Commit 0e1f5cb1720b5b1b1099521233e6c5dbe2989b76
1 parent
d1ecadb0
Update 2019-2023 period.
Showing
38 changed files
with
11594 additions
and
0 deletions
Too many changes to show.
To preserve performance only 29 of 38 files are displayed.
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00094-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-aswxx-00094-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 94/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych /nr 94/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW">94</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-11</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKrzysztofKarkowski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Krzysztof Karkowski</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoTomaszCzech" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Tomasz Czech</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="LegislatorzBLKrzysztofKarkowski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Legislator z BL Krzysztof Karkowski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="LegislatorzBLTomaszCzech" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Legislator z BL Tomasz Czech</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselAnnaMariaSiarkowska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Anna Maria Siarkowska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselArturLacki" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Artur Łącki</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselJanSzopinski" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Jan Szopiński</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselKatarzynaMariaPiekarska" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Katarzyna Maria Piekarska</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PoselMieczyslawBaszko" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Poseł Mieczysław Baszko</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PoselRyszardWilczynski" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Poseł Ryszard Wilczyński</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselTomaszZimoch" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Tomasz Zimoch</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselUrszulaNowogorska" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Urszula Nowogórska</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Przewodniczący poseł Wiesław Szczepański</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiPawelSzefernaker" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Paweł Szefernaker</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Sekretarz stanu w MSWiA Paweł Szefernaker</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraCentrumPersonalizacjiDokumentowMSWiAPawelGlosniewski" role="speaker"> | |
| 75 | + <persName>Zastępca dyrektora Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA Paweł Głośniewski</persName> | |
| 76 | + </person> | |
| 77 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska" role="speaker"> | |
| 78 | + <persName>Zastępca dyrektora departamentu w KPRM Katarzyna Kopytowska</persName> | |
| 79 | + </person> | |
| 80 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuZarzadzaniaSystemamiwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKatarzynaKopytowska" role="speaker"> | |
| 81 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Zarządzania Systemami w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Katarzyna Kopytowska</persName> | |
| 82 | + </person> | |
| 83 | + <org xml:id="ASW" role="committee"> | |
| 84 | + <orgName>Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych</orgName> | |
| 85 | + </org> | |
| 86 | + </particDesc> | |
| 87 | + </profileDesc> | |
| 88 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw/201923-sjm-aswxx-00094-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Szanowni państwo, w porządku obrad mamy jeden punkt, tj. rozpatrzenie sprawozdania podkomisji stałej do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji o rządowym projekcie ustawy o dokumentach paszportowych, druk nr 1833. Przedstawia przewodniczący podkomisji poseł Jan Szopiński. Stwierdzam kworum.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy do porządku obrad są uwagi? Szanowni państwo, jeśli pozwolicie, to w waszym imieniu powitam pana Pawła Szefernakera, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Pan minister akurat prowadzi rozmowę, ale witamy pana ministra, a także wszystkich pana współpracowników, którzy będą odpowiadali na ewentualne pytania.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, bardzo proszę pana posła Jana Szopińskiego o krótkie przedstawienie sprawozdania z prac podkomisji stałej do spraw obywatelskich w zakresie omawianej dzisiaj ustawy. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 12 | + </div> | |
| 13 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 14 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJanSzopinski">Szanowny panie przewodniczący, szanowny panie ministrze, szanowne panie i panowie posłowie, 4 grudnia 2021 r. podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji zajmowała się wydaniem opinii do druku nr 1833. Przedmiotem i efektem tych prac jest dokument, który został dzisiaj państwu przedłożony. Na dyskusję w ramach tego dokumentu złożyły się wnioski, które zostały z jednej strony przedłożone przez Biuro Legislacyjne, z drugiej strony osiem poprawek zostało zgłoszonych przez pana posła Grzegorza Woźniaka, pana posła Wilczyńskiego i panią poseł Katarzynę Piekarską i one zostały przyjęte.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselJanSzopinski">Podkomisja w analizie dokumentu z druku nr 1833 nie dotykała następujących artykułów: art. 28 ust. 2, art. 33 pkt 3 oraz art. 43, a ponadto art. 56 ust. 2. Dlaczegóż tak się stało? Otóż dlatego, że na wniosek przewodniczącego naszej Komisji do Biura Analiz Sejmowych zostało skierowane pytanie, na które w dniu dzisiejszym uzyskaliśmy odpowiedź i uzyskaliśmy opinię. A przedmiotem tej opinii jest zaproponowane zastąpienie obecnie używanego pojęcia „jedno z rodziców” zwrotem „matka i ojciec” bądź „matka lub ojciec” w projekcie, który dziś rozpatrujemy. Zlecający tę opinię pan Wiesław Szczepański, przewodniczący naszej Komisji, zadał pytanie, czy taka zmiana nie będzie sprzeczna z dotychczas używanym pojęciem i jego rozumieniem w świetle innych przepisów, w tym przepisów Unii Europejskiej, które się nim posługują, np. w ustawie o dowodach osobistych bądź w ustawie – Prawo o aktach stanu cywilnego, z dotychczasową praktyką oraz orzecznictwem sądowym. Dzisiaj otrzymaliśmy opinię, z której wynika, że mimo podkreślanego w doktrynie stosowania do osób przysposabiających przepisów dotyczących rodziców i dzieci mogą w praktyce wystąpić wątpliwości interpretacyjne związane z możliwą węższą interpretacją określenia „matka i ojciec” w stosunku do określenia „rodzic” czy „jedno z rodziców”, którym można przypisać szerszy zakres. W związku z brakiem tej opinii artykuły, o których mówiłem, były przez Komisję przyjmowane, niemniej przyjęcie ich było warunkowe do czasu uzyskania dzisiaj opinii BAS. W dokumencie, który państwu został przedłożony, większość uwag podkomisji zostało wprowadzonych jednogłośnie, aczkolwiek pojawiały się różnego typu wątpliwości, np. w odniesieniu do art. 90, który mówi o opłatach i stanowi, że maksymalna odpłatność to 0,5%, podczas gdy poprzednio odpłatności były niższe. Tyle mojego wprowadzenia, panie przewodniczący. Jak powiedziałem, efektem naszych rozmów, naszej debaty, głosowań, wielogodzinnej pracy jest dokument, który dziś przedkładamy.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję, panie przewodniczący, za wyczerpujące omówienie prac podkomisji. Szanowni państwo, podkomisja pracowała kilka godzin, zatem mam pytanie i prośbę o zgodę: czy moglibyśmy dzisiaj podczas rozpatrywania projektu ustawy przyjmować przepisy rozdziałami? Mamy 10 rozdziałów. Będę mówił, który rozdział jakich artykułów dotyczy, że rozdział pierwszy to są artykuły od 1 do 9 i czy są uwagi do któregoś z tych artykułów, a jeśli będzie zgoda, to byśmy przyjmowali dany rozdział. Ewentualnie głos by zabrał pan minister i Biuro Legislacyjne. Czy jest zgoda, żebyśmy przyjmowali ustawę rozdziałami? Sprzeciwu nie słyszę. To pozwoli nam dziś szybciej procedować.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, w takim razie przystępujemy do rozpatrzenia ustawy o dokumentach paszportowych. Czy do tytułu ustawy są uwagi? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia rozdziału pierwszego, który obejmuje artykuły od pierwszego do dziewiątego. Zanim oddam głos pani poseł Piekarskiej, zapytam BL, czy ma jakieś uwagi do artykułów 1–9. Oczywiście macie panowie zgodę Komisji na dokonywanie ewentualnych zmian redakcyjnych, jeśli stwierdziliście po pracach podkomisji, że taka potrzeba istnieje. Czy do rozdziału pierwszego są uwagi?</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoTomaszCzech">Mamy tylko uwagę do art. 5 ust. 1 i 2. Proponujemy wyrazy „obywatelowi Rzeczypospolitej Polskiej” w ust. 1 i „obywatel Rzeczypospolitej Polskiej” w ust. 2 zastąpić odpowiednio wyrazami „obywatelowi polskiemu” i „obywatel polski”, żeby dostosować to do obowiązującej ustawy o obywatelstwie polskim, gdzie pojawia się takie sformułowanie. Jeżeli nie będzie sprzeciwu rządu czy Komisji, to dokonamy takiej zmiany w ramach upoważnienia. Dziękuję.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Pani poseł Katarzyna Piekarska się zgłosiła. Bardzo bym prosił o wskazanie, którego artykułu dotyczy pani uwaga, ewentualna poprawka czy pytanie.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Moje wątpliwości… Prosiłabym koleżankę, żeby troszkę ciszej, bo nie słyszę.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Prosimy panią poseł o przejście na bok z telefonem albo zakończenie rozmowy.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Moja wątpliwość dotyczy art. 4 niniejszej ustawy, który stwierdza, że dokumenty paszportowe stanowią własność Rzeczypospolitej Polskiej. Taki przepis pojawiał się też w poprzedniej ustawie, która obecnie jest ustawą obowiązującą, a także w dużo wcześniejszych ustawach regulujących te kwestie, w ustawach peerelowskich. Dokument paszportowy jest dokumentem, który uprawnia do przekroczenia granicy i potwierdza obywatelstwo polskie oraz tożsamość posiadacza. W tym momencie warto też wspomnieć, że art. 4 ust. 1 ustawy o dowodach osobistych również daje naszemu dowodowi osobistemu podobną moc, tzn. również potwierdza naszą tożsamość i w ramach pewnych państw uprawnia do przekroczenia granicy. Dlatego wydaje mi się, że ten przepis – zwłaszcza że płacimy za paszporty, więc nie wiem, dlaczego miałyby one być własnością RP – powinien być skreślony. Kiedyś to miało może jakiś sens, w momencie, kiedy państwa mogły występować o zwrot tych paszportów, ale to było w troszeczkę innej sytuacji. W tej chwili w większości państw nie ma tego przepisu, tym bardziej że sam ten zapis, że dokument paszportowy stanowi własność RP, de facto nie rodzi żadnych skutków prawnych. To tak samo jakby zapisać, że dowód osobisty stanowi własność RP, prezydenta czy kogokolwiek – to również nie miałoby większego znaczenia. Dlatego uważam, że bez szkody dla tej ustawy można ten przepis skreślić, o co niniejszym wnioskuję i taką przedstawię poprawkę. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że pani poseł składa poprawkę polegającą na skreśleniu art. 4: „Dokumenty paszportowe stanowią własność Rzeczypospolitej Polskiej.” W przypadku przyjęcia tej poprawki mielibyśmy rozdział pierwszy, który by obejmował artykuły od 1 do 8. Poproszę najpierw o stanowisko BL, a potem stronę rządową. Rozumiem, że poprawka jest jasna, skreśla się art. 4. Czy BL ma w tej kwestii jakiekolwiek uwagi?</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKrzysztofKarkowski">Panie przewodniczący, BL nie ma uwag. Ewentualna zmiana numeracji będzie dokonana w ramach upoważnienia.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, tak jak powiedziałem, numery się przesuną. Panie ministrze, proszę o stanowisko rządu.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiPawelSzefernaker">Szanowni państwo, jeżeli ten przepis, tak jak wskazywała pani poseł, byłby archaizmem, to moglibyśmy pozytywnie się ustosunkować do tej poprawki. Jednakże chciałbym wskazać na to, że po pierwsze, paszport to dokument szczególny, który potwierdza tożsamość, potwierdza obywatelstwo polskie we wszystkich państwach, nie tylko w państwach strefy Schengen, ale także poza granicami strefy Schengen, poza Unią Europejską. Jest to dokument wyjątkowy. Praktyka legislacji w innych państwach wskazuje na to, że paszport jest własnością państwa, np. w Niemczech, Irlandii, Bułgarii, Łotwie czy we Francji. Obowiązują tam przepisy, które stanowią, że paszport jest własnością państwa. Paszport jest wyjątkowym dokumentem tożsamości, potwierdzającym obywatelstwo, pozwalającym na poruszanie się poza granicami państwa, także poza granicami UE i my jesteśmy przekonani, że te dokumenty powinny być, idąc dalej, produkowane przez państwo, tożsamość powinna być potwierdzana przez państwo – a różnie to bywa na świecie. W związku z tym jesteśmy tu wyrazicielami takiej idei, że to powinno być kontrolowane przez państwo. W związku z tym w naszym przekonaniu powinien pozostać przepis, tak jak w tych innych państwach, które wymieniłem, że paszport jest własnością państwa.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Pani poseł Siarkowska jeszcze się zgłasza. Proszę.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAnnaMariaSiarkowska">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, mam pytanie, jakie skutki prawne rodzi ten przepis? Bo to nie jest tylko jakaś ogólna formuła, jak rozumiem, która analogicznie w innych państwach obowiązuje, tylko zapewne rodzi jakieś skutki prawne to sformułowanie, że paszport czy dany dokument jest własnością państwa. Jakie są tego konsekwencje? Bo musi stać za tym jakaś szersza idea. Taki przepis został z jakiegoś powodu wcześniej ustanowiony i teraz czy jesteśmy w stanie zidentyfikować, co za tym stało? Bo tylko wtedy, kiedy będziemy w stanie zidentyfikować, co za tym stało, będziemy mogli odpowiedzialnie podjąć decyzję o ewentualnym usunięciu tego przepisu. Czyli jeżeli dany płot w danym miejscu stoi, musimy wiedzieć, dlaczego tu stoi, żeby go rozebrać. A jeśli nie wiemy, dlaczego stoi, to nie możemy go rozebrać i tyle. To jest z Chestertona. Dziękuję.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę, panie ministrze.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Proszę państwa, powtórzę…</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale proszę państwa o spokój, bo przeszkadzamy panu ministrowi.</u> | |
| 62 | + </div> | |
| 63 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 64 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Proszę państwa, powtarzam, że po pierwsze, w naszym przekonaniu ważne jest to, aby te dokumenty były wyrabiane przez państwo, a różnie to bywa, jeżeli chodzi o państwa UE i nie tylko UE. W naszym przekonaniu paszport to ważny dokument potwierdzający tożsamość, który powinien być wydawany przez państwo, co do takiej idei wiodącej. To po pierwsze. Po drugie, nie zgadzam się z tym, że jest to archaizm, jak było podane w argumentacji, by ten przepis skreślić, i na ten przykład, panie pośle, podałem przykłady innych państw, a nie na ten przykład, że należy je kopiować. Podaję przykład, że nie jest to archaizm peerelowski, tak jak było to wcześniej powiedziane. To po drugie. Po trzecie, dokumenty, które są fizycznie anulowane, w tym przypadku co do zasady się zwraca, choć są od tego wyjątki. W związku z tym widzimy potrzebę, aby ten artykuł pozostał.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, mamy tylko jeden artykuł i ja już nie dopuszczę do pytań. Pani poseł złożyła wniosek o skreślenie, a państwo teraz… Dobrze, proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselArturLacki">Pan minister podał tezę, że są wyjątki, ale co do zasady trzeba je zwracać. Chciałem się w związku z tym dowiedzieć, jaka jest sankcja za niezwrócenie paszportu i czy w ogóle jest jakaś sankcja?</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Nie ma sankcji za niezwrócenie paszportu.</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselArturLacki">To dobrze, bo się przyznam, że w domu mam swoich osiem i jakoś nie przyszło mi do głowy, żeby je zwracać komukolwiek.</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Czy państwu się nie kłóci zapis art. 4 z art. 5, że obywatel ma prawo do posiadania paszportu? Od kiedy za swoje prawa trzeba płacić? Trzeba sobie zadać takie pytanie, bo to jest spora nielogiczność, dlatego prosiłbym, żeby się nad tym zastanowić. I co do faktu, że z zasady dokumenty się zwraca, proszę przeczytać art. 76 ust. 1, że trzeba wyraźnie zaznaczyć, że chce się zachować anulowany dokument i wówczas on rzeczywiście zostanie w rękach posiadacza. W innym przypadku – i tutaj przedstawiciel pana ministra czy pan minister, nie wiem, kto to mówił, się myli – z zasady dokumenty się odbiera, natomiast na wyraźne życzenie można zostawić dokument obywatelowi.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Gdybym mógł jeszcze dodać…</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Oprócz zwykłych paszportów, jak państwo wiedzą, mamy paszporty służbowe, paszporty dyplomatyczne, które trzeba zwracać, można ich używać jedynie w określonych sytuacjach. Nie wiem, skąd wątpliwość co do tego artykułu, ale rekomenduję, aby on pozostał.</u> | |
| 92 | + </div> | |
| 93 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 94 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Można powiedzieć, że nie wszystko co z PRL jest archaizmem.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za skreśleniem art. 4? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy państwo oddali głos? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Za poprawką głosowało 8 posłów, przeciwko było 20, 5 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała większości.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Zatem czy mogę uznać, że cały rozdział pierwszy został przyjęty? Jest zgoda? Jest zgoda.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-28.4" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia rozdziału drugiego, który obejmuje artykuły od 10 do 19. Czy BL ma uwagi? Nie ma uwag. Pan minister ma uwagi? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia rozdziału drugiego? Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Chciałbym prosić pana przewodniczącego i państwa o chwilę uwagi, bo w tym rozdziale mówimy o wizerunku twarzy. Na posiedzeniach tej Komisji staramy się również wpływać na praktykę i to będzie dotyczyło praktyki. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, zajmę pół minuty. Mówiłem na posiedzeniu podkomisji, że sposób edycji paszportu godzi w wizerunek obywatela w taki oto sposób, że pojawiają się na jego twarzy zawijasy i litery. Chciałbym pokazać panu przewodniczącemu i panu ministrowi, jak to wygląda, bo nie chodzi tu o rzecz banalną, chodzi o zniekształcenie rysów twarzy sposobem edycji paszportu. Ja nie jestem czuły na swoim punkcie i mogę mieć na twarzy trzy razy wielkie litery RP, bo to mi nie przeszkadza, natomiast nie wiem, czy to nie będzie przeszkadzać niektórym służbom granicznym. Chciałem to pokazać panu przewodniczącemu i panu ministrowi, bo jest to moim zdaniem niedopuszczalna praktyka. O ile paszport stanowi własność RP, to wizerunek stanowi bezwzględnie dobro osobiste, więc mamy tu w praktyce do czynienia z naruszeniem dóbr osobistych, i to na masową skalę.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Rzeczywiście tutaj powstała…</u> | |
| 105 | + </div> | |
| 106 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 107 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł, oddam pani głos, jak pan poseł zakończy prezentację. Bardzo proszę, pani poseł Piekarska, a potem pan minister.</u> | |
| 108 | + </div> | |
| 109 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 110 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Rzeczywiście pojawia się wątpliwość: co wtedy, kiedy ktoś ma jakiś znak szczególny – bardzo charakterystyczny – i przykryją go te literki?</u> | |
| 111 | + </div> | |
| 112 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 113 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie pośle, do którego artykułu ta uwaga?</u> | |
| 114 | + </div> | |
| 115 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 116 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Moja uwaga dotyczyła całego rozdziału. Nie była to propozycja zmiany, tylko – jak powiedziałem – liczę na to, że Komisja będzie też zmieniała pewne praktyki. W tym wypadku podnosiłem na posiedzeniu podkomisji, że praktyka jest niewłaściwa, a wręcz godząca w wizerunek obywatela i należy to zmienić. Nie może to tak wyglądać, wizerunek jest jego własnością i nie wolno go niszczyć jakimiś maziajami, literami, które zasłaniają wizerunek.</u> | |
| 117 | + </div> | |
| 118 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 119 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, czy jest możliwość niewrzucania liter na twarz?</u> | |
| 120 | + </div> | |
| 121 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 122 | + <u xml:id="u-36.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Po pierwsze, chciałbym zwrócić uwagę, że nie jest to materia ustawowa, ale jest ze mną pan dyrektor Centrum Personalizacji Dokumentów, który wskazał, że ta kwestia poddawana już jest analizie w CPD. Nie jest to kwestia ustawowa, tylko kwestia zabezpieczenia dokumentu. Podejmiemy działania, które w niedalekiej przyszłości będą miały taki skutek, żeby to zabezpieczenie miało taką samą wagę, a nie znajdowało się w tym miejscu, które wskazał pan poseł.</u> | |
| 123 | + </div> | |
| 124 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 125 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł Siarkowska.</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Rozumiem, że wymienicie mi wtedy paszport bez opłaty, z urzędu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselAnnaMariaSiarkowska">Panie przewodniczący, panie ministrze, mam pytanie do art. 17 ust. 3, który stanowi, że drugi paszport wydany tej samej osobie na podstawie art. 46 jest ważny przez 3 lata od daty wydania. W art. 46 jest mowa m.in. o tym, że ze względów humanitarnych, ze względu na bezpieczeństwo państwa, tudzież w sytuacji, kiedy ktoś ma w paszporcie np. pewne pieczątki uniemożliwiające wjazd do innych krajów, tzn. jeżeli ktoś ma pieczątkę z krajów arabskich i chciałby jechać do Izraela – czasami są tego typu problemy – dlaczego tutaj w tej sytuacji jest wskazany okres 3 lat? Z jakiego względu ten drugi dokument jest wydawany tylko na 3 lata, a nie do czasu, kiedy ten paszport główny funkcjonuje? Skąd ta liczba? Dziękuję.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 134 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę, panie ministrze.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Za chwilę odpowiemy na to pytanie, ale wcześniej chciałbym powiedzieć, że co do zasady oczywiście te uwagi, które państwo zgłaszają, są analizowane i będą analizowane. Mam nadzieję, że także Komisja zwróci na to uwagę, że państwa różnego rodzaju propozycje, choćby ta związana z zabezpieczeniem zdjęcia, będą analizowane. Proponuję, żeby za jakiś czas zorganizować posiedzenie, na którym o różnych zabezpieczeniach związanych z dokumentami mógłbym szeroko powiedzieć. Jesteśmy otwarci na to, dlatego prosiłbym jednak, aby te uwagi były konstruktywne i my się będziemy do nich odnosić.</u> | |
| 138 | + <u xml:id="u-41.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Jeżeli chodzi o kwestię, którą podniosła pani poseł, to pan dyrektor szczegółowo odpowie. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u> | |
| 139 | + </div> | |
| 140 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 141 | + <u xml:id="u-42.0" who="#ZastepcadyrektoraCentrumPersonalizacjiDokumentowMSWiAPawelGlosniewski">Dziękuję, panie ministrze. Szanowni państwo, odpowiadając pani poseł, pragnę zwrócić uwagę, że w projekcie ustawy wydłużamy ważność tzw. drugiego paszportu z 2 do 3 lat, wychodząc naprzeciw oczekiwaniom obywateli i potrzebom, jakie w tym zakresie zgłaszają, m.in. tym, że ten drugi paszport często wymaga półrocznego okresu ważności przed wjazdem na terytorium danego kraju. Dlaczego 3 lata? Jest to bardzo szczególna forma paszportu, która przede wszystkim jest związana z trudnościami w prowadzeniu działalności gospodarczej, a także kwestiami ochrony życia i zdrowia. Co do zasady obywatel może posiadać jeden dokument paszportowy, ten 10-letni, natomiast drugi dokument paszportowy jest szczególnie uzasadniony i nie widzę potrzeby, żeby miał on taki sam okres ważności jak ten pierwszy dokument, tym bardziej że wydłużamy jego ważność z 2 do 3 lat.</u> | |
| 142 | + </div> | |
| 143 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 144 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że co do kwestii zabezpieczenia dokumentu i wizerunku, to pan minister zapowiedział, że będzie to przedmiotem analizy. A co do kwestii odpłatności za paszport, to musimy porozmawiać, czy pan poseł będzie musiał kolejny raz płacić. Ale myślę, że być może na koniec tego roku, jak tu rozmawiamy, zwołamy posiedzenie dotyczące zabezpieczeń polskich dokumentów przed ewentualnym podrobieniem czy kradzieżą. Wtedy moglibyśmy również odnieść się do tej kwestii.</u> | |
| 145 | + <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W związku z tym, że nie zostały zgłoszone żadne poprawki do rozdziału drugiego, stwierdzam, że rozdział drugi został rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 146 | + <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia rozdziału trzeciego – Opłaty za dokumenty paszportowe, artykuły od 20 do 26. Proszę, BL.</u> | |
| 147 | + </div> | |
| 148 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 149 | + <u xml:id="u-44.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Panie przewodniczący, mamy uwagę do art. 21 ust. 1 pkt 11. Było takie pytanie do rządu, jeżeli chodzi o kategorie osób, o jakich mowa w pkt 11, które nie wykonywały pracy przed dniem 4 czerwca 1989 r. na skutek represji politycznych – na podstawie decyzji szefa Urzędu do Spraw Kombatantów wydanej na podstawie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. My wskazywaliśmy, że od 2017 r. ta kategoria została rozszerzona o osoby, które nie wykonywały pracy w okresie przed 31 lipca 1990 r. na skutek decyzji politycznych. Pojawia się w związku z tym pytanie, czy nie trzeba tutaj również o tę kategorię osób rozszerzyć tych przepisów, czyli zmienić daty. To jest jedna kwestia.</u> | |
| 150 | + <u xml:id="u-44.1" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Druga sprawa. Wskazywaliśmy, że jest tu dodatkowy punkt, gdzie pojawiły się osoby, które również zostały pozbawione możliwości wykonywania zawodu przed dniem 31 lipca 1990 r. na skutek represji politycznych za działania na rzecz odzyskania przez Polskę niepodległości, suwerenności itd. I czy również takiej kategorii osób nie należałoby tu uwzględnić?</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę, panie ministrze.</u> | |
| 154 | + </div> | |
| 155 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 156 | + <u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Przychylamy się do tej propozycji.</u> | |
| 157 | + </div> | |
| 158 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 159 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeżeli chodzi o tę pierwszą poprawkę, to ja ją podpisałem.</u> | |
| 160 | + </div> | |
| 161 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 162 | + <u xml:id="u-48.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Jak rozumiem, chodzi tylko o osoby z pkt 6a, nie z pkt 6b. Z naszych roboczych dyskusji z ministerstwem wynikało, że chodzi tylko o pkt 6a w ustawie, czyli zmianę daty zaproponowanej w projekcie, zgodnie z poprawką.</u> | |
| 163 | + </div> | |
| 164 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 165 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy w kwestii tej drugiej sugestii, na którą pan minister się zgadza, też jest potrzebna poprawka?</u> | |
| 166 | + </div> | |
| 167 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 168 | + <u xml:id="u-50.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Rozumiem, że ta druga kwestia była przez państwa z ministerstwa… tzn. państwo stwierdzili, że nie ma takiej potrzeby, że chodzi tylko o tę pierwszą kwestię. Jeśli chodzi o tę drugą kwestię, to do drugiego czytania proszę ewentualnie się zastanowić nad tą kategorią osób. Na razie poprawka jest zgłoszona tylko w odniesieniu do pierwszej kategorii osób.</u> | |
| 169 | + </div> | |
| 170 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 171 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czyli ja rozumiem, że jeśli pan minister przedkłada nam poprawkę, że…</u> | |
| 172 | + </div> | |
| 173 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 174 | + <u xml:id="u-52.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">To jeszcze jedna kwestia jest.</u> | |
| 175 | + </div> | |
| 176 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 177 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Że w art. 21 ust. 1 po pkt 11 dodaje się pkt 11a w brzmieniu: „Osobom, którym Szef Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych potwierdził okres pozbawienia możliwości wykonywania swego zawodu przed dniem 31 lipca 1990 r. na skutek represji politycznych za działania na rzecz odzyskania przez Polskę niepodległości i suwerenności lub respektowania politycznych praw człowieka w Polsce”, to jest to, o czym panowie mówicie, tak? Ta druga rzecz?</u> | |
| 178 | + </div> | |
| 179 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 180 | + <u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">De facto tak.</u> | |
| 181 | + </div> | |
| 182 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 183 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Okej. Mam pytanie, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tych dwóch poprawek, czyli zamiany daty 1989 na 1990? Jest zgoda na przyjęcie tych poprawek? Jest zgoda. W takim razie czy mogę uznać, że rozdział trzeci wraz z poprawkami… Jeszcze pan poseł Kaleta do rozdziału trzeciego.</u> | |
| 184 | + </div> | |
| 185 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 186 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselPiotrKaleta">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, dostaliście państwo propozycję poprawki do art. 21, której celem jest objęcie również strażaków ochotniczej straży pożarnej, a także ochotników pełniących służbę w podmiotach uprawnionych do wykonywania ratownictwa górskiego 50-procentowymi ulgami.</u> | |
| 187 | + </div> | |
| 188 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 189 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy jest zgoda strony rządowej?</u> | |
| 190 | + </div> | |
| 191 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 192 | + <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Szanowni państwo, w związku z tym, że w tej ustawie w art. 21 są wpisane osoby uprawnione do zniżek, w tym np. osoby pełniące terytorialną służbę wojskową, po tym posiedzeniu podkomisji, gdzie padały wnioski także o to, aby strażacy ochotnicy mogli być, tak samo jak żołnierze pełniący terytorialną służbę wojskową, objęci tą zniżką, oczywiście rekomendujemy przyjęcie tej poprawki.</u> | |
| 193 | + </div> | |
| 194 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 195 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 196 | + </div> | |
| 197 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 198 | + <u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Panie przewodniczący, mamy trzy uwagi do tej poprawki. Jeżeli chodzi o pkt 12a, to wydaje się, że powinna tu być liczba mnoga, że chodzi o strażaków ratowników, tak jak jest w poszczególnych punktach tego artykułu. Druga rzecz – wydaje się, że nie jest doprecyzowane, o jakie świadczenie ratownicze chodzi. Wydaje się nam, że chodzi o świadczenie ratownicze przyznane na podstawie ustawy o ochotniczych strażach pożarnych, ale chcielibyśmy uzyskać potwierdzenie i trzeba byłoby ewentualnie to doprecyzować. I jeżeli chodzi o konsekwencje tego punktu, to mamy pytanie, czy… Jak rozumiem, jedną konsekwencją jest ust. 3 tego artykułu, gdzie jest mowa o tym, jaka wysokość obniżenia przysługuje poszczególnym grupom i jak sądzę, chodzi państwu o to, aby te nowe grupy znalazły się w pkt 2, czyli żeby to obniżenie wynosiło 50%. Jeżeli tak, to trzeba będzie nanieść odpowiednie konsekwencje w tym przepisie.</u> | |
| 199 | + </div> | |
| 200 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 201 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Przed panią poseł Nowogórską, jak widziałem, zgłaszał się chyba pan poseł Łącki i pani poseł Piekarska. Dlatego najpierw pan poseł Łącki, pani poseł Piekarska i potem pani poseł Nowogórska.</u> | |
| 202 | + </div> | |
| 203 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 204 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselArturLacki">Uznając poprawkę pana posła Kalety za zasadną, chciałem dopytać pana posła, czy nie byłby uprzejmy rozszerzyć tej poprawki o ochotników pełniących służbę w podmiotach uprawnionych do wykonywania ratownictwa morskiego. Nie wiem, dlaczego we wszystkich ustawach pomija się ostatnio ochotników ratownictwa morskiego. Wszędzie są ratownicy górscy, a w ratownictwie morskim również – owszem, niewielu, bo reszta robi to zawodowo za pensję – ale są tacy, którzy pracują jako ochotnicy. Prosiłbym o rozszerzenie o tych również. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 205 | + </div> | |
| 206 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 207 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Pani poseł Piekarska.</u> | |
| 208 | + </div> | |
| 209 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 210 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, ja oczywiście popieram poprawkę pana przewodniczącego Kalety, cieszę się, bo w czasie prac podkomisji niestety ten postulat nie zyskał akceptacji strony rządowej, ale dobrze, że ten błąd zostanie naprawiony. Natomiast mam też taką prośbę do pana ministra, biorąc pod uwagę to, co przed chwilą powiedział pan poseł Łącki, żeby strona rządowa dokładnie przeanalizowała, czy kogoś nie pominęliśmy i jutro na posiedzeniu plenarnym można byłoby to uzupełnić. Chodzi o to, żeby jakiejś grupy, której się to absolutnie należy, nie pominąć. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 211 | + </div> | |
| 212 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 213 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselUrszulaNowogorska">Panie przewodniczący, mam pytanie do poprawki pana posła Kalety, którą też popieram wszystkimi kończynami, jakie posiadam. Czy ta poprawka dotyczy wyłącznie ratowników ochotników obecnie działających w OSP? Bo jeżeli powołujemy się na ustawę o ochotniczych strażach pożarnych, to mamy tu do czynienia również z tymi, którzy udokumentują, że takie działania prowadzili w latach wcześniejszych. Dziękuję.</u> | |
| 214 | + </div> | |
| 215 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 216 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Myślę, że pan minister konkretnie odpowie, co ma się za tą poprawką kryć.</u> | |
| 217 | + </div> | |
| 218 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 219 | + <u xml:id="u-67.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Ten przepis dotyczy także tych osób, którym przysługuje świadczenie ratownicze.</u> | |
| 220 | + </div> | |
| 221 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 222 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselUrszulaNowogorska">To może wypadałoby, panie ministrze, panie przewodniczący, bardziej uszczegółowić ten przepis, bo jest zbyt ogólny chyba.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Myślę, że będę miał prośbę do BL, żebyśmy wiedząc, jaka jest idea tej poprawki, wspólnie doprecyzowali ją w taki sposób, żeby spełniała wymogi… To jest poprawka pana posła Kalety, panowie ją przejmują. Proszę, pan poseł Kaleta.</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 228 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselPiotrKaleta">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, chciałem tylko odpowiedzieć pani poseł Piekarskiej. Tak to jest, pani poseł, jak mnie nie ma na posiedzeniu podkomisji. Ale naprawiam błędy, także już jest załatwione.</u> | |
| 229 | + </div> | |
| 230 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 231 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W tej chwili BL przedstawiło mi poprawkę, którą podpisał pan poseł Polaczek. Ona mówi o tym, żeby w art. 21 w ust. 1 po pkt 22 dodać pkt 12a oraz 12b w brzmieniu: „strażakom ochotnikom ochotniczej straży pożarnej oraz osobom, którym przyznano świadczenia ratownicze na podstawie ustawy z 17 grudnia 2021 r. o ochotniczych strażach pożarnych (Dz.U. poz. 20490), oraz ochotnikom pełniącym służbę w podmiotach uprawnionych do wykonywania ratownictwa górskiego”. Rozumiem, że pan minister nie wyraził chęci umieszczenia tutaj ratowników morskich, co zaproponował pan poseł Łącki. Rozumiem, że przedstawił pan taką propozycję, nie ma w niej ratowników morskich i w związku z tym pan poseł Łącki jutro w drugim czytaniu taką poprawkę zgłosi. Czy ja mogę uznać, że w tej chwili nie ma uwag do tej poprawki i możemy ją przyjąć przez aklamację? Jest zgoda.</u> | |
| 232 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie mam pytanie do państwa, czy możemy uznać, że cały rozdział trzeci został rozpatrzony wraz z przyjętą poprawką?</u> | |
| 233 | + </div> | |
| 234 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 235 | + <u xml:id="u-72.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Rozumiem, że pkt 11a również ma się mieścić w ust. 3 w pkt 2, podobnie jak te nowe punkty 12a i 12b, tak? To jest również 50% obniżki? Dziękuję.</u> | |
| 236 | + </div> | |
| 237 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 238 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Tak jest. Rozumiemy, panie ministrze, że to jest 50-procentowa obniżka. Bardzo proszę państwa o dokonanie stosownej poprawki w tym artykule.</u> | |
| 239 | + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozpatrzenia rozdziału czwartego. To są artykuły od 27 do 55. Czy BL ma uwagi?</u> | |
| 240 | + </div> | |
| 241 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 242 | + <u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Nie mamy uwag.</u> | |
| 243 | + </div> | |
| 244 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 245 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł Piekarska się zgłasza.</u> | |
| 246 | + </div> | |
| 247 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 248 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowni państwo, w tym rozdziale, a także w rozdziałach następnych, bo to jest około 10 albo i więcej artykułów, przyjmuje się zastąpienie słów „rodzic, rodziców, jednego z rodziców”, tak jak jest w tej chwili w obecnie obowiązującej ustawie paszportowej, zapisem „matka, ojciec”. Podobne zapisy zresztą, tzn. rodzic, jeden z rodziców, które są tożsame z kodeksem rodzinnym, pojawiają się w obecnie obowiązującej ustawie o dowodach osobistych. W związku z tym obawiam się, że taki zapis może doprowadzić do utrudnień w wydaniu dokumentu paszportowego dla osoby małoletniej, której rodzice są tej samej płci. Oczywiście można powiedzieć, że to jest margines, niemniej jednak taka sytuacja może mieć miejsce, ponieważ w wielu krajach w Europie są dopuszczalne adopcje dzieci przez osoby tej samej płci. Chodzi po prostu o to, aby nikogo nie wykluczyć, nie pominąć, a w szczególności jeśli chodzi o dziecko. Dziękuję.</u> | |
| 249 | + </div> | |
| 250 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 251 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem panią poseł, tylko mam pytanie, panie ministrze, czy nie będziemy tu mieli dwóch innych rozwiązań, tzn. w dokumencie wewnętrznym, jakim jest dowód osobisty, jest inna definicja, a w ustawie o paszportowej – inna. Albo jest to ujednolicenie, albo powrót do tej starej definicji.</u> | |
| 252 | + </div> | |
| 253 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 254 | + <u xml:id="u-78.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Jest to ujednolicenie z Kodeksem rodzinnym i opiekuńczym. Jasno jest wskazane, że w Polsce w akcie urodzenia dziecka zawsze są wpisane jedynie mężczyzna i kobieta. Jest to ujednolicenie tych przepisów. Jednocześnie chciałbym wskazać, być może ku zdumieniu pani poseł, że w Polsce nikt nie jest wykluczony, bez względu na to, w jakiej rodzinie żyje. I chciałbym powiedzieć, że obecnie, od pewnego czasu, za rządów PiS właśnie, stosowana jest praktyka, że polski obywatel bez względu na to, w jakiej rodzinie się urodzi – co do tej pory nie było takie jednoznaczne – ma wydawany i będzie miał wydawany, bez względu na to, co jest wpisane w zagranicznym akcie urodzenia, będzie miał wydawany dokument tożsamości – czy to dowód osobisty, czy paszport z wpisanym rodzicem, matką lub ojcem. Druga osoba nie będzie wtedy wpisana. Nikt nie będzie pod tym względem wykluczony, bez względu na to, jakie będzie ustawodawstwo zagraniczne. Obywatel polski nie będzie wykluczony, a jednocześnie będzie to zgodne z polskim Kodeksem rodzinnym i opiekuńczym, w ramach którego rodzicem jest ojciec i matka. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 255 | + </div> | |
| 256 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 257 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Będzie poprawka czy to było tylko pytanie?</u> | |
| 258 | + </div> | |
| 259 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 260 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To było pytanie, natomiast ja to rozważę i jeżeli przygotuję poprawki, to zgłoszę je jutro na posiedzeniu plenarnym.</u> | |
| 261 | + </div> | |
| 262 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 263 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeszcze pan minister się zgłasza?</u> | |
| 264 | + </div> | |
| 265 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 266 | + <u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Chciałbym tylko dodać, żeby zanim tego typu propozycje padną, zapoznać się z polskim orzecznictwem sądów administracyjnych, które wskazują też na to, że żaden polski obywatel nie może być dyskryminowany w tej sytuacji i nie będzie dyskryminowany. I taka jest obecnie praktyka. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 267 | + </div> | |
| 268 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 269 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję bardzo. Wobec braku zgłoszeń poprawek do rozdziału czwartego stwierdzam, że rozdział czwarty – Zasady wydawania dokumentów paszportowych, obejmujący artykuły od 27 do 55, został rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 270 | + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia rozdziału piątego – to są artykuły od 56 do 61; tytuł rozdziału: Odbiór dokumentów paszportowych. Czy BL ma uwagi?</u> | |
| 271 | + </div> | |
| 272 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 273 | + <u xml:id="u-84.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Brak uwag.</u> | |
| 274 | + </div> | |
| 275 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 276 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Strona rządowa. Panie ministrze, czy do rozdziału piątego są uwagi? Nie ma uwag. Pani poseł Piekarska, bardzo proszę.</u> | |
| 277 | + </div> | |
| 278 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 279 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam uwagę do art. 56 niniejszej ustawy, w którym czytamy, że dokument paszportowy odbiera się osobiście w organie paszportowym, w którym został złożony wniosek o jego wydanie. Jednocześnie w art. 59 jest przewidziana możliwość wysłania dokumentu przez konsula, jeżeli jest utrudniony dostęp itd. Ale co chciałam powiedzieć? Sprawdzałam, jak wygląda odbiór dokumentów w różnych krajach unijnych, także w Stanach Zjednoczonych, Australii i innych państwach, i tam jest możliwe właśnie wysłanie takiego dokumentu pocztą. W części państw są specjalne koperty, w których się taki dokument wysyła, ale chodzi o to, że nie ma konieczności odbioru osobiście w urzędzie, tam gdzie się złożyło wniosek o ten dokument. Ja oczywiście nie będę składać poprawki, bo musi to być rozwiązanie systemowe, natomiast myślę, że przy postulowaniu zupełnie nowej ustawy, nawet nie nowelizacji, tylko nowej ustawy, która zastąpi starą ustawę i rzeczywiście w dużej części spraw ułatwi otrzymanie paszportu, wydaje mi się, że tutaj jest to jakiś rodzaj zaniechania, panie ministrze. Bo jeżeli gdzie indziej można otrzymać dokument bez wizyty w urzędzie, to dlaczego u nas nie można?</u> | |
| 280 | + </div> | |
| 281 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 282 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy chce się pan odnieść, panie ministrze?</u> | |
| 283 | + </div> | |
| 284 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 285 | + <u xml:id="u-88.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Tak. Jestem zaskoczony tą wypowiedzią, ponieważ te przepisy są pochodną przepisów unijnych dotyczących bezpieczeństwa obrotu dokumentami, więc nie znam krajów UE, o których pani poseł mówi – być może pani poseł zna. Na mocy przepisów unijnych wprowadzono potrzebę odbioru dokumentów w urzędzie, tak aby na pewno otrzymała ten dokument osoba, która składała wniosek. W związku z tym prosiłbym o informację, bo pani poseł jasno powiedziała, że w innych państwach UE tak można. Chcielibyśmy się dowiedzieć, w których i ewentualnie porównać te przepisy. W naszym przekonaniu nie jest to prawda, ponieważ odbioru musi dokonać ta sama osoba, która jest weryfikowana według dwóch cech biometrycznych, tzn. zdjęcia i odcisków palców. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 286 | + </div> | |
| 287 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 288 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dziękuję. Przepraszam bardzo, bo pani kolega klubowy chciał zabrać głos, więc potem udzielę pani głosu.</u> | |
| 289 | + </div> | |
| 290 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 291 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dziękuję serdecznie. Na poprzednim posiedzeniu Komisji podnosiliśmy kwestię uciążliwości dla obywatela, co się wiąże z faktem, że trzeba wziąć dwa dni urlopu, żeby załatwić sprawę paszportu. To nie jest mało. Pan minister obiecał pewne zmiany, m.in. to, że urzędy wojewódzkie, biura paszportowe będą pracowały po południu przynajmniej jeden dzień w tygodniu, bo odbiór paszportu to jest dużo mniej czasu niż złożenie wniosku paszportowego, niemniej mówimy tu też o praktyce. Równie dobrze możemy sobie wyobrazić, że odbiór paszportu na zasadzie porozumienia z samorządami odbywa się w urzędach gmin, w wydziałach, które wydają dowody osobiste. To jest możliwe i wtedy nie ma uciążliwości związanej z wyjazdem do miasta wojewódzkiego czy do delegatury. Przepis by się nie zmieniał, nadal byłby to osobisty odbiór, natomiast mógłby on się odbywać właśnie tam, gdzie obywatel ma bliżej i gdzie mógłby załatwić sprawę szybciej, bez zbędnej mitręgi. Dziękuję.</u> | |
| 292 | + </div> | |
| 293 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 294 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pani poseł Piekarska.</u> | |
| 295 | + </div> | |
| 296 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 297 | + <u xml:id="u-92.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ja w takim razie chciałam zapytać o art. 59, gdzie jest mowa o tym, że się wysyła, ale wiem, że w ten sposób można odbierać dokument w Austrii, w Wielkiej Brytanii, w Niemczech, we Francji, w Stanach Zjednoczonych, w Australii. Naprawdę w dużej części państw można, tzn. jest tam system potwierdzenia, nie będę teraz tego tłumaczyła, bo to jest zawiła i dosyć skomplikowana sprawa, ale można. Po prostu wydaje mi się, że można skorzystać z jakichś wzorów, tym bardziej że art. 59 pozwala na wysłanie takiego dokumentu: „może być przesłany za pośrednictwem operatora wykonującego usługi pocztowe lub przewozowe w danym kraju z uwzględnieniem bezpieczeństwa przekazywanego dokumentu”. Nie wiem, pytam po prostu, czy pan widzi taką możliwość – jeżeli nie teraz, to w przyszłości – aby pochylić się nad tym, żeby wprowadzić ułatwienia dla obywatela.</u> | |
| 298 | + </div> | |
| 299 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 300 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę, panie ministrze. Tylko proszę nie być zaskoczonym, bo posłowie są od tego, żeby zadawać zaskakujące pytania.</u> | |
| 301 | + </div> | |
| 302 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 303 | + <u xml:id="u-94.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Byłem zaskoczony tym, że jest przykład, którego nie znamy. Ale jeżeli chodzi o art. 59, to on dotyczy naszych obywateli, którzy zamieszkują inne państwa i mają na przykład daleko do danego konsulatu. W tych wyjątkowych sytuacjach, jeśli ktoś ma 1000 km do konsulatu, to ciężko, żeby musiał tam jechać. Ten przepis właśnie takich przypadków dotyczy. Odpowiadając na wcześniejsze pytanie dotyczące możliwości rezerwacji wizyt, wcześniejszego umówienia się, systemów kolejkowych, chciałbym powiedzieć, że podczas wideokonferencji z wojewodami, tuż przed świętami Bożego Narodzenia wojewodowie zostali zobligowani, by przedstawić wnioski w tej kwestii. I myślę, że mogłoby to dziś wiele czasu trwać, gdybym zaczął je przedstawiać województwo po województwie, aczkolwiek bardzo zachęcam tych posłów, którzy chcą na ten temat porozmawiać, do tego, abyśmy się nad tymi wnioskami pochylili. My dążymy do tego, aby ujednolicić w skali kraju te systemy kolejkowe, więc jeśli państwo by chcieli, to chętnie opowiem o szczegółach, jak będzie ku temu okazja podczas posiedzenia Komisji.</u> | |
| 304 | + </div> | |
| 305 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 306 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Ponieważ nie słyszałem, żeby ktokolwiek zgłosił poprawkę, stwierdzam, że rozdział piąty czyli artykuły od 56 do 61 – Odbiór dokumentów paszportowych – został rozpatrzony.</u> | |
| 307 | + <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia rozdziału szóstego – Utrata, uszkodzenie, zgłoszenie nieuprawnionego wykorzystania danych osobowych, unieważnienie i fizyczne anulowanie dokumentu paszportowego. Rozdział szósty zaczyna się od art. 62, a kończy na art. 77. BL nie ma uwag. Strona rządowa? Nie ma uwag. Panie i panowie posłowie? Nie widzę… Jednak mamy dwa zgłoszenia.</u> | |
| 308 | + </div> | |
| 309 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 310 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Myśmy się po prostu bardzo dokładnie przygotowali, panie przewodniczący, naprawdę przeczytałam tę ustawę kilka razy.</u> | |
| 311 | + </div> | |
| 312 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 313 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo dziękuję, pani poseł, oddaję pani głos.</u> | |
| 314 | + </div> | |
| 315 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 316 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Chodzi o art. 75 ust. 2, który zamyka możliwość odwołania się od decyzji. Naszym zdaniem powinna być tu możliwość odwołania się od decyzji, nie ma powodu, żeby zamknąć tę drogę obywatelowi. W związku z tym taką poprawkę przedłożę, tym bardziej że chodzi o sprawy rzędu 1 promila, bardzo mało tych spraw będzie. Dlatego wydaje mi się, że jednak taką furtkę w postaci możliwości odwołania się trzeba obywatelowi zostawić. Jeżeli urzędnik raz się pomylił, to mógł się pomylić drugi raz. Nie można zabrać komuś możliwości odwołania się i dlatego taką poprawkę składam.</u> | |
| 317 | + </div> | |
| 318 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 319 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jeszcze pan poseł Wilczyński się zgłaszał? W tej samej sprawie?</u> | |
| 320 | + </div> | |
| 321 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 322 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Nie, ja tylko mówiłem, że mamy poprawkę.</u> | |
| 323 | + </div> | |
| 324 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 325 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Okej. Proszę, panie ministrze.</u> | |
| 326 | + </div> | |
| 327 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 328 | + <u xml:id="u-102.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Szanowni państwo, pani poseł, chciałbym się odnieść do tej propozycji. Pragnę wskazać, że ust. 2 tego artykułu dotyczy rzeczywiście wyłącznie 1 promila, a nawet mniejszej liczy spraw pewnie, bo tu chodzi o kwestie o charakterze przestępczym. Jeżeli ktoś ten paszport składał na podstawie dokumentów, które są nieprawdziwe, i to odwołanie, o którym jest mowa w ust. 2, dotyczy odwołania administracyjnego, to nie przekreśla to możliwości odwołania się do sądu. Czyli nie przysługuje tu odwołanie w postępowaniu administracyjnym, jednakże jak zawsze w takich kwestiach na podstawie ustawy – Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi jest możliwość odwołania się do sądu administracyjnego. W związku z tym poprawka, którą pani proponuje, wydłuży drogę obywatela do sądu ze względu na to, że będzie kolejna instancja odwoławcza w trybie administracyjnym.</u> | |
| 329 | + </div> | |
| 330 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 331 | + <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze… Jeszcze pan poseł Wilczyński?</u> | |
| 332 | + </div> | |
| 333 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 334 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Jednak tak. Możemy przyjąć, że wydanie paszportu mogło nastąpić na podstawie jakiejś przesłanki o charakterze przestępczym, natomiast Polska jest państwem prawnym i tutaj funkcjonują żelazne zasady. Jeżeli jest decyzja administracyjna, to od decyzji administracyjnej zawsze przysługuje odwołanie do sądu administracyjnego. Tym przepisem natomiast czynimy wyłom w systemie prawnym, nie wiadomo – dlaczego. Uważam, że to jest błąd.</u> | |
| 335 | + </div> | |
| 336 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 337 | + <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Okej. Szanowni państwo, w takim razie przystępujemy do głosowania.</u> | |
| 338 | + </div> | |
| 339 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 340 | + <u xml:id="u-106.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Mogę jeszcze odpowiedzieć?</u> | |
| 341 | + </div> | |
| 342 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 343 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Nie, już idzie poprawka.</u> | |
| 344 | + </div> | |
| 345 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 346 | + <u xml:id="u-108.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Dobrze.</u> | |
| 347 | + </div> | |
| 348 | + <div xml:id="div-109"> | |
| 349 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Państwo posłowie proponują dotychczasowe brzmienie art. 75 ust. 2 zastąpić następującym: „Stwierdzenie nieważności dokumentu paszportowego następuje w drodze decyzji”.</u> | |
| 350 | + <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy wszyscy państwo posłowie oddali głos? Zatem zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników.</u> | |
| 351 | + <u xml:id="u-109.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Stwierdzam, że za poprawką było 14 posłów, przeciw 17. Poprawka nie uzyskała zatem większości.</u> | |
| 352 | + <u xml:id="u-109.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W związku za tym czy mogę uznać, że cały rozdział szósty został przyjęty? Stwierdzam, że rozdział szósty, czyli artykuły od 62 do 77, został przyjęty. Jednocześnie chciałem poinformować, że państwo posłowie poprosili, aby poprawka pierwsza polegająca na skreśleniu w rozdziale pierwszym art. 4, jak również ta poprawka, stanowiły wnioski mniejszości. To uwaga do BL. Rozumiem, że na tej poprawce państwo powinniście napisać… Państwo macie tę pierwszą poprawkę?</u> | |
| 353 | + </div> | |
| 354 | + <div xml:id="div-110"> | |
| 355 | + <u xml:id="u-110.0" who="#LegislatorzBLTomaszCzech">Nie mamy.</u> | |
| 356 | + </div> | |
| 357 | + <div xml:id="div-111"> | |
| 358 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Gdyby ktoś z państwa posłów na tych poprawkach napisał, że prosi o wniosek mniejszości. Na jednej jest pani poseł Piekarska.</u> | |
| 359 | + </div> | |
| 360 | + <div xml:id="div-112"> | |
| 361 | + <u xml:id="u-112.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Mówimy w tej chwili o art. 49, prawda?</u> | |
| 362 | + </div> | |
| 363 | + <div xml:id="div-113"> | |
| 364 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Mówimy o poprawce, którą państwo zgłosiliście teraz, a wcześniej była poprawka zgłoszona do rozdziału pierwszego, polegająca na skreśleniu art. 4. Jest prośba, żeby napisać, że wyrażacie państwo ochotę, aby to był wniosek mniejszości.</u> | |
| 365 | + <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia rozdziału siódmego – Rejestr dokumentów paszportowych. Przypominam, że rozdział siódmy zaczyna się od art. 78, a kończy art. 85. Czy BL ma uwagi? Nie ma uwag. Pan minister ma uwagi? Nie ma. Panie i panowie posłowie, czy do rozdziału siódmego są uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Czy mogę przyjąć, że rozdział siódmy został rozpatrzony i przyjęty bez poprawek? Jest zgoda, zatem stwierdzam, że przyjęliśmy rozdział siódmy.</u> | |
| 366 | + <u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do rozpatrzenia rozdziału ósmego – Udostępnianie danych. Rozdział ósmy zaczyna się od art. 86, a kończy art. 96. Czy BL ma uwagi?</u> | |
| 367 | + </div> | |
| 368 | + <div xml:id="div-114"> | |
| 369 | + <u xml:id="u-114.0" who="#LegislatorzBLKrzysztofKarkowski">Nie mamy uwag.</u> | |
| 370 | + </div> | |
| 371 | + <div xml:id="div-115"> | |
| 372 | + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Strona rządowa? Widzę, że zgłasza się pan poseł Wilczyński i pan poseł Szopiński. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 373 | + </div> | |
| 374 | + <div xml:id="div-116"> | |
| 375 | + <u xml:id="u-116.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dziękuję. Na posiedzeniu podkomisji stwierdziliśmy z zaskoczeniem, że w art. 86 jest wymieniony Zakład Ubezpieczeń Społecznych, a nie jest wymieniona Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego. Strona rządowa argumentowała, że KRUS nie zgłaszał takiej potrzeby, niemniej jednak prosiliśmy na posiedzeniu podkomisji, i podkreślał to pan przewodniczący, aby zwrócić się bezpośrednio do KRUS i zapytać, czy rzeczywiście taka była ich intencja, aby nie być tutaj uwzględnionymi. W związku z tym chcieliśmy prosić o wyjaśnienie, czy do takiej konsultacji doszło i jaki jest jej wynik.</u> | |
| 376 | + </div> | |
| 377 | + <div xml:id="div-117"> | |
| 378 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szopiński.</u> | |
| 379 | + </div> | |
| 380 | + <div xml:id="div-118"> | |
| 381 | + <u xml:id="u-118.0" who="#PoselJanSzopinski">Jak mówiłem we wprowadzeniu, prosiłbym o informację rządu odnośnie do art. 90, który dotyczy opłat. Wynikało z niego, że opłata za każdorazowe skorzystanie z usługi nie może być wyższa niż 0,5% przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej. Z dyskusji wtedy prowadzonej wynikało, że do tej pory ta opłata wynosiła 30 gr, a teraz ma wynosić 30 zł, zatem to dosyć poważna podwyżka.</u> | |
| 382 | + </div> | |
| 383 | + <div xml:id="div-119"> | |
| 384 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Panie ministrze, bardzo proszę o odniesienie się do tych dwóch kwestii. Pierwsza jest taka, aby w art. 86 pojawił się podpunkt 19) KRUS. I druga kwestia, o którą pytał pan poseł Szopiński, dotyczy wysokości opłat.</u> | |
| 385 | + </div> | |
| 386 | + <div xml:id="div-120"> | |
| 387 | + <u xml:id="u-120.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Jeżeli chodzi o kwestię dotyczącą KRUS, to powtórzę, że KRUS nie zgłaszał tego typu propozycji. Zresztą przy Rejestrze Dowodów Osobistych również nie ma KRUS. A jeżeli chodzi o art. 90, to bardzo bym prosił o odpowiedź panią dyrektor z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Przypomnę, że w tej chwili, po likwidacji Ministerstwa Cyfryzacji, to w KPRM są departamenty odpowiedzialne za cyfryzację, więc prosiłbym panią dyrektor o ustosunkowanie się do tego artykułu.</u> | |
| 388 | + </div> | |
| 389 | + <div xml:id="div-121"> | |
| 390 | + <u xml:id="u-121.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuZarzadzaniaSystemamiwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKatarzynaKopytowska">Dziękuję. Panie ministrze, szanowna Komisjo, odnosząc się do uwagi dotyczącej wysokości opłaty, chciałbym sprostować, że opłata za dostęp do usługi weryfikacji nie będzie wynosić 30 zł, tylko 30 gr, analogicznie jak w Rejestrze PESEL i w RDO. W obu tych rejestrach dostęp do usługi udostępnienia danych w trybie weryfikacji wynosi 30 gr. Chcielibyśmy utrzymać takie brzmienie tego przepisu w projektowanej ustawie, tak jak jest to zastosowane w ustawie o dowodach osobistych – w art. 77 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych jest takie samo brzmienie. Zatem dla zachowania jednolitości przepisów w stosunku do takich samych czynności dla tych samych podmiotów proponujemy utrzymać to brzmienie. Dziękuję.</u> | |
| 391 | + </div> | |
| 392 | + <div xml:id="div-122"> | |
| 393 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że państwo nie zgłaszacie propozycji uzupełnienia, nie ma takiej poprawki? To było tylko pytanie?</u> | |
| 394 | + </div> | |
| 395 | + <div xml:id="div-123"> | |
| 396 | + <u xml:id="u-123.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Tak, natomiast pamiętam, że na posiedzeniu podkomisji przedstawiciele rządu obiecali wysłać informację na piśmie w tej sprawie. Tu nie chodzi o uzupełnienie, ale ponieważ jest ZUS, jest cały szereg różnych instytucji, to pojawiło się pytanie, dlaczego akurat nie ma KRUS. Jeżeli jest ZUS, to by się wydawało, że KRUS też powinien być, ale oczywiście się przy tym nie upieramy, tylko chcielibyśmy wiedzieć, czy brak KRUS ma jakieś wytłumaczenie.</u> | |
| 397 | + </div> | |
| 398 | + <div xml:id="div-124"> | |
| 399 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szopiński ma uzupełniające pytanie, tak?</u> | |
| 400 | + </div> | |
| 401 | + <div xml:id="div-125"> | |
| 402 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PoselJanSzopinski">Tak, bo na posiedzeniu podkomisji zobligowano mnie, stąd też moja aktywność akurat w tym punkcie, do wyjaśnienia kwestii dotyczącej tej opłaty, bo jak zrozumiałem dyskusję, która była tam prowadzona, to dotychczas był zapis 0,1%, a nie 0,5%. Uprzejmie proszę o potwierdzenie.</u> | |
| 403 | + </div> | |
| 404 | + <div xml:id="div-126"> | |
| 405 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Proszę o odpowiedź.</u> | |
| 406 | + </div> | |
| 407 | + <div xml:id="div-127"> | |
| 408 | + <u xml:id="u-127.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">Jest zastosowany zapis, że maksymalnie 0,5%. Ponadto z tego, co ja pamiętam, to kwestie opłat miały być rozpatrywane na posiedzeniu Komisji i nie mieliśmy udzielać odpowiedzi pisemnej. Natomiast tak jak powiedziałam, chcielibyśmy utrzymać ten zapis z uwagi na zachowanie jednolitości w stosunku do innych ustaw, które funkcjonują w ramach Systemu Rejestrów Państwowych.</u> | |
| 409 | + </div> | |
| 410 | + <div xml:id="div-128"> | |
| 411 | + <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan minister jeszcze się odniesie do pytania pani poseł dotyczącego pisemnej korespondencji z KRUS, czy pan już nie będzie się odnosił?</u> | |
| 412 | + </div> | |
| 413 | + <div xml:id="div-129"> | |
| 414 | + <u xml:id="u-129.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Rozumiem, że pani poseł chce odpowiedzi na piśmie, dlaczego nie ma KRUS. Otrzyma taką odpowiedź.</u> | |
| 415 | + </div> | |
| 416 | + <div xml:id="div-130"> | |
| 417 | + <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Wilczyński jeszcze chce dopytać?</u> | |
| 418 | + </div> | |
| 419 | + <div xml:id="div-131"> | |
| 420 | + <u xml:id="u-131.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dziękuję. Kwestię opłat podnosiliśmy i bodajże podkomisja przychyliła się do tego, żeby opłata za wydanie paszportu nie wynosiła 10% przeciętnego wynagrodzenia, co oznacza 600 zł, tylko maksymalnie 5%. Natomiast tutaj zauważyliśmy, że przeszacowanie tej opłaty w stosunku do realiów jest stukrotne pomiędzy 30 zł, bo 0,5% to jest 30 zł na dzisiaj, a 30 gr – to jest 100 razy więcej. Stąd proponowaliśmy 0,1%, bo nie widzimy żadnego sensu w ustanawianiu progów, kiedy one są kompletnie oderwane od jakiejkolwiek rzeczywistej bazy. Chyba że państwo rzeczywiście chce łupić w którymś momencie, chce stworzyć sobie furtki do tego, żeby łupić. Państwo de facto nie macie argumentu, dlaczego wpisaliście 0,5% i nie zgadzacie się na 0,1%. My oczywiście możemy wnieść taką poprawkę w drugim czytaniu, ale chcę zwrócić uwagę na jakąś dziwną praktykę resortową, która na wszelki wypadek otwiera sobie bramę do łupienia różnego rodzaju instytucji, i to w sposób zdumiewający. Zauważcie, 30 gr a 30 zł to jest jednak stukrotna różnica. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 421 | + </div> | |
| 422 | + <div xml:id="div-132"> | |
| 423 | + <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 424 | + </div> | |
| 425 | + <div xml:id="div-133"> | |
| 426 | + <u xml:id="u-133.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">To wilcze prawo opozycji, aby krytykować wszelkiego rodzaju kwestie, począwszy od tego, czy dokument stanowi własność RP, czy nie, poprzez przepisy, które funkcjonują od dłuższego czasu, także w innych ustawach. Żeby pan poseł nie mógł powiedzieć, że ktokolwiek będzie chciał kogokolwiek łupić, to proponuję przyjąć poprawkę pana posła.</u> | |
| 427 | + </div> | |
| 428 | + <div xml:id="div-134"> | |
| 429 | + <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Ale pan poseł nie złożył żadnej poprawki, chyba że ją w tej chwili złoży, to ją poddam pod głosowanie.</u> | |
| 430 | + </div> | |
| 431 | + <div xml:id="div-135"> | |
| 432 | + <u xml:id="u-135.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Oczywiście zaraz złożę.</u> | |
| 433 | + </div> | |
| 434 | + <div xml:id="div-136"> | |
| 435 | + <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Rozumiem, że pan proponuje, aby w art. 90 ust. 2 opłata za każdorazowe skorzystanie z usługi nie mogła być wyższa niż 0,1%, tak? Tak, panie ministrze?</u> | |
| 436 | + </div> | |
| 437 | + <div xml:id="div-137"> | |
| 438 | + <u xml:id="u-137.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawelSzefernaker">Nigdy nie była wyższa. Ale jeżeli pan poseł uważa, że trzeba to zapisać, i żeby nigdy więcej nie mógł mówić, że ktokolwiek chce kogokolwiek łupić, to chcemy ją przyjąć.</u> | |
| 439 | + </div> | |
| 440 | + <div xml:id="div-138"> | |
| 441 | + <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Dobrze. Mam pytanie: czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie ma. W takim razie stwierdzam, że poprawka została przyjęta, ale w dalszym ciągu czekam na nią. Mam tylko wątpliwości co do prawidłowości tej poprawki, czy powinniśmy mieć wpisaną wartość czy liczbę 0,5%, bo pan poseł wpisał wartość. Rozumiem sens i ideę, żeby 0,5% zamienić na 0,1%.</u> | |
| 442 | + <u xml:id="u-138.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Jest zgoda na przyjęcie tej poprawki. W takim razie mam pytanie, czy jest zgoda na przyjęcie całego rozdziału ósmego – Udostępnianie danych, który obejmuje artykuły od 86 do 96, wraz z przyjętą poprawką? Jest zgoda. Stwierdzam zatem, że rozpatrzyliśmy rozdział dziewiąty. Pan poseł ugrał, że nie będzie łupienia.</u> | |
| 443 | + <u xml:id="u-138.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozdziału dziewiątego – Zmiany w przepisach. Rozdział dziewiąty obejmuje artykuły od 97 do 103. BL ma uwagi?</u> | |
| 444 | + </div> | |
| 445 | + <div xml:id="div-139"> | |
| 446 | + <u xml:id="u-139.0" who="#LegislatorzBLKrzysztofKarkowski">Nie mamy uwag.</u> | |
| 447 | + </div> | |
| 448 | + <div xml:id="div-140"> | |
| 449 | + <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Strona rządowa? Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby się odnieść do rozdziału dziewiątego? Nie widzę zgłoszeń. Czy mogę przyjąć, że rozdział dziewiąty został przyjęty? Sprzeciwu nie słyszę.</u> | |
| 450 | + <u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do rozdziału dziesiątego, który obejmuje artykuły od 104 do 111. Czy BL ma uwagi?</u> | |
| 451 | + </div> | |
| 452 | + <div xml:id="div-141"> | |
| 453 | + <u xml:id="u-141.0" who="#LegislatorzBLKrzysztofKarkowski">Nie mamy uwag.</u> | |
| 454 | + </div> | |
| 455 | + <div xml:id="div-142"> | |
| 456 | + <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy strona rządowa ma uwagi? Czy ktoś z pań i panów posłów ma uwagi do rozdziału dziesiątego – Przepisy przejściowe dostosowujące i końcowe? Wobec braku uwag stwierdzam, że rozdział dziesiąty został przyjęty. Tym samym rozpatrzyliśmy całą ustawę o dokumentach paszportowych.</u> | |
| 457 | + <u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przechodzimy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości rozpatrzonej ustawy o dokumentach paszportowych? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy oddali głos? Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyników.</u> | |
| 458 | + <u xml:id="u-142.2" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Głosowało 30 posłów, za było 30, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że ustawa została przyjęta.</u> | |
| 459 | + <u xml:id="u-142.3" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Przystępujemy do wskazania posła sprawozdawcy. I tutaj będziemy chyba głosowali, bo wiem, że koledzy z PiS chcą zgłosić swojego sprawozdawcę, a ja chciałem zgłosić pana posła Szopińskiego. Czekam na propozycje.</u> | |
| 460 | + </div> | |
| 461 | + <div xml:id="div-143"> | |
| 462 | + <u xml:id="u-143.0" who="#PoselPiotrKaleta">Zgłaszam pana posła Mieczysława Baszko.</u> | |
| 463 | + </div> | |
| 464 | + <div xml:id="div-144"> | |
| 465 | + <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Czy pan poseł Baszko wyraża zgodę?</u> | |
| 466 | + </div> | |
| 467 | + <div xml:id="div-145"> | |
| 468 | + <u xml:id="u-145.0" who="#PoselMieczyslawBaszko">Tak.</u> | |
| 469 | + </div> | |
| 470 | + <div xml:id="div-146"> | |
| 471 | + <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Pan poseł Szopiński?</u> | |
| 472 | + </div> | |
| 473 | + <div xml:id="div-147"> | |
| 474 | + <u xml:id="u-147.0" who="#PoselJanSzopinski">Tak.</u> | |
| 475 | + </div> | |
| 476 | + <div xml:id="div-148"> | |
| 477 | + <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">W takim razie, szanowni państwo, przystępujemy do głosowania. Tylko prosiłbym BL, aby mi powiedziało, jak mam głosować – w kolejności zgłoszeń czy w kolejności alfabetycznej? Pan poseł Zimoch.</u> | |
| 478 | + </div> | |
| 479 | + <div xml:id="div-149"> | |
| 480 | + <u xml:id="u-149.0" who="#PoselTomaszZimoch">Mam taką prośbę do pań posłanek i panów posłów ze Zjednoczonej Prawicy. Może doceniając trud włożony na posiedzeniu podkomisji i dobre przygotowanie, tym razem, chociaż raz na jakiś czas, sprawozdawcą mógłby być pan poseł Jan Szopiński.</u> | |
| 481 | + </div> | |
| 482 | + <div xml:id="div-150"> | |
| 483 | + <u xml:id="u-150.0" who="#PoselMieczyslawBaszko">Wypowiedź poza mikrofonem.</u> | |
| 484 | + </div> | |
| 485 | + <div xml:id="div-151"> | |
| 486 | + <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Szanowni państwo, czy jest zgoda, żeby pan poseł Szopiński został sprawozdawcą? Jest zgoda. Panowie potem między sobą się rozliczą. Szanowni państwo, stwierdzam, że pan poseł Szopiński został sprawozdawcą.</u> | |
| 487 | + <u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczacyposelWieslawSzczepanski">Wyczerpaliśmy porządek obrad, zamykam posiedzenie Komisji.</u> | |
| 488 | + </div> | |
| 489 | + </body> | |
| 490 | + </text> | |
| 491 | + </TEI> | |
| 492 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw4s/201923-sjm-asw4s-00004-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-asw4s-00004-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji /nr 4/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji /nr 4/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW4S">4</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-04</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorBiuraSprawOsobowychMSZRadoslawPeterman" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Biura Spraw Osobowych MSZ Radosław Peterman</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektorBSOwMSZRadoslawPeterman" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor BSO w MSZ Radosław Peterman</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuSprawObywatelskichwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBeataStepinska" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Dyrektor Departamentu Spraw Obywatelskich w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Beata Stępińska</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Dyrektor departamentu w MSWiA Beata Stępińska</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="LegislatorKrzysztofKarkowski" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Legislator Krzysztof Karkowski</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="LegislatorPiotrPodczaski" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Legislator Piotr Podczaski</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKrzysztofKarkowski" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Krzysztof Karkowski</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymPiotrPodczaski" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Piotr Podczaski</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymTomaszCzech" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Tomasz Czech</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="LegislatorwTomaszCzech" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Legislator w Tomasz Czech</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="NaczelnikwydzialuwDSOMSWiAPawelSierocki" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Naczelnik wydziału w DSO MSWiA Paweł Sierocki</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselAdamCyranski" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Adam Cyrański</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselGrzegorzAdamWozniak" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Grzegorz Adam Woźniak</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PoselJerzyPolaczek" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Poseł Jerzy Polaczek</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="PoselKatarzynaMariaPiekarska" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Poseł Katarzyna Maria Piekarska</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="PoselMariuszGosek" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Poseł Mariusz Gosek</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <person xml:id="PoselRyszardWilczynski" role="speaker"> | |
| 75 | + <persName>Poseł Ryszard Wilczyński</persName> | |
| 76 | + </person> | |
| 77 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanSzopinski" role="speaker"> | |
| 78 | + <persName>Przewodniczący poseł Jan Szopiński</persName> | |
| 79 | + </person> | |
| 80 | + <person xml:id="RadcaministrawDepartamencieKonsularnymMinisterstwaSprawZagranicznychMarzenaKrulak" role="speaker"> | |
| 81 | + <persName>Radca ministra w Departamencie Konsularnym Ministerstwa Spraw Zagranicznych Marzena Krulak</persName> | |
| 82 | + </person> | |
| 83 | + <person xml:id="RadcaministrawDKMSZMarzenaKrulak" role="speaker"> | |
| 84 | + <persName>Radca ministra w DK MSZ Marzena Krulak</persName> | |
| 85 | + </person> | |
| 86 | + <person xml:id="RadcaprawnywDowodztwieWojskObronyTerytorialnejplkTomaszMajdan" role="speaker"> | |
| 87 | + <persName>Radca prawny w Dowództwie Wojsk Obrony Terytorialnej płk Tomasz Majdan</persName> | |
| 88 | + </person> | |
| 89 | + <person xml:id="RadcaprawnywDWOTplkTomaszMajdan" role="speaker"> | |
| 90 | + <persName>Radca prawny w DWOT płk Tomasz Majdan</persName> | |
| 91 | + </person> | |
| 92 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraCentrumPersonalizacjiDokumentowMSWiAPawelGlosniewski" role="speaker"> | |
| 93 | + <persName>Zastępca dyrektora Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA Paweł Głośniewski</persName> | |
| 94 | + </person> | |
| 95 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski" role="speaker"> | |
| 96 | + <persName>Zastępca dyrektora CPD w MSWiA Paweł Głośniewski</persName> | |
| 97 | + </person> | |
| 98 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawObywatelskichMSWiACezaryMaliszewski" role="speaker"> | |
| 99 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Spraw Obywatelskich MSWiA Cezary Maliszewski</persName> | |
| 100 | + </person> | |
| 101 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska" role="speaker"> | |
| 102 | + <persName>Zastępca dyrektora departamentu w KPRM Katarzyna Kopytowska</persName> | |
| 103 | + </person> | |
| 104 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuZarzadzaniaSystemamiwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKatarzynaKopytowska" role="speaker"> | |
| 105 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Zarządzania Systemami w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Katarzyna Kopytowska</persName> | |
| 106 | + </person> | |
| 107 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski" role="speaker"> | |
| 108 | + <persName>Zastępca dyrektora DSO w MSWiA Cezary Maliszewski</persName> | |
| 109 | + </person> | |
| 110 | + <org xml:id="ASW4S" role="committee"> | |
| 111 | + <orgName>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji</orgName> | |
| 112 | + </org> | |
| 113 | + </particDesc> | |
| 114 | + </profileDesc> | |
