyli produkcja filmów, materiałów promujących wolontariat – wolontariat długoterminowy, systematyczny, wolontariat świadczony w często bardzo trudnych okolicznościach, jak na przykład w hospicjach, wymaga również tego, aby te osoby, które świadczą wolontariat, które angażują się w takie długoterminowe formy pomocy, w ten sposób docenić, pokazać ich trud i wysiłek, pokazać szerszej publiczności i w ten sposób również promować idee wolontariatu. Stąd ta zmiana, to znaczy, stąd ten wydatek inwestycyjny i zmiana w funduszu polegająca na zmianie kategoryzacji wydatków z bieżących na inwestycyjne. Bardzo dziękuję.</u>
  44 + </div>
  45 + <div xml:id="div-10">
  46 + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie. Czy są jeszcze jakieś uwagi? Pani przewodnicząca.</u>
  47 + </div>
  48 + <div xml:id="div-11">
  49 + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poproszę na piśmie, jak państwo klasyfikujecie te wydatki? Dlaczego to są wydatki inwestycyjne, skoro we wszystkich innych podmiotach tego rodzaju wydatek byłby wydatkiem bieżącym? Dziękuję.</u>
  50 + </div>
  51 + <div xml:id="div-12">
  52 + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś uwagi, pytania? Nie widzę. Zatem proponuję przyjęcie opinii Komisji w sprawie przedłożonego wniosku w brzmieniu:</u>
  53 + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">„Opinia nr 301 Komisji Finansów Publicznych do przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, uchwalona na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r.</u>
  54 + <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, z dnia 21 czerwca 2023 r. dotyczący zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, na 2023 r.</u>
  55 + <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja…</u>
  56 + </div>
  57 + <div xml:id="div-13">
  58 + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To nie ten wniosek.</u>
  59 + </div>
  60 + <div xml:id="div-14">
  61 + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam. „Opinia nr 300 Komisji Finansów Publicznych do przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego uchwalona na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r.</u>
  62 + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek wiceprezesa Rady Ministrów – przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego, z dnia 21 czerwca 2023 r. dotyczący zmian w planie finansowym Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r.</u>
  63 + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 29 ust. 12 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego przedstawione we wniosku”.</u>
  64 + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw, jeżeli chodzi o przyjęcie tego… Jest głosowanie. Bardzo proszę. Tak, zatem możemy przystąpić do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem opinii nr 300? Kto jest za?</u>
  65 + </div>
  66 + <div xml:id="div-15">
  67 + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie działa.</u>
  68 + </div>
  69 + <div xml:id="div-16">
  70 + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Mamy kłopoty, przepraszam. Pojawiła się informacja, że już możemy przeprowadzić głosowania. Kto jest za przyjęciem projektu opinii w przedstawionym brzmieniu? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czekamy na informację, na wynik głosowania.</u>
  71 + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Mam informację. 29 osób głosowało za… 29 osób brało udział, tak? 29 osób brało udział w głosowaniu. Przepraszamy, system nie działa. Bardzo przepraszamy. Tak, już mamy wyniki. Głosowało 30 osób. Za opinią jest 21 osób, 1 osoba się wstrzymała…  1 osoba jest przeciw, a 9 osób się wstrzymało. Zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła opinię w sprawie… Przepraszam. Stwierdzam, że Komisja przyjęła opinię w sprawie projektu zmian w planie finansowym Funduszu Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na rok 2023.</u>
  72 + <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji pkt 2 porządku. Proszę o przedstawienie wniosku dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  73 + </div>
  74 + <div xml:id="div-17">
  75 + <u xml:id="u-17.0" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">Dziękuję.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-18">
  78 + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam. Wracam jednak do porządku. Wiem, że to jest inspirujące, ale bardzo proszę pana dyrektora…</u>
  79 + </div>
  80 + <div xml:id="div-19">
  81 + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Bardzo proszę upomnieć pana koleżankę. Za to obywatele na ulicy dostają mandaty. To jest zagrożenie ruchu drogowego. Jeżeli macie państwo możliwość, to proszę zareagować.</u>
  82 + </div>
  83 + <div xml:id="div-20">
  84 + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca, bardzo proszę, żeby pani zgłaszała się do zabrania głosu. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  85 + </div>
  86 + <div xml:id="div-21">
  87 + <u xml:id="u-21.0" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie, mam zaszczyt przedstawić państwu propozycję zmiany planu finansowego Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, na rok 2023 i prosić Wysoką Komisję o przyjęcie pozytywnej uchwały w sprawie tej zmiany planu finansowego. Zmiana polega na dwóch elementach. Pierwsza rzecz to jest przyjęcie do planu finansowego kwoty 10 000 tys. zł z rezerwy budżetu państwa. Ta kwota miałaby zwiększyć budżet Narodowego Instytutu Wolności i być w całości przeznaczona na dotacje przekazywane dla organizacji pozarządowych w ramach programu NOWEFIO. Dzięki tej kwocie z rezerwy zostanie dofinansowanych dodatkowo w tym roku 185 projektów, które zostały zgłoszone do programu NOWEFIO. Łącznie, również dzięki tym środkom z rezerwy budżetu państwa, będą dofinansowane 382 projekty. To jest znaczące rzeczywiście zwiększenie i istotne wsparcie dla rozwoju trzeciego sektora w Polsce.</u>
  88 + <u xml:id="u-21.1" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">Drugi element tej zmiany, o której zaopiniowanie prosimy, polega na przesunięciu środków pomiędzy rozmaitymi kategoriami w planie finansowym. Dotyczącą one czterech programów realizowanych przez Narodowy Instytut Wolności, przede wszystkim w programie NOWEFIO. To jest zmniejszenie o 598 tys. kwoty wydatków bieżących oraz zwiększenie o 178 tys. środków na inwestycje i o 420 tys. środków na dotacje bieżące, na dotacje dla organizacji pozarządowych.</u>
  89 + <u xml:id="u-21.2" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">W ramach programu dla uniwersytetów ludowych prosimy o zmniejszenie  o 3502 tys. środków bieżących i zwiększenie o taką samą kwotę 3502 tys. środków na wydatki inwestycyjne. Te środki w całości są przesunięte… polegają na przesunięciu pomiędzy wydatkami, które są ponoszone w ramach dotacji przez organizacje pozarządowe i wynikają z wniosków organizacji pozarządowych w trakcie realizacji projektów.</u>
  90 + <u xml:id="u-21.3" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">W programie wsparcie wolontariatu długoterminowego i systematycznego jest ta kwota 60 tys. zł, o której mówiliśmy przed chwilą, czyli zwiększenie… przekwalifikowanie właściwie środków z bieżących na inwestycyjne kwoty na produkcję materiałów promocyjnych dotyczących działalności wolontariuszy. Już wyjaśniam i odpowiadam na wcześniejsze pytanie pani poseł. Tu chodzi o prawa autorskie, czyli wydatki niematerialne i prawne, które w istocie nie są wydatkami bieżącymi.</u>
  91 + <u xml:id="u-21.4" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">I wreszcie, w ramach konkursu First to help, który realizuje Narodowy Instytut Wolności, jest zmniejszenie wydatków bieżących o 190 tys. zł i zwiększenie o taką samą kwotę wydatków inwestycyjnych, również o 190 tys. zł. Za tę kwotę w ramach środków z rezerwy budżetu państwa zostanie przygotowana taka kompleksowa strona internetowa, a właściwie wielofunkcyjny portal internetowy, na którym będą zgłaszane, gromadzone, przechowywane i wykorzystywane świadectwa zaangażowania polskich wolontariuszy w pomoc Ukrainie i uchodźcom w trzech kategoriach. To będą materiały pisane, zdjęcia i materiały wideo. One są zgłaszane, one będą zgłaszane przez uprawnione podmioty w ramach tego konkursu do Narodowego Instytutu Wolności do września w formule konkursowej. Następnie kapituła konkursu wybierze z tych prac te, które zostaną nagrodzone za tematykę poruszaną oraz za wysoką jakość i profesjonalizm w przygotowaniu tych materiałów. Nagrodzone osoby zostaną uhonorowane również na specjalnym wydarzeniu, które będzie przygotowane jesienią i zorganizowane przez Narodowy Instytut Wolności. To jednak, co jest najważniejsze w tym konkursie i czemu służyć ma również ta strona internetowa i ten wydatek inwestycyjny, to jest to, aby te materiały w dłuższej perspektywie czasu były udostępniane na przykład szkołom na zajęcia z edukacji obywatelskiej, żeby pokazywać wysiłek polskich wolontariuszy, ale również ratowników medycznych, funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy z taką niebywałą determinacją w ubiegłym roku, w szczególności w tych pierwszych tygodniach i miesiącach wojny, ale to dzieje się cały czas, spieszyli z pomocą obywatelom Ukrainy, żeby tę pamięć o tych przykładach pomocy zachować i udostępniać właśnie w ramach edukacji obywatelskiej, ale również żeby one mogły być udostępniane na przykład polskim placówkom dyplomatycznym czy instytutom kultury i polskim instytutom kultury mającym siedzibę za granicą promującym również swego rodzaju polską markę, jaką ten wolontariat pomocy w Ukrainie był i jest cały czas. Chodzi więc również o budowanie takiej naszej wartości, jaką jest polska solidarność i polski wolontariat w przestrzeni międzynarodowej. Bardzo dziękuję i proszę o przyjęcie pozytywnej opinii.</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-22">
  94 + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu dyrektorowi za przedstawienie tego wniosku. Otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Widzę zgłoszenie pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej. Bardzo proszę.</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-23">
  97 + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po prezentacji tego wniosku mam pytania, po pierwsze, do rządu, do pana ministra, bo jest pozytywna opinia Ministra Finansów. Chciałabym zapytać, Jaki będzie stan rozdysponowania środków w tej części 16 po przekazaniu kwoty 10 000 tys. zł, która jest w tym projekcie uwzględniona? Mam również pytania do pana ministra, bo myślę, że opiniując ten wniosek, państwo zastanawialiście się między innymi nad stanem środków na początek roku. W stanie środków na początek roku są między innymi zobowiązania, które wynoszą 3600 tys. zł.</u>
  98 + <u xml:id="u-23.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jakiego rodzaju są to zobowiązania, bo tak naprawdę po zakończeniu roku zobowiązań, na które nie byłoby środków (tak z tego wynika), tego rodzaju zobowiązania nie powinny występować. Kwota 9572 tys., czyli łącznie jeszcze w innej pozycji dotyczącej kosztów realizacji zadań. Mają oczywiście pokrycie w części pokazanej, że będzie to dotacja. Jednak wydaje się, że realizacja tego rządowego programu, która jest założona do roku… Chcemy zapytać, ile łącznie od 2021 r. zostało przekazanych pieniędzy na realizację tego rządowego programu Funduszu Inicjatyw Obywatelskich . Państwo pokazujecie, że będzie to na zwiększenie kosztów. My mamy bardzo złe doświadczenie w zakresie przekazywania środków funduszom, programom po uważaniu. W tym przypadku mówię o przekazywaniu środków przez resort nauki i oświaty przez pana ministra Czarnka. W tym przypadku chcielibyśmy wiedzieć… podchodzimy do tego w ten sposób, że taka dotacja w tym okresie i zdecydowanie takie raczej dowolne… kto otrzymuje te granty? Ja poproszę od państwa, od pana dyrektora listę beneficjentów, jakie podmioty dostały, ile wniosków dzisiaj czeka, na ile państwo macie dodatkowych… i kto jest tą komisją, która rozpatruje wnioski? To jest tak przedstawione, wydaje nam się, że mimo wszystko mało precyzyjnie. Nie pokazujecie państwo niektórych… Mamy ogromne wątpliwości, a zatem w takim przypadku na pewno rzetelność rozpatrywania tego wniosku i przyglądania się wydatkom jest podwójnie uzasadniona, dlatego że na tym rynku przyznawania dotacji jest NCBiR, minister Czarnek i my widzimy, że one są uznaniowe i nie wszyscy mają dostęp do tego. Dziękuję bardzo.</u>
  99 + </div>
  100 + <div xml:id="div-24">
  101 + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo. Proszę, żebyśmy się trzymali tego konkretnego wniosku i do tego wniosku padło pytanie. Proszę pana ministra albo osobę wskazaną o krótką odpowiedź. Bardzo proszę.</u>
  102 + </div>
  103 + <div xml:id="div-25">
  104 + <u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi o kwotę 10 000 tys. zł, to została ona przekazana z rezerwy z pozycji 44 jako zadania kontynuowane. Jeżeli chodzi o stan tej rezerwy, jaki jeszcze pozostaje, to jest to kwota – już sprawdzamy – około 860 mln. Na dzień dzisiejszy tyle jeszcze pozostaje środków niezaangażowanych tej rezerwie.</u>
  105 + <u xml:id="u-25.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Co do kwestii zobowiązań, to myślę, że najwłaściwszy będzie tutaj po prostu odpowiedzialny za fundusz, niemniej jednak chciałbym zwrócić uwagę, że zobowiązanie nie jest niczym nadzwyczajnym, jeżeli to nie jest zobowiązanie wymagalne. Zobowiązania mogą przechodzić z roku na rok, tylko po prostu w tym momencie wchodzą w dług, gdy stają się zobowiązaniem wymagalnym, czyli są jak gdyby przeterminowane. Ale to jest niczym nadzwyczajnym, że wykazane jest zobowiązanie funduszu. Dziękuję.</u>
  106 + </div>
  107 + <div xml:id="div-26">
  108 + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję za wyjaśnienie. Bardzo proszę pana dyrektora w zakresie tego konkretnego wniosku.</u>
  109 + </div>
  110 + <div xml:id="div-27">
  111 + <u xml:id="u-27.0" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciWojciechKaczmarczyk">Panie przewodniczący, pani poseł, te 3600 tys. zł zobowiązań to są należności Narodowego Instytutu Wolności w stosunku do beneficjentów programów, najczęściej jeszcze tych programów Fundusz Inicjatyw Obywatelskich, zobowiązania, które przez beneficjentów zostały nierozliczone jeszcze wobec Ministerstwa Rodziny i Polityki Społecznej do rok 2017 i one są zobowiązaniem Narodowego Instytutu Wolności po stronie… to znaczy, naszych relacjach z budżetem państwa. Oczywiście w miarę możliwości, wydając decyzje administracyjne, tocząc postępowania administracyjne, staramy się te środki od beneficjentów wyegzekwować, natomiast oczywiście w planie finansowym musimy je uwzględnić jako zobowiązania wobec budżetu państwa. Dziękuję.</u>
  112 + </div>
  113 + <div xml:id="div-28">
  114 + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję panu dyrektorowi. Czy są jeszcze uwagi i opinie? Nie widzę. Proponuję zatem przyjęcie przedmiotowej opinii. Jest wniosek o głosowanie. Zatem przystępujemy do głosowania opinii z druku nr 301.</u>
  115 + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">„Opinia nr 301 Komisji Finansów Publicznych do przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, uchwalona na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r.</u>
  116 + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek dyrektora Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego z dnia 21 czerwca 2023 r. dotyczący zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r.</u>
  117 + <u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, na 2023 r. przedstawione we wniosku”.</u>
  118 + <u xml:id="u-28.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy zatem do głosowania. Kto jest za przyjęciem opinii w przedstawionym brzmieniu? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Oczekujemy na wyniki głosowania. Mamy wyniki.</u>
  119 + <u xml:id="u-28.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">W głosowaniu brały udział 34 osoby. Za 21, przeciw 10 osób, wstrzymały się 3 osoby. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła opinię w sprawie projektu zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2023 r. Dziękuję.</u>
  120 + <u xml:id="u-28.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji pkt 3 porządku dziennego. Proszę o przedstawienie wniosku Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej na 2023 r. Jednocześnie chciałem przywitać pana Wojciecha Skurkiewicza – sekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej. Witam pana ministra. Bardzo proszę pana komendanta o przedstawienie zmian w planie finansowym.</u>
  121 + </div>
  122 + <div xml:id="div-29">
  123 + <u xml:id="u-29.0" who="#ZastepcakomendantaglownegoPanstwowejStrazyPozarnejKrzysztofHejduk">Krzysztof Hejduk, zastępca komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym przedstawić wniosek o wydanie pozytywnej opinii w sprawie zmiany planu finansowego Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej. Bardzo proszę Wysoką Komisję o wydanie pozytywnej opinii w sprawie zmian planu finansowego Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej polegającej na zwiększeniu stanu funduszu na początku roku o kwotę 3587 tys. zł, zwiększeniu przychodów o kwotę per saldo 5124 tys. zł, zwiększeniu kosztów o kwotę per saldo 8711 tys. zł oraz przeniesieniu przychodów i kosztów między poszczególnymi pozycjami planu. Nadmieniam, że Minister Finansów wyraził zgodę na wykonanie przedmiotowych zmian w piśmie z dnia 19 czerwca 2023 r.</u>
  124 + <u xml:id="u-29.1" who="#ZastepcakomendantaglownegoPanstwowejStrazyPozarnejKrzysztofHejduk">Wnioskowane przez dysponentów Funduszu Wspierania Państwowej Straży Pożarnej zmiany w planie obejmują, po pierwsze, wydatki inwestycyjne i modernizacyjne, które zostaną przeznaczone na dofinansowanie zakupu samochodów pożarniczych i sprzętu specjalistycznego oraz modernizację i budowę obiektów Państwowej Straży Pożarnej, po drugie, wydatki bieżące jednostek Państwowej Straży Pożarnej, które dotyczą zakupu paliwa, materiałów pędnych, odzieży specjalnej, środków ochrony osobistej, sprzętu oraz wyposażenia dla jednostek organizacyjnych PSP, przeglądy samochodów i sprzętu PSP, remontów obiektów, wydatków związanych z organizacją szkoleń inspektorów ochrony przeciwpożarowej, w tym między innymi na usługi cateringowe, wynajem sal, naprawę i konserwację gaśnic, zakup artykułów papierniczych w zakresie zadań realizowanych w ramach nowelizacji ustawy budżetowej na 22 r. niewykorzystane środki przeznaczone na wydatki bieżące związane z funkcjonowaniem komend powiatowych i miejskich Państwowej Straży Pożarnej oraz remonty obiektów jednostek Państwowej Straży Pożarnej.</u>
  125 + <u xml:id="u-29.2" who="#ZastepcakomendantaglownegoPanstwowejStrazyPozarnejKrzysztofHejduk">Przedstawiając powyższe, uprzejmie proszę Wysoką Komisję o wydanie pozytywnej opinii w sprawie zmiany planu finansowego Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej na rok 2023 umożliwiającego dysponentom realizację planowanych przychodów i wydatków funduszu. Dziękuję bardzo.</u>
  126 + </div>
  127 + <div xml:id="div-30">
  128 + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu komendantowi. Przystępujemy do dyskusji. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w przedmiocie tego wniosku. Nie widzę. Zatem pozwolę sobie…</u>
  129 + </div>
  130 + <div xml:id="div-31">
  131 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Technicznie, panie przewodniczący, można poprosić osoby, które nie mówią, o wyłączenie mikrofonu, bo dlatego są sprzężenia.</u>
  132 + </div>
  133 + <div xml:id="div-32">
  134 + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Tak? Mamy jeszcze jakieś działania techniczne. Nie widzę osób, które chciałyby zabrać… Tam się świeci jeszcze jeden mikrofon. Nie wiem, czy można go wyłączyć…</u>
  135 + </div>
  136 + <div xml:id="div-33">
  137 + <u xml:id="u-33.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNajwyzszejIzbyKontroliAnnaMach">Panie przewodniczący, jeżeli mogę.</u>
  138 + </div>
  139 + <div xml:id="div-34">
  140 + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Tak?</u>
  141 + </div>
  142 + <div xml:id="div-35">
  143 + <u xml:id="u-35.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Mikrofony się zawiesiły. One się świeciły, ale były wyłączone. Teraz pan je uruchamia, więc zaraz wszystko powinno być w porządku.</u>
  144 + </div>
  145 + <div xml:id="div-36">
  146 + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dobrze. Dziękuję za informację. W związku z tym pozwolę sobie odczytać opinię nr 302 Komisji Finansów Publicznych do komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej w sprawie zmian w planie finansowym Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej uchwalonej na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r.</u>
  147 + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 22 czerwca 2023 r. rozpatrzyła wniosek komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej z dnia 21 czerwca 2023 r. dotyczący zmian w planie finansowym Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej na 2023 r.</u>
  148 + <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 29 ust. 9 i 12 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej na 2023 r. przedstawione we wniosku”.</u>
  149 + <u xml:id="u-36.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia tej opinii? Nie ma sprzeciwu.</u>
  150 + <u xml:id="u-36.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Stwierdzam, że Komisja przyjęła opinię w sprawie projektu zmian w planie finansowym Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej na 2023 r. Bardzo dziękuję tym gościom, którzy uczestniczyli w tych punktach.</u>
  151 + <u xml:id="u-36.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji pkt 4 porządku dziennego. Kontynuujemy rozpatrywanie wykonania budżetu w częściach należących do właściwości innych komisji. Posłowie członkowie Komisji Finansów Publicznych otrzymali informacje o wykonaniu budżetu przygotowane przez dysponentów tych części, informacje Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli wykonania budżetu w tych częściach budżetowych, a także opracowania Biura Analiz Sejmowych. Jednocześnie informuję, że wszystkie materiały, łącznie z materiałami przygotowanymi przez właściwe resorty i urzędy wraz informacjami NIK o wynikach kontroli, są dostępne w wersji elektronicznej na iPadach.</u>
  152 + <u xml:id="u-36.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Rozpatrywanie opinii komisji sejmowych – przypomnę – o sprawozdaniu z wykonania budżetu będzie się odbywało w następującej kolejności. W pkt 1 wystąpienie posła referenta, w pkt 2 wystąpienie koreferenta, wystąpienie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, następnie pytania posłów, odpowiedzi przedstawicieli dysponentów tych części budżetowych oraz dyskusja.</u>
  153 + <u xml:id="u-36.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Bardzo proszę przedstawiciela Komisji, pana posła Zdzisława Sipierę o zreferowanie, oczywiście syntetyczne, opinii Komisji. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  154 + </div>
  155 + <div xml:id="div-37">
  156 + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie i panowie, zostałem przez Komisję upoważniony do przedstawienia opinii, którą Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych dla Komisji Finansów Publicznych przyjęła w dniu 20 czerwca tego roku.</u>
  157 + <u xml:id="u-37.1" who="#PoselZdzislawSipiera">Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych na swoim posiedzeniu 20 czerwca 2023 r. rozpatrywała sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk 3471) w częściach: część budżetowa 16 – to jest Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, agencje wykonawcze: Narodowy Instytut Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, oraz Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, następnie instytucji gospodarki budżetowej Centrum Obsługi Administracji Rządowej, następnie państwowych funduszy celowych: Funduszu Wsparcia Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, Funduszu Zapasów Interwencyjnych, Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego oraz państwowych osób prawnych: Ośrodka Studiów Wschodnich im. Marka Karpia, Instytutu Zachodniego im. Zygmunta Wojciechowskiego, Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej im. Wacława Felczaka, Instytutu Europy Środkowej i Polskiego Instytutu Ekonomicznego, 6) dotacji celowych i podmiotowych, 7) części budżetowej 83, konkretnie rezerw celowych w poz. 18, 20, 48, 64, 75 i 80, 8) części budżetowej 42 – Sprawy wewnętrzne, następnie 9) części budżetowej 85 – Budżety wojewodów, w tym przede wszystkim bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa, 10) państwowych funduszy celowych: Funduszu Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej, Funduszu Wsparcia Policji, Funduszu Modernizacji Bezpieczeństwa Publicznego, Funduszu Wsparcia Straży Granicznej, Funduszu Rekompensacyjnego, 11) instytucji gospodarki budżetowej: Centrum Usług Logistycznych, 12) części budżetowej 17 – Administracja publiczna,  13) części budżetowej 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne, części budżetowej 83 – Rezerwy celowe w pozycjach 4, 9, 13, 14, 22 i 35, części budżetowej 75 – Rządowe Centrum Legislacji, części budżetowej 85 – Budżety wojewodów w zakresie administracji publicznej i wreszcie zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego objętych ustawami w części 85 – Budżety wojewodów.</u>
  158 + <u xml:id="u-37.2" who="#PoselZdzislawSipiera">Komisja na swoim posiedzeniu, rozpatrując sprawozdanie z wykonania budżetu państwa, zapoznała się z przedłożonymi dokumentami, wysłuchała informacji przedstawicieli dysponentów części budżetowych oraz Najwyższej Izby Kontroli. Po przeprowadzonej dyskusji Komisja pozytywnie opiniuje wykonanie budżetu państwa w zakresie powyższych części i wnosi o przyjęcie sprawozdania z jego realizacji w roku 2022.</u>
  159 + </div>
  160 + <div xml:id="div-38">
  161 + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
  162 + </div>
  163 + <div xml:id="div-39">
  164 + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselZdzislawSipiera">I teraz chyba ta część… Koreferat.</u>
  165 + </div>
  166 + <div xml:id="div-40">
  167 + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, teraz część szczegółowa.</u>
  168 + </div>
  169 + <div xml:id="div-41">
  170 + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Tak, bardziej jako koreferent. Szanowni państwo, przestawiłem ogólne informacje, co było przedmiotem dość dużego analizowania budżetu, bo to przede wszystkim dwie części budżetu, które są pod kontrolą Prezesa Rady Ministrów Premiera, czyli KPRM, oraz wydatki, które są w zdecydowanej większości pod kontrolą Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, ponad 30 mld wydatków. Z tych analiz i z tych sprawozdań wynika jedno, że te wydatki były wykonywane celowo, rzeczowo i absolutnie z przemyśleniem tych wydatków.</u>
  171 + <u xml:id="u-41.1" who="#PoselZdzislawSipiera">Efekty są takie, że wszystkie te sprawozdania, które ocenialiśmy, są pozytywnie oceniane, natomiast – tutaj jest jedno zastrzeżenie, które muszę powiedzieć bardzo wyraźnie – są części, które Najwyższa Izba Kontroli opiniuje w formie opisowej, czyli unika tej wersji pozytywnej, chociaż wszystkie części składowe w zdecydowanej większości, w ponad 99% są pozytywne, zwracając uwagę na pewne nieścisłości – taka jest rola organów kontrolujących – ale proszę państwa, powiem tak, to są tak drobne uwagi, że gdyby przyjąć taką formułę, to jako osoba, która pełniła wiele funkcji na niższym szczeblu samorządowym, sądzę, że w Polsce żaden organ samorządu terytorialnego nie otrzymałby pozytywnej opinii RIO o wykonaniu budżetu, gdyby taką miarę przyjąć, jaką w tej chwili NIK ocenia wykonanie budżetu państwa właśnie w tych częściach. To jest proszę państwa, niestety, bardzo niedobry trend. Zresztą teraz na to bardzo mocno powołuje się opozycja, że niby budżet jest wykonany dobrze, ale jest opinia NIK. Jeżeli to jest droga i ścieżka, którą NIK będzie podążał, jak mówię, choć do tego powołana, zwraca uwagę na przykład, jeżeli budżet ma 28 mld, do 75 tys. zł i to jest podstawą części opisowej, a nie pozytywnej, to po prostu naprawdę moim zdaniem to jest kierunek bardzo, bardzo niedobry. Natomiast z całą odpowiedzialnością – to zresztą również Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych w swoim stanowisku jednoznacznie oceniła – to było dobre wykonanie i właściwe wykonanie. Te środki, szczególnie że w tej części jest ogromna ilość funduszy, tych właśnie spraw, które dotykają państwa polskiego, bo to jest kwestia tej sfery, którą zawiaduje premier, i jednocześnie spraw bezpieczeństwa wewnętrznego, którym zawiaduje minister spraw wewnętrznych i administracji, są bardzo pozytywnie wykonywane. Dlatego nie jest to dobrą praktyką – zaczyna się ta praktyka, że drobne błędy są decydujące w ocenie wykonania tego budżetu przez dwa bardzo ważne ośrodki władzy w Polsce. Dlatego też jako poseł, który ocenia tę sprawę, chciałbym zwrócić na to uwagę, bo to jest moim zdaniem bardzo ważny punkt, który zresztą będzie przejawiał się we wszystkich moich… zresztą wczoraj już się przejawiał i dzisiaj również będzie się przejawiał w naszej dyskusji o wykonaniu budżetu, bo jak ktoś czyta – dokładnie można czytać wszystkie dokumenty – że naprawdę wykonanie jest pozytywne, bardzo dobre i na końcu są wyjęte te drobne sprawy i one właśnie decydują o roli tej wagi, którą ma w tym momencie organ, który to ocenia, i one przeważają i na przykład właśnie zamiast mówić o tej ocenie pozytywnej, na którą absolutnie i KPRM, i MSWiA zasłużyło, przechodzą na opinie opisową. Pozostałe tam, gdzie nie ma tej siły rażenia, jak na przykład budżety wojewodów, RCL, jak wyznania religijne i jak administracja publiczna, tam oczywiście jest pozytywna ocena, bo tam naprawdę nie było się do czego, jak ładnie mówią młodzi, już przyczepić. Tam więc jest to już odpuszczone, ale tam gdzie jest ta większa siła rażenia, bo są większe pieniądze i większe znaczenie, jest właśnie ta ocena opisowa.</u>
  172 + <u xml:id="u-41.2" who="#PoselZdzislawSipiera">Dlatego, panie przewodniczący, zwracam na to uwagę, natomiast absolutnie podkreślam, również Komisja Administracji, że ten budżet naprawdę jest wykonany bardzo dobrze i organy, które za to odpowiadają, wykorzystują środki publiczne w bardzo dobry sposób, żeby po pierwsze, prowadzić państwowe sprawy w odpowiednim kierunku, a jednocześnie te, które odpowiadają za część bezpieczeństwa wewnętrznego, są bardzo dobrze wykorzystywane. Bardzo dziękuję.</u>
  173 + </div>
  174 + <div xml:id="div-42">
  175 + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu za zreferowanie opinii Komisji oraz za przedstawienie koreferatu. Teraz proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu tej części. Bardzo proszę.</u>
  176 + </div>
  177 + <div xml:id="div-43">
  178 + <u xml:id="u-43.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Dzień Dobry. Anna Mach, wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego Anna Mach. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, przedstawię opinię NIK odnośnie do części 42, a koleżanka z Departamentu Administracji Publicznej odniesie się do części 16, 43 i…</u>
  179 + </div>
  180 + <div xml:id="div-44">
  181 + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dobrze. Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
  182 + </div>
  183 + <div xml:id="div-45">
  184 + <u xml:id="u-45.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Na początku chciałabym zauważyć, że w kontroli wykonania budżetu państwa Najwyższa Izba Kontroli stosuje trzy oceny – pozytywną i negatywną, natomiast ocena opisowa jest stosowana w sytuacji, kiedy nie zostały spełnione kryteria dla oceny pozytywnej bądź negatywnej. W przypadku części 42 ocena jest w formie opisowej. Spośród 8 jednostek objętych kontrolą w tej części 3 otrzymały ocenę pozytywną – dotyczyło to Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz komend wojewódzkich Policji w Bydgoszczy i w Gdańsku – natomiast w formie opisowej dokonano oceny Komendy Głównej Policji i Służby Ochrony Państwa, a także komend wojewódzkich policji w Olsztynie, Łodzi i z siedzibą w Radomiu.</u>
  185 + <u xml:id="u-45.1" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Główne uwagi Najwyższej Izby Kontroli w zakresie części 42 dotyczą tego, że podobnie jak w roku poprzednim, stwierdzono bardzo istotne niedoszacowanie limitów wydatków w ustawie budżetowej na 2022 r. względem potrzeb finansowych formacji podległych ministrowi spraw wewnętrznych i administracji realizujących zadania zapewnienia bezpieczeństwa publicznego. Najwyższa Izba Kontroli ustaliła, że przyznane przez Ministra Finansów limity wydatków zostały osiągnięte w niektórych rozdziałach klasyfikacji budżetowej już w trakcie roku budżetowego. Takim na przykład bardzo znacznym przypadkiem jest Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA, gdzie wydatki na świadczenia pieniężne zaopatrzenia emerytalnego… tam zaangażowanie w styczniu 2022 r. wyniosło już 88,7%. Tak samo w przypadku wydatków bieżących policji, gdzie w styczniu zaangażowanie w rozdziałach 75401-75405 wyniosło już ponad 71%. Stwierdzono, że jednostki policji miały możliwość płynnej realizacji wydatków jedynie do końca lipca 2022 r. Podobnie było z Centrum Personalizacji Dokumentów, gdzie zaangażowanie w rozdziale 75070 w kwietniu wyniosło już 78%, a już od października było ponad stuprocentowe. Pomimo, że Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji a także Komendant Główny Policji podejmowali działania celem zapewnienia środków na bieżące funkcjonowanie tych jednostek, nie zapobiegło to jednakże powstaniu zobowiązań wymagalnych w jednostkach podległych w łącznej kwocie ponad 90 000 tys. zł. Należy również zauważyć, że wiąże się to z takimi nieprawidłowościami jak zaciąganie zobowiązań przekraczających plany finansowe, nieterminowe regulowanie zobowiązań oraz płatność odsetek.</u>
  186 + <u xml:id="u-45.2" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli możliwość dokonania pełnej oceny sytuacji finansowej jednostek podległych Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji była bardzo ograniczona z uwagi na rozproszenie źródeł finansowania i zaburzenie zasady przejrzystości finansów publicznych, ponieważ rok 2022 był kolejnym rokiem, w którym wystąpiła konieczność zasilania budżetów jednostek podległych, w szczególności Policji środkami z rezerw celowych, środkami z rezerwy ogólnej, a także z finansowania z innych źródeł, między innymi funduszu wsparcia. Wskazuje to na taką tendencję ustawowego rozszerzania zakresu działań finansowanych z Funduszu Wsparcia Policji, natomiast zdaniem NIK wykorzystywanie środków funduszy celowych tak naprawdę oznacza zmianę sposobu finansowania zadań publicznych skutkującą tym, że wydatki dokonywane są poza rachunkiem dochodów i wydatków budżetu państwa.</u>
  187 + <u xml:id="u-45.3" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">W związku z tym Najwyższa Izba Kontroli zwróciła się do Ministra Finansów, aby ze względu na taki systemowy i powtarzający się charakter tego zjawiska podjął działania w celu uproszczenia tego systemu finansowania, zgodnie z zasadą określoną  w art. 11 ust. 1 ustawy o finansach publicznych, tak aby te jednostki mogły pokrywać swoje wydatki bezpośrednio z budżetu państwa. Wskazujemy również na konieczność dokonania takich systemowych dogłębnych analiz procesów planowania i szacowania potrzeb jednostek podległych Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
  188 + <u xml:id="u-45.4" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Kontrolą objęliśmy również Fundusz Wsparcia Policji. Ocena również jest opisowa przede wszystkim z uwagi na negatywną ocenę sprawozdawczości dysponenta funduszu centralnego. Wynikało to z zawyżenia kosztów wykazywanych w tym funduszu o ponad 1 mld zł, co wynikało głównie, czy również z pewnej ograniczonej funkcjonalności systemu Trezor, który nie pozwalał przelewów redystrybucyjnych ująć w takich sprawozdaniach jednokrotnie. Dziękuję bardzo.</u>
  189 + </div>
  190 + <div xml:id="div-46">
  191 + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Przystępujemy do dyskusji.</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-47">
  194 + <u xml:id="u-47.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Przepraszam, czy…</u>
  195 + <u xml:id="u-47.1" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Agnieszka Bernaś-Coşkun:</u>
  196 + <u xml:id="u-47.2" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Jeszcze kolejne części. Agnieszka Bernaś-Coşkun, wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Najwyższej Izbie Kontroli.</u>
  197 + <u xml:id="u-47.3" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, Departament Administracji Publicznej przeprowadził kontrolę w części 16, 43 i 75. Jeżeli chodzi o części 16, kontrolą objęte zostały trzy jednostki – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów oraz dwa instytuty: Instytut Strat Wojennych im. Jana Karskiego oraz Instytut Pokolenia.</u>
  198 + <u xml:id="u-47.4" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">W wyniku kontroli sformułowano ocenę opisową, na którą złożyły się oceny cząstkowe w postaci oceny opisowej Kancelarii Prezesa Rady Ministrów oraz dwie oceny negatywne w obu instytutach. Na ocenę opisową w kancelarii złożyły się między innymi nieprawidłowości polegające na niezatwierdzeniu przez dysponenta części 16 rozliczenia 5 dotacji na kwotę ponad 21 000 tys. zł w terminie określonym w art. 152 ust. 2 ustawy o finansach publicznych; niepodjęciu przez KPRM niezwłocznych działań w celu wyegzekwowania sprawozdania z realizacji zadania publicznego, na które udzielono dotacji celowej; nieudokumentowaniu przeprowadzenia badania rynku w przypadku wszystkich 337 zleceń, co było niezgodne z wewnętrznymi procedurami; dokonaniu przez KPRM wyboru wykonawców na zakup czasu antenowego w stacjach radiowych, co było działaniem nierzetelnym; zleceniu Centrum Obsługi Administracji Rządowej realizacji usług przed zawarciem umów w formie pisemnej, a także zlecenie realizacji usług na zmienionych warunkach przed podpisaniem aneksów do tych umów, co również było działaniem nierzetelnym; niedokonaniu blokady niewykorzystanych środków, co również było działaniem nierzetelnym; niezapewnieniu przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów Instytutowi Strat Wojennych oraz Instytutowi Pokolenia środków niezbędnych do realizacji zadań statutowych w pierwszych miesiącach ich funkcjonowania; nieterminowym zamknięciu ksiąg rachunkowych części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, za 2021 r.</u>
  199 + <u xml:id="u-47.5" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Szanowni państwo, po kontroli NIK sformułowała 9 wniosków pokontrolnych do szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Obecnie oczekujemy na informacje KPRM w zakresie realizacji wniosków. Natomiast w odniesieniu do ustaleń w obu instytutach, gdzie stwierdzono istotne nieprawidłowości, zwróciliśmy się do Prezesa Rady Ministrów – podobnie, jak w latach poprzednich w związku z kontrolami w podmiotach nadzorowanych przez Prezesa Rady Ministrów – jako do organu nadzorującego o zapewnienie działań nadzorczych ukierunkowanych na eliminowanie stwierdzonych w tych jednostkach nieprawidłowości. NIK zwróciła uwagę na zasadność wzmożenia nadzoru również w odniesieniu do kolejnych objętych tegoroczną kontrolą podmiotów, w których NIK stwierdziła istotne nieprawidłowości.</u>
  200 + <u xml:id="u-47.6" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Jeżeli chodzi o część 43, Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 43 – Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne. Kontrola wykazała, że wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środków publicznych określonych w ustawie o finansach publicznych na zadania służące realizacji celów jednostki. W wyniku szczegółowego badania prawidłowości realizacji wydatków budżetu państwa stwierdzono, że wydatków dokonywano zgodnie z przepisami, z planem finansowym oraz z zawartymi umowami. Nie stwierdzono niecelowego i niegospodarnego wydatkowania środków publicznych. Stwierdzone zostały nieprawidłowości, które polegały na niedokonywaniu blokad niewykorzystanych środków; niedokonywaniu rzetelnej analizy wniosków o udzielenie dotacji na zadania realizowane w obiektach, w których dotowany podmiot prowadził komercyjną działalność gospodarczą; nieegzekwowaniu od wnioskodawców kompletnych danych wniosku o udzielenie dotacji i niewyegzekwowanie od podmiotu, któremu udzielono dotacji; przedstawienia formularza wymaganego przez ministra. Zgodnie jednak z przyjętymi przez NIK kryteriami oceny, stwierdzone nieprawidłowości nie spowodowały jej obniżenia.</u>
  201 + <u xml:id="u-47.7" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">W odniesieniu do sprawozdań finansowych NIK pozytywnie zaopiniowała prawidłowość sporządzania sprawozdań budżetowych za 2022 r. W związku ze stwierdzeniem wyżej wymienionych nieprawidłowości Najwyższa Izba Kontroli sformułowała 4 wnioski pokontrolne. Minister poinformował o rozpoczęciu ich realizacji.</u>
  202 + <u xml:id="u-47.8" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">W odniesieniu do części 73 – Rządowe Centrum Legislacji, Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa w 2022 r. tej części. Szczegółowe badanie próby wydatków wykazało, że dokonywano ich również zgodnie z planem finansowym oraz umowami na zakupy i usługi służące realizacji celów jednostki oraz zgodnie z obowiązującymi przepisami. Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie zaopiniowała również roczne sprawozdania budżetowe za 2022 rok oraz sprawozdania w zakresie operacji finansowych za czwarty kwartał 2022 r. Zostały one sporządzone terminowo i prawidłowo na podstawie danych wynikających z ksiąg rachunkowych. Dziękuję.</u>
  203 + </div>
  204 + <div xml:id="div-48">
  205 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję paniom dyrektorkom za przedstawienie wyników kontroli. Proszę państwa, przypomnę tylko przed rozpoczęciem dyskusji, że Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych, rozpatrując sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za 2022 r., zapoznała się ze wszystkimi przedłożonymi dokumentami, wysłuchała informacji przedstawicieli dysponentów tych części oraz Najwyższej Izby Kontroli. Po przeprowadzeniu dyskusji Komisja pozytywnie zaopiniowała wykonanie budżetu państwa w przedstawionych częściach budżetowych. Przystępujemy, proszę państwa, do dyskusji. Kto z pań i panów posłów chce zabrać głos? Zgłosiła się… Pan poseł Urbaniak. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  206 + </div>
  207 + <div xml:id="div-49">
  208 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, ja może zacznę od rzeczy najważniejszej. Zebraliśmy się tutaj po to, żeby oceniać wykonanie części budżetowych budżetu państwa, a nie po to, żeby oceniać jakość pracy NIK. To chyba nie to zadanie. W sprawach zasadniczych, bo myślę, że ta wypowiedź była zupełnie niepotrzebna, chcę zwrócić uwagę kolejny raz koleżankom i kolegom z PiS, że w dekalogu jest napisane „nie kradnij”, a nie „nie kradnij powyżej 100 zł”.</u>
  209 + </div>
  210 + <div xml:id="div-50">
  211 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę pana posła, żeby pan wypowiadał się merytorycznie, a nie jakieś swoje takie dykteryjki. Bardzo proszę.</u>
  212 + </div>
  213 + <div xml:id="div-51">
  214 + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, jak pan to nazywa dykteryjkami, to dykteryjkami. Ja mam wystawioną piłkę przez pana referenta i koreferenta, który zamiast mówić o budżecie, mówił o tym, że nieprawidłowości są mało znaczące, niewielkie. Co innego słyszałem w wypowiedzi przedstawicieli NIK. Nie są to części budżetowe, które zostały perfekcyjnie wykonane. Mam prawo swobody wypowiedzi, jeśli chodzi o tę dyskusję.</u>
  215 + </div>
  216 + <div xml:id="div-52">
  217 + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Jeśli chodzi jednak o formę, to prosiłbym, żeby ona jednak mieściła się w standardach parlamentarnych.</u>
  218 + </div>
  219 + <div xml:id="div-53">
  220 + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pan poseł zajął dużo czasu swoimi wypowiedziami – nie powiem „dykteryjkami” – na temat tego, co jest ważne i jakie nieprawidłowości od którego momentu mają wpływ na ocenę, a od którego nie mają. My rozmawiamy o budżecie państwa. To są publiczne pieniądze i nieprawidłowości w ich wydatkowaniu są – nie wiem, jakiego słowa użyć – wykroczeniem niezależnie od wysokości kwoty, jakiej dotyczą. Jeszcze raz powtarzam „nie kradnij”, a nie „nie kradnij powyżej 100 zł”. A mamy do czynienia z bardzo ciekawymi częściami budżetowymi, bo mnie bardzo boli taka sytuacja, kiedy omawiamy wykonanie budżetu roku 2022, kiedy średnioroczna inflacja wynosiła 14,4%, a koszty utrzymania gospodarstwa domowego nieproporcjonalnie wyższe niż średnioroczna inflacja, i na ten rok 22 nie kto inny jak prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki zaproponował wzrost funduszu wynagrodzeń w jednostkach administracji centralnej na poziomie 4,4%. Miły, ale przy inflacji średniorocznej 14,4% to dużo za mało. Gdzie to zauważono? Zauważono w KPRM, bo tam wzrost wynagrodzeń pracowników przekroczył 20%. Mi się wydaje, że to kolejny przykład tego zupełnego odwrócenia zasady, że jak się stosuje pewne reguły, to zaczyna się od siebie. Jest to sytuacja niedopuszczalna, że premier ograniczył wzrost wynagrodzeń urzędników w całym państwie, a swoim urzędnikom, bezpośrednio zatrudnionym KPRM, wielokrotnie, bo to jest prawie 5 razy więcej, podniósł wynagrodzenia. To są wynagrodzenia pracowników, a nie kadry kierowniczej, której wynagrodzenia wzrosły o wiele więcej, jak pan przewodniczący i państwo dobrze wiecie. Dziękuję bardzo.</u>
  221 + </div>
  222 + <div xml:id="div-54">
  223 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję. Staram się, aby była możliwość pełnych wypowiedzi, ale jako prowadzący posiedzenie Komisji pragnę panu posłowi zwrócić uwagę. Jeżeli publicznie oskarża się kogoś o kradzież, to trzeba to udowodnić i, korzystając ze swoich uprawnień, zgłosić tę kradzież do organów ścigania. Bardzo dziękuję. Zatem proszę o zabranie głosu…</u>
  224 + </div>
  225 + <div xml:id="div-55">
  226 + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Szkoda, że pan przewodniczący nie zgłosił…</u>
  227 + </div>
  228 + <div xml:id="div-56">
  229 + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ale nie oddałem panu głosu. Proszę zachowywać standardy. Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska prosiła o kolejny głos.</u>
  230 + </div>
  231 + <div xml:id="div-57">
  232 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Pytałam, kto jest reprezentantem dysponenta części budżetowej 16, między innymi Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, bo będę miała pytanie. Najpierw wstęp. Nie zgadzamy się z panem Sipierą ani z panem przewodniczącym Szlachtą w zakresie opinii Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych dotyczącej wykonania tych części budżetowych. Dlaczego? W głosowaniu można ustalić taki wynik, jaki sobie państwo zechcecie. Chciałabym panu przewodniczącemu zadedykować wystąpienie Najwyższej Izby Kontroli dotyczące części 16, ale po kolei.</u>
