Commit f64d1eacb7e19efb4176f996f72250568785a27b
1 parent
32a41b21
Update 2019-2023 period.
Showing
8 changed files
with
1353 additions
and
0 deletions
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00179-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-enmxx-00179-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 179/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży /nr 179/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ENM">179</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-07-13</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="LegislatorUrszulaSek" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Legislator Urszula Sęk</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuUrszulaSek" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Urszula Sęk</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaDziemianowiczBak" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaGorska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Agnieszka Górska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselJoannaBorowiak" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Joanna Borowiak</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselKingaGajewska" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Kinga Gajewska</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselKrystynaSzumilas" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Krystyna Szumilas</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PoselMariuszTrepka" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Poseł Mariusz Trepka</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PoselMartaWcislo" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Poseł Marta Wcisło</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselTeresaWargocka" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Teresa Wargocka</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselZbigniewDolata" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Zbigniew Dolata</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Przewodnicząca poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMEiNMarzenaMachalek" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Sekretarz stanu w MEiN Marzena Machałek</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachalek" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Marzena Machałek</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <org xml:id="ENM" role="committee"> | |
| 75 | + <orgName>Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży</orgName> | |
| 76 | + </org> | |
| 77 | + </particDesc> | |
| 78 | + </profileDesc> | |
| 79 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/enm/201923-sjm-enmxx-00179-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji, witam gości. Stwierdzam kworum.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie wniosku i poprawki zgłoszonej w trakcie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3477 i 3480). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny. Przechodzimy do jego realizacji.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W pierwszej kolejności głosujemy wniosek o odrzucenie przedłożony przez Koalicję Obywatelską i Polskę 2050. Bardzo proszę.</u> | |
| 12 | + </div> | |
| 13 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 14 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrBorys">Chciałbym uzasadnić.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Oczywiście.</u> | |
| 18 | + </div> | |
| 19 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 20 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselZbigniewDolata">Skończył się bojkot?</u> | |
| 21 | + </div> | |
| 22 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 23 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PoselPiotrBorys">Można?</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u> | |
| 27 | + </div> | |
| 28 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 29 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselPiotrBorys">Szanowna pani przewodnicząca, chciałbym wypowiedzieć się w imieniu wszystkich posłanek i posłów opozycji. Procedujemy nielegalnie nad tą ustawą.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PoselPiotrBorys">Według opinii wszystkich prawników ta ustawa nie powinna wejść do obrotu prawnego, z uwagi na błędy wynikające ze sposobu zwołania posiedzenia Komisji. Został jednoznacznie naruszony regulamin sejmu, co powinno powodować wycofanie, tak naprawdę, tej ustawy z procedowania.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PoselPiotrBorys">Żądamy wycofania tej ustawy, odrzucenia i przejścia normalnej procedury. Nie możemy pozwolić na łamanie prawa w Sejmie. Mieliście państwo szansę na wycofanie się i zwołanie posiedzenia Komisji bezpośrednio po rozpoczęciu posiedzenia Sejmu. Nie wiem, dlaczego tego nie zrobiliście. Podstawy i skutki będą fatalne, włącznie ze skierowaniem wniosku do Trybunału Konstytucyjnego. Jesteśmy po to…</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselZbigniewDolata">Łoł, to trybunał już nie jest nielegalny?</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselPiotrBorys">…, żeby stać na straży prawa, i żądaliśmy tego od pani marszałek Witek. Niestety, firmujecie łamanie prawa na tej Komisji – na to nie ma zgody i nie będziemy procedować nad tą ustawą. Nasz wniosek jest: „odrzucenie”, żeby dać wam szansę. Ale tak naprawdę, to są daleko idące konsekwencje, z których chyba nie zdajecie sobie sprawy. Bądźcie poważni i przestrzegajcie prawa.</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Szanowni państwo, żeby w protokole był porządek i jasność – informuję, że w art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu stoi napisane tak: „Pierwsze czytanie może się odbyć”, oczywiście, z tym terminem siedmiodniowym, „chyba że Sejm lub komisja zdecydują inaczej”. Szanowni państwo, państwo wczoraj opuściliście posiedzenie Komisji, zanim przedstawiłam wniosek o to, żebyście wyrazili zgodę, żebyśmy mogli nad tym procedować jednak wcześniej. Po tym, jak minister była przygotowana na to, żeby was poinformować, dlaczego jej na tym zależy i dlaczego sytuacja jest wyjątkowa – ale wy jednak nie doczekaliście do tego momentu.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Trudno, wasz wybór. Nie chcecie brać udziału w głosowaniu takiego projektu – przeżyjemy; zobaczymy, czy wyborcy…</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do głosowania.</u> | |
| 43 | + </div> | |
| 44 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 45 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Pani…</u> | |
| 46 | + </div> | |
| 47 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 48 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Uzasadniliście już państwo wniosek.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselZbigniewDolata">W imieniu waszych posłów.</u> | |
| 52 | + </div> | |
| 53 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 54 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Nie ten punkt regulaminu, pani przewodnicząca. Regulamin składa się nie z jednego artykułu.</u> | |
| 55 | + </div> | |
| 56 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 57 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Po głosowaniu.</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselPiotrBorys">Nie, ale wniosek formalny musi być głosowany od razu.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie, wniosek formalny musi być głosowany. Pani przewodnicząca…</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy teraz w trakcie głosowania.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…przytoczyła jeden artykuł.</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselAgnieszkaGorska">Jesteśmy w trakcie głosowania.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselPiotrBorys">Momencik, ale jest wypowiedź. Proszę.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselTeresaWargocka">Jesteśmy w trakcie głosowania. Głosujemy.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PoselAgnieszkaDziemianowiczBak">Nie głosujcie.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselPiotrBorys">W pierwszej kolejności…</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę bardzo, …</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselPiotrBorys">W pierwszej kolejności…</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…kto z państwa jest za przyjęciem…</u> | |
| 100 | + </div> | |
| 101 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 102 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselPiotrBorys">Przepraszam, bo wpłynął wniosek formalny…</u> | |
| 103 | + </div> | |
| 104 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 105 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…wniosku o odrzucenie…</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselPiotrBorys">…pani przewodnicząca.</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto jest przeciw?</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselPiotrBorys">Nie głosujemy.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto się wstrzymał?</u> | |
| 118 | + </div> | |
| 119 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 120 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselPiotrBorys">Nie głosujemy.</u> | |
| 121 | + </div> | |
| 122 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 123 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale ja już zagłosowałam.</u> | |
| 124 | + </div> | |
| 125 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 126 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselPiotrBorys">To wycofaj to. Naciśnij to.</u> | |
| 127 | + </div> | |
| 128 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 129 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale to jest nasz wniosek i my go nie głosujemy?</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 132 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję proszę o wyniki.</u> | |
| 133 | + </div> | |
| 134 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 135 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselZbigniewDolata">Tak, bo jest nielegalny.</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 23 posłów. Za – 4, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 139 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, muszę powiedzieć, że nic nie rozumiem.</u> | |
| 140 | + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobra, przechodzimy do poprawek.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przepraszam wniosek…</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę…</u> | |
| 147 | + </div> | |
| 148 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 149 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…formalny, zanim pani rozpocznie głosowania.</u> | |
| 150 | + </div> | |
| 151 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 152 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek formalny, bardzo proszę. Oczywiście.</u> | |
| 153 | + </div> | |
| 154 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 155 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca była łaskawa przytoczyć jeden punkt regulaminu, a celowo, żeby wyprowadzić opinię publiczną w błąd, nie przytoczyła pani innego punktu regulaminu, który na poprzednim posiedzeniu Komisji przytoczyli prawnicy z Biura Legislacyjnego. Otóż, jest przepis, który mówi, że powinniśmy zostać zawiadomieni o posiedzeniu Komisji i o temacie Komisji co najmniej na trzy dni przed posiedzeniem Komisji, i nie może tego zmienić ani Komisja, ani pani przewodnicząca, jedynie Sejm – i na tej podstawie procedura została złamana…</u> | |
| 156 | + </div> | |
| 157 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 158 | + <u xml:id="u-48.0" who="#Gloszsali">Nieprawda.</u> | |
| 159 | + </div> | |
| 160 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 161 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Posiedzenie Komisji jest nielegalne, a pani przewodniczącą nie chce się przyznać do tego, że to zrobiła. W tej sytuacji, tak jak powiedzieliśmy, nie bierzemy udziału w nielegalnie zwołanym posiedzeniu Komisji.</u> | |
| 162 | + </div> | |
| 163 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 164 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale bierzecie.</u> | |
| 165 | + </div> | |
| 166 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 167 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mieliście szansę na to, żeby to zrobić to legalnie. Do końca kadencji jest jeszcze trochę czasu…</u> | |
| 168 | + </div> | |
| 169 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 170 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do poprawek….</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…mogła pani zwołać posiedzenie Komisji w normalnym trybie…</u> | |
| 174 | + </div> | |
| 175 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 176 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 177 | + </div> | |
| 178 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 179 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…i przeprowadzić…</u> | |
| 180 | + </div> | |
| 181 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 182 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u> | |
| 183 | + </div> | |
| 184 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 185 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…to wszystko legalnie.</u> | |
| 186 | + </div> | |