| 115 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw4s/201923-sjm-asw4s-00004-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie panią poseł i panów posłów, członków sejmowej podkomisji stałej do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji. Dzisiejsze posiedzenie odbywamy w związku z obowiązkiem wypracowania przez nas opinii do projektu z druku nr 1833, który dotyczy budowy nowego rejestru dokumentów paszportowych, realizowanego w ramach projektu „Rozwój systemów rejestrów państwowych”. Jest to połączenie najważniejszych polskich rejestrów, w tym rejestru PESEL, rejestru dowodów osobistych, rejestru stanu cywilnego czy rejestru danych kontaktowych. Dzięki temu możliwa będzie szybsza i prostsza realizacja wielu spraw obywateli polskich, związanych z szeroko rozumiana administracją oraz poszerzenie zakresu spraw, które obywatele mogą zrealizować drogą elektroniczną, bez względu na miejsce inicjowania danej sprawy.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Chciałbym bardzo serdecznie powitać na dzisiejszym posiedzeniu podkomisji – pozwolę sobie w takiej kolejności, w jakiej mam to na otrzymanej kartce – panią Beatę Stępińską, dyrektora Departamentu Spraw Obywatelskich w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, panią Alicję Smaki, specjalistę w Departamencie Konsularnym Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Witam Pawła Sierockiego, naczelnika wydziału w Departamencie Spraw Obywatelskich Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam pana Radosława Petermana, dyrektora Biura Spraw Osobowych MSZ. Witam pana Jerzego Miażdżyka, zastępcę dyrektora Biura Ewidencji Osobowej Wojska Polskiego w Zarządzie Organizacji i Uzupełnień P-1 Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Witam pana Cezarego Maliszewskiego, zastępcę dyrektora Departamentu Spraw Obywatelskich w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam pana pułkownika Tomasza Majdana, radcę prawnego w Dowództwie Wojsk Obrony Terytorialnej. Witam pana podpułkownika Janusza Lisikiewicza, szefa wydziału w Biurze Ewidencji Osobowej Wojska Polskiego w Zarządzie Organizacji i Uzupełnień Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Witam bardzo serdecznie. Witam panią Marzenę Krulak, radcę ministra z Departamentu Konsularnego MSZ. Witam panią Katarzynę Kopytowską, zastępcę dyrektora Departamentu Zarządzania Systemami w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. I w końcu witam Pawła Głośniewskiego, zastępcę dyrektora Centrum Personalizacji Dokumentów w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Witam pozostałych zaproszonych gości, których nie mam na tej liście. Będę państwa witał, kiedy ewentualnie będą państwo zabierali głos.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, druk nr 1833 o dokumentach paszportowych został przedłożony i jest po pierwszym czytaniu, które odbyło się na posiedzeniu naszej Komisji. Nasza podkomisja ma dzisiaj opracować opinię o tym dokumencie, tj. sprawozdanie. Zostały państwu przedłożone przez Biuro Legislacyjne – witam panów z biura legislacji bardzo serdecznie – wczoraj elektronicznie, a dzisiaj w formie papierowej, poprawki legislacyjne do projektu ustawy o dokumentach paszportowych. Szanowni państwo, zanim przystąpimy do omawiania poszczególnych artykułów tej ustawy, uprzejmie proszę o zabranie głosu przedstawicieli Biura Legislacyjnego, którzy przedłożyli nam te poprawki, o omówienie zasad i spraw, które te poprawki obejmują. Bardzo proszę.</u> | |
| 12 | + </div> | |
| 13 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 14 | + <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKrzysztofKarkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Biuro Legislacyjne przedstawiło 84 poprawki o charakterze legislacyjnym, które zostały uzgodnione wcześniej z przedstawicielami wnioskodawcy, w szczególności z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale także z innych ministerstw, za pośrednictwem MSWiA. Chcemy podkreślić, że tak samo, jak na innych posiedzeniach podkomisji i komisji, są to poprawki jedynie o charakterze redakcyjnym i legislacyjnym, które nie zmieniają treści. Uprzejmie prosilibyśmy podkomisję o przyjęcie tych wszystkich poprawek blokiem, w celu skrócenia posiedzenia, ponieważ nie mają one charakteru zasadniczego, a jedynie legislacyjny. Prosimy o przyjęcie tych poprawek blokiem. Natomiast – oczywiście – jeżeli będą jakieś uwagi do tych poprawek ze strony posłów czy ze strony innych uczestników posiedzenia podkomisji, Biuro Legislacyjne udzieli wszelkich odpowiedzi, na pewno także z pomocą strony rządowej, jeżeli byłyby jakieś wątpliwości w tym zakresie.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKrzysztofKarkowski">Oczywiście, poza tym Biuro Legislacyjne będzie zgłaszało inne uwagi czy pytania i wątpliwości w zakresie innych przepisów. Natomiast najważniejsze z naszej strony, z naszego punktu widzenia, są właśnie te 84 poprawki o charakterze legislacyjnym, które zostały wypracowane wspólnie z przedstawicielami strony rządowej.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Czy są w tej sprawie pytania lub wypowiedzi do Biura Legislacyjnego? Czy są inne propozycje niż ta, żeby na początku naszych obrad przyjąć te poprawki legislacyjne? Dzisiaj podczas porannego spotkania z przedstawicielami Biura Legislacyjnego umówiliśmy się, że jeżeli chodzi o autorstwo tych poprawek, to ja się pod nimi podpiszę w związku z tym, że są to poprawki formalne. W ten sposób na tym etapie naszego procedowania mamy załatwione to, kto jest autorem tych poprawek. Bardzo proszę.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Jeżeli nie ma zgłoszeń stwierdzam, że przyjęliśmy 84 poprawki formalne. Proszę bardzo.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymPiotrPodczaski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Szanowni państwo, jeszcze tylko jedno. Prosimy państwa o upoważnienie do naniesienia przez nas oczywistych poprawek redakcyjnych czy językowych, które ewentualnie pojawią się w toku naszych prac, w tym wynikających ze stanowiska językoznawców. Jak mówię, to są przecinki i rzeczy interpunkcyjne. Poprosimy o takie upoważnienie, żebyśmy nie musieli za każdym razem ich zgłaszać. Jeżeli nie będzie wątpliwości, to my to zrobimy.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Nie ma wątpliwości. Czyli stwierdzam, że w tej sprawie podkomisja wyraziła zgodę na taki sposób załatwienia tego wniosku.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, wobec tego przechodzimy do procedowania ustawy o dokumentach paszportowych. Czy są uwagi do art. 1? A, przepraszam. Do tytułu „o dokumentach paszportowych”. Przepraszam. Nie ma.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem, zgodnie z opinią podkomisji, tytuł pozostaje bez zmian.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 1. Nie ma uwag. Dobrze.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czyli podkomisja przyjęła, rozpatrzyła i przyjęła art. 1. Czy tak? Tak powinienem powiedzieć. Dobrze. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 2. Proszę bardzo.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymTomaszCzech">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, mamy tutaj trzy pytania do rządu. To jest artykuł, który dotyczy definicji używanych w ustawie. W pkt 1 znajduje się definicja naklejki personalizacyjnej. Mamy wątpliwości czy to, co zaprezentowano w tej definicji – że to ma być blankiet przeznaczony do spersonalizowania i wklejenia do paszportu tymczasowego – zawsze będzie pasowało do pojęcia używanego w ustawie. W niektórych miejscach w ustawie, np. w art. 8, jest mowa o blankiecie naklejki personalizacyjnej, czyli jest to jakby podwójnie definiowane. Jak rozumiem, w niektórych miejscach ma to dotyczyć naklejki personalizacyjnej, która jest już spersonalizowana. Tymczasem użycie tego pojęcia wskazuje na to, że ona jeszcze nie jest spersonalizowana. Tu mamy wątpliwość, czy za każdym razem jest to rzeczywiście przemyślane przez rząd i czy to będzie pasowało do wszelkich przypadków użycia tego pojęcia w ustawie. To jest pierwsza uwaga dotycząca pkt 5.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymTomaszCzech">Jeżeli chodzi o pkt 9, to też jest pewna wątpliwość, jeżeli chodzi o definicję posiadacza. W powszechnym rozumieniu ma ono troszeczkę inne znaczenie niż zaprezentowane w definicji. To może budzić wątpliwości. Czasami użycie tego pojęcia w ustawie może być w całkowicie innym znaczeniu niż zaprezentowano w pkt 9 jako definicja posiadacza. To wszystko. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Poproszę stronę rządową o stanowisko.</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-8.0" who="#DyrektorDepartamentuSprawObywatelskichwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBeataStepinska">Dzień dobry państwu. Szanowny panie przewodniczący, odnosząc się do kwestii, które podniósł pan mecenas, jeśli chodzi o definicję naklejki personalizacyjnej, którą zamieściliśmy w projekcie ustawy o dokumentach paszportowych, pragnę wyjaśnić jedną rzecz. W naszej ocenie taka definicja nie powoduje jakichkolwiek wątpliwości na gruncie tej ustawy, dlatego że mówimy tutaj o naklejce personalizacyjnej jako o blankiecie, który jest przeznaczony do spersonalizowania i wklejenia do paszportu, o blankiecie, który – zgodnie z art. 8 – dostarcza Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale również chcieliśmy odróżnić sam proces personalizacji. Czyli jest to naklejka personalizacyjna. W naszej ocenie nie ma takich wątpliwości.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-8.1" who="#DyrektorDepartamentuSprawObywatelskichwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiBeataStepinska">Odnosząc się do definicji posiadacza w pkt 9, chcieliśmy wskazać osobę, której dane są w dokumencie paszportowym. Posługujemy się tym na gruncie samego projektu. W naszej ocenie tu również nie ma żadnych wątpliwości. Nikt wcześniej nie zgłaszał nam takich wątpliwości. Tu chodzi o osobę, której dane są w paszporcie. W samym dokumencie paszportowym. Dziękuję.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. W związku z tym, że do art. 2 nie ma więcej pytań uznaję, że rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 2.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 3. Nie ma uwag.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 3.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 4.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">No, właśnie. Tutaj chciałam zapytać.</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Chciałam zapytać o tę własność. Rozumiem, że wcześniej było to w ustawie, która obecnie obowiązuje i we wcześniejszych ustawach sprzed 1989 r. i też rozumiem, dlaczego wtedy było zapisane, że jest to własność państwa. Natomiast zastanawiam się, czy dzisiaj rzeczywiście jest konieczność zapisywania, że dokumenty paszportowe stanowią własność Rzeczypospolitej Polskiej, a nie, jak dowód osobisty i inne legitymacje, naszą własność. Proszę pamiętać, że na podstawie innych dokumentów też możemy przekraczać granice. Dlatego po prostu pytam, czy to jednak nie jest pewien anachronizm? Czy to nie pozostało tak z przyzwyczajenia i tak jest? Dlaczego ja nie mogę być właścicielem swojego dokumentu paszportowego?</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-13.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Szanowna pani poseł, odpowiadając na to pytanie mogę się do tego odnieść w jeden sposób. Tak naprawdę chodzi o dokument szczególny. Paszport jest dokumentem potwierdzającym tożsamość głównie za granicą. Tak? Nie możemy też zapomnieć o względach bezpieczeństwa dokumentów, a co za tym idzie, również bezpieczeństwa danych osób, na które dokument jest wystawiony.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ja to rozumiem. Tylko, że na podstawie dowodu osobistego dzisiaj również mogę przekraczać granice w Unii Europejskiej i poruszać się swobodnie. To jest również bardzo ważny dokument, który także poświadcza moją tożsamość i całą masę innych zapisanych na tym kartoniku czy plastiku – przepraszam – informacji. Ponieważ o tym dyskutujemy, po prostu o to pytam. Czy to jednak nie jest pewien anachronizm, którego powinniśmy się już pozbyć z ustawy?</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMariuszGosek">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, jednak nawet to, że dowód ma w nazwie to, że jest osobisty, a jest wydawany przez jednostkę samorządu terytorialnego – wójta, burmistrza, prezydenta – nie stanowi stricte w rozumieniu przepisów prawa, że dokument jest osobistą własnością posiadacza, tym bardziej jeżeli mamy do czynienia z paszportem. Paszportem posługujemy się głównie poza strefą Schengen, czyli tam, gdzie nie możemy – kolokwialnie mówiąc – wjechać na dowód osobisty. Dlatego określenie, że stanowi on własność Rzeczypospolitej Polskiej jest jak najbardziej słuszne i zasadne. Jednak proponowałbym, żeby pozostawić to w takim brzmieniu, jak w przedłożonym zapisie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-17.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Jeśli mogę jeszcze, przepraszam, panie przewodniczący.</u> | |
| 72 | + </div> | |
| 73 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 74 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo. Proszę, pani dyrektor.</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Jedna rzecz jest bardzo istotna. To, co powiedział pan poseł. Dowód osobisty jest dokumentem, który potwierdza naszą tożsamość na terenie Unii Europejskiej. Z paszportem wychodzimy poza Unię Europejską. Proszę pamiętać o tym, że do paszportu są wklejane wizy przez inne państwa. To jest to, co powiedziałam na początku, że jest to szczególny dokument tożsamości.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Proszę.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselAdamCyranski">W takim razie mam takie pytanie. Skoro paszport stanowi własność Rzeczypospolitej Polskiej, czy to nie jest tak, jak w minionej epoce, że może nie być wydany, bo jest własnością państwa? Jak to jest w dalszych zapisach ustawy, bo kiedyś to był element represji?</u> | |
| 84 | + </div> | |
| 85 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 86 | + <u xml:id="u-22.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie pośle, posiadanie dokumentu paszportowego, to jest prawo, a nie obowiązek. Oczywiście, ustawa przewiduje, kiedy taki dokument nie będzie wydany.</u> | |
| 87 | + </div> | |
| 88 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 89 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 90 | + </div> | |
| 91 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 92 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To znaczy, zastanowię się nad tym. Na tym etapie nie będę zgłaszała poprawki, ale jeszcze się nad tym zastanowię, tym bardziej że w analogicznych ustawach w innych państwach nie ma takiego zapisu. Bardzo ciekawa jest historia tego zapisu, ale nie będę o tym teraz opowiadać. Myślę, że to jest trochę tak dlatego, że się do tego po prostu przyzwyczailiśmy. Mamy też genewskie dokumenty podróży. Tu jest w ogóle jeszcze inna sytuacja. Myślę, że nad tym można byłoby się zastanowić i bez szkody to wykreślić. Ale na tym etapie, panie przewodniczący, nie zgłaszam tej poprawki.</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, żeby przeciąć ewentualne dywagacje chciałbym zapytać pana przewodniczącego, czy możemy skorzystać z opinii Biura Analiz Sejmowych? Przepraszam, Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Na razie powiedziałbym tak, panie pośle. W związku z tym, że było pytanie, była odpowiedź. Była dyskusja. Nie ma oficjalnej poprawki. W związku z tym przedstawiciele Biura Legislacyjnego bądź Biura Analiz Sejmowych nie mają się o czym wypowiadać. Kiedy będzie jakaś poprawka, wtedy zapytamy. Dobrze. Zatem stwierdzam, że…</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam, jeśli pan nie słyszał.</u> | |
| 105 | + </div> | |
| 106 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 107 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tak.</u> | |
| 108 | + </div> | |
| 109 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 110 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Dziękuję. Panie pośle, myślę, że to jest w ogóle dobry pomysł. Może razem możemy się o to zwrócić, może już nawet poza tą ustawą, bo to jest tak naprawdę interesujący problem, czy taki zapis jest istotnie potrzebny. Jak mówię, to w ogóle nie ma wpływu na tę ustawę i na jej dalsze przepisy, ale – jak mówię – na razie nie zgłaszam poprawek.</u> | |
| 111 | + </div> | |
| 112 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 113 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że na tym etapie rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 4.</u> | |
| 114 | + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 5. Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dziękuję bardzo. W art. 5 chciałbym przedstawić poprawkę do ust. 3, który miałby otrzymać brzmienie: „3. Pozbawienie lub ograniczenie prawa do posiadania dokumentu paszportowego może nastąpić wyłącznie w przypadkach określonych w ustawie”. Tutaj jest koniec zmiany. Przedstawię uzasadnienie, które państwo mają również przedstawione. Celem poprawki jest doprecyzowanie przepisu stanowiącego o podstawie prawnej do pozbawienia lub ograniczenia prawa do posiadania dokumentu paszportowego. Proponuje się usunięcie odesłania do ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks postępowania karnego, gdyż nie wyczerpuje to wszystkich podobnych przypadków, wynikających np. z przepisów Kodeksu karno-skarbowego czy Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia. Wskazanie, że pozbawienie lub ograniczenie prawa do posiadania dokumentu paszportowego może nastąpić wyłącznie w przypadkach określonych w ustawie jest wystarczające, a jednocześnie obejmuje wszystkie przepisy, na podstawie których może dojść do pozbawienia lub ograniczenia tego prawa. To jest ta poprawka. Dziękuję.</u> | |
| 118 | + </div> | |
| 119 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 120 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Na tym etapie, ponieważ jest to poprawka pana posła, muszę zapytać rząd o stanowisko.</u> | |
| 121 | + </div> | |
| 122 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 123 | + <u xml:id="u-34.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, przyjmujemy. Jak najbardziej rekomendujemy tę poprawkę.</u> | |
| 124 | + </div> | |
| 125 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 126 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 127 | + </div> | |
| 128 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 129 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Zastanawiam się. Generalnie chodzi o to, że zasada ogólna jest taka, że każdy może mieć paszport, mówiąc na skróty i kolokwialnie. Ale mogą być sytuacje wyjątkowe, które takiej możliwości obywatela lub obywatelkę pozbawiają. Zastanawiam się, czy dotychczasowy zapis w art. 3 dotychczas obowiązującej ustawy nie był prostszy i nie konsumował tego wszystkiego, nie kierując do takich czy innych ustaw. Było w nim napisane, że pozbawienie lub ograniczenie tego prawa może nastąpić wyłącznie w przypadkach przewidzianych w ustawie. Można napisać, że w ustawach czy w innych ustawach. Nie wiem, czy jest właściwe to… Zawsze jest tak, że jak coś się tak określi, to potem ciężko jest wyjść poza tę ustawę. Czy nie lepiej sformułować tego szerzej, w sposób otwarty? Nie wiem, tak mi się wydaje, ale może nie będę o to kruszyć kopii.</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 132 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 133 | + </div> | |
| 134 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 135 | + <u xml:id="u-38.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, pani poseł, rozumiem, że właśnie do tego zmierza ta poprawka, żeby to dotyczyło przypadków określonych w ustawie. Rozumiem, że w każdej ustawie. Nie tylko w tej ustawie. Tak jest, jak pani powiedziała, w zdaniu drugim obecnego art. 3. Ta poprawka zmierza właśnie do tego, żeby nie wymieniać poszczególnych ustaw, tylko określić ogólnie, że w drodze ustawowej, ponieważ to sformułowanie, które jest obecnie, czyli tylko odesłanie…</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Dobrze. Przyjmuję.</u> | |
| 139 | + </div> | |
| 140 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 141 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pan poseł zaproponował, rząd się zgadza, Biuro Legislacyjne mówi, że nie ma problemu, pani poseł to przyjęła. Zatem stwierdzam, że art. 5 został rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 142 | + </div> | |
| 143 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 144 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To znaczy w formie poprawki.</u> | |
| 145 | + </div> | |
| 146 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 147 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tak, z poprawką. Łącznie z tą poprawką.</u> | |
| 148 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 6. Nie ma uwag. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy.</u> | |
| 149 | + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 7. Nie widzę. To samo. Też rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy.</u> | |
| 150 | + <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 8. Nie ma uwag. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy.</u> | |
| 151 | + <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 9. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 152 | + </div> | |
| 153 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 154 | + <u xml:id="u-43.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Tutaj też mamy pewne wątpliwości, jeżeli chodzi o kwestie związane z nadzorem i kontrolą nad konsulami. Zostało to uregulowane w ten sposób, że w ust. 3 określono, że czynności w ramach nadzoru w stosunku do konsulów są realizowane w porozumieniu – podkreślam to, że w porozumieniu – z ministrem właściwym do spraw zagranicznych. W ust. 5 mówimy, że jeżeli chodzi o kontrolę, czyli – jak rozumiem – jedną z form tego nadzoru, to są realizowane przy udziale ministra właściwego do spraw zagranicznych. Dlaczego w tym przypadku jest taka różnica? To jest jedna rzecz.</u> | |
| 155 | + <u xml:id="u-43.1" who="#LegislatorwTomaszCzech">Druga sprawa. Dlaczego w ust. 4 wskazano, że kontrole są prowadzone na zasadach określonych w ustawie o kontroli administracji rządowej? Czyli rozumiem, że wszystkie kontrole. W ust. 5, w drugiej części, w drugim zdaniu zawarto również sformułowanie, że przepisy ustawy o kontroli administracji rządowej stosuje się odpowiednio. Dlaczego jest ta różnica? Skąd ona wynika? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 156 | + </div> | |
| 157 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 158 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Proszę.</u> | |
| 159 | + </div> | |
| 160 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 161 | + <u xml:id="u-45.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Szanowny panie przewodniczący, ten przepis był konsultowany z Ministerstwem Spraw Zagranicznych. Tak naprawdę kontrola ministra spraw wewnętrznych i administracji dotyczy wyłącznie zakresu wydawania paszportów. To absolutnie nie wyklucza kontroli, którą może przeprowadzić minister spraw zagranicznych. Jeśli mogę prosić o szersze uzupełnienie przedstawicieli MSZ, to bardzo proszę.</u> | |
| 162 | + </div> | |
| 163 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 164 | + <u xml:id="u-46.0" who="#RadcaministrawDepartamencieKonsularnymMinisterstwaSprawZagranicznychMarzenaKrulak">Marzena Krulak, Departament Konsularny Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Panie przewodniczący, szanowni państwo, brzmienie ust. 5 w art. 9 proponujemy w taki sposób, ponieważ minister spraw zagranicznych nie może oddać całości prowadzonej kontroli ministrowi spraw wewnętrznych, ponieważ konsulowie podlegają jednak ministrowi właściwemu do spraw zagranicznych. Stąd w brzmieniu tego ustępu proponujemy, żeby to było przy udziale, a nie w porozumieniu, bo to oznacza zupełnie co innego. Jeżeli zapiszemy, że w porozumieniu, to znaczy, że przedstawiciele ministra właściwego do spraw zagranicznych odpowiedzialni za prowadzenie kontroli nie będą mogli w tych kontrolach uczestniczyć.</u> | |
| 165 | + <u xml:id="u-46.1" who="#RadcaministrawDepartamencieKonsularnymMinisterstwaSprawZagranicznychMarzenaKrulak">Jeżeli zapiszemy, że przy udziale, gwarantujemy wówczas udział przedstawicieli ministra spraw zagranicznych w kontrolach prowadzonych w zakresie realizacji funkcji paszportowych przez konsuli.</u> | |
| 166 | + </div> | |
| 167 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 168 | + <u xml:id="u-47.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Jeśli mogę dodać…</u> | |
| 169 | + </div> | |
| 170 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 171 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 172 | + </div> | |
| 173 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 174 | + <u xml:id="u-49.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Minister spraw wewnętrznych i administracji nie jest organem sprawującym nadzór nad urzędami konsularnymi. Konsulowie podlegają ministrowi spraw zagranicznych.</u> | |
| 175 | + </div> | |
| 176 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 177 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 9.</u> | |
| 178 | + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 10. Bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi. Przechodzimy do rozdziału 2. Musimy rozpatrzyć tytuł tego rozdziału. Czy są uwagi do tego tytułu? Nie ma.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tytuł przyjęliśmy i rozpatrzyliśmy.</u> | |
| 180 | + <u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 10. Nie ma uwag. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 10.</u> | |
| 181 | + <u xml:id="u-50.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 11. Nie widać. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 11.</u> | |
| 182 | + <u xml:id="u-50.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 12. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 12.</u> | |
| 183 | + <u xml:id="u-50.6" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 13. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 13.</u> | |
| 184 | + <u xml:id="u-50.7" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 14. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 14.</u> | |
| 185 | + <u xml:id="u-50.8" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 15. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 15.</u> | |
| 186 | + <u xml:id="u-50.9" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 16. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 16.</u> | |
| 187 | + <u xml:id="u-50.10" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 17. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 17.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-50.11" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 18. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 18.</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-50.12" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 19. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 19.</u> | |
| 190 | + <u xml:id="u-50.13" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozdziału 3. Tytuł – „Opłaty za paszporty oraz opłaty za paszport tymczasowy”. Czy są uwagi do tytułu rozdziału 3? Nie ma uwag.</u> | |
| 191 | + <u xml:id="u-50.14" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przyjęliśmy ten tytuł.</u> | |
| 192 | + <u xml:id="u-50.15" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 20. Nie ma uwag. Przyjęliśmy art. 20.</u> | |
| 193 | + <u xml:id="u-50.16" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 21. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy artykuł…</u> | |
| 194 | + <u xml:id="u-50.17" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przepraszam. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 195 | + </div> | |
| 196 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 197 | + <u xml:id="u-51.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Jeżeli chodzi o art. 21 ust. 1 pkt 11, to mamy wątpliwość, skąd taka kategoria osób. Naszym zdaniem, z punktu widzenia ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, ta kategoria osób, która mogłaby znaleźć się w tym punkcie, znajduje się m.in. w art. 6 ust. 2 pkt 1, 6a i 6b. Jest to troszeczkę inna kategoria osób. Ten przepis troszeczkę się zmieniał również w ostatnich latach. Dlatego takie pytanie. Po pierwsze, czy te kategorie osób, które znajdują się w tym punkcie, rzeczywiście dobrze odzwierciedlają treść ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych? To jest pierwsza uwaga.</u> | |
| 198 | + <u xml:id="u-51.1" who="#LegislatorwTomaszCzech">Druga uwaga. Pewną wątpliwość, jeżeli chodzi o pkt 12, z punktu widzenia zasady równości wobec prawa… To znaczy, tutaj chodzi o kategorię żołnierzy pełniących terytorialną służbę wojskową. Dlaczego są to akurat oni, a nie jakieś inne kategorie osób, które również niekoniecznie zawodowo zajmują się – nazwijmy to – ochroną państwa polskiego, ale nie znalazły się w tej ustawie? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 199 | + </div> | |
| 200 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 201 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę włączyć mikrofon, panie pułkowniku.</u> | |
| 202 | + </div> | |
| 203 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 204 | + <u xml:id="u-53.0" who="#RadcaprawnywDowodztwieWojskObronyTerytorialnejplkTomaszMajdan">Dzień dobry. Jeszcze raz. Pułkownik Tomasz Majdan, Dowództwo Wojsk Obrony Terytorialnej, radca prawny. Drodzy państwo, odnosząc się do zasady równości, o której wspomniał pan mecenas, w naszym przekonaniu ta zasada nie została w żaden sposób naruszona z tego względu, że – jak wskazaliśmy w uzasadnieniu do pkt 12 – żołnierze pełniący terytorialną służbę wojskową są żołnierzami pełniącymi tę służbę ochotniczo. W związku z tym, odpowiadając na pytanie pana mecenasa, dlaczego tą ulgą nie zostali objęci np. żołnierze zawodowi, stało się tak z tego względu, że – jak powiedziałem – żołnierze pełnią terytorialną służbę wojskową ochotniczo. Spośród niewielu uprawnień, które posiadają, jest to dodatkowe uprawnienie. W naszym przekonaniu będzie to wpływało na ich status życiowy i na chęć pełnienia służby wojskowej.</u> | |
| 205 | + </div> | |
| 206 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 207 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To znaczy, że to jest motywacyjne?</u> | |
| 208 | + </div> | |
| 209 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 210 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 211 | + </div> | |
| 212 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 213 | + <u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Jeśli można, bardziej chodziło nam o to, dlaczego nie są objęte tą zniżką, jeżeli chodzi o możliwość obniżenia opłaty, np. druhowie ochotniczych straży pożarnych, którzy – jak się zdaje – mają podobną rolę, jeśli chodzi o ochronę przed zagrożeniem pożarowym, a tutaj ich nie uwzględniono. Uwzględniono tylko jedną z grup. Stąd nasze wątpliwości co do tego, czy nie została tutaj zachwiana zasada równości.</u> | |
| 214 | + </div> | |
| 215 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 216 | + <u xml:id="u-57.0" who="#RadcaprawnywDWOTplkTomaszMajdan">Na ten temat, drodzy państwo, nie odniosę się do tego, dlaczego tą zasadą nie zostali objęci druhowie z tego względu, że nie jestem z właściwej instytucji, żeby na to pytanie odpowiedzieć.</u> | |
| 217 | + </div> | |
| 218 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 219 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. To pytanie przekierujemy do pani dyrektor, prosząc też o odpowiedź odnośnie do tego zestawu z ustawy o emeryturach i rentach. Czy to zostało tutaj właściwie zaprezentowane?</u> | |
| 220 | + </div> | |
| 221 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 222 | + <u xml:id="u-59.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Szanowny panie przewodniczący, ten projekt był w konsultacjach międzyresortowych. To, co państwu dzisiaj prezentujemy, to właśnie efekt tych konsultacji. Był konsultowany również z Ministerstwem Obrony Narodowej. Nie chcemy w to wnikać. Natomiast pan mecenas odniósł się również do pkt 11. Tak. Ta data – 4 czerwca – pojawiła się. Taką propozycję zgłosiło Stowarzyszenie Walczących o Niepodległość 1956–1989 oraz Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Te dwie instytucje wskazały nam przesłankę niewykonywania pracy przed 4 czerwca 1989 r. na skutek represji politycznych. Stąd taka propozycja przepisu w tym zakresie. Dziękuję.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Proszę bardzo.</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 228 | + <u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Jeśli chodzi o pkt 11, to jeszcze – jeśli można – przed posiedzeniem Komisji prosilibyśmy państwa ze strony rządowej o przeanalizowanie tych przepisów. Chcielibyśmy zwrócić uwagę, że ustawa o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych zmieniła się. W naszej ocenie zapisy zaproponowane w pkt 11 nie pasują, nie przystają do obecnej ustawy. W związku z tym nie będziemy wnosić żadnych poprawek, bo to jest kwestia merytoryczna. Natomiast w naszej ocenie te pojęcia należałoby ze sobą skorelować.</u> | |
| 229 | + </div> | |
| 230 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 231 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, pani poseł.</u> | |
| 232 | + </div> | |
| 233 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 234 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, popieram uwagę Biura Legislacyjnego. Zresztą sama miałam taką wątpliwość. Mam propozycję, żeby może tego teraz nie przesądzać, ale rzeczywiście też zwracam się z takim apelem. Chyba 10 stycznia mamy posiedzenie Komisji. Może do tego czasu państwo by się zastanowili, żeby za chwilę nie trzeba było tej ustawy nowelizować.</u> | |
| 235 | + </div> | |
| 236 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 237 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 238 | + </div> | |
| 239 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 240 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, moja uprzejma prośba, żeby rzeczywiście pochylić się, bo wiem, jak bliskie Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i Administracji, panu ministrowi Mariuszowi Kamińskiemu i panu ministrowi Wąsikowi są ochotnicze straże pożarne i panu generałowi Bartkowiakowi… Być może należałoby się także pochylić – jak mówię – dzisiaj tego nie przesądzając, ale mając na uwadze to, że posiedzenie Komisji mamy 10 stycznia, nad tym, czy rzeczywiście ochotnicze straże pożarne…</u> | |
| 241 | + </div> | |
| 242 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 243 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">11 stycznia, panie pośle.</u> | |
| 244 | + </div> | |
| 245 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 246 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselMariuszGosek">Przepraszam, 11 stycznia mamy posiedzenie Komisji. Czy rzeczywiście ochotniczych straży pożarnych, dla których tak dużo zrobiło Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, które też są służbą stricte społeczną tak, jak Wojska Obrony Terytorialnej, nie należałoby ująć w tym zapisie w zakresie art. 21? Jak mówię, dzisiaj o tym nie przesądzając, mam uprzejmą prośbę. Wiem, jak ministerstwo walczy o dobro straży. Gdyby się można było nad tym pochylić, to byłbym bardzo wdzięczny. Dziękuję.</u> | |
| 247 | + </div> | |
| 248 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 249 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Również moją osobę proszę podpisać pod tymi wnioskami, które były, że chcemy przyjąć tę ustawę w zgodzie. Za chwilę pozytywnie zaopiniujemy art. 21, ale z taką uprzejmą prośbą o przeanalizowanie tych przepisów, o których mówiło Biuro Legislacyjne, dotyczących ustawy o emeryturach i rentach, a także zapisów, które mogą z jednej strony dotyczyć żołnierzy, a z drugiej strony funkcjonariuszy ochotniczych bądź zawodowych straży pożarnych. Bardzo uprzejmie o to proszę.</u> | |
| 250 | + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">W związku powyższym, jak rozumiem tę dyskusję, zatwierdzamy to pozytywnie i – jak powiedziałem – przyjmujemy te zapisy z uprzejmą prośbą do pani dyrektor o przekazanie tego panom ministrom z prośbą o analizę tych przepisów, które są tutaj. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 251 | + </div> | |
| 252 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 253 | + <u xml:id="u-69.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, oczywiście, tak się stanie.</u> | |
| 254 | + </div> | |
| 255 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 256 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Art. 22. Nie widać zgłoszeń.</u> | |
| 257 | + <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Stwierdzam, że podkomisja rozpatrzyła i przyjęła art. 22.</u> | |
| 258 | + <u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 23. Nie ma uwag. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 23.</u> | |
| 259 | + <u xml:id="u-70.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 24. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 24.</u> | |
| 260 | + <u xml:id="u-70.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 25. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 261 | + </div> | |
| 262 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 263 | + <u xml:id="u-71.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Panie przewodniczący, jeżeli chodzi o art. 25, to mamy trochę wątpliwości odnośnie do wytycznej zawartej w art. 25 ust. 5 pkt 2 lit. c), a mianowicie do zasług dla ojczyzny lub zaangażowania na rzecz bezpieczeństwa państwa lub społeczności lokalnych, bo to jest bardzo ocenna i nieostra wytyczna. Co będzie brała w tym przypadku pod uwagę Rada Ministrów, jeżeli chodzi o poszczególne grupy, którym przysługują określone obniżki, dotyczące wydawania paszportów, czyli dokumentów paszportowych? Taka wytyczna bardziej pasowałaby – prawdę mówiąc – do jakiejś decyzji administracyjnej dotyczącej konkretnej osoby, która miałaby ewentualnie dostać np. dokument paszportowy niż do ustalenia określonej wysokości tych obniżek. Jest taka wątpliwość. Dziękuję.</u> | |
| 264 | + </div> | |
| 265 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 266 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Jeszcze pan poseł. Proszę bardzo.</u> | |
| 267 | + </div> | |
| 268 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 269 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Rozpatrujemy art. 25. W ust. 2 lit. c) do ustalania wysokości opłaty mamy wziąć pod uwagę jakieś zasługi dla ojczyzny, ale to przecież nie o to chodzi. Zdaje się, że już rozpatrzyliśmy artykuł, w którym się określa, komu przysługują zniżki. Biuro Legislacyjne słusznie zauważa, że jest to zapis od rzeczy, że jest nie w tym miejscu. Prosiłbym o państwa ocenę, ale wydaje mi się, że właśnie przed chwilą w art. 21 te rzeczy rozstrzygnęliśmy. Dziękuję.</u> | |
| 270 | + </div> | |
| 271 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 272 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 273 | + </div> | |
| 274 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 275 | + <u xml:id="u-75.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawObywatelskichMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, jeżeli mogę, to zabiorę głos. Cezary Maliszewski, zastępca dyrektora Departamentu Spraw Obywatelskich MSWiA. Panie przewodniczący, pozwolę sobie udzielić odpowiedzi na to pytanie. Zacznę od samego początku. Na posiedzeniu Komisji, które odbyło się w grudniu, wyraźnie zaznaczyliśmy, że katalog opłat i ich wysokość nie ulega zmianie w stosunku do obecnych. Oczywiście, pojawiają się nowe kategorie grup uprawnionych do wniesienia opłaty obniżonej, ale wysokość opłat w stosunku do tych grup, które już istnieją i które były przewidziane w dotychczasowych przepisach nie ulega zmianie. Wprawdzie w art. 21 mamy – jak zaznaczył pan poseł i dziękuję za to rozstrzygnięcie – wskazane maksymalne progi opłat czy ulg od opłat, które mogą być przewidziane dla poszczególnych grup wskazanych w art. 21. Nie przesądzamy w przepisach ustawowych, jaka będzie wysokość opłaty. Dopiero rozporządzenie Rady Ministrów będzie określało dokładnie, jaka jest konkretna opłata za paszport dla poszczególnych grup przewidzianych w art. 21 do wniesienia obniżonej opłaty.</u> | |
| 276 | + <u xml:id="u-75.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawObywatelskichMSWiACezaryMaliszewski">Dlatego przepis, który – jak zaznaczyło Biuro Legislacyjne – może mieć charakter nieostrej i ogólnej wytycznej. Konstrukcja przepisów rozporządzenia będzie dywersyfikowała wysokość opłat dla poszczególnych grup – wysokość opłat obniżonych. Same przepisy ustawowe nie rozstrzygają dokładnie, jaka będzie maksymalna wysokość zniżki dla poszczególnych grup, jeżeli chodzi o paszport. Jak zaznaczam, bodajże 15 grudnia pan minister wyraźnie zaznaczył, że wysokość opłat nie ulega zmianie w stosunku do tych osób, które już były przewidziane w dotychczasowych przepisach, jeżeli chodzi o obniżone opłaty.</u> | |
| 277 | + </div> | |
| 278 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 279 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 280 | + </div> | |
| 281 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 282 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Trudno się zgodzić z taką argumentacją, bo jeżeli mówimy o zasługach dla ojczyzny lub zaangażowaniu na rzecz bezpieczeństwa państwa i społeczności lokalnych, to możemy to mówić w stosunku do indywidualnej osoby, ale nigdy nie w stosunku do kategorii osób. Proszę zwrócić uwagę, że to jest niemożliwe, żeby na szali położyć różnego rodzaju kategorie. Kombatantów, osoby posiadające status opozycji. Teraz dochodzą strażacy. Jak to będziemy ważyć? To można zrobić wyłącznie i to się robi przy okazji odznaczeń państwowych. Natomiast tutaj nie ma już pola do tego typu manewrów. Jest to kompletnie kuriozalny zapis. W art. 21 jest mowa, jakie są możliwe maksymalne zniżki. Niech sobie minister to sobie ustala, czy ona ma być maksymalna czy może być mniejsza. Ale tutaj już absolutnie nie ma miejsca na tego typu manipulacje, bo to tylko po prostu zaciemnia obraz i tworzy jakąś ułudę, że można zważyć czyjeś grupowe zasługi dla ojczyzny. Dziękuję.</u> | |
| 283 | + </div> | |
| 284 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 285 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, pani poseł.</u> | |
| 286 | + </div> | |
| 287 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 288 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Zgadzam się z moim przedmówcą. To, kto jest – użyję skrótowego określenia – bohaterem, określają stosowne ustawy, z których możemy wyczytać, za jakie działanie ktoś ma przyznany status kombatanta. Natomiast tutaj powiedziałabym, że jest to rzeczywiście bardziej ocenne. Bardziej jest to potrzebne do przyznania laurki za jakieś konkretne działania na rzecz społeczności lokalnej. Określiliśmy już poprzednio, kto ma zniżki, a kto płaci pełną wysokość. Uważam, że to powinno się po prostu skreślić, dlatego że jest to ocenne i będzie bardzo trudno takie rozporządzenie zapisać. Wydaje mi się, że wszystko, o czym jest mowa w lit. c), zostało już skonsumowane w poprzednich przepisach. Dziękuję.</u> | |
| 289 | + </div> | |
| 290 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 291 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Czy strona rządowa jest za zachowaniem tego w tym dokumencie?</u> | |
| 292 | + </div> | |
| 293 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 294 | + <u xml:id="u-81.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak, panie przewodniczący. Na ten moment tak, aczkolwiek podtrzymujemy to, ponieważ w naszej ocenie te przepisy oddają sprawiedliwość społeczną. Oczywiście, rozumiemy argumenty, które państwo podnieśli. Może jeszcze to przeanalizujemy i rozważymy to, co państwo powiedzieli.</u> | |
| 295 | + </div> | |
| 296 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 297 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 298 | + </div> | |
| 299 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 300 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Pani mecenas, myślę, że wszystko już zostało rozważone w poprzednich punktach. Jeżeli czytamy ustawy kombatanckie, to tam wszystko jest bardzo dokładnie sprecyzowane, kto jest kombatantem, jak przed chwilą mówiliśmy z kolegą. Wydaje się, że skreślenie tego artykułu nie będzie… Tak, jesteśmy za skreśleniem tego.</u> | |
| 301 | + </div> | |
| 302 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 303 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Teraz jesteśmy w tego typu sytuacji. Rozumiem państwa, bo państwo mają określone zasady i granice, w których mogą się państwo w tym dokumencie operować. Natomiast ja jestem zobowiązany do przegłosowania tego wniosku pani poseł. Kiedy to się ukaże w kolejnych czytaniach, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby po dyskusji jeszcze to zmienić. Proszę zrozumieć, że jak to ostatnio jest dosyć modne, jest to chyba jednak zapis trochę nadmiarowy.</u> | |
| 304 | + </div> | |
| 305 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 306 | + <u xml:id="u-85.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, oczywiście, przyjmuję to.</u> | |
| 307 | + </div> | |
| 308 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 309 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Zatem musimy to przegłosować.</u> | |
| 310 | + <u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pani poseł napisała poprawkę. Poprzednie poprawki przyjmowaliśmy jednogłośnie. Teraz mam pytanie, kto jest za przyjęciem poprawki pani poseł, żeby lit c) „zasługi dla ojczyzny lub zaangażowanie na rzecz bezpieczeństwa państwa i społeczności lokalnych” została wykreślona? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | |
| 311 | + <u xml:id="u-86.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Poproszę o wyniki. Głosowało 7 posłów. Za skreśleniem 4, przeciw 3. Czyli na tym etapie to skreśliliśmy.</u> | |
| 312 | + <u xml:id="u-86.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do całego art. 25. Proszę.</u> | |
| 313 | + </div> | |
| 314 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 315 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Chciałbym przejść do opłaty w ust. 2, gdzie jest mowa o tym, że opłata za paszport nie może przekroczyć 10% przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej ogłoszonego przez prezesa GUS itd. W tej chwili to będzie ok. 600 zł. Prawda? Ktoś może to skorygować, jeśli ma inne dane. W tej chwil opłata za paszport wynosi 170 zł. Wiem, bo wyrabiałem bardzo niedawno, więc wydaje się, że ktoś tutaj fest przestrzelił. Chcą państwo kasować 600 zł? To się wpisuje w jakiś obłędny ciąg podwyżek. Proponuję zastąpić wartość 10% wartością 5% i zgłaszam konkretną poprawkę.</u> | |
| 316 | + </div> | |
| 317 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 318 | + <u xml:id="u-88.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, czy mogę jedno zadnie?</u> | |
| 319 | + </div> | |
| 320 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 321 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę. Oczywiście.</u> | |
| 322 | + </div> | |
| 323 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 324 | + <u xml:id="u-90.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Ad vocem, opłata za paszport, to 140 zł.</u> | |
| 325 | + </div> | |
| 326 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 327 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Tak, tak, 140 zł. Ma pani rację. Czyli 4 razy do góry.</u> | |
| 328 | + </div> | |
| 329 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 330 | + <u xml:id="u-92.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Wskazano w przepisie, że nie może przekroczyć 10%.</u> | |
| 331 | + </div> | |
| 332 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 333 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Można napisać, że nie może przekroczyć 100%. Tak się po prostu nie robi. Trzeba obywatelom komunikować dość jednoznacznie, ile ten dokument, który jest własnością Rzeczypospolitej… Podkreślam, że paszport jest własnością Rzeczypospolitej Polskiej, a nie obywatela. W związku z tym płacimy tylko za jego wystawienie. To jest przesada. Równie dobrze można zapisać 50% albo całą pensję w gospodarce narodowej, że nie może przekroczyć. Bądźmy troszkę – powiedziałbym – rzetelni w stosunku do obywateli.</u> | |
| 334 | + </div> | |
| 335 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 336 | + <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Mam oficjalny wniosek pana posła i oficjalną poprawkę – w art. 25 ust. 2 wartość 10% zastąpić wartością 5%.</u> | |
| 337 | + </div> | |
| 338 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 339 | + <u xml:id="u-95.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, jeżeli jeszcze mogę…</u> | |
| 340 | + </div> | |
| 341 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 342 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 343 | + </div> | |
| 344 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 345 | + <u xml:id="u-97.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">…zabrać głos też ad vocem do słów pana posła, ale również odnośnie do tego, co powiedziałem wcześniej. W uzasadnieniu do ustawy i w wypowiedzi na ostatnim posiedzeniu Komisji nie planowano dokonania jakichkolwiek zmian, jeżeli chodzi o wysokość opłat za paszporty w akcie wykonawczym, więc to nie jest naszym celem. Muszę wyraźnie zaprotestować, że planowana jest podwyżka opłat za dokumenty paszportowe. Ceny pozostaną niezmienione.</u> | |
| 346 | + </div> | |
| 347 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 348 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Po co taki zapis? Proszę wyjaśnić.</u> | |
| 349 | + </div> | |
| 350 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 351 | + <u xml:id="u-99.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie pośle, pewne rygory, jeżeli chodzi o legislację, zostały nam przedstawione już na etapie prac rządowych. Pewne uregulowanie w postaci maksymalnej opłaty za dokument w akcie ustawowym zostało nam przedstawione przez Rządowe Centrum Legislacji. Dlatego to się tu znalazło. Natomiast nie jest ideą wnioskodawcy jakakolwiek zmiana czy diametralne podwyższenie opłat za dokument paszportowy. To muszę wyraźnie zaznaczyć na posiedzeniu podkomisji. Jak powiedziano w grudniu, opłaty za dokumenty paszportowe i kategorie osób, które były uprawnione do posiadania ulgi, nie zostają zmienione i będą niezmienione w projektowanym akcie wykonawczym.</u> | |
| 352 | + </div> | |
| 353 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 354 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Proszę, pani poseł.</u> | |
| 355 | + </div> | |
| 356 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 357 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ja tylko powiem jedną rzecz. Teraz rzeczywiście chciałabym tylko powiedzieć, że moje wątpliwości, które zgłaszałam na początku, dotyczące tego, czy powinniśmy zostawić ten anachronizm, że paszport jest własnością Rzeczypospolitej, a nie moją, skoro za to płacę, tutaj też po prostu wychodzą. Dlatego coraz bardziej poważnie rozważam wniesienie tej poprawki, o której rozmawialiśmy wcześniej. Dziękuję.</u> | |
| 358 | + </div> | |
| 359 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 360 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Tylko poczekam, aż pan poseł zajmie swoje miejsce, żeby to nie wpływało na wynik głosowania. Jest zgłoszona poprawka. Jestem zobowiązany tę poprawkę przegłosować.</u> | |
| 361 | + <u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Mam przed sobą poprawkę – w art. 25 ust. 2 wartość 10% zastępuje się wartością 5%. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Dziękuję. Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał?</u> | |
| 362 | + <u xml:id="u-102.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">4 głosy za, 3 głosy przeciw. Przyjęliśmy zapis, w którym 10% zastępujemy wartością 5%. Tu jest ta poprawka podpisana przez pana posła.</u> | |
| 363 | + <u xml:id="u-102.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem przyjęliśmy art. 25 wraz z 2 poprawkami, które zostały przez nas przegłosowane.</u> | |
| 364 | + <u xml:id="u-102.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 26. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 365 | + </div> | |
| 366 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 367 | + <u xml:id="u-103.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Ze strony Biura Legislacyjnego mamy uwagę do art. 26. Chodzi o relacje między wskazaną tutaj ustawą – Prawo konsularne, a naszą ustawą, nad którą teraz pracujemy. Wydaje się, że to odesłanie tak naprawdę jest odesłaniem, które nie do końca jest zgodne z zasadami techniki prawodawczej, a nawet z art. 92 konstytucji. Proszę zauważyć, że jest to odesłanie do aktu wykonawczego wydanego na podstawie innej ustawy, czyli na podstawie art. 118 prawa konsularnego. Pojawia się pytanie: czy to rozporządzenie nie powinno być uregulowane w naszej ustawie o dokumentach paszportowych?</u> | |
| 368 | + <u xml:id="u-103.1" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Po to, żeby obywatele korzystając z tej ustawy mieli także od razu akty wykonawcze wydane na podstawie tej ustawy, a także po to, żeby to było zgodne z zasadami techniki prawodawczej oraz z art. 92 konstytucji, który mówi, że akty wykonawcze są wydawane do konkretnej ustawy w celu jej wykonania, natomiast nie są wydawane do innych ustaw. Po to, żeby posługiwanie się takimi aktami prawnymi było łatwiejsze. Ponadto należy zwrócić uwagę, że wydaje się… Oczywiście, jest możliwy taki zabieg legislacyjny, który jednak miałby charakter merytoryczny, polegający na tym, że z przepisów prawa konsularnego przeniesiemy np. w to albo w inne miejsce przepis upoważniający do wydania aktu normatywnego wykonawczego. Oczywiście, to będzie się wiązało z dodatkową pracą, jeżeli chodzi o administrację rządową i z pewnym dublowaniem się przepisów, ponieważ bardzo podobne rozporządzenia byłyby wydane zarówno na podstawie prawa konsularnego, jak i na podstawie ustawy o dokumentach paszportowych.</u> | |
| 369 | + <u xml:id="u-103.2" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Jednak z punktu widzenia poprawności legislacyjnej całego systemu prawnego wydaje się, że jest to uwaga zasadna. Natomiast nie jest łatwa do przeprowadzenia. Ponadto należy zwrócić uwagę, że są orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, które mówią, że takie przypadki mogą być właśnie z tego powodu formalnego uznane za niezgodne z konstytucją. W takim przypadku to mogłoby być ze stratą dla obywateli, gdyby takie rozporządzenie czy taki przepis zostały uchylone.</u> | |
| 370 | + </div> | |
| 371 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 372 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Strona rządowa. Bardzo proszę.</u> | |
| 373 | + </div> | |
| 374 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 375 | + <u xml:id="u-105.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, dziękuję. Pozwolę sobie ustosunkować się do uwag panów mecenasów. Właśnie temu celowi, jakim jest zapewnienie przejrzystości przepisów prawa i ich skuteczne stosowanie, ten przepis ma służyć. Jak powiedzieliśmy wcześniej, konsul jest w określonym zakresie spraw organem paszportowym. Jednak nie jest organem podległym ministrowi spraw wewnętrznych. Działa na podstawie innych przepisów. Właśnie art. 118 prawa konsularnego stwierdza, że w rozporządzeniu będą uregulowane czynności wykonywane przez konsula podlegające opłatom konsularnym. W przypadku konsula wydanie dokumentu paszportowego jest jedną z czynności konsularnych. Dlatego dla zapewnienia przejrzystości prawa i jego stosowania musi być odwołanie się do tego aktu, który reguluje pracę konsula stricte w tym zakresie. Mam nadzieję, że wyjaśniłem wątpliwości.</u> | |
| 376 | + </div> | |
| 377 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 378 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Proszę, pani poseł.</u> | |
| 379 | + </div> | |
| 380 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 381 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Czy nie będzie tak, że te wszystkie czynności wykonywane przez konsula jednak będą droższe niż wykonanie analogicznych czynności przez inny organ?</u> | |
| 382 | + </div> | |
| 383 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 384 | + <u xml:id="u-108.0" who="#RadcaministrawDKMSZMarzenaKrulak">Marzena Krulak, MSZ. Może ja odpowiem. Tak, oczywiście. Na pewno będą wyższe aniżeli równowartość 140 zł, bo one już dzisiaj są wyższe. Dzisiaj opłata za wydanie paszportu wynosi 110 euro, według taryfy w obowiązującym rozporządzeniu ministra spraw zagranicznych. Natomiast odniosłabym się jeszcze do wypowiedzi pana mecenasa. To, na co zwróciłam uwagę, to propozycja, żeby rozdzielić rodzaje opłat na dwa różne akty prawne, wydawane na podstawie różnych ustaw. To dopiero spowoduje dezorientację wśród osób, które korzystają z pomocy konsula czy załatwiają sprawy w urzędzie konsularnym. Powiedziałabym, że dzisiaj mamy ustawę – Prawo konsularne, która jest logiczna i spójna. Określa, jakie czynności wykonuje konsul. Dla tych czynności, wśród których jest również wydawanie paszportów, minister spraw zagranicznych określa wysokość opłat pobieranych za ich wykonanie.</u> | |
| 385 | + <u xml:id="u-108.1" who="#RadcaministrawDKMSZMarzenaKrulak">Powiedziałabym, że taka zmiana w konstrukcji opłat, w ustalaniu i pobieraniu opłat za wykonywane czynności konsularne, będzie – w mojej ocenie – niezgodna z ustawą – Prawo konsularne, bo należałoby również dokonać wówczas zmian w ustawie – Prawo konsularne. Poza tym to znacznie utrudni też codzienne funkcjonowanie w urzędach konsularnych.</u> | |
| 386 | + </div> | |
| 387 | + <div xml:id="div-109"> | |
| 388 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo dziękuję. Była wątpliwość. Jeszcze pani dyrektor? Proszę.</u> | |
| 389 | + </div> | |
| 390 | + <div xml:id="div-110"> | |
| 391 | + <u xml:id="u-110.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak. Proszę też zwrócić uwagę, że w art. 102 naszego projektu zmieniamy prawo konsularne. Rozumiem obawy, o których powiedziała pani poseł. W art. 116 prawa konsularnego proponujemy pobieranie obniżonych opłat konsularnych.</u> | |
| 392 | + </div> | |
| 393 | + <div xml:id="div-111"> | |
| 394 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Nie słychać. Niech pani mówi bliżej mikrofonu.</u> | |
| 395 | + </div> | |
| 396 | + <div xml:id="div-112"> | |
| 397 | + <u xml:id="u-112.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Przepraszam bardzo. Zwracam uwagę na art. 102 z naszego projektu, w którym zmieniamy prawo konsularne. W art. 116 prawa konsularnego wskazujemy, że jeśli chodzi o obniżone opłaty konsularne za wydawanie paszportu czy paszportu tymczasowego stosuje się wszystkie zwolnienia, o których mowa w ustawie o dokumentach paszportowych. Dziękuję.</u> | |
| 398 | + </div> | |
| 399 | + <div xml:id="div-113"> | |
| 400 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. W związku…</u> | |
| 401 | + </div> | |
| 402 | + <div xml:id="div-114"> | |
| 403 | + <u xml:id="u-114.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam…</u> | |
| 404 | + </div> | |
| 405 | + <div xml:id="div-115"> | |
| 406 | + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 407 | + </div> | |
| 408 | + <div xml:id="div-116"> | |
| 409 | + <u xml:id="u-116.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ja bym jednak wróciła do tego, co powiedział przedstawiciel Biura Legislacyjnego, nasz sejmowy pan mecenas, bo jednak zarzut, że ustawa może z tego tytułu spotkać się z zarzutem niezgodności z konstytucją, jest jednak dosyć poważny. Może po prostu można to inaczej zapisać. Poza tym kwestia wyższych opłat konsularnych. Na to skarżą się też nasi obywatele za granicą. Dlatego też ten temat podnoszę. Miał tu być dzisiaj przedstawiciel komitetu naszej Polonii, ale – niestety – może być dopiero jutro, a nie jest to posiedzenie zdalne. Po prostu to też sygnalizuję. Dziękuję.</u> | |
| 410 | + </div> | |
| 411 | + <div xml:id="div-117"> | |
| 412 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Była wątpliwość ze strony Biura Legislacyjnego. Była odpowiedź ze strony rządu. Ja nie mam żadnej poprawki. Zatem muszę przejść do następnego artykułu stwierdzając, że art. 26 został na tym etapie przyjęty, z wnioskiem do strony rządowej o przeanalizowanie tego, co powiedział pan mecenas, bo zapewne te uwagi pojawią się w dalszej części procedowania.</u> | |
| 413 | + <u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem przechodzimy do rozdziału 4 i tytułu tego rozdziału, witając pana przewodniczącego naszej Komisji pana Wiesława Szczepańskiego. Proszę państwa, czy są uwagi do tytułu rozdziału 4? Nie ma.</u> | |
| 414 | + <u xml:id="u-117.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 27. Proszę bardzo, panie mecenasie.</u> | |
| 415 | + </div> | |
| 416 | + <div xml:id="div-118"> | |
| 417 | + <u xml:id="u-118.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Tu jest kolejna wątpliwość, jeżeli chodzi o to, kiedy wojewoda, konsul lub minister spraw wewnętrznych mogą z urzędu – podkreślam, że z urzędu – wydać paszport tymczasowy, jeżeli przemawiają za tym ważne okoliczności. Zapewne pierwsza taka uwaga mogłaby się powtarzać w wielu przepisach tej ustawy, że to są bardzo nieostre przepisy i nie wiadomo, co za nimi idzie. Jeżeli chodzi o większość tych przepisów, które są obecnie w projekcie ustawy, to częściowo są one powtórzeniem tego, co jest w obecnej ustawie. Ale takiego przepisu nie ma chyba w obecnej ustawie o dokumentach paszportowych. Nasza wątpliwość jest taka, że w skrajnym przypadku może dojść nawet do takiej sytuacji, że dokument paszportowy wyda się takiej osobie, która nawet o to nie wnosi, jeżeli tu nie będzie żadnego wniosku. I pytanie o ten przepis. Jakie jest jego ratio legis? Jakie to będą przypadki tych ważnych okoliczności? Dziękuję.</u> | |
| 418 | + </div> | |
| 419 | + <div xml:id="div-119"> | |
| 420 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 421 | + </div> | |
| 422 | + <div xml:id="div-120"> | |
| 423 | + <u xml:id="u-120.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, dziękuję. Już postaram się wyjaśnić te wątpliwości. Otóż, ten przepis jest nowy w tym zakresie, w jakim daje prawo wojewodzie i ministrowi spraw wewnętrznych do wydania dokumentu paszportu tymczasowego z urzędu, czyli bez wniosku osoby zainteresowanej. Jest to z naszej strony wyjście naprzeciw różnych sytuacji, z którymi spotykają się obywatele. Są to np. osoby samotne, które nie są w stanie złożyć wniosku o paszport, a są schorowane i wymagają uzyskania dokumentu, żeby opuścić kraj w celach leczniczych. To jest ratio legis tego przepisu, który umożliwia nam, który postanowiliśmy wprowadzić w tym zakresie. Natomiast tym, co pozostaje niezmienione, jest to, że konsul na gruncie obowiązujących przepisów także teraz ma prawo do wydania dokumentu paszportowego tymczasowego z urzędu. Rozszerzamy ten zakres o organy paszportowe w kraju.</u> | |
| 424 | + </div> | |
| 425 | + <div xml:id="div-121"> | |
| 426 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tak. Proszę, pani poseł.</u> | |
| 427 | + </div> | |
| 428 | + <div xml:id="div-122"> | |
| 429 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Wie pan, średnio mnie przekonało to tłumaczenie. Nawet w takiej sytuacji, o jakiej pan mówi, taka osoba musi wyrazić zgodę na to, żeby otrzymać paszport. Zasada ogólna jest taka, że o ile każdy obywatel musi mieć dowód osobisty, to już nie każdy obywatel musi mieć paszport. Ma paszport, kiedy tego chce. Musi tu być jakaś chęć ze strony obywatela, a nie takie uszczęśliwianie na siłę, że urząd da mu paszport. W takiej sytuacji, o której pan mówi, dla osoby, która jest nieporadna, są ośrodki, które pomagają takiej osobie. Może być osoba, która pomoże np. z gminy. Sąd może wyznaczyć osobę, która pomoże przy takich czynnościach. Myślę, że to jest naprawdę zapis, który – moim zdaniem – nie powinien funkcjonować w ustawie, jeżeli przyjmiemy, że paszport wydaje się na wniosek.</u> | |
| 430 | + <u xml:id="u-122.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To znaczy, że musi być wniosek obywatela do tego, żeby ten obywatel dostał paszport. Jeżeli jest w trudnej sytuacji, tzn. jest np. chory, niepełnosprawny czy ubezwłasnowolniony, to na podstawie innych przepisów można rozwiązać ten problem i reprezentować tego obywatela, żeby uzyskał paszport. Przecież on musi złożyć swoje odciski palców, zdjęcie itd. Czyli musi być po prostu jakaś aktywność z jego strony. Dlatego uważam, że ten przepis jest niepotrzebny. Jestem za jego skreśleniem. Jeszcze jedna rzecz. A jeżeli nie, to trzeba byłoby tutaj odesłać do rozporządzenia mówiącego o tym, jakie to są sytuacje. Bo naprawdę jest tak, że rząd będzie wydawał dokumenty, nawet jeśli obywatel o tym nie wie. Idziemy już w kierunku dosyć niebezpiecznym. Dziękuję.</u> | |
| 431 | + </div> | |
| 432 | + <div xml:id="div-123"> | |
| 433 | + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 434 | + </div> | |
| 435 | + <div xml:id="div-124"> | |
| 436 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Tutaj pachnie mi na kilometr furtką do działań służb specjalnych. Tak. Można po prostu złapać jakąś osobę, może nawet nieprzytomną, wydać jej paszport i ją wywieźć. Tak to – niestety – wygląda. Tak to wygląda. To jest furtka. Tak może się zdarzyć. To powiedziała pani poseł Piekarska. Osoba nieprzytomna może dostać paszport. Tak? Na dodatek może go jeszcze w stanie nieprzytomności użyć. Trudno sobie wyobrazić taką sytuację, że tutaj nie mamy określonych jakichś przypadków. Myślę, że razem z panią poseł złożymy poprawkę o wykreślenie tego przepisu, jednocześnie wnosząc o to, żeby resort przygotował rozsądną propozycję, która pozwoli nam się zorientować. Oczywiście, potrzebna będzie też treść rozporządzenia, które określi te przypadki. Niestety, jestem z takich czasów, że pamiętam różnego rodzaju rzeczy. Jesteśmy na to wyczuleni. Zresztą, w odniesieniu do jednego z tytułów rozdziałów tej ustawy, skorzystałem ze zniżki na wydanie paszportu. Dziękuję.</u> | |
| 437 | + </div> | |
| 438 | + <div xml:id="div-125"> | |
| 439 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 440 | + </div> | |
| 441 | + <div xml:id="div-126"> | |
| 442 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PoselMariuszGosek">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, są szczególne przypadki. Takim szczególnym przypadkiem może być np. osoba przebywająca w stanie śpiączki farmakologicznej. Sam przebywając w Brukseli byłem świadkiem takiego zdarzenia. Taka osoba nie jest w stanie spowodować w sensie stricte formalnoprawnym przejścia tej procedury, o której mówiła pani minister i pani poseł Piekarska. Właśnie po to jest ten przepis. W mojej opinii jest on bardzo słuszny, bardzo zasadny. Jego skreślenie byłoby zupełnie niewłaściwe i spowodowałoby problemy. Ten zapis powinien pozostać.</u> | |
| 443 | + </div> | |
| 444 | + <div xml:id="div-127"> | |
| 445 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam, panie pośle. Ja też rozumiem ogólną intencję, ale w takim kształcie, w jakim jest w tej chwili, ten przepis nie może zostać, ponieważ musi wyeliminować to, o czym mówił pan poseł Wilczyński. Nie może być takiej sytuacji, że obywatel nie wie, że dostawnie paszport. Naprawdę. Taką sytuację, o której pan mówił… Trzeba dookreślić te sytuacje, bo będzie mogło dochodzić do nadużyć. Ponieważ piszemy zupełnie nową ustawę, bo to nie jest nowelizacja, tylko zupełnie nowa ustawa, która zastąpi poprzednie przepisy, tu po prostu nie może być dziur.</u> | |
| 446 | + </div> | |
| 447 | + <div xml:id="div-128"> | |
| 448 | + <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 449 | + </div> | |
| 450 | + <div xml:id="div-129"> | |
| 451 | + <u xml:id="u-129.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, chciałem tylko doprecyzować, że naszym zamiarem nie było skreślanie tego przepisu, gdyż on jest potrzebny. Wydaje się potrzebny. Chodziło nam tylko o doprecyzowanie przesłanek wskazujących, w jakich sytuacjach może dojść do wydania z urzędu paszportu tymczasowego. Tylko w takim zakresie była nasza uwaga.</u> | |
| 452 | + </div> | |
| 453 | + <div xml:id="div-130"> | |
| 454 | + <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Apel do strony rządowej. Zgodnie z tym, co powiedział pan poseł na przykładzie z Brukseli, są takie sytuacje, że rzeczywiście potrzeba takich rozwiązań, jakie tutaj zostały zapisane. Natomiast zgadzam się z Biurem Legislacyjnym, że być może trzeba dookreślić, w jakich to będzie sytuacjach. To kierowałbym w stronę reprezentantów rządu, żeby przed posiedzeniem Komisji w dniu 11 stycznia jeszcze rozpatrzyć taką możliwość.</u> | |
| 455 | + </div> | |
| 456 | + <div xml:id="div-131"> | |
| 457 | + <u xml:id="u-131.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeszcze jedna rzecz. Gdyby tam dodać, że to w wyjątkowej sytuacji i w jakiej. Tutaj należałoby to dookreślić albo dopisać czyjąś zgodę – sądu, kogoś innego czy innego organu – która zastąpiłaby zgodę tego obywatela. Ten przepis pozwala wydać paszport po prostu każdemu. Tak to wygląda.</u> | |
| 458 | + </div> | |
| 459 | + <div xml:id="div-132"> | |
| 460 | + <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 461 | + </div> | |
| 462 | + <div xml:id="div-133"> | |
| 463 | + <u xml:id="u-133.0" who="#PoselMariuszGosek">To znaczy, jest dokładnie odwrotnie, pani poseł. Dlatego, że w istocie ten przepis w art. 27 mówi, że cytuję: „jeżeli przemawiają za tym ważne okoliczności”. Koniec cytatu. Kto wydaje dokument paszportowy? Wojewoda, konsul i minister właściwy do spraw wewnętrznych. Mogą wydać dokument z urzędu. Nie idźmy aż tak daleko, jak pan poseł. Przepraszam, panie pośle, ale tu naprawdę chodzi o przypadki stricte życiowe. Przecież żyjemy na tym świecie i wiemy, że takie sytuacje się pojawiają, jak chociażby stan śpiączki farmakologicznej. Osobie, o której mówię, jeszcze w czasie, gdy pracowałem w Parlamencie Europejskim w Brukseli, było to potrzebne. Wtedy też ambasada czy konsulat – już nie wiem, który z tych organów – właśnie taką procedurę wypełniły. Skreślenie tego przepisu będzie szkodliwe. Dziękuję.</u> | |
| 464 | + </div> | |
| 465 | + <div xml:id="div-134"> | |
| 466 | + <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Mam tutaj poprawkę pana posła, żeby skreślić art. 27 ust. 3. Tu chyba powinien być ust. 2. Proszę to poprawić.</u> | |
| 467 | + </div> | |
| 468 | + <div xml:id="div-135"> | |
| 469 | + <u xml:id="u-135.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, jeśli mogę. Przepraszam.</u> | |
| 470 | + </div> | |
| 471 | + <div xml:id="div-136"> | |
| 472 | + <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 473 | + </div> | |
| 474 | + <div xml:id="div-137"> | |
| 475 | + <u xml:id="u-137.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Zanim oddam głos i poproszę o wsparcie mojego zastępcę Cezarego Maliszewskiego, jak również przedstawicielkę MSZ, mam jedną uwagę. Paszport tymczasowy nie zawiera biometrii. Nie zawiera odcisków palców. Jest wydawany na nie dłużej niż 365 dni. Dziękuję.</u> | |
| 476 | + </div> | |
| 477 | + <div xml:id="div-138"> | |
| 478 | + <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 479 | + </div> | |
| 480 | + <div xml:id="div-139"> | |
| 481 | + <u xml:id="u-139.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Mogę, panie przewodniczący? Przepraszam, bo nie włączyłem mikrofonu.</u> | |
| 482 | + </div> | |
| 483 | + <div xml:id="div-140"> | |
| 484 | + <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę. Tak.</u> | |
| 485 | + </div> | |
| 486 | + <div xml:id="div-141"> | |
| 487 | + <u xml:id="u-141.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Mówiąc wprost uzasadnieniem do wprowadzenia tych przepisów na gruncie krajowym, bo on sprawdziły się w przypadku konsulów na gruncie zagranicznym, są właśnie sytuacje życiowe, o których był uprzejmy wspomnieć pan poseł. Życie zaskakuje różnymi sytuacjami. Wychodząc naprzeciw zrozumieniu i pewnej empatii wobec obywateli, przewidujemy możliwość wydania z urzędu przez organ krajowy paszportu w sytuacji, kiedy tak naprawdę kluczowe znaczenie ma czas. Nie ma czasu na złożenie wniosku i wydanie takiego dokumentu, o którym mówi pani poseł, z odciskiem palców, czyli pełnego dokumentu biometrycznego. Art. 48 precyzuje, w jakich sytuacjach jest wydawany paszport tymczasowy.</u> | |
| 488 | + <u xml:id="u-141.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Natomiast art. 27 mówi o sytuacji wyjątkowej, w której paszport po wypełnieniu tych okoliczności jest wydawany z urzędu. Musi pojawić się pewien czynnik cenności organu, czy sytuacja, w której znajduje się dany obywatel, pozwala na wydanie takiego dokumentu z urzędu. Oczywiście, tu nie chodzi o uszczęśliwianie kogoś na siłę. To jest wyjście naprzeciw temu, co potrafi przynieść życie, nieprzyjemnie zaskakując nie tylko urzędników, ale przede wszystkim obywateli.</u> | |
| 489 | + </div> | |
| 490 | + <div xml:id="div-142"> | |
| 491 | + <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Moment, panie pośle. Jeszcze pani z MSZ.</u> | |
| 492 | + </div> | |
| 493 | + <div xml:id="div-143"> | |
| 494 | + <u xml:id="u-143.0" who="#RadcaministrawDKMSZMarzenaKrulak">Tylko króciutko dodałabym na podstawie praktyki konsularnej, że oprócz osób, które są w ciężkim stanie i są nieprzytomne – co opowiadał pan poseł o przypadku brukselskim – może być również zapotrzebowanie na wydanie paszportu dzieciom, które wyjeżdżają na wakacje bez rodziców. Często jest tak, że te dokumenty gdzieś gubią. Jedynym sposobem na to, żeby dziecko mogło bezpiecznie wrócić do domu, jest wydanie mu paszportu tymczasowego. Nie można wydać paszportu na wniosek, bo rodzice są w Polsce, więc musi być przepis, który będzie dawał prawo wydania paszportu tymczasowego z urzędu. Inaczej znajdziemy się w sytuacji bez wyjścia.</u> | |
| 495 | + </div> | |
| 496 | + <div xml:id="div-144"> | |
| 497 | + <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Pan poseł, pani poseł, pan z Biura Legislacyjnego i ewentualnie głosujemy. Proszę bardzo.</u> | |
| 498 | + </div> | |
| 499 | + <div xml:id="div-145"> | |
| 500 | + <u xml:id="u-145.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Rozumiem te argumenty i potrafię sobie wyobrazić takie sytuacje, o jakich mówił kolega poseł i o których państwo mówią. Natomiast są uzasadnione wątpliwości, czy ta rzecz nie będzie wykorzystana w innych okolicznościach niż dobro tej osoby, o której mówimy i jej najbliższych. Wygląda na to, że zupełnie niepotrzebnie w art. 27 powstał ust. 2, skoro dotyczy to w istocie sytuacji, o których jest mowa w art. 48. Może się zastanowić, jak zapis ust. 2 wmontować do art. 48, jednocześnie odwołując się do przypadków, o których w nim mowa bądź doprecyzowując to właśnie tak, jak powiedziałem, o ile przemawia za tym ważny interes danej osoby lub jej najbliższych. Wtedy to jest jasne. Da się ustalić, czy rzeczywiście wydanie paszportu tymczasowego wiązało się z interesem tej osoby i jej najbliższych.</u> | |
| 501 | + </div> | |
| 502 | + <div xml:id="div-146"> | |
| 503 | + <u xml:id="u-146.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeszcze zapytam.</u> | |
| 504 | + </div> | |
| 505 | + <div xml:id="div-147"> | |
| 506 | + <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 507 | + </div> | |
| 508 | + <div xml:id="div-148"> | |
| 509 | + <u xml:id="u-148.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jak do tej pory dawali sobie państwo radę w takich przypadkach?</u> | |
| 510 | + </div> | |
| 511 | + <div xml:id="div-149"> | |
| 512 | + <u xml:id="u-149.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Właśnie o tym chciałam powiedzieć. W obecnie obowiązującej ustawie o dokumentach paszportowych jest art. 23 ust. 2. Ten przepis też wskazuje, że jeżeli przemawiają za tym ważne okoliczności. Co do praktyki, pani z Ministerstwa Spraw Zagranicznych już się wypowiedziała, jak to funkcjonuje. Z tego, co wiemy, bo ten przepis był uzgadniany również z państwem, ten przepis naprawdę jest niezbędny. Nie możemy wejść w kazuistykę i określić okoliczności czy sytuacji naprawdę wyjątkowych i rozpisać ich w ustawie. Bardzo prosimy o pozostawienie tego przepisu, bo jest naprawdę potrzebny.</u> | |
| 513 | + </div> | |
| 514 | + <div xml:id="div-150"> | |
| 515 | + <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 516 | + </div> | |
| 517 | + <div xml:id="div-151"> | |
| 518 | + <u xml:id="u-151.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Biuro Legislacyjne pragnie jedynie zwrócić uwagę, że samo skreślenie ust. 2 w art. 27 może być niewystarczające, ponieważ to pociąga za sobą konsekwencje prawne. Z najważniejszych, które w tej chwili udało nam się wychwycić, jest to skreślenie art. 23, który w całości odwołuje się też do art. 27 ust. 2 oraz skreślenie pkt 2 w art. 43 ust 2. To są tej konsekwencje, które w tej chwili udało się nam wychwycić. Natomiast są pewnie jeszcze inne konsekwencje dla brzmienia innych przepisów. Dziękuję.</u> | |
| 519 | + </div> | |
| 520 | + <div xml:id="div-152"> | |
| 521 | + <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 522 | + </div> | |
| 523 | + <div xml:id="div-153"> | |
| 524 | + <u xml:id="u-153.0" who="#PoselMariuszGosek">Ale są dalej idące konsekwencje, ponieważ art. 48 wprost stanowi o tym, w jakich przypadkach wydaje się tymczasowy paszport. Może je wymienię. To jest właśnie to, o czym mówiliśmy – „3) w nagłych przypadkach:</u> | |
| 525 | + <u xml:id="u-153.1" who="#PoselMariuszGosek">a) na powrót do miejsca stałego pobytu,</u> | |
| 526 | + <u xml:id="u-153.2" who="#PoselMariuszGosek">b) związanych z chorobą,</u> | |
| 527 | + <u xml:id="u-153.3" who="#PoselMariuszGosek">c) związanych z chorobą lub pogrzebem członka rodziny,</u> | |
| 528 | + <u xml:id="u-153.4" who="#PoselMariuszGosek">d) związanych z prowadzoną działalnością zawodową,</u> | |