  233 + <u xml:id="u-57.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">W części 42 – Sprawy wewnętrzne, ogromnie bulwersuje sposób planowania. Jeżeli nie potrafimy albo jeżeli minister finansów przyjmuje takie założenie, że potem w środku roku brakuje między innymi środków na wydatki zakładu emerytalnego MSWiA, na modernizację, na wydatki Policji w częściach rezerw dotyczących lipca, to coś leży, jest jakaś nieprawidłowość w zakresie planowania resortu. Ja nie mam uwag do ministra finansów w tym zakresie, bo on przyjmuje to, co przedkładają poszczególni dysponenci części budżetowych. Jednak to planowanie w kontekście opinii Najwyższej Izby Kontroli było nieprawidłowe.</u>
  234 + <u xml:id="u-57.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wskazanie zobowiązań wymagalnych, sposobu finansowania, sposobu planowania. Chciałabym usłyszeć, bo one były nieprawidłowe… zasypujemy w trakcie roku budżetowego poszczególnymi rezerwami. Do ministra finansów – czy w kontekście uwag zgłoszonych w wyniku badania wykonania budżetu na rok 2022 podobne sytuacje nie powtórzą się? Dla nas, jeżeli mówimy o zabezpieczeniu wydatków na część Sprawy wewnętrzne, Policję, Państwową Straż Pożarną, to są rzeczy niezwykle ważne. To są rzeczy niezwykle ważne, bo one mówią o naszym bezpieczeństwie. W tym zakresie sposób planowania powinien być taki, że jeżeli są wydatki, to jest specjalna rezerwa, jeżeli pojawiają się błędy. W zakresie błędów do ministra finansów z ogromną prośbą, aby takiego rodzaju sposób planowania się nie powtarzał. Rozumiemy, że… Rozpatrywaliśmy dzisiaj Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej. Jeśli chodzi o Fundusz Wsparcia Policji, to mamy inny tryb. Przez lata nie mogliśmy się dopracować, żeby Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej szedł w podobnym trybie jak Fundusz Wsparcia Policji. To uwagi do tych części.</u>
  235 + <u xml:id="u-57.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Teraz pan przewodniczący pokazuje mi opinię. Przecież my doskonale wiemy, jak dzisiaj wygląda podział w parlamencie. Państwo próbujecie, choćby były nie wiadomo jakie uwagi, powiedzieć, że jest wszystko w porządku, a tak nie jest. Ja bym chciała, żeby pan przewodniczący i państwo koleżeństwo z Prawa i Sprawiedliwości wnikliwie zapoznali się z tą opinią o wykonaniu części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów. Podtrzymując wystąpienie pana posła Urbaniaka, będę mówiła może inaczej. Narodowe Centrum Badań i Rozwoju – 123 mln. Minister Czarnek – nieprawidłowości 100 mln i wnioski do prokuratury. Zatem do pana posła Sipiery jako referenta i koreferenta – nie możemy powiedzieć, że mamy przyzwolenie, jeżeli w tym raporcie i w tej części wstępnej pokazują się informacje, że Kancelaria Prezesa Rady Ministrów nie stosuje ustawy o zamówieniach publicznych i – granty – dysponuje środkami bez specjalnych procedur, które przyjęto w parlamencie. W każdym samorządzie, jeżeli nie są stosowane przepisy ustawy o zamówieniach publicznych, są z tego tytułu wagi i Najwyższa Izba Kontroli przychodzi i trzeba poprawić swoje działania. Takich naruszeń jest bardzo wiele. Nie możemy przechodzić nad tym do porządku dziennego, bo przypomnę, państwo nigdy nie zwrócili się, że stracono 230 000 tys. zł na polskie szwalnie, na maseczki, na respiratory i inne. Podchodzicie państwo do marnowania pieniędzy publicznych bardzo obcesowo. Zatem niezatwierdzenie przez dysponenta 5 delegacji na łączną kwotę 21 mln. Są pieniądze? 21 mln…</u>
  236 + </div>
  237 + <div xml:id="div-58">
  238 + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam panią przewodniczącą.</u>
  239 + </div>
  240 + <div xml:id="div-59">
  241 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie rozumiem.</u>
  242 + </div>
  243 + <div xml:id="div-60">
  244 + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam, jako przewodniczący mam prawo zabrania głosu w każdej chwili. Proszę państwa, wczoraj odbyły się posiedzenia Komisji Finansów Publicznych i z powodu przeciągających się wystąpień posłów jedna z Komisji nie mogła się odbyć ze względu na nałożenie się terminów. O godzinie 12.00 mamy kolejne posiedzenie Komisji z udziałem gości zewnętrznych. Jeżeli nasze posiedzenie Komisji będzie polegało na cytowaniu spraw omówionych już przez Najwyższą Izbę Kontroli, bo pani przewodnicząca czyta fragmenty opinii NIK, to nasze spotkanie nie zakończy się w przewidzianym czasie. Przyjęliśmy taką otwartą formułę, że panie i panowie posłowie mogą swobodnie się wypowiadać i zawsze tak jest, ale chciałbym, żeby wypowiedzi były zwarte i dotyczyły jakiś nowych elementów. Przecież nie będzie każdy poseł czytał fragmentów opinii Najwyższej Izby Kontroli, bo to jest działanie destrukcyjne. Bardzo serdecznie panią przewodniczącą proszę, żeby pomogła w sprawnym przebiegu posiedzenia Komisji Finansów, żeby wnosiła nowe uwagi do omawianych części, a nie czytała fragmentów opinii Najwyższej Izby Kontroli, bo każdy poseł ma tę opinię przed sobą. Bardzo panią proszę serdecznie, żeby pani wypowiedziała swoje konkluzje do tych części, żebyśmy mogli dokończyć ich omawianie w przewidzianym czasie i żeby kolejne posiedzenia odbyły się bez tej zwłoki, bo źle wygląda funkcjonowanie Komisji, jeżeli zaproszeni goście czekają godzinę przed salą godzinę. Bardzo panią przewodniczącą proszę o tę dyscyplinę czasową.</u>
  245 + </div>
  246 + <div xml:id="div-61">
  247 + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ogłosił pan…. Wczoraj panie przewodniczący, pracowaliśmy i ja byłam tutaj. Chcę powiedzieć, że rozpoczęło się od uchwały Kolegium Najwyższej Izby Kontroli dotyczącej absolutorium dla Rady Ministrów w zakresie przeprowadzonych kontroli. Sądzę, że pan przewodniczący nie czytał. Sądzę, że poseł koreferent czy referent ani pan przewodniczący nie zapoznali się szczegółowo z informacjami, które przedstawiła Najwyższa Izba Kontroli, bo niestety państwo mówicie… Pytam się… mogę się zapytać pana, czy dotacja i brak przedłożenia sprawozdania na 200 tys. z otrzymanej dotacji, to jest rzecz, która powinna być realizowana? 95 tys. zł – nieudokumentowanie przeprowadzenia badania rynku w przypadku 337 zleceń na kwotę 95 tys. Badamy rynek, nie ma zleceń, wydajemy, 95 tys. zł. KPRM, wyboru wykonawców czasu antenowego, czyli zlecamy sobie…</u>
  248 + </div>
  249 + <div xml:id="div-62">
  250 + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przepraszam panią przewodniczącą. Pani konsekwentnie czyta fragmenty opinii Najwyższej Izby Kontroli…</u>
  251 + </div>
  252 + <div xml:id="div-63">
  253 + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Posługuję się nimi.</u>
  254 + </div>
  255 + <div xml:id="div-64">
  256 + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">…i dokonuje pani jeszcze egzegezy wystąpień innych posłów. To jest praktyką, delikatnie mówiąc, nieelegancką. Jeszcze raz bardzo panią proszę, bo wprowadzę rygor czasowy wystąpień, aby Komisja przebiegała sprawnie. Bardzo panią proszę. Proszę o konkluzję swojego wystąpienia.</u>
  257 + </div>
  258 + <div xml:id="div-65">
  259 + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jest pan nieelegancki.</u>
  260 + </div>
  261 + <div xml:id="div-66">
  262 + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, proszę o głos w sprawie formalnej.</u>
  263 + </div>
  264 + <div xml:id="div-67">
  265 + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca skończy i oddam panu…</u>
  266 + </div>
  267 + <div xml:id="div-68">
  268 + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">W sprawie formalnej, panie przewodniczący.</u>
  269 + </div>
  270 + <div xml:id="div-69">
  271 + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Jak skończy pani przewodnicząca,…</u>
  272 + </div>
  273 + <div xml:id="div-70">
  274 + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Może 5 minut przerwy? Zdaje się, że musi pan ochłonąć.</u>
  275 + </div>
  276 + <div xml:id="div-71">
  277 + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę pana, ja bardzo pana proszę, żeby pan zachowywał standardy i nie przerywał posiedzenia. Pani przewodnicząca ma głos.</u>
  278 + </div>
  279 + <div xml:id="div-72">
  280 + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, pan uniemożliwia debatę. Jak pan może powiedzieć, że poseł nie ma prawa odnosić się do wypowiedzi innych posłów? To jest podstawa naszej pracy.</u>
  281 + </div>
  282 + <div xml:id="div-73">
  283 + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Nie udzieliłem panu głosu. Jeszcze raz pana ostrzegam, że wykluczę pana z posiedzenia, bo pan zakłóca pracę.</u>
  284 + </div>
  285 + <div xml:id="div-74">
  286 + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ma pan coś więcej do powiedzenia poza tym, że nie udzielił mi pan głosu?</u>
  287 + </div>
  288 + <div xml:id="div-75">
  289 + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca ma głos. Nie udzieliłem panu głosu i po raz drugi zwracam panu uwagę.</u>
  290 + </div>
  291 + <div xml:id="div-76">
  292 + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, najwyższa pora, żeby pan ochłonął.</u>
  293 + </div>
  294 + <div xml:id="div-77">
  295 + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Już trzeci raz zwracam panu uwagę.</u>
  296 + </div>
  297 + <div xml:id="div-78">
  298 + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, myślę że pan jest dzisiaj bardzo mocno podenerwowany. Jeżeli pan potrzebuje przerwy, to ja również o nią wniosę. Ale kontynuując, jeżeli państwo w KPRM wydatkujecie 19,5 mln zł środków na wynagrodzenia bezosobowe bez dowodów księgowych, to proszę powiedzieć mi, to jest takie wynoszenie, jak z CBA wyniesiono  10 mln zł. Dokonywanie wydatków bez zastosowania ustawy – Prawo zamówień publicznych. Ustalanie wynagrodzeń pracowników niezgodnie z przepisami. Przyznawanie im innych świadczeń związanych z pracą bez obowiązujących przepisów. Przyznawanie dodatków specjalnych, premii regulaminowej, świadczenia… dokonywanie podziału zamówień na dostawę sprzętu, żeby omijać naruszenie ustawy o zamówieniach publicznych. Jest 9 wniosków pokontrolnych.</u>
  299 + <u xml:id="u-78.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chcę powiedzieć tak, że jeżeli od kogoś mielibyśmy wymagać, to ten przykład idzie z góry. Jeżeli mamy tyle naruszeń w takiej niewielkiej części wydatków budżetu, to proszę zobaczyć, ile może być tolerowane? Państwo na to przyznacie, tak jak przyzwoliliście państwo na NCBiR, tak jak przyzwoliliście państwo na inne wydatki i dlatego mamy prawo zderzyć... Panu przewodniczącemu dedykuję, żeby pan nie był dzisiaj nerwowy, bo my mamy prawo o budżecie… Jeżeli mamy zaplanować… i my jesteśmy tutaj. Zapoznaliśmy się z tymi wszystkimi materiałami. W sprawie niektórych nie zabieramy głosu. Tak było. Fundusz Wsparcia Państwowej Straży Pożarnej – nie zabierałam głosu. Proszę więc zrozumieć, emocje są po państwa stronie, dlatego że tak dużo jest błędów, których wcześniej nigdy nie było. Nigdy nie było. Wiem, o czym mówię, bo jest to dwudziesty któryś budżet, który rozpatrujemy, i nigdy nie było takich emocji, w jakich państwo dzisiaj mówicie. Nieprawidłowości są duże i na pewno w przypadku tej części nie można nad tym przejść… i pomimo opinii, jaką sformułowała Komisja czy pan poseł koreferent, nasz klub będzie miał odmienne zdanie, bo w tej części z tymi błędami nie można zaopiniować pozytywnie wykonania części budżetu. Dziękuję bardzo.</u>
  300 + </div>
  301 + <div xml:id="div-79">
  302 + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy ktoś jeszcze… Pan przewodniczący Zdzisław Sipiera, bardzo proszę.</u>
  303 + </div>
  304 + <div xml:id="div-80">
  305 + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Bardzo dziękuję. Widać jednak, że moje wystąpienie było w punkt i ono właśnie obudziło te demony, które się tutaj na tej sali pokazują. Pani przewodnicząca, przecież nikt nie podważa tego, co NIK napisała w swoim protokole. Jeżeli pani mi zarzuca, że jako osoba, która pełniła funkcje i przeszła dziesiątki kontroli NIK-owskich i tak dalej i że ja nie umiem czytać, to oczywiście bardzo przepraszam, ma pani do tego prawo, ale proszę również wziąć pod uwagę, że jednak ktoś czyta. Ja staram się czytać…</u>
  306 + </div>
  307 + <div xml:id="div-81">
  308 + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mówiłam do pana przewodniczącego Szlachty. To nie było adresowane do pana.</u>
  309 + </div>
  310 + <div xml:id="div-82">
  311 + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Nie, pani mówiła również do mnie, pani przewodnicząca. Dokładnie tak. To można potwierdzić. Dlatego podkreślam w dalszym ciągu, że to nie jest kwestia braku uwag. Przecież na tym to polega, że NIK kontrolując tak ogromne wydatki budżetu państwa – to jest przecież ogromna kwota środków finansowych – zwraca uwagę na te elementy, które trzeba poprawić. Natomiast jeżeli pan poseł – rozumiem, że to jest deklaracja klubowa, czyli w tym momencie będzie to cała polityka, a nie merytoryka – zaczyna od złodziejstwa, od kradzieży, to chcę przypomnieć panu posłowi, że nawet Kodeks karny zakłada, że są pewne półki, które się zakłada jako kradzież, a są takie – jako wykroczenie. Nawet państwo polskie w swoim prawie zakłada, że kradzież jest od pewnych kwot, tak? Natomiast państwo macie… Przepraszam. Po pierwsze, zawsze państwo mówiliście, że winę trzeba udowodnić, a nie ogłaszać, bo to państwo ogłaszacie, a poza tym właśnie zwróciłem uwagę, że w sytuacji analizy budżetu państwa, którą robiliśmy na Komisji Administracji, takich emocji, jak państwo dzisiaj – pani przewodnicząca i pan poseł, nie było. Widocznie teraz jest zapotrzebowanie, żeby robić taką atmosferę, że są sami złodzieje, że są sami oszuści, kradną i tak dalej. I to jest jak gdyby najważniejsza kwestia z wykonania budżetu państwa. A tam, gdzie jest naprawdę wykonana gigantyczna praca w ramach bezpieczeństwa i zabezpieczenia funkcjonowania państwa nie ma słowa, bo to jest oczywiste. Nie, proszę państwa, to jest ważenie, dlatego specjalnie zwróciłem uwagę, że tu jest ważenie tych spraw, a ja sądzę, że każdy dysponent środków finansowych po kontroli NIK wyciąga wnioski. Natomiast proszę nie robić takiego zamętu, że państwo jest bez kontroli, nikt tym nie dowodzi i jest tragedia. Zwróciłem uwagę na to, że gdyby tak stosować, jak w tej chwili NIK, po aptekarsku, że waga trzydziestu paru miliardów i tam jest 70 tys., to naprawdę żaden samorząd w Polsce nie otrzymałby pozytywnej opinii RIO na temat wykonania budżetu. To jest już po prostu szukanie dziury w całym. A jeżeli tam jest przestępstwo, to przecież macie państwo absolutnie prawo skierowania sprawy do prokuratury, a nie słyszałem, żeby sprawy były kierowanie do prokuratury. Czyli to jest jedna kwestia opinii.</u>
  312 + <u xml:id="u-82.1" who="#PoselZdzislawSipiera">A teraz zauważyłem jeszcze jedną sprawę. NIK zauważa w swoim protokole, że pewne rzeczy są źle planowane. Ja bardzo przepraszam, to jest trochę inna chyba rola, bo to jest badanie wykonania budżetu. Ja rozumiem, że NIK posiada swoje horyzonty, ale naprawdę ja byłem z sporach, nawet miałem jedną wygraną sprawę z NIK jeszcze w dawnych czasach. Nie pozwoliłem sobie na to, żeby jakiś urzędnik, bo to również jest urzędnik, kontrolując pewne rzeczy, prezentował swoje wizje. To jest instytucja państwowa i powinna się trzymać ram prawnych, a nie wchodzić w politykę i wchodzić właśnie w zagadnienia współpracy i pomocy opozycji w tym, żeby dowalać rządowi. Dziękuję.</u>
  313 + </div>
  314 + <div xml:id="div-83">
  315 + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy są jeszcze…</u>
  316 + </div>
  317 + <div xml:id="div-84">
  318 + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Są.</u>
  319 + </div>
  320 + <div xml:id="div-85">
  321 + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
  322 + </div>
  323 + <div xml:id="div-86">
  324 + <u xml:id="u-86.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po wystąpieniu pana posła Sipiery, Najwyższa Izba Kontroli jest organem konstytucyjnym i ma prawo kontrolować. Myślę, że co do tego będziemy zgodni. Po drugie, jeżeli jest złe planowanie i brakuje środków, to Najwyższa Izba Kontroli ma prawo pokazać taką rzecz. Co chciałby pan powiedzieć? Że miałoby braknąć pieniędzy w pewnym okresie? Zwraca uwagę, że powinno być inne planowanie, że powinny być zaplanowane wystarczające środki na początek roku, a ewentualnie w nadzwyczajnych sytuacjach mogłaby być uruchamiana określona rezerwa i dokładane środki – w sytuacji nadzwyczajnych. Ale zaplanowane podstawowe wydatki, łącznie z tymi, jakie przynajmniej państwo przyjęli wskaźniki i jakie państwo macie z roku na rok dane plus nowe dane wprowadzane do obowiązku między innymi planowania w funduszu emerytalnym… w zakładzie emerytalnym, to te rzeczy powinny być zaplanowane. To tak jakby pan powiedział, że ZUS na jedną trzecią albo na pół roku ma tylko pieniędzy i nie potrzeba mu dopłaty. Inna jest sytuacja ZUS. Zakład emerytalny jest zakładem budżetowym, który otrzymuje pieniądze wprost z budżetu. I co miałby zrobić? Nie wypłacać pieniędzy?</u>
  325 + <u xml:id="u-86.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">W obronie nie tylko NIK, ale w obronie rzetelności. My kierujemy się dużą rzetelnością. Dlaczego zadajemy pytania i polegamy na tym? Bo Najwyższa Izba Kontroli jest organem konstytucyjnym do badania budżetu, do kontrolowania budżetu. Komu mamy? Przecież pan nie kontrolował tego budżetu. My również go nie kontrolowaliśmy.</u>
  326 + </div>
  327 + <div xml:id="div-87">
  328 + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, żeby pani wróciła do przedmiotu…</u>
  329 + </div>
  330 + <div xml:id="div-88">
  331 + <u xml:id="u-88.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ jasne, jestem w przedmiocie…</u>
  332 + </div>
  333 + <div xml:id="div-89">
  334 + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">…tego posiedzenia.</u>
  335 + </div>
  336 + <div xml:id="div-90">
  337 + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli pan tego nie rozumie, to ta dyskusja będzie trudna. Ponieważ mieliśmy dziury, ponieważ mieliśmy pegasusy, to państwo nie widzicie, że musimy się oprzeć na pewnych rzeczach? Do niektórych nie otrzymujemy dostępu. A rynek pokazał, czyli sytuacja polityczna pokazała, że taki rodzaj różnych działań nieprawidłowych i ich skala w bieżącym roku i w ubiegłym roku przerosła wszystko. Przerosła wszystko. Nikt nie wydał nierzetelnie tyle pieniędzy, niezgodnie z przepisami. Co chcecie powiedzieć? Że respiratory, że to, co było w Ministerstwie Zdrowia, to było wszystko poprawne, że nie ma pieniędzy? Przecież gdyby pan wczoraj był, to wiedziałby pan, że zachowuję symetrię. Dziękuję bardzo.</u>
  338 + </div>
  339 + <div xml:id="div-91">
  340 + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca, pozostało nam 20 minut, a mamy jeszcze dwie poważne części budżetu. Jeżeli tak będzie przebiegała dyskusja, będą wydłużane wypowiedzi, to będziemy musieli przełożyć część tego posiedzenia na kolejny dzień. Jutro, jeżeli tak będzie dalej, bo niestety mamy zaproszonych gości zewnętrznych i za 20 minut powinniśmy zaczynać kolejne posiedzenie. Czy ktoś z pań i panów posłów ma uwagi do tej części budżetowej? Nie. O, jeszcze pan poseł Urbaniak. Bardzo proszę.</u>
  341 + </div>
  342 + <div xml:id="div-92">
  343 + <u xml:id="u-92.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję. Panie przewodniczący, proszę nie zrzucać odpowiedzialności na panią przewodniczącą Skowrońską, że źle zaplanowaliście pracę nad wykonaniem budżetu. Dwie godziny przerwy przy tak dużych częściach i jeszcze w ostatniej chwili dorzucone kolejne punkty do porządku obrad. Pan sobie zdaje z tego sprawę. To nie pani przewodnicząca Skowrońska tak ułożyła nam pracę. To po pierwsze.</u>
  344 + <u xml:id="u-92.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Po drugie, chciałem bardzo podziękować panu przewodniczącemu Szlachcie i Sipierze za swoje wypowiedzi, bo przypomniałem tylko jedną z najmniej kontrowersyjnych tez etycznych, że czyn jest niemoralny z tego powodu, że się go dokonuje, a nie z tego powodu, w jakim natężeniu się go dokonuje. Jest więc „nie kradnij”, a nie „nie kradnij powyżej 100 zł”. Może gdybym powiedział do panów na przykładzie „nie cudzołóż”, to może mniej do siebie byście to odebrali. Ale jako poseł opozycji cieszę się bardzo, że mówiąc o dekalogu, wzburzyłem w was tak mocno krew. Dziękuję bardzo.</u>
  345 + </div>
  346 + <div xml:id="div-93">
  347 + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">To było naprawdę na temat i konstruktywne. Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze uwagi do tej części budżetowej?</u>
  348 + <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Stwierdzam zatem zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
  349 + <u xml:id="u-93.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji Obrony Narodowej. Bardzo proszę pana posła Leszka Dobrzańskiego o zreferowanie opinii. Nie ma. Proszę o koreferat ze strony Komisji pana posła Filipa Kaczyńskiego. Również miałem sygnał… O, nie, w jego imieniu jest pan przewodniczący Zdzisław Sipiera. Bardzo proszę.</u>
  350 + </div>
  351 + <div xml:id="div-94">
  352 + <u xml:id="u-94.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Odczytam, bo pan poseł Filip Kaczyński napisał kilka krótkich zdań. Krótka przerwa, panie przewodniczący? Nie? Dobrze.</u>
  353 + </div>
  354 + <div xml:id="div-95">
  355 + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Może minutkę. Pozwólmy naszym gościom, którzy uczestniczyli w dotychczasowej części. Bardzo państwu dziękuję. Tak, organizacyjna krótka przerwa. Dziękuję, do widzenia. Bardzo dziękuję państwu. Do widzenia.</u>
  356 + <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję i bardzo proszę o kontynuowanie wypowiedzi przez pana Zdzisława Sipierę.</u>
  357 + </div>
  358 + <div xml:id="div-96">
  359 + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, szanowni państwo, w imieniu posła Filipa Kaczyńskiego mam zaszczyt wygłosić kilka zdań opinii komisji właściwej w omawianej części budżetowej.</u>
  360 + <u xml:id="u-96.1" who="#PoselZdzislawSipiera">Na wstępie należy zaznaczyć, że w ubiegłym roku nadal konsekwentnie rozwijany narodowe zdolności wojskowe, własny potencjał obronny współzależnie do zadań sojuszniczych. Tworzono warunki mające na celu skuteczną obronę niepodległości państwa polskiego. Kontynuowano procesy związane z polityką sojuszu północnoatlantyckiego obrony i odstraszania. Umacniano strukturę dowodzenia w ramach wydatkowania w tych środków, które zostały tutaj wymienione. Wprowadzono działania wzmacniające zdolności obronne partnerów wschodnich sojuszu, na przykład Ukrainy. Koncentrowano również uwagę na przeciwdziałaniu terroryzmowi, w tym państwowemu z Białorusi i Federacji Rosyjskiej oraz nielegalnej imigracji. Rok 2022 charakteryzował się wysoką dynamiką zmian planowanych do realizacji zadań z uwagi na wojnę na Ukrainie, sytuację na wschodniej granicy kraju czy pandemię wywołaną wirusem SARS-CoV 2, co wymagało dużej dyscypliny w realizacji wydatków oraz konieczności bieżącego reagowania na pojawiające się nieprzewidziane sytuacje. Pomimo powyższych trudności, zarówno zaplanowane, jak i dodatkowe nieprzewidziane zadania zostały w pełni sfinansowane. Szczególnie cieszy fakt, że w roku 2022 osiągnięto wymóg wynikający z ustawy o obronności ojczyzny dotyczący poziomu finansowania wydatków obronnych. Polska wypełnia również zobowiązania sojusznicze, przekraczając rekomendowany przez NATO próg wydatków obronnych w wysokości 2% PKB. Realizacja budżetu przez Ministerstwo Obrony Narodowej za rok 2022 zdecydowanie zasługuje na pozytywną opinię Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
  361 + </div>
  362 + <div xml:id="div-97">
  363 + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi. Bardzo proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli we w miarę syntetycznej formie. Bardzo uprzejmie proszę.</u>
  364 + </div>
  365 + <div xml:id="div-98">
  366 + <u xml:id="u-98.0" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">Dzień dobry. Michał Pawella, pełniący obowiązki wicedyrektor Departamentu Obrony Narodowej Najwyższej Izby Kontroli.</u>
  367 + <u xml:id="u-98.1" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">Panie przewodniczący, szanowni państwo, Najwyższa Izba Kontroli oceniła w formie opisowej wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 29 – Obrona narodowa. Kontrolerzy zbadali 7,5 mld wydatków budżetu państwa, co stanowiło 49% wydatków realizowanych przez kontrolowane jednostki i 13,3% wydatków części 29, które na koniec 2022 r. wyniosły 57,1 mld zł. Natomiast dochody w tej części wyniosły 167,6 mln zł.</u>
  368 + <u xml:id="u-98.2" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">Łącznie NIK skontrolowała 8 jednostek resortu obrony narodowej oraz dwie organizacje pozarządowe, które otrzymały w 2022 r. dotacje Ministra Obrony Narodowej. W zakresie jednostek resortu Izba oceniła 2 jednostki w formie opisowej, to jest Ministerstwo Obrony Narodowej, w tym również w formie opisowej oceniono wykonanie planu finansowego Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych, którego minister obrony narodowej był dysponentem, a także Zakład Inwestycji Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego. Jedna z kontrolowanych jednostek, to jest Agencja Uzbrojenia, została oceniona negatywnie, gdyż stwierdzone nieprawidłowości przekroczyły przyjęte w programie kontroli progi istotności. 5 jednostek oceniono pozytywnie, w tym Inspektorat Wsparcia Sił Zbrojnych oraz 4 dysponentów trzeciego stopnia.</u>
  369 + <u xml:id="u-98.3" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">Na sformułowaną ocenę w formie opisowej w części 29 – Obrona Narodowa, oraz poszczególnych dysponentów zasadniczy wpływ miały następujące nieprawidłowości. W odniesieniu do ministra obrony narodowej brak zabezpieczenia przez ministra obrony narodowej w okresie od 1 stycznia do 13 listopada 2022 r. potrzeb Sił Zbrojnych wynikających z programu mobilizacji gospodarki oraz planu zabezpieczenia potrzeb Sił Zbrojnych realizowanych przez przedsiębiorców związanych z utrzymaniem przez przedsiębiorstwa mocy produkcyjnej na czas zagrożenia państwa i wojny wskutek nie wydania decyzji administracyjnych w powyższym zakresie. Znaczenie tej nieprawidłowości potęgował fakt wojny w Ukrainie, a więc sytuacji, w której zdaniem NIK zabezpieczenie potrzeb Sił Zbrojnych powinno mieć priorytet.</u>
  370 + <u xml:id="u-98.4" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">Niegospodarne zarządzanie wolnymi środkami Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych, to jest zerwanie przez ministra obrony narodowej depozytu ministra finansów  na 3 dni przed terminem jego zakończenia, wskutek czego doszło do uszczuplenia przychodów funduszu o kwotę blisko 32 mln zł. Stało się tak pomimo, że po pierwsze, ministerstwo w chwili zakładania depozytu wiedziało o planowanej realizacji programu wieloletniego wyposażenia Sił Zbrojnych w planowany sprzęt wojskowy, co dawało możliwość na przykład założenia kilku mniejszych depozytów, których zerwanie nie spowodowałoby takiej straty. Po drugie, umowa, którą tymi środkami opłacono zadanie, była zawarta w procedurze Foreign Military Sales, a więc nie miała sztywno określonej daty płatności, ani nie przewidywała kar umownych. Po trzecie, kontrola wykazała, że przeprowadzenie transakcji było możliwe przed likwidacją Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych. Po czwarte, zgodnie z art. 811 ustawy o obronie ojczyzny, była możliwość dokonania płatności ze środków funduszu wsparcia utworzonego po likwidacji funduszu modernizacji. Kolejna istotna nieprawidłowość dotyczyła przekazania przez ministra i wykorzystania przez Zakład Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego dotacji celowej w kwocie 259 mln na sfinansowanie 15 zadań inwestycyjnych realizowanych na rzecz 18 Dywizji Zmechanizowanej z naruszeniem art. 12a ustawy z dnia 25 maja 2001 r. o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
  371 + <u xml:id="u-98.5" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">NIK, proszę państwa, nie kwestionuje samej celowości zasadności tworzenia nowego związku taktycznego. Izba wskazała, że wadliwa była forma jej finansowania. Potwierdził to również ustawodawca, dopuszczając na gruncie wprowadzonej 23 kwietnia 2022 r. ustawy o obronie ojczyzny finansowanie realizacji narodowych potrzeb przez Zakład Inwestycji Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego. Należy w tym miejscu podkreślić, że zasadnicza różnica pomiędzy obecnym a oczekiwanym stanem dotyczy konieczności przeznaczania na ten cel odrębnej dotacji, która będzie musiała być rozliczana zgodnie z reżimem krajowym, na przykład ustawą o finansach publicznych, a nie jak w przypadku inwestycji NSIP w oparciu o procedury NATO dedykowane dla tego programu.</u>
  372 + <u xml:id="u-98.6" who="#DepartamentuObronyNarodowejNajwyzszejIzbyKontroliMichalPawella">Kolejna nieprawidłowość to nierzetelny nadzór i kontrola ministra w zakresie wydatków ponoszonych na rzecz podkomisji do ponownego zbadania wypadku lotniczego. W tym zakresie Izba wskazała przede wszystkim na brak podstawowej wiedzy ministra dotyczącej wydatków ponoszonych na organ, który on sam powołał. Warto w tym miejscu podkreślić, że minister nie kwestionował przedmiotowej…</u>
  373 + </div>
  374 + <div xml:id="div-99">
  375 + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam pana, który referuje, aby unikać argumentów ad personam.</u>
  376 + </div>
  377 + <div xml:id="div-100">
  378 + <u xml:id="u-100.0" who="#DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella">Nie.</u>
  379 + </div>
  380 + <div xml:id="div-101">
  381 + <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Omawiamy budżet państwa, a pan wykazuje ocenę wiedzy ministra. Bardzo pana proszę o zachowanie parlamentarnych standardów.</u>
  382 + </div>
  383 + <div xml:id="div-102">
  384 + <u xml:id="u-102.0" who="#DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella">Szanowny panie…</u>
  385 + </div>
  386 + <div xml:id="div-103">
  387 + <u xml:id="u-103.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja myślę, że taka opinia była zaprezentowana…</u>
  388 + </div>
  389 + <div xml:id="div-104">
  390 + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Nie udzieliłem pani głosu. Proszę nie przeszkadzać.</u>
  391 + </div>
  392 + <div xml:id="div-105">
  393 + <u xml:id="u-105.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Niech pan nie przeszkadza NIK-owi, panie przewodniczący.</u>
  394 + </div>
  395 + <div xml:id="div-106">
  396 + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Niech pani nie zabiera głosu, jeżeli pani nie dostała tego głosu. Jeszcze raz bardzo pana proszę, żeby nie dokonywał pan ocen ad personam, tylko mówił o budżecie.</u>
  397 + </div>
  398 + <div xml:id="div-107">
  399 + <u xml:id="u-107.0" who="#DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella">Dobrze. Czy mogę?</u>
  400 + </div>
  401 + <div xml:id="div-108">
  402 + <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Tak.</u>
  403 + </div>
  404 + <div xml:id="div-109">
  405 + <u xml:id="u-109.0" who="#DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella">Panie przewodniczący,…</u>
  406 + </div>
  407 + <div xml:id="div-110">
  408 + <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">I bardzo proszę syntetycznie, bo mamy ograniczony czas, bo za 15 minut mamy kończyć posiedzenie. Natomiast wypowiedzi… Jestem 18 lat członkiem Komisji Finansów Publicznych. Tak wydłużonych wypowiedzi NIK nie było w historii tych 18 lat. Proszę kontynuować.</u>
  409 + </div>
  410 + <div xml:id="div-111">
  411 + <u xml:id="u-111.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jest pan nieelegancki. Podamy do Komisji Etyki. Zamilknąć?</u>
  412 + </div>
  413 + <div xml:id="div-112">
  414 + <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę kontynuować wypowiedź.</u>
  415 + </div>
  416 + <div xml:id="div-113">
  417 + <u xml:id="u-113.0" who="#DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella">Szanowni państwo, w odniesieniu do nadzoru, o którym wspomniałem, minister nie kwestionował przedmiotowej nieprawidłowości w toku procedury odwoławczej, uznając ustalenia NIK za prawidłowe. W odniesieniu do pozostałych istotnych nieprawidłowości poza Ministerstwem Obrony Narodowej niecelowe przekazanie kwoty 400 mln na rachunek powierniczy kontrahenta bez uzyskania dodatkowych efektów z realizacji umowy. Pragnę zwrócić uwagę na dodatkowe aspekt tej nieprawidłowości. Otóż nieuzasadnione i niecelowe zabezpieczenie kontaktów przez Agencję Uzbrojenia ze środków budżetowych na zadania z planu modernizacji technicznej, które będą realizowane w kolejnych latach, powoduje, że w tym samym czasie inne zadania realizowane w ramach tego samego planu będą musiały być finansowane z Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych, co zwiększa potrzeby pożyczkowe państwa z uwagi na wysoki koszt obsługi tego funduszu. Ostatnią z nieprawidłowości jest brak naliczenia kary umownej w wysokości 9 mln z tytułu pięcioletniej zwłoki w dostawach środków bojowych przez jednego z kontrahentów. Co istotne, szef Agencji Uzbrojenia, to jest jednostki nadzorującej ten kontrakt, poinformował NIK już po zakończeniu czynności kontrolnych, że jednostka zaczęła naliczać kary umowne.</u>
  418 + <u xml:id="u-113.1" who="#DepartamentuObronyNarodowejNIKMichalPawella">Na zakończenie chciałbym sprecyzować, skorygować jeszcze jedną kwestię, która została poruszona również w ramach obradowania Komisji Obrony Narodowej, a jest istotna z punktu widzenia działalność NIK. Szanowni państwo, jeżeli chodzi o kwestię dostępu do akt kontroli, bo powiem, przedstawiciele Ministerstwa Obrony Narodowej wskazali, że NIK odmówiła dostępu do akt kontroli. Szanowni państwo, fakty są następujące. Otóż pan minister zakwestionował taki dostęp nie tylko po zakończeniu kontroli w ministerstwie, ale przede wszystkim po zakończeniu procedury odwoławczej, to jest po otrzymaniu ostatecznej uchwały Kolegium NIK w sprawach stwierdzonych zastrzeżeń. Regulacja zawarta w art. 35a ust. 3 ustawy o NIK ma funkcję szczególną, gdyż wyraża zarówno zasady wewnętrznej jawności postępowania jak i przede wszystkim jest przejawem realizacji zasady kontradyktoryjności w postępowaniu kontrolnym, czyli umożliwia kierownikom jednostki kontrolowanej zapoznanie się z całością materiału dowodowego przed zakończeniem kontroli, tak aby mógł odnieść się do ich ustaleń w umotywowanych zastrzeżeniach. Jest to zatem odmienne rozwiązanie stosunku do innych aktów prawa procesowego – takich, jak procedura administracyjna czy podatkowa, w przypadku dostępu do których ustawodawca zdecydował przyznać stronom postępowania szersze uprawnienia w zakresie dostępu do akt sprawy, czyli również po zakończeniu postępowania. Pragnę ponadto podkreślić, że NIK nigdy nie uchylała się przed udostępnieniem akt do wglądu, jeśli tylko na drodze nie stały, jak wyżej, przesłanki prawne, czego przykładem jest chociażby skorzystanie z tego prawa przez kierownika jednostki kontrolowanej w tej samej kontroli, czyli Agencji Uzbrojenia. Przedstawione przeze mnie stanowisko nie jest precedensem, gdyż jest spójne z wcześniejszą praktyką Izby w zakresie dostępu do akt kontroli. Bardzo dziękuję, panie przewodniczący za możliwość przedstawienia stanowiska.</u>
  419 + </div>
  420 + <div xml:id="div-114">
  421 + <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do dyskusji. Zgłasza się pan minister. Bardzo proszę, panie ministrze, o zabranie głosu.</u>
  422 + </div>
  423 + <div xml:id="div-115">
  424 + <u xml:id="u-115.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowna pani przewodnicząca, jestem zdruzgotany i zniesmaczony. Najwyższa Izba Kontroli została w tym momencie w najwyższym stopniu zhańbiona przez pełniącego obowiązki zastępcy dyrektora departamentu, bo odnoszenie się do tego dokumentu w pana wypowiedzi nie miało nic wspólnego. Jeżeli pan porówna swoje wystąpienie z Komisji Obrony Narodowej, swoje wystąpienie, które jest nagrane, jest w sieci i jest ogólnodostępne z tym, co tam powiedział tutaj, to jest jednym wielkim skandalem i rozważymy możliwość podjęcia kroków prawnych za fałszowanie rzeczywistości i nie odnoszenie się do tych kwestii, które są zapisane w dokumencie związanym z realizacją budżetu, szanowni państwo. Pan się odnosił do moich wyjaśnień, które padały na Komisji Obrony Narodowej. Do moich wyjaśnień. Może się pan z nim zgadzać lub może pan się z nimi nie zgadzać, ale nie może pan tego komentować jako urzędnik Najwyższej Izby Kontroli. Nie ma pan prawa komentowania tych wypowiedzi. Jest rzeczą skandaliczną to, co się tutaj dzisiaj stało. Nie wiem, jak pan spogląda rano w lustro i kto panu kazał te rzeczy powiedzieć.</u>
  425 + <u xml:id="u-115.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz">Szanowni państwo, chciałbym przedstawić kilka wyjaśnień, bo te rzeczy, o których dzisiaj mówimy, nijak się mają do rzeczywistości. Przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli albo Najwyższa Izba Kontroli zarzuca Ministerstwu Obrony Narodowej, że na przykład Agencja Uzbrojenia nie dochodziła roszczeń od jednego z podmiotów – wytwórców na rzecz Ministerstwa Obrony Narodowej czy polskiego wojska. Oczywiście moglibyśmy dokonać takiej decyzji, że żądamy 9 milionów od firmy Dezamet Nowa Dęba i tym samym doprowadzamy Nową Dębę do upadłości. Proszę wybaczyć, czy wolałbym odpowiadać za upadłość kluczowego podmiotu, jeżeli chodzi o produkcję amunicji na rzecz Wojska Polskiego czy nie dochodzić tych pieniędzy, tych roszczeń, które może alternatywnie mogą być naliczone albo nie? Co państwo wybieracie?</u>
  426 + <u xml:id="u-115.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz">Jeżeli Najwyższa Izba Kontroli zarzuca, że ZIOTOP – zakład, który jest odpowiedzialny… funkcjonuje od roku 2011, a na kanwie szczytu NATO w Warszawie w 2016 r. ma określone zadania do budowania kompetencji rozwoju sił zbrojnych na wschodniej flance NATO, jeżeli Najwyższa Izba Kontroli uważa, że budowa, odbudowa czy tworzenie 18 Dywizji Zmechanizowanej, która jest również pokłosiem szczytu NATO w Warszawie, są to środki wydane z naruszeniem prawa, to gdzie była Najwyższa Izba Kontroli, kiedy kontrolowała budżet państwa w roku 2019, 2020 i 21? Przecież ta inwestycja jest prowadzona od 2019 r. To są naciągane argumenty na pożytek polityczny. Jestem zdumiony, że Najwyższa Izba Kontroli wchodzi w narrację polityczną. Nie powinna tego czynić. To jest skandal i wielka hańba.</u>
  427 + </div>
  428 + <div xml:id="div-116">
  429 + <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie ministrze. Przechodzimy do dalszej części dyskusji. Zgłosiła się pani poseł Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
  430 + </div>
  431 + <div xml:id="div-117">
  432 + <u xml:id="u-117.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie liczyłam na taką awanturę, ale jeśli jest awantura, to coś jest na rzeczy. Chciałabym poprosić pana ministra Skurkiewicza, żeby pan na tej na tej sali nikogo nie straszył, bo kontrolerzy NIK posiadają ochronę. Posiadają ochronę w zakresie wykonywania konstytucyjnych zadań i w tym przypadku kontroli budżetu MON. Jeśli pan mówi i dzisiaj zarzuca działania polityczne Najwyższej Izbie Kontroli…</u>
  433 + </div>
  434 + <div xml:id="div-118">
  435 + <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę panią poseł o odniesienie się do wykonania budżetu w tych częściach. Proszę nie omawiać spraw personalnych.</u>
  436 + </div>
  437 + <div xml:id="div-119">
  438 + <u xml:id="u-119.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja zarzucam panu ministrowi, że pan w tej chwili prowadzi polemikę z dokumentami, które przedstawiła jako raport Najwyższa Izba Kontroli. Uprzejmie proszę, żeby pan minister… Poproszę o udzielenie odpowiedzi na wszystkie uwagi podniesione przez Najwyższą Izbę Kontroli. Chciałabym je skonfrontować z Najwyższą Izbą Kontroli w dalszej części procedowania budżetu. Jeżeli jest sytuacja, o której pan mówi i mówi pan o podmiocie, bo nawet nie śmiałabym zapytać, mówi pan o podmiocie, o Nowej Dębie, który jest na terenie naszego województwa, pana przewodniczącego również, to nie tak, panie ministrze. 400 mln, jeżeli jest nierealizowany kontakt, to na każdym etapie każdego kontraktu rozmawia się, podpisuje się ugody, zawiera się aneksy do umowy. W tym zakresie skoro nie było realizacji i wykonania umowy czy jakiejkolwiek innej, to sprawa negocjowania i naliczania odsetek karnych powinna być uzgodniona. Jeżeli państwo przedstawicie takie dokumenty – aneksy i ugody sporządzone w określonym czasie, to problem dotyczący wywiązania się z kontraktu nie będzie problemem stawianym jako nieprawidłowa realizacja zadań powierzonych określonemu podmiotowi. Zawsze każdą umowę można negocjować. Każdą umowę można aneksować. Każda umowa może zawierać dodatkowe klauzule, nawet dotyczące odsetek karnych czy za nieterminowe wykonanie zadania kary umowne przyjęte w kontrakcie. Ja bym takiej… Pan minister pokazał dzisiaj… Ja czasem lubię polemizować. Czasem się zgadzamy, czasem nie, ale dzisiaj panu puściły nerwy. Ministrowi obrony narodowej nie powinny puszczać nerwy w takiej sytuacji. Cóż będzie, jak będziemy mieć sytuację jeszcze trudniejszą? Ja chciałabym, tak jak prosiłam, o udzielenie odpowiedzi na te pytania czy uwagi i zarzuty ze szczególnym uwzględnieniem opisania sytuacji, bo ona nie jest… przynajmniej w kontekście nie samego zamówienia, ale procedury, która pana tak zbulwersowała, panie ministrze.</u>
  439 + <u xml:id="u-119.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mam inne pytanie. Nie wiem, czy ono pana również nie zbulwersuje. Chciałabym zadać je bardzo spokojnie. Ile kosztowała nas podkomisja smoleńska łącznie? Ile wydatkowano w roku 2022? Kiedy będzie raport końcowy, który już wcześniej został zapowiedziany? Czy podkomisja smoleńska w dalszym ciągu pracuje? Gdzie mają swoje biuro? Ile osób zatrudnia? Chcielibyśmy wreszcie wiedzieć, bo na przykład media podają, że to jest około 41 mln czy 42 mln zł wydajemy… wydaliśmy na komisję smoleńską pana ministra Macierewicza i w tym przypadku jaka jest jej rola?</u>
  440 + <u xml:id="u-119.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Teraz jeszcze o te lokaty. Dobre planowanie. Ja wiem, że było interesujące, może nie dla państwa, ale interesujące dla podmiotu, gdzie były ulokowane środki, czyli w Banku Gospodarstwa Krajowego, bo rachunki macie państwo tak uruchamiane. Niektóre rachunki są w Narodowym Banku Polskim. To są dwa podmioty, w których rachunki budżetowe są otwierane i w tym przypadku niewątpliwie nie trzeba się denerwować, że w taki sposób podniesiono taką uwagę, bo wtedy byłby dodatkowy przychód.</u>
  441 + <u xml:id="u-119.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli chodzi o te… Kiedyś pytałam o ten okręt podwodny, ale pan mi nie odpowiedział. W ubiegłym roku go nie ma, w tym roku go nie ma w zakresie wyposażenia Marynarki Wojennej – to, co kiedyś państwo planowali. Mniej nerwów i mniej nerwów dla pana przewodniczącego. Rozmawiamy o poważnych sprawach – o bezpieczeństwie. Najwyższa Izba Kontroli ma konstytucyjny obowiązek o wszystkim nam powiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
  442 + </div>
  443 + <div xml:id="div-120">
  444 + <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">O głos prosił pan przewodniczący Zdzisław Sipiera. Bardzo proszę.</u>
  445 + </div>
  446 + <div xml:id="div-121">
  447 + <u xml:id="u-121.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Potwierdza się to i przechodzi z tej pierwszej części, kiedy mówiliśmy o sprawach wewnętrznych, teraz spadło na obronność. Pani przewodnicząca była łaskawa powiedzieć, że pan minister się denerwuje. Nie. Panie ministrze, dziękuję, że pan nie boi się takiego właśnie krzyku i wrzasku opozycji, która dzisiaj wspierana jest przez NIK.</u>
  448 + </div>
  449 + <div xml:id="div-122">
  450 + <u xml:id="u-122.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę pana, ja mówiłam spokojnie. Nie było żadnego krzyku.</u>
  451 + </div>
  452 + <div xml:id="div-123">
  453 + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ale bardzo proszę nie zakłócać posiedzenia, pani przewodnicząca.</u>
  454 + </div>
  455 + <div xml:id="div-124">
  456 + <u xml:id="u-124.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie było krzyku i nie było wrzasku.</u>
  457 + </div>
  458 + <div xml:id="div-125">
  459 + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani po raz kolejny przeszkadza.</u>
  460 + </div>
  461 + <div xml:id="div-126">
  462 + <u xml:id="u-126.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Czy pani przewodnicząca, ucząc kultury innych, zacznie od siebie? Czy pani… Nie, ja mówię, a pani mi przeszkadza. Wchodzi mi pani w zdanie. Dlatego między innymi chcę podkreślić wyraźnie – postawiłem tę tezę na początku, bo czytałem materiały i zgadzam się absolutnie z panem przewodniczącym – to, co się teraz dzieje przy sprawozdaniu z wykonania budżetu jest kuriozum. To jest kompletne kuriozum. Opozycja wykorzystuje – już nie wiem, bo nie chcę mówić o intencjach – autentycznie NIK do opozycji. NIK staje się teraz organem opozycji, a nie naczelnym organem państwa polskiego. Na to nie ma mojej zgody jako posła i uważam, że to jest skandaliczna sprawa. Nie może być tak, że jeżeli są – przecież nikt nie mówi, że odbiera się komuś możliwość kontroli, bo żyjemy w państwie praworządnym i każdy ma prawo dochodzić swoich racji, o tym się mówi i tak dalej, ale założenie, że robienie z takich małych punktów całej dyskusji – pan poseł mówił tutaj o złodziejach, o kradzieży, mówił o dekalogu – to jest przygotowana akcja. Przecież to jest nic innego jak…</u>
  463 + </div>
  464 + <div xml:id="div-127">
  465 + <u xml:id="u-127.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Przez Mojżesza?</u>
  466 + </div>
  467 + <div xml:id="div-128">
  468 + <u xml:id="u-128.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Wie pan co?</u>
  469 + </div>
  470 + <div xml:id="div-129">
  471 + <u xml:id="u-129.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dekalog jest od Mojżesza.</u>
  472 + </div>
  473 + <div xml:id="div-130">
  474 + <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Panie pośle,…</u>
  475 + </div>
  476 + <div xml:id="div-131">
  477 + <u xml:id="u-131.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Dobrze, ja tylko skończę, panie przewodniczący.</u>
  478 + </div>
  479 + <div xml:id="div-132">
  480 + <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę nie przerywać wypowiedzi.</u>
  481 + </div>
  482 + <div xml:id="div-133">
  483 + <u xml:id="u-133.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Przypomniałem sobie. To było akurat wystąpienie pana posła, że w tym roku na ten budżet, który jeszcze nie tak dawno temu uchwaliliśmy, jedynym organem państwa, który wnioskował o 28% podwyżki, to była NIK. I to nawet nie sama NIK, bo kolegium z tego, co wiem, wystąpiło tak, jak wszystkie inne instytucje w państwie polskim o 7,8%, a na własne życzenie pan prezes Banaś wnioskował do polskiego parlamentu o 28% podwyżki. Polski Sejm nie zgodził się, żeby taką podwyżkę zafundować. Jeśli więc pan poseł chce szukania jakiegoś elementu takiej normalności, to niech pan zacznie od swoich pomysłów na to, żeby jeżeli wszyscy, to wszyscy, a nie, że NIK jest poza prawem, bo to właśnie ogniskuje, że NIK-owi w tym momencie można więcej. Dziękuję bardzo.</u>
  484 + </div>
  485 + <div xml:id="div-134">
  486 + <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Zgłasza się jeszcze kolega poseł. Bardzo proszę.</u>
  487 + </div>
  488 + <div xml:id="div-135">
  489 + <u xml:id="u-135.0" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, pan przewodniczący Sipiera raczył przed chwilą pogratulować panu ministrowi, że nie boi się wrzasków. Cały problem polega na tym, że ja słyszałem tylko dwie osoby, które w tym punkcie akurat mówiły podniesionym głosem, i to był właśnie minister i pan przewodniczący. Pan dyrektor departamentu raczej spokojnie wygłaszał swoją opinię na temat budżetu. Ale skoro już o tym, to chcę zadać jedno pytanie panu ministrowi. Chcę go poprosić, żeby podał mi paragraf, artykuł, przepis, który mówi o tym, że panu dyrektorowi departamentu nie można, nie wolno komentować wypowiedzi pana ministra na posiedzeniu Komisji, czyli z miejsca publicznego. To nie były prywatne wypowiedzi pana ministra, tylko pan minister wypowiadał się na Komisji Obrony jako minister. Gdzie jest przepis, który mówi, że panu dyrektorowi departamentu w Najwyższej Izby Kontroli nie wolno tego robić, za to panu ministrowi wolno – urzędnikowi, przypominam – komentować wypowiedzi innych bez żadnych ograniczeń? To wydaje mi się najbardziej kuriozalne. Chcę również zwrócić uwagę, że wypowiedź Najwyższej Izby Kontroli nie wydawała mi się przydługa, panie przewodniczący. Ona trwała jakieś 5 minut. My tutaj dyskutujemy już od 9.00 3 godziny, ponieważ dla pana treści były niewygodne…</u>
  490 + </div>
  491 + <div xml:id="div-136">
  492 + <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Coś się panu czas zatrzymał, bo dopiero niespełna 2 godziny. Jednak coś źle pan liczy.</u>
  493 + </div>
  494 + <div xml:id="div-137">
  495 + <u xml:id="u-137.0" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">W takim razie 2, ale jednak…</u>
  496 + </div>
  497 + <div xml:id="div-138">
  498 + <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Jest pan więc chyba bardziej zdenerwowany, niż pan mi sugeruje.</u>
  499 + </div>
  500 + <div xml:id="div-139">
  501 + <u xml:id="u-139.0" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">… nie 5 minut rzeczowej analitycznej wypowiedzi Najwyższej Izby Kontroli.</u>
  502 + </div>
  503 + <div xml:id="div-140">
  504 + <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję. To była rzeczywiście merytoryczna wypowiedź dotycząca wykonania budżetu w tej części. Nie widzę kolejnych głosów…</u>
  505 + </div>
  506 + <div xml:id="div-141">
  507 + <u xml:id="u-141.0" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Panu przewodniczącemu wolno komentować inne wypowiedzi, tak?</u>
  508 + </div>
  509 + <div xml:id="div-142">
  510 + <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę zabierać głos, jeżeli pan go otrzyma. Na tym stwierdzam zakończenie omawiania budżetu w części dotyczącej Komisji Spraw Wewnętrznych. W związku z tym… O, jeszcze. Tak, bardzo proszę. Proszę, ale konsultuję z panią, czy kontynuujemy? Jeszcze dokończymy. Bardzo proszę.</u>
  511 + </div>
  512 + <div xml:id="div-143">
  513 + <u xml:id="u-143.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przedstawić zarówno w formie referatu, jak i koreferatu informację na temat opinii Komisji do Spraw Służb Specjalnych dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r.</u>
  514 + <u xml:id="u-143.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Komisja do Spraw Służb Specjalnych na posiedzeniu zamkniętym i niejawnym w dniu 16 czerwca 2023 r. rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli w zakresie części budżetowej 29 – Obrona narodowa, dział 752, w zakresie rozdziałów: Służba Wywiadu Wojskowego, Służba Kontrwywiadu Wojskowego, części budżetowej 56 – Centralne Biuro Antykorupcyjne, części budżetowej 57 – Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, części budżetowej 59 – Agencja Wywiadu, oraz części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji 8, 16, 44 i 59.</u>
  515 + <u xml:id="u-143.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Po zapoznaniu się z informacjami przedstawicieli instytucji będących dysponentami części budżetowych, stanowiskiem Najwyższej Izby Kontroli oraz w wyniku przeprowadzonej dyskusji Komisja pozytywnie opiniuje sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 2022 r. w powyższym zakresie i wnosi o jego przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
  516 + </div>
  517 + <div xml:id="div-144">
  518 + <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu w tej części. Bardzo proszę.</u>
  519 + </div>
  520 + <div xml:id="div-145">
  521 + <u xml:id="u-145.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPorzadkuiBezpieczenstwaWewnetrznegoNIKAnnaMach">Bardzo dziękuję. Anna Mach, wicedyrektor Departamentu Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Ocena dla wszystkich trzech przez nas kontrolowanych części była pozytywna. Cywilne służby specjalne zostały ocenione pozytywnie. Dostaliśmy informację, że… W dwóch przypadkach sformułowaliśmy wnioski pokontrolne i kierownicy jednostek poinformowali o ich przyjęciu do wykonania. Dziękuję bardzo.</u>
  522 + </div>
  523 + <div xml:id="div-146">
  524 + <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo serdecznie dziękuję pani dyrektor za zwięzłe syntetyczne, pełne treści stwierdzenie. Bardzo dziękuję. Przystępujemy do dyskusji. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos? Nie widzę.</u>
  525 + <u xml:id="u-146.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Zatem stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji do Spraw Służb Specjalnych.</u>
  526 + <u xml:id="u-146.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji.</u>
  527 + <u xml:id="u-146.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję gościom za udział w pracy naszej Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
  528 + </div>
  529 + </body>
  530 + </text>
  531 + </TEI>
  532 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00428-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00428-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 428/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 428/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">428</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-22</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowegoMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowego Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego Wojciech Kwiatkowski</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DyrektordepartamentuMKiDNWojciechKwiatkowski" role="speaker">
  30 + <persName>Dyrektor departamentu MKiDN Wojciech Kwiatkowski</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk" role="speaker">
  33 + <persName>Dyrektor Departamentu Nauki, Oświaty i Dziedzictwa Narodowego Najwyższej Izby Kontroli Piotr Prokopczyk</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk" role="speaker">
  36 + <persName>Dyrektor departamentu NIK Piotr Prokopczyk</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  39 + <persName>Głos z sali</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselKrzysztofPiatkowski" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Krzysztof Piątkowski</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselMarekMatuszewski" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Marek Matuszewski</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselMieczyslawBaszko" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Mieczysław Baszko</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker">
  54 + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski" role="speaker">
  57 + <persName>Przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Maciej Świrski</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski" role="speaker">
  60 + <persName>Przewodniczący KRRiT Maciej Świrski</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta" role="speaker">
  63 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Szlachta</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski" role="speaker">
  66 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Szymon Giżyński</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski" role="speaker">
  69 + <persName>Sekretarz stanu w MKiDN Szymon Giżyński</persName>
  70 + </person>
  71 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  72 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  73 + </org>
  74 + </particDesc>
  75 + </profileDesc>
  76 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00428-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dzień dobry państwu, witam serdecznie.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. z druku nr 3305. – opinia Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki oraz opinia Komisji Kultury i Środków Przekazu.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo serdecznie witam wszystkich naszych gości. Witam pana sekretarza stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Szymona Giżyńskiego. Witam pana przewodniczącego Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Macieja Świrskiego. Witam pana ministra Sebastiana Skuzę. Witam wszystkich państwa dyrektorów, zastępców. Lista jest bardzo długa, więc z zachowaniem godności tytułów witam państwa serdecznie. Oczywiście witam panie i panów posłów.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam, jesteśmy opóźnieni, ale dyskusja nad sprawozdaniem nad Narodowym Bankiem Polski wywołała sporo emocji, i dlatego to poprzednie posiedzenie Komisji zostało troszkę przeciągnięte. Myślę, że przez zwarte, syntetyczne wypowiedzi nadrobimy trochę czasu i uda nam się kolejne posiedzenia Komisji rozpocząć w miarę o czasie.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę państwa, porządek zgłosiłem. Teraz musimy sprawdzić kworum. Bardzo proszę osoby obecne na sali, aby się podpisały, a osoby, które głosują zdalnie, proszę o potwierdzenie udziału w posiedzeniu Komisji.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, sprawdzamy kworum. Mam informację od sekretariatu, że mamy kworum. Możemy zaczynać.</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Uwaga: osoby, które łączą się zdalnie, mogą jeszcze potwierdzić swoją obecność w trakcie posiedzenia Komisji.</u>
  18 + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przeczytałem porządek posiedzenia tej Komisji. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Stwierdzam jego przyjęcie.</u>
  19 + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. O sposobie realizacji pracy nad poszczególnymi częściami mówiliśmy poprzednio, a więc zasady są takie same.</u>
  20 + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki.</u>
  21 + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę przedstawiciela Komisji, pana posła Mieczysława Baszko, o zreferowanie opinii. Pan poseł łączy się z nami zdalnie. Witamy pana posła. Proszę o przedstawienie opinii.</u>
  22 + </div>
  23 + <div xml:id="div-2">
  24 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMieczyslawBaszko">Witam serdecznie.</u>
  25 + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselMieczyslawBaszko">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, panowie ministrowie, mam zaszczyt przedstawić opinię Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. w zakresie działania Komisji, uchwaloną na posiedzeniu z dnia 16 czerwca 2023 r.</u>
  26 + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselMieczyslawBaszko">Na posiedzeniu, które odbyło się dnia 16 czerwca 2023 r., Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk nr 3371) w zakresie części budżetowej 40 – Turystyka, obejmującej dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych oraz dotacje przedmiotowe i celowe; w części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 550 – Hotele i restauracje: wydatki; w dziale 630 –Turystyka: dochody i wydatki, państwowej osoby prawnej Polskiej Organizacji Turystycznej; zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety wojewodów; w części budżetowej 25 – Kultura fizyczna: dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje przedmiotowe i celowe; w części budżetowej 83 – Rezerwy celowe ,w zakresie pozycji 37; w części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 926 – Kultura fizyczna: dochody i wydatki; państwowych funduszy celowych: Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, Centralnego Ośrodka Sportu; planów finansowych państwowych osób prawnych: Polskiej Agencji Antydopingowej, Polskiego Laboratorium Antydopingowego.</u>
  27 + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselMieczyslawBaszko">Po analizie otrzymanych dokumentów i przeprowadzonej dyskusji Komisja bardzo racjonalnie i bardzo rzeczowo przeprowadziła dyskusję w tym temacie. Chcę podkreślić, że Komisja jednogłośnie podjęła pozytywną opinię co do powyższego sprawozdania z zakresu swojej działalności wraz z uwagami NIK.</u>
  28 + <u xml:id="u-2.4" who="#PoselMieczyslawBaszko">Chciałbym dodać, że bardzo wysoko oceniane jest Ministerstwo Sportu i Turystyki. Podkreślaliśmy, że jednak tyle środków finansowych, w szczególności na infrastrukturę sportową czy rządowy program „Klub” czy inne programy, wpływają pozytywnie na środowiska lokalne.</u>
  29 + <u xml:id="u-2.5" who="#PoselMieczyslawBaszko">Powyższa opinia Komisji, jak wspomniałem, jest pozytywna, przyjęta została jednogłośnie. Proszę Komisję Finansów Publicznych o pozytywne zaopiniowanie. Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
  30 + </div>
  31 + <div xml:id="div-3">
  32 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi za zwarte przedstawienie opinii Komisji.</u>
  33 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Teraz proszę pana Marka Matuszewskiego również o taką syntezę i zwartą wypowiedź, aby można było przejść do dyskusji. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  34 + </div>
  35 + <div xml:id="div-4">
  36 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie przewodniczący, szanowni państwo ministrowie, dyrektorzy, posłowie, będzie bardzo szybka, krótka opinia, bo mamy dużo duże opóźnienie.</u>
  37 + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Pan przewodniczący Baszko powiedział w sposób precyzyjny, bo w sporcie trzeba działać sprawnie, szybko i precyzyjnie. Mogę powiedzieć, że po zaprezentowaniu przez posła sprawozdawcę opinii nr 14 Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki, uchwalonej na posiedzeniu w dniu 16 czerwca bieżącego roku, dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia  do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk  nr 3371) jako przedstawiciel Komisji Finansów Publicznych nie zgłaszam uwag do omawianych części budżetowych będących w zakresie właściwości Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki.</u>
  38 + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselMarekMatuszewski">Wnoszę o pozytywne jej rozpatrzenie i zaopiniowanie przez Komisję Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
  39 + </div>
  40 + <div xml:id="div-5">
  41 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
  42 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pan poseł jako doświadczony parlamentarzysta wywiązał się znakomicie ze swojej roli.</u>
  43 + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">A teraz proszę przedstawiciela NIK o przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu w tych częściach. Bardzo proszę.</u>
  44 + </div>
  45 + <div xml:id="div-6">
  46 + <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  47 + <u xml:id="u-6.1" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">Wysoka Komisjo, postaram się w sposób syntetyczny odnieść się do wykonania budżetu państwa w części 25 oraz w części 40. W obydwu częściach, zarówno w części 25 – Kultura fizyczna, jak i w części 40 – Turystyka, NIK oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa.</u>
  48 + <u xml:id="u-6.2" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">Stwierdzono, że wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonych w przepisach o finansach publicznych. Nie stwierdzono niecelowego wydatkowania środków.</u>
  49 + <u xml:id="u-6.3" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">Stwierdzona nieprawidłowość w części 25 nie miała wpływu na ocenę ogólną. Dodatkowo należy zauważyć, że ministerstwo podjęło działania, które umożliwiły usunięcie powyższej nieprawidłowości w 2020 r.</u>
  50 + <u xml:id="u-6.4" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">Jeżeli chodzi o Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, również i w tym obszarze NIK oceniła pozytywnie wykonanie w 2022 r. planu finansowego FRKF. Koszty funduszu zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonych w przepisach o finansach publicznych. Nie stwierdzono niecelowego, niegospodarnego wydatkowania środków. Dodatkowo trzeba podkreślić, że pozytywną ocenę realizacji planu finansowego funduszu uzasadnia fakt, że prawidłowo zrealizowano przychody, a wolne środki funduszu były przekazywane ministrowi właściwemu ds. finansów publicznych w zarządzanie overnight i terminowe.</u>
  51 + <u xml:id="u-6.5" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">W ramach kontroli wykonania budżetu państwa również objęliśmy kontrolą prawidłowość sporządzania sprawozdań budżetowych. Tutaj również NIK, zarówno w części 25, jak i 40, pozytywnie opiniuje prawidłowość sporządzania łącznych sprawozdań budżetowych za 2022 r. Kwoty wskazane w sprawozdaniach jednostkowych urzędu obsługującego ministra były zgodne z danymi wynikającymi z ewidencji księgowej.</u>
  52 + <u xml:id="u-6.6" who="#DyrektorDepartamentuNaukiOswiatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyzszejIzbyKontroliPiotrProkopczyk">Podobnie jeżeli chodzi o sprawozdania dotyczące wykonania planu finansowego funduszu oraz sprawozdania za IV kwartał 2022 r. w zakresie operacji finansowych funduszu, zostały one sporządzone prawidłowo. NIK pozytywnie opiniuje roczne sprawozdanie za 2022 r. Dziękuję bardzo.</u>
  53 + </div>
  54 + <div xml:id="div-7">
  55 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  56 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Widać, że sport łączy ludzi.</u>
  57 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do dyskusji. Czy ktoś z pań, panów posłów chciałby zabrać głos? Wszystko w sporcie jest jasne. Oby były lepsze wyniki niż wczoraj podczas tego spotkania piłkarskiego. Bardzo dziękuję.</u>
  58 + </div>
  59 + <div xml:id="div-8">
  60 + <u xml:id="u-8.0" who="#Gloszsali">Przedwczoraj.</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-9">
  63 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przedwczoraj, tak, to już dwa dni.</u>
  64 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę państwa, stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki.</u>
  65 + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji Kultury i Środków Przekazu. Proszę przedstawiciela Komisji, pana posła przewodniczącego Zdzisława Sipierę, o zreferowanie opinii Komisji. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  66 + </div>
  67 + <div xml:id="div-10">
  68 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Dziękuję bardzo.</u>
  69 + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselZdzislawSipiera">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie i panowie, opinia Komisji Kultury i Środków Przekazu dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) w zakresie działania Komisji.</u>
  70 + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselZdzislawSipiera">Komisja Kultury i Środków Przekazu na swoim posiedzeniu, które odbyło się dnia 16 czerwca tego roku, rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia (druk nr 3305) wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli (druk nr 3371) w zakresie części budżetowej 09 – Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, instytucji gospodarki budżetowej Krajowego Instytutu Mediów; części budżetowej  24 – Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego; części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji 40 i 63; części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 921 – Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego; dotacji podmiotowych; programów wieloletnich w układzie zadaniowym; państwowych funduszy celowych: Narodowy Fundusz Ochrony Zabytków oraz Fundusz Promocji Kultury; państwowych osób prawnych: Polski Instytut Sztuki Filmowej, Centrum Dialogu im. Juliusza Mieroszewskiego.</u>
  71 + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselZdzislawSipiera">W wyniku pogłębionej w niektórych aspektach i punktach dyskusji Komisja pozytywnie zaopiniowała wykonanie budżetu w omawianych obszarach, w zakresie działania Komisji. Komisja przedkłada taką decyzję do Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
  72 + </div>
  73 + <div xml:id="div-11">
  74 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  75 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Teraz proszę uprzejmie pana posła Krzysztofa Piątkowskiego o wygłoszenie koreferatu ze strony Komisji Finansów Publicznych. Bardzo proszę.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-12">
  78 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, posłowie, oczywiście, wszystkie opinie, zarówno Komisji, jak i NIK oraz biura analiz, są pozytywne. Chociaż Najwyższa Izba Kontroli, zapewne o tym powie, zgłosiła kilka uwag do tej części budżetu.</u>
  79 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że wydatki, a mówimy o części 24, 83 i 85… Co do wydatków KRRiT i do jej budżetu nie zgłaszam uwag. Wydatki budżetu zostały zrealizowane w kwocie 5 144 000 tys. zł, co stanowi 97% budżetu po zmianach. Mogło stanowić więcej, bo to są przecież ogromne kwoty.</u>
  80 + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">W dziale 921 – Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego było trochę gorzej, bo budżet zrealizowano w 95% już po zmianach. Wydatki budżetu środków europejskich zrealizowano w kwocie 220 000 tys. zł, co stanowi tylko 82,4% budżetu po zmianach.</u>
  81 + <u xml:id="u-12.3" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Chcę też zwrócić uwagę, że jeśli chodzi o Fundusz Promocji Kultury, to większość wydatków została wykonana poniżej planu po zmianach, średnio w 96%. Podobnie, a nawet trochę gorzej, było z wykonaniem planu Narodowego Funduszu Ochrony Zabytków – 93,6%.</u>
  82 + <u xml:id="u-12.4" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Jako członek Komisji Kultury mówiłem o tym również na posiedzeniu Komisji Kultury i nie chcę tutaj mówić bardzo wiele, jednak należałoby zwracać uwagę na kwestię większej przejrzystości i celowości wydatków, a także ustalenie konkretnych priorytetów. Minister kultury i dziedzictwa narodowego w mojej opinii ma w tym zakresie wiele do zrobienia.</u>
  83 + <u xml:id="u-12.5" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Chciałem zwrócić uwagę, że największa dotacja, jaka została przyznana z Funduszu Patriotycznego ministra kultury, trafiła do stowarzyszenia nikomu nieznanego. Chodzi o największą dotację, bo wynosząca aż 430 tys. zł z puli 10 000 tys. zł. Fundacja ta w wyniku jakiegoś śledztwa dziennikarskiego w ogóle nie mogła być odnaleziona. Okazało się, że została zarejestrowana gdzieś tam w szczerym polu, na wsi, że sołtys tej wsi nigdy nie słyszał o jej istnieniu, że nie można było znaleźć strony internetowej. Jako posłowie powinniśmy zwracać uwagę na takie patologiczne zjawiska i się ich wystrzegać.</u>
  84 + <u xml:id="u-12.6" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Chciałbym też zwrócić uwagę na dotację PISF-u, która trafiła do fundacji, która była właściwie objęta sankcjami unijnymi ze względu na to, że była związana z Rosją. Te pieniądze trafiły tam, a nie powinny, to jest rzecz, którą należałoby zdecydowanie wyjaśnić.</u>
  85 + <u xml:id="u-12.7" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Niestety z przykrością muszę stwierdzić, że Ministerstwo Kultury ma też taki swój program „Willa plus”. Pieniądze, na przykład z Funduszu Patriotycznego, trafiają na różne inwestycje mieszkaniowe i lokalowe. Jedna rzecz budzi moje ogromne wątpliwości, mianowicie dotacja Instytutu Dziedzictwa dla mało znanego stowarzyszenia im. Przemysława II ze Stęszewa, to jest w Wielkopolsce. Zwrócę uwagę na to jako pewien przykład rzeczy, które się nie powinny zdarzać, kiedy się dysponuje publicznym majątkiem, publicznymi finansami.</u>
  86 + <u xml:id="u-12.8" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">W styczniu 2022 r. 1500 tys. zł zostało przyznane z Funduszu Patriotycznego na zakup lokalu w centrum Warszawy na działalność Centrum Kształcenia Młodzieży „Kuźnia”. A podpisując umowę z Instytutem Dziedzictwa Myśli Narodowej, stowarzyszenie oświadczyło oczywiście, że będzie miało wkład własny. Pieniądze na ten wkład własny otrzymało w kwietniu 2022 r. ze środków publicznych, od premiera Morawieckiego – 2000 tys. zł. Wkład własny, ale jakby niewłasny do końca.</u>
  87 + <u xml:id="u-12.9" who="#PoselKrzysztofPiatkowski">Chciałbym również podkreślić, że NIK wytknęła już rządowi niewłaściwe wydawanie pieniędzy z rezerwy. Zwracam na to uwagę. Mam nadzieję, że w przyszłości takie sytuacje nie będą miały miejsca. Dziękuję bardzo.</u>
  88 + </div>
  89 + <div xml:id="div-13">
  90 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi za szczegółowy taki koreferat.</u>
  91 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę pana dyrektora w imieniu NIK o opinię. Bardzo proszę.</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-14">
  94 + <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Bardzo uprzejmie dziękuję.</u>
  95 + <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi o część wykonania budżetu państwa w 2022 r. w części 09 – Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, NIK oceniła ją pozytywnie. Należy wskazać, że wydatki były ponoszone z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi, określonych w przepisach ustawy o finansach publicznych. W zbadanym zakresie nie stwierdzono niecelowego i niegospodarnego wydatkowania środków. Dodatkowo pozytywną ocenę uzasadnia także fakt, że w rezultacie wydatkowania środków osiągnięto cele prowadzonej działalności zaplanowane w układzie zadaniowym wydatków.</u>
  96 + <u xml:id="u-14.2" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Jeżeli chodzi o sprawozdania, NIK pozytywnie zaopiniowała roczne sprawozdania budżetowe w tej części budżetowej oraz sprawozdania za IV kwartał 2022 r. w zakresie operacji finansowych. Sprawozdania sporządzone zostały terminowo oraz prawidłowo pod względem merytorycznym i formalno-rachunkowym. Stosowany system kontroli zarządczej zapewniał w sposób racjonalny prawidłowość sporządzanych sprawozdań.</u>
  97 + <u xml:id="u-14.3" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że NIK dostrzega, podobnie jak w roku ubiegłym, działania KRRiT w celu likwidacji zaległości w rozpatrywaniu wniosków o umorzenie i rozłożenie na raty powstałych należności, związanych w związku z opłatami abonamentowych.</u>
  98 + <u xml:id="u-14.4" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Jeżeli chodzi o część 24, NIK również pozytywnie oceniła wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 24 – Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego. Jednocześnie należy wskazać, że wydatki były ponoszone z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonych w przepisach o finansach publicznych. Niemniej jednak, tak jak zostało to już wspomniane przez pana posła, w toku kontroli były stwierdzone pewne nieprawidłowości, aczkolwiek nie miały one wpływu na ocenę ogólną wykonania budżetu państwa w części 24.</u>
  99 + <u xml:id="u-14.5" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Może kilka z nich przytoczę. Całość jest oczywiście w materiale przekazanym Komisji. Jedną z nich było udzielenie dotacji w wysokości ponad 2000 tys. zł Narodowemu Instytutowi Fryderyka Chopina na zadanie, które było już realizowane przez instytut, co było niezgodne z zasadami określonymi w art. 126 ustawy o finansach publicznych. Kolejną była akceptacja rozliczenia dotacji celowej, mimo że beneficjent wydatkował dotację w kwocie – akurat tutaj nie jest zbyt duża – 72 tys. zł po terminie określonym w umowie. Ważniejszym ustaleniem było niedokonanie oceny 32 jednostek podległych ministrowi w wyniku nieprzekazania ocen całości gospodarki finansowej wyżej jednostek podległych przez departament merytoryczny do Departamentu Finansowego.</u>
  100 + <u xml:id="u-14.6" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">W tym roku NIK mocno się koncentrowała na kwestii wydatków ponoszonych związanych z energią elektryczną. Dysponent trzeciego stopnia nie podjął w 2022 r. działań w celu ograniczenia ponoszonych wydatków na usługi dystrybucji energii elektrycznej poprzez dostosowanie mocy umownej do faktycznych potrzeb, a także w niepełnym zakresie w celu kompensacji energii biernej pojemnościowej lub indukcyjnej, co skutkowało wzrostem wydatków na opłatę sieciową stałą oraz z tytułu energii biernej pojemnościowej w 2022 r. w zawyżonej wysokości w łącznej kwocie brutto 100 tys. zł.</u>
  101 + <u xml:id="u-14.7" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Jeżeli chodzi o sprawozdania, NIK opiniuje pozytywnie sporządzone przez kontrolowaną jednostkę sprawozdania budżetowe w zakresie operacji finansowych w części 24. Sprawozdanie łączne sporządzono terminowo i prawidłowo pod względem merytorycznym i formalno-rachunkowym na podstawie sprawozdań jednostkowych, a kwoty wykazane przez dysponenta trzeciego stopnia wynikały z ewidencji księgowej.</u>
  102 + <u xml:id="u-14.8" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Stosowany system kontroli zarządczej zapewniał w sposób racjonalny prawidłowość i rzetelność sporządzanych sprawozdań. Wyżej wymienione sprawozdania zostały sporządzone terminowo i prawidłowo pod względem merytorycznym i formalno-rachunkowym. Dziękuję bardzo.</u>
  103 + </div>
  104 + <div xml:id="div-15">
  105 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu dyrektorowi za merytoryczne przedstawienie wniosków w tej zwartej formie.</u>
  106 + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do dyskusji. Czy ktoś z pań, panów posłów chciałby zabrać głos? Pani przewodnicząca, Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
  107 + </div>
  108 + <div xml:id="div-16">
  109 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, mam przygotowane pytanie.</u>
  110 + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym zadać pytanie KRRiT oraz panu prezesowi w zakresie wydatkowania środków, które zostały z budżetu przeznaczone na Telewizję Polską, jak to popularnie mówimy, w wysokości 1 900 000 tys. zł.</u>
  111 + <u xml:id="u-16.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Z tą kwotą spotykaliśmy się przez szereg kolejnych lat. Państwo w swoim piśmie objaśnia, że są to ubytki w abonamencie, a przy składaniu budżetu na 2023 r. w 2022 r. również wskazali taką samą kwotę – 1 950 000 tys. zł. W budżecie, poprawką przewodniczącego Komisji, zwiększono te środki o 750 000 tys. zł. Nie mogę się doprosić odpowiedzi od ministra, do którego piszę. Może od państwa się dowiem, kiedy składaliście państwo, bo przez ostatnie ileś lat kwota była identyczna, co jest zaskakujące, jeśli państwo pokazujecie, że są to ubytki. Nie jest to kwota przyjęta ad hoc, aby ją wpisać do budżetu.</u>
  112 + <u xml:id="u-16.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Skąd się pojawiły czy były ubytki z lat ubiegłych, że dodatkowo 750 000 tys. zł? Państwo sami zresztą tłumaczyli, że taką samą kwotę – 1 950 000 tys. zł – pokazaliście na 2023r. jak na 2022 r. To jest miejsce, żeby zadać to pytanie wprost.</u>
  113 + <u xml:id="u-16.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">A teraz chciałabym zapytać przedstawicieli ministra kultury o objaśnienie nam załącznika nr 5 do przedłożonego sprawozdania, dotyczącego m.in. zaplanowanych środków. Może nam to umknęło. W tej tabeli mamy powiązanie IPN-u z określonymi środkami, a są to m.in. wynagrodzenia osobowe i liczba zatrudnionych osób.</u>
  114 + <u xml:id="u-16.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">Uprzejmie poproszę o informację dotyczącą pierwszych trzech pozycji w części budżetowej 13, ponieważ tabela ta jest integralną częścią związaną właśnie z kulturą. IPN i KŚZpNP znajdują się w tych trzech pozycjach. Proszę również o podanie łącznej kwoty przeznaczonej na ten cel. Zatrudnienie łącznie przekracza 100 osób, a łączne wynagrodzenie wynosi ok. 8000 tys. zł. Uprzejmie proszę o wyjaśnienie tej kwestii. Bardzo proszę.</u>
  115 + </div>
  116 + <div xml:id="div-17">
  117 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy ma pan prezes kontakt z nami? Bardzo proszę.</u>
  118 + </div>
  119 + <div xml:id="div-18">
  120 + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Chodzi o mnie, tak?</u>
  121 + </div>
  122 + <div xml:id="div-19">
  123 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Tak, o pana przewodniczącego. Bardzo proszę.</u>
  124 + </div>
  125 + <div xml:id="div-20">
  126 + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Już odpowiadam.</u>
  127 + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Jeżeli chodzi o kwoty, które są wymieniane w rekompensacie, one wynikają po pierwsze z prognoz, które krajowa rada przeprowadza, jeżeli chodzi o abonament, zbiórkę abonamentu – to raz. A po drugie to, co wynika z kart powinności, podawanych przez poszczególnych nadawców publicznych, czyli zarówno Telewizję Polską z jej ośrodkami regionalnymi, jak i Polskie Radio, regionalne rozgłośnie Polskiego Radia.</u>
  128 + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Każda z nich zgodnie z ustawą ma obowiązek przedstawić plan finansowo-organizacyjny, a także kartę powinności, która jest z krajową radą, nazwijmy to, negocjowana. KRRiT zatwierdza te karty powinności po uprzednim sprawdzeniu zawartości przez aparat urzędniczy, czyli przez Biuro KRRiT. Wyspecjalizowane biuro, czyli Departament Mediów Publicznych, dokonuje sprawdzenia liczb oraz proponowanej zawartości merytorycznej i innych aspektów.</u>
  129 + </div>
  130 + <div xml:id="div-21">
  131 + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jakie są to liczby?</u>
  132 + </div>
  133 + <div xml:id="div-22">
  134 + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Mówię w tej chwili, pani poseł, o metodologii działania, o liczbach za chwilę będę mówił.</u>
  135 + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">W toku tej procedury następuje ustalenie kwot, jaki jest niedobór środków wynikających ze zbiórki abonamentu, tak to nazwijmy, w stosunku do kart powinności, które są zatwierdzone przez krajową radę. Ta różnica to jest właśnie rekompensata.</u>
  136 + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Teraz chodzi o to, że dzięki zwiększeniu kwoty rekompensaty, która nastąpiła w dosyć niespodziewany sposób, także dla krajowej rady, na posiedzeniu Sejmu, okazało się, że w tym momencie tą rekompensatą na przykład można całkowicie wypełnić niedobór kwot potrzebnych do funkcjonowania mediów publicznych. Jeżeli chodzi o Polskie Radio i rozgłośnie regionalne – w 100%. Czyli nie było żadnego niedoboru dla Polskiego Radia i rozgłośni regionalnych dzięki temu zabiegowi. Natomiast niedobór, który w konfrontacji z kartami powinności nastąpił, jeżeli chodzi o Telewizję Polską, wynosi tylko  200 000 tys. zł, a nie jak poprzednio dużo więcej.</u>
  137 + <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">W tej chwili dokładnych liczb pani nie podam ze względu na to, że nie byłem przygotowany na to pytanie. Ale oczywiście wszystkie liczby i opis tego całego procesu prześlemy pani poseł w formie pisemnej odpowiedzi.</u>
  138 + </div>
  139 + <div xml:id="div-23">
  140 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  141 + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
  142 + </div>
  143 + <div xml:id="div-24">
  144 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, nie otrzymałam odpowiedzi od przedstawiciela ministra kultury w zakresie tego załącznika. Jeżeli mam możliwość zabrania głosu, chciałabym jeszcze raz przedstawić następującą konkluzję.</u>
  145 + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wydaje się, że państwo bardzo błędnie i nierzetelnie przygotowali ocenę w zakresie wyliczenia ubytku. Budziło to moje wątpliwości, że przez wiele kolejnych lat kwota ubytku była identyczna. Te wątpliwości stają się jeszcze większe w bieżącym roku. Dodatkowo, kiedy usłyszałam odpowiedź, że zwiększono środki o 750 000 tys. zł w stosunku do waszego pierwotnego wniosku, to jest to istotne. To stanowi ok. 30% w stosunku do pierwotnej kwoty. Nie może być tak, że na posiedzeniu Komisji, przy takiej atmosferze, zostaje przedłożona poprawka bez żadnego uzasadnienia. Wiem, że potraficie wydatkować wszystkie pieniądze. Wiem również, że w radiach i rozgłośniach regionalnych był trudny okres, gdy pracownicy rozmawiali z kierownictwem o podwyżkach wynagrodzeń, ale takie planowanie nie powinno mieć miejsca.</u>
  146 + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan powiedział, że wykonaliście nieprawidłowo przygotowanie do wniesienia budżetu na kolejne lata. To jest wasza odpowiedzialność. Teraz pan mówi, że was uratowano. Dodatkowo Telewizji Publicznej brakuje 200 000 tys. zł. Chciałabym zapytać, jakie są stawki dla prowadzących w telewizji publicznej wiadomości lub innych programów? Wydaje się, że z reklam i wszystkich dostępnych środków to są znaczące kwoty.</u>
  147 + </div>
  148 + <div xml:id="div-25">
  149 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
  150 + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy pan przewodniczący chciałby się odnieść do tego pytania? Ta część dotyczyła ministerstwa. Czy pan minister?</u>
  151 + </div>
  152 + <div xml:id="div-26">
  153 + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Jeżeli mogę odpowiedzieć, pani poseł.</u>
  154 + </div>
  155 + <div xml:id="div-27">
  156 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę bardzo, pan przewodniczący.</u>
  157 + </div>
  158 + <div xml:id="div-28">
  159 + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Mamy fundamentalne niezrozumienie procedury przez panią poseł. Ale oczywiście całą procedurę i wszystko, co jest do wyjaśnienia, wyjaśnimy w formie pisemnej. Powtarzam jeszcze jedną rzecz: ta poprawka dotycząca zwiększenia rekompensaty nie wyszła z krajowej rady.</u>
  160 + </div>
  161 + <div xml:id="div-29">
  162 + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli panie przewodniczący...</u>
  163 + </div>
  164 + <div xml:id="div-30">
  165 + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Tyle na razie mogę powiedzieć, pani poseł, jeżeli chodzi o tę sprawę. Wydaje mi się, że po prostu mamy tutaj niezrozumienie procedury.</u>
  166 + </div>
  167 + <div xml:id="div-31">
  168 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mam również papiery, chętnie porozmawiam z panem przewodniczącym, jeżeli nie rozumiem. Zgromadziłam wystarczającą liczbę dokumentów w tej sprawie i napisałem w zakresie zwiększenia dotacji. Rozumiem i dlatego pytałam – każdego roku jest identyczna kwota. Państwo powiedzieliście i odpowiedzieliście, że wnioskowaliście  o 1 950 000 tys. zł. Rozumiem, że rząd przyznał wam dodatkowe 750 000 tys. zł na reklamy w okresie kampanii.</u>
  169 + <u xml:id="u-31.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jest moja interpretacja, pozwalam sobie na nią. Skoro ona wychodzi spod dużego palca, 750 000 tys. zł – łatwo przyszło, łatwo pójdzie. Dziękuję.</u>
  170 + </div>
  171 + <div xml:id="div-32">
  172 + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">To jest pani interpretacja, która nie ma nic wspólnego z prawdą.</u>
  173 + </div>
  174 + <div xml:id="div-33">
  175 + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jasne. Ale jak? Proszę nie mówić, panie przewodniczący. Po karach widać, jakie nakładacie i na kogo. Dziękuję.</u>
  176 + </div>
  177 + <div xml:id="div-34">
  178 + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Pani poseł, kary nie mają nic wspólnego z rekompensatą. Proszę przyjąć to wyjaśnienie. Dziękuję bardzo.</u>
  179 + </div>
  180 + <div xml:id="div-35">
  181 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  182 + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca, mówimy o budżecie za 2022 r.</u>
  183 + </div>
  184 + <div xml:id="div-36">
  185 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ ja mówię…</u>
  186 + </div>
  187 + <div xml:id="div-37">
  188 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Wybory będą dopiero pod koniec roku.</u>
  189 + </div>
  190 + <div xml:id="div-38">
  191 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale to ja mówię…</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-39">
  194 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">W tamtym roku wydawano na reklamy?</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-40">
  197 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę pana, tego roku dano, i dlatego się pytałam, dlaczego...</u>
  198 + </div>
  199 + <div xml:id="div-41">
  200 + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ale mówimy o budżecie z tamtego roku.</u>
  201 + </div>
  202 + <div xml:id="div-42">
  203 + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dlatego się pytałam o sposób wyliczenia, bo panu to jest niepotrzebne. Pan nawet nie przeczytał.</u>
  204 + <u xml:id="u-42.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie obrażajcie mnie, czytać umiem, interpretować umiem. Nie tyle dokumentów interpretowałam.</u>
  205 + </div>
  206 + <div xml:id="div-43">
  207 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Nikt tego nie kwestionuje. Tylko my mówimy o budżecie za 2022 r.</u>
  208 + </div>
  209 + <div xml:id="div-44">
  210 + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Oczywiście. Z tego wynika, że państwo co roku otrzymywali identyczną kwotę, więc zapytałam, czy prawidłowo wyliczyli na 2022 r., z taką samą kwotą jak w 2021 r., dotyczącą ubytków.</u>
  211 + <u xml:id="u-44.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">To samo dotyczy 2023 r., gdzie dodano 750 000 tys. zł. To pokazuje analogię i dowodzi, że przez wszystkie lata ta kwota była identyczna. Jest to szczególnie zaskakujące, ponieważ przez osiem lat nie mogła być identyczna kwota, jeśli chodzi o ubytek w opłacie abonamentowej.</u>
  212 + <u xml:id="u-44.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo. Nie oczekuję już odpowiedzi na moje pytanie, będę najwyżej kontynuować pisanie. Dziękuję bardzo.</u>
  213 + </div>
  214 + <div xml:id="div-45">
  215 + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Jedno słowo wyjaśnienia, panie przewodniczący.</u>
  216 + </div>
  217 + <div xml:id="div-46">
  218 + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
  219 + </div>
  220 + <div xml:id="div-47">
  221 + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Mówimy o wykonaniu budżetu za 2022 r. Pani poseł rozpoczęła swoją wypowiedź od wspomnienia o rekompensacie na 2023 r. Należy zaznaczyć, że rozdział rekompensaty jest w kompetencji krajowej rady. To jest jedna sprawa.</u>
  222 + <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Karty powinności, które zostały wypełnione i wynegocjowane z krajową radą w poprzedniej kadencji, dotyczące budżetu na 2023 r., zawierały takie kwoty, które zostały wypełnione przez rekompensatę, o czym wspomniałem wcześniej w pierwszej części mojej wypowiedzi. To stwierdzenie pani poseł, że nie potrafiliśmy odpowiedzialnie obliczyć lub przewidzieć tych kwot, jest po prostu nieprawdziwe. To są zupełnie dwie różne sprawy, o których mówiłem podczas tego posiedzenia.</u>
  223 + <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Komisji na ten fakt. Bardzo dziękuję państwu.</u>
  224 + </div>
  225 + <div xml:id="div-48">
  226 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Jeszcze pani przewodnicząca. Bardzo proszę.</u>
  227 + </div>
  228 + <div xml:id="div-49">
  229 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli poszłabym tym torem rozumowania, to można by przypuszczać, że kwota negocjowana na 2022 r. była inna niż 1 900 000 tys. zł. Chciałabym zatem wiedzieć, jaka konkretna kwota została wyliczona, przedstawiona, a jaka była wynegocjowana? Wtedy można powiedzieć, że Skowrońska się myli.</u>
  230 + <u xml:id="u-49.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Odpowiedź, która została udzielona, sugeruje, że przedstawiono pewną kwotę x na podstawie tych kart powinności. Z krajową radą wynegocjowano kwotę 1 900 000 tys. zł każdego roku. Nie wiemy, czy dodano coś nadmiarowo przy tych negocjacjach, czy coś ujęto.</u>
  231 + <u xml:id="u-49.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przez wszystkie lata funkcjonowania tej formy dotacji dla mediów publicznych pokazuję taki element. Jest to kwota przez wszystkie lata identyczna.</u>
  232 + <u xml:id="u-49.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Gdyby pan przewodniczący, panie ministrze, odpowiedział, że kwota wynosiła tyle, uzgodniono tyle, na kolejny 2023 r. wynosiła tyle, uzgodniono tyle, a tyle brakowało.</u>
  233 + <u xml:id="u-49.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie wiemy, skąd kwota 750 000 tys. zł, z nieba skapnęło? Gdyby pan był na moim miejscu, pana wnioski i dedukcje prawdopodobnie byłyby identyczne.</u>
  234 + </div>
  235 + <div xml:id="div-50">
  236 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Pani poseł, dziękuję bardzo za zwrócenie uwagi na to, że posługujemy się dedukcją. Odpowiednie wyliczenia, odpowiednie informacje na temat tego, o co pani pyta, zostaną pani poseł przesłane. Dziękuję bardzo.</u>
  237 + </div>
  238 + <div xml:id="div-51">
  239 + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo.</u>
  240 + </div>
  241 + <div xml:id="div-52">
  242 + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  243 + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy jeszcze są pytania w obszarze tej części?</u>
  244 + </div>
  245 + <div xml:id="div-53">
  246 + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeszcze Ministerstwu Kultury były zadane.</u>
  247 + </div>
  248 + <div xml:id="div-54">
  249 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Właśnie. Poprzednio już kierowałem pytanie do pana ministra Girzyńskiego. Jakby pan minister był uprzejmy odnieść się do uwag czy pytań pani przewodniczącej, to bardzo uprzejmie proszę pana ministra lub osobę wskazaną.</u>
  250 + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy mamy kontakt z ministerstwem? Widzieliśmy na podglądzie pana ministra i współpracowników. Czy państwo w resorcie kultury mają połączenie z salą obrad Komisji Finansów Publicznych?</u>
  251 + <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dzień dobry, panie ministrze. Czy państwo nas słyszycie? Bo my nie mamy sygnału od państwa. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  252 + </div>
  253 + <div xml:id="div-55">
  254 + <u xml:id="u-55.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoSzymonGizynski">W tej roli, o którą prosiła pani przewodnicząca Skowrońska, wystąpi pan dyrektor Kwiatkowski, Departament Finansów.</u>
  255 + </div>
  256 + <div xml:id="div-56">
  257 + <u xml:id="u-56.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegoMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Panie przewodniczący, szanowna pani poseł, patrząc na załącznik nr 6, a więc zatrudnienie i wynagrodzenia w jednostce budżetowej...</u>
  258 + </div>
  259 + <div xml:id="div-57">
  260 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Prosiłam załącznik nr 5.</u>
  261 + </div>
  262 + <div xml:id="div-58">
  263 + <u xml:id="u-58.0" who="#DyrektordepartamentuMKiDNWojciechKwiatkowski">Nr 5? W nr 5 nie mamy części 13, czyli IPN. Tu są podległe nam instytucje, a IPN nam nie podlega.</u>
  264 + </div>
  265 + <div xml:id="div-59">
  266 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dokument jest: „Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, zatwierdzam prof. dr hab. Piotr Gliński”. Do tego jest załączona tabela pod tytułem, nr 5, „Zweryfikował to przewodniczący Komisji”.</u>
  267 + <u xml:id="u-59.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Taki materiał dostaliśmy. On jest zatytułowany „Zatrudnienie i wynagrodzenie w dziale 921”. Jest IPN i ja o tę tabelę i jej interpretacje poprosiłam.</u>
  268 + </div>
  269 + <div xml:id="div-60">
  270 + <u xml:id="u-60.0" who="#DyrektordepartamentuMKiDNWojciechKwiatkowski">Pani poseł, chciałem powiedzieć, że dostajemy to tylko sprawozdawczo i my na te wielkości nie mamy żadnego wpływu.</u>
  271 + </div>
  272 + <div xml:id="div-61">
  273 + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale panie ministrze, mi chodzi o to, że skoro państwo w swoim budżecie wykazują takie środki, to chciałabym zapytać, jak one są dzielone, że beneficjentem jest IPN? Mnie też to wydawało się dziwne, ale wydaje mi się, że przy wykonaniu budżetu pańskiego resortu pan minister, który odpowiada za budżet i dziś spotyka się z nami, lub jego pracownik powinien umieć odpowiedzieć na to pytanie.</u>
  274 + <u xml:id="u-61.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jak w tym przypadku… Jakie w tych częściach mamy zatrudnienie, jakie są relacje wspólne? Załącznik jest załącznikiem do materiału, który państwo przedłożyliście Komisji. Jeżeli czytam załączniki… Chciałabym zapytać, jaki to rodzaj współdziałania czy paraleli, czy czegoś, że to jest razem w waszym budżecie? Umiemy wszystko rozczytać, jak wygląda obrona narodowa i wojsko w poszczególnych resortach. Poprosimy o odpowiedź.</u>
  275 + </div>
  276 + <div xml:id="div-62">
  277 + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy państwu udało się ustalić, o której tabeli pani przewodnicząca mówi?</u>
  278 + </div>
  279 + <div xml:id="div-63">
  280 + <u xml:id="u-63.0" who="#DyrektordepartamentuMKiDNWojciechKwiatkowski">Nie do końca, ponieważ nie my dzielimy te pieniądze w IPN, nie my kształtujemy tam poziom wynagrodzeń. Mamy sprawozdawczość jedynie w zatrudnieniu i wynagrodzeniach w dziale 921, który znajduje się również w wielu innych resortach. Ale na jego wielkości nie mamy żadnego wpływu.</u>
  281 + </div>
  282 + <div xml:id="div-64">
  283 + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak to państwo sami nie potraficie powiedzieć, na co wydajecie parę milionów złotych do swojej tabelki?</u>
  284 + </div>
  285 + <div xml:id="div-65">
  286 + <u xml:id="u-65.0" who="#DyrektordepartamentuMKiDNWojciechKwiatkowski">To nie my wydajemy. Pani poseł, to nie my.</u>
  287 + </div>
  288 + <div xml:id="div-66">
  289 + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak jak nie wydajecie, to chciałabym zapytać, jaki jest związek kasowy? Jeżeli istnieje związek kasowy… Memoriałowy, dobrze. Przekazujecie memoriałowo innemu podmiotowi, a on wypłaca. Następnie wpisujecie to do systemu. Oczekuję odpowiedzi. Skoro są to wasze wydatki, w jaki sposób te pieniądze chodzą? Komu je wypłacacie? Jakie zadania Ministerstwa Kultury są realizowane przez IPN przy użyciu dodatkowych pieniędzy?</u>
  290 + </div>
  291 + <div xml:id="div-67">
  292 + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę państwa, trudno nam w tej chwili...</u>
  293 + </div>
  294 + <div xml:id="div-68">
  295 + <u xml:id="u-68.0" who="#DyrektordepartamentuMKiDNWojciechKwiatkowski">Pani poseł, my niczego nie przekazujemy do IPN. I to nie są nasze wydatki, to jest ich osobny budżet.</u>
  296 + </div>
  297 + <div xml:id="div-69">
  298 + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proponuję, panie ministrze i pani przewodnicząca, aby tę ostatnią stronę załącznika do tego materiału, który ma pani przewodnicząca, wyjaśnić w drodze korespondencji pisemnej i udzielić odpowiedzi. Bo przedłużamy naprawdę niepotrzebnie.</u>
  299 + </div>
  300 + <div xml:id="div-70">
  301 + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jestem niezadowolona, dlatego że minister do swojego materiału nie umie się ustosunkować. No, panie przewodniczący.</u>
  302 + </div>
  303 + <div xml:id="div-71">
  304 + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ja to przyjmuje.</u>
  305 + </div>
  306 + <div xml:id="div-72">
  307 + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę przynajmniej ministrowi zwrócić uwagę, że swojego materiału, do którego on i jego zespół został przygotowany, czy ma być przygotowany, żeby nam odpowiedzieć… Nie umieją państwo powiedzieć, jakie to inne zadania zostały zlecone. Jest przedstawiciel NIK, jeżeli potrafi nam objaśnić, to bardzo proszę. A takie mówienie, że na piśmie, na piśmie – oni piszą, co chcą.</u>
  308 + </div>
  309 + <div xml:id="div-73">
  310 + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę państwa, naprawdę...</u>
  311 + </div>
  312 + <div xml:id="div-74">
  313 + <u xml:id="u-74.0" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Jest raczej odwrotnie, pani poseł, ponieważ pani mówi, co chce. Natomiast to, co powiedział pan dyrektor Kwiatkowski, jest absolutnie prawdziwe, wiążące i tego się będziemy trzymać w odpowiedzi formalnej na piśmie.</u>
  314 + <u xml:id="u-74.1" who="#SekretarzstanuwMKiDNSzymonGizynski">Do porządku formalnego poproszę, bo merytoryczny został przez nas całkowicie wyczerpany.</u>
  315 + </div>
  316 + <div xml:id="div-75">
  317 + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę państwa, były wypowiedzi pani przewodniczącej. Nie wiem, czy pan dyrektor z NIK chciałby tu się włączyć? To bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  318 + </div>
  319 + <div xml:id="div-76">
  320 + <u xml:id="u-76.0" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Bardzo krótko, bo myślę, że głównie chodzi o uzyskanie pewnej informacji.</u>
  321 + <u xml:id="u-76.1" who="#DyrektordepartamentuNIKPiotrProkopczyk">Mam tutaj przed sobą informację dotyczącą realizacji budżetu państwa w części 13, czyli Instytut Pamięci Narodowej. Mówimy prawdopodobnie o Muzeum Żołnierzy Wyklętych i Więźniów Politycznych, którego organizatorem został IPN w 2022 r. W związku z tym podejrzewam, że środki, które zostały tutaj wykazane, dotyczą prawdopodobnie tego wydatku. Z rezerwy, one zostały przekazane z rezerwy. Nie mam pewności. Natomiast dzisiaj była, o ile dobrze wiem, ta część omawiana na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i niewątpliwie ta część będzie też przedmiotem dyskusji na Komisji Finansów Publicznych. Z mojej strony to wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
  322 + </div>
  323 + <div xml:id="div-77">
  324 + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Więc zbliżamy się do...</u>
  325 + </div>
  326 + <div xml:id="div-78">
  327 + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Z odpowiedzi ministra nie jestem zadowolona.</u>
  328 + </div>
  329 + <div xml:id="div-79">
  330 + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pozostańmy przy tym.</u>
  331 + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Nie ma zgłoszeń.</u>
  332 + <u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Uważam, że tę część zakończyliśmy.</u>
  333 + <u xml:id="u-79.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Zamykam posiedzenie tej Komisji, która rozpoczęła się godzinę temu. Bardzo dziękuję.</u>
  334 + </div>
  335 + </body>
  336 + </text>
  337 + </TEI>
  338 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00429-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00429-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 429/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 429/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">429</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-22</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski" role="speaker">
  27 + <persName>Departamencie Środowiska Najwyższej Izby Kontroli Dariusz Bojanowski</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj" role="speaker">
  30 + <persName>Departamentu Infrastruktury Najwyższej Izby Kontroli Marek Maj</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska" role="speaker">
  33 + <persName>Departamentu Rolnictwa i Rozwoju Wsi Najwyższej Izby Kontroli Marzanna Lipińska</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora" role="speaker">
  36 + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Ciecióra</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora" role="speaker">
  39 + <persName>Podsekretarz stanu w MRiRW Wsi Krzysztof Ciecióra</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselAgnieszkaGorska" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Agnieszka Górska</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselJerzyMalecki" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Jerzy Małecki</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselJerzyMaterna" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Jerzy Materna</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PoselStanislawBukowiec" role="speaker">
  54 + <persName>Poseł Stanisław Bukowiec</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="PoselTeresaPamula" role="speaker">
  57 + <persName>Poseł Teresa Pamuła</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta" role="speaker">
  60 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Szlachta</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska" role="speaker">
  63 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Małgorzata Golińska</persName>
  64 + </person>
  65 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  66 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  67 + </org>
  68 + </particDesc>
  69 + </profileDesc>
  70 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00429-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Serdecznie otwieram kolejne posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. w zakresie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. W drugim punkcie – Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. I trzecie – Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Sekretariat już uruchomił możliwość, aby państwo posłowie mogli zatwierdzić swoją obecność elektronicznie, bardzo o to proszę i zaraz stwierdzimy, czy będzie kworum.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Chciałem natomiast bardzo serdecznie powitać przedstawicieli rządu – panią Małgorzatę Golińską, sekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Ochrony Środowiska; witam również pana Krzysztofa Cieciórę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi; pana Krzysztofa Kierzkę, prezesa Polskiego Klubu Wyścigów Konnych i pozostałe osoby, a mam jeszcze tutaj bardzo długą listę. Żeby nadrobić czas, który mamy jednak już stracony, ale myślę, że uda nam się nadrobić… Witam jeszcze panią zastępcę prezesa PGW Wody Polskie, panią Beatę Orlik. Witam sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury, pana Marka Gróbarczyka. I witam podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury, pana Grzegorza Witkowskiego. Witam państwa, dyrektorów, zastępców i doradców – tych, których listę mam tutaj bardzo szeroką. Wszystkich, z zachowaniem godności i tytułów serdecznie witam. Witam państwa posłów.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czekamy na głosowania i stwierdzenie, czy mamy kworum. Czy możemy formalnie rozpocząć posiedzenie? Mam już informację, że mamy kworum. Zatem czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Stwierdzam przyjęcie.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Przypomnę, że kontynuujemy rozpatrywanie wykonywania budżetu w częściach należących do właściwości innych komisji sejmowych. O sposobie mówiliśmy wielokrotnie, więc nie będę tego przypominał.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Proszę przedstawiciela Komisji, panią poseł Agnieszkę Górską o zreferowanie opinii Komisji. Bardzo proszę.</u>
  16 + </div>
  17 + <div xml:id="div-2">
  18 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Dzień dobry, witam serdecznie. Jestem słyszana?</u>
  19 + </div>
  20 + <div xml:id="div-3">
  21 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Tak, słyszymy, słyszymy, pani poseł.</u>
  22 + </div>
  23 + <div xml:id="div-4">
  24 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, wykonanie budżetu w 2022 roku w części 41 – Środowisko obejmuje finansowanie zadań realizowanych przez 30 jednostek budżetowych, 23 państwowe osoby prawne – to jest przez parki narodowe. W tej części do najważniejszych zadań należą m.in. ochrona przyrody w parkach narodowych, krajobrazowych, rezerwatach przyrody; zadania z zakresu oświaty i wychowania w technikach i branżowych szkołach pierwszego i drugiego stopnia.</u>
  25 + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselAgnieszkaGorska">Jeśli chodzi o dochody, zrealizowano je w wysokości 186 863 tys. zł, co stanowiło 112% dochodów zaplanowanych w ustawie budżetowej na 2022 rok, a 110% dochodów zrealizowanych w 2021 roku. I tak dział 020 – Leśnictwo – 4864 tys. zł; 710 – Działalność usługowa – 180 tys. zł. i to jest 113% planowanych dochodów; 750 – Administracja publiczna – 67 tys. zł, jest tu wzrost dochodów, dosyć spory; 801 – Oświata i wychowanie – 106 tys. zł, to jest 109% planowanych dochodów; 854 – Edukacyjna opieka wychowawcza – to 34 tys. zł; 900 – Ochrona komunalna – 1349 tys. zł; i 925 – to kwota 409 tys. zł.</u>
  26 + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselAgnieszkaGorska">Odnotowano nieco niższe dochody w dziale 020 z uwagi na trwającą wojnę na Ukrainie czy wstrzymanie sprzedaży nieruchomości, m.in. byłej siedziby nadleśnictwa Międzyrzec, ze względu na pomoc humanitarną dla uchodźców z Ukrainy. Natomiast nieplanowane w ustawie budżetowej dochody wynikały z wniesienia różnych opłat, wynikających z przepisów prawnych, dotyczących spraw sądowych, kosztów egzekucyjnych, odsetek czy kar umownych.</u>
  27 + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselAgnieszkaGorska">Jeśli chodzi o wydatki, to kwota 690 804 tys. zł, zrealizowane w 2022 r., to również środki przeznaczone na realizację projektów z udziałem Unii Europejskiej – kwota w wysokości 58 895 tys. zł, to jest 98% planu – która została przeznaczona na realizację  9 programów operacyjnych, w tym na program operacyjny „Infrastruktura i środowisko” 2014–2020, program operacyjny „Wiedza, edukacja, rozwój”, też 2014–2020 oraz  na 11 regionalnych funduszy operacyjnych. W trakcie roku budżetowego plany poszczególnych działów zostały zmienione, zwiększone… Pozycję wydatków stanowiły wynagrodzenia wraz z pochodnymi, wydatki bieżące, majątkowe, inwestycyjne, w takich jednostkach, jak np. Centrum Edukacji Leśnej i Ekologicznej – Zespół Szkół Leśnych w Zagnańsku, czy inwestycja w adaptację budynku szkoły Technikum Leśnego w Miliczu, czy też w Zespół Szkół Leśnych w Tucholi.</u>
  28 + <u xml:id="u-4.4" who="#PoselAgnieszkaGorska">Natomiast, jeśli chodzi o dotacje celowe na parki narodowe, to kwota 140 950 tys. zł. Jednak parki narodowe, państwowe jednostki prawne, prowadzą samodzielną gospodarkę finansową. Pokrywają z uzyskanych przychodów koszty działalności statutowej. I tak w 2022 r. przychody to 402 272 tys. zł. Koszty prowadzonej działalności wyniosły 366 447 tys. zł. A zatem w ujęciu łącznym parki zyskały dodatni wynik finansowy. Rezerwy celowe. Wykonanie w 2022 r. – rezerwa poz. 32 to 340 453 tys. zł, jest to 100% wykonania; rezerwa poz. 59 to 302 635 tys. zł i to jest 94% wykonania planu.</u>
  29 + <u xml:id="u-4.5" who="#PoselAgnieszkaGorska">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa pozytywnie ocenia wykonanie budżetu państwa w części 41 – Środowisko, biorąc pod uwagę pozytywne opinie Najwyższej Izby Kontroli i Biura Analiz Sejmowych.</u>
  30 + <u xml:id="u-4.6" who="#PoselAgnieszkaGorska">Dziękuję bardzo.</u>
  31 + </div>
  32 + <div xml:id="div-5">
  33 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, pani poseł i proszę koreferenta, pana posła Stanisława Bukowca, który też jest z nami połączony elektronicznie. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  34 + </div>
  35 + <div xml:id="div-6">
  36 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselStanislawBukowiec">Dziękuję.</u>
  37 + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselStanislawBukowiec">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, część 41 obejmuje wydatki przeznaczone na finansowanie zadań własnych ministra klimatu i środowiska, realizowanych przez 30 jednostek budżetowych i 23 państwowe osoby prawne – w tym przypadku są to parki narodowe. Są to m.in. zadania z zakresu ochrony przyrody, leśnictwa, geologii, edukacji ekologicznej oraz organizmów genetycznie zmodyfikowanych.</u>
  38 + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselStanislawBukowiec">Plan dochodów w części 41 został zrealizowany w 112%, zaś wydatki zrealizowano w 99% budżetu po zmianach. Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie zaopiniowała wykonanie wydatków w części 41, niemniej ze względu na kilka stwierdzonych nieprawidłowości ogólna ocena ma charakter opisowy, nie jest jednoznacznie pozytywna ani negatywna.</u>
  39 + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselStanislawBukowiec">Rezerwy celowe w zakresie pozycji dotyczących ochrony środowiska były wydatkowane w poz. 32, dotyczącej m.in. zwrotu gminom utraconych dochodów w związku ze zwolnieniem z podatku od nieruchomości… Dotyczącej dofinansowania zadań z zakresu ochrony środowiska…</u>
  40 + </div>
  41 + <div xml:id="div-7">
  42 + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie słychać.</u>
  43 + </div>
  44 + <div xml:id="div-8">
  45 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselStanislawBukowiec">…Realizowanej w 100% planu. W ogólnej ocenie sprawozdanie z wykonania budżetu w omawianych częściach budżetowych nie budzi zastrzeżeń i zasługuje na przyjęcie. Taka była również opinia Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
  46 + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselStanislawBukowiec">Dziękuję bardzo.</u>
  47 + </div>
  48 + <div xml:id="div-9">
  49 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie pośle.</u>
  50 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Mieliśmy momentami słabą słyszalność, ale konkluzja wybrzmiała. Teraz bardzo proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników wykonania kontroli tej części budżetu. Bardzo proszę, pan dyrektor.</u>
  51 + </div>
  52 + <div xml:id="div-10">
  53 + <u xml:id="u-10.0" who="#DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski">Dziękuję.</u>
  54 + <u xml:id="u-10.1" who="#DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski">Dariusz Bojanowski, Departament Środowiska Najwyższej Izby Kontroli.</u>
  55 + <u xml:id="u-10.2" who="#DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski">Otóż zgodnie z założeniami przyjętymi w kontroli wykonania budżetu w 2022 r., kontrola dochodów w części 41 została ograniczona do przeprowadzenia analizy porównawczej danych ujętych w rocznym sprawozdaniu Rb-27 z wynikami roku ubiegłego. Wydatki w ramach części 41 realizowane były w ramach przyznanych limitów.</u>
  56 + <u xml:id="u-10.3" who="#DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski">Tutaj chciałbym drobną korektę w stosunku do wypowiedzi mojego poprzednika, Najwyższa Izba Kontroli nie oceniła pozytywnie wykonania budżetu w części 41 – ocena jest opisowa. W badanej próbie wydatków nie stwierdzono wydatków niegospodarnych i niecelowych. Szczegółowe badanie wykorzystania środków z rezerw celowych wykazało, że dysponent części nierzetelnie sporządził wniosek o uruchomienie środków z rezerwy celowej w poz. 44, w wysokości 2149 tys. zł, co skutkowało brakiem możliwości wykorzystania środków na cel, na jaki zostały uruchomione. Ponadto dysponent występował o uruchomienie środków z rezerw celowych na realizację zadań inwestycyjnych bez wiedzy czy bez potwierdzenia, że beneficjenci są przygotowani do realizacji tych zadań, co również skutkowało niewykorzystaniem środków przekazanych w formie dotacji.</u>
  57 + <u xml:id="u-10.4" who="#DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski">W obszarze zamówień publicznych stwierdzono nieprawidłowości w dwóch z trzech objętych szczegółowym badaniem zamówień. M.in. dotyczyły one niezachowania zasady konkurencyjności. Pozytywnie natomiast oceniono wykonanie wydatków ze środków europejskich. Również pozytywnie zaopiniowano sporządzanie przez dysponenta części 41 łącznych rocznych sprawozdań budżetowych i sprawozdania w zakresie operacji finansowych.</u>
  58 + <u xml:id="u-10.5" who="#DepartamencieSrodowiskaNajwyzszejIzbyKontroliDariuszBojanowski">Dziękuję bardzo.</u>
  59 + </div>
  60 + <div xml:id="div-11">
  61 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  62 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Możemy przejść do dyskusji. Czy panie i panowie posłowie chcieliby zabrać głos w tej części budżetu? Trwają konsultacje z panią przewodniczącą. Czy ktoś z państwa jeszcze byłby zainteresowany?</u>
  63 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pytania pani przewodniczącej Krystyny Skowrońskiej. Bardzo proszę.</u>
  64 + </div>
  65 + <div xml:id="div-12">
  66 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie wiem, czy one będą tak po kolei. Ale chciałabym zapytać, jeżeli w ubiegłym roku przeznaczone były środki z emisji CO2, to jakiej były ogółem wysokości w roku 2022? Ile z tych środków trafiło do Ministerstwa Klimatu i Środowiska? To jest pierwsze.</u>
  67 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">I nie wiem, czy w tym momencie do resortu zadawać następujące pytanie. Bo wydaje się… Jakie środki finansowe zostały przeznaczone na walkę z tą tragiczną sytuacją na Odrze? I jakie przyniosły one efekty? Bo chciałabym zapytać nie tylko o to finansowe rozdysponowanie środków, ale i o osiągnięty efekt, czyli funkcjonalny. I w tym zakresie to są moje pytania, potem do rolnictwa będę miała również.</u>
  68 + </div>
  69 + <div xml:id="div-13">
  70 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, bardzo dziękuję.</u>
  71 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy ktoś jeszcze z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę. To bardzo proszę, kto z ministerstwa chciałby udzielić pani poseł odpowiedzi na te pytania? Bardzo proszę, jesteśmy na połączeniu elektronicznym, zdalnym.</u>
  72 + </div>
  73 + <div xml:id="div-14">
  74 + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Szanowni państwo, na początku chciałabym wskazać, że spotkaliśmy się, aby dyskutować o wykonaniu budżetu z części 41 – Środowisko. Pani poseł zapytała nas, jeśli chodzi o emisję – jeśli chodzi o część 51 – Klimat, więc mogę oczywiście poprosić o to, aby pani poseł wyraziła zgodę, aby udzielić odpowiedzi na piśmie lub zgłosić to pytanie w trakcie posiedzenia, kiedy będzie rozpatrywana właściwa część.</u>
  75 + <u xml:id="u-14.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Jeśli chodzi o kwestie odrzańskie, to jest podobna sytuacja. Również w dziale Środowisko nie są te kwestie ujęte, w zakresie związanym z funkcjonowaniem Ministerstwa Klimatu i Środowiska, bo wody są w zakresie innego resortu. Mogę oczywiście przekazać informację na temat środków zaangażowanych z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej na działania związane z monitoringiem wód oraz o środkach, które są zaangażowane z wojewódzkich funduszy ochrony środowiska, ale szczegóły również przekażę państwu na piśmie.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-15">
  78 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  79 + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani poseł przyjmuje tę wypowiedź, to wyjaśnienie. Stwierdzam zakończenie wykonania omawiania budżetu we właściwości Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
  80 + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do kolejnego punktu, Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. I bardzo proszę przedstawiciela Komisji, pana posła Jerzego Maternę o zreferowanie opinii Komisji i przedstawienie koreferatu jednocześnie. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  81 + </div>
  82 + <div xml:id="div-16">
  83 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselJerzyMaterna">Dziękuję.</u>
  84 + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselJerzyMaterna">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie z posiedzenia Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, które odbyło się w dniu 16 czerwca 2023 r. Komisja omówiła wykonanie budżetu państwa za rok 2022 w zakresie części budżetowej 21 – Gospodarka morska; części 22 – Gospodarka wodna państwowej osoby prawnej, Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie; części 62 – Rybołówstwo; części budżetowej 69 – Żegluga śródlądowa; części 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji 4, 8, 20, 21, 26, 29, 44, 49, 56 i 59; części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 050 – Rybołówstwo i rybactwo; zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety wojewodów.</u>
  85 + <u xml:id="u-16.2" who="#PoselJerzyMaterna">Rozpatrując sprawozdanie z wykonania budżetu państwa, Komisja zapoznała się z przedłożonymi dokumentami, wysłuchała informacji przedstawicieli Ministerstw Infrastruktury i Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Finansów oraz Najwyższej Izby Kontroli.</u>
  86 + <u xml:id="u-16.3" who="#PoselJerzyMaterna">Jeśli chodzi o część 21 – Gospodarka morska, obejmowała ona finansowanie zadań prowadzonych przez 8 jednostek budżetowych, 2 uczelnie wyższe oraz Zespół Szkół Morskich w Świnoujściu. Dochody w części 21 uzyskano w kwocie 29 256 tys. zł. Wydatki poniesiono w kwocie 1 599 502 tys. zł, co stanowi 99,6% planu po zmianach. Na realizację programów wieloletnich – 801 144 tys. zł, z tego budowa drogi łączącej Zalew Wiślany z Zatoką Gdańską – 765 192 tys. zł, program ochrony brzegów morskich – ok. 34 000 tys. zł, budowa Polskiego Ośrodka Szkoleniowego Ratownictwa Morskiego w Szczecinie – 2000 tys. zł. Część urzędów morskich w Gdyni i Świnoujściu – wydano 489 482 tys. zł, m.in. przebudowa portu rybackiego we Fromborku, budowa falochronu osłonnego w porcie rybackim w Pucku czy przebudowa wejścia do portu w Ustce. Działalność uczelni morskich, Politechniki Morskiej w Szczecinie i Uniwersytetu Morskiego w Gdyni – 201 000 tys. zł, działalność Zespołu Szkół Morskich w Świnoujściu – 11 490 tys. zł. Działalność Morskiej Służby Poszukiwania i Ratownictwa – 52 215 tys. zł. Wydatki w części 21, budżet środków europejskich wydano w wysokości  310 633 tys. zł., m.in. na falochron w Porcie Północnym w Gdańsku – 119 245 tys. zł, pogłębienie toru podejściowego do Portu Gdynia – 53 997 tys. zł, ochrona brzegów morskich w rejonie Półwyspu Helskiego – 25 613 tys. zł. Reasumując, część 21 – Gospodarka morska Komisja zaopiniowała pozytywnie, również i NIK.</u>
  87 + <u xml:id="u-16.4" who="#PoselJerzyMaterna">Jeśli chodzi o część 22 – Gospodarka wodna, uzyskano dochody w kwocie 16 000 tys. zł, to jest 62% w stosunku do planu. Wydatki w łącznej kwocie wyniosły 2280 tys. zł, co stanowi 97,4% planu po zmianach. Przeznaczono na gospodarowanie wodami w Państwowym Gospodarstwie Wodnym Wody Polskie kwotę 1 132 000 tys. zł. Na zapobieganie i usuwanie skutków powodzi i suszy – 942 000 tys. zł. Na działalność służb państwowych –  126 000 tys. zł. Utrzymywanie urzędu ministerstwa – 80 000 tys. zł. Komisja i NIK pozytywnie zaopiniowały część 22 – Gospodarka wodna. W roku 2022 Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polskie uzyskało przychody w łącznej kwocie 2 167 000 tys. zł, w tym m.in. z tytułu opłat części za usługi wodne – 486 mln zł, dotacja z budżetu państwa – 1 060 000 tys. zł, prowadzenie działalności gospodarczej – 69 000 tys. zł, czy opłaty za udzielenie zgody wodno-prawnej – 10 000 tys. zł. W roku 2022 koszty Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie zamknęły się w łącznej kwocie 2 105 000 tys. zł. Na koniec wynik pozytywny osiągnął wartość 61 000 tys. zł. Komisja zaopiniowała tę część pozytywnie i tak samo NIK.</u>
  88 + <u xml:id="u-16.5" who="#PoselJerzyMaterna">Część 62 – Rybołówstwo. Dochody w roku 2022 wyniosły 1 690 000 tys. zł, a wydatki po zmianach – 149 403 tys. zł. Łącznie, ogółem wydatki na rybołówstwo, łączne wydatki wojewodów i środki z Unii Europejskiej zrealizowano w kwocie 425 748 tys. zł. Część 62 Komisja zaopiniowała pozytywnie, tak samo NIK.</u>
  89 + <u xml:id="u-16.6" who="#PoselJerzyMaterna">Część 69 – Żegluga śródlądowa. Uzyskane dochody wyniosły w 2022 r. 722 tys. zł, to jest 96,1% planu. Dochody były realizowane głównie przez urzędy żeglugi śródlądowej i dotyczyły przeprowadzania czynności inspekcyjnych i pomiarowych statków, a także opłat egzaminacyjnych, czy dochodów rejestracyjnych statków, kwalifikacji, patentów. Wydatki w roku 2022 wyniosły 23 300 tys. zł. W ramach wydatków zrealizowane były zadania: utrzymywanie urzędów żeglugi śródlądowej – 14 739 tys. zł, w Ministerstwie Infrastruktury – 6206 tys. zł, Technikum Żeglugi Śródlądowej we Wrocławiu – 1967 tys. zł. Część 69 Komisja zaopiniowała pozytywnie, również NIK.</u>
  90 + <u xml:id="u-16.7" who="#PoselJerzyMaterna">Jeśli chodzi o część 83 – Rezerwy celowe, na gospodarkę morską z rezerwy celowej wydatkowano kwotę 88 645 tys. zł. Na gospodarkę wodą wydatkowano z rezerwy celowej 1 221 856 tys. zł. Na żeglugę śródlądową z rezerwy celowej wydatkowano kwotę  36 tys. zł. Komisja zaopiniowała pozytywnie, także NIK.</u>
  91 + <u xml:id="u-16.8" who="#PoselJerzyMaterna">Część 85 – Budżety wojewodów. W ustawie budżetowej na rok 2022, w dziale 050 – Rybołówstwo i rybactwo dochodów nie zaplanowano, natomiast wykonano w wysokości 14 tys. zł. Wydatki w dziale 050 po zmianach wynosiły 38 023 tys. zł, w tym wydatki bieżące – 32 035 tys. zł, a wydatki majątkowe – 649 tys. zł. Część 85 Komisja oraz NIK zaopiniowały pozytywnie.</u>
  92 + <u xml:id="u-16.9" who="#PoselJerzyMaterna">Reasumując, Komisja po dyskusji opiniuje pozytywnie wszystkie części i wnosi o przyjęcie sprawozdania z ich realizacji w 2022 r. Jako koreferujący członek Komisji Finansów publicznych, proszę o pozytywne zaopiniowanie wszystkich omawianych części.</u>
  93 + <u xml:id="u-16.10" who="#PoselJerzyMaterna">Dziękuję.</u>
  94 + </div>
  95 + <div xml:id="div-17">
  96 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi i teraz bardzo proszę przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie wyników kontroli z wykonania budżetu w tej części. Bardzo proszę.</u>
  97 + </div>
  98 + <div xml:id="div-18">
  99 + <u xml:id="u-18.0" who="#DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Dzień dobry, Marek Maj, pełniący obowiązki dyrektor Departamentu Infrastruktury.</u>
  100 + <u xml:id="u-18.1" who="#DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Departament Infrastruktury przeprowadził kontrolę w trzech z omawianych części, tzn. w części 21, 22 i 39. I tak jak już przedstawili przedmówcy, we wszystkich częściach została wydana pozytywna opinia z realizacji budżetu. Wydatki zostały poniesione na zakupy i usługi służące realizacji celów w kontrolowanych jednostek. Wydatków dokonano z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi. Za niegospodarne uznaliśmy wydatki Urzędu Morskiego, to jest część w części 21, kwocie 120 tys. zł – które poniesiono w konsekwencji nieprzeprowadzenia analiz pod kątem opłacalności i zasadności montażu układu do kondensacji mocy energii biernej w przypadku dwóch punktów poboru energii elektrycznej i w efekcie niezamontowaniu tego typu urządzeń, chociaż przy zamontowaniu układów do kompensacji energii biernej można było obniżyć te koszty nawet do zera. To praktycznie było takie podstawowe czy największe przestępstwo, mówiąc w cudzysłowie, czyli nieprawidłowość w tych trzech częściach, które kontrolował Departament Infrastruktury.</u>
  101 + <u xml:id="u-18.2" who="#DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Dziękuję.</u>
  102 + </div>
  103 + <div xml:id="div-19">
  104 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu dyrektorowi.</u>
  105 + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do dyskusji. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę, zatem stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej.</u>
  106 + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Teraz przechodzimy do kolejnego punktu. Proszę przedstawiciela Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, panią Teresę Pamułę, o zreferowanie opinii Komisji. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
  107 + </div>
  108 + <div xml:id="div-20">
  109 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselTeresaPamula">Panie przewodniczący, panowie ministrowie, szanowni państwo, mam zaszczyt przedstawić opinię Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2022 r. (druk nr 3371), w zakresie działania Komisji – uchwaloną na posiedzeniu Komisji w dniu 16 czerwca 2023 r.</u>
  110 + <u xml:id="u-20.1" who="#PoselTeresaPamula">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi na posiedzeniu w dniu 16 czerwca br. rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. wraz z analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2022 r. w zakresie części budżetowej 32 – Rolnictwo, części budżetowej 33 – Rozwój wsi, części budżetowej 35 – Rynki rolne, części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji 7, 8, 12, 30, 50 i 62, części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 010 – Rolnictwo i łowiectwo, w zakresie agencji wykonawczych, państwowych osób prawnych.</u>
  111 + <u xml:id="u-20.2" who="#PoselTeresaPamula">Szanowni państwo, chciałabym tak bardziej szczegółowo przedstawić sprawozdanie z tej komisji i powiedzieć, że w 2022 r. Polska, jako jedyny kraj z Unii Europejskiej, zastosowała dopłaty do nawozów z funduszu pomocy i wypłaciła rolnikom 2 600 000 tys. zł. W 2022 r. również zarejestrowano agroubezpieczenia Towarzystwa Ubezpieczeń Wzajemnych Agrotur, które właśnie w ramach dopłat budżetu państwa do składek na ubezpieczenie przekazało 65%, a wydatki z budżetu państwa osiągnęły kwotę 760 000 tys. zł. Został też zwiększony limit zwrotu podatku akcyzowego do zużytego oleju napędowego ze 100 l na 110 l na jeden hektar upraw rolnych i podniesiono limit zużycia oleju napędowego w przeliczeniu na jedną sztukę dużą z 30 l do 40 l, i podniesiono stawkę zwrotu akcyzy z 1 zł do 1,20 zł. I na to w 2022 r. przeznaczono z budżetu państwa 1 300 000 tys. zł. Wydatki na rolnictwo łącznie z wydatkami z budżetu środków krajowych oraz KRUS wyniosły 55 296 402 tys. zł, a udział wydatków rolnictwa w wydatkach ogółem w budżecie państwa wynosił 6,09%.</u>
  112 + <u xml:id="u-20.3" who="#PoselTeresaPamula">Dochody budżetowe w ustawie budżetowej na rok 2022 planowane w części 32 – Rolnictwo – 40 447 tys. zł, a wykonano 64 258 tys. zł; w części 33 – Rozwój wsi planowano 30 006 tys. zł, wykonano – 258 692 tys. zł; w części 35 – Rynki rolne – 443 tys. zł, wykonanie – 569 tys. zł; część 62 – Rybołówstwo 1600 tys. zł, wykonanie – 24 788 tys. zł.</u>
  113 + <u xml:id="u-20.4" who="#PoselTeresaPamula">Wydatki zaplanowano w ustawie budżetowej w kwocie w części 32 – Rolnictwo – 1 999 621 tys.; w części 33 – Rozwój wsi – 4 445 100 tys. zł; Rynki rolne – 54 829 tys. zł; Rybołówstwo – 134 128 tys. zł. W 2022 r. wydatki wzrosły i przekazano je z rezerwy ogólnej i rezerwy celowej w kwocie 8 924 230 tys. zł, w tym na Rolnictwo w części 32 było 1 729 616 tys., Rozwój wsi, część 33 – 7 015 042 tys. zł, Rynki rolne, część 35 – 54 906 tys. zł, Rybołówstwo – 124 666 tys. zł.</u>
  114 + <u xml:id="u-20.5" who="#PoselTeresaPamula">Teraz chciałaby jeszcze szczegółowo przedstawić… Właśnie w części Rolnictwo zwiększono mocno wydatki na oświatę i wychowanie, to są szkoły rolnicze. I tak one wynosiły 453 901 tys. zł. i w 2022 r. wykonanie stanowiło 125,8%. A wydatki zwiększono także w rozdziale kultura i ochrona dziedzictwa narodowego, w części 33 – Rozwój wsi… I one również wzrosły.</u>
  115 + <u xml:id="u-20.6" who="#PoselTeresaPamula">Szanowni państwo, zostały również zrealizowane wydatki np. na ośrodki doradztwa rolniczego w kwocie 289 577 tys., na działalność KOWR – 3482 tys. zł, ARiMR – 6 671 643 tys. zł, w tym na wspólną politykę rolną w ramach PROW 2014–2020 – 3 352 208 tys. zł. I tak np. wsparto bardzo mocno finansowo rodziny, którym zagrażała utrata płynności finansowej z tytułu występowania w gospodarstwach rolnych szkód spowodowanych np. suszą, gradobiciem czy deszczem i na to właśnie przekazano rolnikom 591 399 tys. zł. Pomoc finansową, również dla rolników, dla producentów rolnych, u których powstały szkody, ale związane z ubezpieczeniami – i to była kwota 348 262 tys. zł. Pomoc dla rolników w związku z obniżoną kwotą dochodu uzyskiwanego przez producentów świń, tych, którzy sprzedali świnie w czwartym kwartale 2022 r. – i to była kwota 244 769 tys. zł. Dopłaty do oprocentowania kredytów – 178 349 tys. zł. Pomoc finansowa dla kół gospodyń wiejskich – 62 592 tys. zł. Pomoc dla podmiotów prowadzących działalność z hodowli i utrzymania pszczół to było  23 364 tys. zł. A w części Rynki rolne wydatki zaplanowane w ustawie budżetowej na 2022 r. w kwocie 54 829 tys. zł zostały zwiększone do 56 431 tys. zł, a zrealizowane w kwocie  54 906 tys. Rybołówstwo zaplanowano w kwocie 134 128 tys., a kwotę tę zwiększono do 149 403 tys. zł i wykonano na kwotę 124 666 tys. zł.</u>
  116 + <u xml:id="u-20.7" who="#PoselTeresaPamula">Bardzo ważne było wykonanie budżetu środków europejskich. I tak były planowane w ustawie budżetowej na kwotę 21 849 826 tys. zł oraz w ramach programu operacyjnego „Rybactwo i morze” w kwocie 353 663 tys. zł. W 2022 r. wykonanie w ramach wspólnej polityki rolnej wyniosło 21 848 771 tys. zł, a w programie operacyjnym „Rybactwo i morze” – 252 585 tys. zł. Wydatki właśnie w ramach środków z budżetu Unii Europejskiej, w dziale Rolnictwo wyniosły 24 116 372 tys. zł, z czego w części 32 – Rolnictwo – 31 488 tys. zł, w ramach Rozwoju wsi, czyli w części 33 – 23 820 551 tys. zł, w części 62 – Rybactwo – 264 333 tys. zł.</u>
  117 + <u xml:id="u-20.8" who="#PoselTeresaPamula">W 2022 r. Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w ramach wspólnej polityki rolnej wypłaciła i zrealizowała płatności w kwocie 16 492 140 tys. zł, w tym na płatności bezpośrednie przeznaczono 16 099 348 tys. zł, a Program Rozwoju Obszarów Wiejskich w perspektywie 2014–2020 został zrealizowany w kwocie 6 814 407 tys. zł.</u>
  118 + <u xml:id="u-20.9" who="#PoselTeresaPamula">Szanowni państwo, w czasie dyskusji, która odbyła się po przedstawieniu sprawozdania przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi i przez opinie NIK, dyskutowano o poszczególnych instytucjach rolniczych, o informatyzacji Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa i również w czasie posiedzenia złożono wniosek o negatywną opinię do wykonania budżetu, który jednak nie uzyskał większości. NIK zaopiniował pozytywnie wykonanie budżetu i po przeprowadzonej dyskusji Komisja przyjęła pozytywną opinię w zakresie wykonania budżetu państwa w zakresie powyższych części i wnosi o przyjęcie sprawozdania z jego realizacji za 2022 r.</u>
  119 + <u xml:id="u-20.10" who="#PoselTeresaPamula">Dziękuję bardzo.</u>
  120 + </div>
  121 + <div xml:id="div-21">
  122 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję pani poseł za przedstawioną Komisji opinię i bardzo proszę koreferenta ze strony Komisji Finansów Publicznych, pana posła Jerzego Małeckiego o przedstawienie swojego stanowiska. Łączymy się zdalnie. Panie pośle, czy się słyszymy?</u>
  123 + </div>
  124 + <div xml:id="div-22">
  125 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJerzyMalecki">Tak, słyszymy się.</u>
  126 + </div>
  127 + <div xml:id="div-23">
  128 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie pośle, o zwięzłe przedstawienie koreferatu. Bardzo proszę.</u>
  129 + </div>
  130 + <div xml:id="div-24">
  131 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJerzyMalecki">Jak najbardziej.</u>
  132 + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselJerzyMalecki">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, będę mówił bardzo zwięźle, ze względu na to, że w mojej opinii temat wykonania ustawy budżetowej na 2022 rok w części 32 – Rolnictwo, w części 33 – Rozwój wsi, w części budżetowej 35 – Rynki rolne, w części budżetowej 62 – Rybołówstwo, w części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji 7, 8, 12, 30, 50 i 62, w części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 010 – Rolnictwo i łowiectwo, zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań, zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części budżetowej 85 – Budżety wojewodów, dotacji przedmiotowych i podmiotowych, programów wieloletnich, agencji wykonawczych i państwowych osób prawnych – został według mnie wyczerpująco przedstawiony przez panią poseł Teresę Pamułę, za co bardzo jej dziękujemy.</u>
  133 + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselJerzyMalecki">Szanowni państwo, opinia NIK, jak pani poseł wspomniała, jest opinią pozytywną. Nie ukrywam, że z wielkim zdziwieniem przyjąłem wniosek o odrzucenie budżetu w tej części – w części dotyczącej rolnictwa przez opozycję. Według mnie wniosek ten nie był dobrze uzasadniony, zresztą Komisja podjęła decyzję, że ten wniosek nie zostanie uwzględniony, czyli opinia Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi jest pozytywna.</u>
  134 + <u xml:id="u-24.3" who="#PoselJerzyMalecki">Szanowni państwo, przedstawione dane pokazują, że ubiegłoroczny budżet zapewnił instytucjom odpowiedzialnym za realizację zadań z zakresu polityki rolnej odpowiednie środki finansowe. Zatem, żeby nie przedłużać, podobnie jak pani poseł Pamuła, rekomenduję przyjęcie sprawozdania z wykonania budżetu za 2022 r. w zakresie dotyczącym rolnictwa.</u>
  135 + <u xml:id="u-24.4" who="#PoselJerzyMalecki">Dziękuję bardzo.</u>
  136 + </div>
  137 + <div xml:id="div-25">
  138 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi i przechodzimy do wystąpienia przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli w przedmiocie wyników kontroli wykonania budżetu w tej części. Bardzo proszę.</u>
  139 + </div>
  140 + <div xml:id="div-26">
  141 + <u xml:id="u-26.0" who="#DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska">Dzień dobry, Marzanna Lipińska, p. o. wicedyrektor Departamentu Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
  142 + <u xml:id="u-26.1" who="#DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 32 – Rolnictwo, w części 33 – Rozwój wsi. Ocena ta jest efektem wyników kontroli przeprowadzonej w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Zgodnie z założeniami przyjętymi do kontroli wykonania budżetu państwa w roku 2022 NIK nie kontrolowała kwot dochodów powyższych części budżetowych. Przeprowadzono natomiast analizę porównawczą danych o wykonaniu dochodów budżetowych za 2022 r. z wynikami za 2021 r. W kontrolowanych częściach, zgodnie z przepisami, dokonano blokowania planowanych wydatków, prawidłowo dokonywano zmian planu wydatków, a także celowo wykorzystywano środki z rezerwy ogólnej i rezerw celowych. W Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi prawidłowo sporządzano sprawozdania budżetowe za rok 2022 i sprawozdania w zakresie operacji finansowych za czwarty kwartał 2022 r. Ewidencja księgowa dysponenta części 33 – Rozwój wsi oraz dysponenta trzeciego stopnia w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi w części 32 – Rolnictwo była prowadzona prawidłowo.</u>
  143 + <u xml:id="u-26.2" who="#DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska">Najwyższa Izba Kontroli oceniła pozytywnie wykonanie w 2022 r. planów finansowych Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa oraz planu finansowego własności rolnej Skarbu Państwa. Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie oceniła realizację przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa zadań finansowanych z udziałem środków z budżetu Unii Europejskiej. Ponadto Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie zaopiniowała kwartalne sprawozdanie za czwarty kwartał 2022 r. z wykonania planów finansowych ARiMR, KOWR i zasobu własności rolnej Skarbu Państwa, a także sprawozdania za czwarty kwartał 2022 r. w zakresie operacji finansowych oraz roczne sprawozdanie z wykonania planu finansowego agencji wykonawczych w układzie zadaniowym.</u>
  144 + <u xml:id="u-26.3" who="#DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska">Wyniki kontroli wykonania budżetu wojewodów w zakresie działu 010 – Rolnictwo i łowiectwo realizowane były przez delegatury Najwyższej Izby Kontroli – które zostały przedstawione w 16 informacjach. W kontroli wykonania budżetu państwa w roku 2022 dochody w budżecie wojewodów w dziale 010 – Rolnictwo i łowiectwo nie były szczegółowo kontrolowane w urzędach wojewódzkich, a badaniem objęte zostały jedynie prowadzone przez wybranych wojewodów działania windykacyjne na rzecz odzyskania zaległych dochodów. W wyniku tego badania NIK nie stwierdziła nieprawidłowości. Również w badaniu wydatków w tym dziale nie stwierdzono istotnych nieprawidłowości.</u>
  145 + <u xml:id="u-26.4" who="#DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska">Dziękuję.</u>
  146 + </div>
  147 + <div xml:id="div-27">
  148 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję pani dyrektor i przystępujemy do ewentualnej dyskusji. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos?</u>
  149 + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Proszę.</u>
  150 + </div>
  151 + <div xml:id="div-28">
  152 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">W zakresie rolnictwa w bieżącym roku pojawił się problem, który jest efektem działań z roku ubiegłego, dotyczący zboża ukraińskiego. A zatem chciałam się zapytać pana ministra, jak wyglądało badanie zboża, które było importowane do Polski? Kiedy pojawiło się w zakresie importu tzw. zboże techniczne i od jakiego momentu z tym tematem resort rolnictwa był zapoznany? Pytam dlatego, że uspokajanie przez ministra Kowalczyka dotyczące cen i dotyczące sytuacji na rynku, w związku z importem zboża, ma konsekwencje z przełożeniem na rok bieżący. Ale jest to jedna z najtrudniejszych sytuacji i dzisiaj asygnujemy, czy mówi się o wyasygnowaniu kwoty ok. 10 mld zł lub kwoty wyższej, żeby problem rozwiązać.</u>
  153 + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym poprosić, jeżeli resort rolnictwa ma taką informację, jakie to podmioty były importerami zbóż na rynek polski i jak wyglądała w tej sytuacji dostępność, czyli bezpieczeństwo zdrowotne w zakresie przebadania zboża, bo wiemy, że inne mamy normy.</u>
  154 + <u xml:id="u-28.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie będę mówiła o tym, co mówiła pani poseł Pamuła, co dotyczyło dopłat do nawozów, bo mieliśmy te nawozy najdroższe w Europie i to było działanie, o którym rozmawialiśmy w ubiegłym roku. I nie znalazłam w tym sprawozdaniu żadnej informacji na temat tzw. holdingu spożywczego, gdzie wielokrotnie uruchamialiśmy rezerwy na aport finansowy…</u>
  155 + </div>
  156 + <div xml:id="div-29">
  157 + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselTeresaPamula">Holding spożywczy jest w Ministerstwie Aktywów Państwowych.</u>
  158 + </div>
  159 + <div xml:id="div-30">
  160 + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Holding spożywczy miał być w resorcie rolnictwa i wyasygnowana kwota aportu finansowego na podmiot holding spożywczy w ubiegłym roku, jeśli dobrze sobie przypominam, wynosiła 600 mln zł. Chciałabym zapytać i poprosić o efekty powstania tego holdingu, tej spółki, dotyczącej wykupienia określonych podmiotów, bo tak to mówiono na rynku i efektu, który osiągnął ten podmiot na koniec roku? Jaki to był wynik i ogólna ocenia, co to spowodowało na rynku, m.in. rolnym?</u>
  161 + <u xml:id="u-30.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">To są moje pytania. W tym temacie jeszcze jedno, bo mamy sprawozdanie, to 61 szkół resortowych, których organem założycielskim jest minister rolnictwa i chciałabym zapytać, jak wynagrodzenia pracowników tych szkół, ile były zwiększone w ubiegłym roku? O jaki wskaźnik były zwiększone wynagrodzenia nauczycieli w szkołach resortowych podległych ministrowi rolnictwa?</u>
  162 + <u xml:id="u-30.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję.</u>
  163 + </div>
  164 + <div xml:id="div-31">
  165 + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  166 + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Problem, który pani tutaj poruszyła w swoim wystąpieniu, importu zboża z Ukrainy na teren Polski, według mojego przekonania, nie ma odzwierciedlenia w skutkach w budżecie na 2022 r. Omawiamy sprawozdanie z budżetu za 2022 r. Ale myślę, że pani minister…</u>
  167 + </div>
  168 + <div xml:id="div-32">
  169 + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam wyjaśnić, o co mi chodzi.</u>
  170 + </div>
  171 + <div xml:id="div-33">
  172 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ale pani…</u>
  173 + </div>
  174 + <div xml:id="div-34">
  175 + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja wiem, że skutek jest, ale jeżeli…</u>
  176 + </div>
  177 + <div xml:id="div-35">
  178 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Na tamten rok?</u>
  179 + </div>
  180 + <div xml:id="div-36">
  181 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, na tamten rok. Ile i jakie służby były zaangażowane w badanie techniczne tego zboża? I czy minister rolnictwa interweniował albo współpracował? I z jakimi podmiotami w zakresie badania zboża, które było importowane do Polski? A dzisiaj, jakie podmioty importowały? To myślę, że to zdarzenie z ubiegłego roku jest efektem i konsekwencją i jeżeli bada się jakiekolwiek sprawozdanie, to się mówi w każdym sprawozdaniu o skutkach na kolejne lata. I taki skutek dotyczący m.in. importowanego zboża, i pojawia się jako działanie albo brak podjętych działań ze skutkiem na rok następny.</u>
  182 + <u xml:id="u-36.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo.</u>
  183 + </div>
  184 + <div xml:id="div-37">
  185 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Wydaje mi się… Bo pani poseł sprawozdawca nie wspominała, żeby na budżet wykonany w 2022 r. miały wpływ te zjawiska, bardzo ważne, o których pani przewodnicząca mówi. One są rozwiązywane przez polski rząd i to wszystko wchodzi do budżetu roku bieżącego. Ale bardzo poproszę pana ministra, który jest…</u>
  186 + </div>
  187 + <div xml:id="div-38">
  188 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proponuję, panie przewodniczący…</u>
  189 + </div>
  190 + <div xml:id="div-39">
  191 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam, proszę mi teraz nie przerywać…</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-40">
  194 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli mamy budżet funkcjonalny…</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-41">
  197 + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ale bardzo przepraszam, proszę teraz nie przerywać… Ale pani poseł, bardzo proszę, to jest pani maniera okropna, bo pani cały czas przeszkadza. Ja pani nie przeszkadzam.</u>
  198 + </div>
  199 + <div xml:id="div-42">
  200 + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale pan cenzuruje.</u>
  201 + </div>
  202 + <div xml:id="div-43">
  203 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Kieruję do pana ministra… Tak, kieruję Komisją, więc muszę odpowiednio skierować pytanie. Panie ministrze, jeżeli pan jest na łączu, to bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
  204 + </div>
  205 + <div xml:id="div-44">
  206 + <u xml:id="u-44.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Tak, jestem.</u>
  207 + </div>
  208 + <div xml:id="div-45">
  209 + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Dziękuję.</u>
  210 + </div>
  211 + <div xml:id="div-46">
  212 + <u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora">Panie przewodniczący, szanowni państwo, oczywiście zboże z Ukrainy nie miało żadnego wpływu na budżet za 2022 r. Nie ma tutaj połączeń z tym wszystkim, natomiast mogę po raz kolejny… Tutaj pani poseł udzielaliśmy wielokrotnie informacji w tej sprawie, wszystkie służby pod nadzorem ministra rolnictwa były zaangażowane w kontrolę zboża na granicy w zeszłym roku. Był to PIORiN, weterynaria, IHAR, był również Sanepid ze strony ministra zdrowia. Wszystkie te działania były podejmowane w ramach bieżącej pracy i świadomości tego, że tego zboża przez wschodnią granicę wjeżdża do Polski z Ukrainy pewna ilość.</u>
  213 + </div>
  214 + <div xml:id="div-47">
  215 + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Były jeszcze inne pytania.</u>
  216 + </div>
  217 + <div xml:id="div-48">
  218 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Panie ministrze, czy pan jeszcze, słuchając wypowiedzi pani poseł Skowrońskiej wyłuskał jeszcze jakieś pytanie…</u>
  219 + </div>
  220 + <div xml:id="div-49">
  221 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Holding spożywczy.</u>
  222 + </div>
  223 + <div xml:id="div-50">
  224 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Na temat holdingu spożywyczego, chociaż pani poseł sprawozdawca mówiła, że to jest w innym resorcie. Ale bardzo proszę, panie ministrze.</u>
  225 + </div>
  226 + <div xml:id="div-51">
  227 + <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora">Szanowni państwo, mogę przeczytać takie sprawozdanie za rok ubiegły. „Według stanu na 31 grudnia 2022 roku Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa posiadał 3306 tys. 280 akcji Krajowej Grupy Spożywczej S.A., co stanowiło 0,26% udziałów w strukturze akcjonariuszy. Oferta spółki w obrębie objęcia nowej emisji akcji w łącznej cenie emisyjnej do 850 000 tys. zł została złożona KOWR 27 października 2022 r. W KOWR powołano zespół, którego zadaniem było prowadzenie negocjacji w sprawie ustalenia warunków objęcia akcji KGS oraz przedstawienie rekomendacji w sprawie decyzji o przyjęciu oferty i dalszych działań z tym związanych. W dniu 14 listopada 2022 roku zespół zarekomendował skierowanie do ministra rolnictwa i rozwoju wsi oraz ministra aktywów państwowych wniosku o zgodę na objęcie akcji KGS SA na zasadach i warunkach wynikających z założeń umowy inwestycyjnej. Wnioski w tej sprawie zostały skierowane przez dyrektora generalnego KOWR 14 listopada 2022 roku”. Pozostałe informacje… Wypowiedź i te pytania były na takim dosyć ogólnym poziomie, więc postaramy się na nie udzielić odpowiedzi na piśmie, bo trudno jest mi tutaj… Rozmawiamy o budżecie, a tu są trochę zupełnie inne tematy.</u>
  228 + </div>
  229 + <div xml:id="div-52">
  230 + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  231 + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Jeszcze raz pani poseł Krystyna Skowrońska zabiera głos. Proszę bardzo.</u>
  232 + </div>
  233 + <div xml:id="div-53">
  234 + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wydaje mi się panie ministrze, że 850 000 tys. zł, które zostało skierowane do KOWR i taką rezerwę uruchamialiśmy, to jest związane immanentnie z budżetem. To, że państwo tego nie wykazali, to jest państwa sprawa. I teraz, jeżeli mówimy o budżecie, każdy budżet i myślę, że ten… Wykonanie budżetu i tak samo planowanie budżetu, poza liczbami, ustala się, biorąc pod uwagę jego funkcjonalność. Takim elementem od dawna się posługujemy i ja o taką rzecz pytam i pytam, ile służb resortu rolnictwa było skierowanych i jak w tym zakresie to, co powodowało na rynek… Dlatego, że minister rolnictwa Henryk Kowalczyk wskazywał, że będzie wyższa cena, żeby nie kupować, czyli wiedza dotycząca importu ukraińskiego zboża była. I pytam o podjęte działania w roku 2022, aby ten import ograniczyć albo móc wpływać… I o prognozy, jakie były stanowiska w resorcie rolnictwa w zakresie możliwości pojawienia się takiego problemu. On się zmaterializował w 2023 r., ale skoro były pewne zapewnienia i deklaracje, to powinien być na tyle oceniany i jako ryzyko występujące w działalności, powodujące ryzyko dla polskiego rolnictwa. I o takie rzeczy pytam. One też są… Proszę nie mówić, że tylko państwo doręczą jakiś tam element, jedną tabelkę i nie będą na takie pytania odpowiadać. O takie rzeczy mi chodzi i zadaję dzisiaj wyjątkowo merytoryczne pytania, które o tym mówią.</u>
  235 + <u xml:id="u-53.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">A o sprawie m.in. holdingu spożywczego czy tego, jak państwo mieli ten podmiot… Jak minister rekomendował przyjmowanie, czy uruchamianie kolejnych rezerw na obejmowanie… Przeznaczenie określonych pieniędzy jako aport finansowy do holdingu i budowanie tego holdingu – chciałabym wiedzieć, skoro zostały przeznaczone takiej wysokości środki, to jaki efekt osiągnięto z zainwestowania takich pieniędzy. Bo to mamy prawo też wiedzieć.</u>
  236 + </div>
  237 + <div xml:id="div-54">
  238 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę. Ewentualnie odniesienie się do pytania, które ewidentnie nie dotyczy sprawozdania z wykonania budżetu za 2022 r…</u>
  239 + </div>
  240 + <div xml:id="div-55">
  241 + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A gdzie pan, w kosmosie powiesi te 850 000 tys. zł?</u>
  242 + </div>
  243 + <div xml:id="div-56">
  244 + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę panią przewodniczącą, żeby pani nie przeszkadzała w prowadzeniu Komisji.</u>
  245 + </div>
  246 + <div xml:id="div-57">
  247 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, ależ pan niech nie cenzuruje. Panie przewodniczący, moja prośba do pana jest następująca, ja zadałam…</u>
  248 + </div>
  249 + <div xml:id="div-58">
  250 + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Ale ja pani nie udzieliłem głosu. Udzieliłem głosu panu ministrowi.</u>
  251 + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę o zabranie głosu.</u>
  252 + </div>
  253 + <div xml:id="div-59">
  254 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan mi udzieli na końcu. To jest wasza klasa.</u>
  255 + </div>
  256 + <div xml:id="div-60">
  257 + <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora">No, cóż, przyznam się, że w dalszym ciągu nie rozumiem pytania pani poseł. Mówimy o pomocy, którą wypłacamy – pomocy finansowej dla rolników w 2023 r. Którą projektowaliśmy w 2023 r. Którą wpisujemy do budżetu za rok 2023. Nie ma to żadnego związku z 2022 r. i trudno mi jest tutaj odnieść się i odpowiedzieć na pytanie pani przewodniczącej, bo po prostu nie rozumiem tego pytania.</u>
  258 + </div>
  259 + <div xml:id="div-61">
  260 + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  261 + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Myślę, że na tym powinniśmy zakończyć, bo przedłużamy…</u>
  262 + </div>
  263 + <div xml:id="div-62">
  264 + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę mnie dopuścić do głosu.</u>
  265 + </div>
  266 + <div xml:id="div-63">
  267 + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani cały czas się dopuszcza do głosu. Permanentnie. To już jest pani maniera, której się pani trudno wyzbyć, ale proszę bardzo.</u>
  268 + </div>
  269 + <div xml:id="div-64">
  270 + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, bardzo jasno i precyzyjnie zadałam pytanie. Czy państwo w 2022 r. identyfikowali ryzyko napływu ukraińskiego zboża i jego wpływu na rynek krajowy i sytuację rolników polskich ze zbytem zboża? To jest jedno pytanie.</u>
  271 + <u xml:id="u-64.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy państwo podejmowali i jakie podejmowali działania, związane z takim ryzykiem – wystąpienia takiej sytuacji?</u>
  272 + <u xml:id="u-64.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">I trzecie, ile ze środków ministra rolnictwa było przeznaczonych na badanie zboża technicznego? Od kiedy je badano? I czy państwo zwracali się do innych służb, kiedy i jak, w tym zakresie?</u>
  273 + <u xml:id="u-64.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">I to są pytania. Pan powinien je zrozumieć, one są jasno i prosto zadane. A jeśli pan nie rozumie, to panu kiedyś jeszcze napiszę i wytłumaczę.</u>
  274 + <u xml:id="u-64.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo.</u>
  275 + </div>
  276 + <div xml:id="div-65">
  277 + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy pan minister chciałby się odnieść do tych kolejnych pytań?</u>
  278 + </div>
  279 + <div xml:id="div-66">
  280 + <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora">No, cóż, mogę jedynie rozłożyć ręce w geście bezradności. Pani poseł, oczywiście, że przewidywaliśmy, że będą… Rynek będzie zachwiany. Mieliśmy różne na ten temat rozmowy, dyskusje, ale trudno mi jest wycenić pewne notatki, które sporządziliśmy na roboczo. To kosztowało, wie pani, kilka groszy. Tyle, ile się włoży papier do drukarki i się wydrukuje. Tyle to mniej więcej kosztowało. Ponieważ nie było to uwzględnione w żadnym punkcie budżetu za rok 2022. Nie wpisaliśmy tego w żadnym podpunkcie, więc nie rozumiem pani pytania po prostu. Wszystkie te działania będą objęte kontrolą, oceną, w przyszłym roku, na takiej komisji. To wtedy będzie pani zadawać te pytania, wtedy będzie minister rolnictwa z tego wszystkiego się tłumaczył, jakie koszty zostały przekazane i rozliczone dla polskich rolników, więc totalnie nie rozumiem, o czym pani w ogóle do mnie mówi.</u>
  281 + <u xml:id="u-66.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora">A jeśli chodzi o zboże techniczne… Zboże techniczne w skali tego… To państwo politycznie, cynicznie wywołali panikę, awanturę. W skali tego importu zboża z Ukrainy stanowiło nawet nie kroplę całej tej masy, bo to było kilkadziesiąt tysięcy ton. To nie miało żadnego znaczenia dla wolumenu transportu importu zboża z Ukrainy do Polski. I tak samo nie miało żadnego znaczenia, jeśli chodzi o jakieś ewentualne koszty kontroli, jakie były podejmowane na granicy w związku z tym zbożem, więc tutaj też nie jestem w stanie udzielić pani odpowiedzi, bo to jest tak, jak mielibyśmy tutaj, nie wiem, pytać drogówkę, ile kosztuje przeprowadzenie dwóch kontroli na drodze w skali kilku milionów w tygodniu, które są prowadzone w całym kraju. To jest pytanie strasznie ogólne i przede wszystkim chybione, ponieważ ja w dalszym ciągu proszę, mimo wszystko, o jakiś rozsądek i zaprzestanie wprowadzania przez polityków opozycji Polaków w błąd, że tutaj zboże techniczne zalało Polskę i stanowiło jakiekolwiek czy stanowi zagrożenie zdrowotne, czy żywnościowe na naszym rynku, bo coś takiego nie miało miejsca. I pani pytania też są takie insynuacyjne, w żadnym stopniu nie mają pokrycia w faktach, nie mają powiązania z budżetem za 2022 r.</u>
  282 + <u xml:id="u-66.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWWsiKrzysztofCieciora">Dziękuję.</u>
  283 + </div>
  284 + <div xml:id="div-67">
  285 + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak poproszę…</u>
  286 + </div>
  287 + <div xml:id="div-68">
  288 + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  289 + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca się zgłasza do głosu?</u>
  290 + </div>
  291 + <div xml:id="div-69">
  292 + <u xml:id="u-69.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak.</u>
  293 + </div>
  294 + <div xml:id="div-70">
  295 + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Pani poseł, muszę jednak skomentować. Bo pracujemy przez wiele godzin. Wykazujemy naprawdę nadmiar dobrej woli, życzliwości. I pani tę dobrą wolę, koleżanek i kolegów posłów, wszystkich osób obecnych, pana ministra nadużywa.</u>
  296 + <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Proszę.</u>
  297 + </div>
  298 + <div xml:id="div-71">
  299 + <u xml:id="u-71.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To jest pana ocena. Ja zadałam pytania i po raz trzeci nie będę ich powtarzać. Pan minister odpowie tak, jak będzie uważał. Poproszę, żeby to było na piśmie. I wtedy skonfrontujemy, jak te pytania są na tyle rzeczowe i merytoryczne, bo państwo pracując, muszą oceniać ryzyko przyszłych zdarzeń. A te zdarzenia związane z importem ukraińskiego zboża miały wpływ na rynek. Ileś komentarzy ówczesnego ministra rolnictwa było na ten temat. Poproszę o odpowiedź pisemnie.</u>
  300 + <u xml:id="u-71.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pana przewodniczącego poproszę… Ja umiem się wypowiedzieć i jestem wyjątkowo spokojna. Emocje te są po państwa stronie. Naprawdę. Jeżeli byłoby, po drugie, że potrafił mi pan dzisiaj tak odpowiedzieć, pan minister, a potrafił resztę na piśmie odpowiedzieć, to byłoby inaczej. A skutek działań ubiegłego roku, można było przewidzieć czy nie można było. Pozostawmy ocenie… Ja dzisiaj wyjątkowo jestem spokojna. No, wyjątkowo. Jeszcze tak spokojna przy budżecie nigdy nie byłam, jak w tej chwili.</u>
  301 + </div>
  302 + <div xml:id="div-72">
  303 + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselTeresaPamula">Jak aniołek.</u>
  304 + </div>
  305 + <div xml:id="div-73">
  306 + <u xml:id="u-73.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo.</u>
  307 + </div>
  308 + <div xml:id="div-74">
  309 + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, pani poseł. My, podczas Komisji Finansów Publicznych nie oceniamy emocji, tylko oceniamy budżet…</u>
  310 + </div>
  311 + <div xml:id="div-75">
  312 + <u xml:id="u-75.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale pan ocenia moje emocje.</u>
  313 + </div>
  314 + <div xml:id="div-76">
  315 + <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Wyniki finansowe, naprawdę. Ale wie pani, pani nie potrafi przez dwie minuty spokojnie wysłuchać, gdy ktoś inny mówi, a my… My jesteśmy zmuszeni. Tutaj, na tych dzisiejszych posiedzeniach. Jakby pani dokonała reasumpcji tych wypowiedzi, to pani zabrała chyba z 60 minut czasu, w większości, niestety, nie na temat. Taką konkluzją kończę omawianie tej części budżetu.</u>
  316 + <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję państwu, panu ministrowi, zaproszonym gościom. Na tym zakończyliśmy, zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję państwu. Za 12 minut, niestety, mamy kolejną komisję i nie mamy czasu nawet na jakiś higieniczny odpoczynek. Od godz. 10.00 pracujemy non-stop. Ale niestety, pani przewodnicząca, pani naprawdę niepotrzebnie wydłuża te obrady. To jest przykra konkluzja, ale prawdziwa.</u>
  317 + <u xml:id="u-76.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
  318 + </div>
  319 + </body>
  320 + </text>
  321 + </TEI>
  322 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00430-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00430-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 430/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 430/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">430</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-22</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoMinisterstwaCyfryzacjiMarcinKaczmarek" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Biura Budżetowo-Finansowego Ministerstwa Cyfryzacji Marcin Kaczmarek</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DyrektorbiuraMCMarcinKaczmarek" role="speaker">
  30 + <persName>Dyrektor biura MC Marcin Kaczmarek</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz" role="speaker">
  33 + <persName>Pełniąca obowiązki wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Agnieszka Klimowicz</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz" role="speaker">
  36 + <persName>Pełniący obowiązki wicedyrektor Departamentu Gospodarki, Skarbu Państwa  i Prywatyzacji Najwyższej Izby Kontroli Michał Wilkowicz</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselAdamGaweda" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Adam Gawęda</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselJaroslawGonciarz" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Jarosław Gonciarz</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselRobertGontarz" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Robert Gontarz</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta" role="speaker">
  51 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Szlachta</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz" role="speaker">
  54 + <persName>Sekretarz stanu w MC Adam Andruszkiewicz</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiAdamAndruszkiewicz" role="speaker">
  57 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji Adam Andruszkiewicz</persName>
  58 + </person>
  59 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  60 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  61 + </org>
  62 + </particDesc>
  63 + </profileDesc>
  64 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00430-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dzień dobry państwu.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Witam państwa na kolejnym, i myślę, że ostatnim, posiedzeniu Komisji Finansów Publicznym.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Otwieram posiedzenie.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. Pkt 1 to opinia Komisji Gospodarki i Rozwoju, w pkt 2 – opinia Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Uprzejmie informuję, że posiedzenie będzie prowadzone również z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumienie się na odległość.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo serdecznie witam naszych gości, panie i panów posłów oraz bardzo dużą grupę gości. Przeczytam tylko i powitam pana prof. Sebastiana Skuzę, sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów, który nam towarzyszy na wszystkich posiedzeniach. Bardzo serdecznie witam pana ministra.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Witam pana prezesa Huberta Nowaka, prezesa Urzędu Zamówień Publicznych. Witam panią Teresę Sosnowską, zastępcę prezesa Polskiego Komitetu Normalizacyjnego. Witam całą dużą grupę dyrektorów, zastępców dyrektorów, głównych specjalistów z poszczególnych resortów oraz z Najwyższej Izby Kontroli. Zdalnie witam pana Adama Andruszkiewicza, sekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji; pana dyrektora generalnego Zbigniewa Zielińskiego, dyrektora Centrum Projektów Polska Cyfrowa Wojciecha Szajnara, jak również całą grupę dyrektorów i zastępców.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy zatem do realizacji porządku. Czy są uwagi do porządku? Nie ma.</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Zatem przystępujemy do sprawdzenia kworum. Bardzo proszę koleżanki i kolegów posłów o zatwierdzenie, o zagłosowanie w sprawie obecności na posiedzeniu. Mamy informację, że jest kworum, zatem możemy przystąpić do realizacji porządku dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
  18 + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">O procedurze przyjmowania sprawozdań mówiłem wcześniej, więc nie będziemy tego powtarzać, aby troszkę nadrobić czas.</u>
  19 + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji Gospodarki i Rozwoju. Bardzo proszę przedstawiciela Komisji, pana posła Jarosława Ganciarza, o zreferowanie opinii Komisji.</u>
  20 + </div>
  21 + <div xml:id="div-2">
  22 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJaroslawGonciarz">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przedstawić opinię Komisji Gospodarki i Rozwoju dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk 3305), uchwaloną na posiedzeniu w dniu 20 czerwca 2023 r.</u>
  23 + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselJaroslawGonciarz">Po zapoznaniu się z przedłożonymi dokumentami, wysłuchaniu szczegółowych informacji dysponentów poszczególnych części budżetowych i stanowiska przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli oraz w wyniku przeprowadzonej dyskusji Komisja pozytywnie opiniuje sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 2022 r. w zakresie działania Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
  24 + </div>
  25 + <div xml:id="div-3">
  26 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu posłowi za zwięzłe przedstawienie opinii Komisji.</u>
  27 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę koreferenta ze strony Komisji Finansów Publicznych, pana posła Adama Gawędę, o przedstawienie swego stanowiska. Nie ma pana posła na sali? Czy jest w połączeniu zdalnym? Nie ma.</u>
  28 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Zatem musimy przejść do następnego przedstawiciela, tym razem przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, prosząc o przedstawienie wyników kontroli wykonania budżetu. Bardzo proszę.</u>
  29 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przepraszam, mamy połączenie. Mamy połączenie, witamy pana przewodniczącego Adama Gawędę. Proszę o zwięzły, krótki koreferat. Bardzo prosimy.</u>
  30 + </div>
  31 + <div xml:id="div-4">
  32 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAdamGaweda">Witam, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, wszyscy szefowie jednostek, przepraszam bardzo, ale cały czas miałem połączenie, natomiast w ostatnim momencie coś przerwało.</u>
  33 + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselAdamGaweda">Niezależnie od tego chciałbym przedstawić krótkie stanowisko i koreferat do części budżetowej – Gospodarka: dochody i wydatki, w tym wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych, dotacje podmiotowe i celowe; programów wieloletnich w układzie zadaniowym, agencjach wykonawczych, w tym Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, Polskiej Agencji Kosmicznej, państwowym funduszu celowym – Funduszu Rekompensat Pośrednich Kosztów Emisji; państwowych osobów prawnych: Polskiego Centrum Akredytacji, Urzędu Dozoru Technicznego; części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie pozycji 8, 55 i 57; części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu Handel; dotacji podmiotowych; części budżetowej 49 – Urząd Zamówień Publicznych; części budżetowej 53 – Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów i części budżetowej 65 – Polski Komitet Normalizacyjny.</u>
  34 + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselAdamGaweda">Chciałbym na początku podkreślić, że wszystkie jednostki, instytucje zgodnie z wymogami prawa przedłożyły bardzo obszerne sprawozdania z wykonania budżetu za 2022 r. Ich analiza wskazuje, że środki wykorzystane zostały na zadania, które zostały wpisane w planach na omawiany rok w bardzo dobry sposób, bardzo należycie.</u>
  35 + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselAdamGaweda">Chciałbym zwrócić uwagę w bardzo krótkim wystąpieniu na kilka kwestii. Rozdysponowanie rezerwy celowej zostało zrealizowane głównie w obszarach: oświata, wychowanie, rolnictwo, rozwój wsi, rozwój regionalny, transport, ale również: środowisko, sprawy zagraniczne, Urząd Regulacji Energetyki, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, jak również oczywiście rozdysponowane na poszczególne województwa.</u>
  36 + <u xml:id="u-4.4" who="#PoselAdamGaweda">Co do zmian przeznaczenia rezerw celowych ujętych w ustawie budżetowej na 2022 r. warto wskazać, że tutaj były to zadania bardzo ważne, na to chciałbym zwrócić uwagę. Szczególnie przeciwdziałanie i usuwanie skutków klęsk żywiołowych, w tym 1 486 996 tys. zł na realizację projektu ochrony przeciwpowodziowej w dorzeczu Odry i Wisły.</u>
  37 + <u xml:id="u-4.5" who="#PoselAdamGaweda">W zakresie zmian przeznaczenia rezerw celowych były realizowane zadania wynikające z ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego w latach 2022–2027. Zwracam na to uwagę, bo to obszar, który jest bardzo ważny z punktu widzenia również naszego regionu, mojego Śląska.</u>
  38 + <u xml:id="u-4.6" who="#PoselAdamGaweda">Chodzi też o środki na wyrównanie szans edukacyjnych – warto o tym też powiedzieć, bo to bardzo ważne zmiany; zmiany systemowe w finansowaniu jednostek samorządu terytorialnego, w tym finansowanie zadań oświatowych. Na to też w tym moim wystąpieniu chciałbym zwrócić uwagę, bo ta zmiana wydaje się zmianą bardzo istotną.</u>
  39 + <u xml:id="u-4.7" who="#PoselAdamGaweda">Jeszcze zwrócę uwagę na rezerwy, na zmiany systemowe, niektóre organizacyjne, w tym zadania realizowane przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa i pomoc finansową na wyrównanie kwoty obniżonego dochodu uzyskanego przez producenta trzody.</u>
  40 + <u xml:id="u-4.8" who="#PoselAdamGaweda">To zadania, które ja w swoim koreferacie w skrócie chciałbym przedstawić. Rekomenduję Wysokiej Izbie sprawozdania jednostek, jak również przedstawione przez Ministerstwo Rozwoju Technologii. W tym zakresie zwrócę uwagę na program rządowy, udział Polski w części COSME, w programie na rzecz rynku wewnętrznego, konkurencyjności przedsiębiorstw, w tym małych i średnich przedsiębiorstw, dziedziny roślin, zwierząt, żywności i paszy. To jedno z nielicznych wskazanych przeze mnie zadań, tych zadań było realizowanych bardzo dużo. Wnoszę o to, żeby Wysoka Komisja przyjęła sprawozdanie w części Gospodarka. Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-5">
  43 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  44 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Teraz możemy już przejść do opinii przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, pana dyrektora. Przepraszam, że w międzyczasie nastąpiła zmiana, ale koreferent się pojawił. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-6">
  47 + <u xml:id="u-6.0" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Dziękuję bardzo.</u>
  48 + <u xml:id="u-6.1" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, chciałbym skrótowo. Jak rozumiem, mam odnieść się do wszystkich części budżetowych, które zbadaliśmy w zakresie dotyczacym opinii Komisji Gospodarki i Rozwoju.</u>
  49 + <u xml:id="u-6.2" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Może więc zacznę od jednej kontroli i jednej oceny, gdzie sformułowaliśmy ocenę negatywną realizacji wydatków budżetu państwa. Chodzi o część 65 – Polski Komitet Normalizacyjny.</u>
  50 + <u xml:id="u-6.3" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Podstawą takiej oceny było dokonanie wydatków na budowę i wdrożenie portalu obsługi klienta z naruszeniem zasad określonych w art. 44 ust. 3 ustawy o finansach publicznych. Stwierdzone nieprawidłowości dotyczyły wydatkowania środków w kwocie ponad 2000 tys. zł, to było 6% całości wydatków komitetu w 2022 r., stąd ocena negatywna.</u>
  51 + <u xml:id="u-6.4" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Generalnie nieprawidłowość polegała na zapłaceniu wykonawcy za prace zrealizowane w ramach umowy za pierwsze trzy etapy, mimo iż nie osiągnięto zakładanego efektu rzeczowego, czyli użytkownicy nie mogli skorzystać z tego portalu w żadnym z jego obszarów funkcjonowania. Zgodnie z § 1 umowy efektem tych prac, a zatem warunkiem wypłaty wynagrodzenia, miało być uruchomienie portalu na środowisku produkcyjnym, a to nie nastąpiło. Co więcej, niezgodnie ze stanem faktycznym PKN potwierdził odbiór tych prac. W pozostałym zakresie, jeśli chodzi o PKN, ocena była pozytywna.</u>
  52 + <u xml:id="u-6.5" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Natomiast, jeśli chodzi o pozostałe części budżetu, o których mówimy… Do części 20 – Gospodarka ocena była pozytywna. Stwierdzone nieprawidłowości, dotyczące opóźnienia, zablokowania niewielkiej części wydatków oraz nierzetelnego przeprowadzenia postępowania, do którego nie był wymagany tryb zamówień publicznych, nie wpłynęły na ocenę ze względu na niską wartość kwot nieprawidłowości. W pozostałym zakresie Najwyższa Izba Kontroli także pozytywnie zaopiniowała działalność w kontrolowanym zakresie ministerstwa.</u>
  53 + <u xml:id="u-6.6" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Jeśli chodzi o Polską Agencję Rozwoju Przedsiębiorczości, ocena była pozytywna mimo stwierdzonej nieprawidłowości, która dotyczyła wydatkowania poniżej 0,2% kwoty kosztów. To były błędy związane z nieprawidłowym stosowaniem Prawa zamówień publicznych. Ale jak mówię, kwota tych nieprawidłowości była niska – 428 tys. zł. W związku z tym nie rzutowało na ocenę ogólną. W pozostałym zakresie także była ocena pozytywna.</u>
  54 + <u xml:id="u-6.7" who="#PelniacyobowiazkiwicedyrektorDepartamentuGospodarkiSkarbuPanstwaiPrywatyzacjiNajwyzszejIzbyKontroliMichalWilkowicz">Jeśli chodzi o pozostałe jednostki, jeśli państwo będą mieli życzenie, to ja mogę szczegółowiej opowiedzieć, ale ogólnie mówiąc, jeżeli chodzi o wykonanie planu finansowego Urzędu Dozoru Technicznego, wykonanie budżetu państwa w części 49 – Urząd Zamówień Publicznych i wykonanie budżetu w części 53 – Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, oceny w tych częściach były pozytywne. Jak mówię, jeśli będzie potrzeba, to mogę szczegółowiej przedstawić ustalenia kontroli. Dziękuję bardzo.</u>
  55 + </div>
  56 + <div xml:id="div-7">
  57 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, panie dyrektorze, za przedstawienie wyników kontroli.</u>
  58 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do ewentualnej dyskusji. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w przedmiocie tej części? Nie widzę. Zatem mogę stwierdzić, że zakończyliśmy omawianie wykonania budżetu we właściwości Komisji Gospodarki i Rozwoju.</u>
  59 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do rozpatrzenia opinii Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
  60 + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę przedstawiciela Komisji pana posła Roberta Gontarza o zreferowanie opinii.</u>
  61 + </div>
  62 + <div xml:id="div-8">
  63 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselRobertGontarz">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  64 + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselRobertGontarz">Mam zaszczyt przedstawić opinię Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii na temat sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2020 r. w odpowiednich częściach budżetu.</u>
  65 + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselRobertGontarz">W części 27 – Informatyzacja w ustawie budżetowej na 2022 r. zaplanowano dochody na poziomie 397 tys. zł. Dochody zostały zrealizowane w wysokości 23 213 tys. zł, co stanowiło aż 5847,1% zaplanowanej kwoty w ustawie budżetowej. Wyższa realizacja wynikała głównie z tytułu zwrotów dotacji celowych od beneficjentów realizujących projekty w ramach programów finansowanych z udziałem środków europejskich.</u>
  66 + <u xml:id="u-8.3" who="#PoselRobertGontarz">W ustawie budżetowej zaplanowano wydatki w kwocie 2 093 806 tys. zł. Wydatki wykonano w kwocie 2 666 997 tys. zł, co po zmianach stanowiło 91% planu. W ustawie budżetowej ujęty zostały środki na wynagrodzenia i pochodne od wynagrodzeń. Po zmianach budżetowych zaplanowano je w kwocie 113 585 tys. zł.</u>
  67 + <u xml:id="u-8.4" who="#PoselRobertGontarz">W części budżetowej 76 – Dochody i wydatki Urzędu Komunikacji Elektronicznej zostały zrealizowane w 2022 r. w następujących wysokościach: dochody budżetowe –  2 111 016 tys. zł, to jest 43,76% planu, a wydatki budżetowe wyniosły 131 765 tys. zł, co stanowiło 98,85% planu.</u>
  68 + <u xml:id="u-8.5" who="#PoselRobertGontarz">Część budżetowa 83 – Rezerwy celowe, w zakresie poz. 43. W ramach rezerwy celowej poz. 43 wydatkowano środki na realizację inicjatywy wspólnej infrastruktury informatycznej państwa. Rezerwę zaplanowano w wysokości 3000 tys. zł w 2022 r., wydatkowano środki w wysokości 2931 tys. zł.</u>
  69 + <u xml:id="u-8.6" who="#PoselRobertGontarz">W części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie poz. 56 uruchomiono środki w wysokości 135 000 tys. zł na realizację programu dofinansowania do zakupu odbiornika cyfrowego w związku z procesem zmiany standardu nadawania naziemnej telewizji cyfrowej w 2022 r. Wydatkowano środki w kwocie 81 642 tys. zł.</u>
  70 + <u xml:id="u-8.7" who="#PoselRobertGontarz">Jeśli chodzi o programy wieloletnie w układzie zadaniowym w części 27 – Informatyzacja, realizowany był „Program rozwoju talentów informatycznych”. Na realizację programu w tym roku wydano 5864 tys. zł, co stanowiło 65,1% planu. Niższe w stosunku do ustawy budżetowej na 2022 r. wykorzystanie środków spowodowane było unieważnieniem konkursu ofert ogłoszonego przez ministra cyfryzacji w ramach programu z uwagi na to, że żadna z ofert nie spełniała warunków określonych w ogłoszeniu o konkursie.</u>
  71 + <u xml:id="u-8.8" who="#PoselRobertGontarz">Przychody Centralnego Ośrodka Informatyki w planie po zmianach zaplanowano w 2022 r. w kwocie 372 298 tys. zł. Natomiast na koniec roku osiągnięto przychody w kwocie 382 437 tys. zł, co stanowiło 103% planu po zmianach.</u>
  72 + <u xml:id="u-8.9" who="#PoselRobertGontarz">Fundusz Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców. Przychody Funduszu CEPiK na 2022 r. zaplanowane zostały w kwocie 159 143 tys. zł, wykonanie na koniec 2022 r. wyniosło 174 796 tys. zł, co stanowiło 109,8% planu. Koszty funduszu CEPiK zaplanowano w kwocie 287 204 tys. zł, wykonanie na koniec roku wyniosło 160 823 tys. zł, co stanowiło 56% planu.</u>
  73 + <u xml:id="u-8.10" who="#PoselRobertGontarz">Przychody Funduszu Szerokopasmowego w 2022 r. wyniosły 133 860 tys. zł, pochodziły z ustawowo określonych źródeł zasilania funduszu. Łączne wydatki z Funduszu Szerokopasmowego w tym roku wyniosły 87 124 tys. zł. Stan rachunku Funduszu Szerokopasmowego na koniec 2020 r. wyniósł 191 452 tys. zł., w tym 154 662 tys. zł stanowiły wolne środki, które są lokowane na odpowiednich depozytach.</u>
  74 + <u xml:id="u-8.11" who="#PoselRobertGontarz">Fundusz Cyberbezpieczeństwa nie był uwzględniony w ustawie budżetowej na 2022 r. Przychody funduszu ujęte w planie na 2022 r. wyniosły 170 000 tys. zł, natomiast na koniec roku wyniosły 170 843 tys. zł. Na realizację zadań zaplanowano środki w wysokości 170 000 tys. zł, a wydatkowano kwotę 148 172 tys. zł, co stanowiło 87,2% planu. Stan środków na rachunku funduszu na koniec 2022 r. wyniósł 22 671 tys. zł.</u>
  75 + <u xml:id="u-8.12" who="#PoselRobertGontarz">Po analizie szczegółowych informacji przedłożonych przez dysponentów części budżetowych, po wysłuchaniu stanowiska Najwyższej Izby Kontroli oraz po przeprowadzeniu dyskusji w czasie posiedzenia w dniu 16 czerwca 2023 r. Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii pozytywnie zaopiniowała sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 2022 r. w zakresie, który został przeze mnie przedstawiony. Dziękuję.</u>
  76 + </div>
  77 + <div xml:id="div-9">
  78 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
  79 + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Teraz proszę pana posła Jarosława Urbaniaka, w zastępstwie pana posła Arkadiusza Marchewki, o koreferat ze strony Komisji Finansów Publicznych. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
  80 + </div>
  81 + <div xml:id="div-10">
  82 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
  83 + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, NIK wykonanie budżetu w części 27 planu finansowego Funduszu – Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców ocenił w sposób opisowy, nie przedstawił ani oceny pozytywnej, ani oceny negatywnej, z tego powodu, że liczba nieprawidłowości była na tyle duża, że tej oceny pozytywnej nie był w stanie postawić.</u>
  84 + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Należy zwrócić uwagę, że NIK kolejny raz mówi o nieprawidłowościach, którego źródłem jest zła organizacja rachunkowości i kontroli zarządczej w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Myślę, że to jest ten zarzut, który jest w tej ocenie najważniejszy. Błędy zdarzają się wszystkim, ale to jest uporczywe tkwienie w tych błędach. Jest to mocno niepokojące, bo to jest średni poziom zarządczy w KPRM, co tam się dzieje.</u>
  85 + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Co do głównych zarzutów, jak się wczytać w informacje NIK, to będziemy tam znajdowali informacje o tym, że sprawozdania Rb-27 i Rb-N wykazały nieprawidłowości w zakresie stwierdzenia wysokości zaległości oraz należności wymagalnych. Te błędy są niby drobne, ale też można znaleźć na przykład w CEPiK zaniżenie kosztów na ponad 36 000 tys. zł. Coś złego się tam dzieje, bo pan poseł referując, mówił także o niezwykle dobrym wykonaniu dochodów, na poziomie 5847%.</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-11">
  88 + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselRobertGontarz">Tego się nie da zaplanować.</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-12">
  91 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Gdyby pan pozwolił.</u>
  92 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Są takie działy budżetu, że rzeczywiście trudno zaplanować, często chodzi o drobne dochody, jak na przykład chociażby wczoraj na posiedzeniu Komisji Regulaminowej omawialiśmy dochody Krajowego Biura Wyborczego. Ale tam chodzi o wykonanie w 460%, bo zamiast 10 tys. zł mieli dochód 46 tys. zł. Tutaj powiedziałbym, że może i trudno oszacować, ale patrząc na liczby bezwzględne, coś nie gra. Co prawda te ponad  23 000 tys. zł to 5847%, czyli plan był zaledwie na 397 tys. zł dochodów. Należy postawić pytanie, dlaczego tak niski był plan, jeżeli wykonanie dochodów w poprzednim roku to było 15 000 tys. zł? Jeśli zaplanowano by dochody na tym samym poziomie jak w 2021 r., ta rozbieżność byłaby mniejsza.</u>
  93 + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To już nie o te dochody chodzi, nie o rozbieżności, nie o szacowanie, bo to nie jest jakaś wielka nieprawidłowość. W wykonaniu tego budżetu należy zwrócić uwagę na powtarzające się rok w rok błędy. NIK sama podaje, że któryś rok z rzędu nie realizuje się wniosków, które stawia w zakresie części 27. Myślę, że to jest najważniejsze w tej ocenie, nie 36 000 tys. zł, nie ponad 5000% wykonania, tylko to, że te błędy regularnie się powtarzają i nikt nic z tym tam nie robi.</u>
  94 + <u xml:id="u-12.3" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To jakby konkluzja. W tym zakresie mamy także Urząd Komunikacji Elektronicznej, którego w raporcie NIK nie ma, bo nie był kontrolowany. Chciałbym zadać pytanie, jeśli można, panie przewodniczący.</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-13">
  97 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
  98 + </div>
  99 + <div xml:id="div-14">
  100 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dlaczego w 2022 r., o którym mówimy, nie przeprowadzono przetargu na 5G?</u>
  101 + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">W Komisji Finansów dobrze wiemy, pamiętamy ustawy przeciwcovidowe, one się nazywały tarcze covidowe. Dokonywaliśmy zmian w zakresie gospodarki leśnej i wycinki drzew, zmienialiśmy wymagania dla członków komisji antypedofilskiej, ale to, co było charakterystyczne dla każdej tarczy antycovidowej, to było znoszenie warunków na stawianie BTS do 5G. W tej chwili trudniej byłoby wybudować sławojkę niż wieżę z nadajnikiem 5G. W ekspresowym tempie w całej Polsce popowstawały te ogromne wieże, a o przetargu mówi się dopiero w tym roku. Pytanie, dlaczego do tej pory nie przeprowadzono tego przetargu, m.in. na przykład w 2022 r., o którym mówimy? Dziękuję bardzo.</u>
  102 + </div>
  103 + <div xml:id="div-15">
  104 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję za wygłoszony koreferat.</u>
  105 + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Zanim przekażę głos paniom z Najwyższej Izby Kontroli, to bardzo proszę pana posła, który przedstawiał opinię Komisji.</u>
  106 + </div>
  107 + <div xml:id="div-16">
  108 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselRobertGontarz">Tak, to dosłownie jednym zdaniem.</u>
  109 + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselRobertGontarz">Dlaczego zaplanowane w części 27 – Informatyzacja dochody są tak zdecydowanie niższe od realnego wykonania? Ze względu na to, że przy planowaniu dochodów nie można tak naprawdę uwzględnić tego, że dysponenci tych środków, które zostały później zwrócone, nie wykonają swoich zadań, czyli że środki i kary będą naliczone. Nie można założyć w budżecie, że ktoś czegoś nie zrobi, bo jednak mamy to założenie, że ci, którzy otrzymali odpowiednie środki, wykonają swoje zadania i po prostu w sposób techniczny nie można takich rzeczy zamieścić. To tylko tyle.</u>
  110 + </div>
  111 + <div xml:id="div-17">
  112 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
  113 + </div>
  114 + <div xml:id="div-18">
  115 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jeśli można.</u>
  116 + </div>
  117 + <div xml:id="div-19">
  118 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Tak. Bardzo proszę, panie koreferencie.</u>
  119 + </div>
  120 + <div xml:id="div-20">
  121 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">W budżecie Policji jest planowany poziom mandatów.</u>
  122 + </div>
  123 + <div xml:id="div-21">
  124 + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselRobertGontarz">Ale to jest zupełnie coś innego.</u>
  125 + </div>
  126 + <div xml:id="div-22">
  127 + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie, nie. Rozbrajające to jest to właśnie, że wykonanie dochodów było na poziomie  15 000 tys. zł, a zaplanowano 300 tys. zł. To jest dziwne zaplanowanie – przy milionowych kwotach można się spodziewać, że w pewnym przedziale poziom kar, poziom zwrotów będzie podobny, chyba że nastąpi jakieś tąpnięcie.</u>
  128 + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tu nastąpiło coś innego. Planując, stwierdzono, że od 2022 r. już będzie wszystko w porządku, będzie 300 tys. zł. Okazało się, że nie będzie w porządku, nie będzie  15 000 tys. zł, tylko 23 000 tys. zł. Takie rzeczy się szacuje. Nikt nie zarzuca, jak się trochę źle oszacuje, ale nie można robić odwrotnie, nie można mocno zaniżać w planie, a później się okazuje, że wykonanie jest dużo większe niż w poprzednim roku. To świadczy albo o złej woli przy planowaniu, albo o braku odpowiedniej dozy doświadczenia, które się nazywa intuicją na pewnym poziomie w swojej branży. Dziękuję.</u>
  129 + </div>
  130 + <div xml:id="div-23">
  131 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję panu posłowi.</u>
  132 + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy już teraz do opinii NIK. Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
  133 + </div>
  134 + <div xml:id="div-24">
  135 + <u xml:id="u-24.0" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Agnieszka Klimowicz, pełniąca obowiązki wicedyrektora Departamentu Administracji Publicznej w Najwyższej Izbie Kontroli.</u>
  136 + <u xml:id="u-24.1" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, Najwyższa Izba Kontroli oceniła w formie opisowej wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 27 – Informatyzacja. Ocena została sformułowana na podstawie wyników kontroli przeprowadzonej w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i Centrum Projektów Polska Cyfrowa. Szczegółowe badanie wydatków w części 27 wykazało, że dokonywano ich zgodnie z planem finansowym oraz umowami na zakupy i usługi służące realizacji celów jednostki oraz zgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
  137 + <u xml:id="u-24.2" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Jednak stwierdzono nieprawidłowości, które polegały m.in na: dokonywaniu przeniesień wydatków pomiędzy działami klasyfikacji budżetowej, nieterminowym zatwierdzaniu rozliczeń dotacji, opóźnieniach w dokonywaniu weryfikacji wniosków o płatność składanych przez beneficjentów, nieterminowym egzekwowaniu od beneficjentów wniesienia zabezpieczenia prawidłowej realizacji umowy.</u>
  138 + <u xml:id="u-24.3" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Ponadto w KPRM stwierdzono nieprawidłowość polegającą na nieterminowym zamknięciu ksiąg rachunkowych za 2021 r., co świadczy o niezrealizowaniu wniosku pokontrolnego NIK, sformułowanego po zeszłorocznej kontroli. Nie zrealizowano również wniosków pokontrolnych dotyczących ustalenia kwoty należności dysponenta trzeciego stopnia oraz przeprowadzania kontroli merytorycznej dokumentów księgowych w terminach określonych w regulacjach wewnętrznych.</u>
  139 + <u xml:id="u-24.4" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Najwyższa Izba Kontroli zaopiniowała w formie opisowej nieprawidłowość sporządzania łącznych sprawozdań za 2022 r. przez dysponenta części 27 oraz sprawozdań jednostkowych dysponenta głównego, dysponenta trzeciego stopnia, czyli KPRM, oraz dysponenta drugiego stopnia – Centrum Projektów Polska Cyfrowa. Sprawozdania łączne zostały sporządzone przez dysponenta części 27 na podstawie sprawozdań jednostkowych. Kwoty wykazane w sprawozdaniach jednostkowych kontrolowanych jednostek były zgodne z danymi wynikającymi z ewidencji księgowej, a przyjęty system kontroli zarządczej zapewniał prawidłowość sporządzania sprawozdań, z wyjątkiem sprawozdań Rb-27 z wykonania planu dochodów budżetowych i Rb-N o stanie należności oraz wybranych aktywów finansowych.</u>
  140 + <u xml:id="u-24.5" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Kontrola wykazała, że kwoty wykazane w sprawozdaniach Rb-27 oraz Rb-N dysponenta drugiego stopnia, tj. Centrum Projektów Polska Cyfrowa, za 2022 r. nie prezentowały prawdziwego obrazu zaległości netto oraz należności wymagalnych, zaniżając je odpowiednio o prawie 11 000 tys. zł i 13 000 tys. zł.</u>
  141 + <u xml:id="u-24.6" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Ponadto, z uwagi na to, że w KPRM nie zakończono ustalania prawidłowej kwoty należności dysponenta trzeciego stopnia, Najwyższa Izba Kontroli ponownie odstąpiła od wydania opinii o sprawozdaniach RB-N i Rb-27 tego dysponenta oraz o sprawozdaniach łącznych, do których zostały przeniesione dane ze sprawozdań jednostkowych.</u>
  142 + <u xml:id="u-24.7" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Jeżeli chodzi o fundusz celowy Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców NIK oceniła w formie opisowej wykonanie planu finansowego w 2022 r. funduszu CEPiK. Kontrola ponad 56% kosztów funduszu wykazała, że poniesiono je zgodnie z planem finansowym oraz umowami na zakupy i usługi służące realizacji celów funduszu, jak również zgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
  143 + <u xml:id="u-24.8" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Jednakże w 2022 r. dysponent funduszu nadal nie posiadał rzetelnych informacji na temat stanu należności, a czynność dotycząca egzekucji jednej należności była prowadzona z opóźnieniem. Wolne środki, których stan na koniec 2022 r. wyniósł prawie 125 mln zł, lokowano z zachowaniem przepisów ustawy o finansach publicznych.</u>
  144 + <u xml:id="u-24.9" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Stwierdzone nieprawidłowości dotyczyły m.in.: błędnego ujęcia w ewidencji księgowej dwóch dotacji w łącznej wysokości ponad 36 000 tys. zł jako należności, a nie kosztu; braku rzetelnych danych w zakresie należności według stanu na 31 grudnia 2022 r.; niezatwierdzenia rozliczenia jednej dotacji w terminie określonym w ustawie o finansach publicznych.</u>
  145 + <u xml:id="u-24.10" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">W 2022 r., odwrotnie niż w latach poprzednich, największy udział w strukturze kosztów funduszu, tj. ponad 64%, miały koszty związane z rozwojem i funkcjonowaniem CEPiK, a nie koszty dotyczące informatyzacji państwa. Podjęto działania w celu dokończenia budowy systemu CEPiK 2.0 w zakresie centralnej ewidencji kierowców, jednakże prace nad uzgodnieniem umowy na realizację projektu modernizacji CEPiK nie zostały zakończone.</u>
  146 + <u xml:id="u-24.11" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Najwyższa Izba Kontroli zaopiniowała negatywnie prawidłowość sporządzenia sprawozdań z wykonania planu finansowego funduszu CEPiK za 2022 r. oraz sprawozdań w zakresie operacji finansowych funduszu w związku z tym, że w sprawozdaniach koszty funduszu zostały zaniżone o ponad 36 000 tys. zł, o tę samą kwotę zawyżono należności.</u>
  147 + <u xml:id="u-24.12" who="#PelniacaobowiazkiwicedyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejNajwyzszejIzbyKontroliAgnieszkaKlimowicz">Jeżeli chodzi o rezerwę celową w zakresie pozycji 43, ta rezerwa nie była objęta szczegółowym badaniem w ramach kontroli wykonania budżetu państwa w 2022 r., natomiast rezerwa celowa w zakresie pozycji 56 była objęta badaniem, jednakże w zakresie części 27 nie stwierdzono nieprawidłowości. Jedyne nieprawidłowości stwierdzono w zakresie części 41 – Środowisko. Dziękuję serdecznie.</u>
  148 + </div>
  149 + <div xml:id="div-25">
  150 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Dziękuję pani dyrektor za przedstawienie wyników kontroli.</u>
  151 + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Przechodzimy do dyskusji. Czy ktoś z pań i panów posłów, obecnych czy łączących się z nami, chciałby zabrać głos?</u>
  152 + <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Padło pytanie podczas koreferatu pana posła Jarosława Urbaniaka. Jeżeli słyszy nas pan dyrektor lub osoba wskazana, może byłby pan uprzejmy odnieść się do tych dotyczących dochodów prognoz, które budziły wątpliwości? Panie ministrze, czy się słyszymy?</u>
  153 + </div>
  154 + <div xml:id="div-26">
  155 + <u xml:id="u-26.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiAdamAndruszkiewicz">Tak, słyszymy się, panie przewodniczący.</u>
  156 + </div>
  157 + <div xml:id="div-27">
  158 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Witam pana ministra. Bardzo proszę.</u>
  159 + </div>
  160 + <div xml:id="div-28">
  161 + <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Dzień dobry, witam.</u>
  162 + <u xml:id="u-28.1" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Jest z nami oczywiście także na sali i na zdalnym łączeniu Ministerstwa Cyfryzacji. Bardzo prosiłbym, żeby się odnieśli. Bardzo proszę.</u>
  163 + </div>
  164 + <div xml:id="div-29">
  165 + <u xml:id="u-29.0" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoMinisterstwaCyfryzacjiMarcinKaczmarek">Witam państwa.</u>
  166 + </div>
  167 + <div xml:id="div-30">
  168 + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Nie wiedziałem, że mamy tak blisko.</u>
  169 + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  170 + </div>
  171 + <div xml:id="div-31">
  172 + <u xml:id="u-31.0" who="#DyrektorbiuraMCMarcinKaczmarek">Witam państwa. Marcin Kaczmarek, dyrektor Biura Finansów.</u>
  173 + <u xml:id="u-31.1" who="#DyrektorbiuraMCMarcinKaczmarek">Część 27. Jeżeli chodzi o dochody, faktycznie one są w stosunku do planu dosyć duże. Natomiast, tak jak rozmawialiśmy, tak jak zresztą pan poseł sprawozdawca powiedział, jeśli dobrze mówię, wynikają one przede wszystkim ze zwrotu dotacji celowej, z odsetek z tego wynikających, zwrotu płatności wykorzystanych niezgodnie z przeznaczeniem lub wykorzystanych niezgodnie z procedurami, jakichś kar umownych itd.</u>
  174 + <u xml:id="u-31.2" who="#DyrektorbiuraMCMarcinKaczmarek">Teraz pojawia się pytanie, czy faktycznie analizując rok do roku poziom dochodów, powinniśmy takie dochody przyjąć na jakimś statystycznym poziomie, czy one wówczas wizerunkowo nie będą gorzej postrzegane, jako brak realizacji tego typu dochodu? Czy też podchodząc ostrożnie, bezpieczniej jest przyjąć dochody na poziomie faktycznie niskim, niemniej jednak realizowanym, zakładając, że jednak podmioty, które dostają od nas dotacje, po prostu je wykorzystają? Chodzi o poziom kar, że nie będzie aż tak faktycznie duży.</u>
  175 + <u xml:id="u-31.3" who="#DyrektorbiuraMCMarcinKaczmarek">Zgodzę się, że wartość 300 tys. zł z planu jest może zbyt niska. Natomiast dużo wyższe wykazanie nie byłoby też moim zdaniem poprawne. Dziękuję.</u>
  176 + </div>
  177 + <div xml:id="div-32">
  178 + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu dyrektorowi.</u>
  179 + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Czy mamy jeszcze jakieś pytania? Nie widzę.</u>
  180 + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Jeszcze pan poseł Urbaniak.</u>
  181 + </div>
  182 + <div xml:id="div-33">
  183 + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Wyraźne pytanie, więc oczekiwałbym odpowiedzi na pytanie, czy ktoś wreszcie w KPRM będzie stosował się do wniosków NIK? To jest jedno.</u>
  184 + <u xml:id="u-33.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jeszcze pytałem o przetarg na 5G.</u>
  185 + </div>
  186 + <div xml:id="div-34">
  187 + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, to do pana ministra czy do pana dyrektora?</u>
  188 + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę.</u>
  189 + </div>
  190 + <div xml:id="div-35">
  191 + <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMCAdamAndruszkiewicz">Panie przewodniczący, na sali pewnie nie mamy przedstawicieli Departamentu Telekomunikacji, który zajmuje się kwestią 5G, więc pozwolę sobie panu posłowi na ręce pana przewodniczącego przedstawić odpowiedź na piśmie, jeśli pan przewodniczący zezwoli na taką formę odpowiedzi. Zrobimy to w trybie pilnym, zlecę jeszcze jutro, żebyśmy tę odpowiedź panu posłowi do Komisji wysłali, tak żeby na ręce pana posła odnośnie 5G ta odpowiedź…</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-36">
  194 + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Panie pośle?</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-37">
  197 + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie ministrze, dziękuję bardzo. Tylko wie pan, jakoś chyba żyjemy w kraju, w którym jest takie stare powiedzenie, że szewc w dziurawych butach chodzi, bo na ekranie widzę okienko z napisem Urząd Komunikacji Elektronicznej, a zdaje się, że nie mamy komunikacji elektronicznej z UKE, bo nikt się tam nie odzywa. Jeżeli rzeczywiście nie ma, to tak, będę czekał na odpowiedź pisemną. Dziękuję bardzo.</u>
  198 + </div>
  199 + <div xml:id="div-38">
  200 + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">To jeszcze spróbuję, kierując… Czy mamy połączenie z UKE? Niestety musimy zakończyć na propozycji pana ministra, aby odpowiedź – według deklaracji pana ministra – szybko wpłynęła do pana posła.</u>
  201 + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Myślę, że na tym możemy zakończyć omawianie wykonania budżetu we właściwości Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u>
  202 + <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny ostatniego dziś posiedzenia. Bardzo dziękuję paniom i panom posłom, panu ministrowi, towarzyszącym osobom, przedstawicielowi NIK, wszystkim obecnym, sekretariatowi, który przebywa z nami od godziny 10.00. Bardzo dziękuję. Życzę miłego popołudnia.</u>
  203 + <u xml:id="u-38.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Na tym kończę posiedzenie Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
  204 + <u xml:id="u-38.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejSzlachta">Informuję też, że zgodnie z art. 198 regulaminu Sejmu urzędowym stwierdzeniem przebiegu obrad z posiedzenia Komisji odbytego z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumienie się na odległość jest zapis audiowizualny. Dziękuję bardzo. Do widzenia.</u>
  205 + </div>
  206 + </body>
  207 + </text>
  208 + </TEI>
  209 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00433-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00433-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 433/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 433/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">433</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-27</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychJolantaSienicka" role="speaker">
  27 + <persName>Dyrektor Biura Finansów w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Jolanta Sienicka</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DyrektorDepartamentuInstytucjiPlatniczejMinisterstwaFinansowDorotaJaworska" role="speaker">
  30 + <persName>Dyrektor Departamentu Instytucji Płatniczej Ministerstwa Finansów Dorota Jaworska</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska" role="speaker">
  33 + <persName>Dyrektor departamentu MF Dorota Jaworska</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker">
  36 + <persName>Głos z sali</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="PoselAndrzejGrzyb" role="speaker">
  39 + <persName>Poseł Andrzej Grzyb</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="PoselEwaSzymanska" role="speaker">
  42 + <persName>Poseł Ewa Szymańska</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Marek Sowa</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselMichalJaros" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Michał Jaros</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker">
  54 + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
  57 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="SekretarzstanuwMFSebastianSkuza" role="speaker">
  60 + <persName>Sekretarz stanu w MF Sebastian Skuza</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza" role="speaker">
  63 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Sebastian Skuza</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk" role="speaker">
  66 + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Piotr Wawrzyk</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="SekretarzstanuwMSZPiotrWawrzyk" role="speaker">
  69 + <persName>Sekretarz stanu w MSZ Piotr Wawrzyk</persName>
  70 + </person>
  71 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  72 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  73 + </org>
  74 + </particDesc>
  75 + </profileDesc>
  76 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00433-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na dzisiejszym posiedzeniu Komisji porządek dzienny przewiduje rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305). Szanowni państwo, na początku pragnę gorąco prosić i zadać państwu pytanie, czy wyrazilibyście państwo zgodę, abyśmy najpierw omówili opinię Komisji do Spraw Unii Europejskiej, a następnie opinię Komisji Spraw Zagranicznych. Przyznaję, że mamy kłopot – w ciągu 10 minut dojedzie do nas pani poseł…</u>
  11 + </div>
  12 + <div xml:id="div-2">
  13 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zgadzamy się.</u>
  14 + </div>
  15 + <div xml:id="div-3">
  16 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak? To serdecznie państwu dziękuję.</u>
  17 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysłać na adres kfpb@sejm.gov.pl. Posłowie członkowie Komisji obecni na sali obrad głosują wyłącznie przy użyciu urządzeń do głosowania przy pomocy legitymacji poselskich. Tym samym bardzo proszę, abyśmy się już w tym momencie, szanowni państwo, logowali. Posłowie uczestniczący zdalnie w posiedzeniu Komisji głosują za pośrednictwem systemu do głosowania na tabletach. Otwieram w tym momencie głosowania, by stwierdzić kworum. Bardzo proszę o oddanie głosu. Informuję tym samym, że nie będziemy zamykać zbyt szybko tego głosowania, abyśmy mogli wszyscy oddać głos i mogli się na Komisji zalogować.</u>
  18 + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są, szanowni państwo, uwagi do porządku dziennego? Zwracam uwagę, że najpierw omawiamy opinię Komisji do Spraw Unii Europejskiej, a następnie opinię Komisji Spraw Zagranicznych. Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
  19 + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Kontynuujemy rozpatrywanie wykonywania budżetu w częściach należących do właściwości innych komisji sejmowych. Posłowie-członkowie Komisji Finansów Publicznych otrzymali informację o wykonaniu budżetu przygotowaną przez dysponentów części budżetowych, informację Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli, wykonania budżetu, w tym części budżetowej, a także opracowanie Biura Analiz Sejmowych. Jednocześnie informuję, że wszystkie materiały, łącznie z materiałami przygotowanymi przez właściwe resorty i urzędy oraz informację NIK o wynikach kontroli są do dyspozycji w wersji elektronicznej na naszych iPadach.</u>
  20 + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu będzie odbywało się w następującym porządku: wystąpienie posła referenta z komisji branżowej, wystąpienie posła koreferenta z ramienia Komisji Finansów Publicznych, wystąpienie przedstawicieli NIK. Następnie przejdziemy do zadawania pytań, tym samym będziemy odbywali w tym zakresie dyskusję.</u>
  21 + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie bardzo proszę o… Przepraszam gorąco. Zanim przejdziemy do realizacji punktu porządku dziennego, bardzo serdecznie witam sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Piotra Wawrzyka. Witam wszystkich gości przybyłych na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Również ciepło witam przedstawicieli NIK, którzy są z nami. Już tradycyjnie przywitam pana ministra Sebastiana Skuzę wraz ze współpracownikami, który jest na każdej z tych Komisji. My już tak próbujemy wręcz anektować pana ministra do nas na każdej z tych Komisji. Serdecznie panu dziękuję, panie ministrze, bo to też jest godne podkreślenia.</u>
  22 + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrzenia opinii Komisji do Spraw Unii Europejskiej. Bardzo proszę przedstawiciela Komisji, pana posła Andrzeja Grzyba, o zreferowanie opinii Komisji. Panie pośle, oddaję głos. Bardzo proszę.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-4">
  25 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Komisja do Spraw Unii Europejskiej 21 czerwca rozpatrzyła właściwe dla kompetencji tej Komisji części budżetowe, wykonania budżetu za rok 2022, tj. część 23 – członkostwo Rzeczypospolitej Polskiej w UE; część 83 – Rezerwy celowe w zakresie dwóch rezerw; i część 84 – Środki własne UE, czyli, inaczej mówiąc, polska składka do budżetu UE.</u>
  26 + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Jeżeli chodzi o część 23, plan zakładał po stronie dochodów zerowe przychody. Okazało się, że jest tu 5000 zł przychodów i są to zwroty z lat ubiegłych. Po stronie wydatków plan na rok 2023 wynosił 25 624 tys. zł. Zostało to zmniejszone w ramach rewizji budżetów do 24 727 tys. zł. Wykonanie wyniosło 22 656 tys. zł. Zatem można powiedzieć, że po zmianach to wykonanie wyniosło 91,6%.</u>
  27 + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Większość tych wydatków jest związana z funkcjonowaniem administracji publicznej. Chcę dodać, że nie wszystkie etaty, jeżeli chodzi o administrację publiczną, zostały wykorzystane wobec planowanych. To jest tendencja, którą obserwujemy od szeregu lat, więc zdajemy sobie sprawę, że rozliczne obowiązki jednak predestynowałyby, aby w tym dziale zwiększyć zatrudnienie. Zdajemy sobie sprawę, że to też wcale nie jest łatwy proces, ale ilość różnych spraw w relacjach z UE jak najbardziej predestynuje, żeby to wzmocnienie kadrowe akurat tutaj było dokonane.</u>
  28 + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Zatem można powiedzieć, że ogółem w stosunku do skorygowanego budżetu te wydatki zostały zmniejszone o 897 tys. zł. Gros wydatków stanowiły wydatki bieżące, w tym wynagrodzenia 14 085 tys. zł. Zostały one zrealizowane w 85%. Przeciętna płaca zaś, to też interesujące, wyniosła w tym dziale 11 141,43 zł. Wzrost wyniósł 15,3%. Zakupy towarów i usług to były 3561 tys. zł, zostały zrealizowane w 85%.</u>
  29 + <u xml:id="u-4.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Druga część to rezerwy celowe. Tutaj mamy dwie rezerwy celowe – w poz. 8 oraz poz. 49. Można powiedzieć, że są one ze sobą integralnie związane, bo poz. 8 to są wydatki przeznaczone na realizację projektów współfinansowanych z udziałem funduszu UE. Z kolei poz. 49 to jest utrzymanie efektów tychże inwestycji, które zostały zrealizowane z udziałem UE. Można powiedzieć – jedno to realizacja, drugie to utrzymanie. Plan w poz. 8 wyniósł 6 758 863 tys. zł. Wykonanie wyniosło 3 213 539 tys. zł. To wykonanie w stosunku do korekty też było niepełne – 89%.</u>
  30 + <u xml:id="u-4.5" who="#PoselAndrzejGrzyb">Natomiast 3 000 150 tys. zł zablokowano decyzją ministra finansów, a następnie decyzją prezesa Rady Ministrów przeznaczono na rezerwę w poz. 80, a więc na wpłaty na cele związane z COVID-19. To jest jedna z tych pozycji, która zwiększała też specjalny fundusz covidowy. Płatności, które były zrealizowane, to przede wszystkim na zadania, które wykonywała Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, związane z wyprzedzającymi płatnościami z tytułu realizacji PROW, ale też programy operacyjne: „Infrastruktura i środowisko”, „Polska cyfrowa”, „Wiedza edukacja rozwój”, „Polska wschodnia”, „Inteligentny rozwój” czy „Pomoc techniczna”. Ponadto są programy, jak „Europejska współpraca terytorialna” oraz Europejski Instrument Sąsiedztwa czy też regionalne programy operacyjne z poprzedniej perspektywy finansowej 2014–2020. Nie wymieniam kwot, bo wszystko jest w materiałach, więc uważam, że nie ma takiej potrzeby.</u>
  31 + <u xml:id="u-4.6" who="#PoselAndrzejGrzyb">W poz. 49 – Utrzymanie rezultatów projektów, które zostały już zrealizowane i sfinansowane z udziałem funduszy UE. Tutaj przeznaczono na ten cel w planie na rok 2022 1 110 953 tys. zł. Tu też nastąpiła blokada 182 647 tys. zł na fundusz związany z COVID-19. Zatem wykonanie w tej pozycji wyniosło 928 306 tys. zł i to jest wykonanie w 100%, wszystko po korektach, po tej blokadzie zostało przeznaczone na utrzymanie rezultatów projektów, które były zrealizowane z funduszy unijnych.</u>
  32 + <u xml:id="u-4.7" who="#PoselAndrzejGrzyb">Zawsze najbardziej interesująca jest część 84, czyli jakie wpłaty ponieśliśmy na rzecz środków własnych w UE. Te kwoty są tutaj zdecydowanie większe. Plan przewidywał 30 375 659 tys. zł, przy czym jak zwykle to planowanie jest oparte na projekcie budżetu UE. Dopiero później uchwalenie tego budżetu wymaga pierwszej korekty plus oczywiście zmiany, które wynikały z dochodu narodowego brutto, z podatku VAT oraz z części związanej z poborem stawek celnych i różnych rozliczeń, również z podatku od plastiku. Po raz drugi mówimy tutaj o tym, że jest to dochód własny UE.</u>
  33 + <u xml:id="u-4.8" who="#PoselAndrzejGrzyb">Ten plan, proszę państwa, został skorygowany o kwotę 3 918 246 tys. zł, który był uzupełniony z rezerwy budżetowej z poz. 79. Tak że łączne wykonanie wyniosło  34 293 905 tys. zł. I poszczególne elementy, które składają się na tę wpłatę – najwyższa zawsze jest wpłata wynikająca z dochodu narodowego brutto, ona wyniosła  19 731 404 tys. zł. Wpłata z tytułu VAT – skracam oczywiście te nazwy, bo są one dłuższe – to 4 201 697 tys. zł. Wpłaty z tytułu pobranych ceł na zewnętrznych granicach UE przez polską administrację celną wyniosły 6 330 123 tys. zł. No i różne rozliczenia, w tym są i odsetki – 3413 tys. zł.</u>
  34 + <u xml:id="u-4.9" who="#PoselAndrzejGrzyb">Ponadto jesteśmy zobowiązani do uczestniczenia w tzw. mechanizmie korekcyjnym, jeżeli chodzi o dochód narodowy brutto. I dla Polski jest on przypisany w kwocie 1 430 608 tys. zł. Jest jeszcze wspomniany przeze mnie podatek od nieprzetworzonego plastiku. To będzie moim zdaniem w przyszłości rosnąca kwota, jeżeli nie uporządkujemy kwestii przetwarzania.</u>
  35 + </div>
  36 + <div xml:id="div-5">
  37 + <u xml:id="u-5.0" who="#Gloszsali">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
  38 + </div>
  39 + <div xml:id="div-6">
  40 + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Proszę? No, zobaczymy, ale to jest związane z ilością odpadów, które są nieprzetworzone. To 2 569 633 tys. zł, więc tutaj już widzimy, o ile dobrze pamiętam, ok. 700 000 tys. zł więcej, niż wynosiła poprzednia wpłata.</u>
  41 + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Oczywiście to, co jest najbardziej interesujące – ile wynosi saldo przepływów pomiędzy wpłaconymi składkami a funduszami, które wpłynęły do polskiego budżetu. To saldo wyniosło 50 583 503 tys. zł. O ile pamiętam, to jest ok. 22 000 000 tys. zł mniej niż w poprzednim roku, ale to wynika też z faktu, że kończy się poprzednia perspektywa finansowa i rozliczenia z tego tytułu, a nowa nie zaczęła jeszcze funkcjonować. Choć trzeba przyznać, że niektóre elementy są związane z tym, że np. wspólnotowa polityka rolna została przedłużona o 2 lata w oparciu o przepisy z poprzedniego okresu – a więc z lat 2014–2020 – też korygowała te niektóre zapisy, bo one były realizowane. Natomiast rozpoczynamy nową wspólnotową politykę rolną od 1 stycznia 2023 r. i to tak naprawdę będzie pełna ocena, jak rzeczywiście wyglądają te przepływy.</u>
  42 + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">To tak w telegraficznym skrócie, żeby nie zanudzić Komisji, która codziennie ma kolejne sprawozdania z komisji resortowych. Ponieważ te części budżetowe – 23, 83, 84 – były też przedmiotem kontroli NIK, mam ułatwione zadanie, bo NIK nie wniosła uwag i nie zgłosiła zaleceń do tych części, więc tym samym nie będę formułował tutaj żadnych wniosków. Podobnie Biuro Studiów i Ekspertyz akurat do wykonania 2023 r. przygotowało swoją opinię, lapidarną i krótką, z pozytywną konkluzją. I taką konkluzją zakończyliśmy ocenę wykonania budżetu za rok 2022 w tych częściach, o których wspominałem wcześniej.</u>
  43 + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Rekomendujemy przyjęcie sprawozdania z wykonania budżetu w tych częściach. Dziękuję bardzo.</u>
  44 + </div>
  45 + <div xml:id="div-7">
  46 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
  47 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o przedstawienie koreferatu pana posła Michała Jarosa. Witam serdecznie, panie pośle. Oddaję głos. Panie pośle, pewnie pan mnie słyszy – mam gorącą prośbę do pana. Czy jest pan zrobić coś jeszcze z mikrofonem, abyśmy pana słyszeli? Czy ma pan włączony mikrofon? Teraz powinno być dobrze.</u>
  48 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mamy dokładnie tę samą sytuację, którą niestety mieliśmy na posiedzeniu poprzedniej Komisji, i problem leży chyba po naszej stronie. Czy teraz możemy zastosować rozwiązanie, które wykorzystaliśmy podczas poprzedniej Komisji? Panie pośle, prosiłbym o telefon do kolegi i byłby wtedy w stanie przekazać do mikrofonu informacje przez telefon. Przepraszam państwa, ale tak to mniej więcej wcześniej wyglądało. Prosimy służby Sejmu, aby próbowały jakoś nad tym zapanować, bo najprawdopodobniej to jest problem z naszej strony.</u>
  49 + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan poseł będzie musiał przyłożyć swój telefon do mikrofonu i proszę włączyć głośnomówiący tryb.</u>
  50 + </div>
  51 + <div xml:id="div-8">
  52 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMichalJaros">Szanowny panie przewodniczący, szanowna Komisjo, czy dobrze mnie słychać?</u>
  53 + </div>
  54 + <div xml:id="div-9">
  55 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Prosimy jak najgłośniej, będziemy za to wdzięczni.</u>
  56 + </div>
  57 + <div xml:id="div-10">
  58 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMichalJaros">Dobrze, będę starał się mówić…</u>
  59 + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselMichalJaros">Rozpocznę koreferat w tej części budżetowej 23, części budżetowej 83, a także części budżetowej 84. Część budżetowa 23 – Członkostwo Rzeczypospolitej Polskiej w UE. Tutaj w ustawie na rok 2022 nie planowano dochodów, jednak pojawiła się kwota 5000 zł i pochodziła ona głównie z rozliczeń zwrotów z lat ubiegłych. Jeśli chodzi o wydatki, zaplanowano w tej części kwotę 25 624 tys. zł. W trakcie roku plan został zmniejszony o kwotę 897 tys. zł i stanowił 91,6% planu zrealizowanego w tej części dotyczącej wydatków.</u>
  60 + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselMichalJaros">Jeśli chodzi o część 83, to są Rezerwy celowe w zakresie poz. 8 i 49: poz. 8 – rezerwa na realizację projektów współfinansowanych z udziałem środków pochodzących z budżetu UE i poz. 49 – utrzymanie rezultatów niektórych projektów realizowanych przy współudziale środków z UE.</u>
  61 + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselMichalJaros">W poz. 8 została zaplanowana kwota w wysokości 6 759 873 tys. zł. W trakcie roku budżetowego środki z tej rezerwy w kwocie 3 150 000 tys. zł zostały zablokowane decyzją ministra finansów, a następnie na podstawie polecenia prezesa Rady Ministrów przeznaczone na utworzenie rezerwy celowej, poz. 80, na wpłatę do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19. Plan rezerwy, poz. 8, po powyższych zmianach wyniósł 3 609 863 tys. zł, z czego rozdysponowano kwotę na poziomie 3 213 539 tys. zł, tj. 89%.</u>
  62 + <u xml:id="u-10.4" who="#PoselMichalJaros">Jeśli chodzi o poz. 49 – rezerwa, tak jak już wspominałem, utrzymanie rezultatów niektórych projektów realizowanych przy udziale środków z UE, w tym systemy informatyczne, a także środki na wsparcie potencjału realizacji zadań publicznych, została zaplanowana w kwocie 1 110 953 tys. zł. W trakcie roku budżetowego środki w kwocie 182 647 tys. zł zostały zablokowane, podobnie jak poprzednio wspominałem, decyzją prezesa Rady Ministrów na wpłaty do Funduszu Przeciwdziałania COVID-19, w wyniku czego plan rezerwy wyniósł 928 306 tys. zł i został rozdysponowany w pełnej wysokości.</u>
  63 + <u xml:id="u-10.5" who="#PoselMichalJaros">Jeżeli chodzi o część 84 – Środki własne UE, to z tej części jest finansowana składka przekazywana przez Polskę do budżetu UE. W ustawie budżetowej na 2022 r. były zaplanowane wydatki w wysokości 30 375 659 tys. zł. Wysokość polskiej wpłaty wynosiła  6 673 300 tys. euro, przy uwzględnieniu przyjętego na posiedzeniu komitetu doradczego do spraw środków własnych UE kursu euro na poziomie 4,55 zł. W trakcie roku budżetowego okazało się jednak, że zaplanowane na ten cel środki będą niewystarczające. Komisja Europejska przedłożyła pięć korekt do budżetu ogólnego UE. Konieczne stało się podwyższenie składki o kwotę 3 918 246 tys. zł, tj. o 12,9%. Powstałe niedobory wydatków w grudniu 2022 r. w kwocie 3 918 246 tys. zł zostały sfinansowane poprzez uruchomienie środków z rezerwy celowej z poz. 79 na zobowiązania wymagalne Skarbu Państwa.</u>
  64 + <u xml:id="u-10.6" who="#PoselMichalJaros">Ostateczna wysokość, i to jest bardzo ważne, składki członkowskiej wpłaconej przez Polskę do budżetu UE w 2022 r. wyniosła 34 293 905 tys. zł. W stosunku do wykonania z 2021 r. wydatki z części 84 były o 2 063 527 tys. wyższe, tj. o 6,4%. Warto zwrócić uwagę na fakt, że była korzystna relacja między wysokością składki a środkami przekazywanymi z UE z państw EFTA. W 2022 r. różnica ta, na korzyść Polski, wynosiła  50 583 503 tys. zł.</u>
  65 + <u xml:id="u-10.7" who="#PoselMichalJaros">Chcę jeszcze dodać, że posiedzenie Komisji do Spraw UE odbyło się 21 czerwca i opinia tej Komisji była pozytywna. Dziękuję bardzo.</u>
  66 + </div>
  67 + <div xml:id="div-11">
  68 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
  69 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela NIK.</u>
  70 + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pełniąca obowiązki wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli Agnieszka Bernaś-Coşkun:</u>
  71 + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Agnieszka Bernaś-Coşkun, wicedyrektor Departamentu Administracji Publicznej.</u>
  72 + <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, NIK oceniła pozytywnie wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 23. Kontrola wykazała, że wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi na zadania służące realizacji celów jednostki. Dokonywano ich zgodnie z przepisami i planem finansowym. Nie stwierdzono niecelowego i niegospodarnego wydatkowania środków publicznych. Dysponent części 23 sprawował skuteczny nadzór i kontrolę nad wykonaniem budżetu w części 23, o którym mowa w art. 175 ust. 1 i 2 ustawy o finansach publicznych. NIK również pozytywnie zaopiniowała prawidłowość sporządzania sprawozdań budżetowych za 2022 r. W związku z niestwierdzeniem nieprawidłowości w tej części NIK nie sformułowała wniosków pokontrolnych.</u>
  73 + <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli chodzi o część 83 – Rezerwy celowe, w zakresie poz. 8 NIK dokonała kontroli 15,2% wysokości środków podzielonej rezerwy. Nie stwierdzono nieprawidłowości.</u>
  74 + <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli chodzi o Rezerwę celową z poz. 49, dokonano kontroli 0,5% wysokości podzielonych środków z rezerw. Również nie stwierdzono nieprawidłowości.</u>
  75 + <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli chodzi o część 84 – Środki własne UE, to NIK również pozytywnie oceniła wykonanie budżetu państwa w tej części. Kontrola wszystkich zrealizowanych w tej części wydatków budżetu państwa wykazała, że zostały one zrealizowane z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonymi w ustawie o finansach publicznych.</u>
  76 + <u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Składkę za 2022 r. obliczono zgodnie z metodologią UE, a wpłaty rat polskiej składki były realizowane terminowo i w prawidłowej wysokości. Prawidłowo dokonywano również zmian w budżecie oraz uwzględniono wszystkie korekty budżetu UE, które miały wpływ na wysokość polskiej składki. Minister zgodnie z art. 175 ust. 1 i 2 ustawy o finansach publicznych sprawował skuteczny nadzór i kontrolę nad wykonaniem budżetu w tej części.</u>
  77 + <u xml:id="u-11.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">NIK pozytywnie zaopiniowała prawidłowość i rzetelność sporządzania sprawozdań budżetowych. NIK nie miała również uwag do sprawozdawczości prowadzonej w ramach systemu kontroli środków własnych UE. Sprawozdania w ramach tego systemu były przekazywane do KE terminowo. Minister podejmował również prawidłowe działania w zakresie opracowania i przekazania odbiorcom sprawozdań w tym zakresie.</u>
  78 + <u xml:id="u-11.10" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Również w związku z niestwierdzeniem nieprawidłowości w tej części NIK nie formułowała uwag i wniosków pokontrolnych. Dziękuję bardzo.</u>
  79 + <u xml:id="u-11.11" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
  80 + <u xml:id="u-11.12" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy są pytania?</u>
  81 + <u xml:id="u-11.13" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie pośle, oddaję głos. Marek Sowa.</u>
  82 + </div>
  83 + <div xml:id="div-12">
  84 + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, szanowni państwo, ja mam w sumie dwa pytania. Pierwsze pytanie: Czy w budżecie są ujęte środki, które były potrącane z tytułu dwóch orzeczeń Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej jako środki zapobiegawcze, tj. 1 mln euro, czyli kwestie prawne, i 0,5 mln przez pół roku z tytułu wniosku Republiki Czeskiej w sprawie Turowa? Jeśli tak, to w której pozycji to jest uwzględnione, bo chyba nie w składce członkowskiej, ale rozliczane było poprzez potrącenie środków z funduszy europejskich, tak jak są finansowane różnego rodzaju zadania. Tam nawet te kwoty były przepisywane z konkretnych programów. Wiem, że np. województwo kujawsko-pomorskie miało potrącone z jego alokacji. Oczywiście to nie będzie obciążało województwa kujawsko-pomorskiego, ale mówię, jaka zasada panuje w UE, KE, że z dowolnego programu, który w danym momencie jest rozliczany, były potrącane środki. Poruszam tę kwestię, bo ona jest chyba poważna. Myślę, że w ubiegłym roku to był rząd wielkości 1 800 000 tys. zł, może 2 000 000 tys. zł, a więc bardzo poważne środki finansowe. To jedno.</u>
  85 + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselMarekSowa">Drugie pytanie: Czy możemy dostać informację, ile jeszcze mamy nierozliczonych środków ze starych okresów programowania, czyli do pobrania, do rozliczenia, do wpłynięcia do Polski w bieżącym roku? Ten rok jest ostatnim rokiem rozliczeniowym. W związku z powyższym już nie ma możliwości przeciągania na kolejne lata. Mówię o wszystkich starych w perspektywie finansowej 2014–2020. Dziękuję.</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-13">
  88 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Co do drugiego pytania, myślę, że nie będzie to w tym momencie łatwe, bo nie wiem, czy minister finansów dysponuje…</u>
  89 + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pani przewodnicząca chciała jeszcze o coś zapytać? Tak? To bardzo proszę, a później oddam głos panu ministrowi.</u>
  90 + </div>
  91 + <div xml:id="div-14">
  92 + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poprosiłabym pana ministra, aby przekazał informację, ile łącznie od wejścia od akcesji Polski do UE zapłaciliśmy składki, ile otrzymaliśmy środków w tamtych perspektywach, z przyjęciem prognozy na kolejną perspektywę finansową do końca perspektywy… Każdorazowo państwo, nie mając pieniędzy… Nie otrzymaliśmy jeszcze pieniędzy z KPO – to, o co pytał pan poseł Sowa, czyli ile potrącono składki, ale nie otrzymaliśmy… ile zatem pieniędzy z KPO nie otrzymamy w związku z działaniem rządu. Jak państwo przewidujecie, na jakie programy możemy tych środków nie otrzymać?</u>
  93 + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Bardzo mi zależy na tym, aby pan minister się wypowiedział, dlatego że ze strony rządu słyszymy bardzo lekceważące słowa, że z KPO są małe pieniądze. Chcielibyśmy się po prostu dowiedzieć, jak wygląda ta projekcja do końca bieżącej perspektywy i które środki są zagrożone albo mogą być zagrożone… mają według państwa związek z działaniem polskiego rządu w zakresie wymiaru sprawiedliwości. Bo to nie tylko kary, o których powiedział pan poseł Sowa, TSUE i za Turów, ale także za polskie przepisy związane z Sądem Najwyższym, z Izbą Dyscyplinarną.</u>
  94 + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Bardzo poprosiłabym o odpowiedź. Poprosiłabym również o taką samą, ale pogłębioną odpowiedź na piśmie, bo państwo niekiedy zapominacie… co innego piszecie, co innego mówicie. Dlatego chciałabym mieć tę odpowiedź na piśmie. Dzisiaj jednak prosiłabym o udzielenie odpowiedzi na te najprostsze pytania podczas posiedzenia Komisji.</u>
  95 + </div>
  96 + <div xml:id="div-15">
  97 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za tę wypowiedź, choć ja przyznaję, pani przewodnicząca, że nie słyszałem, żeby jakikolwiek przedstawiciel polskiego rządu w sposób lekceważący wypowiadał się na temat jakichkolwiek pieniędzy, którymi zarządzają albo które mogą pozyskać. W relacji do całości budżetu państwa są rzeczywiście niewielkie, niemniej jednak KPO, panie pośle…</u>
  98 + </div>
  99 + <div xml:id="div-16">
  100 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMarekSowa">Nie, ale my mówimy o KPO…</u>
  101 + </div>
  102 + <div xml:id="div-17">
  103 + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mówicie o KPO. Nie mylmy już może i nie mieszajmy specjalnie na potrzeby tej dyskusji politycznej…</u>
  104 + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
  105 + </div>
  106 + <div xml:id="div-18">
  107 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To nie „na dyskusji”, tylko chodzi o wielkość pieniędzy, które są potrzebne polskiej gospodarce. Myślę, że się zrozumieliśmy i uprzejmie poprosiłabym pana przewodniczącego…</u>
  108 + </div>
  109 + <div xml:id="div-19">
  110 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Każda, nawet nieograniczona ich ilość jest potrzebna…</u>
  111 + </div>
  112 + <div xml:id="div-20">
  113 + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poprosiłabym pana przewodniczącego… Macie państwo taką manierę cenzurowania wszystkich wypowiedzi. Jeśli pan się nie zgadza, to pan zadaje inne pytanie dysponentowi części, a nie ocenia Skowrońską. Dziękuję bardzo.</u>
  114 + </div>
  115 + <div xml:id="div-21">
  116 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie śmiałbym pani w tym momencie oceniać, stwierdziłem tylko to, że ja nie słyszałem takiej wypowiedzi. Bardzo dziękuję za pani wystąpienie.</u>
  117 + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, oddaję głos.</u>
  118 + </div>
  119 + <div xml:id="div-22">
  120 + <u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, patrząc najpierw na transfery środków, to transfery z UE do Polski od wejścia do UE to ponad 237 000 000 tys. euro, wpłaty to ok. 79 000 000 tys. euro, więc ok. 158 000 000 tys. euro to jest ta nadwyżka, saldo na korzyść Polski.</u>
  121 + <u xml:id="u-22.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Co do wykorzystania starej perspektywy finansowej, to według mojej wiedzy pozostało tam ok. 8% środków; 91–92% tych środków jest już do nas przekazanych.</u>
  122 + <u xml:id="u-22.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Jeżeli chodzi o potrącane kary – tak, rzeczywiście, one są potrącane z programów. Jeżeli zaś chodzi o kwestie naszych beneficjentów, to oni nie tracą. Budżet środków unijnych bierze to na siebie i beneficjenci nie odczuwają tych potrąceń.</u>
  123 + <u xml:id="u-22.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Co do kwestii KPO, to myślę, że to pytanie bardziej powinno być kierowane do ministra funduszy. Jeżeli chodzi o budżet tegoroczny, to dochody i wydatki zaplanowane w budżecie środków UE są na poziomie neutralnym, czyli dochody równają się wydatkom. Od siebie mogę powiedzieć, że ja jestem optymistą i uważam, że Polska będzie miała środki z KPO, bo na nie zasługuje. Dziękuję.</u>
  124 + </div>
  125 + <div xml:id="div-23">
  126 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są dodatkowe pytania?</u>
  127 + </div>
  128 + <div xml:id="div-24">
  129 + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMarekSowa">Nie usłyszałem, panie ministrze, przy której pozycji te kary są uwzględnione i na jaką kwotę.</u>
  130 + </div>
  131 + <div xml:id="div-25">
  132 + <u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jakie były tam potrącenia, to jeśli pan przewodniczący pozwoli, przekażę za chwilę głos moim pracownikom, ale jeżeli chodzi o kwestie naliczania, to tak jak powiedziałem – są potrącane z programu. Nasi beneficjenci nie ponoszą tutaj… tyle, ile jest tego naliczone karnie, o tyle się zwiększa deficyt środków europejskich. Dziękuję bardzo.</u>
  133 + </div>
  134 + <div xml:id="div-26">
  135 + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMarekSowa">Ja to wszystko wiem, ale w budżecie ta pozycja potrącona musi być gdzieś zapisana. Nie ma takiej możliwości, żebyście ją pomijali.</u>
  136 + </div>
  137 + <div xml:id="div-27">
  138 + <u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Nie, nie, panie przewodniczący…</u>
  139 + </div>
  140 + <div xml:id="div-28">
  141 + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, ona zostaje pomniejszona.</u>
  142 + </div>
  143 + <div xml:id="div-29">
  144 + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselMarekSowa">Albo pomniejszycie programy, z których zostało potrącone i beneficjenci nie dostaną środków…</u>
  145 + </div>
  146 + <div xml:id="div-30">
  147 + <u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dostają.</u>
  148 + </div>
  149 + <div xml:id="div-31">
  150 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselMarekSowa">No to jak dostają, to ten deficyt musi być w jakiejś pozycji budżetowej zapisany – transfer w kierunku UE.</u>
  151 + </div>
  152 + <div xml:id="div-32">
  153 + <u xml:id="u-32.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Nie ma tutaj transferu w kierunku UE.</u>
  154 + </div>
  155 + <div xml:id="div-33">
  156 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">One są na samym początku potrącone.</u>
  157 + </div>
  158 + <div xml:id="div-34">
  159 + <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dokładnie. Jest mniej dochodów w budżecie środków europejskich.</u>
  160 + </div>
  161 + <div xml:id="div-35">
  162 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dokładnie. Nie ma zwrotu, panie pośle. Tak ja rozumiem zasady.</u>
  163 + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Może pani dyrektor uzupełni naszą wiedzę, bardzo prosimy.</u>
  164 + </div>
  165 + <div xml:id="div-36">
  166 + <u xml:id="u-36.0" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPlatniczejMinisterstwaFinansowDorotaJaworska">Dorota Jaworska, Ministerstwo Finansów, Departament Instytucji Płatniczej.</u>
  167 + <u xml:id="u-36.1" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPlatniczejMinisterstwaFinansowDorotaJaworska">Proszę państwa, my nie możemy w ciemno założyć, jaka będzie ostateczna kwota potrącenia, dlatego że w tym roku była już taka sytuacja, że za Izbę Dyscyplinarną kara wynosiła 1000 tys. euro dziennie, natomiast teraz to jest 500 tys. i to się zmieniło w trakcie roku. Natomiast planując deficyt środków budżetowych, i tak, i tak zakładamy, że nie wszystkie środki, które powinny wpłynąć w danym roku, uzyskamy z racji przesunięcia. W związku z tym deficyt jest planowany tak, aby pokryć wszystkie wydatki, które będą ponoszone w danym roku. W związku z tym, jak KE potrąca nam na któryś z programów kwotę „x”, bo to jest w bardzo różnych okresach czasowych, to my nie jesteśmy w stanie przewidzieć, czy potrącenie będzie co miesiąc, czy po 3 miesiącach, czy po 4 miesiącach. W tej chwili przez dłuższy czas nie było żadnego potrącenia. W związku z tym wypłacamy wszystkie kwoty beneficjentom na bieżąco z budżetu środków europejskich. Idzie to w ciężar deficytu budżetu środków europejskich.</u>
  168 + <u xml:id="u-36.2" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPlatniczejMinisterstwaFinansowDorotaJaworska">Całkowite rozliczenie, o ile ten deficyt będzie niezwrócony czy niepokryty ze środków europejskich, wyjdzie nam na koniec programu, dlatego że będziemy mieli wpływ już wszystkich środków. W tej chwili otrzymaliśmy z KE mniej więcej 91,8%, jeśli chodzi o starą perspektywę, włącznie z zaliczkami. Nie mówię tu o wspólnej polityce rolnej, dlatego że WPR ma przedłużony tzw. okres przejściowy i tak naprawdę obecna perspektywa zakończy się w roku 2025, czyli trwa do końca 2024 r.</u>
  169 + <u xml:id="u-36.3" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPlatniczejMinisterstwaFinansowDorotaJaworska">W momencie jak będziemy rozliczać całość programu, zobaczymy, ile dokładnie zostało doliczone, tym bardziej że – kiedyś na posiedzeniu innej komisji o tym rozmawialiśmy – wchodzą jeszcze różnice kursowe: po jednym kursie jest kontraktowane, po drugim kursie jest rozliczane do komisji, a po trzecim my przewalutowujemy właśnie po to, żeby te różnice były jak najniższe. Ale tak my to w ramach deficytu w pewien sposób staramy się ująć. Natomiast, tak jak mówię, to nie tak, że jest pozycja w deficycie, która mówi: ten fragment deficytu to są potrącenia, ponieważ my nie wiemy, w którym programie nastąpi potrącenie – to jest bardzo różnie – i jakie potrącenie nastąpi w danym momencie. Turów miał być naliczany dłużej, był naliczany krócej. To też następowało w jakimś krótkim okresie.</u>
  170 + <u xml:id="u-36.4" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPlatniczejMinisterstwaFinansowDorotaJaworska">Jeżeli są jakieś pytania, to ja uzupełnię.</u>
  171 + </div>
  172 + <div xml:id="div-37">
  173 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  174 + </div>
  175 + <div xml:id="div-38">
  176 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselMarekSowa">Pani dyrektor, dlatego nie pytam panią do przodu, z czego będziecie potrącali te środki, tylko pytam o rok 2022. W 2022 r. był szereg decyzji o potrąceniu środków, jeden przywołałem, tych przykładów jest więcej. Rozumiem, że dzisiaj trzymacie na rezerwach, w ramach jakichś rozliczeń wieloletnich, ale w finale co – zrobicie to jako dopłatę do programu? Bo państwo już wiecie, ile tych decyzji macie naliczonych w ubiegłym roku. Przecież w mojej ocenie one już się nie zmienią. Przyjdą jeszcze nowe potrącenia z tytułu tych kar. Zrobicie dopłatę do konkretnego programu, aby uzupełnić te środki, które zostają potrącone w UE, czy po prostu nazwiecie rzecz po imieniu, że w ramach tego rozliczenia… Akurat w przypadku różnic kursowych to jest dopłata z tytułu różnic kursowych albo nadwyżka z tytułu różnic kursowych – to po prostu precyzyjnie nazywacie. W tym przypadku jest dokładnie takie samo pytanie: Jak nazwiecie te kary?</u>
  177 + </div>
  178 + <div xml:id="div-39">
  179 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  180 + </div>
  181 + <div xml:id="div-40">
  182 + <u xml:id="u-40.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Powiem tak: dopłacamy… płacimy na bieżąco, więc w związku z tym nie ma w deficycie budżetu środków europejskich, bo nie może być w deficycie. To jest płacone z potrzeb pożyczkowych z pozycji „potrącenia”. Ale tak – sumarycznie będzie wypłacona pełna alokacja, co znaczy, że deficyt z budżetu środków europejskich nie będzie w pełni rozliczany z budżetem państwa, czyli sfinansujemy to z potrzeb pożyczkowych. Tak, to mówimy od samego początku, ale płacimy na bieżąco. Nie ma czegoś takiego jak pozycja „kary”, bo nie może być takiej. Są zaplanowane wydatki. W zeszłym roku był zaplanowany na tyle wysoki deficyt, że zmieściliśmy się w deficycie. Wszyscy, którzy wnioskowali, otrzymali płatności.</u>
  183 + </div>
  184 + <div xml:id="div-41">
  185 + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze pan poseł i oddam pani głos.</u>
  186 + </div>
  187 + <div xml:id="div-42">
  188 + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselMarekSowa">Przepraszam, ale patrzę tu na państwa z NIK. Jak będziecie to kontrolować? Bo wszyscy mówią o karach, a pani dyrektor mówi: nie ma takiej pozycji jak kara. Jak będziecie to kontrolować? Notabene w ubiegłym roku też mieliście taką sytuację, bo takie potrącenia były.</u>
  189 + </div>
  190 + <div xml:id="div-43">
  191 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wydaje mi się, że jeszcze pani dyrektor chce coś uzupełnić.</u>
  192 + </div>
  193 + <div xml:id="div-44">
  194 + <u xml:id="u-44.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Odpowiem trochę za NIK, która nas pytała, jaka była wysokość kar. My pokazujemy, jaka jest wysokość kar, w których programach to się odbywa, i pokazujemy, jakie wypłaty są z budżetu środków europejskich. To nie jest tak, że nikt tego nie widzi, proszę państwa. Natomiast nie można zaplanować pozycji pt. „kary”, bo nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jaka kwota będzie ostateczna.</u>
  195 + </div>
  196 + <div xml:id="div-45">
  197 + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselMarekSowa">W szeregu budżetów, jak jest zasądzona kara przez sąd, to jest po prostu wpisywane: kara czy rozliczenie z tytułu takiego albo takiego.</u>
  198 + </div>
  199 + <div xml:id="div-46">
  200 + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To może teraz pani przewodnicząca, a potem skomentuje pan minister.</u>
  201 + </div>
  202 + <div xml:id="div-47">
  203 + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym o tę klasyfikację budżetową zapytać, gdzie państwo ewidencjonujecie na dzisiaj. Bo tak jest we wszystkich częściach, jeżeli tworzymy klasyfikację budżetową w Narodowym Funduszu Zdrowia albo w budżecie na sprawy sądowe, to my wszystko zapisujemy. Jeśli państwo mówicie, że nie ma klasyfikacji budżetowej „kary”, to ja poproszę, żebyście państwo udzielili nam odpowiedzi na piśmie, jakie kary zostały w stosunku do Polski w UE naliczone i z jakich tytułów. Ile państwo zapłacili, ile było potrąceń, jaka kwota potrąceń ogółem z tytułu nałożonych kar była w roku 2022? Myślę, że na te pytania pani dyrektor potrafi nam odpowiedzieć. Ile łącznie potrącono nam kar?</u>
  204 + <u xml:id="u-47.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan poseł Sowa pyta i ja również, bo myślę, że chodzi nam o jedną rzecz. Państwo mówicie, że beneficjenci nic nie stracą na projektach. To kary my zapłacimy ze środków budżetowych. Proszę powiedzieć, gdzie zostały skwalifikowane, jak one są ujawnione w sprawozdaniu z wykonania budżetu za rok 2022 i ile takich kar od 2019 r. zapłaciliśmy, z rozbiciem na kolejne lata, abyśmy wiedzieli, jak to wygląda.</u>
  205 + </div>
  206 + <div xml:id="div-48">
  207 + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
  208 + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze… Bardzo proszę, pani poseł.</u>
  209 + </div>
  210 + <div xml:id="div-49">
  211 + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja sądzę, że wszyscy, którzy oceniają sprawozdanie z wykonania budżetu, powinni mieć obraz jasny i czytelny. To, że pani dyrektor mówi, że kary są pokazane, a nikt ich nie widzi, to oznacza, że nie są pokazane w jasny i rzetelny sposób. Myślę, że społeczeństwu należy się taka informacja. Dlatego ja również dołączam się do tego wniosku, żeby było szczegółowe rozliczenie tego na piśmie, jeżeli nie można tego pokazać, na której stronie w budżecie są one przedstawione. Dziękuję bardzo.</u>
  212 + </div>
  213 + <div xml:id="div-50">
  214 + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o krótki komentarz i też o odniesienie się na piśmie, tak jak państwo proszą. Zwracam też uwagę, proszę państwa, że zamieniliśmy kolejność w porządku posiedzenia Komisji. Za chwilę pan minister będzie musiał nas opuścić, a chciał być z nami w trakcie omawiania, więc bardzo proszę o krótką syntetyczną wypowiedź, a później o odniesienie się.</u>
  215 + </div>
  216 + <div xml:id="div-51">
  217 + <u xml:id="u-51.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Tak, oczywiście. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, ja jednak wskażę na pewną specyfikę – jak powiedziałem, jest tu kwestia potrącania z dochodów. Jeżeli chodzi np. o kary czy zasądzone wyroki w budżecie państwa, to mamy tam pozycję „zobowiązania” w pozycji w rezerwie celowej w poz. 16. I to idzie przez „wydatki”, a nie przez „dochody” – w budżecie środków europejskich mamy do czynienia z pomniejszeniem dochodów.</u>
  218 + <u xml:id="u-51.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Jeżeli chodzi o kwestie wysokości kar, to zaraz, jeżeli pan przewodniczący pozwoli, podamy kwoty.</u>
  219 + </div>
  220 + <div xml:id="div-52">
  221 + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o krótkie podanie i przyspieszamy.</u>
  222 + </div>
  223 + <div xml:id="div-53">
  224 + <u xml:id="u-53.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">W roku 2022 to było 300 000 tys. euro, w roku 2023 potrącono nam jeszcze 60 000 tys., w sumie potrącenia wynoszą 360 958 tys. euro.</u>
  225 + </div>
  226 + <div xml:id="div-54">
  227 + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  228 + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O głos poprosił jeszcze pan poseł Andrzej Grzyb, proszę bardzo.</u>
  229 + </div>
  230 + <div xml:id="div-55">
  231 + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Proszę państwa, chciałbym po tej dyskusji powiedzieć coś pozytywnego, bo oczywiście kary są czymś, czego nie chcielibyśmy mieć. Jest taki raport mówiący o tym, gdzie są konfitury, jeżeli chodzi o polską obecność w UE. Ten szacunek, który został przygotowany przez ekspertów, wskazuje na to, że z tytułu napływu funduszy w okresie do końca roku 2020 było to od 0,3 do 0,5% wzrostu PKB. Zważywszy, że w tamtym czasie wzrost średnioroczny wynosił 3,6%, to można powiedzieć, że to była istotna część.</u>
  232 + <u xml:id="u-55.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Natomiast te badania wskazują, że z tytułu jednolitego rynku prawie połowa naszego wzrostu gospodarczego była związana z naszym uczestnictwem w jednolitym rynku UE. Myślę, że warto zapamiętać przy okazji tej dyskusji, że nie tylko fundusze, ale przede wszystkim główne konfitury są w polskiej obecności na jednolitym rynku.</u>
  233 + </div>
  234 + <div xml:id="div-56">
  235 + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję i mam nadzieję, że tego nikt nigdy nie zmieni.</u>
  236 + <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, chciałbym, abyśmy zakończyli rozmowę w tym punkcie. Czy są jeszcze jakieś uwagi? Nie widzę, tym samym stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji do Spraw UE.</u>
  237 + <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wracamy do pkt 1. Bardzo proszę o przedstawienie opinii Komisji Spraw Zagranicznych.</u>
  238 + <u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o wystąpienie panią poseł przewodniczącą Ewę Szymańską.</u>
  239 + </div>
  240 + <div xml:id="div-57">
  241 + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselEwaSzymanska">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, najpierw podziękuję panu przewodniczącemu, że zamienił te poszczególne pozycje, żebym mogła dotrzeć na Komisję.</u>
  242 + <u xml:id="u-57.1" who="#PoselEwaSzymanska">Mam zaszczyt przedstawić opinię nr 64 Komisji Spraw Zagranicznych dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za rok 2022 uchwaloną na posiedzeniu w dniu 16 czerwca 2023 r. Komisja Spraw Zagranicznych na posiedzeniu 16 czerwca 2023 r. rozpatrzyła sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. (druk nr 3305) wraz z analizą NIK (druk nr 3371) w następującym zakresie: części budżetowej 45 – Sprawy zagraniczne, w podziale na dochody i wydatki, wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych oraz dotacji podmiotowych i celowych; części budżetowej 83 – Rezerwy celowe, w zakresie poz. 31, oraz dotacji podmiotowych, a także państwowej osoby prawnej – Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.</u>
  243 + <u xml:id="u-57.2" who="#PoselEwaSzymanska">Podczas posiedzenia Komisji Spraw Zagranicznych w imieniu Ministerstwa Spraw Zagranicznych pan minister Piotr Wawrzyk, obecny również dzisiaj, przedstawił zasadnicze informacje dotyczące wykonania wymienionych wcześniej części budżetu za 2022 r. Przedstawiciel NIK poinformował m.in. o tym, że w wyniku kontroli tych części budżetu została wydana opinia opisowa. Wydano 14 wniosków pokontrolnych, na które izba oczekuje odpowiedzi. Pan minister Piotr Wawrzyk poinformował, że większość tych wniosków została już zrealizowana. Obecni na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych posłowie nie zadawali pytań dodatkowych ani nie składali wniosków, wobec czego Komisja po przeanalizowaniu przedłożonych dokumentów postanowiła rekomendować przyjęcie sprawozdania w wyżej wymienionych częściach. Dziękuję.</u>
  244 + </div>
  245 + <div xml:id="div-58">
  246 + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  247 + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o przedstawienie koreferatu ze strony pana posła Marka Sowy.</u>
  248 + </div>
  249 + <div xml:id="div-59">
  250 + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, panowie ministrowie, szanowni państwo, nie będę się powtarzał, tym bardziej, że są tutaj również przedstawiciele NIK, więc sami pewnie powiedzą o tych nieprawidłowościach, które w toku kontroli zostały ujawnione – to chyba 10 nieprawidłowości.</u>
  251 + <u xml:id="u-59.1" who="#PoselMarekSowa">Środki w tej części budżetu państwa tak naprawdę idą na zapewnienie funkcjonowania placówek dyplomatycznych, ambasad, centrali MSZ. Tam są też dwa większe programy: pomoc zagraniczna – 206 000 tys. zł i działalność radiowo-telewizyjna, to telewizja Biełsat – 197 000 tys. zł. Z tego punktu widzenia ten obszar nigdy nie budził większych emocji ani na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych, ani na naszej Komisji. Wiadomo, że są zawsze indywidualne pytania co do jakiejś realizowanej inwestycji. Zresztą te nieprawidłowości też w gruncie rzeczy w połowie dotyczą jakichś inwestycji, które były prowadzone, za późno była dotacja zrobiona, ale, tak jak powiedziałem, nie chcę odbierać chleba przedstawicielom NIK. Mam nadzieję, że oni o tych kwestiach powiedzą.</u>
  252 + <u xml:id="u-59.2" who="#PoselMarekSowa">Tyle komentarza z mojej strony. Zdaje mi się, że niezasadne byłoby przywoływanie całej opinii, którą pani przewodnicząca już przedstawiła. Dziękuję.</u>
  253 + </div>
  254 + <div xml:id="div-60">
  255 + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
  256 + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o zabranie głosu przedstawicieli NIK.</u>
  257 + <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pełniąca obowiązki wicedyrektor departamentu NIK Agnieszka Bernaś-Coşkun:</u>
  258 + <u xml:id="u-60.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, tak jak to już zostało powiedziane, NIK oceniła w formie opisowej wykonanie budżetu państwa w 2022 r. w części 45 – Sprawy zagraniczne. Kontrola wykazała, że wydatki zostały poniesione z zachowaniem zasad gospodarowania środkami publicznymi określonymi w ustawie o finansach publicznych i innych przepisach, z wyjątkiem stwierdzonych nieprawidłowości.</u>
  259 + <u xml:id="u-60.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Polegały one m.in. na:</u>
  260 + <u xml:id="u-60.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– nierzetelnym przygotowaniu wniosków na wydanie pozwoleń na budowę, dotyczących dwóch inwestycji, co wpłynęło na wydłużenie procesu uzyskiwania pozwolenia na budowę, a tym samym całego procesu realizacji inwestycji;</u>
  261 + <u xml:id="u-60.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– przewlekłych działaniach związanych z rozwiązaniem umowy dotacji na realizację zadania „Remont Domu Polskiego w Glasgow”, co było działaniem nierzetelnym;</u>
  262 + <u xml:id="u-60.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– nieopublikowaniu na stronie Biuletynu Informacji Publicznej MSZ wniosków kontroli przeprowadzonych w MSZ przez podmioty zewnętrzne oraz wyników kontroli przeprowadzonych przez MSZ w jednostkach podległych i nadzorowanych, co stanowiło naruszenie ustawy o dostępie do informacji publicznej;</u>
  263 + <u xml:id="u-60.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– nierzetelnym prowadzeniu przez komórki organizacyjne MSZ monitoringu zadań finansowanych z dotacji celowych;</u>
  264 + <u xml:id="u-60.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– przekazaniu prezesowi Urzędu Zamówień Publicznych informacji o złożonych ofertach 9 dni po terminie określonym w ustawie – Prawo zamówień publicznych;</u>
  265 + <u xml:id="u-60.10" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– sporządzeniu sprawozdań z delegacji służbowych niezgodnie z przepisami wewnętrznymi MSZ;</u>
  266 + <u xml:id="u-60.11" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– sfinansowaniu z budżetu MSZ kosztów innych niż koszty tworzenia programów oraz audycji, co było niezgodne z ustawą o radiofonii i telewizji;</u>
  267 + <u xml:id="u-60.12" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">– sfinansowaniu w 2022 r. wydatków za audycje, które nie zostały rozpowszechnione w 2022 r., lecz miało to nastąpić w 2023 r., co było działaniem niecelowym oraz niezgodnym z zasadami określonymi w aneksie nr 1 do protokołu uzgodnień.</u>
  268 + <u xml:id="u-60.13" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na podstawie stwierdzonych nieprawidłowości NIK oceniła, że wskazują one na nieskuteczny nadzór i kontrole dysponenta części 45 nad wykonaniem budżetu państwa sprawowanym na podstawie art. 175 ust. 1 i 2 ustawy o finansach publicznych. Izba zaopiniowała pozytywnie poprawność sporządzania sprawozdań budżetowych, w tym zakresie nie stwierdzono nieprawidłowości. W wyniku kontroli, tak jak tutaj powiedziano, izba sformułowała 14 wniosków pokontrolnych dotyczących stwierdzonych nieprawidłowości, nadal oczekujemy na informację ministra w sprawie ich realizacji.</u>
  269 + <u xml:id="u-60.14" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mogę również dodać, że minister spraw zagranicznych skorzystał z prawa do złożenia zastrzeżeń do wystąpienia pokontrolnego. Były one przedmiotem rozpatrzenia przez Kolegium NIK, które w tym zakresie podjęło stosowną uchwałę i została ona przekazana ministrowi spraw zagranicznych. Dziękuję.</u>
  270 + <u xml:id="u-60.15" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  271 + <u xml:id="u-60.16" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję w tym punkcie. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
  272 + </div>
  273 + <div xml:id="div-61">
  274 + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po raz pierwszy mamy informację, i państwo się tym chwalicie, że oficjalna współpraca rozwojowa to kwota 15 000 000 tys. zł. Polska oficjalna pomoc rozwojowa osiągnęła rekordową wartość – ponad 15 000 000 tys. zł, strona 15 przedstawionego przez państwa sprawozdania. W związku z tym poprosiłabym o udzielenie odpowiedzi na piśmie, jakie projekty i jakie podmioty polskie realizowały pomoc rozwojową.</u>
  275 + <u xml:id="u-61.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Drugie pytanie, jeśli potraficie państwo odpowiedzieć. Mamy wydatki na pomoc obywatelom Ukrainy realizowaną przez domy dla uchodźców za pośrednictwem fundacji, o której państwo piszecie na stronie 51 sprawozdania. Wskazujecie państwo, że udzielono 112 tys. świadczeń. Chciałabym zapytać, jakie były koszty państwa wsparcia osobodnia i w jaki sposób państwo kalkulowali udzielenie pomocy. To można by pewnie przedstawić jako prosty rachunek, ale nie wiem, jakie państwo przyjęli kryteria, jest kwota wykazana 2173 tys. zł.</u>
  276 + <u xml:id="u-61.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ostatnie pytanie. W przedstawionej tabeli dotyczącej zatrudnienia, z danymi wykazanymi w sprawozdaniu RP 70, mamy… nie wiem, jak to czytać, jeżeli porównujemy wskaźniki wzrostu wynagrodzeń, to w tej tabeli wyszczególnienie 45 750 – 7 tysięcy… 75001, kolumna 02 – wskazane zatrudnienie sześciu osób z przedstawionym wynagrodzeniem. To jest dynamika rok do roku… zatrudnienie się zmniejszyło, ale dynamika wzrostu wynagrodzeń jest na poziomie 126%. I w tymże sprawozdaniu jest kolumna 45 750… 75069 – wzrost zatrudnienia o dziewięć osób. Z czego to wynika? Dziękuję bardzo.</u>
  277 + </div>
  278 + <div xml:id="div-62">
  279 + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  280 + <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
  281 + </div>
  282 + <div xml:id="div-63">
  283 + <u xml:id="u-63.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Jeżeli chodzi o kwestię pomocy rozwojowej, to zwracam uwagę, że tutaj mamy trochę bardziej skomplikowany mechanizm finansowania…</u>
  284 + </div>
  285 + <div xml:id="div-64">
  286 + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja byłam w takiej radzie i wiem, jak kiedyś to wyglądało. Dlatego pytam, jak to wygląda teraz.</u>
  287 + </div>
  288 + <div xml:id="div-65">
  289 + <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzstanuwMSZPiotrWawrzyk">Czy ja mogę skończyć, panie przewodniczący?</u>
  290 + </div>
  291 + <div xml:id="div-66">
  292 + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oczywiście, bardzo proszę.</u>
  293 + </div>
  294 + <div xml:id="div-67">
  295 + <u xml:id="u-67.0" who="#SekretarzstanuwMSZPiotrWawrzyk">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
  296 + <u xml:id="u-67.1" who="#SekretarzstanuwMSZPiotrWawrzyk">To jest też tak, proszę pamiętać, że pomoc rozwojowa nie jest realizowana tylko przez MSZ. Jest realizowana także przez inne resorty, stąd być może to nieporozumienie. O pozostałych kwestiach opowie może pani dyrektor.</u>
  297 + </div>
  298 + <div xml:id="div-68">
  299 + <u xml:id="u-68.0" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychJolantaSienicka">Jeżeli chodzi o pomoc rozwojową, to udzielimy na piśmie informacji, bo pomoc rozwojowa występuje w dwóch pozycjach – część 45, to są duże środki przyznane na pomoc rozwojową, i w rezerwie 83, gdzie w pewnych projektach biorą udział inne resorty. I tam jest też kwota przyznana, gdzie inne resorty zwracają się do MSZ, a my zwracamy się z wnioskiem do ministra finansów o uruchomienie środków z tej rezerwy celowej dla danego resortu. Szczegółową informację przekażemy, tak jak pani poseł sobie życzyła, pisemnie.</u>
  300 + <u xml:id="u-68.1" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychJolantaSienicka">Jeżeli chodzi o wynagrodzenia, to ta pozycja, o której pani mówiła, to przeciętne zatrudnienie wyniosło: sześć osób w 2021 r., w 2022 r. – pięć osób, nastąpił spadek zatrudnienia o jeden etat.</u>
  301 + <u xml:id="u-68.2" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychJolantaSienicka">Natomiast jeżeli chodzi o drugie pytanie, w zakresie wynagrodzeń, to przepraszam, dokładnie nie usłyszałam.</u>
  302 + </div>
  303 + <div xml:id="div-69">
  304 + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani przewodnicząca, o powtórzenie pytania.</u>
  305 + </div>
  306 + <div xml:id="div-70">
  307 + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytałam o ten osobodzień – jak był kalkulowany na pomoc, na domy dla uchodźców. Sądzę, że to jest bardziej skomplikowane niż tylko podzielenie.</u>
  308 + <u xml:id="u-70.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Do pana ministra: byłam w takiej radzie, reprezentowałam parlament w radzie rozwojowej. Dlatego pytałam, jakie to są projekty. Zdecydowanie znam regulamin funkcjonowania rady.</u>
  309 + </div>
  310 + <div xml:id="div-71">
  311 + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę w takim razie, jeżeli jest jeszcze możliwość uzupełnienia tej odpowiedzi.</u>
  312 + </div>
  313 + <div xml:id="div-72">
  314 + <u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzstanuwMSZPiotrWawrzyk">Jak powiedzieliśmy, przekażemy to na piśmie. Podtrzymuję to, co powiedziałem.</u>
  315 + </div>
  316 + <div xml:id="div-73">
  317 + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
  318 + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze pytania dotyczące tej części? Nie widzę. Tym samym zamykam dyskusję.</u>
  319 + <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji Spraw Zagranicznych.</u>
  320 + <u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie państwu dziękuję. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny Komisji. Gorąco dziękuję za udział w Komisji. O godzinie 15.00 – i to jest prośba przede wszystkim do koleżanek i kolegów pracujących zdalnie, aby pamiętali – rozpoczynamy kolejne posiedzenie Komisji Finansów. Dziękuję serdecznie.</u>
  321 + </div>
  322 + </body>
  323 + </text>
  324 + </TEI>
  325 +</teiCorpus>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00434-01/header.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-fpbxx-00434-01">
  3 + <fileDesc>
  4 + <titleStmt>
  5 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 434/</title>
  6 + </titleStmt>
  7 + <publicationStmt>
  8 + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p>
  9 + </publicationStmt>
  10 + <sourceDesc>
  11 + <bibl>
  12 + <title>Komisja Finansów Publicznych /nr 434/</title>
  13 + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher>
  14 + <note type="system">III RP</note>
  15 + <note type="house">Sejm</note>
  16 + <note type="termNo">9</note>
  17 + <note type="type">Komisja</note>
  18 + <note type="sessionNo" target="#FPB">434</note>
  19 + <note type="part">1</note>
  20 + <date>2023-06-27</date>
  21 + </bibl>
  22 + </sourceDesc>
  23 + </fileDesc>
  24 + <profileDesc>
  25 + <particDesc>
  26 + <person xml:id="DepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliAnnaWojcieszkiewicz" role="speaker">
  27 + <persName>Departamentu Budżetu i Finansów Najwyższej Izby Kontroli Anna Wojcieszkiewicz</persName>
  28 + </person>
  29 + <person xml:id="DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz" role="speaker">
  30 + <persName>Departamentu Budżetu i Finansów NIK Anna Wojcieszkiewicz</persName>
  31 + </person>
  32 + <person xml:id="DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj" role="speaker">
  33 + <persName>Departamentu Infrastruktury Najwyższej Izby Kontroli Marek Maj</persName>
  34 + </person>
  35 + <person xml:id="DepartamentuInfrastrukturyNIKMarekMaj" role="speaker">
  36 + <persName>Departamentu Infrastruktury NIK Marek Maj</persName>
  37 + </person>
  38 + <person xml:id="EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKrajowegoZasobuNieruchomosciGrzegorzLachowicz" role="speaker">
  39 + <persName>Ekspert do Spraw Budżetowania i Kontrolingu Krajowego Zasobu Nieruchomości Grzegorz Lachowicz</persName>
  40 + </person>
  41 + <person xml:id="EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz" role="speaker">
  42 + <persName>Ekspert do Spraw Budżetowania i Kontrolingu KZN Grzegorz Lachowicz</persName>
  43 + </person>
  44 + <person xml:id="PoselAndrzejGawron" role="speaker">
  45 + <persName>Poseł Andrzej Gawron</persName>
  46 + </person>
  47 + <person xml:id="PoselDariuszStefaniuk" role="speaker">
  48 + <persName>Poseł Dariusz Stefaniuk</persName>
  49 + </person>
  50 + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker">
  51 + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName>
  52 + </person>
  53 + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker">
  54 + <persName>Poseł Marek Sowa</persName>
  55 + </person>
  56 + <person xml:id="PoselWojciechSaluga" role="speaker">
  57 + <persName>Poseł Wojciech Saługa</persName>
  58 + </person>
  59 + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker">
  60 + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName>
  61 + </person>
  62 + <person xml:id="PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak" role="speaker">
  63 + <persName>Przewodniczący poseł Andrzej Kosztowniak</persName>
  64 + </person>
  65 + <person xml:id="SekretarzStanuwMIAndrzejBittel" role="speaker">
  66 + <persName>Sekretarz Stanu w MI Andrzej Bittel</persName>
  67 + </person>
  68 + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel" role="speaker">
  69 + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Andrzej Bittel</persName>
  70 + </person>
  71 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuBudzetuiFinansowMinisterstwaRozwojuiTechnologiiAnnaSobczak" role="speaker">
  72 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Budżetu i Finansów Ministerstwa Rozwoju  i Technologii Anna Sobczak</persName>
  73 + </person>
  74 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMinisterstwaRozwojuiTechnologiiAlicjaOgonowska" role="speaker">
  75 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Mieszkalnictwa Ministerstwa Rozwoju i Technologii Alicja Ogonowska</persName>
  76 + </person>
  77 + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska" role="speaker">
  78 + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Mieszkalnictwa MRiT Alicja Ogonowska</persName>
  79 + </person>
  80 + <org xml:id="FPB" role="committee">
  81 + <orgName>Komisja Finansów Publicznych</orgName>
  82 + </org>
  83 + </particDesc>
  84 + </profileDesc>
  85 +</teiHeader>
... ...
2019-2023/sejm/komisje/fpb/201923-sjm-fpbxx-00434-01/text_structure.xml 0 → 100644
  View file @32a41b2
  1 +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
  2 +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  3 + <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  4 + <TEI>
  5 + <xi:include href="header.xml"/>
  6 + <text>
  7 + <body>
  8 + <div xml:id="div-1">
  9 + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry.</u>
  10 + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Witam państwa bardzo serdecznie na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Finansów. Na początku Komisji pragnę powitać gości przybyłych na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Witam serdecznie Sebastiana Skuzę, sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów wraz ze współpracownikami. Witam serdecznie, panie ministrze. Witam pana ministra Andrzeja Bittela, sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury, również z gronem współpracowników. Witam Damiana Grzelaka, przewodniczącego Krajowego Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych. Dzień dobry, panie przewodniczący. Witam bardzo serdecznie pana Marcina Trelę, wiceprezesa Urzędu Transportu Kolejowego, pewnie również wraz ze współpracownikami. Witam wszystkich państwa bardzo gorąco. Witam przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli. Witam, proszę państwa, jeszcze pana Jana Kanthaka, sekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych. Witam Piotra Uścińskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii. Witam panią Alicję Kulkę, pełniącą obowiązki Głównego Geodety Kraju. Witam Krzysztofa Bujańskiego, pełniącego obowiązki dyrektora Transportu Dozoru Technicznego. Witam wszystkich państwa przybyłych na Komisję. Witam koleżanki kolegów pracujących również z nami zdalnie.</u>
  11 + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
  12 + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie opinii Komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2022 r. z druku nr 3055. Posiedzenie obejmować będzie, proszę państwa, trzy punkty. Pierwszym z nich jest opinia Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. W drugim punkcie omówimy sprawozdanie Komisji Infrastruktury. W trzecim opinię Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
  13 + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy, proszę państwa, do sprawdzenia kworum. Bardzo gorąco proszę koleżanki i kolegów o oddanie głosu. Nie będziemy zamykać głosowania, abyście państwo mogli oddać głos, potwierdzając swoją obecność na posiedzeniu Komisji.</u>
  14 + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest, szanowni państwo, sprzeciw wobec zaproponowanego porządku dziennego? Nie słyszę. Wobec czego przyjęliśmy porządek dzienny.</u>
  15 + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję państwa, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
  16 + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysyłać pod adres kfpb@sejm.gov.pl. Tak jak powiedziałem, członkowie Komisji obecni na Sali, proszę państwa, będą oddawać głos wyłącznie przy użyciu urządzeń do głosowania za pomocą legitymacji, więc jeszcze raz gorąco proszę, abyśmy się wszyscy zalogowali, a członkowie pracujący zdalnie za pośrednictwem tabletów.</u>
  17 + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy kworum? Mamy kworum.</u>
  18 + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przystępujemy do realizacji porządku dziennego, kontynuujemy rozpatrywanie wykonania budżetu w częściach należących do właściwości innych komisji sejmowych. Posłowie, członkowie Komisji Finansów Publicznych otrzymali informacje o wykonaniu budżetu przygotowane przez dysponentów części budżetowych, informację Najwyższej Izby Kontroli z wykonania kontroli budżetu, w tym części budżetowych, a także opracowania Biura Analiz Sejmowych.</u>
  19 + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jednocześnie informuję, że wszystkie materiały, łącznie z materiałami przygotowanymi przez właściwe resorty i urzędy oraz informacje Najwyższej Izby Kontroli o wykonaniu kontroli, są dostępne w wersji elektronicznej na państwa iPadach.</u>
  20 + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozpatrzenie opinii Komisji sejmowych o sprawozdaniu z wykonania budżetu będzie odbywało się w następującym porządku: wystąpienie posła referenta, następnie wystąpienie posła koreferenta z ramienia Komisji Finansów Publicznych, wystąpienie przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli, następnie pytania posłów i dyskusja.</u>
  21 + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy, proszę państwa, do realizacji pkt 1 porządku dziennego, a więc rozpatrzenie opinii Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
  22 + <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o przedstawienie opinii przez pana posła Dariusza Stefaniuka. Czy mamy pana posła? Jest. Witam serdecznie, panie pośle. Oddaję głos. Bardzo proszę.</u>
  23 + </div>
  24 + <div xml:id="div-2">
  25 + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselDariuszStefaniuk">Dzień dobry.</u>
  26 + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselDariuszStefaniuk">Witam serdecznie. Bardzo mi miło. Szanowny panie przewodniczący, szanowni panowie ministrowie, szanowni państwo, nasza Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej rekomenduje oczywiście przyjęcie sprawozdań ministra spraw wewnętrznych dotyczących regionalnych izb obrachunkowych i dotyczących rezerw. Może skupię się na RIO, ponieważ rezerwy, jak państwo widzieliście w opracowaniu, to jest 90 kilka stron, bodajże 70 punktów rezerwy dotyczącej zakładki 83.</u>
  27 + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselDariuszStefaniuk">Jeżeli chodzi o RIO, dochody zaplanowane w ustawie budżetowej zostały zrealizowane w 129%, jeżeli chodzi o plan, który był wcześniej założony. W 2022 r. 14 z 16 regionalnych izb obrachunkowych osiągnęło dochody wyższe od zaplanowanych. Zostały tylko należności pozostałe do zapłaty na koniec 2022 r. w kwocie 137 tys. zł. Wydatki, to jest plan na 2022 r., wynosiły 138 mln 46 tys. zł. W trakcie roku plan został zwiększony o 582 tys. zł na wzrost wynagrodzeń. Plan realizacji wydatków to 100% planu po zmianach. Wynagrodzenia i pochodne – 112 mln 212 tys. zł. Z tego średnioroczne zatrudnienie według planu  1400 osób realnie, a faktycznie było to 1175 osób, na co składały się 202 osoby – etatowi członkowie kolegium, 973 osoby nieobjęte mnożnikami. Nastąpił spadek w stosunku do 2021 r.  do 30 pracowników, co wynikało z fluktuacji pracowników i długotrwałej procedury naboru. Wzrost wydatków na wynagrodzenia był spowodowany ujęciem dodatkowych środków, o których mówiłem wcześniej. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie w 2022 r. to 6675 zł. Zobowiązania niewymagalne na 2022 r. to 8 mln 648 tys. zł, głównie dotyczyły wynagrodzenia rocznego i pochodnych oraz podatku od wynagrodzeń za miesiąc grudzień 2022 r., zobowiązań wymagalnych nie było.</u>
  28 + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselDariuszStefaniuk">Nasz Komisja rekomenduje przyjęcie informacji ministra MSWiA o wykonaniu dochodów i wydatków budżetu państwa na 2022 r. w części 80 – Regionalne izby obrachunkowe oraz części 83 – Rezerwy. Dziękuję bardzo.</u>
  29 + </div>
  30 + <div xml:id="div-3">
  31 + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie pośle, za przedstawienie opinii.</u>
  32 + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W tym momencie oddaję głos panu posłowi Wojciechowi Sałudze. Proszę o przedstawienie koreferatu.</u>
  33 + </div>
  34 + <div xml:id="div-4">
  35 + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselWojciechSaluga">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  36 + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselWojciechSaluga">Budżet wykonany dobrze, więc nie ma co się rozwodzić. Pan referent to przedstawił. Zresztą na Komisji Kontroli Państwowej i Samorządu też to było dokładnie przedstawione. Dochody większe niż planowane, wydatki zrealizowane. Niezmiennie już wiele razy na tej Komisji, i nie tylko, była mowa o stanie wynagradzania pracowników regionalnych izb obrachunkowych. Tu padła kwota 6675 zł średnia, spadło zatrudnienie, to czasami bywa oczywiście dobre, tylko, że z tego, co słyszymy od lat, to raczej regionalne izby obrachunkowe mają bardzo duży kłopot z naborem ludzi z tego powodu, że są niedofinansowane. Zachęty finansowe dla fachowców, którzy mieliby pracować w tych regionalnych izbach obrachunkowych bankowych są niewystarczające. Ciągle dyskutujemy, przy tworzeniu budżetu i przy opinii budżetu, że ciągle mało. Wakaty są, trudno wakaty uzupełnić, a na pewno trudno uzupełnić za taką kwotę wysokiej klasy fachowcami. Jest to kłopotem. Tu się powołują na długotrwałe nabory w dużej mierze, przynajmniej tak jest w sprawozdaniu, że długotrwałe nabory powodują, że ludzi też nie ma, ale też długotrwałe nabory, ponieważ naprawdę bardzo trudno znaleźć chętnego do pracy w RIO, chętnego fachowca, ponieważ znajduje gdzie indziej, chociażby w innych państwowych jednostkach, jak PIP, NIK czy inne, łatwiej znajdzie pracę za większe pieniądze niż w regionalnych izbach obrachunkowych. Dziękuję.</u>
  37 + </div>
  38 + <div xml:id="div-5">
  39 + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za ten koreferat.</u>
  40 + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, Najwyższa Izba Kontroli, czy są jakieś uwagi? Bardzo proszę.</u>
  41 + </div>
  42 + <div xml:id="div-6">
  43 + <u xml:id="u-6.0" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliAnnaWojcieszkiewicz">Dzień dobry. Anna Wojcieszkiewicz, Departament Budżetu i Finansów.</u>
  44 + <u xml:id="u-6.1" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNajwyzszejIzbyKontroliAnnaWojcieszkiewicz">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, NIK pierwszy raz w 2022 r. nie przeprowadzała kontroli tej części 80 w ramach ograniczania zakresu podmiotowego kontroli wykonania budżetu państwa. Kontrola tej części będzie przeprowadzana co 3 lata. Dziękuję bardzo.</u>
  45 + </div>
  46 + <div xml:id="div-7">
  47 + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  48 + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są jeszcze jakieś uwagi do tej części?</u>
  49 + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję.</u>
  50 + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są pytania? Nie widzę. Tym samym stwierdzam zakończenie omawiania wykonania budżetu we właściwości Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
  51 + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do pkt 2, a więc rozpatrzenie opinii Komisji Infrastruktury.</u>
  52 + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o przedstawienie ze strony pani… Czy w tym momencie sprawozdanie ze strony pana posła Marka Sowy? Tak?</u>
  53 + </div>
  54 + <div xml:id="div-8">
  55 + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMarekSowa">Tak.</u>
  56 + </div>
  57 + <div xml:id="div-9">
  58 + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
  59 + </div>
  60 + <div xml:id="div-10">
  61 + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, panie ministrze, jeśli można, to w imieniu pani poseł Krystyny Sibińskiej przedstawię w tym przypadku zarówno opinie Komisji, jak również koreferat, bo akurat mi została przypisana w tym zakresie. To dotyczy 7 części: części budżetowej 18 – Budownictwo, 21 – Urząd Transportu Kolejowego, 83 – Rezerwy celowe w zakresie pozycji 68, 85 – Budżety wojewodów ogółem, w zakresie działu 600 – Transport i łączność i ostatnia to jest zadań z zakresu administracji rządowej i innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami w części 85 – Budżety województw.</u>
  62 + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselMarekSowa">W wyniku analizy przedłożonych dokumentów i przeprowadzonej dyskusji, poszerzonej o wyjaśnienia przedstawicieli ministerstw i urzędów, Komisja stwierdziła, że budżet został wykonany zgodnie z ustawą budżetową, co pozwala na przyjęcie przedłożonego sprawozdania za 2022 r. w omawianych częściach. Do przedstawienia takiego stanowiska zostałem zobowiązany, panie przewodniczący.</u>
  63 + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselMarekSowa">Wysoka Komisjo, teraz kilka słów na temat koreferatów w tym zakresie. Pomijam obszary objęte sprawozdaniem i przejdę może bezpośrednio do konkluzji, które pani poseł mi przekazała. Tu jest kilka jej uwag. Po pierwsze, trudno się zgodzić z pozytywną opinią w zakresie części budżetowej 18 – Budownictwo, planowanie i zagospodarowanie przestrzenne oraz mieszkalnictwo. W ocenie pani poseł żaden z elementów tej części budżetu nie zasługuje na ocenę pozytywną, dlatego rekomenduje ocenę negatywną. Podsumować to należy – 8 lat rządów PiS-u i spustoszenie, jakie zostało dokonane. I tak po kolei: budownictwo – kilkadziesiąt zmian w prawie budowlanym, bałagan legislacyjny, zmiany dokonywane pod kolejne niczego nie wnoszące programy, specustawy na żądanie. Ostatni taki kuriozalny przykład mieliśmy na ostatnim posiedzeniu Sejmu ze strzelnicami i innymi patriotycznymi instalacjami. Kolejny element, planowanie i zagospodarowanie przestrzenne, również mnóstwo zmian przepisów, a na koniec długo obiecywana i oczekiwana wielka nowelizacja i znowu niewypał, bo w ocenie wszystkich organizacji samorządowych ustawa nadaje się do kosza. Na koniec coś, co miało być wisienką na torcie PiS-u, czyli mieszkalnictwo. Przypomnę, że to jest jedna z 5 takich priorytetowych interwencji inwestycji, o których mówiła w swoim exposé pani premier Beata Szydło. Słynne „Mieszkanie plus” okazało się wielkim minusem. Począwszy od prezesa PiS-u, przez premiera, po wszystkich ministrów, którzy po kolei ogłaszali klęskę swojego sztandarowego projektu i w tym zakresie oczywiście trzeba się z nimi wszystkimi zgodzić. Dziękuję bardzo.</u>
  64 + </div>
  65 + <div xml:id="div-11">
  66 + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  67 + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pytanie do Najwyższej Izby Kontroli, czy w tym momencie będzie zabierała głos?</u>
  68 + </div>
  69 + <div xml:id="div-12">
  70 + <u xml:id="u-12.0" who="#DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Dyrektor Departamentu Infrastruktury, pełniący obowiązki dyrektora Marek Maj.</u>
  71 + </div>
  72 + <div xml:id="div-13">
  73 + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
  74 + </div>
  75 + <div xml:id="div-14">
  76 + <u xml:id="u-14.0" who="#DepartamentuInfrastrukturyNIKMarekMaj">Może w stosunku do tych części, do których odniósł się pan poseł, powiem tylko tyle, że wszystkie części zostały przez NIK ocenione jako pozytywne wykonanie budżetu państwa i praktycznie nic więcej nie mam…</u>
  77 + </div>
  78 + <div xml:id="div-15">
  79 + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  80 + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję w tym punkcie, szanowni państwo.</u>
  81 + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są pytania?</u>
  82 + <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
  83 + </div>
  84 + <div xml:id="div-16">
  85 + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie do pana ministra w sprawie budownictwa, nie wiem, który minister będzie, pan minister Bittel, tak? Nie.</u>
  86 + </div>
  87 + <div xml:id="div-17">
  88 + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Nie. Jest minister Uściński.</u>
  89 + </div>
  90 + <div xml:id="div-18">
  91 + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">OK. Zatem do pana ministra – „Mieszkanie plus” nie bardzo wyszło, jakie były tego powody? To, co zanotowaliśmy, jak państwo zamierzacie sprzedawać te mieszkania, skoro są takie wysokie koszty i nieudany program? Jaka jest funkcjonalna ocena po realizacji tego programu? Dziękuję.</u>
  92 + </div>
  93 + <div xml:id="div-19">
  94 + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  95 + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest z nami na łączach pan minister Piotr Uściński?</u>
  96 + </div>
  97 + <div xml:id="div-20">
  98 + <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuBudzetuiFinansowMinisterstwaRozwojuiTechnologiiAnnaSobczak">Przepraszam, szanowny panie przewodniczący, Szanowna Komisjo, pan minister Uściński musiał udać się w podróż służbową. Jesteśmy delegowani do udzielenia odpowiedzi. Prosilibyśmy panią Alicję Ogonowską, dyrektora Departamentu Mieszkalnictwa, która jest z nami online o udzielenie odpowiedzi.</u>
  99 + </div>
  100 + <div xml:id="div-21">
  101 + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę. W takim razie panią dyrektor proszę o udzielenie odpowiedzi.</u>
  102 + </div>
  103 + <div xml:id="div-22">
  104 + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMinisterstwaRozwojuiTechnologiiAlicjaOgonowska">Dzień dobry. Alicja Ogonowska, zastępca dyrektora Departamentu Mieszkalnictwa.</u>
  105 + <u xml:id="u-22.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMinisterstwaRozwojuiTechnologiiAlicjaOgonowska">Czy mnie dobrze słychać?</u>
  106 + </div>
  107 + <div xml:id="div-23">
  108 + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Słyszymy panią, chcielibyśmy jeszcze panią móc zobaczyć, bylibyśmy wtedy wdzięczni.</u>
  109 + </div>
  110 + <div xml:id="div-24">
  111 + <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Tak, próbowałam, panie przewodniczący, włączyć kamerkę, ale są jakieś problemy techniczne. Jeśli to nie jest problem, to postarałabym się w imieniu pana ministra udzielić odpowiedź na…</u>
  112 + </div>
  113 + <div xml:id="div-25">
  114 + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To bardzo proszę o udzielenie w takim razie odpowiedzi.</u>
  115 + </div>
  116 + <div xml:id="div-26">
  117 + <u xml:id="u-26.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Dobrze. Na wstępie należy podkreślić, że podstawy prowadzenia polityki mieszkaniowej państwa stanowi Narodowy Program Mieszkaniowy przyjęty uchwałą Rady Ministrów we wrześniu 2016 r. i w ramach tego programu od razu założono, że główne efekty budownictwa mieszkaniowego będą nadal osiągane w ramach budownictwa, zarówno rynkowego, jak i budownictwa społecznego. Uzupełnieniem tej podaży mieszkania na wynajem miało być w przypadku części rynkowej mieszkalnictwo, które jest realizowane przez PFRN z opcją dojścia do własności. Narodowy Program Mieszkaniowy zakłada, że w 2030 r. wskaźnik liczby na tysiąc mieszkańców osiągnie wartość 435, co w znaczny sposób zbliży Polskę do przeciętnej wartości dla krajów Unii Europejskiej.</u>
  118 + <u xml:id="u-26.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Tu warto podkreślić, że był to dla nas główny wyznacznik w realizacji polityki mieszkaniowej. Na koniec 2014 r. warto wskazać, że ten wskaźnik wynosił 363, a obecnie, zgodnie z naszymi statystykami mamy już ponad 61% realizacji tego celu.</u>
  119 + <u xml:id="u-26.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Jeżeli chodzi o wypowiedź merytoryczną moją jako dyrektora Departamentu Mieszkalnictwa, realizujemy na bieżąco ten cel i corocznie nasze zeznania są również analizowane przez NIK, tak jak to było w tym roku i uzyskujemy pozytywne rekomendacje, jeśli chodzi o wykonanie budżetu państwa w tym zakresie.</u>
  120 + <u xml:id="u-26.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Jeszcze warto tutaj wskazać na efekty rządowego programu mieszkaniowego, też mamy statystykę, oczywiście możemy tutaj do szanownej Komisji przesłać wszystkie materiały bardzo szczegółowe, z których wynika, że od 2016 r. są to dane narastające, zarówno w zakresie mieszkań rynkowych realizowanych przez PFRN, jak również w zakresie mieszkań społecznych. Ten zasób mieszkaniowy za pierwszy kwartał 2023 r. wynosi 52 170 mieszkań.</u>
  121 + <u xml:id="u-26.4" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Dodatkowo warto podkreślić, że nowelizacją ustaw, o których też państwo wspominaliście, które są niezbędne i konieczne, żeby dostosowywać instrumenty mieszkaniowe do zmieniających się warunków na rynku, było w znaczny sposób zwiększenie dofinansowania budowy mieszkań komunalnych, bo aż do 80%, co spotkało się z ogromnym zainteresowaniem gmin. Gminy realizują budownictwo komunalne, mamy w budżecie 2022 r. i 2023 r. przeznaczone na ten cel miliard złotych. W związku z tym sądzę, że te wyniki narastające w poszczególnych kolejnych latach będą jeszcze większe. Bardzo dziękuję.</u>
  122 + </div>
  123 + <div xml:id="div-27">
  124 + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  125 + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania? Bardzo proszę, pan poseł Marek Sowa.</u>
  126 + </div>
  127 + <div xml:id="div-28">
  128 + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, wiem, że w Krajowym Planie Odbudowy zabezpieczono kilkadziesiąt miliardów złotych, które miały być przekazane właśnie na budownictwo mieszkaniowe. Tam były dwie formuły, jedna to jest to, o czym mówiła pani dyrektor, ta 80% dotacja do mieszkań komunalnych i drugi system miał być chyba spółdzielczy, tak mi się wydaje, ale w innym trybie.</u>
  129 + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselMarekSowa">Pytanie jest takie, bo jak rozumiem ministerstwo jest instytucją pośredniczącą, czy przeprowadzono już konkursy w tym zakresie i jaka część KPO, a może cała, chciałbym się dowiedzieć, została już w tym zakresie zakontraktowana? Bardzo proszę.</u>
  130 + </div>
  131 + <div xml:id="div-29">
  132 + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  133 + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oddaję głos pani dyrektor.</u>
  134 + </div>
  135 + <div xml:id="div-30">
  136 + <u xml:id="u-30.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Panie przewodniczący, jeśli chodzi o KPO, to w zakresie mieszkalnictwa środki będą skierowane na program termomodernizacji budynków. Jeśli chodzi o…</u>
  137 + </div>
  138 + <div xml:id="div-31">
  139 + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselMarekSowa">Mówię o budowie, w KPO mówię o tej części, co jest na budowie, a nie o termomodernizacji…</u>
  140 + </div>
  141 + <div xml:id="div-32">
  142 + <u xml:id="u-32.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Jeżeli chodzi o mieszkalnictwo komunalne, to mieszkalnictwo komunalne w całości jest finansowane ze środków budżetu państwa i na ten cel nie są przekazywane środki z KPO. Jeżeli chodzi o środki, które będą przekazane na budownictwo społeczne, które będą w przyszłości pochodziły z KPO, to ten proces jest u nas w trakcie przygotowania, jeżeli będziemy mieli jakiekolwiek dane… Chciałam tutaj zwrócić uwagę, że w roku 2022, a przedmiotem dzisiejszej Komisji jest wykazywanie, jakie były wydatki 2022 r., nie było pozycji związanej z KPO. Dziękuję.</u>
  143 + </div>
  144 + <div xml:id="div-33">
  145 + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  146 + <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania w tym zakresie? Nie widzę.</u>
  147 + <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec powyższego stwierdzam zakończenie omawiania wykonania części budżetowej we właściwości Komisji Infrastruktury.</u>
  148 + <u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy, proszę państwa, do pkt 3, a więc rozpatrzenie opinii Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
  149 + <u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o przedstawienie stanowiska, opinii Komisji, przez pana posła Andrzeja Gawrona. Pan poseł jest z nami online. Witamy serdecznie. Panie pośle, oddaję głos.</u>
  150 + </div>
  151 + <div xml:id="div-34">
  152 + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselAndrzejGawron">Witam.</u>
  153 + <u xml:id="u-34.1" who="#PoselAndrzejGawron">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisja Infrastruktury rozpatrzyły i zaopiniowały dla Komisji Finansów Publicznych sprawozdanie z wykonania budżetu za 2020 r. Po pierwsze, w części budżetowej 83 – Rezerwy celowe w zakresie pozycji 5, 41, 61 i 69. Tutaj opinia Komisji była pozytywna. W drugim punkcie części budżetowej 85 – Budżety wojewodów ogółem w zakresie działów: 700 – Gospodarka mieszkaniowa, 710 – Działalność usługowa, tutaj również opinia połączonych Komisji była pozytywna. W pkt 3 – Państwowych funduszów celowych. Tutaj była jedna opinia negatywna – Rządowy Funduszu Rozwoju Dróg. Minimalnie w głosowaniu przeważyła opinia negatywna. Tu była też krytyczna opinia NIK,  m.in. z powodu późnego postawienia możliwości wykorzystania tych funduszu. Jeżeli chodzi o pozostałe fundusze, Fundusz rozwoju przewozów autobusowych oraz Dostępności była opinia pozytywna. Również w pkt 4 – Krajowy Zasób Nieruchomości mimo krytycznych uwag NIK Komisja zaopiniowała pozytywnie. Dziękuję bardzo.</u>
  154 + </div>
  155 + <div xml:id="div-35">
  156 + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  157 + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o przedstawienie koreferatu ze strony pana posła Marka Sowy. Oddaję głos, panie pośle.</u>
  158 + </div>
  159 + <div xml:id="div-36">
  160 + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, szanowni państwo, również ten koreferat przedstawiam w imieniu pani poseł Krystyny Sibińskiej. Jak zresztą zostało przed momentem wspomniane, poza Rządowym Funduszem Rozwoju Dróg, wszystkie pozostałe części zostały zaopiniowane pozytywnie przez Komisję Infrastruktury i Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
  161 + <u xml:id="u-36.1" who="#PoselMarekSowa">Niemniej wrócę do Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg, bo sprawa jest bardzo poważna i powtarza się już drugi rok z rzędu, dlatego warto temu poświęcić nieco więcej uwagi. Przytoczę część opinii NIK-u w tym zakresie, która również powinna nam posłużyć do wydania negatywnej oceny dla tego funduszu. NIK negatywnie ocenił działania dysponenta funduszu, to jest ministra infrastruktury, który nie przekazał beneficjentom 285 mln zł zaplanowanych na 2022 r. na realizację tzw. zadań miejskich. Są to zadania dotyczące przebudowy lub remontu dróg wojewódzkich, powiatowych lub gminnych, zarządzanych przez prezydenta miasta na prawach powiatu, będącego siedzibą wojewody lub sejmiku województwa, czyli mogą być realizowane w 18 miastach na prawach powiatu będących siedzibami wojewody lub sejmików województw.</u>
  162 + <u xml:id="u-36.2" who="#PoselMarekSowa">Nabór wniosków o dofinansowanie tych zadań został ogłoszony przez ministra dopiero 21 lipca, ponad 7 miesięcy po uchwaleniu planu finansowego funduszu. Dalsze postępowanie zakończone zatwierdzeniem listy zadań miejskich przeznaczonych do dofinansowania przez prezesa Rady Ministrów trwało jeszcze pół roku aż do 6 lutego 2023 r., co uniemożliwiło wykorzystanie w ubiegłym roku środków ujętych na ten cel w planie finansowym w kwocie 285 mln zł.</u>
  163 + <u xml:id="u-36.3" who="#PoselMarekSowa">Środków na ten cel, które zostały zaplanowane w kwocie 150 mln zł, nie przekazano także w roku 2021. Tym samym w latach 2021-2022 minister infrastruktury nie zrealizował założeń przyjętych w ocenie skutków regulacji projektu ustawy o zmianie ustawy o funduszu dróg samorządowych oraz niektórych innych ustaw, zgodnie z którymi na zadania miejskie miało być przeznaczone w roku 2021 400 mln zł, a w roku 2022 300 mln zł.</u>
  164 + <u xml:id="u-36.4" who="#PoselMarekSowa">W związku z takimi ustaleniami kontroli NIK, zasadna jest, co również rekomenduję, negatywna ocena wykonania budżetu państwa w 2022 r. w części dotyczącej Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg.</u>
  165 + <u xml:id="u-36.5" who="#PoselMarekSowa">Również bardzo źle wygląda wykonanie budżetu przez Krajowy Zasób Nieruchomości. Z zaplanowanych przychodów zrealizowano jedynie 28%. To oznacza, że Krajowy Zasób Nieruchomości praktycznie nie funkcjonował. Padają pytania, po co w takim razie utrzymywać taką instytucję, która nie realizuje ustawowych zadań. Dlaczego PiS dalej to utrzymuje? Odpowiedź jest chyba dosyć prosta. Wygląda na to, że utrzymuje to dla stołków dla koalicjanta. Nie ma bowiem większego uzasadnienia, by ta instytucja istniała. Nadzór nad programami mieszkaniowymi powinien być w jednym ministerstwie, a obserwujemy sytuację, że jeden z instrumentów, który powstał w ramach realizacji „Mieszkania plus”, został wyrwany z tego systemu, przeniesiony do innego ministerstwa, które tworzy własny program społecznych inicjatyw mieszkaniowych, a właściwie program zakładania społecznych inicjatyw mieszkaniowych. Każda społeczna inicjatywa otrzymuje 3 mln zł dotacji i utrzymuje oczywiście zarząd, w którym przypomnę jest  2 przedstawicieli Krajowego Zarządu Nieruchomości w każdym z tych zarządów. Tych spółek powstało ok. 30. W KZN są oszczędności, a SIM-y nie mają z czego budować. Nie ma na to pieniędzy z budżetu, nie ma pieniędzy z KPO, również kredyt z Europejskiego Banku Inwestycyjnego, który KZN dostał, to nie są pieniądze na SIM-y. Wszystko postawione na głowie, dlatego również i w tym przypadku rekomenduje ocenę negatywną.</u>
  166 + <u xml:id="u-36.6" who="#PoselMarekSowa">Pani poseł Sibińska ma również zastrzeżenia dotyczące Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej. Z zaplanowanych 800 mln zł dopłaty na przewozy autobusowe rząd wydał jedynie 542 mln zł, a 250 mln zł zostało zmarnowane. Stąd również rekomendacja negatywnej oceny. Należałoby ten program rozszerzyć, tak aby zadania mogły być finansowane również przez miasta, które obsługują gminy podmiejskie – miasta na prawach powiatu nie mogą ubiegać się o środki z tego funduszu.</u>
  167 + <u xml:id="u-36.7" who="#PoselMarekSowa">Mamy nadzieję, że złożony przez nasz klub projekt ustawy, który umożliwia aplikowanie miast na prawach powiatu o środki z tego funduszu pozwoli na realizację tego zadania i szybko zostanie rozpatrzony przez Sejm. Dziękuję bardzo.</u>
  168 + </div>
  169 + <div xml:id="div-37">
  170 + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  171 + </div>
  172 + <div xml:id="div-38">
  173 + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselAndrzejGawron">Panie przewodniczący, mogę prosić o głos?</u>
  174 + </div>
  175 + <div xml:id="div-39">
  176 + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak. Bardzo proszę. Oczywiście.</u>
  177 + </div>
  178 + <div xml:id="div-40">
  179 + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselAndrzejGawron">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
  180 + <u xml:id="u-40.1" who="#PoselAndrzejGawron">Chciałbym się jeszcze odnieść do uwag koreferenta Komisji Finansów, ponieważ dyskutowaliśmy na połączonych Komisjach na ten temat, m.in., jeżeli chodzi o Krajowy Zasób Nieruchomości. Tak jak pan poseł powiedział, powstają społeczne inicjatywy mieszkaniowe. Tylko proszę zauważyć, jest to dobrowolna inicjatywa samorządów, które wchodzą w społeczne inicjatywy mieszkaniowe i które widzą w tym szansę, że mieszkania zostaną zbudowane. Tak samo w zarządach i w radach nadzorczych to są nie tylko przedstawiciele KZN-u, ale w głównej mierze są to przedstawiciele właśnie samorządu. Bardzo dobrze, że taka inicjatywa powstała, ponieważ jest to szansa na wybudowanie nowych mieszkań. Oczywiście to wszystko jest na wstępnym etapie i trzeba będzie finansowanie, które będzie finansować określone inwestycje mieszkaniowe, pozyskać z dodatkowych źródeł.</u>
  181 + <u xml:id="u-40.2" who="#PoselAndrzejGawron">Jeżeli chodzi o Fundusz rozwoju przewozów autobusowych, tutaj rzeczywiście funkcjonuje to rewelacyjnie. Udało się przez to narzędzie, tak można powiedzieć, uratować wiele linii komunikacji w terenach, szczególnie wiejskich. Absolutnie nie zgodzę się z taką tezą, że pieniądze nie zostały wykorzystane. Niestety część samorządów nie podejmuje tej inicjatywy, część samorządów wykorzystuje środki bardzo dobrze i to właśnie od aktywności samorządów zależy, jak środki są wykorzystywane.</u>
  182 + <u xml:id="u-40.3" who="#PoselAndrzejGawron">Z tego co wiem, to ministerstwo jeszcze nawet pod koniec roku przesuwało pieniądze tam, gdzie samorządy były zainteresowane w tym, żeby zapewnić taką komunikację publiczną. Dziękuję bardzo.</u>
  183 + </div>
  184 + <div xml:id="div-41">
  185 + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wystąpienie.</u>
  186 + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo czy przedstawiciele Najwyższej Izby Kontroli mają w tym punkcie coś do dodania? Pytanie do pana…</u>
  187 + </div>
  188 + <div xml:id="div-42">
  189 + <u xml:id="u-42.0" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">Jeżeli można.</u>
  190 + </div>
  191 + <div xml:id="div-43">
  192 + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest pani.</u>
  193 + </div>
  194 + <div xml:id="div-44">
  195 + <u xml:id="u-44.0" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">Tak.</u>
  196 + <u xml:id="u-44.1" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">Anna Wojcieszkiewicz, pełniąca obowiązki dyrektora Departamentu Budżetu i Finansów.</u>
  197 + <u xml:id="u-44.2" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">Wypowiem się odnośnie części 83 w zakresie pozycji 5, 41, 61 i 69. NIK nie stwierdziła nieprawidłowości…</u>
  198 + </div>
  199 + <div xml:id="div-45">
  200 + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jak one się nazywają, bo pani ma przed sobą dokument?</u>
  201 + </div>
  202 + <div xml:id="div-46">
  203 + <u xml:id="u-46.0" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">I w zakresie… Nie mam tego dokumentu. Natomiast w zakresie działu 700 – Gospodarka mieszkaniowa NIK w ramach przeprowadzonej na początku roku kontroli budżetowej skontrolowała 11 urzędów wojewódzkich. Kontroli podlegały m.in. działania windykacyjne mające na celu odzyskanie należności. Za wyjątkiem jednej nieprawidłowości w województwie śląskim, polegającej na niedokonaniu odpisu nieściągalnej należności w kwocie blisko 4 mln zł innych nieprawidłowości nie stwierdzono.</u>
  204 + <u xml:id="u-46.1" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">Istotnych nieprawidłowości nie wykazała także kontrola wydatków realizowanych przez wojewodów w tym dziale. Natomiast wydatki i dochody budżetów wojewodów w dziale 710 – Działalność usługowa, z uwagi na znikomy udział w wartościach ogółem wynoszący niespełna 1%, nie były przedmiotem szczegółowych badań przeprowadzonych przez Najwyższą Izbę Kontroli. Dziękuję bardzo.</u>
  205 + </div>
  206 + <div xml:id="div-47">
  207 + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  208 + </div>
  209 + <div xml:id="div-48">
  210 + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie.</u>
  211 + </div>
  212 + <div xml:id="div-49">
  213 + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie. Bardzo proszę pani przewodnicząca, następnie…</u>
  214 + </div>
  215 + <div xml:id="div-50">
  216 + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie. Najpierw pan Marek Sowa.</u>
  217 + </div>
  218 + <div xml:id="div-51">
  219 + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Najpierw pan poseł Marek Sowa. Tak, oddaję głos, panie pośle.</u>
  220 + </div>
  221 + <div xml:id="div-52">
  222 + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, szanowni państwo, kilka pytań uzupełniających dotyczących społecznych inicjatyw mieszkaniowych. Pan poseł, który przedstawiał opinię Komisji, ma takie bardzo entuzjastyczne podejście do tej inwestycji. Natomiast już chyba po przynajmniej półtorarocznym okresie funkcjonowania chcielibyśmy wiedzieć i cokolwiek usłyszeć o pierwszych efektach tego programu. Program powstał jeszcze, gdy w rządzie był pan premier Gowin. Wówczas inicjatywa została zgłoszona pod uwagę, a jak donoszą media stała się później łupem czy właściwie królestwem pani poseł Pawłowskiej. Ona podobno ma bardzo duży wpływ właśnie na funkcjonowanie SIM-ów w Polsce.</u>
  223 + <u xml:id="u-52.1" who="#PoselMarekSowa">W związku z powyższym kilka pytań. Ile, jakie środki finansowe zostały przekazane na wkład samorządów do SIM-ów? Jakie to są kwoty? Ile miejsc w radach nadzorczych ma KZN, a ile jest w ogóle osób obsadzonych w radach nadzorczych? To samo dotyczy zarządów. Chciałbym również wiedzieć, jakie w ubiegłym roku były koszty funkcjonowania społecznych spółek zawiązanych w ramach społecznej inicjatywy mieszkaniowej.</u>
  224 + <u xml:id="u-52.2" who="#PoselMarekSowa">Na koniec przejdę do kwestii kluczowej, bo myślę, że nie po to SIM-y są powoływane, żeby płacić wynagrodzenia zarządom i radom nadzorczym, tylko po prostu intencją miało być budowanie mieszkań. Ile tych mieszkań zostało już wybudowanych, a jeśli żadne, to ile jest w trakcie budowy? Chciałbym usłyszeć taką informację, pewnie pan minister powinien mieć większą wiedzę w tym zakresie, więc do niego kieruję to pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
  225 + </div>
  226 + <div xml:id="div-53">
  227 + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  228 + <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
  229 + </div>
  230 + <div xml:id="div-54">
  231 + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak się składa, że nie będę powtarzać po panu pośle Marku Sowie, ale przyłączam się. Odnośnie do społecznych inicjatyw mieszkaniowych, rad nadzorczych i zarządów, chciałabym zapytać, jak jednostkowo wygląda ekwiwalent za udział w posiedzeniach lub inna forma wynagrodzenia dla tych osób, ale nie ogółem, bo my nie wiemy, ile to jest osób, tylko w jakiej wysokość, jak szczegółowo to wygląda. Jaka jest rozpiętość i czy w jednakowej wysokości jest wypłacany ekwiwalent za posiedzenia lub inaczej to może się nazywać w zarządzie lub radzie nadzorczej?</u>
  232 + <u xml:id="u-54.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Drugie, pan minister wskazywał, że wszystko tak się świetnie udało. Jeżeli tak się świetnie udało, 300 mln zł czy 400 mln zł łącznie przez 2 lata to jest 700 mln zł mniej przekazanych na drogi miejskie w miastach wojewódzkich. To wymaga dużego komentarza, bo to pokazuje, że państwo kosztem…</u>
  233 + </div>
  234 + <div xml:id="div-55">
  235 + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselMarekSowa">Sabotaż.</u>
  236 + </div>
  237 + <div xml:id="div-56">
  238 + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak zostaje zaplanowane w ustawie, tak powinna wyglądać realizacja ustawy, bo mówi się o określonych środkach, a tego nie realizuje. To jest dalej posunięte niż sabotaż, bo to jest nieprzestrzeganie przepisów ustawowych. To jest druga rzecz.</u>
  239 + <u xml:id="u-56.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Trzecie pytanie do pana ministra. Mamy wskazane, że w Funduszu przewozów autobusowych przychody były zaplanowane w 2022 r. w wysokości 754 mln zł. Wydatkowano 673 mln zł. Konkluzja jest następująca – niższa realizacja przychodów wynikała z niższych niż planowano wpływów z pozostałych przychodów z pozycji – Inne. W porównaniu do tego były one niższe o prawie 60%.</u>
  240 + <u xml:id="u-56.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie – „inne”, co pod tym pojęciem należy rozumieć, kto przekazał niższe niż planowano w ustawie budżetowej środki i jakie były powody, żeby coś uznać, że jest uzasadnione. Krytycznie chciałabym się przyłączyć do opinii pani poseł koreferent Krystyny Sibińskiej w zakresie tych środków na drogi miejskie w miastach wojewódzkich, bo to pokazuje, że tak naprawdę państwo nie realizujecie założeń ustawowych i to jest ogromny skandal.</u>
  241 + </div>
  242 + <div xml:id="div-57">
  243 + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani dyrektor, oddaję pani głos. Mówię o pani dyrektor, która pracuje z nami zdalnie, reprezentującej pana ministra Piotra Uścińskiego. Pani dyrektor?</u>
  244 + </div>
  245 + <div xml:id="div-58">
  246 + <u xml:id="u-58.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Szanowny panie przewodniczący, rozumiem, że państwo ewentualnie kierujecie do mnie pytania z zakresu KZN-u.</u>
  247 + </div>
  248 + <div xml:id="div-59">
  249 + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak.</u>
  250 + </div>
  251 + <div xml:id="div-60">
  252 + <u xml:id="u-60.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuMieszkalnictwaMRiTAlicjaOgonowska">Chciałabym uprzejmie poinformować, że KZN jest obecnie w resorcie u ministra funduszy. W związku z tym to do niego należałoby skierować też szczegółowe pytania, ponieważ… Chyba, że na sali czy zdalnie jest prezes KZN-u, który wszystkie informacje ma i mógłby państwu na bieżąco odpowiedzieć.</u>
  253 + </div>
  254 + <div xml:id="div-61">
  255 + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
  256 + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest przedstawiciel KZN-u? Przepraszam, ktoś na końcu stołu podnosi rękę. Bardzo proszę o przedstawienie się.</u>
  257 + </div>
  258 + <div xml:id="div-62">
  259 + <u xml:id="u-62.0" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKrajowegoZasobuNieruchomosciGrzegorzLachowicz">Dzień dobry państwu. Grzegorz Lachowicz, jestem ekspertem do spraw budżetowania i kontrolingu w Krajowym Zasobie Nieruchomości. Jest ze mną kolega Robert Banach, który jest również ekspertem.</u>
  260 + <u xml:id="u-62.1" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKrajowegoZasobuNieruchomosciGrzegorzLachowicz">Na część pytań, jeśli mogę, które państwo wyznaczyli, będę w stanie odpowiedzieć na bieżąco, natomiast na część, ponieważ zostałem dosyć późno zaproszony, niestety odpowiemy na piśmie.</u>
  261 + <u xml:id="u-62.2" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKrajowegoZasobuNieruchomosciGrzegorzLachowicz">Zaczynając może od kwestii wynagrodzeń rad nadzorczych, to jest tak, że w radach nadzorczych SIM-ów znajduje się przynajmniej 1, rzadko kiedy więcej niż 3, najczęściej jest to 1 bądź 2 przedstawicieli KZN-u, również w zależności od wielkości spółki i posiadanych przez KZN udziałów, ale minimum to 1 przedstawiciel, ponieważ KZN w każdej z tych spółek ma jakieś udziały.</u>
  262 + <u xml:id="u-62.3" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKrajowegoZasobuNieruchomosciGrzegorzLachowicz">Jeśli chodzi o wynagrodzenie, bo było pytanie tutaj od pani, wynagrodzenia kształtują się na ogół od 0,2 do 0,50, czyli od 20% do 50% wskaźnika średniego wynagrodzenia z roku 2016, czyli to jest ok. 4400 zł średnie wynagrodzenie. Czyli można przyjąć, że wynagrodzenie za zasiadanie w radzie nadzorczej to jest w granicach od 1000 zł do powiedzmy 1700 zł brutto w zależności od umowy spółki, a w zasadzie regulaminu rady nadzorczej, w zależności od… Miesięcznie, ale na ogół rada nadzorcza musi się zebrać co najmniej raz na miesiąc, żeby członek rady nadzorczej uzyskał takie wynagrodzenie, a jednocześnie na ogół jest tak, że jeśli się członek rady nadzorczej nie stawi bez usprawiedliwienia na posiedzeniu, to oczywiście takiego wynagrodzenia nie otrzymuje.</u>
  263 + </div>
  264 + <div xml:id="div-63">
  265 + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ile wynosi?</u>
  266 + </div>
  267 + <div xml:id="div-64">
  268 + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselMarekSowa">1700 zł.</u>
  269 + </div>
  270 + <div xml:id="div-65">
  271 + <u xml:id="u-65.0" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Jeśli pani pyta o brutto, to powiem od razu wprost, jestem od niedawna przewodniczącym jednego z niewielkich SIM-ów Mińsk Mazowiecki. To jest jeszcze mały SIM, ponieważ tam są 2 gminy, on jest w początkowym etapie działania, otrzymuję wynagrodzenie w granicach 1200 zł brutto, czyli pewnie ok. 800 zł netto. Jeszcze nie otrzymałem, bo jestem pierwszy miesiąc. Tak to się kształtuje. Wynagrodzenia nie są oczywiście porównywalne może z innymi spółkami Skarbu Państwa, ale po prostu SIM… Przy czym jeszcze należy dodać jedną specyfikę tych wynagrodzeń, ponieważ na ogół jest tak, że to spółki płacą wynagrodzenia członkom, zarówno zarządu, jak i rad nadzorczych. Tutaj jest w sumie tak samo, z jednym wyjątkiem, gdzie wynagrodzenia członków rad nadzorczych z ramienia KZN-u, czyli z ramienia gmin nie, ale z ramienia KZN-u, płaci bezpośrednio KZN, co też jest pewnym minusem w bilansie KZN-u, bo my to my, ale KZN ponosi swoje koszty rad nadzorczych, czyli im więcej tak naprawdę utworzy SIM-ów, tym więcej ma przedstawicieli, ma wyższe koszty wynagrodzeń, a budżet na wynagrodzenia ma jeden, więc to jest też pewien minus, ale tak po prostu jest.</u>
  272 + <u xml:id="u-65.1" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Natomiast jeśli chodzi o… Rozumiem, że Komisja dotyczy wykonania budżetu za 2022 r. Nie wiem czy dobrze zapamiętałem wszystkie pani pytania, państwa pytania, przepraszam. Może powiem tak, że rzeczywiście do końca 2022 r. było 30 spółek SIM z udziałem łącznie 346 gmin, to już jest prawie 14% wszystkich gmin w Polsce. Łącznie, oczywiście to są pewne założenia, które powstają na początku i są pewną koncepcją, szacunkowa liczba mieszkań planowanych w tych wszystkich 30 SIM-ach i w tych  346 gminach to jest 39 250 mieszkań. Ona będzie się oczywiście zmieniała, później na etapie koncepcji architektoniczno-budowlanej, później projektu budowlanego. Oczywiście będzie to zależało również od stopnia partycypacji, czyli ilu będzie chętnych, krótko mówiąc, ze strony potencjalnych najemców. To gmina, przystępując do SIM-u i wnioskując do Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa o te pierwsze 3 mln zł, o których państwo tutaj wspomnieli, musi już mieć rozeznanie czy będzie miała wystarczającą ilość chętnych najemców, po prostu, żeby ten blok było komu wynajmować, żeby pojawiły się przychody, które pokryją koszty budowy i amortyzację, mówiąc bardzo z grubsza.</u>
  273 + <u xml:id="u-65.2" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">W samym 2022 r. SIM utworzył 8 nowych spółek SIM oraz przystąpił do 2 istniejących TBS-ów. Do spółek przystąpiło łącznie 119 gmin, czyli już w tej chwili mamy  346 gmin, gdzie 119 gmin przystąpiło w 2022 r. Dodam tylko, że kolejne ponad  300 gmin jest w tej chwili w rozmowach. Ten proces tworzenia SIM-ów i namawiania gmin trwa dosyć długo. Dlaczego? Dlatego, że żeby SIM miał szansę powodzenia i żeby się w ciągu pierwszych kilkunastu miesięcy, mówiąc kolokwialnie, nie przewrócił, to dobrze jest, jeśli do SIM-u przystępuje przynajmniej kilka, a czasami nawet kilkanaście gmin ze względu na to, że koszty bieżące, które jeszcze zanim zostanie wbita łopata i zostaną złożone wnioski kredytowe, są wysokie. Nawet, jeżeli mówimy o prostym wynajęciu biura i zatrudnieniu, 2, 3, 4 czasami w tych SIM-ach początkowo tyle osób pracuje, prezes plus 2-3 osoby, one jednak jakieś są, to jest nawet liczmy powiedzmy 4 osoby, 3 osoby po łącznie z narzutami 7000 zł, to jest 21 tys. zł plus prezes to jest powiedzmy 30 tys. zł, plus wszystkie te koszty, to jest 40 tys. zł. To jest pół miliona złotych rocznie, po to tylko, żeby SIM mógł nic nie robić. A przecież już wchodzi, zlecają projekty, koncepcje architektoniczno-budowlane, później kolejne etapy, zlecają projekty. To wszystko troszkę niestety trwa, bo one również, też trzeba pamiętać, pracują w reżimie prawa zamówień publicznych, więc to nie jest tak, że zarówno zbieranie pieniędzy, jak i tworzenie, podpisywanie, proces inwestycyjny jest zupełnie można powiedzieć po uważaniu, tylko jest to niestety w reżimie, znaczy niestety, tak po prostu jest, jest w reżimie zamówień publicznych, więc to tyle.</u>
  274 + <u xml:id="u-65.3" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Jeszcze chciałbym się odnieść, jeśli mogę, bo padło takie stwierdzenie, że KZN wykonał swój budżet przychodów m.in. w wysokości 28%. Proszę państwa, proszę mi pozwolić powiedzieć, że budżet KZN-u, zarówno przychody, jak i koszty, jest bardzo specyficzny, tzn. on się składa w 20% z dotacji podmiotowej, która jest, jak państwo pewnie wiedzą, na bieżące koszty funkcjonowania – w tej chwili około 60 kilku osób biura i takich bieżących kosztów funkcjonowania, czyli na pensje m.in. w zeszłym roku mieliśmy mieć dotację w wysokości 15 mln zł. Dzięki oszczędnościom wykorzystaliśmy 3,3 mln zł mniej, więc nie wykorzystaliśmy, dotacja ostateczna była w wysokości 12 mln zł.</u>
  275 + <u xml:id="u-65.4" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Kolejną pozycją budżetu, która stanowi de facto ponad 50% budżetu, 40 mln zł do 76… 40 mln zł to jest kwota potencjalnej dotacji celowej, którą KZN może uzyskać konkretnie na pokrycie podatku VAT od aportu wniesionych nieruchomości do spółki. Te 40 mln zł jest zapisane w ustawie naszej o KZN-ie, żeby 40 mln zł pełne wykorzystać musielibyśmy wnieść nieruchomości o wartości ponad 170 mln zł. Teraz oczywiście nie zakładamy, że to jest niemożliwe, ale w zeszłym roku wnieśliśmy nieruchomości o wartości ponad  70 mln zł. Natomiast często się zdarza tak, że gminy mają na miejscu, bardziej odpowiednie pod kątem realizacji ustawy o samorządowej inicjatywie mieszkaniowej i także naszej ustawy, dużo lepsze nieruchomości.</u>
  276 + <u xml:id="u-65.5" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">W związku z tym, zamiast my wnosić jako KZN nieruchomości, wnoszą je gminy. W związku z tym u nas nie pojawia się tak wysoki obowiązek VAT, czyli w wysokości  40 mln zł, tylko odpowiednio mniej. W zeszłym roku tego VAT-u od aportów było  11 mln zł, które KZN wniósł. W związku z tym, zamiast 40 mln zł, zarówno w przychodach naszych w dotacji celowej, jak i w kosztach realizacji zadań, po prostu pojawiło się 11 mln zł, a nie 40 mln zł, czyli de facto lekko ponad 25%.</u>
  277 + <u xml:id="u-65.6" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Kolejną pozycją budżetu, jeśli chodzi o procent wykonania budżetu, jest gospodarowanie zasobem, czyli krótko mówiąc, tam jest jedna największa pozycja ponad 90%. To jest sprzedaż nieruchomości. W zeszłym roku planowaliśmy sprzedaż nieruchomości  na 20,5 mln zł. Sprzedaliśmy na ok. 5 mln zł. Teraz akurat możliwość sprzedaży nieruchomości w większej ilości o większej wartości. Polega to na tym, że jeżeli potrzeba jest na przykład w niektórych przypadkach, żeby KZN włożył do SIM-u, wniósł do SIM-u jakiś aport nierzeczowy, na przykład nie nieruchomość, ale jednak jakąś gotówkę, to wtedy można sprzedać tę nieruchomość, tym bardziej, że 60% sprzedaży nieruchomości odprowadzamy na tzw. fundusz SIM.</u>
  278 + <u xml:id="u-65.7" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Ponieważ w zeszłym roku nie zaistniała taka konieczność, to te nieruchomości w większej wysokości nie zostały sprzedane, co akurat jest dobrze, dlatego że im więcej tych nieruchomości zostaje w zasobie, tym większą ilość kredytów możemy poręczyć w momencie, kiedy spółki SIM występują do BGK o tzw. kredyt SBC. BGK, mimo że jest bankiem, który de facto jest bankiem budżetu w dużym stopniu, jak każdy bank wymaga zabezpieczeń. Część zabezpiecza się na nieruchomościach, które już są w ramach  SIM-u, ale często żądają zabezpieczeń w wyższej wysokości. Wtedy ustawowo również KZN może te kredyty jako zabezpieczenie bankowi czy bankom, bo nie tylko BGK w tym uczestniczy, po prostu udostępniać. W pewnym sensie zapewnia to płynność finansowania na przyszłość.</u>
  279 + <u xml:id="u-65.8" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Jeśli chodzi o kolejną kwestię, o którą państwo pytali, tzn. na jakim etapie w tej chwili są spółki SIM. Na różnym, w zależności od tego, kiedy były zakładane i jakie po drodze napotkały obiektywne trudności. Większość spółek jest już po koncepcji architektonicznej. Często niektóre spółki są, tak jak ja na przykład w przypadku spółki SIM Mińsk Mazowiecki, w chwili realizowania umowy na przygotowanie koncepcji architektoniczno-budowlanej wraz z pozwoleniem na budowę i powiem tylko, że na moim przykładzie to jest perspektywa października. Już w październiku spółka powinna złożyć wniosek o pozwolenie na budowę i w listopadzie, jeśli oczywiście nie będzie żadnych poprawek, powinna dostać pozwolenie na budowę. Zakładam, że później kolejne miesiące to jest przetarg na wykonawstwo, w międzyczasie oczywiście podpisywanie umów z najemcami o partycypację i być może na wiosnę przyszłego roku powinna ruszyć budowa. Teraz, w zależności od wielkości i etapowania tak naprawdę, bo to też jest podzielone na etapy ze względu na możliwości finansowania, w Mińsku Mazowieckim są, o ile dobrze pamiętam, 4 etapy – w tej chwili jest realizowany pierwszy etap. Kolejny etap będzie realizowany, jak pierwszy się powiedzie i banki również zobaczą, że jest to projekt wykonalny, gdzie przychody z najmu pokrywają bieżące koszty działalności i przede wszystkim spłacają również kredyty. To jest projekt pomyślany na lata. Mam nadzieję, że odpowiedziałem przynajmniej na część państwa wątpliwości. Dziękuję.</u>
  280 + </div>
  281 + <div xml:id="div-66">
  282 + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo panu dziękuję.</u>
  283 + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O głos jeszcze poprosił pan poseł Marek Sowa i pani przewodnicząca.</u>
  284 + </div>
  285 + <div xml:id="div-67">
  286 + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselMarekSowa">Tak, panie przewodniczący, przyznam szczerze, że odpowiedź nie w pełni mnie satysfakcjonuje. Co więcej, mam dosyć poważne wątpliwości i to stwierdzenie pana, że spółka potrzebuje pół miliona po to, żeby nic nie robiła, dopiero jak ma więcej, to może coś zacząć robić. Mam zapisane i przypomnę państwu taką sytuację, jak ruszyliście z programem „Mieszkanie plus”. Podpisaliście 100 kilkadziesiąt listów intencyjnych z gminami, w których miał być realizowany program „Mieszkanie plus”, czyli de facto budowa w budynkach wielorodzinnych, mieszkań w blokach. Ten program po 7 latach zakończył się fiaskiem. Powstało zaledwie 19 tys. mieszkań. W stosunku do zapowiedzi to jest po prostu jakiś mikroskopijny procent. Gorzej realizowana jest tylko inicjatywa mieszkaniowa w spółce Polskie Domy Drewniane, bo tam bodajże powstało 31 tych domków w 2 lokalizacjach, a poszły na to dziesiątki milionów złotych z budżetu państwa. To jest po prostu jawne marnotrawstwo.</u>
  287 + <u xml:id="u-67.1" who="#PoselMarekSowa">Będziemy o tym oczywiście mówili w trakcie debaty nad wykonaniem budżetu i przypominali te wszystkie informacje, bo wiele tych inicjatyw, nie tylko ministrowie, prezes Kaczyński, premier Morawiecki, ale również posłowie PiS-u firmowali. Chcę o tym bardzo wyraźnie powiedzieć. Wszędzie byliście na podpisaniu tych listów intencyjnych. Teraz mamy inny pomysł, bo list intencyjny co do zasady nie generuje kosztów, tam się spotykacie, podpisujecie, w przestrzeni otwartej i na tym jest koniec. Natomiast SIM-y i tego już pan ekspert nie powiedział, kosztują duże pieniądze, chcielibyśmy po prostu wiedzieć, ile zbiorczo kosztowało 30 spółek funkcjonujących w roku 2022. Chcielibyśmy to po prostu wiedzieć. Proszę o taką informację na piśmie, panie przewodniczący.</u>
  288 + </div>
  289 + <div xml:id="div-68">
  290 + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Poprosimy o taką informację na piśmie, bo pan, tak jak wskazał, nie jest w stanie udzielić informacji.</u>
  291 + </div>
  292 + <div xml:id="div-69">
  293 + <u xml:id="u-69.0" who="#PoselMarekSowa">Chcę wiedzieć, ile osób Krajowy Zarząd Nieruchomości delegował do zarządów tych 30 spółek. Chcę wiedzieć, ile osób delegował do rad nadzorczych tych 30 spółek i jakie są po prostu tego gigantyczne koszty. Skoro pan nie odpowiedział, to tylko takie pytanie uzupełniające, aby się utwierdzić w przekonaniu – rozumiem, że żadne mieszkanie nie jest w budowie do końca 2022 r. Tak? Dziękuję.</u>
  294 + </div>
  295 + <div xml:id="div-70">
  296 + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, oddaję głos.</u>
  297 + </div>
  298 + <div xml:id="div-71">
  299 + <u xml:id="u-71.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie otrzymałam odpowiedzi na pytanie o Fundusz rozwoju przejazdów autobusowych, nie otrzymałam odpowiedzi na zadane pytanie o Rządowy Fundusz Rozwoju Dróg, o te „inne” nie otrzymałam odpowiedzi.</u>
  300 + </div>
  301 + <div xml:id="div-72">
  302 + <u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">To było pytanie jeszcze do KZN-u. Ja jeszcze czekam.</u>
  303 + </div>
  304 + <div xml:id="div-73">
  305 + <u xml:id="u-73.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobrze, OK. To do KZN-u to mam następujące pytanie, bo jeżeli jest kredyt dla SIM-ów, o czym pan powiedział i on jest w Banku Gospodarstwa Krajowego, to chcielibyśmy wiedzieć, na ile dzisiaj zawiązana inicjatywa SIM-owska… Ile gwarancji, bo nie otrzymujemy żadnej informacji o poręczeniach, gwarancjach, kredytach, tego wszystkiego co jest w BGK, nie mamy żadnej kontroli nad funduszami, zatem chciałabym zapytać, jaka jest ogólna kwota udzielonych gwarancji czy poręczenia…chyba gwarancji przez Krajowy Zasób Nieruchomości dla SIM-ów.</u>
  306 + </div>
  307 + <div xml:id="div-74">
  308 + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselMarekSowa">Jak nie zaciągnęli kredytu, to nie ma gwarancji.</u>
  309 + </div>
  310 + <div xml:id="div-75">
  311 + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To się tak wydaje, ale być może w jakimś stopniu, panie pośle…</u>
  312 + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jeszcze ktoś? Któryś z panów, bo rozumiem, że jest dwóch ekspertów z KZN-u, czy panowie zechcą jeszcze zabrać głos, czy przechodzimy do pytań już wprost do pana ministra dotyczących przewozów?</u>
  313 + </div>
  314 + <div xml:id="div-76">
  315 + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale chcielibyśmy otrzymać odpowiedzi.</u>
  316 + </div>
  317 + <div xml:id="div-77">
  318 + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie poprosimy o odpowiedzi na piśmie, panie ministrze.</u>
  319 + </div>
  320 + <div xml:id="div-78">
  321 + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A wie pan, ile już odpowiedzi mamy zadeklarowanych na piśmie, przecież to jest rzecz prosta. Jak są podjęte… Przedstawiciel Krajowego Zasobu Nieruchomości długo mówił. Wie pan, ile mi obiecano odpowiedzi na piśmie?</u>
  322 + </div>
  323 + <div xml:id="div-79">
  324 + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Sama przed sekundą pani o to poprosiła, to ja już się wycofuję…</u>
  325 + </div>
  326 + <div xml:id="div-80">
  327 + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, ale o tej gwarancji. Czy jeżeli państwo podejmujecie prawdziwe działania i one mają być finalizowane, to nie tylko jest zawiązanie inicjatywy, to nie tylko jest płacenie członkom rad nadzorczych, ale i jest to podjęcie określonych działań inwestycyjnych. W tej procedurze jest jakiś projekt i jest zaciągnięty kredyt, jest do tego poręczenie czy gwarancja. Rozumiem, że to będzie gwarancja. Chciałabym dowiedzieć się o wielkości tej gwarancji, bo nikt nam z Banku Gospodarstwa Krajowego nie sprawozdaje i przy żadnej inicjatywie nie możemy się o to doprosić. Tyle.</u>
  328 + </div>
  329 + <div xml:id="div-81">
  330 + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Usłyszeliśmy wszyscy, że…</u>
  331 + </div>
  332 + <div xml:id="div-82">
  333 + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">My powinniśmy wiedzieć, ile jest, bo mamy taką część w budżecie – „gwarancje i poręczenia”.</u>
  334 + </div>
  335 + <div xml:id="div-83">
  336 + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. W takim razie również poproszę o to, żebyście państwo udzielili tej odpowiedzi na piśmie, prośba do KZN-u.</u>
  337 + </div>
  338 + <div xml:id="div-84">
  339 + <u xml:id="u-84.0" who="#EkspertdoSprawBudzetowaniaiKontrolinguKZNGrzegorzLachowicz">Dobrze, oczywiście.</u>
  340 + </div>
  341 + <div xml:id="div-85">
  342 + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wtedy będziemy bardziej precyzyjni, a nie będziemy spekulować.</u>
  343 + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, wracamy do transportu. Bardzo proszę.</u>
  344 + </div>
  345 + <div xml:id="div-86">
  346 + <u xml:id="u-86.0" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Dziękuję bardzo za udzielenie głosu przez pana przewodniczącego.</u>
  347 + <u xml:id="u-86.1" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Odnosząc się do debaty, która odbywa się na dzisiejszej Komisji, to w pierwszej kolejności jestem zobowiązany stwierdzić, że żadne środki ani z Funduszu rozwoju dróg samorządowych, ani z Funduszu rozwoju przewozów autobusowych nie zostały zmarnowane, więc podkreślam to w pierwszej kolejności. Taka opinia jest nietrafiona. Tak padło w referacie czy w koreferacie. Takie sformułowanie zostało użyte, więc nie…</u>
  348 + </div>
  349 + <div xml:id="div-87">
  350 + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…mieszkalnictwa.</u>
  351 + </div>
  352 + <div xml:id="div-88">
  353 + <u xml:id="u-88.0" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Właśnie nie. Właśnie chciałbym to podkreślić, żeby co do tego nie było żadnych wątpliwości.</u>
  354 + <u xml:id="u-88.1" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Jeśli chodzi o Fundusz rozwoju dróg, to zwracam uwagę Wysokiej Komisji, że konkurs nie miał terminowego osadzenia w ustawie, nie miał takiego obowiązku terminowego, ale został przeprowadzony. Do tego konkursu 18 miast złożyło wnioski. Wszystkie miasta uzyskały dofinansowanie. Które miasta, w jakiej wysokości, ile, co za tym idzie, jest to informacja dostępna na stronie internetowej Ministerstwa Infrastruktury w ramach wyników.</u>
  355 + <u xml:id="u-88.2" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Jeśli chodzi o Fundusz przewozów autobusowych też zwracam uwagę Wysokiej Komisji, że to jest fundusz, który cieszy się ogromną popularnością. Wysoka Komisja na pewno ma świadomość, że będziemy zwiększać jego wartość z 800 mln zł do miliarda złotych w kolejnym roku. Taka poprawka, takie zmiany przechodzą proces legislacyjny. Ci, którzy składają do niego wnioski i ci, którzy chcą organizować linie komunikacyjne, takie wnioski składają. Jak trzeba przesuwać środki, przesuwamy. Realizujemy to w taki sposób, żeby jak najbardziej elastycznie odpowiedzieć na wszystkie potrzeby.</u>
  356 + <u xml:id="u-88.3" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Jeśli chodzi o pytania szczegółowe dotyczące kategorii „inne”, o których mówiła pani poseł, tutaj możemy się tylko domyślać, czego ono dotyczy. Spekulujemy, że to dotyczy kwestii związanych z karami w ramach osób fizycznych czy prawnych. Nie wiem jaka tam jest kwota, do której odnosi się ten dokument – 58%, bo ona pozwoliłaby nam być może ustalić, co nie zmienia postaci rzeczy…</u>
  357 + </div>
  358 + <div xml:id="div-89">
  359 + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Miliard 374 mln zł.</u>
  360 + </div>
  361 + <div xml:id="div-90">
  362 + <u xml:id="u-90.0" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Miliard 374 mln zł to niemożliwe. Wydaje mi się, że to jest niemożliwe. Może 1 mln 375 tys. zł.</u>
  363 + </div>
  364 + <div xml:id="div-91">
  365 + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To ekspert przygotował. Nie…</u>
  366 + </div>
  367 + <div xml:id="div-92">
  368 + <u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Trudno odnosić się do wykonania budżetu funduszu, który ma 800 mln zł, więc albo to jest jakaś pomyłka na miliony i wtedy oznaczałoby to, że być może to są właśnie wpływy z tych kar, które szacuje się w określonym momencie, ich realizacja jest jaka jest i wtedy 58% z miliona 200 tys. zł nie ma takiego znaczenia i to pytanie rzeczywiście miałoby znaczenie w przypadku miliard 200 mln zł. To warto… Musimy to chyba wspólnie ustalić, co autor miał na myśli, żeby móc precyzyjnie się odnieść. Postaramy się to zrobić. Dziękuję bardzo.</u>
  369 + </div>
  370 + <div xml:id="div-93">
  371 + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  372 + <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, oddaję głos. Najwyższa Izba Kontroli.</u>
  373 + </div>
  374 + <div xml:id="div-94">
  375 + <u xml:id="u-94.0" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
  376 + <u xml:id="u-94.1" who="#DepartamentuBudzetuiFinansowNIKAnnaWojcieszkiewicz">W odniesieniu do pytania pani przewodniczącej odnośnie do pozycji rezerw celowych. Z uwagi na to, że NIK nie kontrolowała w tym roku Funduszu rozwoju przewozów autobusowych, Funduszu dostępności i państwowej osoby prawnej Krajowego Zasobu Nieruchomości, to również te pozycje nie były przedmiotem badań. Pozycja 5 to jest uzupełnienie środków dla Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej. Pozycja 41 to uzupełnienie wydatków na gospodarkę nieruchomościami. Pozycja 61 to zasilenie Funduszu dopłat z przeznaczeniem na sfinansowanie wypłat finansowego wsparcia budownictwa socjalnego i komunalnego i pozycja 69 to środki na realizację zadań Krajowego Zasobu Nieruchomości. Dziękuję bardzo.</u>
  377 + </div>
  378 + <div xml:id="div-95">
  379 + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
  380 + <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, krótko.</u>
  381 + </div>
  382 + <div xml:id="div-96">
  383 + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Krótko. Zgoda. Potrafię się przyznać, ale tak jest zapisane, mamy o 70 mln zł mniejsze przychody zaplanowane, a plan po zmianach o 70 mln zł, z 754 mln zł na 673 mln zł. A pozycja „inna” nie została doprecyzowana kwotowo. Wskazane jest, że jest niższa prawie o 60%, ale nie wiemy do jakiej kwoty dochodzi. Nie otrzymałam państwa sprawozdania, jestem w stanie z państwem to uzgodnić i pytanie wycofuję.</u>
  384 + </div>
  385 + <div xml:id="div-97">
  386 + <u xml:id="u-97.0" who="#SekretarzStanuwMIAndrzejBittel">Dziękuję bardzo.</u>
  387 + </div>
  388 + <div xml:id="div-98">
  389 + <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  390 + <u xml:id="u-98.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są, szanowni państwo, jeszcze jakieś uwagi?</u>
  391 + <u xml:id="u-98.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze Najwyższa Izba Kontroli, pan dyrektor Marek Maj. Bardzo proszę, panie dyrektorze, oddaję panu głos.</u>
  392 + </div>
  393 + <div xml:id="div-99">
  394 + <u xml:id="u-99.0" who="#DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Dziękuję bardzo.</u>
  395 + <u xml:id="u-99.1" who="#DepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Chciałbym się tylko odnieść do wypowiedzi pana ministra, który stwierdził, że środki w ramach konkursu zorganizowanego przez ministerstwo na środki Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg nie były limitowane czasowo. Nie były limitowane czasowo w konkursie, natomiast były limitowane czasowo w budżecie państwa. To były środki, które w budżecie zostały ustalone do wydania w ramach funduszu w kwocie 285 tys. zł w roku 2022. Natomiast w wyniku takiej, a nie innej realizacji tego konkursu, jego przygotowania i procedowania, mogą być wydane i będą pewnie w wyniku jego rozstrzygnięcia, ale już w roku 2023. Tylko tyle. Dziękuję bardzo.</u>
  396 + </div>
  397 + <div xml:id="div-100">
  398 + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
  399 + <u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi do tej części dyskusji? Nie widzę.</u>
  400 + <u xml:id="u-100.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, tym samym stwierdzam zakończenie omówienia części budżetowej we właściwości Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
  401 + <u xml:id="u-100.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Serdecznie państwu dziękuję.</u>
  402 + <u xml:id="u-100.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zapraszam koleżanki i kolegów na godzinę 17.00.</u>
  403 + </div>
  404 + </body>
  405 + </text>
  406 + </TEI>
  407 +</teiCorpus>
... ...