| 187 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 188 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Naprawdę cierpliwie znoszę z pani strony pouczanie mnie na kolejnych posiedzeniach Komisji. Jeszcze do końca kadencji, może kilka razy, będzie miała pani okazję i będzie mieć z tego powodu satysfakcję. Staram się sprostać pani satysfakcji.</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przypomnę, że podpisaliście się państwo na listach obecności, na posiedzeniu Komisji i przedwczoraj, i dziś – wzięliście w tym udział. Zatem rozumiem, że to są komentarze do kamery; może do kogoś, kto będzie decydował o kolejności na listach.</u> | |
| 190 | + </div> | |
| 191 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 192 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PoselMartaWcislo">Nie będziemy brać udziału w farsie.</u> | |
| 193 | + </div> | |
| 194 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 195 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale bierzecie.</u> | |
| 196 | + </div> | |
| 197 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 198 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie wiem, o co chodzi. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 199 | + </div> | |
| 200 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 201 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselZbigniewDolata">Nawet napisaliście scenariusz tej farsy.</u> | |
| 202 | + </div> | |
| 203 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 204 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo było mi miło spotkać się z państwem. Do zobaczenia.</u> | |
| 205 | + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do poprawek. Dwie poprawki zostały zgłoszone, obie przez klub Prawa i Sprawiedliwości.</u> | |
| 206 | + <u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, czy chcecie państwo przedstawić poprawki?</u> | |
| 207 | + <u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne? – bo to są porządkowe właściwie.</u> | |
| 208 | + </div> | |
| 209 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 210 | + <u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuUrszulaSek">Znaczy, tak…</u> | |
| 211 | + </div> | |
| 212 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 213 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Właśnie.</u> | |
| 214 | + </div> | |
| 215 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 216 | + <u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…uwag merytorycznych nie mamy, tylko proponujemy łączne głosowanie nad poprawkami nr 1 i 2.</u> | |
| 217 | + </div> | |
| 218 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 219 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo dziękuję. Pani minister.</u> | |
| 220 | + </div> | |
| 221 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 222 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselZbigniewDolata">Nie słychać.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachalek">Też tak chciałam zaproponować, dziękuję.</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 228 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 229 | + <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem przechodzimy do łącznego głosowania na poprawkami nr 1 i 2, zaproponowanymi przez klub…</u> | |
| 230 | + </div> | |
| 231 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 232 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Ale musimy głosować? Czy jest sprzeciw?</u> | |
| 233 | + </div> | |
| 234 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 235 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale zagłosujmy, bo…</u> | |
| 236 | + </div> | |
| 237 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 238 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale nie ma sprzeciwu, to po co, rzeczywiście.</u> | |
| 239 | + </div> | |
| 240 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 241 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale ja chcę zagłosować.</u> | |
| 242 | + </div> | |
| 243 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 244 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie.</u> | |
| 245 | + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Nie ma sprzeciwu. Komisja przyjęła poprawki nr 1 i 2 łącznie.</u> | |
| 246 | + </div> | |
| 247 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 248 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselZbigniewDolata">Jednogłośnie.</u> | |
| 249 | + </div> | |
| 250 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 251 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jednogłośnie, w tej sytuacji.</u> | |
| 252 | + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem pozostaje nam poseł sprawozdawca. Rozumiem, że pani poseł Teresa Wargocka kontynuuje misję.</u> | |
| 253 | + </div> | |
| 254 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 255 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselTeresaWargocka">Tak, zgadzam się.</u> | |
| 256 | + </div> | |
| 257 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 258 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zgadza się.</u> | |
| 259 | + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo, porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany.</u> | |
| 260 | + </div> | |
| 261 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 262 | + <u xml:id="u-80.0" who="#SekretarzstanuwMEiNMarzenaMachalek">Ja też bardzo dziękuję szanownej Komisji. To bardzo ważne zmiany i dzisiejsza poprawka też poprawia sytuację egzaminatorów, więc bardzo dziękuję.</u> | |
| 263 | + </div> | |
| 264 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 265 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselMariuszTrepka">Czy mogę zgłosić wniosek formalny?</u> | |
| 266 | + </div> | |
| 267 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 268 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 269 | + </div> | |
| 270 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 271 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PoselMariuszTrepka">Ale chciałem zgłosić wniosek formalny.</u> | |
| 272 | + </div> | |
| 273 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 274 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale on miał wniosek formalny.</u> | |
| 275 | + </div> | |
| 276 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 277 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zadał pytanie, a nie złożył wniosku formalnego. Jakiś porządek musi być.</u> | |
| 278 | + </div> | |
| 279 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 280 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale miał wniosek formalny.</u> | |
| 281 | + </div> | |
| 282 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 283 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Protokół, oczywiście, do wglądu w sekretariacie Komisji. Dziękuję.</u> | |
| 284 | + </div> | |
| 285 | + </body> | |
| 286 | + </text> | |
| 287 | + </TEI> | |
| 288 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psn/201923-sjm-psnxx-00069-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-psnxx-00069-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Polityki Senioralnej /nr 69/, Komisja Zdrowia /nr 268/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Polityki Senioralnej /nr 69/, Komisja Zdrowia /nr 268/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PSN">69</note> | |
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#ZDR">268</note> | |
| 20 | + <note type="part">1</note> | |
| 21 | + <date>2023-07-13</date> | |
| 22 | + </bibl> | |
| 23 | + </sourceDesc> | |
| 24 | + </fileDesc> | |
| 25 | + <profileDesc> | |
| 26 | + <particDesc> | |
| 27 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 28 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 29 | + </person> | |
| 30 | + <person xml:id="LegislatorUrszulaSek" role="speaker"> | |
| 31 | + <persName>Legislator Urszula Sęk</persName> | |
| 32 | + </person> | |
| 33 | + <person xml:id="PoselPaulinaMatysiak" role="speaker"> | |
| 34 | + <persName>Poseł Paulina Matysiak</persName> | |
| 35 | + </person> | |
| 36 | + <person xml:id="PoselTomaszLatos" role="speaker"> | |
| 37 | + <persName>Poseł Tomasz Latos</persName> | |
| 38 | + </person> | |
| 39 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak" role="speaker"> | |
| 40 | + <persName>Przewodnicząca poseł Joanna Borowiak</persName> | |
| 41 | + </person> | |
| 42 | + <person xml:id="SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka" role="speaker"> | |
| 43 | + <persName>Sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP Małgorzata Paprocka</persName> | |
| 44 | + </person> | |
| 45 | + <person xml:id="SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRzeczypospolitejPolskiejMalgorzataPaprocka" role="speaker"> | |
| 46 | + <persName>Sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Małgorzata Paprocka</persName> | |
| 47 | + </person> | |
| 48 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska" role="speaker"> | |
| 49 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Waldemar Kraska</persName> | |
| 50 | + </person> | |
| 51 | + <org xml:id="PSN" role="committee"> | |
| 52 | + <orgName>Komisja Polityki Senioralnej</orgName> | |
| 53 | + </org> | |
| 54 | + <org xml:id="ZDR" role="committee"> | |
| 55 | + <orgName>Komisja Zdrowia</orgName> | |
| 56 | + </org> | |
| 57 | + </particDesc> | |
| 58 | + </profileDesc> | |
| 59 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psn/201923-sjm-psnxx-00069-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dzień dobry, witam państwa serdecznie.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Zdrowia.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Witam członków Komisji, witam wszystkich zaproszonych gości. W szczególności serdecznie witam panią minister Małgorzatę Paprocką, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP, witam serdecznie pana ministra Waldemara Kraskę, sekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia. Witam sekretariaty obu Komisji.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Szanowni państwo, mamy kworum, możemy obradować.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych podczas drugiego czytania do projektu ustawy o szczególnej opiece geriatrycznej (druki nr 3382 i 3489). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag, zatem stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty. Przystępujemy do jego realizacji.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">12 lipca na posiedzeniu plenarnym odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o szczególnej opiece geriatrycznej. Podczas drugiego czytania zgłoszono pięć poprawek. Sejm skierował ustawę z poprawkami do Komisji Polityki Senioralnej i Komisji Zdrowia w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Szanowni państwo przechodzimy do głosowania nad poprawkami. Państwo posłowie, macie przed sobą zestawienie poprawek. Głosujemy nad poprawką nr 1. Poprawka nr 1 jest to poprawka koła poselskiego Polska 2050. Bardzo proszę o stanowisko Kancelarii Prezydenta, pani minister.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRzeczypospolitejPolskiejMalgorzataPaprocka">Szanowni państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, z tych przyczyn, które były omówione podczas pierwszego i drugiego czytania, stanowisko jest negatywne. Dziękuję.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Pan minister Kraska – stanowisko rządu.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Negatywne.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Bardzo proszę, pani mecenas.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy uwagę redakcyjną. Państwo oczywiście wymieniają te wszystkie artykuły, w których w przedłożeniu był wiek 75 lat. Z tym że państwo przyjęli poprawkę w trakcie prac Komisji w art. 43 ust. 1 pkt 11. Tam już tych wyrazów nie mamy. Proponujemy, że z tego wyliczania wykreślimy art. 43 ust. 1 pkt 11, bo to jest puste odesłanie.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-6.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Powiem jeszcze, że wniosek mniejszości, który jest zgłoszony, wymienia te same jednostki redakcyjne, tylko proponuje inny wiek. Gdyby Sejm przyjął wniosek mniejszości, to my też dokonamy stosownej korekty w uchwalonym tekście, żeby nie było odesłania do jednostki, która nie zawiera tych wyrazów. Dziękuję.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Czy wnioskodawca poprawki wyraża na to zgodę? Nie ma wnioskodawcy, zatem nie możemy się do tego odnieść. Głosujemy nad poprawką, pani mecenas.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Szanowni państwo, przystępujemy do głosowania. Czy wszyscy państwo posłowie jesteście przygotowani, wszyscy państwo jesteście zalogowani? Ja poczekam… Proszę o sygnał, że jesteście państwo gotowi. Widzę, że jeszcze się państwo logujecie. Wszyscy są już zalogowani?</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Uprzejmie proszę, kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawki koła poselskiego Polska 2050? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Poproszę o wyniki głosowania.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Głosowało 33 posłów, za 11, przeciw 21, 1 się wstrzymał. Poprawka nie uzyskała większości.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Przechodzimy do poprawki nr 2. Poprawka koła poselskiego Lewica, bardzo proszę pani… Klubu parlamentarnego, przepraszam – absolutnie nie chciałam zdeprecjonować, pani poseł, poprawiam się. Pani minister, poproszę o stanowisko Kancelarii Prezydenta.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka">Negatywne, pani przewodnicząca.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Pan minister, stanowisko rządu.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Negatywne.</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPaulinaMatysiak">Dziękuję.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselPaulinaMatysiak">Chciałabym tylko doprecyzować, na czym polega ta poprawka. Ona dotyczy tego artykułu, w którym jest mowa o wojewódzkim planie, i poprawka zmienia ten zapis, który obecnie mówi o tym, żeby maksymalnie trzy centra były przypisane do oddziału geriatrycznego, czyli może być zero, może być jeden, mogą być dwa takie centra albo trzy. Proponujemy zapis, że ten wojewódzki plan określa po prostu centra, które współpracują z danym oddziałem geriatrycznym, żeby dać możliwość w tych sytuacjach, w których na przykład będzie potrzeba, żeby były przypisane na przykład cztery centra. Pewnie będzie taka konieczność zwłaszcza w okresie przejściowym, kiedy nie zdążą powstać wszystkie centra. Bardzo proszę pana ministra i panią minister o zmianę tej rekomendacji na pozytywną. Dziękuję.</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Szanowna pani poseł, rekomendacja już została przekazana.</u> | |
| 61 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Przechodzimy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki klubu parlamentarnego Lewica? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Poproszę o wynik głosowania. Głosowało 34 posłów, 14 za, 20 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji połączonych Komisji.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Poprawka nr 3, koła poselskiego Polska 2050. Bardzo proszę, pani minister, o stanowisko pana prezydenta.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka">Negatywne, pani przewodnicząca.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Pan minister, stanowisko rządu.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Negatywne.</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję uprzejmie.</u> | |
| 77 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Przechodzimy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki koła poselskiego Polska 2050? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 78 | + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Poproszę o wynik. Głosowało 34 posłów, 12 za, 22 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji połączonych Komisji.</u> | |
| 79 | + <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Poprawka nr 4, również koło poselskie Polska 2050. Poproszę panią minister o stanowisko pana prezydenta.</u> | |
| 80 | + </div> | |
| 81 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 82 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka">Negatywne, pani przewodnicząca.</u> | |
| 83 | + </div> | |
| 84 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 85 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję.</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Pan minister, stanowisko rządu.</u> | |
| 87 | + </div> | |
| 88 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 89 | + <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Negatywne.</u> | |
| 90 | + </div> | |
| 91 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 92 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję uprzejmie.</u> | |
| 93 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 4. Kto z państwa posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki koła poselskiego Polska 2050? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Poproszę o podanie wyniku. Głosowało 33 posłów, 12 za, 21 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała akceptacji połączonych Komisji.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Przechodzimy do poprawki nr 5, klubu parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Pani minister, poproszę o stanowisko pana prezydenta.</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezydentaRPMalgorzataPaprocka">Pozytywne, pani przewodnicząca.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję.</u> | |
| 102 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Pan minister, stanowisko rządu.</u> | |
| 103 | + </div> | |
| 104 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 105 | + <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Pozytywne.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Dziękuję uprzejmie.</u> | |
| 109 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Wobec braku sprzeciwu uznaję, że Wysokie Komisje przyjęły poprawkę nr 5, klubu parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u> | |
| 110 | + </div> | |
| 111 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 112 | + <u xml:id="u-26.0" who="#Gloszsali">Trzeba działać.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Panie pośle, nie ma konieczności głosowania, jeśli nie ma sprzeciwu. Wówczas zgodnie z regulaminem uznajemy, że poprawka została zaopiniowana.</u> | |
| 116 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Pozostaje nam wybór posła sprawozdawcy.</u> | |
| 117 | + </div> | |
| 118 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 119 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselTomaszLatos">Chciałem zaproponować, aby dalej sprawozdawcą była pani Joanna Borowiak. Czy pani poseł wyraża zgodę?</u> | |
| 120 | + </div> | |
| 121 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 122 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Wyrażam zgodę. Dziękuję uprzejmie.</u> | |
| 123 | + </div> | |
| 124 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 125 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselTomaszLatos">Zapytajmy dla formalności. Czy są inne kandydatury?</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Nie było sprzeciwu, więc uznaję, panie przewodniczący, że poseł sprawozdawca został wybrany.</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaposelJoannaBorowiak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Bardzo dziękuję za wspólną pracę nad projektem pana prezydenta.</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + </body> | |
| 132 | + </text> | |
| 133 | + </TEI> | |
| 134 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rsp/201923-sjm-rspxx-00079-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-rspxx-00079-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych /nr 79/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych /nr 79/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#RSP">79</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2023-07-13</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="LegislatorPrzemyslawSadlon" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Legislator Przemysław Sadłoń</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuPiotrPodczaski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Piotr Podczaski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuPrzemyslawSadlon" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Sejmu Przemysław Sadłoń</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselIwonaSledzinskaKatarasinska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Iwona Śledzińska– Katarasińska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselJanuszSniadek" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Janusz Śniadek</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselJaroslawZielinski" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Jarosław Zieliński</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PoselKatarzynaKotula" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Poseł Katarzyna Kotula</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PoselKrzysztofSobolewski" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Poseł Krzysztof Sobolewski</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PoselPiotrBabinetz" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Poseł Piotr Babinetz</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselWojciechKrol" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Wojciech Król</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselZbigniewBabalski" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Zbigniew Babalski</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Przewodniczący poseł Kazimierz Smoliński</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="SekretarzKomisjiJolantaSzymanska" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Sekretarz Komisji Jolanta Szymańska</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <org xml:id="RSP" role="committee"> | |
| 72 | + <orgName>Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych</orgName> | |
| 73 | + </org> | |
| 74 | + </particDesc> | |
| 75 | + </profileDesc> | |
| 76 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/rsp/201923-sjm-rspxx-00079-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji Regulaminowej.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę o zalogowanie się do systemu celem sprawdzenie kworum, ale już z listy obecności wynika, że kworum jest.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Porządek dzisiejszego posiedzenia został państwo dostarczony, materiały przesłane za pomocą poczty elektronicznej.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proponujemy, aby rozszerzyć porządek dzienny o punkt drugi – możemy zrobić go nawet jako pierwszy, proponuję – to jest projekt poselskiej uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej (druk nr 3499). I też proponuję tu zastosowanie art. 37 ust. 4 regulaminu, dotyczący skrócenia terminu doręczeń.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja porządek dzienny przyjęła. Sprzeciwu nie słyszę.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Może zaczniemy właśnie od punktu dotyczącego zmiany regulaminu. Jest przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Piotr Babinetz. Panie pośle, proszę o krótkie omówienie wniosku.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, co roku Komisja Kultury i Środków Przekazu rozpatruje zgłaszane projekty uchwał w sprawie ustanowienia następnego roku w stosunku do prac Komisji rokiem wielu różnych patronów. Tych propozycji, tych kandydatur jest w ostatnich latach coraz więcej, i to nie mówię o takich luźnych wnioskach, tylko już przygotowanych i złożonych w terminie projektach uchwał. Rodzi to czasem duże kontrowersje i spory, i emocje w sytuacji, kiedy wielu zacnych potencjalnych patronów nie zostaje tymi patronami roku. tak mamy też w tym roku.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselPiotrBabinetz">W związku z tym złożyliśmy projekt uchwały w sprawie zmiany regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej – mówię o Klubie Parlamentarnym Prawo i Sprawiedliwość, w którego imieniu występuję jako przedstawiciel wnioskodawców – aby zmienić zapis w Regulaminie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w art. 33a w ust. 4 w pkt 2, żeby wyraz „dwóch” zastąpić wyrazem „czterech”. Czyli oprócz tego, że co roku Komisja Kultury i Środków Przekazu przedstawia pani marszałek i Wysokiemu Sejmowi propozycje pięciu patronów wyłonionych spośród zgłoszonych kandydatur, a później pani marszałek ma możliwość zgodzić się na jeszcze dwóch dodatkowych patronów, aby to uprawnienie pani marszałek rozszerzyć z dwóch dodatkowych patronów na czterech dodatkowych patronów.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselPiotrBabinetz">Ponieważ też biegną już te terminy rozpatrywania tych projektów, a także terminy ich przedstawienia Wysokiemu Sejmowi, już po tej tegorocznej zgodzie pani marszałek, to również w art. 2 właśnie regulujemy to, aby ta zmiana mogła dotyczyć właśnie też już tego konkretnego roku.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselPiotrBabinetz">To w zasadzie, jak ma być krótko, to to to jest tyle, jeśli chodzi o wprowadzenie do sprawy.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Jeszcze może tylko dopowiem, że rzeczywiście – niezależnie od różnych ocen działań w tej sprawie, czy to kwestii regulaminu, czy to kwestii działań Komisji Kultury i Środków Przekazu – chociaż pojawiają się też opinie, że nadmierna ilość patronów w roku może troszkę deprecjonować te patronaty, ale też jest dużo opinii, że biorąc pod uwagę bogactwo naszej historii w obszarach przede wszystkim kultury, bo to tutaj dla nas z punktu widzenia Komisji Kultury i Środków Przekazu jest najważniejsze, ale patrząc z punktu widzenia całości Sejmu, także mamy wielu potencjalnych patronów z obszaru nauki, sportu czy przywódców też, powiedzmy, społecznych czy politycznych. I ponieważ też w naszej historii mamy tak – i w przeszłości tak mieliśmy, i bardziej współcześnie, chociażby przez okres kilkudziesięciu lat rządów komunistycznych, okupacji i cenzury – że wiele postaci warto wydobywać z niepamięci, to myślę, że to zwiększenie liczby patronów – gdzie uchwalenie przez Sejm takiego patronatu przyczynia się do tego, że potem wiele środowisk, wiele instytucji państwowych, samorządowych, stowarzyszeń czy wiele innych kręgów w Polsce podejmuje z większym zapałem propagowanie, przypominanie takich postaci – jest dla dobra takiego szerszego jednak pozytywne. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jesteśmy w pierwszym czytaniu, to otwieram dyskusję. Czy są jakieś wnioski? Proszę bardzo, pani poseł Śledzińska– Katarasińska.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Jako członkini tej samej Komisji Kultury, jak pan poseł Babinetz, a także członkini prezydium tej Komisji, której przewodniczy pan poseł Babinetz, chcę powiedzieć, że nie jestem zwolenniczką tej zmiany z dwóch powodów.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Pierwszy to jest taki, że w moim rozumieniu rozszerzenie tej palety patronów jednak przecież w jakimś sensie deprecjonuje ideę. Dlatego, że właśnie – teraz może być dziewięciu, to ja się zapytam: a dlaczego nie piętnastu? Jest naprawdę wiele postaci i wydarzeń, zwłaszcza że – tak jak tutaj mówi pan poseł Babinetz – mamy wieloletnie może i zaniedbania. Z reguły do tej pory było tak, że jednak staraliśmy się to ograniczyć, uwzględniając inne propozycje do uchwał okolicznościowych, które także stały się swego rodzaju znakiem firmowym Komisji. Ona więcej uchwał podejmuje niż pracuje nad ustawami. To jest jeden taki powód, dla którego… Zresztą nigdy nie byłam zwolenniczką nadmiernego rozszerzenia tej możliwości, bo kiedy sprawdzaliśmy – a było takie posiedzenie Komisji – jak te patronaty, jak gdyby, się odbywały, co znaczyły, to, niestety, nie wszystkie miały jakieś swoje programy, odzew. Bardzo często to były zapewne bardzo ważne inicjatywy, ale czysto lokalne. Mamy przecież sejmiki wojewódzkie, mamy samorząd – nie mam nic przeciwko temu. W moim mieście także mamy swoich patronów i staramy się to lokalnie jakoś rozpropagować. To jest pierwszy powód.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Drugi jest taki, że było dwóch dodatkowo, teraz będzie czterech. To ten zapis o pięciu w ogóle jest pozbawiony sensu. Przepraszam bardzo, ale domagam się w regulaminie odrobiny logiki. Po co my w ogóle piszemy, że pięciu, tak? No to co? Za chwilę przyjdzie kolejny niezadowolony poseł – bo to jest pokłosie awantury, jaką jeden z posłów, że tak powiem, był uprzejmy wszcząć, i jakiś znów będzie niezadowolony, i się okaże, że mówimy, że może nie czterech, tylko jeszcze sześciu. Naprawdę, proponuję… Rozumiem to, ale nie czuję się jak osoba, która ma nóż na gardle, i ponieważ jest kampania wyborcza, to muszę robić różne takie ukłony.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Zatem wyrażam tylko swój pogląd. Oczywiście, większość sejmowa zdecyduje, a jak rozumiem projekt jest z klubu Prawo i Sprawiedliwość, więc jak gdyby mamy to przesądzone. Aczkolwiek takie procedowanie nie podoba mi się i chcę to bardzo wyraźnie powiedzieć.</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">W takim razie zamykam dyskusję i pierwsze czytanie.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proponuję przejść do szczegółowego rozpatrzenia projektu.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Czy do tytułu uchwały są uwagi? Nie ma.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Art. 1. Czy są uwagi? Nie ma. Komisja rozpatrzyła.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Art. 2. Czy są uwagi?</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Ust. 1.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Znaczy, w sensie formalnym, stylistycznym, rozumiem, bo merytorycznym, to…</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Nie ma uwag.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Czy są uwagi do…</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuPrzemyslawSadlon">Biuro.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Tak? Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorPrzemyslawSadlon">Przemysław Sadłoń, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-12.1" who="#LegislatorPrzemyslawSadlon">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeżeli chodzi o art. 2, to mamy drobną korektę redakcyjną do ust. 2. W ust. 2 pojawiła się literówka – należałoby mówić o sprawozdaniach o projektach, a więc w odpowiednim fragmencie tego ust. 2 przepis powinien brzmieć: „przedstawia Sejmowi sprawozdania o projektach, o których mowa w ust. 1”.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-12.2" who="#LegislatorPrzemyslawSadlon">To jest korekta o charakterze redakcyjnym. Jeżeli Komisja wyrazi zgodę, to Biuro Legislacyjne, oczywiście, uwzględni ją przy sporządzaniu sprawozdania. Dziękujemy.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Wnioskodawca.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Tak, oczywiście, bo do każdego projektu uchwały w sprawie patrona roku musi być osobne sprawozdanie. Czyli tutaj powinny być sprawozdania, a nie sprawozdanie. Słuszna uwaga.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">To oczywiste. Z tą uwagą, Komisja rozpatrzyła art. 2.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Art. 3. Czy są uwagi? Nie ma. Komisja rozpatrzyła art. 3</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Czy jest sprzeciw co do przyjęcia tej uchwały?</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Głosujmy, panie przewodniczący – jak demokracja, to demokracja.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dobrze. Przechodzimy w takim razie do głosowania. Proszę o przygotowanie.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Jest gotowy.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jest gotowy, tak? Kto jest za przyjęciem? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u> | |
| 88 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Zamykam głosowanie. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 89 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo. 16 głosów. 9 – za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 90 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Komisja pozytywnie zaopiniowała.</u> | |
| 91 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Sprawozdawcą jest członek Komisji. Pan przewodniczący Zieliński, też jest w tej Komisji, więc proponuję pana przewodniczącego. czy jest sprzeciw? Nie ma. Komisja przyjęła posła sprawozdawcę pana posła Jarosława Zielińskiego.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Przechodzimy do punktu związanego…</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Przepraszam, Panie przewodniczący. Dziękuję panu przewodniczącemu i dziękuję Wysokiej Komisji.</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo również.</u> | |
| 99 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Przechodzimy w takim razie do punktu związanego z wnioskiem oskarżyciela prywatnego adwokata Romana Giertycha z 23 lutego 2022 r., uzupełniony 7 kwietnia 2022 r., o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Czy jest przedstawiciel wnioskodawcy?</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Czy można państwa prosić o uwagę?</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Nie ma.</u> | |
| 107 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Według informacji, które mam z biura, dwukrotnie była próba doręczenia zawiadomienia na adres wskazany przez wnioskodawcę – jego kancelarii. One nie zostały odebrane.</u> | |
| 108 | + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy możemy uznać, że doręczenie jest skuteczne?</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuPiotrPodczaski">Szanowni państwo, mnie jest trudno powiedzieć, że doręczenie jest skuteczne, bo nie ma na to, tak naprawdę, żadnych szczegółowych przepisów. Jedyne przepisy to są przepisy państwa uchwały w sprawie Regulaminu Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych, które mówią, że wysyła się listem poleconym na adres pełnomocnika – to jest art. 5.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-24.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuPiotrPodczaski">Natomiast Komisja na podstawie art. 6 może postanowić o tym, że wniosek będzie rozpatrywany podczas nieobecności wnioskodawcy. Zatem, jeżeli Komisja stwierdzi, że ta obecność wnioskodawcy jest jej niezbędnie potrzebne, to wydaje mi się, że wtedy trzeba spowodować jednak jakiś kontakt ze stroną wnioskodawcy. Natomiast, jeżeli Komisja uzna, że nie ma potrzeby, żeby wnioskodawca był, bo sam wniosek wystarcza, to sposób doręczenia nie ma tu znaczenia, tak naprawdę.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, pan przewodniczący Urbaniak.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo. Ale tu jednak zachodzi jedno podstawowe rozróżnienie – co innego, że Komisja postanowi o rozpatrywaniu sprawy bez uczestnictwa, ale to nie jest to samo, co konieczność doręczenia powiadomienia. Ten przepis dotyczy tego, że ktoś został skutecznie powiadomiony, a pomimo tego się nie pojawił – wtedy Komisja może stwierdzić, że został powiadomiony, nie skorzystał z możliwości uczestnictwa i będzie rozpatrywać sprawę pod jego nieobecność.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tu mamy przypadek, że nie mamy skutecznego powiadomienia. Krótko mówiąc, przepis jest jednoznaczny. Trudne, bo trudne, ale trzeba próbować dalej skutecznie powiadomić. Dzisiaj nie możemy tego rozpatrywać.</u> | |
| 120 | + </div> | |
| 121 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 122 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Jak można skutecznie powiadomić, jak ktoś nie odbiera? Nie ma takiej możliwości, panie przewodniczący.</u> | |
| 123 | + </div> | |
| 124 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 125 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dobrze, ja muszę…</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Jak ktoś nie będzie chronicznie odbierał, to nigdy nie będzie można skutecznie doręczyć.</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, jakoś sobie inni radzą.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 134 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Jeśli mogę, panie przewodniczący.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę. Proszę zgłaszać się. Proszę bardzo.</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Zostały wykonane, wydaje mi się, wszystkie czynności, które po prostu w cywilizowanym świecie się stosuje. A to, że druga strona unika odbioru, to nie znaczy, że mamy zaniechać i tak długo wysyłać… nie wiem: rok? dwa? trzy? pięć lat? To jest po prostu kpina i jeszcze to robi, człowiek, który ma biuro prawne, jest prawnikiem. Wybaczcie państwo, nie rozumiem, po prostu, takiej sytuacji.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, trudno powiedzieć o tym, że dwukrotna próba to były jakieś fale, próby i że to było bardzo dużo. To tylko dwa razy raptem – to po pierwsze.</u> | |
| 147 | + <u xml:id="u-35.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Po drugie, z tych pism, które nam przedstawiono, wynika, że jakoś pana mecenasa Giertycha inni skutecznie jednak powiadamiają. To jest druga sprawa.</u> | |
| 148 | + <u xml:id="u-35.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A poza tym, stwierdzenie po dwóch nieodebranych powiadomienia pana przewodniczącego, że ktoś unika jest nieuprawnione. Rozumiem, gdyby chodziło o kilkadziesiąt prób powiadomienia – ale po dwóch ocena kogoś, że on unika przyjęcia powiadomienia jest naprawdę nieuprawniona. Dwa razy to jednak jest dużo za mało, żebyśmy to potraktowali jako uporczywe próby powiadomienia pana mecenasa.</u> | |
| 149 | + </div> | |
| 150 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 151 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Można?</u> | |
| 152 | + </div> | |
| 153 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 154 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę bardzo, pan przewodniczący.</u> | |
| 155 | + </div> | |
| 156 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 157 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, według pana czy według prawa, ile razy trzeba zawiadamiać. Nieważne, czy to jest pan Giertych, czy pan Kowalski – ile razy trzeba zawiadamiać? 10, 15, 20 razy? Czy jest na to jakaś sensowna odpowiedź?</u> | |
| 158 | + </div> | |
| 159 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 160 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PoselKrzysztofSobolewski">Szczególnie, że to on sam wnioskuje.</u> | |
| 161 | + </div> | |
| 162 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 163 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Szczególnie osoba, która sama wnioskuje o zdjęcie ochrony, czyli immunitetu. Sama ta osoba wnioskuje o to. Przecież to jest, po prostu, trochę dziwne i nie do końca zrozumiałe.</u> | |
| 164 | + </div> | |
| 165 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 166 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, dziwne i niezrozumiałe jest to, że pomimo tylko raptem dwóch prób powiadomienia wprowadzono to do porządku obrad.</u> | |
| 167 | + </div> | |
| 168 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 169 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Ale jest pan w stanie…</u> | |
| 170 | + </div> | |
| 171 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 172 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie wiemy, co się stało.</u> | |
| 173 | + </div> | |
| 174 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 175 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselZbigniewBabalski">A jest pan w stanie odpowiedzieć, ile prób trzeba podjąć?</u> | |
| 176 | + </div> | |
| 177 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 178 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak postawione pytanie jest postawione niewłaściwe…</u> | |
| 179 | + </div> | |
| 180 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 181 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Ale sam pan to powiedział.</u> | |
| 182 | + </div> | |
| 183 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 184 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…nie tyle prób… Nie o liczbę prób chodzi, tylko o skuteczność. Trzeba skutecznie powiadomić.</u> | |
| 185 | + </div> | |
| 186 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 187 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Ale ile razy?</u> | |
| 188 | + </div> | |
| 189 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 190 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jak: „Ile razy?”. Raz skutecznie powiadomić – tak brzmi odpowiedź właściwa. Raz skutecznie powiadomić.</u> | |
| 191 | + </div> | |
| 192 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 193 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Tutaj z informacji, które też druga strona przedłożyła – w toku prowadzonego postępowania karnego wysłano ponad sto wezwań do pana Romana Giertycha. Nie reaguje na te wezwania. 40 różnych terminów.</u> | |
| 194 | + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Zatem pan mecenas unika kontaktów z organami państwa – i z prokuraturą, i z sądami, i z naszą Komisją. Tam wysłano 100 wezwań już – i to jeszcze za mało?</u> | |
| 195 | + </div> | |
| 196 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 197 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, chcę powiedzieć, że jesteście skłonni kolanem przepchnąć tę sprawę po dwóch nieskutecznych powiadomieniach mecenasa. I to w sprawie uchylenia immunitetu nie Romanowi Giertychowi, tylko uchylenia immunitetu Zbigniewowi Ziobrze.</u> | |
| 198 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Wam naprawdę ta awantura jest potrzebna? – tak zapytam po ludzku, przyjaźnie. Naprawdę chcecie mieć taką awanturę? Jaki cel jest tej awantury? Dwa razy zawiadomiono – nie odebrał. Co się dzieje w innych sprawach?</u> | |
| 199 | + <u xml:id="u-51.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Przecież przedmiotem tej sprawy jest to, że pan Zbigniew Ziobro pozwala sobie na informowanie opinii publicznej o sprawach, które są przedmiotem jakiegoś postępowania procesowego. Przecież to jest istota tej sprawy, tak naprawdę, jak się przeczyta dokumenty. Zatem my, do tych licznych węzłów, które są w tej sprawie, zamiast jeden z węzełków rozwiązać, to naprawdę chcecie jeszcze kolejny zawiązać?</u> | |
| 200 | + <u xml:id="u-51.3" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tu sytuacja jest prosta: nie powiadomiono – nie rozpatrujemy tej sprawy. To nie jest w interesie przecież…</u> | |
| 201 | + </div> | |
| 202 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 203 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Powiadomiono, tylko nikt nie odebrał, panie przewodniczący.</u> | |
| 204 | + </div> | |
| 205 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 206 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Chryste Panie!</u> | |
| 207 | + </div> | |
| 208 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 209 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PoselKatarzynaKotula">Ale może leży w szpitalu, Boże kochany!</u> | |
| 210 | + </div> | |
| 211 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 212 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Skuteczne powiadomienie to jest takie, że ktoś odebrał – taka jest definicja.</u> | |
| 213 | + </div> | |
| 214 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 215 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Zaraz zobaczymy, co NSA na to, dobrze?</u> | |
| 216 | + </div> | |
| 217 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 218 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">To możemy z dużym prawdopodobieństwie przyjąć, że tego skutecznego nigdy nie będzie – jego kancelaria nie odbiera. Pan mecenas też…</u> | |
| 219 | + </div> | |
| 220 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 221 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale to czyj to jest interes?</u> | |
| 222 | + </div> | |
| 223 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 224 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">…nie bierze udziału, więc co…</u> | |
| 225 | + </div> | |
| 226 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 227 | + <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Zadałem pytanie.</u> | |
| 228 | + </div> | |
| 229 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 230 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">…mamy nie rozpatrywać wniosków?</u> | |
| 231 | + </div> | |
| 232 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 233 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To on wnioskuje, więc dopóki go skutecznie nie powiadomimy, to nie rozpatrujemy tego wniosku – jego wniosku.</u> | |
| 234 | + <u xml:id="u-62.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tutaj się dziwię, w którą stronę jest skierowany wektor. To przecież mecenas Roman Giertych wnioskuje o uchylenie immunitetu.</u> | |
| 235 | + </div> | |
| 236 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 237 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PoselZbigniewBabalski">I sam nie odbiera powiadomień.</u> | |
| 238 | + </div> | |
| 239 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 240 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Skąd pan wie, że nie odbiera. Dwa razy – i pan sugeruje, że nie odbiera. Nie wolno tak mówić. Dwa razy, naprawdę!</u> | |
| 241 | + </div> | |
| 242 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 243 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie przewodniczący…</u> | |
| 244 | + </div> | |
| 245 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 246 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKrzysztofSobolewski">Odmówiła kancelaria, która została wyznaczona do tego, więc…</u> | |
| 247 | + </div> | |
| 248 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 249 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, ja mam biuro poselskie, niejedno, mam adres domowy i zdarza się, że poczty poleconej nie odbieram.</u> | |
| 250 | + </div> | |
| 251 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 252 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Nikogo pan nie ma w biurze poselskim?</u> | |
| 253 | + </div> | |
| 254 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 255 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dobrze, ale, proszę państwa, po kolei. Sytuacja jest następująca: składając…</u> | |
| 256 | + </div> | |
| 257 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 258 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Składający wniosek!</u> | |
| 259 | + </div> | |
| 260 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 261 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Panie przewodniczący, do rzeczy. Składając wniosek, pan wnioskodawca wyznaczył adres do korespondencji – swoje biuro, i my innego adresu nie mamy. Wysłane zostało mailem na to biuro zawiadomienie. Nie ma reakcji. Goniec z Sejmu pojechał dwukrotnie i odmówiono przyjęcia zawiadomienia.</u> | |
| 262 | + </div> | |
| 263 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 264 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Nie to, że było zamknięte.</u> | |
| 265 | + </div> | |
| 266 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 267 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Tak, bo jeszcze mailem były wysłane – Tak? Biuro?</u> | |
| 268 | + </div> | |
| 269 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 270 | + <u xml:id="u-74.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaSzymanska">Tak, tak.</u> | |
| 271 | + </div> | |
| 272 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 273 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Zatem mailem były wysłane na adres kancelarii i goniec z kancelarii Sejmu dwukrotnie próbował doręczyć to wezwanie. Nieskuteczne – odmawiano przyjęcia z adresu, który został wskazany przez wnioskodawcę.</u> | |
| 274 | + </div> | |
| 275 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 276 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Odmawiano, panie przewodniczący – żeby to słowo wybrzmiało.</u> | |
| 277 | + </div> | |
| 278 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 279 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę bardzo, ale po kolei. Proszę zgłaszać się do głosu.</u> | |
| 280 | + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Pan poseł Sobolewski, proszę.</u> | |
| 281 | + </div> | |
| 282 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 283 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrzysztofSobolewski">Panie przewodniczący, skoro wnioskodawca sam unika odbioru zawiadomienia o posiedzeniu, o które sam wnioskował, i nie chce się na nim stawić, proponuję, aby przejść do rozpatrywania tej sprawy. To jest mój wniosek formalny.</u> | |
| 284 | + <u xml:id="u-78.1" who="#PoselKrzysztofSobolewski">Skoro sam nie odebrał, a nie znamy adresu do pana mecenasa do Włoch, gdzie obecnie przebywa, to, panie przewodniczący, składam wniosek formalny.</u> | |
| 285 | + </div> | |
| 286 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 287 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jest wniosek formalny o przejście do rozpatrywania.</u> | |
| 288 | + </div> | |
| 289 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 290 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrzysztofSobolewski">Tak.</u> | |
| 291 | + </div> | |
| 292 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 293 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, tak nie wolno.</u> | |
| 294 | + </div> | |
| 295 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 296 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Dlaczego nie wolno?</u> | |
| 297 | + </div> | |
| 298 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 299 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PoselKrzysztofSobolewski">Kodeks cywilny jasno reguluje takie sprawy: dwukrotne nieodebranie wezwania uznaje się za doręczenie. Przepraszam bardzo, ale takie są….</u> | |
| 300 | + </div> | |
| 301 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 302 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Tak jak mówią tutaj panowie z Biura Legislacyjnego, nie mamy tutaj szczegółowych uregulowań w tym zakresie. Komisja musi zdecydować, czy będzie procedować, czy nie.</u> | |
| 303 | + <u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Wobec tego, jest wniosek, żeby procedować. Proszę o przygotowanie głosowania.</u> | |
| 304 | + <u xml:id="u-84.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Kto jest za przystąpieniem do procedowania tego wniosku?</u> | |
| 305 | + </div> | |
| 306 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 307 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Nie ma wyświetlonego głosowania.</u> | |
| 308 | + </div> | |
| 309 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 310 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jeszcze nie ma, za chwilę będzie.</u> | |
| 311 | + <u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dobrze, przystępujemy do głosowania. Kto jest za przystąpieniem do rozpatrzenia tego wniosku? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u> | |
| 312 | + <u xml:id="u-86.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Wszyscy oddali głos? Nie słyszę sprzeciwu. Zamykam głosowanie. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 313 | + <u xml:id="u-86.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Oddano 17 głosów. 9 – za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 314 | + <u xml:id="u-86.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Stwierdzam, że Komisja rozstrzygnęła to, żebyśmy przystąpili do rozpatrzenia wniosku.</u> | |
| 315 | + <u xml:id="u-86.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Regulamin pozwala na rozpatrywanie wniosków o uchylenie immunitetu bez obecności zarówno wnioskodawcy, jak i osoby, która jest objęta wnioskiem.</u> | |
| 316 | + <u xml:id="u-86.6" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Nie ma też przedstawiciela pana posła Zbigniewa Ziobry. Wpłynęło pismo – państwo posłowie otrzymaliście to pismo – wyjaśnienia, które złożył pan poseł Zbigniew Ziobro. Tu jest odniesienie się do kwestii, że pan adwokat Roman Giertych posiada status podejrzanego w śledztwie prowadzonym przez Prokuraturę Regionalną w Lublinie z 2020 r., wydano postanowienie o przedstawieniu zarzutów. Następnie jest tutaj ta kwestia spółki Polnord – 400 ton akt jest już zgromadzonych w tej sprawie. Wydano także, tak jak tutaj jest stwierdzone przez osobę objętą wnioskiem, czyli pana Zbigniewa Ziobrę, że pan wnioskodawca Roman Giertych nie stawia się na żadne wezwania kierowane za pośrednictwem policji, właściwych organów Republiki Włoskiej. Wysłano ponad 100 [wezwań] na 40 różnych terminów na różne miejsca zamieszkania, adresy kancelarii, zarówno w Polsce, jak i w Republice Włoskiej. Jednakże uczestnik bierze udział, jego pełnomocnicy, biorą udział, składają wnioski na przewlekłość postępowania, czyli de facto są stroną tego postępowania.</u> | |
| 317 | + <u xml:id="u-86.7" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Natomiast, tylko króciutko, pan Zbigniew Ziobro uważa, że nie ma podstaw, żeby odebrać mu immunitet ze względu na naruszenie dóbr osobistych pana Romana Giertycha.</u> | |
| 318 | + <u xml:id="u-86.8" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Otwieram dyskusję. Czy ktoś chciałby zabrać głos? Proszę bardzo, pan przewodniczący Urbaniak.</u> | |
| 319 | + </div> | |
| 320 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 321 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, kolejny raz chcę zaznaczyć, że nie powinniśmy tej sprawy rozpatrywać, jeśli nie dopełniliśmy warunków regulaminu Komisji, regulaminu Sejmu, które sami uchwaliliśmy, które na nas nakładają.</u> | |
| 322 | + <u xml:id="u-87.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jakby na to nie patrzeć, to trochę to, co pan przewodniczący przytoczył, czyli argumenty pana posła Zbigniewa Ziobry, prokuratora generalnego, to właśnie jest jakby, wydaje mi się, istota tej sprawy – tj. pan prokurator Ziobro zwykł, i nie tylko teraz, od 8 lat, ale także w latach 2005– 2007, wykorzystywać wiedzę, którą pozyskuje jako prokurator do walki politycznej.</u> | |
| 323 | + <u xml:id="u-87.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I nietrudno w tej wypowiedzi, która jest przedmiotem oskarżenia przez pana mecenasa Giertycha pana prokuratora Ziobry tego nie zauważyć. Sformułowania: „Tylko Giertych udaje wielkie panisko, które może stać ponad prawem. Ale obstrukcja Giertycha nie wstrzymuje śledztwa. (…) Dotyczą one m. in. 4,5 mln zł za zaangażowanie w sprawę, w związku z którą – jak wskazuje prokurator – pan Giertych jako prawnik przez niespełna półtorej godziny brał udział w jednej sądowej rozprawie.” – to są poszlaki z jakiegoś postępowania prokuratorskiego, ale cytaty pochodzą z ogólnopolskiego tygodnika, i to zdaje się, że poczytnego, jak tu co poniektórzy twierdzą. Zatem, rzeczywiście, nietrudno zauważyć, że tego typu wypowiedzi Zbigniewa Ziobry deprecjonują każdą osobę, kogokolwiek by to dotyczyło. A tu nietrudno: używamy tu tego sformułowania, i panowie także używacie „mecenas Giertych” – to jest jego zawód; jeżeli ktoś podważa w taki sposób jego pozycję jako prawnika, jako adwokata, to ma on prawo domagać się jednak sprawiedliwego procesu – i tego dotyczy ten wniosek.</u> | |
| 324 | + <u xml:id="u-87.3" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Wiem, że on dotyczy bardzo ważnej osoby, która trzęsie tym państwem – przez którą nie mamy pieniędzy z KPO, wy macie kłopoty wewnętrzne w rządzeniu i zbieracie głosy przy każdym głosowaniu, bo Ziobro grozi. Ale naprawdę, w tej sytuacji nie może być tak, że potężny prokurator generalny może wszystko, a obywatel nie może nic. To jest wniosek, który jest zasadny, i należy uchylić immunitet pana Zbigniewa Ziobry. I tak jego pozycja przed sądem, Patrząc na te dokumenty, które zostały nam przedłożone, będzie niewspółmierna w stosunku do Romana Giertycha.</u> | |
| 325 | + <u xml:id="u-87.4" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak, Roman Giertych stoi na dużo gorszej pozycji, jeśli ta sprawa trafi do sądu. i to widać. I to nie tylko poprzez… bo prawda się potrafi obronić na jednej kartce A4, a nie na kilogramy. Dowodów nie mierzy się na kilogramy, tylko na to, czy są prawdziwe, czy nie są prawdziwe. I ile tam tomów ktoś nagromadził… Ja już w sprawach prokuratorskich tam widziałem – powielanie kolejnych dokumentów jest standardem.</u> | |
| 326 | + <u xml:id="u-87.5" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Zatem będziemy głosować za uchyleniem immunitetu Zbigniewowi Ziobrze.</u> | |
| 327 | + </div> | |
| 328 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 329 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PoselWojciechKrol">I wiemy, że też byście chcieli się dołączyć.</u> | |
| 330 | + </div> | |
| 331 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 332 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 333 | + </div> | |
| 334 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 335 | + <u xml:id="u-90.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Odkrywcze to jest, bardzo odkrywcze…</u> | |
| 336 | + </div> | |
| 337 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 338 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Przypominam jeszcze raz…</u> | |
| 339 | + </div> | |
| 340 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 341 | + <u xml:id="u-92.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To ostatnie stwierdzenie, że chętnie byście się dołączyli do tego.</u> | |
| 342 | + </div> | |
| 343 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 344 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Przypominam, jeszcze raz…</u> | |
| 345 | + </div> | |
| 346 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 347 | + <u xml:id="u-94.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Odkrywcze to jest.</u> | |
| 348 | + </div> | |
| 349 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 350 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie odkrywcze, ale…</u> | |
| 351 | + </div> | |
| 352 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 353 | + <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę państwa, proszę się zgłaszać.</u> | |
| 354 | + </div> | |
| 355 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 356 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…widzimy od dawna, że macie kłopot z Ziobrą, to….</u> | |
| 357 | + </div> | |
| 358 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 359 | + <u xml:id="u-98.0" who="#PoselZbigniewBabalski">To już nasz problem.</u> | |
| 360 | + </div> | |
| 361 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 362 | + <u xml:id="u-99.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Gdyby ten kłopot dotyczył tylko was…</u> | |
| 363 | + </div> | |
| 364 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 365 | + <u xml:id="u-100.0" who="#Gloszsali">W głosowaniach w sejmie tego nie widać, panie przewodniczący – wygrywamy.</u> | |
| 366 | + </div> | |
| 367 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 368 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…miliardów z KPO nie mamy przez te wasze kłopoty.</u> | |
| 369 | + </div> | |
| 370 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 371 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dobrze, nie rozmawiamy o KPO, a nie o miliardach, tylko rozmawiamy o wniosku…</u> | |
| 372 | + </div> | |
| 373 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 374 | + <u xml:id="u-103.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Przed chwilą powiedział pan…</u> | |
| 375 | + </div> | |
| 376 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 377 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę…</u> | |
| 378 | + </div> | |
| 379 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 380 | + <u xml:id="u-105.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Przepraszam, panie przewodniczący.</u> | |
| 381 | + </div> | |
| 382 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 383 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Spokojnie.</u> | |
| 384 | + <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Przypominam, że na podstawie art. 6 ust. 2 i ust. 3 regulaminu [Komisji] uczestnicy nie muszą być obecni – zarówno wnioskodawca, jak i osoba objęta wnioskiem.</u> | |
| 385 | + <u xml:id="u-106.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Zatem, jeżeli nie ma innych głosów, to zamykam dyskusję.</u> | |
| 386 | + <u xml:id="u-106.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Zgodnie z art. 6 ust. 5 regulaminu [Komisji] proszę zaproszonych gości i posłów spoza Komisji o opuszczenie sali. Na czas podjęcia uchwały w sprawie przyjęcia lub odrzucenia wniosku proszę o wyłączenie transmisji. Media proszę o zabranie kamer ze sobą i wyjście z sali. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 387 | + <u xml:id="u-106.4" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">W takim razie głosujemy nad wnioskiem. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za wnioskiem, aby Komisja zgodnie z art. 7c ust. 1b ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora przedłożyła Wysokiemu Sejmowi propozycję przyjęcia wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha o pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u> | |
| 388 | + <u xml:id="u-106.5" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Czy wszyscy oddali głos? Nie słyszę sprzeciwu. W takim razie zamykam głosowanie. Proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 389 | + <u xml:id="u-106.6" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Oddano 16 głosów. 7 – za, 9 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> | |
| 390 | + <u xml:id="u-106.7" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Stwierdzam, że Komisja podjęła decyzję o odrzuceniu wniosku.</u> | |
| 391 | + <u xml:id="u-106.8" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Jeszcze musimy wyznaczyć posła sprawozdawcę. Proszę bardzo.</u> | |
| 392 | + </div> | |
| 393 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 394 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Proponuję pana przewodniczącego.</u> | |
| 395 | + </div> | |
| 396 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 397 | + <u xml:id="u-108.0" who="#Gloszsali">Masz za swoje.</u> | |
| 398 | + </div> | |
| 399 | + <div xml:id="div-109"> | |
| 400 | + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo. Nie ma innych głosów, to stwierdzam, że Komisja…</u> | |
| 401 | + </div> | |
| 402 | + <div xml:id="div-110"> | |
| 403 | + <u xml:id="u-110.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Jak się bierze odpowiedzialność, to bierze.</u> | |
| 404 | + </div> | |
| 405 | + <div xml:id="div-111"> | |
| 406 | + <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">…wyznaczyła posła Kazimierza Smolińskiego.</u> | |
| 407 | + <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Proszę o włączenie transmisji. Media mogą wejść.</u> | |
| 408 | + </div> | |
| 409 | + <div xml:id="div-112"> | |
| 410 | + <u xml:id="u-112.0" who="#Gloszsali">Nie chcą wejść.</u> | |
| 411 | + </div> | |
| 412 | + <div xml:id="div-113"> | |
| 413 | + <u xml:id="u-113.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To w przyszłej kadencji mamy ten sam wniosek.</u> | |
| 414 | + </div> | |
| 415 | + <div xml:id="div-114"> | |
| 416 | + <u xml:id="u-114.0" who="#PoselZbigniewBabalski">I znowu nie będzie odbierany. Taki będzie wniosek, jak i dzisiaj.</u> | |
| 417 | + </div> | |
| 418 | + <div xml:id="div-115"> | |
| 419 | + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Włączona transmisja?</u> | |
| 420 | + </div> | |
| 421 | + <div xml:id="div-116"> | |
| 422 | + <u xml:id="u-116.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaSzymanska">Tak, jest. Już idą.</u> | |
| 423 | + </div> | |
| 424 | + <div xml:id="div-117"> | |
| 425 | + <u xml:id="u-117.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Na sto prób nie odebrał żadnej.</u> | |
| 426 | + </div> | |
| 427 | + <div xml:id="div-118"> | |
| 428 | + <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Stwierdzam…</u> | |
| 429 | + </div> | |
| 430 | + <div xml:id="div-119"> | |
| 431 | + <u xml:id="u-119.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale to nie w tej sprawie.</u> | |
| 432 | + </div> | |
| 433 | + <div xml:id="div-120"> | |
| 434 | + <u xml:id="u-120.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Co to ma za znaczenie?</u> | |
| 435 | + </div> | |
| 436 | + <div xml:id="div-121"> | |
| 437 | + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dobra, jeszcze posiedzenie Komisji się nie skończyło.</u> | |
| 438 | + </div> | |
| 439 | + <div xml:id="div-122"> | |
| 440 | + <u xml:id="u-122.0" who="#PoselZbigniewBabalski">To potwierdza, że się po prostu uchyla w ten sposób i nic więcej. Ponieważ to nieważne, jaka sprawa jest.</u> | |
| 441 | + </div> | |
| 442 | + <div xml:id="div-123"> | |
| 443 | + <u xml:id="u-123.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Prawo dotyczy każdego człowieka.</u> | |
| 444 | + </div> | |
| 445 | + <div xml:id="div-124"> | |
| 446 | + <u xml:id="u-124.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Szczególnie mecenasa.</u> | |
| 447 | + </div> | |
| 448 | + <div xml:id="div-125"> | |
| 449 | + <u xml:id="u-125.0" who="#PoselJanuszSniadek">Bo wniósł oskarżenia i żądanie zniesienia immunitetu.</u> | |
| 450 | + </div> | |
| 451 | + <div xml:id="div-126"> | |
| 452 | + <u xml:id="u-126.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Ogłaszaj.</u> | |
| 453 | + </div> | |
| 454 | + <div xml:id="div-127"> | |
| 455 | + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Ogłaszam wyniki.</u> | |
| 456 | + <u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Komisja większością głosów zdecydowała, aby przedłożyć Wysokiemu Sejmowi propozycję odrzucenia wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry. Na posła sprawozdawcę wyznaczono posła Kazimierza Smolińskiego.</u> | |
| 457 | + <u xml:id="u-127.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzSmolinski">Dziękuję bardzo, zamykam posiedzenie, wyczerpaliśmy porządek obrad.</u> | |
| 458 | + </div> | |
| 459 | + </body> | |
| 460 | + </text> | |
| 461 | + </TEI> | |
| 462 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/senat/komisje/nk/201923-snt-nkxxx-00107-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-nkxxx-00107-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Nadzwyczajna do spraw Klimatu (107.), Komisja Ustawodawcza (329.), Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (164.)</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Nadzwyczajna do spraw Klimatu (107.), Komisja Ustawodawcza (329.), Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (164.)</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Senat</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">10</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#NK">107</note> | |
| 19 | + <note type="sessionNo" target="#U">329</note> | |
| 20 | + <note type="sessionNo" target="#GNI">164</note> | |
| 21 | + <note type="part">1</note> | |
| 22 | + <date>2023-06-21</date> | |
| 23 | + </bibl> | |
| 24 | + </sourceDesc> | |
| 25 | + </fileDesc> | |
| 26 | + <profileDesc> | |
| 27 | + <particDesc> | |
| 28 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuNadzoruGeologicznegoiPolitykiSurowcowejwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMagdalenaPiatkowska" role="speaker"> | |
| 29 | + <persName>Dyrektor Departamentu Nadzoru Geologicznego i Polityki Surowcowej w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Magdalena Piątkowska</persName> | |
| 30 | + </person> | |
| 31 | + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> | |
| 32 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 33 | + </person> | |
| 34 | + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura" role="speaker"> | |
| 35 | + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura</persName> | |
| 36 | + </person> | |
| 37 | + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> | |
| 38 | + <persName>Komentarz</persName> | |
| 39 | + </person> | |
| 40 | + <person xml:id="PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski" role="speaker"> | |
| 41 | + <persName>Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski</persName> | |
| 42 | + </person> | |
| 43 | + <person xml:id="SenatorGabrielaMorawskaStanecka" role="speaker"> | |
| 44 | + <persName>Senator Gabriela Morawska-Stanecka</persName> | |
| 45 | + </person> | |
| 46 | + <person xml:id="SenatorJerzyCzerwinski" role="speaker"> | |
| 47 | + <persName>Senator Jerzy Czerwiński</persName> | |
| 48 | + </person> | |
| 49 | + <person xml:id="SenatorMagdalenaKochan" role="speaker"> | |
| 50 | + <persName>Senator Magdalena Kochan</persName> | |
| 51 | + </person> | |
| 52 | + <person xml:id="SenatorMarekKomorowski" role="speaker"> | |
| 53 | + <persName>Senator Marek Komorowski</persName> | |
| 54 | + </person> | |
| 55 | + <person xml:id="SenatorWojciechPiecha" role="speaker"> | |
| 56 | + <persName>Senator Wojciech Piecha</persName> | |
| 57 | + </person> | |
| 58 | + <org xml:id="NK" role="committee"> | |
| 59 | + <orgName>Komisja Nadzwyczajna do spraw Klimatu</orgName> | |
| 60 | + </org> | |
| 61 | + <org xml:id="U" role="committee"> | |
| 62 | + <orgName>Komisja Ustawodawcza</orgName> | |
| 63 | + </org> | |
| 64 | + <org xml:id="GNI" role="committee"> | |
| 65 | + <orgName>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności</orgName> | |
| 66 | + </org> | |
| 67 | + </particDesc> | |
| 68 | + </profileDesc> | |
| 69 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/senat/komisje/nk/201923-snt-nkxxx-00107-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 17</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski</u> | |
| 11 | + </div> | |
| 12 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 13 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dzień dobry państwu.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Witam państwa bardzo serdecznie. Wraz z panią przewodniczącą, panią marszałek Koc w imieniu komisji gospodarki narodowej, wraz z panią przewodniczącą Kochan w imieniu komisji do spraw klimatu, wraz z panem przewodniczącym Tyszkiewiczem w imieniu komisji samorządu – chociaż ta komisja dopiero w kolejnej części będzie z nami formalnie pracować – i w imieniu Komisji Ustawodawczej wszystkich państwa witamy.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W porządku posiedzenia mamy pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej, ustawy o stopniach górniczych, honorowych szpadach górniczych i mundurach górniczych oraz ustawy – Prawo geologiczne i górnicze. Projekt zawarty jest w druku senackim nr 977.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, ten projekt dotyczy zmiany w zakresie podporządkowania Wyższego Urzędu Górniczego. Jest inicjatywą grupy senatorów. Przedstawicielką wnioskodawców jest pani senator, pani marszałek Gabriela Morawska-Stanecka, której oddaję teraz głos celem przedstawienia założeń inicjatywy.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u> | |
| 18 | + </div> | |
| 19 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.1" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.2" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Ten problem zrodził się poprzez wielokrotne zmiany w ustawach, które spowodowały, że zagadnienia dotyczące procesu poszukiwania i wydobywania kopalin oraz nadzorowania i kontrolowania tych procesów zostały rozdzielone. I zostały rozdzielone pomiędzy kilka organów. Pierwszym z nich jest minister klimatu i środowiska – jako organ koncesyjny. Potem jest minister aktywów państwowych – jako organ, który wykonuje prawa z akcji Skarbu Państwa w przedsiębiorstwach górniczych i zakładach górniczych, a następnie prezes Wyższego Urzędu Górniczego i dyrektorzy urzędów górniczych – w zakresie nadzoru i kontroli nad działalnością przedsiębiorstw górniczych, w zakresie zarówno poszukiwania, wydobywania kopalin, jak i bezpieczeństwa pracy i ochrony pracowników zakładów górniczych. I tutaj rodzi się paradoks, dlatego że prezes Wyższego Urzędu Górniczego podlega ministrowi aktywów państwowych, minister aktywów państwowych wykonuje prawa właściciela w przedsiębiorstwie górniczym i sprawuje nadzór nad tym organem, czyli prezesem Wyższego Urzędu Górniczego, którego zadaniem jest badanie prawidłowości i kontrola działania tego przedsiębiorstwa. Może to prowadzić czy prowadzi do konfliktu interesów, ponieważ minister aktywów państwowych wykonuje uprawnienia właścicielskie i uprawnienia nadzorcze nad organami nadzoru górniczego, co narusza zasadę rozdziału funkcji regulacyjnych i nadzorczych. Dlatego wraz z grupą senatorów, biorąc pod uwagę jeszcze inne funkcje prezesa Wyższego Urzędu Górniczego, proponujemy znieść ten konflikt interesów i proponujemy zmiany w ustawach.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.3" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Po pierwsze, chodzi o zmiany w ustawie o działach administracji rządowej i w ustawie – Prawo geologiczne i górnicze, polegające na przeniesieniu nadzoru nad Wyższym Urzędem Górniczym i prezesem Wyższego Urzędu Górniczego, który obecnie sprawuje minister właściwy do spraw gospodarki złożami, czyli minister aktywów, do kompetencji prezesa Rady Ministrów. Ja przypominam państwu, że wiele lat temu tak to właśnie wyglądało. Po drugie, w ustawie o stopniach górniczych, honorowych szpadach górniczych i mundurach górniczych proponujemy przeniesienie uprawnień do nadawania dyrektorskich stopni górniczych i stopnia generalnego honorowego dyrektora górniczego z ministra właściwego do spraw gospodarki złożami kopalin do kompetencji prezesa Wyższego Urzędu Górniczego.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-3.4" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Jeśli chodzi o te już konkretne zapisy ustawowe, które są tutaj zaproponowane, to będę bardzo prosiła pana legislatora o ich przedstawienie.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-3.5" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Na koniec chciałabym tylko powiedzieć, że efektem tej regulacji będzie uniezależnienie organu nadzoru górniczego zarówno od organu uczestniczącego w procesie koncesjonowania działalności, jak i organu wykonującego prawa z akcji Skarbu Państwa w tych podmiotach, które tę działalność prowadzą. Więc będzie to bardziej przejrzyste, transparentne i bezstronne, jeżeli chodzi o działanie tych wszystkich organów. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo serdecznie pani marszałek dziękuję.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W tym miejscu przywitam naszych gości, którym teraz oddam głos celem przedstawienia opinii resortu do inicjatywy. Są z nami dyrektor Departamentu Nadzoru Geologicznego i Polityki Surowcowej, pani Magdalena Piątkowska, z Ministerstwa Klimatu i Środowiska. Towarzyszą jej: pan mecenas Szymon Jednacz z tegoż samego departamentu i pan Michał Bulwan z tegoż samego departamentu. Współpracują z nami przy tym projekcie pani mecenas Aldona Figura i Katarzyna Majewska z Biura Legislacyjnego – witam ciepło panie.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oddaję pani dyrektor głos, pani decyduje, czy w całości, sama, czy w części będą też zabierać głos panowie mecenasi.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-5.0" who="#DyrektorDepartamentuNadzoruGeologicznegoiPolitykiSurowcowejwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMagdalenaPiatkowska">Szanowni Państwo, witam państwa bardzo serdecznie.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-5.1" who="#DyrektorDepartamentuNadzoruGeologicznegoiPolitykiSurowcowejwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMagdalenaPiatkowska">My w związku z przedstawionym projektem ustawy konsultowaliśmy się z ministerstwem, które jest właściwe w przedmiotowej sprawie, to znaczy z Ministerstwem Aktywów Państwowych, które, jak dotychczas, sprawuje ten nadzór, i nasze wspólnie wypracowane stanowisko jest następujące. Na chwilę obecną nie widzimy zasadności przeprowadzenia omówionej zmiany, w szczególności że te regulacje, w naszej ocenie, dotychczas się sprawdzały. I tak naprawdę przeniesienie roli nadzoru z ministra na premiera, który w rzeczywistości nadzoruje tego ministra, samo w sobie nie rozwiąże problemu. Tak że stanowisko strony rządowej jest takie, że nie popieramy tego projektu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Dyrektor, przepraszam, że dopytam. Powiedziała pani, że przeniesienie nadzoru samo w sobie nie rozwiąże problemu. Czyli zgadza się pani z tym, że jest problem? A co rząd ma do zaproponowania, żeby ten problem rozwiązać?</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-7.0" who="#DyrektorDepartamentuNadzoruGeologicznegoiPolitykiSurowcowejwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMagdalenaPiatkowska">Szanowni Państwo, no, jestem w trochę trudnej sytuacji, ponieważ jednak spodziewałam się, że będą przedstawiciele Ministerstwa Aktywów Państwowych. To rozwiązanie, które zostało zaproponowane, w naszej ocenie nie jest właściwe, co nie oznacza, że nad tym tematem nie należy pracować.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oddaję… Chyba że są pytania, każdy może jeszcze zadać pytanie do strony rządowej.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u> | |
| 47 | + </div> | |
| 48 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 49 | + <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorWojciechPiecha">Ja mam takie oto pytanie: od którego roku prezes Wyższego Urzędu Górniczego podlega ministrowi właściwemu do spraw środowiska? Tyle.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę, Pani Dyrektor.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-11.0" who="#DyrektorDepartamentuNadzoruGeologicznegoiPolitykiSurowcowejwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMagdalenaPiatkowska">Dokładnej daty tej podległości nie pamiętam, ale jest to kilka lat.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SenatorWojciechPiecha">To ja podpowiem, to jest od 2007 r., czyli już 16 lat prezes Wyższego Urzędu Górniczego podlega ministerstwu.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękujemy panu senatorowi.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Teraz, czy ktoś…</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan senator też ma pytanie.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-14.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Szanowni Państwo Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-14.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Ja mam pytanie związane z ratio legis tej zmiany. Czy były jakieś faktyczne stany, problemy, a nie tylko natury, nazwałbym to, ideologicznej czy systemowej, które wskazywałyby, że tak usytuowany nadzór jest wadliwy?</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W zasadzie pytanie skierowane… strona rządowa też, jeżeli chce, może odpowiedzieć, ale w sposób szczególny to jest do wnioskodawców.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pani marszałek się odniesie?</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u> | |
| 74 | + </div> | |
| 75 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 76 | + <u xml:id="u-16.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Ta kwestia, Panie Senatorze, jest po prostu nieprawidłowo uregulowana. I to nie jest żadna kwestia ideologiczna. Proszę się nie doszukiwać w tym, że należy uregulować kwestie podległości… Nie może organ, który jest… bo minister aktywów państwowych nadzoruje czy jest zwierzchnikiem prezesa Wyższego Urzędu Górniczego, który, z drugiej strony, nadzoruje ministra aktywów państwowych. No, nie może być takiej sytuacji, to jest absolutnie niespójne. Może dojść do ogromnych problemów w sytuacji np. katastrofy górniczej. No, to jest konflikt interesów, bo inne zadania ma tutaj prezes Wyższego Urzędu Górniczego, a inne minister aktywów państwowych. To zgłaszało środowisko, akurat środowisko górnicze zgłaszało, że takie usytuowanie tego nadzoru jest po prostu nieprawidłowe, nieefektywne i w przyszłości może przynieść poważne problemy właśnie w sytuacjach bardzo kryzysowych.</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Panowie Senatorowie, proszę bardzo, kolejne pytania.</u> | |
| 80 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę tylko zaznaczać, czy do przedstawicielki wnioskodawców, czy do strony rządowej.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SenatorWojciechPiecha">Ja mam pytanie do pani marszałek.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-18.1" who="#SenatorWojciechPiecha">Czy są pani znane jakieś fakty, w których minister aktywów państwowych ingerował w pracę Wyższego Urzędu Górniczego? Pani mówi, że środowisko. Co to znaczy? Czy były takie przypadki, choćby pojedyncze, chociażby jeden taki przypadek, kiedy prezes Wyższego Urzędu Górniczego w jakiś tam sposób był naciskany przez ministerstwo czy inny organ do tego nieuprawniony?</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-19.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Panie Senatorze, ja nie będę podawać panu konkretnych spraw, bo nie pracuję akurat w Wyższym Urzędzie Górniczym, tutaj prezes Wyższego Urzędu Górniczego musiałby się wypowiedzieć. Akurat urząd absolutnie nie zgłaszał tu żadnych uwag, zresztą on nie jest uprawniony do oceny tego projektu. Ale chodzi o wyeliminowanie na przyszłość hipotetycznego, acz realnego konfliktu interesów, i to się robi dla czystości, transparentności usytuowania nadzoru. No, akurat ustawa o działach administracji w taki sposób jak gdyby poszatkowała te ministerstwa i tak pozmieniała nadzór, bo tak jest w wielu innych sytuacjach również, że efektem wprowadzenia takich przepisów jest fakt, że nastąpił tu ten konflikt. Celem wnioskodawców jest po prostu wyprowadzenie tego i stworzenie sytuacji, w której nadzór będzie prawidłowo usytuowany, poprzez ustawę.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę, pan senator Czerwiński.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-21.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Państwo Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-21.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Przyznam się, że odpowiedzi wnioskodawcy są dla mnie nieco dziwne. Bo tak, skoro pada pytanie o konkretne fakty… No, gdyby istniały fakty, które świadczą, że nadzór jest źle skonstruowany, to trzeba byłoby je podać. Nie ma tych faktów. Mowa o faktach hipotetycznych czy o hipotezach na przyszłość, czyli o sytuacji, w której przez 16 lat nie było faktów, a przynajmniej nie zostały przedstawione, negatywnych związanych z tak usytuowanym nadzorem, ale mogą się zdarzyć w przyszłości, być może. No, ale my nie do hipotez powinniśmy się tu przygotowywać, tylko powinniśmy kierować się faktami.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-21.2" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Mówi pani senator, pani marszałek, że to jest na wniosek środowiska. Mogłaby pani przytoczyć konkretne pismo, np. związku zawodowego, jakiejś organizacji, stowarzyszenia? No, środowisko kojarzy mi się z aktywem, był dawniej aktyw, teraz też są aktywy w niektórych miejscach. Konkrety. Jaka, która organizacja o to się zwracała? Czy to jest tylko pomysł, polegający na tym, że każdy senator z klubu rządzącego w Senacie musi mieć swoją ustawę. No i akurat tak po prostu trafiło.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-21.3" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Ostania kwestia, natury logicznej. Jeśli mówimy w ten sposób o nadzorze, to skoro przekazujemy go prezesowi Rady Ministrów, pamiętajmy, że akurat prezes Rady Ministrów ma nadzór nad wszystkim i zawiaduje wszystkim. W tym organie akurat skupiają się wszystkie nici. Więc tu ten argument o jednoczesnym nadzorze i organie regulacyjnym jest, według mnie, przynajmniej nietrafiony, już nie mówiąc ściślej. Ja bym prosił jednak o odpowiedź, któż to zgłaszał te zastrzeżenia, co do takiego, a nie innego usytuowania nadzoru.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Marszałek.</u> | |
| 100 | + </div> | |
| 101 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 102 | + <u xml:id="u-23.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Państwo Przewodniczący, te pytania są dziwne, dlatego że my nie działamy jako senatorowie na życzenie albo na wniosek jakichkolwiek lobbystów ani jakiegoś lobby, które postulowałoby zmiany w ustawach. Uważamy, że to jest usytuowane nieprawidłowo i że należy to zmienić. My jako ustawodawca jesteśmy od tego, żeby… nie musi się zdarzyć nieszczęście, jeżeli widzimy niespójność przepisów, to tę niespójność powinniśmy usuwać, tu i teraz. W związku z tym te wszystkie dywagacje, w tej konkretnej sytuacji są nie na miejscu.</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-23.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">To konkretnie, koś zgłaszał tę propozycję z zewnątrz, z tzw. środowiska, czy nie?</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Panie Senatorze, sekundę…</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-23.3" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">(Senator Jerzy Czerwiński: Bo ja nie uzyskałem odpowiedzi…</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Sekundę. Panie Senatorze…</u> | |
| 109 | + <u xml:id="u-24.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Są jakieś takie wybujałe dywagacje, ale nie ma konkretów.</u> | |
| 110 | + <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Panie Senatorze, każda odpowiedź jest odpowiedzią, jakiej udziela osoba, do której pytanie było kierowane. Można powiedzieć, że odpowiedź pani dyrektor też była, powiem tak eufemistycznie, wysoce kwintesencjonalna, i każdy ma do tego prawo.</u> | |
| 111 | + <u xml:id="u-24.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">A ja popieram ten projekt ustawy. Bo załóżmy hipotetyczną sytuację, że jest Jan Kowalski, lub Kazimierz Moskal, który chce sobie zrobić ślub w kopalni. Oczywiste jest, że do takich sytuacji nie powinno dojść, bo są bulwersujące. W takiej sytuacji powinna być interwencja urzędu górniczego, który odpowiada za bezpieczeństwo kopalni. Ale w związku z tym, że minister aktywów państwowych jest kolegą Jana Kowalskiego lub Kazimierza Moskala, który jest dyrektorem lub asystentem prezesa partii rządzącej, to tej interwencji nie będzie. Podaję to oczywiście jako przykład hipotetyczny.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-24.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Sytuacja, w której ten sam minister jest zainteresowany zwiększeniem wydobycia węgla w spółkach Skarbu Państwa, nawet kosztem bezpieczeństwa – ja mówię o rozwiązaniach w sensie nadzoru, a nie o konkretnych sytuacjach, nie przywołuję przecież konkretnego przykładu – taka sytuacja jest, powiedziałbym, nielogiczna w sensie systemowym, z samego założenia. Inny powinien być podmiot, który będzie zainteresowany zwiększeniem wpływów poprzez zwiększenie wydobycia i sprzedaży węgla, a inny powinien mieć nadzór nad podmiotem, który czuwa nad bezpieczeństwem kopalni. Czyli taki, który w pewnym momencie powie: nie, nie wydobywamy, jest zbyt duże zagrożenie metanowe, jest to nieuzasadnione z takich czy innych względów. Ja nie przywołuję konkretnego przypadku, ja odwołuję się do rozwiązań systemowych, bo dokładnie tak one były uzasadniane, tak to funkcjonowało w przeszłości, tak sprawowano nadzór np. w czasach rządów… w latach 1997–2001. To był model, który był głęboko popierany przez osoby w rządzie, które, powiedziałbym, znały się bardzo dobrze na sprawach związanych z nadzorem nad kopalniami, jak np. wiceprezes Rady Ministrów Janusz Steinhoff.</u> | |
| 113 | + <u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oczywiście możecie podawać inne rozwiązania, ale ja osobiście uważam, że systemowo to rozwiązanie jest korzystne. Tu nie ma żadnego lobbingu. My odpowiadamy… Działy administracji rządowej konstruuje się w ten sposób, żeby logika nadzoru nie kolidowała z logiką bieżącej administracji, od tego są różne organy.</u> | |
| 114 | + <u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani senator Kochan.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-25.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-25.1" who="#SenatorMagdalenaKochan">Ja powiem tyle, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów nie powinien być, i nie jest, nadzorowany przez ministra gospodarki. Urząd kontroli górnictwa czy ten, o którym mówimy, nie powinien podlegać temu, kto systemowo odpowiada za górnictwo. Kropka.</u> | |
| 119 | + </div> | |
| 120 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 121 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan senator Piecha.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-27.0" who="#SenatorWojciechPiecha">No, odpowiadając na tak postawioną tezę pani Kochan, to można powiedzieć, że premier odpowiada też za Wyższy Urząd Górniczy, jeżeli będziemy chcieli go, jak w tej chwili próbujemy, tam umocować. Więc prezes Wyższego Urzędu Górniczego nie będzie samodzielnym urzędem.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-27.1" who="#SenatorWojciechPiecha">Odpowiadając jeszcze na ten zarzut, że odbyło się wesele na terenie kopalni czy tam na dole kopalni. Jeżeli…</u> | |
| 126 | + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przepraszam, chodzi o zaręczyny. Prostuję.</u> | |
| 127 | + <u xml:id="u-27.3" who="#SenatorWojciechPiecha">No, zaręczyny. Jeżeli odbyły się zgodnie… jeżeli ktoś uzyskał zgodę na to, żeby zaręczyny mogły się odbyć na dole, w jakichś tam warunkach, po odpowiednim przeszkoleniu i odpowiednim zabezpieczeniu tego eventu, to ja tu nie widzę żadnej sprzeczności. Jeżeli złamano jakieś przepisy, to proszę, jest od tego prokuratura, jest nadzór górniczy i proszę do nich te pytania skierować.</u> | |
| 128 | + </div> | |
| 129 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 130 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 131 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o opinię Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 132 | + <u xml:id="u-28.2" who="#Gloszsali">A chrzciny można tam zrobić?</u> | |
| 133 | + <u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja mam prośbę…</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-28.4" who="#Gloszsali">Też.</u> | |
| 135 | + <u xml:id="u-28.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, proszę o opinię Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 136 | + <u xml:id="u-28.6" who="#Gloszsali">Tam są komunie.</u> | |
| 137 | + </div> | |
| 138 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 139 | + <u xml:id="u-29.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> | |
| 140 | + <u xml:id="u-29.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Biuro Legislacyjne co do zasady nie zgłasza uwag do projektu ustawy.</u> | |
| 141 | + <u xml:id="u-29.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Chciałabym jednak poinformować państwa, że w związku z uwagą zgłoszoną przez ministra aktywów państwowych w zakresie zapisu legislacyjnego w art. 3 w pkcie 6 i w art. 2 w pkcie 7 w lit. a, dokonałabym innego zapisu legislacyjnego. Jest to zmiana techniczna, niewprowadzająca żadnych zmian merytorycznych, chodzi po prostu om zastosowanie prawidłowej techniki legislacyjnej. Czyli zamiast używać skrótowo takiej formuły, że wyrazy zastępuje się wyrazami, należy przywołać całe brzmienie przepisu. Intencja…</u> | |
| 142 | + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czyli pani się z tym zgadza, Pani Mecenas?</u> | |
| 143 | + <u xml:id="u-29.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Tak. I w tym zakresie poprawka nie jest konieczna, bo to jest…</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pani marszałek w imieniu wnioskodawców przyjmuje to jako autopoprawkę?</u> | |
| 147 | + </div> | |
| 148 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 149 | + <u xml:id="u-31.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Tak, oczywiście przyjmuję to jako autopoprawkę.</u> | |
| 150 | + </div> | |
| 151 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 152 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 153 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Nie widzę więcej zgłoszeń.</u> | |
| 154 | + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto z pań, panów senatorów jest za przyjęciem uchwały o podjęciu inicjatywy ustawodawczej w tym zakresie? Chodzi o przyjęcie projektu z wcześniej przyjętą poprawką.</u> | |
| 155 | + <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">10 głosów za.</u> | |
| 156 | + <u xml:id="u-32.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciwny?</u> | |
| 157 | + <u xml:id="u-32.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">5 głosów przeciw.</u> | |
| 158 | + <u xml:id="u-32.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u> | |
| 159 | + <u xml:id="u-32.7" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Żaden senator się nie wstrzymał.</u> | |
| 160 | + <u xml:id="u-32.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników głosowania.</u> | |
| 161 | + <u xml:id="u-32.9" who="#SenatorMarekKomorowski">Panie Przewodniczący, ankieta mi się nie wyświetliła, a jestem przeciw.</u> | |
| 162 | + <u xml:id="u-32.10" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dobrze. Sprawdzimy, czy… Jeżeli w ogóle nie wyświetliła się ankieta, to nie ma tego głosu, doliczymy go później.</u> | |
| 163 | + <u xml:id="u-32.11" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników oraz sprawdzenie, czy na pewno nie odnotowano głosu senatora Komorowskiego. Jeżeli nie odnotowano, to proszę o doliczenie go do zbiorczych wyników.</u> | |
| 164 | + <u xml:id="u-32.12" who="#SenatorMarekKomorowski">Dziękuję.</u> | |
| 165 | + <u xml:id="u-32.13" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">26 głosów za, 13 głosów przeciw wraz z głosem senatora Komorowskiego, żaden senator się nie wstrzymał.</u> | |
| 166 | + <u xml:id="u-32.14" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W takim razie podjęliśmy decyzję w tym zakresie.</u> | |
| 167 | + <u xml:id="u-32.15" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pani… Czy pani marszałek jest członkiem którejś z połączonych komisji?</u> | |
| 168 | + <u xml:id="u-32.16" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Komisji klimatu.</u> | |
| 169 | + <u xml:id="u-32.17" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Tak jest.</u> | |
| 170 | + <u xml:id="u-32.18" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pani marszałek wyraża zgodę, żeby pełnić obowiązki senatora sprawozdawcy?</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-33.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Oczywiście.</u> | |
| 174 | + </div> | |
| 175 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 176 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ciepło dziękuję.</u> | |
| 177 | + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Nie widzę więcej zgłoszeń.</u> | |
| 178 | + <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Porządek wyczerpaliśmy. Ciepło i serdecznie wszystkim paniom, panom senatorom, gościom, dziękuję za uczestnictwo.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zamykamy wspólne posiedzenie, ja jako przewodniczący.</u> | |
| 180 | + <u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przypominam, że o godzinie 9.00 mamy w tej samej sali kolejne posiedzenie.</u> | |
| 181 | + <u xml:id="u-34.5" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 40</u> | |
| 182 | + </div> | |
| 183 | + </body> | |
| 184 | + </text> | |
| 185 | + </TEI> | |
| 186 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |