text_structure.xml 14.1 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 20</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich Sławomir Rybicki</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu połączonych Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">W porządku posiedzenia jest jeden punkt: pierwsze czytanie projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Senatu; druk senacki nr 97.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są uwagi do porządku obrad?</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#SenatorJanMariaJackowski">Pytanie mam…</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senator Jackowski. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorJanMariaJackowski">Panie Przewodniczący, mam takie pytanie: jeżeli przyjmiemy te zmiany w regulaminie, a wszystko wskazuje na to, że je przyjmiemy, to jak w takim razie będzie wyglądało jutrzejsze posiedzenie Komisji Ustawodawczej – tu mam pytanie do pana przewodniczącego Kwiatkowskiego – ponieważ wtedy to posiedzenie będzie mogło się też odbywać w trybie online? Czy już zapadły jakieś decyzje w tym zakresie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Udzielę na to pytanie odpowiedzi natychmiast po decyzji komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są jeszcze uwagi do porządku?</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Skoro nie, to uznaję, że porządek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przechodzimy wobec tego do realizacji porządku posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu komisji przedstawicieli Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Oddaję głos przedstawicielowi wnioskodawców, senatorowi Krzysztofowi Słoniowi, z prośbą o przedstawienie projektu zmian w regulaminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorKrzysztofSlon">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#SenatorKrzysztofSlon">Panowie Przewodniczący! Wysokie Połączone Komisje!</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#SenatorKrzysztofSlon">Przyszło mi przedstawić państwu senatorom projekt zmian w Regulaminie Senatu…</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#Gloszsali">To już nie pierwszy raz.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#SenatorKrzysztofSlon">Jest to, wydaje się, o tyle łatwe, że to, co w tej chwili będziemy próbowali zapisać w naszym regulaminie, w większości udało nam się już z powodzeniem przećwiczyć w praktyce. Otóż te posiedzenia Senatu, które są za nami, i to aktualne pokazują, że pod względem technicznym przeprowadzenie tzw. zdalnych obrad Senatu nie jest problemem i wychodzimy z tego obronną ręką. Takie posiedzenia Senatu odbywają się na skutek zapisów regulaminu pozwalających panu marszałkowi wprowadzić taki właśnie sposób prowadzenia obrad przy wykorzystaniu dostępnych narzędzi technicznych.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#SenatorKrzysztofSlon">Dziś proponuję, aby Wysokie Komisje rozważyły wprowadzenie zmian w Regulaminie Senatu po to, żeby obrady zarówno Senatu, jak też komisji i podkomisji mogły odbywać się „z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość”. Ta fraza, czyli „z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość”, wielokrotnie występuje w projektowanych zmianach i ja będę starał się unikać przedstawiania w pełnej formie tych właśnie zmian. A zatem proszę Wysokie Komisje, abyśmy przyjęli, że wszelkie rozwiązania, które tu dziś omawiamy, służą temu, aby obrady Senatu, komisji i podkomisji mogły mieć miejsce z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#SenatorKrzysztofSlon">Wszystkie zapisy i zmiany w dotychczas obowiązujących przepisach naszego regulaminu zmierzają do tego, żeby uczestniczący w obradach poszczególnych gremiów senatorowie, jak również osoby, które zgłosiłyby chęć udziału w nich bądź uczestniczyłyby w nich choćby na skutek delegowania ich jako wnioskodawców poszczególnych projektów ustaw czy jako obserwatorzy, tak jak to może mieć miejsce w przypadku europarlamentarzystów… Chodzi o to, żeby wszystkie te osoby były świadome tego, że ich udział w posiedzeniu, zabieranie głosu, głosowanie, zgłaszanie uwag, również w formie elektronicznej, jest traktowane w sposób równorzędny, tak samo, jak gdyby w tych obradach uczestniczyli na żywo.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#SenatorKrzysztofSlon">Również środki, które służą do rejestrowania i stanowią potwierdzenie udziału w posiedzeniach komisji, podkomisji bądź obradach Senatu – głównie są to środki rejestracji audiowizualnej – stanowią, zgodnie z tymi zmianami w regulaminie, podstawę do potwierdzenia równoprawnego udziału senatorów i innych osób w obradach Senatu i jego organów.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#SenatorKrzysztofSlon">Te zmiany, które z grupą senatorów złożyliśmy do pana marszałka pod koniec marca bieżącego roku, były zmianami analogicznymi do tych, które Sejm wprowadził w swoim regulaminie, choć oczywiście te zmiany siłą rzeczy musiały być dostosowane do zapisów naszego regulaminu. I takie też zmiany wnioskodawcy oraz ja staraliśmy się złożyć Wysokim Komisjom, a następnie, mam nadzieję, skierować pod obrady Senatu.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#SenatorKrzysztofSlon">Co do kwestii technicznych to wydaje się, że one nie budzą większych zastrzeżeń i każdy zapis, który zafunkcjonował w tej propozycji, służy temu, żeby w sposób czytelny, jasny nasz regulamin dostosować do takiej właśnie formuły funkcjonowania. Oczywiście proponujemy również, żeby te przepisy obowiązywały w tych okresach, które tego wymagają, a zatem wtedy, gdy to jest stan wyjątkowy, stan klęski żywiołowej albo stan wojenny lub stan epidemii. I to są te przyczyny, które do takiego właśnie sposobu prowadzenia obrad, zwoływania przez pana marszałka Senatu czy przez poszczególnych przewodniczących posiedzeń… które uprawniają do obrad w tym właśnie trybie, w którym wykorzystuje się środki komunikacji elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#SenatorKrzysztofSlon">Proszę Wysokie Komisje o przychylne podejście do zaproponowanych przez wnioskodawców, a zaprezentowanych przeze mnie zmian w Regulaminie Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Panie Przewodniczący?</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Marszałek Borowski w kwestii formalnej.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pan marszałek Borowski w kwestii formalnej. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorMarekBorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#SenatorMarekBorowski">Dziękuję, Panie Senatorze Słoń, za przedstawienie tej propozycji. Ona jest interesująca, ale też rozbudowana, trzeba powiedzieć. Tam jest wiele przepisów, które w przypadku wejścia tego w życie, a przewiduje się wejście w życie niezwłocznie po uchwaleniu, wymagałyby jeszcze dalszych prac, co zaburzyłoby ten porządek obrad, który mamy obecnie przewidziany, a tutaj są sprawy pilne. Poza tym wiele przepisów, wiele propozycji, które tam są, wymaga jednak starannego przyjrzenia się im i zaopiniowania przez Biuro Legislacyjne ewentualnie przez ekspertów, których Biuro Legislacyjne by w tym celu powołało. Dlatego też zgłaszam wniosek formalny, aby w tej chwili nie debatować nad tym projektem, aby skierować go do zaopiniowania i po uzyskaniu opinii rozpatrzyć go na jednym z najbliższych posiedzeń, być może na najbliższym posiedzeniu, jeżeli już te opinie będą.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#SenatorMarekBorowski">Uprzejmie proszę, Panie Przewodniczący, o przegłosowanie tego wniosku formalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Jest wniosek formalny, więc poddaję go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest…</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Tak?</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Był głos za, ale…</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Jest wniosek formalny, więc go…</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Ale czy jest głos przeciw?</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Panie Przewodniczący, no, jest wniosek formalny, który poddaję pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów…</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#SenatorKrzysztofSlon">Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo, senator Słoń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorKrzysztofSlon">Bardzo dziękuję, Panie Marszałku, za ten głos zmierzający, jak mniemam, do tego, żeby dopracować zmiany, o które dziś wnoszę w imieniu wnioskodawców, jednak te zmiany mają naturę czysto techniczną i one mogą zafunkcjonować – choć nie muszą – dlatego że pan marszałek czy przewodniczący komisji mogą zwoływać posiedzenia w tym właśnie tzw. trybie zdalnym. Myślę również, że tak jak wspomniałem na początku mojego wystąpienia, w praktyce potwierdziliśmy, również służby Kancelarii Senatu, że w sposób wręcz wzorcowy, a chyba nawet padało z ust wielu senatorów, że w sposób, który mogłyby powielać inne instytucje, w tym również Sejm, borykający się z pewnymi trudnościami… że ten właśnie sposób został u nas doskonale przećwiczony i daje rękojmię tego, że obrady Senatu, posiedzenia komisji będą przeprowadzane w sposób prawidłowy, gwarantujący ich rzetelność i właściwy przebieg. Bardzo dziękuję… A zatem jest to wniosek przeciwny do wniosku pana marszałka Borowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Mamy wniosek formalny, mamy wniosek przeciwny.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Poddaję wobec tego wnioski pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę Biuro Legislacyjne…</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Najpierw marszałka Borowskiego.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę Biuro Legislacyjne o przedstawienie kolejności głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegowKancelariiSenatuRomanKapelinski">Wniosek formalny zgłosił pan senator Borowski. W związku z tym ten wniosek powinien być poddany pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Poddaję pod głosowanie wniosek formalny senatora Marka Borowskiego o przesłanie projektu do ekspertyz, również ekspertyz zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem wniosku senatora Marka Borowskiego?</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">16</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#komentarz">13</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że połączone komisje podjęły decyzję o przesłaniu wniosku zawartego w druku nr 97 do ekspertyz przeprowadzanych przez Biuro Legislacyjne i ekspertów zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Zamykam posiedzenie połączonych Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 33</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>