| 529 | + <u xml:id="u-153.5" who="#PoselMariuszGosek">e) związanych z realizacją obowiązku nauki przez osobę nieposiadającą zdolności do czynności prawnych lub posiadającą ograniczoną zdolność do czynności prawnych, które nie ukończyły 18 roku życia, z rozwojem ich indywidualnych umiejętności lub w razie konieczności zapewnienia tym osobom opieki w sytuacji, o której mowa w lit. d;</u> | |
| 530 | + <u xml:id="u-153.6" who="#PoselMariuszGosek">4) osobom przebywającym poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej, którym nie nadano numeru PESEL, w szczególnie uzasadnionych przypadkach, jeżeli okoliczności uniemożliwiają lub znacznie utrudniają nadanie numeru PESEL, a wydanie paszportu tymczasowego jest niezbędne ze względu na ochronę istotnych praw i interesów osoby, której ma być wydany paszport tymczasowy”.</u> | |
| 531 | + <u xml:id="u-153.7" who="#PoselMariuszGosek">W istocie można byłoby zastanowić się, ale to jest pytanie do przedstawicieli Biura Legislacyjnego, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Ministerstwa Spraw Zagranicznych, czy nie przyjąć, że wojewoda, konsul i minister właściwy do spraw wewnętrznych mogą z urzędu wydać paszport tymczasowy, jeżeli przemawiają za tym ważne okoliczności i tutaj właśnie odwołać się do art. 48, w którym te okoliczności są wymienione. Aczkolwiek jest pytanie, czy jeśli w taki sposób przeprocesujemy ten zapis, nie spowoduje to domknięcia w pozostałych przypadkach. Jak mówię, życie zaskakuje. Konsul, wojewoda i minister właściwy do spraw administracji są organami w pełni kompetentnymi, które powinny mieć możliwość wydania takiego dowodu w szczególnie uzasadnionym przypadku. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 532 | + </div> | |
| 533 | + <div xml:id="div-154"> | |
| 534 | + <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 535 | + </div> | |
| 536 | + <div xml:id="div-155"> | |
| 537 | + <u xml:id="u-155.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dziękuję. Chcę wycofać tę poprawkę, dlatego że nie możemy na tym utknąć. Jednocześnie powiem dwie rzeczy. Po pierwsze, zakładam absolutnie dobrą wolę i profesjonalizm po stronie resortu, który przedkłada tę ustawę. Po drugie, proszę, żeby jednocześnie pochylić się nad naszymi wątpliwościami. Również idąc tropem myśli kolegi zapytam, czy można ten zapis tak wyostrzyć albo doprowadzić do takiej jednoznaczności, że wszelkie wątpliwości znikną? Może umówmy się w ten sposób, że w tej chwili wycofuję tę poprawkę, ale jednocześnie zastrzegam sobie taką możliwość, co jest oczywiste, jeżeli chodzi o działania posła. Chciałbym, żeby państwo byli gotowi do dyskusji na posiedzeniu Komisji. Nie chodzi o strzały zza węgła czy utrudnianie wszystkim pracy i procedowania tej istotnej dla obywateli ustawy, tylko o wyeliminowanie wszelkich możliwych zagrożeń związanych z jej stosowaniem. Dziękuję.</u> | |
| 538 | + </div> | |
| 539 | + <div xml:id="div-156"> | |
| 540 | + <u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 541 | + </div> | |
| 542 | + <div xml:id="div-157"> | |
| 543 | + <u xml:id="u-157.0" who="#PoselAdamCyranski">Chciałem zwrócić uwagę, że można byłoby zmienić to w taki sposób: „jeżeli przemawiają za tym ważne okoliczności dla posiadacza”. A w tabelce posiadacza, czyli w art. 2 zmienić, że osobę, której dane zawiera odebrany lub otrzymany dokument. Wtedy jest to interes tej osoby, na rzecz której się to wydaje.</u> | |
| 544 | + </div> | |
| 545 | + <div xml:id="div-158"> | |
| 546 | + <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Kieruję to w stronę reprezentantów rządu. Na tej sali jesteśmy przekonani, że istnieją ważne okoliczności w kwestii dotyczącej możliwości wydania paszportów tymczasowych. To nas łączy. Nie mamy tutaj żadnych wątpliwości. Natomiast uprzejmie prosimy o przemyślenie, czy nie powiązać art. 27 z zapisami art. 48. To jest moje myślenie na teraz. My to zaopiniujemy na tym etapie pozytywnie, powiedziałbym, że nie chcąc wstrzymywać pracy nad całością projektu.</u> | |
| 547 | + </div> | |
| 548 | + <div xml:id="div-159"> | |
| 549 | + <u xml:id="u-159.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, oczywiście, art. 27 ust. 2 czyta się wyłącznie z art. 48. Nie można wydać paszportu tymczasowego w innych przypadkach niż określono w art. 48, tylko że w art. 48 paszport jest wydawany na wniosek, a tutaj mówimy o wydaniu paszportu z urzędu. Przed chwilą pani z MSZ poddała mi taki pomysł, żeby przenieść tę dyskusję na posiedzenie Komisji. Przedstawimy dane statystyczne z ostatnich 5 lat. Taka jest propozycja z naszej strony.</u> | |
| 550 | + </div> | |
| 551 | + <div xml:id="div-160"> | |
| 552 | + <u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo dziękuję. Zatem, jeśli nie ma innych uwag do art. 27, na tym etapie rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 27.</u> | |
| 553 | + <u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 28. Proszę bardzo. Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 554 | + </div> | |
| 555 | + <div xml:id="div-161"> | |
| 556 | + <u xml:id="u-161.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, chcieliśmy tylko zwrócić uwagę na brzmienie art. 28 ust. 2, a mianowicie na element mówiący, że wniosek w imieniu osoby nieposiadającej zdolności do czynności prawnych składa matka, ojciec. W obecnej ustawie jest to sformułowane w ten sposób, że wniosek składają rodzice. Ma to o tyle konsekwencje, że abstrahując już od odnoszenia się do etycznej dyskusji na ten temat, bo to nie jest zadaniem Biura Legislacyjnego, chcielibyśmy tylko zwrócić uwagę, że w przepisach prawa polskiego, a mianowicie w ustawie o dowodach osobistych, w ustawie – Prawo o aktach stanu cywilnego i w podobnych przepisach mamy to sformułowane w tej sposób, że są to rodzice lub jedno z rodziców.</u> | |
| 557 | + <u xml:id="u-161.1" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Chcielibyśmy także zwrócić uwagę na wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka z 14 grudnia 2021, który wypowiadał się w kwestii rodziców jednopłciowych i niewpisania jednego z nich jako rodzica do paszportu dziecka. To tylko tyle z naszej strony. Chcielibyśmy, żeby strona rządowa i państwo zwrócili uwagę na te wątpliwości.</u> | |
| 558 | + </div> | |
| 559 | + <div xml:id="div-162"> | |
| 560 | + <u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Najpierw był pan poseł. Proszę bardzo.</u> | |
| 561 | + </div> | |
| 562 | + <div xml:id="div-163"> | |
| 563 | + <u xml:id="u-163.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dochodzimy do ważnej rzeczy – czy ojciec, matka, czy rodzice. Chodzi tu też o liczbę mnogą. Miałem okazję wysłuchać dłuższego programu dotyczącego porwań rodzicielskich, uprowadzeń rodzicielskich. To jest chyba kilkaset przypadków w skali roku, kiedy mamy do czynienia z taką sytuacją, że jeden rodzic przejmuje pełnię władzy rodzicielskiej nad dzieckiem. Bez wiedzy i woli czy przy braku zgody drugiego rodzica może dojść do sytuacji, w której złoży wniosek o paszport, odbierze go i zabierze dziecko za granicę. Chciałbym, żeby się państwo do tego odnieśli. Jak to ma wyglądać? Czy rzeczywiście wystarczy jeden rodzic? Jeżeli oboje rodzice mają władzę rodzicielską, czy muszą być razem? I jeszcze „ojciec, matka”. Czy rzeczywiście nie wystarczy sformułowanie „rodzice”? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 564 | + </div> | |
| 565 | + <div xml:id="div-164"> | |
| 566 | + <u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, pani poseł.</u> | |
| 567 | + </div> | |
| 568 | + <div xml:id="div-165"> | |
| 569 | + <u xml:id="u-165.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Chciałam zapytać stronę rządową, co było przyczyną zmiany określenia „rodzic, rodzice”, które funkcjonowało od wielu, wielu lat i nie było z tym żadnych problemów? Dlaczego zastąpiło to określenie „ojciec, matka”?</u> | |
| 570 | + </div> | |
| 571 | + <div xml:id="div-166"> | |
| 572 | + <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 573 | + </div> | |
| 574 | + <div xml:id="div-167"> | |
| 575 | + <u xml:id="u-167.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Dziękuję, panie przewodniczący. Naszą intencją było jedynie uspójnienie przepisów prawa w ramach polskiego systemu prawnego. Mianowicie art. 18 Konstytucji RP oraz przepisy ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. – Kodeks rodzinny i opiekuńczy, w szczególności art. 61, zawierają określenie, że matką dziecka jest kobieta, która je urodziła. Przepisy odnoszące się do ustalenia ojcostwa, czyli art. 62 i następne stwierdzają, że ojcem może być wyłącznie mężczyzna. Chodzi jedynie o uspójnienie przepisów w ramach polskiego systemu prawnego. To była nasza intencja.</u> | |
| 576 | + </div> | |
| 577 | + <div xml:id="div-168"> | |
| 578 | + <u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 579 | + </div> | |
| 580 | + <div xml:id="div-169"> | |
| 581 | + <u xml:id="u-169.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, chciałem zwrócić uwagę, że art. 18 Konstytucji RP, co wskazał szanowny pan, jest tutaj kluczowy. Może pozwolą państwo, że zacytuję: „Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej”. Koniec, kropka. Dokładnie z takim zapisem mamy do czynienia w art. 28 ust. 2. Dziękuję.</u> | |
| 582 | + </div> | |
| 583 | + <div xml:id="div-170"> | |
| 584 | + <u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję.</u> | |
| 585 | + </div> | |
| 586 | + <div xml:id="div-171"> | |
| 587 | + <u xml:id="u-171.0" who="#PoselRyszardWilczynski">To mamy problem. Teraz można sobie wyobrazić niepełnosprawnego, nieposiadającego zdolności do czynności prawnej rodzica. Nie przewidziano tu ani córki, ani syna. Chciałbym, żeby się państwo do tego odnieśli. Być może należałoby to rozbić na dwa przepisy, jeden, który dotyczyłby osób niepełnoletnich, a drugi innych przypadków. Właśnie takich, w których mamy do czynienia z sytuacją, w której musi działać opiekun prawny. Rzeczywiście w przypadku osób pełnoletnich wystarczy, kiedy mamy do czynienia z sytuacją, w której działa opiekun prawny lub kurator.</u> | |
| 588 | + </div> | |
| 589 | + <div xml:id="div-172"> | |
| 590 | + <u xml:id="u-172.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Przepraszam, panie przewodniczący. Jeżeli mogę…</u> | |
| 591 | + </div> | |
| 592 | + <div xml:id="div-173"> | |
| 593 | + <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 594 | + </div> | |
| 595 | + <div xml:id="div-174"> | |
| 596 | + <u xml:id="u-174.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">…poprosić o zabranie głosu. Odniosę się do słów pana posła. Nie precyzując dokładnie, bo w zależności od kontekstu, w jakim pan to poruszał, mamy przewidziane instytucje opiekuna prawnego lub kuratora.</u> | |
| 597 | + </div> | |
| 598 | + <div xml:id="div-175"> | |
| 599 | + <u xml:id="u-175.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Czy to wystarczy?</u> | |
| 600 | + </div> | |
| 601 | + <div xml:id="div-176"> | |
| 602 | + <u xml:id="u-176.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie pośle, w naszym przekonaniu – tak. Jak najbardziej.</u> | |
| 603 | + </div> | |
| 604 | + <div xml:id="div-177"> | |
| 605 | + <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi do art. 28? Jak rozumiem i jak mnie poinformowano…</u> | |
| 606 | + </div> | |
| 607 | + <div xml:id="div-178"> | |
| 608 | + <u xml:id="u-178.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam, jeszcze jedna sprawa.</u> | |
| 609 | + </div> | |
| 610 | + <div xml:id="div-179"> | |
| 611 | + <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę. Tak.</u> | |
| 612 | + </div> | |
| 613 | + <div xml:id="div-180"> | |
| 614 | + <u xml:id="u-180.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Rozumiem, że jedyną przyczyną zmiany określenia „rodzice” na „matka, ojciec” były – powiedziałabym – względy dotyczące ochrony rodziny – wynikające z konstytucji. To znaczy, tu mówimy o czymś innym.</u> | |
| 615 | + </div> | |
| 616 | + <div xml:id="div-181"> | |
| 617 | + <u xml:id="u-181.0" who="#PoselMariuszGosek">Pani minister, droga koleżanko, pani poseł, konstytucja w art. 18 jasno stanowi, że małżeństwo to związek kobiety i mężczyzny. Koniec, kropka. Przestrzegajmy konstytucji.</u> | |
| 618 | + </div> | |
| 619 | + <div xml:id="div-182"> | |
| 620 | + <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 621 | + </div> | |
| 622 | + <div xml:id="div-183"> | |
| 623 | + <u xml:id="u-183.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Oczywiście, jeżeli mówimy o małżeństwie. W przypadku związków partnerskich nie zapisaliśmy w konstytucji, jak to wygląda, czy to też jest związek kobiety i mężczyzny, czy nie. Ale to na marginesie. Nie uzyskałem odpowiedzi na moje kluczowe pytanie. Mówiłem o uprowadzeniach rodzicielskich. Państwo nie odpowiedzieli na pytanie, jaka jest sytuacja. Mówię, że to są setki przypadków rocznie. Proszę o dane statystyczne, bo są państwo w stanie je przedstawić. Jak to ma wyglądać? Zarysowałem sytuację i możliwości wywiezienia dziecka za granicę bez zgody drugiego rodzica.</u> | |
| 624 | + </div> | |
| 625 | + <div xml:id="div-184"> | |
| 626 | + <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 627 | + </div> | |
| 628 | + <div xml:id="div-185"> | |
| 629 | + <u xml:id="u-185.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Odnosząc się do słów pana posła, a w dalszej kolejności do słów pani poseł, uprowadzenie rodzicielskie, jako działanie kryminogenne, nie może prowadzić do sytuacji… Inaczej. Rodzic, który zamierza uprowadzić dziecko bez zgody drugiego rodzica, nie uzyska paszportu dla swojego dziecka. W takiej sytuacji, nawet przy złych zamiarach drugiego rodzica, paszport nie zostanie wydany, bo nadal wymagana jest zgoda drugiego rodzica. Jeżeli mówimy o uprowadzeniu rodzicielskim, kiedy dziecko opuszcza kraj bez dokumentu tożsamości, mamy do czynienia z zupełnie inna sytuacją, której nie uregulujemy na gruncie tych przepisów, bo nie jest to przedmiotem tej ustawy.</u> | |
| 630 | + <u xml:id="u-185.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Natomiast, odnosząc się do słów pani poseł, powiedziałem tylko, że naszą intencją było uspójnienie terminologiczne między aktami, między ustawą – Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz aktem najwyższym, jakim jest Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej.</u> | |
| 631 | + </div> | |
| 632 | + <div xml:id="div-186"> | |
| 633 | + <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 634 | + </div> | |
| 635 | + <div xml:id="div-187"> | |
| 636 | + <u xml:id="u-187.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Może byłoby dobrze, żeby zrobić dwa ustępy i osobno określić np. kwestie osób małoletnich. Można powtórzyć tak, jak w ogóle jest w paszportach, w obecnym art. 14 ustawy. Tam mówimy, że na wydanie dokumentu paszportowego osobie małoletniej jest wymagana zgoda obojga rodziców, chyba że na podstawie orzeczenia sądu jeden z rodziców został pozbawiony władzy rodzicielskiej lub władza ta została ograniczona. Rozumiem, jak mówił pan poseł Wilczyński, że chodzi tu o taką sytuację – a takie sytuacje mogą się zdarzyć – że ktoś występuje o paszport dla osoby małoletniej bez wiedzy drugiego rodzica. To jest ta sytuacja. Potem, już mając paszport, ten mały człowiek może z drugim rodzicem wyjechać. Niekoniecznie ktoś musi mieć ograniczoną władzę lub być pozbawiony władzy. Wystarczy, że w orzeczeniu sądu będzie stwierdzenie, że miejsce pobytu jest powiedzmy przy matce albo przy ojcu.</u> | |
| 637 | + </div> | |
| 638 | + <div xml:id="div-188"> | |
| 639 | + <u xml:id="u-188.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, przepraszam. Czy mogę?</u> | |
| 640 | + </div> | |
| 641 | + <div xml:id="div-189"> | |
| 642 | + <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tak. Proszę.</u> | |
| 643 | + </div> | |
| 644 | + <div xml:id="div-190"> | |
| 645 | + <u xml:id="u-190.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Nie ma sytuacji, w której są pełnoprawni rodzice, a tylko jedno z nich złoży wniosek o dokument paszportowy i ten dokument zostanie mu wydany. W sytuacji, kiedy jest dwoje rodziców i mają pełne prawa rodzicielskie, wymagana jest zgoda drugiego rodzica. Przepisy zazębiają się ze sobą. Uzupełniają. Należy je czytać łącznie. Przepraszam. Dziękuję za podpowiedź. To jest art. 36 ust. 5.</u> | |
| 646 | + </div> | |
| 647 | + <div xml:id="div-191"> | |
| 648 | + <u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Jak rozumiem, nasza dyskusja rozpoczęła się od uwagi Biura Legislacyjnego dotyczącej niespójności zaproponowanego tutaj zapisu z zapisami w ustawie o aktach stanu cywilnego oraz w ustawie o dowodach osobistych. Tak. Dobrze to zrozumiałem, że w tej ustawie mamy taki przepis, a w tamtych ustawach mamy zupełnie inny. Na to bym zwrócił uwagę. Poinformowano mnie też, że w aspekcie takich zapisów zostało złożone zapytanie do Biura Analiz Sejmowych w kwestii dotyczącej tego, o czym tutaj mówimy. Rozumiem, że przed 11 stycznia prawdopodobnie taką analizę otrzymamy. Wtedy powrócimy do przepisu, który został tutaj zaproponowany. Do strony rządowej skierowana jest taka wątpliwość, dlaczego w tej ustawie mamy taki zapis, a w ustawie o dowodach osobistych i w ustawie o aktach stanu cywilnego mamy zupełnie inny przepis?</u> | |
| 649 | + <u xml:id="u-191.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Nie rozstrzygniemy tego tutaj. Zatem art. 28 na tym etapie przyjmujemy w tym zapisie.</u> | |
| 650 | + <u xml:id="u-191.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 29. Bardzo proszę. Nie ma uwag. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 29.</u> | |
| 651 | + <u xml:id="u-191.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 30. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 30.</u> | |
| 652 | + <u xml:id="u-191.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 31. Proszę.</u> | |
| 653 | + </div> | |
| 654 | + <div xml:id="div-192"> | |
| 655 | + <u xml:id="u-192.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Chodzi o to, żeby dał pan nam chwilkę, bo tego jest bardzo dużo. Czytałam to kilka razy, ale nie znam tego na pamięć.</u> | |
| 656 | + </div> | |
| 657 | + <div xml:id="div-193"> | |
| 658 | + <u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę. Art. 31. Przyjęliśmy art. 31.</u> | |
| 659 | + <u xml:id="u-193.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 32. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 32.</u> | |
| 660 | + <u xml:id="u-193.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 33. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 33.</u> | |
| 661 | + <u xml:id="u-193.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 34. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 34.</u> | |
| 662 | + <u xml:id="u-193.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 35. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 35.</u> | |
| 663 | + <u xml:id="u-193.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 36.</u> | |
| 664 | + </div> | |
| 665 | + <div xml:id="div-194"> | |
| 666 | + <u xml:id="u-194.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Czy można do art. 35?</u> | |
| 667 | + </div> | |
| 668 | + <div xml:id="div-195"> | |
| 669 | + <u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 670 | + </div> | |
| 671 | + <div xml:id="div-196"> | |
| 672 | + <u xml:id="u-196.0" who="#PoselRyszardWilczynski">W kontekście dyskusji, która się odbyła nad art. 28. Państwo przywołali tutaj ust. 5, w którym jest mowa o tym, że w odniesieniu do uprawnienia do złożenia wniosku w przypadku osoby nieposiadającej zdolności do czynności prawnych musi być dokument sądowy. Ta sytuacja chyba nie dotyczy rodziców i nieletnich, a wtedy dyskutowaliśmy o kwestii nieletnich, więc nie widzę takiej sytuacji, w której nagle ktoś, kto ma dziecko, dysponuje jakimś dokumentem sądowym. Zdaje się, że może się wykazać jakimiś innymi dokumentami. W takim razie proszę wyjaśnić tę sytuację.</u> | |
| 673 | + </div> | |
| 674 | + <div xml:id="div-197"> | |
| 675 | + <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 676 | + </div> | |
| 677 | + <div xml:id="div-198"> | |
| 678 | + <u xml:id="u-198.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Przepraszam. Kieruję to do pana posła, bo mówiliśmy o art. 36 pkt 5, a nie o art. 35 pkt 5, ale on też ma zastosowanie w tych sytuacjach, o jakich pan poseł powiedział.</u> | |
| 679 | + </div> | |
| 680 | + <div xml:id="div-199"> | |
| 681 | + <u xml:id="u-199.0" who="#PoselRyszardWilczynski">To znaczy art. 36 pkt 5, tak? Oczywiście, ja się tego dowiem, jako były wojewoda, u moich ludzi, których jeszcze znam, jak to wygląda w przypadku dziecka. Jak drugi rodzic, którego nie ma w danym momencie ma potwierdzić… Albo inaczej. Jak rodzic, który składa wniosek paszportowy dla dziecka, ma się wylegitymować, że nie robi tego tylko we własnym imieniu, ale także w imieniu drugiego rodzica? Jak w ogóle państwo ustalają, że dane dziecko w tym momencie ma drugiego rodzica, bo przecież może nie mieć. Proszę o wyjaśnienie. Przepraszam pana przewodniczącego, bo pan troszkę biegnie po tych artykułach. Mój wzrok też biegnie i wpadł na art. 36.</u> | |
| 682 | + </div> | |
| 683 | + <div xml:id="div-200"> | |
| 684 | + <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bo mamy 100 artykułów. Dlatego.</u> | |
| 685 | + </div> | |
| 686 | + <div xml:id="div-201"> | |
| 687 | + <u xml:id="u-201.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Jeżeli jesteśmy troszkę przed czasem, zawieszam to do czasu przyjęcia art. 35.</u> | |
| 688 | + </div> | |
| 689 | + <div xml:id="div-202"> | |
| 690 | + <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dobrze.</u> | |
| 691 | + </div> | |
| 692 | + <div xml:id="div-203"> | |
| 693 | + <u xml:id="u-203.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Poproszę, żeby odpowiedzieli państwo na tę wątpliwość przy art. 36.</u> | |
| 694 | + </div> | |
| 695 | + <div xml:id="div-204"> | |
| 696 | + <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dobrze. Zatem art. 35. Przyjęliśmy.</u> | |
| 697 | + <u xml:id="u-204.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 36. To teraz jest ten artykuł. Proszę bardzo. Biuro Legislacyjne, proszę.</u> | |
| 698 | + </div> | |
| 699 | + <div xml:id="div-205"> | |
| 700 | + <u xml:id="u-205.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Nie wiem, czy najpierw odpowiedzą państwo panu posłowi, czy możemy zgłosić naszą uwagę do tego artykułu.</u> | |
| 701 | + </div> | |
| 702 | + <div xml:id="div-206"> | |
| 703 | + <u xml:id="u-206.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Może najpierw poprosiłbym o odpowiedź.</u> | |
| 704 | + </div> | |
| 705 | + <div xml:id="div-207"> | |
| 706 | + <u xml:id="u-207.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, odpowiadając na pytanie pana wojewody, pana posła, rodzic, który musi przedłożyć orzeczenie sądowe, z którego wynika zakres władzy rodzicielskiej, jej ograniczenie lub nie. Jeżeli z zakresu władzy rodzicielskiej wynika, że sam może złożyć wniosek o dokument paszportowy, to wtedy o taki dokument występuje.</u> | |
| 707 | + </div> | |
| 708 | + <div xml:id="div-208"> | |
| 709 | + <u xml:id="u-208.0" who="#PoselRyszardWilczynski">A jeśli mamy dwóch?</u> | |
| 710 | + </div> | |
| 711 | + <div xml:id="div-209"> | |
| 712 | + <u xml:id="u-209.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Drugi musi wyrazić zgodę. Zawsze istnieje dokument, który potwierdza zakres władzy rodzicielskiej. Jeżeli istnieje ograniczenie władzy rodzicielskiej, to organ paszportowy nie ma wątpliwości na podstawie dokumentów, które są mu przedkładane.</u> | |
| 713 | + </div> | |
| 714 | + <div xml:id="div-210"> | |
| 715 | + <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne. Proszę.</u> | |
| 716 | + </div> | |
| 717 | + <div xml:id="div-211"> | |
| 718 | + <u xml:id="u-211.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Mamy pytanie odnośnie do art. 36 pkt 3, jeżeli chodzi o dowód uiszczenia opłaty. Co w tym przypadku państwo będą rozumieli przez ten dowód? Czy to nie będzie problemem w jakichś sytuacjach praktycznych, co wnioskodawca powinien w tym przypadku przedstawić? To, jeżeli chodzi o ten artykuł. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 719 | + </div> | |
| 720 | + <div xml:id="div-212"> | |
| 721 | + <u xml:id="u-212.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie mecenasie, to jest wszystko, co potwierdza uiszczenie opłaty. Wszystko. Tak. Celowo nie chcemy tego przepisu ograniczać w jakikolwiek sposób.</u> | |
| 722 | + </div> | |
| 723 | + <div xml:id="div-213"> | |
| 724 | + <u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję, pani dyrektor. Jeśli nie ma innych wątpliwości stwierdzam, że art. 36 został przez nas rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 725 | + <u xml:id="u-213.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 37. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 37.</u> | |
| 726 | + <u xml:id="u-213.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 38. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 38.</u> | |
| 727 | + <u xml:id="u-213.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 39. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 728 | + </div> | |
| 729 | + <div xml:id="div-214"> | |
| 730 | + <u xml:id="u-214.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, chcielibyśmy zapytać wnioskodawcę o ratio legis tego przepisu. Wydaje się, że jest on pewnym powieleniem rozwiązań przewidzianych w ustawie o ewidencji ludności, właśnie w art. 11, do którego odsyła ust. 2 tego przepisu. Dlatego zastanawiamy się, czy ten przepis jest w ogóle potrzebny w naszej ustawie.</u> | |
| 731 | + </div> | |
| 732 | + <div xml:id="div-215"> | |
| 733 | + <u xml:id="u-215.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, jeśli mogę…</u> | |
| 734 | + </div> | |
| 735 | + <div xml:id="div-216"> | |
| 736 | + <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 737 | + </div> | |
| 738 | + <div xml:id="div-217"> | |
| 739 | + <u xml:id="u-217.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie mecenasie, w naszej ocenie ten przepis jest podstawą prawną dla organu paszportowego, który przyjmując wniosek o wydanie paszportu może porównać dane z rejestrami. To o to chodzi. Musi być do tego podstawa prawna dla organu paszportowego.</u> | |
| 740 | + </div> | |
| 741 | + <div xml:id="div-218"> | |
| 742 | + <u xml:id="u-218.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Rozumiemy, że ta podstawa z art. 11 ust. 2 ustawy o ewidencji ludności jest tutaj państwa zdaniem po prostu niewystarczająca. Czy tak?</u> | |
| 743 | + </div> | |
| 744 | + <div xml:id="div-219"> | |
| 745 | + <u xml:id="u-219.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak. Chcemy tutaj rozstrzygnąć wszelkie wątpliwości. Prosimy o pozostawienie tego przepisu.</u> | |
| 746 | + </div> | |
| 747 | + <div xml:id="div-220"> | |
| 748 | + <u xml:id="u-220.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jakby pani mecenas powiedziała dokładnie, dlaczego trzeba było sformułować taki przepis, jeżeli są inne ustawy, które to po prostu regulują. Żeby to nie było po prostu takie swoiste superfluum.</u> | |
| 749 | + </div> | |
| 750 | + <div xml:id="div-221"> | |
| 751 | + <u xml:id="u-221.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Pani poseł, mamy nowy rejestr dokumentów paszportowych. Zostanie utworzony nowy rejestr dokumentów paszportowych. W związku z tym w naszej ocenie niezbędna jest podstawa prawna do tego, żeby organ paszportowy, przyjmując wniosek, mógł porównać te dane.</u> | |
| 752 | + </div> | |
| 753 | + <div xml:id="div-222"> | |
| 754 | + <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Rozumiemy. Nie ma innych wątpliwości. Przyjęliśmy art. 39.</u> | |
| 755 | + <u xml:id="u-222.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 40. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 756 | + </div> | |
| 757 | + <div xml:id="div-223"> | |
| 758 | + <u xml:id="u-223.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Tylko prośba o wyjaśnienie. W art. 40 posługujemy się takim pojęciem „lub inne dane niezbędne do złożenia wniosku o wydanie dokumentu paszportowego”. To jest pewnego rodzaju pojęcie nieostre czy klauzula generalna. Jest tylko pytanie dotyczące bardziej praktyki. Czy nie będzie problemów z uznaniem, co jest tą daną niezbędną, a co jest zbędne, jeśli chodzi o złożenie wniosku paszportowego? Wydawało nam się, że wszystkie dane niezbędne, to są te dane wpisane odpowiednio w ustawie do przepisów dotyczących składania wniosków. Tutaj pojawia się nowa kategoria danych niezbędnych do złożenia wniosku o wydanie dokumentu paszportowego.</u> | |
| 759 | + </div> | |
| 760 | + <div xml:id="div-224"> | |
| 761 | + <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">To jest art. 40, pani poseł, jest tu zapis „lub innych danych niezbędnych do złożenia wniosku”. Proszę.</u> | |
| 762 | + </div> | |
| 763 | + <div xml:id="div-225"> | |
| 764 | + <u xml:id="u-225.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Pozwolę sobie na udzielenie odpowiedzi panu mecenasowi. Wyszczególniono w tej jednostce redakcyjnej tożsamość osoby i obywatelstwo. To są podstawowe dane. Natomiast są inne dane. Chociażby w przepisach mówiących o sytuacji, w której organ paszportowy za granicą – jak powiedziałem wcześniej – może żądać np. imienia rodowego rodziców. Inne dane niezbędne, to katalog zamknięty. Oczywiście, niewykraczający poza inne przepisy ustawy. W poszczególnych przypadkach są wskazane dane, które są wymagane do potwierdzenia tożsamości danej osoby.</u> | |
| 765 | + </div> | |
| 766 | + <div xml:id="div-226"> | |
| 767 | + <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czyli państwa zdaniem jest to przepis potrzebny. Tak? Jeśli te zapisy są potwierdzone w innych regulacjach, to po co jest tu ten zapis „lub innych danych niezbędnych do złożenia wniosku”? Proszę, pani poseł.</u> | |
| 768 | + </div> | |
| 769 | + <div xml:id="div-227"> | |
| 770 | + <u xml:id="u-227.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Myślę, że to, co jest potrzebne do złożenia wniosku paszportowego na konkretny rodzaj paszportu, jest wyszczególnione. Na paszport służbowy, normalny czy tymczasowy. Wpisanie takiego określenia jak inne dane, moim zdaniem, mija się z celem. Tego typu ustawa o dokumentach paszportowych, jak i o każdych innych dokumentach, musi być bardzo konkretna i nie zostawiać jakichś furtek do spekulacji myślowych urzędnika. Jak wiemy, te są bardzo niebezpieczne.</u> | |
| 771 | + </div> | |
| 772 | + <div xml:id="div-228"> | |
| 773 | + <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 774 | + </div> | |
| 775 | + <div xml:id="div-229"> | |
| 776 | + <u xml:id="u-229.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Żeby trochę rozjaśnić. To jest przepis skierowany do organu. Nie ma zagrożenia, że osoba składająca wniosek nie będzie wiedziała, o jakie dane chodzi. To jest tylko dla organu. W związku z tym pewna ogólność, przy tym, co stwierdzili wnioskodawcy, że są to tylko dane przewidziane w następnych przepisach ustawy, wydaje się wystarczająca.</u> | |
| 777 | + </div> | |
| 778 | + <div xml:id="div-230"> | |
| 779 | + <u xml:id="u-230.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Jeszcze, panie przewodniczący…</u> | |
| 780 | + </div> | |
| 781 | + <div xml:id="div-231"> | |
| 782 | + <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo. Strona rządowa.</u> | |
| 783 | + </div> | |
| 784 | + <div xml:id="div-232"> | |
| 785 | + <u xml:id="u-232.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Jest dokładnie tak, jak pan mecenas powiedział. Mamy tutaj w szczególności na uwadze przypadki konsularne, kiedy do organu paszportowego, do konsula przybywa obywatel, który w ewidencji nie ma żadnej historii dokumentów paszportowych. Trzeba potwierdzić jego tożsamość ze wszech miar…</u> | |
| 786 | + </div> | |
| 787 | + <div xml:id="div-233"> | |
| 788 | + <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bliżej mikrofonu, bo słabo będzie się nagrywało.</u> | |
| 789 | + </div> | |
| 790 | + <div xml:id="div-234"> | |
| 791 | + <u xml:id="u-234.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Przepraszam. Szczególne przypadki występują przede wszystkim za granicą, kiedy obywatel pierwszy raz przybywa do organu paszportowego. Nie figuruje w rejestrach i trzeba potwierdzić jego tożsamość. Ale – oczywiście – te dane w zakresie, jaki jest przewidziany w ustawie. To jest rzeczywiście wytyczna dla organów. Jesteśmy przekonani, że to nie będzie budziło wątpliwości interpretacyjnych. Przede wszystkim obywatel nie będzie miał wątpliwości z informacją, bo organ go poinstruuje i będzie ustalał jego tożsamość.</u> | |
| 792 | + </div> | |
| 793 | + <div xml:id="div-235"> | |
| 794 | + <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 40 i rozpatrzyliśmy go.</u> | |
| 795 | + <u xml:id="u-235.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 41. Proszę bardzo.</u> | |
| 796 | + </div> | |
| 797 | + <div xml:id="div-236"> | |
| 798 | + <u xml:id="u-236.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Chciałem zwrócić uwagę na kilka okoliczności. Zacznę od praktyki. Odebrałem paszport i mój wizerunek został skutecznie zniekształcony i zamazany poprzez wychodzące z tła wzory. Przyniosę ten paszport i państwo go sobie obejrzą na następnym posiedzeniu Komisji. To samo dotyczyło małżonki, która równolegle składała wniosek. Te wszystkie obostrzenia są unieważniane przez sposób produkcji paszportu. Obawiam się, że za granicą mogą być problemy, przynajmniej w niektórych krajach, które mogą być złośliwe. Może się okazać, że mój wizerunek jest po prostu nieczytelny przez sposób edytowania paszportu. Odkładam to na bok, bo musimy to potem omówić technicznie.</u> | |
| 799 | + <u xml:id="u-236.1" who="#PoselRyszardWilczynski">Natomiast są rzeczy, które są kompletnie nieracjonalne czy niewykonalne. Po pierwsze, dlaczego nie można złożyć pliku JPG? Jesteśmy w takich czasach, że ludzie takie rzeczy mają na nośnikach. Te rzeczy mogą być przesyłane. To jest ułatwienie dla obywatela. To powinno być przewidziane. Kolejna sprawa dotyczy nakrycia głowy w kontekście zarostu, który również miewa charakter kulturowy bądź religijny. Co z tym? Kompletnie nic nie mówią państwo o zaroście. Niektóre brody mogą być tej natury, że kompletnie zamaskują twarz. W zasadzie pozostają tylko rysy nosa – brwi, oczy i nos. Kompletnie nie ma tutaj na ten temat mowy. Oczywiście, dopuszczają państwo możliwość, że będą osoby z nakryciem głowy. Jak te dylematy zamierzamy konkretnie rozstrzygać?</u> | |
| 800 | + </div> | |
| 801 | + <div xml:id="div-237"> | |
| 802 | + <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo proszę. Pani dyrektor?</u> | |
| 803 | + </div> | |
| 804 | + <div xml:id="div-238"> | |
| 805 | + <u xml:id="u-238.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak.</u> | |
| 806 | + </div> | |
| 807 | + <div xml:id="div-239"> | |
| 808 | + <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 809 | + </div> | |
| 810 | + <div xml:id="div-240"> | |
| 811 | + <u xml:id="u-240.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Odnosząc się do drugiej części pytania, mówi o tym właśnie art. 41 ust. 2. Jeżeli obywatel przedłoży zaświadczenie o przynależności do wspólnoty wyznaniowej zarejestrowanej na terenie Rzeczypospolitej, to w tym zakresie nie ma problemu, jeśli chodzi o zdjęcie.</u> | |
| 812 | + </div> | |
| 813 | + <div xml:id="div-241"> | |
| 814 | + <u xml:id="u-241.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Mówiłem o zaroście. Też ma przedstawiać zaświadczenie, że jego broda wynika z faktu, że należy do wspólnoty wyznaniowej zarejestrowanej na terenie Rzeczypospolitej? Przecież to są jakieś żarty.</u> | |
| 815 | + </div> | |
| 816 | + <div xml:id="div-242"> | |
| 817 | + <u xml:id="u-242.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Powiem tak. Ust. 6 odnosi się do nakrycia głowy. Nie znamy z doświadczenia takiego przypadku, żeby broda dyskwalifikowała zdjęcie, żeby złożyć zdjęcie osoby z brodą do wniosku.</u> | |
| 818 | + <u xml:id="u-242.1" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Odnosząc się do kwestii przesyłania zdjęcia w postaci pliku, jest to kwestia bezpieczeństwa tych danych, tych plików, które są przesyłane bezpośrednio do rejestru.</u> | |
| 819 | + </div> | |
| 820 | + <div xml:id="div-243"> | |
| 821 | + <u xml:id="u-243.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Przecież nie mówimy o rejestrze. Przychodzi obywatel z pendrive’m i mówi, że tu jest jego zdjęcie. Proszę sobie je pobrać.</u> | |
| 822 | + </div> | |
| 823 | + <div xml:id="div-244"> | |
| 824 | + <u xml:id="u-244.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Ale stacja, na której pracuje urzędnik, jest podłączona bezpośrednio do rejestrów. Bardzo proszę o wsparcie zastępcę dyrektora CPD – Centrum Personalizacji Dokumentów.</u> | |
| 825 | + </div> | |
| 826 | + <div xml:id="div-245"> | |
| 827 | + <u xml:id="u-245.0" who="#ZastepcadyrektoraCentrumPersonalizacjiDokumentowMSWiAPawelGlosniewski">Dzień dobry państwu. Paweł Głośniewski. Chciałem tylko zauważyć, że takie zdjęcia, o których mówi pan poseł, obecnie mogą zawierać wirusy, które mogą wyciągać dane bezpośrednio z rejestru bądź odkładać te dane, kiedy użytkownik korzysta z tej stacji. Przy ponownym podłączeniu, np. przez innego użytkownika do tej maszyny innego pendrive’a, te dane zostaną zrzucone na ten pendrive bez wiedzy użytkownika komputera, bez wiedzy użytkownika. Z tych powodów nie możemy dopuszczać do podłączania pendrive’ów ze zdjęciami dostarczonymi przez obywatela.</u> | |
| 828 | + </div> | |
| 829 | + <div xml:id="div-246"> | |
| 830 | + <u xml:id="u-246.0" who="#PoselRyszardWilczynski">A jak państwo chcą sprawdzić, że dana fotografia była wykonana nie wcześniej niż 6 miesięcy temu? To jest kompletnie niewykonalne. Zaświadczenie? Oświadczenie fotografa czy osoby?</u> | |
| 831 | + </div> | |
| 832 | + <div xml:id="div-247"> | |
| 833 | + <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie dyrektorze.</u> | |
| 834 | + </div> | |
| 835 | + <div xml:id="div-248"> | |
| 836 | + <u xml:id="u-248.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, panie pośle, kiedy osoba przychodzi do urzędu i przedkłada fotografię widać, czy to zdjęcie jest aktualne czy nie. Oczywiście, to może być zdjęcie sprzed 7 miesięcy. Przypuszczam, że to może być różnica dnia czy 2 dni. Na pewno to nie jest stare zdjęcie. Na pewno ten półroczny okres jest weryfikowalny.</u> | |
| 837 | + </div> | |
| 838 | + <div xml:id="div-249"> | |
| 839 | + <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, pani poseł.</u> | |
| 840 | + </div> | |
| 841 | + <div xml:id="div-250"> | |
| 842 | + <u xml:id="u-250.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Uważam, że pytanie, które zadał pan poseł Wilczyński, jest naprawdę bardzo ważne. Tworzymy ustawę. Nową ustawę na XXI wiek. Już nawet nie na początek XXI wieku. Proszę zobaczyć, jak wyglądają wnioski paszportowe i jak są przyjmowane w innych krajach europejskich, chociażby w Wielkiej Brytanii. Naprawdę wydaje mi się, że kwestia zdjęcia, które byłoby na nośniku, nie powinna być problemem. Naprawdę. Powiedziałabym w cudzysłowie, że ta ustawa jest bardzo analogowa. Naprawdę powinniśmy iść z duchem czasu. Wszystko powinno się naprawdę odbywać online, bo wiele rzeczy odbywa się online. W ogóle przenosimy dużą część swojego życia i zawodowego, i prywatnego po prostu do chmury, mówiąc kolokwialnie, czyli do sieci.</u> | |
| 843 | + <u xml:id="u-250.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Uważam, że skoro tworzy się zupełnie nową ustawę, to ona powinna być meganowoczesna. Niestety, ciągle jeszcze trzeba będzie biegać ze zdjęciem. Moim zdaniem, coś jest nie tak. Może trzeba było skorzystać z wzorów innych państw. Tak mi się wydaje, że to byłoby po prostu też wygodniej dla obywateli.</u> | |
| 844 | + </div> | |
| 845 | + <div xml:id="div-251"> | |
| 846 | + <u xml:id="u-251.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Precyzując, prosi się o sformułowanie „aktualnej fotografii”, bo są osoby, które nie zmieniają swojej fizis w ciągu 6 miesięcy. Nie dotyczy to tylko kobiet, które zawsze są młodsze. Natomiast to byłoby zupełnie rozsądnym zapisem – zapis o aktualnym zdjęciu – bo urzędnik przyjmujący dokumentację może określić, czy fotografia jest aktualna, czy nie. Równie dobrze to można w ten sposób ująć.</u> | |
| 847 | + </div> | |
| 848 | + <div xml:id="div-252"> | |
| 849 | + <u xml:id="u-252.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Jeśli mogę. Przepraszam. Z tego, co wiem, w Wielkiej Brytanii nie ma w paszportach odcisków palców, więc przewidziany tryb może być inny. Odnosząc się do aktualności zdjęcia, urzędnik w organie paszportowym, przyjmując wniosek, ma dostęp do zdjęcia czy podgląd zdjęcia, które było złożone wcześniej, jak również w innym rejestrze, więc może porównać, jaka zaszła zmiana, jeśli zaszła.</u> | |
| 850 | + </div> | |
| 851 | + <div xml:id="div-253"> | |
| 852 | + <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 853 | + </div> | |
| 854 | + <div xml:id="div-254"> | |
| 855 | + <u xml:id="u-254.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, dziękuję. Odnosząc się jeszcze do wcześniejszych słów pana posła, np. odnośnie do brody, która jest zapuszczana ze względów religijnych przez niektórych obywateli RP, chciałem tylko zwrócić uwagę, że w ramach konsultacji publicznych wysłaliśmy projekt przepisów w takim brzmieniu m.in. do Sekretariatu Konferencji Episkopatu Polski, do Polskiej Rady Ekumenicznej, do Aliansu Ewangelicznego w RP, Muzułmańskiego Związku Religijnego w RP oraz do Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich w Rzeczypospolitej. Ta wątpliwość nie została nam wskazana i podniesiona wcześniej, więc nie identyfikujemy tego problemu. Także w ramach bieżącej współpracy z organami paszportowymi ten problem nie został nam zasygnalizowany.</u> | |
| 856 | + <u xml:id="u-254.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Oczywiście, chciałbym też zaznaczyć, że w ramach konsultacji publicznych projekt ustawy był zamieszczony na stronie internetowej, więc poza tymi związkami i innymi podmiotami, które zostały wprost poinformowane, także każdy inny zainteresowany tym tematem mógł podnieść tę wątpliwość.</u> | |
| 857 | + </div> | |
| 858 | + <div xml:id="div-255"> | |
| 859 | + <u xml:id="u-255.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam pytanie.</u> | |
| 860 | + </div> | |
| 861 | + <div xml:id="div-256"> | |
| 862 | + <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 863 | + </div> | |
| 864 | + <div xml:id="div-257"> | |
| 865 | + <u xml:id="u-257.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam pytanie do mojego szanownego przedmówcy. Chodzi o zaświadczenie o przynależności do wspólnoty wyznaniowej zarejestrowanej w Rzeczypospolitej Polskiej. Czy może być taka sytuacja, że dana osoba jest zarejestrowana w jakiejś innej wspólnocie? Pytam, czy taki zapis jest wystarczający? Tak zapytam.</u> | |
| 866 | + </div> | |
| 867 | + <div xml:id="div-258"> | |
| 868 | + <u xml:id="u-258.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Pani poseł, w moim przekonaniu jest jak najbardziej wystarczający. Oprócz kościołów, z którymi państwo polskie ma uregulowane relacje na gruncie ustawowym, istnieje również rejestr związków wyznaniowych. Nie pamiętam dokładnie jego nazwy. Rejestr prowadzi minister spraw wewnętrznych i administracji. Przepraszam, bo nie interesowałem się tym tematem od jakiegoś czasu, jest w nim obecnie zarejestrowanych chyba ok. 160 czy 170 związków wyznaniowych.</u> | |
| 869 | + </div> | |
| 870 | + <div xml:id="div-259"> | |
| 871 | + <u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Wobec braku wniosków dotyczących innych zapisów stwierdzam, że rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 41.</u> | |
| 872 | + <u xml:id="u-259.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 42. Nie widać zgłoszeń.</u> | |
| 873 | + <u xml:id="u-259.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 43. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 874 | + </div> | |
| 875 | + <div xml:id="div-260"> | |
| 876 | + <u xml:id="u-260.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Panie przewodniczący, tu mamy dwie wątpliwości. Jedna dotyczy ust. 10, a mianowicie zastosowania techniki legislacyjnej odesłania do odpowiedniego stosowania ust. 1–9 do opiekunów i kuratorów. W pozostałych przepisach ustawy opiekunowie i kuratorzy byli razem z matką i ojcem. Mamy akurat tutaj taką wątpliwość, że niektórych z ustępów tego artykułu, wydaje nam się, że nawet większości, nie da się zastosować do opiekunów i kuratorów, nawet odpowiednio. Wydaje nam się, że tutaj jednak należałoby wskazać wyraźnie, które przepisy mają mieć zastosowanie i w jakim zakresie do opiekunów i kuratorów. To jest jedna wątpliwość.</u> | |
| 877 | + <u xml:id="u-260.1" who="#LegislatorwTomaszCzech">Druga kwestia jest związana z tym, że zasadą jest, że matka i ojciec będą musieli wyrazić zgodę na wydanie dokumentu paszportowego w stosunku do osób małoletnich, posiadających ograniczoną zdolność do czynności prawnych lub – oczywiście – nieposiadających zdolności do czynności prawnych. Czy państwo rozważali również taką sytuację, że nie ma możliwości wyrażenia zgody przez jedno z rodziców np. z tego powodu, że nie żyje? Jeżeli jest to taka sytuacja, o której mowa w ust. 5, kiedy nie ma możliwości uzyskania zgody drugiego z rodziców z tego powodu, że nie żyje, wymagane jest od pierwszego z rodziców pójście do sądu i uzyskanie tam zgody. Czy to rzeczywiście w ten sposób powinno być uregulowane? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 878 | + </div> | |
| 879 | + <div xml:id="div-261"> | |
| 880 | + <u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Proszę.</u> | |
| 881 | + </div> | |
| 882 | + <div xml:id="div-262"> | |
| 883 | + <u xml:id="u-262.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Przepraszam, bo pani poseł przede mną podniosła rękę.</u> | |
| 884 | + </div> | |
| 885 | + <div xml:id="div-263"> | |
| 886 | + <u xml:id="u-263.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam pytanie. Może byłoby…</u> | |
| 887 | + </div> | |
| 888 | + <div xml:id="div-264"> | |
| 889 | + <u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, pani poseł.</u> | |
| 890 | + </div> | |
| 891 | + <div xml:id="div-265"> | |
| 892 | + <u xml:id="u-265.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Zadałabym pytanie, bo tutaj znowu jest kwestia zgody matki i ojca. A co w sytuacji, kiedy dziecko ma wpisanych jako rodziców – co w Polsce byłoby trudne, ale za granicą już nie – np. dwóch ojców albo dwie matki, czyli dwóch przedstawicieli płci męskiej albo żeńskiej? Co wtedy? Jeden z nich jest obywatelem polskim. Dziecko jest obywatelem polskim. Jako mieszkańcy unii mogą osiedlić się i mieszkać np. w Polsce. Jak będzie wtedy wyglądała sytuacja? To znaczy, żebym była dobrze zrozumiana. Państwo wtedy mówili o wydaniu – jak mówię, ku szczęśliwości i trochę na siłę – tego paszportu. Ja to przyjęłam, że są takie sytuacje, nawet jednostkowe. Ustawodawca powinien się pochylić nad każdym jednostkowym przypadkiem, żeby nikogo nie wykluczyć. Tutaj też jest chyba taka sytuacja. Dlatego po prostu o to pytam.</u> | |
| 893 | + </div> | |
| 894 | + <div xml:id="div-266"> | |
| 895 | + <u xml:id="u-266.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, jeżeli mogę, pozwolę sobie najpierw udzielić odpowiedzi na pytania pani poseł.</u> | |
| 896 | + </div> | |
| 897 | + <div xml:id="div-267"> | |
| 898 | + <u xml:id="u-267.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Bardzo przepraszam, gdyby pan mógł zdjąć maseczkę albo usiąść bardzo blisko, bo ja jestem stara i głucha i słabo pana słyszę.</u> | |
| 899 | + </div> | |
| 900 | + <div xml:id="div-268"> | |
| 901 | + <u xml:id="u-268.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">To skorzystam z możliwości zdjęcia maseczki chociaż na chwilę. Mam nadzieję, że lepiej mnie słychać. Pani poseł, w niedawnej decyzji ministra spraw wewnętrznych i administracji, wydaje mi się, że w takiej sprawie, jaką pani opisuje, a mianowicie uzyskania dokumentu paszportowego dla dziecka, w którego zagranicznym akcie urodzenia figurują osoby – o ile dobrze pamiętam – to były dokładnie dwie mamy, na gruncie już obowiązujących przepisów przedstawiono wykładnię, według której paszport dla takiego dziecka może być wydany. Przepisy projektowanej ustawy również pozwalają na stosowanie tego typu wykładni w takich sytuacjach.</u> | |
| 902 | + <u xml:id="u-268.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Natomiast odnosząc się do słów pana mecenasa, najpierw odniosę się do ust. 10. Rzeczywiście, rozważaliśmy tę wątpliwość odnośnie do ust. 10. W naszym przekonaniu użycie słowa „odpowiednio” we wcześniej wskazanych punktach czy ustępach – przepraszam – nakazuje takie rozumienie i stosowanie tych przepisów, w jaki da się je zastosować w przypadku kuratora i opiekuna prawnego. Deliberatywnie użyliśmy w tym przepisie słowa „odpowiednio”. Odnosząc się do sytuacji, w których drugi z rodziców dziecka nie żyje, istotą budowania nowego rejestru dokumentów paszportowych jest jego włączenie do rejestrów państwowych. We wcześniejszych artykułach, o których rozmawialiśmy, urzędnik porównuje dane zawarte… Ustala tożsamość osoby także na podstawie danych zawartych w innych rejestrach. Tam już będzie informacja o tym, że dziecko jest w połowie osierocone, więc zgoda drugiego rodzica nie jest w takich sytuacjach wymagana.</u> | |
| 903 | + </div> | |
| 904 | + <div xml:id="div-269"> | |
| 905 | + <u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, pani poseł.</u> | |
| 906 | + </div> | |
| 907 | + <div xml:id="div-270"> | |
| 908 | + <u xml:id="u-270.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Widzi pan, na bazie obecnie obowiązujących przepisów istnieje określenie rodzic. Dlatego o to pytam. W krajach europejskich rodzicami może być dwóch mężczyzn bądź dwie kobiety. Natomiast w Polsce taka sytuacja jest legislacyjnie trudna. Tak to delikatnie określę. Gdyby tu było „rodziców” tak, jak było do tej pory – rodzic, rodzice, opiekun prawny – to sprawa byłaby prostsza. Obawiam się, że w sytuacji wpisania wprost ojca i matki, z całym szacunkiem dla wszystkich państwa, to takiego stanowiska czy podejścia do osób homoseksualnych, jakie – niestety – obserwujemy wśród obecnie rządzących, wydanie paszportu w sytuacji, o którą pytałam, będzie po prostu niemożliwe albo będzie stanowiło drogę przez mękę. A nie powinno, bo jeżeli ktoś tylko spełnia kryteria, powinien taki dokument uzyskać.</u> | |
| 909 | + <u xml:id="u-270.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Pytałam o to dlatego, że poprzednie określenie „rodzic” jest określeniem neutralnym. Obawiam się, że to będzie weryfikowane w ten sposób, że matką musi być kobieta, a ojcem musi być mężczyzna. I wszystko.</u> | |
| 910 | + </div> | |
| 911 | + <div xml:id="div-271"> | |
| 912 | + <u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Nie ma poprawki, zatem przechodzimy do artykułu…</u> | |
| 913 | + </div> | |
| 914 | + <div xml:id="div-272"> | |
| 915 | + <u xml:id="u-272.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Dobrze. Jeszcze jedna rzecz. W tej chwili nie zgłoszę poprawki, ale bardzo poważnie ją rozważę do 11 stycznia. Mam też do państwa pytanie. Bardzo poważne, bo – jak mówiliśmy – nie można nikogo wykluczać. Proszę, żeby państwo odpowiedzieli na to pytanie. Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie w sprawie uzyskania paszportu przez dziecko, które posiada oboje rodziców tej samej płci. Czy na bazie zmienianych przepisów będzie to możliwe? Proszę o odpowiedź na piśmie.</u> | |
| 916 | + </div> | |
| 917 | + <div xml:id="div-273"> | |
| 918 | + <u xml:id="u-273.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, pani poseł. Taka odpowiedź wpłynie.</u> | |
| 919 | + </div> | |
| 920 | + <div xml:id="div-274"> | |
| 921 | + <u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Jeszcze? Proszę.</u> | |
| 922 | + </div> | |
| 923 | + <div xml:id="div-275"> | |
| 924 | + <u xml:id="u-275.0" who="#PoselMariuszGosek">Usłyszałem tutaj sformułowanie o dwóch mamach. Nie ma dwóch mam. Mama jest jedna. Mogą być dwie kobiety. Raz jeszcze przywołam art. 18. Pani minister, często to jednak państwo powołują się na konstytucję. Małżeństwo, to związek kobiety i mężczyzny.</u> | |
| 925 | + </div> | |
| 926 | + <div xml:id="div-276"> | |
| 927 | + <u xml:id="u-276.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Panie pośle, czy pan wie, że dzieci rodzą się także w związkach…</u> | |
| 928 | + </div> | |
| 929 | + <div xml:id="div-277"> | |
| 930 | + <u xml:id="u-277.0" who="#PoselMariuszGosek">Nie rodzą się…</u> | |
| 931 | + </div> | |
| 932 | + <div xml:id="div-278"> | |
| 933 | + <u xml:id="u-278.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">…które nie są – że tak powiem – uświęcone węzłem małżeńskim. Jak pan nie wie, to panu mówię, że naprawdę do tego, żeby było dziecko, w ogóle nie jest potrzebne małżeństwo.</u> | |
| 934 | + </div> | |
| 935 | + <div xml:id="div-279"> | |
| 936 | + <u xml:id="u-279.0" who="#PoselMariuszGosek">Ale, wie pani co, myślę, że jak się rodzą dzieci, wszyscy wiemy i nie musimy nad tym deliberować na posiedzeniu podkomisji. Natomiast jest kwestia tego, że – jak mówię – konstytucja, ustawa zasadnicza wprost stanowi, że rodzice i małżeństwo – małżeństwo też, jest zapis… To małżeństwo, panie pośle. W konstytucji, w art. 18 ma pan dokładny zapis, że małżeństwo to związek kobiety i mężczyzny. Jako związek kobiety i mężczyzny znajduje się pod szczególną ochroną prawną Rzeczypospolitej Polskiej. Nie zmieniajmy tutaj konstytucji, bardzo proszę.</u> | |
| 937 | + </div> | |
| 938 | + <div xml:id="div-280"> | |
| 939 | + <u xml:id="u-280.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Ale tu w ogóle nie ma mowy o dzieciach w tym artykule. Nie wiem, czy pan to zauważył.</u> | |
| 940 | + </div> | |
| 941 | + <div xml:id="div-281"> | |
| 942 | + <u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, jak mi się wydaje, wchodzimy na grunt innej ustawy i innych rozstrzygnięć. Natomiast na to, o czym powiedziała pani poseł Piekarska, czyli o zapis dotyczący matki i ojca, a poprzednio rodziców, pani poseł otrzyma odpowiedź ze strony resortu. W związku z tym, że nie ma poprawki… Proszę, panie pośle. Jest poprawka? Nie, nie ma.</u> | |
| 943 | + </div> | |
| 944 | + <div xml:id="div-282"> | |
| 945 | + <u xml:id="u-282.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Może również Biuro Legislacyjne by się zastanowiło, bo istnieje kategoria ogólna „opiekun prawny”. Tak? Nie wiem, czy to jedno sformułowanie nie jest klamrą, która załatwia wszystkie możliwe przypadki. W tym momencie nie mamy problemów. Są opiekunowie prawni i oni wyrażają wolę.</u> | |
| 946 | + </div> | |
| 947 | + <div xml:id="div-283"> | |
| 948 | + <u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Ministerstwo prześle pani poseł pismo. Biuro się zastanawia, a my w ten sposób przyjmujemy art. 43.</u> | |
| 949 | + <u xml:id="u-283.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 44. Proszę.</u> | |
| 950 | + </div> | |
| 951 | + <div xml:id="div-284"> | |
| 952 | + <u xml:id="u-284.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Tylko wtedy trzeba byłoby w ogóle zmienić też poprzednie artykuły, w których również istnieje ojciec i matka, żeby zrobić tak, jak było do tej pory. I to funkcjonowało. Jak pani czy pan – nie pamiętam, przepraszam – powiedział, to funkcjonowało także w stosunku do dziecka, którego rodzice czy prawni opiekunowie mają tę samą płeć. Przy takim zapisie mogą być takie interpretacje, które po prostu uniemożliwią wydanie paszportu.</u> | |
| 953 | + </div> | |
| 954 | + <div xml:id="div-285"> | |
| 955 | + <u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Przechodzimy do art. 44. Nie ma uwag. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 44.</u> | |
| 956 | + <u xml:id="u-285.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 45. Przyjęliśmy i rozpatrzyliśmy art. 45.</u> | |
| 957 | + <u xml:id="u-285.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 46. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 46.</u> | |
| 958 | + <u xml:id="u-285.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 47. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 47.</u> | |
| 959 | + <u xml:id="u-285.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 48. Pani poseł, ja przepraszam, ale to jest dopiero połowa tego, co mamy tutaj zaopiniować.</u> | |
| 960 | + </div> | |
| 961 | + <div xml:id="div-286"> | |
| 962 | + <u xml:id="u-286.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To prawda, panie przewodniczący, ale najważniejszą rzeczą jest to, żebyśmy zrobili dobrą ustawę.</u> | |
| 963 | + </div> | |
| 964 | + <div xml:id="div-287"> | |
| 965 | + <u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pełna zgoda.</u> | |
| 966 | + </div> | |
| 967 | + <div xml:id="div-288"> | |
| 968 | + <u xml:id="u-288.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Żebyśmy potem byli przekonani do tego, żeby za nią głosować.</u> | |
| 969 | + </div> | |
| 970 | + <div xml:id="div-289"> | |
| 971 | + <u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Mamy art. 48.</u> | |
| 972 | + </div> | |
| 973 | + <div xml:id="div-290"> | |
| 974 | + <u xml:id="u-290.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam jedno pytanie. Przepraszam.</u> | |
| 975 | + </div> | |
| 976 | + <div xml:id="div-291"> | |
| 977 | + <u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 978 | + </div> | |
| 979 | + <div xml:id="div-292"> | |
| 980 | + <u xml:id="u-292.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jesteśmy przy art. 47. Tak?</u> | |
| 981 | + </div> | |
| 982 | + <div xml:id="div-293"> | |
| 983 | + <u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">48.</u> | |
| 984 | + </div> | |
| 985 | + <div xml:id="div-294"> | |
| 986 | + <u xml:id="u-294.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">W art. 47 jest zapis, że przed wydaniem opinii szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego może żądać od osoby ubiegającej się o wydanie drugiego paszportu przedłożenia dodatkowych informacji uprawdopodabniających okoliczności, o których mowa w art. 46 pkt 4, a tutaj są kwestie bezpieczeństwa. O co tutaj chodzi? Jak to będzie funkcjonowało w praktyce, jeżeli ktoś mógłby mi odpowiedzieć?</u> | |
| 987 | + </div> | |
| 988 | + <div xml:id="div-295"> | |
| 989 | + <u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 47. Proszę.</u> | |
| 990 | + </div> | |
| 991 | + <div xml:id="div-296"> | |
| 992 | + <u xml:id="u-296.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, pozwolę sobie udzielić odpowiedzi na pytanie pani poseł. Ten artykuł odnosi się wprost do art. 46 pkt 4, czyli tylko do sytuacji dotyczących względów bezpieczeństwa państwa.</u> | |
| 993 | + </div> | |
| 994 | + <div xml:id="div-297"> | |
| 995 | + <u xml:id="u-297.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ja to rozumiem. Tam jest, że może żądać przedłożenia dodatkowych informacji od tej osoby. Jak ona będzie mogła przekazać te informacje? Co do zasady się zgadzam. Chciałam tylko zapytać, jak taka osoba może coś takiego przedstawić?</u> | |
| 996 | + </div> | |
| 997 | + <div xml:id="div-298"> | |
| 998 | + <u xml:id="u-298.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, czy mogę?</u> | |
| 999 | + </div> | |
| 1000 | + <div xml:id="div-299"> | |
| 1001 | + <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1002 | + </div> | |
| 1003 | + <div xml:id="div-300"> | |
| 1004 | + <u xml:id="u-300.0" who="#PoselMariuszGosek">Organ, który żąda tych informacji, pani minister, przedłoży w tym zakresie charakter i sposób, w jaki będzie chciał pozyskać te informacje. Mam tutaj na myśli – przynajmniej ja to tak rozumiem – że chodzi o jakieś szczególne przypadki, w których osoba będzie wymagała – tak to nazwijmy – dodatkowej weryfikacji. Służba, która o to występuje, ma pełne prawo dostępu do takiej informacji. To ona wskazuje ścieżkę czy sposób, w jaki ta osoba ma się zweryfikować czy przedłożyć dokumenty, do których złożenia wezwie ją stosowny organ.</u> | |
| 1005 | + </div> | |
| 1006 | + <div xml:id="div-301"> | |
| 1007 | + <u xml:id="u-301.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Właśnie to nie do końca o to chodzi. Dlatego o to pytam.</u> | |
| 1008 | + </div> | |
| 1009 | + <div xml:id="div-302"> | |
| 1010 | + <u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1011 | + </div> | |
| 1012 | + <div xml:id="div-303"> | |
| 1013 | + <u xml:id="u-303.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Chciałem zapytać o praktykę dotyczącą pkt 3. Wiemy, że są takie przypadki. Jeśli ktoś wjechał np. do Iranu, będzie miał problem z przekroczeniem granicy Izraela – zapewne – więc mam pytanie. Akurat tutaj organy paszportowe działają „na czuja”. Tak? Czy działają na podstawie czegoś? Chciałem zapytać, na jakiej podstawie działają? Wygląda na to, że nic nie trzeba przedkładać na okoliczność wymienioną w pkt 3. Jak to ma wyglądać? Rzeczywiście, takie sytuacje, w których można zażądać drugiego czy piątego paszportu mogą być dlatego, że to dość łatwo zrobić. Prawda? Wystarczy pojechać parę razy do kraju, w którym wbiją jakiś stempelek i można spokojnie ubiegać się o drugi paszport mówiąc, że z tym nie wjadę do Izraela, nie wjadę tam, nie wjadę siam.</u> | |
| 1014 | + </div> | |
| 1015 | + <div xml:id="div-304"> | |
| 1016 | + <u xml:id="u-304.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Tym bardziej – powiem jeszcze jedną rzecz – że przepis mówi o względach bezpieczeństwa, ale to my musimy to – jak rozumiem – w jakimś sensie potem wykazać, czytając to wspólnie z art. 47 pkt. 3. Dlatego pytam po prostu o praktykę. Jak to będzie państwa zdaniem wyglądało?</u> | |
| 1017 | + </div> | |
| 1018 | + <div xml:id="div-305"> | |
| 1019 | + <u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pani dyrektor. Bardzo proszę.</u> | |
| 1020 | + </div> | |
| 1021 | + <div xml:id="div-306"> | |
| 1022 | + <u xml:id="u-306.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak. Jeśli chodzi o drugi paszport i przedkładanie dodatkowych informacji uprawdopodabniających te okoliczności, osoba ubiegająca się przedkłada paszport z wklejoną wizą. To jest dowód na to, jaka to jest wiza, z jakiego kraju.</u> | |
| 1023 | + </div> | |
| 1024 | + <div xml:id="div-307"> | |
| 1025 | + <u xml:id="u-307.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, jeszcze celem uzupełnienia wydaje mi się, że trzeba zaznaczyć specyfikę, jaką ma drugi paszport. Na pewno drugi paszport, który jest pełnym biometrycznym paszportem, ale z krótszym okresem ważności, nie jest wydawany w sytuacjach, w których ktoś turystycznie pojechał do Iranu, a następnie – z uwagi na oczywiste problemy, które występują w relacjach pomiędzy państwami Bliskiego Wschodu – chce turystycznie zwiedzić Jerozolimę. W takich sytuacjach drugi paszport nie jest wydawany. Są wskazane bardzo wyraźne okoliczności, w których paszport – jako szczególne uprawnienie dla obywatela – przysługuje. Na przykład pracownik firmy wiertniczej, który wyjechał pól roku na kontrakt do Iranu, a następnie z różnych przyczyn jest kierowany przez swoją firmę do kraju, z którym Iran…</u> | |
| 1026 | + <u xml:id="u-307.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Przepraszam, Iran został tutaj wspomniany tylko jako przykład. Ktoś udaje się w celach zawodowych, a więc w tym samym celu szukania złóż ropy naftowej, do innego kraju, który z danym państwem, w którym był wcześniej, ma niedobre relacje. Wówczas przedkłada różne dokumenty. Jest to np. zaświadczenie z firmy, która potwierdza, że ten pracownik jest jej pracownikiem. Jeśli taka osoba od jakiegoś czasu świadczy pracę w innych krajach, przedkłada również informację o wizach wklejonych do wcześniejszych paszportów. Na przykład wyczerpało mu się miejsce na wizy i potrzebuje drugiego paszportu. Pragnę zadeklarować, że praktyka jest tutaj jasno wypracowana i nie budzi wątpliwości, jeżeli chodzi o charakter oceny tych sytuacji.</u> | |
| 1027 | + </div> | |
| 1028 | + <div xml:id="div-308"> | |
| 1029 | + <u xml:id="u-308.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">W uzupełnieniu, panie przewodniczący. Z praktyki wynika, że drugie paszporty najczęściej dotyczą kwestii zawodowych. Są to nie tylko platformy wiertnicze, ale również mówimy tutaj o wojsku. To są piloci, stewardessy. Również w lotnictwie cywilnym.</u> | |
| 1030 | + </div> | |
| 1031 | + <div xml:id="div-309"> | |
| 1032 | + <u xml:id="u-309.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Art. 48.</u> | |
| 1033 | + <u xml:id="u-309.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przyjęliśmy art. 48.</u> | |
| 1034 | + <u xml:id="u-309.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 49.</u> | |
| 1035 | + </div> | |
| 1036 | + <div xml:id="div-310"> | |
| 1037 | + <u xml:id="u-310.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Jest pytanie.</u> | |
| 1038 | + </div> | |
| 1039 | + <div xml:id="div-311"> | |
| 1040 | + <u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie pośle. Proszę.</u> | |
| 1041 | + </div> | |
| 1042 | + <div xml:id="div-312"> | |
| 1043 | + <u xml:id="u-312.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dziękuję. Już to podnosiłem na posiedzeniu Komisji w czasie pierwszego czytania. To jest kwestia paszportów dyplomatycznych dla wojewodów i wicewojewodów, jak również – poszerzam tę kwestię – marszałków województw, wicemarszałków i członków zarządów województw. Miałem wątpliwą przyjemność jako wojewoda przekraczać granicę Ukrainy w 2012 r. na zaproszenie ówczesnego gubernatora Iwano-Frankiwska i postałem sobie dobre 8 godzin będąc reprezentantem premiera, szanowni państwo. To naprawdę jest super sprawa, kiedy reprezentant premiera stoi w jakimś busie 12 godzin na granicy. Uważam, że nad tym trzeba się głęboko zastanowić. W poprzednich punktach jest kilkanaście tytułów do wydania paszportu dyplomatycznego. Generalnie ma go tłum ludzi. Nie wiem, ile to będzie osób w państwie. Może będę wdzięczny za odpowiedź, ale tak naprawdę 2–3 tys. osób może mieć paszport dyplomatyczny, gdyby wszyscy chcieli.</u> | |
| 1044 | + <u xml:id="u-312.1" who="#PoselRyszardWilczynski">To jest szczególnie ważne właśnie w relacjach z krajami, które nie są w unii. Tu mówimy o naszym bezpośrednim i strategicznym w jakimś sensie partnerze, jakim jest Ukraina. Przecież to dotyczy też wojewodów przyległych województw czy marszałków przyległych województw. Czy to tak ma wyglądać, że zakulisowo, poprzez jakieś dojścia szuka się kontaktów, żeby dana osoba przejechała szybciej przez granicę? Moim zdaniem jest tak, że akurat w przypadku tych ważnych osób, bo to są ważne osoby w regionie, nie powinno być tak, że one marnują czas na granicy. Być może np. w sytuacji kryzysowej wojewoda będzie musiał natychmiast wracać do swojego regionu. I co? Będzie radośnie „kwitł” na granicy po drugiej stronie. A „kwitnie się” z dwóch stron – i z polskiej strony, i tak samo z drugiej strony.</u> | |
| 1045 | + <u xml:id="u-312.2" who="#PoselRyszardWilczynski">Dlatego proponuję dwie poprawki. Jedna będzie mówiła o wojewodach i wicewojewodach. Proponuję po pkt 18 wpisać te dwie kategorie. Druga będzie mówiła o marszałkach, członkach zarządów i wicemarszałkach. To będzie kolejny punkt, przy czym przyjęcie pierwszej poprawki oznaczałoby, że punkty 18 i 19 stają się punktami 19 i 20. Gdybyśmy przyjęli poprawkę dotyczącą wojewodów, kwestia marszałków byłaby następna i znowu zmieniałaby kolejność. Składam te poprawki rozłącznie, dlatego że podejście partii rządzącej może być diametralnie różne, jeżeli chodzi o wojewodów i wicewojewodów, którzy są ich ludźmi, a marszałków, wicemarszałków i członków zarządów, którzy nie zawsze są ich ludźmi. Będę składał takie dwie poprawki.</u> | |
| 1046 | + </div> | |
| 1047 | + <div xml:id="div-313"> | |
| 1048 | + <u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Proszę.</u> | |
| 1049 | + </div> | |
| 1050 | + <div xml:id="div-314"> | |
| 1051 | + <u xml:id="u-314.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, chciałem złożyć wniosek przeciwny, albowiem marszałkowie województw w zakresie ich funkcjonowania i realizowanych zadań, jak również członkowie zarządów województw, działają przy wykonywaniu swoich obowiązków głównie na podstawie ustawy o samorządzie województwa. To, po pierwsze. Idąc tokiem rozumowania kolegi posła, jeżeli marszałkowie, to dlaczego nie burmistrzowie, wójtowie, prezydenci miast itd.? Tutaj otwieramy daleko idącą furkę. Proszę mi wierzyć, że mówię to z perspektywy byłego członka zarządu województwa. Ja też stałem na granicy i nie miałem z tym problemu. To nie jest kwestia, żeby postać na granicy. Każdy stoi. Członkowie zarządu i wicemarszałkowie. Ja też tę funkcję kiedyś piastowałem. Korona z głowy nie spada, kiedy się stoi na granicy.</u> | |
| 1052 | + <u xml:id="u-314.1" who="#PoselMariuszGosek">Natomiast chodzi o ważny interes państwa. Paszport dyplomatyczny jest wydawany tym osobom czy wysokim rangą urzędnikom państwowym po to, żeby realizować ważne obowiązki dla państwa. Nie twierdzę, że marszałkowie tego nie czynią, ale czynią to w zakresie dotyczącym realizacji ich zadań w przestrzeni ustawy o samorządzie województwa. Mówię, że w ten sposób otworzymy furtkę. Skoro marszałkowie czy członkowie zarządu – a sam byłem członkiem zarządu i uważam, że byłbym daleki od wydawania paszportów dyplomatycznych w tym zakresie – to dlaczego nie prezydenci miast? Dlaczego nie burmistrzowie? Dlaczego nie wójtowie? Oni też nie chcieliby stać w kolejkach.</u> | |
| 1053 | + </div> | |
| 1054 | + <div xml:id="div-315"> | |
| 1055 | + <u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1056 | + </div> | |
| 1057 | + <div xml:id="div-316"> | |
| 1058 | + <u xml:id="u-316.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Panie przewodniczący, zdanie.</u> | |
| 1059 | + </div> | |
| 1060 | + <div xml:id="div-317"> | |
| 1061 | + <u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1062 | + </div> | |
| 1063 | + <div xml:id="div-318"> | |
| 1064 | + <u xml:id="u-318.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Cieszę się, że pan nie kwestionuje wojewodów i wicewojewodów. Widzę, że moja argumentacja pana przekonała. Co do marszałków województw, to jest fajnie, kiedy marszałek województwa, który jest ekwiwalentem prawnym np. premiera landu, postoi sobie trochę na granicy, tak? A potem jeszcze się pochwali, jaką miał przyjemność postać na granicy jakiegoś państwa, będąc ekwiwalentem premiera landu. Uważam, że do takich rzeczy Rzeczpospolita nie powinna dopuszczać. Powinna wiedzieć, kto w istocie jest w państwie osobą ważną i komu należy się respekt i szacunek oraz możliwość pełnienia obowiązków również w relacjach międzynarodowych. Partnerstwa gmin, partnerstwa województw, to jest w tej chwili standard europejski. Nie mówimy tutaj o rozszerzeniu tej kategorii o 2475 czy 2477 włodarzy gmin, tylko mówimy o osobach, które są kluczowe w województwie. Ponieważ wiem, że są tu różnice, dlatego składam dwie poprawki. Na początek jedną, żebyśmy rozstrzygnęli kwestię wojewodów i wicewojewodów, a potem ewentualnie zajmiemy się kwestią marszałków, bo to zmienia numerację.</u> | |
| 1065 | + </div> | |
| 1066 | + <div xml:id="div-319"> | |
| 1067 | + <u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Pani dyrektor, jeżeli pani bardzo chce, to udzielę pani głosu. Natomiast rozumiem pani sytuację w tej kwestii. Padł wniosek. Muszę go poddać pod głosowanie. Decyzje po stronie tych zapisów, które mają być i tak nie będą kierowane w stronę pani dyrektor. Pani dyrektor tylko przekaże, jak tutaj ewentualnie głosowaliśmy bądź co przekazaliśmy w tej dyskusji. Tak bym to…</u> | |
| 1068 | + </div> | |
| 1069 | + <div xml:id="div-320"> | |
| 1070 | + <u xml:id="u-320.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący…</u> | |
| 1071 | + </div> | |
| 1072 | + <div xml:id="div-321"> | |
| 1073 | + <u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1074 | + </div> | |
| 1075 | + <div xml:id="div-322"> | |
| 1076 | + <u xml:id="u-322.0" who="#PoselMariuszGosek">…jeżeli mogę prosić, bo bardzo chciałbym poznać stanowisko Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Bardzo proszę.</u> | |
| 1077 | + </div> | |
| 1078 | + <div xml:id="div-323"> | |
| 1079 | + <u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo. Proszę.</u> | |
| 1080 | + </div> | |
| 1081 | + <div xml:id="div-324"> | |
| 1082 | + <u xml:id="u-324.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie przewodniczący, bardzo dziękuję. Chciałam tylko wskazać na art. 53 naszego projektu, w którym jest mowa o tym, że w przypadkach uzasadnionych potrzebą ochrony interesów Rzeczypospolitej Polskiej za granicą minister właściwy do spraw zagranicznych może podjąć decyzję o wydaniu paszportu dyplomatycznego lub paszportu służbowego innym osobom niż wskazane w art. 49 czy 50. Poproszę jeszcze o uzupełnienie pana dyrektora z Ministerstwa Spraw Zagranicznych.</u> | |
| 1083 | + </div> | |
| 1084 | + <div xml:id="div-325"> | |
| 1085 | + <u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie dyrektorze. Blisko mikrofonu proszę.</u> | |
| 1086 | + </div> | |
| 1087 | + <div xml:id="div-326"> | |
| 1088 | + <u xml:id="u-326.0" who="#DyrektorBiuraSprawOsobowychMSZRadoslawPeterman">Szanowni pastwo, chciałbym jeszcze zaznaczyć, że oprócz wymienionego tutaj art. 53, w projektowanej ustawie mamy jeszcze enumeratywnie wymienione osoby, które mogą posiadać paszport dyplomatyczny. Jednak nie mogę się nim posługiwać w każdej chwili. Nie według swojego – przepraszam za kolokwializm – widzimisię, tylko w określonej sytuacji. A te definiuje art. 51 tej ustawy, który mówi, że paszportem dyplomatycznym i służbowym można się legitymować wyłącznie w trakcie podróży służbowej. Wracając do przykładu przedstawionego przez pana posła, jeżeli to była podróż służbowa, to – po pierwsze – osoba, która nadzoruje wojewodę, mogła wystąpić o paszport dyplomatyczny w celu bezproblemowego wykonania podróży służbowej.</u> | |
| 1089 | + <u xml:id="u-326.1" who="#DyrektorBiuraSprawOsobowychMSZRadoslawPeterman">Po drugie, jest jeszcze protokół dyplomatyczny, który ułatwia takie sytuacje na przejściach granicznych. Rządowe delegacje czy służbowe delegacje szczebla wojewódzkiego mogą przekraczać granice bezproblemowo. Dziękuję.</u> | |
| 1090 | + </div> | |
| 1091 | + <div xml:id="div-327"> | |
| 1092 | + <u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1093 | + </div> | |
| 1094 | + <div xml:id="div-328"> | |
| 1095 | + <u xml:id="u-328.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Krótko.</u> | |
| 1096 | + </div> | |
| 1097 | + <div xml:id="div-329"> | |
| 1098 | + <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1099 | + </div> | |
| 1100 | + <div xml:id="div-330"> | |
| 1101 | + <u xml:id="u-330.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Oczywiście, z pełną świadomością tych zapisów złożyłem ten wniosek. Przy realizacji czy przy wykorzystaniu przepisów ustawy, którą uchylimy wprowadzając tę ustawę, poznałem stosowne problemy i nie mogłem zrealizować tych przepisów. Być może za państwa rządów wojewodom jest znacznie łatwiej, ale nie przekonali mnie państwo, dlatego że – po pierwsze – każdy wyjazd wojewody poza kraj jest związany ze zgodą ministra spraw wewnętrznych. Nie ma możliwości, żeby wyjechał bez takiej zgody, więc wyjeżdża służbowo. Po drugie, jest oczywiste, że nikt, kto używa paszportu dyplomatycznego nie może tego czynić poza sytuacją służbową. Dlatego te okoliczności do mnie nie przemawiają. Z jednej strony mamy wojewodę, który jest organem paszportowym. Wojewodzie, który jest organem paszportowym odmawia się posiadania paszportu dyplomatycznego. Czy nie widzą państwo pewnej kuriozalności w tej sytuacji? Ja absolutnie widzę, więc podtrzymuję w całości wniosek. Rozstrzygnijmy to w głosowaniu.</u> | |
| 1102 | + </div> | |
| 1103 | + <div xml:id="div-331"> | |
| 1104 | + <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1105 | + </div> | |
| 1106 | + <div xml:id="div-332"> | |
| 1107 | + <u xml:id="u-332.0" who="#PoselRyszardWilczynski">A państwo niech się trochę zastanowią, jak traktować wojewodów Rzeczypospolitej.</u> | |
| 1108 | + </div> | |
| 1109 | + <div xml:id="div-333"> | |
| 1110 | + <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Szanowni państwo, przechodzimy do głosowania nad poprawką przedstawioną przez pana posła, którą mam na piśmie. Za chwilę przekażę ją do protokołu. W art. 49 ust. 1 dodać pkt 18 w brzmieniu: „wojewodom i wicewojewodom”. Obecne pkt 18 i 19 otrzymują odpowiednio numery 19 i 20.</u> | |
| 1111 | + <u xml:id="u-333.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 1112 | + <u xml:id="u-333.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo proszę o wyniki. Głosowało 7 posłów, 4 za przyjęciem poprawki pana posła, 3 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Przekazuję ową poprawkę do protokołu, z zapisem pkt 18 art. 49.</u> | |
| 1113 | + <u xml:id="u-333.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Druga poprawka pana posła. Poprawka do art. 49 ust. 1: dodać pkt 19 w brzmieniu: „marszałkom, wicemarszałkom i członkom zarządów województw”. Obecne punkty 19 i 20 otrzymują numerację 20 i 21. Zatem kto jest za przyjęciem tej poprawki pana posła? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1114 | + <u xml:id="u-333.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Głosowało 7 posłów, 4 za przyjęciem, 3 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 1115 | + <u xml:id="u-333.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem, proszę państwa, jak rozumiem, przyjęliśmy…</u> | |
| 1116 | + </div> | |
| 1117 | + <div xml:id="div-334"> | |
| 1118 | + <u xml:id="u-334.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Panie przewodniczący, jeszcze uwaga.</u> | |
| 1119 | + </div> | |
| 1120 | + <div xml:id="div-335"> | |
| 1121 | + <u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę?</u> | |
| 1122 | + </div> | |
| 1123 | + <div xml:id="div-336"> | |
| 1124 | + <u xml:id="u-336.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Jeszcze uwaga do tego artykułu ze strony Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 1125 | + </div> | |
| 1126 | + <div xml:id="div-337"> | |
| 1127 | + <u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1128 | + </div> | |
| 1129 | + <div xml:id="div-338"> | |
| 1130 | + <u xml:id="u-338.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Dotyczy ona pkt 11, w którym jest wymieniony prokurator generalny. Zwracamy uwagę na kwestię legislacyjną, ponieważ prokurator generalny jest jednocześnie ministrem. W związku z tym wydaje się, że nie ma potrzeby dwukrotnego wymieniania, to znaczy z tym wydaje się, że nie ma potrzeby dwukrotnego wymieniania, to znaczy dawania tej samej osobie dwóch podstaw prawnych do otrzymania paszportu, w szczególności, że obecny art. 26 ust. 1 pkt 11 nie wymienia prokuratora generalnego. Obecnie w naszym systemie prawnym nie ma rozdzielenia funkcji prokuratora generalnego i ministra sprawiedliwości. W związku z tym wydaje się nam, że należałoby rozważyć skreślenie w pkt 11 wyrazów „prokuratorowi generalnemu”.</u> | |
| 1131 | + </div> | |
| 1132 | + <div xml:id="div-339"> | |
| 1133 | + <u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Widzę po minach, że strona rządowa nie rozpatrywała tego.</u> | |
| 1134 | + </div> | |
| 1135 | + <div xml:id="div-340"> | |
| 1136 | + <u xml:id="u-340.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Nie, tylko poproszę o stanowisko MSZ.</u> | |
| 1137 | + </div> | |
| 1138 | + <div xml:id="div-341"> | |
| 1139 | + <u xml:id="u-341.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Stanowisko. Proszę blisko mikrofonu.</u> | |
| 1140 | + </div> | |
| 1141 | + <div xml:id="div-342"> | |
| 1142 | + <u xml:id="u-342.0" who="#DyrektorBSOwMSZRadoslawPeterman">Tak, tak. Ogólnie uwaga Biura Legislacyjnego jest w miarę sensowna i uzasadniona. Natomiast mam pytanie, co będzie, jeśli znowu rozdzielimy stanowiska prokuratora generalnego i ministra sprawiedliwości?</u> | |
| 1143 | + </div> | |
| 1144 | + <div xml:id="div-343"> | |
| 1145 | + <u xml:id="u-343.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeżeli nie będzie zgody, przejmiemy tę poprawkę z panem posłem Wilczyńskim.</u> | |
| 1146 | + </div> | |
| 1147 | + <div xml:id="div-344"> | |
| 1148 | + <u xml:id="u-344.0" who="#DyrektorBSOwMSZRadoslawPeterman">Ja nie protestuję. Tylko zapytałem o przyszłość.</u> | |
| 1149 | + </div> | |
| 1150 | + <div xml:id="div-345"> | |
| 1151 | + <u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">No, nie ma zgody. Proszę.</u> | |
| 1152 | + </div> | |
| 1153 | + <div xml:id="div-346"> | |
| 1154 | + <u xml:id="u-346.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To znaczy, że pan planuje, że za 2 lata będzie zmiana. Słusznie. To jest dobra koncepcja.</u> | |
| 1155 | + </div> | |
| 1156 | + <div xml:id="div-347"> | |
| 1157 | + <u xml:id="u-347.0" who="#DyrektorBSOwMSZRadoslawPeterman">Przepraszam, pani poseł. Nie chcę wchodzić w koncepcje polityczne. Natomiast zawsze trzeba planować z wielkim wyprzedzeniem pewne przepisy prawne, a i tak życie nas zaskoczy.</u> | |
| 1158 | + </div> | |
| 1159 | + <div xml:id="div-348"> | |
| 1160 | + <u xml:id="u-348.0" who="#PoselMariuszGosek">Jeżeli mogę…</u> | |
| 1161 | + </div> | |
| 1162 | + <div xml:id="div-349"> | |
| 1163 | + <u xml:id="u-349.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1164 | + </div> | |
| 1165 | + <div xml:id="div-350"> | |
| 1166 | + <u xml:id="u-350.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To ja chętnie przejmę tę poprawkę. Przegłosujmy ją.</u> | |
| 1167 | + </div> | |
| 1168 | + <div xml:id="div-351"> | |
| 1169 | + <u xml:id="u-351.0" who="#PoselMariuszGosek">Pani minister doskonale pamięta, też jako minister sprawiedliwości, że kiedyś doszło do złej zmiany rozdzielenia funkcji ministra sprawiedliwości z urzędem prokuratora generalnego. Nastąpiła dobra zmiana połączenia tych dwóch funkcji. Wierzę, że tak przez długie, długie lata pozostanie. Natomiast rozumiem argumenty przedstawione przez stronę rządową. One jak najbardziej mają pokrycie w stanie faktycznym. W razie, gdyby tak się stało, są takim bezpiecznikiem w tym zakresie. Nie będzie trzeba wracać i nowelizować tych przepisów. Dziękuję.</u> | |
| 1170 | + </div> | |
| 1171 | + <div xml:id="div-352"> | |
| 1172 | + <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Zatem jest poprawka. W art. 49 ust. 1 pkt 11 skreślić wyrazy „prokuratorowi generalnemu”. Poproszę o zestaw do głosowania.</u> | |
| 1173 | + <u xml:id="u-352.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Głosujemy. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | |
| 1174 | + <u xml:id="u-352.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Głosowało 7 posłów, 4 za, 3 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 1175 | + <u xml:id="u-352.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem stwierdzam, że art. 49 został przyjęty z trzema poprawkami, które zostały przez nas przegłosowane.</u> | |
| 1176 | + <u xml:id="u-352.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 50. Dziękuję.</u> | |
| 1177 | + <u xml:id="u-352.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 51. Nie ma uwag. Stwierdzam, że podkomisja rozpatrzyła i przyjęła art. 51.</u> | |
| 1178 | + <u xml:id="u-352.6" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 52.</u> | |
| 1179 | + </div> | |
| 1180 | + <div xml:id="div-353"> | |
| 1181 | + <u xml:id="u-353.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Tu tylko uwaga, że tam się zmieni numeracja. Prawda? Jeżeli dorzucamy marszałków i wojewodów, to w art. 51 ust. 2 zmieni się numeracja na 19 i 21.</u> | |
| 1182 | + </div> | |
| 1183 | + <div xml:id="div-354"> | |
| 1184 | + <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie mecenasie.</u> | |
| 1185 | + </div> | |
| 1186 | + <div xml:id="div-355"> | |
| 1187 | + <u xml:id="u-355.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Dziękuję. Chciałem tylko wyjaśnić, że jako Biuro Legislacyjne w ramach upoważnienia Komisji i podkomisji będziemy takie rzeczy prostować z urzędu.</u> | |
| 1188 | + </div> | |
| 1189 | + <div xml:id="div-356"> | |
| 1190 | + <u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 1191 | + </div> | |
| 1192 | + <div xml:id="div-357"> | |
| 1193 | + <u xml:id="u-357.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Może w tym miejscu pytanie do pana posła wnioskodawcy. Czy zaproponowane przez pana w poprawce organy miałyby się zawierać w tym przepisie, czy nie?</u> | |
| 1194 | + </div> | |
| 1195 | + <div xml:id="div-358"> | |
| 1196 | + <u xml:id="u-358.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Broń panie Boże.</u> | |
| 1197 | + </div> | |
| 1198 | + <div xml:id="div-359"> | |
| 1199 | + <u xml:id="u-359.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Nie.</u> | |
| 1200 | + </div> | |
| 1201 | + <div xml:id="div-360"> | |
| 1202 | + <u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pytałem o art. 52. Nie widzę uwag.</u> | |
| 1203 | + <u xml:id="u-360.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 53. Stwierdzam, że… Proszę.</u> | |
| 1204 | + </div> | |
| 1205 | + <div xml:id="div-361"> | |
| 1206 | + <u xml:id="u-361.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Rozumiem, że tu jest pełna uznaniowość. Tak? Tutaj nie…</u> | |
| 1207 | + </div> | |
| 1208 | + <div xml:id="div-362"> | |
| 1209 | + <u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 54. Proszę.</u> | |
| 1210 | + </div> | |
| 1211 | + <div xml:id="div-363"> | |
| 1212 | + <u xml:id="u-363.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, mamy tylko pewne wątpliwości co do brzmienia art. 54 ust. 1 pkt 1 i 2, tj. do brzmienia przepisów odsyłających odpowiednio do spraw karnych i przestępstw skarbowych. Rozumiemy jednak, że brzmienie tych przepisów zostało przejęte z brzmienia obecnie obowiązującej ustawy. To się tutaj nie zmieniło. Chcielibyśmy tylko zapytać stronę rządową, czy były jakieś problemy z rozumieniem tych przepisów na gruncie obecnie obowiązującej ustawy? Jak mówimy, dla nas to brzmienie nie jest najszczęśliwsze, ale jeżeli jest to już do pewnego stopnia zaaprobowane w praktyce, to nie będziemy tutaj nic proponować.</u> | |
| 1213 | + </div> | |
| 1214 | + <div xml:id="div-364"> | |
| 1215 | + <u xml:id="u-364.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Panie mecenasie, nie, absolutnie. Nie było żadnych wątpliwości i problemów. Przepisy rozumiemy szeroko. Sprawa karna obejmuje również kwestie wykroczeń. Dziękuję.</u> | |
| 1216 | + </div> | |
| 1217 | + <div xml:id="div-365"> | |
| 1218 | + <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Nie ma innych zgłoszeń. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 54.</u> | |
| 1219 | + <u xml:id="u-365.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 55. Nie widać zgłoszeń. Przyjęliśmy art. 55.</u> | |
| 1220 | + <u xml:id="u-365.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozdziału 5, do tytułu – „Odbiór dokumentów paszportowych”. Nie ma innych propozycji?</u> | |
| 1221 | + </div> | |
| 1222 | + <div xml:id="div-366"> | |
| 1223 | + <u xml:id="u-366.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Tylko takie pytanie, bo to też wyszło w konsultacjach. Mianowicie chodzi o odbiór dokumentów osobiście. To jest – niestety – już dzisiaj problem, że nie można paszportu w żaden sposób przesłać. Powiem, że miałam taki przypadek, konkretnie z Opola. Kilku obywateli złożyło wnioski paszportowe, które zostały pozytywnie rozpoznane, ale przebywali w Wielkiej Brytanii i problem był taki, że nie można było nawet odebrać paszportów w ambasadzie czy wysłać je do konsula i odebrać przez konsula. A był problem z przyjazdem tutaj, bo po prostu była tam kwestia pandemii i czegoś jeszcze. Z odbiorem osobistym pewnie w większości przypadków może nie być problemu, ale mogą być takie przypadki, w których odbiór osobisty jest naprawdę trudny. Nie mówię tutaj o osobach ubezwłasnowolnionych, małoletnich itd., bo to jest zupełnie co innego. Mówię o osobach dorosłych i nieubezwłasnowolnionych. Czy rzeczywiście w tym momencie ciągle jeszcze musimy bazować na tym jeszcze peerelowskim zwyczaju, że wszystko trzeba odebrać osobiście i podpisać? Że tak powiem odhaczyć. Czy nie można tego po prostu przesłać, tak jak jest w innych krajach? W niektórych krajach jest tak, że można ten dokument wysłać specjalną przesyłką.</u> | |
| 1224 | + </div> | |
| 1225 | + <div xml:id="div-367"> | |
| 1226 | + <u xml:id="u-367.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Pani poseł, rzeczywiście, tak. Jeśli chodzi o konsulaty, te paszporty są wysyłane. Natomiast proponujemy, żeby na terenie kraju zostawić te przepisy takie, jakie są, czyli odbiór osobisty. Między innymi dlatego, że mamy odcisk palca, który musi być zweryfikowany i potwierdzony przy odbiorze.</u> | |
| 1227 | + </div> | |
| 1228 | + <div xml:id="div-368"> | |
| 1229 | + <u xml:id="u-368.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Nie ma innych wypowiedzi.</u> | |
| 1230 | + <u xml:id="u-368.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 57 uznając, że art. 56 rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy.</u> | |
| 1231 | + <u xml:id="u-368.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przyjęliśmy art. 57.</u> | |
| 1232 | + <u xml:id="u-368.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 58. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 58.</u> | |
| 1233 | + <u xml:id="u-368.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 59. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 59.</u> | |
| 1234 | + <u xml:id="u-368.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 60. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1235 | + </div> | |
| 1236 | + <div xml:id="div-369"> | |
| 1237 | + <u xml:id="u-369.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Jesteśmy przy art. 60, czy przy art. 59.</u> | |
| 1238 | + </div> | |
| 1239 | + <div xml:id="div-370"> | |
| 1240 | + <u xml:id="u-370.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 60.</u> | |
| 1241 | + </div> | |
| 1242 | + <div xml:id="div-371"> | |
| 1243 | + <u xml:id="u-371.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dobrze. To jak to teraz będzie. Przy zmianie paszportu został mi wydany stary. Oczywiście, przedziurkowany, na pamiątkę. Teraz jest taka sytuacja. Czy to w ogóle było prawidłowe? Skoro paszporty są własnością Rzeczypospolitej, to dlaczego w ogóle przez całe lata oddawano mi stare paszporty, czyli własność Rzeczypospolitej? Tutaj trzeba sobie odpowiedzieć jednoznacznie, czy obywatelowi to zostaje jako pamiątka, czy nie? Tam są ważne wpisy. Prawda? Są wizy. Na tej podstawie obywatel może potem stwierdzić, gdzie był w danym dniu. To czasami się przydaje z różnych powodów, więc proszę odpowiedzieć na to pytanie. Przekazuje się, ale czy to oznacza, że praktyka zostanie taka sama. Czy po unieważnieniu ten już nieważny dokument zostanie przekazany obywatelowi?</u> | |
| 1244 | + </div> | |
| 1245 | + <div xml:id="div-372"> | |
| 1246 | + <u xml:id="u-372.0" who="#NaczelnikwydzialuwDSOMSWiAPawelSierocki">Panie przewodniczący, jeżeli mogę. Paweł Sierocki. Odnosząc się do pytania pana posła, powiem, że oddawanie dokumentów paszportowych na mocy obecnie obowiązujących przepisów ustawy o dokumentach paszportowych było jak najbardziej działaniem prawidłowym, co podkreślił pan poseł. Pamiętajmy, że dokument paszportowy – oczywiście – stanowi własność Rzeczypospolitej Polskiej. Jednak po przedziurkowaniu traci on walory dokumentu jako takiego. To już jest książeczka, która dokumentowała kwestie związane z użytkowaniem tego dokumentu przez jego posiadacza. Natomiast na kanwie obecnie procedowanego projektu ustawy co do zasady chcemy ten dokument odbierać w tym celu, żeby móc go zutylizować czy przekazać do zniszczenia. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1247 | + </div> | |
| 1248 | + <div xml:id="div-373"> | |
| 1249 | + <u xml:id="u-373.0" who="#PoselRyszardWilczynski">A po co? Po co?</u> | |
| 1250 | + </div> | |
| 1251 | + <div xml:id="div-374"> | |
| 1252 | + <u xml:id="u-374.0" who="#NaczelnikwydzialuwDSOMSWiAPawelSierocki">Panie przewodniczący, jeżeli mogę. W dokumencie paszportowym znajduje się mikroprocesor, który zawiera dane, tzw. warstwę elektroniczną. Chociażby ze względów szeroko rozumianej ochrony środowiska chcemy uregulować tę kwestię i zabierać dokument. Oczywiście, nakłada się na to również kwestia bezpieczeństwa obrotu tymi dokumentami. Oczywiście, później przedziurkowanymi, żeby nie zostały w jakikolwiek sposób wykorzystane do działalności przestępczej.</u> | |
| 1253 | + </div> | |
| 1254 | + <div xml:id="div-375"> | |
| 1255 | + <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, pani poseł.</u> | |
| 1256 | + </div> | |
| 1257 | + <div xml:id="div-376"> | |
| 1258 | + <u xml:id="u-376.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To znaczy, szczerze mówiąc, ani mnie pan nie uspokoił, ani nie przekonał. Naprawdę nie widzę powodu, dla którego nie mogłabym mieć paszportu. W tej chwili mam już w domu 3 przedziurkowane paszporty. Leżą sobie. Nie wiem, dlaczego nie można stosować takiej praktyki. Rzeczywiście, czasami bywa tak, że trudno sobie przypomnieć, co ktoś robił 3 lata temu, a na podstawie takiego paszportu można sobie pamięć odświeżyć.</u> | |
| 1259 | + </div> | |
| 1260 | + <div xml:id="div-377"> | |
| 1261 | + <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1262 | + </div> | |
| 1263 | + <div xml:id="div-378"> | |
| 1264 | + <u xml:id="u-378.0" who="#PoselMariuszGosek">Szanowni państwo, przechodzimy trochę do takich kanałów, że traktujemy ten paszport jako pamiątkę.</u> | |
| 1265 | + </div> | |
| 1266 | + <div xml:id="div-379"> | |
| 1267 | + <u xml:id="u-379.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Tak. A dlaczego nie?</u> | |
| 1268 | + </div> | |
| 1269 | + <div xml:id="div-380"> | |
| 1270 | + <u xml:id="u-380.0" who="#PoselMariuszGosek">To zdjęcia mogą być pamiątkami z podróży. Tutaj jednak kluczowe byłoby bezpieczeństwo i przede wszystkim to, na co wskazał szanowny pan, czyli ten chip, który znajduje się wewnątrz paszportu, żeby nie był w celu przestępczym ponownie wykorzystany. Myślę, że jednak bardziej od pamiątek turystycznych ważne jest bezpieczeństwo w tym zakresie.</u> | |
| 1271 | + </div> | |
| 1272 | + <div xml:id="div-381"> | |
| 1273 | + <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1274 | + </div> | |
| 1275 | + <div xml:id="div-382"> | |
| 1276 | + <u xml:id="u-382.0" who="#PoselRyszardWilczynski">No, właśnie. Tam są wpisane dane, które mają znaczenie z punktu widzenia wracania do swojej dokumentacji podróżniczej z różnych powodów. To jest rzecz indywidualna, która przez 10 lat była z obywatelem. Boją się państwo o chip, to proszę go przedziurawić. Po co bezużyteczny dokument ma gdzieś krążyć, ma być niszczony, mają być ponoszone wydatki? Nie rozumiem tego kompletnie. Mają państwo za małe niszczarki? To wprowadźcie większą. Taki większy dziurkacz, żeby wyciął cały chip, bo rzeczywiście obywatelowi jest on na nic. Ale nie widzę powodów, żeby pozostałe elementy były gdzieś mielone. Zresztą tam ma być mielony mój wizerunek, a ja sobie nie życzę, żeby ktoś mielił mój wizerunek. Na jakiej podstawie Rzeczpospolita ma mielić moją fotografię? Ta fotografia, to jest moje dobro osobiste.</u> | |
| 1277 | + </div> | |
| 1278 | + <div xml:id="div-383"> | |
| 1279 | + <u xml:id="u-383.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Czy mogę odpowiedzieć, panie pośle?</u> | |
| 1280 | + </div> | |
| 1281 | + <div xml:id="div-384"> | |
| 1282 | + <u xml:id="u-384.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Przepraszam. To jest nielogiczne, co chcą państwo zaproponować.</u> | |
| 1283 | + </div> | |
| 1284 | + <div xml:id="div-385"> | |
| 1285 | + <u xml:id="u-385.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, dziękuję. Pozwolę sobie odpowiedzieć, bo mamy pewne nieporozumienie.</u> | |
| 1286 | + </div> | |
| 1287 | + <div xml:id="div-386"> | |
| 1288 | + <u xml:id="u-386.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bliżej.</u> | |
| 1289 | + </div> | |
| 1290 | + <div xml:id="div-387"> | |
| 1291 | + <u xml:id="u-387.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Już. Zdjąłem też maseczkę. Na sali wybrzmiewa pewne nieporozumienie, które spieszę sprostować. Otóż, co do zasady, taki dokument ma być zwracany do organu w celu jego utylizacji, jak powiedział kolega. Natomiast w wyjątkowych sytuacjach, jeżeli ktoś wyraża wolę jego zachowania, m.in. w celach pamiątkowych, mamy art. 76 ust. 2, który mówi, że anulowany dokument paszportowy zwraca się jego posiadaczowi na wyraźnie żądanie tej osoby. Art. 76 ust. 2. Natomiast dla bezpieczeństwa i zachowania bezpieczeństwa obrotu tymi dokumentami, co do zasady, chcemy je wycofywać z obrotu i kierować do utylizacji.</u> | |
| 1292 | + </div> | |
| 1293 | + <div xml:id="div-388"> | |
| 1294 | + <u xml:id="u-388.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Bardzo dziękuję, bo to jest właśnie wyjście naprzeciw oczekiwaniom.</u> | |
| 1295 | + </div> | |
| 1296 | + <div xml:id="div-389"> | |
| 1297 | + <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Zatem przeszliśmy do art. 61 z tą informacją odnośnie do zapisów, które są w dokumentach. Proszę bardzo, art. 61. Nie ma uwag.</u> | |
| 1298 | + <u xml:id="u-389.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozdziału 6 pt. „Utrata, uszkodzenie, zgłoszenie nieuprawnionego wykorzystania danych osobowych, unieważnienie i fizyczne anulowanie dokumentu paszportowego”. Czy są jakieś wątpliwości co do tytułu rozdziału 6? Jeśli nie ma, przechodzimy do art. 62. Dziękuję.</u> | |
| 1299 | + <u xml:id="u-389.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 63 uznając, że art. 62 przyjęliśmy i rozpatrzyliśmy. Art. 63.</u> | |
| 1300 | + <u xml:id="u-389.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 64. Nie ma uwag.</u> | |
| 1301 | + <u xml:id="u-389.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 65. Nie ma uwag.</u> | |
| 1302 | + <u xml:id="u-389.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 66 uznając, że art. 65 rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy. Też nie ma uwag.</u> | |
| 1303 | + <u xml:id="u-389.6" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 67.</u> | |
| 1304 | + <u xml:id="u-389.7" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 68.</u> | |
| 1305 | + <u xml:id="u-389.8" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 69.</u> | |
| 1306 | + <u xml:id="u-389.9" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 70 uznając, że art. 69 rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy.</u> | |
| 1307 | + <u xml:id="u-389.10" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 71.</u> | |
| 1308 | + <u xml:id="u-389.11" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 72.</u> | |
| 1309 | + <u xml:id="u-389.12" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 73 uznając, że art. 72 rozpatrzyliśmy.</u> | |
| 1310 | + </div> | |
| 1311 | + <div xml:id="div-390"> | |
| 1312 | + <u xml:id="u-390.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Tu jest poprawka.</u> | |
| 1313 | + </div> | |
| 1314 | + <div xml:id="div-391"> | |
| 1315 | + <u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Do art. 73, tak? Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 1316 | + </div> | |
| 1317 | + <div xml:id="div-392"> | |
| 1318 | + <u xml:id="u-392.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, w art. 73 proponujemy poprawkę, żeby pkt 5 nadać brzmienie: „minister właściwy do spraw informatyzacji w przypadkach, o których mowa w art. 63 ust. 1 pkt 3 i w art. 70 ust. 2 pkt 1, 7 i 8 oraz w przypadkach, o których mowa w art. 70 ust. 2 pkt 9, w zakresie dotyczącym błędnej personalizacji”. Po pkt 5 proponujemy dodać pkt 5a w brzmieniu: „organ paszportowy w przypadku, o którym mowa w art. 70 ust. 2 pkt 9, w zakresie dotyczącym stwierdzenia wady technicznej”.</u> | |
| 1319 | + <u xml:id="u-392.1" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Uzasadnienie poprawki. Poprawka ma na celu doprecyzowanie projektowanego przepisu przez wskazanie, który organ jest właściwy do unieważnienia dokumentu paszportowego w przypadkach, o których mowa w art. 70 ust. 2 pkt 9, tj. stwierdzenia przez organ paszportowy wady technicznej lub błędnej personalizacji. W przypadku stwierdzenia wady technicznej będzie to organ paszportowy, ponieważ nastąpi to już po przejęciu przez ten organ spersonalizowanego dokumentu. W przypadku błędnej personalizacji będzie to minister właściwy do spraw informatyzacji, ponieważ nastąpi to przed przekazaniem dokumentu do organu paszportowego. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1320 | + </div> | |
| 1321 | + <div xml:id="div-393"> | |
| 1322 | + <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Strona rządowa?</u> | |
| 1323 | + </div> | |
| 1324 | + <div xml:id="div-394"> | |
| 1325 | + <u xml:id="u-394.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak, oczywiście, pozytywnie odnosimy się do zaproponowanej zmiany.</u> | |
| 1326 | + </div> | |
| 1327 | + <div xml:id="div-395"> | |
| 1328 | + <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne bez uwag? Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 1329 | + </div> | |
| 1330 | + <div xml:id="div-396"> | |
| 1331 | + <u xml:id="u-396.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Oczywiście, dla części kolegów i koleżanek posłów będę się czepiał, ale skoro mamy taką otwartą sytuację, że można przesuwać numerację, a od tego jest Biuro Legislacyjne, to zakładam, że nie będzie żadnego pkt 5a, tylko numeracja będzie biegła normalnie. Dziękuję.</u> | |
| 1332 | + </div> | |
| 1333 | + <div xml:id="div-397"> | |
| 1334 | + <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Szanowny panie, szanowni panowie posłowie, musimy to przyjąć. Zatem, kto jest za przyjęciem poprawki nr 2 przedstawionej przez pana posła? Proszę bardzo. Głosujemy. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 1335 | + <u xml:id="u-397.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Głosowało 7 posłów, 7 za.</u> | |
| 1336 | + <u xml:id="u-397.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przekazuję poprawkę i stwierdzam, że art. 73 został przyjęty z poprawką zaprezentowaną przez pana posła.</u> | |
| 1337 | + <u xml:id="u-397.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 74. Nie ma uwag. Zatem przyjęliśmy i rozpatrzyliśmy art. 74.</u> | |
| 1338 | + <u xml:id="u-397.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 75. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1339 | + </div> | |
| 1340 | + <div xml:id="div-398"> | |
| 1341 | + <u xml:id="u-398.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli chodzi o art. 75, to mamy pewną wątpliwość wynikającą m.in. z tego, że mamy tu do czynienia z nową instytucją, której nie przewidywała dotychczasowa ustawa, a mianowicie z instytucją stwierdzenia nieważności dokumentu paszportowego. W związku z tym prosilibyśmy o wyjaśnienie, w jakich sytuacjach ta instytucja miałaby być stosowana, a to dlatego, że jest tu tylko ogólna przesłanka w ust. 1, że organ stwierdza nieważność dokumentu paszportowego, jeżeli został on wydany z naruszeniem przepisów ustawy. Ta przesłanka jest nieprecyzyjna i bardzo ogólna. Na podstawie jakich przepisów organ będzie stwierdzał, że dokument został wydany z naruszeniem przepisów ustawy? Na podstawie jakich przepisów będzie stwierdzał nieważność tego dokumentu?</u> | |
| 1342 | + <u xml:id="u-398.1" who="#LegislatorPiotrPodczaski">O ile chodzi o unieważnienie dokumentu, poprzednie przepisy są dokładnie rozpisane. O tyle instytucja stwierdzenia nieważności zawiera się w dwóch bardzo krótkich ustępach. Obawiamy się, że tej treści może być zbyt mało do precyzyjnego sformułowania tych przepisów.</u> | |
| 1343 | + </div> | |
| 1344 | + <div xml:id="div-399"> | |
| 1345 | + <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Pani poseł Piekarska. Bardzo proszę.</u> | |
| 1346 | + </div> | |
| 1347 | + <div xml:id="div-400"> | |
| 1348 | + <u xml:id="u-400.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">No, właśnie. Nieprecyzyjny przepis. A poza tym czytamy potem w ust. 2, że stwierdzenie nieważności dokumentu paszportowego następuje w drodze decyzji, od której – uwaga – nie przysługuje odwołanie. Naprawdę ja już trochę po tym świecie stąpam i widziałam różne absurdalne decyzje różnych urzędów i to za wszystkich władz. To, żeby nie było, że ciągle krytykuję. Za różnych. Po prostu za każdą decyzją stoi człowiek. Raz jest on mądrzejszy, raz głupszy, raz bardziej kompetentny, a raz mniej. Dlatego wydaje mi się, że nie widzę powodu, dla którego nie miałoby być jakiegoś rodzaju odwołania od tej decyzji. Jeżeli urzędnik się pomyli, to potem ktoś nie ma paszportu. Jest pozbawiony prawa do posiadania paszportu, a takie prawo jest.</u> | |
| 1349 | + </div> | |
| 1350 | + <div xml:id="div-401"> | |
| 1351 | + <u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1352 | + </div> | |
| 1353 | + <div xml:id="div-402"> | |
| 1354 | + <u xml:id="u-402.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Zapis jest w istocie skandaliczny, bo to tak naprawdę może być instrument represji. To, co się dzieje teraz. Mamy prokuratora generalnego – ministra sprawiedliwości. Mamy pod butem prokuratorów. Teraz wystarczy jeszcze nacisnąć wojewodę jako organ i powiedzieć, że przecież ten Kowalski nie może sobie tak hulać. Stwierdźcie nieważność jego paszportu i jest załatwiony. Nie ma żadnej kontroli nad czymś takim. To jest absolutnie skandaliczny zapis. Będziemy gromko protestować przeciwko jego przyjęciu. Myślę, że pani Piekarska złoży tutaj poprawkę. Akurat doszedł kolega z PiS, w związku z tym nie wierzymy, że zostanie przyjęta, ale będziemy to podnosić dalej. To trzeba zrobić naprawdę na takiej zasadzie, że to musi podlegać jakiejś kontroli sądowej. Nie ma kontroli. Unieważnienie jest ostateczne.</u> | |
| 1355 | + </div> | |
| 1356 | + <div xml:id="div-403"> | |
| 1357 | + <u xml:id="u-403.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Poprosimy o stanowisko rządu na temat tego, o czym pan poseł wspominał.</u> | |
| 1358 | + </div> | |
| 1359 | + <div xml:id="div-404"> | |
| 1360 | + <u xml:id="u-404.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo. Proszę o stanowisko rządu. Bardzo proszę.</u> | |
| 1361 | + </div> | |
| 1362 | + <div xml:id="div-405"> | |
| 1363 | + <u xml:id="u-405.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, dziękuję. Odnosząc się do wątpliwości, które podnieśli pani poseł i pan poseł, oczywiście, odwołanie, o którym mowa w ust. 2, dotyczy administracyjnego toku postępowania. Zawsze obywatel ma tutaj skróconą drogę do tego, żeby rozpocząć postępowanie sądowe w tej sprawie.</u> | |
| 1364 | + </div> | |
| 1365 | + <div xml:id="div-406"> | |
| 1366 | + <u xml:id="u-406.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Z paszportem czy bez? Przepraszam.</u> | |
| 1367 | + </div> | |
| 1368 | + <div xml:id="div-407"> | |
| 1369 | + <u xml:id="u-407.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Już tłumaczę całe ratio legis tego przepisu i nasze intencje, bo w żaden sposób to nie jest przepis z naszej woli czy woli wnioskodawcy represyjny ani restrykcyjny. Może dojść do sytuacji, w której obywatel przy pełnej staranności organów uzyskuje jednak paszport nieprawnie. To znaczy, na przykład na nieprawdziwe dane lub wyłudza dokument. Państwo, Rzeczpospolita Polska swoim autorytetem daje temu dokumentowi rękojmię prawdziwości. Ta osoba posługując się tym dokumentem tożsamości, np. za granicą, wykonuje jakieś czynności cywilnoprawne, którym państwo polskie, potwierdzając tożsamość tej osoby, która nie powinna uzyskać tego dokumentu paszportowego, daje rękojmię prawdziwości. Po pewnym czasie organ, np. prowadząc inne postępowanie dochodzi do wniosku, że osoba, która uzyskała dokument paszportowy nie jest obywatelem polskim.</u> | |
| 1370 | + <u xml:id="u-407.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Ta osoba uzyskała potwierdzenie obywatelstwa polskiego od wojewody na podstawie dokumentów, które ostatecznie nie potwierdzały jej obywatelstwa. Taki dokument paszportowy należy niezwłocznie wycofać z obrotu prawnego, żeby państwo polskie, dając rękojmię tożsamości tej osoby, nie firmowało nielegalnych działań czy przestępczego procederu. Ten przepis odnosi się tylko do kryminogennych sytuacji, w których osoba w złej woli uzyskała dokument paszportowy w procederze kryminalnym. Taki dokument nie jest unieważniany z dniem wydania decyzji. Jego nieważność jest stwierdzana w momencie wydania. On nigdy nie powinien trafić do obrotu prawnego. Takie jest ratio legis tego przepisu i intencje wnioskodawców. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1371 | + </div> | |
| 1372 | + <div xml:id="div-408"> | |
| 1373 | + <u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1374 | + </div> | |
| 1375 | + <div xml:id="div-409"> | |
| 1376 | + <u xml:id="u-409.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">To znaczy, jakby kontynuując wątpliwości pana posła Wilczyńskiego chciałbym przedstawicieli rządu… Podzielam tę argumentację, którą zaprezentował pan dyrektor. Tu chodzi o przypadki, które wszczynają równoległe postępowanie karne związane z wyłudzeniem dokumentu na podstawie nieprawdziwych danych. Idąc śladem wątpliwości pana posła zapytam, czy jest jakaś inna okoliczność administracyjna, którą mógłby pan tutaj ewentualnie przytoczyć, która miałaby zastosowanie do treści art. 75, który mówi o stwierdzeniu nieważności dokumentu paszportowego? Jak rozumiem, pan sugeruje, że na podstawie jakiegoś widzimisię urzędnika można byłoby po prostu komuś cofnąć paszport w ramach represji politycznych. Do tego sprowadzała się pana teza. Jednak przeciwko temu chcę zaprotestować. Jednak żyjemy w państwie demokratycznym, panie pośle, gdzie jest kontrola sądowa.</u> | |
| 1377 | + </div> | |
| 1378 | + <div xml:id="div-410"> | |
| 1379 | + <u xml:id="u-410.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Pegasus. Też żyjemy w demokratycznym państwie.</u> | |
| 1380 | + </div> | |
| 1381 | + <div xml:id="div-411"> | |
| 1382 | + <u xml:id="u-411.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dokładnie tak. Jest kontrola sądowa. Myślę, że w takim przypadku, o którym tutaj mówimy te przykłady, które przytoczyli przedstawiciele Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, są ewidentne do zastosowania tej sankcji, która wynika z art. 75.</u> | |
| 1383 | + </div> | |
| 1384 | + <div xml:id="div-412"> | |
| 1385 | + <u xml:id="u-412.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Najpierw strona rządowa, przepraszam. Proszę.</u> | |
| 1386 | + </div> | |
| 1387 | + <div xml:id="div-413"> | |
| 1388 | + <u xml:id="u-413.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Dziękuję. Panie pośle, udzielę odpowiedzi na pytanie pana posła w dwóch postaciach. A contrario, ten przepis nie stanowi podstawy do tego, żeby organ administracji publicznej ze swojej winy, z powodu jakichś błędów formalnych, obywatelowi, którego dane są prawdziwe, z tego powodu stwierdził nieważność jego dokumentu paszportowego. To nie są te przypadki, w których z powodu winy organu, z powodu jakichś błędów formalnych, obywatelowi, którego dane są prawdziwe, z tego powodu stwierdził nieważność jego dokumentu paszportowego. To nie są te przypadki, w których z powodu winy organu, obywatel starając się w dobrej woli o uzyskanie dokumentu paszportowego ten dokument uzyskał, a następnie organ z powodu własnych błędów formalnych stwierdził jego nieważność. To nie są te przypadki.</u> | |
| 1389 | + <u xml:id="u-413.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Jeżeli chodzi o przykład, to jest to przypadek z życia wzięty, z którym się spotkaliśmy. Osoba z zagranicy uzyskała uznanie obywatelstwa polskiego. Na tej podstawie wystąpiła o uzyskanie dokumentu paszportowego i tym dokumentem posługiwała się przez jakiś czas. Natomiast w toku prowadzenia innego postępowania stwierdzono, że osoba, która uzyskała uznanie obywatelstwa polskiego, uzyskała je na podstawie fałszywych dokumentów. Decyzja o uznaniu za obywatela polskiego została wycofana z obrotu prawnego. Skutkiem tego stwierdzona została również nieważność dokumentu paszportowego. Ten przepis służy do zabezpieczenia właśnie tego typu sytuacji.</u> | |
| 1390 | + </div> | |
| 1391 | + <div xml:id="div-414"> | |
| 1392 | + <u xml:id="u-414.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo. Pan poseł Wilczyński.</u> | |
| 1393 | + </div> | |
| 1394 | + <div xml:id="div-415"> | |
| 1395 | + <u xml:id="u-415.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Jednak wygląda na to, że treść tego artykułu jest taka, że mówimy tutaj o decyzji administracyjnej, która może być cofnięta również w wyniku stwierdzenia błędów formalnych, bo tak jest z decyzją administracyjną. Ja to przyjmuję, oczywiście, mimo Pegasusa, którego miało nie być, a okazuje się, że on jednak jest. Będziemy poznawać jego nowe odsłony. Proszę wybaczyć. Kiedyś pobierałem paszporty „na ubecji” i widzę pewne analogie, przynajmniej co do trendu, w którym idziemy.</u> | |
| 1396 | + </div> | |
| 1397 | + <div xml:id="div-416"> | |
| 1398 | + <u xml:id="u-416.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, jednak prosiłbym reagować.</u> | |
| 1399 | + </div> | |
| 1400 | + <div xml:id="div-417"> | |
| 1401 | + <u xml:id="u-417.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Po co? Po co?</u> | |
| 1402 | + </div> | |
| 1403 | + <div xml:id="div-418"> | |
| 1404 | + <u xml:id="u-418.0" who="#PoselMariuszGosek">To niech pan nie porównuje czasów słusznie minionych do czasów…</u> | |
| 1405 | + </div> | |
| 1406 | + <div xml:id="div-419"> | |
| 1407 | + <u xml:id="u-419.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Ja widzę pewne trendy, które ku temu zmierzają. Uważam, że należy chuchać na zimne. Przecież w tej sytuacji są państwo w stanie podać treść tego artykułu tak, żeby nie było wątpliwości, że nie chodzi tutaj o wyłudzenie tego dokumentu albo o wydanie go na podstawie fałszywych danych. Czyli krótko mówiąc, mogą państwo wyeliminować tutaj uznaniowość jakimś zapisem. Nie wiem, jakim. Nie jestem prawnikiem. Pewnie biuro prawne dałoby radę zmierzyć się z tym problemem. Wtedy byłaby jednoznaczna sytuacja, że w ogóle nie ma mowy o cofaniu paszportu w sytuacji, kiedy po stronie organu popełniono jakiś formalny błąd.</u> | |
| 1408 | + </div> | |
| 1409 | + <div xml:id="div-420"> | |
| 1410 | + <u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pani poseł Piekarska.</u> | |
| 1411 | + </div> | |
| 1412 | + <div xml:id="div-421"> | |
| 1413 | + <u xml:id="u-421.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Myślę, że co do zasady powinno być tak, że jeżeli przez właściwy organ jest wydawana decyzja, to obywatel, który się z tą decyzją nie zgadza, jeżeli są ku temu, zdaniem obywatela, przesłanki, powinien mieć możliwość odwołania się od tej decyzji. A odpowiedzialność karna, to jest naprawdę zupełnie inna sprawa. Prowadzą to inne sądy i prowadzi to prokuratura. To jest co innego. Ale podam pewien przykład, bo rozmawialiśmy właśnie o określeniach „ojciec”, „matka” i „rodzic”. Co w sytuacji, kiedy np. jakiś nadgorliwy urzędnik stwierdzi, że tu jest „ojciec, matka”, a ta osoba ma wpisane np. dwie matki, więc coś jest tutaj nie tak i generalnie unieważni taki dokument paszportowy?</u> | |
| 1414 | + <u xml:id="u-421.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Wtedy obywatel w zasadzie ma naprzeciwko siebie machinę państwa, ale już nic nie może zrobić. I tak obywatel w starciu z państwem jest stroną słabszą. Uważam, że takie przypadki, bo wierzę akurat w naszych urzędników, którzy wydają rozmaite decyzje na niższych szczeblach, że wydają je bardzo dokładnie analizując dokumenty, więc – jak sądzę – takich sytuacji dużo nie będzie. Jeśli się zdarzą i obywatel stwierdzi, że został pokrzywdzony, powinien mieć prawo do odwołania. I tylko o to chodzi. Przecież my nie kwestionujemy tego, że można stwierdzić nieważność dokumentu, jeżeli – pewnie w promilu przypadków – został wydany z naruszeniem przepisów tej ustawy, ale obywatel też ma prawo do jakiejś kontroli administracyjnej tej decyzji. Uważam, że o to tylko chodzi.</u> | |
| 1415 | + <u xml:id="u-421.2" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Natomiast co do Pegasusa, to przypomnę tylko, że generalnie to był system, który miał pomagać państwom w ściganiu terroryzmu. Każdy powie, że tak, jesteśmy przeciwko terroryzmowi i państwo powinno mieć taki mechanizm. Ale państwo dostało do ręki system, którym szpiegowało szefa sztabu wyborczego konkurencji. To jest po prostu niedopuszczalne. Dlatego pisząc nową ustawę, trzeba temu przeciwdziałać i robić takie blokady, żeby nikomu nie przyszło do głowy szykanować obywatela. I tyle.</u> | |
| 1416 | + </div> | |
| 1417 | + <div xml:id="div-422"> | |
| 1418 | + <u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pan poseł Polaczek.</u> | |
| 1419 | + </div> | |
| 1420 | + <div xml:id="div-423"> | |
| 1421 | + <u xml:id="u-423.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Proponuję, jeśli nie ma innych wniosków, przyjąć art. 75 i przejść do dalszych artykułów. A w ramach pewnej repliki wobec uwag pana posła Wilczyńskiego chcę tylko powiedzieć, panie pośle, że w latach 2014–2015 byłem objęty nielegalną inwigilacją za pana rządów, razem z jednym z pana kolegów z pana klubu. Tyle mogę panu powiedzieć. Miałem status… Tylko w ramach tych stwierdzeń o niedemokratycznym państwie itd., chciałem stwierdzić, że m.in. z pana kolegą z klubu byłem objęty nielegalną inwigilacją w latach 2014–2015. Mam w tym postępowaniu status pokrzywdzonego. Tyle na ten temat mogę państwu powiedzieć.</u> | |
| 1422 | + <u xml:id="u-423.1" who="#PoselJerzyPolaczek">A jeśli państwo mają jakąś wiedzę i tego rodzaju stwierdzenia dotyczące tematów, które eksploatują państwo od kilku dni, to proszę po prostu w tej sprawie stosować właściwe przepisy, które można tu wykorzystać w ramach uprawnień poselskich w Komisji do Spraw Służb Specjalnych czy w inny sposób. Mam nadzieję, że państwo z tego skorzystają.</u> | |
| 1423 | + </div> | |
| 1424 | + <div xml:id="div-424"> | |
| 1425 | + <u xml:id="u-424.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Bardzo panu współczuję i zapewniam, że ciąg dalszy nastąpi.</u> | |
| 1426 | + </div> | |
| 1427 | + <div xml:id="div-425"> | |
| 1428 | + <u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, mam obowiązek przejść od dyskusji o Pegasusie do tej ustawy. Po to zostałem tutaj postawiony i do tego zobowiązany. Mam poprawkę, którą zaprezentowała pani poseł Piekarska z panem posłem Wilczyńskim, w której mamy zapis, że skreśla się art. 75 ust. 2. Co na to Biuro Legislacyjne? Rozumiem. Mamy art. 75 ust. 1 i ust. 2. Poprawka jest następującej treści: „Art. 75 ust. 2 skreśla się”.</u> | |
| 1429 | + </div> | |
| 1430 | + <div xml:id="div-426"> | |
| 1431 | + <u xml:id="u-426.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Zrozumiałem, że pani poseł chodziło o skreślenie całego tego przepisu.</u> | |
| 1432 | + </div> | |
| 1433 | + <div xml:id="div-427"> | |
| 1434 | + <u xml:id="u-427.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam, tak. Ma pan rację.</u> | |
| 1435 | + </div> | |
| 1436 | + <div xml:id="div-428"> | |
| 1437 | + <u xml:id="u-428.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Cały artykuł.</u> | |
| 1438 | + </div> | |
| 1439 | + <div xml:id="div-429"> | |
| 1440 | + <u xml:id="u-429.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Dobra. O.K.</u> | |
| 1441 | + </div> | |
| 1442 | + <div xml:id="div-430"> | |
| 1443 | + <u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, pan poseł Polaczek.</u> | |
| 1444 | + </div> | |
| 1445 | + <div xml:id="div-431"> | |
| 1446 | + <u xml:id="u-431.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Panie przewodniczący, jeszcze raz zachęcałbym do przyjęcia z dobrą wolą wyjaśnień przedstawicieli ministerstwa, do jakich przypadków art. 75 jest stosowany. Jeżeli wykreślimy ten artykuł z ustawy…</u> | |
| 1447 | + </div> | |
| 1448 | + <div xml:id="div-432"> | |
| 1449 | + <u xml:id="u-432.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Nie. Nie chodzi o to. Przepraszam. Już to wyjaśniam i tutaj mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy lepiej będzie zapisać, że stwierdzenie nieważności następuje w drodze decyzji? I tu kropka. Chodzi mi po prostu o to, żeby nie było tego, że nie przysługuje odwołanie. Albo skreślić cały artykuł. To jest tylko to pytanie.</u> | |
| 1450 | + </div> | |
| 1451 | + <div xml:id="div-433"> | |
| 1452 | + <u xml:id="u-433.0" who="#PoselMariuszGosek">Pani przewodnicząca, ale przysługuje odwołanie, jak od każdej decyzji administracyjnej do wojewódzkiego sądu administracyjnego.</u> | |
| 1453 | + </div> | |
| 1454 | + <div xml:id="div-434"> | |
| 1455 | + <u xml:id="u-434.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Nie. Jest napisane, że nie przysługuje odwołanie.</u> | |
| 1456 | + </div> | |
| 1457 | + <div xml:id="div-435"> | |
| 1458 | + <u xml:id="u-435.0" who="#PoselMariuszGosek">Ale w administracyjnym przysługuje. Jak przy każdej decyzji administracyjnej.</u> | |
| 1459 | + </div> | |
| 1460 | + <div xml:id="div-436"> | |
| 1461 | + <u xml:id="u-436.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 1462 | + </div> | |
| 1463 | + <div xml:id="div-437"> | |
| 1464 | + <u xml:id="u-437.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Padło pytanie do Biura Legislacyjnego. Jeżeli chodzi o zrealizowanie pomysłu pani poseł należałoby postawić kropkę po wyrazie „decyzji”. Wtedy będzie przysługiwało odwołanie, czyli postępowanie administracyjne będzie dwustopniowe. Natomiast w obecnej wersji jest postępowanie jednostopniowe.</u> | |
| 1465 | + </div> | |
| 1466 | + <div xml:id="div-438"> | |
| 1467 | + <u xml:id="u-438.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To, co? Jak robimy? To pytanie do pana posła Wilczyńskiego jako współautora.</u> | |
| 1468 | + </div> | |
| 1469 | + <div xml:id="div-439"> | |
| 1470 | + <u xml:id="u-439.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Biuro Legislacyjne proponuje dobre rozwiązanie, więc skreślmy w ust. 2 słowa „od której nie przysługuje odwołanie” i będziemy mieli konsens. Jeżeli państwo mają czyste, zdrowe, dobre intencje, to po prostu poprą państwo tę poprawkę. Nie ma lepszego testu na czystość intencji, jak…</u> | |
| 1471 | + </div> | |
| 1472 | + <div xml:id="div-440"> | |
| 1473 | + <u xml:id="u-440.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Jeśli ma pan czyste intencje, to przyjmie pan argumentację strony rządowej.</u> | |
| 1474 | + </div> | |
| 1475 | + <div xml:id="div-441"> | |
| 1476 | + <u xml:id="u-441.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Nie, nie. Zaraz. Spokojnie. Nie przyjmuję carte blanche.</u> | |
| 1477 | + </div> | |
| 1478 | + <div xml:id="div-442"> | |
| 1479 | + <u xml:id="u-442.0" who="#PoselJerzyPolaczek">To ja też nie przyjmuję carte blanche takich uwag, które pan tutaj…</u> | |
| 1480 | + </div> | |
| 1481 | + <div xml:id="div-443"> | |
| 1482 | + <u xml:id="u-443.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Wierzę jednak Biuru Legislacyjnemu, do czego państwo nie mają żadnej skłonności.</u> | |
| 1483 | + </div> | |
| 1484 | + <div xml:id="div-444"> | |
| 1485 | + <u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, czyli głosujemy nad art. 75, w którym pozostawiamy ust. 1. W ust. 2 pozostawiamy wyrazy „Stwierdzenie nieważności dokumentu paszportowego następuje w drodze decyzji”. Tu jest kropka. Zostają skreślone wyrazy „od której nie przysługuje odwołanie”. Czyli mamy – „Stwierdzenie nieważności dokumentu paszportowego następuje w drodze decyzji”. Taka jest poprawka, którą mam. Czy pytania do tej poprawki, którą przedstawiłem?</u> | |
| 1486 | + <u xml:id="u-444.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, głosujemy. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u> | |
| 1487 | + <u xml:id="u-444.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Poproszę o wyniki. Głosowało 7 posłów, za 3, przeciw 4. Poprawka nie uzyskała pozytywniej opinii.</u> | |
| 1488 | + <u xml:id="u-444.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czyli przyjęliśmy art. 75.</u> | |
| 1489 | + <u xml:id="u-444.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 76. Nie ma uwag. Zatem zaopiniowaliśmy i rozpatrzyliśmy art. 76.</u> | |
| 1490 | + <u xml:id="u-444.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 77.</u> | |
| 1491 | + </div> | |
| 1492 | + <div xml:id="div-445"> | |
| 1493 | + <u xml:id="u-445.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Przepraszam, czy mogę zgłosić poprawkę?</u> | |
| 1494 | + </div> | |
| 1495 | + <div xml:id="div-446"> | |
| 1496 | + <u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo, panie pośle. Tak.</u> | |
| 1497 | + </div> | |
| 1498 | + <div xml:id="div-447"> | |
| 1499 | + <u xml:id="u-447.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Panie przewodniczący, w tym zestawie poprawek, które panie i panowie posłowie mają, jest propozycja, żeby w art. 77 pkt 3 wyrazy „danych biometrycznych” zastąpić wyrazami „odciski palców”. Krótkie uzasadnienie. Celem poprawki jest doprecyzowanie projektowanego przepisu, który upoważnia do wydania rozporządzenia w części dotyczącej sposobu pobierania danych biometrycznych. Danymi biometrycznymi są, jak wiadomo, wizerunek twarzy i odciski palców. Wynika to z art. 2 pkt 3. Przy czym wizerunek twarzy nie jest pobierany przez organ paszportowy. Zgodnie z art. 36 ust. 7, fotografia osoby, której ma być wydany dokument paszportowy, wnioskodawca przedkłada, składając wniosek o wydanie dokumentu paszportowego.</u> | |
| 1500 | + <u xml:id="u-447.1" who="#PoselJerzyPolaczek">Z kolei z art.42 wynika, że podczas składania wniosku o wydanie paszportu, paszportu dyplomatycznego oraz paszportu służbowego pobierane są odciski palców od osoby, której ma być wydany dokument. Tak więc chodzi o to, żeby w upoważnieniu do wydania rozporządzenia zaproponować określenie sposobu pobierania odcisku palców, a nie sposobu pobierania danych biometrycznych. Na tym polega doprecyzowanie tego przepisu. Dziękuję za uwagę.</u> | |
| 1501 | + </div> | |
| 1502 | + <div xml:id="div-448"> | |
| 1503 | + <u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo dziękuję. Strona rządowa?</u> | |
| 1504 | + </div> | |
| 1505 | + <div xml:id="div-449"> | |
| 1506 | + <u xml:id="u-449.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u> | |
| 1507 | + </div> | |
| 1508 | + <div xml:id="div-450"> | |
| 1509 | + <u xml:id="u-450.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne nie przedstawia uwag. Nie zgłoszono uwag po stronie tych, którzy do tej pory zgłaszali uwagi. Czyli mamy art. 77 z poprawką zaprezentowaną przez pana posła. Wobec niezgłoszenia…</u> | |
| 1510 | + </div> | |
| 1511 | + <div xml:id="div-451"> | |
| 1512 | + <u xml:id="u-451.0" who="#PoselJerzyPolaczek">To jest poprawka moja i pana posła Woźniaka.</u> | |
| 1513 | + </div> | |
| 1514 | + <div xml:id="div-452"> | |
| 1515 | + <u xml:id="u-452.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Chyba nie będziemy głosowali nad tą poprawką, skoro w tej sprawie nie ma uwag.</u> | |
| 1516 | + <u xml:id="u-452.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przyjęliśmy art. 77 z tą poprawką.</u> | |
| 1517 | + <u xml:id="u-452.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozdziału 7 pod tytułem „Rejestr dokumentów paszportowych”. Na początku zapytam, czy do tytułu „Rejestr dokumentów paszportowych” są uwagi? Jeśli nie ma, przechodzimy do art. 78. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1518 | + </div> | |
| 1519 | + <div xml:id="div-453"> | |
| 1520 | + <u xml:id="u-453.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Kontynuując, chciałbym w imieniu własnym i pana posła Woźniaka przedłożyć poprawkę. Zaprezentuję krótko poprawkę do art. 78. Poprawka polega na tym, że w ust. 3 tego artykułu skreśla się pkt 1, a po ust. 3 dodaje się ust. 3a w brzmieniu: „Minister właściwy do spraw informatyzacji oraz minister właściwy do spraw wewnętrznych w zakresie swoich właściwości zapewniają ochronę przed nieuprawnionym dostępem do rejestru dokumentów paszportowych”. Krótko mówiąc, celem tej poprawki, doprecyzowującej przedłożenie rządowe, jest uzupełnienie zadań, które realizuje Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA, związanych z utrzymaniem infrastruktury lokalnej wojewodów. Jak wiadomo, zarządzanie infrastrukturą składa się również z zarządzania dostępem do komputerów lokalnych.</u> | |
| 1521 | + <u xml:id="u-453.1" who="#PoselJerzyPolaczek">Myślę, że w celu realizacji tego zadania konieczne jest, aby w ramach przetwarzania przez Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA danych urzędników pracujących w organach paszportowych na terenie kraju było możliwe założenie i utrzymanie kont tych użytkowników. Krótko mówiąc, to jest treść tej zasadniczej zmiany, która polega na dodaniu ust. 3.</u> | |
| 1522 | + </div> | |
| 1523 | + <div xml:id="div-454"> | |
| 1524 | + <u xml:id="u-454.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Strona rządowa?</u> | |
| 1525 | + </div> | |
| 1526 | + <div xml:id="div-455"> | |
| 1527 | + <u xml:id="u-455.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, tak, przychylamy się do tej propozycji.</u> | |
| 1528 | + </div> | |
| 1529 | + <div xml:id="div-456"> | |
| 1530 | + <u xml:id="u-456.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne? Też nie ma uwag. Jeśli do tej poprawki nie ma uwag, czy mogę wnosić, że przyjmujemy art. 78 z… Do tego?</u> | |
| 1531 | + </div> | |
| 1532 | + <div xml:id="div-457"> | |
| 1533 | + <u xml:id="u-457.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Do tego artykułu. Do poprawki nie, ale do artykułu.</u> | |
| 1534 | + </div> | |
| 1535 | + <div xml:id="div-458"> | |
| 1536 | + <u xml:id="u-458.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">To proszę.</u> | |
| 1537 | + </div> | |
| 1538 | + <div xml:id="div-459"> | |
| 1539 | + <u xml:id="u-459.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Do art. 78 mamy tylko taką uwagę czy pytanie, jeśli chodzi o ust. 7. W ust. 7 mamy odesłanie do dokumentów legalizacyjnych sporządzanych na podstawie art. 35 ust. 4 ustawy o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencji Wywiadu. Wydaje nam się, że podobne uprawnienia posiada szef Służby Wywiadu Wojskowego, na podstawie art. 39 ust. 4 ustawy o Służbie Wywiadu Wojskowego i Służbie Kontrwywiadu Wojskowego. Jest tylko taka wątpliwość, czy także uprawnienia szefa Służby Wywiadu Wojskowego nie powinny tu być wpisane?</u> | |
| 1540 | + </div> | |
| 1541 | + <div xml:id="div-460"> | |
| 1542 | + <u xml:id="u-460.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1543 | + </div> | |
| 1544 | + <div xml:id="div-461"> | |
| 1545 | + <u xml:id="u-461.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, jeżeli mogę sugerować, może przedstawiciele Ministerstwa Obrony Narodowej chcieliby zabrać głos w tej sprawie. Nie? To pozwolę sobie odczytać stanowisko, które mamy już przygotowane w tej sprawie. Otrzymaliśmy je wcześniej z Ministerstwa Obrony Narodowej, więc je odczytam.</u> | |
| 1546 | + <u xml:id="u-461.1" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">„Proponujemy pozostawić przepisy niezmienione, bowiem zgodnie z art. 35 ust. 4 ustawy o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencji Wywiadu na wniosek upoważnionych organów, służb i instytucji państwowych sporządza się i wydaje dokumenty uniemożliwiające ustalenie danych identyfikujących funkcjonariuszy i pracowników tych organów, służb lub instytucji oraz osób udzielających im pomocy przy wykonywaniu czynności operacyjno-rozpoznawczych oraz środków, którymi posługują się przy wykonywaniu zadań służbowych, a także prowadzą centralny rejestr tych dokumentów. Z ust. 4b wynika uprawnienie do dokonywania zmiany danych i informacji zgromadzonych w rejestrach publicznych i ewidencjach prowadzonych przez organy administracji publicznej, służących uprawdopodobnieniu danych i informacji zawartych w tych dokumentach.</u> | |
| 1547 | + <u xml:id="u-461.2" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Natomiast przepis art. 39 ust. 4 ustawy o Służbie Kontrwywiadu Wojskowego oraz o Służbie Wywiadu Wojskowego stanowi, że Służba Wywiadu Wojskowego uprawniona jest do wydawania dokumentów legalizacyjnych w postaci legitymacji służbowych funkcjonariuszy Służby Kontrwywiadu Wojskowego i żołnierzy zawodowych wyznaczonych na stanowiska służbowe w Służbie Kontrwywiadu Wojskowego oraz funkcjonariuszy Służby Wywiadu Wojskowego i żołnierzy zawodowych wyznaczonych na stanowiska służbowe w Służbie Wywiadu Wojskowego. Ponadto SWW jest uprawniona do wydawania wojskowych dokumentów tożsamości oraz do dokonywania wpisów w dokumentach paszportowych potwierdzających status członka personelu cywilnego sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u> | |
| 1548 | + <u xml:id="u-461.3" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Służba Wywiadu Wojskowego nie jest uprawniona do wydawania tzw. cywilnych dokumentów legalizacyjnych. To uprawnienie posiada tylko Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Dlatego nie ma konieczności zmiany w tym artykule”.</u> | |
| 1549 | + <u xml:id="u-461.4" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Chciałbym zaznaczyć, że jest to przemyślany i skonsultowany przepis. Rozumiem, że może budzić wątpliwości, ale dokładne ustalenia prawne i faktyczne w tej sprawie nie uzasadniają zmiany w tym zakresie.</u> | |
| 1550 | + </div> | |
| 1551 | + <div xml:id="div-462"> | |
| 1552 | + <u xml:id="u-462.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Jestem tu od tego, żeby słuchać i tych, i tych. Zatem, jeżeli po tej stronie jest taka opinia prawna, a po drugiej stronie jest inna opinia prawna, proszę ode mnie nie wymagać, że ustosunkuję się do tego bądź do tego. Prosiłbym mimo wszystko stronę rządową, żeby jeszcze przeanalizowała tę uwagę, która została wypowiedziana. Gdybym mógł, bardzo serdecznie o to proszę. Dobrze?</u> | |
| 1553 | + </div> | |
| 1554 | + <div xml:id="div-463"> | |
| 1555 | + <u xml:id="u-463.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Myślę, że skoro same służby tego nie chcą, to nie ma co im na siłę tego wciskać. Chociaż tu rzeczywiście bardziej chodzi o jakiś dostęp. Tak mi się wydaje. Nawet dziwi mnie to stanowisko, ale jak nie chcą, to nie chcą.</u> | |
| 1556 | + </div> | |
| 1557 | + <div xml:id="div-464"> | |
| 1558 | + <u xml:id="u-464.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Niemniej jednak proszę przekazać, że taka uwaga tutaj padła z prośbą o przeanalizowanie. W ten sposób, szanowne pani posłanki i panowie posłowie, mamy przeanalizowany i przyjęty art. 78.</u> | |
| 1559 | + <u xml:id="u-464.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 79. Rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 79.</u> | |
| 1560 | + <u xml:id="u-464.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">A teraz jest wniosek o pięciominutową przerwę, którą w tym momencie ogłaszam. 5 minut przerwy.</u> | |
| 1561 | + <u xml:id="u-464.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">[Po przerwie]</u> | |
| 1562 | + <u xml:id="u-464.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, możemy uznać, że minęło 5 minut. Przechodzimy teraz do art. 80. Nie mam uwag.</u> | |
| 1563 | + <u xml:id="u-464.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 81. Nie widać zgłoszeń.</u> | |
| 1564 | + <u xml:id="u-464.6" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 82. Bardzo proszę.</u> | |
| 1565 | + </div> | |
| 1566 | + <div xml:id="div-465"> | |
| 1567 | + <u xml:id="u-465.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Szanowna Podkomisjo, w art. 82 ust. 1 po pkt 8 proponujemy dodać pkt 8a w brzmieniu: „dane dotyczące serii i numerów blankietów książeczek dokumentów paszportowych i blankietów naklejek personalizacyjnych do paszportów tymczasowych oraz datę ich wprowadzenia”. Uzasadnienie tej poprawki jest następujące. Celem poprawki jest uzupełnienie zakresu danych przetwarzanych w rejestrze dokumentów paszportowych. Zgodnie z art. 79 ust. 1 do rejestru dokumentów paszportowych wprowadzone są m.in. dane dotyczące serii i numeru dokumentu paszportowego, statusu wniosków o wydanie dokumentu paszportowego i dokumentu paszportowego na etapie personalizacji i wysyłki do organu paszportowego, serii i numeru blankietów książeczek dokumentów paszportowych oraz blankietów naklejek personalizacyjnych do paszportów tymczasowych.</u> | |
| 1568 | + <u xml:id="u-465.1" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Przepisy art. 82 konkretyzują zakres danych przetwarzanych w rejestrze dokumentów paszportowych i pozostają w bezpośrednim związku z art. 79. Dane dotyczące serii i numeru dokumentu paszportowego – art. 82 ust. 1 pkt 5 i 10 – statusu wniosku o wydanie dokumentu paszportowego – art. 82 ust.1 pkt 4 – statusu dokumentu paszportowego na etapie personalizacji i wysyłki do organu paszportowego – art. 82 ust. 1 pkt 5 lit. d) – oraz serii i numeru blankietów książeczek dokumentów paszportowych oraz blankietów naklejek personalizacyjnych do paszportów tymczasowych. Proponowane jest uzupełnienie art. 82 ust. 1 poprzez dodanie pkt 8a. Ponadto art. 82 wymienia również inne dane, których przetwarzanie w rejestrze dokumentów paszportowych wynika z innych niż art. 79 przepisów ustawy.</u> | |
| 1569 | + <u xml:id="u-465.2" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Reasumując, proponuje się, aby do art. 82, który wymienia wszystkie dane przetwarzane w rejestrze dokumentów paszportowych, dodać dane dotyczące blankietów książeczek dokumentów paszportowych i blankietów naklejek personalizacyjnych do paszportów tymczasowych. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1570 | + </div> | |
| 1571 | + <div xml:id="div-466"> | |
| 1572 | + <u xml:id="u-466.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo panu posłowi Woźniakowi. Strona rządowa?</u> | |
| 1573 | + </div> | |
| 1574 | + <div xml:id="div-467"> | |
| 1575 | + <u xml:id="u-467.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, pozytywnie. Przychylamy się.</u> | |
| 1576 | + </div> | |
| 1577 | + <div xml:id="div-468"> | |
| 1578 | + <u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Biuro? Proszę.</u> | |
| 1579 | + </div> | |
| 1580 | + <div xml:id="div-469"> | |
| 1581 | + <u xml:id="u-469.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Nie tyle do poprawki, co do tego artykułu. Jeżeli chodzi o art. 82 ust. 1 pkt 7 lit. d) mamy wątpliwość. Jak rozumiem, w lit. c) chodzi o datę wpływu informacji. To doprecyzowaliśmy w ramach poprawek legislacyjnych. Jeżeli chodzi o lit. d), czy tu nie będzie jakichś wątpliwości co do daty wydania? Daty wydania czego? Nie wiem. Jakiegoś orzeczenia czy postanowienia? Czy w tym przypadku jakiegoś zarządzenia? Czy nie będzie wątpliwości, czego to dotyczy? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1582 | + </div> | |
| 1583 | + <div xml:id="div-470"> | |
| 1584 | + <u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Proszę.</u> | |
| 1585 | + </div> | |
| 1586 | + <div xml:id="div-471"> | |
| 1587 | + <u xml:id="u-471.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, dziękuję. Panie mecenasie, pkt 7 dotyczy informacji o zastosowaniu lub uchyleniu środka zapobiegawczego, więc – oczywiście – chodzi tu o datę wydania, czyli o datę zastosowania tego środka zapobiegawczego.</u> | |
| 1588 | + </div> | |
| 1589 | + <div xml:id="div-472"> | |
| 1590 | + <u xml:id="u-472.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Nie ma innych uwag. Jest poprawka do art. 82, zaprezentowana przez pana posła Woźniaka. Wobec braku innych propozycji przyjmuję, że rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 82 z poprawką, do której nie było uwag ze strony pozostałych posłów.</u> | |
| 1591 | + <u xml:id="u-472.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 83. Proszę bardzo, biuro.</u> | |
| 1592 | + </div> | |
| 1593 | + <div xml:id="div-473"> | |
| 1594 | + <u xml:id="u-473.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, w zasadzie taka wątpliwość. Chodzi o brzmienie ust. 1, że danych przetwarzanych w rejestrze dokumentów paszportowych nie usuwa się. Chodzi nam o pewnego rodzaju przedstawienie ratio legis tego przepisu, czyli potrzeby zostawienia takiego przepisu z punktu widzenia ustawy o ochronie danych osobowych, która jednak przewiduje obowiązek usuwania danych osobowych po pewnym czasie. Natomiast dane przetwarzane w tym rejestrze nie będą usuwane.</u> | |
| 1595 | + </div> | |
| 1596 | + <div xml:id="div-474"> | |
| 1597 | + <u xml:id="u-474.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Bardzo proszę o opinię, dlaczego nie będą.</u> | |
| 1598 | + </div> | |
| 1599 | + <div xml:id="div-475"> | |
| 1600 | + <u xml:id="u-475.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, odpowiadając na wątpliwość pana mecenasa chciałbym na początku zaznaczyć, że projekt był opiniowany przez prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych i w tym zakresie nie stwierdzono nieprawidłowości. Natomiast jeżeli chodzi o dane obywateli, z wyłączeniem odcisków palców, to jest to istota rejestrów. Zarówno w rejestrze PESEL, w rejestrze dowodów osobistych, jak i w rejestrze dokumentów paszportowych, taka jest istota tych rejestrów, że te dane są zawsze dostępne.</u> | |
| 1601 | + </div> | |
| 1602 | + <div xml:id="div-476"> | |
| 1603 | + <u xml:id="u-476.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi? Nie ma.</u> | |
| 1604 | + <u xml:id="u-476.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem uznaję, że przyjęliśmy art. 83.</u> | |
| 1605 | + <u xml:id="u-476.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 84. Proszę, panie pośle.</u> | |
| 1606 | + </div> | |
| 1607 | + <div xml:id="div-477"> | |
| 1608 | + <u xml:id="u-477.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. W art. 84 proponujemy nadać ust. 4 następujące brzmienie: „W przypadkach, o których mowa w art. 63 ust. 2, Straż Graniczna lub Policja wprowadza do rejestru dokumentów paszportowych informację o utracie dokumentu paszportowego”. Uzasadnienie. Celem poprawki jest doprecyzowanie czynności realizowanych przez Straż Graniczną i Policję w zakresie dotyczącym przyjmowania zgłoszeń o utracie dokumentu paszportowego. Straż Graniczna i Policja, zgodnie z art. 63 ust. 2, przyjmuje zgłoszenie o utracie dokumentu paszportowego. Dane te będą przez te podmioty wprowadzane do rejestru dokumentów paszportowych. Z tych względów proponuje się dodanie przepisów ust. 7 w art. 84, stanowiącego realizację czynności wprowadzania informacji o utracie dokumentu paszportowego do rejestru oraz doprecyzowanie upoważnienia do wydania rozporządzenia przez wskazanie, że w rozporządzeniu będzie określony sposób przekazywania danych do rejestru dokumentów paszportowych, z pominięciem informacji o utracie dokumentu paszportowego, która została uregulowana w art. 84 ust. 7 ustawy. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1609 | + </div> | |
| 1610 | + <div xml:id="div-478"> | |
| 1611 | + <u xml:id="u-478.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo panu posłowi Woźniakowi. Strona rządowa?</u> | |
| 1612 | + </div> | |
| 1613 | + <div xml:id="div-479"> | |
| 1614 | + <u xml:id="u-479.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, pozytywnie.</u> | |
| 1615 | + </div> | |
| 1616 | + <div xml:id="div-480"> | |
| 1617 | + <u xml:id="u-480.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Biuro.</u> | |
| 1618 | + </div> | |
| 1619 | + <div xml:id="div-481"> | |
| 1620 | + <u xml:id="u-481.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Rozumiem, że ta poprawka dotyczy też art. 85 pkt 3. Czy tak?</u> | |
| 1621 | + </div> | |
| 1622 | + <div xml:id="div-482"> | |
| 1623 | + <u xml:id="u-482.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Tak.</u> | |
| 1624 | + </div> | |
| 1625 | + <div xml:id="div-483"> | |
| 1626 | + <u xml:id="u-483.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Pan poseł tego nie przeczytał, więc…</u> | |
| 1627 | + </div> | |
| 1628 | + <div xml:id="div-484"> | |
| 1629 | + <u xml:id="u-484.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Tak. Przepraszam. W pkt 3 skreślamy wyrazy „rodzaj i”. Tak. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1630 | + </div> | |
| 1631 | + <div xml:id="div-485"> | |
| 1632 | + <u xml:id="u-485.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Wszystko jasne. Teraz jest komplet. Jeżeli nie mamy, nie widzę innych uwag, to przyjmuję, że przyjęliśmy art. 84.</u> | |
| 1633 | + <u xml:id="u-485.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Teraz przechodzimy do art. 85, pamiętając o poprawce, którą prezentował pan poseł Woźniak. Czy do tego są jakieś wypowiedzi lub inne propozycje? Jeśli nie ma, przyjęliśmy art. 85 z poprawką pana posła Woźniaka.</u> | |
| 1634 | + <u xml:id="u-485.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 86. Przepraszam, rozdział 8. Tytuł – „Udostępnianie danych”. Czy do tytułu są uwagi? Nie ma</u> | |
| 1635 | + <u xml:id="u-485.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 86. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1636 | + </div> | |
| 1637 | + <div xml:id="div-486"> | |
| 1638 | + <u xml:id="u-486.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Ze strony Biura Legislacyjnego jest pytanie, które ma charakter bardziej merytoryczny. Polega ono też na wskazaniu pewnej niekonsekwencji, ponieważ wydaje nam się… Czy jest to przemyślana decyzja, że wśród podmiotów, które są uprawnione w art. 86 nie ma Straży Marszałkowskiej? Natomiast są podobne służby, jak np. w pkt 15 Służba Ochrony Państwa.</u> | |
| 1639 | + <u xml:id="u-486.1" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Kolejna kwestia, jeżeli chodzi już bardziej o sprawy legislacyjne, dotyczy zawartej w art. 86 pkt 3 nazwy „Biuro Nadzoru Wewnętrznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji”. Natomiast w ustawie, która dotyczy tego biura, nie ma takiej nazwy. Ustawa posługuje się tylko sformułowaniem „Biuro Nadzoru Wewnętrznego”. W związku z tym proponowalibyśmy jako dodatkową poprawkę o charakterze czysto legislacyjnym i pkt 3 sformułować w ten sposób: „3) Biuro Nadzoru Wewnętrznego, o którym mowa w ustawie o szczególnych formach sprawowania nadzoru przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych”.</u> | |
| 1640 | + </div> | |
| 1641 | + <div xml:id="div-487"> | |
| 1642 | + <u xml:id="u-487.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Strona rządowa?</u> | |
| 1643 | + </div> | |
| 1644 | + <div xml:id="div-488"> | |
| 1645 | + <u xml:id="u-488.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Dziękuję, panie przewodniczący. Druga prośba pana mecenasa, czyli sprecyzowanie w pkt 3, że chodzi o Biuro Nadzoru Wewnętrznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Ta poprawka legislacyjna, którą zaproponował pan mecenas, nie budzi naszych wątpliwości. Jeżeli to będzie poprawka o charakterze legislacyjnym, to jak najbardziej jesteśmy w stanie ją przyjąć. Natomiast jeżeli chodzi o Staż Marszałkowską, to muszę powiedzieć, że nie zgłaszano nam potrzeby dopisania tej formacji do służb czy instytucji, które mają dostęp do rejestru dokumentów paszportowych. W obecnej ustawie też nie mamy takiego przepisu. Nie było to przez nas analizowane. Dostęp do rejestru – pozwolę sobie spojrzeć na to ze strony kancelarii premiera – nie jest taką sprawą, którą można uregulować tylko jednym zapisem. Czy rzeczywiście jest taka potrzeba? Czy to jest uzasadnione? Takie potrzeby nie były do nas zgłaszane.</u> | |
| 1646 | + </div> | |
| 1647 | + <div xml:id="div-489"> | |
| 1648 | + <u xml:id="u-489.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Czyli rozstrzygając rozumiem tak, że ta poprawka legislacyjna zostanie dopisana do tych 84 poprawek i będzie tam miała stosowny numer. Jeśli strona rządowa przychyliła się, że to jest poprawka legislacyjna, to tak będzie najlepiej, jeśli w sposób formalny nie ma sprzeciwu. Natomiast w kwestii dotyczącej Straży Marszałkowskiej rozumiem, że strona rządowa zapyta.</u> | |
| 1649 | + </div> | |
| 1650 | + <div xml:id="div-490"> | |
| 1651 | + <u xml:id="u-490.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Tak, oczywiście.</u> | |
| 1652 | + </div> | |
| 1653 | + <div xml:id="div-491"> | |
| 1654 | + <u xml:id="u-491.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Przepraszam, ale trochę z ciekawości zapytam. W zestawie 18 instytucji jakoś dziwnie wygląda Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Czy mogliby państwo chociaż w paru zdaniach wyjaśnić, z jakich powodów ZUS ma mieć dostęp do tych danych?</u> | |
| 1655 | + </div> | |
| 1656 | + <div xml:id="div-492"> | |
| 1657 | + <u xml:id="u-492.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1658 | + </div> | |
| 1659 | + <div xml:id="div-493"> | |
| 1660 | + <u xml:id="u-493.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, czy moglibyśmy udzielić odpowiedzi na to pytanie za parę sekund, bo mamy to uzasadnienie ze sobą, tylko musimy je odnaleźć.</u> | |
| 1661 | + </div> | |
| 1662 | + <div xml:id="div-494"> | |
| 1663 | + <u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dobrze.</u> | |
| 1664 | + </div> | |
| 1665 | + <div xml:id="div-495"> | |
| 1666 | + <u xml:id="u-495.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Jeszcze pytanie o KRUS, bo tutaj kolega dodaje – i słusznie – że przecież to jest bliźniacza instytucja.</u> | |
| 1667 | + </div> | |
| 1668 | + <div xml:id="div-496"> | |
| 1669 | + <u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pozostawiamy to do rozstrzygnięcia za chwilę. Na razie tego nie przyjmujemy.</u> | |
| 1670 | + <u xml:id="u-496.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 87, a państwo…</u> | |
| 1671 | + </div> | |
| 1672 | + <div xml:id="div-497"> | |
| 1673 | + <u xml:id="u-497.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ale jedna rzecz.</u> | |
| 1674 | + </div> | |
| 1675 | + <div xml:id="div-498"> | |
| 1676 | + <u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1677 | + </div> | |
| 1678 | + <div xml:id="div-499"> | |
| 1679 | + <u xml:id="u-499.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Rozumiem, że odpowiedzą państwo też na pytanie pana posła Wilczyńskiego o KRUS.</u> | |
| 1680 | + </div> | |
| 1681 | + <div xml:id="div-500"> | |
| 1682 | + <u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">No, tak. Tak to rozumiem. Państwo tego szukają. My jeszcze tego nie zaakceptowaliśmy mówiąc o art. 86.</u> | |
| 1683 | + <u xml:id="u-500.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 87, żeby nie tracić czasu. Nie widać zgłoszeń.</u> | |
| 1684 | + <u xml:id="u-500.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 87.</u> | |
| 1685 | + <u xml:id="u-500.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 88. Nie mamy żadnego zgłoszenia do art. 88.</u> | |
| 1686 | + <u xml:id="u-500.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Teraz mamy art. 89. Proszę, pani poseł Piekarska.</u> | |
| 1687 | + </div> | |
| 1688 | + <div xml:id="div-501"> | |
| 1689 | + <u xml:id="u-501.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Chciałam zapytać stronę rządową, a także Biuro Legislacyjne, bo do naszej podkomisji wpłynęło pismo z Krajowej Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej, dotyczące art. 89 ust. 7, żeby otrzymał on takie brzmienie – „Dostęp do usługi, o której mowa w ust. 1 jest odpłatny, z wyłączeniem podmiotów realizujących na podstawie ustaw szczególnych zadania publiczne, dla których w trybie teletransmisji danych udostępnia się nieodpłatnie”. Dalej czytam w uzasadnieniu, że w ocenie kasy krajowej nieodpłatność w dostępie do usługi umożliwiającej potwierdzenie istnienia lub nieistnienia ważnego dokumentu paszportowego dla tych podmiotów, na które nałożony został ustawowy obowiązek związany m.in. z koniecznością identyfikacji klienta, środkami bezpieczeństwa finansowego oraz cyberbezpieczeństwem, powinna być przewidziana w projektowanym art. 89 ust. 7 na analogicznych zasadach. To znaczy, że powinna być przewidziana ich nieodpłatność. To jest dłuższe tłumaczenie, ale rozumiem, że wszyscy mamy ten dokument.</u> | |
| 1690 | + </div> | |
| 1691 | + <div xml:id="div-502"> | |
| 1692 | + <u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję.</u> | |
| 1693 | + </div> | |
| 1694 | + <div xml:id="div-503"> | |
| 1695 | + <u xml:id="u-503.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuZarzadzaniaSystemamiwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKatarzynaKopytowska">Katarzyna Kopytowska, KPRM. Jesteśmy za nieuwzględnieniem tej uwagi, dlatego że dostęp do tej usługi jest co do zasady przyznawany podmiotom komercyjnym. Na takiej samej zasadzie SKOK-i realizują dostęp do usługi weryfikacji w rejestrze dowodów osobistych. Na tym bym poprzestała.</u> | |
| 1696 | + </div> | |
| 1697 | + <div xml:id="div-504"> | |
| 1698 | + <u xml:id="u-504.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Miałbym taką prośbę. W związku z tym, że zostało to nam przekazane z uprzejmą prośbą o podniesienie tego zarówno teraz, jak i później… Poprzednio umawialiśmy się ze stroną rządową, że otrzymamy stanowisko na piśmie. Prosiłbym, żeby w tej sprawie stanowisko na piśmie zostało przedłożone wszystkim członkom podkomisji, tak jak pani nam tutaj zaprezentowała. Jakie były podstawy do tego, żeby tej uwagi – o której pisze Kasa Krajowa Spółdzielczych Kas Oszczędnościowo-Kredytowych, którą prezentowała w toku uzgodnień, kiedy było prowadzone opiniowanie tego projektu – nie uwzględniać? Kasa uznała, że w dodatkowy sposób wystąpi do wszystkich członków podkomisji z tego typu uwagą i prośbą o zaprezentowanie tej uwagi w trakcie prac Komisji czy wręcz zapisu ustawowego, który został nam przedłożony. Gdybym mógł o to poprosić, bo to wróci.</u> | |
| 1699 | + </div> | |
| 1700 | + <div xml:id="div-505"> | |
| 1701 | + <u xml:id="u-505.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">Tak, oczywiście.</u> | |
| 1702 | + </div> | |
| 1703 | + <div xml:id="div-506"> | |
| 1704 | + <u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo.</u> | |
| 1705 | + </div> | |
| 1706 | + <div xml:id="div-507"> | |
| 1707 | + <u xml:id="u-507.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, przepraszam, do art. 86.</u> | |
| 1708 | + </div> | |
| 1709 | + <div xml:id="div-508"> | |
| 1710 | + <u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tak. Proszę.</u> | |
| 1711 | + </div> | |
| 1712 | + <div xml:id="div-509"> | |
| 1713 | + <u xml:id="u-509.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Pozwolę sobie zacytować: „Zakład Ubezpieczeń Społecznych potrzebuje dostępu do rejestru dokumentów paszportowych w wyniku zadań realizowanych przez ten podmiot związanych z odzyskiwaniem należności z tytułu nieopłaconych składek oraz nienależnie pobranych świadczeń za pomocą egzekucji administracyjnej. Natomiast, dlaczego w tym katalogu nie ma KRUS? Na etapie uzgodnień międzyresortowych zwróciliśmy się do tej instytucji, ale nie uzyskaliśmy zgłoszenia, że potrzebuje mieć dostęp do rejestru dokumentów paszportowych.</u> | |
| 1714 | + </div> | |
| 1715 | + <div xml:id="div-510"> | |
| 1716 | + <u xml:id="u-510.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeśli można. Wydaje mi się, że pan poseł Wilczyński słusznie zauważył, że przecież to jest siostrzana instytucja. W związku z tym wydaje mi się, że kiedy pan to przeczytał, rozjaśniło mi to, po co jest ten dostęp. Wydaje się, że to jest rzeczywiście słuszne. Nie wiem, czy KRUS coś przeoczyła. Wydaje mi się, że też mają takie problemy i ten dostęp byłby chyba potrzebny. Tak mi się wydaje. To znaczy, nie ma co uszczęśliwiać kogoś na siłę, ale wydaje mi się, że to byłoby zasadne. Może jeszcze raz się o to zwrócić, żeby potem nie było tak, że będziemy to nowelizować co chwilę.</u> | |
| 1717 | + </div> | |
| 1718 | + <div xml:id="div-511"> | |
| 1719 | + <u xml:id="u-511.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Moim zdaniem, jeśli państwo się do nich zwrócą mówiąc, że ZUS ma taki dostęp, to oni natychmiast się na to zgodzą.</u> | |
| 1720 | + </div> | |
| 1721 | + <div xml:id="div-512"> | |
| 1722 | + <u xml:id="u-512.0" who="#ZastepcadyrektoraDSOwMSWiACezaryMaliszewski">Panie przewodniczący, uzupełnienie. Przeoczenie jest w tym przypadku raczej niemożliwe. Oczywiście, oprócz oficjalnego pisma, które w ramach uzgodnień otrzymuje dana instytucja, jest jeszcze konferencja uzgodnieniowa, kiedy już jest taki projekt ustawy, który zawiera zmiany zaproponowane przez inne organy, więc nie sądzę, żeby tutaj doszło do przeoczenia.</u> | |
| 1723 | + </div> | |
| 1724 | + <div xml:id="div-513"> | |
| 1725 | + <u xml:id="u-513.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Niemniej jednak, gdyby państwo przyjęli, że jednak dość łaskawie obchodzimy się z zapisami tej ustawy i mówimy, że proszę to skonsultować… Jeśli mamy wątpliwości prosimy, żeby to skonsultować. Tu też pozostalibyśmy przy tej konsultacji. Dobrze?</u> | |
| 1726 | + </div> | |
| 1727 | + <div xml:id="div-514"> | |
| 1728 | + <u xml:id="u-514.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, panie przewodniczący.</u> | |
| 1729 | + </div> | |
| 1730 | + <div xml:id="div-515"> | |
| 1731 | + <u xml:id="u-515.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dobrze. Bardzo dziękuję. Zatem przyjmujemy art. 86, który mieliśmy odłożony.</u> | |
| 1732 | + <u xml:id="u-515.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">W tej chwili procedowaliśmy art. 89 z pytaniami, które padły, a były spowodowane stanowiskiem Kasy Krajowej SKOK.</u> | |
| 1733 | + <u xml:id="u-515.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przyjmujemy art. 89 z informacją, że w tej sprawie też otrzymamy stosowne stanowisko.</u> | |
| 1734 | + <u xml:id="u-515.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 90.</u> | |
| 1735 | + </div> | |
| 1736 | + <div xml:id="div-516"> | |
| 1737 | + <u xml:id="u-516.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Czy mogę zapytać?</u> | |
| 1738 | + </div> | |
| 1739 | + <div xml:id="div-517"> | |
| 1740 | + <u xml:id="u-517.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1741 | + </div> | |
| 1742 | + <div xml:id="div-518"> | |
| 1743 | + <u xml:id="u-518.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Skąd się wzięło akurat 5%? Przepraszam, 0,5%. Tak. Dlaczego np. nie 0,7% albo 0,3%?</u> | |
| 1744 | + </div> | |
| 1745 | + <div xml:id="div-519"> | |
| 1746 | + <u xml:id="u-519.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">To jest taka sama opłata, jaka jest przewidziana dla rejestru dowodów osobistych.</u> | |
| 1747 | + </div> | |
| 1748 | + <div xml:id="div-520"> | |
| 1749 | + <u xml:id="u-520.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Czyli jaka to jest dokładnie opłata?</u> | |
| 1750 | + </div> | |
| 1751 | + <div xml:id="div-521"> | |
| 1752 | + <u xml:id="u-521.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">31 groszy.</u> | |
| 1753 | + </div> | |
| 1754 | + <div xml:id="div-522"> | |
| 1755 | + <u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Jeśli nie ma innych uwag, rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 90.</u> | |
| 1756 | + </div> | |
| 1757 | + <div xml:id="div-523"> | |
| 1758 | + <u xml:id="u-523.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Przepraszam, jak to może być 31 groszy, jeśli średnia w gospodarce narodowej, to 6 tys. zł?</u> | |
| 1759 | + </div> | |
| 1760 | + <div xml:id="div-524"> | |
| 1761 | + <u xml:id="u-524.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">Ale tu jest zapis, że opłata nie może być wyższa niż.</u> | |
| 1762 | + </div> | |
| 1763 | + <div xml:id="div-525"> | |
| 1764 | + <u xml:id="u-525.0" who="#PoselRyszardWilczynski">No, dobrze. Ale tu znowu mamy do czynienia z tym, że 1%, to jest 60 zł, a 0,5%, to jest 30 zł. W tej chwili mówią państwo o 30 groszach. Znowu po prostu państwo przesadzają, otwierając w ten sposób jakieś dziwne furtki. Może się okazać, że gdzieś za granicą to jest liczone w euro i stąd takie pomysły.</u> | |
| 1765 | + </div> | |
| 1766 | + <div xml:id="div-526"> | |
| 1767 | + <u xml:id="u-526.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Słuchajcie, to rzeczywiście wydaje się dużo, bo przecież tam będzie efekt skali. Proszę zwrócić na to uwagę. Tak mi się wydaje, że to jest…</u> | |
| 1768 | + </div> | |
| 1769 | + <div xml:id="div-527"> | |
| 1770 | + <u xml:id="u-527.0" who="#PoselRyszardWilczynski">To 0,1%. Może jakaś potraweczka. Mówią państwo, że teraz jest to 30 groszy. No to co? To jest nadal 20 razy więcej niż obecnie. Po prostu ktoś bierze te wielkości z kapelusza.</u> | |
| 1771 | + </div> | |
| 1772 | + <div xml:id="div-528"> | |
| 1773 | + <u xml:id="u-528.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Może nie z kapelusza. Może tutaj właśnie o to chodzi.</u> | |
| 1774 | + </div> | |
| 1775 | + <div xml:id="div-529"> | |
| 1776 | + <u xml:id="u-529.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">Ta kwota każdorazowo jest ustalana na poziomie rozporządzenia. To nie jest jakaś dowolność w przyjmowaniu tej wysokości.</u> | |
| 1777 | + </div> | |
| 1778 | + <div xml:id="div-530"> | |
| 1779 | + <u xml:id="u-530.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">No, tak. Tylko jako Sejm dajemy legitymację do tego, że to może być 0,5%. Powiedziałbym, że być może po roku odpowiadając na to pytanie w innym gronie powie pani, że na tym posiedzeniu podkomisji byli tacy posłowie, którzy dali zielone światło dla takiej maksymalnej wysokości i do tej maksymalnej wysokości ta kwota zostanie podniesiona.</u> | |
| 1780 | + <u xml:id="u-530.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czy jest napisana poprawka? Strona rządowa nie ma upoważnień do przyjęcia stawki 0,1%. Ja to rozumiem. Czy Biuro Legislacyjne ma do tego uwagi?</u> | |
| 1781 | + </div> | |
| 1782 | + <div xml:id="div-531"> | |
| 1783 | + <u xml:id="u-531.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">To jest kwestia merytoryczna.</u> | |
| 1784 | + </div> | |
| 1785 | + <div xml:id="div-532"> | |
| 1786 | + <u xml:id="u-532.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Chyba nie, bo to jest kwestia merytoryczna. Pan poseł przedstawia projekt, żeby w art. 90 ust. 2 wartość 0,5% zastąpić wartością 0,1%. Proszę?</u> | |
| 1787 | + </div> | |
| 1788 | + <div xml:id="div-533"> | |
| 1789 | + <u xml:id="u-533.0" who="#PoselMariuszGosek">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, oczywiście wiadomo, że poprawka będzie podlegała głosowaniu, ale jednak zwróciłbym uwagę na datę 11 stycznia. Może wtedy omówilibyśmy to już ewentualnie na posiedzeniu Komisji. Uważam, że wtedy ustalimy, jak to dokładnie powinno wyglądać.</u> | |
| 1790 | + </div> | |
| 1791 | + <div xml:id="div-534"> | |
| 1792 | + <u xml:id="u-534.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tylko poprawka jest złożona. Żeby nie było pretensji, muszę ją poddać pod głosowanie. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1793 | + <u xml:id="u-534.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Jak widać, poprawka nie została przyjęta.</u> | |
| 1794 | + </div> | |
| 1795 | + <div xml:id="div-535"> | |
| 1796 | + <u xml:id="u-535.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Mamy kworum, panie przewodniczący, cały czas?</u> | |
| 1797 | + </div> | |
| 1798 | + <div xml:id="div-536"> | |
| 1799 | + <u xml:id="u-536.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Tak.</u> | |
| 1800 | + </div> | |
| 1801 | + <div xml:id="div-537"> | |
| 1802 | + <u xml:id="u-537.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Mamy. To dobrze.</u> | |
| 1803 | + </div> | |
| 1804 | + <div xml:id="div-538"> | |
| 1805 | + <u xml:id="u-538.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Nie było innych wniosków do art. 90. Art. 90 został przyjęty.</u> | |
| 1806 | + <u xml:id="u-538.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Teraz art. 91. Nie ma uwag. Zatem przyjęliśmy art. 91.</u> | |
| 1807 | + <u xml:id="u-538.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 92. Nie ma uwag.</u> | |
| 1808 | + <u xml:id="u-538.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem art. 93. Nie widzę. W związku z tym art. 93 został przez nas przyjęty i rozpatrzony.</u> | |
| 1809 | + <u xml:id="u-538.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 94. To samo. Zatem art. 94 został rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 1810 | + <u xml:id="u-538.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 95. Nie ma uwag. Art. 95 został przyjęty.</u> | |
| 1811 | + <u xml:id="u-538.6" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 96. Nie ma uwag. Przyjęliśmy art. 96.</u> | |
| 1812 | + <u xml:id="u-538.7" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozdziału 9, który jest zatytułowany „Zmiany w przepisach obowiązujących”. Czy ktoś ma uwagi do tej nazwy? Nie ma.</u> | |
| 1813 | + <u xml:id="u-538.8" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 97. Nie ma uwag. Przyjęliśmy art. 97.</u> | |
| 1814 | + <u xml:id="u-538.9" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 98. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1815 | + </div> | |
| 1816 | + <div xml:id="div-539"> | |
| 1817 | + <u xml:id="u-539.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Panie przewodniczący, mamy następujące pytanie. W art. 98 dokonujemy zmiany obecnie obowiązującej ustawy o dokumentach paszportowych, która zostanie uchylona. De facto tej zmiany dokonujemy tylko na tydzień. Biorąc pod uwagę to, że dla jasności prawa cała nowelizacja powinna wchodzić w jednym momencie, chcielibyśmy zapytać o ratio legis zmiany, która tak naprawdę jest robiona tylko na 7 dni.</u> | |
| 1818 | + </div> | |
| 1819 | + <div xml:id="div-540"> | |
| 1820 | + <u xml:id="u-540.0" who="#ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski">Panie przewodniczący, panie mecenasie, ratio legis wprowadzenia tego przepisu wynika z zapewnienia naszym obywatelom, zwłaszcza zamieszkałym poza granicami kraju, możliwości dostępu do dokumentu paszportowego – w tym przypadku do paszportu tymczasowego – w okresie wdrożenia nowego rejestru. Z przyczyn oczywistych przez pewien czas jakieś utrudnienia w dostępie do dokumentów są konieczne, żeby móc wdrożyć nowy rejestr. W związku z tym nowelizacja w obowiązującej ustawie o dokumentach paszportowych ma zabezpieczyć interesy naszych obywateli na ten newralgiczny okres, jeśli chodzi o otrzymanie paszportu tymczasowego. Dziękuję.</u> | |
| 1821 | + </div> | |
| 1822 | + <div xml:id="div-541"> | |
| 1823 | + <u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1824 | + </div> | |
| 1825 | + <div xml:id="div-542"> | |
| 1826 | + <u xml:id="u-542.0" who="#LegislatorPiotrPodczaski">Oceniają państwo, że ten newralgiczny okres, to będzie tylko tydzień przed wejściem ustawy w życie. Nie więcej.</u> | |
| 1827 | + </div> | |
| 1828 | + <div xml:id="div-543"> | |
| 1829 | + <u xml:id="u-543.0" who="#ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski">Oczywiście. Intencją Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Kancelarii Prezesa Rady Ministrów jest odpowiednio wcześniejsze przygotowanie i poinformowanie obywateli o dokonywanych zmianach. Natomiast tydzień będzie w naszej ocenie wystarczający, żeby to zapewnić. Oczywiście, przy zdyscyplinowaniu obywateli do wcześniejszego występowania z wnioskiem. Dziękuję.</u> | |
| 1830 | + </div> | |
| 1831 | + <div xml:id="div-544"> | |
| 1832 | + <u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Nie ma innych uwag. Przyjęliśmy zapis art. 98.</u> | |
| 1833 | + <u xml:id="u-544.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 99. Nie ma uwag. Przyjęliśmy zapis art. 99.</u> | |
| 1834 | + <u xml:id="u-544.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 100. Nie ma uwag. Przyjęliśmy art. 100.</u> | |
| 1835 | + <u xml:id="u-544.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 101. Nie ma uwag. Zatem rozpatrzyliśmy i przyjęliśmy art. 101.</u> | |
| 1836 | + <u xml:id="u-544.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Teraz art. 102. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1837 | + </div> | |
| 1838 | + <div xml:id="div-545"> | |
| 1839 | + <u xml:id="u-545.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Panie przewodniczący, Wysoka Podkomisjo, jeżeli chodzi o zmianę drugą, to już odbyliśmy dyskusję przy okazji wcześniejszych artykułów, w których było odesłanie do prawa konsularnego. Proszę zwrócić uwagę, że tutaj jest jakby odesłanie w drugą stronę, do pobierania obniżonych opłat konsularnych za wydanie paszportu lub paszportu tymczasowego oraz zwolnień z opłaty stosuje się odpowiednio przepisy ustawy o dokumentach paszportowych. Czyli jest to jakby w drugą stronę. Przepraszam, że tak to nazwę, jest to jakby odbicie piłeczki w tym zakresie. Czy to jest też w jakiś sposób przemyślane? Czy np. minister spraw zagranicznych, wydając rozporządzenie z art. 118, będzie również brał pod uwagę kwestie związane z katalogiem obniżonych opłat, które są w ustawie o dokumentach paszportowych? Czy ten przepis ma zupełnie co innego na celu? Dziękuję bardzo za ewentualne wyjaśnienie i doprecyzowanie tego, o czym wcześniej mówiliśmy.</u> | |
| 1840 | + </div> | |
| 1841 | + <div xml:id="div-546"> | |
| 1842 | + <u xml:id="u-546.0" who="#RadcaministrawDKMSZMarzenaKrulak">Oczywiście, minister spraw zagranicznych będzie brał pod uwagę te ulgi i zwolnienia, które są przewidziane w ustawie. Jak brał je do tej pory, tak dalej będzie brał je pod uwagę.</u> | |
| 1843 | + </div> | |
| 1844 | + <div xml:id="div-547"> | |
| 1845 | + <u xml:id="u-547.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Nie będzie stosował tej ustawy, tylko będzie to wytyczna do wydania rozporządzenia. Czy tutaj będzie się również stosować jakieś przepisy ustawy o dokumentach paszportowych?</u> | |
| 1846 | + </div> | |
| 1847 | + <div xml:id="div-548"> | |
| 1848 | + <u xml:id="u-548.0" who="#RadcaministrawDKMSZMarzenaKrulak">Minister spraw zagranicznych wydaje rozporządzenie, w którym określa wysokość opłat konsularnych za czynności wykonywane przez konsulów. Oczywiście, stosuje i będzie stosował przepisy ustawy o dokumentach paszportowych w takim zakresie, w jakim one mają wpływ na wysokość pobieranych opłat konsularnych. Czyli tak, jak mówiłam, ulgi i zwolnienia. Również tym będzie się kierował. O zwolnieniach mówiłam. Czyli ulgi i zwolnienia. Tak. Tutaj nic innego z tej ustawy w zakresie tych opłat dla konsula nie wynika. Oczywiście, minister spraw zagranicznych będzie stosował ustawę o dokumentach paszportowych. Powiedziałabym, że pytanie było nieprecyzyjne, bo przecież minister wydaje paszporty dyplomatyczne i służbowe i będzie ustawę stosował. Jeśli chodzi o opłaty, to w tym zakresie, w jakim ma to wpływ na wysokość i na pobieranie opłat konsularnych za wykonywane czynności paszportowe.</u> | |
| 1849 | + </div> | |
| 1850 | + <div xml:id="div-549"> | |
| 1851 | + <u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 102.</u> | |
| 1852 | + <u xml:id="u-549.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do rozdziału 10 „Przepisy przejściowe i końcowe”. Myślę, że chyba nie ma wątpliwości co do takiego zapisu.</u> | |
| 1853 | + <u xml:id="u-549.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 103. Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 1854 | + </div> | |
| 1855 | + <div xml:id="div-550"> | |
| 1856 | + <u xml:id="u-550.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wysoka Podkomisjo, to jest zmiana połączona. W art. 103 ust. 1, art. 104 oraz art. 110, ponieważ wszystkie wiążą się merytorycznie, proponujemy wyrazy „28 marca” zastąpić wyrazami „27 marca”. Króciutkie uzasadnienie. Zmiana terminu wejścia w życie projektowanej ustawy z 28 na 27 marca – niedziela – umożliwi uruchomienie i sprawdzenie nowych rozwiązań w przeddzień rozpoczęcia obsługi obywateli przez organy paszportowe. To tyle. Dziękuję.</u> | |
| 1857 | + </div> | |
| 1858 | + <div xml:id="div-551"> | |
| 1859 | + <u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Czy w tej sprawie są pytania? Dlaczego na przykład nie sobota?</u> | |
| 1860 | + </div> | |
| 1861 | + <div xml:id="div-552"> | |
| 1862 | + <u xml:id="u-552.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">Wdrożenie będzie trwało co najmniej dobę. Chcielibyśmy uniknąć ewentualnych… Oczywiście, tego nie przekodujemy, ale jeśli będą jakieś przeszkody w uruchomieniu tego rejestru przed możliwością wydawania dokumentów obywatelom, chcielibyśmy przetestować to już samodzielnie na rejestrze produkcyjnym, składając produkcyjne wnioski przez naszych pracowników i zainteresowane tym procesem organy paszportowe.</u> | |
| 1863 | + </div> | |
| 1864 | + <div xml:id="div-553"> | |
| 1865 | + <u xml:id="u-553.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czy sobotni termin nie były lepszy? Byłby o jeden dzień dłużej? Tak mi się wydaje.</u> | |
| 1866 | + </div> | |
| 1867 | + <div xml:id="div-554"> | |
| 1868 | + <u xml:id="u-554.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">To znaczy, zaczynamy wdrożenie w piątek po południu, po zakończeniu pracy organów paszportowych, przynajmniej krajowych, bo organy zagraniczne będą uprzedzone. Po to jest też ten przepis, który umożliwia wydawanie przez tydzień paszportów tymczasowych, żeby nie wydawać już paszportów biometrycznych. Natomiast wdrożenie zakończymy w sobotę późnym wieczorem. Od niedzieli, od północy, system produkcyjny już będzie pracować. Wówczas będziemy mogli go przetestować razem z urzędnikami.</u> | |
| 1869 | + </div> | |
| 1870 | + <div xml:id="div-555"> | |
| 1871 | + <u xml:id="u-555.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pani poseł Piekarska. Proszę.</u> | |
| 1872 | + </div> | |
| 1873 | + <div xml:id="div-556"> | |
| 1874 | + <u xml:id="u-556.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam w ogóle takie pytanie, ponieważ jest dość mało czasu do wejścia w życie tej ustawy. Tak, generalnie. Czy już prowadzą państwo szkolenia dla pracowników? Żeby to wszystko zadziałało, to na końcu tego złącza siedzi człowiek. Czy już są wdrażane szkolenia? Bo tam naprawdę zmienia się sporo. Od kiedy prowadzą państwo szkolenia? Czy dopiero zamierzają je państwo zacząć? Jak to wygląda?</u> | |
| 1875 | + </div> | |
| 1876 | + <div xml:id="div-557"> | |
| 1877 | + <u xml:id="u-557.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwKPRMKatarzynaKopytowska">Cały cykl szkoleń rozpoczynamy za tydzień. Zarówno krajowe, jak i zagraniczne organy paszportowe są już o tym poinformowane i są do tego przygotowane.</u> | |
| 1878 | + </div> | |
| 1879 | + <div xml:id="div-558"> | |
| 1880 | + <u xml:id="u-558.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Zatem zgodnie z poprawką pana posła przyjmujemy art. 103.</u> | |
| 1881 | + <u xml:id="u-558.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 104. Tu również jest poprawka pana posła. Nie widzę uwag. Przyjęliśmy art. 104.</u> | |
| 1882 | + <u xml:id="u-558.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 105.</u> | |
| 1883 | + </div> | |
| 1884 | + <div xml:id="div-559"> | |
| 1885 | + <u xml:id="u-559.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Czy mogę?</u> | |
| 1886 | + </div> | |
| 1887 | + <div xml:id="div-560"> | |
| 1888 | + <u xml:id="u-560.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1889 | + </div> | |
| 1890 | + <div xml:id="div-561"> | |
| 1891 | + <u xml:id="u-561.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dziękuję bardzo. To już ostatnia poprawka, dotycząca art. 105 i art. 107. Art. 105 proponujemy nadać brzmienie: „Dokumentację zgromadzoną w organach paszportowych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy udostępnia się podmiotom, o których mowa w art. 86 oraz ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych, ministrowi właściwemu do spraw zagranicznych, wojewodzie i konsulowi, jeżeli dostęp do danych w niej zawartych jest uzasadniony zakresem wykonywanych zadań ustawowych. Udostępnienie dokumentacji następuje na wniosek”. Natomiast art. 107 otrzymuje brzmienie: „Sprawy wszczęte i niezakończone przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy prowadzi się na podstawie przepisów niniejszej ustawy, z wyjątkiem spraw, o których mowa w art. 38 ust. 1 pkt 1 i ust. 3 ustawy zmienianej w art. 98 oraz spraw związanych z udostępnieniem dokumentacji zgromadzonej w organach paszportowych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, do której stosuje się przepisy dotychczasowe”. Uzasadnienie. Nie wiem, chyba państwo mają te poprawki. Nie wiem, czy czytać. No, właśnie. Widzę, że jest akceptacja, więc nie będę czytał uzasadnienia. Jeżeli będą jakieś wątpliwości, to na pewno w dyskusji zostaną wyjaśnione. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1892 | + </div> | |
| 1893 | + <div xml:id="div-562"> | |
| 1894 | + <u xml:id="u-562.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Nie ma uwag.</u> | |
| 1895 | + <u xml:id="u-562.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem przyjmuję, że art. 105 został przez nas zaopiniowany, rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 1896 | + <u xml:id="u-562.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 106. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 1897 | + </div> | |
| 1898 | + <div xml:id="div-563"> | |
| 1899 | + <u xml:id="u-563.0" who="#LegislatorwTomaszCzech">Panie przewodniczący, też mamy pytanie o ratio legis tego przepisu. On jest troszeczkę niezrozumiały, dlatego że dotyczy kwestii związanej z tym, że jakieś orzeczenia w sprawie zawieszenia lub ograniczenia władzy rodzicielskiej, wydane przed dniem wejścia w życie tej ustawy, nie będą zawierały postanowienia w zakresie, o którym mowa w art. 43 ust. 2, o którym mowa w art. 43 ust. 2 pkt 1, czyli – jak rozumiem – w zakresie dotyczącym wyrażenia zgody na wydanie dokumentu paszportowego dla matki lub ojca. One będą mogły być składane również na podstawie nowej ustawy w związku z ubieganiem się o wydanie dokumentu paszportowego osobie nieposiadającej zdolności do czynności prawnych lub posiadającej ograniczoną zdolność do czynności prawnych.</u> | |
| 1900 | + <u xml:id="u-563.1" who="#LegislatorwTomaszCzech">Właściwie teraz jest takie pytanie, czy są jakikolwiek orzeczenia w tym zakresie, skoro przepisy prawa do tej pory nie zobowiązywały, żeby było takie orzeczenie, które przewidywałoby możliwość ograniczenia lub pozbawienia władzy rodzicielskiej w zakresie wyrażenia zgody na wydanie dokumentu paszportowego. Czy takie orzeczenia będą przed wejściem w życie ustawy? I jeszcze drugie pytanie. Czy po wejściu w życie ustawy, skoro nie zmieniają państwo żadnego przepisu, który mówi o tym, że takie orzeczenie może wyraźnie wskazywać, że władza rodzicielska może być tylko w takim zakresie ograniczona lub że można jej pozbawić… Czy w ogóle będą po wejściu w życie ustawy? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1901 | + </div> | |
| 1902 | + <div xml:id="div-564"> | |
| 1903 | + <u xml:id="u-564.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję. Bardzo proszę.</u> | |
| 1904 | + </div> | |
| 1905 | + <div xml:id="div-565"> | |
| 1906 | + <u xml:id="u-565.0" who="#ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski">Panie przewodniczący, panie mecenasie, odpowiadając i ustosunkowując się do tych wątpliwości, na początku trzeba zacząć interpretację od omówienia przepisu projektowanego art. 43 ust. 2. W przeciwieństwie do obecnej regulacji w ustawie o dokumentach paszportowych ten przepis wprost wskazuje, że ograniczenie władzy lub pozbawienie władzy rodzicielskiej drugiego rodzica musi obejmować wyrażanie zgody na wydanie drugiego paszportu. To jest o tyle istotne dodanie względem obecnie obowiązujących przepisów ustawy, że dzisiaj orzeczenia sądów rodzinnych w przedmiocie wykonywania władzy rodzicielskiej stwarzają problemy interpretacyjne co do sposobu wykonywania władzy przez drugiego rodzica. Wieloletnia praktyka, jak również orzeczenia Naczelnego Sądu Administracyjnego wskazują wprost, że organy paszportowe nie są uprawnione do rozszerzającej interpretacji orzeczeń sądów rodzinnych w przedmiocie wykonywania ograniczenia władzy rodzicielskiej drugiego rodzica.</u> | |
| 1907 | + <u xml:id="u-565.1" who="#ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski">W związku z tym nasza intencją i ratio legis art. 106 jest to, aby orzeczenia, które zapadły przed dniem wejścia w życie ustawy, były uznane przez organy paszportowe i wykorzystane w procesie wydawania dokumentu paszportowego osobie małoletniej. Natomiast już od dnia wejścia w życie ustawy w przypadku wszystkich orzeczeń wydanych po tym dniu – gdy sąd rodzinny nie rozstrzygnie o zakresie wykonywanej władzy rodzicielskiej przez drugiego rodzica w części dotyczącej wyrażania zgody na wydanie dziecku paszportu – organ paszportowy nie będzie żądał zgody od drugiego rodzica. Jeżeli sąd rodzinny tak jasno i wprost rozstrzygnął i nie przyznał uprawnienia drugiemu rodzicowi, to organ paszportowy nie ma podstaw do kwestionowania orzeczenia sądu rodzinnego w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1908 | + </div> | |
| 1909 | + <div xml:id="div-566"> | |
| 1910 | + <u xml:id="u-566.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam pytanie.</u> | |
| 1911 | + </div> | |
| 1912 | + <div xml:id="div-567"> | |
| 1913 | + <u xml:id="u-567.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę.</u> | |
| 1914 | + </div> | |
| 1915 | + <div xml:id="div-568"> | |
| 1916 | + <u xml:id="u-568.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Czy nie sądzą państwo, że ten zapis spowoduje jednak mimo wszystko duży galimatias?</u> | |
| 1917 | + </div> | |
| 1918 | + <div xml:id="div-569"> | |
| 1919 | + <u xml:id="u-569.0" who="#ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski">Pani poseł, właśnie nie. Tym przepisem chcemy wyeliminować problemy interpretacyjne, które teraz występują. Ten przepis przejściowy nie spowoduje, że pozostawimy rodziców z orzeczeniami sądów, które mogły być wydane na dzień, dwa czy na tydzień przed wejściem w życie projektowanej ustawy, po to, żeby znowu na kilka tygodni lub miesięcy sprawa zawisła przed sądem rodzinnym w celu orzeczenia sposobu wykonywania władzy rodzicielskiej. Dziękuję.</u> | |
| 1920 | + </div> | |
| 1921 | + <div xml:id="div-570"> | |
| 1922 | + <u xml:id="u-570.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Czy to jednak nie jest trochę działanie prawa wstecz? Wydaje mi się, że jeżeli będą jakieś problemy, to rodzice po prostu jeszcze raz wystąpią do sądu albo po prostu nie dostaną paszportu. Może lepiej byłoby nie wpisywać takiego rozstrzygnięcia, jeśli chodzi o legislację. Boję się spiętrzenia trudności dla rodziców, którzy jakoś dzielą się obowiązkami rodzicielskimi. Tak to nazwijmy.</u> | |
| 1923 | + </div> | |
| 1924 | + <div xml:id="div-571"> | |
| 1925 | + <u xml:id="u-571.0" who="#ZastepcadyrektoraCPDwMSWiAPawelGlosniewski">Panie przewodniczący, pani poseł, w naszej ocenie nie będzie właśnie tego spiętrzenia potencjalnych problemów, które mogłyby wystąpić, gdyby nie było takiej regulacji. Pamiętajmy, że postępowania w sprawie wykonywania władzy rodzicielskiej nie są jednodniowe. To też chwilę trwa. Dlaczego rodzicom, którzy legitymują się takim orzeczeniem kilka dni przed wejściem w życie projektowanej ustawy, nie przyznać racji i nie wydać dziecku dokumentu paszportowego? Być może ono jest w potrzebie. Dziękuję.</u> | |
| 1926 | + </div> | |
| 1927 | + <div xml:id="div-572"> | |
| 1928 | + <u xml:id="u-572.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Nie ma innych uwag. Jeszcze pytanie? Proszę.</u> | |
| 1929 | + <u xml:id="u-572.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 106 został przez nas rozpatrzony i przyjęty.</u> | |
| 1930 | + <u xml:id="u-572.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przypominam, że w poprawce do art. 107 pan poseł Woźniak nadał inne brzmienie temu artykułowi. Strona rządowa nie protestowała. Rozumiem, że to przyjmuje. Biuro Legislacyjne? Też przyjmuje. Czy są jakieś inne uwagi?</u> | |
| 1931 | + <u xml:id="u-572.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem przyjęliśmy art. 107.</u> | |
| 1932 | + <u xml:id="u-572.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 108. Nie ma uwag. Przyjęliśmy art. 108.</u> | |
| 1933 | + <u xml:id="u-572.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Art. 109. Nie ma uwag.</u> | |
| 1934 | + <u xml:id="u-572.6" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przechodzimy do art. 110. Przypominam, że w jednej z poprawek pan poseł Woźniak zmienił w tym artykule datę 28 marca na 27 marca. Czy są jakieś uwagi?</u> | |
| 1935 | + <u xml:id="u-572.7" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem, panie posłanki i panowie posłowie, przyjęliśmy art. 110. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 1936 | + <u xml:id="u-572.8" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">W związku z tym rozpatrzyliśmy na posiedzeniu podkomisji stałej do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji projekt ustawy z druku nr 1833 o dokumentach paszportowych. W dniu 11 stycznia br. na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych przedłożymy sprawozdanie w tej sprawie.</u> | |
| 1937 | + <u xml:id="u-572.9" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czy mamy głosować, kto będzie przedstawiał to sprawozdanie na posiedzeniu Komisji?</u> | |
| 1938 | + <u xml:id="u-572.10" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Zatem, panie i panowie posłowie, druk 1833 poddaję pod głosowanie. Kto jest za przyjęciem tego projektu ustawy wraz z poprawkami? Jasne. Tak, jasne, z poprawkami. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1939 | + <u xml:id="u-572.11" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Głosowało 6 posłów. 6 posłów było za przyjęciem. Nikt nie był przeciw. Nikt się nie wstrzymał. Przypominam raz jeszcze, że z tymi poprawkami, które wnieśliśmy na posiedzeniu podkomisji, z prośbami, które nie są zapisane w dokumencie, jednak zostały skierowane przez nas do strony rządowej.</u> | |
| 1940 | + <u xml:id="u-572.12" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo. Teraz wybieramy posła sprawozdawcę. Proszę bardzo.</u> | |
| 1941 | + </div> | |
| 1942 | + <div xml:id="div-573"> | |
| 1943 | + <u xml:id="u-573.0" who="#PoselGrzegorzAdamWozniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Chciałem zaproponować na posła sprawozdawcę pana posła Mariusza Goska.</u> | |
| 1944 | + </div> | |
| 1945 | + <div xml:id="div-574"> | |
| 1946 | + <u xml:id="u-574.0" who="#PoselMariuszGosek">Wyrażam zgodę, panie przewodniczący.</u> | |
| 1947 | + </div> | |
| 1948 | + <div xml:id="div-575"> | |
| 1949 | + <u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dobrze.</u> | |
| 1950 | + </div> | |
| 1951 | + <div xml:id="div-576"> | |
| 1952 | + <u xml:id="u-576.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Mam jeszcze jedną uwagę.</u> | |
| 1953 | + </div> | |
| 1954 | + <div xml:id="div-577"> | |
| 1955 | + <u xml:id="u-577.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Proszę bardzo.</u> | |
| 1956 | + </div> | |
| 1957 | + <div xml:id="div-578"> | |
| 1958 | + <u xml:id="u-578.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Jeżeli pan pozwoli, to rzeczywiście zwracam się do strony rządowej, żeby poważnie potraktowała nasze prośby. Jak zostało powiedziane, naprawdę staraliśmy się podejść do tej ustawy bardzo poważnie i z taką intencją, żeby przyjąć lepsze rozwiązania. Mamy kilka wątpliwości. W tej chwili głosowaliśmy za przyjęciem tego sprawozdania, ale są znaki zapytania. Po prostu chcielibyśmy do nich wrócić na posiedzeniu Komisji. Bardzo byśmy prosili, żeby te kwestie, o które ja wnosiłam, wnosił pan Szopiński i wnosił pan Wilczyński, dostali przed posiedzeniem Komisji, żebyśmy po prostu mogli wyrobić sobie na ten temat pogląd. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1959 | + </div> | |
| 1960 | + <div xml:id="div-579"> | |
| 1961 | + <u xml:id="u-579.0" who="#DyrektordepartamentuwMSWiABeataStepinska">Oczywiście, pani poseł. Na pewno przygotujemy odpowiedzi na te prośby, które państwo wcześniej wskazali. Nie potrafię powiedzieć czy to będzie jutro, czy w piątek, ale przed posiedzeniem Komisji. Oczywiście.</u> | |
| 1962 | + </div> | |
| 1963 | + <div xml:id="div-580"> | |
| 1964 | + <u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Teraz jest takie małe qui pro quo, panie pośle. Nikt nie ma do pana uwag, ale mam taką podpowiedź, że rzadko się zdarza, żeby podkomisja wybierała sprawozdawcę. Jeśli chce pan być sprawozdawcą, to nie ma problemu.</u> | |
| 1965 | + </div> | |
| 1966 | + <div xml:id="div-581"> | |
| 1967 | + <u xml:id="u-581.0" who="#PoselMariuszGosek">Nie, nie. Jeżeli zwyczajowo, to ja jak najbardziej.</u> | |
| 1968 | + </div> | |
| 1969 | + <div xml:id="div-582"> | |
| 1970 | + <u xml:id="u-582.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Ja też tych zwyczajów…</u> | |
| 1971 | + </div> | |
| 1972 | + <div xml:id="div-583"> | |
| 1973 | + <u xml:id="u-583.0" who="#PoselMariuszGosek">Tak, że oddaję honory.</u> | |
| 1974 | + </div> | |
| 1975 | + <div xml:id="div-584"> | |
| 1976 | + <u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Po raz pierwszy to prowadzimy, więc tych zwyczajów nie znałem. W związku z tym tego punktu po prostu nie głosujemy. Zwyczajowo sprawozdawcą jest przewodniczący.</u> | |
| 1977 | + </div> | |
| 1978 | + <div xml:id="div-585"> | |
| 1979 | + <u xml:id="u-585.0" who="#PoselMariuszGosek">Rozumiem. Jasne. Oczywiście.</u> | |
| 1980 | + </div> | |
| 1981 | + <div xml:id="div-586"> | |
| 1982 | + <u xml:id="u-586.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowne panie posłanki, panowie posłowie, szanowni państwo reprezentujący stronę rządową, przedstawiciele Biura Legislacyjnego, bardzo serdecznie dziękuję w imieniu nas wszystkich za to, że udało się nam, chociaż z pewnymi problemami – ale tam, gdzie nie ma problemów, nie ma potem dobrego prawa – przejść i przeprocedować ustawę z druku nr 1833. Bardzo serdecznie wszystkim dziękuję za to, że mieliśmy szansę i okazję popracowania nad tym projektem. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 1983 | + </div> | |
| 1984 | + </body> | |
| 1985 | + </text> | |
| 1986 | + </TEI> | |
| 1987 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00101-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00101-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 101/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 101/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">101</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-13</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | |
| 30 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | |
| 31 | + </org> | |
| 32 | + </particDesc> | |
| 33 | + </profileDesc> | |
| 34 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00101-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Witam członków Komisji i zaproszonych gości.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Potwierdzam przyjęcie protokołów z posiedzeń Komisji 73–78, 80, 82–87, 89–92 wobec niewniesienia do nich zastrzeżeń.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia: „Rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. – przedstawia Przewodnicząca Komisji”.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do porządku? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do jego realizacji.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Macie państwo przed oczami projekt, który został wczoraj na spotkaniu prezydium naszej Komisji szczegółowo rozpatrzony, omówiony, przeanalizowany. W skład tego projektu oprócz rzeczy, które są obligatoryjne: projekty rządowe, których się spodziewamy, plus kontrole NIK-u, wchodzą państwa propozycje, propozycje członków prezydium, a także sprawy, których nam się nie udało rozpatrzyć i na których nam zależy. Oczywiście przypominam, że pragniemy, żeby nasze podkomisje również uzupełniały w swoich pracach nasz porządek o bardziej szczegółowe sprawy. Tak więc to tyle, mówiąc krótko.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Myślę, że państwo to zaakceptujecie i nie będziemy musieli tego głosować, i będziemy się spotykać przy tych fantastycznych propozycjach tematów i wspierać, i rozważać o sprawach związanych z polską edukacją.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tu są króciutkie poprawki – to tak, żeby była jasność co do tego, co państwo widzicie. W pkt 3 wykreślamy „ośrodki rewalidacyjno-wychowawcze”, bo nam chodzi stricte o pracę resocjalizacyjną. Tak że tutaj się wkradł błąd. W propozycji pana posła Wontora dopisujemy „ośrodki sportowe”. To jest w pkt 10.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec przyjęcia proponowanego przez prezydium Komisji projektu planu pracy Komisji. Wobec tego stwierdzam, że przyjęliśmy.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">„Zmiany w projekcie planu…”. Nie ma dyskusji.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zamykam dyskusję.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma sprzeciwu, wobec tego przyjęliśmy ten projekt naszej pracy.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek posiedzenia został wyczerpany.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, zamykam posiedzenie.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + </body> | |
| 27 | + </text> | |
| 28 | + </TEI> | |
| 29 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/gmz/201923-sjm-gmzxx-00079-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-gmzxx-00079-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej /nr 79/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej /nr 79/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#GMZ">79</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-12</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselArturLacki" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Artur Łącki</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselCzeslawHoc" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Czesław Hoc</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselDariaGosekPopiolek" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Daria Gosek-Popiołek</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselKacperPlazynski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Kacper Płażyński</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselTadeuszAziewicz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Tadeusz Aziewicz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Przewodniczący poseł Arkadiusz Marchewka</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <org xml:id="GMZ" role="committee"> | |
| 45 | + <orgName>Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej</orgName> | |
| 46 | + </org> | |
| 47 | + </particDesc> | |
| 48 | + </profileDesc> | |
| 49 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/gmz/201923-sjm-gmzxx-00079-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Serdecznie witam panów parlamentarzystów i wszystkich naszych gości. Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Przypominam, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów uczestniczących zdalnie w posiedzeniu należy zgłaszać poprzez czat w aplikacji Whereby po zalogowaniu się do pokoju wideokonferencyjnego Komisji. Posłowie członkowie Komisji obecni na sali głosują przy użyciu urządzenia do głosowania za pomocą legitymacji poselskiej. Wówczas nie logują się w systemie komunikacji elektronicznej i nie używają w tym celu tabletów.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Przystąpimy zatem do stwierdzenia kworum. Proszę panów posłów o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. Dziękuję, stwierdzam kworum.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji w okresie od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 roku. Otrzymaliście państwo propozycje planu pracy w formie tabelarycznej. Tabela, która została przesłana parlamentarzystom, uwzględnia między innymi tematy, które nie zostały zrealizowane w drugim półroczu ubiegłego roku, ale także tematy, które zostały przesłane przez posłów będących członkami naszej Komisji. Tabela została przesłana państwu drogą mailową i jest tutaj 19 propozycji dotyczących tematów prac na pierwsze półrocze bieżącego roku, więc otwieram dyskusję.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Czy ktoś z państwa ma uwagi lub propozycje uzupełnienia tych tematów, które zostały zaproponowane przez prezydium Komisji? Bardzo proszę, pani posłanka Gosek-Popiołek.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselDariaGosekPopiolek">Tak, rzeczywiście chciałabym zaproponować temat. Przepraszam, że nie zrobiłam tego wcześniej mailowo, ale chciałabym poprosić o informację ministra o stopniu osiągnięcia celów środowiskowych i wprowadzenie ramowej dyrektywy wodnej. Na jakim jesteśmy etapie? Jak to wygląda? Co udało się wprowadzić? Jak jeszcze jej nie zaimplementowaliśmy? Tak naprawdę zostały nam 4 lata, bo do 2027 r. powinniśmy już przyjąć właściwie jej całość. Myślę sobie, że to dobry moment, żeby podsumować, co zostało zrobione. Dziękuję.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Dziękuję.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Czy są jeszcze jakieś głosy w dyskusji? To ja zaproponuję, abyśmy…</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Wysoka Komisjo, w tej chwili zobaczyłem, że mamy wpisany temat: „Informacja ministra rolnictwa i rozwoju wsi na temat roli spółki Dalmor w polskim sektorze rybnym”. Ja bym się chętnie dowiedział od wnioskodawcy, jaka jest intencja, bo spółka Dalmor już od wielu, wielu lat zajmuje się działalnością na rynku nieruchomości. Jest fragmentem polskiego holdingu nieruchomości. Mam wrażenie, że historia chyba się przesunęła wnioskodawcy o 10 lat.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Wnioskodawcą tego punktu był pan poseł Płażyński, którego nie ma. Czy pan poseł zgłasza, abyśmy ten punkt…</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Wysoka Komisjo, oczywiście nie mam nic przeciwko temu, żeby dyskutować na każdy temat, ale jeżeli Dalmor nie zajmuje się działalnością rybną… Nie chcę liczyć lat, ale to już pewnie z 10 lat będzie. To nie wiem, czy zasadne jest, żeby Wysoka Komisja traciła czas na historyczne rozważania. Natomiast, jeżeli pan poseł Płażyński uważa, że powinniśmy porozmawiać o historii na forum tej Komisji, to oczywiście też możemy to uczynić.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Niestety w pan poseł nie może uzasadnić, bo go nie ma, ale za chwilę spróbujemy tę sprawę wyjaśnić, zanim przejdziemy do zatwierdzenia tej propozycji.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Natomiast chciałbym tylko poprosić jeszcze panią posłankę o to, aby pozwoliła jeszcze raz wskazać ten temat, czyli to by była informacja ministra infrastruktury…</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselDariaGosekPopiolek">To może ja już przeczytam: „Informacja ministra infrastruktury dotycząca implementacji ramowej dyrektywy wodnej i osiągnięcia celów środowiskowych zakładanych w ramowej dyrektywie wodnej”. Już to do pana zanoszę.</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Jeszcze mam pytanie. W którym miesiącu pani posłanka proponuje, żeby ten temat został rozpatrzony? Czy to ma znaczenie, jeżeli chodzi o terminy?</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselDariaGosekPopiolek">Nie, wydaje mi się, że nie ma to znaczenia. Być może im później, tym lepiej. W tym sensie, że, nie wiem, może już będziemy widzieć, jak wyglądają aktualizacje planów zarządzania rzekami, więc może to jest sensowne do ułożenia…</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Ja pozwolę sobie zaproponować, żebyśmy zapisali to jako kolejny punkt w czerwcu.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselDariaGosekPopiolek">Dobrze.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Według kolejności zgłoszeń, które zostały przedstawione.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Jest już pan przewodniczący Płażyński. Panie pośle, padło tutaj jedno pytanie dotyczące punktu siódmego i propozycji tematu pracy Komisji w marcu w kontekście informacji ministra rolnictwa i rozwoju wsi na temat roli spółki Dalmor w polskim sektorze rybnym. Pan poseł Aziewicz zwrócił uwagę, że firma już od dłuższego czasu nie zajmuje się kwestiami związanymi z połowami ryb, a nieruchomościami. Jaka była intencja tej propozycji? Bardzo prosimy o wyjaśnienie.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKacperPlazynski">Drodzy państwo, panie pośle, drogi panie pośle, nie ma tu żadnej zaczepki. Proszę się nie obawiać. Chodzi o to, że Dalmor to rzeczywiście była spółka, która w swojej długiej historii zajmowała się głównie rybołówstwem i przetwórstwem. Później w latach 90., potem jeszcze na początku lat dwutysięcznych w zasadzie zaprzestała tej działalności. Rzeczywiście dzisiaj jest głównie właścicielem niezwykle atrakcyjnych gruntów. Natomiast w tej chwili, poprawcie mnie państwo, ale chyba nie mamy takiego gospodarczego podmiotu w zakresie majątku państwowego, który by się takim przetwórstwem i rybołówstwem zajmował, a zakładam, że dalej w PKD Dalmoru takie możliwości się znajdują.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselKacperPlazynski">Przyznam, że w ostatnim czasie zacząłem trochę rozmawiać ze środowiskiem rybackim, również w kontekście połowów dalekomorskich i jak one wyglądają w praktyce. Rzeczywiście, być może tak zaproponowany temat jest trochę zbyt wąski i może gdzieś wyprowadzać na manowce. Można by go rozszerzyć o kwestię roli Skarbu Państwa w kontekście rybołówstwa i przetwórstwa rybnego. Można trochę tak to zmienić, ale Dalmor jako spółka, która ma, jak sądzę, w dalszym ciągu największą wiedzę w tych tematach. Zakładam, że w dalszym ciągu znaczna część pracowników chociażby administracyjnych może tam pracować, która to pamiętała i mogłaby podzielić się z nami doświadczeniami w tym zakresie. W dalszym ciągu widzę tutaj pole do działania dla podmiotów, których właścicielem jest państwo Polskie i szczerze mówiąc, dziwię się, że Polska z takim szerokim dostępem do Morza Bałtyckiego, posiadająca również swoje historyczne kwoty połowowe na oceanach, że tego nie wykorzystujemy wprost przez polski kapitał, a często oddajemy zupełnie za darmo kwoty połowowe partnerom zagranicznym, nie mając z tego kompletnie nic. Stąd ten Dalmor jako podmiot, który zakładam, że ma największą praktyczną wiedzę w tym zakresie, być może gdzieś przechowywaną wśród swoich pracowników i mógłby w tym zakresie się podzielić tą wiedzą.</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselKacperPlazynski">Ale być może, rzeczywiście, warto by było to uzupełnić: „Informacja ministra rolnictwa i rozwoju wsi na temat roli spółki Dalmor w polskim sektorze rybnym w kontekście rozwoju polskiego przemysłu przetwórstwa i rybołówstwa”.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Bardzo proszę, pan poseł Aziewicz i następnie pan poseł Hoc.</u> | |
| 62 | + </div> | |
| 63 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 64 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, absolutnie nie obawiam się niczego, a szczególnie debaty z panem posłem Płażyńskim. Ja raczej chciałbym dobrze doradzić, szanując autorytet Wysokiej Komisji. Nie wiem, czy panu posłowi Płażyńskiemu jako posłowi zdarzyło się być w firmie Dalmor, zobaczyć, jak ona wygląda po wielu latach zmiany funkcji tych terenów na Gdańsk Strefę Prestiżu. Tam w tej chwili są zupełnie inaczej zabudowane nabrzeża. Kadry wymieniały, zmieniały się już od dawien dawna. Nie wiem, czy jakiś pracownik, który pracował w dawnym Dalmorze, się zachował, ale nie sądzę, aby był to pracownik zajmujący się działalnością rybołówczą.</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselTadeuszAziewicz">W interesie pana posła i naszej Komisji, myślę, jest dbać o autorytet i powagę Komisji i członków, aby nie kompromitować się wzajemnie. Raczej sugerowałbym panu posłowi, rozumiejąc intencję, jaką pan poseł przedstawił, żeby pan przeformułował ten punkt, zostawiając w spokoju Dalmor. Ewentualnie, jeżeli chciałby pan porozmawiać o historii, to można taki wątek do dyskusji wprowadzić. Jeżeli to miała być rola, nie wiem, sektora państwowego w odbudowie pozycji Polski w rybactwie dalekomorskim, to możemy taką dyskusję przeprowadzić. Natomiast ja mam w pamięci debaty, jakie toczyły się w kontekście transformacji firmy Dalmor i ona nastąpiła nie dlatego, że akurat ktoś koniecznie chciał przejąć ten teren, aczkolwiek dla przyszłości miasta Gdyni one mają potężne znaczenie, ale po prostu tamten biznes się skończył, niezależnie od aktywności spółki. Jeszcze w trakcie rządów PiS-u 2005–2007 właściwie trwała dyskusja, co z tym Dalmorem robić, skoro rybactwo dalekomorskie już nie ma biznesowego sensu. Był pat decyzyjny. Nie było osoby, która chciałaby postawić kropkę nad i. To się później stało. Oczywiście możemy rozmawiać o wszystkim. Ja zagłosuję za taką redakcją tego punktu, jaką zgłosi pan poseł Płażyński. Proszę przyjąć moją uwagę jako życzliwą refleksję.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Proszę. Proszę się odnieść, jeżeli pan poseł chce.</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKacperPlazynski">Panie pośle, jestem trochę zaskoczony, bo rozmawiamy o propozycjach do rozpatrywania na naszej Komisji, a pan poseł mówi o jakichś ewentualnych kompromitacjach. Nie wiem, skąd takie mocne słowa. Naprawdę nie rozumiem. Ja chcę rozmawiać rzeczywiście o kwotach połowowych, rybactwie dalekomorskim, a pan poseł zasugerował, że być może 10–15 lat temu przestało to być opłacalne. Mam tutaj zupełnie inną refleksję.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselKacperPlazynski">Dziś też mam zupełnie inną refleksję. Tutaj po prostu oddajemy walkowerem coś, co spokojnie mogłoby Polsce przynosić 100 mln zł zysku rocznie. Takie informacje posiadam z różnych źródeł i nie wiem, dlaczego oddajemy to walkowerem. Nie wiem, o co chodzi panu z kompromitacją. Dalmor był naszą największą spółką, która tym się zajmowała. Być może nie ma tam dzisiaj fachowców, którzy pamiętają tamte czasy, a być może są. Natomiast być może w kontekście tego warto pomyśleć o tym, żeby wrócić jednak do tej branży, skoro żaden z prywatnych polskich podmiotów tego nie realizuje, podkreślam polskich, żeby rozmawiać o tym z Dalmorem. Nie mówię o tym, żeby wywłaszczać deweloperów ze sprzedanych terenów czy też budować tam, gdzie już nie ma żadnej bazy, dlatego żeby budować. Ale naturalnym zaczepieniem jest Dalmor jako spółka, która przez dziesiątki lat to robiła i nie wiem, co w tym jest kompromitującego i dziwnego.</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Panie pośle, bo jeżeli rzeczywiście według pana Dalmor ma być pewnego rodzaju odniesieniem, ale mamy o tym rozmawiać ogólnie, to może rzeczywiście zostawmy ten temat w takim charakterze.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKacperPlazynski">Ale warto byłoby kogoś z Dalmoru zaprosić.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Oczywiście, ale to pozwolę sobie…</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKacperPlazynski">Mają archiwa, mają różną wiedzę, nie wiem…</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Jasne. Panie pośle, zaproponuję, żebyśmy ten temat zostawili dokładnie w tym miesiącu, który jest, ale przeformułowali go na bardziej ogólny w kontekście informacji ministra rolnictwa i rozwoju wsi na temat perspektyw rozwoju sektora rybołówstwa dalekomorskiego i w tym wypadku zaprosimy też przedstawicieli firmy Dalmor, możemy odnieść się w kontekście...</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselKacperPlazynski">Panie przewodniczący, zgoda, ale niech będzie taki temat, ale pamiętajmy o tym, że mamy jeszcze coś takiego jak Darmor.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Dobrze. To w takim razie ja taką propozycję składam.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Teraz pan poseł Czesław Hoc.</u> | |
| 95 | + </div> | |
| 96 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 97 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję, panie przewodniczący. Ja mam w takim razie dwie propozycje, jeśli pan przewodniczący będzie uprzejmy może poddać to pod głosowanie, ewentualnie przyjmiemy te propozycje. Dwie propozycje.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselCzeslawHoc">Pierwsza to Polska Żegluga Bałtycka, a więc z siedzibą w Kołobrzegu — Polferries, czyli kwestia, powiedziałbym, rozwoju PŻB w aspekcie odnowy floty i wydłużenia linii ładunkowej. Szczerze mówiąc, to z jednej strony chciałbym się pochwalić rozwojem PŻB, a z drugiej strony chciałbym też mieć wgląd, żeby szanowna Komisja miała też kontrolę tego, co się dzieje dobrego w PŻB. To jest pierwsza moja propozycja.</u> | |
| 99 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselCzeslawHoc">Natomiast druga propozycja to jest port w Kołobrzegu a morskie farmy wiatrowe, a więc kwestia strategii koncepcji udziału polskich portów instalacyjnych, serwisowych czy też operacyjnych w aspekcie morskich farm wiatrowych. Ten aspekt jest bardzo ważny w sektorze offshore wind i myślę, że te kwestie są nawet interesujące, nie tylko z uwagi na port w Kołobrzegu, ale też inne porty.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-26.3" who="#PoselCzeslawHoc">Myślę, że te dwa tematy byłyby bardzo istotne przynajmniej w obszarze mojego zainteresowania jako kołobrzeżanina. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Dziękuję.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Jeszcze pani posłanka Gosek-Popiołek.</u> | |
| 105 | + </div> | |
| 106 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 107 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselDariaGosekPopiolek">Chciałabym zapytać osobę, która zgłosiła ten temat, który mamy realizować w maju, czyli informacja ministra rolnictwa i rozwoju wsi na temat strategii rozwoju rybołówstwa i działań podejmowanych w celu ochrony ekosystemów co do wschodniego Bałtyku, bo chciałabym zapytać, zasugerować, żeby również na tę Komisję zaprosić Ministerstwo Klimatu i Środowiska i być może postawić to w szerszym kontekście problemów z ekosystemem Bałtyku. Bo nie chodzi tu wyłącznie o rybołówstwo, bo wiemy dobrze o tym, że stan Bałtyku jest bardzo zły i być może warto, żeby tutaj Ministerstwo Klimatu i Środowiska powiedziało, jakie oni podejmują działania, jeżeli chodzi o przywrócenie stanu dobrego czy bardzo dobrego Bałtyku. My bez tego tak naprawdę nie odtworzymy żadnego stada wschodniego, nie przywrócimy możliwości połowów, jeżeli ta sytuacja ekosystemu bałtyckiego nie zostanie poprawiona. To tylko taka sugestia, żeby oprócz Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi zaprosić także Ministerstwo Klimatu i Środowiska. Dziękuję.</u> | |
| 108 | + </div> | |
| 109 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 110 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Oczywiście ja taką sugestię zanotuję i też w protokole to zaznaczymy, aby przy realizacji tej propozycji, w realizacji tego tematu wzięli również udział przedstawiciele ministerstwa klimatu.</u> | |
| 111 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Chciałbym również dodać jeszcze jedną kwestię dotyczącą sprawy przemysłu stoczniowego. Został zgłoszony punkt dotyczący stanu i funkcjonowania stoczni, które należą do Skarbu Państwa, ale myślę, że w kontekście realizacji przedsięwzięcia budowy promów dla polskich armatorów również chciałbym, abyśmy czerwiec uzupełnili o punkt: „Informacja na temat stanu realizacji budowy nowych promów dla polskich armatorów” oczywiście w kontekście Unity Line czy Polskiej Żeglugi Morskiej i spółki Polskie Promy. Myślę, że w ciągu pół roku będziemy już mogli uzyskać więcej informacji na temat tego przedsięwzięcia.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Podsumowując, chciałbym zwrócić uwagę, że oprócz tych 19 tematów, które dostali państwo w tabeli, zostały złożone propozycje uzupełnienia o następujące kwestie: „Informacja ministra infrastruktury dotycząca implementacji ramowej dyrektywy wodnej i osiągnięcia celów środowiskowych zakładanych w ramowej dyrektywie wodnej” – to jest propozycja złożona przez panią posłankę Gosek-Popiołek; następnie „Informacja na temat działalności i perspektyw rozwoju Polskiej Żeglugi Bałtyckiej” – pan poseł Czesław Hoc; kolejny temat to jest informacja na temat sytuacji portu w Kołobrzegu…Tak możemy to ogólnie nazwać, panie pośle? Pozwolę sobie przeczytać to jeszcze raz: rozwój Polskiej Żeglugi Bałtyckiej SA, wymiany floty i wydłużenia linii ładunkowych; temat kolejny to: port w Kołobrzegu w aspekcie budowy morskich farm wiatrowych, strategia i koncepcja rozwoju polskich portów w sektorze offshore wind. I temat nr 23: „Informacja na temat stanu realizacji budowy nowych promów dla polskich armatorów w kontekście działalności spółki Polskie Promy”.</u> | |
| 113 | + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Czyli do tych 19 tematów dodalibyśmy 4 tematy, które zostały właśnie przez państwa parlamentarzystów dodane… ale widzę, że jest jeszcze kolejna propozycja.</u> | |
| 114 | + <u xml:id="u-29.4" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Pan poseł Łącki.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselArturLacki">To nie jest propozycja dodatkowego tematu, tylko rozszerzenia tego tematu, który mówi o portach i polskich farmach wiatrowych na morzu, żeby rozszerzyć to o informację ministra infrastruktury, o to, na jakim etapie jesteśmy, jeśli chodzi o projektowanie i budowę morskich farm wiatrowych w polskiej strefie ekonomicznej na Bałtyku.</u> | |
| 118 | + </div> | |
| 119 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 120 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Dobrze.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Czy jest taka zgoda, żebyśmy podeszli do tego kompleksowo w szerszym aspekcie? Tak? Dobrze.</u> | |
| 122 | + <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Szanowni państwo, więc propozycja planu pracy na najbliższe półrocze składa się z 23 tematów, 19 zgłoszonych, które zostały przesłane państwu w formie tabelarycznej, i 4 tematów, które zostały uzupełnione, w tym kontekście, jak przedstawiłem to zgodnie z propozycjami złożonymi przez państwo posłów. Chciałbym poddać tę propozycję pod państwa rozwagę. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjmuje zaproponowany plan pracy. Sprzeciwu nie słyszę.</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMarchewka">Na tym wyczerpaliśmy porządek obrad dzienny posiedzenia. Dziękuję państwu za udział i zamykam posiedzenie.</u> | |
| 124 | + </div> | |
| 125 | + </body> | |
| 126 | + </text> | |
| 127 | + </TEI> | |
| 128 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/gor/201923-sjm-gorxx-00069-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-gorxx-00069-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Gospodarki i Rozwoju /nr 69/, Komisja Spraw Zagranicznych /nr 73/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Gospodarki i Rozwoju /nr 69/, Komisja Spraw Zagranicznych /nr 73/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#GOR">69</note> | |
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#SZA">73</note> | |
| 20 | + <note type="part">1</note> | |
| 21 | + <date>2022-01-13</date> | |
| 22 | + </bibl> | |
| 23 | + </sourceDesc> | |
| 24 | + </fileDesc> | |
| 25 | + <profileDesc> | |
| 26 | + <particDesc> | |
| 27 | + <person xml:id="PoselWojciechZubowski" role="speaker"> | |
| 28 | + <persName>Poseł Wojciech Zubowski</persName> | |
| 29 | + </person> | |
| 30 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski" role="speaker"> | |
| 31 | + <persName>Przewodniczący poseł Krzysztof Tchórzewski</persName> | |
| 32 | + </person> | |
| 33 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak" role="speaker"> | |
| 34 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Grzegorz Piechowiak</persName> | |
| 35 | + </person> | |
| 36 | + <org xml:id="GOR" role="committee"> | |
| 37 | + <orgName>Komisja Gospodarki i Rozwoju</orgName> | |
| 38 | + </org> | |
| 39 | + <org xml:id="SZA" role="committee"> | |
| 40 | + <orgName>Komisja Spraw Zagranicznych</orgName> | |
| 41 | + </org> | |
| 42 | + </particDesc> | |
| 43 | + </profileDesc> | |
| 44 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/gor/201923-sjm-gorxx-00069-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Spraw Zagranicznych.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Witam członków Komisji. Witam pana Grzegorza Piechowiaka, sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii wraz ze współpracownikami, oraz pozostałych gości.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Stwierdzam kworum. Dzisiejszy porządek posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Finlandii o skutkach prawnych wygaśnięcia Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Finlandii o popieraniu i ochronie inwestycji, sporządzonej w Helsinkach dnia 25 listopada 1996 r. (druk nr 1893) – uzasadniają minister rozwoju i technologii oraz minister spraw zagranicznych; a także pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Szwecji o skutkach prawnych wygaśnięcia Umowy między Rządem Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej a Rządem Królestwa Szwecji w sprawie popierania i wzajemnej ochrony inwestycji, sporządzonej w Warszawie dnia 13 października 1989 r. (druk nr 1894) – uzasadniają minister rozwoju i technologii oraz minister spraw zagranicznych.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Informuję, że marszałek Sejmu w dniu 20 grudnia 2021 r. skierowała oba rządowe projekty ustaw z druków nr 1893 oraz 1894 do Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Spraw Zagranicznych do pierwszego czytania.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przechodzimy do realizacji punktu pierwszego. Poproszę pana ministra Grzegorza Piechowiaka o uzasadnienie projektu z druku nr 1893.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni panowie przewodniczący, panie posłanki, panowie posłowie, szanowni państwo, zawarcie porozumień z Republiką Finlandii i Królestwem Szwecji o skutkach prawnych wygaśnięcia umów o popieraniu i ochronie inwestycji jest ważnym następstwem wypowiedzenia samych umów, tzw. umowy BIT. To jest etap kończący proces wypowiadania umów o wzajemnej ochronie inwestycji pomiędzy państwami członkowskimi Unii Europejskiej, których nieważność została potwierdzona przez Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej. Ponieważ ani Republika Finlandii, ani Królestwo Szwecji nie były zainteresowane rozwiązywaniem wiążących ich umów BIT za pomocą dwustronnych porozumień, Polska była zmuszona wypowiedzieć umowy na podstawie prawa traktatów, a następnie zawrzeć porozumienie odnośnie do klauzul przedłużonego obowiązywania.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Należy podkreślić, że zawarcie porozumień nie będzie miało konsekwencji politycznych ani społecznych. Należy także przypuszczać, że zawarcie porozumienia może zostać życzliwie przyjęte z uwagi na publiczną krytykę w Polsce umów intra-EU BIT i międzynarodowego arbitrażu inwestycyjnego. Zawarcie przedłożonych porozumień nie powinno także wpłynąć na stosunki gospodarcze między Republiką Finlandii czy Królestwem Szwecji a Rzeczpospolitą Polską. Obie umowy BIT zawarto w okresie, kiedy Rzeczpospolita nie była członkiem Unii Europejskiej, a umowy miały na celu przyciągnięcie inwestycji zagranicznych do Polski.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Obecnie poziom prawodawstwa oraz dostęp do powszechnego sądownictwa w Rzeczpospolitej Polskiej dają inwestorom zagranicznym gwarancję ochrony inwestycji z możliwością dochodzenia swoich praw na drodze sądowej. Dochodzenie ewentualnych odszkodowań przez inwestorów zagranicznych będzie nadal możliwe w oparciu o przepisy krajowe. Pozostałe porozumienia o ochronie inwestycji, którymi Polska była związana z innymi państwami członkowskimi, przestały obowiązywać na podstawie wypowiedzenia tych umów bądź w następstwie przystąpienia państw członkowskich Unii Europejskiej do porozumienia o wygaśnięciu dwustronnych traktatów inwestycyjnych między państwami członkowskimi Unii Europejskiej sporządzonego w Brukseli dnia 5 maja 2020 r. W chwili obecnej jest jeszcze w toku proces zawarcia porozumienia z Austrią o wygaśnięciu skutków prawnych umowy BIT, a porozumienie z Wielką Brytanią jest w trakcie negocjacji.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Panowie przewodniczący, panie i panowie posłowie, zwracam się o przyjęcie obu ustaw. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania ustawy z druku nr 1893. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos? Nie słyszę. Zatem stwierdzam zakończenie pierwszego czytania.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do pracy nad projektem ustawy.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie słyszę. Stwierdzam, że tytuł ustawy został rozpatrzony przez wspólne Komisje.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przechodzimy do art. 1. Czy są uwagi do art. 1? Nie słyszę. Stwierdzam, że art. 1 został rozpatrzony przez Komisje.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 2. Czy są uwagi do art. 2? Nie ma uwag. Stwierdzam, że art. 2 został przyjęty.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Czy są uwagi do całości projektu ustawy? Nie słyszę. Stwierdzam, że ustawa o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Finlandii o skutkach prawnych wygaśnięcia Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Finlandii o popieraniu i ochronie inwestycji, sporządzonej w Helsinkach dnia 25 listopada 1996 r. została przyjęta.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Nie ma żadnych uwag legislacyjnych, zatem nic nie wnosimy.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do wybrania posła sprawozdawcy Komisji. Czy są kandydatury na sprawozdawcę Komisji? Czy pan poseł Zubowski wyraża zgodę na zostanie sprawozdawcą?</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselWojciechZubowski">Jeżeli trzeba, to tak. Pytanie, kiedy to będzie?</u> | |
| 34 | + </div> | |
| 35 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 36 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">W trakcie sesji Sejmu. Czy jest sprzeciw do propozycji kandydatury pana posła Zubowskiego na przewodniczącego Komisji? Nie ma. Stwierdzam, że pan poseł Zubowski został wybrany na sprawozdawcę Komisji.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przechodzimy do ustawy z druku nr 1894 o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Szwecji o skutkach prawnych wygaśnięcia Umowy między Rządem Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej a Rządem Królestwa Szwecji w sprawie popierania i wzajemnej ochrony inwestycji, sporządzonej w Warszawie dnia 13 października 1989 r. Ta ustawa została także skierowana do Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Spraw Zagranicznych do pierwszego czytania.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przechodzimy do realizacji tego punktu porządku dziennego. Pan minister Grzegorz Piechowiak już uzasadnił obie ustawy, zatem otwieram dyskusję w stosunku do ustawy z druku nr 1894. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos? Nie słyszę. Zatem stwierdzam zakończenie pierwszego czytania tego projektu ustawy.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do prac nad projektem ustawy. Czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie słyszę. Stwierdzam, że tytuł ustawy został rozpatrzony przez Komisje.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Czy są uwagi do art. 1? Nie ma uwag. Stwierdzam, że art. 1 ustawy został rozpatrzony.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przechodzimy do art. 2. Czy są uwagi do art. 2? Nie ma uwag, dziękuję. Stwierdzam, że art. 2 ustawy został rozpatrzony.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do rozpatrzenia całości projektu ustawy. Czy są uwagi do całości projektu ustawy? Nie ma. Stwierdzam, że projekt ustawy został przyjęty przez Komisje. Czy jest sprzeciw? Nie ma sprzeciwu. Zatem ustawa z druku nr 1894 została przyjęta przez Komisje i pozytywnie rekomendujemy do Sejmu.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Przystępujemy do wyznaczenia posła sprawozdawcy. Proszę, żeby poseł Zubowski był sprawozdawcą również tej ustawy. Czy jest sprzeciw wobec pana posła Zubowskiego? Nie ma, zatem pan poseł Zubowski został wyznaczony na sprawozdawcę Komisji do ustawy z druku nr 1894.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofTchorzewski">Wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia. Zamykam posiedzenie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + </body> | |
| 47 | + </text> | |
| 48 | + </TEI> | |
| 49 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00102-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kfsxx-00102-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki /nr 102/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki /nr 102/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#KFS">102</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-13</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJakubRutnicki" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Przewodniczący poseł Jakub Rutnicki</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <org xml:id="KFS" role="committee"> | |
| 30 | + <orgName>Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki</orgName> | |
| 31 | + </org> | |
| 32 | + </particDesc> | |
| 33 | + </profileDesc> | |
| 34 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00102-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki. To jest kontynuacja naszego posiedzenia z dnia wczorajszego, gdzie pochylaliśmy się nad kwestią dotyczącą planu pracy Komisji na pierwsze półrocze 2022 r.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, te uwagi, które zostały przedstawione wczoraj ze strony państwa posłów i ministerstwa, oczywiście zostały ujęte. Szanowni państwo, bardzo bym prosił, ponieważ oczywiście my nie zamykamy jeszcze tematów… To jest plan pracy, ale oczywiście będziemy reagować w jakichś pilnych sytuacjach czy rzeczach, które będą pojawiać się na bieżąco.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, czy są jakieś uwagi do projektu, który państwo otrzymaliście? Jeśli nie ma uwag, stwierdzam, że Komisja wobec braku sprzeciwu przyjęła projekt prac Komisji na pierwsze półrocze 2022 r. Dziękuję.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, zatem stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad dzisiejszego posiedzenia. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + </body> | |
| 15 | + </text> | |
| 16 | + </TEI> | |
| 17 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00077-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kopxx-00077-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej /nr 77/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej /nr 77/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#KOP">77</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-11</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselPrzemyslawKoperski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Przemysław Koperski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselRyszardWilczynski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Ryszard Wilczyński</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselTomaszKostus" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Tomasz Kostuś</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWojciechSzarama" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodniczący poseł Wojciech Szarama</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <org xml:id="KOP" role="committee"> | |
| 42 | + <orgName>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej</orgName> | |
| 43 | + </org> | |
| 44 | + </particDesc> | |
| 45 | + </profileDesc> | |
| 46 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00077-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej. W porządku posiedzenia jest rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Projekt planu pracy Komisji został państwu dostarczony. Czy są jakieś uwagi? Nie ma żadnych uwag? Nie widzę, a więc przystępujemy do głosowania… Może inaczej: czy koś jest przeciw? Nikt nie jest przeciw. Wobec braku sprzeciwu stwierdzam, że Komisja przyjęła zaproponowany plan pracy na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę bardzo, pan poseł Wilczyński.</u> | |
| 11 | + </div> | |
| 12 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 13 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, tak tylko organizacyjnie. W związku z tym, że bywa, że zwykle mamy posiedzenia Komisji w przeddzień posiedzenia Sejmu, duża prośba ze strony reprezentacji opolskich – cudzysłów. My wcześniej niż na godzinę 12.00 nie jesteśmy w stanie dojechać żadnym pociągiem. Prośba, żeby to uwzględniać, jeżeli to tylko możliwe. Wiem, że pan zwykle preferuje porę wieczorną i za to jesteśmy bardzo wdzięczni, ale gdyby kiedyś była taka opcja, żeby zrobić posiedzenie o godzinie 9.00 lub 10.00, to proszę pamiętać, że w tej chwili pociągi są tak ustawione, że godziną właściwą dla nas czas od dwunastej.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Od dwunastej, tak?</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Tak.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Ja się staram tak robić. Nie było chyba wcześniej…</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselRyszardWilczynski">Doceniamy to jak najbardziej, ale tak na wszelki wypadek.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję. Jeszcze jedna uwaga porządkowa, bo pan poseł Koperski... drugi raz… Panie pośle, pismo od pana Banasia dostałem dzisiaj o godzinie 11.00. Wtedy to pismo, które przyszło do pani marszałek… pani marszałek z nim się zapoznała, bo przyszło wcześniej, ale ona była w trakcie obrad. Pani marszałek zapoznała się z tym pismem o godzinie 15.00.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Teraz kiwa pan głową i mówi, że ktoś tutaj prowadzi jakąś grę i nie chce dostarczać członkom Komisji pism.</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Panie przewodniczący, pan mówi, że o dwunastej, o piętnastej, ale Komisja startowała o godzinie 19.00. Był czas, żeby posłom dostarczyć kserokopię. Tylko tyle. Aż tyle i tylko tyle. Chciałbym mieć dokumenty, bo jak mam pracować, jeżeli pan przewodniczący zna treść dokumentu, a ja nie znam treści dokumentu.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Akurat ani jeden, ani drugi dokument – pisma pana prezesa Banasia – nie były jakieś kluczowe dla przebiegu sprawy…</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Panie przewodniczący, ale ja sam chciałbym ocenić, czy są kluczowe, czy nie.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Ale teraz już je pan zna.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Nie, nie znam.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-13.0" who="#Gloszsali">Pismo było odczytane.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Dobrze, słyszałem treść, ale dokument trzeba mieć przed sobą.</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę mieć jednak na uwadze, bo nikt niczego tutaj… może jednak nie niczego, bo chyba bym przesadził, może jednak miałbym coś przed panem do ukrycia, ale nikt tutaj nie chce wprowadzać w błąd członków Komisji. Ta sprawa, powiem szczerze, jest dosyć jasna i zasadnicza i wy w sumie przecież to zdanie podzielacie. Pan prezes Banaś po prostu powinien przyjść na posiedzenie Komisji i powiedzieć, po co tam pojechali i z czym wrócili. To jest rzecz zupełnie prosta i ewidentna.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Bardzo proszę, pan poseł Kostuś.</u> | |
| 55 | + </div> | |
| 56 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 57 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselTomaszKostus">Jedno zdanie, panie przewodniczący, żeby już się nie rozwodzić nad przedmiotową problematyką. Ja, podobnie jak kolega, uważam, że to pismo miało dzisiaj kluczowe znaczenie, chociażby w kontekście obecności pana wiceprezesa Dziuby i pani wiceprezes, której nazwisko mi wyleciało…</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Motylow.</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselTomaszKostus">Motylow, tak jest. Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, gdybyśmy nie znali treści tego pisma, to uznalibyśmy, że pan Dziuba i pani wiceprezes Motylow oficjalnie reprezentują NIK i będą oficjalnie odpowiadać na pytania w imieniu prezesa, pana Mariana Banasia. A więc w jakim charakterze państwo wiceprezesi byli? Tego nie wiem, ale zakładam, że nieformalnym, właśnie w kontekście tego pisma, na które pan się powoływał i którego treść pan odczytał. Tyle, dziękuję bardzo.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Państwo wiceprezesi mogą przychodzić na posiedzenia Komisji, tę informację ode mnie dostali, natomiast państwo macie tutaj udowodnione czarno na białym, że o treści tego pisma nie wiedzieli, dlatego przyszli na tę Komisję i chyba sami byli troszkę zaskoczeni tą sytuacją.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselTomaszKostus">Zostali wydelegowani przez Banasia? Nie sądzę.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Nie wiem. I jeszcze a propos wiedzy i niewiedzy. Chyba wszyscy już na tyle dobrze się orientujemy, że potrafimy sobie odpowiedzieć na to pytanie.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Pan poseł Koperski.</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Panie przewodniczący, bardzo pana cenię, szanuję i mogę powiedzieć…</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Na to czekałem przynajmniej od godziny.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselPrzemyslawKoperski">Nawet jestem gotowy powiedzieć, że pana lubię i wierzę w pana profesjonalizm. Dlatego, panie przewodniczący, wierzę, że to była jednostkowa sytuacja i następnym razem, jeżeli jakiekolwiek pismo wpłynie do pana przewodniczącego nawet 5 minut przed posiedzeniem Komisji, to jako członek tejże Komisji będę mógł to pismo otrzymać. Tu nie chodzi o mnie ani nie chodzi o pana, tu chodzi o Polki i Polaków, których reprezentujemy w Sejmie. Żeby móc prawidłowo wykonywać swoją pracę, muszę mieć dostęp do informacji. Wierzę, że pan przewodniczący ten dostęp do informacji będzie mi zapewniał, zgodnie ze swoim profesjonalnym podejściem do funkcji przewodniczącego. Dziękuję.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Oczywiście. Wszystkie pisma, które będą przychodziły do mnie jako do przewodniczącego Komisji, które będę mógł udostępnić państwu posłom, oczywiście udostępnię.</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję, zamykam posiedzenie Komisji.</u> | |
| 87 | + </div> | |
| 88 | + </body> | |
| 89 | + </text> | |
| 90 | + </TEI> | |
| 91 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00084-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kspxx-00084-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Kultury i Środków Przekazu /nr 84/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Kultury i Środków Przekazu /nr 84/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#KSP">84</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-12</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselIwonaSledzinskaKatarasinska" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Jacek Świat</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselJaroslawRzepa" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Jarosław Rzepa</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselJoannaLichocka" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Joanna Lichocka</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselPaulinaMatysiak" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Paulina Matysiak</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselPiotrAdamowicz" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Piotr Adamowicz</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Przewodniczący poseł Piotr Babinetz</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <org xml:id="KSP" role="committee"> | |
| 48 | + <orgName>Komisja Kultury i Środków Przekazu</orgName> | |
| 49 | + </org> | |
| 50 | + </particDesc> | |
| 51 | + </profileDesc> | |
| 52 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00084-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Kultury i Środków Przekazu. Witam panie i panów posłów. Stwierdzam kworum. Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny. Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">W dniu 8 grudnia 2021 r. marszałek Sejmu RP zwróciła się z prośbą o sporządzenie planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. i uchwalenie go do dnia 14 stycznia br. W związku z tym opracowaliśmy projekt planu pracy. Przed chwilą odbyło się w tej sprawie prezydium Komisji, choć w bardzo niepełnym składzie, na którym jeszcze troszkę uporządkowaliśmy projekt i uzupełniliśmy. Zaprezentowany projekt, który uwzględnia też w dużej mierze wnioski zgłoszone przez państwa posłów, przez panią poseł Paulinę Matysiak i pana posła Piotra Adamowicza – zaraz uzupełnię, jak to dokładnie wygląda – został sporządzony.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Jeżeli chodzi o styczeń, to pierwszy proponowany punkt wynika z propozycji ze strony Komisji Spraw Zagranicznych, aby odbyć wspólne posiedzenie na temat działalności instytutów polskich. To jest w zasadzie kontynuacja posiedzenia, które już odbyliśmy, na temat promocji kultury polskiej za granicą. Wtedy to było między innymi w oparciu o raport Najwyższej Izby Kontroli. Ponieważ kwestia instytutów polskich jest bardzo ważna i chcemy, aby te instytuty działały bardziej aktywnie, stąd jest pomysł tego posiedzenia i tego tematu. Ponieważ jest to kontynuacja prac, dlatego uważamy, że można to zrobić w szybkim terminie.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Drugim punktem w ramach styczniowego planu jest wniosek pani poseł Agnieszki Soin. To jest temat krótki, trochę węższy, ale myślę, że warty omówienia. Pojawił się na posiedzeniu wyjazdowym Komisji, które odbyliśmy w Radziejowicach parę miesięcy temu.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Kolejny – punkt trzeci, już na luty – informacja na temat relacji służb konserwatorskich z samorządami miejskimi w kontekście problemów ochrony zabytków. To jest rozwinięcie propozycji pani poseł Pauliny Matysiak, która w jej ujęciu dotyczyła II połowy XX wieku, była rozszerzona też o wiek XIX, ale po przemyśleniu, ponieważ w zasadzie najmłodsze zabytki, pomijając jeden przypadek z lat 90. i dwa z 80., są z lat 70. XX wieku, to myślę, że to powinien być problem ochrony zabytków z końca XIX wieku i wieku XX. Czyli z ostatnich stu lat, powiedzmy od lat 80., 90. XIX wieku, tak żeby z jednej strony rozpatrzyć sprawę trochę szerzej, ale z drugiej strony, żeby nie uciekać w dawne czasy, gdzie tych zabytków jest masa i problemów olbrzymia ilość, tylko żeby skupić się na paru konkretnych sytuacjach dotyczących przełomu XIX i XX wieku i bardziej współczesnych czasów.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Czwarty punkt dotyczy sprawy, która toczy się od lat i to jest kwestia pozycji szczególnie pracowników archiwów państwowych.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Kolejnym punktem w grafiku lutowym jest punkt z wniosku pana posła Piotra Adamowicza, dotyczący emisji znaków pieniężnych Rzeczypospolitej Polskiej od 2016 r. Tam głównie chodzi o wizerunki, o przedstawienia zawarte na banknotach i monetach.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Marzec – tam mieści się już bardzo zaległy punkt – wyjazd do studia filmów rysunkowych w Bielsku-Białej. Kwestia filmów animowanych. Oczywiście ten wyjazd jest jakoś uzależniony od sytuacji zarazowej, że tak powiem, ale miejmy nadzieję, że w marcu będzie to możliwe.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Kolejny punkt, wynikający też z wniosku pani poseł Pauliny Matysiak, dotyczący Państwowego Instytutu Wydawniczego. Myśmy poszerzyli ten punkt o działalność Instytutu Książki, tak aby ten temat omówić szerzej.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Następny, to już na drugiej stronie, punkt ósmy – to też jest punkt zaległy, dotyczący produkcji audiowizualnej, polskiej kinematografii, działalności Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Kolejne dwa punkty kwietniowe – dziewiąty i dziesiąty – odnoszą się do przeglądu sytuacji, jeżeli chodzi o realizację uchwał dotyczących patronatów rocznych. Pierwszy punkt dotyczy literatury, czyli romantyzm polski – Józef Mackiewicz, a kolejne posiedzenie – Maria Grzegorzewska, Wanda Rutkiewicz i Józef Wybicki.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">W maju – punkt jedenasty, myślę, że tym razem powinniśmy już nie występować o przedłużenie czasu na rozpatrzenie tych uchwał o patronatach rocznych, bo raz, że potem ich się pojawia w ostatniej chwili bardzo dużo i jest trudny wybór, a po drugie, są sygnały do instytucji, które chcą się zaangażować i realizować pewne działania rocznicowe, że one jednak potrzebują trochę dłuższego czasu na przygotowanie, więc żebyśmy mogli już w pierwszym półroczu te patronaty roczne rozpatrzyć, żeby potem było więcej czasu na przygotowanie.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Kolejny punkt to też już bardzo zaległy wyjazd na Podkarpacie, zapoznanie się szczególnie z muzeami na południu Podkarpacia, prowadzonymi generalnie przez samorządy, ale przy okazji też dyskusja z ministerstwem na temat muzeów współprowadzonych także przez ministerstwo. Przy okazji przyjrzenie się z kolei działaniom w kontekście roku Ignacego Łukasiewicza i Marii Konopnickiej, ponieważ akurat te postaci są związane z Podkarpaciem. Maria Konopnicka częściowo przez ostatnie lata życia, a Ignacy Łukasiewicz właściwie przez całe życie.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Punkt trzynasty też wynika po części z wniosku pani poseł Pauliny Matysiak odnośnie do teatrów prowadzonych przez Ministerstwo Kultury, a też z wniosku pani przewodniczącej Bożeny Żelazowskiej i pani przewodniczącej Joanny Lichockiej, żeby też omówić sytuację teatrów, działalność teatrów prowadzonych przez samorządy.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Punkty czternasty i piętnasty – są z kolei obligatoryjne, wynikające z obowiązków i terminów.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Punkt szesnasty na stronie trzeciej jest punktem zaproponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi. To jest też jakby kontynuacja naszych prac z poprzedniego roku, gdzie rozmawialiśmy o zdewastowanych obszarach wiejskich. Teraz jest możliwość kontynuacji tych działań. Stąd ten punkt szesnasty. On mógłby się odbyć ewentualnie na terenie obiektu pałacowo-parkowego w Racocie na Wielkopolsce, w rejonie Leszna, jeśli to będzie oczywiście możliwe. Ale myślę, że w czerwcu to będzie bardziej możliwe niż kiedy indziej.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">I jeszcze punkt zgłoszony przez posła Piotra Adamowicza – taki bardzo szeroki, dotyczący posiedzenia w Gdańsku i Gdyni. Obejmowałby wiele punktów. Myślę, że w planie byłyby tu trzy punkty dotyczące dziedzictwa „Solidarności”, czyli dwóch obiektów, dwóch instytucji kultury. Kwestia bursztynu bałtyckiego oraz kwestia teatru muzycznego w Gdyni. Myślę, że można by to też rozszerzyć o muzeum II wojny światowej. To byśmy wstępnie zaplanowali na lipiec, czyli to się nam nie mieści w półrocznym planie pracy, ale mieści się w planie pracy Komisji do przerwy sierpniowej, do przerwy wakacyjnej. Myślę, że wyjazd nad morze byłby w lipcu najlepszym czasem.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-1.17" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Do tego cały czas jesteśmy w trakcie ustalania spotkania z przedstawicielami Komisji Kultury Seimasu Litwy. Trwa korespondencja, jest ewentualność takiego spotkania w Warszawie w marcu br. I ewentualna też kwestia, już od jakiegoś czasu sygnalizowana – spotkania z naszymi odpowiednikami w Czechach, ewentualnie może też coś w obszarze polsko-rumuńskim, może też w kontekście Ignacego Łukasiewicza i powstania światowego przemysłu naftowego, ponieważ Rumuni byli zaraz po Polakach, równolegle z Amerykanami, z Kanadyjczykami.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-1.18" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">I jeszcze wizytacje. Oczywiście też w zależności od sytuacji epidemicznej, ale też bardzo zaległa wizyta w Instytucie Pileckiego w Warszawie i też w kilku innych instytucjach kultury, instytucjach muzealnych, jak Muzeum Marszałka w Sulejówku, Muzeum Historii Polski w budowie w Warszawie czy Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego również w stolicy.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-1.19" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Tak wygląda projekt planu pracy. Teraz otwieram dyskusję. Proszę bardzo. Proszę bardzo, pan poseł Piotr Adamowicz, potem pan poseł Jacek Świat.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrAdamowicz">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, do tego planu pracy zgłosiłem pewien punkt, o którym za chwilę powiem. Chodziło tu nie tylko o sprawę bieżącą, ale bardziej o rozwiązanie systemowe, związane z funkcją kontrolną wykonywaną przez Sejm, a w konsekwencji przez Komisję. A mianowicie ta propozycja sprowadzała się do informacji Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego, dotyczącej interpelacji, tudzież wniosków o udostępnienie informacji publicznej w trybie ustawowym, które otrzymał Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Ja uważam, że co roku, chodzi o rozwiązania systemowe, z racji funkcji kontrolnej, Komisja jednak powinna wysłuchać ministra bądź przedstawicieli ministra, którzy by wyjaśnili, ile otrzymują interpelacji, czego one dotyczą, kto je kieruje, i podobnie, żeby wyjaśnili, ile wpływa do ministerstwa zapytań w trybie ustawy o udzielenie informacji publicznej. To czysta funkcja kontrolna. To powinno być, moim zdaniem, rozwiązanie systemowe. W swoim czasie ja nawet piałem do Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego, a pismo dotyczyło poważnych opóźnień w udzielaniu interpelacji. To jest w systemie informatycznym Sejmu. Pisałem dlatego, że odpowiedzi, które spływały, pomijam ich warstwę merytoryczną, naprawdę pomijam, były wysyłane do posłów z bardzo poważnym opóźnieniem. Ba, nawet na jednym z posiedzeń Komisji, które odbywało się jakiś czas temu w budynku U, przypomniałem o tym panu ministrowi Sellinowi, w obecności zresztą pana ministra Glińskiego, że w tamtym czasie Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego – przecież wiadomo, że ani minister osobiście tego nie przygotowuje, ani jego zastępca – było tym ministerstwem, które najdłużej ze wszystkich ministerstw, tudzież Urzędu Prezesa Rady Ministrów, zwlekało z odpowiedziami na interpelacje. Ba, wielokrotnie nawet nie prosiło o prolongatę odpowiedzi. W konsekwencji, żeby realizować funkcję kontrolną warto by raz do roku, być może pod koniec stycznia, bo to też wymaga przygotowania, jednak prosić pana ministra, żeby osobiście bądź też poprzez przedstawicieli wyjaśnił, jak wygląda sprawa odpowiedzi na interpelacje, czego dotyczą, kto je składa i tudzież wniosków o udostępnienie informacji w trybie ustawowym. Funkcja kontrolna jest bardzo istotną funkcją parlamentu i to było na tyle.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselPiotrAdamowicz">Druga rzecz, panie przewodniczący, to jest to, co pisałem w tym piśmie do pana. To też jest prośba. Jeżeli mamy do czynienia z zaproszeniem przedstawiciela konkretnego urzędu, ministerstwa, to jest prośba, żeby oni chociaż przygotowali jakieś opracowanie, draft, na kilka dni wcześniej, żeby można było to dostarczyć posłom, żeby posłowie mogli się zapoznać, co będzie miał do powiedzenia konkretny przedstawiciel konkretnego urzędu i przygotować się do tego posiedzenia. Bo zazwyczaj nasze spotkania polegają na tym, że przychodzi ten czy inny minister, ten czy inny ważny urzędnik, coś mówi, a my nie mamy możliwości zweryfikowania ad hoc tego, co mówi, tego, co przedstawia. Tyle. Dziękuję uprzejmie.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję panu posłowi. Właśnie liczyliśmy, że pan poseł ten pierwszy punkt swojej propozycji omówi, uzasadni, bo dyskutowaliśmy o tym na prezydium Komisji i mieliśmy pewne wątpliwości. Myślę, że jeszcze posłowie się w tej sprawie wypowiedzą. Faktycznie jest taki wątek w pana piśmie, aby informacje były przekazywane pisemnie na pięć dni przed posiedzeniem Komisji. Nie wiem, czy na pięć dni to będzie możliwe, ale możemy wystąpić, żeby był przynajmniej trzydniowy termin. To jest to. Czy w sprawie punktu dotyczącego interpelacji i zapytań, czy innych? Pan poseł Jacek Świat, pan poseł Jarosław Rzepa i pani przewodnicząca Iwona Śledzińska-Katarasińska.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJacekSwiat">Szanowni państwo, już poważne tematy zostały podjęte, a ja chciałem drobiazg tylko. Z uwagi na to. że jest wstępnie planowany wyjazd do Gdyni, nie wiem, czy lato jest zręcznym terminem ze względów logistycznych. Tam będzie trudno znaleźć miejsce na nocleg, będzie po prostu dziki tłok, który nam utrudni poruszanie się po Trójmieście. Więc jeżeli już, to bardzo chętnie odwiedziłbym Gdynię, ale to chyba lepiej poza sezonem.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dobrze, zaraz to jeszcze przemyślimy. Proszę bardzo, kolejne głosy. Pan poseł Jarosław Rzepa.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJaroslawRzepa">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Szanowni panie i panowie posłowie, chciałbym jeszcze poprosić o możliwość rozpatrzenia takiej uwagi do punktu szesnastego. Mówimy na temat ochrony zabytków budownictwa tradycyjnego na terenach wiejskich. Chciałbym poprosić państwa, abyśmy rozszerzyli o „ze szczególnym uwzględnieniem zabytków we władaniu KOWR-u”. Bo z panią minister Gawin niejednokrotnie rozmawialiśmy na ten temat, że problem tych dworków jest dość poważny i jeżeli tylko mówimy, a nie będzie to również przygotowane, tylko jakaś informacja, ale jednocześnie co do tej pory KOWR, a poprzednio ANR, zrobił. Bo rozmawialiśmy też z panią minister, że najwłaściwsze byłoby po prostu w ogóle wydzielenie, zabranie tych obiektów z KOWR-u, bo oni nie są do tego stworzeni i widać, że nie bardzo im ta ochrona nad zabytkami wychodzi.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo. Myślę, że będziemy mogli to w jakiejś formie uzupełnić. Teraz pani przewodnicząca Iwona Śledzińska-Katarasińska.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja chciałam wrócić do tej propozycji, która tu nie została uwzględniona, czyli informacji na temat składanych interpelacji. Oczywiście wertując dokumenty sejmowe, można taką analizę sobie przeprowadzić, ale myślę, że głównie chodziło w tym o to, żeby ministerstwo, przedstawiciele ministerstwa mogli powiedzieć Komisji, co z tego wynika. Bo każdy pisze interpelacje, natomiast czy są jakieś zmiany, czy jakieś sugestie, czy minister przyjmuje czy tylko wyjaśnia, jednym słowem wydaje mi się, że byłaby to dość ciekawa wymiana zdań i poglądów z ministrem kultury. Nie widzę tu nic niebezpiecznego. Minister może się nawet pochwalić, chyba że, nie wiem dokładnie, czy ma czym. Sami czasem nie wiemy, o co pytamy. To także by pokazywało pewną mapę problemów, z jakimi się spotykamy jako posłowie, bo przecież te interpelacje nie są wymysłem naszej wyobraźni, tylko one wynikają z jakiejś obiektywnej sytuacji. Więc ja bym proponowała gdzieś to jednak umieścić, bo nie wiem, czy te dwa posiedzenia, a właściwie mamy chyba nawet trzy posiedzenia, które mówią o tym, jak wyglądały obchody patronatów rocznych. Może można to jakoś skumulować, przynajmniej jedno z nich, i w ten sposób znaleźć jakiś wolny termin. Bo te obchody były różne – jedne większe, drugie mniejsze. Nawet ostatnio się pojawiła się dyskusja, że może za dużo tych patronatów. Lepiej trzy, a takie naprawdę na sto procent. Tak że ja bym proponowała powrócić do koncepcji tych interpelacji.</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dobrze. Dziękuję bardzo. jeżeli chodzi o posiedzenia w sprawie patronatów rocznych, to tutaj z dyskusji z prezydium Komisji intencja pań przewodniczących Joanny Lichockiej, Bożeny Żelazowskiej była w tym kierunku, żeby jeszcze mobilizować ministerstwo czy inne instytucje państwowe, czy różne środowiska do bardziej aktywnego działania w ramach tego roku.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Zgadzam się z tym absolutnie.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Tak że to też ma swoje znaczenie. Dobrze. Teraz pani poseł Paulina Matysiak, proszę bardzo.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPaulinaMatysiak">Dziękuję. Chciałam przede wszystkim podziękować za takie przychylne podejście do tematów, które ja zgłosiłam. Bardzo się cieszę, że te tematy zostały rozszerzone. Faktycznie to ma sens. Wydaje mi się, że ten plan pracy jest bardzo ciekawy, ale też podbiję głos posła Adamowicza i pani przewodniczącej Śledzińskiej-Katarasińskiej, że dobrze byłoby uwzględnić w planie pracy kwestie dotyczące problemów, jeżeli chodzi o interpelacje kierowane do Ministra Kultury. Wiemy, że bardzo często, przy wielu tematach są opóźnienia, i to nie są opóźnienia typu jeden, dwa czy trzy dni, tylko bardzo często dochodzi nawet do opóźnień kilkunastotygodniowych. Oczywiście, jeżeli prezydium nie przychyli się do tej prośby, to przypuszczam, że to się po prostu skończy tak, że będzie zwołana Komisja na wniosek posłów w tym temacie. Tylko wydaje mi się, że lepiej to uwzględnić w planie pracy, żeby minister odniósł się do tych interpelacji, które w ubiegłym roku wpłynęły. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Joanna Lichocka, potem pan poseł Piotr Adamowicz.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJoannaLichocka">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Chciałam się odnieść do tego postulatu, o którym mówił pan poseł Rzepa. Oczywiście ten temat Komisji to jest właśnie ciąg dalszy tej naszej dyskusji na temat ratowania dworków, zabytków na wsi, na terenach wiejskich, które często nie podlegały do tej pory Ministerstwu Kultury, tylko na przykład były w gestii KOWR-u, Ministerstwa Rolnictwa, i był problem z finansowaniem tych remontów. Jak wiemy, teraz między Ministerstwem Rolnictwa a Ministerstwem Kultury została podpisana umowa i to już będzie łatwiej. Ale właśnie o tym warto porozmawiać. Miejsce tego wyjazdowego posiedzenia też zostało wybrane nieprzypadkowo, bo chodzi o Racot. Stadnina koni w Racocie, czyli w pałacu, który został Polsce przekazany na mocy Traktatu Wersalskiego, i który był pierwszą siedzibą prezydenta Mościckiego, taką wakacyjną, a która jest właśnie w gestii zarządzania KOWR-u, Ministerstwa Rolnictwa, i gdzie pięknie się rozwija stadnina i hodowla trzody czy krów, ale na przykład na remonty spichlerzy było trudno z wydobyciem pieniędzy, właśnie z tych powodów, że to nie podlegało Ministerstwu Kultury. Racot jest jednym z takich przykładów zabytków o ogromnej wadze, który nie miał szczęścia do zdobywania funduszy na rewitalizację zabytków, bo właśnie był problem, kto to w zasadzie ma finansować. To miejsce będzie dobrym miejscem do porozmawiania o tym, jak funkcjonuje teraz ta umowa między Ministerstwem Rolnictwa a Ministerstwem Kultury i jak w ogóle funkcjonuje ten mechanizm ratowania i pałaców, i dworków, i różnych innych zabytków na terenach pozamiejskich, wiejskich. Tak że specjalnie po to zaproponowałam Racot, bo pamiętałam sama, jaki miałam kłopot z poparciem wniosków o finansowanie remontu zabytku, ponieważ Ministerstwo Rolnictwa nie miało odpowiedniego funduszu. Miało na stadninę, nie miało na dach na spichlerzu na przykład. Teraz wiem, że będzie to łatwiej zorganizować, ale to jest cały czas temat. To będzie zresztą warte obejrzenia. Miejsce bardzo warte obejrzenia.</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselJoannaLichocka">A druga rzecz, o której z kolei mówiła pani przewodnicząca Śledzińska-Katarasińska i pan poseł Piotr Adamowicz – rozumiem, że właściwie to chodzi państwu o to, żeby porozmawiać z ministrem kultury, z Ministerstwem Kultury na temat relacji między parlamentarzystami a ministerstwem w sprawach, które państwo posłowie parlamentarzyści podnoszą. I koniec. Myślę, że nie musimy pisać o tym, że to jest analiza interpelacji i odpowiedzi, bo to nie jest chyba najtrafniej sformułowany temat, ale po prostu rozmowa na temat relacji parlamentarzystów Komisji Kultury czy szerzej – z Ministerstwem Kultury. Myślę, że taka rozmowa może być rzeczywiście bardzo ciekawa i rzeczywiście można do którejś z tych Komisji poświęconych rokowi któregoś z patronatów, może nie romantyzmu, bo to jest duży temat, tylko rokowi dotyczącemu Wandy Rutkiewicz, pod tą datą dopisać punkt: rozmowa z ministrem kultury na temat współpracy. Kropka.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dobrze. Dziękuję bardzo. Myślę, że jeżeli chodzi o ten punkt czerwcowy: „informacja na temat ochrony zabytków i budownictwa tradycyjnego na terenach wiejskich”, możemy dopisać wniosek Jarosława Rzepy, że „w tym obiektów pozostających w nadzorze KOWR”. Bo chodzi o te przede wszystkim, ale nie wyłącznie, więc dopiszmy. To by była realizacja wniosku pana posła Jarosława Rzepy i też wypowiedzi pani przewodniczącej.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Teraz, gdyby ewentualnie zmieścić wyjazd do Gdańska i Gdyni w czerwcu br., bo, jak rozumiem, pan poseł Jacek Świat mówi, że lipiec jest niedobry, to byśmy zrobili tak, że spróbowalibyśmy w maju zmieścić informację na temat działalności teatrów prowadzonych przez MKiDN oraz samorządy i wtedy moglibyśmy próbować w czerwcu br. umieścić Gdańsk i Gdynię.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Natomiast jeżeli chodzi o współpracę Komisji Kultury i Środków Przekazu, członków Komisji, i MKiDN, w tym interpelacje i zapytania, to byśmy mogli przymierzyć się w marcu br., żeby się zmieścić w pierwszym kwartale jako podsumowanie poprzedniego roku albo może jako taki pewien zwyczaj coroczny, i można by było w pierwszym kwartale taką dyskusję na Komisji przeprowadzać.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Proszę bardzo, pan poseł Piotr Adamowicz.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselPiotrAdamowicz">Dziękuję, panie przewodniczący. Jedna uwaga natury merytorycznej, druga technicznej. Na początek merytoryczna. Pani poseł, zwracam się do pani przewodniczącej Lichockiej, i do pana przewodniczącego, podkreślam: nie tylko interpelacje i zapytania, ale również pisma obywateli o uzyskanie informacji w trybie ustawy o dostępie informacji publicznej, bo to, kiedy wpływają interpelacje i zapytania, możemy sobie poszukać w Internecie. Natomiast nie mamy informacji, czy w ogóle obywateli interesuje działalność ministerstwa i uzyskiwanie informacji w konkretnych sprawach, w konkretnych problemach, w trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej. To nie tylko działalność parlamentarna.</u> | |
| 79 | + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselPiotrAdamowicz">Druga uwaga techniczna, i jednocześnie prośba do pani przewodniczącej. Szanowni państwo, sugeruję, abyśmy się wszyscy wypowiadali z wolna, ponieważ w tej sali jest potworny pogłos, w szczególności z tyłu, tu, gdzie my siedzimy. Na przykład nie potrafiliśmy zrozumieć do końca, co pani przewodnicząca Lichocka mówiła i pan poseł Rzepa – to już w ogóle była kakofonia. Należy mówić powoli. Natomiast prośba generalna jest taka, żeby poprosić służby, nie wiem, techniczne, konserwatorskie, Kancelarii, bo tak naprawdę to jest do zdemontowania i do wyrzucenia ta cała instalacja nagłośnieniowa, bo mamy problem w budynku G, żeby coś spróbowały zrobić, ustawić jakiś poziom sygnału dźwięku, bo po prostu tak się nie da pracować. To jest budynek świeżo po remoncie, instalacja jest schrzaniona. Doświadczamy tego od pół roku. Niech przyjdą raz na tydzień i niech spróbują coś z tym zrobić, bo my się nie słyszymy i nie rozumiemy, co kto do kogo mówi. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję panu posłowi. Na pocieszenie dla pana posła i panów posłów powiem, że myśmy z panią przewodniczącą Śledzińską-Katarasińską też zauważyli chwilę wcześniej przy wypowiedzi państwa posłów, że źle was słyszymy. A to oczywiście nie jest wina państwa posłów, tylko akustyki czy właściwie urządzeń. Dobrze, to jest postulat do prezydium Sejmu na przykład.</u> | |
| 83 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Czyli w takim razie doprecyzowalibyśmy w marcu o współpracy Komisji Kultury i Środków Przekazu i członków Komisji z ministerstwem: w tym interpelacje i zapytania poselskie oraz wnioski obywateli RP kierowane do ministerstwa.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">W ten sposób mielibyśmy właściwie wszystkie wnioski przyjęte. Oczywiście pytanie, na ile uda nam się zrealizować tak ambitny, coraz ambitniejszy z półrocza na półrocze program. A, jeszcze jest jedna sprawa, ale to już na drugie półrocze, po części zgłaszana przez panią poseł Agnieszkę Soin, trochę też ja miałem to w perspektywie, czyli zapoznanie się z działalnością Instytutu Polonika, a z drugiej strony też działalność ministerstwa, jeśli chodzi o upamiętnianie, a także udostępnianie tej informacji w obszarze online, w Internecie, odnośnie do polskich grobów, szczególnie na wschodzie, działaczy niepodległościowych, jak i w ogóle Polaków, którzy nie tylko ginęli, ale i umierali na szeroko rozumianym obszarze na wschód i południe od granic Rzeczypospolitej. Ale to, myślę, już na drugie półrocze. Bo to jest zarówno działalność ministerstwa, ale też po części zajmuje się tym biblioteka sejmowa, także we współpracy z Komisją Spraw Zagranicznych. Więc to by było pewnie po wakacjach.</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">W zasadzie mamy wszystko omówione. Wszystkie punkty, wszystkie wnioski przyjęte. Czyli w takim razie, rozumiem, że możemy przejść do przyjęcia planu pracy, jeżeli już nie ma uwag? Oczywiście razem z tymi uzupełnieniami. Czyli jednak próba zmieszczenia Gdańska i Gdyni w czerwcu br., przyśpieszenie w związku z tym dwóch tematów i w marcu br. posiedzenie poświęcone współpracy członków Komisji, ale także szerzej posłów i obywateli RP z MKiDN. I tutaj z tą poprawką odnośnie do zabytków w lutym br., że tylko od końca XIX wieku, żeby nie rozszerzać nadmiernie. Jeżeli nie ma innych uwag, to w takim razie nie wiem, czy głosujemy czy przyjmujemy?</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie ma sprzeciwu.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Jeżeli nie ma sprzeciwu, to przyjmujemy. Zaraz tutaj pani popracuje jeszcze, żeby uzupełnić o te punkty, które zostały tu dzisiaj przez państwa posłów poparte i rozwinięte, żebyśmy te uzupełnienia przyjęli. Dziękuję bardzo w takim razie. Jak nie ma innych spraw, to zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję państwu bardzo.</u> | |
| 92 | + </div> | |
| 93 | + </body> | |
| 94 | + </text> | |
| 95 | + </TEI> | |
| 96 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/obn/201923-sjm-obnxx-00052-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-obnxx-00052-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Obrony Narodowej /nr 52/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Obrony Narodowej /nr 52/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#OBN">52</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-11</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselCezaryTomczyk" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Cezary Tomczyk</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselJanuszKorwinMikke" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Janusz Korwin-Mikke</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMichalJach" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Przewodniczący poseł Michał Jach</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Wojciech Skurkiewicz</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Sekretarz stanu w MON Wojciech Skurkiewicz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <org xml:id="OBN" role="committee"> | |
| 42 | + <orgName>Komisja Obrony Narodowej</orgName> | |
| 43 | + </org> | |
| 44 | + </particDesc> | |
| 45 | + </profileDesc> | |
| 46 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/obn/201923-sjm-obnxx-00052-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Dzień dobry państwu. Otwieram 52. posiedzenie Komisji Obrony Narodowej. Stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokołów z posiedzeń od 42. do 51., wobec niewniesienia do nich zastrzeżeń.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Temat dzisiejszego posiedzenia Komisji wynika z realizacji wniosku grupy posłów przekazanego 10 grudnia 2021 r. do Komisji Obrony Narodowej. Zgodnie z art. 152 ust. 2 regulaminu Sejmu na wniosek co najmniej 1/3 ogólnej liczby członków komisji, przewodniczący komisji obowiązany jest zwołać posiedzenie w celu rozpatrzenia określonej sprawy. Porządek dzienny został sformułowany w następujący sposób: „Przedstawienie przez ministra obrony narodowej pana Mariusza Błaszczaka informacji na temat treści ujawnionych w mediach wiadomości e-mail wysyłanych m.in. pomiędzy ministrem Michałem Dworczykiem oraz premierem Mateuszem Morawieckim w zakresie kwestii dotyczących obronności i bezpieczeństwa Polski oraz funkcjonowania Ministerstwa Obrony Narodowej”. Tak sformułowany porządek nie podlega modyfikacji.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Witam zaproszonych gości. Witam pana Wojciecha Skurkiewicza, sekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej. Witam, panie ministrze.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Proszę państwa, a teraz proszę przedstawiciela wnioskodawców o uzasadnienie wniosku. Następnie odniesie się do niego pan minister. Potem będzie debata. Proszę państwa, dostałem informację, że przedstawicielem wnioskodawców będzie pan poseł Cezary Tomczyk. Prawda? A więc, panie pośle, bardzo proszę.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo…</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Przepraszam. Jeszcze… Przepraszam, panie pośle.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Proszę, proszę.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Pragnę również przypomnieć, że na posiedzeniu Komisji – to stała formułka – w dniu 13 lutego 2020 r. przyjęliśmy propozycję prezydium Komisji w sprawie ograniczenia czasu wystąpień na naszych posiedzeniach. Pierwsze wystąpienie posła może trwać maksymalnie 10 minut, a każde kolejne 5 minut. Proszę o przestrzeganie tych limitów czasowych, aby nasza dyskusja na posiedzeniach Komisji była uporządkowana i rzeczowa. Dziękuję. Bardzo proszę, panie pośle. Już teraz nie będę panu przerywał. The floor is yours.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, dzisiaj mamy do rozstrzygnięcia bardzo poważną sprawę, bo nasze spotkanie dotyczy treści maili ujawnionych w Internecie. Treści maili pomiędzy najważniejszymi osobami w państwie, m.in. pomiędzy konstytucyjnymi ministrami i premierem polskiego rządu. Dziwię się trochę, że nie ma z nami ministra Dworczyka, bo pewnie gros dyskusji dotyczyłoby jego, gdyby tutaj z nami był. Mam nadzieję, że poświęcimy mu również odpowiednią ilość czasu. Tak naprawdę wniosek, który zamierzam przedstawić, sformułował sam pan minister Dworczyk, bo w mailach nie pojawia się nic innego, jak wprost akt oskarżenia skierowany przeciwko ministrowi obrony narodowej, ale również przeciwko byłemu ministrowi obrony narodowej, panu Antoniemu Macierewiczowi. Ten wniosek został napisany ręką konstytucyjnego ministra, czyli ministra Dworczyka, szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Jednego z najważniejszych polityków w polskim państwie.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselCezaryTomczyk">Prawda jest taka, że w tych mailach widać obraz państwa, o którym zaraz powiem. Widać, że zamiast walki o dobro ojczyzny wyłania się z nich raczej obraz ukrywania prawdy, propagandy, ustalania przekazu dotyczącego walki z opozycją. Dzisiaj zostały ujawnione kolejne maile. Te, które dotyczą CARACALI, czyli przetargu, który został zniszczony przez Ministerstwo Obrony Narodowej. Tam nie ma nic o tym, żeby kupić śmigłowce dla polskiej armii. Tam są informacje o tym, jak atakować poszczególnych posłów Koalicji Obywatelskiej w sprawie CARACALI i jakich argumentów używać, żeby atakować m.in. posła Siemoniaka i posła Kierwińskiego oraz wielu innych, którzy zajmowali się tą sprawą. Trzeba powiedzieć jasno, że to jest niebywały skandal.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselCezaryTomczyk">Z tego aktu oskarżenia, który de facto sami napisaliście, wyłania się obraz niekompetencji, nieudolności, ale też rozkradania środków budżetowych, bo o tym dzisiaj też musimy sobie powiedzieć. Cieszę się, że tak naprawdę pierwszy raz w sposób oficjalny organ państwa, jakim jest Komisja Obrony Narodowej, zajmuje się sprawą maili. Nie tylko kwestią wycieku maili, ale przede wszystkim ich treścią. Chciałbym, żebyśmy dzisiaj skupili się na treści. Do tej pory ze strony przedstawicieli rządu pojawiały się różnego rodzaju wypowiedzi, które sugerowały, że treść maili jest nieprawdziwa. Chciałbym, żebyśmy na samym początku rozstrzygnęli ten spór. Oto dwie wypowiedzi. Pierwsza pana ministra Sasina z 27 listopada 2021 r., w której pan premier Sasin potwierdził autentyczność maili. Tu jest cytat: „Tak, te maile, które dotyczą mnie, są prawdziwe”. Jest też drugi cytat z wypowiedzi pana Patryka Jakiego z 14 października 2021 r. Pan Patryk Jaki europoseł PiS również potwierdził, że maile, które go dotyczą, są prawdziwe.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselCezaryTomczyk">Szanowni państwo, żeby zobaczyć, jaki jest obraz polskiego państwa, ale też Ministerstwa Obrony Narodowej pod wodzą PiS, trzeba zajrzeć do maili, trzeba zajrzeć do cytatów. Pierwszy, który chciałbym przytoczyć, to mail pana ministra Dworczyka skierowany do pana premiera Morawieckiego. Dwie najważniejsze osoby w państwie korespondują ze sobą w taki sposób. To jest cytat: „Najgorsze jest to, że niekompetencja, nieudolność, głupota, a czasem różne ciemne interesy są zawsze podlewane w Ministerstwie Obrony Narodowej i u nas, w polityce, obrzydliwym sosem bogoojczyźnianych frazesów – dobro sil zbrojnych, przyszłość polskiego przemysłu obronnego. A tak naprawdę wywalamy setki milionów w błoto lub zgadzamy się na rozkradanie środków budżetowych”. To jest cytat, który pochodzi z maila. To są słowa ministra Dworczyka.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-6.4" who="#PoselCezaryTomczyk">Dalej minister Dworczyk prawi tak: „Zablokowałem podpisanie wielomilionowego kontraktu na drony, narażając się na złość” – obecnych na tym posiedzeniu Komisji – „pana ministra Kownackiego i Macierewicza. Testy okazały się totalną klęską” – pisze dalej Dworczyk. „Skonstruowali 3 sztuki” – mowa o dronach – „na testy na poligonie w Zielonce. Nie mogły trafić w cel lub nie wybuchały. Dopiero późną jesienią, jak media zaczęły obśmiewać Macierewicza, że drony, które zapowiedział, to kolejna niespełniona obietnica, na szybko Macierewicz kazał kupić 100 sztuk. Drony nie powstały do dziś”. To jest jeden z obrazów, który został namalowany rękami ministra Dworczyka. Dalej mail, który pochodzi od pana Zbigniewa Jagiełło, kiedyś z PKO. Mail do pana ministra Dworczyka. Zbyszek: „W agroturystyce spotkałem pewnego gościa, dowódcę jednostki bojowej Wojska Polskiego. Piliśmy nalewki, a on opowiadał. Według niego stan naszych 900 czołgów, to gotowość bojowa na poziomie 20%. Ostatnie lata to beznadzieja – utrata kadr, brak amunicji do Leopardów. Wszyscy generałowie z misji zagranicznych odeszli. Dowódcy boją się, że wróci Macierewicz albo ktoś od niego”.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-6.5" who="#PoselCezaryTomczyk">Przechodząc dalej, treść maila od pana Dworczyka do pana premiera Morawieckiego. „Mateusz, wracając do sprawy dofinansowania Polskiej Grupy Zbrojeniowej, niestety, bez zmienienia tego patologicznego układu, który pożera większość państwowych pieniędzy, gros środków, które wrzucimy, zostanie zmarnowana”. I dalej: „Chciałem cię prosić przed spotkaniem z Błaszczakiem, żeby pieniądze szły na konkretne projekty, a nie na kolejne pseudobadania i inne pomysły, które służą przepalaniu pieniędzy”. To wszystko dotyczy środków budżetowych. Zauważmy, że budżet Ministerstwa Obrony Narodowej to kilkadziesiąt miliardów złotych. Według konstytucyjnego ministra, jednego z najważniejszych ministrów w polskim rządzie, są to pieniądze, które są po prostu przepalane. Dalej: „Dziś patologie cenowe masz na każdym kroku. Radiostacja doręczna R-3501, wartość 13 tys. zł. Ministerstwo Obrony Narodowej kupowało ten sprzęt za 80 tys. zł za sztukę”. To jest obraz tego, jak wygląda dzisiaj zarządzanie publicznymi środkami w Ministerstwie Obrony Narodowej.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-6.6" who="#PoselCezaryTomczyk">Dalej. Szanowni państwo, tutaj jest zbiór tego wszystkiego, co mogliśmy znaleźć w skrzynkach mailowych. To wszystko, co zostało ujawnione opinii publicznej. Warto zwrócić uwagę na to, co tam jest. Możemy tam np. znaleźć projekt etatu kompanii zmechanizowanej, rozmieszczenie drużyny, dokładne informacje o wyposażeniu żołnierzy, informacje o uzbrojeniu, poufne informacje o rozważaniach dotyczących amerykańskiego systemu IBCS. Teraz cytat z wypowiedzi pana ministra Dworczyka. Tym razem już oficjalnej, już nie z maila. Pan minister Dworczyk powiedział tak: „W mailach nie znajdowały się żadne informacje, które miały charakter niejawny”. Powtórzę, w mailach nie znajdowały się żadne informacje, które miały charakter niejawny. To przejdźmy przez to, co znalazło się w tych mailach. O etacie kompanii zmechanizowanej już mówiłem.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.7" who="#PoselCezaryTomczyk">Dalej mamy ocenę wyrzutni naziemnej R-27, schemat organizacyjny baterii startowej projektu „Narew”, zatwierdzonego przez szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Jeżeli tam nie było żadnych niejawnych informacji, to skąd je mam na biurku? Z maili. Tam były niejawne informacje. Informacje niejawne ściśle tajne albo informacje, które po prostu były tajemnicą przedsiębiorstwa. Znajdziemy też wśród tych maili propozycje założeń projektu ustawy o zarządzaniu bezpieczeństwem narodowym. To wszystko jest w mailach. Michał Dworczyk w jednym z maili denuncjuje naszego agenta. Czy to nie jest informacja poufna, kto jest polskim współpracownikiem za granicą? Który dyplomata? Rozumiem, że to są informacje niejawne. Jednak nieco inaczej twierdzi minister Dworczyk.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-6.8" who="#PoselCezaryTomczyk">Tu możemy zobaczyć schemat organizacyjny kompanii, schemat organizacyjny drużyny. Możemy zobaczyć rozmieszczenie poszczególnych czynników. Wiemy, jak są wyposażeni żołnierze. To wszystko znajduje się w tych mailach. Dalej, pan pułkownik Gaj, doradca ministra Dworczyka, kiedyś w Ministerstwie Obrony Narodowej, pisze do ministra Dworczyka tak: „W załączeniu przesyłam filmiki z ostatniego wyjazdu na Nową Dębę” – czyli na poligon – „Widać, jak drony spadają. Mam nadzieję, że walczy pan skutecznie z chińską zarazą”. Z chińską. Dlaczego? Bo pan minister Macierewicz twierdził, że to będą polskie drony, ale z tych maili jasno wynika, że 90% części do tych dronów pochodzi z Chin albo z Izraela.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-6.9" who="#PoselCezaryTomczyk">Co możemy dalej znaleźć w tych mailach? Testy jakościowego rażenia z prób z urządzeniami elektromagnetycznymi, zapotrzebowanie na środki państwowego centrum bezpieczeństwa, rozważania dotyczące użycia… To jest bardzo ciekawy element. Rozważania dotyczące użycia Wojsk Obrony Terytorialnej przeciwko protestującym kobietom w trakcie protestów po wyroku Trybunału Konstytucyjnego. To też znajduje się wśród tych maili. Rozważania najważniejszych osób w państwie, które zastanawiają się, czy użyć wojska przeciwko kobietom. To wszystko tam jest. Jest też dokument, na którym jest napisane wprost – to jest dokument, który dotyczy lekkiego przeciwpancernego zestawu rakietowego „Pirat” firmy Mesko… Na dole jest napisane dość jasno i czytelnie „Tajemnica przedsiębiorstwa”. Tajemnica przedsiębiorstwa jest tutaj zamieszczona na 20 stronach. Tajemnica przedsiębiorstwa, w której znajdziemy specyfikację, wagę, zalety, parametry, celowniki, sekwencje użycia i wszystkie rzeczy, które dotyczą tego systemu. Dalej możemy też znaleźć maile pana ministra Błaszczaka do pana premiera Morawieckiego i odwrotnie. Pan premier Morawiecki do pana ministra Błaszczaka pisze o patologiach w spółkach, którymi zarządza. Co się z tym stało? Wydaje się, że nic.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-6.10" who="#PoselCezaryTomczyk">Ale jedno jest pewne. Taki obraz wyłania się z tych maili, że treść, która się tam znajduje, że ujawnienie tej treści, to jest po prostu zagrożenie bezpieczeństwa państwa. Te wszystkie informacje, które się tam znajdują, to nie są informacje, które można znaleźć w wyszukiwarce internetowej. To są informacje, które są albo zastrzeżone, albo poufne, albo objęte tajemnicą przedsiębiorstwa i nigdy nie powinny wyjść na światło dzienne. Obraz armii, który zostawiacie – zwracam się tutaj do przedstawiciela ministra obrony narodowej, czyli do pana ministra Skurkiewicza – po 6 latach zarządzania, najpierw przez pana ministra Macierewicza, a później przez pana ministra Błaszczaka, jest opisany w waszych mailach. To nie są głosy opozycji. To nie są głosy publicystów. To nie są głosy, które pojawiają się w jakiejś dyskusji politycznej.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-6.11" who="#PoselCezaryTomczyk">To są głosy sformułowane przez konstytucyjnego ministra polskiego rządu, który do premiera polskiego rządu pisze o patologiach w Ministerstwie Obrony Narodowej, de facto oskarżając zarówno Antoniego Macierewicza, jak i ministra Błaszczaka o rozkradanie publicznych pieniędzy, bo takie cytaty się tam pojawiają. Ten obraz jest taki, że po 6 latach zwolniliście najlepszych dowódców. Zrobiliście czystkę, jeżeli chodzi o polską generalicję, o polskich pułkowników i majorów, a generalnie o polskich oficerów. Wyłaniają się z tego absolutne braki w polskim uzbrojeniu. Jest tu mowa o amunicji, w tym o pociskach do czołgów. Wygląda z tego, że zarządzają państwo państwem, Rzecząpospolitą Polską za pomocą skrzynki na portalu Wirtualna Polska. Samoloty dla najważniejszych osób w państwie zostały kupione bez przetargu. Zawyżane są ceny przy przetargach. Tylko 20% czołgów jest zdatnych do walki. Brak śmigłowców dla armii, to fakt. Zamiast zajmować się tym – a tego, niestety, nie ma w tych mailach – faktem jest, że zajmują się państwo posłami opozycji. Tym, żeby ich atakować w mediach za przetarg, który sami państwo unieważnili. Przypomnę, że do dzisiaj żaden przetarg w tej sprawie nie został zrealizowany. Nie ma kilkudziesięciu nowoczesnych śmigłowców dla polskiej armii.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-6.12" who="#PoselCezaryTomczyk">Wyłania się też z tego obraz wadliwych karabinków „GROT”, które zostały zakupione dla Wojsk Obrony Terytorialnej. To jest po prostu fakt. Fakt opisywany w mailach przez członka waszego rządu. Oczywiście wyłania się też z tego obraz rozpadających się dronów, o których mówił minister Macierewicz. Myślę, że to rzeczywiście ważny aspekt. Także to, że 20 mln zł zostało przeznaczonych na podkomisję do spraw wyjaśniania przyczyn katastrofy smoleńskiej. To też w różnych częściach – akurat nie w tych, które dotyczą MON – mogą tu państwo znaleźć. To są też pieniądze, które de facto zostały wyrzucone w błoto, bo do dzisiaj opinia publiczna nie poznała tego raportu.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-6.13" who="#PoselCezaryTomczyk">Chciałbym panu ministrowi Skurkiewiczowi po tym wszystkim, co miał okazję usłyszeć, zadać takie oto pytania. Czy w związku z tym, co zostało ujawnione opinii publicznej, ktoś w tej sprawie poniósł jakąkolwiek odpowiedzialność? Czy jakiekolwiek postępowania prokuratorskie już się w tej sprawie zakończyły? Rozumiem, że jednak jakieś postępowania prokuratorskie zostały wszczęte w związku z danymi, które zostały ujawnione. Przypomnę – to jest informacja sprzed kilku dni – że szef duńskiego wywiadu za to, że doszło tam do przecieków na nieporównywalnie mniejszą skalę niż w Polsce – żebyśmy to sobie jasno powiedzieli – już któryś miesiąc z rzędu siedzi w areszcie. Chciałbym zapytać, jakie wnioski wyciągnęło po tym państwo polskie? Bo rozumiem, że jakieś wyciągnęło. Jak powiedziałem, ten obraz, który się wyłania, jest po prostu obrazem katastrofy. Warto chyba zadać ostatnie pytanie panu ministrowi Skurkiewiczowi. Co wy w tym Ministerstwie Obrony Narodowej przez 6 lat robiliście, skoro obraz polskiej armii jest dzisiaj dokładnie taki, jak opisany ręką ministra Dworczyka w liście do premiera Morawieckiego?</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-6.14" who="#PoselCezaryTomczyk">To jest obraz katastrofy i rozpaczy. To jest obraz, który nigdy nie powinien mieć miejsca w polskiej armii. Powiem więcej. Chyba najgorsze, a może nienajgorsze, ale równie gorszące jest to, że ta wiedza za sprawą zarządzania państwem ze skrzynki mailowej ministra Dworczyka stała się dzisiaj wiedzą publiczną dostępną dla wszystkich agencji światowych i nie mówię tutaj o agencjach informacyjnych. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Dziękuję, panie pośle.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">W kwestii formalnej.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Słucham?</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">W kwestii formalnej, jeśli można. Mam prośbę do pana przewodniczącego, żeby poprosił posłów, żeby mówili konkretnie, do kogo są zarzuty. Żeby nie było, że wy z PiS czy wy z PO, bo znowu zacznie się, jak na wszystkich posiedzeniach komisji, że wy to, a wy tamto. Prosiłbym, żeby to były konkretne zarzuty, żeby to się nie zrobiła debata polityczna, tylko debata na temat stanu polskiej armii. Po to tutaj przyszedłem. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Dziękuję. Poniekąd ma pan rację, panie pośle. Jeżeli ktoś z posłów wie, że – tak to sobie wyobrażam – niejawne informacje, czyli informacje klauzulowane były przekazywane pocztą jawną, to jest to złamanie prawa i powinno zostać złożone zawiadomienie do prokuratora. Myślę, że w takim razie pan poseł Tomczyk już złożył takie zawiadomienie. Skoro przedstawiciel wnioskodawców zakończył uzasadnienie wniosku, bardzo proszę pana ministra Skurkiewicza o zabranie głosu i przedstawienie informacji. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, nie uczynię zadość oczekiwaniom pana posła Tomczyka, jak również części posłów, którzy się podpisali pod wystąpieniem do przewodniczącego sejmowej Komisji Obrony Narodowej, a to z prostej przyczyny. Ani strona rządowa, ani tym bardziej Ministerstwo Obrony Narodowej w żaden sposób nie odnosi się i nie komentuje informacji, które są zawarte na rosyjskich portalach czy na portalach reglamentowanych przez Kreml. Mam tutaj na myśli telegraf.ru czy chociażby portal poufna rozmowa. Proszę nie oczekiwać ze strony Ministerstwa Obrony Narodowej, że będziemy się odnosić do informacji, które zostały tam zamieszczone. To po pierwsze.</u> | |
| 60 | + <u xml:id="u-12.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz">Po drugie, szanowni państwo, pewnie szkoda, że jest tu obecny minister obrony narodowej, a nie osoby, które są bezpośrednio zainteresowane sprawą tych maili. To po drugie. A po trzecie, panie przewodniczący, jeśli pan by pozwolił, kwestia wyjaśnienia, bo być może ze strony pana posła Tomczyka jest niezrozumienie materii funkcjonowania Ministerstwa Obrony Narodowej i obiegu informacji niejawnych w Ministerstwie Obrony Narodowej. Szanowny panie, w tym zakresie niewiele czy nic się nie zmieniło od czasu, kiedy w gmachu przy ul. Klonowej czy przy al. Niepodległości zasiadali pana koledzy, obecni tutaj pan minister Siemoniak i pan minister… Również…</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Czesław Mroczek.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">Czesław Mroczek. Przepraszam. Mgła covidowa. Przepraszam, panie ministrze. Przypomnę, że jeżeli chodzi o obieg informacji niejawnych w Ministerstwie Obrony Narodowej, odbywa się on w zupełnie niezależnym systemie MILNET-Z, który nie ma w żaden sposób możliwości łączenia z jakimkolwiek systemem zewnętrznym. To po pierwsze. Po drugie, informacje o wyższych klauzulach nie są możliwe do kopiowania. Chodzi o dokumenty tajne. O dokumentach ściśle tajnych już zupełnie nie wspomnę. To są procedury, które są restrykcyjnie przestrzegane. Tak było, kiedy ministrem obrony narodowej był pan Antoni Macierewicz. Tak było, gdy ministrem obrony narodowej był Tomasz Siemoniak. Nawet kiedy ministrem obrony narodowej był pan Klich, te procedury były analogiczne, więc ten zarzut ze strony pana posła Tomczyka absolutnie nieuprawniony i skandaliczny. On nie powinien wybrzmieć, przynajmniej na posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej. To tyle z mojej strony, szanowni państwo. Mam nadzieję, że dyskusja państwa posłów, czyli opowiadanie tych samych rzeczy za każdym razem przyniesie dalsze informacje i rezultaty.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-14.1" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące bezpieczeństwa, przecież spotykamy się na każdym posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej. Są obecni generałowie. Są obecni dowódcy wojska. Najważniejsi dowódcy wojska. Nie uchylamy się. Jesteśmy obecni. Co do zakupów, dopiero odbyliśmy poszerzoną dyskusję. Co do struktur organizacyjnych wojska również, więc tutaj ze strony Ministerstwa Obrony Narodowej nie ma nic do ukrycia. Jeszcze raz powtórzę, że kierownictwo Ministerstwa Obrony Narodowej w żaden sposób nie odnosi się do tych informacji, które są zamieszczane na reglamentowanych przez Moskwę portalach społecznościowych. Dziękuję.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Rozumiem, panie ministrze, że do żadnego z do żadnego z tych argumentów nie będzie się pan tutaj odnosił. Wobec powyższego, proszę państwa stwierdzam, że skoro ministerstwo nie uznaje tematu za możliwy w jakikolwiek sposób do zaopiniowania, do odniesienia się do tego, dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Panie przewodniczący…</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję państwu.</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + </body> | |
| 79 | + </text> | |
| 80 | + </TEI> | |
| 81 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/obn/201923-sjm-obnxx-00053-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-obnxx-00053-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Obrony Narodowej /nr 53/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Obrony Narodowej /nr 53/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#OBN">53</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-12</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselAnnaMariaSiarkowska" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Anna Maria Siarkowska</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselArturSzalabawka" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Artur Szałabawka</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselBarbaraDziuk" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Barbara Dziuk</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselBartlomiejSienkiewicz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Bartłomiej Sienkiewicz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselBartoszKownacki" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Bartosz Kownacki</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselCzeslawMroczek" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Czesław Mroczek</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselGrzegorzBraun" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Grzegorz Braun</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PoselZbigniewChmielowiec" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Poseł Zbigniew Chmielowiec</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMichalJach" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Przewodniczący poseł Michał Jach</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <org xml:id="OBN" role="committee"> | |
| 60 | + <orgName>Komisja Obrony Narodowej</orgName> | |
| 61 | + </org> | |
| 62 | + </particDesc> | |
| 63 | + </profileDesc> | |
| 64 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/obn/201923-sjm-obnxx-00053-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Dzień dobry państwu. Otwieram 53. posiedzenie Komisji.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Stwierdzam kworum.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Temat dzisiejszego posiedzenia Komisji obejmuje rozpatrzenie planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Proszę państwa, mieliśmy jeszcze drugi temat na dzisiejsze posiedzenie Komisji, ale w trakcie prac prezydium Komisji podjęliśmy decyzję o wykreśleniu drugiego punktu z porządku obrad. Zrealizujemy go ewentualnie w innym terminie. Dlatego dzisiaj nie będzie drugiego punktu. Pragnę podkreślić, że prezydium Komisji jednogłośnie podjęło taką decyzję.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że przyjęliśmy porządek dzienny posiedzenia.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselCzeslawMroczek">W sprawie formalnej.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Tak. Proszę bardzo. Kto w sprawie formalnej? Pan przewodniczący, pan minister Mroczek. Bardzo proszę.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselCzeslawMroczek">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselCzeslawMroczek">Panie przewodniczący, szanowni państwo, chcę odnieść się do wczorajszego skandalicznego przerwania, a tak naprawdę zerwania pracy Komisji Obrony Narodowej i uniemożliwienia rozpatrzenia sprawy wniesionej przez grupę posłów. Proszę państwa, poza tym, że to zerwanie pracy komisji sejmowej, parlamentu, jest nawiązaniem do najgorszych, najbardziej haniebnych tradycji w historii naszego kraju, to jest to rażące naruszenie przepisów prawa. W związku z tym informuję państwa, że posłowie, przede wszystkim… no, z wszystkich klubów i kół parlamentarnych złożą wniosek do prezydium Sejmu o przywrócenie stanu zgodnego z prawem, czyli o wznowienie przerwanego posiedzenia Komisji Obrony Narodowej na temat związany z analizą ujawnionych treści mejli ze skrzynek pocztowych najważniejszych osób w państwie.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselCzeslawMroczek">Natomiast mówiłem dzisiaj o tym na posiedzeniu prezydium i w tej chwili mówię, że to jest przykre, że właśnie na posiedzeniu naszej Komisji, Komisji Obrony Narodowej, dochodzi do zdarzeń, które chyba po 1989 r. nie zdarzały się na posiedzeniach komisji sejmowych. Mówię o zrywaniu posiedzeń i niedopuszczaniu do pracy organów Sejmu. Chcę przypomnieć, że komisja sejmowa, zgodnie z przepisami polskiej konstytucji, ustawy i regulaminu Sejmu jest organem kontroli sejmowej. Tak naprawdę wczoraj uniemożliwiono pracę ważnej Komisji, ważnego organu kontroli sejmowej. To jest po prostu skandaliczne. Stąd wniosek do prezydium Sejmu o przywrócenie stanu zgodnego z prawem i wznowienie przerwanego posiedzenia Komisji Obrony Narodowej na temat ujawnionych mejli ze skrzynek najważniejszych osób w państwie, czyli powrót do tego posiedzenia.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselCzeslawMroczek">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Dziękuję.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Czy są jeszcze jakieś wnioski formalne?</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Proszę państwa, w związku z powyższym jeśli nie usłyszę sprzeciwu, stwierdzę, że przyjęliśmy porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia, na którym mamy przyjąć plan pracy.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Prezydium Komisji na dzisiejszym posiedzeniu przyjęło również projekt planu pracy, który wszyscy państwo posłowie otrzymali. To jest plan pracy na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Naszym obowiązkiem jest go przyjąć. To jest propozycja prezydium. Jeżeli państwo posłowie mają jeszcze jakieś propozycje, to proszę o zgłaszanie wniosków.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Widzę, że zgłasza się pan poseł Grzegorz Braun. Bardzo proszę.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselBarbaraDziuk">Panie przewodniczący, proszę zwrócić uwagę, żeby posłowie założyli maski.</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Są osoby, które nie muszą zakładać masek.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Kto ma głos, panie przewodniczący?</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, w związku z powyższym proszę pana o założenie maseczki, ponieważ taki jest wymóg sejmowy i…</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Panie przewodniczący, polecam uwadze pana przewodniczącego i wszystkich zebranych państwa dzisiejszą fetę czy galę Orlen – Lotos. Na tym przykładzie widzimy…</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselBarbaraDziuk">Ale proszę na temat, panie…</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselGrzegorzBraun">…że rozmaite są standardy.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, ja bardzo proszę. Jak pan widzi, posłowie domagają się, żeby pan przestrzegał przepisów, które obowiązują w Sejmie.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Kiedy odwiedziłem pana dziś w sekretariacie Komisji, zastałem tam pana – chwała Bogu – oddychającego pełną piersią i niehołdującego tej hipokryzji, do hołdowania której wzywa mnie tutaj bliżej niezidentyfikowana osoba, której ze względu na zamaskowanie nie jestem w stanie zidentyfikować.</u> | |
| 62 | + </div> | |
| 63 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 64 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">To ja jestem. A goście dwaj koło pana – to kto?</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, przywołuję pana do porządku.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Panie przewodniczący, wzywam pana do tego, żebyśmy dyskutowali merytorycznie.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, przywołuję pana do porządku i proszę, żeby pan założył maseczkę. W przeciwnym razie nie udzielę panu głosu.</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Proszę przywołać podstawę prawną…</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, uniemożliwia pan prowadzenie obrad.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselArturSzalabawka">My siedzimy tutaj, posłowie, wszyscy w maseczkach, niektóre osoby starsze. A siedzi tam jakiś młodzian, śmieje się z nas wszystkich. Kto to jest w ogóle?</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, utrudnia pan prowadzenie posiedzenia. Za chwilę nakażę panu opuszczenie sali obrad.</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Szanowny panie przewodniczący, chciałbym złożyć propozycje tematów do pracy naszej Komisji.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, jeżeli chce pan złożyć tematy do planu pracy, mógł pan to zrobić drogą elektroniczną.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Chciałem zapytać – kto siedzi koło pana? Z jakiej racji ten pan wszedł na posiedzenie?</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Moi asystenci.</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie Jacku, jeżeli osoba nieuprawniona bezprawnie, nie przestrzegając regulaminu Sejmu… Nie mówię o pośle. To czy mamy wezwać Straż Marszałkowską?</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-28.0" who="#Gloszsali">To jest wola przewodniczącego.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Nikt się do mnie nie zwrócił.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, proszę, żeby osoby nieposiadające zwolnienia opuściły salę.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Wezwany przez tę anonimową postać…</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselBarbaraDziuk">Nie anonimową, tylko przez poseł Barbarę Dziuk, panie pośle.</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Proszę opuścić…</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselBarbaraDziuk">Ale proszę mnie nie obrażać.</u> | |
| 118 | + </div> | |
| 119 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 120 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, proszę opuścić salę.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Ogłaszam 10 minut przerwy.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Przepraszam bardzo, panie przewodniczący, pan świetnie sobie radzi z opozycją na sali, natomiast nie jest sobie w stanie poradzić z elementarnymi problemami dyscyplinarnymi.</u> | |
| 125 | + </div> | |
| 126 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 127 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Przepraszam, wykluczam pana, panie pośle…</u> | |
| 128 | + </div> | |
| 129 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 130 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselBartoszKownacki">To pan go wyprowadzi. No, co się pan czepiasz? No, człowieku. Trzeba przerwę zrobić, żeby coś z tym zrobić.</u> | |
| 131 | + <u xml:id="u-37.1" who="#PoselBartoszKownacki">To podejdź i go wyprowadź, człowieku.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 134 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, przywołuję pana po raz drugi do porządku.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Wzywam pana, panie przewodniczący, do umożliwienia mi wykonywania mandatu posła.</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Panie pośle Braun, wykluczam pana z posiedzenia Komisji Obrony Narodowej. Proszę opuścić salę.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Pokaż mi, jakimi ludźmi się otaczasz, będę wiedział, kim jesteś. Pokaż mi, kim się wyręczasz, będę wiedział, kim jesteś. Pan się zaprezentował.</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Proszę państwa, na pana posła Brauna złożę odpowiednie pismo do pani marszałek.</u> | |
| 147 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Natomiast chcę powiedzieć, że pan poseł Braun złożył propozycję trzech tematów do planu pracy. Chcę państwa z nimi zapoznać. Pierwszy: „Segregacja sanitarna i presja na szczepienia przeciw COVID-19 w Wojsku Polskim w świetle konstytucji, ustaw i regulaminów – stan prawny a stan praktyczny”. Drugi temat: „Segregacja sanitarna i presja na szczepienia przeciw COVID-19 w Wojsku Polskim – wpływ na stan kadr, morale, kondycję fizyczną, wyszkolenie i gotowość bojową jednostek, zdolności mobilizacyjne, potencjał obronny i bezpieczeństwo państwa”. Trzeci temat: „Akwizycja eksperymentalnych preparatów przeciw COVID-19 w Wojsku Polskim – wpływ na proces rekrutacji, kondycję psychofizyczną i moralną kadr, rola w procesie egzaminowania, opiniowania, weryfikacji i dyslokacji żołnierzy”. Proszę państwa…</u> | |
| 148 | + </div> | |
| 149 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 150 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselPiotrKaleta">To ja chciałbym jeszcze dodać: „Stan samopoczucia pana posła Brauna”.</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Zaraz, panie pośle.</u> | |
| 154 | + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Chcę zapytać, czy Komisja uważa, że powinniśmy to włączyć do planu pracy, czy będziemy głosować. Głosujemy.</u> | |
| 155 | + <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Proszę państwa, będziemy głosować ręcznie. Kto z państwa jest za dołączeniem do przygotowanego przez prezydium Komisji Obrony Narodowej planu pracy odczytanych propozycji pana posła Brauna? Proszę podnieść rękę. Kto jest przeciwko dołączeniu tych trzech punktów, propozycji pana posła Brauna? Proszę podnieść rękę. Kto jest przeciw?</u> | |
| 156 | + </div> | |
| 157 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 158 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselAnnaMariaSiarkowska">Wszystkie razem?</u> | |
| 159 | + </div> | |
| 160 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 161 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Tak.</u> | |
| 162 | + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę, żeby jeszcze raz podnieśli ręce ci, którzy byli za. Kto był za dołączeniem tych dwóch punktów. Jedna osoba. Nie, pani poseł się wstrzymała.</u> | |
| 163 | + <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">25 posłów było przeciw, 1 poseł się wstrzymał, nikt nie był za.</u> | |
| 164 | + <u xml:id="u-46.3" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Propozycje pana posła Brauna zostały odrzucone.</u> | |
| 165 | + <u xml:id="u-46.4" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, przyjmę, że Komisja przyjęła zaproponowany przez prezydium plan pracy.</u> | |
| 166 | + <u xml:id="u-46.5" who="#PrzewodniczacyposelMichalJach">Dziękuję państwu bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji.</u> | |
| 167 | + </div> | |
| 168 | + </body> | |
| 169 | + </text> | |
| 170 | + </TEI> | |
| 171 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psn/201923-sjm-psnxx-00027-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-psnxx-00027-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Polityki Senioralnej /nr 27/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Polityki Senioralnej /nr 27/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PSN">27</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-11</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <org xml:id="PSN" role="committee"> | |
| 33 | + <orgName>Komisja Polityki Senioralnej</orgName> | |
| 34 | + </org> | |
| 35 | + </particDesc> | |
| 36 | + </profileDesc> | |
| 37 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psn/201923-sjm-psnxx-00027-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dzień dobry. Witam państwa serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Senioralnej. Stwierdzam przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia. Czy mamy kworum? Mamy, zatem stwierdzam kworum.</u> | |
| 10 | + </div> | |
| 11 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 12 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Patrzę, że dużo nas nie jest.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Była pewna wątpliwość pana posła, została wyjaśniona i wszystko jest w porządku. Wszyscy państwo otrzymali zawiadomienie o posiedzeniu Komisji. W porządku dziennym mamy rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę uwag, zatem stwierdzam przyjęcie porządku dziennego posiedzenia. Przystępujemy do jego realizacji.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Marszałek Sejmu zwróciła się do przewodniczących komisji sejmowych o sporządzenie planu pracy komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca. Na poprzednim grudniowym posiedzeniu poprosiłam państwa posłów o przesyłanie propozycji do planu pracy Komisji na pierwsze półrocze bieżącego roku. Otrzymali państwo również projekt planu pracy.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa posłów ma uwagi do przedstawionego planu pracy? Nie słyszę uwag, zatem bardzo państwu dziękuję. Czy ktoś z państwa zgłasza sprzeciw do propozycji planu pracy Komisji na pierwsze półrocze, czyli od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r.? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, że plan pracy Komisji został przyjęty.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Dziękuję państwu za udział. Przypominam, że jutro, czyli 12 stycznia o godzinie 16.00 odbędzie się wspólne posiedzenie połączonych Komisji: Polityki Społecznej i Rodziny, Zdrowia oraz Polityki Senioralnej. Liczę na państwa obecność. To posiedzenie zostało zwołane w trybie hybrydowym, czyli obecność fizyczna na posiedzeniu oraz jest dopuszczony udział zdalny.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Zamykam posiedzenie Komisji. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + </body> | |
| 22 | + </text> | |
| 23 | + </TEI> | |
| 24 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rrw/201923-sjm-rrwxx-00102-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-rrwxx-00102-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 102/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 102/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#RRW">102</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-12-16</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Departamentu Gospodarowania Zasobem KOWR Piotr Jaźwiński</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DepartamentuGospodarowaniaZasobemKrajowegoOsrodkaWsparciaRolnictwaPiotrJazwinski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Departamentu Gospodarowania Zasobem Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa Piotr Jaźwiński</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="DyrektorBiuraStowarzyszeniaProducentowRybLososiowatychAnnaSwachaPolanska" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Dyrektor Biura Stowarzyszenia Producentów Ryb Łososiowatych Anna Swacha-Polańska</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuOchronyprzedPowodziaiSuszaPGWWodyPolskieGrzegorzSzymoniuk" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Dyrektor Departamentu Ochrony przed Powodzią i Suszą PGW Wody Polskie Grzegorz Szymoniuk</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="JaroslawKorytowski" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Jarosław Korytowski</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="MiroslawTymoszczuk" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Mirosław Tymoszczuk</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PawelWielgosz" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Paweł Wielgosz</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Ciecióra</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Podsekretarz stanu w MRiRW Krzysztof Ciecióra</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PoselAnnaWojciechowska" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Poseł Anna Wojciechowska</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselJanDuda" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Jan Duda</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselJanKrzysztofArdanowski" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Jan Krzysztof Ardanowski</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PoselJerzyBorowczak" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Poseł Jerzy Borowczak</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="PoselKazimierzGwiazdowski" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Poseł Kazimierz Gwiazdowski</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="PoselKazimierzPlocke" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Poseł Kazimierz Plocke</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <person xml:id="PoselRomualdAjchler" role="speaker"> | |
| 75 | + <persName>Poseł Romuald Ajchler</persName> | |
| 76 | + </person> | |
| 77 | + <person xml:id="PoselZbigniewDolata" role="speaker"> | |
| 78 | + <persName>Poseł Zbigniew Dolata</persName> | |
| 79 | + </person> | |
| 80 | + <person xml:id="PrezesFederacjiOrganizacjiRybackichSrodladowychprezesOrganizacjiProducentowRybJesiotrowatychMiroslawPurzycki" role="speaker"> | |
| 81 | + <persName>Prezes Federacji Organizacji Rybackich Śródlądowych, prezes Organizacji Producentów Ryb Jesiotrowatych Mirosław Purzycki</persName> | |
| 82 | + </person> | |
| 83 | + <person xml:id="PrezesPanstwowegoGospodarstwaWodnegoWodyPolskiePrzemyslawDaca" role="speaker"> | |
| 84 | + <persName>Prezes Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie Przemysław Daca</persName> | |
| 85 | + </person> | |
| 86 | + <person xml:id="PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca" role="speaker"> | |
| 87 | + <persName>Prezes PGW Wody Polskie Przemysław Daca</persName> | |
| 88 | + </person> | |
| 89 | + <person xml:id="PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak" role="speaker"> | |
| 90 | + <persName>Prezes Polskiego Towarzystwa Rolniczego Franciszek Nowak</persName> | |
| 91 | + </person> | |
| 92 | + <person xml:id="PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski" role="speaker"> | |
| 93 | + <persName>Prezes Zarządu Krajowego Polskiego Towarzystwa Rybackiego Andrzej Lirski</persName> | |
| 94 | + </person> | |
| 95 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelRobertTelus" role="speaker"> | |
| 96 | + <persName>Przewodniczący poseł Robert Telus</persName> | |
| 97 | + </person> | |
| 98 | + <person xml:id="WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak" role="speaker"> | |
| 99 | + <persName>Wiceprezes Zarządu Głównego Polskiego Związku Wędkarskiego Wiesław Heliniak</persName> | |
| 100 | + </person> | |
| 101 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuGospodarkiWodnejiZeglugiSrodladowejMinisterstwaInfrastrukturyMalgorzataBoguckaSzymalska" role="speaker"> | |
| 102 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Gospodarki Wodnej i Żeglugi Śródlądowej Ministerstwa Infrastruktury Małgorzata Bogucka-Szymalska</persName> | |
| 103 | + </person> | |
| 104 | + <org xml:id="RRW" role="committee"> | |
| 105 | + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName> | |
| 106 | + </org> | |
| 107 | + </particDesc> | |
| 108 | + </profileDesc> | |
| 109 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rrw/201923-sjm-rrwxx-00102-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Otwieram posiedzenie Komisji rolnictwa. Bardzo proszę o zajęcie miejsc. Witam państwa posłów. Witam przedstawicieli ministerstwa rolnictwa z panem Krzysztofem Cieciórą na czele.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie ministrze, jest pan pierwszy raz na posiedzeniu naszej Komisji, a więc w imieniu Komisji życzymy wszystkiego najlepszego na nowej funkcji. Życzymy powodzenia. Zawsze w naszych życzeniach życzymy powodzenia ministrowi, bo pana powodzenie to również powodzenie całego rządu, a co za tym idzie, również powodzenie rolnictwa. Dlatego życzymy sukcesów i panu, i polskiemu rolnictwu, i cieszymy się, że jest pan z nami.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo serdecznie witamy przedstawicieli Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie z panem prezesem Decą na czele.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Słucham?</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PrezesPanstwowegoGospodarstwaWodnegoWodyPolskiePrzemyslawDaca">Dacą.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dacą – przepraszam. Bardzo pana przepraszam.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PrezesPanstwowegoGospodarstwaWodnegoWodyPolskiePrzemyslawDaca">Dzień dobry.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie prezesie, bardzo serdecznie witamy. Bardzo się cieszymy, że jest pan z nami, chyba po raz pierwszy na posiedzeniu naszej Komisji.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PrezesPanstwowegoGospodarstwaWodnegoWodyPolskiePrzemyslawDaca">Tak właśnie się zastanawiam, ale chyba nie; ja już mam wieloletnie doświadczenie.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Tak? Ale jakoś nie kojarzę, żeby pan był na posiedzeniu i referował; tak, że chyba po raz pierwszy jako referent punktu, dotyczącego Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie. Bardzo serdecznie witamy i cieszymy się, że jest pan z nami.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ma dojechać do nas również – nie wiem, chyba nie ma go jeszcze – pan Jacek Malicki, zastępca dyrektora generalnego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa. Jest z nami? Jeszcze nie ma. Będziemy oczekiwać, że do nas dojedzie.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Witam wszystkich pozostałych gości. Witam bardzo serdecznie przedstawicieli strony społecznej. Jest nam bardzo miło, że państwo dojechali mimo tego, że jest dosyć późna pora i jeszcze w okresie przedświątecznym; ale widocznie temat jest na tyle ważny, że państwo zdecydowali się być z nami na posiedzeniu Komisji. Bardzo serdecznie państwa witam.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia został państwu dostarczony i obejmuje informację Prezesa Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie na temat planu zarządzania wodami śródlądowymi przez Skarb Państwa. Punkt drugi: informacja Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi na temat użytkowania rybackiego i dzierżawy gruntów będących we władaniu Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa; dlatego liczymy, że dojedzie pan Jacek Malicki. Trzeci punkt: informacja Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi na temat zasad wspierania rybactwa i akwakultury w nowej perspektywie finansowej Unii Europejskiej.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie widzę, nie słyszę. Stwierdzam, że porządek został przyjęty. Przystępujemy do jego rozpatrzenia. Miałem pomysł, żeby połączyć punkty, ale jednak stwierdziliśmy, że zrobimy pojedynczo po kolei wszystkie punkty porządku obrad. Myślę, że to też będzie pewna możliwość zabrania głosu w każdym punkcie obrad.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, panie prezesie, o zabranie głosu i przedstawienie informacji. Bardzo proszę.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PrezesPanstwowegoGospodarstwaWodnegoWodyPolskiePrzemyslawDaca">Panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie. Mam pytanie, bo my jako Wody Polskie przesłaliśmy do pana przewodniczącego bardzo obszerny materiał; a ponieważ ten temat to jest istotny temat – woda i można by było na ten temat naprawdę godzinami opowiadać – więc mam pytanie, czy pan przewodniczący sobie życzy, żebyśmy wszystko to po kolei omówili? Czy...</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie prezesie, oczywiście informacja do nas dotarła, za co bardzo serdecznie dziękuję. Prosimy o streszczenie, o kilka słów po prostu od siebie, poza tą informacją. Nie każemy ani czytać informacji, ani jej przedstawiać słowo w słowo. Po prostu, od siebie parę słów. Bardzo proszę. Proszę, po prostu, o wprowadzenie do przesłanej informacji.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, Wody Polskie działają na podstawie dokumentów strategicznych, które w tym momencie zostały przyjęte lub są przyjmowane, kończą swoją procedurę wdrażania. Są to dokumenty, plany zarządzania ryzykiem powodziowym, które skończyliśmy konsultować i są to działania inwestycyjne w zakresie ochrony przeciwpowodziowej.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Mamy wdrożony, przyjęty we wrześniu program Stop suszy! Jest to program przeciwdziałania skutkom suszy, wynikający z ramowej dyrektywy wodnej i z naszego Prawa wodnego. Jest to kompleksowy program, dotyczący działań nie tylko Wód Polskich, chociaż przede wszystkim Wód Polskich, ale i innych jednostek, również i samorządu, i samych rolników, dotyczący właśnie przeciwdziałania skutkom suszy. Jest to bardzo kompleksowy dokument, który również zawiera monitoring i definicję rodzaju suszy, analizę suszy w Polsce, jak również monitoring i różne działania oraz przeciwdziałania skutkom suszy. A także i przystosowywania się tak jakby do suszy, bowiem susza jest zjawiskiem naturalnym. Dokument też zawiera załączniki w postaci planów inwestycyjnych, od małej retencji do dużej.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Mamy również APGW – aktualizację planów gospodarowania wodami, który to dokument co do zasady służy ochronie wód.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-10.3" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Państwa zapewne najbardziej interesuje sytuacja dotycząca retencji, ponieważ to jest temat obejmujący i przeciwdziałanie skutkom suszy, która jak wiemy, najbardziej dotyka właśnie rolników i to w zasadzie w centralnej części Polski, czyli w województwie łódzkim, częściowo lubuskim, zachodniopomorskim, oczywiście kujawsko-pomorskim, wielkopolskim i też w niektórych rejonach woj. lubelskiego i woj. mazowieckiego. A więc mówimy przede wszystkim o tzw. programie rozwoju retencji korytowej. Jest to program, który wdrożyliśmy w zeszłym roku jako element przeciwdziałania skutkom suszy. Mieliśmy, pamiętamy, suszę wręcz ekstremalną w naszym kraju, szczególnie w niektórych rejonach. Przeznaczyliśmy 160 mln zł na inwestycje, które były rozsiane, punktowe, rozsiane w interiorze, w środowisku rolnym. Inwestycje polegały na zatrzymywaniu wód opadowych, na zatrzymywaniu deszczu w tym miejscu, w którym występował, głównie poprzez system zastawek i jazów śródpolnych. Czyli w pewnej mierze przystąpiliśmy też niejako do zmiany funkcji urządzeń melioracyjnych z odwadniających na nawadniające. W tej chwili kończymy ostatnią fazę projektu retencji korytowej.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-10.4" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Rozmawiamy cały czas z ministerstwem rolnictwa, jak również z Ministerstwem Finansów na temat finansowania i zwiększenia tego projektu, ponieważ przyniósł on bardzo pozytywne skutki. Przede wszystkim udało nam się po raz pierwszy od 30 lat przebić ten szklany sufit, jeżeli chodzi o zatrzymywanie wody. W Polsce statystycznie do tej pory zatrzymywaliśmy około 6,5% średniorocznego odpływu powierzchniowego; to jest katastrofalnie mało, ponieważ powinniśmy zatrzymywać co najmniej 15%, a średnia europejska wynosi około 20%. Udało nam się poprzez natychmiastowe działania, a więc remonty czy szybkie odtworzenie urządzeń wodnych, czyli zastawek i jazów, doprowadzić do tego, że w tej chwili zatrzymujemy już prawie 7%.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-10.5" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Oczywiście oprócz działań punktowych, inwestycyjnych za 160 mln zł, o których mówiłem, bardzo ważna jest współpraca z samorządem lokalnym, z rolnikami, z samorządem rolniczym, spółkami wodnymi, ponieważ musimy razem decydować na temat miejsca i czasu piętrzenia oraz zatrzymywania wody tak, żeby skorelować to z działaniami rolniczymi, bo nie zawsze podpiętrzanie i łapanie wody przynosi pozytywny skutek. Ale tak, jak już stwierdziłem, dla nas ten program jest bardzo rozwojowy i będziemy go kontynuować.</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-10.6" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Mamy oczywiście przede wszystkim szereg inwestycji przeciwpowodziowych; mówimy o zabezpieczeniu ludności i mienia, szczególnie na południu kraju. Mogę powiedzieć, że Wody Polskie cały czas zwiększają nakłady na utrzymanie urządzeń wodnych i cieków wodnych, jak również nakłady na inwestycje. W chwili obecnej, w tym roku kończymy inwestycje na ponad 2 mld zł, a prowadzimy w sumie inwestycje, bo to są inwestycje wieloletnie, na ponad 25 mld zł; a więc to pokazuje skalę inwestycji, skalę naszej działalności. Rzecz jasna prowadzimy też działalność zmierzającą do zwiększenia retencji. Będziemy realizowali program budowy zbiorników retencyjnych, które wynikają właśnie z programu Stop suszy!</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-10.7" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Oczywiście jest szereg innych działań Wód Polskich, jako że Wody Polskie są gospodarstwem, które ma bardzo dużo różnych zadań, również decyzje administracyjne, pozwolenia wodnoprawne, decyzje zwalniające – ewentualnie, w wyjątkowych sytuacjach – z zakazu zabudowy na terenach zalewowych.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-10.8" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">A więc tak mniej więcej pokrótce mogę państwu o tym na wstępie powiedzieć. Tak, jak mówiłem i jak przeczytacie państwo w naszej informacji, prowadzimy bardzo dużo różnorodnych rodzajów działalności. Mam nadzieję, że również przy wsparciu państwa przy zabezpieczaniu środków, zarówno unijnych, jak i krajowych, nasze inwestycje i nasze działania będziemy zwiększać i intensyfikować, ponieważ jak wszyscy wiemy, gospodarka wodna była przez wiele lat bardzo zaniedbana. W tej chwili staramy się zrobić wszystko wraz z naszymi pracownikami, żeby nadrobić zaległości. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękujemy, panie prezesie.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Otwieram dyskusję. Bardzo proszę, najpierw państwo posłowie. Kto z państwa posłów chciałby zabrać głos? Bardzo dziękuję.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Strona społeczna?</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie pośle, bardzo proszę. Przepraszam, jeszcze przed stroną społeczną pan poseł się jednak zgłosił. Pan poseł Ajchler.</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Zbigniew Ajchler (niez.):</u> | |
| 60 | + <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo. Chciałem się zapytać, jak wygląda kwestia Wielowsi Klasztornej, zbiornika retencyjnego o powierzchni około 2 tys. ha w województwie wielkopolskim? Czy pan coś na ten temat może powiedzieć? Jak państwo planujecie?</u> | |
| 61 | + <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Druga sprawa. Chciałem powiedzieć, że w minionych czasach, czyli trzy, cztery, pięć, sześć i siedem lat temu, nakłady budżetu państwa na utrzymanie urządzeń wodnych stanowiły 5%-6% potrzeb w stosunku do 100% potrzeb, czyli niewielka ilość potrzeb była pokrywana. Mam pytanie: jak to wygląda w dniu dzisiejszym? Dziękuję.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pan poseł, pan minister Ardanowski.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Będę zabierał głos w części dotyczącej rybactwa, ale przecież rybactwo wiąże się z wodą, więc chcę też powiedzieć kilka zdań i podziękować za zwołanie w trybie pilnym posiedzenia Komisji, na prośbę środowisk związanych z gospodarowaniem akwenami śródlądowymi. Jest to ważne nie tylko ze względu na dyskusję przedświąteczną o tym, jak transportować i uśmiercać karpia, ale generalnie jest to sprawa szalenie ważna dla obszarów wiejskich.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Retencja jest w Polsce również warunkiem utrzymania rolnictwa. Jeżeli nie będziemy zwiększać ilości wody, którą jesteśmy w stanie zatrzymać, to ogromne problemy będą mieli nie tylko rybacy, nie tylko ci, którzy odpowiadają za akweny, ale również i rolnictwo. Są obszary w Polsce, które ulegają stepowieniu; choćby Kujawy są tego widomym przykładem. Dlatego są potrzebne zarówno środki – i pan prezes Daca mówił o działaniach, które Wody Polskie podejmują – ale są również potrzebne istotne uproszczenia przepisów, dotyczących małej retencji. Jeżeli chodzi o dużą retencję, to nie może być jakiegoś poluzowania, przepraszam za wyrażenie. Pozwolenia wodnoprawne, rzędne spiętrzenia – to wszystko również musi być bardzo precyzyjnie pilnowane, bo wspierając jednych możemy zaszkodzić innym.</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Natomiast celem, który przyświecał również prezydentowi Andrzejowi Dudzie w czasie kampanii wyborczej, było maksymalne uproszczenie przepisów dla retencji na obszarach wiejskich, dla rolników. To wszystko trzeba robić. Podpiętrzenie jezior, stawów, kopanie nowych stawów; nie chodzi o oczka ogrodowe, tylko chodzi o stawy, które będą na polach, w miejscach do tego sposobnych, wykorzystanie systemów melioracyjnych: czy otwartych w postaci rowów melioracyjnych, ale również zamkniętych systemów drenarskich; są specjalne technologie zatrzymywania wody poprzez zaczopowanie odpływów w studzienkach melioracyjnych. To wszystko trzeba robić. Niestety, zmarnowaliśmy rok w pracach nad małą retencją.</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-12.3" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Cieszę się, że i nowy minister – tu będę za chwilę zwracał się do pana wiceministra – i że my podjęliśmy starania, bo jest w Sejmie procedowana jedna z ustaw, która mówi o uproszczeniu przepisów, również o pewnych dodatkowych środkach na kopanie nowych stawów. Uważam, że o wiele ważniejsze jest nie 15 tys. zł, jakie można otrzymać ryczałtem na staw, tylko uproszczenie przepisów, które sprawi, że rolnicy będą chcieli i mieli w zgodzie z prawem możliwość zatrzymywania wody.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-12.4" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Bardzo logiczne jest również założenie, że jeżeli twoje spiętrzenie dotyczy tylko twoich gruntów, to nikogo pytać o to nie musisz. Jeżeli dotyczy gruntów sąsiadów, to pytasz sąsiadów, czy oni mają coś przeciwko temu. To jest bardzo logiczne i żadna opinia Wód Polskich czy innych instytucji nie jest do tego potrzebna. Natomiast to uproszczenie bardzo mocno umożliwiłoby oddolną inicjatywę samych rolników, którzy mają przecież dużo koparek oraz koparko-ładowarek i najlepiej wiedzą, gdzie wodę zatrzymywać. Jest absolutna potrzeba wręcz inicjatywy Wód Polskich, inicjatywy w celu uproszczenia przepisów. W dobrym kierunku podąża ministerstwo rolnictwa, ale to wszystko to jest jeszcze za mało. To wszystko to jeszcze za mało. Oczywiście retencja korytowa, duża – to są problemy, pojawiające się na styku relacji z ekologami, którzy będą zawsze protestowali dla zasady; nie bardzo wiadomo, jakie argumenty podnoszą, ale zawsze będą protestowali i to jest jedna sprawa. Natomiast mała retencja, która chyba nie budzi społecznych sprzeciwów, powinna być przez nas wszystkich bardzo mocno wzmacniana.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-12.5" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Oczekiwałbym ze strony pana prezesa Dacy i Wód Polskich – instytucji, która jest najważniejsza w zagospodarowaniu wody – wręcz inicjatywy dla ministerstwa rolnictwa, jak jeszcze należy zwiększać retencję poprzez aktywność samych rolników. Nie poprzez wasze inwestycje, które są większe, które są kosztowne, bo takie pewnie być muszą; ale jak zwiększyć retencję poprzez wykorzystanie zainteresowania i aktywności samych rolników. Dziękuję.</u> | |
| 72 | + </div> | |
| 73 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 74 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Plocke.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo. Kontynuując wątek wypowiedzi pana ministra Ardanowskiego chciałem stwierdzić, że wykorzystanie wód śródlądowych to także gospodarka rybacka. W kontekście całego zagadnienia chciałbym się dowiedzieć od pana prezesa, jakie podmioty dzierżawią obiekty rybackie w ramach wód śródlądowych? Jakie to są organizacje? Jaką powierzchnię wód śródlądowych dzierżawią? Jaka jest wielkość przychodów, które uzyskują Wody Polskie z tytułu dzierżawionych obiektów rybackich? Czy wszyscy dzierżawcy są na bieżąco, jeżeli chodzi o płatności?</u> | |
| 79 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Ostatnia kwestia, która jest bardzo ważna, mianowicie jak wynika z tego, co wiemy, to umowy są zawarte na określony czas. Czy z tymi podmiotami, którym umowa zakończy się w określonym terminie, umowy będą przedłużane? Czy będą jakieś nowe wzory umów? Czy będą nowe wymagania wobec organizacji, które będą chciały kontynuować swoją działalność rybacką na wodach Wód Polskich?</u> | |
| 80 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselKazimierzPlocke">Jeżeli to możliwe, panie prezesie, to prosiłbym o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Dolata.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselZbigniewDolata">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Mam kilka pytań dotyczących funkcjonowania Wód Polskich. Docierają do mnie głosy, które wskazują na to, że kwestie zatrudnienia nie zawsze korespondują z liczbą spraw, które realizują dane zarządy zlewni, że są zarządy zlewni, gdzie poziom zatrudnienia jest zdecydowanie niższy, niż wynikałoby z liczby spraw. Nie wiem, czy pan prezes też ma jakiś ogląd sytuacji, bo być może trzeba się sprawie przyjrzeć i dokonać pewnych korekt, jeśli chodzi właśnie o sprawy kadrowe.</u> | |
| 88 | + <u xml:id="u-16.1" who="#PoselZbigniewDolata">Druga kwestia. Otóż słyszałem też taki postulat – i proszę się również, panie prezesie, do tego ustosunkować – aby dać pewną samodzielność dyrektorom zarządów zlewni czy dyrektorom regionalnych zarządów gospodarki wodnej, tak żeby w każdej, nawet najdrobniejszej sprawie nie trzeba było podejmować decyzji w Warszawie. Gdyby na przykład dać możliwość podejmowania decyzji finansowych do 10 tys. zł dyrektorowi zarządu zlewni, to takie drobne sprawy byłyby już, jak myślę, szybciej załatwiane, niż ma to miejsce do tej pory.</u> | |
| 89 | + <u xml:id="u-16.2" who="#PoselZbigniewDolata">A także jest postulat i proszę się do niego ustosunkować: czy nie byłoby sensowne, gdyby każdy regionalny zarząd gospodarki wodnej miał swój NIP, swój KRS? Czy to też nie ułatwiłoby funkcjonowania? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 90 | + </div> | |
| 91 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 92 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 93 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Jeszcze raz zabierze głos pan poseł Ajchler, a później pan poseł Ardanowski, bo widzę, że też chce zabrać głos.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Zbigniew Ajchler (niez.):</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie prezesie, mam takie pytanie: jakie jest zainteresowanie rolników inwestycjami wodnymi, zmierzającymi do nawadniania upraw polowych? Nie chodzi mi o uprawy ogrodnicze, tylko o uprawy polowe i czym to można mierzyć?</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-17.5" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Zbigniew Ajchler (niez.):</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-17.6" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy to jest dobre? Czy jest zaawansowane? Czy zbyt rzadko występuje? Jak ta sprawa wygląda dziś? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 99 | + <u xml:id="u-17.7" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Ardanowski.</u> | |
| 100 | + </div> | |
| 101 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 102 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Przepraszam, że drugi raz zabieram głos, ale moi koledzy poszerzyli już dyskusję o następne punkty, czyli o punkty dotyczące również rybactwa. A więc chcę uzyskać odpowiedź od pana prezesa Dacy – nie tylko na piśmie, choć odpowiedź na piśmie też będzie bardzo potrzebna – jakie będą nowe zasady dzierżawienia obwodów rybackich, bo kończą się pewne terminy? Myślę, że to jest również jedno z podstawowych pytań, stawianych na dzisiejszym posiedzeniu.</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Tak, jak jestem bardzo propaństwowy i wielokrotnie to udowadniałem, nie wyobrażam sobie, że obwodami rybackimi i akwenami będą zarządzać urzędnicy Wód Polskich. Nie mieści mi się to w głowie. Jest tyle innych zadań dla gospodarstwa wodnego Wody Polskie, to jest tak ogromna liczba trudnych do zrealizowania zadań i nie chciałbym być w pana skórze, ale powinny być jakieś czytelne zasady dotyczące zarządzania i gospodarowania na akwenach śródlądowych. Powinny być związane również i z zarybianiem, i z racjonalną gospodarką rybacką, utrzymywaniem akwenów w sprawności, przeciwdziałaniem eutrofizacji, zarastaniu; to wszystko jest absolutnie sprawą zasadniczą. Nie spodziewam się i naprawdę nie chciałoby mi się wierzyć, że będą się tym zajmować urzędnicy Wód Polskich.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">A więc prosiłbym o to, aby niezależnie od jednoznacznej opinii i odpowiedzi na piśmie, odniósł się pan do tej kwestii również na dzisiejszym spotkaniu.</u> | |
| 105 | + </div> | |
| 106 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 107 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 108 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przewodniczący Gwiazdowski.</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo. Mam do pana prezesa raczej nie tyle pytanie, ile będzie to tylko ewentualna sugestia. Mieszkam w województwie, w którym są cztery parki narodowe. Głównie występują tu problemy konserwacyjne. Chodzi o to, że Wody Polskie na swoim terenie – tam, gdzie nie ma granicy parku – oczywiście konserwują i za to dziękuję, bo naprawdę sytuacja się poprawiła w ostatnim czasie. Natomiast dochodzi do pewnych rzeczy w granicach parku, gdzie jest jakaś rzeka i te rzeki są od wielu lat niekonserwowane. Powoduje to, że robimy konserwacje, a ostatniego odcinka nie robimy i po prostu są duże podtopienia. Czy nie da się w jakiś sposób domówić z parkami narodowymi, żeby konserwacje można było przeprowadzać w okresie, który nie jest okresem lęgowym? Myślę, że to by nikomu nie zaszkodziło. Przekoszenie rzeczki, po prostu przeczyszczenie, bo to naprawdę powoduje wiele konfliktów. Rozmawiam już i z parkami, i z Polskimi Wodami i powiem państwu, że temat jest ciężki do zrealizowania, żeby można było właśnie takie rzeki konserwować i poprawić, a rolnicy na tym cierpią. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 115 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Wróblewska. Poseł Wróblewska… Poseł Wojciechowska, przepraszam. Co to się dzieje?</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselAnnaWojciechowska">Dziękuję, panie przewodniczący. Ja również w sprawie gospodarstw rybackich; mam dużo pytań, które nasuwają się już w tej chwili. Po pierwsze również chcę zapytać, na jakich zasadach byłyby dzierżawione gospodarstwa rybackie czy nowopowstałe spółki rybackie?</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselAnnaWojciechowska">Po drugie chodzi mi również o definicję wartości odłowionych ryb. W ustawie o rybactwie śródlądowym art. 4 stanowi, że w przypadku, gdy dotychczasowa umowa została zawarta z Agencją Nieruchomości Rolnych, „określone zostały w umowie, o której mowa w ust. 4”. Chodzi konkretnie o nakłady rzeczowo-finansowe na zarybienia. W jaki sposób będzie obliczana wartość odłowu? Jako suma wartości odłowów gospodarczych i sprzedanych zezwoleń na amatorski połów? Problem w tym, że ta kwestia nie została dokładnie określona. Jest to działanie pozbawione, jak gdyby podstaw i prowadzi do niebezpiecznych, kuriozalnych sytuacji. Istnieją bowiem przykłady, że uprawnionemu, użytkującemu obwody na terenie dwóch regionalnych zarządów, wartość nakładów na zarybienia przeliczano w zupełnie odmienny sposób; w jednym było z wartością zezwoleń lub bez. Zarządy były traktowane jednakowo do tej pory.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PoselAnnaWojciechowska">Następne pytanie, chodzi konkretnie o pomosty. Gospodarstwa rybackie nie mają w ogóle wpływu na pomosty, które są budowane na brzegu zbiorników wodnych. Postawiony w złym miejscu pomost, na tak zwanym wyjmie niewodowym, może też pozbawić możliwości połowu na kilkunastu hektarach wody. Ponieważ Wody Polskie pobierają jednocześnie opłaty za grunt pod tymi urządzeniami, to czy ta powierzchnia nie powinna być wyłączona z czynszu za rybackie użytkowanie? To jest następne pytanie.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PoselAnnaWojciechowska">Jeszcze jedno pytanie, dotyczące konkursu ofert na oddanie w użytkowanie obwodu rybackiego. W tym przypadku również jest stosowany bardzo niebezpieczny precedens, bo po sporządzeniu operatu rybackiego regionalne zarządy gospodarki wodnej zaczęły sprzedawać zezwolenia wędkarskie na posiadane, a nieprzekazane do rybackiego użytkowania obwody rybackie. Na krótką metę, czyli do momentu rozstrzygnięcia konkursu, takie postępowanie jest jak najbardziej prawidłowe. Natomiast istnieje obawa, że pozostawione zostaną w zasobie obwody szczególnie atrakcyjne i sprzedaż zezwoleń stanie się stałym źródłem dodatkowych dochodów tych gospodarstw rybackich; tego typu postępowanie ma znamiona niezdrowej konkurencji i działań pozaustawowych. Wtedy są ponadto stosowane również zaniżone ceny sprzedawanych zezwoleń wędkarskich. W przypadku zarybiania przez użytkowników rybackich są one systematycznie, obowiązkowo kontrolowane przez pracowników Wód Polskich. Kto będzie kontrolował zarybienia przeprowadzone przez tę instytucję?</u> | |
| 122 | + <u xml:id="u-22.4" who="#PoselAnnaWojciechowska">To na razie tyle. Poczekamy na odpowiedzi.</u> | |
| 123 | + </div> | |
| 124 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 125 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 126 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Jeszcze pan poseł Plocke.</u> | |
| 127 | + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale słuchajcie, drodzy państwo...</u> | |
| 128 | + </div> | |
| 129 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 130 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Krótko, panie przewodniczący. Mam…</u> | |
| 131 | + </div> | |
| 132 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 133 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">…będą jeszcze kolejne tematy...</u> | |
| 134 | + </div> | |
| 135 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 136 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselKazimierzPlocke">…dwa pytania.</u> | |
| 137 | + </div> | |
| 138 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 139 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">…a teraz mamy pytania bardziej do Wód Polskich i co do tego, co dotyczy gospodarstwa Wody Polskie, a nie do wszystkiego. Myślę, że nie na wszystkie pytania odpowie pan prezes, bo nie wszystkie pytania go dotyczą. Tak, że teraz proszę o pytania, które dotyczą tylko informacji, która została w tej chwili przedstawiona.</u> | |
| 140 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Krótko, dwa pytania.</u> | |
| 144 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Panie przewodniczący, czy dotarł już pan dyrektor Malicki, przedstawiciel KOWR?</u> | |
| 145 | + </div> | |
| 146 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 147 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dotarli przedstawiciele KOWR. Tak, że będą przedstawiciele KOWR i dyrektor, którego...</u> | |
| 148 | + </div> | |
| 149 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 150 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Będą. Dziękuję.</u> | |
| 151 | + <u xml:id="u-30.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Jeszcze wracając na chwilkę do informacji przygotowanej przez pana prezesa Wód Polskich. Program bardzo ambitny, wielkie inwestycje mające zabezpieczyć i dać bezpieczeństwo przeciwpowodziowe mieszkańcom w całym naszym kraju. Natomiast mam małe, techniczne pytanie. Jak Wody Polskie w czasie, kiedy mają realizować duży program albo duże programy, będą realizowały małe projekty, związane z małą retencją na obszarach wiejskich?</u> | |
| 152 | + </div> | |
| 153 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 154 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 155 | + </div> | |
| 156 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 157 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję.</u> | |
| 158 | + </div> | |
| 159 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 160 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Teraz strona społeczna. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Bardzo proszę się przedstawić do protokołu.</u> | |
| 161 | + </div> | |
| 162 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 163 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak">Franciszek Nowak, Polskie Towarzystwo Rolnicze.</u> | |
| 164 | + <u xml:id="u-34.1" who="#PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak">Mam pytanie do pana prezesa Wód Polskich. Czy pieniądze na realizację tego szlachetnego planu, o którym dzisiaj jest mowa, są zapisane w budżecie? Czy są to pieniądze pozabudżetowe, co będzie budziło wątpliwości co do formy i w ogóle możliwości zrealizowania planów w najbliższym czasie?</u> | |
| 165 | + <u xml:id="u-34.2" who="#PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak">Kolejna informacja. W momencie powstania Wód Polskich poprzednia instytucja została w jakiś sposób zamknięta i ludzie z dobrym doświadczeniem w dużej części nie uzyskali później pracy. W chwili obecnej w Wodach Polskich są inni ludzie, co do których do końca nie wiadomo, jakie mają doświadczenie zawodowe; a chodzi o to, żeby plan, o którym jest mowa, był też zrealizowany. Z informacji z różnych wojewódzkich ośrodków wynika, że niestety, ale to za ciekawie nie wygląda. Czy pan prezes spróbowałby odnieść się do sprawy?</u> | |
| 166 | + <u xml:id="u-34.3" who="#PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak">Kolejna kwestia dotyczy spółek wodnych. W momencie wejścia w życie Wód Polskich spółki wodne zostały nazwane jako osoby prawne, w sumie to jako osoby fizyczne, prywatne i utraciły możliwość dofinansowywania. Spółki żyją tylko i wyłącznie ze składek rolników, co osłabiło ich możliwości konserwacji terenu, za który są odpowiedzialne. Czy w tym względzie pan prezes widziałby też możliwość udzielenia odpowiedzi i wyjaśnienia, czy poprawią się relacje finansowe w tym względzie?</u> | |
| 167 | + <u xml:id="u-34.4" who="#PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak">A do pana wiceministra mam pytanie, dotyczące...</u> | |
| 168 | + </div> | |
| 169 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 170 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale do pana wiceministra to później, przy następnej informacji.</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrezesPolskiegoTowarzystwaRolniczegoFranciszekNowak">Dobrze. OK. Dziękuję.</u> | |
| 174 | + </div> | |
| 175 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 176 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy jeszcze ktoś ze strony społecznej chce zabrać głos? Proszę bardzo. Proszę się przedstawić.</u> | |
| 177 | + </div> | |
| 178 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 179 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PawelWielgosz">Paweł Wielgosz, Organizacja Producentów Polski Karp.</u> | |
| 180 | + <u xml:id="u-38.1" who="#PawelWielgosz">Panie przewodniczący, panie ministrze. Panie prezesie, mam pytanie. Oczywiście gospodarstwa rybackie w całej Polsce zobaczyły widoczną poprawę, odkąd powstały Wody Polskie, jeżeli chodzi o melioracje szczegółowe i poprawę w stosunku do tego, co było dawniej. Natomiast podam jeden przykład, bo widzę tutaj bardzo duże zagrożenie, że są remontowane urządzenia wodne typu jazy, z których korzystają przede wszystkim i między innymi gospodarstwa rybackie.</u> | |
| 181 | + <u xml:id="u-38.2" who="#PawelWielgosz">Podam przykład dużego jazu w miejscowości Krasnobród w województwie lubelskim, z którego korzysta zarówno gmina, jak i gospodarstwo rybackie. Jest to niewielki obiekt, trzydziestohektarowy. Bardzo nas ucieszyło, że Wody Polskie zamierzają ten obiekt odremontować. Jednak niepokojące jest to, że później czynsz za dzierżawę nawet w tej połowie, którą gospodarstwo rybackie ma zapłacić, przewyższa jakiekolwiek dochody, które można mieć z gospodarstwa. Obiekt jest dzierżawiony akurat od KOWR, a więc rybak na pewno zrezygnuje z obiektu, jeżeli będzie musiał płacić kilkanaście tysięcy rocznie za użytkowanie potężnego jazu. To jest moje pierwsze pytanie.</u> | |
| 182 | + <u xml:id="u-38.3" who="#PawelWielgosz">Drugie pytanie. Jaką pan prezes widzi rolę i wsparcie Wód Polskich dla karpiowych gospodarstw rybackich, które niewątpliwie spełniają funkcje retencyjne? Oczywiście jesteśmy zainteresowani, bo chodziliśmy na spotkania konsultacyjne programu Stop suszy! Stawy karpiowe są wymienione w tym dokumencie na siódmym czy dziewiątym miejscu, nie pamiętam w tym momencie jako spełniające rolę retencji. Czy przewidziana jest jakaś pomoc i wsparcie dla gospodarstw rybackich, żeby tę funkcję spełniały? Chodzi też o to, żeby miały możliwość odtworzenia potencjału retencyjnego gospodarstw, ponieważ kubatura hodowlanych stawów karpiowych jest praktycznie równa zbiornikom retencyjnym w kraju. Państwo polskie retencjonuje tę wodę za darmo. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 183 | + </div> | |
| 184 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 185 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 186 | + <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy jeszcze ktoś z państwa chce zabrać głos? Nie widzę.</u> | |
| 187 | + <u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, panie prezesie, o odniesienie się do pytań i do wypowiedzi. Bardzo proszę.</u> | |
| 188 | + </div> | |
| 189 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 190 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo. Na wstępie chciałem powiedzieć, że wiele z zadanych pytań ma charakter bardzo szczegółowy i ja jako prezes nie jestem w stanie na nie odpowiedzieć tak ad hoc; tym bardziej, że zgodnie z programem posiedzenia Komisji Wody Polskie miały być odpowiedzialne za pierwszy punkt, więc nie wziąłem ze sobą właściwego dyrektora czy osoby, która ma większą wiedzę w zakresie rybołówstwa i rybactwa. Postaram się jednak odpowiedzieć na to, na co mogę odpowiedzieć. Natomiast na te pytania, na które mi się nie uda odpowiedzieć, za co z góry przepraszam, przygotujemy odpowiedź pisemną na ręce pana przewodniczącego.</u> | |
| 191 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Po pierwsze: Wielowieś Klasztorna to jest jeden z wielu zbiorników retencyjnych, które były zaplanowane już ładnych parę lat temu i nie doczekały się finansowania. Przypomnę, że koszt budowy tego zbiornika, jak myślę, na chwilę obecną wyniesie grubo ponad 1 mld zł. Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że tam jest już cała dokumentacja, że są wykupione grunty. Natomiast na chwilę obecną mogę powiedzieć tyle, że ta inwestycja wypadła z unijnego finansowania w ostatnich programach finansowych. Jesteśmy w stanie dokończyć inwestycję pod warunkiem, że dostaniemy zapewnienie finansowania. W chwili obecnej w naszym ministerstwie powstaje program wieloletni, dotyczący budowy zbiorników retencyjnych, który ma być finansowany głównie z budżetu państwa. Jeżeli będzie takie finansowanie, będzie program przygotowany i przyjęty przez rząd, to Wody Polskie na pewno dokończą inwestycję.</u> | |
| 192 | + <u xml:id="u-40.2" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Poseł Zbigniew Ajchler (niez.):</u> | |
| 193 | + <u xml:id="u-40.3" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">To jest ponad 2 tys. ha, panie prezesie.</u> | |
| 194 | + <u xml:id="u-40.4" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Tak, zdaję sobie sprawę, znam doskonale temat. Rozmawiałem na ten temat z wieloma osobami. W skali kraju jest jeszcze parę takich zbiorników, które są w podobnej sytuacji. Jest dokumentacja, są wykupione grunty lub jest przygotowywana dokumentacja. Natomiast chciałbym państwu przypomnieć, że cały roczny budżet Wód Polskich na funkcjonowanie i wszelakie prace, inwestycje utrzymaniowe, to jest około 1,3 mld zł. A więc jeżeli będzie program, a mam zapewnienie, że powstanie program wieloletni budowy zbiorników, to oczywiście Wody Polskie dokończą budowę zbiornika.</u> | |
| 195 | + <u xml:id="u-40.5" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jeżeli chodzi o nakłady na utrzymanie, to mogę państwu powiedzieć, że tak, jak wcześniej wspomniałem, sukcesywnie zwiększamy nakłady na prace utrzymaniowe. Rzeczywiście w tej chwili środków zawsze jest za mało, niż sobie byśmy życzyli, ale biorąc pod uwagę progres, który jest naprawdę bardzo istotny, to wygląda to naprawdę optymistycznie.</u> | |
| 196 | + <u xml:id="u-40.6" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Chciałbym poprosić pana dyrektora Grzegorza Szymoniuka, żeby przedstawił państwu bardziej szczegółowe informacje na ten temat.</u> | |
| 197 | + </div> | |
| 198 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 199 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u> | |
| 200 | + </div> | |
| 201 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 202 | + <u xml:id="u-42.0" who="#DyrektorDepartamentuOchronyprzedPowodziaiSuszaPGWWodyPolskieGrzegorzSzymoniuk">Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo. Tak, jak powiedział pan prezes, budżet na prace utrzymaniowe, dotyczące właściwego utrzymania wód i urządzeń wodnych, przedstawia się następująco. Od początku powstania Wód Polskich, czyli od 2018 r. były to: 183 mln zł. w 2018, w roku 2019 – 275 mln zł., w roku 2020 – 312 mln zł., w 2021 r. – 440 mln zł. Na rok przyszły planujemy już przeszło 500 mln zł. Są to środki z budżetu Wód Polskich, niepochodzące z żadnych źródeł zewnętrznych. A zatem można powiedzieć, że progres przez 4 lata jest ponad czterokrotny. Dziękuję.</u> | |
| 203 | + <u xml:id="u-42.1" who="#DyrektorDepartamentuOchronyprzedPowodziaiSuszaPGWWodyPolskieGrzegorzSzymoniuk">Poseł Zbigniew Ajchler (niez.):</u> | |
| 204 | + <u xml:id="u-42.2" who="#DyrektorDepartamentuOchronyprzedPowodziaiSuszaPGWWodyPolskieGrzegorzSzymoniuk">A jaki to jest procent na (niesłyszalne)…</u> | |
| 205 | + </div> | |
| 206 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 207 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 208 | + <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie pośle. Już niejednokrotnie tłumaczyłem, że rozmowy poza mikrofonem nic nie dają, dlatego że nie będzie wypowiedzi w protokole; pani nie wie nawet, co pan powiedział. Tak, że nie wiem, czy jest sens robić w ten sposób.</u> | |
| 209 | + <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie prezesie, czy pan chciałby jeszcze coś dopowiedzieć, czy to już wszystko?</u> | |
| 210 | + </div> | |
| 211 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 212 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Myślę, że udzieliliśmy dosyć szczegółowych informacji. Tak, jak mówię, jak zresztą państwo wcześniej zadając pytania stwierdzili, że kiedyś to było tylko parę procent środków. My zwiększyliśmy środki czterokrotnie i nadal będziemy je zwiększać. Nie da się od razu wszystkiego naprawić, bo to jest bardzo złożony proces, a naprawdę zaległości były gigantyczne. A więc myślę, że to wygląda optymistycznie. Mogę państwa zapewnić, że będziemy nadal te środki zwiększać i mam nadzieję, że również przy państwa wsparciu, bo jak powiedział pan dyrektor, są środki z budżetu Wód Polskich.</u> | |
| 213 | + </div> | |
| 214 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 215 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 216 | + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Nie ma więcej pytań. Zamykam...</u> | |
| 217 | + </div> | |
| 218 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 219 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">To nie jest odpowiedź. To jest początek odpowiedzi.</u> | |
| 220 | + </div> | |
| 221 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 222 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dostaniemy na piśmie odpowiedź szczegółową, tak jak było powiedziane.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Ja mogę jeszcze dodać...</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 228 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, poseł Ardanowski jeszcze dwa słowa.</u> | |
| 229 | + </div> | |
| 230 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 231 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Rozumiem, że są pewne szczegółowe sprawy, których pan prezes, jako żywo, nie musi znać. Natomiast pytania kierunkowe, dotyczące choćby przyszłych zasad dzierżawy akwenów, nie wymagają pracownika, który się na tym zna. Na pewno prezes ma informację na ten temat i nie będziemy czekać na odpowiedź na piśmie.</u> | |
| 232 | + </div> | |
| 233 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 234 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Tak, panie prezesie? Bardzo proszę.</u> | |
| 235 | + </div> | |
| 236 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 237 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Panie przewodniczący, oczywiście mogę dokończyć, bo faktycznie pytań było dosyć sporo. Kolejne pytanie rzeczywiście dotyczy dzierżawy obwodów rybackich. Było dosyć dużo szczegółowych pytań, a więc może w tej chwili przedstawię państwu podstawowe informacje.</u> | |
| 238 | + <u xml:id="u-52.1" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polskie wykonuje uprawnienia właściciela w zakresie rybactwa śródlądowego w stosunku do śródlądowych wód płynących, stanowiących własność Skarbu Państwa, w ramach aktualnie wyodrębnionych 2226 obwodów rybackich. Większość obwodów jest rybacko użytkowana przez podmioty zewnętrzne w oparciu o zawarte umowy użytkowania obwodów rybackich oraz umowy dzierżawy, prawa rybackiego użytkowania. Przychody Wód Polskich z tytułu realizacji przedmiotowych umów sięgają rocznie wartości około 5 mln zł netto.</u> | |
| 239 | + <u xml:id="u-52.2" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Równolegle Państwowe Gospodarstwo Wodne w 2020 r. rozpoczęło prowadzenie samodzielnego użytkowania na obwodach rybackich, początkowo na trzech obwodach w województwie podlaskim. Obecnie Wody Polskie prowadzą samodzielną, racjonalną gospodarkę na 27 obwodach rybackich, czyli można powiedzieć, że to jest bardzo niewielki procent w stosunku do wszystkich obwodów. Wszystkie obwody zostały udostępnione wędkarzom do amatorskiego połowu ryb w drodze zezwoleń. Z tytułu sprzedaży zezwoleń wędkarskich osiągnęliśmy około 900 tys. zł przychodu netto w 2021 r. Na przyszły rok planowane jest dalsze zagospodarowanie rybackie kolejnych obwodów i udostępnianie tych wód wędkarzom.</u> | |
| 240 | + <u xml:id="u-52.3" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Szanowni państwo. Chciałem powiedzieć, że od stycznia przyszłego roku w Wodach Polskich zacznie funkcjonować nowy departament rybacki, który będzie się tą sprawą zajmował. Na chwilę obecną nie mogę państwu przedstawić szczegółów, w jaki sposób będzie wyglądała polityka państwa czy polityka Wód Polskich w tym zakresie, ponieważ ja na dzień dzisiejszy oczekuję po powstaniu departamentu – i od dyrektora, i od tego departamentu – żeby przedstawili mi strategię działania w tym kierunku, pomysły na rozwiązanie szeregu problemów w tym zakresie. Dopiero po przygotowaniu strategii będą podejmowane decyzje zmierzające do oceny, czy przedstawione propozycje są akceptowalne, czy są zgodne z prawem, czy są zgodne z realizacją polityki rządowej w tym zakresie. A więc w tej chwili jesteśmy na bardzo wczesnym etapie i w tej chwili nie mogę państwu podać szczegółów na ten temat. Natomiast rozumiem państwa zainteresowanie i myślę, że na początku przyszłego roku, kiedy będziemy mieli już więcej informacji i bardziej wypracowaną strategię, to możemy państwa o sprawie poinformować.</u> | |
| 241 | + <u xml:id="u-52.4" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jeżeli chodzi o zatrudnienie, to rzeczywiście sytuacja wygląda w ten sposób, że w chwili obecnej mamy w Wodach Polskich około 6,5 tys. pracowników. Przeprowadziliśmy szczegółowy audyt zatrudnienia. To był zewnętrzny, niezależny audyt, który na podstawie wszelakich zadań w Wodach Polskich określił poziom zatrudnienia; określono, czy zatrudnienie jest wystarczające w poszczególnych jednostkach i gdzie ewentualnie trzeba Wody Polskie uposażyć w dodatkowe środki i w dodatkowych pracowników. Mogę państwu powiedzieć, że na chwilę obecną rzeczywiście jest zbyt mało pracowników. W zależności od tego, w jaki sposób podejdziemy do tej kwestii, jest to co najmniej pół tysiąca osób. Rzecz polega na tym, że Wody Polskie mają wpisany limit wydatków na zatrudnienie. Ten limit jest wpisany do planu finansowego Wód Polskich, który jest załącznikiem do ustawy budżetowej. W chwili obecnej mamy limit, w zasadzie jesteśmy pod limitem.</u> | |
| 242 | + <u xml:id="u-52.5" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Mogę państwu również powiedzieć, że przeprowadziliśmy szereg rozmów z Ministerstwem Finansów. Nasi szefowie, panowie ministrowie, też na ten temat rozmawiali. Mamy zapewnienie, że środki w przyszłym roku będą większe, co pozwoli nam zwiększyć przede wszystkim wynagrodzenie pracowników, ponieważ obiektywnie rzecz ujmując – i takie też jest moje zdanie – nasi pracownicy, którzy zajmują się bardzo trudnymi sprawami, również walką z powodziami, jak również suszą, zdecydowanie zbyt mało zarabiają. Szczególnie dotyczy to pracowników wyspecjalizowanych, specjalistów, głównych specjalistów i tych osób, które prowadzą inwestycje, wydają pozwolenia wodnoprawne i inne decyzje, zarządzają gospodarką wodną, więc mają do dyspozycji dodatkowe środki. Będę się przede wszystkim skupiał na tym, żeby zwiększyć wynagrodzenie od przyszłego roku. Aktualnie nad tym pracujemy, rozmawiamy ze związkami zawodowymi.</u> | |
| 243 | + <u xml:id="u-52.6" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">W dalszej kolejności, jeżeli będziemy mieli więcej środków, będziemy na pewno również zwiększać punktowo zatrudnienie. Tak, jak wspomniałem, mamy dokładnie przeanalizowaną sytuację i wiemy, gdzie brakuje pracowników.</u> | |
| 244 | + <u xml:id="u-52.7" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Szanowni państwo. Jeżeli chodzi o samodzielność dyrektorów, szczególnie finansową, to taką mamy ustawę – Prawo wodne, która zmieniła trochę sposób zarządzania w Wodach Polskich. Przed 2018 r. rzeczywiście dyrektorzy RZGW mieli samodzielność, głównie finansową. To rozwiązanie miało szereg niedoskonałości, rodziło szereg problemów w zarządzaniu i w egzekwowaniu pewnych rzeczy. Natomiast w chwili obecnej, od 2018 r. Państwowe Gospodarstwo Wodne jest jednym podmiotem. Wszystkie, nawet drobne zadania czy inwestycyjne, czy zakupowe sumują się w skali Wód Polskich i powstają z tego takie środki, że często mówimy o przetargach unijnych. Takie mamy prawo, ja mam to prawo realizować i muszę je realizować, ponieważ takie są zasady.</u> | |
| 245 | + <u xml:id="u-52.8" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">A więc tak to wygląda, jeżeli chodzi o tę kwestię. W chwili obecnej nie jestem w stanie usamodzielnić dyrektorów, jeżeli chodzi o zakupy czy prowadzenie inwestycji, aczkolwiek cały czas doskonalimy naszą pracę. Stworzyliśmy internetową platformę zakupową. Sytuacja jest zdecydowanie łatwiejsza i prostsza niż na początku funkcjonowania Wód Polskich.</u> | |
| 246 | + <u xml:id="u-52.9" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Kolejna sprawa, pytanie o zainteresowanie rolników nawodnieniami. Trudno jest mi na ten temat odpowiedzieć, ponieważ zobaczcie państwo także, jak funkcjonują spółki wodne. To jest jeszcze nadal w gestii ministerstwa rolnictwa, ale w naszym kraju, w niektórych regionach, spółki wodne pracują i realizują swoje zadania lepiej, w niektórych gorzej, więc z tym jest bardzo różnie. Swego czasu, kiedy przystępowaliśmy do programu rozwoju retencji korytowej, zleciłem wszystkim dyrektorom zarządów zlewni, żeby organizowali spotkania właśnie z samorządami na poziomie gmin, ze związkami rolniczymi, spółkami wodnymi, tak aby spotykać się regularnie, rozmawiać na temat problemów wodnych w danym mikroregionie. Także chodziło o to, żeby razem decydować, gdzie trzeba odbudować jaz, kiedy trzeba piętrzyć wodę, kiedy trzeba ją zatrzymać albo spuścić. A więc w ten sposób również jakby mobilizujemy rolników do zajmowania się problemem.</u> | |
| 247 | + <u xml:id="u-52.10" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Wiemy również, że ministerstwo rolnictwa też ma program partnerstwa wodnego (Lokalne Partnerstwo ds. Wody). My również uczestniczymy jako Wody Polskie, wspieramy jednostki doradcze ministra rolnictwa w celu szkolenia rolników z obowiązującego prawa i informowania, co mogą zrobić na danym terenie, a więc myślę, że sytuacja będzie się zdecydowanie poprawiać.</u> | |
| 248 | + <u xml:id="u-52.11" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Pan minister Ardanowski też mówił o mikronawodnieniach. Swego czasu też razem pracowaliśmy nad specustawą Stop suszy!, która jest w tej chwili w naszym ministerstwie. Ustawa rzeczywiście przewiduje szereg uproszczeń dotyczących budowy małych zbiorników, budowy stawów na terenach rolnych, więc myślę, że te rozwiązania są już wypracowane. Tam też są rozwiązania dotyczące jakby aktywizacji spółek wodnych.</u> | |
| 249 | + <u xml:id="u-52.12" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Przy okazji dodam, że nie jest do końca tak, iż spółki wodne nie są dofinansowywane. To też jest temat ministerstwa rolnictwa, ale ja również wiem, że i wojewodowie mają środki na dofinansowanie działalności spółek wodnych, jak również niektórzy marszałkowie przeznaczają środki na ten cel, więc nadal jest zachowany mechanizm wsparcia działalności.</u> | |
| 250 | + <u xml:id="u-52.13" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Parki narodowe. Myślę, że w tej kwestii raczej powinien się wypowiedzieć przedstawiciel ministra klimatu i środowiska, ponieważ tak, jak pan poseł pytający stwierdził, Wody Polskie działają na majątku Skarbu Państwa, który mają, tak to nazwijmy, pod opieką. Na terenach parków narodowych prowadzą działalność dyrektorzy zgodnie ze swoimi planami parków narodowych i nie mamy na to wpływu.</u> | |
| 251 | + <u xml:id="u-52.14" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Padło pytanie, jak będziemy realizować małe projekty. Szanowni państwo. Oczywiście zgadzam się z tezą, że równie ważne są małe projekty, małe zbiorniki, mała retencja, również mikroretencja. W naszym programie Stop suszy! jest jasno stwierdzone, pokazane – bo program pokazuje, w jaki sposób skutecznie przeciwdziałać skutkom suszy – że inwestycje i działania są bardzo ważne; za niektóre z nich odpowiada minister środowiska poprzez program Moja Woda. Natomiast my w planach inwestycyjnych rzeczywiście mamy szereg małych projektów; projekty rozwoju retencji korytowej mają właśnie taki „mały” charakter. Są też prace utrzymaniowe. Więc na pewno dla nas jest to bardzo ważne i będziemy te projekty dalej realizować i wręcz powiększać, tak jak mówiłem do tej pory.</u> | |
| 252 | + <u xml:id="u-52.15" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jeżeli chodzi o środki na działalność inwestycyjną, to jest też bardzo długi temat. Przede wszystkim mamy bardzo złożony mechanizm finansowania naszych inwestycji. Niektóre inwestycje prowadzimy ze środków budżetowych przeznaczonych na realizację inwestycji lub utrzymania, niektóre ze środków własnych. Wykorzystujemy środki unijne, dedykowane gospodarce wodnej. Wykorzystujemy we współpracy z samorządami środki unijne z RPO (Regionalne Programy Operacyjne), jak również z Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich i będziemy to pogłębiać. Mamy również środki z Banku Światowego i z Banku Rozwoju Rady Europy. Program tzw. POPDOW (Projekt Ochrony Przeciwpowodziowej Dorzecza Odry i Wisły) jest cały czas realizowany, a inwestycje programu będą chronić prawie 15 mln naszych obywateli. Więc to jest bardzo złożony proces, a zatem myślę, że mamy głównie środki zewnętrzne, ale również budżetowe i środki własne Wód Polskich.</u> | |
| 253 | + <u xml:id="u-52.16" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jeżeli chodzi o pracowników samorządu – tu pewnie chodzi o tzw. ZMiUW-y, czyli zarządy melioracji i urządzeń wodnych – to tak naprawdę wszyscy, poza drobnymi wyjątkami, przeszli do Wód Polskich i są takimi samymi pracownikami. Patrząc na proporcje myślę, że to jest jakieś 40% naszych pracowników. Już od dawna, od samego początku zresztą, absolutnie nie rozróżniam zatrudnionych na pracowników, którzy przeszli z samorządów różnego szczebla, bo to są też szczeble powiatowe; to są tacy sami pracownicy Wód Polskich. Wydaje mi się, że pracownicy już w zupełności się zintegrowali, więc nie jest tak, że oni nie zostali, bo to jest naprawdę cała rzesza pracowników. Jeżeli mówimy o 40%, to jest co najmniej 2,5 tys. osób, jeśli nie więcej.</u> | |
| 254 | + <u xml:id="u-52.17" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">O dofinansowaniu spółek wodnych już mówiłem.</u> | |
| 255 | + <u xml:id="u-52.18" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Opłaty za jazy: myślę, że to jest pytanie do przedstawicieli ministra rolnictwa, ponieważ my remontujemy, a nie pobierzamy wody za dzierżawę jazów.</u> | |
| 256 | + <u xml:id="u-52.19" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jakie jest wsparcie dla stawów karpiowych? Wody Polskie, szanowni państwo, same potrzebują wsparcia, jeżeli chodzi o środki na utrzymanie i modernizację; środków cały czas nam brakuje. Ustawa – Prawo wodne nie przewiduje takich mechanizmów wsparcia, finansowych, jak rozumiem, dla działalności stawów karpiowych. Więc myślę, że to też nie jest pytanie do nas. Myślę, że takie wsparcie jest na pewno przewidziane w ministerstwie rolnictwa. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 257 | + </div> | |
| 258 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 259 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 260 | + <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">O, nie. No dobrze, widzę las rąk.</u> | |
| 261 | + <u xml:id="u-53.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Jeszcze nie zabierał głosu poseł Ajchler. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 262 | + </div> | |
| 263 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 264 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo. Panie prezesie, chciałem się zapytać, na jakim etapie zaawansowania jest Wielowieś Klasztorna? Jaki jest procent realizacji inwestycji i kiedy zamierzacie ją skończyć? Odnoszę wrażenie, że mamy rozpoczętych w kraju kilka albo kilkanaście tego typu obiektów i one są rozpoczęte na poziomie kilkudziesięciu albo kilkunastu procent; zaangażowane są środki finansowe, a końca nie widać ani jednej inwestycji. A więc chciałbym się zapytać i dowiedzieć, kiedy przewidujecie zakończyć Wielowieś Klasztorną.</u> | |
| 265 | + <u xml:id="u-54.1" who="#PoselRomualdAjchler">Druga kwestia to jest sprawa środków finansowych. Oczywiście podstawową rzeczą, jeśli mówimy o inwestycjach, jest finansowanie tychże inwestycji. Czy i w jaki sposób ubiegacie się o środki europejskie, bo przecież można byłoby na niektóre inwestycje skorzystać właśnie z takich środków? Słyszałem, że wypadły z programu. Jakie ewentualnie były powody wypadnięcia tychże inwestycji z programów?</u> | |
| 266 | + <u xml:id="u-54.2" who="#PoselRomualdAjchler">Mam jeden postulat. Czy nie warto byłoby lepiej zrobić jedną, dobrą inwestycję, zakończyć ją, zrobić od początku do końca, a nie rozpoczynać wielu i z żadnej nie ma korzyści? To tyle.</u> | |
| 267 | + </div> | |
| 268 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 269 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 270 | + <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Jan Duda.</u> | |
| 271 | + </div> | |
| 272 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 273 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselJanDuda">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie prezesie. Nie zadawałem wcześniej pytania, bo akurat ono padło, ale nie usłyszałem na nie naprawdę jednoznacznej odpowiedzi. Pan minister Ardanowski mówił o małej retencji, o małych zbiornikach i o uproszczeniach. Właśnie pytam o uproszczenia, jeśli chodzi o zakładanie czy przeznaczanie terenów pod małe zbiorniki. W tej chwili, jak wiemy, jest to około 100 m2, jeżeli dobrze pamiętam.</u> | |
| 274 | + <u xml:id="u-56.1" who="#PoselJanDuda">Na jednym z posiedzeń Komisji rolnictwa usłyszałem informację czy odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie, że są prowadzone prace, w których biorą również udział Wody Polskie, czy opiniują, czy wyrażają swoje stanowisko co do zwiększenia powierzchni właśnie małych zbiorników, budowanych bez pozwolenia wodnoprawnego. Jaki to jest etap? Myślę, że to ma bezpośredni związek z zarządzaniem wodami śródlądowymi. Na jakim etapie są prace i jaka ewentualnie, jak uważają Wody Polskie, mogłaby być dopuszczalna maksymalna wielkość takich zbiorniczków budowanych bez pozwolenia wodnoprawnego? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 275 | + </div> | |
| 276 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 277 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 278 | + <u xml:id="u-57.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">I po raz trzeci poseł Plocke.</u> | |
| 279 | + </div> | |
| 280 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 281 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Niech mi pan nie liczy, ile razy występowałem, panie przewodniczący...</u> | |
| 282 | + </div> | |
| 283 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 284 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">A skąd, nie liczę, no skądże?</u> | |
| 285 | + </div> | |
| 286 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 287 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Natomiast, panie prezesie, stwierdził pan, że na wodach śródlądowych jest 2226 obwodów rybackich, nad którymi, że tak powiem, pieczę ma pana organizacja. Rozumiem też, że wszystkie obwody na dzisiaj są wydzierżawione.</u> | |
| 288 | + </div> | |
| 289 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 290 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dwadzieścia siedem (niesłyszalne).</u> | |
| 291 | + </div> | |
| 292 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 293 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Aha, 27 nie jest wydzierżawionych. Rozumiem. To jest i tak 2200 obwodów rybackich w dzierżawie.</u> | |
| 294 | + <u xml:id="u-62.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Stwierdził pan też, że od 1 stycznia przyszłego roku, to już jest za dwa, trzy tygodnie, w Wodach Polskich ma powstać kolejny, nowy departament rybacki. Nie chce mi się wierzyć, żeby pan nie wiedział, jakie kompetencje będzie miał nowy departament i jakie będą jego zadania. Czy to może oznaczać, że obecni dzierżawcy nie będą mieli umów przedłużonych na kolejne lata, żeby prowadzić swoją działalność rybacką? Czy kompetencje wtedy przejąłby departament rybactwa w ramach Wód Polskich? Bo jeśli tak, to rzeczywiście sytuacja robi się trudna. Dzierżawcy chcieliby wiedzieć, co ich czeka, bo muszą też planować swoją przyszłość, swoją działalność. Jak ma być zorganizowany cały sektor rybacki w Polsce?</u> | |
| 295 | + <u xml:id="u-62.2" who="#PoselKazimierzPlocke">Dlatego też prosiłbym pana prezesa o odniesienie się do tego tematu, ponieważ chciałbym, żeby pan nas potraktował trochę poważniej, bo wiemy, że kwestia powołania nowego departamentu ma też określone konsekwencje. Gdyby nawet założyć, że Wody Polskie będą chciały same prowadzić działalność rybacką, to są konsekwencje wynikające z utrzymania, kosztów itd., itd. Nie będę dalej wymieniał, wszyscy wiemy dokładnie, o co tutaj chodzi, a więc prosiłbym o odniesienie się do tego tematu. Nie może być tak, kiedy pan jest szefem instytucji, żeby dyrektor departamentu przygotowywał, co będzie robił i jaka będzie polityka państwa, bo to pan odpowiada za politykę państwa i za to, jak ma funkcjonować departament. Chciałbym też dzisiaj usłyszeć od pana jasną deklarację, jakie są kierunkowe decyzje, projektowane…</u> | |
| 296 | + </div> | |
| 297 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 298 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 299 | + </div> | |
| 300 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 301 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKazimierzPlocke">…przez pana organizację. Dziękuję.</u> | |
| 302 | + </div> | |
| 303 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 304 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 305 | + <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, panie prezesie.</u> | |
| 306 | + </div> | |
| 307 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 308 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Szanowni państwo, wracam do kwestii zbiornika Wielowieś Klasztorna. Podstawowa zasada w administracji rządowej, również w Wodach Polskich jest taka, że jeżeli nie mamy zapewnionego finansowania w 100%, to nie możemy ogłosić przetargu na realizację. A więc to nie jest tak, że my realizujemy inwestycję czy jakąkolwiek inwestycję w paru procentach i potem ją zostawiamy. Mamy zapewnione środki, przeprowadzamy przetarg, wyłaniamy wykonawcę i realizujemy tak, jak w wielu, wielu przypadkach. Mamy takich inwestycji i działań około 4 tys. rocznie. To jest podstawowa zasada finansów publicznych. Więc jeżeli na Wielowieś Klasztorną będą zabezpieczone środki z programu wieloletniego, a wiem, że rząd nad tym pracuje, to oczywiście my mając zabezpieczone środki ogłosimy przetarg i będziemy realizować tę inwestycję, tak jak wiele innych.</u> | |
| 309 | + <u xml:id="u-66.1" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jeżeli chodzi o środki unijne, to my oczywiście uczestniczymy w całym dosyć złożonym procesie aplikacji o środki unijne z różnych źródeł. Myślę, że to jest bardziej pytanie do ministerstwa rozwoju: ile środków uzyskają Wody Polskie w danych projektach i w danych programach? To jeszcze nie jest do końca rozstrzygnięte. Zgłosiliśmy inwestycje do finansowania unijnego naprawdę na wiele, wiele miliardów złotych.</u> | |
| 310 | + <u xml:id="u-66.2" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Przyznam się szczerze, że jak jest szereg pytań... Aha, właśnie. Jeżeli chodzi o uproszczenie, to bym proponował takie rozwiązanie. Otóż mamy na sali panią dyrektor z Departamentu Gospodarki Wodnej i Żeglugi Śródlądowej Ministerstwa Infrastruktury, które właśnie pracuje nad programem Stop suszy!, to może by nam więcej na ten temat powiedziała, ponieważ Wody Polskie są od tego, żeby realizować zadania zgodnie z prawem, z zapisami ustawy. My nie tworzymy przepisów i nie prowadzimy procesu legislacyjnego. Oczywiście opiniujemy i współpracujemy z naszym ministerstwem, ale pani dyrektor mogłaby coś więcej państwu na ten temat powiedzieć.</u> | |
| 311 | + </div> | |
| 312 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 313 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pani dyrektor, bardzo proszę.</u> | |
| 314 | + </div> | |
| 315 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 316 | + <u xml:id="u-68.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuGospodarkiWodnejiZeglugiSrodladowejMinisterstwaInfrastrukturyMalgorzataBoguckaSzymalska">Dobry wieczór. Małgorzata Bogucka-Szymalska, zastępca dyrektora, Departament Gospodarki Wodnej i Żeglugi Śródlądowej, Ministerstwo Infrastruktury.</u> | |
| 317 | + <u xml:id="u-68.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuGospodarkiWodnejiZeglugiSrodladowejMinisterstwaInfrastrukturyMalgorzataBoguckaSzymalska">Szanowny panie przewodniczący, szanowna Komisjo. Jeżeli chodzi o ustawę, mówiąc w skrócie ustawę przeciwsuszową, to z uwagi też na liczbę zagadnień, które reguluje ustawa, a także na podmioty, które są w nią zaangażowane, prace jeszcze trwają. Ale niebawem już po raz kolejny projekt trafi do uzgodnień międzyresortowych, aby ostatecznie rozstrzygnąć kwestie właśnie związane m.in. z uproszczeniem w zakresie realizacji obiektów małej retencji, w tym zwiększenie powierzchni i głębokości małych obiektów, aby mogły być realizowane tylko na zgłoszenie, bez konieczności uzyskiwania pozwoleń wodnoprawnych. A więc prace jak najbardziej są prowadzone, ale tak, jak mówię, są zaangażowane resorty, m.in. Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi czy też Ministerstwo Klimatu i Środowiska, a także Ministerstwo Rozwoju i Technologii, ponieważ zarówno przepisy dotyczące wydawania zgód wodnoprawnych czy też przepisy w zakresie planowania przestrzennego są zmieniane tak, aby usprawnić proces realizacji inwestycji; m.in. właśnie w zakresie realizacji obiektów małej retencji.</u> | |
| 318 | + <u xml:id="u-68.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuGospodarkiWodnejiZeglugiSrodladowejMinisterstwaInfrastrukturyMalgorzataBoguckaSzymalska">Chciałabym może jeszcze odnieść się do pytania dotyczącego funduszy europejskich i inwestycji, które Wody Polskie mogłyby realizować. Aktualnie ten proces oczywiście jest prowadzony przez Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej. My jako ministerstwo bardzo mocno uczestniczymy w pracach, tak aby zapewnić odpowiednie środki na realizację inwestycji w gospodarce wodnej. Faktem jest, że Komisja Europejska bardzo mocno sprzeciwia się możliwości realizacji dużych inwestycji, m.in. zbiorników wodnych, z uwagi na ich negatywny wpływ na stan wód. Niemniej jednak prace i dyskusje z Komisją jeszcze trwają. Nie poddajemy się i mamy nadzieję, że argumenty, które będą przytaczane w dalszej dyskusji, przekonają Komisję, aby można było m.in. te inwestycje, jak choćby Wielowieś Klasztorna czy Kąty Myscowa, realizować ze środków europejskich. A więc tak, jak mówię, nie poddajemy się i próbujemy wynegocjować z Komisją jak najlepsze warunki. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 319 | + </div> | |
| 320 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 321 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 322 | + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zamykam...</u> | |
| 323 | + </div> | |
| 324 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 325 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Panie przewodniczący, mam jeszcze jeden punkt wypowiedzi.</u> | |
| 326 | + </div> | |
| 327 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 328 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę.</u> | |
| 329 | + </div> | |
| 330 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 331 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Jeszcze raz o departamencie rybackim. Szanowni państwo, w chwili obecnej mam w KZGW (Krajowy Zarząd Gospodarki Wodnej), czyli można powiedzieć, że w centrali, dwie osoby, które pracują i zajmują się sprawami rybactwa i rybołówstwa. A jest to zdecydowanie zbyt mało, stąd właśnie taka decyzja i potrzeba utworzenia departamentu. Nie będzie to duży departament; na chwilę obecną pewnie będzie dodatkowo liczył około 11 osób, bo tak, jak już wspomniałem, mamy limity środków i jest nam bardzo ciężko więcej wygospodarować. Departament będzie realizował zadania, które wynikają z ustawy – Prawo wodne; te zadania do tej pory realizowały Wody Polskie. Natomiast oczekuję od tego departamentu, gdy już powstanie, żeby przedstawił mi koncepcję działania Wód Polskich w tym zakresie.</u> | |
| 332 | + <u xml:id="u-72.1" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Natomiast państwo doskonale wiecie, że Wody Polskie i ja jako prezes nie tworzymy polityki państwa w tym zakresie, tylko ją realizujemy. Więc ewentualnie różne warianty zmian w tym zakresie funkcjonowania Wód Polskich będą niewątpliwie uzgadniane z właściwym ministrem i to pan minister będzie podejmował zapewne decyzje w tej sprawie. Na teraz, na chwilę obecną jesteśmy w sytuacji, gdy departament jest tworzony i dopiero ten departament będzie proponował jakby nowe rozwiązania albo rozwiązania dotyczące usprawnienia procesów, które w tej chwili funkcjonują. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 333 | + </div> | |
| 334 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 335 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję. Zamykam dyskusję. Panu prezesowi i całemu zespołowi, który jest z panem prezesem, bardzo dziękuję za przygotowanie tematu. Ale jeżeli państwo możecie i chcecie nadal zostać z nami, to oczywiście będzie nam miło.</u> | |
| 336 | + </div> | |
| 337 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 338 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PrezesPGWWodyPolskiePrzemyslawDaca">Dziękuję bardzo i przy okazji chciałbym państwu życzyć wszystkiego najlepszego, spokojnych, rodzinnych i zdrowych świąt Bożego Narodzenia. A jakbyśmy się nie widzieli, to również szczęśliwego Nowego Roku i dużo, dużo zdrowia. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 339 | + </div> | |
| 340 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 341 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 342 | + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przechodzimy do drugiego punktu: informacja ministra rolnictwa i rozwoju wsi...</u> | |
| 343 | + </div> | |
| 344 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 345 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Panie przewodniczący, przepraszam.</u> | |
| 346 | + </div> | |
| 347 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 348 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, pan minister.</u> | |
| 349 | + </div> | |
| 350 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 351 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">W związku z tym, że jak rozumiem pan prezes chce nas opuścić, to muszę zadać to pytanie w obecności pana prezesa. Pytanie zamierzam skierować do wiceministra rolnictwa, życząc mu sukcesu podobnie jak pan przewodniczący, bo to będą nasze wspólne sukcesy.</u> | |
| 352 | + <u xml:id="u-78.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Wody Polskie, jak pan prezes Daca słusznie zauważył, są narzędziem w ręku polityki państwa, a nie są od kreowania jakiejś polityki. Mówiąc wprost, nie rozumiem tej odpowiedzi, że powstanie nowy departament, który wtedy zaproponuje strategię zarządzania obwodami rybackimi. Jak rozumiem, departament ma nadzorować pewien fragment polityki państwa, a nie dopiero wymyślić politykę państwa. Dlatego rozumiem, że skoro pan prezes nic więcej nam nie odpowie na ten temat, to jest prośba do pana ministra, może to jako jedno z pierwszych i najważniejszych zadań nowego szefa, nadzorującego Departament Rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa, żeby sprawy absolutnie dopilnować, ponieważ nie chodzi o formalny nadzór.</u> | |
| 353 | + <u xml:id="u-78.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Nie chodzi o formalny nadzór – czy to będzie 11 osób, czy 2 osoby, czy 30 osób departamentu – nad poprawnością gospodarki rybackiej w obwodach rybackich. Chodzi o to, kto obwody będzie prowadził? Kto będzie zarybiał? Kto będzie łowił? Kto będzie bagrował? Kto będzie pilnował? Kto będzie zajmował się całością prac na obwodach? Kto będzie dbał o zdrowie? Bo tu nie chodzi o kilka osób w departamencie. Jeżeli miałoby, co jak sądzę jest rozważane, dojść do przejęcia obwodów rybackich, do prowadzenia działalności przez państwo, to trzeba zatrudnić tysiące, tysiące, tysiące osób, które będą się tym zajmowały. I to jest to pytanie, na które pan prezes nie chce odpowiedzieć.</u> | |
| 354 | + <u xml:id="u-78.3" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dlatego pytanie kieruję wprost do ministra, żeby minister rolnictwa, który odpowiada za obszary wiejskie, w których akweny śródlądowe, rybackie i akwakultury pełnią jedną z najważniejszych ról, jedną z najważniejszych funkcji zarówno w zakresie pozyskiwania wody, ale również i tego wszystkiego, co… Nie ma czasu, by o tym rozmawiać. Chodzi o to, aby ministerstwo rolnictwa bardzo przypilnowało kierunków zagospodarowania obwodów rybackich.</u> | |
| 355 | + <u xml:id="u-78.4" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Uwaga na koniec. Pan prezes wspomniał o tym, że w ministerstwie środowiska leży projekt ustawy, nad którym pracowaliśmy razem. Pracowały cztery resorty, bo projekt dotyczy szerokiego obszaru terenów wiejskich, leśnych, infrastruktury, wód z dróg, z terenów zurbanizowanych. Ustawa miała uprościć przepisy, by retencja stała się rzeczywiście realna. Od ponad roku prace nad ustawą zostały wstrzymane.</u> | |
| 356 | + <u xml:id="u-78.5" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dlatego, panie przewodniczący, jeżeli żadnych wiarygodnych informacji na temat losów ustawy do tej pory nie słyszymy poza stwierdzeniem, że ona faktycznie gdzieś tam leży, to może trzeba, żebyśmy jako Komisja rolnictwa przyjęli dezyderat powrotu do tego, co było absolutnie elementem programu wyborczego Prawa i Sprawiedliwości – i mówię to bardzo otwarcie. Chodzi o podjęcie wszystkich możliwych działań, które mają zrealizować to, o czym od lat mówimy, czyli jak zwiększyć retencję na obszarach wiejskich.</u> | |
| 357 | + <u xml:id="u-78.6" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Może powinniśmy wystąpić z takim dezyderatem do pani minister Moskwy, do ministra rolnictwa, do rządu. Może dezyderat przetnie to błędne koło, w którym jest ustawa – bardzo ważna również dla prezydenta ustawa – co podkreślam po raz kolejny. Ustawa, nad którą przez wiele miesięcy pracowało kilka resortów, wiele instytucji, ekspertów, tkwi w tym błędnym kole i nie jest procedowana. Nagle okazuje się, że ustawa jest, ale nie jest procedowana. A więc może procedowanie ustawy będzie spowodowane naszym dezyderatem, dezyderatem Komisji rolnictwa.</u> | |
| 358 | + <u xml:id="u-78.7" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Proszę, aby prezydium Komisji zastanowiło się nad tą propozycją. Jeżeli trzeba, to ja przygotuję taki dezyderat.</u> | |
| 359 | + </div> | |
| 360 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 361 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Myślę, że prezydium nie będzie się wiele zastanawiać. Proszę przygotować taki dezyderat i będziemy go przyjmować. Tak, że nie ma żadnego problemu. Panie ministrze, bardzo proszę o przygotowanie dezyderatu.</u> | |
| 362 | + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Zamykam pierwszy punkt. Jeszcze raz bardzo dziękuję panu prezesowi.</u> | |
| 363 | + <u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przechodzimy do drugiego punktu porządku dziennego. Bardzo proszę, mamy przedstawiciela Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa, zastępcę dyrektora generalnego... Nie, nie, nie. Przepraszam. Jest dyrektor Departamentu Gospodarowania Zasobem KOWR, pan Piotr Jaźwiński, tak? Czy pan Piotr Jaźwiński będzie...</u> | |
| 364 | + </div> | |
| 365 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 366 | + <u xml:id="u-80.0" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKrajowegoOsrodkaWsparciaRolnictwaPiotrJazwinski">Tak, tak.</u> | |
| 367 | + </div> | |
| 368 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 369 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">A, tutaj pan jest. Pan będzie referował temat? Tak?</u> | |
| 370 | + </div> | |
| 371 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 372 | + <u xml:id="u-82.0" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski">Rozumiem, że ministerstwo rolnictwa przygotowało dokumenty. Jestem jako wsparcie. Oczywiście jeśli chodzi o grunty pod stawami, o podstawowe informacje...</u> | |
| 373 | + </div> | |
| 374 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 375 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dobrze, to pan minister rozpocznie, a pan później będzie kontynuował.</u> | |
| 376 | + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 377 | + </div> | |
| 378 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 379 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Dzień dobry. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Przede wszystkim dziękuję za przywitanie i za wprowadzenie. Jak najbardziej sytuacja w rolnictwie jest na tyle poważna, że potrzebujemy absolutnie wszystkich rąk na pokładzie. Nie ma jakichś podziałów, bo jesteśmy w okresie przełomowym i dzisiaj można powiedzieć, że to, co się wydarzy w najbliższych miesiącach w rolnictwie, będzie ważyć na następne lata. Oczywiście w ministerstwie mamy tego świadomość i jesteśmy zdeterminowani, żeby rozwiązywać i załatwiać wszelkie trudne sprawy.</u> | |
| 380 | + <u xml:id="u-84.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Natomiast jeśli chodzi o drugi punkt, czyli informację na temat użytkowania rybackiego i dzierżawy gruntów będących we władaniu KOWR, to może zacznę od początku – czyli zgodnie z przepisami ustawy z 1991 r. Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa wykonuje prawo własności w stosunku do mienia stanowiącego Zasób Własności Rolnej Skarbu Państwa, w tym do nieruchomości stawowych. Szanowni państwo. Wielkość gruntów Zasobu Własności wynosiła 319 tys. ha, z czego powierzchnia gruntów pod jeziorami to ponad 270 tys. ha, a powierzchnia gruntów pod stawami to jest ponad 48 tys. ha. Na podstawie przepisów Prawa wodnego od 1992 r. przekazano regionalnym zarządom gospodarki wodnej i marszałkom z gruntów pod jeziorami 237 tys. ha. Ponadto sprzedano grunty o powierzchni 2 tys. ha, przede wszystkim jezior o wodach stojących.</u> | |
| 381 | + <u xml:id="u-84.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">W Zasobie Własności Rolnej Skarbu Państwa, według stanu na dzień 31 grudnia 2020 r., do przekazania pozostało jeszcze około 32 tys. ha gruntów. Natomiast trzeba podkreślić, że tempo przekazywania nie wynika z działań KOWR, ponieważ proces formalny i przejście, zmianę własności stwierdza właściwy starosta na wniosek samego zainteresowanego podmiotu. Sam KOWR i jego poprzednicy prawni, czyli Agencja Własności Rolnej Skarbu Państwa czy Agencja Nieruchomości Rolnych, sprzedali ponad 22 tys. ha stawów. Ponadto różnym podmiotom przekazano nieodpłatnie 7,5 tys. ha stawów. W dzierżawie pozostaje ponad 16 tys. ha stawów, zaś w zarządzie i w wieczystym użytkowaniu ponad 2 tys. ha stawów.</u> | |
| 382 | + <u xml:id="u-84.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Obecnie KOWR nadal wydzierżawia należące do Skarbu Państwa obiekty stawowe. W przypadku stawów typu karpiowego wydzierżawieniu podlegają całe obiekty stawowe, czyli kompleksy usytuowane w jednej zlewni i zaopatrywane w wodę z jednego cieku. Przedmiotem dzierżawy są grunty pod stawami, inne grunty wchodzące w skład obiektu stawowego, budowle ziemne, urządzenia do piętrzenia wody oraz także wśród tych obiektów może być materiał obsadowy. W przypadku stawów typu pstrągowego wydzierżawieniu podlegają również całe obiekty, kompleksy stawowe zasilane wodą z tego samego ujęcia. Przedmiotem dzierżawy powinny być też powierzchnie gruntów pod obiektem stawowym, baseny stawowe wraz z urządzeniami do regulacji wody, budowle hydrotechniczne, budynki i budowle związane bezpośrednio z produkcją oraz ewentualnie materiał obsadowy.</u> | |
| 383 | + <u xml:id="u-84.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Szanowni państwo. Według stanu na koniec października 2021 r. KOWR jest stroną 190 umów dzierżawy gruntów będących w użytkowaniu rybackim. Obszary umów obejmują powierzchnię ponad 26 tys. ha, z czego same powierzchnie stawowe wynoszą ponad 16 tys. ha. Najwięcej wydzierżawionych gruntów jest w województwie lubelskim, łódzkim, śląskim i wielkopolskim. Wiemy doskonale o tym, że w latach 2023-2025 dzierżawcom obiektów stawowych kończą się dzierżawy. Jest to chyba clou tego punktu dzisiejszego posiedzenia. To właśnie KOWR w imieniu Skarbu Państwa jest odpowiedzialny za przedłużania dzierżawy na następne lata.</u> | |
| 384 | + <u xml:id="u-84.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Obecnie stosowaną praktyką jest podnoszenie czynszów dzierżawnych. Mamy świadomość, że to budzi sprzeciw użytkowników i użytkownicy wnoszą tak naprawdę o zmianę systemu naliczania czynszów dzierżawnych. Na ten moment prowadzimy rozmowy w tym zakresie z Krajowym Ośrodkiem Wsparcia Rolnictwa. Przychylam się do argumentów ze strony rybaków, że dalsze podnoszenie stawek absolutnie przyczyni się do upadłości czy do ryzyka upadłości poszczególnych gospodarstw rybackich. Dlatego będziemy pracować nad tym, aby to ryzyko zminimalizować.</u> | |
| 385 | + <u xml:id="u-84.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Może odniosę się do ostatnich słów ministra Ardanowskiego, jeszcze w kontekście stawek, o których rozmawialiśmy we wcześniejszym punkcie i tej propozycji, tej konkluzji. Chciałbym też poinformować pana ministra i Wysoką Komisję, że chyba w zeszłym tygodniu czy dwa tygodnie temu spotkałem się z przedstawicielami środowiska rybaków śródlądowych, tworzących akwakulturę w Polsce. Wydaje mi się, że to była dobra rozmowa, podczas której mogliśmy się poznać i wymienić poglądami. Jedną z ważniejszych konkluzji ze spotkania jest powołanie stałego ciała doradczego przy ministrze, właśnie złożonego z państwa. Myślę, że również na tym poziomie będziemy pracować nad rozwiązaniami, żeby stworzyć propozycję wyjściową do zmian, które proponują czy zapowiadają Wody Polskie.</u> | |
| 386 | + <u xml:id="u-84.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Myślę, że również temat, o którym teraz rozmawiamy, będzie jednym z elementów prac tego zespołu, bo ta właściwość wydaje mi się być oczywista. To tyle wstępu. Oczywiście będę udzielać odpowiedzi.</u> | |
| 387 | + </div> | |
| 388 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 389 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 390 | + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Czy pan dyrektor z KOWR chciałby jeszcze coś dopowiedzieć?</u> | |
| 391 | + </div> | |
| 392 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 393 | + <u xml:id="u-86.0" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski">Jeśli chodzi o grunty pod stawami, to mamy 190 umów dzierżawy i tak, jak pan minister tutaj powiedział, umowy dzierżawy mogą być przedłużane. Oczywiście umowy mogą być przedłużane pod warunkiem, że użytkownik wywiązuje się ze zobowiązań wynikających z umowy dzierżawy i zgodnie z przepisami, najpóźniej na 3 miesiące przed zakończeniem umowy dzierżawy, złoży do właściwego oddziału terenowego wniosek o przedłużenie umowy dzierżawy.</u> | |
| 394 | + <u xml:id="u-86.1" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski">Kwestie dotyczące naliczania czynszu dzierżawnego reguluje rozporządzenie ministra rolnictwa w sprawie ustalania sposobu czynszu dzierżawnego. Przy czym nie ma w nim rzeczywiście uregulowanych stawek, jeśli chodzi o stawy. Natomiast rozporządzenie mówi, że czynsz dzierżawny nie może być niższy niż 0,6% wartości początkowej i nie więcej niż 1,8% wartości netto w przypadku budynków i budowli. Poza tym ustawa o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa precyzuje, że w momencie wydłużenia umowy dzierżawy czynsz nie może być niższy niż był do tej pory. Dziękuję.</u> | |
| 395 | + </div> | |
| 396 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 397 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 398 | + <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Otwieram dyskusję. Bardzo proszę, państwo posłowie.</u> | |
| 399 | + <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zgłasza się pan minister Ardanowski. Bardzo proszę.</u> | |
| 400 | + </div> | |
| 401 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 402 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Chcę tylko dopowiedzieć kilka zdań do tego, o czym mówiłem wcześniej, życząc panu ministrowi naprawdę dobrych działań i rozwiązań. Uważam, że powołanie zespołu złożonego z fachowców, którzy się na tym znają, to jest bardzo dobry pomysł; tylko żeby się nie skończyło na dyskusjach z zespołem i brakiem decyzji. Może się okazać, że Wody Polskie, które nie podlegają ministerstwu rolnictwa, za chwilę podejmą decyzje, których nie da rady już później odwrócić.</u> | |
| 403 | + <u xml:id="u-88.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dlatego może jest potrzebna również bezpośrednia interwencja ministra rolnictwa, pana wicepremiera Kowalczyka, u pani minister Anny Moskwy i trzymanie ręki na pulsie, ponieważ – jeszcze raz powtórzę – konsekwencją wypowiedzenia umów dla dotychczasowych dzierżawców... Oczywiście trzeba sprawdzać, czy dzierżawcy spełniają wszystkie zobowiązania, które na siebie przyjęli, czy odpowiednio dbają, czy płacą itd.; to jest poza dyskusją. To jest mienie państwa, którym nie możemy szafować; tego mienia nie możemy narażać na takie korzystanie, które spowodowałoby jakieś negatywne skutki. Natomiast jeżeli to nie mają być ci ludzie, którzy dzierżawią, to trzeba byłoby stworzyć potężne, ogromne, państwowe przedsiębiorstwo, zatrudniające tysiące osób, które będzie się tym zajmowało. Przecież byłoby to nielogiczne. Mówiąc wprost, byłoby to nielogiczne. Dlatego jest serdeczna prośba, żeby pan minister sam bezpośrednio interesował się sprawą.</u> | |
| 404 | + <u xml:id="u-88.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Śródlądowe obszary wodne pełnią bardzo ważną rolę. Moim zdaniem zostało to wreszcie sensownie uporządkowane, że ten obszar wraca czy jest w gestii ministerstwa odpowiedzialnego za obszary wiejskie, bo tak jest to również usytuowane w Unii Europejskiej. Jest Rada Ministrów Rolnictwa i Rybołówstwa, łącznie z morskim, które jest większym problemem dla Polski niż śródlądowe. Ale to minister rolnictwa odpowiada za rozwój, wykorzystanie gospodarcze, ekologiczne, społeczne, komunalne itd. akwenów śródlądowych. Dlatego cieszę się, że ten dział wrócił do ministerstwa rolnictwa, ale w tym momencie też jest szczególna odpowiedzialność właśnie ministra rolnictwa za przyszłość. Chodzi o to, żeby się nie okazało, że w działaniu, mającym wzmacniać państwo, doprowadzimy do jakiegoś absurdu, który generalnie osłabi państwo, a jeszcze narzuci dodatkowe, ogromne koszty na funkcjonowanie instytucji państwowych.</u> | |
| 405 | + <u xml:id="u-88.3" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">A zatem cieszę się, że pan minister zajmuje się tym tematem, ale na pewno łatwo panu nie będzie.</u> | |
| 406 | + </div> | |
| 407 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 408 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 409 | + <u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Pierwszy był pan poseł Duda. Proszę bardzo.</u> | |
| 410 | + </div> | |
| 411 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 412 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Ale ręki nie podniósł, a jest pierwszy.</u> | |
| 413 | + </div> | |
| 414 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 415 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselJanDuda">Ale byłem pierwszy.</u> | |
| 416 | + </div> | |
| 417 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 418 | + <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Siedzi bliżej mnie i dlatego szybciej zauważyłem, panie pośle.</u> | |
| 419 | + </div> | |
| 420 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 421 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PoselJanDuda">Panie przewodniczący, dziękuję bardzo. Wysoka Komisjo, panie ministrze, tak, żeby pewne sprawy dopowiedzieć do końca. Usłyszałem od pana ministra, że sprawa stawek dzierżawy to KOWR. A od prezesa KOWR usłyszałem, że to rozporządzenie ministra. No więc jak to wygląda? Oczywiście z widełkami, które zostały podane? A więc mam krótkie pytanie: KOWR czy ministerstwo?</u> | |
| 422 | + <u xml:id="u-93.1" who="#PoselJanDuda">Z tego, co widzę na rynku – a nie jestem rybakiem, ale ryby lubię – i kupując na przykład karpia widzę, po ile jest karp.</u> | |
| 423 | + </div> | |
| 424 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 425 | + <u xml:id="u-94.0" who="#Gloszsali">Wędkujesz.</u> | |
| 426 | + </div> | |
| 427 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 428 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PoselJanDuda">Nawet nie wędkuję. Kupuję.</u> | |
| 429 | + <u xml:id="u-95.1" who="#PoselJanDuda">Widzę, po ile jest karp. Jeżeli jeszcze pójdą w górę opłaty dzierżawne za stawy, to w pewnym momencie doprowadzimy do rzeczywistego upadku i nie poszczególnych gospodarstw rybackich, ale całego sektora. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 430 | + </div> | |
| 431 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 432 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Plocke.</u> | |
| 433 | + </div> | |
| 434 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 435 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Chciałem pogratulować panu ministrowi odwagi. Będziemy trzymać kciuki, żeby udały się panu wszystkie zamierzenia, które pan planuje. Natomiast też myślę, że w imieniu Komisji będziemy wspierać pana działania, tym bardziej, że deklaracja jest obiecująca. Będziemy oczywiście wspólnie pracować nad wszystkimi projektami.</u> | |
| 436 | + <u xml:id="u-97.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Natomiast cieszę się też, że jest deklaracja co do ewentualnych przedłużeń umów dzierżaw na obwody rybackie, które są w dyspozycji KOWR. Cieszę się, że są jasne zasady oraz opisane procedury, w jaki sposób umowy będą przedłużane i na jakich zasadach. To jest ważne. Będziemy też oczekiwali, panie przewodniczący, informacji za jakiś czas, żeby tę kwestię również omówić na posiedzeniu Komisji rolnictwa.</u> | |
| 437 | + <u xml:id="u-97.2" who="#PoselKazimierzPlocke">Też chciałbym się dowiedzieć od pana ministra, jak funkcjonują lokalne grupy rybackie; jeżeli to nie jest możliwe dzisiaj, to oczywiście prosiłbym o informację na piśmie. Ile jest na dziś lokalnych grup rybackich? Jaka jest ich przyszłość, jaka perspektywa, jeżeli chodzi o realizację zadań i finansowanie z nowego programu?</u> | |
| 438 | + <u xml:id="u-97.3" who="#PoselKazimierzPlocke">Również jest druga kwestia, która dotyczy lokalnych centrów pierwszej sprzedaży ryb: jak one są na dzisiaj prowadzone? Jak są zorganizowane i jaka jest ich efektywność działania? Przypomnę, że to miała być struktura, która miała kształtować rynek rybny w Polsce. A ponieważ interesuję się tym tematem, to chciałbym mieć informację, jak sprawa wygląda na dziś. Jeżeli to nie jest możliwe, panie ministrze, to bardzo proszę o informację na piśmie. Dziękuję.</u> | |
| 439 | + </div> | |
| 440 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 441 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 442 | + <u xml:id="u-98.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie ministrze, proszę zapamiętać ten głos, bo jeżeli ja czegoś panu dobrze życzyłem czy minister Ardanowski, to jest to zrozumiałe. Ale jeżeli poseł Platformy Obywatelskiej tak ładnie wypowiedział się i życzył, to naprawdę budzi wielką nadzieję na dobrą współpracę. Proszę to zapamiętać: mówił poseł Platformy Obywatelskiej, pan Kazimierz Plocke – za co mu bardzo serdecznie dziękujemy.</u> | |
| 443 | + </div> | |
| 444 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 445 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PoselKazimierzPlocke">To było niepotrzebne, panie przewodniczący, gdyż jestem zawsze zatroskany o sektor rybacki.</u> | |
| 446 | + </div> | |
| 447 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 448 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale to nie było nic złośliwego, panie pośle. To było naprawdę podziękowanie. To było naprawdę podziękowanie.</u> | |
| 449 | + <u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę.</u> | |
| 450 | + </div> | |
| 451 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 452 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PoselJerzyBorowczak">Dziękuję, panie przewodniczący. Chodzi o takie informacje, jakie pan poseł Plocke chce uzyskać od pana ministra; jeśli to możliwe, chciałbym uzyskać informacje na przykład o Szwaderkach, a są na sali przedstawiciele tego gospodarstwa. Jak dzisiaj Szwaderki funkcjonują? Jakie oni mają obawy o przyszłość ustawy? Są zmiany ministrów – który to już raz z kolei? Kolejne propozycje, jeśli chodzi o Wody Polskie. Najbardziej mnie interesują ich obawy i jak dzisiaj działają gospodarstwa rybackie? Jeśli mogę prosić, to bardzo proszę.</u> | |
| 453 | + </div> | |
| 454 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 455 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 456 | + <u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pan się zgłaszał. Proszę, pan po prawej.</u> | |
| 457 | + </div> | |
| 458 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 459 | + <u xml:id="u-103.0" who="#MiroslawTymoszczuk">Mirosław Tymoszczuk.</u> | |
| 460 | + <u xml:id="u-103.1" who="#MiroslawTymoszczuk">Może odpowiem na pytanie. Pytanie było...</u> | |
| 461 | + </div> | |
| 462 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 463 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Momencik, momencik.</u> | |
| 464 | + </div> | |
| 465 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 466 | + <u xml:id="u-105.0" who="#MiroslawTymoszczuk">Pytanie było skierowane do mnie.</u> | |
| 467 | + </div> | |
| 468 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 469 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Ale nie, nie. Ja jeszcze prowadzę obrady na tę chwilę.</u> | |
| 470 | + <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, pan się zgłaszał.</u> | |
| 471 | + </div> | |
| 472 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 473 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PrezesFederacjiOrganizacjiRybackichSrodladowychprezesOrganizacjiProducentowRybJesiotrowatychMiroslawPurzycki">Panie przewodniczący. Mirosław Purzycki, organizacja i Federacja Organizacji Rybackich Śródlądowych – akurat tych, o których mówimy.</u> | |
| 474 | + <u xml:id="u-107.1" who="#PrezesFederacjiOrganizacjiRybackichSrodladowychprezesOrganizacjiProducentowRybJesiotrowatychMiroslawPurzycki">Przyszłość jest fajna, przyszłość będzie. Ale my już możemy paść w pierwszym półroczu przyszłego roku, ponieważ czynsze dzierżawne wzrastają o wiele, wiele procent. Prosiłbym panów ministrów o zastanowienie się, co zrobić. Cena pszenicy w ub.r. o tej porze – a czynsz dzierżawny jest wyliczany według ceny pszenicy – wynosiła 76 zł. W tej chwili to jest ponad 100 zł, 115-125 zł. Czy istnieje możliwość, żebyśmy w lutym, kiedy będziemy musieli płacić czynsz dzierżawny za II półrocze obecnego roku, mieli jakieś obniżki, jakieś ulgi? Prosiłbym o rozważenie, jak nam ulżyć.</u> | |
| 475 | + <u xml:id="u-107.2" who="#PrezesFederacjiOrganizacjiRybackichSrodladowychprezesOrganizacjiProducentowRybJesiotrowatychMiroslawPurzycki">Proponujemy również może zmienić przepisy, żeby czynsz dzierżawny rozliczać na przykład w okresie dziesięcioletnim, według cen z 10 lat, a nie w jednym roku, bo nie wiadomo, co będzie. A więc bardzo o to prosimy.</u> | |
| 476 | + <u xml:id="u-107.3" who="#PrezesFederacjiOrganizacjiRybackichSrodladowychprezesOrganizacjiProducentowRybJesiotrowatychMiroslawPurzycki">Natomiast chcemy podziękować – a ja dziękuję w imieniu własnym, ale i kolegów z federacji – panom ministrom i panu przewodniczącemu za zwołanie dzisiejszego posiedzenia Komisji. Prosimy o następne spotkania, żeby podsumować to, co dzisiaj zostało powiedziane oraz co będzie realizowane i jak to jest realizowane. Dziękuję.</u> | |
| 477 | + </div> | |
| 478 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 479 | + <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Oczywiście będzie posiedzenie Komisji na ten temat, będziemy o sprawie rozmawiać, będziemy informować; sekretariat będzie o tym pamiętał.</u> | |
| 480 | + <u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pan ze Szwaderek.</u> | |
| 481 | + </div> | |
| 482 | + <div xml:id="div-109"> | |
| 483 | + <u xml:id="u-109.0" who="#MiroslawTymoszczuk">Mirosław Tymoszczuk, prezes Zarządu Gospodarstwa Rybackiego Szwaderki.</u> | |
| 484 | + <u xml:id="u-109.1" who="#MiroslawTymoszczuk">Przyjechaliśmy do państwa z Mazur jako reprezentacja rybaków śródlądowych. Jesteśmy jedną z firm na Mazurach. Opowiem troszeczkę o firmie, ponieważ takich firm na Mazurach jest dużo. A więc zaczęło się to w roku 1994, gdy nastąpiła prywatyzacja państwowych gospodarstw. Wtedy z załogą przystąpiliśmy do działania, do gospodarki i przedsiębiorstwo rozwinęliśmy, oczywiście na bazie majątku państwowego i z grupą ludzi z PGR-u, którzy u nas zachowali pracę. Korzystaliśmy z pieniędzy publicznych. Rozwijaliśmy firmę. Pierwszy ruch, jaki wykonaliśmy, to była przetwórnia ryb, jeszcze z programu przedakcesyjnego SAPARD. Wiedzieliśmy, że na rynku potrzebne są wysokiej jakości produkty z ryb i dlatego pierwsza koncepcja to była przetwórnia. Rozwijaliśmy się pomalutku. Sprzedawaliśmy ryby, cały czas inwestując pieniądze w majątek przedsiębiorstwa. Powstała smażalnia. Powstał mały pensjonat, w gospodarstwie powstało łowisko. Cały czas zatrudnialiśmy ludzi, łącznie z tym, że przyszło do nas młode pokolenie pracowników z poprzedniego PGR-u. Trzeba to uszanować, że taka firma zachowała się na rynku i odbudowała majątek.</u> | |
| 485 | + <u xml:id="u-109.2" who="#MiroslawTymoszczuk">Cały czas prowadzimy gospodarkę rybacką na jeziorach. A jak dzisiaj słyszymy, że stawia się znak zapytania, czy mamy dalej gospodarować, czy nie – to jest wielki niepokój. Dlaczego tak jest, że nie ma stabilizacji? Mamy dużą wylęgarnię, odnowioną wylęgarnię, podchowalnię, siedmiu ichtiologów – to są specjaliści. Tymczasem słyszymy, że nam się nie gwarantuje przyszłości; cóż to takiego jest? To jest również odpowiedzialność za majątek, na którym gospodarzymy, za magazyny, urządzenia, lodownie, wylęgarnie. Za wszystko to odpowiada firma. Gospodarstwo prowadzi gospodarkę rybacką również na jeziorach. To jest 5 tys. ha jezior, które są bardzo dobrze zagospodarowane. To jest kierunek gospodarki rybacko-wędkarskiej. Wcale nie jest tak, że my prowadzimy jakąś gospodarkę ustawioną na szybki zysk, tylko jest to umowa długoletnia, trzydziestoletnia umowa, w której trzeba gospodarzyć bardzo racjonalnie.</u> | |
| 486 | + <u xml:id="u-109.3" who="#MiroslawTymoszczuk">Aby było również tak, że się dostosowujemy do potrzeb rynku, to prowadzimy gospodarkę dla wędkarzy. Jest wydzielona grupa jezior, gdzie udostępniamy wody tylko do rekreacji wędkarskiej.</u> | |
| 487 | + <u xml:id="u-109.4" who="#MiroslawTymoszczuk">Oczywiście są też jeziora, gdzie trzeba prowadzić bezwzględnie typową gospodarkę rybacką. To są jeziora, które są zagospodarowane coregonidami, czyli sielawą oraz sieją i tam nie można odstąpić od gospodarki zarybieniowej, a tym bardziej od odłowu. W tym celu musi być koniecznie zatrudniona grupa fachowców, grupa rybaków, którzy te zadania będą wykonywać profesjonalnie. A więc pytam: kto na to miejsce niby miałby wejść i zajmować się tego typu działaniami?</u> | |
| 488 | + <u xml:id="u-109.5" who="#MiroslawTymoszczuk">Firma prowadzi działalność od 130 lat. Nigdy nie było problemów. Różne były systemy gospodarcze, polityczne, a my trwamy na rynku. A więc dzisiaj podejmowanie jakiejś decyzji, takiej czy innej, że my mamy raptem przestać istnieć – to cóż to jest takiego? Dziękuję.</u> | |
| 489 | + </div> | |
| 490 | + <div xml:id="div-110"> | |
| 491 | + <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 492 | + <u xml:id="u-110.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, najpierw pan z brodą. Przepraszam, że w taki sposób wskazuję, ale nie znam państwa.</u> | |
| 493 | + </div> | |
| 494 | + <div xml:id="div-111"> | |
| 495 | + <u xml:id="u-111.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak">Dobrze, dobrze, możemy się tak identyfikować. Panie przewodniczący, szanowni państwo, Polski Związek Wędkarski.</u> | |
| 496 | + <u xml:id="u-111.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak">Tak jest w dzisiejszej dyskusji, że jako Polski Związek Wędkarski ciągle nie bierzemy udziału w niektórych sytuacjach, ponieważ my sobie bardzo dobrze radzimy. Tak naprawdę to prosimy, żeby się nikt nie wtrącał i my sobie damy radę.</u> | |
| 497 | + <u xml:id="u-111.2" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak">Natomiast proszę zwrócić uwagę na to, że PZW dzierżawi prawie połowę wód śródlądowych, o których dzisiaj rozmawiamy i prowadzi racjonalną gospodarkę rybacką, rybacko-wędkarską. Zrzeszamy ponad 600 tys. członków, to jest cały przekrój społeczny. Nasza racjonalna gospodarka nie wiąże się tylko z opłatami; my prowadzimy tę gospodarkę. Prowadzimy też pracę z młodzieżą w szkołach, w przedszkolach, na uczelniach. Zatrudniamy również ludzi. Tak, jak powiedział kolega o swoim gospodarstwie i jaka w nim jest tradycja, to nasza tradycja jest siedemdziesięcioletnia. Zatrudniamy setki ludzi, ichtiologów, mamy najlepszą kadrę, jedną z lepszych kadr, która została w Polsce wykształcona – i też się obawiamy. Obawiamy się, co będzie, gdyby zaistniała sytuacja, o której pan prezes dzisiaj próbował nam powiedzieć, a właściwie nam nie powiedział, tylko mówił trochę enigmatycznie, że właściwie powstaje departament i jeszcze nie wie, co będzie robił departament.</u> | |
| 498 | + <u xml:id="u-111.3" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak">Musimy też zwrócić uwagę na to, co właśnie możemy stracić. Pan minister Ardanowski ładnie wypowiedział się dzisiaj, że potrzeba sztabu ludzi. My mamy sztab ludzi, prowadzimy gospodarkę, pracujemy z młodzieżą, po prostu robimy, co możemy i też dzisiaj się dowiadujemy, że możemy to wszystko utracić. Wędkarzowi jest potrzebna woda i praktycznie, możemy dalej funkcjonować. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 499 | + </div> | |
| 500 | + <div xml:id="div-112"> | |
| 501 | + <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 502 | + <u xml:id="u-112.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, pan siedzący naprzeciwko.</u> | |
| 503 | + </div> | |
| 504 | + <div xml:id="div-113"> | |
| 505 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Przede wszystkim chciałem podziękować w imieniu kolegów za zaproszenie na posiedzenie Komisji rolnictwa, ponieważ – jakby to dziwnie nie brzmiało – to fakt przynależności naszego sektora, czyli akwakultury i jezior do rolnictwa, jest jeszcze kontestowany. Często wiedza, że produkujemy żywność i nie tylko, nie jest powszechnie znana.</u> | |
| 506 | + <u xml:id="u-113.1" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Pan minister podawał wielkości dzierżawionych obiektów rybackich, stawów karpiowych. Chciałem, jeśli można, uzupełnić, że sprawę trzeba widzieć w kontekście całej powierzchni stawów w Polsce; a powierzchnia ewidencyjna – nie jestem pewien, czy tutaj taka jest podawana – wynosi 80 tys. ha, natomiast powierzchnia lustra wody to jest 60 tys. ha i zawsze to powtarzam.</u> | |
| 507 | + <u xml:id="u-113.2" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Byłem na spotkaniu u pana ministra z kilkoma kolegami. Dziękujemy za to spotkanie. Zawsze powtarzamy, że należy się chwalić, iż dysponujemy największą powierzchnią stawów w Europie, w Unii Europejskiej. To jest ogromny potencjał, który służy nie tylko produkcji ryb do konsumpcji, ale także, o czym nie wszyscy wiedzą, do produkcji materiału obsadowego, do produkcji cennych gatunków ryb. Produkcja z tych stawów umożliwia zachowanie bioróżnorodności.</u> | |
| 508 | + <u xml:id="u-113.3" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Bardzo ważny fakt, o którym była dzisiaj kilka razy mowa, to jest element małej retencji wody. Tylko trzeba właśnie tę małą retencję i uczestnictwo stawów w małej retencji widzieć jedynie w kontekście produkowanych ryb. Jasno mówię, mówimy, są na to liczne dowody, że jeżeli zaniechamy produkcji rybackiej, produkcji ryb, to po prostu nie będziemy mieli stawów, tylko na początku będziemy mieli jakieś bagniska, torfowiska. Potem, być może, w niektórych sytuacjach stawy będą zasypywane i staną się atrakcyjnymi terenami dla deweloperów. Nie jestem przeciwko budowie domów, tylko że stawy należy chronić. A zatem musimy produkować ryby z wielu względów. Oczywiście mówię skrótowo z braku czasu.</u> | |
| 509 | + <u xml:id="u-113.4" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Drugi punkt, który chciałem poruszyć, ale nie wiem, czy temat będzie omawiany – konieczne jest wzmocnienie potencjału produkcyjnego akwakultury. Pojawia się kwestia inwestycji stawowych, która obejmuje też m.in. retencję wody, czyli wsparcie umożliwiające wprowadzenie nowych technologii, czego skutkiem będzie nie tylko zwiększenie produkcji, ale także dywersyfikacja produkcji rybackiej.</u> | |
| 510 | + <u xml:id="u-113.5" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Mam nadzieję, że państwo widzieliście też coraz liczniej ukazujące się reklamy, promocje karpia, pstrąga, gospodarki stawowej; środowisko odczuwa tu ogromną rolę w polepszaniu zainteresowania naszymi gatunkami.</u> | |
| 511 | + <u xml:id="u-113.6" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">W przypadku stawów jest stale powtarzający się postulat zwiększenia poziomu finansowania rekompensat wodnośrodowiskowych. Nie będę sprawy opisywał, ale rekompensaty wodnośrodowiskowe służą zrekompensowaniu poniesionych nakładów i utraconych korzyści. To jest system, który działa we wszystkich krajach unijnych, gdzie produkuje się karpia.</u> | |
| 512 | + <u xml:id="u-113.7" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Sprawa czynszu dzierżawnego była kilka razy poruszana; to jest sprawa jednoznaczna.</u> | |
| 513 | + <u xml:id="u-113.8" who="#PrezesZarzaduKrajowegoPolskiegoTowarzystwaRybackiegoAndrzejLirski">Jeszcze na koniec chciałem zwrócić uwagę, że system dzierżaw kiedyś powinien mieć swój finisz, ponieważ niejako z definicji dzierżawy jest to forma przejściowa, powinna być nietrwała. Natomiast trwałość gospodarstw jest bardzo istotna. Szczególnie teraz jest okres, tak się zdarzyło, że starsze pokolenie już przekazuje swoje gospodarstwa następcom i trwałość jest bardzo istotna, bo daje jakiś szerszy oddech i możliwość patrzenia dalej. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 514 | + </div> | |
| 515 | + <div xml:id="div-114"> | |
| 516 | + <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję. Pozwalam wypowiadać się panom bez ograniczeń, ale miejmy na uwadze, że jednak mamy jeszcze jeden punkt do zrealizowania.</u> | |
| 517 | + <u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, pan jeszcze raz?</u> | |
| 518 | + </div> | |
| 519 | + <div xml:id="div-115"> | |
| 520 | + <u xml:id="u-115.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak">Tak, dziękuję bardzo. Mam jeszcze pytanie do pana ministra: dlaczego KOWR nie chce sprzedawać gruntów?</u> | |
| 521 | + </div> | |
| 522 | + <div xml:id="div-116"> | |
| 523 | + <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 524 | + </div> | |
| 525 | + <div xml:id="div-117"> | |
| 526 | + <u xml:id="u-117.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoPolskiegoZwiazkuWedkarskiegoWieslawHeliniak">Pod stawami, oczywiście. Tak, pod stawami.</u> | |
| 527 | + </div> | |
| 528 | + <div xml:id="div-118"> | |
| 529 | + <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 530 | + <u xml:id="u-118.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie ministrze, bardzo proszę.</u> | |
| 531 | + </div> | |
| 532 | + <div xml:id="div-119"> | |
| 533 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo. Dziękuję też za dyskusję, za rozmowę.</u> | |
| 534 | + <u xml:id="u-119.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Jeśli chodzi o pytania, które wynotowałem i na które jestem w stanie odpowiedzieć, bo nie we wszystkich wypowiedziach z państwa strony wyłapałem konkretne pytania. Natomiast pierwsze pytanie dotyczyło tego, dlaczego nie ma jakby równości między tym, co my mówimy w kontekście czynszów, opłat, a tym, co realizuje KOWR. Chodzi o to, że minister rolnictwa wydaje rozporządzenie, które wprowadza widełki, w ramach których później operuje KOWR. Więc myślę, że szczegóły na ten temat mógłby przedstawić pan dyrektor.</u> | |
| 535 | + <u xml:id="u-119.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Kolejne pytanie, dotyczące...</u> | |
| 536 | + <u xml:id="u-119.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Natomiast ja staję w gotowości, jeśli mówimy o zmianie czy aktualizacji rozporządzenia. To jest trochę inny temat i wychwytuję taką potrzebę oraz jak najbardziej ją notuję.</u> | |
| 537 | + <u xml:id="u-119.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Drugie pytanie dotyczyło grup rybackich. Było pytanie: jak one funkcjonują? Różnie, to znaczy nie ma jednej odpowiedzi, bo każda grupa rybacka tak naprawdę ma trochę inną właściwość. Natomiast też postaramy się w jakimś stopniu odpowiedzieć na piśmie i udzielić bardziej szczegółowej odpowiedzi, również po zebraniu informacji. Podobnie wygląda sprawa lokalnych centr sprzedaży: różnie. Nie ma pewnej jednolitości. Nie mam też na dzisiaj pełnej wiedzy, żeby z głowy o tym powiedzieć, więc również udzielimy odpowiedzi pisemnie, po uzyskaniu informacji na ten temat.</u> | |
| 538 | + <u xml:id="u-119.5" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Jeszcze pan zadał na koniec jedno pytanie.</u> | |
| 539 | + </div> | |
| 540 | + <div xml:id="div-120"> | |
| 541 | + <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dlaczego KOWR nie sprzedaje gruntów pod stawami?</u> | |
| 542 | + </div> | |
| 543 | + <div xml:id="div-121"> | |
| 544 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Prosiłbym też pana dyrektora o odpowiedź.</u> | |
| 545 | + </div> | |
| 546 | + <div xml:id="div-122"> | |
| 547 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u> | |
| 548 | + </div> | |
| 549 | + <div xml:id="div-123"> | |
| 550 | + <u xml:id="u-123.0" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski">Proszę państwa. Jeśli chodzi o kwestie dotyczące sposobu ustalania czynszu dzierżawnego, to tę sprawę reguluje rozporządzenie ministra rolnictwa z 2016 r. w sprawie sposobu ustalania czynszu dzierżawnego od gruntów pozostających w dzierżawie Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa.</u> | |
| 551 | + <u xml:id="u-123.1" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski">Jeśli chodzi o grunty pod stawami mogę powiedzieć, że rozporządzenie odnosi się do historycznych sposobów ustalania czynszu dzierżawnego. Chciałem podkreślić, że większość umów dzierżawy, które obecnie funkcjonują, została zawarta w latach dziewięćdziesiątych i na początku obecnego wieku. Czynsz dzierżawny był wówczas ustalany na podstawie wydajności naturalnej, a więc czynsze, jeśli chodzi o obiekty stawowe, nie są wysokie i kształtują się średnio na poziomie 3,5 decytony pszenicy z 1 ha lustra wody. Oczywiście czynsz jest płatny dwa razy w roku i tę kwestię już reguluje ustawa, która mówi, że cenę pszenicy do ustalenia czynszu dzierżawnego ustala się na podstawie danych GUS. A więc rzeczywiście zmienną, jeśli chodzi o opłaty za stawy, jest cena pszenicy. Natomiast czynsz jest stały i obowiązuje w trakcie całej umowy dzierżawy. Jest taki sam.</u> | |
| 552 | + <u xml:id="u-123.2" who="#DepartamentuGospodarowaniaZasobemKOWRPiotrJazwinski">Jeśli chodzi o kwestie dotyczące sprzedaży, to mamy ustawę o wstrzymaniu sprzedaży nieruchomości z 2016 r. Sprzedaż nieruchomości rolnych powyżej 2 ha z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa wymaga zgody ministra. Mogę powiedzieć, że w 2021 r. wystąpiliśmy o dwie zgody, jeśli chodzi o sprzedaż gruntów pod stawami, więc jak najbardziej występujemy, przy czym wymagane jest uzyskanie zgody ministra.</u> | |
| 553 | + </div> | |
| 554 | + <div xml:id="div-124"> | |
| 555 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję. Zamykam drugi punkt.</u> | |
| 556 | + <u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Przechodzimy do punktu trzeciego: informacja Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi na temat zasad wspierania rybołówstwa i akwakultury w nowej perspektywie finansowej Unii Europejskiej. Oddaję głos panu ministrowi, ale zanim oddam głos, jest prośba do pana ministra, bo pan minister obiecał, że na niektóre pytania odpowie na piśmie. Prośba też do sekretariatu, żeby oczywiście państwu, którzy uczestniczą w dzisiejszym spotkaniu, przesłać odpowiedzi, tak aby każdy otrzymał odpowiedzi.</u> | |
| 557 | + <u xml:id="u-124.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie ministrze, bardzo proszę.</u> | |
| 558 | + </div> | |
| 559 | + <div xml:id="div-125"> | |
| 560 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Panie przewodniczący, szanowni państwo. W perspektywie finansowej 2021-2027 podmioty działające w sektorach rybołówstwa morskiego i śródlądowego oraz akwakultury będą mogły ubiegać się o wsparcie finansowe w ramach programu Funduszy Europejskich dla Rybactwa, współfinansowanych ze środków Europejskiego Funduszu Morskiego, Rybackiego i Akwakultury. W ramach funduszu proponujemy dwa priorytety. Pierwszy priorytet to wspieranie zrównoważonego rybołówstwa oraz odbudowy i ochrony żywych zasobów wodnych. Priorytet drugi to wspieranie zrównoważonej działalności w zakresie akwakultury oraz przetwarzania i wprowadzania do obrotu produktów rybołówstwa i akwakultury, przyczyniając się w ten sposób do bezpieczeństwa żywnościowego w Unii. Warto też pamiętać, że podmioty związane z rybactwem w dalszym ciągu mogą korzystać ze wsparcia z Rybackich Lokalnych Grup Działania poprzez realizowane Lokalne Strategie Rozwoju.</u> | |
| 561 | + <u xml:id="u-125.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Jeśli chodzi o sam fundusz i cele, które będziemy chcieli realizować przekazując te środki, to spośród nich najważniejsze to: podniesienie rentowności gospodarstw rybackich i innych podmiotów funkcjonujących w sektorze rybactwa; zapewnienie wymiany pokoleniowej, czyli wspieranie przekazywania gospodarstw młodym, wspieranie podejmowania decyzji dotyczących wykształcenia czy decyzji zawodowych; promowanie zawodu rybaka czy kształcenia się w dziedzinie ichtiologii; zapewnienie bioróżnorodności ekosystemów wodnych, co szczególnie dzisiaj jest chyba istotne; przeciwdziałanie zmianom klimatu i zmniejszanie emisji CO2.</u> | |
| 562 | + <u xml:id="u-125.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">My też mamy pewną świadomość tego, że niektóre gatunki ryb, szczególnie karp, to są gatunki, które w sposób doskonały wpisują się w obecne polityki ekologiczne UE i to też nam pomaga w budowaniu tego celu. Chcemy też budować model działalności, która będzie odporna na zagrożenia poprzez zapewnienie mechanizmu interwencyjnego. Mam tu na myśli wystąpienie sił wyższych bądź jakichś incydentów środowiskowych; powodzie, susze to dzisiaj coraz częściej występujące zjawiska, więc też chcemy być na nie gotowi.</u> | |
| 563 | + <u xml:id="u-125.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Oczywiście będziemy też wspierać wszelkiego rodzaju nowe rozwiązania techniczne. Chcemy budować również w tej dziedzinie gałąź opartą na wiedzy, na wspieraniu programów B+R, promowaniu różnego rodzaju zrzeszeń, sieciowania itd., itd. Ponadto widzimy potencjał, który można rozwijać, w zacieśnianiu więzi kulturowych. Bardzo ważne będzie też promowanie dziedzictwa regionalnego, lokalnych produktów itd.</u> | |
| 564 | + <u xml:id="u-125.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">W priorytecie pierwszym, czyli we wspieraniu zrównoważonego rybołówstwa, chcemy przede wszystkim wspierać działalność połowową, zwiększać efektywność energetyczną i zmniejszenie emisji CO2, propagować dostosowanie zdolności połowowej do uprawnień do połowów w przypadku trwałego zaprzestania działalności połowowej. Jest to głównie gałąź morska. Wspieranie skutecznej kontroli i egzekwowania w zakresie rybołówstwa, czyli przede wszystkim zwalczanie nielegalnych połowów. Zależny nam bardzo na tym, aby odbudowywać bioróżnorodność i ekosystemy wodne.</u> | |
| 565 | + <u xml:id="u-125.5" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">W ramach priorytetu drugiego, czyli wspierania zrównoważonej działalności w zakresie akwakultury oraz przetwarzania i wprowadzania do obrotu produktów rybołówstwa i akwakultury, chcemy przede wszystkim działać dla zrównoważenia środowiskowego i wydaje się, że mamy do tego celu wszelkie narzędzia i możliwości. Chcemy promować i wspierać inwestycje produkcyjne. Chcemy, aby w tej gałęzi również rozwijały się innowacje, bo takie są i jest na to zapotrzebowanie. Zależy nam na dywersyfikacji produkcji i działalności. Będziemy też wspierać umiejętności zawodowe, poprawę warunków pracy. Chcemy też i będziemy prowadzić działania w zakresie zdrowia publicznego. Myślę, że w dalszym ciągu dieta złożona z produktów rybnych jest w Polsce niewystarczająca. Chcemy również wprowadzić system ubezpieczeń zasobów akwakultury, a także zdrowia i dobrostanu zwierząt.</u> | |
| 566 | + <u xml:id="u-125.6" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">W ramach wieloletniego krajowego planu strategicznego, czyli „Akwakultura 2027. Plan strategiczny rozwoju chowu i hodowli ryb w Polsce w latach 2021-2027”, mamy następujące najważniejsze działania w ramach drugiego priorytetu. Kapitał ludzki: chcemy wzmacniać osoby chętne, zainteresowane tym, aby w tym środowisku pracować i rozwijać się, poprzez odpowiednie programy edukacyjne i promocyjne, system stypendialny czy stypendia miesięczne w trakcie odbywania stażu po studiach. Chcemy rozwijać sieć szkoleń i konferencji. Będziemy również realizować kampanie promocyjne; tych działań jest oczywiście znacznie, znacznie więcej.</u> | |
| 567 | + <u xml:id="u-125.7" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Szanowni państwo – to, co najważniejsze. Szczegółowe warunki i tryb udzielanego wsparcia zostaną opracowane, określone w najbliższym czasie przez ministerstwo rozwoju. Będziemy poprzez ustawę wdrożeniową czy odpowiednie rozporządzenia wdrażać te polityki. Oczywiście wszystkie wsparcia i pomoc będzie realizowana na wniosek beneficjenta w formie dotacji albo rekompensaty. Wszystkie szczegóły będziemy oczywiście podawać i wypracowywać również w porozumieniu z państwem.</u> | |
| 568 | + </div> | |
| 569 | + <div xml:id="div-126"> | |
| 570 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 571 | + <u xml:id="u-126.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Otwieram dyskusję. Najpierw panowie posłowie; państwo posłowie, chociaż nie widzę już pań posłanek.</u> | |
| 572 | + <u xml:id="u-126.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, poseł Plocke. Tym razem był pierwszy, widziałem.</u> | |
| 573 | + </div> | |
| 574 | + <div xml:id="div-127"> | |
| 575 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie ministrze, mam dwa krótkie pytania. A mianowicie pytam, ile pieniędzy udało się wynegocjować polskiemu rządowi na realizację Wspólnej Polityki Rybackiej na nową perspektywę finansową? Rozumiem, że pieniądze będą na realizowanie zadań w ramach planu strategicznego dla rybołówstwa i rybactwa. Ale dobrze wiemy, że na działania, które pan przedstawił – a jest ich znacznie więcej i to rzeczywiście ładnie brzmi oraz ładnie wygląda – potrzeba pieniędzy. Natomiast bez pieniędzy tej polityki nie da się do końca zrealizować; tym bardziej, że w sytuacji, gdy słyszymy, że mogą być problemy z gospodarstwami rybackimi, to rzeczywiście program stoi pod znakiem zapytania.</u> | |
| 576 | + <u xml:id="u-127.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Chciałbym się również dowiedzieć, jak będą realizowane płatności wodnośrodowiskowe dla sektora rybackiego, bo to też jest bardzo ważne. Czy pieniędzy będzie więcej niż w bieżącej perspektywie, czy mniej? Czy ma pan minister określone propozycje w tej sprawie? Dziękuję.</u> | |
| 577 | + </div> | |
| 578 | + <div xml:id="div-128"> | |
| 579 | + <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 580 | + <u xml:id="u-128.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Poseł Ardanowski.</u> | |
| 581 | + </div> | |
| 582 | + <div xml:id="div-129"> | |
| 583 | + <u xml:id="u-129.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Rozmawiamy o części śródlądowej, a nie o morskim rybactwie łodziowym; rozmawiamy o tym, co jest ściśle związane z obszarami wiejskimi, czyli również z obszarem pracy naszej Komisji. Wydaje mi się, że trzeba uczynić wszystko, aby utrzymać wysoką produktywność polskich jezior, polskich stawów, polskich rzek – spełniając oczywiście wszystkie inne cele, które pan minister wymienił, dotyczące zrównoważenia, przyrody. Jednak przede wszystkim chodzi o to, żebyśmy mieli rzeczywiście przekonanie, że robimy bardzo dużo, aby produkować dużo ryb. To jest szczególnie istotne, gdyż są i będą coraz większe problemy na morzach i na oceanach, wynikające również z przełowienia.</u> | |
| 584 | + <u xml:id="u-129.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dlatego, jeżeli chcemy utrzymać to, co było specyfiką polskiej kuchni, co było podstawą polskiej kuchni, czyli ryby, musimy utrzymać produktywność. Mięso ryb było podstawowym mięsem spożywanym przez Polaków przez wieki, jest ono również silnie zakorzenione w naszej kulturze, a jednocześnie ma silne właściwości prozdrowotne, a więc to jedno z drugim się bardzo dobrze wiąże. Musimy naprawdę uczynić wszystko, aby utrzymać produktywność.</u> | |
| 585 | + <u xml:id="u-129.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Cele, które pan przedstawił, rozsądne cele, napisane również według pewnych schematów, które obowiązują w UE, mogą się okazać niemożliwe do zrealizowania, jeżeli nie będzie gospodarstw rybackich. A zagrożenie dla gospodarstw istnieje. To dla kogo będzie wsparcie dochodów, wsparcie wymiany pokoleniowej, związków kulturowych, związanych z działalnością gospodarstw rybackich, jeżeli gospodarstw nie będzie, bo państwo stanie się jedynym gospodarstwem rybackim? Na to, mówiąc wprost, są różnego rodzaju zakusy. Dlatego to jest szalenie ważne, żeby bardzo mocno działać również w tym zakresie, który w poprzednich punktach omawialiśmy.</u> | |
| 586 | + <u xml:id="u-129.3" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Kwestia opłat. To są sprawy złożone i wiem, że każdemu, kto płaci wydaje się, że płaci dużo. Ministerstwo rolnictwa może... Podobnie jak Wody Polskie są narzędziem w ręku polityki państwa, tak Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa jest narzędziem w ręku ministerstwa rolnictwa. Nie jest samodzielną jednostką kreującą politykę rolną, tylko jest narzędziem w ręku państwa, które w różnych sytuacjach może podejmować działania, również związane z ogromnym wzrostem tego wskaźnika, jakim jest cena zboża. Cena zboża dotyczy zresztą również wielu innych elementów rozliczania się rolników z KOWR, ale wydaje się, że trzeba sprawę przeanalizować. Nie wiem, jaka będzie w ostateczności konkluzja, ale trzeba przeanalizować jakiś może inny miernik wielkości czynszów dzierżawnych od zbiorników, terenów pod wodami. Warto, warto się nad tym zastanowić.</u> | |
| 587 | + <u xml:id="u-129.4" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Obserwujemy również wielką aktywność samego środowiska rybaków śródlądowych, bo przecież oprócz gatunków tradycyjnych, które są podstawą w naszych jeziorach i stawach, pojawia się także choćby introdukcja jesiotra, introdukcja ryb dwuśrodowiskowych. Przegrodzenie rzek, prymitywne przegrodzenie rzek trochę w tym przeszkadzało. Natomiast nie ma żadnej przeszkody, jeżeli stopnie wodne, które chcielibyśmy budować, byłyby wykonane według wszelkich wymogów sztuki budowlanej, to wtedy nie ma problemu z przemieszczaniem się ryb w górę rzeki. A więc są to działania, które się toczą i warto efekt synergii wykorzystywać. Do końca nie wiem, czy na przykład będziemy kiedyś wielkim hodowcą skorupiaków czy innych, ale skoro jest na nie zapotrzebowanie i ktoś chce to robić, to dlaczegóż miałby tego też w Polsce nie robić? Dotyczy to raków, ale może w przyszłości będziemy również jakimś producentem, nie wiem: krewetek, kawioru itd. Trzeba korzystać ze wszystkiego, co jest związane z wodą.</u> | |
| 588 | + <u xml:id="u-129.5" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dlatego cieszę się, że pan podjął taką decyzję, żeby było jakieś gremium, które będzie panu na bieżąco podpowiadało i doradzało, jakie podejmować szczegółowe działania, bo diabeł będzie tkwił dopiero w szczegółach; również przy realizacji konkretnych programów w ramach programu unijnego, Programu Operacyjnego Ryby, czy jak się teraz będzie nazywał. Problem zacznie się dopiero wtedy, kiedy trzeba będzie dzielić środki, jak zwykle niewystarczające: na co się decydować, gdzie wskazać precyzyjne priorytety, jednocześnie wiedząc o tym, że ogólne ramy nakreślone przez Unię nie są fikcją, tylko również trzeba bardzo ściśle wpisywać się w te ramy. Dotyczy to również Zielonego Ładu w rolnictwie.</u> | |
| 589 | + <u xml:id="u-129.6" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">A więc warto współpracować ze środowiskiem ludzi fachowych, oddanych swojemu zawodowi, oddanych obszarom wiejskim, bo przecież jest to fragment obszarów wiejskich. Woda jest naszym wspólnym bogactwem, oddana w użytkowanie tym, którzy pożytki z niej czerpią, ale jest przecież również dobrem, jak już kilkakrotnie mówiłem, służy i nawodnieniom w rolnictwie, służy i gospodarce komunalnej, służy dla przemysłu, służy do rekreacji i jest ważna dla środowiska. A zatem cieszę się, że doszło dzisiaj do spotkania, ale chodzi o to, żeby się nie skończyło na tym, że trochę gadał dziad do obrazu, a obraz do niego ani razu. Rzecz w tym, aby była kontynuacja pana kontaktów ze środowiskiem, żeby ich sugestie również brać pod uwagę.</u> | |
| 590 | + <u xml:id="u-129.7" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Ostatnie zdanie do poprzedniego punktu. W związku z kwestią ustawy o retencji, o której wspominałem, jestem gotowy dezyderat napisać nawet na jutro na godzinę ósmą rano, czy na termin, kiedy się spotykamy na dodatkowe posiedzenie Komisji.</u> | |
| 591 | + </div> | |
| 592 | + <div xml:id="div-130"> | |
| 593 | + <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Mamy posiedzenie o 8.30, ale myślę, że to na spokojnie.</u> | |
| 594 | + </div> | |
| 595 | + <div xml:id="div-131"> | |
| 596 | + <u xml:id="u-131.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Ale myślę, że nie ma pośpiechu. Ze względu na pewną procedurę w rządzie gospodarzem ustawy było ówczesne Ministerstwo Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. W sposób naturalny ustawę przejęło ministerstwo środowiska, jak rozumiem. Ale ustawa o retencji była podjęta z inicjatywy ministerstwa rolnictwa i to ministerstwo rolnictwa jakby ciągnęło ustawę w sposób najbardziej dynamiczny. Dlatego trzeba po prostu przeprowadzić rozmowy między ministrami i ustalić, a może wówczas dezyderat nie będzie potrzebny. Natomiast jeżeli do stycznia nic by się nie wydarzyło, do naszych następnych posiedzeń, które będziemy mieli w nowym roku, to wtedy może dezyderatem trzeba będzie przyspieszyć sprawy.</u> | |
| 597 | + <u xml:id="u-131.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Gospodarka na akwenach śródlądowych – niezależnie od tego, komu podlegała – jest fragmentem obszarów wiejskich. Dlatego mnie również tak zależało wtedy, kiedy była dramatyczna susza w Polsce przez kilka lat, żeby także ci, którzy mają zbiorniki, a nie mają wody, bo woda wyparowała, również mieli pomoc ze strony państwa. Było to działanie, jak sądzę, bardzo racjonalne. Powinniśmy wykorzystywać te zbiorniki wodne jako ważny element polskiego rolnictwa, polskich obszarów wiejskich.</u> | |
| 598 | + </div> | |
| 599 | + <div xml:id="div-132"> | |
| 600 | + <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję, ale to powiedzenie: gadał dziad do obrazu, a obraz ani razu jest chyba nieadekwatne, bo wszystkie strony mają możliwość wypowiedzenia się.</u> | |
| 601 | + <u xml:id="u-132.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, strona społeczna. Bardzo proszę, pani była pierwsza. Przepraszam pana. Proszę bardzo.</u> | |
| 602 | + </div> | |
| 603 | + <div xml:id="div-133"> | |
| 604 | + <u xml:id="u-133.0" who="#DyrektorBiuraStowarzyszeniaProducentowRybLososiowatychAnnaSwachaPolanska">Anna Polańska, Stowarzyszenie Producentów Ryb Łososiowatych.</u> | |
| 605 | + <u xml:id="u-133.1" who="#DyrektorBiuraStowarzyszeniaProducentowRybLososiowatychAnnaSwachaPolanska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze. W nawiązaniu do zakresu dzisiejszego spotkania i dyskusji, która miała już miejsce, chciałabym wskazać trzy priorytety istotne z punktu widzenia hodowców pstrąga. Po pierwsze jest to nowelizacja ustawy – Prawo wodne. Jesteśmy świadomi, że na pewno nowelizacje będą przeprowadzane. Chciałabym podkreślić, że obecnie funkcjonujący porządek prawny został wypracowany z wielkim trudem, wysiłkiem i zaangażowaniem wielu stron. Wiemy, że nowelizacje będą konieczne, ale prosimy uwzględniać branżę w prowadzonych pracach, aby interes hodowców nie został pominięty i żeby nie doszło do sytuacji, w której zostaniemy wykluczeni z dalszego funkcjonowania.</u> | |
| 606 | + <u xml:id="u-133.2" who="#DyrektorBiuraStowarzyszeniaProducentowRybLososiowatychAnnaSwachaPolanska">Druga istotna dla nas kwestia to jest wieloletni plan strategiczny pod nazwą „Akwakultura 2027”. Tak, jak wspominał minister Ardanowski, bardzo ważne jest zharmonizowanie działań wielu resortów, aby osiągnąć wspólne cele, obszary oraz działania, które zostały określone w strategii.</u> | |
| 607 | + <u xml:id="u-133.3" who="#DyrektorBiuraStowarzyszeniaProducentowRybLososiowatychAnnaSwachaPolanska">A trzeci priorytet, na który chcielibyśmy zwrócić uwagę, to jest wysoka dynamika wzrostu cen środków produkcji. Pan, panie ministrze, uczestniczył ostatnio w spotkaniu Komisji Europejskiej, dotyczącym rolnictwa i rybołówstwa. Podczas spotkania ten punkt został wymieniony jako jeden z istotnych, przekładających się na problem rosnących cen środków produkcji. Ważne jest działanie, aby zniwelować skutek wzrostu tych cen na funkcjonowanie naszej branży. Mamy przecież do czynienia z taką sytuacją, że okres wychowu ryb jest bardzo długi i na pewno nie unikniemy tego problemu w naszej branży.</u> | |
| 608 | + <u xml:id="u-133.4" who="#DyrektorBiuraStowarzyszeniaProducentowRybLososiowatychAnnaSwachaPolanska">Bardzo, bardzo podkreślamy znaczenie działań promocyjnych, również poprzez plany produkcji i obrotu uznanych organizacji producentów, bo te działania są niezwykle istotne, jak podkreślał pan Andrzej Lirski. Tak, ta promocja jest czymś, co pomoże nam walczyć z negatywnymi skutkami. Dziękuję.</u> | |
| 609 | + </div> | |
| 610 | + <div xml:id="div-134"> | |
| 611 | + <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo pani dziękujemy.</u> | |
| 612 | + <u xml:id="u-134.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo proszę, teraz pan. Tak, bardzo proszę.</u> | |
| 613 | + </div> | |
| 614 | + <div xml:id="div-135"> | |
| 615 | + <u xml:id="u-135.0" who="#JaroslawKorytowski">Dzień dobry. Jarosław Korytowski, firma Kaiser Caviar, prywatny inwestor.</u> | |
| 616 | + <u xml:id="u-135.1" who="#JaroslawKorytowski">Szanowny panie przewodniczący, panie ministrze. Jestem hodowcą właśnie jesiotrów i producentem kawioru. Zdobyłem już taki rynek, że mogę powiedzieć, iż jest to fantastyczna sprawa. Wszystko można intensywnie rozbudowywać i budować oraz naprawdę na tym dobrze zarabiać, tak żeby i państwo polskie miało z tego wielkie korzyści.</u> | |
| 617 | + <u xml:id="u-135.2" who="#JaroslawKorytowski">Ale są problemy, o których tutaj nikt nie wspomniał, a to jest przecież tak samo podwórko pana ministra: weterynaria. Lekarze weterynarii stają okoniem wobec prywatnych inwestycji. Tak być nie może. Jeżeli staram się ściągnąć najszlachetniejszą rybę, Huso huso, czyli bieługę do Polski, żebyśmy mogli produkować rzeczywiście wyborny, fantastyczny kawior i fantastyczną rybę, to dlaczego weterynaria robi tak duże problemy? Możliwości wykorzystania wód, które mamy, są o wiele większe. Trzeba byłoby je wykorzystać.</u> | |
| 618 | + <u xml:id="u-135.3" who="#JaroslawKorytowski">Tak, że bardzo bym prosił, aby pan minister też spojrzał na weterynarię, bo to jest olbrzymi problem. Mało mamy porządnych weterynarzy, którzy znają się przede wszystkim na rybach. A jak są, no to może bardziej ich interesują niż Huso huso – i to też powiedzmy – bardziej ich interesuje świnia, świnia wieprzowa czy bydło. No, nie tylko tym żyjemy.</u> | |
| 619 | + <u xml:id="u-135.4" who="#JaroslawKorytowski">Możemy oczywiście też hodować krewetki; nie widzę najmniejszego problemu. Geotermię możemy wykorzystać właśnie do produkcji krewetek. Panie ministrze, to są przyszłościowe produkty, które Polska i Polacy mogą produkować. Dziękuję ślicznie.</u> | |
| 620 | + </div> | |
| 621 | + <div xml:id="div-136"> | |
| 622 | + <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 623 | + <u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Nie widzę więcej zgłoszeń.</u> | |
| 624 | + <u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Panie ministrze – bardzo proszę.</u> | |
| 625 | + </div> | |
| 626 | + <div xml:id="div-137"> | |
| 627 | + <u xml:id="u-137.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Szanowni państwo, panie przewodniczący. Zacznę od samego początku. Pierwsze pytanie dotyczyło kwoty, jaką wynegocjowaliśmy, jaka będzie funkcjonować w nowej perspektywie. Kwota jest podobna do kwoty z lat 2014-2021, czyli 700 mln euro. To jest kwota, którą dzisiaj będziemy dysponować. Ponad 700 mln euro, nawet nieco ponad 700 mln, bo to będą 732 mln euro.</u> | |
| 628 | + <u xml:id="u-137.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Jeśli chodzi o finansowanie kwestii wodnośrodowiskowych, to w poprzedniej perspektywie mieliśmy na ten cel przeznaczonych 209 mln zł, a w aktualnej perspektywie przewidujemy 261 mln zł. Przepraszam, powiedziałem tysięcy? Było dotychczas 209 mln zł, w obecnej perspektywie planujemy 261 mln zł, czyli jest to też wyraźny wzrost.</u> | |
| 629 | + <u xml:id="u-137.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Odnosząc się może całościowo do dyskusji, która miała miejsce po dwóch pytaniach, bo do nich jestem w stanie odnieść się bezpośrednio. Absolutnie mam świadomość tego, że w wyniku działań Komisji Europejskiej, które również odnoszą się do sytuacji, jaka jest na Bałtyku, bo też nie możemy ignorować faktu, że po prostu populacja ryb w Bałtyku gwałtowanie zmalała i tak naprawdę powoli nie ma czego w nim łowić. W związku z tym faktem akwakultura i rybactwo śródlądowe jest dla nas absolutną szansą na to, aby produkcję ryb w Polsce nie tylko utrzymać, ale również wzmocnić i stać się ważnym graczem na rynku europejskim. Wydaje się, że absolutnie mamy do tego wszelkie predyspozycje. Jako ministerstwo rolnictwa jesteśmy tym zainteresowani, jest to w obszarze naszych polityk, które chcemy realizować. Na samym początku oczywiście jest dialog, o którym mówiliśmy i też dosyć szybkie przejście do konkretów. Po prostu będziemy to robić.</u> | |
| 630 | + <u xml:id="u-137.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Oczywiście jeśli chodzi o wszystkie problemy, które państwo sygnalizujecie, to nie jestem w stanie się do nich odnieść i teraz udzielać na nie odpowiedzi, bo każdy z nich jest indywidualny i osobny. A więc myślę, że na roboczo i operacyjnie będziemy te sprawy rozstrzygać.</u> | |
| 631 | + <u xml:id="u-137.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Proszę też o wsparcie i wspomaganie, bo jeśli chodzi o rybactwo, to absolutnie nie ma żadnej polityki; jest po prostu wspólny interes i mam nadzieję, że będziemy go realizować.</u> | |
| 632 | + </div> | |
| 633 | + <div xml:id="div-138"> | |
| 634 | + <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 635 | + <u xml:id="u-138.1" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zamykam dyskusję w trzecim punkcie.</u> | |
| 636 | + <u xml:id="u-138.2" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Drodzy państwo. Przed zamknięciem dzisiejszego posiedzenia chciałem państwu wszystkim, szczególnie zacznę od członków Komisji rolnictwa, życzyć wesołych, zdrowych świąt. A w tym towarzystwie szczególnie życzę smacznego karpia i dobrej ryby, ale również błogosławieństwa od nowonarodzonego dla każdego z państwa, jak również dla naszych gości. Niech święta będą dobre dla nas wszystkich, dla naszych rodzin, a dla Polski, tak jak słowa kolędy mówią: „Podnieś rękę, Boże Dziecię, błogosław ojczyznę miłą”. Wszystkiego najlepszego.</u> | |
| 637 | + <u xml:id="u-138.3" who="#PrzewodniczacyposelRobertTelus">Zamykam posiedzenie i oczywiście jak zwykle protokół będzie w sekretariacie.</u> | |
| 638 | + </div> | |
| 639 | + </body> | |
| 640 | + </text> | |
| 641 | + </TEI> | |
| 642 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rrw/201923-sjm-rrwxx-00104-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-rrwxx-00104-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 104/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi /nr 104/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#RRW">104</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-11</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Departamentu Rolnictwa i Rozwoju Wsi Najwyższej Izby Kontroli Marzanna Lipińska</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselDorotaNiedziela" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Dorota Niedziela</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselJanKrzysztofArdanowski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Jan Krzysztof Ardanowski</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselZbigniewZiejewski" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Zbigniew Ziejewski</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Przewodniczący poseł Kazimierz Gwiazdowski</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="SekretarzKomisjiDariuszMyrcha" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Sekretarz Komisji Dariusz Myrcha</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Ryszard Bartosik</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <org xml:id="RRW" role="committee"> | |
| 54 | + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName> | |
| 55 | + </org> | |
| 56 | + </particDesc> | |
| 57 | + </profileDesc> | |
| 58 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rrw/201923-sjm-rrwxx-00104-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Witam wszystkich państwa bardzo serdecznie. Witam państwa posłów. Witam pana Ryszarda Bartosika, sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz wszystkich przybyłych gości.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Stwierdzam kworum.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia został państwu dostarczony i obejmuje rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Czy są uwagi do porządku obrad? Uwag nie słyszę. Uważam, że porządek dzienny został przyjęty.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Przystępujemy do rozpatrzenia porządku dziennego. W dniu 8 grudnia 2021 r. pani marszałek zwróciła się do przewodniczących Komisji o sporządzenie planów Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. W tej chwili chciałbym przedstawić państwu projekt planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca. Posłowie mieli możliwość zgłaszania swoich propozycji. Przedstawię w tej chwili zgłoszone propozycje. Myślę, że większość z państwa ma propozycje przed sobą i ewentualnie, jeżeli ktoś będzie chciał później z sali zgłosić swoją propozycję, to będzie taka możliwość.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Termin posiedzenia – styczeń. Temat posiedzenia: rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii (druk nr 1699); następnie: rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o konopiach włóknistych (druk nr 1700)…</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Może nie będę czytał, bo wszyscy mają materiał, tak? Państwo macie? Powiem tylko, że punkt pierwszy, w styczniu, będzie realizowany wspólnie z Komisją Zdrowia, punkt siódmy będzie realizowany z Komisją Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. Punkt 10 będzie realizowany z Komisją Zdrowia, to jest po prostu zaległość z półrocza 2021 r.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Jeżeli chodzi o punkt 12, to nie ma jeszcze odpowiedzi z ministerstwa klimatu, ale staramy się, żeby wspólnie z ministerstwem klimatu…</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Wspólnie z Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa…</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Z komisją, przepraszam, żeby temat był wspólnie realizowany z Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Punkt 15 to jest z Komisją kultury i dziedzictwa narodowego. Też jeszcze nie mamy potwierdzenia, ale posiedzenie będzie wspólnie realizowane z Komisją kultury i dziedzictwa narodowego.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Czy ewentualnie są jakieś propozycje? Czy jeszcze ktoś chciałby zgłosić propozycje do planu pracy na najbliższe półrocze?</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Pani poseł przewodnicząca Niedziela. Bardzo proszę.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Chciałabym tylko wystąpić z prośbą. Mamy aż na kwiecień przesunięte posiedzenie dotyczące rozpatrzenia informacji Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli systemu kontroli bezpieczeństwa żywności w Polsce. Myślę, że ten temat jest bardzo ważny. Nie mówię o styczniu, ale myślę, że gdyby na przełomie lutego i marca udało się nam zmieścić ten temat, a nie w kwietniu, to byłabym bardzo wdzięczna. Można byłoby go połączyć z marcowym posiedzeniem, na którym mamy mieć informację o Mercosurze. Może wtedy by się udało rozpatrzyć informację Najwyższej Izby Kontroli, dotyczącą bezpieczeństwa żywności.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Pani przewodnicząca proponuje, żeby ten punkt przesunąć na marzec.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Tak, żeby przesunąć na marzec i zobaczyć, w którym tygodniu marca będziemy mieli taką możliwość.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Dobrze, zaraz. To może od razu zrobię rozeznanie. Co pan minister sądzi, ewentualnie pani z NIK, bo jest pani przedstawicielka NIK, tak? Czy ewentualnie jest taka możliwość?</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-8.0" who="#DepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyzszejIzbyKontroliMarzannaLipinska">Szanowny panie przewodniczący, szanowni posłowie, my jesteśmy gotowi, a więc jak państwo zdecydują, kiedy mamy przedstawić informację, to ją przedstawimy.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Pani przewodnicząca, myślę, że ewentualnie porozmawiamy na posiedzeniu prezydium, jeżeli to będzie wynikać z warunków, to zrobimy przyspieszenie na marzec. Tak że nie ma problemu.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Poproszę o zabranie głosu pana posła Ardanowskiego.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, nie kwestionuję tematów, bo one są logiczne i odpowiadają zainteresowaniom członków Komisji. Natomiast prosiłbym, żeby jeden z tematów, może najważniejszy temat na obecne półrocze, czyli analizę „Krajowego planu strategicznego”, która jest zapisana na maj, przenieść na najwcześniejszy termin, jaki jest możliwy. Myślę, że na luty, na pierwsze posiedzenie lutowe.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Ta propozycja wynika z bardzo wielu powodów. To jest najważniejszy dokument, który ma określić funkcjonowanie rolnictwa w Polsce na najbliższe lata. Jednocześnie trwają uzgodnienia planu w Brukseli i z wypowiedzi zarówno komisarza Wojciechowskiego, jak i pana premiera Kowalczyka wynika, że jeszcze można do dokumentu zgłaszać jakieś uwagi, jakieś poprawki, jakieś różnego rodzaju usprawnienia. Więc jeżeli chcemy mieć jakąś siłę sprawczą, a również przedstawić nasze oczekiwania wobec „Krajowego planu strategicznego”, to trzeba to zrobić jak najszybciej; w maju może już być po prostu za późno.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselJanKrzysztofArdanowski">Dlatego bym proponował, jeżeli pan minister na to wyrazi zgodę, żeby analizę planu strategicznego zrobić na pierwszym lutowym posiedzeniu.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselDorotaNiedziela">To nie minister decyduje, tylko my.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Dobrze, ale to jest propozycja zgłoszona przez ministerstwo rolnictwa, a więc chciałbym, żeby pan minister się do niej ustosunkował.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-13.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tak, jesteśmy gotowi na to, aby w lutym przeprowadzić wraz z państwem posiedzenie Komisji na ten temat.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Czy jest ewentualny sprzeciw? Nie widzę.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Rozumiem, że głos chciałby teraz zabrać pan poseł Ziejewski. Proszę bardzo.</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Panie przewodniczący, chciałbym zgłosić też jeszcze jedną poprawkę odnośnie do terminów posiedzeń. Mianowicie podoba mi się punkt marcowy, dotyczący rozpatrzenia informacji ministra rolnictwa na temat sytuacji na rynku nawozów sztucznych, tylko to jest też za późno. Tak jak poseł Ardanowski prosi o zmianę, to ja też prosiłbym, aby rozpatrzyć ten punkt w lutym, bo on jest bardzo istotny. To jest termin nawożenia. Musielibyśmy zaprosić firmy, które produkują nawozy.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PoselZbigniewZiejewski">Rolnicy oczekują od nas, żebyśmy podjęli jakąś decyzję, czy będziemy płacić jakieś dopłaty. Jakie będą inne rozwiązania? Pierwsza dawka nawożenia azotowego wychodzi w lutym lub na początku marca, a więc rozpatrzenie tego punktu w marcu albo pod koniec marca jest trochę niezasadne. Dlatego – jeżeli mamy patrzeć w kierunku rolnictwa – to zróbmy ten punkt też w lutym, ponieważ on jest bardzo istotny dla stosowania nawozów. Właśnie chodzi o to, żebyśmy go rozpatrzyli w lutym. Dziękuję.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Panie pośle, myślę, że na ten temat rozmawialiśmy bodajże w listopadzie. Jeżeli nam się uda, to myślę, że na posiedzeniu prezydium też się uda. Będziemy chcieli, żeby ewentualnie jak najszybciej na ten temat rozmawiać.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Ale, panie przewodniczący…</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Ja rozumiem.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselZbigniewZiejewski">Jeżeli jesteśmy Komisją, to chciałbym, żeby posiedzenie na ten temat było jednak w lutym, bo rolnicy tego od nas oczekują.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">No, dobrze. Myślę, że ewentualnie wspólnie na prezydium w drodze… Myślę, że to uda się zrobić. Aby tylko ministerstwo było gotowe.</u> | |
| 82 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Pan poseł Borys, proszę bardzo.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselPiotrBorys">Szanowni państwo, w części czerwcowego posiedzenia mamy tylko informację w sprawie zabytków. Jednak czerwiec jest miesiącem, w którym szkoły, w tym także całe szkolnictwo kształcące w zakresie rolnictwa – mówię o szkolnictwie głównie zawodowym – przygotowuje się już do nowych wyzwań, do nowego roku. Chciałbym, żebyśmy mogli odbyć takie spotkanie w czerwcu. Nie musi to być długi punkt. Myślę, że można go także zmieścić na posiedzeniu także z punktem dotyczącym zabytków…</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Nie, to będzie z inną komisją.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselPiotrBorys">Proszę?</u> | |
| 92 | + </div> | |
| 93 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 94 | + <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">To będzie z inną komisją.</u> | |
| 95 | + </div> | |
| 96 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 97 | + <u xml:id="u-25.0" who="#Gloszsali">Z Komisją kultury.</u> | |
| 98 | + </div> | |
| 99 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 100 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselPiotrBorys">Nie, jeżeli już, to z Komisją edukacji.</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Wiem, ale to posiedzenie jest zaplanowane z Komisją kultury.</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselPiotrBorys">OK. Ale jednak czerwiec jest momentem, aby przygotować informacje na ten temat, jakie są plany w zakresie edukacji rolniczej, w przygotowaniu całego polskiego systemu do edukacji rolniczej. Jest to ostatni moment, żeby jeszcze dokonać jakichś określonych korekt przed kolejnym rokiem szkolnym. Uważam, że taka informacja powinna być przedstawiona. Jeżeli ministerstwo ma kolejne pomysły na przejmowanie szkół, to jak wygląda system, jak wygląda kwestia absolwentów, nowych kierunków itd. W czerwcu powinniśmy dostać zbiorczą informację i powinna odbyć się dyskusja wokół tego tematu. To jest ostatni moment, jeżeli mamy jeszcze mieć wpływ na decyzję, która będzie podjęta przez wakacje. Dziękuję.</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Ale to, co pan zgłasza, to najlepiej byłoby przeprowadzić mniej więcej w marcu. Uważam, że w czerwcu już jest za późno.</u> | |
| 110 | + </div> | |
| 111 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 112 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Tak, ale mówimy o zmianach w nowym roku, nie w tym.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Nie, nie, ale jeżeli od nowego roku, to też w czerwcu jest już za późno. Nie da się wtedy rozwiązań wprowadzić od września, nie oszukujmy się.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselPiotrBorys">To może być kwiecień. To może być faktycznie kwiecień lub marzec.</u> | |
| 119 | + </div> | |
| 120 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 121 | + <u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Może lepiej kwiecień.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Kwiecień. Dobrze. Dziękuję.</u> | |
| 125 | + </div> | |
| 126 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 127 | + <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Czy to miałoby być posiedzenie wspólnie z Komisją edukacji?</u> | |
| 128 | + </div> | |
| 129 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 130 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselPiotrBorys">Tak.</u> | |
| 131 | + </div> | |
| 132 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 133 | + <u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">To trzeba ustalić z Komisją edukacji.</u> | |
| 134 | + </div> | |
| 135 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 136 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Tak, to trzeba jeszcze ustalić z Komisją edukacji, a to nie jest takie proste, ale może się uda.</u> | |
| 137 | + </div> | |
| 138 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 139 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselPiotrBorys">Przepraszam, jestem członkiem Komisji edukacji. To nie musi być wspólne posiedzenie. Ważne, żeby poprosić także ministra edukacji o udział w posiedzeniu. Posiedzenie będzie branżowe, dotyczy naszego segmentu, czyli jak polski system edukacji przygotowuje przyszłych absolwentów szkół zawodowych, szkół średnich w zakresie właśnie edukacji rolniczej. Tak że to tylko posiedzenie naszej Komisji.</u> | |
| 140 | + </div> | |
| 141 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 142 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Czy są jeszcze jakieś propozycje? Nie widzę.</u> | |
| 143 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Czy możemy plan pracy przyjąć przez aklamację? Tak. Stwierdzam, że Komisja uchwaliła plan pracy na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. ze zgłoszonymi poprawkami.</u> | |
| 144 | + <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Protokół dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 145 | + <u xml:id="u-40.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGwiazdowski">O 15.00 mamy kolejne posiedzenie Komisji w tym samym pomieszczeniu.</u> | |
| 146 | + </div> | |
| 147 | + </body> | |
| 148 | + </text> | |
| 149 | + </TEI> | |
| 150 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rsp/201923-sjm-rspxx-00040-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-rspxx-00040-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych /nr 40/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych /nr 40/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#RSP">40</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-11</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Przewodniczący poseł Kazimierz Smoliński</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <org xml:id="RSP" role="committee"> | |
| 33 | + <orgName>Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych</orgName> | |
| 34 | + </org> | |
| 35 | + </particDesc> | |
| 36 | + </profileDesc> | |
| 37 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rsp/201923-sjm-rspxx-00040-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dzień dobry państwu, otwieram posiedzenie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych. Na podstawie listy obecności stwierdzam, że jest kworum wymagane do odbycia posiedzenia.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proponowany porządek obrad dzisiejszego posiedzenia państwo dostaliście, tj. przyjęcie planu pracy Komisji Regulaminowej na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 r. Otwieram dyskusję... Może pokrótce przedstawię państwu te propozycje, które mogą rodzić konieczność wyjaśnienia. Mamy tutaj propozycję, aby przeprowadzić dyskusję nad założeniami do zmiany ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, z regulaminu Sejmu w zakresie zagadnień immunitetowych. Od dłuższego czasu w niektórych sprawach wynikają problemy związane z kwestiami immunitetowymi, m.in. na przykład dotyczy to kwestii immunitetu byłych posłów, jeżeli chodzi o kwestię immunitetu materialnego, czy też składania wniosków przez osoby wnoszące o uchylenie immunitetu, jeżeli wniosek dotyczy na przykład posła i senatora albo posła i byłego posła. Te kwestie też w zasadzie nie są uregulowane i należałoby to uregulować. Jest wstępna opinia Biura Analiz Sejmowych, przedstawimy państwu te propozycje. Ja je przedstawię czy też prezydium. Myślę, że warto się nad tym… a nawet jest konieczność zastanowienia się nad zmianą ustawy o wykonywaniu mandatu, a konsekwencją tego będzie też zmiana regulaminu Sejmu.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Od dłuższego czasu toczy się też dyskusja na temat wzoru oświadczenia o stanie majątkowym. Te wzory, delikatnie mówiąc, można powiedzieć, że są już archaiczne i właściwie w praktyce budzą często wątpliwości. One nie są zunifikowane i może należałoby dążyć do pełnej unifikacji. Żeby zarówno w Sejmie, Senacie, w ministerstwach, samorządach był jeden uniwersalny wzór i wtedy nie będzie problemów z wypełnianiem oświadczeń majątkowych. Uważam, że w tym zakresie powinniśmy przeprowadzić dyskusję.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Od dłuższego czasu też zwraca się do nas przewodniczący PKW, przy składaniu wniosków związanych z budżetem i z wykonywaniem budżetu Państwowej Komisji Wyborczej, z propozycjami zmian związanych z Kodeksem wyborczym. Przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej zwraca się z tym do nas, bo my zajmujemy się kwestiami dotyczącymi wyborów. Przewodniczący PKW jakby nie miał z kim o tym porozmawiać, dlatego myślę, że warto go wysłuchać, jakie ma propozycje i czy rzeczywiście powinny one być przedmiotem obrad naszej Komisji, czy też ewentualnie Komisji kodyfikacyjnej czy Komisji sprawiedliwości. Pan przewodniczący PKW zwraca się jednak w tym względzie do naszej Komisji.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Pozostałe sprawy to są sprawy immunitetowe. Czy ktoś z państwa ma jakieś uwagi do przedłożonego projektu?</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Może też jeszcze od razu informacja, że w niektórych sprawach związanych z funkcjonowaniem czy to Kancelarii Sejmu, jeżeli chodzi o posłów, czy też rzeczy, które dotyczą tej sfery spraw, że tak powiem poselskich, to na bieżąco prezydium Komisji jest w kontakcie z panią minister Kaczmarską i wiele spraw jest po prostu załatwianych na tym etapie, na etapie prezydium, a potem one w zasadzie nie docierają już do Komisji, bo nie ma takiej potrzeby. Jak są sygnały od państwa posłów, to staramy się na bieżąco niektóre sprawy załatwiać.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Będzie oczywiście też kwestia, jest ona tutaj zaproponowana, dotycząca braku złożenia oświadczenia majątkowego przez posła. W zasadzie można powiedzieć, że na dzisiaj, w niektórych sytuacjach nie ma konsekwencji. Nad tym też się trzeba zastanowić, czy takie konsekwencje muszą być, czy poseł może bez konsekwencji nie złożyć takiego oświadczenia.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Wypowiedź poza mikrofonem.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Ale tutaj, jeżeli ktoś nie pobiera uposażenia, to nie można mu nic zrobić.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, sytuacja była taka, jeżeli sobie dobrze przypominam, że w pewnym momencie, kiedy była kwestia odebrania jakiegokolwiek wynagrodzenia, diet samorządowcom, a dotyczyło to generalnie samorządowców, którzy byli prywatnymi przedsiębiorcami i oni wtedy argumentowali, że dla nich…, że posiadają zbyt duży majątek, żeby się nim oficjalnie chwalić i była później fala odejść z samorządu ludzi związanych z przedsiębiorczością, ale ustawodawca był bezwzględny, tak? Skończyło się to tak, że nie mamy w tej chwili przedstawicieli przedsiębiorców, przynajmniej tych z sukcesem, w polskich samorządach, niezależnie od strony politycznej. Tak to się skończyło dla nich. Ja w swoim środowisku też mam takie osoby, które z tego powodu odeszły z pracy samorządowej. Nie zależało im na tym, aby otrzymywać jakąkolwiek dietę, tylko żeby pracować dla wspólnoty samorządowej, a myśmy wtedy ich tak potraktowali. Myślę, że symetryczność tu nas też obowiązuje.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dlatego myślę, że warto nad tym się pochylić i myślę, że wypracujemy jakieś stanowisko, zaproponowane… Zresztą pewnie Biuro Analiz Sejmowych też poproszę, żeby w tym zakresie się wypowiedziało.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jeżeli nie słyszę dalszych głosów, to czy jest sprzeciw wobec przyjęcia zaproponowanego planu pracy? Nie słyszę i w takim razie uznaję, że plan pracy Komisji został przyjęty.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Na tym wyczerpaliśmy porządek obrad, dziękuję państwu.</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + </body> | |
| 32 | + </text> | |
| 33 | + </TEI> | |
| 34 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/spc/201923-sjm-spcxx-00085-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-spcxx-00085-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka /nr 85/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka /nr 85/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#SPC">85</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2022-01-12</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselBarbaraDolniak" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Barbara Dolniak</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselKamilaGasiukPihowicz" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselKazimierzSmolinski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Kazimierz Smoliński</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselKonradBerkowicz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Konrad Berkowicz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselMichalSzczerba" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Michał Szczerba</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekAst" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Przewodniczący poseł Marek Ast</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="SekretarzKomisjiDanielKedzierski" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Sekretarz Komisji Daniel Kędzierski</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <org xml:id="SPC" role="committee"> | |
| 51 | + <orgName>Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka</orgName> | |
| 52 | + </org> | |
| 53 | + </particDesc> | |
| 54 | + </profileDesc> | |
| 55 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |