Commit f0f85b5d0e5870af50113b2df388850075be1974
1 parent
e489ad16
Update 2019-2023 period.
Showing
1326 changed files
with
400770 additions
and
0 deletions
Too many changes to show.
To preserve performance only 31 of 1326 files are displayed.
2019-2023/sejm/komisje/asw3s/201923-sjm-asw3s-00002-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-asw3s-00002-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych /nr 2/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych /nr 2/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW3S">2</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-05-28</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPawelHreniak" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Przewodniczący poseł Paweł Hreniak</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <org xml:id="ASW3S" role="committee"> | |
| 33 | + <orgName>Podkomisja stała do spraw rozwoju i promocji Ochotniczych Straży Pożarnych</orgName> | |
| 34 | + </org> | |
| 35 | + </particDesc> | |
| 36 | + </profileDesc> | |
| 37 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw3s/201923-sjm-asw3s-00002-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji ochotniczych straży pożarnych. Dziś spotykamy się w trybie, w jakim spotykamy się od roku. Myślę, że wszyscy te zasady doskonale znamy, nie musimy ich powtarzać. Posiedzenie podkomisji zostało zwołane przez panią marszałek Sejmu Elżbietę Witek.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, zanim przejdziemy do procedowania, bardzo proszę o sprawdzenie kworum. Głosujemy za, przeciw lub wstrzymujemy się. Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że mamy kworum.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, dziś zgodnie z porządkiem obrad mamy jeden punkt – rozpatrzenie projektu planu pracy podkomisji na rok 2021. Witamy pana posła…</u> | |
| 12 | + </div> | |
| 13 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 14 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Witam serdecznie.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Spłynęły propozycje do planu pracy. Wiem, że państwo również otrzymali przynajmniej część tych propozycji na swojego mejla. Dziś spłynęła jeszcze propozycja pana posła wiceprzewodniczącego Rafała Adamczyka odnośnie do punktu, który – w mojej ocenie – w dużym zakresie pokrywa się z punktem pierwszym, ale o tym za chwilkę podyskutujemy.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, ja tylko odczytam, dla pewnego porządku, to, co spłynęło, i zaproponuję połączenie dwóch punktów, aby wszystko to, co zostało zgłoszone, zostało w pracach naszej podkomisji skonsumowane. Jest propozycja, aby w czerwcu zająć się ustawą o ochotniczych strażach pożarnych, żeby uzyskać informację Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji o stanie prac nad projektem oraz – zgodnie z propozycją, która została głoszona przez pana przewodniczącego Rafała Adamczyka – dopisać stanowisko przedstawicieli ochotniczych straży pożarnych i Państwowej Straży Pożarnej. Myślę więc, że w czerwcu czeka nas szeroka dyskusja o stanie prac nad projektem o ochotniczych strażach pożarnych.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">W lipcu jest propozycja, aby pochylić się nad informacją o wynikach kontroli Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego przeprowadzonej przez NIK, ze szczególnym uwzględnieniem OSP.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Wrzesień – informacja ministra spraw wewnętrznych i administracji na temat systemu szkoleń realizowanych przez PSP dla druhów OSP.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Październik – dyskusja nad postulatami ograniczającymi codzienną biurokrację w OSP. To jest taki postulat, który się pojawił ze strony druhów ochotników.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Listopad – informacja o działaniach wspierających OSP przez Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej i wojewódzkie fundusze ochrony środowiska i gospodarki wodnej.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, ja z pełną premedytacją nie dopisałem szóstego miesiąca, ponieważ podejrzewam, że w październiku będziemy w trakcie dyskusji nad ustawą, więc myślę, że warto byłoby zostawić sobie ten jeden miesiąc luzu właśnie na prace związane z projektem ustawy.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, czy taka propozycja planu na rok 2021, łącząca propozycję pana posła Rafała Adamczyka i moją na czerwiec, byłaby przez państwa do przyjęcia? Czy są jakieś głosy w tej sprawie? Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselRafalAdamczyk">Panie przewodniczący, panie posłanki i panowie posłowie, szanowni państwo, bardzo dziękuję, panie przewodniczący, za zaakceptowanie i dopisanie tego do punktu czerwcowego, bo uważam, że zarówno stanowisko MSWiA, jak i zarządu głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej to będą dwie ważne informacje, które pozwolą nam wypracować odpowiednie stanowisko w tej sprawie. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Ja również bardzo dziękuję. Szanowni państwo, tak jak konsultowałem się z kierownictwem, które zawiaduje naszą podkomisją, musimy przegłosować ten plan pracy. Tak więc, szanowni państwo, kto z państwa jest za przyjęciem planu pracy na rok 2021 podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji OSP, zgodnie z tym, co przeczytałem wcześniej? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Szanowni państwo, jednogłośnie. Głosowało 9 posłów i pań poseł. Za – 9, przeciw – 0, wstrzymało się – 0, a więc plan na rok 2021 podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji OSP został przyjęty.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelHreniak">Rozumiem, że dzisiejszy temat pracy podkomisji wyczerpaliśmy. Bardzo dziękuję. Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + </body> | |
| 35 | + </text> | |
| 36 | + </TEI> | |
| 37 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw4s/201923-sjm-asw4s-00002-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-asw4s-00002-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji /nr 2/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji /nr 2/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ASW4S">2</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-05-28</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselKatarzynaMariaPiekarska" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Katarzyna Maria Piekarska</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJanSzopinski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Przewodniczący poseł Jan Szopiński</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <org xml:id="ASW4S" role="committee"> | |
| 33 | + <orgName>Podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji</orgName> | |
| 34 | + </org> | |
| 35 | + </particDesc> | |
| 36 | + </profileDesc> | |
| 37 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/asw4s/201923-sjm-asw4s-00002-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dzień dobry państwu. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu podkomisji zwołanej przez marszałek Sejmu RP. Posiedzenie podkomisji zostało zwołane na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu po zasięgnięciu opinii przewodniczącego Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych i właśnie nasza podkomisja stała do spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji rozpoczyna w tym momencie obrady.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">W porządku obrad dzisiejszego dnia jest rozpatrzenie projektu planu pracy podkomisji. Proponuję, szanowni państwo, abyśmy rozpoczęli od sprawdzenia kworum. Bardzo uprzejmie proszę o to, aby państwo, którzy są członkami podkomisji, zechcieli się zalogować, żebyśmy sprawdzili kworum, czy jesteśmy w stanie podjąć dzisiaj tę uchwałę dotyczącą planu pracy podkomisji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Czy można wyświetlić wynik? Bardzo proszę.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, w posiedzeniu podkomisji uczestniczy 6 posłów. W związku z powyższym mamy kworum i możemy podjąć uchwałę w sprawie planu pracy podkomisji. Gdyby państwo pozwolili, najpierw dwa zdania wprowadzenia.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">W dniu wczorajszym prezydium naszej podkomisji złożyło wizytę panu ministrowi Jarosławowi Szajnerowi, ministrowi, szefowi Urzędu do Spraw Cudzoziemców. Przedmiotem naszej wizyty – spotkania, rozmowy – były sprawy, które dzieją się ostatnio w przestrzeni publicznej. To jest sprawa dotycząca obywateli Białorusi. Pan minister Szajner poinformował nas, że od 2020 r., od sierpnia do dnia dzisiejszego, szef Urzędu do Spraw Cudzoziemców wydał Białorusinom 335 decyzji, w tym 31 to były decyzje, w których nadano obywatelom Białorusi status uchodźcy, 265 – udzielono ochrony uzupełniającej, a wobec 39 osób umorzono postępowanie. W tym zakresie żadnemu obywatelowi Białorusi nie odmówiono udzielenia ochrony.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przedmiotem naszej rozmowy była też kwestia dotycząca współpracy podkomisji z panem ministrem w zakresie sytuacji cudzoziemców w Polsce, planów podkomisji i możliwości wspólnego procedowania na forum podkomisji spraw, które w dniu dzisiejszym uchwalimy, które mogą być przedmiotem naszych obrad. Bardzo uprzejmie proszę wiceprzewodniczącą podkomisji panią poseł Katarzynę Piekarską o uzupełnienie mojej wypowiedzi.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowny panie przewodniczący, ja już bardzo króciutko, bo opowiedział pan o tej wizycie. Ja tylko dodam, że taką bezpośrednią przyczyną naszego udania się do Urzędu do Spraw Cudzoziemców była sprawa Romana Protasiewicza, białoruskiego opozycjonisty, który został zatrzymany – już nie muszę o tym mówić, bo to głośna sprawa sprowadzenia samolotu na ziemię przez reżym białoruski – jak w tej sprawie wyglądała procedura uchodźcza, ponieważ pan Protasiewicz złożył wniosek o nadanie mu ochrony międzynarodowej w Polsce. To była ta bezpośrednia przyczyna, ale także rozmawialiśmy o innych kwestiach, które będą – mam nadzieję – przedmiotem pracy naszej podkomisji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 18 | + </div> | |
| 19 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, zatem problem, który nas w dniu dzisiejszym sprowadził, czyli kwestia dotycząca uchwalenia programu pracy naszej podkomisji. Ja przygotowałem stosowne propozycje. Pozwolę sobie je państwu po prostu przeczytać, przy czym – żeby była jasność – przy mojej propozycji za bardzo się nie upieram. Kiedy będą ze strony państwa inne propozycje, chętnie w ramach tego, co przygotowałem, ustąpię i poproszę o to, aby państwo wprowadzili ewentualnie inne punkty, które mogą być przedmiotem naszego procedowania.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Przypomnę, że zadaniem naszej podkomisji jest analiza i opiniowanie realizacji zadań państwa w zakresie spraw obywatelskich, cudzoziemców i migracji, które znajdują się w kompetencji ministra właściwego do spraw administracji. Podkomisja będzie w miarę potrzeb inicjować rozwiązania legislacyjne oraz włączy się w prace nad inicjatywami rządowymi. W związku z tym proponuję, abyśmy co miesiąc poddawali analizie określony problem, a te problemy widzę w sposób następujący.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Po pierwsze, w czerwcu zanalizowalibyśmy sytuację obywateli Białorusi przebywających w Polsce. Czy do tego są ewentualne uzupełnienia, inne propozycje dotyczące czerwca? Tak od razu będę pytał. Czy jest jakieś zgłoszenie? Nie ma.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Teraz, proszę państwa, przeczytam propozycje od lipca do grudnia, przy czym – jak powiedziałem – nie będę przy tym się upierał. Liczę na ewentualne zamiany. W lipcu – realizacja zadań ministra w zakresie programów i systemów e-Obywatel. We wrześniu – prowadzenie ośrodków dla cudzoziemców. I tu proponowałbym wyjazd. Może pani wiceprzewodnicząca, która mi tu podpowiadała określone propozycje, tę kwestię dotyczącą wrześniowego posiedzenia by uzupełniła. W październiku – realizacja zadań w zakresie udzielania zezwoleń na pobyt w Polsce dla cudzoziemców, realizacja programów na rzecz społeczności romskiej w Polsce. I w grudniu – realizacja prawa o aktach stanu cywilnego, w tym tworzenia i realizacji przepisów dotyczących zasad i trybu rejestracji stanu cywilnego w Polsce. To są moje propozycje. Powiadam, że do nich się nie przyzwyczaiłem. Liczę na ewentualne inne propozycje. Pani przewodnicząca poseł Katarzyna Piekarska, proszę.</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowny panie przewodniczący, ja dodałabym propozycję – zastanawiam się, albo jeszcze na czerwiec, albo na początek września, bo wtedy to ma sens – która by dotyczyła informacji na temat zaopatrzenia dzieci cudzoziemskich przebywających w ośrodkach w sprzęt komputerowy pomagający w nauce zdalnej, ponieważ mamy taką nadzieję, że wszystkie dzieci w Polsce wrócą do szkoły, w tym także dzieci cudzoziemców, którzy oczekują na nadanie statusu uchodźcy. W tej fali pandemii okazało się, że w tych ośrodkach jest tylko wi-fi i tak naprawdę nie ma wystarczającej liczby sprzętu do nauki zdalnej. Pozwoliłabym więc to sobie uzupełnić o taką informację ze strony szefa Urzędu do Spraw Cudzoziemców. Wiem, że szef urzędu starał się zaradzić tej sytuacji, ale dobrze byłoby, aby podkomisja poznała efekty jego pracy.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">I odnośnie do uzupełnienia wydaje mi się, że dobrze byłoby, abyśmy jako podkomisja pojechali, bo to jest w Warszawie – zresztą powiem tutaj, że dostaliśmy takie zaproszenie od szefa urzędu – do Urzędu do Spraw Cudzoziemców na ulicę Taborową. To jest taki urząd w Warszawie, gdzie są przyjmowane wnioski o status uchodźcy, wydawana jest karta pobytu, gdzie cudzoziemiec ma pierwszy kontakt z naszymi urzędnikami. Chcielibyśmy porozmawiać z osobami, które za to odpowiadają, jak to przebiega, czy to przebiega sprawnie, czy nie jest potrzebna jakaś nasza interwencja, bo też wczoraj dowiedzieliśmy się – ja to wiem z praktyki, kiedy pracowałam, nie będąc jeszcze posłem – że bardzo duża jest rotacja pracowników w tym urzędzie. To wymaga ścisłej specjalizacji, więc szkoda, bo gdy pracownik się wyspecjalizuje i wreszcie może być pełnokrwistym, merytorycznym pracownikiem, to po prostu odchodzi, ponieważ pensje są tam bardzo niewielkie, a kwestia napływu cudzoziemców do Polski jest coraz większa. Dotyczy to zarówno tego urzędu przy Taborowej, jak i urzędów wojewódzkich. Zatem pierwsza byłaby wizyta na Taborowej. Wydaje mi się, że to byłby dobry pomysł.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">I druga. Pod Warszawą jest taki ośrodek recepcyjny dla cudzoziemców w Nadarzynie, Dąbaku – i tam moglibyśmy się po prostu udać jakimś busem. Jeżeli mieliby państwo inne propozycje, bo tych ośrodków jest trochę na terenie całej Polski, żeby to skontrolować w państwa okręgach wyborczych, to też wydaje mi się, że z panem przewodniczącym jesteśmy otwarci. Jeżeli nie całą podkomisją, to moglibyśmy pojechać jako prezydium tam, gdzie wskazaliby państwo, że mielibyśmy się udać. Dziękuję.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Czy są inne propozycje ze strony państwa? Jeżeli nie ma, to szanowni państwo i pani przewodnicząca, gdyby pani oczywiście wyraziła zgodę na to, temat zaopatrzenia dzieci w sprzęt komputerowy rzeczywiście zrealizowalibyśmy w miesiącu wrześniu, natomiast prowadzenie ośrodków dla cudzoziemców przesunęlibyśmy na październik…</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Panie przewodniczący, przepraszam, bo przecież oprócz informacji odnośnie do Białorusinów – co jest bardzo ważne i co trzeba zrobić pilnie – możemy jeszcze jako drugi punkt na przykład zrealizować ewentualnie tę informację… To znaczy, połączyć to – już nie wiem.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Pani przewodnicząca, to byłby jednak taki nasz ukłon w stronę obywateli Białorusi, gdybyśmy zrealizowali tylko ten jeden temat. Natomiast we wrześniu zrobilibyśmy posiedzenie – tylko pani dokładnie sformułuje ten temat – dotyczące zaopatrzenia dzieci w sprzęt komputerowy. W październiku zrealizowalibyśmy prowadzenie ośrodków dla cudzoziemców z wyjazdem, natomiast wypadłaby – i została przesunięta na przyszły rok – realizacja zadań w zakresie udzielania zezwoleń na pobyt w Polsce dla cudzoziemców, gdyby pani pozwoliła. Wtedy wszystko w tym programie naszej podkomisji byłoby uchwalone.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, czy jest taka zgoda? Jeżeli jest taka zgoda, to proponuję, abyśmy przyjęli tę naszą uchwałę przez głosowanie. Zatem uprzejmie proszę o to, aby ci, którzy są za przyjęciem tego programu, wcisnęli odpowiedni przycisk, natomiast ci, którzy są przeciw, byli przeciw. Nie sądzę natomiast, żeby ten program, który tutaj zaproponowaliśmy razem, budził jakieś wątpliwości. On wynika z tematów pracy naszej podkomisji. Bardzo proszę o wyświetlenie wyników. Dziękuję.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, 5 posłów głosowało za przyjęciem tego przedstawionego tutaj, zarówno przeze mnie, jak i przez panią przewodniczącą Katarzynę Piekarską, programu pracy naszej podkomisji. Bardzo serdecznie dziękuję za jednogłośne przyjęcie tego programu. Myślę, że z korzyścią dla wszystkich tych, których obejmuje praca naszej podkomisji, razem to zrealizujemy.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelJanSzopinski">Szanowni państwo, program drugiego posiedzenia naszej podkomisji został wyczerpany. Bardzo serdecznie wszystkim dziękuję za udział. Zatem na kolejnym posiedzeniu podkomisji spotkamy się w czerwcu, wtedy kiedy zostanie ten termin ustalony, z jednej strony zaproponowany przez nas, a drugiej strony przyjęty przez panią marszałek – i wtedy kiedy ten termin zostanie ogłoszony. A więc sytuacja obywateli Białorusi przebywających w Polsce. Bardzo serdecznie państwu dziękuję za udział w posiedzeniu. Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + </body> | |
| 43 | + </text> | |
| 44 | + </TEI> | |
| 45 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/esk4s/201923-sjm-esk4s-00002-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-esk4s-00002-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Podkomisja stała do spraw elektromobilności /nr 2/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Podkomisja stała do spraw elektromobilności /nr 2/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ESK4S">2</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuElektromobilnosciiGospodarkiWodorowejMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaSzymonBylinski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Elektromobilności i Gospodarki Wodorowej Ministerstwa Klimatu i Środowiska Szymon Byliński</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor departamentu MKiŚ Szymon Byliński</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="DyrektorzarzadzajacyPolskiegoStowarzyszeniaPaliwAlternatywnychMaciejMazur" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Dyrektor zarządzający Polskiego Stowarzyszenia Paliw Alternatywnych Maciej Mazur</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Dyrektor zarządzający PSPA Maciej Mazur</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselPawelPoncyljusz" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Paweł Poncyljusz</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Przewodniczący poseł Dariusz Wieczorek</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="ZastepcaprezesazarzaduNarodowegoFunduszuOchronySrodowiskaiGospodarkiWodnejArturLorkowski" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Zastępca prezesa zarządu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej Artur Lorkowski</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Zastępca prezesa zarządu NFOŚiGW Artur Lorkowski</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <org xml:id="ESK4S" role="committee"> | |
| 51 | + <orgName>Podkomisja stała do spraw elektromobilności</orgName> | |
| 52 | + </org> | |
| 53 | + </particDesc> | |
| 54 | + </profileDesc> | |
| 55 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/esk4s/201923-sjm-esk4s-00002-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Szanowni państwo, myślę, że rozpoczniemy pierwsze posiedzenie podkomisji stałej do spraw elektromobilności. Witam serdecznie wszystkich panów posłów i formalnie otwieram posiedzenie podkomisji stałej do spraw elektromobilności.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Informuję, że posiedzenie podkomisji zostało zwołane przez panią marszałek Sejmu na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu i będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Przystąpimy do stwierdzenia kworum. Proszę panów posłów o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. Proszę bardzo, rozpoczynamy procedurę głosowania. Ja pozwolę sobie tutaj nacisnąć, bo mam łatwiej. Jeszcze chwile zaczekajmy. Panowie posłowie muszą się zalogować. Jeszcze 30 sekund zaczekamy. Dziękuję bardzo. Kończymy głosowanie.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Bardzo proszę o informację, ilu posłów głosowało. Głosowało 4 posłów. Oczywiście, sposób głosowania nie ma żadnego znaczenia.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">W takim razie stwierdzam kworum. Przypominam, że podkomisja liczy 5 posłów.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Szanowni państwo, jest mi ogromnie miło, że oprócz członków podkomisji mogę przywitać na pierwszym posiedzeniu również zaproszonych gości, którzy też są online. Witam pana Szymona Bylińskiego dyrektora Departamentu Elektromobilności i Gospodarki Wodorowej w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Witam serdecznie, panie dyrektorze.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.0" who="#DyrektorDepartamentuElektromobilnosciiGospodarkiWodorowejMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaSzymonBylinski">Dzień dobry państwu.</u> | |
| 18 | + </div> | |
| 19 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Witam serdecznie pana Artura Lorkowskiego zastępcę prezesa zarządu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Witam, panie prezesie.</u> | |
| 21 | + </div> | |
| 22 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 23 | + <u xml:id="u-4.0" who="#ZastepcaprezesazarzaduNarodowegoFunduszuOchronySrodowiskaiGospodarkiWodnejArturLorkowski">Dzień dobry, panie przewodniczący. Dzień dobry państwu.</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Witam serdecznie pana Macieja Mazura dyrektora zarządzającego Polskiego Stowarzyszenia Paliw Alternatywnych. Witam pana dyrektora.</u> | |
| 27 | + </div> | |
| 28 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 29 | + <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorzarzadzajacyPolskiegoStowarzyszeniaPaliwAlternatywnychMaciejMazur">Witam państwa bardzo serdecznie.</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Witam serdecznie pana Marka Popiołka naczelnika Wydziału Elektromobilności w Departamencie Elektromobilności i Gospodarki Wodorowej w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Witam serdecznie pana naczelnika.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-8.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Pan naczelnik siedzi dzisiaj ze mną w pokoju. Jest tuż obok, tylko kamera go nie obejmuje. Ale jest z nami.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Super. Tak, czujemy, że pan naczelnik jest z nami. Co do tego nie ma żadnych wątpliwości.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Dziękuję bardzo, że znaleźli państwo czas i goszczą państwo na pierwszym posiedzeniu podkomisji stałej do spraw elektromobilności.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Porządek dzisiejszego posiedzenia obejmuje 2 punkty. W pkt 1 odbędzie sie dyskusja na temat stanu prawnego związanego z elektromobilnością. Od razu chcę zapowiedzieć, że poproszę pana dyrektora Macieja Mazura, jako przedstawiciela Polskiego Stowarzyszenia Paliw Alternatywnych, żeby przedstawił nam aktualną sytuację, jeżeli chodzi o elektromobilność, zarówno od strony formalnoprawnej, która funkcjonuje w naszym kraju, jak również od strony stanu rzeczywistego, czyli liczby stacji, samochodów i problemów. To będzie prezentacja, którą od razu uzgodniliśmy. Przekażemy ją panom posłom, bo ona jest obszerna i szczegółowa. Ale myślę, żeby to był element naszej dyskusji. W pkt 2 chciałbym poprosić o dyskusję na temat planu pracy podkomisji do końca 2021 r. Myślę, że problemów jest ogromnie dużo. Pewnie i w trakcie prezentacji i w czasie dyskusji wyjdzie – mówiąc krótko – to, co powinniśmy zrobić do końca roku, bo elektromobilność, to przecież nie tylko pojazdy. To jest też infrastruktura, energetyka, to są samorządy. To jest w ogóle bardzo szeroki obszar, więc myślę, że problemów będzie sporo.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Informuję, że zgłoszenia posłów do zabrania głosu w dyskusji należy wysłać na adres email kesk@sejm.gov.pl lub poprzez czat w aplikacji po zalogowaniu się do pokoju wideokonferencyjnego.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Zatem przystępujemy do realizacji pierwszego punktu porządku dziennego. Proszę pana dyrektora Macieja Mazura o przedstawienie prezentacji. Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u> | |
| 43 | + </div> | |
| 44 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 45 | + <u xml:id="u-10.0" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Raz jeszcze witam państwa bardzo serdecznie. Raz jeszcze bardzo dziękuję, panie przewodniczący, za możliwość zabrania głosu. Pozwolę sobie udostępnić ekran. Już teraz powinien być widoczny.</u> | |
| 46 | + </div> | |
| 47 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 48 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Tak, widać.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-12.0" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Powiększę go. Teraz jest idealnie. Rzeczywiście, moja prezentacja jest obszerna z racji tego, że jest to pierwsze posiedzenie podkomisji do spraw elektromobilności. Chciałbym z tego miejsca serdecznie pogratulować i podziękować panom posłom za tę inicjatywę i za powołanie podkomisji do spraw elektromobilności, bowiem szczególnie dla nas, ale myślę, że także dla całego sektora transportu w Polsce bardzo ważny obszar, który wymaga zaangażowania i stałego wsparcia. Dzisiaj, podczas swojej prezentacji przez kolejne 20–25 minut będę chciał przejść przez bardzo wiele tematów związanych z tym, jak elektromobilność odbija się w kontekście światowym i europejskim, ale skupić się zwłaszcza na rynku polskim. Pokazać, jak pan przewodniczący zaznaczył, jak wygląda elektromobilność w kontekście regulacyjnym i jak wygląda w kontekście faktycznym.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-12.1" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Zacznijmy jednak od dosłownie kilku słów na temat organizacji, którą mam przyjemność reprezentować. PSPA jest organizacją, która zrzesza w tej chwili 140 członków. To są przedsiębiorstwa, które są bezpośrednio zainteresowane rozwojem zeroemisyjnego transportu. W pierwszej kolejności są to przedsiębiorstwa, które produkują i sprzedają na rynku polskim pojazdy elektryczne z każdej bazy, od pojazdów najmniejszych, po pojazdy wielotonowe, kilkunastotonowe. Są to praktycznie wszyscy operatorzy stacji ogólnodostępnych w Polsce, producenci infrastruktury ładowania, parowania wodoru, firmy sektora energetycznego, firmy sektora paliwowego, firmy sektora finansowego, a także firmy, które już teraz elektryfikują swoje floty, które już stawiają na rozwiązania zeroemisyjne pokazując, że przyszłość, o której mówimy, jest rzeczywiście prawdą i dzieje się na naszych oczach.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-12.2" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Bardzo blisko współpracujemy też z samorządami w Polsce. Z ponad 30 w trybie bieżącym realizujemy projekty szkoleniowe i edukacyjne. Staramy się wspierać je w procesie implementacji. Mamy też przyjemność współpracować ze wszystkimi instytucjami na poziomie centralnym, które są zaangażowane w rozwój zeroemisyjnego transportu, z Ministerstwem Klimatu i Środowiska na czele oraz z Narodowym Funduszem Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Zajmujemy się 4 obszarami, które mamy podzielone w ramach 4 centrów. To centrum kompetencyjne, centrum legislacyjne, centrum badań i analiz oraz centrum nowej mobilności. W ramach tych 4 filarów naszej działalności staramy się wspierać rozwój tego rynku w Polsce i w rejonie Europy Środkowej i Wschodniej, bo nasza działalność jest szersza. Nie jest ograniczona wyłącznie do rynku polskiego. Zawsze wspieramy naszą wiedzą, naszym doświadczeniem w tym obszarze, który jest obszarem – myślę – dla nas wszystkich nowym i wymaga efektywnego wsparcia na bardzo wielu poziomach.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-12.3" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">W ramach naszej działalności wszyscy nasi członkowie i partnerzy pracują w 10 komitetach. Są to komitety, które odpowiadają temu, czym się zajmujemy. Nie mówimy wyłącznie o napędach, o elektromobilności. Mówimy o dużo szerszym zagadnieniu nowej mobilności, czyli o zmianach, które obejmują także to, jak użytkujemy pojazdy – przykładem jest tu chociażby współdzielenie – czy jak będziemy użytkować pojazdy – czego przykładem jest autonomizacja. Tym wszystkim się zajmujemy. To jest właśnie to, jak będzie wyglądać przyszłość motoryzacji, przyszłość transportu nie tylko w Polsce, ale na całym świecie. Nasza organizacja ma charakter europejski. Jesteśmy częścią największej europejskiej organizacji, która zajmuje się zeroemisyjnym transportem. Mam przyjemność być wiceprzewodniczącym tej organizacji. Jest nią Avere. Zatem nasze doświadczenia, to suma doświadczeń wszystkich państw, które tworzą Avere. Stąd mamy nadzieję, że nasza kontrybucja na rynku polskim jest jakościowa, gdyż ona płynie z tego, czego się już nauczyliśmy, choćby w krajach Europy Zachodniej.</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-12.4" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">W ramach naszych projektów realizujemy – jak zresztą widać na tym slajdzie, zapewne nieczytelnym, bo tak dużo jest tych aktywności – bardzo wiele obszarów, od doradczo-szkoleniowych, przez obszary edukacyjne związane ze wsparciem rynku. Powołaliśmy choćby klub użytkowników pojazdów elektrycznych, więc jesteśmy w stanie pokazać, jakie są oczekiwania tych, którzy samochodami elektrycznymi jeżdżą. Liczba klubowiczów zbliża się już do tysiąca. Liczba samochodów czysto elektrycznych w Polsce, to zaledwie 12 tys., więc widać, że jest to bardzo duży odsetek. W miarę możliwości staramy się nasze wszystkie działania otwierać po to, żeby to było źródło wiedzy dla wszystkich, którzy są zainteresowani rozwojem tego rynku. Realizujemy mnóstwo działań w obszarze legislacji, w obszarze regulacji. Współpracujemy na bieżąco z ministerstwami, które są zaangażowane w proces tworzenia tego rynku, oczywiście, z Ministerstwem Klimatu i Środowiska na czele, ale także z innymi ministerstwami.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-12.5" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Znak widoczny za moimi plecami, to znak wypracowany wspólnie z Ministerstwem Infrastruktury. Nie dalej, jak w ubiegłym tygodniu pojawił się projekt rozporządzenia, w którym dokładnie ten znak – według naszego projektu – został zaproponowany jako ten, który ma zostać zaakceptowany i stanąć przy każdej ogólnodostępnej stacji w Polsce. Zatem zakres naszych działań jest rzeczywiście bardzo ciekawy. To nie tylko tworzenie prawa czy wspieranie naszą wiedzą, żeby to prawo było jak najlepsze, ale także projektowanie choćby takich znaków jak ten za moimi plecami. To tyle na nasz temat.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-12.6" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">A teraz króciutko na temat tego, gdzie jesteśmy, jeśli chodzi o elektromobilność, bo to jest obszar, który bardzo dynamicznie się zmienia. W zasadzie z miesiąca na miesiąc moglibyśmy robić inne prezentacje na ten temat, żeby pokazywać, jaka jest tu dynamika. To, co napędza te zmiany, to 2 czynniki. Po pierwsze, tzw. czynnik środowiskowy – czynnik związany z normami emisyjnymi, które zostały zaostrzone w Unii Europejskiej w ubiegłym roku. Efekty tego – o których zaraz opowiem – są widoczne. Są wręcz namacalne. Polityka Brukseli jest jednokierunkowa. Idzie w kierunku dalszego zaostrzenia emisji, więc samochody konwencjonalne w naturalny sposób będą wypierane z rynku. De facto od kilkunastu miesięcy one stają się droższe, a tym samym pojazdy elektryczne stają się tańsze. Dlaczego stają się tańsze? Oczywiście, wynika to z jednej strony z tego, że mamy ich coraz więcej na rynku, więc działa efekt skali, a z drugiej strony technologia. Baterie litowo-jonowe dynamicznie ograniczają swoje ceny – o 90% pomiędzy 2010 a 2019 r. Baterie stają się coraz lepsze pomimo tego, że stają się coraz tańsze. To rzadko spotykana sytuacja, ale w elektromobilności ona rzeczywiście występuje.</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-12.7" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">W ślad za rozwojem elektromobilności idą także zapowiedzi poszczególnych państw dotyczące zakazu sprzedaży samochodów spalinowych, zakazu rejestracji samochodów spalinowych. Jak widać, grono państw, które zapowiedziały, jeszcze w sposób niewiążący, odejście od samochodów konwencjonalnych, jest coraz liczniejsze. To, co obserwujemy, to trend przesuwania terminu tego odejścia coraz bliżej. Przykładem jest Wielka Brytania, która na początku zapowiedziała 2040 r., następnie 2035 r., a obecnie 2030 r. jako rok, w którym odejdzie od możliwości rejestracji samochodów konwencjonalnych i przejdzie tylko i wyłącznie na możliwość rejestracji samochodów zelektryfikowanych. W ślad za działaniami administracji centralnej podążają działania administracji lokalnej. Miasta także się zamykają. Zamykają się na pojazdy konwencjonalne. Zamykają się na pojazdy w ogóle, ale w pierwszej kolejności zamykają się na pojazdy konwencjonalne. W Europie już teraz funkcjonuje ponad 250 stref czystego transportu. Mamy nadzieję, że w Polsce także pierwsze takie strefy zaczną obowiązywać po wejściu w życie znowelizowanej ustawy o elektromobilności.</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-12.8" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Dlaczego to wszystko jest możliwe? Dlatego m.in., że rynek elektromobilności rozwija się także liczbowo i wolumenowo bardzo dynamicznie. Widzimy, że jest to rynek bardzo młody. Tak naprawdę zaczął się na początku ubiegłego dziesięciolecia. Zatem lata elektromobilności, to dosłownie ostatnie pięciolecie. Widzimy, że po raz pierwszy w 2017 r. przekroczono 1 mln samochodów zarejestrowanych globalnie. W 2020 r. zarejestrowano ponad 3 mln samochodów. To jest bardzo ważny wynik. Bardzo ciekawy wynik, bo to pokazuje, że elektromobilność w okresie pandemii nie wyhamowała. Ona jeszcze przyspieszyła. W marcu ubiegłego roku było bardzo wiele pytań o to, czy elektromobilność będzie miała przyszłość. Elektromobilność pokazała, że nie dość, że ma przed sobą przyszłość, to po raz pierwszy zaczyna poważnie konkurować z samochodami konwencjonalnymi. Zresztą doskonale to widać na podstawie danych Unii Europejskiej. Widzimy wzrost w obszarze samochodów elektrycznych. Łącznie samochody zelektryfikowane mają ponad 2 mln rejestracji, a samochody elektryczne ponad 1 mln rejestracji. To jest wzrost o 170%.</u> | |
| 60 | + <u xml:id="u-12.9" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">W tym samym czasie rejestracja pojazdów z napędem benzynowym i z napędem Diesla spadają o 37% i o 32% rok do roku. To jest trend, który cały czas się utrzymuje. Ten trend doprowadził do tego, że średnia unijna przekroczyła 10% rejestracji samochodów elektrycznych. To jest potrojenie wyników z 2019 r. To coś, na co przed pandemią nie mogliśmy liczyć. W trakcie pandemii okazało się, że to jest scenariusz, który faktycznie wydarzył się w ubiegłym roku. Widzimy, że wśród liderów te procenty są jeszcze wyższe. Na pierwszym miejscu jest Szwecja, która ma ponad 30% rejestracji. Oczywiście, mówimy o państwach Unii Europejskiej, bo absolutnym liderem procentowym jest Norwegia. Były miesiące w ubiegłym roku, ale są także w bieżącym roku, w których rejestracje samochodów elektrycznych przekraczały nawet 80%.</u> | |
| 61 | + <u xml:id="u-12.10" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">A Polska? Wzrost jest zauważalny. Zawsze będzie zauważalny wzrost z zera do 2%. Ale cały czas jest to – oczywiście – zdecydowanie za mało i zbyt wolno. Chcielibyśmy, żeby ta dynamika była dużo szybsza. Przechodząc na rynek polski powiem, że w Polsce mamy łącznie blisko 24 tys. samochodów elektrycznych, w tym samochody BEV, czyli czyste elektryki czy samochody, które korzystają tylko i wyłącznie z silnika elektrycznego oraz 12 tys. hybryd typu plug-in, czyli tych, które ładujemy z zewnętrznego źródła zasilania. Łącznie to 24 tys. Zbliżamy się już do 25 tys., bo to są dane na koniec kwietnia br. Oczywiście widzimy, że dynamika wzrostu w ubiegłym roku była bardzo istotna. W ubiegłym roku w Polsce podwojono park. Tylko i wyłącznie w ubiegłym roku zarejestrowano tyle pojazdów, ile łącznie zarejestrowano do 2019 r.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-12.11" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Oczywiście to jest bardzo dużo. Statystycznie wyglądamy bardzo dobrze. Ale na pewno liczbowo, to nie jest ten wolumen, który chcielibyśmy na tym slajdzie zobaczyć. Z kolei to, co może nas pozytywnie nastrajać, to liczba autobusów z napędem elektrycznym. Obecnie 450 autobusów jeździ po drogach polskich miast. Tu rzeczywiście jesteśmy w TOP 5 Unii Europejskiej państw z największą liczbą autobusów elektrycznych na drogach. Programy NFOŚiGW uruchomione chociażby w styczniu pozwalają mniemać, że ta liczba będzie się dynamicznie zwiększać w kolejnych miesiącach i kolejnych latach. Tu zresztą widać, jak potężna jest dynamika. Jest zdecydowanie wyższa niż w przypadku samochodów osobowych. Jest to 250% rok do roku.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-12.12" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Jeśli chodzi o infrastrukturę ładowania – w Polsce mamy 1500 ogólnodostępnych stacji ładowania. Dynamika wzrostu jest dużo niższa. Bardzo mocne piętno COVID odcisnął na rynku ogólnodostępnych stacji ładowania. Dlaczego? Z prozaicznego powodu. Po prostu dużo mniej się poruszaliśmy, więc stacje ogólnodostępne, które i tak nie są zbyt często wykorzystywane w związku z bardzo małą liczbą samochodów elektrycznych, były jeszcze mniej wykorzystywane w okresie, kiedy mobilność była bardzo mocno ograniczona. Pomimo tego – jak widzimy – wzrost liczby punktów ładowania w Polsce postępuje faktycznie z miesiąca na miesiąc. Nie mieliśmy miesięcy przestoju. Ten wzrost cały czas jest. On także wymaga wsparcia, czy to w obszarze dobrej legislacji, czy to w obszarze mechanizmów finansowych.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-12.13" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Teraz kilka słów o tym, co – naszym zdaniem – powinno zostać zrealizowane w ramach szerokiej polityki, która powinna być realizowana w sektorze transportu w Polsce, bo wyzwań mamy bardzo wiele. Jakie to są wyzwania? Po pierwsze, to są wyzwania środowiskowe. Widzimy, że emisje pochodzące z sektora transportu rosną w całej Unii Europejskiej. Jest to oczywiście związane ze zwiększającym się wolumenem pojazdów jeżdżących po drogach Starego Kontynentu. W przypadku Polski ta dynamika jest zdecydowanie wyższa niż średnia europejska. Średnia europejska, to 28%, a 206%, to wzrost emisji sektora transportu pomiędzy 1990 r., a 2017 r. w Polsce. Niestety, jesteśmy jednym z absolutnych liderów w tym obszarze, a na pewno liderem w tym obszarze nie chcielibyśmy być.</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-12.14" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Oczywiście, wiemy także, że to wiąże się z tym, w jakich rankingach są polskie miasta. Występują w rankingach tych miast, które są najbardziej zanieczyszczone. Tutaj po oczach bije liczba 29. Aż 29 polskich miast znajduje się na liście 100 najbardziej zanieczyszczonych miast europejskich. To jest też coś, co powinniśmy chcieć zmienić i coś, co musimy zmienić. Kolejnym, bardzo istotnym wyzwaniem, jest wiek pojazdów w Polsce. To jest problem, który stał się bolączką polskiego rynku. Mamy jeden z najstarszych parków w całej Europie. Średnia to 14 lat. Oczywiście, jest to także związane z tym, że bardzo dużo samochodów jest do Polski importowanych. Ok. 16 mln pojazdów zostało sprowadzonych do Polski od 2000 r. To jest bardzo, ale to bardzo niepokojące. Średni wiek pojazdów, które trafiają do Polski, zwiększa się. W 2001 r. było to średnio 8 lat. To był średni wiek pojazdów. Obecnie jest to blisko 12 lat. Ubiegły rok był rokiem historycznym. Z roku na rok sprowadzamy coraz starsze pojazdy, de facto wpływając na to, że średnia całego parku także z roku na rok – niestety – coraz gorzej wygląda. To także trzeba zmienić. To także jest obszarem mądrej polityki w obszarze transportu, która musi być realizowana.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-12.15" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Na tym slajdzie pozwoliliśmy sobie opisać 10 kierunków zmian, które naszym zdaniem powinny być przedmiotem dyskusji i szerszej strategii zmian w sektorze transportu w Polsce. Jeśli mógłbym szybciutko przejść przez te punkty, chciałbym je opisać z konkretnymi przykładami tego, co mamy na myśli mówiąc o tych wyzwaniach i o sposobach, w jakie te wyzwania można postarać się rozwiązać. Pierwszy temat, to oczywiście ograniczenie liczby pojazdów w Polsce. Do tego musimy dążyć. Mamy jeden z najwyższych współczynników liczby samochodów przypadających na 1 tys. mieszkańców. Jak można z tym skutecznie walczyć? Chociażby wprowadzając strefy czystego transportu. Stąd tak ważne jest, żeby w nowelizowanej ustawie o elektromobilności te zasady, które definiują, jak mają powstawać strefy czystego transportu były takie, żeby rzeczywiście przekładały się na powstawanie takich stref. Wiemy, że w Polsce takich stref nie ma. Wiemy, że była jedna taka próba w Krakowie, która zakończyła się niepowodzeniem.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-12.16" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Drugi bardzo ważny obszar, to ograniczenie importu najstarszych pojazdów. Rozmawiając o elektromobilności musimy także o tym pamiętać, bo samą elektromobilnością nie zmienimy emisyjności parku w Polsce. To jest nie do zrobienia. Musimy jeszcze raz się zastanowić, czy podatek związany z ekologią nie powinien zastąpić podatku akcyzowego, czy nie powinniśmy powiązać tych kwestii tak, żeby dać odpór tym pojazdom, które są najstarsze i nie spełniają żadnych norm. Oczywiście to także się wiąże z uszczelnieniem systemu rejestracji i badań technicznych pojazdów. To jest podstawa, nad którą musimy pracować, jeśli rzeczywiście chcemy osiągnąć w Polsce efekt praktyczny. Bardzo dobrze wyglądamy w komunikacji zbiorowej. Na koniec tej prezentacji raz jeszcze do tego wrócę, bo to jest świetne case study, gdzie mamy kilka elementów ze sobą współgrających. Z tego powinniśmy czerpać.</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-12.17" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">I tu są bardzo proste rekomendacje. Powinniśmy kontynuować tę politykę – zarówno legislacyjną, jak i wsparcia finansowego – żeby rzeczywiście liczba autobusów zeroemisyjnych w Polsce się zwiększała. Jak wspominałem, 450 jeździ po polskich drogach. Ale pamiętajmy, że łącznie jeździ ich 12 tys., więc współczynnik elektryków do konwencjonalnych jest nieporównywalnie wyższy niż w przypadku samochodów osobowych czy dostawczych, ale cały czas jest tu bardzo wiele do zrobienia. Kolejny punkt to wzrost liczby pojazdów zeroemisyjnych w Polsce. To jest coś, co absolutnie musimy zrobić w związku z tymi liczbami, które pokazywałem na poprzednich slajdach. Te 24 tys. na pewno jest wynikiem sztucznym. To jest wynik, który jest efektem tego, że czekamy na wsparcie natury finansowej. Mam nadzieję, że kolejne tygodnie, kolejne miesiące przyniosą tutaj pozytywne informacje i będziemy w stanie uruchomić efektywny system wsparcia, który przełoży się na setki i tysiące rejestracji pojazdów elektrycznych.</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-12.18" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">To także dotyczy pojazdów dostawczych i to pojazdów dostawczych różnego typu. Definiujemy pojazdy dostawcze zwłaszcza jako pojazdy dostawcze o masie do 3,5 t. Ale pamiętajmy, że wyzwaniem w Polsce są także pojazdy o masie powyżej 3,5 t. Dysponujemy największą flotą ponad 1 mln ciężarówek. One w ponad 90% posiadają napęd Diesla. To jest ten obszar, który – kiedy tylko sobie poradzimy z obszarem samochodów lekkich, dostawczych i osobowych – musi zostać właściwie zaadresowany, bo już teraz jest on potężnym wyzwaniem w kontekście dekarbonizacji całego sektora transportu. Z trzema poprzednimi punktami wiąże się kolejny, czyli wzrost liczby stacji ładowania dla różnych typów pojazdów. Gdy mówimy o stacji ładowania, musimy się zastanowić, dla kogo ona jest. Oczyliście, inna jest stacja ładowania dla autobusu, inna dla samochodu osobowego, a inna dla samochodu ciężarowego.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-12.19" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Nie dlatego, że ona jest inna pod względem technicznym. Ona jest inna, jeśli chodzi choćby o wymagania związane z miejscem czy z mocą tej stacji. Samochody ciężarowe – teraz testujemy taki samochód na ulicach Warszawy – o masie dopuszczalnej do 27 t ma baterię ok. 200kWh. To znaczy, że taki samochód ładujemy na stacji, która w Polsce jest określana jako stacja wysokiej mocy, czyli ma 50 kW, minimum 4 godziny, czyli naprawdę bardzo długo. Jeżeli chcielibyśmy sobie wyobrazić, że te pojazdy nie będą funkcjonowały tylko i wyłącznie w ramach aglomeracji miejskiej w ramach logistyki, musimy zapewnić infrastrukturę, która pozwoli tego typu ciężarówkę naładować w kilkanaście czy kilkadziesiąt minut. Pod względem technicznym jest to możliwe, ale wymaga to wielu zmian natury legislacyjnej, choćby w obszarze przyłączeń.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-12.20" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Kwestie związane z innymi formami mobilności to także jest dyskusja, która powinna być prowadzona w ramach szerokiej debaty nad zmianami w sektorze transportu, zmianami w obszarze nowej mobilności. To także planowanie i rozwój zrównoważonych systemów transportowych, systemów multimodalnych, intermodalnych. To wszystko musi ze sobą współpracować. W zbyt wielu przypadkach widzimy, że są realizowane projekty, które są właściwe, ale oderwane od rzeczywistości. Brakuje im połączenia z innymi projektami i ta wartość dodana jest niestety nieobecna. Musimy się także zastanowić, jak sektor motoryzacyjny w Polsce będzie się zmieniał. Wspólnie z Boston Consulting Group realizujemy projekt, który ma na celu pokazanie, jak zmieni się rynek pracy w sektorze aut w perspektywie 2030 r. To nie będzie zmiana korzystna, jeżeli nie odrobimy lekcji już teraz.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-12.21" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Naturalna sprawa jest taka, że jesteśmy państwem, które jest potęgą, jeśli chodzi o motoryzację konwencjonalną. Chcąc być cały czas potęgą, jeśli chodzi o motoryzację sensu stricte, musimy się zastanowić, jak zmienić punkt nacisku z obszaru motoryzacji konwencjonalnej na szeroko pojęte obszary związane z ekosystemem zeroemisyjnego transportu, czy to związane z bateriami, czy to związane ze szczegółowymi obszarami związanymi z rozwojem zeroemisyjnego transportu – oczywiście dyskutując na temat tego, co w Polsce musi się cały czas zmieniać, co musi się ograniczać. To jest wykluczenie komunikacyjne, które cały czas jest. Zwłaszcza mniejsze miejscowości na tym bardzo mocno cierpią. Bez tego nie możemy mówić o spójnej strategii. To, o czym mówię, prowadzi do tego, że jednocześnie powinniśmy zastanawiać się nad tym, jak dekarbonizować transport.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-12.22" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Patrząc z perspektywy wyzwań, przed którymi stoi Polska, niestety nie mamy tego komfortu, żeby na początku dekarbonizować samochody osobowe i komunikację zbiorową, a dopiero potem transport ciężki. Musimy zajmować się wszystkim już teraz, bo już teraz jesteśmy spóźnieni. Oczywiście, równocześnie powinniśmy zmieniać miks energetyczny, ale to jest coś, co jest oczywistą oczywistością. Myślę, że podczas tej prezentacji nie będziemy na ten temat dyskutować. To musi iść równolegle, oczywiście, wszystko w parze. To wszystko powinno być także spójne z tym, jak będzie się zmieniał rynek zatrudnienia w sektorze motoryzacyjnym, czy będziemy mogli z tej wielkiej zmiany czerpać sukces, czyli czy to wyzwanie będziemy w stanie zamienić w szansę.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-12.23" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Na koniec króciutko o tym, gdzie jesteśmy obecnie. Myślę, że pan dyrektor Byliński i pan naczelnik Popiołek doskonale opowiedzą o tym, gdzie jesteśmy. Pozwolę sobie króciutko opowiedzieć tylko i wyłącznie o tym, skąd wynika i co dodatkowo nas motywuje, żebyśmy się tym tematem zajmowali. O bardzo wielu kwestiach dyskutuje się na poziomie unijnym. Przyjmowanych jest bardzo wiele dyrektyw, które muszą być następnie implementowane w ramach porządku prawnego. Dyrektywy także są w genezie tego, co pokazało się w Polsce jako pierwsze w obszarze elektromobilności czy szeroko pojętego zrównoważonego transportu. Dyrektywy doprowadziły do tego, że został przygotowany plan rozwoju elektromobilności, a następnie Krajowe ramy polityki rozwoju infrastruktury paliw alternatywnych i najważniejszy akt – ustawa o elektromobilności i paliwach alternatywnych.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-12.24" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Pewnie o ustawie będziemy chcieli dzisiaj powiedzieć kilka słów więcej. Dlaczego? Dlatego, że ona jest nowelizowana. To jest bardzo ważna nowelizacja, bo wyznacza kierunki rozwoju tego rynku na kolejne lata. Ustawa weszła w życie w 2018 r. i rzeczywiście wymaga zmian. Jak pan przewodniczący wspominał, przekażę tę prezentację, więc nie będę przechodził przez te wszystkie akty regulacyjne. Jedyne, na czym chciałbym się skupić, to pokazanie, w jakim kierunku idą zmiany, które są obecnie procedowane w ramach nowelizacji, w jaki sposób są one przez nas oceniane i w jakim stopniu – naszym zdaniem – powinny być jeszcze zmienione, żeby odpowiadały oczekiwaniom, które ma rynek jako taki. Na początku powiem o tym, co oceniamy pozytywnie w nowelizacji ustawy.</u> | |
| 76 | + <u xml:id="u-12.25" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Po pierwsze, oceniamy pozytywnie zmiany w ramach infrastruktury tzw. ładunkowej. Pamiętajmy, że ładujemy samochód głównie tam, gdzie najdłużej stoi. Stoi najdłużej tam, gdzie mieszkamy i tam, gdzie pracujemy. Zatem tam infrastruktura musi być przygotowana szczególnie dobrze. Stąd bardzo ważne jest, że w ramach tej nowelizacji implementujemy dyrektywę unijną 844, która nakazuje, żeby nowe budynki i poddawane renowacjom były wyposażane w kanały kablowe. Kiedy będzie potrzeba, będą w nich położone kable, a na ich końcu zostanie zainstalowana stacja ładowania. Są zachowane poszczególne wskaźniki wynikające z dyrektywy – 100% miejsc w przypadku budynków, w których mieszkamy i 20% miejsc w przypadku budynków użyteczności publicznej.</u> | |
| 77 | + <u xml:id="u-12.26" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Bardzo ważne są także zmiany dotyczące relacji pomiędzy operatorem ogólnodostępnej stacji ładowania, a dostawcą usług ładowania. O to zabiegaliśmy od 2018 r. To nam ten rynek bardzo dobrze wyprostowuje. Po wejściu w życie nowelizacji mamy teraz takie same regulacje jak w Europie Zachodniej. Zatem unifikujemy te porządki, które są właściwe. Oczywiście jesteśmy także za transpozycją dyrektywy dotyczącej ekologicznych i energooszczędnych pojazdów transportu drogowego. Bardzo dobrze, że zmiany wynikające z tej dyrektywy znalazły się w nowelizacji.</u> | |
| 78 | + <u xml:id="u-12.27" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">To, co oceniamy jako pozytywne, ale z delikatnym zastrzeżeniem, to pakiet przepisów na rzecz uproszczenia procedury instalacji punktów ładowania w istniejących budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Nasze zastrzeżenie dotyczy – albo lepiej powiedzieć, że dotyczyło, bo mamy nadzieję, że na ostatniej prostej udało się to jeszcze zmienić – tego, czy będziemy obligatoryjnie potrzebować ekspertyzy, czy ta ekspertyza będzie realizowana tylko i wyłącznie w sytuacji, w której jest faktyczna odmowa realizacji punktu ładowania – bezpodstawna odmowa. Tym pakietem przepisów chcemy dać odpór sytuacjom, które nader często się zdarzają, że wspólnota odsuwa od siebie decyzję dotyczącą możliwości zainstalowania punktu ładowania, gdy faktyczne możliwości techniczne są takie, że jest możliwość realizacji tej infrastruktury, a jednak jest ona sztucznie blokowana. Teraz, po wejściu w życie nowelizacji, już takich sytuacji nie będzie. W przypadku bezpodstawnej odmowy, na podstawie wykonanej ekspertyzy wspólnota będzie musiała podjąć decyzję i zgodzić się, że infrastruktura, czyli punkt ładowania zostanie zainstalowany.</u> | |
| 79 | + <u xml:id="u-12.28" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Pozytywnie oceniamy także zmiany dotyczące procedur przyłączeniowych, związanych zwłaszcza z infrastrukturą ogólnodostępną, aczkolwiek wskazujemy, że jeśli chcemy mówić o szybkim rozwoju elektromobilności, zwłaszcza o szybkim rozwoju stacji wysokiej mocy – a za wysoką moc powinniśmy uznawać stacje o mocy minimum 100–150 kW – konieczne są zmiany w obszarze procedur przyłączeniowych, bo obecnie one potrafią trwać latami. To jest bardzo trudny obszar. Obszar związany z energetyką. Ale bez niego będziemy bardzo długo czekać na te stacje, które są nam najbardziej potrzebne, gdy chcemy dojechać z Warszawy do Poznania, do Szczecina czy do Krakowa. Zatem to jest obszar, nad którym jeszcze musimy zdecydowanie popracować.</u> | |
| 80 | + <u xml:id="u-12.29" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Neutralnie oceniamy to, co dopiero będziemy w stanie ocenić już w trakcie funkcjonowania nowelizacji, to strefy czystego transportu. Nasza neutralna ocena ma swój bagaż doświadczeń wynikających z ustawy z 2018 r. Wtedy przepisy ustawowe były w pewnym stopniu martwe. Dlaczego martwe? Dlatego, że doprowadziły do tylko jednej próby powołania strefy czystego transportu, która zakończyła się fiaskiem. Oczywiście, mamy nadzieję, że zarówno administracja centralna przygotowując te przepisy, a zwłaszcza administracja lokalna, będą faktycznie zainteresowane ich implementacją. Jeśli chodzi o kwestie związane z infrastrukturą tankowania wodoru, także tutaj ocena jest neutralna, bo dopiero na podstawie faktycznych doświadczeń pierwszych stacji tankowania wodoru będzie można ocenić, jak te przepisy funkcjonują w praktyce. Ocena negatywna dotyczy opłat związanych z ewidencją infrastruktury paliw alternatywnych. Są to kolejne opłaty, które pojawiają się dodatkowo. Operator ogólnodostępnych stacji ładowania będzie musiał je ponosić. Na szczęście w toku konsultacji społecznych te opłaty zostały znacznie zmniejszone.</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-12.30" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Niemniej jednak każda kolejna opłata, którą musi ponosić operator ogólnodostępnej stacji ładowania w sytuacji, gdy cały czas do tego biznesu dokłada, bo samochodów mamy na rynku bardzo mało, musi być przez nas oceniana negatywnie. Także negatywnie oceniamy mechanizm interwencyjny. To jest transpozycja dyrektywy 944. Dlaczego oceniamy to negatywnie? Dlatego, że od samego początku byliśmy przeciwnikami tzw. mechanizmu interwencyjnego, czyli mechanizmów, w których operatorzy systemów dystrybucyjnych w sytuacji, gdy rynek nie zrealizował wystarczającej liczby punktów ładowania w danej aglomeracji, mieli wziąć na siebie ciężar realizacji brakujących punktów. Mechanizm miał zostać zakończony 31 marca br. Z doświadczeń faktycznych wiemy, że w bardzo wielu przypadkach to się nie udało. A teraz – w związku z implementacją dyrektywy – te obowiązki już nie są dłużej nakładane na operatorów systemów dystrybucyjnych. Te obowiązki już nie są dłużej nakładane na operatorów systemów dystrybucyjnych, bo mówiąc w bardzo dużym skrócie, operator systemu dystrybucyjnego nie może być zaangażowany w rozwój infrastruktury ładowania. W związku z tym wiele samorządów zostaje z planem, który nie ma realizatora. Efektem tego jest zbyt mała liczba punktów ładowania w Polsce.</u> | |
| 82 | + <u xml:id="u-12.31" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">To, nad czym chcielibyśmy jeszcze dodatkowo się pochylić i mamy nadzieję, że w ramach prac podkomisji będziemy mogli wspomóc dyskusję, to kwestie, które pojawiają się w innych aktach prawnych, chociażby w prawie budowlanym. W ubiegłym roku pojawiły się negatywne zmiany dla elektromobilności, które wiązały się z koniecznością zgłoszenia budowy stacji ładowania. Wcześniej był to obowiązek sporządzenia planu sytuacyjnego, co znacznie przyspieszało – w skrajnych przypadkach nawet o 6 miesięcy – proces realizacji inwestycji w obszarze stacji ogólnodostępnych. Także bardzo ważny obszar, to zwiększenie progu maksymalnego wagi pojazdu napędzanego paliwami alternatywnymi z 3,5 do 4,25 t. To jest związane z usługami dostawczymi. Jeśli chcemy, żeby one się rozwijały jako usługi zeroemisyjne, musimy zapewnić, żeby te samochody były cięższe, bo cięższa jest bateria. Żeby utrzymać ładowność na tym samym poziomie, musimy zwiększyć wagę maksymalną pojazdu. To jest przepis, który jest z sukcesem stosowany w innych państwach europejskich.</u> | |
| 83 | + <u xml:id="u-12.32" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Było bardzo blisko tego, żeby stał się projektem procedowanym w Polsce. Niestety w ostatnim momencie został wykreślony. Apelowalibyśmy, żeby został przywrócony, bo nie budzi żadnych wątpliwości, a daje faktycznie możliwość, żeby logistyka się rozwijała. Logistyka zeroemisyjna. Chcielibyśmy także wrócić do dyskusji związanych ze zwolnieniami pojazdów elektrycznych z opłat, zwłaszcza pojazdów dostawczych. Jeśli chcemy namawiać operatorów, żeby decydowali się na zakup czy użytkowanie ciężkich samochodów elektrycznych, musimy zaplanować pakiet benefitów, z których będą mogli korzystać, bo samo rozwiązanie zeroemisyjne jest jeszcze dużo droższe niż konwencjonalne. I na sam koniec już absolutnie 3 ostatnie slajdy. Jak obiecywałem, 2 case study, żeby pokazać coś, co robimy dobrze. Na pewno bardzo dobrze wygląda obszar transportu zbiorowego. Dlaczego on wygląda tak dobrze? Dlatego, że mamy 3 filary, które wspólnie się wspierają.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-12.33" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Po pierwsze, mamy legislację, która wymusza na samorządach, na operatorach komunikacji zbiorowej to, żeby flota była coraz bardziej zelektryfikowana. Minima cały czas rosną. Obecnie jesteśmy na poziomie 5%, ale w 2028 r. dojdziemy do poziomu 30%, a nawet więcej. Z drugiej strony mamy zapewnione to, czego brakuje w obszarze transportu osobowego czy dostawczego i w obszarze infrastruktury. Mamy zapewnione finansowanie. To finansowanie doskonale funkcjonuje. Ono jeszcze kilka lat temu było finansowaniem związanym głównie z Unią Europejską. Teraz jest finansowaniem związanym z funkcjonowaniem Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Widać, że jest wielka potrzeba. Myślę, że pan prezes Lorkowski zna te liczby doskonale. Mogę tylko z pamięci powiedzieć, że program, który miał trwać chyba 3 czy 4 miesiące, został zakończony po 2 tygodniach w związku z bardzo dużym zainteresowaniem tymi środkami. Mam nadzieję, że ta polityka będzie kontynuowana.</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-12.34" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">I wreszcie przemysł. Przemysł, który w Polsce rozwija się bardzo dynamicznie. Mamy w Polsce producentów, którzy są europejskimi liderami. To jest „Solaris”. To jest Volvo. Zaczął produkcję autobusów elektrycznych MAN. Ma plany i już też ma tour po Polsce ARP ze swoim autobusem. Są plany innych przedsiębiorstw. Myślę, że już niedługą ujrzą one światło dzienne. To jest także ekosystem, stacje ładowania, systemy bateryjne, systemy pantografowe. To jest rynek, który w Polsce rozwija się w sposób zdrowy, dzięki czemu 20% udziału w rynku, to udział w europejskim rynku tylko i wyłącznie „Solarisa”. Do tego powinniśmy doliczyć także innych graczy. Można dodać, że Volvo ma europejską centralę autobusową właśnie pod Wrocławiem w Polsce.</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-12.35" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Drugi obszar, który się bardzo dobrze rozwija, ale wymaga naszego wsparcia i to bardzo mocnego, to obszar baterii litowo-jonowych. Ostatnio bardzo często słyszymy, że Polska jest liderem, że jest nr 1 w eksporcie baterii litowo-jonowych. To jest rzeczywiście prawda, ale jest to związane z tylko jednym przedsiębiorstwem – LG Energy Solution. To jest przedsiębiorstwo, które już teraz ma największy zakład produkcyjny. Ten zakład jeszcze będzie powiększany, co gwarantuje to, że 2025 r. będziemy na bardzo wysokim miejscu zarówno w produkcji światowej, jak też w produkcji europejskiej, ale musimy pamiętać, że musimy rozwijać także obszar wokół LG czy obok LG. Zatem musimy być otwarci na innych producentów baterii litowo-jonowych, na innych producentów komponentów baterii litowo-jonowych, na obszar recyclingu tych baterii po to, żeby Polska rzeczywiście stała się centrum europejskim w bateriach litowo-jonowych, a to nie jest wcale tak oczywiste.</u> | |
| 87 | + <u xml:id="u-12.36" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Praktycznie wszystkie państwa i z naszego regionu i z Europy Zachodniej walczą o to, żeby stać się tutaj jak najbardziej aktywnym graczem. To jest obszar, w którym wszyscy chcą rosnąć, więc tu też powinniśmy włożyć jeszcze bardzo dużo pracy, żeby aktywnie zabiegać o to, żeby przedsiębiorstwa zagraniczne inwestowały w Polsce. Przykładem jest tutaj LG. Przykładem jest Johnson Matthey. Przykładem jest Nordbolt. Ważne jest, żebyśmy także pracowali w Polsce nad własnym pomysłem na rynek baterii, który byłby w stanie zaangażować nasze ośrodki analityczne, edukacyjne i naszych przedsiębiorców, bo przecież tu potencjał jest ogromny.</u> | |
| 88 | + <u xml:id="u-12.37" who="#DyrektorzarzadzajacyPSPAMaciejMazur">Bardzo dziękuję za uwagę. Bardzo przepraszam, że prezentacja trwała dłużej niż 20 minut, ale mam nadzieję, że stanowiła interesujący wstęp do dalszej dyskusji.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Bardzo dziękuję, panie dyrektorze. Rzeczywiście myślę, że są to informacje, które na początku działania naszej podkomisji są bardzo istotne. Jak obiecałem, wszystkim państwu prześlemy tę prezentację, bo to jest element określenia miejsca, w którym jesteśmy i ewentualnych wyzwań, które stoją przed nami. Jeśli chodzi o ostatni slajd, to rzeczywiście w długi weekend miałem przyjemność widzieć tę fabrykę. To rzeczywiście robi wrażenie – i ta rozbudowa, i chyba dodatkowe 10 tys. miejsc pracy. To świadczy o tym, że rzeczywiście, jeżeli chodzi o kwestie związane z bateriami niewątpliwie będziemy potęgą. Po tej prezentacji jest jeden szczegółowy problem, a mianowicie liczba stacji. Jeżeli nie ma gdzie naładować samochodu elektrycznego, to bez sensu jest go kupować. W mojej ocenie, to nie może być tylko zabawka, która stoi w garażu. Ale o tym – oczywiście – będziemy dyskutować.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Bardzo poprosiłbym pana dyrektora Bylińskiego, żeby krótko powiedział o sprawach legislacyjnych. Prosiłbym też o informacje, bo jest wiele dyrektyw unijnych – jeżeli to byłoby możliwe, bo dzisiaj jesteśmy ograniczeni, a jeżeli nie, to poprosiłbym na piśmie – które z tych dyrektyw już zostały implementowane do polskiego prawa i co jest jeszcze przed nami, żebyśmy widzieli skalę problemu legislacyjnego, który jest związany z rozwojem elektromobilności. Później poprosiłbym pana prezesa Lorkowskiego, żeby krótko powiedział, jakie działania planuje narodowy fundusz na następne lata, jeżeli chodzi o rozwój elektromobilności. Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panowie posłowie, myślę, że w takim razie zacząłbym od takiej kwestii, że nie mam takiej ładnej prezentacji, jak pan Mazur. Oczywiście, jeżeli będzie trzeba coś uszczegółowić, to zrobimy to i uszczegółowimy informacje, które dzisiaj przekażemy. Rozpocząłbym od informacji dotyczących tego, na czym pan przewodniczący zakończył, czyli od informacji dotyczących legislacji europejskiej. Na dziś, jeśli chodzi o obecnie obowiązujące regulacje, są one już wdrożone, jak dyrektywa o paliwach alternatywnych albo są w trakcie wdrażania. Tutaj jest dyrektywa o czystych pojazdach czy dyrektywa o efektywności energetycznej budynków. Te dwie dyrektywy są właśnie wdrażane przy pomocy obecnego projektu nowelizacji ustawy o elektromobilności. Natomiast Komisja Europejska przedstawiła pakiet mobilności, w którym zawarła wiele aktów związanych z rozwojem niskoemisyjnego czy zeroemisyjnego transportu. To jest pakiet, który z jednej strony dotyczy środków transportu. Tutaj np. będzie rozporządzenie związane z emisyjnością dwutlenku węgla przez pojazdy osobowe, które określi nowe limity i rozporządzenie przedstawiające pod dyskusje kwestie nowej normy Euro 7.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Do tego szykuje się komisja. Z drugiej strony mamy to, o czym też była dzisiaj dyskusja. Dyrektywa o paliwach alternatywnych ma zostać poddana rewizji. Mają zostać stworzone nowe przepisy związane z rozwojem infrastruktury paliw alternatywnych w Europie. Z konkluzji raportu audytorów unijnych wynika, że rewizja dyrektywy powinna zmierzać w stronę obowiązkowych celów w zakresie rozwoju infrastruktury paliw alternatywnych, czyli stacji ładowania, stacji gazu ziemnego oraz w zakresie prowadzenia działań, które mają rozwinąć stacje ładowania na obszarach, w których jest niższy dochód na mieszkańca, które są w pewien sposób wykluczone komunikacyjnie. W tę stronę dyrektywa będzie zmierzać. Tak naprawdę czekamy na nowy projekt dyrektywy, który ma się pojawić w połowie tego roku. Będziemy ją negocjować właśnie pod kątem osiągnięcia nowych celów. Dyrektywa dotyczy nie tylko infrastruktury dla pojazdów, ale również stacji ładowania dla statków. Obejmie również samoloty i różne rodzaje transportu, w których szeroko rozumiane paliwa alternatywne, czyli energia elektryczna, gaz ziemny i biopaliwa mogą być wykorzystane.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-14.2" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Rzeczywiście wydaje się, że ten kierunek rozwoju w stronę transportu zero i niskoemisyjnego zostanie jeszcze bardziej podkreślony. Zostaną wyznaczone bardzo ambitne cele. To też widać po pakiecie „Fit for 55”, czyli również po pakiecie dokumentów związanych z transformacją energetyczną, jak i z transformacją transportu w stronę transportu zeroemisyjnego. Teraz przyszedł mi do głowy jeszcze jeden ważny akt, który również będzie tego dotyczył, czyli dyrektywa o opodatkowaniu wyrobów energetycznych. Będzie ona preferowała wyroby czy produkty energetyczne, które będą wykorzystywać odnawialne źródła energii. Transformacja w Unii Europejskiej zmierza w stronę niskoemisyjnych źródeł energii i środków transportu. Będziemy musieli to implementować. Na razie, jeżeli chodzi o nowe akty prawne, będzie dokonywana ich rewizja. W ramach naszego mandatu będziemy negocjować jak najbardziej korzystne zapisy dla Polski.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-14.3" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Natomiast jeśli chodzi o zmiany prawne w projekcie ustawy, obecnie rzeczywiście procedujemy zmiany w ustawie o elektromobilności. Obecnie jesteśmy na etapie Stałego Komitetu Rady Ministrów. Ustawa była bardzo szeroko konsultowana z różnymi organizacjami i podmiotami. Rzeczywiście powiedziałbym, że nasza współpraca z Polskim Stowarzyszeniem Paliw Alternatywnych i z panem dyrektorem Mazurem jest z mojej perspektywy modelowa. To jest taka współpraca organizacji trzeciego sektora i administracji. Natomiast w ramach uzgodnień i konsultacji wiele innych podmiotów również zabierało głos. Można powiedzieć, że obecny projekt ustawy, to taki kompromis różnych spojrzeń na rozwój elektromobilności. Musimy pamiętać o tym, że PSPA reprezentuje branżę elektromobilności. Natomiast są inne branże i inne podmioty czy stowarzyszenia, które widzą trochę inaczej rozwój elektromobilności wskazując na charakter rynku energetycznego, na pewne ograniczenia związane z dochodami Polaków.</u> | |
| 99 | + <u xml:id="u-14.4" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Na to, że nie na wszystkie rozwiązania, które są stosowane obecnie w Europie Zachodniej jesteśmy gotowi. Obecny projekt ustawy jest kompromisem różnych poglądów i różnych spojrzeń na tego typu rzeczy. Zasadnicze zmiany, które wprowadzamy do projektu – to było po części omawiane – to zmiany dotyczące ustanawiania stref czystego transportu. Rzeczywiście, obecne przepisy nie działają. Samorządy niezbyt chętnie je stosują. W pierwszym projekcie, który został skierowany do uzgodnień i konsultacji, strefy miały być obowiązkowe dla wszystkich miast mających powyżej 100 tys. mieszkańców od 2028 r., o ile dobrze pamiętam. Natomiast właśnie w wyniku konsultacji i zgłoszonych uwag odeszliśmy od obowiązkowości stref. Daliśmy więcej elastyczności radom gmin przy określaniu zasad funkcjonowania takich stref. Natomiast wprowadziliśmy obowiązek utworzenia stref w tych gminach mających powyżej 100 tys. mieszkańców, w których występuje przekroczenie stężenie zanieczyszczenia dwutlenkiem azotu.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-14.5" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Jeśli chodzi o zanieczyszczenia z transportu można powiedzieć, że globalnie najbardziej zmagamy się z CO2, natomiast lokalnie najbardziej dokuczliwym zanieczyszczeniem z transportu jest właśnie dwutlenek azotu. Wprowadzamy nowe rozwiązania dotyczące limitów amortyzacji pojazdów spalinowych oraz niskoemisyjnych. Przede wszystkim obniżamy limit amortyzacji dla pojazdów emitujących więcej niż 50 CO2 na kilometr od 1 stycznia 2026 r. z obecnych 150 tys. do 100 tys. zł. To ma zachęcić przedsiębiorców do zakupu pojazdów elektrycznych czy pojazdów niskoemisyjnych zamiast pojazdów spalinowych. To już było mówione, że wprowadzamy kwestie związane z rozwojem gospodarki wodorowej. Implementujemy 2 dyrektywy do polskiego porządku prawnego.</u> | |
| 101 | + <u xml:id="u-14.6" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Natomiast w kwestii problemów, które podniósł pan Maciej Mazur, w zakresie rozwoju stacji ładowania w budynkach prywatnych, rzeczywiście wprowadzamy tutaj ułatwienia oraz kwestie związane z tym, że jeżeli użytkownik pojazdu będzie chciał zainstalować prywatny punkt ładowania, będzie potrzebował zgodę wspólnoty. Ale ułatwiamy to wprowadzając taką procedurę, żeby instalacja punktów ładowania nie była blokowana. W zakresie ekspertyzy, czy taki punkt ładowania może być zainstalowany, wprowadzamy taki przepis, że nie będzie obowiązku wykonywania tej ekspertyzy tylko w przypadku, gdy instalacja elektryczna budynku będzie przystosowana i zaprojektowana po to, aby użytkować punkty ładowania w budynku. To wynika też z uwag z uzgodnień międzyresortowych. Np. Straż Pożarna zwracała uwagę, że często instalacje elektryczne nie są przystosowane do instalacji punktów ładowania, gdyż to może spowodować pożary. Może spowodować awarie, więc jednak będzie lepiej, aby taka ekspertyza została przeprowadzona przez inżyniera, przez fachowca, który określi, jak ta instalacja ma wyglądać. To tutaj wprowadzamy.</u> | |
| 102 | + <u xml:id="u-14.7" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">W zakresie tych 4 postulatów, które były przedstawione na końcu, przy zmianach w prawie budowlanym, jesteśmy świadomi tego problemu. To jest chyba kwestia legislacyjna, ale wydaje nam się powrócimy do tego brzmienia, żeby można było budować punkty ładowania dokonując tylko zgłoszenia. W zakresie prawa energetycznego jest postulat, żeby operatorzy mogli budować przyłącza. To jest bardzo duża zmiana systemowa, gdyż przyłącze jest częścią sieci dystrybucyjnej i z tym łączą się pewne obowiązki dla operatorów sieci dystrybucyjnej. Ale tutaj też rozmawiamy. Być może uda się znaleźć jakieś rozwiązanie. To chyba tyle. Jeżeli jeszcze do czegoś się nie odniosłem…</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-14.8" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">Jeszcze mógłbym się odnieść do kwestii związanych z mechanizmem interwencyjnym. Rzeczywiście, odchodzimy od mechanizmu interwencyjnego. Nie mam tak mocnego przekonania, jakie ma pan dyrektor, że ten mechanizm był zły. Może on zacząłby funkcjonować z opóźnieniem, gdyż jednak w Polsce wyznaczyliśmy sobie cel, jakim było ponad 7 tys. punktów ładowania. Te punkty nie zostały wybudowane. Ten mechanizm miał spowodować, że osiągniemy cele, które sobie wyznaczyliśmy. Z uwagi na to, że prawo europejskie poszło w taką stronę, żeby oddzielić własność punktów ładowania od bycia operatorem sieci dystrybucyjnej, musimy od tego mechanizmu odejść. Natomiast nie odchodzimy od niego całkowicie. Plany, które stworzyły gminy, na pewno będą mogły być wykorzystane przy dofinansowaniu budowy infrastruktury ładowania. Ale o tym pewnie powie więcej pan prezes Lorkowski. Chcemy wykorzystać tę pracę, którą wykonały samorządy, żeby zaplanować stacje ładowania w swoich gminach.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-14.9" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">W zakresie opłat związanych z elektroniczną informacją paliw alternatywnych, to rzeczywiście wprowadzamy takie opłaty, ale one mają tylko wyrównać koszty funkcjonowania systemu. To znaczy, koszt funkcjonowania systemu wynosi chyba ok. 300 tys. zł. Operatorzy mają płacić tylko takie stawki, żeby ten koszt był wyrównany. Urząd Dozoru Technicznego nie będzie na tym zarabiał. Jeżeli dobrze pamiętam, taka opłata, to jest chyba 10 zł od stacji ładowania, więc to nie są duże pieniądze. Natomiast trzeba zwrócić uwagę, że jeśli chodzi o elektroniczną informację paliw alternatywnych, Polska jest tu swego rodzaju liderem. Mamy taką publiczną ewidencję. W niewielu krajach to jest publiczna informacja, która funkcjonuje i daje informacje użytkownikom. Oczywiście, to jest początek, więc pewne funkcjonalności jeszcze nie działają czy wymagają poprawy. Użytkownicy, którzy będą korzystali z mapy stworzonej przez urząd, będą mieli pewność, że infrastruktura, a której skorzystają, jest bezpieczna. Będą mieli informacje o cenie.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-14.10" who="#DyrektordepartamentuMKiSSzymonBylinski">W większości państw europejskich tego rodzaju informacją zajmują się prywatne organizacje, więc operatorzy i tak ponosiliby taki koszt. Wydaje się nam, że lepiej, żeby to jednak była organizacja publiczna ze względu na interes konsumentów. To tyle z mojej strony. Jeżeli są jakieś pytania, to oczywiście chętnie odpowiem. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Dziękuję, panie dyrektorze. Proszę teraz pana prezesa Lorkowskiego o krótką informację dotyczącą działań NFOŚiGW w tym zakresie. Później przejdziemy do dyskusji i oddam głos panom posłom. Jeżeli będą jakieś pytania, to proszę bardzo. Proszę, panie prezesie.</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, w imieniu narodowego funduszu chciałem państwa powitać. Jestem osobą, która nadzoruje działania w zakresie elektromobilności z ramienia zarządu narodowego funduszu. Pracując bardzo ściśle z Ministerstwem Klimatu i Środowiska realizujemy projekty finansowe, których celem jest wsparcie elektromobilności w Polsce. Podstawą działania narodowego funduszu jest prawo ochrony środowiska, które od października ubiegłego roku, od 2020 r., dokonało korekty Funduszu Niskoemisyjnego Transportu. Fundusz ten został zamieniony na zobowiązanie wieloletnie w ramach narodowego funduszu, co umożliwia nam podejmowanie działań finansowych oraz daje nam dość stabilną perspektywę finansowania rozwoju elektromobilności w Polsce do 2030 r.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-16.1" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Do 2035 r. narodowy fundusz będzie dysponował kwotą, którą szacujemy na ok. 3,2 mld zł, na rozwój elektromobilności. Mamy nadzieję, że ta kwota będzie ulegała zwiększeniu poprzez przeznaczenie środków z funduszy unijnych w ramach nowej perspektywy finansowej. Tak dzieje się np. w zakresie Krajowego Planu Odbudowy, w którym kolejne ponad 3 mld zł przewidziane są na rozwój transportu publicznego. Liczymy na to, że również inne źródła finansowania, jak np. nowy program operacyjny, ale również Fundusz Modernizacyjny, narodowy fundusz będzie mógł wykorzystywać do działań związanych z rozwojem elektromobilności. To, co dzisiaj na pewno mamy w swojej kieszeni, to środki w wysokości 3,2 mld zł, które zostały zaplanowane na działania w 4 obszarach.</u> | |
| 113 | + <u xml:id="u-16.2" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Bardzo krótko powiedziałbym o 4 obszarach, którymi dzisiaj się zajmujemy. Pierwszy obszar, to edukacja i informacja. Należy się spodziewać, że od początku lipca ruszą animowane przez NFOŚiGW projekty edukacyjne i informacyjne na temat elektromobilności, rozwoju elektromobilności i znaczenia elektromobilności, próbujące przybliżyć dylematy związane z elektromobilnością przeciętnym konsumentom transportu. Z punktu widzenia narodowego funduszu są to działania niezwykle istotne, które mają podnosić świadomość wyzwań, ale też korzyści płynących z elektromobilności. Dlatego inwestujemy te pieniądze w pierwszej kolejności po to, żeby przygotowywać rynek na bardziej dynamiczny rozwój rynku elektromobilności w Polsce.</u> | |
| 114 | + <u xml:id="u-16.3" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Drugim obszarem jest transport publiczny. Tu rozpocząłbym od programu „Gepard”. Jest to program, który narodowy fundusz razem z samorządem województwa śląskiego skierował do śląskich samorządów. Tam, gdzie problemy zanieczyszczenia powietrza są najboleśniejsze. Przekładem efektywnego działania narodowego funduszu niech będą umowy podpisane z samorządami województwa śląskiego na wymianę taboru autobusowego w śląskich miastach. Dzisiaj w mediach mamy już informacje na temat rozstrzygania przetargów w tym zakresie. To są przykłady bardzo pozytywnych działań ze strony narodowego funduszu. Drugim przykładem dotyczącym transportu publicznego jest wsparcie, którego narodowy fundusz udziela samorządom wiejskim na elektryfikację pojazdów dowożących dzieci do szkół. Zrobimy to w ramach programu „Kangur”. W przyszłym tygodniu będziemy mieli uroczystość podpisania umów dotyczących 22 wniosków 16 samorządów. Mamy nadzieję, że to będzie kolejna porcja wsparcia, którego narodowy fundusz udzieli małym wiejskim samorządom po to, żeby pokazywać możliwość rozwoju transportu zeroemisyjnego nie tylko w miastach, ale również poza miastami.</u> | |
| 115 | + <u xml:id="u-16.4" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Oczywiście, najbardziej efektywny pod względem ekologicznym, jeżeli weźmiemy pod uwagę koszt uzyskiwania efekty ekologicznego mierzonego redukcją emisji CO2 oraz pyłów, jest transport miejski. Dlatego narodowy fundusz w 2020 r. rozpoczął program „Zielony transport publiczny”, w ramach którego wpłynęły wnioski na zakup ponad 400 autobusów. Przy czym chcę podkreślić, że połowę wartości tych wniosków obejmują wnioski na autobusy wodorowe. To jest zupełnie nowy trend, który ujawnił się w zakresie rozwoju transportu zeroemisyjnego. Oprócz autobusów elektrycznych mamy przynajmniej 3 bardzo poważne wnioski na zakup autobusów wodorowych, co świadczy o tym, że polskie samorządy podejmują nie tylko wyzwanie elektryfikacji, ale już również wodoryzacji transportu publicznego.</u> | |
| 116 | + <u xml:id="u-16.5" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Obecnie jesteśmy na etapie negocjacji z samorządami, które zgłosiły aplikacje w ramach naboru, który był realizowany w styczniu. Mamy nadzieję, że w najbliższym tygodniu uda się nam te negocjacje zakończyć. Już na czerwcowym posiedzeniu rady nadzorczej narodowego funduszu mamy nadzieję na uzyskanie akceptacji dla 3 pierwszych umów. Po to, żeby sukcesywnie i płynnie samorządy mogły przechodzić do fazy zamówień publicznych. I po to, aby w sposób równomierny mogły rozkładać się zamówienia w polskim przemyśle. Z naszego punktu widzenia jest to niezwykle ważny element wsparcia polskich producentów i lokalnego kontentu w zakresie rozwoju elektromobilności. To, co jest istotne. Mam nadzieję, że również w czerwcu rada nadzorcza przyjmie modyfikacje „Zielonego transportu publicznego”, czyli tego programu, który uruchomiliśmy w ubiegłym roku. Modyfikacje, które będą służyły zapewnieniu zgodności tego programu z celami KPO, ponieważ chcielibyśmy ostatnią i kolejne edycje tego programu móc refundować z KPO. W tym celu zostaną dokonane dosyć istotne zmiany.</u> | |
| 117 | + <u xml:id="u-16.6" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Mam nadzieję, że te zmiany będą ogłaszane już na początku lipca po to, żebyśmy mogli przeprowadzić konkurs i nowy nabór konkursowy jeszcze jesienią tego roku. Pewnie ponownie z terminem rozstrzygnięcia gdzieś w styczniu, na początku przyszłego roku. Czyli przyjąć nową porcję projektów tak istotnych dla polskich samorządów, które oczekują wsparcia w zakresie rozwoju zeroemisyjnego transportu publicznego. Zmiany, o których wspomniałem, przede wszystkim będą miały na celu koncentrację wsparcia na małych i średnich miastach. One będą preferowane, jeżeli chodzi o intensywność ich wsparcia. Będziemy również oferowali preferencje miastom, które podlegają procesom wykluczenia społeczno-gospodarczego. To jest niezwykle ważny obszar zapewniania spójności terytorialnej, która po COVID-zie jest tym bardziej istotna.</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-16.7" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Po trzecie, będziemy również wspierali te miasta, które są na terenach pogórniczych. Po to, aby podkreślać wsparcie narodowego funduszu dla jakże istotnego procesu transformacji regionów pogórniczych. Będą również wsparte preferencje dla 4 aglomeracji. Dla tych aglomeracji, w których dzisiaj obserwujemy znaczące przekroczenia NOx, których głównym źródłem pochodzenia jest oczywiście transport miejski. To są nasze cele. W ramach postępowania konkursowego będziemy preferowali projekty czy trasy przejazdu autobusów, które są związane ze ścisłą zabudową miejską, żeby wsparcie publiczne koncentrować na tych miejscach, w których w istotny sposób możemy poprawić jakość powietrza w miastach. Będziemy również preferowali te projekty, które będą wpuszczały autobusy kupowane ze wsparciem narodowego funduszu do stref czystego transportu. Po to, żeby zapewnić spójność z działaniami legislacyjnymi, o których mówił pan dyrektor Byliński i aby dawać samorządom dodatkowe zachęty finansowe do tego, żeby strefy czystego transportu były powoływane.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-16.8" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Oprócz wsparcia transportu miejskiego będziemy wspierali również transport pozamiejski, tzw. transport dojazdowy do miast. To jest związane z realizacją tych oczekiwań, o których mówił pan Byliński, w zakresie niwelowania zjawiska wykluczenia transportowego. Wobec tego będziemy mieli również ofertę – mam nadzieję, że już od lipca – dla tych samorządów, które chcą inwestować w transport pozamiejski, podmiejski, dojazdowy do lokalnych centrów życia społeczno-gospodarczego po to, żeby również tego typu projekty mogły uzyskiwać wsparcie ze środków narodowego funduszu. To jest zakres transportu publicznego. To jest drugi filar z punktu widzenia narodowego funduszu. Dzisiaj jest to filar absolutnie priorytetowy. Niemniej jednak będziemy chcieli, żeby nasze wsparcie obejmowało dodatkowo jeszcze 2 elementy. Pierwszym elementem jest infrastruktura ładowania. Mamy gotowy program priorytetowy, którego celem jest udzielanie wsparcia dla rozwoju ogólnodostępnych oraz nieogólnodostępnych stacji ładowania oraz stacji tankowania wodoru.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-16.9" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Jeżeli chodzi o warunki finansowe, które będzie oferował narodowy fundusz, warunki te są dzisiaj przedmiotem kończących się już uzgodnień z Komisją Europejską. Jesteśmy na finalnym etapie dyskusji po to, aby móc w formie programu pomocowego uzgodnionego z Komisją Europejską udzielać wsparcia przedsiębiorcom, którzy chcą świadczyć usługi ładowania oraz tankowania wodoru. Akceptacja Komisji jest tutaj niezbędnym warunkiem. Po kilku miesiącach uzgodnień mam nadzieję, że w najbliższym czasie będziemy gotowi, żeby ten gotowy już program priorytetowy przekazać naszym beneficjantom. Program przewiduje wsparcie w wysokości 800 mln zł. To jest całościowy budżet tego programu. Będziemy chcieli udzielać wsparcia z preferencjami dla stacji ogólnodostępnych. Ale również będziemy wspierać stacje nieogólnodostępne. W tym będziemy udzielać wsparcia wspólnotom i spółdzielniom mieszkaniowym. To też będzie spójne z tymi działaniami legislacyjnymi, które podejmuje Ministerstwo Klimatu i Środowiska, żeby na poziomie regulacyjnym umożliwić powstawanie nieogólnodostępnych punktów ładowania we wspólnotach i spółdzielniach mieszkaniowych.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-16.10" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Po drugie, będziemy preferowali wsparcie na obszarach poza dużymi aglomeracjami względem tych, które będą realizowane w dużych aglomeracjach z uwagi na nierównomierne rozprzestrzenienie aut elektrycznych, a więc również popytu na usługi ładowania. Narodowy fundusz wyżej będzie wspierał te tereny i te inwestycje, które będą lokalizowane na obszarach o niższym popycie, żeby wypełniać lukę projektów, które nie spinają się z uwagi na brak realizacji usług ładowania. Po prostu ze względu na brak samochodów na terenach poza dużymi aglomeracjami miejskimi. Po trzecie, będziemy udzielali preferencji stacjom szybkim, rozumianym jako stacje powyżej 150 kW. Nie będziemy w ogóle finansowali stacji poniżej 22 kW. Mam nadzieję, że te stacje – najczęściej przydomowe – będą finansowane w nowej odsłonie programu „Mój prąd”. Dodatkowo, oprócz wsparcia dla operatorów stacji ładowania, przewidujemy odrębny program priorytetowy dla operatorów systemu dystrybucyjnego wspierający infrastrukturę rozwoju przyłączy do stacji ładowania. To jest problem, który jest nam sygnalizowany przez operatorów systemu dystrybucyjnego.</u> | |
| 122 | + <u xml:id="u-16.11" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Mam nadzieję, że w połowie czerwca dostaniemy uzgodnienie z Komisją Europejską oraz z Europejskim Bankiem Inwestycyjnym pozwalające na rozpoczęcie tego programu. Wydaje nam się, że to jest bardzo dobre uzupełnienie oraz działanie komplementarne, żeby wspierać nie tylko powstawanie samych stacji, ale również rozbudowę przyłączy. Po to, aby takie stacje mogły funkcjonować. Aby takie stacje mogły uzyskiwać zgodę operatorów systemów dystrybucyjnych i uzyskiwać dostęp do elektryczności. Czwartym filarem działania narodowego funduszu i czwartym filarem podejmowania działań jest wsparcie zakupu samochodów elektrycznych. Mieliśmy pilotażowe podejście do tego tematu w ubiegłym roku. Na tej podstawie zebraliśmy sumę pewnych doświadczeń, które pozwoliły nam od jesieni ubiegłego roku również pracować z Komisją Europejską nad przyjęciem i zatwierdzeniem schematu wsparcia zgodnego z zasadami pomocy publicznej, który umożliwiłby narodowemu funduszowi udzielanie wsparcia finansowego na zakup samochodów elektrycznych.</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-16.12" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">W związku z tym mam nadzieję, że też w nieodległym już czasie, kiedy tylko te uzgodnienia z Komisją Europejską zostaną zakończone, będziemy mogli zaoferować nie tylko osobom fizycznym, jak było w przeszłości, ale przede wszystkim przedsiębiorcom dotacje na zakup samochodów. Proszę pamiętać, że 70–80% zakupu nowych samochodów stanowią zakupy dla biznesu. Będziemy chcieli również przedsiębiorcom zaoferować dotacje na zakup samochodów. Dotacje, które będą musiały uwzględniać uwarunkowania budżetowe narodowego funduszu. Również podkreślamy fakt, że zakup samochodu elektrycznego dzisiaj po prostu zaczyna się opłacać. Luka finansowa, która jest do wypełnienia, jest coraz mniejsza, chociaż należy brać pod uwagę to – to też wynikało z prezentowanych dzisiaj statystyk – że popyt na samochody elektryczne ujawnia się dzisiaj raczej w państwach bogatszych niż Polska.</u> | |
| 124 | + <u xml:id="u-16.13" who="#ZastepcaprezesazarzaduNFOSiGWArturLorkowski">Wsparcie, którego będzie udzielał narodowy fundusz, będzie raczej pokryciem pewnej różnicy dochodowej, żeby móc uzasadniać poprzez rozwój rynku samochodów elektrycznych i zwiększone zakupy samochodów elektrycznych również rozwój infrastruktury ładowania, bo te dwa procesu musimy widzieć jako prowadzone równolegle. Będziemy chcieli udzielać wsparcia na szeroki katalog pojazdów. Nie tylko na pojazdy osobowe, czyli pojazdy kategorii M1, ale również busy i mikrobusy kategorii M2, samochody dostawcze N1 oraz tzw. pojazdy ostatniej mili. Mamy nadzieję, że te ostatnie będą służyły wsparciu sektora logistyki i transportu. Dokonujemy również pewnych modyfikacji warunków wsparcia wyciągając wnioski z pilotaży, które odbyły się w ubiegłym roku. Mam nadzieję, że – jak powiedziałem – zaraz po uzgodnieniu z Komisją Europejską warunków udzielania pomocy publicznej w tym zakresie, będziemy mogli uruchomić takie wsparcie. Będziemy mogli zaoferować takie wsparcie beneficjantom biznesowym, ale również osobom prywatnym. To jest działanie, które będziemy realizowali w najbliższym czasie. Panie przewodniczący, to tyle ze strony narodowego funduszu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 125 | + </div> | |
| 126 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 127 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Dziękuję bardzo, panie prezesie. Od razu mam taką prośbę. Poprosilibyśmy, bo myślę, że członkom podkomisji też będzie to potrzebne, o informacje na piśmie o tym, jak narodowy fundusz planuje rozdysponować te 3,2 mld zł do 2025 r. Poprosilibyśmy też pana dyrektora Bylińskiego, żeby przedstawił krótką informację dotyczącą zapisów w sferze elektromobilności w KPO, bo tam to się znalazło, jak również, jeżeli chodzi o środki z budżetu państwa na 2021 r. Czy są środki na tę sferę w budżecie państwa, które są dysponowane poprzez narodowy fundusz lub bezpośrednio z budżetu?</u> | |
| 128 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Szanowni państwo, otwieram dyskusję. Pojawił się pan poseł Poncyljusz, który jest tutaj z nami. Już wcześniej sygnalizował, że chciałby zabrać głos. Tak że oddaję głos. Proszę bardzo, panie pośle.</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Uważam, że trochę za dużo grzybów w jednym barszczu. Już do samej prezentacji pana dyrektora Mazura jest dużo komentarzy, które należałoby uwzględnić. Jeśli chodzi o pana dyrektora Bylińskiego – zaraz jeszcze wrócę do prezentacji PSPA – mówi pan, że jesteśmy na bieżąco ze wszystkimi dyrektywami. Nie wiem, jak patrzeć, żeby spojrzeć panu głęboko w oczy. Ale nie mówi pan całej prawdy. Dlatego, że dobrze pan wie, że jest dyrektywa, o której mówił przedstawiciel PSPA, a mianowicie dyrektywa dotycząca zwiększenia tonażu samochodu do 4,2 t dla kierowców z prawem jazdy kategorii B. Zadawałem państwu pytanie w tej sprawie kilka miesięcy temu i zostałem kompletnie zignorowany. Odpowiedziano na takiej zasadzie, że kiedyś coś tam zrobimy. Dobrze pan wie, że ta dyrektywa obowiązuje i powinna być implementowana. W iluś krajach już jest implementowana.</u> | |
| 132 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselPawelPoncyljusz">Oczywiście, problem jest taki – o czym powiedział pan Mazur – że kierowcy z kategorią ciężarową, czyli z kategorią C, to kierowcy, którzy o wiele drożej kosztują. Kurier z kategorią B jest bardziej dostępny na rynku, jeśli chodzi o prowadzenie takiego pojazdu. Od iluś miesięcy nic państwo nie zrobili, a ta dyrektywa – z tego, co wiem – obowiązuje prawie od 2 lat. Oczywiście, jest ona dość miękko napisana. Ale nie rozumiem, dlaczego nie możemy jako Polska być w tej kwestii obok Niemców czy Holendrów raczej w czołówce, a nie w ogonie. Rozumiem, że jak już nas będą popędzać czy straszyć karami, dopiero wtedy państwo zdecydują się na jakieś zmiany. Co prawda zdaje się, że odpowiadał mi minister infrastruktury, ale traktuję pana jako koordynującego wszystkie sprawy dotyczące elektromobilności w ramach rządu. Jeśli pan mówi, że macie koordynację, że nowa ustawa o elektromobilności jest skoordynowana z innymi resortami, to przypominam, że ta kwestia nie jest załatwiona w polskim prawodawstwie. To jest pierwsza rzecz.</u> | |
| 133 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PoselPawelPoncyljusz">Druga rzecz. Jednak w tej podkomisji będę chciał być również rzecznikiem czegoś, nad czym tylko delikatnie się prześlizgnęliśmy, a mianowicie pojazdów napędzanych na gaz. Mówię tu o LNG. Ta sprawa w elektromobilności jakoś nam umyka. Z drugiej strony, LNG jest sierotą. Jeżeli mówimy o pojazdach dostawczych, tych dużych, o dużym tonażu, perspektywy LNG są szybsze niż elektryków. Jeśli mówimy o transporcie publicznym, powiedzmy sobie, że dzisiaj jest również szansa dla gazu. Przypominam, że autobus gazowy kosztuje w granicach 1 mln zł, a autobus elektryczny kosztuje ok. 2 mln zł. Już nie mówię o wodorze. Rozumiem, że wygodniej jest mówić o czymś, co jest w dalszej perspektywie, w związku z tym nie da się tego zweryfikować w krótkim czasie. Dlatego opowiada się o tym, że będą jakieś autobusy wodorowe, kiedy nie na stacji ładowania. Brakuje stacji ładowania samochodów elektrycznych, a stacje ładowania wodoru to jeszcze bardziej pieśń przyszłości.</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-18.3" who="#PoselPawelPoncyljusz">Pomyślmy o tym, co jest, bo to dotyczy również dalekiego transportu. Mówię o ciężarówkach. W tej chwili w wielu krajach Europy samochody napędzane CNG i LNG są traktowane inaczej przy opłatach na autostradach. To zaczyna ciążyć polskim kierowcom, polskim transportowcom, bo oni tracą konkurencyjność, ponieważ wjeżdżają na teren Niemiec czy Francji i tam muszą płacić wysokie stawki, kiedy ich konkurenci z Niemiec i Francji, którzy mają instalacje LNG, mają stacje ładowania. Wtedy sprawa inaczej się kształtuje.</u> | |
| 135 | + <u xml:id="u-18.4" who="#PoselPawelPoncyljusz">Kolejną rzeczą – i to jest, panie przewodniczący, przyczynek do naszej rozmowy na przyszłość – jest takie pytanie, co się w ogóle dzieje z budowaniem stacji przez PSG, bo to ona – Polska Spółka Gazownicza – była zobowiązana do tego, żeby budować te stacje. Tak naprawdę w tych stacjach nic się nie stało. Jeśli ktoś opowiada mi dziś o wodorze, a nie jest w stanie zrobić dobrej sieci, choćby przy głównych autostradach w Polsce ze wschodu na zachód, stacji ładowania gazem, to w ogóle o czym mówimy? O jakim wodorze? Teraz trzeba sobie powiedzieć o transporcie zbiorowym. Nie wiem, jakie są statystyki NFOŚiGW, jeśli chodzi o nabór wniosków. Ile z tego jest elektryków, a ile gazowców? Albo inaczej. Ile w komunikacji publicznej w Polsce jeździ dzisiaj autobusów z napędem gazowym, a ile z elektrycznym?</u> | |
| 136 | + <u xml:id="u-18.5" who="#PoselPawelPoncyljusz">Moim zdaniem, dzisiaj miast mających około 100 tys. mieszkańców lub mniej, z własnych pieniędzy w ogóle nie stać na kupienie takiego autobusu. Musimy patrzeć na sytuacje, w których miasta mające do 100 tys. mieszkańców kupują z drugiej ręki stare Diesle po to, żeby w ogóle zrealizować cele komunikacji publicznej. Przecież to jest dość powszechne. Pojedźmy gdzieś w interior. Jedźmy do mniejszych miast. Zobaczmy, jaka jest tam flota. To są często floty wycofywane z Holandii, Francji czy Niemiec i kilku innych bogatych krajów zachodnich. Te Diesle u nas lądują. Nie dlatego, że samorządy nie chcą walczyć z emisją gazów cieplarnianych, tylko dlatego, że tych miast nie stać na żadne autobusy elektryczne. Dzisiaj autobusy elektryczne są raczej w dużych miastach. Oczywiście, będziemy mieli jakiś przykład, np. Jaworzna, gdzie ta flota w stosunku do pojazdów spalinowych jest dość duża. Jaworzno zawsze było takim widocznym punktem na mapie.</u> | |
| 137 | + <u xml:id="u-18.6" who="#PoselPawelPoncyljusz">Co do produkcji, to dzisiaj mamy tu tylko pana dyrektora Bylińskiego. Przepraszam, że mówię, że tylko, bo to jest jakby na wyższym pułapie. Pan Mazur powiedział, że Polska jest liderem, jeśli chodzi o produkcję komponentów dla automotive. Oczywiście, tu jest zgoda. Tylko problem polega na tym, że w 2016 r. pan premier Morawicki ogłosił plan, w którym m.in. zdefiniował ten słynny – z czego się śmieją wszyscy – milion samochodów elektrycznych. Ale on podjął taką propozycję. To wynikało z diagnozy, że Polska ma duży rynek komponentów. Nie własnych samochodów – powiedzmy to sobie uczciwie – tylko komponentów, które są produkowane dla konkretnych koncernów motoryzacyjnych, czy to FIAT, czy to Volkswagen, czy to Opel.</u> | |
| 138 | + <u xml:id="u-18.7" who="#PoselPawelPoncyljusz">Problem polega na tym, że świat idzie w kierunku elektromobilności. Ale nie mam przekonania, że polskie firmy w tej elektromobilności dużo zrobiły w ostatnich latach dzięki rządowi. To, że dzisiaj PESA jest dzisiaj centrum dla elektrycznych autobusów CAF, bardziej wynika z decyzji Hiszpanów. Przepraszam, nie PESA. Mówię o Bolechowie, czyli o „Solaris”. Zobaczyli, że mają potencjał i po prostu ich kupili. Też dlatego, że NFOŚiGW – wtedy pana Lorkowskiego chyba tam jeszcze nie było – tak tańczył wokół e-busa razem z panią Emilewicz, że 2 kolejne konkursy na e-bus kompletnie się zawaliły. W tym czasie Ursus zbankrutował, a „Solaris” sprzedał się Hiszpanom. Tyle zostało z możliwości budowania elektrycznych autobusów.</u> | |
| 139 | + <u xml:id="u-18.8" who="#PoselPawelPoncyljusz">Mówią państwo o ARP. Trzymam kciuki za RAFAKO, ale wiem dobrze, że to nie jest prosta rzecz. Gdybyśmy dzisiaj wjechali do tej fabryki i zobaczyli, ile jest tam chińskich komponentów, a ile jest tam „urobku” polskiego, to byśmy się zdziwili, że jest go tak naprawdę bardzo mało. Mówimy, że jesteśmy liderami w produkcji baterii litowo-jonowych czy pakietów bateryjnych. Niestety, stawiam taką tezę, że w 80% to są koncerny międzynarodowe. Cieszę się, że one zostały zlokalizowane na terenie Polski. Ale to są koncerny, które po prostu przywiozły technologię i ją eksportują. To nie jest dla Polski. Dobrze wiemy, że nawet lokalizacja fabryki LG Chem nie dała gwarancji dostępu małym producentom pakietów bateryjnych w Polsce. LG Chem wszystko eksportuje. To znaczy, że to przyjeżdża, składają to i wysyłają z powrotem poza granice kraju. Nawet ci mali producenci, którzy chcieli coś od LG dostać, z tej polskiej produkcji nie są w stanie tego zrobić. Tak, że też musimy sobie zdawać sprawę z tego, gdzie jesteśmy.</u> | |
| 140 | + <u xml:id="u-18.9" who="#PoselPawelPoncyljusz">W stacjach ładowania – to jest właśnie ten przyczynek, panie przewodniczący, do tego, żeby rozmawiać też ze spółkami Skarbu Państwa – dostaję w tej chwili informacje, że w tej chwili „Orlen” wprowadził zasadę, że każda kilowatogodzina z ładowarki kosztuje 2 zł. Konsument indywidualny korzystając z gniazdka płaci 2 zł. Kiedy konsument indywidualny korzystając z gniazdka płaci 50–60 groszy za godzinę, „Orlen” nagle narzuca cenę 2 zł. Jaka to jest promocja elektromobilności? Na pewno to nie zachęca do tego, żeby kierowcy przechodzili na elektryczne samochody. Jeżeli mają perspektywę skorzystania ze stacji „Orlenu” na takich warunkach, to jest to gorzej niż GreenWay, bo GreenWay w którymś momencie faktycznie ogłosił, że musi pobierać jakieś opłaty. Wydawało się, że to jest maksimum. Ale okazało się, że „Orlen” może więcej.</u> | |
| 141 | + <u xml:id="u-18.10" who="#PoselPawelPoncyljusz">Moim zdaniem to jest przyczynek do rozmowy o tym, co zrobiły spółki Skarbu Państwa, które na prawo i lewo opowiadają o tym, jak są zaangażowane w czyste technologie, że właśnie przechodzą na zieloną stronę, że elektromobilność, to jest ich priorytet. To pytam, ile stacji ładowania zostało zbudowanych dzięki tym spółkom Skarbu Państwa? Dzięki Tauronowi, Enerdze, Lotosowi, „Orlenowi”, PGNiG i jeszcze kilku innym? Łatwo wszystkie obietnice i swoje strategie prezentować na różnego rodzaju konferencjach przy lampce drogiego szampana. Ale trochę trudniej wprowadzać je w życie. Całe szczęście, że mamy kilka firm od ładowarek, o czym powiedział pan prezes Mazur. Ale wbrew pozorom, jest tu jeszcze więcej do zrobienia, niż początkowo by się wydawało. Pan Mazur powiedział, że trzeba byłoby przeznaczać pieniądze na badania i rozwój. Że mamy zasoby i kadry do tego, żeby rozwijać technologie bateryjne. Szczególnie, jeśli chodzi o produkcję tych baterii, to jestem ostrożny.</u> | |
| 142 | + <u xml:id="u-18.11" who="#PoselPawelPoncyljusz">Co do produkcji pakietów bateryjnych, mam bardziej nadzieję, że to jest w naszym zakresie. Natomiast mamy przecież instytucje – bodajże w Poznaniu jest instytut ogniw i baterii, nie pamiętam, jaka jest jego dokładna nazwa. Tak naprawdę stamtąd nic szczególnego się nie pojawia. Na tym poziomie, który dzisiaj powinniśmy osiągnąć czy to w gazie, czy nawet w tradycyjnych pojazdach, mamy dużo problemów. Przykładem są właśnie stacje ładowania i właśnie to, jakie trzeba spełnić normy, żeby stację ładowania w ogóle postawić na swojej posesji i np. zaoferować ją jak punkt publiczny. Publiczny w tym sensie, że dostępny dla innych użytkowników, a nie dla właściciela posesji. Już tu mamy problemy, bo UDT tworzy kolejne reguły, zasady i opłaty, co powoduje, że to jest absolutnie nieatrakcyjne. Czyli ludzie zakładają sobie ładowarki i mogliby je udostępnić w tym całym systemie, ale nie robią tego, bo nie chcą mieć na głowie UDT. Przecież nie dość, że ma być pobierana ta opłata, która teraz idzie, to UDT na dzień dobry bierze sporą kwotę tylko za to, że autoryzował czy dokonał przeglądu i stwierdził, że ta ładowarka jest dobra.</u> | |
| 143 | + <u xml:id="u-18.12" who="#PoselPawelPoncyljusz">To się zazwyczaj kończy tym, że ktoś kupuje ładowarkę w sklepie, u dystrybutora czy nawet w Internecie, a montuje ją po prostu elektryk, który jest do tego uprawniony. Co to za filozofia? Pomimo tego UDT bierze za to kolejne pieniądze. Tak że kończę to moje – może przydługie – wystąpienie. Ale po tym, ile czasu poświęciliśmy na wysłuchanie państwa prezentacji, wydaje mi się, że to i tak niewiele. Moim zdaniem mamy do omówienia temat gazu i to właśnie w kategoriach transportu publicznego i transportu ciężkiego. Moim zdaniem tam elektromobilność szybko nie pójdzie. Będą bariery. Z drugiej strony pomoże to dzisiaj transportowcom w działaniu. Pomoże to również w rozwiązywaniu pewnych problemów mniejszym miastom. Jeżeli mniejsze miasta nie dostaną jakiejś ekstra pomocy na zakup elektryków, to nie dźwigną tego. Po prostu to nie jest w zakresie ich finansów. Tak, że tu też trzeba stać twardo na ziemi.</u> | |
| 144 | + <u xml:id="u-18.13" who="#PoselPawelPoncyljusz">Pan prezes Lorkowski mówił też o terenach wiejskich i o małych miastach. Rozumiem, że jest to taki prezent, który się tam robi, bo na tych terenach to się absolutnie nie zapina finansowo, jeżeli patrzylibyśmy na to z rynkowego punktu widzenia. Rozumiem, że to może być pewien rodzaj promocji. Ale przypominam, że jeszcze dzisiaj w „Czystym powietrzu” finansują państwo wymianę pieców węglowych z jednych na drugie. Dopiero jest zapowiedź, że będzie zmiana tego podejścia. Jeżeli jesteśmy na tym poziomie i wiemy, jak wyglądają obszary wiejskie i obszary poza dużymi metropoliami, to tam jednak tam węgiel dalej jest dość powszechny. Tam smog czy w ogóle zanieczyszczenie nie stanowi problemu. Ludzie się dziwią, że w ogóle na ten temat się rozmawia, bo oni nie identyfikują tego problemu w swoich miejscowościach pomimo tego, że – kiedy zaczyna się okres grzewczy – jest tam aż siwo i trudno coś zobaczyć.</u> | |
| 145 | + <u xml:id="u-18.14" who="#PoselPawelPoncyljusz">Postulowałbym, żebyśmy w Polsce mówiąc o elektromobilności przestali opowiadać o celach do realizacji za 15–20 lat, tylko powiedzieli sobie, co jest do zrobienia dzisiaj, jutro, za tydzień, za rok czy ile chcemy mieć tych stacji. To, że liczba stacji nam wzrasta i że są to ponad stuprocentowe przyrosty, to świetnie. Tylko, że baza jest niska. Jeżeli gdzieś było 20 ładowarek, a nagle jest 40, to jest to sukces, bo to jest 100% wzrostu. Tylko problem polega na tym, co to jest 40 ładowarek? To są rzeczy, które chciałem skomentować. Do tego, co wyłapałem, bo – jak mówię – informacji było jednak dzisiaj bardzo dużo.</u> | |
| 146 | + </div> | |
| 147 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 148 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Dziękuję bardzo, panie pośle. Ale to celowo było tak planowane, bo to jest – przypomnę – pierwsze posiedzenie naszej podkomisji. Cel był taki, żebyśmy zobaczyli, z jaką materią mamy do czynienia i ile tutaj jest problemów, więc dziękuję za te uwagi. Myślę, że o kwestiach legislacyjnych będzie okazja, żeby podyskutować, kiedy będziemy mieli ze strony rządu – jak pan dyrektor powiedział – projekt ustawy. Wtedy będziemy się mogli spokojnie do tego odnosić i ewentualnie proponować Komisji wprowadzanie poprawek.</u> | |
| 149 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Czy są jeszcze jakieś głosy w dyskusji? Jeżeli nie ma, w takim razie zamykam pierwszy punkt.</u> | |
| 150 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Przystępujemy do realizacji drugiego punktu. Po tej dyskusji i po wysłuchaniu naszych gości nie ma żadnych wątpliwości co do tego, że kolejne posiedzenia podkomisji muszą się również odbywać z udziałem wielu innych podmiotów, w tym samorządów i związków – Związku Miast Polskich czy Związku Województw RP – bo to są w tym wszystkim partnerzy. Myślę, że spółki Skarbu Państwa i analiza tego, jak to jest realizowane, jest absolutnie potrzebna. Myślę, że potrzebne jest spotkanie z sektorem energetycznym m.in. w kwestii przyłączeń – bo to jest rzecz techniczna. Musimy się dowiedzieć, jakie bariery rzeczywiście są, żeby te stacje mogły powstawać. Jest kwestia dotycząca realizacji projektu „Izera:, czyli projektu budowy fabryki samochodów elektrycznych, który przecież się pojawił. W mojej ocenie trzeba się zorientować, na jakim to jest etapie i czy w ogóle jest realne w dzisiejszych czasach. Jest kwestia dotycząca legislacji. To wiadomo. To na bieżąco będzie analizowane.</u> | |
| 151 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Oczywiście, pan poseł zgłosił temat dotyczący gazu, dotyczący stacji wodorowych, w związku z czym to też – w mojej ocenie – powinno być elementem prac naszej podkomisji. Oczywiście do tego jest jeszcze kwestia spotkania z całą branżą motoryzacyjną i kwestia spotkania z producentami stacji ładowania. To są rzeczy, które też powinniśmy absolutnie mieć na uwadze. Wiedząc, że tych informacji otrzymaliśmy dzisiaj bardzo dużo moja propozycja jest taka, żeby posłowie – członkowie podkomisji – złożyli swoje propozycje na piśmie do 20 czerwca, jakimi obszarami powinniśmy się zająć do końca roku. Wtedy przyjęlibyśmy harmonogram, żebyśmy wiedzieli, co będziemy robili do końca roku, bo widzę, że tych tematów i problemów jest bardzo dużo. Czy tak możemy przyjąć?</u> | |
| 152 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Tak. Prosiłbym o maila do posłów w tej sprawie z datą 20 czerwca. Rozumiem, że jest zgoda. Jeżeli nikt z członków podkomisji nie zgłasza sprzeciwu uważam, że tak to przyjmujemy. Później będziemy już organizowali spotkania branżowe, żeby zorientować się szczegółowo w tych wszystkich problemach.</u> | |
| 153 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos w tym punkcie?</u> | |
| 154 | + <u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Jeżeli nie, w takim razie dziękuję serdecznie wszystkim zaproszonym gościom. Prosiłbym o te informacje, panie prezesie i panie dyrektorze, szczególnie, jeżeli chodzi o finanse, żeby też przedstawić to nam na piśmie, bo wtedy będziemy to widzieli. Dziękuję panu dyrektorowi Mazurowi. Oczywiście, wszystkim prześlemy tę prezentację, żeby wszyscy mieli ją do dyspozycji. Dziękuję za te wszystkie informacje.</u> | |
| 155 | + <u xml:id="u-19.7" who="#PrzewodniczacyposelDariuszWieczorek">Informuję, że wyczerpaliśmy porządek obrad podkomisji stałej do spraw elektromobilności. W związku z czym dziękując wszystkim za udział – i gościom, i panom posłom – zamykam posiedzenie podkomisji. Do zobaczenia następnym razem. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 156 | + </div> | |
| 157 | + </body> | |
| 158 | + </text> | |
| 159 | + </TEI> | |
| 160 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00108-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-infxx-00108-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Infrastruktury /nr 108/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Infrastruktury /nr 108/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#INF">108</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorOddzialuGDDKiAwBialymstokuWojciechBorzuchowski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Oddziału GDDKiA w Białymstoku Wojciech Borzuchowski</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektorOddzialuGeneralnejDyrekcjiDrogKrajowychiAutostradwBialymstokuWojciechBorzuchowski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor Oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Białymstoku Wojciech Borzuchowski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselKrzysztofTruskolaski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Krzysztof Truskolaski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselMiroslawSuchon" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Mirosław Suchoń</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodniczący poseł Cezary Grabarczyk</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMIRafalWeber" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Sekretarz stanu w MI Rafał Weber</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <org xml:id="INF" role="committee"> | |
| 48 | + <orgName>Komisja Infrastruktury</orgName> | |
| 49 | + </org> | |
| 50 | + </particDesc> | |
| 51 | + </profileDesc> | |
| 52 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00108-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dzień dobry. Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Infrastruktury. Witam panie posłanki, panów posłów oraz wszystkich zaproszonych gości. Szczególnie witam pana ministra Rafała Webera wraz ze współpracownikami.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Posiedzenie zostało zwołane na wniosek grupy posłów przekazany do Komisji w dniu 20 maja 2021 r. Informuję, że posiedzenie zostało zwołane przez panią marszałek Sejmu na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu i będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Przypominam, że linki z dostępem do wideokonferencji wraz instrukcją użytkowania zostały przesłane posłom oraz zaproszonym gościom przez sekretariat Komisji. Osoby chętne do udziału w wideokonferencji proszę o dodzwanianie się do systemu wideokonferencyjnego. Za jego pośrednictwem możliwe jest także zgłoszenie do zabrania głosu w dyskusji. Jednocześnie przypominam, że posłowie członkowie Komisji obecni na sali głosują przy użyciu urządzenia do głosowania za pomocą legitymacji poselskiej, nie logują się w systemie komunikacji elektronicznej i nie używają do tego celu tabletów.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Państwa posłów uczestniczących zdalnie proszę o zalogowanie się, a posłów obecnych na sali proszę o przyłożenie kart do głosowania do czytników i wzięcie udziału w próbnym głosowaniu sprawdzającym kworum. Proszę o oddanie głosu. Dziękuję. Nie zamykamy głosowania. Stwierdzam kworum.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Zgodnie z przedstawionym porządkiem przedmiotem dzisiejszego posiedzenia będzie przedstawienie przez ministra infrastruktury informacji na temat zaawansowania prac przy budowie drogi krajowej nr 8 z Białegostoku do Augustowa, w szczególności danych dotyczących przebiegu trasy oraz planowej kategorii tej trasy, jak również zaawansowania prac przy budowie obwodnic Suchowoli, Sztabina i Białobrzeg (w ciągu DK8) i południowo-wschodniej obwodnicy Augustowa (DK16) budowanych z tzw. rządowego programu 100 obwodnic.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Czy pan poseł Truskolaski chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Pozwolę sobie zabrać głos na początku z uwagi na to, że jestem jednym z inicjatorów tego posiedzenia Komisji. Panie przewodniczący, na początku chciałbym podziękować, że tak szybko udało się zwołać to posiedzenie, bo temat, o którym będziemy mówić, czyli budowa DK8 między Białymstokiem a Augustowem, rzeczywiście jest bardzo istotny.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Szanowni państwo, ta droga potocznie nazywana jest drogą śmierci. Pan minister na pewno wie, ile codziennie jest tam wypadków. Praktycznie w każdym tygodniu giną tam ludzie, dlatego bardzo istotne jest to, żeby jak najszybciej zacząć tę inwestycję, bo jest to inwestycja, która nie tylko pomoże dostać się do Augustowa czy dalej, do Suwałk, do Sejn, na Litwę. Jest to inwestycja, która jest ważna z uwagi na dobro mieszkańców Białegostoku, Augustowa, Suwałk, mieszkańców województwa podlaskiego, ale także na dobro tranzytu. Dlatego liczę na dobrą, merytoryczną dyskusję. Panie ministrze, liczę na konkretne odpowiedzi, bo w przestrzeni publicznej pojawiło się wiele informacji na temat tej drogi. Wiemy, że nie była ona planowana jako droga priorytetowa. Teraz może coś się zmieniło.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Panie ministrze, pierwsze pytanie jest o to, czy rzeczywiście jest możliwość, aby droga krajowa nr 8 była budowana w standardzie drogi ekspresowej między Białymstokiem a Augustowem i później do węzła Raczki i żeby to był łącznik między drogą Via Carpatia a Via Baltica. Chciałbym bowiem przypomnieć, że w województwie podlaskim realizowane są teraz dwie bardzo ważne inwestycje. To droga S61, nad którą prace są bardzo zaawansowane, i droga S19. Rozstrzygane są pierwsze przetargi i podpisywane są pierwsze umowy. Miejmy nadzieję, że już niedługo rozpoczną się prace. Czekamy na ten łącznik.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">W pierwszych założeniach łącznikiem miała być droga S16 od Białegostoku do Ełku. Szanowny panie ministrze, jest wiele przeciwwskazań, żeby łącznikiem była droga S16. Oczywiście również jestem za tym, żeby droga S16 była wybudowana. Jestem za tym, żeby była droga ekspresowa z Białegostoku do Ełku z obwodnicami m.in. Moniek, Knyszyna czy Grajewa, ale jestem również za tym – uważam, że to jest inwestycja bardziej priorytetowa – aby DK8 z Białegostoku do Augustowa i aż do Raczek powstała w szybszym tempie i żeby był to swoisty łącznik między Via Baltica a Via Carpatia.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.4" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Panie ministrze, dlatego chciałbym zadać kilka konkretnych pytań. Po pierwsze, czy planowana jest budowa tej drogi jako drogi ekspresowej, właśnie z Białegostoku do Augustowa, aż do węzła Raczki? Jeżeli tak, to na jakim etapie jest zaawansowanie prac nad tą drogą? Jak wiemy, inwestycja ta najprawdopodobniej szłaby po tzw. starodrożu. Jeżeli chodzi o S16, a obecnie DK65, niestety jest tam wiele niewiadomych, takich jak zamknięty teren wojskowy w rejonie Osowca, zabytkowa Twierdza Osowiec, Biebrzański Park Narodowy oraz planowany przebieg linii kolejowej, więc droga S16 na pewno by się wydłużyła. Tutaj niewiadomych jest dużo, dużo mniej.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-2.5" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Panie ministrze, chciałbym też zauważyć, że wielu mieszkańców i samorządowców, również parlamentarzyści zrzeszeni w Podlaskim Zespole Parlamentarnym jednogłośnie wyrazili swoją opinię, że tę drogę należy jak najszybciej wybudować. Panie ministrze, liczę na to, że ta droga powstanie, że zostanie ona wpisana jako droga priorytetowa i Polacy będą mogli cieszyć się bezpieczną drogą z Białegostoku aż do Raczek.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-2.6" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Moimi kolejnymi pytaniami są pytania o obwodnice w ramach rządowego „Programu budowy 100 obwodnic”. Jak wiemy, podpisane zostały już pierwsze umowy. Chodzi tutaj o obwodnice Suchowoli, Sztabina i Białobrzegów. Jakie jest zaawansowanie tych obwodnic? Kiedy one powstaną? Kiedy będzie można po nich przejechać? To jest pierwsza rzecz. Druga, panie ministrze, chyba bardziej istotna, w jakim standardzie te obwodnice będą budowane. Czy będzie to standard drogi ekspresowej? Jeżeli mówi się o tym, że S8 z Białegostoku do Augustowa będzie jednak realizowana i będzie to droga ekspresowa – mam nadzieję, że pan minister dzisiaj to potwierdzi – to jest pytanie, czy obwodnice te będą budowane od razu w standardzie dróg ekspresowych. Na to liczę, bo byłoby to najrozsądniejsze.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-2.7" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Wracając do tematu naszego dzisiejszego posiedzenia Komisji, panie ministrze, chciałbym również zapytać o południowo-wschodnią obwodnicę Augustowa. Na jakim etapie jest zaawansowanie tych prac? To tyle. Panie przewodniczący, jeżeli będę mieć jakieś pytania uzupełniające, poproszę pana o głos. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, głos ma pan minister Rafał Weber, sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Dzień dobry, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, szanowni państwo, panie i panowie posłowie, rozwój sieci drogowej w każdym regionie Polski jest priorytetem Ministerstwa Infrastruktury. Nowoczesna infrastruktura zapewnia bezpieczeństwo, płynność ruchu, wygodę i komfort jazdy. Tworząc wspólną sieć dróg, zwiększamy dostępność transportową, tak ważną w kontekście rozwoju społecznego i gospodarczego. Bez wątpienia sprawne rozwiązania komunikacyjne są czymś, co w ewidentny sposób wpływa na podniesienie statusu i wartości danego regionu. Bez dróg szybkiego ruchu bądź bez niwelacji przelotowych wąskich gardeł ciężko mówić nie tylko o odpowiednich warunkach do właściwego komunikowania się społeczeństwa, ale też o odpowiednich warunkach do prowadzenia biznesu. Ministerstwo Infrastruktury patrzy na inwestycje drogowe właśnie przez ten pryzmat. W nich widzimy warunek sine qua non szans rozwojowych we wszystkich aspektach.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Przechodząc do przedmiotu dyskusji, która dotyczy inwestycji z jednej strony polegających na budowie drogi ekspresowej S16 na odcinku Ełk-Knyszyn oraz z drugiej strony polegających na przebudowie DK8 między Białymstokiem a Augustowem, na samym początku chcę zaznaczyć, że planujemy wykonać obie inwestycje, tzn. naszym zamiarem jest połączenie Via Carpatia i Via Baltica odcinkiem drogi ekspresowej S16 od Ełku do Knyszyna oraz naszym zamiarem jest przebudowanie DK8 między Białymstokiem a Augustowem. Obie inwestycje postrzegamy jako ważne z punktu widzenia rozwoju transportowego nie tylko Podlasia czy Mazur, ale całej Polski.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Przechodząc do stanu prac nad budową drogi ekspresowej S16 od Ełku do Knyszyna, powiem, że w dniu 19 maja 2016 r. Rada Ministrów podjęła decyzję, którą znowelizowano rozporządzenie Rady Ministrów w sprawie sieci autostrad i dróg ekspresowych, przedłużając drogę ekspresową S16 o odcinek Ełk-Knyszyn. Pierwsza bardzo istotna decyzja polityczna w tym temacie zapadła więc na wniosek ministra infrastruktury Andrzeja Adamczyka właśnie w maju 2016 r.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Uzupełnienie sieci dróg szybkiego ruchu o ten odcinek uzasadnione było zapewnieniem ciągłości szlaku Via Carpatia na terenie naszego kraju poprzez budowę drogi klasy S. Nowy fragment S16 zwiększy dostępność obszaru województwa podlaskiego z północnego zachodu, a także stanowić będzie znaczne ułatwienie dla transportu międzynarodowego, zwłaszcza w kierunku Białoruś-polskie porty bałtyckie. Nad tym argumentem zatrzymam się na dłuższą chwilę.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Gdy popatrzymy na sieć dróg szybkiego ruchu nie tylko z perspektywy jednego województwa: województwa podlaskiego, czy nawet z perspektywy dwóch województw: podlaskiego i warmińsko-mazurskiego, lecz właśnie z perspektywy szlaku międzynarodowego, rozwoju portów bałtyckich i zwiększenia tonażu przewozowego, który jest realizowany przez porty bałtyckie, wówczas okaże się, że połączenie drogi nr 61 i drogi nr 19 drogą nr 16 jest tutaj najbardziej optymalnym rozwiązaniem. Jest to najkrótsza droga, którą w przyszłości będą pokonywać pojazdy ciężkie, transport ciężki jadący z Białorusi właśnie w kierunku portów bałtyckich. Na to połączenie patrzymy więc nie tylko z perspektywy jednego województwa, z perspektywy rozwiązania regionalnego albo subregionalnego. Na połączenie drogi nr 61 i drogi nr 19 za pośrednictwem drogi nr 16 patrzymy właśnie jako na maksymalnie skupione na rozwoju i na wykorzystaniu polskich portów, które znajdują się nad Morzem Bałtyckim. To był argument, który w głównej mierze determinował Radę Ministrów w 2016 r., wskazując to połączenie jako kluczowe.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Dodatkowo realizacja drogi S16 na tym odcinku będzie stanowiła naturalne i najkrótsze połączenie pomiędzy stolicami sąsiadujących województw, Olsztynem i Białymstokiem, a zatem będzie ona również spełniała istotną rolę w kontekście krajowym. Budowa spójnej i logicznej sieci transportowej jest standardem, do którego chcemy dążyć.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Zadanie dotyczące drogi ekspresowej S16 Ełk-Knyszyn znajduje się na wczesnym etapie procesu przygotowawczego. Obecnie prowadzone są działania, których celem jest wykonanie studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego wraz z materiałami do decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach realizacji przedsięwzięcia. 14 stycznia 2019 r. została zawarta umowa, której przedmiotem jest wykonanie STEŚ dla tego odcinka S16 wraz z analizą i prognozą ruchu oraz materiałami do wniosku o wydanie decyzji środowiskowej. Celem opracowania STEŚ jest dostarczenie wszelkich informacji koniecznych do wyboru optymalnego wariantu trasy. Opracowanych zostanie kilka wariantów przebiegu trasy, które zostaną następnie poddane analizie pod kątem wysokości nakładów, czasu realizacji, uwarunkowań lokalnych, ochrony przyrody, a także ochrony zabytków.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">We wrześniu 2019 r. przedstawione zostały przez projektantów proponowane korytarze przebiegu drogi S16, a dokładnie sześć takich korytarzy. W wyniku kolejnych, bardziej szczegółowych analiz i prac projektowych, wyznaczone zostały propozycje konkretnych wariantów przebiegu drogi. To trzy warianty, które zostały poprowadzone w korytarzach zbliżonych do obecnego biegu drogi krajowej nr 65. W październiku 2020 r. warianty te zostały udostępnione szerokiej publiczności.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Należy podkreślić, że na etapie procesu przygotowawczego została również przeprowadzona szeroko zakrojona akcja informacyjna, w ramach której zainteresowane podmioty, zarówno jednostki samorządu terytorialnego, jak i osoby prywatne, będą mogły zgłosić swoje uwagi, wnioski i postulaty co do realizacji zadania. Taka akcja rozpoczęła się 26 października poprzedniego roku i trwała do 4 grudnia poprzedniego roku. W jej ramach wszystkie zainteresowane osoby, podmioty i samorządy mogły zapoznać się z dotychczas opracowaną dokumentacją oraz wskazanymi propozycjami wariantów przebiegu drogi oraz złożyć swoje uwagi, wnioski czy spostrzeżenia.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">W trakcie prac projektowych dotyczących poszczególnych wariantów napotkano na szereg aspektów związanych m.in. z kolizją drogi z zabytkiem architektury militarnej, czyli Twierdzą Osowiec, z bliskim sąsiedztwem linii kolejowej, która będzie dostosowana do kolei dużych prędkości, z zamkniętym terenem Ministerstwa Obrony Narodowej, a także z przejściem przez tereny Biebrzańskiego Parku Narodowego. Mając na uwadze powyżej wskazane uwarunkowania oraz mając na celu uzyskanie możliwości porównania różnych powiązań komunikacyjnych w zakresie poprowadzenia drogi ekspresowej S16, Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zleciła opracowanie dodatkowego wariantu alternatywnego przebiegu przedmiotowej drogi, czyli wariantu czwartego. Wariant ten ma częściowo przebiegać w korytarzu istniejącej drogi krajowej nr 8, między Korycinem, Augustowem a Raczkami.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">W tej chwili trwa opracowywanie tego dokumentu, czyli opracowanie studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego. Trwają analizy, w ramach których finalnym dokumentem będzie ten, który wskaże konkretny wariant przebiegu drogi łączącej S19 z S61. Po decyzji GDDKiA, aby stworzyć alternatywny wariant, zarówno do białostockiego oddziału GDDKiA, jak i do Ministerstwa Infrastruktury zaczęły w masowy sposób docierać opinie i wnioski od lokalnych władz samorządowych i gmin, ale też miast oraz powiatów, wskazujących, że najlepszym, z punktu widzenia regionalnego najbardziej optymalnym przebiegiem łączącym S19 z S61, jest wcześniej wskazany wariant wzdłuż DK65, czyli ten pierwotny, bardzo ogólnie, wskazany w rozporządzeniu Rady Ministrów z 2016 r. jako wariant łączący Ełk z Knyszynem. Ostateczne rozstrzygnięcia dotyczące określenia i wyboru wariantu przebiegu drogi S16 zostaną podjęte przez odpowiedni organ administracji publicznej, w tym wypadku przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska, w toku postępowania administracyjnego. Rozstrzygnięcia te znajdą odzwierciedlenie w treści wydanej decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach realizacji przedsięwzięcia. Również na etapie postępowania administracyjnego w przedmiocie określenia środowiskowych uwarunkowań realizacji przedsięwzięcia organ prowadzący postępowanie przeprowadzi konsultacje społeczne, w ramach których wszystkie zainteresowane podmioty będą mogły składać swoje uwagi, wnioski i postulaty, do których organ i inwestor będą musieli się odnieść.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Należy także wskazać, że w ramach opracowanej dokumentacji inwestor przedstawia kilka alternatywnych wariantów przebiegu drogi, dokonuje ich oceny w oparciu o takie same kryteria, czyli kryteria społeczne, środowiskowe, ekonomiczne i techniczne, a we wniosku o wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach opierając się na przeprowadzonych analizach, wskazuje jedynie wariant preferowany, który w jego ocenie jest najbardziej korzystny. Ostatecznego określenia wariantu przebiegu drogi dokonuje zaś odpowiedni organ administracji publicznej. Tak wygląda kwestia zaawansowania prac nad budową drogi S16.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Teraz powiem kilka zdań na temat przebudowy drogi krajowej nr 8. Odnosząc się do kwestii podjęcia działań poprawy bezpieczeństwa w ruchu na DK8 czy też udrożnienia istotnego dla północnej części województwa podlaskiego połączenia drogowego, informuję, że obecnie wdrażany, a w zasadzie realizowany jest „Program budowy 100 obwodnic”. Na liście wyżej wymienionego programu znalazły się obwodnice Suchowoli, Sztabina, Białobrzegów i Augustowa, Suchowola, Sztabin i Białobrzegi w ciągu DK8, a Augustów w ciągu DK16, które traktowane są jako priorytety na tych ciągach.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">13 kwietnia br. program został przyjęty przez Radę Ministrów. Oznacza to, że zostały zabezpieczone środki na realizację 100 wskazanych inwestycji, w tym wspomnianych wcześniej przeze mnie czterech obwodnic. W przypadku obwodnic Suchowoli i Sztabina w grudniu 2020 r. ogłoszone zostały przetargi na wybór wykonawców, zaś w przypadku obwodnicy Białobrzegów ze względu na konieczność wcześniejszego opracowania koncepcji programowej ogłoszenie przetargu na wybór wykonawcy planowane jest na pierwszy kwartał 2022 r. Umowa na realizację obwodnicy Suchowoli została podpisana 14 maja br., a na obwodnicę Sztabina 28 maja br. Roboty budowlane będą realizowane w latach 2023–2025, to w przypadku obwodnic Suchowoli i Sztabina, natomiast jeżeli chodzi o Białobrzegi, są to lata 2025–2027.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Dzięki budowie obwodnic nastąpi poprawa bezpieczeństwa mieszkańców, odciążenie układu komunikacyjnego i zwiększenie przepustowości DK8 pomiędzy Białymstokiem a Augustowem na odcinku 25 km. Inwestycje te poprawią również warunki i bezpieczeństwo przejazdu dla ruchu dalekobieżnego i regionalnego na drodze Białystok-granica państwa. Obwodnice będą stanowić ważny element układu komunikacyjnego Podlasia, jak również uzupełnienie realizowanej trasy Via Carpatia.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Panie przewodniczący, bardzo dziękuję za możliwość dokonania tego wprowadzenia. Wiem, że na łączach jest z nami dyrektor Borzuchowski, dyrektor białostockiego oddziału GDDKiA. Poproszę pana dyrektora o uzupełnienie, o uszczegółowienie mojej wypowiedzi, szczególnie w kontekście obwodnicy Augustowa, ponieważ ona jest na wcześniejszym etapie, na etapie opracowania STEŚ. Poproszę więc pana Borzuchowskiego, aby w tym temacie, a jeżeli uzna za konieczne, to też w temacie S16 między Ełkiem a Knyszynem albo przebudowy całego ciągu nr 8 między Białymstokiem a Augustowem, uzupełnił moją wypowiedź. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 46 | + </div> | |
| 47 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 48 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję panu ministrowi. Bardzo proszę, pan dyrektor Borzuchowski.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorOddzialuGeneralnejDyrekcjiDrogKrajowychiAutostradwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Dzień dobry, panie przewodniczący, panowie ministrowie, państwo parlamentarzyści. Uzupełniając już dość obszerną informację przedstawioną przez pana ministra, powiem w ten sposób. Jeśli chodzi o trzy obwodnice realizowane w ciągu DK8, w obecnym czasie mamy tutaj Białobrzegi, Suchowolę i Sztabin. Pierwsze dwie, czyli Sztabin i Suchowola, na które zawarliśmy umowy w miesiącu maju tego roku, będą zrealizowane do kwietnia 2025 r., natomiast Białobrzegi będą przedmiotem przetargu jeszcze w bieżącym roku i będziemy to realizowali do 2027 r. Dodam, że tutaj wykonawcy realizują… Mamy decyzje środowiskowe z podziałem na trzy odcinki dla DK8 na odcinku Korycin-Augustów z podziałem na trzy części dla przekroju 2+1. Realizacja tego przedsięwzięcia przez wykonawców dla dwóch obwodnic, o których powiedziałem, obejmuje również opracowanie wstępnej koncepcji dla przekroju drogi 2x2 jako docelowego rozwiązania. Przekroje te, które realizujemy w tej chwili, to jest 1x2 z poszerzonymi poboczami dla nośności na całym przekroju dla kategorii ruchu KR6 i dla ruchu bardzo ciężkiego.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-6.1" who="#DyrektorOddzialuGeneralnejDyrekcjiDrogKrajowychiAutostradwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Jeśli chodzi o realizację obwodnicy Augustowa, sytuacja jest taka, że trwa analiza korytarzowa przebiegu tej trasy. Muszę powiedzieć, że realizacja tego przedsięwzięcia jest dosyć wrażliwa społecznie. Wynika to z faktu, że Augustów ma już swoją historię, jeśli chodzi o pierwszą obwodnicę, i tam obejście cennych przyrodniczo terenów jest dosyć kłopotliwe. Niemniej jednak w granicach 21 listopada br. przewidziany jest przez biuro termin zakończenia realizacji opracowań i wskazanie kierunków, w których powinniśmy się udać co do wyboru korytarza, a to spowodowałoby, że planowaną datą przetargu na realizację tego przedsięwzięcia byłby sierpień 2024 r. z realizacją do 2028 r.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-6.2" who="#DyrektorOddzialuGeneralnejDyrekcjiDrogKrajowychiAutostradwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Jak zechciał powiedzieć pan minister, biorąc pod uwagę uzupełnienie połączenia dwóch dróg ekspresowych jako „uciąglenie” trasy Via Carpatia, jesteśmy teraz na etapie analiz korytarzowych w ramach przygotowania rozszerzonego STEŚ, czyli STEŚ z koncepcją dla przebiegu tej drogi, które w stosunku do pierwotnych wariantów zostały poszerzone między Knyszynem a Ełkiem o korytarz nr 4 po śladzie DK8. Tutaj termin na zakończenie tych opracowań mamy do 15 listopada.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-6.3" who="#DyrektorOddzialuGeneralnejDyrekcjiDrogKrajowychiAutostradwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Muszę powiedzieć i myślę, że w tym miejscu trzeba to powiedzieć, że oba kierunki wywołały duże zainteresowanie, i społeczne, i samorządowe, i mamy bardzo dużo wniosków dla jednego czy dla drugiego kierunku. Mamy też świadomość, że przedsięwzięcie nie jest łatwe, gdyż na trasie napotykamy cenne przyrodniczo tereny. Chodzi tutaj o Biebrzański Park Narodowy np. na wysokości Osowca po trasie Knyszyn-Ełk. Już pierwsze spotkania informacyjne w 2019 r. pokazały, że jest to duży problem. Biebrzański Park Narodowy napotykamy również przy przejściu przez Sztabin, co prawda na nieco krótszym odcinku.</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-6.4" who="#DyrektorOddzialuGeneralnejDyrekcjiDrogKrajowychiAutostradwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Muszę powiedzieć, że, jak zechciał powiedzieć pan minister, prace trwają zarówno dla jednego, jak i dla drugiego ciągu. Nie chciałbym rozwodzić się nad tym w swojej informacji, raczej kierowałbym to w taką stronę, że jeśli mieliby państwo jakieś szczegółowe pytania pod naszym adresem, to spróbuję na nie odpowiedzieć. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Bardzo dziękuję panu dyrektorowi. Otwieram dyskusję. Zgłasza się pan poseł Truskolaski. Bardzo proszę.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Panie przewodniczący, panie ministrze… Panie dyrektorze, to chyba będą pytania do pana. Chciałbym dowiedzieć się, do kiedy planowany jest wybór wariantu łącznika między S19 a S61. Jeżeli będzie już wybrany, to kiedy ma się zakończyć cała inwestycja? Jakie są szanse, że najbardziej rozważany będzie właśnie wariant po tzw. starodrożu S8?</u> | |
| 62 | + </div> | |
| 63 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 64 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję bardzo. Prosimy o odpowiedź. Przygotowuje się pan poseł Suchoń.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-10.0" who="#DyrektorOddzialuGDDKiAwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli można, tak jak wspominałem, prace biura projektowego nad analizą tych korytarzy dla obu ciągów, również z wariantem czwartym, przewidziane są do połowy listopada. Później podlega to naszym wewnętrznym procedurom, tzw. ZOPI i KOPI. Szacujemy, mówiąc orientacyjnie, że początek podejmowania decyzji na temat wyboru korytarza przypadnie na marzec przyszłego roku. Tak można powiedzieć najkrócej.</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-10.1" who="#DyrektorOddzialuGDDKiAwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Należy wziąć pod uwagę fakt, że prace nad trasą DK16, czyli elementy koncepcji i rozszerzonego STEŚ, to prace wstępne. Dla tego kierunku niczego tu wcześniej nie było. Trzeba powiedzieć, że prawdopodobne zakończenie tych prac to 2028 r. Nie wiem, czy nie nawet 2029 r., bo to byłby ostatni z odcinków, który uzupełniałby trasę Via Carpatia, a prace nad tym odcinkiem rozpoczęliśmy najpóźniej. To chyba tyle.</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 72 | + </div> | |
| 73 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 74 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Dziękuję za odpowiedź.</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Głos ma pan poseł Mirosław Suchoń.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMiroslawSuchon">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Panie ministrze, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, mam jedno, może dwa pytania. Dotyczą one kwestii związanych z obszarami cennymi przyrodniczo. Otóż wszyscy pamiętamy, że takie decyzje podejmowane w sposób nieuwzględniający potrzebnej ochrony tych obszarów bardzo źle wpływają później na tok inwestycji. Inwestycje te bywają opóźniane, a wręcz zatrzymywane. Mam w związku z tym pytanie natury ogólnej. Czy wszystkie aspekty związane z kwestiami środowiskowymi, kwestiami rozmowy i dialogu z organizacjami społecznymi są prowadzone w sposób właściwy? Mówiąc „właściwy”, mam na myśli to, czy zapewniają one to, aby już na tym etapie procesu wnioski i ewentualne wskazówki były brane pod uwagę. Tak jak mówię, niebranie takich wniosków pod uwagę może negatywnie oddziaływać na prowadzone inwestycje. Z drugiej strony w późniejszym terminie może to też oznaczać kłopoty i turbulencje. W związku z tym wydaje się, że takie stawianie sprawy, czyli włączenie osób, które na wczesnym etapie występują w ramach aspektów związanych z ochroną przyrody, wydaje się tutaj niezwykle ważne, zwłaszcza że pan dyrektor sam wspominał o tym, że droga ma pójść właśnie w okolicach miejsc cennych przyrodniczo.</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselMiroslawSuchon">Drugie pytanie dotyczy finansowania tej drogi. Ponieważ mnie rozłączyło, nie słyszałem, czy pan minister odnosił się do tego. Jeżeli tak, proszę o wybaczenie i po prostu krótkie powtórzenie. Z jakich środków ta droga będzie finansowana? Czy będą to środki wyłącznie krajowe, czy też będzie to jakiś montaż oparty także na środkach unijnych? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję bardzo. Proszę o udzielenie odpowiedzi, chyba pana dyrektora.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Jeżeli chodzi o finansowanie, to mogę ja, panie przewodniczący.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">To najpierw pan minister.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Pan dyrektor środki finansowe otrzymuje od nas i jeżeli je otrzyma, to realizuje prace, a jeżeli ich nie otrzyma, to nie. Proponuję podzielić odpowiedzi na pytania pana posła Suchonia tak, że ja odpowiem na pytanie nr 2, w którym chodzi o finansowanie, a pan dyrektor odpowie na pytanie nr 1, chociaż ja też do niego nawiążę.</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, finansowanie na prace przygotowawcze jest zapewnione. Została podpisana umowa na wykonanie studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego. To znaczy to, że środki na zrealizowanie tej umowy zostały wyasygnowane w budżecie państwa, natomiast kiedy przyjdzie czas na wykonawstwo, zaprojektowanie i zbudowanie S16, wtedy środki te zostaną uruchomione. Wskazane czy przypisane do tej inwestycji zostaną oczywiście w ramach nowego programu budowy dróg krajowych. Program ten został opracowany w Ministerstwie Infrastruktury. Mam nadzieję, że za kilka tygodni zostanie opublikowany.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-20.1" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Oczywiście palmę pierwszeństwa w tej publikacji ma pan premier Mateusz Morawiecki wspólnie z panem ministrem Andrzejem Adamczykiem, bo patrzymy na ten program nie tylko jako na coś, co będzie kontynuacją wielkiego procesu przemiany i budowy dróg szybkiego ruchu, przemiany rzeczywistości infrastrukturalnej i budowy dróg szybkiego ruchu, ale patrzymy na niego również przez pryzmat utrzymania wysokiego poziomu rozwoju gospodarczego. Szacujemy, że w branży budowlanej pracuje ok. 1,5 mln pracowników. To oczywiście ci, którzy bezpośrednio zajmują się realizacją inwestycji infrastrukturalnych, liniowych i kubaturowych, ale też dostawcy, kooperanci, cała obudowana struktura, o której można powiedzieć, że żyje dzięki inwestycjom infrastrukturalnym. Proszę mi wierzyć, nowy program, jak sądzę, będzie spełniał wszystkie oczekiwania, które są kierowane do resortu infrastruktury, jeżeli chodzi o rozbudowę dróg szybkiego ruchu. Droga ekspresowa S16 jest w nim również zasygnalizowana.</u> | |
| 101 | + <u xml:id="u-20.2" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Konkludując odpowiedź na pytanie nr 2, środki na prace przygotowawcze są przygotowane i uruchomione. Na ich podstawie została przygotowana umowa na wykonanie studium, natomiast środki na prace wykonawcze zostaną uruchomione wtedy, kiedy będzie taka potrzeba.</u> | |
| 102 | + <u xml:id="u-20.3" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Pytanie nr 1 było o kwestie środowiskowe. One oczywiście są brane pod uwagę przy projektach, szczególnie tych, które polegają na budowie nowych odcinków dróg, już niezależnie od tego, czy jest to kategoria A, S czy GP. Wykonawca takiego studium i GDDKiA prawie zawsze stoją natomiast przed dylematem, czy wybrać wariant, który jest bardziej akceptowalny przez społeczeństwo, ale jednak narusza dobra środowiskowe i elementy przyrodnicze, czy iść w drugą stronę i chronić elementy środowiskowe, aby wywłaszczać ludzi, bo droga przecina obszary zabudowane, a wiadomo, że nigdy nie jest to dobrze odbierane przez mieszkańców.</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-20.4" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Dlatego analizy mają charakter wielokryterialny. Czynniki społeczne, środowiskowe, techniczne i ekonomiczne są na siebie nakładane i pozwalają na wybór optymalnego wariantu, z jednej strony z poszanowaniem środowiska, z drugiej strony najbardziej optymalne pod względem społecznym, takiego, który nie zakłóca pewnego miru domowego, który jest budowany przez lata w danej miejscowości czy np. na danym osiedlu miasta, które obwodnica okala.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-20.5" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Proszę mi wierzyć, jeżeli chodzi o kwestie środowiskowe, nie mamy problemu z budowaniem całej infrastruktury, która pozwala zwierzętom na to, aby mogły swobodnie migrować. Przejścia dla zwierząt, czy to górą, czy to dołem – górą dla tych większych, dołem dla tych mniejszych, nie tylko zwierząt, ale również gadów i płazów – to jest coś, co jest nieodzownym elementem niemalże każdego odcinka drogi szybkiego ruchu. Nie mamy z tym problemu. Proszę mi wierzyć, że wydatkujemy na to bardzo duże środki finansowe. W zależności od wielkości i parametrów przejścia dla zwierząt kosztują od kilkunastu do kilkudziesięciu milionów złotych. Gdzie jest taka potrzeba, gdzie jest wskazanie organu środowiskowego, gdzie jest wskazanie raportu oddziaływania na środowisko, tam je budujemy, bo rozumiemy, że inwestycje drogowe nie mogą w radykalny sposób naruszać elementów środowiskowych, w szczególności migracji zwierząt. Tam, gdzie jest więc potrzeba, tam, gdzie elementy te są wskazane, tam są budowane: na ciągach, i autostrad, i dróg szybkiego ruchu, czyli „esek”, a także na drogach o standardzie GP.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-20.6" who="#SekretarzstanuwMIRafalWeber">Jeszcze raz wrócę do odpowiedzi na pytanie nr 2 o to, czy w ramach montażu będą również środki zewnętrzne. Zobaczymy. Unijne negocjacje w sprawie Krajowego Planu Odbudowy, ale też w sprawie nowej perspektywy unijnej 2021–2027 cały czas są w toku. Musimy być przygotowani do tego, że te środki zostaną przypisane do inwestycji drogowych, żeby je wykorzystać. Proszę mi wierzyć, że tak jak w tej perspektywie nie mamy problemów z wykorzystywaniem alokacji finansowej na inwestycje drogowe i kolejowe – lokacja ta jest rozliczana do 2023 r., a na dzisiaj mamy już rozliczonych 91% środków europejskich – tak nie będziemy mieli problemu z tym, żeby wydatkować środki unijne na inwestycje drogowe również z perspektywy 2021–2027. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję. Czy uzupełniająca wypowiedź pan dyrektora jest jeszcze potrzebna?</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-22.0" who="#DyrektorOddzialuGDDKiAwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Jeśli można. Panie przewodniczący, szanowni państwo, chciałbym tylko uzupełnić, że wybór korytarza, przez który będzie przebiegać przyszła trasa, to wielokryterialna analiza w czterech płaszczyznach, które wymienił pan minister. Chcę powiedzieć, że celem biura i celem nas jako realizującego to przedsięwzięcie jest to, żeby kryteria te były uzgodnione w należytym stopniu i w sposób jak najbardziej obiektywny. To po pierwsze.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-22.1" who="#DyrektorOddzialuGDDKiAwBialymstokuWojciechBorzuchowski">Po drugie chciałbym powiedzieć, że pojawienie się korytarza nr 4, po starodrożu DK8, najogólniej mówiąc, wynikło m.in. z faktu, że wstępne spotkania informacyjne, o których wspominałem, rodziły duży niepokój środowiskowy. To dlatego jest on rozważany. Praktycznie rzecz biorąc, jakieś rozwiązanie jest konieczne. W jakimś sensie oba warianty w swojej mierze są skazane na przebiegi przez tereny cenne przyrodniczo. Chcę natomiast powiedzieć, że na wszystkich etapach przygotowania tej inwestycji, począwszy od spotkań informacyjnych poprzez wszystkie kolejne, które są przed nami, działamy transparentnie. Tak jak przypominałem, mamy nie tylko wystąpienia środowisk samorządowych czy organizacji społecznych, ale również środowiskowych czy to Biebrzańskiego Parku Narodowego, czy to Fundacji dla Biebrzy itd., więc wszelkie organy przyrodnicze mają swój udział w przygotowaniu tej inwestycji i jesteśmy na bieżąco w posiadaniu pełni informacji w tym zakresie. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa posłów chciałby jeszcze zadać pytanie? Nie widzę zgłoszeń. Dziękuję za dyskusję. Dziękuję za odpowiedzi. Sądzę, że były one wyczerpujące.</u> | |
| 116 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Przed zamknięciem posiedzenia chciałbym tylko przypomnieć historię, którą wzmiankował już pan poseł Suchoń. W 2006 r. mieliśmy problem z obwodnicą Augustowa. Był to powód, dla którego Komisja Europejska wszczęła postępowanie, które zakończyło się wstrzymaniem finansowania nie tylko budowy tej jednej obwodnicy, ale całego programu drogowego współfinansowanego ze środków europejskich. Wówczas gasiliśmy ten pożar, tworząc okrągły stół. W rozmowach przy okrągłym stole, w których uczestniczyli inwestorzy, ale także strona społeczna reprezentowana przez organizacje pozarządowe, plus samorządowcy, wypracowaliśmy rozwiązanie, które pozwoliło na przeprowadzenie w Brukseli skutecznych rozmów i doprowadziliśmy do odmrożenia zamrożonych środków.</u> | |
| 117 | + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Ważne, by dziś działać przed szkodą, czyli prowadzić prace związane z trasowaniem w taki sposób, aby w ogóle nie doprowadzić do stanu napięcia. Ponieważ przy DK16 istnieje wielkie ryzyko, na które uwagę zwracają organizacje pozarządowe, trzeba brać pod uwagę możliwość kolizji z Biebrzańskim Parkiem Narodowym. Bardzo proszę i pana ministra, i pana dyrektora o zwrócenie na to uwagi. Jeszcze raz powtarzam, że dobrze jest działać uprzedzająco i nie doprowadzać do stanu napięcia. Wszyscy trzymamy kciuki za powodzenie realizacji programu budowy dróg szybkiego ruchu w Polsce.</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelCezaryGrabarczyk">Jeszcze raz dziękuję. Wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 119 | + </div> | |
| 120 | + </body> | |
| 121 | + </text> | |
| 122 | + </TEI> | |
| 123 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/pet/201923-sjm-petxx-00063-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-petxx-00063-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Petycji /nr 63/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Petycji /nr 63/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PET">63</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuHigienySrodowiskaGISAnnaKaminska" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Higieny Środowiska GIS Anna Kamińska</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuHigienySrodowiskaGlownegoInspektoratuSanitarnegoAnnaKaminska" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor Departamentu Higieny Środowiska Głównego Inspektoratu Sanitarnego Anna Kamińska</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="MarcinRosol" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Marcin Rosół</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselAdamOldakowski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Adam Ołdakowski</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselGrzegorzWojciechowski" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Grzegorz Wojciechowski</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Jacek Świat</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselRobertWarwas" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Robert Warwas</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselUrszulaAugustyn" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Urszula Augustyn</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PrezesUrzeduPatentowegoEdytaDembySiwek" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Prezes Urzędu Patentowego Edyta Demby-Siwek</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Przewodniczący poseł Sławomir Jan Piechota</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMinisterstwaRolnictwaiRozwojuWsiIreneuszLesnikowski" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Oświaty i Polityki Społecznej Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi Ireneusz Leśnikowski</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Oświaty i Polityki Społecznej MRiRW Ireneusz Leśnikowski</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Porządku Publicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji Renata Leoniak</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Porządku Publicznego MSWiA Renata Leoniak</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <org xml:id="PET" role="committee"> | |
| 69 | + <orgName>Komisja do Spraw Petycji</orgName> | |
| 70 | + </org> | |
| 71 | + </particDesc> | |
| 72 | + </profileDesc> | |
| 73 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/pet/201923-sjm-petxx-00063-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, witam. Otwieram 63. posiedzenie Komisji do Spraw Petycji. Zgodnie z procedurami przypominam, że również to posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję, że chęć zabrania głosu przez posła należy zgłaszać na adres poczty elektronicznej Komisji. Jednocześnie informuję, że posłowie, członkowie Komisji obecni tu na sali obrad głosują przy pomocy urządzenia do głosowania, wykorzystując legitymację poselską, a wówczas nie logują się w systemie komunikacji elektronicznej i nie używają tabletów.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do procedury stwierdzenia kworum. Przepraszam, pan poseł, proszę bardzo.</u> | |
| 11 | + </div> | |
| 12 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 13 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselAdamOldakowski">Czyli co muszę zrobić, żeby elektronicznie zagłosować, bo mogę tylko elektronicznie w tym wypadku.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Jeżeli pan poseł jeszcze nie ma legitymacji, to może głosować przez tablet i to się będzie wzajemnie uzupełniało.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAdamOldakowski">Okay.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Oczywiście wpisać się też na listę obecności.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselAdamOldakowski">Dobrze.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, zatem proszę panie i panów posłów o potwierdzenie obecności na posiedzeniu przez przyciśnięcie dowolnego przycisku w systemie do głosowania.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przepraszam, czy jest już system do głosowania, bo u mnie się nie wyświetla.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, jeszcze przez chwilę niech system do potwierdzenia obecności będzie aktywny, a w tym czasie przypomnę porządek posiedzenia zawarty w zawiadomieniu pani marszałek o zwołaniu posiedzenia naszej Komisji na mój wniosek.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W porządku tego posiedzenia mamy następujące sprawy. W punkcie pierwszym – rozpatrzenie uzupełnionej odpowiedzi ministra rolnictwa i rozwoju wsi na dezyderat nr 25 skierowany do prezesa Rady Ministrów w sprawie zmiany ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. Kodeks postępowania cywilnego. W punkcie drugim – rozpatrzenie odpowiedzi ministra spraw wewnętrznych i administracji na dezyderat nr 56 w sprawie zmiany art. 42 ust. 5 i 6 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji. W punkcie trzecim – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z dnia 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy z dnia 31 stycznia 1959 r. o cmentarzach i chowaniu zmarłych. W punkcie czwartym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. – Kodeks postępowania cywilnego poprzez zastąpienie w art. 61 § 1 pkt 4 wyrazu „przemysłowej” wyrazem „intelektualnej” oraz skreślenia w art. 47985 zdania drugiego. W punkcie piątym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany art. 26 ust. 1 ustawy z dnia 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej. W punkcie szóstym – rozpatrzenie petycji w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej w zakresie rozpatrywania skarg dotyczących Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Krajowej Administracji Skarbowej, Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Służby Ochrony Państwa, Służby Więziennej oraz Straży Granicznej. W punkcie siódmym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z dnia 24 sierpnia 2001 r. – Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia. W punkcie ósmym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany art. 6 pkt 11 lit. b ustawy z dnia 13 sierpnia 2007 r. o zapobieganiu szkodom w środowisku i ich naprawie. To tyle, co do porządku obrad.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Proszę o zamknięcie systemu potwierdzania obecności i informację, ile pań i panów posłów potwierdziło udział w posiedzeniu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, udział w posiedzeniu potwierdziło 13 pań i panów posłów. Zatem stwierdzam, iż posiadamy kworum wymagane regulaminem Sejmu do prawidłowego prowadzenia obrad i skutecznego podejmowania decyzji.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przystępujemy zatem do realizacji porządku posiedzenia. Bardzo proszę przedstawiciela ministra rolnictwa i rozwoju wsi o przedstawienie uzupełnionej odpowiedzi na dezyderat nr 25 skierowany do prezesa Rady Ministrów w sprawie zmiany ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. – Kodeks postępowania cywilnego w zakresie art. 830.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMinisterstwaRolnictwaiRozwojuWsiIreneuszLesnikowski">Nie wiem czy mnie dobrze słychać?</u> | |
| 38 | + </div> | |
| 39 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 40 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Tak, słychać.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-10.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">Witam pięknie. Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, nazywam się Ireneusz Leśnikowski, jestem zastępcą dyrektora w Departamencie Oświaty i Polityki Społecznej Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Zostałem upoważniony przez pana ministra do prezentowania jego stanowiska na posiedzeniu tej Komisji właśnie w tym punkcie porządku obrad.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-10.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">Ministerstwu rolnictwa zależy na tym, aby jak najszybciej uregulować sprawę podnoszoną przez obywatela z pożytkiem dla rolników. Ten pomysł, wniosek by doprecyzować przepisy prawne przez zamieszczenie w nich wykazu jakie przedmioty należące do rolnika prowadzącego gospodarstwo rolne oraz zwierzęta hodowane w tym gospodarstwie nie podlegają egzekucji, naszym zdaniem, są słuszne i potrzebne. Popieramy ten pomysł, aby wykaz został umieszczony w akcie na poziomie ustawowym. Zdaniem prawników jest to postępowanie dopuszczalne legislacyjnie, można dać wytyczne do wydania rozporządzenia, w którym umieści się wykaz lub określić wprost w ustawie, jakie urządzenia i jakie zwierzęta należy rolnikowi pozostawić w przypadku postępowania egzekucyjnego na jego majątku. Drugie rozwiązanie postanowił zrealizować Senat we wrześniu 2020 r. Do projektu senackiego przeniesiono przepisy i wykaz z rozporządzenia ministra sprawiedliwości z dnia 5 lipca 2017 r., które określa przedmioty należące do rolnika prowadzącego gospodarstwo, które nie podlegają egzekucji. Ministerstwo rolnictwa zaproponowało wtedy także przeniesienie przepisu o swoistym trybie postępowania w toku dokonywania czynności egzekucyjnych. Z tego powodu ministerstwo rolnictwa wtedy nie wnosiło uwag do projektu ustawy zaproponowanego przez komisję senacką, ale uwagi do tego projektu wniosło Ministerstwo Sprawiedliwości. Ministerstwo rolnictwa przychyla się do opinii wydanej w sprawie senackiego projektu ustawy, aby doprecyzować w nim kilka kwestii. Otóż chcemy wydłużenia z dwóch tygodni do trzech tygodni okresu dla wydawania opinii przez izby rolnicze, które np. muszą skontaktować się w tym okresie z rolnikiem, muszą się z nim umówić na miejscu, ocenić gospodarstwo, wydać sprawiedliwą opinię, przygotować ostatecznie pismo. Była to uwaga Ministerstwa Sprawiedliwości.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-10.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">Jako ministerstwo rolnictwa jesteśmy także za innym określeniem… zwierząt, które powinny zostać w gospodarstwie. Miałyby to być zwierzęta hodowlane w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 10 grudnia 2020 r. o organizacji hodowli i rozrodzie zwierząt gospodarskich. Była to nasza uwaga.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">Przychylamy się także do opinii by zastosować przepisy przejściowe do spraw egzekucyjnych wszczętych i jeszcze niezakończonych. Była to uwaga Biura Legislacyjnego. Poprawki komisji senackiej wtedy przyjęto. Jesteśmy zdania, że jeśli projekt powstaje w parlamencie, to poprawki do propozycji legislacyjnych wypracowywać wspólnie we wszelkich resortach, w resorcie rolnictwa, sprawiedliwości i finansów, i przekazywać je w jednoznacznym brzmieniu do projektujących ustawę w tej kwestii w Sejmie lub w Senacie. Zawsze jest lepiej, kiedy jedna ręka podpisuje dokument a nie trzy naraz.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-10.4" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">Jeżeli mówimy o doprecyzowaniu uwag w piśmie będącym odpowiedzią na dezyderat nr 25 Komisji do Spraw Petycji, to wnosimy o doprecyzowanie art. 830… poprzez zamieszczenie w nim wytycznych do wydania rozporządzenia albo określenie w kodeksie wprost, jakie przedmioty należące do rolnika prowadzącego gospodarstwo nie podlegają egzekucji. Rzeczywiście to można uznać za dopuszczalne.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-10.5" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">W przypadku przyjęcia rozwiązania polegającego na określeniu w Kodeksie postępowania cywilnego, jakie przedmioty należące rolnika prowadzącego gospodarstwo nie podlegają egzekucji, myślimy, że należy także uwzględnić w Kodeksie postępowania cywilnego regulację zawartą w szczególności w § 2 ust. 2 rozporządzenia Ministra Sprawiedliwości z dnia 5 lipca 2017 r. w sprawie określenia przedmiotów należących do rolnika prowadzącego gospodarstwa, które nie podlegają egzekucji, w którym to przepisie został określony swoisty tryb postępowania wokół dokonywania czynności egzekucyjnych. Chcemy także zauważyć, że w świetle wymogów konstytucyjnych, wszelkie wyłączenia spod egzekucji dotyczące zwierząt i rzeczy ruchomych potrzebnych do prowadzenia gospodarstwa rolnego muszą być regulowane jednak na poziomie ustawowym. Zatem propozycja przeniesienia do ustawy rozwiązań, które do tej pory były zawarte w akcie rangi podustawowej i jednocześnie uchylenie art. 830 Kodeksu postępowania cywilnego jest jak najbardziej słuszne. W przypadku takiego rozwiązania regulacje dotyczące zwierząt i przedmiotów należących do rolnika prowadzącego gospodarstwo rolne, które nie podlegają egzekucji, naszym zdaniem, odzyskają walor konstytucyjności i zostaną usystematyzowane odpowiednio do wymagań płynących z Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-10.6" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">W wyniku prac w Senacie, tak jak powiedziałem, powstał ten projekt, tam zostały wniesione odpowiednie poprawki. Myślimy, że w sumie powstał projekt, który kompleksowo reguluje podnoszoną kwestię.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję panu dyrektorowi. Petycję referował pan poseł Grzegorz Wojciechowski. Bardzo proszę o pana stanowisko.</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, sprawa jest jednak chyba bardziej złożona niż wynikałoby chociażby z tych wyjaśnień. Złożona pod kilkoma względami. Po pierwsze, jest zapowiedziany kodeks rolny, który z racji swojego zakresu spraw, które powinien regulować, te sprawy powinny się znaleźć w tym kodeksie. Druga sprawa, są też duże różnice między gospodarstwami. Znaczna część, zdecydowanie przeważająca część gospodarstw, to są gospodarstwa rodzinne, które charakteryzują się czy też powinny charakteryzować się zrównoważonym kapitałem z innymi środkami produkcji. Trzecia sprawa, to jest kwestia możliwości wyegzekwowania też kwot, patrząc od strony różnych wierzycieli. Gospodarstwa też powinny być traktowane, tak jak we wszystkich krajach, nazwijmy to, z pewną ochroną. Myślę, że takie rozwiązanie, które zostało zaproponowane, na pewno rozwiązuje część problemów, chociaż nie wszystkie.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Rozumiem, że projekt ustawy jest popierany przez rząd, przez zainteresowane resorty i będzie dalej procedowany. Wydaje się w tym momencie, że nie ma potrzeby występowania z inicjatywą ustawodawczą z tej przyczyny, że mamy zapowiedziany kodeks rolniczy, a jeszcze wcześniej mamy zapowiedzianą też ustawę o gospodarstwach rodzinnych, gdzie też ta kwestia ma być regulowana. W związku z tym i tak przynajmniej dwa lub trzy projekty zderzą się w jednym miejscu. Ewentualne zmiany, przepraszam, nie zmiany tylko propozycje, które zostały określone w petycji, znane są ministrowi rolnictwa, ministrowi sprawiedliwości i ministrowi finansów, więc stosowne wnioski powinny zostać wyciągnięte i jakaś konkluzja z tych wniosków powinna znaleźć się w ustawie, która jest procedowana.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Proponuję przyjąć odpowiedź na dezyderat. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 58 | + </div> | |
| 59 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 60 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Jest rekomendacja by przyjąć odpowiedź Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi na dezyderat nr 25 skierowany do prezesa Rady Ministrów. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Uznaję, iż Komisja przyjęła taką decyzję. Dziękujemy panu dyrektorowi.</u> | |
| 61 | + </div> | |
| 62 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 63 | + <u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuOswiatyiPolitykiSpolecznejMRiRWIreneuszLesnikowski">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Proszę przedstawiciela ministra spraw wewnętrznych i administracji o przedstawienie odpowiedzi na dezyderat nr 56 w sprawie zmiany art. 42 ust. 5 i 6 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Dzień dobry. Szanowni państwo, szanowny panie przewodniczący, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przekazało bezpośrednio odpowiedź pisemną. Natomiast – co chcieliśmy przede wszystkim podkreślić – doskonale rozumiemy intencję wnioskodawcy, której celem jest wprowadzenie dalszych rozwiązań mających na celu zrehabilitowanie funkcjonariusza w sytuacji przywróconego do służby, któremu wymierzona została dyscyplinarna kara wydalenia ze służby, jeżeli zapadło prawomocne orzeczenie uchylające dotychczasowe orzeczenie o wydaleniu ze służby i stwierdzające uniewinnienie ukaranego w postępowaniu dyscyplinarnym, które wznowiono ze względu na to, że prowadzone przeciwko niemu za ten sam czyn postępowanie karne i karnoskarbowe lub sprawa o wykroczenie zostało zakończone prawomocnym wyrokiem uniewinniającym albo orzeczeniem o umorzeniu postępowania.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-16.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Chcieliśmy też podkreślić bardzo mocno, że analizując tę inicjatywę w szczególności należy mieć na względzie zapewnienie proporcjonalnej ochrony nie tylko słusznego interesu strony, to jest zwolnionych a następnie przywróconych do służby funkcjonariuszy, ale również interesu społecznego. Mam tutaj na myśli tych funkcjonariuszy, którzy są w służbie i wykonują swoje obowiązki niejednokrotnie narażając swoje życie. Stąd w naszej ocenie, każda służba powinna być rozpatrywana indywidualnie, nie powinien tutaj zachodzić automatyzm. Na takie odpowiedzi właśnie wskazaliśmy argumenty, które uzasadniają nasze wątpliwości co do propozycji przedstawionej w petycji. Należy zwrócić przede wszystkim uwagę na to, że przywrócenie do służby w Policji następuje wyłącznie w sytuacji, o której mowa właśnie w art. 42 ust. 7 pkt 1 i 2 ustawy o Policji, ale w każdym przypadku uchylenia lub stwierdzenia nieważności decyzji o zwolnieniu ze służby ze względu na jej wadliwość.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-16.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Należy też pamiętać, że rozwiązania tutaj zaproponowane, polegające na przyznaniu świadczenia równego uposażeniu na stanowisku zajmowanym przed zwolnieniem za cały okres pozostawania zwolnionego policjanta poza służbą mogłyby gwarantować mu nieuprawnione uprawnienie, nieproporcjonalne w stosunku do podjętej wobec niego w przeszłości decyzji. Należy pamiętać, że samo przywrócenie do służby policjanta na skutek uchylenia decyzji o zwolnieniu ze służby z powodu jej wadliwości i zgłoszenia przez niego gotowości niezwłoczności podjęcia służby nie skutkuje powstaniem prawa do uposażenia. Przywracany do służby policjant musi bowiem podjąć obowiązki służbowe, co wymaga dopuszczenia go do służby i mianowania na określone stanowisko służbowe.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-16.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Nasze duże wątpliwości budzi propozycja zmiany ust. 6 art. 42, w świetle którego przywrócony do służby policjant mimo tego, że nie pełnił służby i pozostawał poza kontrolą właściwych przełożonych w zakresie możliwości jej pełnienia nabywałby te same uprawnienia co policjanci pełniący służbę w sposób nieprzerwany, właśnie tak jak wspominałam wcześniej, z narażeniem życia i zdrowia. W tym właśnie przyznanie uprawnień emerytalnych, prawa do nagrody rocznej za każdy rok pozostawania poza służbą oraz prawo do uposażenia w wysokości odpowiadającej posiadanej wysłudze lat służby. Uważamy też za niezasadne wliczenie do wysługi emerytalnej okresów pozbawienia wolności, odbywania kary pozbawienia wolności oraz kary aresztu tymczasowego w przypadku, gdy funkcjonariusz został uniewinniony albo postępowanie karne zostało umorzone, w tym również warunkowo. W naszej ocenie wydaje się, że celowi temu służy możliwość wystąpienia z roszczeniem o odszkodowanie za niesłuszne tymczasowe aresztowanie lub pozbawienie wolności. Odszkodowanie z tego tytułu powinno w pełni uwzględnić szkodę i krzywdę związaną właśnie ze stosowaniem wskazanych dolegliwości.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-16.4" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Również za niezasadne uważamy zaproponowane włączenie warunkowego umorzenia, ponieważ warunkiem zastosowania tej instytucji jest nie tylko konieczność ustalenia przyczyny wypełniającej znamiona czynu zabronionego, który zaistniał, ale również, że wina sprawcy i społeczna szkodliwość czynu nie jest znaczna. Przywrócenie do służby policjanta nie będzie nie tylko dlatego, że przesłanki tej nie wymieniono w art. 42 ust. 7 ustawy, ale przede wszystkim ze względu, że w takich okolicznościach zwolniony policjant nie mógłby legitymować się wszystkimi wymogami określonymi w art. 25 regulującym właśnie warunki, które musi spełnić kandydat do Policji, to znaczy nie posiadałby przymiotu nieposzlakowanej opinii.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-16.5" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Należy też zwrócić uwagę na to, że w tej chwili możliwe jest dochodzenie na drodze sądowej roszczenia o utracone korzyści w postaci różnic pomiędzy uposażeniem, które policjant otrzymałby, gdyby pełnił służbę a świadczeniem za okres pozostawania poza służbą wypłacanym na podstawie art. 45 ust. 5. Możliwość zastosowania drogi cywilnoprawnej w celu dochodzenia roszczeń przez osobę, która z określonych zdarzeń wywodzi skutki prawne związane z doznaną krzywdą. Należy też pamiętać o rozwiązaniach funkcjonujących w Kodeksie pracy, które w naszym wystąpieniu zostały właśnie szczegółowo opisane, jak również to, że tego typu rozwiązania istnieją w wielu ustawach, a dotyczą wielu służb. Stąd tutaj ewentualne zmiany powinny mieć taki aspekt horyzontalny, czyli należy wziąć pod uwagę wszystkie te rozwiązania, które co do zasady nie przewidują pełnej rekompensaty pieniężnej dla funkcjonariusza przywróconego do służby za cały okres pozostawania poza służbą.</u> | |
| 76 | + <u xml:id="u-16.6" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Dane, o które też była prośba w dezyderacie, zostały przedstawione. Tak jak wskazaliśmy, jeżeli chodzi o Komendę Główną Policji, od 27 czerwca 2019 r. odnotowano siedem przypadków dotyczących zwolnienia funkcjonariusza ze służby w Policji na podstawie art. 41 ust. 1 pkt 3, a następnie przywrócenia do służby na podstawie art. 42 ust. 7 pkt 1 ustawy o Policji. Służba Ochrony Państwa przekazała informację, że od 1 lutego 2018 r. nie wystąpił żaden przypadek przywrócenia do służby uprzednio zwolnionego dyscyplinarnie funkcjonariusza. Natomiast Komenda Główna Straży Granicznej poinformowała, że na przestrzeni ostatnich 12 lat zdarzył się jeden przypadek przywrócenia do służby funkcjonariusza zwolnionego na podstawie art. 45 ust. 1 pkt 3 ustawy o Straży Granicznej, to jest w związku z wymierzeniem kary dyscyplinarnej wydalenia ze służby. Jednak jak poinformowaliśmy, nastąpiło to wskutek wyroku sądu administracyjnego i tym samym zaistniała przesłanka z art. 46p ust. 1. W 11 przypadkach przywrócono do służby funkcjonariuszy zwolnionych na podstawie art. 45 ust. 2 pkt 10, to jest popełnienie czynu o znamionach przestępstwa albo przestępstwa skarbowego, jeżeli jest ono oczywiste i uniemożliwia pozostawanie w służbie oraz pkt 11, to jest upływu 12 miesięcy zawieszenia w czynnościach służbowych z przyczyn, o których mowa w art. 46a ustawy o Straży Granicznej. Komenda Główna Straży Granicznej podniosła także, że zdarzyły się nieliczne przypadki przywrócenia do służby w związku z… decyzji o zwolnieniu ze służby w Straży Granicznej na innej niż powyższe podstawy prawne. Natomiast Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej poinformowała, że w ciągu ostatnich 13 lat odnotowano jeden przypadek dotyczący strażaka, którego zwolniono ze służby w związku z wymierzeniem mu kary dyscyplinarnej wydalenia ze służby, a następnie w konsekwencji uchylenia tej kary przez sąd przywrócono go do służby.</u> | |
| 77 | + <u xml:id="u-16.7" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnetrznychiAdministracjiRenataLeoniak">Ze swojej strony dziękuję. Jeżeli byłyby jakieś pytania ze strony państwa posłów do nas, to oczywiście postaramy się odpowiedzieć na nie. Jest z nami też przedstawiciel Policji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję pani dyrektor. Petycję referował pan poseł Marcin Duszek, pan poseł dziś nie jest obecny na posiedzeniu.</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać w tej sprawie? Pan poseł Wojciechowski, proszę bardzo.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, bo usłyszałem taką rzecz, że został skazany, a przestępstwo było oczywiste. Nie wiem czy może być ktoś skazany, jeżeli to przestępstwo jest nieoczywiste? Czy coś takiego. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem? Dziękuję bardzo.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy ktoś z państwa jeszcze? Nie widzę. Pani dyrektor, bardzo proszę o uściślenie odpowiedzi.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Już sekundkę. Przepraszam, znajdę tylko ten fragment. Jest to art. 45 ust. 2 pkt 10 ustawy o Straży Granicznej. Już go cytuję, jest taka przesłanka, że „funkcjonariusza można zwolnić ze służby w przypadku, jeżeli popełnienie czynu o znamionach przestępstwa lub przestępstwa skarbowego, jeśli popełnienie czynu jest oczywiste lub uniemożliwia pozostawienie w służbie”. Jest to przesłanka ustawowa.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Takie jest brzmienie ustawy i pani dyrektor…</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Jest to ustawa o Straży Granicznej art. 45 ust. 2 pkt 10, to jest fakultatywna możliwość zwolnienia funkcjonariusza ze służby.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos? Pani dyrektor wspominała, że ewentualne inicjatywy i regulacje w tym zakresie powinny być uzgodnione i dotyczyć powinny różnych służb. Czy ktoś przygotowuje taką inicjatywę? Czy ktoś koordynuje takie działania by podjąć taką inicjatywę dotyczącą wszystkich służb? Czy pani dyrektor słyszała mnie może?</u> | |
| 100 | + </div> | |
| 101 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 102 | + <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Tak. Jeżeli chodzi o ministerstwo, u nas w tej chwili taka inicjatywa nie została podjęta. Nie prowadzimy w tej chwili prac w tym zakresie.</u> | |
| 103 | + </div> | |
| 104 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 105 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Szanowni państwo, jeżeli nie ma więcej pytań, to proponuję przyjąć odpowiedź ministra spraw wewnętrznych i administracji na dezyderat nr 56.</u> | |
| 106 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy wobec takiej rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę. Zatem uznaję, iż Komisja podjęła taką decyzję.</u> | |
| 107 | + <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję pani dyrektor.</u> | |
| 108 | + <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Bardzo proszę pana posła Roberta Warwasa o przedstawienie petycji w sprawie zmiany ustawy z dnia 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy z dnia 31 stycznia 1959 r. o cmentarzach i chowaniu zmarłych.</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselRobertWarwas">Dziękuję. Dzień dobry.</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Witam.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselRobertWarwas">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, przedmiotem petycji jest podjęcie inicjatywy ustawodawczej polegającej na nowelizacji ustawy z dnia 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy z dnia 31 stycznia 1959 r. o cmentarzach i chowaniu zmarłych poprzez wprowadzenie następujących zmian.</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselRobertWarwas">Zmiana w art. 34 ust. 1 ustawy o Państwowej Inspekcji Pracy poprzez skreślenie wyrazów „z zastrzeżeniem ust. 2”.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PoselRobertWarwas">Zmiana w art. 38 ust. 1 powyższej ustawy poprzez skreślenie wyrazów „do 30 dni”.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-28.3" who="#PoselRobertWarwas">Zmiana w art. 1 ust. do 1 do 5 ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych poprzez dodanie wyrazu „państwowego” przed wyrazami „inspektora sanitarnego”.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-28.4" who="#PoselRobertWarwas">Zmiana w art. 6 ust. 5 wskazanej powyżej ustawy polegającej na dodaniu po słowach „wyznań religijnych” słów „i mniejszości narodowych”.</u> | |
| 122 | + <u xml:id="u-28.5" who="#PoselRobertWarwas">Piąta zmiana w art. 7 ust. 6 powyższej ustawy poprzez zastąpienie cyfry „4” cyfrą „7”.</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-28.6" who="#PoselRobertWarwas">Petycja mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu oraz spełnia wszelkie wymogi formalne.</u> | |
| 124 | + <u xml:id="u-28.7" who="#PoselRobertWarwas">Zdaniem wnoszącego petycję wskazane zmiany mają charakter porządkujący, bowiem ustawy powołują się na nieaktualne nazwy organów państwowych, zaś wymiar kary za wykroczenie jest domyślny.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-28.8" who="#PoselRobertWarwas">Jak wskazuje Biuro Analiz Sejmowych zaproponowane przez wnoszącego petycję zmiany dotyczące nazwy resortu ministra właściwego czy też inspektora sanitarnego mają charakter porządkujący. Obowiązujące przepisy nie budzą wątpliwości interpretacyjnych, niemniej zawarte w petycji proponowane zmiany powinny być połączone z szerszą rewizją przepisów poszczególnych ustaw. Dziękuję.</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Zatem poproszę pana posła o rekomendację.</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselRobertWarwas">Dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, powyższe argumenty przemawiają za tym, aby wystąpić z dezyderatem do ministra zdrowia, by postulowane przez autora petycji zmiany zostały wzięte pod uwagę przy szerszej nowelizacji ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o cmentarzach i chowaniu zmarłych. Dziękuję.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 134 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Zatem jest rekomendacja byśmy w tej sprawie wystąpili z dezyderatem do ministra zdrowia o uwzględnienie postulatów zawartych w petycji przy okazji inicjowanej nowelizacji. Pan przewodniczący Jacek Świat.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJacekSwiat">Tak, bo mam wątpliwości do ustawy o cmentarzach. Czy gospodarzem jest minister zdrowia, czy w tym układzie nie trzeba wystąpić do premiera?</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Panie pośle, jeżeli to jest ponadresortowa kwestia, cmentarze i inspekcja sanitarna, to jakby pan rekomendował końcowo?</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselRobertWarwas">Proponuję tutaj do ministra zdrowia, natomiast trudno mi decydować, bo tak sprawdziłem wstępnie.</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Minister zdrowia zapewne może zasięgnąć też opinii ministra spraw wewnętrznych. Czyli dezyderat do ministra zdrowia, taka jest rekomendacja końcowa.</u> | |
| 147 | + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy wobec takiej rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła taką decyzję. Dziękuję panu posłowi.</u> | |
| 148 | + </div> | |
| 149 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 150 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselRobertWarwas">Dziękuję.</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do punktu czwartego. Bardzo proszę panią przewodniczącą Urszulę Augustyn o przedstawienie petycji w sprawie zmiany ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. – Kodeks postępowania cywilnego.</u> | |
| 154 | + </div> | |
| 155 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 156 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję uprzejmie. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, otóż autor petycji proponuje nam zmianę art. 6 § 1 pkt 4 Kodeksu postępowania cywilnego przez zastąpienie w nim wyrazu „przemysłowy” wyrazem „intelektualny”. Ponadto wnosi o skreślenie całego art. 479, przepraszam, z tego artykułu zdania drugiego. Jak argumentuje sam autor petycji, celem pierwszej zmiany jest poszerzanie ochrony praw własności intelektualnej. Jego zdaniem, nie ma racjonalnych powodów, aby organizacje pozarządowe nie mogły wytaczać powództw o ochronę m.in. praw autorskich.</u> | |
| 157 | + <u xml:id="u-38.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Natomiast druga zmiana, zdaniem autora petycji, służy usunięciu zbędnego zdania wobec nowelizacji z 2019 r. Jak sam autor petycji podkreśla, ta zmiana ma charakter porządkujący. Mamy tutaj do czynienia z dwoma problemami. Po pierwsze, rozważyć należy definicję własności intelektualnej, jak ona dzisiaj funkcjonuje w naszym prawie; a po drugie, zastanowić się nad tym czy organizacje pozarządowe powinny móc zgłaszać, znaczy wypowiadać czy też interweniować w sprawie ochrony własności intelektualnej.</u> | |
| 158 | + <u xml:id="u-38.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">Właśnie opierając się na analizie eksperta z Biura Analiz Sejmowych, wskazuje nam ten ekspert, że definicja własności intelektualnej została wprowadzona ustawą z 13 lutego 2020 r. Ustawa weszła w życie 1 lipca ubiegłego roku. Zmienia ona ustawę – Kodeks postępowania cywilnego oraz niektóre inne ustawy i wprowadza szereg istotnych zmian w dziedzinie prawa własności intelektualnej. Ustawa wprowadza do Kodeksu postępowania cywilnego rozdział IVg pt. Postępowanie w sprawach własności intelektualnej. Zgodnie z art. 47989 kodeksu, przepisy tego działu stosuje się w sprawach o ochronę praw autorskich i pokrewnych, o ochronę praw własności przemysłowej oraz o ochronę innych praw na dobrach niematerialnych, które ustawodawca definiuje jako sprawy własności intelektualnej.</u> | |
| 159 | + <u xml:id="u-38.3" who="#PoselUrszulaAugustyn">Należy też podkreślić, że ustawodawca posłużył się formułą następującą „przepisy niniejszego działu stosuje się w sprawach” a także „sprawy własności intelektualnej w rozumieniu niniejszego działu”, co oznacza, że zastosowany na potrzeby k.p.c. zakres pojęcia „własność intelektualna” nie powinien być przenoszony nie tylko do innych ustaw, ale nawet do innych części k.p.c., bowiem pojęcie „sprawy własności intelektualnej” używany jest dla oznaczenia kognicji sądu, a nie w znaczeniu materialnym. Pojęcie „praw własności intelektualnej” jest znacznie szersze niż wspomniane przez wnoszącego petycję prawo z zakresu ochrony praw autorskich i obejmuje np. prawo do ochrony przed nieuczciwą konkurencją.</u> | |
| 160 | + <u xml:id="u-38.4" who="#PoselUrszulaAugustyn">W związku z tym, moim zdaniem, bardzo istotna jest propozycja autora petycji i zasadna, aby zastanowić się, jak to pojęcie własności intelektualnej w trakcie kolejnych prac legislacyjnych sformułować, czy ono może zastąpić pojęcie „własności przemysłowej”. W jaki sposób poszerzyć uprawnienia organizacji pozarządowych, które mogłoby wypowiadać się, żądać zachowania tych praw.</u> | |
| 161 | + <u xml:id="u-38.5" who="#PoselUrszulaAugustyn">Tak zupełnie na marginesie trzeba przyznać, że organizacje pozarządowe, które są uprawnione do działania w sprawach związanych z naruszeniem lub naruszeniami praw własności przemysłowej budzi pewne wątpliwości. Bowiem dysponentami praw podmiotowych, jeśli chodzi o własność intelektualną są w większości spore podmioty, podmioty, które w obszarze ochrony praw własności przemysłowej nie są ani słabe, ani nie są podmiotami, które nie miałyby własnych zdolności do tego, żeby o ochronę tych praw się ubiegać, więc dosyć dyskusyjna jest sprawa tego, czy potrzeba instytucjom pozarządowym jeszcze akurat takiego uprawnienia.</u> | |
| 162 | + <u xml:id="u-38.6" who="#PoselUrszulaAugustyn">Myślę, że zanim podejmiemy decyzję, te dwie kwestie powinniśmy rozstrzygnąć po wysłuchaniu odpowiedzi na dezyderat. Dezyderat skierowałabym do premiera, ponieważ obszary, których dotykamy, to jest obszar sprawiedliwości i obszar gospodarki, dotyczy także przemysłu. Dlatego proponowałabym państwu, chyba że z dyskusji wyniknie coś innego, żebyśmy jednak zanim zdecydujemy czy poprzemy argumenty autora petycji i zajmiemy się faktycznie stroną legislacyjną tego problemu, żebyśmy jednak skierowali dezyderat do premiera i zapytali o te sprawy. Dziękuję.</u> | |
| 163 | + </div> | |
| 164 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 165 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję, pani przewodniczącej. Kto z państwa chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, pani.</u> | |
| 166 | + </div> | |
| 167 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 168 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PrezesUrzeduPatentowegoEdytaDembySiwek">Dzień dobry. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, Edyta Demby-Siwek, jestem przedstawicielem Urzędu Patentowego, w którym na co dzień zajmuję się prawami własności przemysłowej. Chciałam powiedzieć, że postulowana zmiana ma naprawdę charakter systemowy i w pełni podzielam opinię prawną przedstawioną przez Biuro Analiz Sejmowych. Sprawa wymaga szerszych analiz i konsultacji. Chciałam tylko wspomnieć o tym, że podobny przepis jest w ustawie – Prawo własności przemysłowej, który pozwala przedstawicielom organizacji społecznych, do których zakresu działania należą sprawy popierania własności przemysłowej, udzielać pomocy twórcom projektów wynalazczych i występować w ich interesie przed organami wymiaru sprawiedliwości i przed Urzędem Patentowym.</u> | |
| 169 | + <u xml:id="u-40.1" who="#PrezesUrzeduPatentowegoEdytaDembySiwek">Chciałabym tylko podnieść kwestię celowości, tak jak pani przewodnicząca podniosła, czy jest celowe jeszcze rozszerzenie tych kompetencji. Chciałam powiedzieć, że na przestrzeni ostatnich lat nie mieliśmy w Urzędzie Patentowym ani jednego przypadku, w którym organizacja społeczna wystąpiłaby z taką pomocą dla twórców. Dlatego przede wszystkim skupiłabym się nad celowością postulowanej zmiany z własności przemysłowej na własność intelektualną. Wydaje się, że to jedno słowo, ale ono pociąga za sobą naprawdę dużą zmianę, bo to jest i prawo autorskie, prawa pokrewne, to jest własność intelektualna, również prawo do firmy, dobra osobiste, prawo zwalczania nieuczciwej konkurencji, czyli tajemnica przedsiębiorstwa, know how. Może autorowi petycji wydaje się to mała zmiana, ale byłaby to naprawdę zmiana systemowa.</u> | |
| 170 | + <u xml:id="u-40.2" who="#PrezesUrzeduPatentowegoEdytaDembySiwek">Faktycznie „definicja praw własności intelektualnej” została stworzona wyłącznie przy nowelizacji ustawy, żeby określić kognicję sądów. Podzielam opinię prawną BAS-u co do tego, że tak powinno pozostać, bo w tym momencie definicja i odniesienie się do pojęcia „prawa własności przemysłowej” czy „intelektualnej” jest już ugruntowane od wielu lat i naprawdę spowodowałoby dużą zmianę systemową, nie tylko w obszarze k.p.c.</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję pani prezes. Tak, praktyka jest też tutaj ważnym źródłem prawa.</u> | |
| 174 | + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie? Czy jest może minister lub przedstawiciel ministra sprawiedliwości? Nie słyszę.</u> | |
| 175 | + <u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Pani przewodnicząca, proszę o konkluzję i końcową rekomendację.</u> | |
| 176 | + </div> | |
| 177 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 178 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Chciałabym zwrócić uwagę na fakt, który w naszej Komisji często jest podnoszony w takich sytuacjach, mianowicie to, że zmiana, która wydaje się błaha, byłaby zmianą systemową. Czy siły naszej Komisji, czy możliwości naszej Komisji są odpowiednie do tego, żeby taką zmianę wprowadzić? Żeby zdecydować o celowości tej zmiany, proponowałabym jednak, mimo wszystko, rozpocząć od dezyderatu, a później podejmiemy konkretną decyzję.</u> | |
| 179 | + </div> | |
| 180 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 181 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Zatem jest rekomendacja byśmy w sprawie postulatów zawartych w przedstawionej petycji wystąpili z dezyderatem do prezesa Rady Ministrów.</u> | |
| 182 | + <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła taką decyzję.</u> | |
| 183 | + <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękujemy pani prezes.</u> | |
| 184 | + <u xml:id="u-43.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Ponownie pani przewodnicząca Urszula Augustyn. Tym razem petycja w sprawie zmiany art. 26 ust. 1 ustawy z dnia 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej.</u> | |
| 185 | + </div> | |
| 186 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 187 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, petycja odnosi się do zmian w przepisach ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej w taki sposób, żeby nałożyć na ten organ obowiązek sprawdzania stanu lokalu mieszkalnego i doprowadzenia do jego opróżnienia z rzeczy nagromadzonych przez zbieracza dotkniętego syllogomanią. Taki jest cel tej ustawy. Rozumiem, że ustawa jest bardzo ważna, a z całą pewnością bardzo delikatna i wrażliwa szczególnie dla tych sublokatorów czy współmieszkańców, czy sąsiadów, którzy są dotknięci takim kłopotem. Wnoszący petycję w jej uzasadnieniu wskazuje, że proponowana zmiana pozwoli na skuteczne działanie służb sanitarnych w wypadkach, autor nazwał to, patologicznego zbieractwa.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-44.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Wnoszący petycję podnosi, iż nagromadzone w mieszkaniach zbieraczy rzeczy, śmieci i odpadki są źródłem zagrożenia gryzoniami, robactwem oraz przyczyną fetoru rozprzestrzeniającego się w całym budynku. Mieszkania zbieraczy są też źródłem zagrożenia pożarowego. „Prawo wejścia przymusowego do mieszkania zbieracza przez inspekcję sanitarną, możliwość uzyskania nakazu usunięcia nagromadzonych przez zbieracza śmieci, odpadków i rzeczy w drodze administracyjnej pozwoliłoby na systematyczne sprzątanie mieszkań zbieraczy bez potrzeby sięgania po nakaz eksmisji lub nakaz zbycia mieszkania w drodze licytacji komorniczej”. Jest to przytoczony przeze mnie właśnie fragment uzasadnienia do tej petycji.</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-44.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">Jednocześnie opierając się po raz kolejny na analizie Biura Analiz Sejmowych odnosimy się do ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej, która to w art. 26 ust. 1 mówi, że „Państwowy inspektor sanitarny lub Główny Inspektor Sanitarny ma prawo wstępu do mieszkań w razie podejrzenia lub stwierdzenia choroby zakaźnej, zagrożenia zdrowia czynnikami środowiskowymi, a także jeżeli w mieszkaniu jest lub ma być prowadzona działalność produkcyjna lub usługowa”. Z tego przepisu wynika, że inspektor może wejść do lokalu mieszkalnego w razie podejrzenia zagrożenia zdrowia czynnikami środowiskowymi. Właśnie o te czynniki środowiskowe także upomina się autor petycji, bowiem uważa, że to jest zbyt szerokie pojęcie. Jednak temu pojęciu należy nadać znaczenie takie, jakie ma ono w języku ogólnym, więc mogą to być czynniki biologiczne albo zanieczyszczenie powietrza, a wiadomo, że zbierane śmieci są znakomitym miejscem do rozwoju drobnoustrojów, grzybów i do tego, żeby różnego rodzaju choroby mogły się rozprzestrzeniać.</u> | |
| 190 | + <u xml:id="u-44.3" who="#PoselUrszulaAugustyn">Art. 22 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi stanowi, że właściciel, posiadacz lub zarządzający nieruchomością są obowiązani utrzymywać ją w należytym stanie higieniczno-sanitarnym w celu zapobiegania zakażeniom i chorobom zakaźnym. Obowiązek utrzymania nieruchomości w należytym stanie obciąża wszystkie wskazane w tym przepisie podmioty, a więc zarówno właściciela nieruchomości, jak jej posiadacza lub zarządzającego nieruchomością. W przypadku stwierdzenia naruszenia obowiązków wskazanych w tym przepisie, każdy z tych pomiotów może być adresatem decyzji wydawanej przez organ sanitarny, czyli przez Państwową Inspekcję Sanitarną i w razie stwierdzenia naruszenia wymagań higienicznych i zdrowotnych państwowy inspektor sanitarny nakazuje, w drodze decyzji, usunięcie w ustalonym terminie stwierdzonych uchybień. Mamy już drugą ustawę, która odnosi się do tego samego problemu.</u> | |
| 191 | + <u xml:id="u-44.4" who="#PoselUrszulaAugustyn">Na poparcie tej tezy jeszcze wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gdańsku z 2018 r., który uznał, że „uzasadnione wątpliwości czy właściciel przedmiotowego mieszkania utrzymuje je w stanie odpowiadającym wymogom wskazanym w art. 22 ust. 1 ustawy z 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, jak również czy nie zachodzi w związku z tym zagrożenie zdrowia czynnikami środowiskowymi, stanowią podstawy do wszczęcia postępowania w sprawie kontroli stanu sanitarno-higienicznego przedmiotowego lokalu”.</u> | |
| 192 | + <u xml:id="u-44.5" who="#PoselUrszulaAugustyn">Czyli mamy obowiązujące przepisy a także wykładnię tych przepisów przytoczonych przez orzeczenie sądu, która decyduje o tym, że faktycznie w sytuacji zagrożenia, w sytuacji wątpliwości czy mieszkanie utrzymywane jest w odpowiednim stanie i czy nie zagraża zdrowiu sąsiadów państwowy inspektor sanitarny lub główny inspektor sanitarny może bez problemu, korzystając z tych przepisów wejść, dokonać inspekcji i nałożyć odpowiednie działania, po to, żeby pozbyć się źródła kłopotu. Wydaje mi się, że jasno przytoczyłam, powołując się na opinię eksperta BAS-u. Dzisiejsze prawo spokojnie zabezpiecza ten problem, a więc proponuję państwu nie uwzględniać żądania zawartego w treści tej petycji. Dziękuję.</u> | |
| 193 | + </div> | |
| 194 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 195 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję pani przewodniczącej.</u> | |
| 196 | + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Mamy zgłoszenie głównego inspektora sanitarnego, bardzo proszę o zabranie głosu.</u> | |
| 197 | + </div> | |
| 198 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 199 | + <u xml:id="u-46.0" who="#DyrektorDepartamentuHigienySrodowiskaGlownegoInspektoratuSanitarnegoAnnaKaminska">Dzień dobry państwu. Czy mnie słychać?</u> | |
| 200 | + </div> | |
| 201 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 202 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Tak, słyszymy panią. Bardzo proszę.</u> | |
| 203 | + </div> | |
| 204 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 205 | + <u xml:id="u-48.0" who="#DyrektorDepartamentuHigienySrodowiskaGISAnnaKaminska">Szanowni państwo, również chciałabym podzielić opinię pani przewodniczącej i również Biura Analiz Sejmowych. Jeszcze za poparciem tej tezy, że takie możliwości istnieją dla organów Państwowej Inspekcji Sanitarnej świadczy ostatni wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z 2019 r., który w swoim uzasadnieniu wskazuje na ustawę o Państwowej Inspekcji Sanitarnej, która mówi wprost w art. 1, że jest powołana do realizacji zadań z zakresu zdrowia publicznego. Katalog zakresu tych zadań jest katalogiem otwartym. W tym artykule wskazujemy, że w szczególności poprzez sprawowanie nadzoru nad warunkami – i to nie jest katalog zamknięty, to jest katalog otwarty – działań, które podejmuje inspekcja sanitarna. Tym samym Naczelny Sąd Administracyjny wywodzi, że nie ma podstaw do zamknięcia kompetencji Państwowej Inspekcji Sanitarnej do występowania tylko w razie naruszenia warunków zdrowia publicznego w aspekcie powszechnym. Zatem wyłączenie zagrożeń zdrowia spowodowanych indywidualnymi działaniami podmiotów prywatnych również wchodzą w zakres działań inspekcji sanitarnej.</u> | |
| 206 | + <u xml:id="u-48.1" who="#DyrektorDepartamentuHigienySrodowiskaGISAnnaKaminska">Oczywiście, jeżeli chodzi o praktykę, nie mamy problemu z zastosowaniem tego przepisu. Natomiast pewnie praktyczne problemy wynikają bardziej z kwestii związanych z całym postępowaniem egzekucyjnym. Jeżeli chodzi akurat o brzmienie tego przepisu, to nie jest to podważane. Jeżeli chodzi o egzekwowanie tych przepisów i decyzji, które wydają organy inspekcji sanitarnej, to rzeczywiście tutaj jest większy problem, ale to akurat nie dotyczy tej petycji.</u> | |
| 207 | + </div> | |
| 208 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 209 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Zatem proszę o końcową rekomendację panią przewodniczącą Augustyn.</u> | |
| 210 | + </div> | |
| 211 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 212 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">W tej sytuacji podtrzymuję swoją opinię, mianowicie rekomenduję państwu nieuwzględnienie żądania zawartego w treści petycji. Dziękuję.</u> | |
| 213 | + </div> | |
| 214 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 215 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Zatem jest rekomendacja by nie uwzględnić żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 216 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Bardzo proszę pana posła Grzegorza Wojciechowskiego o przedstawienie petycji w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej w zakresie rozpatrywania skarg dotyczących Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Krajowej Administracji Skarbowej, Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Służby Ochrony Państwa, Służby Więziennej oraz Straży Granicznej.</u> | |
| 217 | + </div> | |
| 218 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 219 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, petycja zawiera siedem postulatów. Dotyczą one nowelizacji ustaw o: Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Krajowej Administracji Skarbowej, Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Służbie Ochrony Państwa, Służbie Więziennej oraz o Straży Granicznej. Celem tych zmian jest zmiana trybu rozpatrywania skarg. Otóż skargi są rozpatrywane w trybie Kodeksu postępowania administracyjnego, jednak przepisy szczegółowe, bardzo zbliżone w tych siedmiu ustawach, zmieniają obieg dokumentów w sprawach związanych ze skargami.</u> | |
| 220 | + <u xml:id="u-52.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Petycja mieści się w zakresie kompetencji Sejmu, a więc spełnia wymogi formalne, ponieważ dotyczy przepisów rangi ustawowej, jak i innych przesłanek formalnych, więc powinna zostać rozpatrzona przez Komisję do Spraw Petycji.</u> | |
| 221 | + <u xml:id="u-52.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Autor petycji, jak wynika z petycji i załączonego do petycji uzasadnienia, spotkał się z problemem, który doprowadził do sytuacji, że osoba, na którą została złożona skarga rozpatrywała petycję. Chodziło o komendanta powiatowego Policji, a ponieważ sprawdził, że podobne rozwiązania są w pozostałych ustawach, w związku z tym zgłosił, aby te ustawy również były uwzględnione w petycji.</u> | |
| 222 | + <u xml:id="u-52.3" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, wydaje mi się, że problem jest nieco szerszy niż wynikałoby z dołączonej do petycji opinii Biura Analiz Sejmowych, gdyż problem rozpatrywania samej skargi w sposób oczywisty powinien mieć innych obieg dokumentów niż w normalnych sprawach. Skarga bez względu na to czy jest złożona w Policji, czy w innych działach administracji, czy w Służbie Ochrony Państwa powinna być traktowana jako skarga. Nie powinno być sytuacji, w których osoba, na którą została skarga złożona, tę skargę rozpatruje. Ponieważ wtedy doprowadza to do sytuacji, że skargi możemy podzielić na dwie grupy: skargi bezzasadne i skargi oczywiście bezzasadne. Wydaje mi się, że w tej sprawie, już nie wchodząc w tym momencie w szczegóły poszczególnych ustaw, powinniśmy skierować dezyderat do ministra sprawiedliwości, aby ustosunkował się zarówno do kwestii, które zostały podniesione w petycji, ale również do kwestii, czy nie należałoby wyłączyć tych spraw z obiegu służbowego w tych służbach i pozostawić tryb administracyjny. Po prostu nie stosować tych „specprzepisów”, które wyłączają zastosowanie Kodeksu postępowania administracyjnego. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 223 | + </div> | |
| 224 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 225 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Wydaje się wręcz oczywiste, że osoba, na którą jest składana skarga nie powinna rozpatrywać w tej skargi. Przecież stara zasada mówi: nemo iudex in causa sua – nikt nie powinien być sędzią w swojej sprawie. Wydaje się to zupełnie jakoś jaskrawie niewłaściwe.</u> | |
| 226 | + <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Mamy w tym punkcie zgłoszenia przedstawicieli MSWiA i Komendy Głównej Policji. Kto z państwa? Pani dyrektor Leonciak, tak? Bardzo proszę. Leoniak, przepraszam bardzo, pani dyrektor Leoniak.</u> | |
| 227 | + </div> | |
| 228 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 229 | + <u xml:id="u-54.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Tak. Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, jeszcze raz Renata Leoniak zastępca dyrektora Departamentu Porządku Publicznego MSWiA.</u> | |
| 230 | + <u xml:id="u-54.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Dostaliśmy tę petycję stosunkowo niedawno, ale zdążyliśmy ją przekonsultować i przeanalizować z naszymi służbami. Akurat podzielamy tutaj stanowisko Biura Analiz Sejmowych, uważając, że przepisy w tej chwili, które obowiązują, są wystarczające, to znaczy, że każdy organ rozpatruje sprawy zgodnie ze swoją właściwością – tutaj właściwość jest podstawą do rozpatrzenia. Sposób ustalenia tej właściwości też określają przepisy, to jest art. 229 k.p.a. Wyjątkiem od tej zasady jest art. 232, który mówi, że „organ właściwy do rozpatrzenia skargi może ją przekazać do załatwienia organowi niższego stopnia, o ile skarga ta nie zawiera zarzutów dotyczących działalności tego organu. Skargę na pracownika można przekazać do załatwienia również jego przełożonemu służbowemu, z obowiązkiem zawiadomienia organu właściwego do rozpatrzenia skargi o sposobie jej załatwienia”.</u> | |
| 231 | + <u xml:id="u-54.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Należy też zwrócić uwagę na § 11 rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie organizacji przyjmowania i rozpatrywania skarg i wniosków, który w § 11 wyraźnie wskazuje, że skarga dotycząca określonej osoby nie może być przekazana do rozpatrzenia tej samej osobie, ani osobie, wobec której pozostaje ona w stosunku nadrzędności służbowej. W związku z tym uważamy, że przepisy są wystarczające. Oczywiście, jeżeli tutaj zostały stwierdzone jakieś nieprawidłowości w tym zakresie, to absolutnie wymagają one wyjaśnienia. Natomiast każda sprawa powinna być wyjaśniona, a ta skargowa jest indywidualnie rozpatrywana.</u> | |
| 232 | + <u xml:id="u-54.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Jeszcze tylko dodam, że jeżeli chodzi o ministerstwo, to u nas corocznie jest przygotowywana ocena przyjmowania, załatwienia skarg i wniosków przez organy, jednostki organizacyjne podległe lub nadzorowane przez ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz sprawozdanie z przyjmowania i załatwienia skarg i wniosków w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Zawsze, każdorazowo, jeżeli stwierdzamy, że do nas wpływają skargi – bo wpływa sporo skarg, zwłaszcza prawie połowa wpływających skarg dotyczy Policji – są one rozpatrywane. W przypadku, jeżeli dostrzegamy nieprawidłowości, stwierdzamy, identyfikujemy, to na pewno są podejmowane działania w zakresie, który ma na celu poprawę sytuacji, wyeliminowanie jakiś błędów, które zostały popełnione. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 233 | + </div> | |
| 234 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 235 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję, pani dyrektor. Chciałbym prosić o uściślenie, czy zdarzają się sytuacje, że skargę na komendanta powiatowego Policji rozpatruje tenże komendant? Jeżeli zdarzają się takie sytuacje, to czy takie sytuacje są dopuszczalne w świetle dzisiejszego prawa, czy też następują w wyniku nieprawidłowego stosowania obowiązującego prawa?</u> | |
| 236 | + </div> | |
| 237 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 238 | + <u xml:id="u-56.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to może przekazałabym głos przedstawicielowi Komendy Głównej Policji.</u> | |
| 239 | + </div> | |
| 240 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 241 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Bardzo proszę, oczywiście, że tak.</u> | |
| 242 | + </div> | |
| 243 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 244 | + <u xml:id="u-58.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 245 | + </div> | |
| 246 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 247 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Pan dyrektor Marcin Rosół.</u> | |
| 248 | + </div> | |
| 249 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 250 | + <u xml:id="u-60.0" who="#MarcinRosol">Inspektor Marcin Rosół, niestety chyba nie widać mnie.</u> | |
| 251 | + </div> | |
| 252 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 253 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Ale słyszymy pana. Proszę mówić, to jest najważniejsze, że pana słyszymy.</u> | |
| 254 | + </div> | |
| 255 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 256 | + <u xml:id="u-62.0" who="#MarcinRosol">Oczywistym jest, że skargę na komendanta powiatowego nie powinien rozpatrywać komendant powiatowy Policji. Policja jest organizacją hierarchiczną i nad komendantem powiatowym Policji jest komendant wojewódzki Policji i tam powinna być rozpatrywana taka skarga. Zasada obiektywizmu jest nadrzędną zasadą w sprawach skarg i wniosków. Mam nadzieję, że wszystkie takie przypadki skarg na komendantów powiatowych są rozpatrywane przez organa wyższego szczebla.</u> | |
| 257 | + <u xml:id="u-62.1" who="#MarcinRosol">W chwili obecnej nie mam wiedzy, czy takie przypadki się zdarzają, czy nie, z tym że z praktyki można powiedzieć, że często skargi są kierowane pochopnie przykładowo na piastuna organu, podczas gdy w ogóle nie dotyczą ich zachowania, dotyczą np. naczelników wydziałów lub konkretnych pracowników. W tym momencie nie można mówić o tym, że skarga dotyczy piastuna organu, wtedy może być przez niego wyjaśniona. Oczywiście możemy spytać pion kontroli, mamy tych skarg w Policji łącznie prawie 19 tys., więc to jest ogromna skala. Należałoby sprawdzić czy nie zdarzyły się takie przypadki. Tak jak powiedziałem, w chwili obecnej nie posiadam wiedzy czy takie przypadki występują. Jednak można powiedzieć jasno i klarownie, że nie powinny się zdarzać takie sytuacje, ponieważ jeżeli jest skarga na komendanta powiatowego, zobowiązany jest on przekazać tę skargę wyżej, w celu zachowania … Dziękuję.</u> | |
| 258 | + </div> | |
| 259 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 260 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Pani przewodnicząca Augustyn, proszę.</u> | |
| 261 | + </div> | |
| 262 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 263 | + <u xml:id="u-64.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję. Znaczy mam duży kłopot z pańską wypowiedzią, ponieważ pan cały czas używa takiego trybu „nie powinno”, „mam nadzieję”. My pytamy o konkrety. Wydaje mi się, że to jest bardzo istotne czy takie skargi są rozpatrywane w tej samej instancji, czy skarga na komendanta jest rozpatrywana przez komendanta. Jest to bardzo ważne, jak to w tej chwili funkcjonuje. Ponieważ samo określenie, że nie powinno tak funkcjonować, nie upewnia nas, nie daje nam przekonania, że tak nie funkcjonuje.</u> | |
| 264 | + </div> | |
| 265 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 266 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy pan dyrektor mógłby się odnieść do tego dodatkowego pytania?</u> | |
| 267 | + </div> | |
| 268 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 269 | + <u xml:id="u-66.0" who="#MarcinRosol">Pani przewodnicząca, jeżeli do Policji wpływa 18 970 skarg w roku, to nie mogę wykluczyć, że taki przypadek się zdarzył. Dlatego użyłem sformułowania, że takie sytuacje nie powinny się zdarzyć. Oczywiście treść skargi decyduje o tym, kogo ona dotyczy. Pisanie przykładowo skargi na komendanta powiatowego Policji nie zawsze oznacza, że ta skarga jest na tego komendanta. Dlatego dopuściłem możliwość, że taki przypadek mógłby się zdarzyć, chociaż myślę, że raczej takich przypadków nie ma. Oczywiście możemy to sprawdzić, czy były takie skargi na komendantów rozpatrywane przez komendantów, ale wątpię, żeby tak było. Musiałbym po prostu pogłębić wiedzę z tego zakresu w pionie kontroli. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 270 | + </div> | |
| 271 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 272 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję, panie dyrektorze. Jest to może dodatkowy argument, żeby właśnie wystąpić z dezyderatem, bo wtedy też pan dyrektor będzie mógł przeanalizować posiadane informacje.</u> | |
| 273 | + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, bardzo proszę.</u> | |
| 274 | + </div> | |
| 275 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 276 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, tu chyba nie tylko chodzi – może pobocznie – o samą skargę na komendanta powiatowego, która jest przez niego rozpatrywana czy też podobne sytuacje w Policji, czy też w innych służbach. Myślę, że bardziej chodzi o pisma, które powinny być traktowane, jako skargi – mówię zupełnie przykładowo – na komendanta powiatowego, są traktowane, jako jakaś sprawa do załatwienia i ona jest załatwiana przez komendanta powiatowego. Z treści petycji może wprost to nie wynika, ale analizując dokumenty, zarówno treść petycji jak i opinię Biura Analiz Sejmowych, można dojść do takiego wniosku, że skargi w pewnym momencie przestają być skargami, stają się zupełnie jakimiś innymi sprawami. W związku z tym mogą być wtedy rozpatrywane przez komendanta, bo ta skarga nie jest traktowana jako skarga i jest rozpatrywana, jako zwykła sprawa nieskargowa. Chyba ten problem jest tu najpoważniejszy. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 277 | + </div> | |
| 278 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 279 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Pan przewodniczący Jacek Świat.</u> | |
| 280 | + </div> | |
| 281 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 282 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PoselJacekSwiat">Mam taką wątpliwość z kolei w drugą stronę. Wydaje mi się logiczne, że jeżeli komendant wojewódzki dostaje skargę na komendę powiatową, to wysyła prośbę o wyjaśnienia. Podejrzewam, że autor petycji trochę myli pojęcia, kwestię rozpatrzenia i kwestię zasięgnięcia informacji, czy prośbę o wytłumaczenie się ze skargi. W końcu i tak to komendant wojewódzki odpowiada za skargę, on się pod tym podpisuje i on za to odpowiada. Obojętnie czy prosił pisemnie komendanta powiatowego o wyjaśnienie, czy innymi drogami zdobywał odpowiednią informację. Podejrzewam, że tutaj jest takie nieporozumienie.</u> | |
| 283 | + <u xml:id="u-70.1" who="#PoselJacekSwiat">Pytanie, czy jeżeli zdarzają się patologiczne sytuacje, czy one są wynikiem błędów w przepisach, czy błędów w postępowaniu konkretnych ludzi? Ponieważ na to musimy sobie odpowiedzieć. Jeżeli to są błędy w przepisach, to spróbujmy je uściślić, poprawić. Jeżeli to są błędy ludzi, to trochę wykracza poza zakres petycji i naszej możliwości działania.</u> | |
| 284 | + </div> | |
| 285 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 286 | + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Myślę, że to jest rzeczywiście kluczowa kwestia czy dzisiaj przepisy dopuszczają takie zachowania, o jakich pisze autor petycji, czy też jest to efekt złego stosowania, czy niestosowania przepisów. Jednak, jeżeli byłoby to złą praktyką wbrew przepisom, to też powstaje pytanie, co zrobić, żeby taką złą praktykę ograniczać czy eliminować. Myślę, że to cały czas jest bardzo ważna kwestia i wymagająca rzetelnego wyjaśnienia.</u> | |
| 287 | + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Panie pośle, bardzo proszę zatem o konkluzję i końcową rekomendację.</u> | |
| 288 | + </div> | |
| 289 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 290 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, myślę, że wątki, które zostały podniesione, nie zostały wyjaśnione przez opinię Biura Analiz Sejmowych, ani przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Myślę, że powinniśmy wystąpić z dezyderatem do ministra spraw wewnętrznych i administracji o wyjaśnienie tego.</u> | |
| 291 | + </div> | |
| 292 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 293 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Panie pośle, zważywszy, że tu są wskazywane analogiczne rozwiązania dotyczące innych służb, czy nie powinno być do premiera?</u> | |
| 294 | + </div> | |
| 295 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 296 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Inne służby, jest w sumie siedem ustaw.</u> | |
| 297 | + </div> | |
| 298 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 299 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Może do premiera powinien być dezyderat, a premier wyznaczy ministra właściwego do…</u> | |
| 300 | + </div> | |
| 301 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 302 | + <u xml:id="u-76.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Tak, bo tu jest…</u> | |
| 303 | + </div> | |
| 304 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 305 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">KAS jest podległy przecież ministrowi finansów.</u> | |
| 306 | + </div> | |
| 307 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 308 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Tak, bo tu są różni ministrowie, przynajmniej trzech ministrów jest już tutaj. Tak, to do premiera.</u> | |
| 309 | + </div> | |
| 310 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 311 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, zatem jest rekomendacja byśmy w sprawie kwestii podniesionych w petycji wystąpili z dezyderatem do prezesa Rady Ministrów.</u> | |
| 312 | + <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła taką decyzję.</u> | |
| 313 | + <u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo, pani dyrektor i panu inspektorowi.</u> | |
| 314 | + </div> | |
| 315 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 316 | + <u xml:id="u-80.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPorzadkuPublicznegoMSWiARenataLeoniak">Dziękuję.</u> | |
| 317 | + </div> | |
| 318 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 319 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnej petycji. Tym razem petycja w sprawie zmiany ustawy z dnia 24 sierpnia 2001 r. – Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia. Proszę ponownie pana posła Grzegorza Wojciechowskiego o przedstawienie petycji.</u> | |
| 320 | + </div> | |
| 321 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 322 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, petycja dotyczy zmiany Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia przez skreślenie w § 1 art. 101 wyrazów „lub opiekuna prawnego” oraz przez zastąpienie w § 1a zdanie drugie, odesłania do art. 96 § 1 i 1b odesłaniem do art. 96 § 1 i 1bd.</u> | |
| 323 | + <u xml:id="u-82.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Potrzeba nowelizacji, jak wskazuje autor, wynika z tego, że w art. 101 Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia nie uwzględnia, iż opiekun jest przedstawicielem ustawowym oraz nie uwzględnia zmian w art. 96, które w międzyczasie zostały wprowadzone. W związku z tym to odesłanie jest niepoprawne.</u> | |
| 324 | + <u xml:id="u-82.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Art. 101 § 1 Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia zgodnie z tym artykułem: „Prawomocny mandat karny podlega niezwłocznie uchyleniu, jeżeli grzywnę nałożono za czyn niebędący czynem zabronionym jako wykroczenie albo na osobę, która popełniła czyn zabroniony przed ukończeniem 17 lat, albo gdy ustawa stanowi, że sprawca nie popełnia wykroczenia z przyczyn, o których mowa w artykułach od 15 do 17 Kodeksu wykroczeń”. W tym miejscu istotna rzecz: „uchylenie następuje na wniosek ukaranego i jego przedstawiciela ustawowego lub opiekuna prawnego, złożony nie później niż w terminie 7 dni od uprawomocnienia się mandatu lub na wniosek organu, którego funkcjonariusz nałożył grzywnę albo z urzędu”.</u> | |
| 325 | + <u xml:id="u-82.3" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, myślę, że kwestia opiekuna prawnego zawiera się w pojęciu przedstawiciela ustawowego. Jednak mogą być rozbieżne interpretacje, gdyż osoba nieletnia np. może znaleźć się w takiej sytuacji, że jej opiekunowie wyznaczyli czy w jakiś inny sposób udzielili pełnomocnictwa adwokatowi, czy innej osobie, aby reprezentowała je we wszystkich sprawach – mówiąc potocznie – prawnych i tutaj może zaistnieć jakiś problem.</u> | |
| 326 | + <u xml:id="u-82.4" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Natomiast drugi problem, który dostrzegam, ale też brak jest w opinii Biura Analiz Sejmowych szczegółowego wyjaśnienia, co jest w sytuacji, kiedy mandat zostaje nałożony w sposób sprzeczny z prawem. Myślę, że tutaj może niekoniecznie musi dochodzić do czynu bezprawnego czy czynu bez jakiejś podstawy prawnej, bo może być to błąd. Jednak na uchylenie, niezwłoczne uchylenie tego mandatu potrzebny jest wniosek ukaranego i jego przedstawiciela ustawowego lub opiekuna prawnego. Termin na złożenie tego wniosku wynosi 7 dni. Chciałem tu porównać sytuację, kiedy nie ze strony funkcjonariusza ktoś ponosi jakąś szkodę, a z bezprawnego czynu innej osoby, to ma na to termin w zasadzie aż się przedawni przestępstwo. Tutaj jest ten termin bardzo krótki.</u> | |
| 327 | + <u xml:id="u-82.5" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Z opinii Biura Analiz Sejmowych wynika, że problem, który został podniesiony, chodzi mi wyłącznie o problem związany z pojęciem opiekuna prawnego ma podstawy prawne, to znaczy może tutaj być jakaś nieoczywista interpretacja przepisów. Jednak ta opinia nie wskazuje, aby jakieś problemy tutaj występowały w sposób oczywisty i utrudniające dochodzenie swoich praw przed organem, który nałożył grzywnę. Biorąc pod uwagę, że ekspert Biura Analiz Sejmowych stwierdza, że jest tutaj pewna niekonsekwencja i fakt, że może być w przyszłości jakiś problem… Wielokrotnie na posiedzeniach Komisji rozmawialiśmy, że przepisy dotyczące jakichkolwiek kar czy innych obowiązków nakładanych na obywatela powinny być szczególnie jasne, czytelne i przystępne. Proponuję, aby wystąpić z dezyderatem do ministra sprawiedliwości i w tym dezyderacie zawrzeć pytanie, czy w tym zakresie minister sprawiedliwości w najbliższym czasie ma zamiar wystąpić z wnioskiem o nowelizację tego przepisu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 328 | + </div> | |
| 329 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 330 | + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Zatem jest rekomendacja byśmy w sprawie postulatu zawartego w przedstawionej petycji wystąpili z dezyderatem do ministra sprawiedliwości.</u> | |
| 331 | + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją. Dziękuję.</u> | |
| 332 | + <u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do ostatniego punktu tego posiedzenia. Bardzo proszę ponownie pana posła Roberta Warwasa o przedstawienie petycji, tym razem w sprawie zmiany art. 6 pkt 11 lit. b ustawy z dnia 13 sierpnia 2007 r. o zapobieganiu szkodom w środowisku i ich naprawie w zakresie aktualizacji odwołania do przepisów Prawa wodnego.</u> | |
| 333 | + </div> | |
| 334 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 335 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PoselRobertWarwas">Dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, przedmiotem petycji jest podjęcie inicjatywy ustawodawczej polegającej na nowelizacji ustawy z dnia 13 kwietnia 2007 r. o zapobieganiu szkodom w środowisku i ich naprawie poprzez zmianę art. 6 pkt 11 lit. b. Petycja mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu oraz spełnia wszelkie wymogi formalne.</u> | |
| 336 | + <u xml:id="u-84.1" who="#PoselRobertWarwas">Zdaniem wnoszącego petycję zawarte we wskazanej ustawie w art. 6 w pkt 11 lit. b odesłanie do art. 38j ustawy z dnia 18 lipca 2001 r. – Prawo wodne jest nieaktualne i powinno zostać zastąpione odesłaniem do art. 66 ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. – Prawo wodne.</u> | |
| 337 | + <u xml:id="u-84.2" who="#PoselRobertWarwas">Jak wskazuje Biuro Analiz Sejmowych w art. 6 pkt 11 ustawa o zapobieganiu szkodom w środowisku i ich naprawie definiuje na użytek ustawy pojęcie szkody w środowisku. Obecne odesłanie do ustawy do art. 38j ustawy z dnia 18 lipca 2001 r. – Prawo wodne utraciło swoją moc wraz z całą ustawą w dniu 1 stycznia 2018 r. na podstawie art. 573 ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. – Prawo wodne.</u> | |
| 338 | + <u xml:id="u-84.3" who="#PoselRobertWarwas">Reasumując, nowelizacja, którą należałoby wprowadzić powinna polegać na odesłaniu nie tylko jak wskazuje autor petycji do art. 56 ustawy – Prawo wodne, ale również do art. 67 i 68 wskazanej ustawy. Dziękuję.</u> | |
| 339 | + </div> | |
| 340 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 341 | + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie? Widzę, że mamy zgłoszenie pana Norberta Gabarkiewicza, dyrektora Departamentu Orzecznictwa Administracyjnego Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska. Bardzo proszę, panie dyrektorze. Nie słyszymy i nie widzimy pana. Niestety są jakieś problemy z komunikacją.</u> | |
| 342 | + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Panie pośle, zatem proszę o końcową rekomendację.</u> | |
| 343 | + </div> | |
| 344 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 345 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PoselRobertWarwas">Dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, proponuję wystąpić z dezyderatem do ministra infrastruktury by postulowane zmiany zostały wzięte pod uwagę przy najbliższej nowelizacji ustawy. Dziękuję.</u> | |
| 346 | + </div> | |
| 347 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 348 | + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Zatem jest rekomendacja by wystąpić z dezyderatem do ministra infrastruktury. Panie pośle, a nie do ministra klimatu i środowiska? Ponieważ mam taką wątpliwość, pan Krzysztof Pater sygnalizuje, że właściwym byłby minister klimatu i środowiska.</u> | |
| 349 | + </div> | |
| 350 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 351 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PoselRobertWarwas">Z tego, co kojarzę, to nastąpiły zmiany i teraz Ministerstwo Infrastruktury prowadzi sprawy Prawa wodnego. Ze swojego obszaru kojarzę bardziej Ministerstwo Infrastruktury, ale jeśli jest rekomendacja pana doradcy, to możemy wziąć to pod uwagę.</u> | |
| 352 | + </div> | |
| 353 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 354 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czyli proponujemy dezyderat do ministra klimatu i środowiska w sprawie postulatu zawartego w przedstawionej petycji.</u> | |
| 355 | + <u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdza, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 356 | + <u xml:id="u-89.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Na tym wyczerpaliśmy porządek tego posiedzenia. Bardzo wszystkim państwu dziękuję. Po kilkuminutowej przerwie rozpoczniemy kolejne posiedzenie, a to posiedzenie zamykam.</u> | |
| 357 | + </div> | |
| 358 | + </body> | |
| 359 | + </text> | |
| 360 | + </TEI> | |
| 361 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/pet/201923-sjm-petxx-00064-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-petxx-00064-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Petycji /nr 64/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Petycji /nr 64/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PET">64</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselGrzegorzWojciechowski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Grzegorz Wojciechowski</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselJacekSwiat" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Jacek Świat</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselMiroslawMaliszewski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Mirosław Maliszewski</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselRobertWarwas" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Robert Warwas</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselUrszulaAugustyn" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Urszula Augustyn</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Przewodniczący poseł Sławomir Jan Piechota</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="SekretarzKomisjiKamilMical" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Sekretarz Komisji Kamil Micał</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="SekretarzKomisjiMalgorzataNowak" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Sekretarz Komisji Małgorzata Nowak</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="StalydoradcaKomisjiKrzysztofPater" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Stały doradca Komisji Krzysztof Pater</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Legislacyjnego Prawa Cywilnego Ministerstwa Sprawiedliwości Andrzej Vertun</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMSAndrzejVertun" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Legislacyjnego Prawa Cywilnego MS Andrzej Vertun</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawRodzinnychiNieletnichMinisterstwaSprawiedliwosciAgnieszkaTomczewska" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Spraw Rodzinnych i Nieletnich Ministerstwa Sprawiedliwości Agnieszka Tomczewska</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <org xml:id="PET" role="committee"> | |
| 63 | + <orgName>Komisja do Spraw Petycji</orgName> | |
| 64 | + </org> | |
| 65 | + </particDesc> | |
| 66 | + </profileDesc> | |
| 67 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/pet/201923-sjm-petxx-00064-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, ponownie witam i otwieram kolejne, tym razem 64. posiedzenie Komisji do Spraw Petycji. Przypominam zasady. Posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Chęć zabrania głosu przez posła powinna być zgłoszona na adres poczty elektronicznej Komisji. Przypominam także, że posłowie obecni na sali obrad Komisji głosują przy pomocy zespolonego z mikrofonem urządzenia, używając legitymacji poselskiej, a wówczas nie głosują w systemie zdalnym.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przystępujemy do stwierdzenia kworum. Proszę panie i panów posłów o potwierdzenie w systemie do głosowania poprzez przyciśnięcie dowolnego przycisku.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, w czasie, kiedy jeszcze kolejne osoby będą potwierdzały swoją obecność na posiedzeniu, przypomnę, że zgodnie z zawiadomieniem pani marszałek Sejmu na mój wniosek w porządku dziennym tego posiedzenia mamy następujące sprawy. W punkcie pierwszym – rozpatrzenie odpowiedzi ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 60 w sprawie uregulowania kwestii stanu prawnego nieruchomości znajdujących się w posiadaniu spółdzielni mieszkaniowych. W punkcie drugim – rozpatrzenie odpowiedzi ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 64 skierowany do prezesa Rady Ministrów w sprawie zmiany niektórych ustaw w zakresie pojęcia majątku osobistego małżonka. W punkcie trzecim – rozpatrzenie petycji w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej dotyczącej warunków prowadzenia działalności w zakresie przewozu osób. W punkcie czwartym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany art. 49 ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz ustawowego określenia dolnej granicy grzywny i nawiązki, jeśli przepis szczególny jej nie określa. W punkcie piątym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy – Kodeks postępowania cywilnego w zakresie art. 1837. W punkcie szóstym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z dnia 18 stycznia 2001 r. o wyścigach konnych, a także ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt. W punkcie siódmym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy – Kodeks postępowania cywilnego w zakresie postępowania egzekucyjnego oraz zmiany niektórych przepisów ustawy z dnia 28 lutego 2018 r. o kosztach komorniczych. W punkcie ósmym – rozpatrzenie petycji w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej w zakresie uchylenia ustawy z dnia 18 listopada 1948 r. o przejściu na własność niektórych lasów i innych gruntów samorządowych. Taki mamy porządek posiedzenia.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Proszę sekretariat Komisji o informację, ile osób się zalogowało?</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzKomisjiMalgorzataNowak">Obecnych jest 13 osób.</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">13 pań i panów posłów potwierdziło obecność i udział w posiedzeniu. Zatem stwierdzam, iż posiadamy kworum wymagane regulaminem Sejmu do prawidłowego prowadzenia obrad i skutecznego podejmowania decyzji.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przystępujemy do realizacji porządku posiedzenia. Bardzo proszę przedstawiciela ministra sprawiedliwości o przedstawienie odpowiedzi na dezyderat nr 60 w sprawie uregulowania kwestii stanu prawnego nieruchomości znajdujących się w posiadaniu spółdzielni mieszkaniowych.</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-4.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun">Witam, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam nadzieję, że dzisiaj mnie słychać lepiej i nie emituję trzasków.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Panie dyrektorze, witamy. Pan dyrektor Andrzej Vertun, zastępca dyrektora Departamentu Legislacyjnego Prawa Cywilnego. Słyszymy pana dzisiaj bardzo dobrze. Bardzo proszę o przedstawienia stanowiska.</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMSAndrzejVertun">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, oczywiście w imieniu Ministerstwa Sprawiedliwości podtrzymuję odpowiedź na dezyderat nr 60 w takiej formie, jaka wpłynęła na piśmie do marszałka Sejmu. Z tym zastrzeżeniem, jakby prostując jedynie zawarte na str. 2 odniesienie do przepisu wprowadzonego ustawą z dnia 14 czerwca 2007 r. o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw. W piśmie wskazano, że tą ustawą wydano art. 41, chodziło oczywiście o ust. 41 w art. 35 tej ustawy. Oprócz tego zastrzeżenia argumentacja sformułowana na piśmie jest nadal aktualna. Ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych przewiduje formę odpłatną uwłaszczenia spółdzielni, na wzór innych przepisów, innych podobnych regulacji przewidzianych w ustawie o gospodarce nieruchomościami.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-6.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMSAndrzejVertun">Przepis, o którym mówiłem, czyli ust. 41 art. 35 stanowi niejako próbę uregulowania stanu prawnego nieruchomości poprzez nabycie, sankcjonowanie jakby drugiego stanu posiadania spółdzielni mieszkaniowych i przeniesienie własności na spółdzielnię w sposób nieodpłatny. Jednak ta próba została zdyskredytowana przez Trybunał Konstytucyjny, który uznał ten przepis za niezgodny z konstytucją. W związku z tym uchwalenie podobnego przepisu narażałoby ustawodawcę na zarzut … niekonstytucyjności. Jest to uwaga taka na marginesie, dlatego że Ministerstwo Sprawiedliwości nie jest właściwe do prowadzenia prac legislacyjnych dotyczących kwestii objętych właściwością regulujących stosunki mieszkaniowe, stosunki na tle budownictwa, planowania zagospodarowania przestrzennego. Tymi sprawami zajmuje się obecnie minister rozwoju, pracy i technologii. Dziękuję.</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję panu dyrektorowi. Czy pan Krzysztof Pater zechciałby się odnieść do tej odpowiedzi Ministerstwa Sprawiedliwości?</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-8.0" who="#StalydoradcaKomisjiKrzysztofPater">Dzień dobry państwu. Dzisiaj bez kamery, bo mam słaby sygnał. Oczywiście z punktu widzenia ministra sprawiedliwości odpowiedź jest pełna i moja sugestia jest by Komisja ją przyjęła.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-8.1" who="#StalydoradcaKomisjiKrzysztofPater">Natomiast patrząc na problem, to oczywiście wydaje się celowe rozważenie wystąpienia z dezyderatem do ministra rozwoju, pracy i technologii, aby resort właściwy mógł odnieść się do wątków merytorycznych i do poruszonych w petycji, ewentualnie do możliwości lub braku możliwości rozwiązania tego problemu, zanim Komisja podejmie …</u> | |
| 37 | + </div> | |
| 38 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 39 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Niestety urywa się głos, ale słyszeliśmy zasadniczą, jak myślę, część wypowiedzi.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Petycję referował pan poseł Robert Warwas. Bardzo proszę pana posła Warwasa o przedstawienie stanowiska w sprawie odpowiedzi.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselRobertWarwas">Dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, z uzyskanej odpowiedzi wynika, że w zakresie uregulowania przedmiotowej kwestii w odniesieniu do… pozostających we własności Skarbu Państwa lub jednostek samorządu terytorialnego, to nie Ministerstwo Sprawiedliwości a właśnie Ministerstwo Rozwoju, Pracy i Technologii jest właściwe do podjęcia prac legislacyjnych. Z takim zastrzeżeniem, że niewątpliwie konieczna jest współpraca tych dwóch resortów. Niemniej jednostką wiodącą powinno być Ministerstwo Rozwoju, Pracy i Technologii. Podzielam pogląd naszego stałego doradcy i w imieniu Komisji do Spraw Petycji proszę o przyjęcie odpowiedzi na dezyderat nr 60, przy jednoczesnym skierowaniu dezyderatu w sprawie uregulowania stosunku prawnego nieruchomości znajdujących się w posiadaniu spółdzielni mieszkaniowych do Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii. Dziękuję.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję, czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, zatem jest rekomendacja dwuczęściowa. Po pierwsze, pan poseł rekomenduje przyjęcie odpowiedzi ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 60.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy do takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja przyjmuje odpowiedź ministra sprawiedliwości.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Drugi element tej rekomendacji w sprawie postulatów zawartych w petycji, żeby wystąpić do ministra rozwoju, pracy i technologii. Tak?</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzKomisjiKamilMical">Z nowym dezyderatem?</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Tak, z nowym dezyderatem, również uwzględniając elementy z odpowiedzi ministra sprawiedliwości. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła taką decyzję. Dziękuję.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję panu dyrektorowi. Dziękuję panu posłowi.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnej sprawy, odpowiedź ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 64 skierowany do prezesa Rady Ministrów w sprawie zmiany niektórych ustaw w zakresie pojęcia majątku osobistego małżonka.</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Bardzo proszę, kto w imieniu ministra sprawiedliwości? Czy pani Agnieszka Tomczewska, jak mam tutaj na liście zgłoszeń? Tak. Witamy panią dyrektor, bardzo proszę o przedstawienie odpowiedzi.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawRodzinnychiNieletnichMinisterstwaSprawiedliwosciAgnieszkaTomczewska">Dzień dobry. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, Ministerstwo Sprawiedliwości podtrzymuje stanowisko, które jest zawarte w odpowiedzi na dezyderat nr 64. Przepisy, które doprowadziły do zmiany pojęcia majątku odrębnego na majątek osobisty zostały wprowadzone w 2004 r. nowelą Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego. W tej ustawie nowelizującej jest art. 4, z którego wynika, jak należy rozumieć majątek odrębny. Pod tym pojęciem rozumiemy majątek osobisty. Do tej pory ministerstwo nie zdiagnozowało problemów interpretacyjnych na tym tle, tak że w naszej ocenie nowelizacja ustaw szczegółowych, które są zawarte w dezyderacie nie jest pilna. Poza tym te ustawy nie mieszczą się w zakresie kompetencji resortu sprawiedliwości, tak że nie jesteśmy właściwi do wszczynania prac legislacyjnych. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 62 | + </div> | |
| 63 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 64 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję, pani dyrektor. Bardzo proszę pana Krzysztofa Patera o stanowisko w sprawie tej odpowiedzi. Czy pan Krzysztof Pater nas słyszy? Niestety nie słyszymy pana Krzysztofa Patera. Niestety nie słyszymy.</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Petycję referował pan poseł Mirosław Maliszewski. Bardzo proszę pana posła o stanowisko.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chcę tylko przypomnieć, że przedmiotem petycji była chęć dokonania zmiany sformułowania „majątek odrębny” na wyrazy „majątek osobisty” w ustawach regulujących działalność organów samorządowych, czyli samorządu gminnego, powiatowego i wojewódzkiego, a także w ustawie o wykonywaniu mandatu posła i senatora. Dla mnie kluczowa w odpowiedzi ministra sprawiedliwości jest kwestia, która mówi, dosłownie ją przeczytam: „Istotne, iż w praktyce stosowania prawa nie pojawiły się w tym względzie żadne wątpliwości ani rozbieżności interpretacyjne. To pozwala uznać, że nie zachodzi konieczność dokonania szybkich zmian legislacyjnych, mających na celu zmianę brzmienia przepisów poprzez zastąpienia wyrazów «majątek odrębny» wyrazami «majątek osobisty»”. Skoro Ministerstwu Sprawiedliwości nie są znane sytuacje konfliktowe albo rodzące wątpliwości, więc nie uważam, żeby była potrzeba nowelizacji tych ustaw. W związku z tym uważam, że powinniśmy przyjąć odpowiedź na dezyderat.</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Tylko przypomnę, że kierowaliśmy dezyderat do prezesa Rady Ministrów. Prezes Rady Ministrów wskazał ministra sprawiedliwości, a minister sprawiedliwości poniekąd uznał się za niewłaściwego w tej sprawie. Jednak poddałbym pod rozwagę, czy nie powinniśmy wystąpić o uzupełnienie odpowiedzi do prezesa Rady Ministrów, że ta odpowiedź powinna jednak uwzględniać stanowiska szersze niż tylko jednego resortu, bo jednak tu jest dość długi wykaz pozostających dzisiaj kolizji w przepisach.</u> | |
| 72 | + </div> | |
| 73 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 74 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Pan premier, jak rozumiem, wyszedł z założenia w odpowiedzi na pytanie czy są wątpliwości prawne dotyczące tych dwóch sformułowań „majątek osobisty” i „majątek odrębny”, dlatego pewnie skierował do Ministerstwa Sprawiedliwości. Oczywiście inicjatorem dokonywania zmian w tych ustawach nie powinien być rzeczywiście minister sprawiedliwości, tylko ministrowie, którzy nadzorują regulacje przepisów w ustawach, które są wymieniane, czyli o samorządzie gminnym, powiatowym, o wykonywaniu mandatu posła i senatora. Można się zgodzić z tym, co sugeruje pan przewodniczący, tylko spodziewam się, że pewnie odpowiedź będzie podobna, że nie ma wątpliwości interpretacyjnych. Natomiast zgadzając się być może w całości z panem przewodniczącym, warto zasygnalizować, że przy najbliższej nowelizacji przepisów dotyczących tych dwóch sformułowań, należy dokonać zmiany na właściwą formułę, żeby już tych wątpliwości interpretacyjnych nie było.</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Augustyn.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Panie pośle, jeśli mogę się zwrócić do pana posła sprawozdawcy, otóż właściwie to nie wiemy do kogo należałoby się zwrócić w tej sytuacji, żeby przy najbliższej nowelizacji ten problem podnieść.</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Chciałabym powiedzieć troszeczkę inaczej, mianowicie, jaką otrzymaliśmy odpowiedź? Występujemy z dezyderatem do prezesa Rady Ministrów. Prezes Rady Ministrów kieruje nasz dezyderat do ministra sprawiedliwości, a minister sprawiedliwości nam odpowiada, to nie ja – i tak sobie zostaliśmy z tym problemem. Jest to lekceważące nie tylko dla Komisji, ale także dla autora petycji, więc proponowałabym, żebyśmy jednak tej odpowiedzi nie przyjmowali. Natomiast, żeby raz jeszcze napisać do pana premiera, żeby ministrowie, którzy mogą być w obszarze zainteresowań, zechcieli zająć stanowisko w tej sprawie. Dziękuję.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Przypomnę, że w petycji autor pan Sebastian Adamowicz wskazał, że od 2004 r. występuje „majątek osobisty”. Należy zauważyć, że ustawa o statusie sędziów TK przyjęta w 2016 r., czyli długo po wejściu w życie zmian w Prawie rodzinnym uregulowała tę kwestię. Ustawodawca przewidział, co prawda, że ilekroć w przepisach jest mowa o „majątku odrębnym” rozumie się przez to „majątek osobisty”. Jednak w niektórych ustawach dokonał zmian, w niektórych nie, a jednak „majątek odrębny”, to może budzić wątpliwość, czy jest to majątek osobisty. Wydaje się, że to jest sprawa do niezbyt skomplikowanego przesądzenia, ale wymagająca tego przesądzenia. W naszym dezyderacie wskazaliśmy, że to dotyczy ustaw: o uposażeniu posłów do Parlamentu Europejskiego, wykonywaniu mandatu posła i senatora, o ograniczeniu działalności gospodarczej przez osoby pełniące funkcje publiczne, o samorządzie województwa, o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego, o samorządzie gminnym, o samorządzie powiatowym, o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych.</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Myślę, że to jest bardzo szeroka sprawa i to wymagałoby odpowiedzi na poziomie RCL-u czy tego typu podmiotu, który w kancelarii premiera pilnuje takiego porządku prawnego. W tym sensie wydaje się, że uzasadnione byłoby wystąpienie o uzupełnienie odpowiedzi.</u> | |
| 86 | + </div> | |
| 87 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 88 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chcę tylko przypomnieć Wysokiej Komisji, że zwróciliśmy się w dezyderacie w ostatnim zdaniu, które jest podsumowaniem naszego oczekiwania, że „w związku z powyższym Komisja do Spraw Petycji zwraca się o dokonanie odpowiednich zmian, zgodnie ze wskazaną wyżej sugestią przy najbliższych nowelizacjach ustaw wskazanych w petycji”. Myślę, że to jest główna intencja, która powinna nam przyświecać przy formułowaniu tego kolejnego dezyderatu, czy ponowieniu dezyderatu, wprost żądamy wprowadzenia zmian, bo co do ich konieczności i zasadności wątpliwości nie mamy. Minister sprawiedliwości nie ma wątpliwości co do interpretacji, ale skoro jest określenie nieaktualne, to trzeba ponowić potrzebę, żeby wprowadzić zmiany przy najbliższych nowelizacjach tych ustaw.</u> | |
| 89 | + </div> | |
| 90 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 91 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Pan przewodniczący Jacek Świat.</u> | |
| 92 | + </div> | |
| 93 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 94 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJacekSwiat">Z tego, co zrozumiałem, w przepisach przejściowych z 2004 r. jest zapis, że dawne sformułowanie „majątek osobisty” należy rozumieć jako „majątek odrębny”. W związku z tym, jeżeli w innych ustawach jest odwołanie do kodeksu, to nie powinno być tutaj żadnej wątpliwości prawnych i interpretacyjnych, bo ten przepis przejściowy jest jednoznaczny. Natomiast rzeczywiście nie wiemy, jak są sformułowane te inne ustawy, czy jest na wprost odwołanie do Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, więc rzeczywiście trzeba to sprawdzić.</u> | |
| 95 | + </div> | |
| 96 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 97 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Zatem jest rekomendacja, abyśmy wystąpili o uzupełnienie odpowiedzi do prezesa Rady Ministrów. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję o wystąpienia do prezesa Rady Ministrów o uzupełnienie odpowiedzi na dezyderat nr 64.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnej sprawy. Bardzo proszę pana posła Maliszewskiego o przedstawienie petycji w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej dotyczącej warunków prowadzenia działalności w zakresie przewozu osób.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, petycja jest dosyć specyficzna, dlatego że w pierwszej kolejności została skierowana do prezydenta miasta Tychy, a prezydent tego miasta uznał, że nie jest właściwym adresatem i w zasadzie nie bardzo może spełnić oczekiwania wnoszących o zmianę, dlatego przesłał petycję do naszej Komisji.</u> | |
| 102 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Czego ona dotyczy? Wnoszącymi petycję jest grupa taksówkarzy działających w mieście Tychy, która uważa, że konkurencja, która ma miejsce w zakresie prowadzenia usług przewozu ludzi i towarów w tym mieście, ale także szerzej w aglomeracji śląskiej jest nieuczciwa. Wskazali nawet podmiot, który, zdaniem wnoszących, czyli zdaniem tej grupy taksówkarzy, być może stosuje nieuczciwe praktyki, co wymagałoby sprawdzenia. Natomiast zwracają się najpierw do prezydenta, w tej chwili prezydent do nas z konkretnym żądaniem dokonania dwóch zmian, które mają zapobiec, zdaniem wnoszącego, niewłaściwym praktykom, które są stosowane między podmiotami działającymi na rynku przewozowym. Po pierwsze, przywrócenie licencjonowania przewozów osób, żeby powrócić do sytuacji sprzed bodajże 2011 r., gdzie to samorząd gminny udziela licencji na świadczenie usług przewozu taksówkami. Zdaniem wnoszącego, to spowoduje kilka pozytywnych zmian, przede wszystkim podniesienie jakości usług i zapobiegnie tej potencjalnie nieuczciwej konkurencji.</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Niestety nie ma na to żadnej analizy czy dowodów na to, że ta konkurencja jest nieuczciwa, tak jak użyli wnoszący, czy nie jest ona efektem optymalizacji kosztów firm, które stosują niższe stawki niż wnoszący petycję, czy dochodzi do złamania prawa. Zdaniem wnoszących, to licencjonowanie ma zapobiec tym potencjalnie nieuczciwym praktykom.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-26.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Drugi postulat, który jest przedstawiany dotyczy określenia minimalnej ceny za przewóz taksówką, stawki kilometrowej, jak dobrze zrozumiałem. Obie te propozycje wymagają zmiany ustawy, co jest w kompetencji naszej Komisji, znaczy wnoszenie o zmianę w ustawie m.in. o transporcie drogowym. Na razie tyle, panie przewodniczący.</u> | |
| 105 | + </div> | |
| 106 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 107 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czytając tę petycję, mam liczne wątpliwości, właśnie na czym miałyby polegać te nieuczciwe praktyki. Autorzy m.in. wskazują, że te praktyki polegają na tym, że firma L zaniża ceny kursów taksówek zamawianych przez klientów poza miasto Tychy. Wynika to z okoliczności, że taksówkarz z tej firmy zamiast wyższej III lub IV taryfy wybiera niższą taryfę, ponieważ po wykonaniu kursu poza miasto Tychy nie wraca do Tychów, tylko czeka na klienta zlecającego mu kurs z miejsca poza miastem Tychy do Tychów. Taka praktyka pozwala mu odrobić stratę finansową, jaka powstałaby, gdyby wrócił do Tychów bez klienta. Wydaje się, że to jest racjonalne postępowanie, żeby nie jeździć pustym samochodem, tylko jechać, wioząc klienta i otrzymując za to wynagrodzenie. Wydaje mi się, że to nie jest przekonujące, że tu dochodzi do jakiś nieuczciwych praktyk. Wydaje mi się, że jeżeli w ogóle to miałaby być praktyka, to powinien to przede wszystkim zbadać Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Natomiast myślę, że to jest zawsze bardzo niebezpieczna ingerencja w mechanizmy rynkowe, bo ona może prowadzić do tego, że właśnie te koszty będą nieracjonalizowane, tylko będą przenoszone na konsumenta, który będzie płacił wyższą cenę. Dlatego, w moim przekonaniu, nie powinniśmy uwzględniać żądania takiej petycji.</u> | |
| 108 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Podobnie pisze pan Krzysztof Pater, bo nie wiem, bo chyba nie mamy kontaktu z panem Krzysztofem Paterem, gdyż nie widzę go na liście zgłoszeń. Pan Krzysztof Pater pisze, że istotą petycji jest ustanowienie minimalnych stawek, w tym wyższych stawek za kursy nocne i świąteczne. Jest to ten zarzut stawiany właśnie wobec konkurencji oraz wprowadzenie limitowanej liczby licencji. Petycja, w ocenie pana Krzysztofa Patera, nie zasługuje na uwzględnienie, ma też wątpliwości co do konstytucyjności takiego rozwiązania.</u> | |
| 109 | + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy pan przewodniczący Świat? Bardzo proszę.</u> | |
| 110 | + </div> | |
| 111 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 112 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJacekSwiat">W istocie jest tak, że w różnych miastach czy aglomeracjach ceny są różne, co wynika z lokalnych uwarunkowań. Cena za 1 km w Warszawie jest dużo niższa niż we Wrocławiu z prostej przyczyny, średnia długość kursu w Warszawie, to jest pewnie z 10 km albo lepiej, a we Wrocławiu pewnie ze 4 czy 5 km, bo po prostu miasto jest obszarem dużo, dużo mniejsze. Prawdopodobnie taka sytuacja również występuje w aglomeracji śląskiej, gdzie w Katowicach te ceny mogą być niższe niż w znacznie mniejszych Tychach, ale to jest do uregulowania na poziomie aglomeracji czy na poziomie samorządowym. Taksówkarze, zresztą jak widać, mają możliwość zdobywania licencji w kilku czy kilkunastu miastach. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby takie licencje mieszkańcy Tychów zdobywali, więc to nie jest zadanie dla nas.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Zatem proszę pana posła o konkluzję i rekomendację.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Intencje wnoszącego petycję czy wnoszących petycję rozumiem. Chodzi bardziej chyba nie o przejrzystość systemu czy zapobieganie nieuczciwej konkurencji, tylko o zapewnienie mu lepszych dochodów, znaczy przychodów.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-30.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Naszą intencją – mówię tu, jako Sejmu – tych zmian z 2011 r. było akurat uwolnienie tego rynku dla szerszego kręgu usługodawców w interesie jeżdżących pasażerów i chyba to się realizuje pozytywnie. Według mnie, argumenty mówiące o tym, bo tak w podtekście czuję, że gdybyśmy dokonali wprost tych dwóch zmian, a szczególnie tej drugiej, określenia minimalnej ceny za przejechany 1 km, to według mnie odwrócilibyśmy to, co zrobiliśmy w 2011 r. Czyli w sposób nieco sztuczny przywrócili określonej korporacji taksówkowej, bo nie jest powiedziane, że z tej drugiej korporacji kierowcy nie uzyskiwaliby licencji. Wydaje się, że rzeczywiście tę petycję należy potraktować w sposób nie inny, jak nie uwzględnić żądania, bo to byłaby zbyt duża ingerencja w wolny rynek. Myślę, że straciliby przede wszystkim na tym pasażerowie, a wcale nie jest pewne, że zyskaliby taksówkarze.</u> | |
| 120 | + </div> | |
| 121 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 122 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Zatem jest rekomendacja, by nie uwzględnić żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji. Czy wobec takiej rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła taką decyzję.</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W kolejnym punkcie proszę panią przewodniczącą Urszulę Augustyn o przedstawienie petycji w sprawie zmiany art. 49 ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz ustawowego określenia dolnej granicy grzywny i nawiązki, jeśli przepis szczególny jej nie określa.</u> | |
| 124 | + </div> | |
| 125 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 126 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, autor petycji proponuje zmianę dwóch paragrafów we wspomnianym przez pana art. 49 ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych. Otóż w § 1, jak czytamy w uzasadnieniu do proponowanych zmian, pomijana jest kwestia ubliżania organowi samorządu terytorialnego, co może też mieć miejsce w trakcie czynności sądów. W § 2 natomiast pomija się wyjątek dotyczący żołnierzy obrony terytorialnej. Tymczasem w innych ustawach np. w Kodeksie postępowania administracyjnego czy cywilnego wyjątek dotyczący wymierzania kary występuje, czyli autor petycji wskazuje na pewną niekonsekwencję.</u> | |
| 127 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Trzecia rzecz, o którą wnioskuje autor petycji, to dolna wysokość grzywny, która w k.p.c. nie jest określona, to samo dotyczy nawiązki w Kodeksie karnym. Autor petycji proponuje, aby te granice ustalić na poziomie 100 zł, co ma wyrazić pewną dolegliwość dla zobowiązanego, a obecnie można by przyjąć, że wysokość grzywny albo nawiązki może wynosić od 1 zł, co w opinii autora petycji jest absurdalne.</u> | |
| 128 | + <u xml:id="u-32.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">Zaczniemy od pierwszej kwestii, mianowicie od § 1 w art. 49 ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych, on w tej chwili nosi brzmienie: „W razie naruszenia powagi spokoju lub porządku czynności sądowych albo ubliżenia sądowi, innemu organowi państwowemu lub osobom biorącym udział w sprawie sąd może ukarać winnego karą porządkową grzywny w wysokości do 3 tys. zł lub karą pozbawienia wolności do 14 dni. Osobie pozbawionej wolności, w tym także czasowo aresztowanej można wymierzyć karę przewidzianą w przepisach o wykonaniu kary pozbawienia wolności albo w przepisach o wykonaniu tymczasowego aresztowania”. Postulowana zmiana polega zatem na zastąpieniu wyrażenia „organ państwowy” wyrażeniem „organ władzy publicznej”. Wnioskodawca uznaje, że pojęcia „organ państwowy” nie można odnieść do organu samorządu terytorialnego, a zatem podmioty te pozostają obecnie poza zakresem ochrony wynikającej z art. 49 § 1. Zastąpienie dotychczasowego wyrażenia sformułowaniem bardziej pojemnym znaczeniowo, odnoszącym się do szerszej kategorii obejmującej wszystkie organy dysponujące władztwem publicznym wyeliminuje, zdaniem wnioskodawcy, sygnalizowaną lukę.</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-32.3" who="#PoselUrszulaAugustyn">Biuro Analiz Sejmowych dołącza do tego bardzo obszerną dyskusję na temat pozycji samorządu, przytacza różne przykłady. Natomiast wniosek jest jeden, mianowicie taki, że wyrażenie „inny organ państwowy” właśnie z art. 49 § 1 ustawy można odnieść również do samorządu terytorialnego. Jeśli bowiem uznać, że pojęcie to w znaczeniu przedmiotowym obejmuje również wszystkie organy wykonujące administrację państwową czy też publiczną, to jego zakres znaczeniowy będzie obejmował m.in. organy samorządu terytorialnego.</u> | |
| 130 | + <u xml:id="u-32.4" who="#PoselUrszulaAugustyn">Tak też wniosek autora petycji, mimo iż trafny, w zasadzie budzi wątpliwości czy potrzebna jest aż zmiana ustawowa, żeby tak prosty logicznie ciąg trzeba było specjalnym procesem ustawodawczym w tej chwili realizować. Natomiast bez wątpienia przy ewentualnej większej regulacji tę kwestię można byłoby zapisać i warto na to zwrócić uwagę.</u> | |
| 131 | + <u xml:id="u-32.5" who="#PoselUrszulaAugustyn">Druga kwestia, to jest ten sam art. 49, ale § 2, który odnosi się do odpowiedzialności żołnierzy w czynnej służbie wojskowej. Ustawodawca unormował tutaj przepisy, przyjmując, że przedmiotem właściwym do wymierzania kary jest właściwy dowódca jednostki wojskowej, do którego powinien zwrócić się w tej sprawie sąd. Natomiast zupełnie inna sytuacja powinna dotyczyć żołnierzy służby terytorialnej, ponieważ, jak wskazuje autor petycji, oni nie są w czynnej służbie wojskowej, bo żołnierz obrony terytorialnej pełni służbę wojskową rotacyjnie lub dyspozycyjnie.</u> | |
| 132 | + <u xml:id="u-32.6" who="#PoselUrszulaAugustyn">Jednocześnie w przedłożonej nam przez BAS analizie jest bardzo dokładnie określone, że względy pragmatyczne związane z brakiem możliwości praktycznego wykonania w pełnym zakresie władztwa dyscyplinarnego nad żołnierzami terytorialnej służby wojskowej pełnionej dyspozycyjnie albo inaczej można powiedzieć rotacyjnie podyktowały ustanowienie wyjątków od zasady, że każdy żołnierz czynnej służby wojskowej ponosi odpowiedzialność za uchybienia w ramach systemu dyscypliny wojskowej.</u> | |
| 133 | + <u xml:id="u-32.7" who="#PoselUrszulaAugustyn">Autor petycji absolutnie ma rację, że takie same względy powinny przemawiać za tym, żeby żołnierzy służby terytorialnej wyłączyć z takiej dyscypliny i żeby ponosili odpowiedzialność za uchybienia na zasadach ogólnych, czyli dokładnie tak jak to ma miejsce w przypadku k.p.a. czy k.p.c.</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-32.8" who="#PoselUrszulaAugustyn">Trzeci postulat, który jest zawarty w tej petycji, to jest postulat uchwalenia ustawy, która określiłaby dolną granicę grzywny i nawiązki, jeżeli przepis szczególny jej nie określa. Chodzi oczywiście o górną granicę. Górna granica kary nie tylko służy wyznaczeniu swobody organu, który ją wymierza, ale również stanowi gwarancję poszanowania praw jednostki. Natomiast dolny wymiar sankcji pełni tylko funkcję ograniczenia zakresu swobody organu stosującego sankcję. Autor analizuje tutaj te przepisy i uważa, że należałoby taką ustawę zainicjować, ustawę, która by ten dolny wymiar granicy grzywny i nawiązki określała. Nie sposób tego zrobić zanim nie dokonamy jakiejkolwiek analizy. W związku z tym proponowałabym, zanim podejmiemy decyzję, czy ostatnią kwestię regulować w sposób ustawowy, abyśmy wystosowali dezyderat do ministra sprawiedliwości, pytając go dokładnie o praktyki orzecznicze organów nakładających takie sankcje, jakie one są. Jednocześnie sugerowałabym, aby także przekazać Ministerstwu Sprawiedliwości dwie pierwsze kwestie, bo one absolutnie powinny być wzięte pod uwagę do uregulowania przy okazji większej zmiany ustawowej.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chce zabrać głos w tej sprawie? Czy wobec rekomendacji by wystąpić z dezyderatem do ministra sprawiedliwości są zastrzeżenia? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Przechodzimy do kolejnego punktu, bardzo proszę pana posła Grzegorza Wojciechowskiego o przedstawienie petycji w sprawie zmiany Kodeksu postępowania cywilnego w zakresie art. 1837.</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, przedmiotem petycji jest żądanie zmiany art. 1837, jak już zaznaczył pan przewodniczący, oczywiście chodzi o Kodeks postępowania cywilnego.</u> | |
| 147 | + <u xml:id="u-36.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Autor petycji wnosi, aby dotychczasową treść tego artykułu – chodzi tutaj o mediacje –oznaczyć jako § 1 i dodać w nim zdanie drugie w brzmieniu: „Jeśli strona mediacji nie może podpisać wniosku o przeprowadzenie mediacji osoba upoważniona przez nią podpisuje wniosek i wskazuje przyczynę braku podpisu strony”. Wnosi także o dodanie § 2 do tego samego artykułu w brzmieniu: „Jeśli wniosek o przeprowadzenie mediacji nie spełnia wymogów określonych w § 1 mediator wzywa do jego uzupełnienia w wyznaczonym terminie. Po bezskutecznym upływie terminu mediator odmawia wszczęcia mediacji”. Jest tutaj kilka kwestii, które są istotne z punktu widzenia petycji złożonej przez pana Sebastiana Adamowicza, który wyraził zgodę na ujawnienie imienia i nazwiska. Do petycji dołączona jest opinia prawna Biura Analiz Sejmowych, która szczegółowo opisuje kwestie podniesione w takiej zwartej, aczkolwiek trafnie ujmującej temat petycji. Istotne sprawy, które zostały podniesione przez eksperta Biura Analiz Sejmowych, to to, że obecne brzmienie nie powinno nasuwać jakiś wątpliwości. Jednak w przypadku zmian w tym artykule doprowadzi to do większej poprawności i czytelności tych przepisów.</u> | |
| 148 | + <u xml:id="u-36.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, kwestia, którą tutaj należy podnieść jest taka, że postępowanie mediacyjne jest takim postępowaniem może nie uzupełniającym, ale postępowaniem, które może zapobiec konfliktom i może zapobiec postępowaniom, które okażą się dla stron bardziej przykre, złożone, i co tu dużo mówić, również niepewne co do samego rozstrzygnięcia.</u> | |
| 149 | + <u xml:id="u-36.3" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Autor petycji może nie pisze tego wprost, ale wskazuje, że rygory, które tym wszystkim pismom, całej korespondencji są nadawane na poziomie sądowym, są w tym przypadku zbędne, gdyż nie jest to tak naprawdę postępowanie sądowe i te rygory nie są tutaj aż tak konieczne.</u> | |
| 150 | + <u xml:id="u-36.4" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Wydaje mi się, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, że mimo wyjaśnienia praktycznie wszystkich okoliczności w treści samej opinii prawnej, jednak w tej sprawie powinniśmy wystąpić do ministra sprawiedliwości o ustosunkowanie się do kwestii, które są podnoszone w petycji, ale również do kwestii samego postępowania dotyczącego właśnie mediacji, czy są planowane zmiany w tym zakresie mające na celu bardziej liberalne podejście do wymiany pism niż jest to w Kodeksie postępowania cywilnego dotyczącego spraw sądowych. Myślę, że część osób, które złożyły taki wniosek o mediację lub zastanawia się nad wnioskiem o mediację, w niewielkim stopniu jest w stanie dopatrzeć się korzyści, jakie niesie za sobą mediacja. W dalszym ciągu jest niewielki udział mediacji w stosunku do ogólnej liczby spraw, które można byłoby rozstrzygnąć na podstawie mediacji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 151 | + </div> | |
| 152 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 153 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Podzielam zwłaszcza pana końcowy wniosek, że mediacja jest niedoceniana, a też mam przekonanie, że efekty poszerzania stosowania mediacji mogą być nie do przecenienia dla rozstrzygania różnych sytuacji konfliktowych.</u> | |
| 154 | + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Bardzo proszę pana Krzysztofa Patera, który ponownie sygnalizuje nawiązanie łączności, o przedstawienie stanowiska w tej sprawie.</u> | |
| 155 | + </div> | |
| 156 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 157 | + <u xml:id="u-38.0" who="#StalydoradcaKomisjiKrzysztofPater">Może sprawdźmy, czy mnie słychać jakoś poprawnie, czy dalej są problemy?</u> | |
| 158 | + </div> | |
| 159 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 160 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Słyszymy pana bardzo dobrze. Bardzo proszę o przedstawienie pana opinii.</u> | |
| 161 | + </div> | |
| 162 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 163 | + <u xml:id="u-40.0" who="#StalydoradcaKomisjiKrzysztofPater">Wydaje się, że w sytuacji, kiedy w mediacji uczestniczą strony, powinny one mieć przepisy na tyle jednoznacznie rozpisane, żeby nie istniała konieczność posiłkowania się wsparciem prawnika do zrozumienia przepisów. Oczywiście chodzi mi po głowie sugestia, aby rozważać bardzo poważnie inicjatywę ustawodawczą, bo z punktu widzenia Ministerstwa Sprawiedliwości, to jest jednak kwestia marginalna przy problemach, którymi zajmuje się Ministerstwo Sprawiedliwości. Jeżeli dzisiaj na posiedzeniu uczestniczy przedstawiciel Ministerstwa Sprawiedliwości odpowiedzialny za te zagadnienia, to być może warto…</u> | |
| 164 | + </div> | |
| 165 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 166 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Niestety znowu zrywa się połączenie, znowu pana nie słyszymy. Niestety nie słyszymy pana Krzysztofa Patera. Nie ma łączności, niestety nie słyszymy pana.</u> | |
| 167 | + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Jednak, jak rozumiem, generalnie rekomendacja jest, by wystąpić do ministra sprawiedliwości z dezyderatem. Panie pośle, bardzo proszę o doprecyzowanie tej rekomendacji.</u> | |
| 168 | + </div> | |
| 169 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 170 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Tak, z dezyderatem, ze wskazaniem tych kwestii, które właśnie mogą poprawić sam odbiór mediacji w społeczeństwie i zwiększyć liczbę spraw, które mogłyby być załatwiane w drodze mediacji.</u> | |
| 171 | + </div> | |
| 172 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 173 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Zatem jest rekomendacja by wystąpić z dezyderatem do ministra sprawiedliwości. Czy wobec takiej rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 174 | + <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W punkcie szóstym ponownie pan poseł Grzegorz Wojciechowski przedstawia petycję, a ta petycja jest w sprawie zmiany ustawy z 18 stycznia 2001 r. o wyścigach konnych oraz zmiany art. 34 ustawy z 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 175 | + </div> | |
| 176 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 177 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, jest to też petycja złożona przez pana Sebastiana Adamowicza. Tak jak wskazał pan przewodniczący, dotyczy dwóch ustaw: ustawy o wyścigach konnych oraz ustawy o ochronie zwierząt. Petycja zawiera cztery żądania. Żądanie pierwsze, to jest nadanie art. 21b ust. 1 pkt 1 ustawy o wyścigach konnych brzmienia: „Nie została skazana prawomocnym wyrokiem za przestępstwa określone w art. 35 ust. 1 i 2, wykroczenie określone w art. 37 ust. 1 i 2 lub w art. 37b ustawy z 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt lub przestępstwo przeciwko mieniu określone w Kodeksie karnym” oraz o dokonanie takiej samej zmiany autor petycji wnosi w art. 21c. Zdaniem wnoszącego petycję, może wystąpić sytuacja, że osoba, która prawomocnie została skazana z ustawy o ochronie zwierząt może prowadzić np. stajnię wyścigową, co jest sprzeczne z ideą samego skazania i jest w powszechnej opinii raczej trudne do zaakceptowania.</u> | |
| 178 | + <u xml:id="u-44.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Druga zmiana, jest to zmiana dotycząca art. 21d również ustawy o wyścigach konnych. Chodzi o zastąpienie wyrazów „zakładów opieki zdrowotnej” wyrazami „podmiotu leczniczego”. Jest to zmiana czysto formalna, wynikająca ze zmiany nazwy w sumie tego samego podmiotu.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-44.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Trzecia zmiana, to jest art. 28 ustawy o wyścigach konnych. Autor petycji proponuje dodanie przepisu, który wskazywałby, że kto wykonuje działalność określoną w ustawie, która wymaga pozwolenia lub licencji, to takie zachowanie jest penalizowane, czyli podlega karze. Obecnie jest tylko stwierdzenie, że wymaga ona licencji.</u> | |
| 180 | + <u xml:id="u-44.3" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Czwarta sprawa dotyczy ustawy o ochronie zwierząt i tutaj też autor petycji wskazuje, żeby w art. 23 w ust. 1a wskazać, że zakazuje się uboju koniowatych.</u> | |
| 181 | + <u xml:id="u-44.4" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Do petycji jest dołączona opinia Biura Analiz Sejmowych szczegółowo podnosząca i opisująca wszystkie kwestie związane z treścią petycji. Tak pokrótce, jeżeli chodzi o sytuację, że osoba, która została skazana za przestępstwa w zakresie ochrony zwierząt może prowadzić np. stajnię. Ekspert Biura Analiz Sejmowych wskazuje, że inne przepisy uniemożliwiają takie sytuacje.</u> | |
| 182 | + <u xml:id="u-44.5" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Jeżeli chodzi o zmianę „zakładu opieki zdrowotnej” na „podmiot leczniczy”, to ekspert Biura Analiz Sejmowych wskazuje, że przepisy, które wprowadzały te zmiany są wystarczające. Aczkolwiek muszę zwrócić tutaj uwagę, że przepisy przejściowe, moim zdaniem, nie powinny trwać w nieskończoność. Powinniśmy dążyć do jak najszybszego uregulowania pozostałych przepisów tak, aby przepisy przejściowe możliwie szybko wyeliminować, bo takie przepisy jednak utrudniają obywatelom zapoznanie się z tymi przepisami i zrozumienie często tych przepisów.</u> | |
| 183 | + <u xml:id="u-44.6" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Jeżeli chodzi o trzeci punkt, ekspert wskazuje, że ta penalizacja wynika z innych przepisów. Należy tutaj dodać, że być może nawet obecny stan prawny bardziej ostro traktuje osoby, które wykonują działalność bez licencji, czy to jest ujeżdżanie, powożenie czy też trenowanie koni. Chodzi o tego typu zawody, jak sędzia sportów konnych.</u> | |
| 184 | + <u xml:id="u-44.7" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Czwarta zmiana, którą proponował pan Sebastian Adamowicz, to jest dodanie w art. 23 ustawy o ochronie zwierząt zakazu uboju koniowatych. Zwierzęta, które są wokół nas, możemy podzielić na dwie grupy. Jedne to są zwierzęta towarzyszące, które są zazwyczaj utrzymywane do czasu ich naturalnej śmierci lub do czasu, kiedy dalsze utrzymywanie tych zwierząt łączy się z jakimiś cierpieniami tych zwierząt na skutek chorób. W związku z tym takie zwierzęta ze względów humanitarnych mogą zostać uśpione. Drugie to zwierzęta gospodarskie, które są ubijane dla pozyskania produktów pochodzenia zwierzęcego. Przede wszystkim tutaj chodzi o mięso. Wydaje się, że konie należą do dwóch takich zasadniczych grup, są czasami zwierzętami towarzyszącymi, ale są również zwierzętami gospodarskimi i ustalenie wspólnej zasady zarówno dla jednej, jak i dla drugiej grupy jest po prostu niemożliwe.</u> | |
| 185 | + <u xml:id="u-44.8" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, wydaje mi się, że jednak również w tym wypadku od pkt 1 do 3 – pomijam pkt 4 – powinniśmy jednak zarówno wystąpić z dezyderatem, żeby otrzymać szczegółowe informacje, ale również dlatego, aby te sugestie zawarte w tych trzech pierwszych punktach przekazać do ewentualnego uwzględnienia czy nowelizacji. Nie chodzi mi tylko o pkt 3, ale również o pkt 1 i pkt 2.</u> | |
| 186 | + </div> | |
| 187 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 188 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Mamy zgłoszenie przedstawicieli ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Kto z państwa chciałby zabrać głos? Mamy zgłoszoną panią Joannę Piekarską. Czy jest pani Joanna Piekarska, czy ma z nami łączność? Niestety, chyba nie. Widzimy obraz z ministerstwa rolnictwa, ale nikogo tam nie ma.</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Czy pan Krzysztof Pater, czy udało się nawiązać łączność? Nie mamy łączności.</u> | |
| 190 | + <u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Zatem jest rekomendacja by wystąpić z dezyderatem. Może pan doprecyzować, panie pośle?</u> | |
| 191 | + </div> | |
| 192 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 193 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Panie przewodniczący, chodzi o punkty od 1 do 3, myślę, że pkt 4 w tym momencie powinniśmy pominąć w dezyderacie, ponieważ jesteśmy w pewnym sensie związani również treścią tej petycji. Zdajemy sobie sprawę, że taki zapis w obecnej sytuacji jest po prostu niemożliwy. Wymaga to bardziej szczegółowego podejścia i szerokiego uregulowania tych różnych kwestii, a te kwestie są już uregulowane chociażby tzw. emerytury psów policyjnych. Myślę, że kwestia przy koniowatych jest dla wszystkich jednoznaczna, że te same konie bywają użytkowane w zupełnie różny sposób i w zupełnie różny sposób powinny być traktowane. Chociaż dużo emocji to może wzbudzać, ale tutaj uregulowanie powinno być w innym zakresie. Natomiast w pierwszych trzech podnoszonych kwestiach, myślę, że powinien się wypowiedzieć minister, chociażby ze względu na to, że dotyczy pewnej polityki w stosunku do dość delikatnego tematu, jakim są wyścigi konne.</u> | |
| 194 | + </div> | |
| 195 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 196 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Minister rolnictwa i rozwoju wsi?</u> | |
| 197 | + </div> | |
| 198 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 199 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Tak.</u> | |
| 200 | + </div> | |
| 201 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 202 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Zatem jest rekomendacja by w sprawie postulatów zawartych w punktach od 1 do 3 petycji wystąpić z dezyderatem do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Czy wobec takiej rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 203 | + <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do punktu siódmego. Ponownie proszę pana posła Grzegorza Wojciechowskiego o przedstawienie petycji, tym razem w sprawie zmiany w Kodeksie postępowania cywilnego oraz w ustawie o kosztach komorniczych.</u> | |
| 204 | + </div> | |
| 205 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 206 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, mam zaszczyt przedstawić bardzo dobrze przygotowaną petycję i również bardzo dobrą opinię prawną do tej petycji. Petycja w swojej treści oprócz żądań zawiera także zmiany przepisów, które są w żądaniu, łącznie z projektem ustawy. Zawiera też szczegółowe uzasadnienie każdego z żądań. Jak można przypuszczać, inspiracją do tej petycji była zmiana ustawy komorniczej i w związku z tym kilka kwestii może budzić pewne wątpliwości.</u> | |
| 207 | + <u xml:id="u-50.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Wnoszący petycję proponuje sześć zmian. Pierwsza zmiana, to jest uchylenie art. 763 § 1 Kodeksu postępowania cywilnego jako przepisu wywołującego wątpliwości interpretacyjne i zbędnego w kontekście możliwości odpowiedniego stosowania art. 15 § 1 również Kodeksu postępowania cywilnego w postępowaniu egzekucyjnym prowadzonym na podstawie art. 13 § 1 również k.p.c. W pkt 2 jest żądanie uchylenia art. 801 § 1 k.p.c. jako zbędnie wydłużającego bezskuteczne postępowanie egzekucyjne oraz sprzecznego z art. 8012 Kodeksu postępowania cywilnego, a także w pkt 3 nadanie nowego brzmienia art. 8044 w § 2 i 3 również Kodeksu postępowania cywilnego poprzez zmianę błędnego sformułowania „uprawniony” na „wierzyciel”. W punkcie czwartym żądania jest nadanie nowego brzmienia art. 8351 k.p.c. dodanemu ustawą z września 2019 r. o zmianie ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji oraz innych ustaw poprzez doprecyzowanie, że do czasu wygaśnięcia wątpliwości nie stosuje się przepisu 808 § 1 k.p.c. w zakresie obowiązku przekazywania środków na rachunek depozytowy ministra finansów. Kolejne żądanie, piąte już z kolei, to jest dodanie nowego brzmienia art. 867 § 11 k.p.c. przez wskazanie, że obwieszczenie o licytacji nieruchomości powinno być umieszczone również na stronie internetowej właściwego sądu rejonowego. Ostatnie żądanie dotyczące k.p.c., to nadanie nowego brzmienia art. 945 § 2 Kodeksu postępowania cywilnego poprzez wskazanie, że obwieszczenie o opisie i oszacowaniu nieruchomości powinno być umieszczone również na stronie internetowej właściwego sądu.</u> | |
| 208 | + <u xml:id="u-50.2" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dwa ostatnie żądania dotyczące Kodeksu postępowania cywilnego wynikają z tego, że skoro zwykłe ogłoszenie jest na tablicy ogłoszeń, to również powinno być przeniesione na stronę internetową. W zakresie ustawy o kosztach komorniczych, to jest nadanie nowego brzmienia art. 7 ust. 1 ustawy o kosztach komorniczych przez wprowadzenie fakultatywności wznowienia do uiszczenia zaliczki, podobnie jak to było w zasadzie w art. 40 uchylonej ustawy o komornikach sądowych i egzekucji.</u> | |
| 209 | + <u xml:id="u-50.3" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Drugie żądanie dotyczące ustawy o kosztach komorniczych dotyczy art. 14 ust. 5. Wnioskodawcy żądają, żeby przepisy art. 14 ust. 1–3 ustawy o kosztach komorniczych były stosowane, o ile tryb lub koszty przedstawienia dokumentów lub udzielania informacji nie wynikają z odrębnych przepisów. Na skutek błędnej konstrukcji wskazanego przepisu (odesłanie do ust. 1–4 w art. 14 naczelnicy urzędów skarbowych oraz inne organy podatkowe mogą domagać się uiszczenia opłaty za udzielenie informacji nawet w przypadku egzekucji alimentów oraz w sprawach o egzekucję lub wykonanie zabezpieczenia roszczenia niezwiązanego z wykonywaniem działalności.</u> | |
| 210 | + <u xml:id="u-50.4" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Autorzy domagają się też nadania nowego brzmienia art. 17 ustawy o kosztach komorniczych przez usunięcie zwrotu „albo wykonania zabezpieczenia roszczenia”. W obecnym stanie prawnym, komornik nie jest uprawniony do zabezpieczenia roszczeń pieniężnych poprzez zajęcie nieruchomości lub dokonanie innych wpisów, np. zakazu zbywania lub obciążania nieruchomości.</u> | |
| 211 | + <u xml:id="u-50.5" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Kolejne żądanie, to nadanie nowego brzmienia art. 21 ust. 1 ustawy o kosztach komorniczych przez usunięcie zdania trzeciego przytoczonego przepisu, nakładającego obowiązek corocznego wydawania postanowień o ustaleniu opłaty ściągniętych należności, jako powodującego zbędne koszty, które najpierw powstają po stronie wierzyciela, a następnie obciążają dłużnika.</u> | |
| 212 | + <u xml:id="u-50.6" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Jest też żądanie doprecyzowania art. 29 ustawy o kosztach komorniczych przez wskazanie przesłanek pobrania opłaty egzekucyjnej również w przypadku umorzenia postępowania z mocy prawa.</u> | |
| 213 | + <u xml:id="u-50.7" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dalsze żądanie, już szóste z kolei, to jest doprecyzowanie art. 29 ustawy o kosztach komorniczych przez uchylenie zwolnienia jednostek samorządu terytorialnego z obowiązku uiszczenia opłaty egzekucyjnej w przypadku bezczynności wierzyciela.</u> | |
| 214 | + <u xml:id="u-50.8" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Kolejne żądanie, to jest doprecyzowanie art. 30 ustawy o kosztach komorniczych przez wskazanie, że opłata za oczywiste niecelowe wszczęcie postępowania egzekucyjnego w wysokości 10% świadczenia zgłoszonego do egzekucji obciąża wierzyciela również w przypadku odmowy wszczęcia egzekucji na podstawie art. 804 § 2 k.p.c.</u> | |
| 215 | + <u xml:id="u-50.9" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Ostatnia rzecz, to doprecyzowanie art. 44 ustawy o kosztach komorniczych przez wskazanie, że opłacie w wysokości 100 zł podlega również wniosek syndyka o poszukiwaniu majątku upadłego.</u> | |
| 216 | + <u xml:id="u-50.10" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">W skrócie przedstawiłem te żądania. Każde z tych żądań zostało szczegółowo opisane w opinii Biura Analiz Sejmowych. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, ponieważ mamy to dostępne, to już nie będę może szczegółowo omawiał każdego z tych żądań. Zwłaszcza że mimo bardzo dobrego przygotowania tej petycji i tak jesteśmy w sytuacji, że musimy zaczerpnąć dodatkowych informacji ze strony ministra sprawiedliwości, abyśmy mogli przeanalizować te zmiany, które są wskazane w petycji. Jak powiedziałem, do petycji dołączony jest projekt ustawy regulującej te wszystkie kwestie, ze szczegółowym uzasadnieniem. Myślę, że ułatwi nam to pracę nad petycją i nie spowoduje konieczności dwukrotnego analizowania tych samych kwestii.</u> | |
| 217 | + <u xml:id="u-50.11" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">W związku z powyższym wnoszę o wystąpienie z dezyderatem, aby minister sprawiedliwości ustosunkował się do kwestii podnoszonych zarówno w części dotyczącej Kodeksu postępowania cywilnego, jak i ustawy o kosztach komorniczych. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 218 | + </div> | |
| 219 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 220 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Skrupulatność pana posła Wojciechowskiego jest tu od dawna znana, więc zaznaczenie, że jest to w skrócie, też wiemy, że jest to skrót precyzyjny.</u> | |
| 221 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Jest rekomendacja, aby wystąpić w sprawie postulatów zawartych w tej ważnej petycji z dezyderatem do ministra sprawiedliwości. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 222 | + <u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, w ostatnim punkcie, moim zadaniem jest przedstawienie petycji w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej w zakresie uchylenia ustawy z dnia 18 listopada 1948 r. o przejściu na własność państwa niektórych lasów i innych gruntów samorządowych.</u> | |
| 223 | + <u xml:id="u-51.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, petycja jest niezwykle lakoniczna. Wnoszący petycję postuluje uchylenie wskazanej ustawy. W uzasadnieniu pisze, iż „przedmiotowy akt prawny został w całości wykonany, jego dalsze obowiązywanie jest pozbawione sensu”. Myślę, oględnie mówiąc, że jest to formuła arbitralna, a dla mnie wybrzmiewa z niej nawet pewne lekceważenie. Dlatego zacytuję jedynie najważniejszy fragment opinii eksperta Biura Analiz Sejmowych. Pani ekspert Małgorzata Bajor-Stachańczyk stwierdza, iż „Nie można podzielić poglądu, że wykonanie w całości wskazanego aktu prawnego automatycznie powoduje, że jego dalsze obowiązywanie jest pozbawione sensu. W zakresie, w jakim ustawa ukształtowała stan prawny, jej przepisy służą w systemie prawa jako podstawa utrzymania wywołanych przez siebie skutków prawnych. Uchylenie ustawy mogłoby spowodować wątpliwości, co do zakresu i charakteru tych skutków”. Dlatego rekomenduję nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem tej petycji.</u> | |
| 224 | + <u xml:id="u-51.4" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Czy ktoś zgłasza uwagi do rekomendacji? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja postanowiła nie uwzględnić żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji.</u> | |
| 225 | + <u xml:id="u-51.5" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Na tym wyczerpaliśmy porządek tego posiedzenia. Po kilkuminutowej przerwie rozpoczniemy ostatnie dzisiaj posiedzenie naszej Komisji. Dziękuję i zamykam to posiedzenie.</u> | |
| 226 | + </div> | |
| 227 | + </body> | |
| 228 | + </text> | |
| 229 | + </TEI> | |
| 230 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/pet/201923-sjm-petxx-00067-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-petxx-00067-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Petycji /nr 67/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Petycji /nr 67/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PET">67</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-09</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselGrzegorzWojciechowski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Grzegorz Wojciechowski</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselMarcinDuszek" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Marcin Duszek</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Przewodniczący poseł Sławomir Jan Piechota</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Legislacyjnego Prawa Cywilnego Ministerstwa Sprawiedliwości Andrzej Vertun</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMSAgnieszkaTomczewska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MS Agnieszka Tomczewska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawRodzinnychiNieletnichMSAgnieszkaTomczewska" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Spraw Rodzinnych i Nieletnich MS Agnieszka Tomczewska</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <org xml:id="PET" role="committee"> | |
| 45 | + <orgName>Komisja do Spraw Petycji</orgName> | |
| 46 | + </org> | |
| 47 | + </particDesc> | |
| 48 | + </profileDesc> | |
| 49 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/pet/201923-sjm-petxx-00067-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, witam. Otwieram kolejne, 67. posiedzenie Komisji do Spraw Petycji. Przypominam, iż posiedzenie będzie prowadzone w wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Przypominam także, iż poseł chcący zabrać głos w dyskusji powinien to zgłosić na adres poczty elektronicznej Komisji, a także przypominam, że posłowie obecni na sali głosują przy pomocy zespolonych z mikrofonem urządzeń do głosowania.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Na początek potwierdzimy kworum. Proszę panie i panów posłów o naciśnięcie dowolnego przycisku w systemie głosowania. W tym czasie przypomnę, iż porządek dzienny zawarty w zawiadomieniu pani marszałek zwołującej nasze posiedzenie na mój wniosek, zawiera następujące punkty.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Rozpatrzenie odpowiedzi Ministra Sprawiedliwości na dezyderat nr 81 w sprawie zmiany ustawy – Kodeks postępowania cywilnego.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W kolejnym punkcie – rozpatrzenie odpowiedzi Ministra Sprawiedliwości na dezyderat nr 84 w sprawie zmian w Kodeksie postępowania cywilnego.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W punkcie kolejnym – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z 29 sierpnia 2002 r. o stanie wojennym oraz o kompetencjach Naczelnego Dowódcy Sił Zbrojnych i zasadach jego podległości konstytucyjnym organom Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy z 21 czerwca 2002 r. o stanie wyjątkowym.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W punkcie nr 4 – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy Kodeks spółek handlowych, powiązane z Kodeksem karnym.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W punkcie nr 5 – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z 3 lutego 1993 r. o restrukturyzacji finansowej przedsiębiorstw i banków oraz o zmianie niektórych ustaw.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W punkcie nr 6 – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z 8 września 2000 r. o komercjalizacji i restrukturyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W punkcie nr 7 – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Oraz w punkcie nr 8 – rozpatrzenie petycji w sprawie zmiany ustawy z 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne oraz zmiany ustawy z 30 czerwca 2000 r. Prawo własności przemysłowej.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">To tyle co do porządku posiedzenia. Proszę sekretariat Komisji o informację o udziale posłów w posiedzeniu, zamykam potwierdzanie kworum. Dziękuję.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Zgodnie z informacją sekretariatu posiedzenia, w posiedzeniu uczestniczy 13 pań i panów posłów, a zatem stwierdzam kworum wymagane regulaminem Sejmu.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przystępujemy do realizacji porządku posiedzenia. Bardzo proszę przedstawiciela ministra sprawiedliwości o przedstawienie odpowiedzi na dezyderat nr 81 w sprawie zmiany ustawy Kodeks postępowania cywilnego w zakresie art. 1163 § 2. Pan dyrektor Andrzej Vertun, bardzo proszę panie dyrektorze.</u> | |
| 22 | + </div> | |
| 23 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 24 | + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun">Dziękuję, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, popieram odpowiedź pisemną ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 81 Komisji do Spraw Petycji, dotyczący postulowanej zmiany w treści art. 1163 § 1-2 ustawy Kodeks postępowania cywilnego.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun">Rzeczywiście niefortunnie się stało, że w tym drugim przepisie, czyli w art. 1163 § 2, nie ujęto prostej spółki akcyjnej, albo też nie zdefiniowano warunków skuteczności zapisu na sąd polubowny poprzez odniesienie do spółki kapitałowej. Ministerstwo Sprawiedliwości nie prowadziło tych prac, zapewne nastąpił tutaj jakiś brak synchronizacji tych dwóch ustaw, w związku z tym powstał ten nowy byt prawny, który wejdzie w życie w tym roku.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-2.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun">Istota odpowiedzi jest taka: wydaje się, że za pomocą zwykłych zabiegów wykładniczych art. 1163 § 2 da się usunąć tę lukę. Wydaje się, że sądy, które będą orzekać w przedmiocie skuteczności zapisu na sąd polubowny, kierując się tymi względami, o których mowa w piśmie, nie będą miały wątpliwości co do tego, że warunki zapisu na sąd polubowny obejmują również prostą spółkę akcyjną. W związku z tym podmioty, które będą kształtować treść zapisu na sąd polubowny, również będą uwzględniać ten warunek, o którym mowa w § 2. Ale po prawdzie tego nie wiemy, bo przecież nie mieliśmy jeszcze w ogóle możliwości sprawdzenia działania tego przepisu w praktyce.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-2.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun">Dlatego też Ministerstwo Sprawiedliwości obecnie nie rekomenduje wszczynania prac legislacyjnych nad zmianą tego przepisu, natomiast będzie oczywiście obserwować sytuację, jak wygląda sposób rozumienia tego przepisu w praktyce i jego wykładni. Taka jest istota odpowiedzi.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-2.4" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnegoPrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwosciAndrzejVertun">Dziękuję serdecznie.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję panu dyrektorowi. Petycję referował pan Grzegorz Wojciechowski. Bardzo proszę o pana stanowisko.</u> | |
| 32 | + </div> | |
| 33 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 34 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, proponuję przyjąć odpowiedź ministra na tę petycję.</u> | |
| 35 | + </div> | |
| 36 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 37 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Rekomendacja pana posła jest taka, by przyjąć odpowiedź. Czy wobec takiej rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę, zatem stwierdzam, iż Komisja przyjęła odpowiedź ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 81.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnej odpowiedzi ministra sprawiedliwości, tym razem na dezyderat nr 84 w sprawie zmian w Kodeksie postępowania cywilnego w zakresie rozszerzenia jurysdykcji sądu polskiego orzekającego w sprawie małżeńskiej. Kto w imieniu ministra sprawiedliwości przedstawi odpowiedź?</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuSprawRodzinnychiNieletnichMSAgnieszkaTomczewska">Dzień dobry. Szanowni państwo, szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Witamy panią dyrektor.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSAgnieszkaTomczewska">Jeżeli chodzi o jurysdykcję w sprawach małżeńskich, to mamy w tym miejscu pierwszeństwo rozporządzenia unijnego, jest to rozporządzenie 2001/2003, które reguluje przepisy dotyczące jurysdykcji w uznawaniu i wykonywaniu orzeczeń w sprawach małżeńskich oraz w sprawach dotyczących odpowiedzialności rodzicielskiej.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-8.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSAgnieszkaTomczewska">Rozporządzenie to zawiera odrębne łączniki jurysdykcyjne w odniesieniu do spraw małżeńskich, bez uwzględnienia spraw dotyczących kontaktu z dziećmi, tak że tutaj dokonywanie zmian w kierunku prac legislacyjnych wskazanych przez autora petycji byłoby sprzeczne z prawem unijnym, a więc mamy negatywne stanowisko co do takiego rozszerzenia. Autorzy dezyderatu wyrazili wątpliwość, którą podzielamy.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-8.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSAgnieszkaTomczewska">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 50 | + </div> | |
| 51 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 52 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Pani dyrektor Agnieszka Tomczewska, zastępca dyrektora Departamentu Spraw Rodzinnych i Nieletnich, tak?</u> | |
| 53 | + </div> | |
| 54 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 55 | + <u xml:id="u-10.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMSAgnieszkaTomczewska">Tak, tak.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Petycję referował pan poseł Grzegorz Wojciechowski. Bardzo proszę pana posła o stanowisko w sprawie.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo. Proponuję przyjąć tę odpowiedź.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselGrzegorzWojciechowski">Dziękuję.</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Zatem jest rekomendacja, żeby przyjąć odpowiedź ministra sprawiedliwości na dezyderat nr 84. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę, zatem stwierdzam, iż Komisja przyjęła odpowiedź. Bardzo dziękujemy pani dyrektor.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Bardzo proszę pana Marcina Duszka o przedstawienie petycji w sprawie zmiany ustawy z 29 sierpnia 2002 r. o stanie wojennym oraz o kompetencjach Naczelnego Dowódcy Sił Zbrojnych i zasadach jego podległości konstytucyjnym organom Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie art. 19 pkt 3 oraz zmiany ustawy z dnia 21 czerwca 2002 r. o stanie wyjątkowym w zakresie odpowiedniego stosowania przepisów ustawy dotyczących studentów i organizacji studenckich do doktorantów i ich organizacji.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMarcinDuszek">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Petycja w sprawie nowelizacji ustawy o stanie wojennym i ustawy o stanie wyjątkowym w zakresie dotyczącym protestu doktorantów została wniesiona w interesie publicznym. Petycja spełnia wymogi formalne, mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselMarcinDuszek">Postuluje się w niej zmianę art. 19 pkt 3 ustawy z dnia 29 sierpnia 2002 r. o stanie wojennym oraz o kompetencjach Naczelnego Dowódcy Sił Zbrojnych i zasadach jego podległości konstytucyjnym organom RP. W petycji proponuje się również dodanie do ustawy z dnia 21 czerwca 2002 r. o stanie wyjątkowym, art. 7a w brzmieniu: „Przepisy ustawy o studentach i organizacjach studenckich stosuje się odpowiednio do doktorantów i ich organizacji”.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselMarcinDuszek">Dziękuję.</u> | |
| 72 | + </div> | |
| 73 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 74 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Pan Krzysztof Pater w swoim stanowisku zgłasza wątpliwości. Po pierwsze, zauważa, że przepisy dotyczące stanu wojennego i stanu wyjątkowego od momentu ich uchwalenia, nie były dotychczas ogłaszane i w tych okolicznościach tym bardziej ich wprowadzanie – z inicjatywy Komisji rozwiązania rozszerzającego możliwości ograniczania praw obywatelskich podczas tych stanów w odniesieniu do doktorantów i ich organizacji – budzi wątpliwości. Dlatego pan Krzysztof Pater rekomenduje nieuwzględnienie żądania zawartego w petycji. Ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Poproszę pana posła o rekomendację.</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMarcinDuszek">Również się przychylam do tego wniosku. Panie przewodniczący, wnoszę o nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem petycji.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę, zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję o nieuwzględnieniu żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji.</u> | |
| 81 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W kolejnym punkcie, ponownie proszę pana Marcina Duszka o przedstawienie petycji, tym razem w sprawie zmiany ustawy z 15 września 2000 r. Kodeks spółek handlowych w zakresie art. 167 § 4 oraz podjęcia inicjatywy ustawodawczej w zakresie uniemożliwienia zawierania małżeństwa osobom prawomocnie skazanym za popełnienie przestępstwa określonego w art. 148 § 1–3 Kodeksu karnego wobec swojego małżonka lub małżonka innej osoby.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMarcinDuszek">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Petycja w sprawie podjęcia inicjatywy ustawodawczej w zakresie uniemożliwienia zawierania małżeństwa osobom prawomocnie skazanym za popełnienie przestępstwa określonego w art. 148 § 1-3 Kodeksu karnego wobec swojego małżonka lub małżonka innej osoby spełnia wymogi formalne oraz mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu.</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselMarcinDuszek">Przedmiotem petycji jest między innymi żądanie nowelizacji ustawy z dnia 15 września 2002 r. – Kodeks spółek handlowych. Autor petycji postuluje również podjęcie inicjatywy ustawodawczej w zakresie uniemożliwienia zawierania małżeństwa osobom prawomocnie skazanym za popełnienie przestępstwa określonego w art. 148 z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny wobec swojego małżonka lub małżonka innej osoby.</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PoselMarcinDuszek">W petycji proponuje dodanie ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy art. 14 w następującym brzmieniu:</u> | |
| 87 | + <u xml:id="u-18.3" who="#PoselMarcinDuszek">„Nie może zawrzeć małżeństwa osoba prawomocnie skazana za popełnienie przestępstwa określonego w art. 148 Kodeksu karnego wobec swojego małżonka lub małżonka innej osoby.</u> | |
| 88 | + <u xml:id="u-18.4" who="#PoselMarcinDuszek">§ 2. Uniemożliwienia małżeństwa z powodu skazania za przestępstwo określone w § 1 może żądać każdy, kto ma interes w tym prawny.</u> | |
| 89 | + <u xml:id="u-18.5" who="#PoselMarcinDuszek">§ 3. Nie można żądać unieważnienia małżeństwa, jeżeli skazanie za przestępstwo określone w § 1 uległo zatarciu”.</u> | |
| 90 | + <u xml:id="u-18.6" who="#PoselMarcinDuszek">Dziękuję.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Ponownie odwołam się do stanowiska pana Krzysztofa Patera, który wskazuje, iż wprowadzanie regulacji postulowanych w petycji, a więc uniemożliwienia zawierania małżeństwa osobom prawomocnie skazanym za popełnienie przestępstwa określonego w art. 148 § 1-3 Kodeksu karnego, budzą poważne zastrzeżenia, przede wszystkim dlatego, że wkraczamy w obszar spraw, które powinny być regulowane, w moim przekonaniu, w podstawowym trybie, a nie w trybie uzupełniającym, jakim jest tryb petycji. W tym miejscu pan Krzysztof Pater wskazuje, dlaczego bardzo ryzykowne byłoby podejmowanie w tym trybie inicjatywy w tym zakresie. Poproszę zatem pana posła o końcową rekomendację.</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMarcinDuszek">Szanowni państwo, wnoszę o nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem petycji.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. A zatem rekomendacja, by nie uwzględnić żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 100 | + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W kolejnym punkcie – petycja w sprawie zmiany ustawy z 3 lutego 1993 r. o restrukturyzacji finansowej przedsiębiorstw i banków oraz o zmianie niektórych ustaw w zakresie aktualizacji niektórych pojęć. Ponownie proszę o przedstawienie petycji pana posła Marcina Duszka.</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMarcinDuszek">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, petycja w sprawie zmiany ustawy o restrukturyzacji finansowej przedsiębiorstw i banków oraz o zmianie niektórych ustaw spełnia wymogi formalne oraz mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu. Została ona wniesiona przez osobę fizyczną w interesie publicznym.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselMarcinDuszek">Autor petycji postuluje zmianę ustawy z dnia 3 lutego 1993 r. o restrukturyzacji finansowej przedsiębiorstw i banków oraz o zmianie niektórych ustaw poprzez zastąpienie w niej w odpowiedniej formie wyrazów. „Minister przekształceń własnościowych” słowami „minister właściwy do spraw aktywów państwowych”, a wyrazów „minister finansów” wyrazami „minister właściwy do spraw finansów publicznych”. Autor petycji wnosi również o zastąpienie w art. 23 ust. 1 ustawy wyrazów „stały wpis” wyrazami „opłatę stałą”, a w ust. 2 przepisu, wyrazu „wpisu” wyrazem „opłaty”.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PoselMarcinDuszek">Uzasadnieniem proponowanych zmian jest odwoływanie się w ustawie do nieaktualnych nazw organów oraz użycie nieaktualnego w obecnym stanie prawnym w zakresie postępowania cywilnego pojęcia „wpisu”. Autor petycji dodaje, że postulowane zmiany mają charakter porządkowy, w związku z tym wnoszę o nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem petycji.</u> | |
| 106 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PoselMarcinDuszek">Dziękuję.</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Pan poseł rekomenduje nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji. Czy wobec takiej rekomendacji są uwagi? Nie słyszę, zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją.</u> | |
| 110 | + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">W kolejnym punkcie, ponownie pan poseł Marcin Duszek przedstawi nam petycję w sprawie zmiany art. 15 ust. 3 oraz art. 57 ust. 2 ustawy z 8 września 2000 r. o komercjalizacji i restrukturyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”.</u> | |
| 111 | + </div> | |
| 112 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 113 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMarcinDuszek">Szanowny panie przewodniczący, szanowna Komisjo. Petycja, o której wspomniał pan przewodniczący spełnia wymogi formalne oraz mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu. Petycja również została wniesiona przez osobę fizyczną, jak wcześniejsza. Wnoszący wyraził zgodę na ujawnianie swoich danych osobowych w postaci imienia i nazwiska.</u> | |
| 114 | + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselMarcinDuszek">Przedmiotem petycji jest postulat zmiany przepisów ustawy z dnia 8 września 2000 r. o komercjalizacji i restrukturyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe” poprzez: poprawę w art. 15 ust. 3 odesłania do ustawy o transporcie kolejowym z 2003 r.; zastąpienie w art. 57 ust. 2 wyrazów „prezes krajowego urzędu pracy” wyrazami „minister właściwy do spraw pracy”.</u> | |
| 115 | + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselMarcinDuszek">Będący przedmiotem petycji przepis ustawy o komercjalizacji i restrukturyzacji zawiera odesłanie do nieobowiązującej już, szanowni państwo, ustawy. Interpretacja tego przepisu jednak nie sprawia trudności, nie wydaje się zatem celowe wszczynanie procedury zmierzającej do zmiany ustawy. Wnoszę o nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem petycji.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy wobec takiej rekomendacji i w sprawie tej petycji ktoś chciałby zabrać głos? Nie słyszę. Zatem czy wobec rekomendacji są zastrzeżenia? Nie słyszę, zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodną z rekomendacją o nieuwzględnieniu żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Proszę pana posła o przedstawienie kolejnej petycji, tym razem w spawie zmiany art. 38a ust. 13 pkt 1 ustawy z 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne w zakresie aktualizacji odesłania do przepisów o szkolnictwie wyższym.</u> | |
| 120 | + </div> | |
| 121 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 122 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMarcinDuszek">Jak wspomniał pan przewodniczący, petycja w sprawie zmiany przepisów ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne. Spełnia ona wymogi formalne, mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu.</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselMarcinDuszek">Przedmiotem tej petycji jest żądanie zmiany art. 38a ust. 13 pkt 1 ustawy z dnia 6 września Prawo farmaceutyczne poprzez zamieszczenie w tym przepisie odesłania do obowiązującej ustawy z dnia 20 lipca 2018 r. Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce. Wnoszący petycję podnosi, iż zamieszczone we wskazanym przepisie odwołanie odnosi się do uchylonej ustawy, a postulowane zmiany mają charakter porządkujący.</u> | |
| 124 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselMarcinDuszek">Szanowni państwo, taka zmiana mogłaby zostać ewentualnie dokonana przy okazji szerszej nowelizacji. Wnoszę zatem o nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem tej petycji.</u> | |
| 125 | + </div> | |
| 126 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 127 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Czy wobec rekomendacji, by nie uwzględniać żądania będącego przedmiotem przedstawionej petycji są uwagi? Nie słyszę, a zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję zgodnie z rekomendacją.</u> | |
| 128 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Ponownie proszę pana posła Marcina Duszka o przedstawienie petycji, tym razem w sprawie zmiany art. 116 ust. 2 ustawy z 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne oraz zmiany art. 69 ust. 1 pkt 5 ustawy z 30 czerwca 2000 r. Prawo własności przemysłowej.</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMarcinDuszek">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo. Petycja, o której mowa spełnia wymogi formalne oraz mieści się w zakresie zadań i kompetencji Sejmu.</u> | |
| 132 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PoselMarcinDuszek">Przedmiotem tej petycji jest żądanie zmiany art. 116 ust. 2 ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne poprzez skreślenie w nim wyrazów „zadania, określone w art. 65 ust. 8” oraz żądanie zmiany art. 69 ust. 1 pkt 5 ustawy z dnia 30 czerwca 2000 r. Prawo własności przemysłowej poprzez nadanie mu brzmienia: „Sporządzenie leku recepturowego w rozumieniu przepisów prawa farmaceutycznego”.</u> | |
| 133 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PoselMarcinDuszek">Wnoszący petycję podnosi, iż odesłanie zamieszczone w art. 116 ust. 2 Prawa farmaceutycznego odwołuje się do uchylonego przepisu oraz wskazuje na potrzebę zachowania spójności między Prawem własności przemysłowej a Prawem farmaceutycznym. Zdaniem wnioskodawcy, zmiany mają charakter porządkujący, w związku z tym potrzeba uporządkowania tekstu prawnego wskazana jako jedyny powód podjęcia inicjatywy ustawodawczej, niepoparta żadnym innym argumentem, budzi moje wątpliwości jako wyłączna podstawa do inicjowania dokonywania zmian ustawowych. Zatem wnoszę o nieuwzględnienie żądania będącego przedmiotem tej petycji.</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-28.3" who="#PoselMarcinDuszek">Dziękuję.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Czy wobec zgłoszonej rekomendacji o nieuwzględnieniu żądania będącego przedmiotem petycji są uwagi? Nie słyszę. Zatem stwierdzam, iż Komisja podjęła decyzję o nieuwzględnieniu żądania będącego przedmiotem tej petycji.</u> | |
| 138 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek tego posiedzenia. Przypominam, że kolejne, ostatnie w dniu dzisiejszym posiedzenie, rozpoczniemy o godz. 12.00.</u> | |
| 139 | + <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelSlawomirJanPiechota">Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 140 | + </div> | |
| 141 | + </body> | |
| 142 | + </text> | |
| 143 | + </TEI> | |
| 144 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psr/201923-sjm-psrxx-00058-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-psrxx-00058-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 58/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 58/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PSR">58</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-05-27</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuZasilkowZakladuUbezpieczenSpolecznychAgnieszkaSlazak" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Zasiłków Zakładu Ubezpieczeń Społecznych Agnieszka Ślązak</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektordepartamentuZUSAgnieszkaSlazak" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor departamentu ZUS Agnieszka Ślązak</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="LegislatorUrszulaSek" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Legislator Urszula Sęk</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselJagnaMarczulajtisWalczak" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselJoannaFrydrych" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Joanna Frydrych</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselKatarzynaKotula" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Katarzyna Kotula</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselMarzenaOklaDrewnowicz" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Marzena Okła-Drewnowicz</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Stanisław Szwed</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Sekretarz stanu w MRiPS Stanisław Szwed</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="WiceprzewodniczacyOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychSebastianKocwin" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Wiceprzewodniczący Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych Sebastian Koćwin</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <org xml:id="PSR" role="committee"> | |
| 63 | + <orgName>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny</orgName> | |
| 64 | + </org> | |
| 65 | + </particDesc> | |
| 66 | + </profileDesc> | |
| 67 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psr/201923-sjm-psrxx-00058-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dzień dobry. Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. W porządku obrad mamy pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1188). Bardzo proszę o sprawdzenie kworum.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysyłać pod adres mailowy kpsr@sejm.gov.pl lub przez czat w aplikacji do wideokonferencji. Jednocześnie informuję, że poseł zgodnie ze zmianą regulaminu Sejmu potwierdza swoją obecność na posiedzeniu Komisji poprzez zalogowanie się w systemie do głosowania lub z wykorzystaniem legitymacji poselskiej w czytnikach dostępnych na sali obrad.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę posłów, którzy są na sali, o zalogowanie się do urządzeń. Jak wygląda kworum? Szanowni państwo, mamy kworum. Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Nie zamykamy jeszcze kworum, gdyż poczekamy na osoby, które mogą się spóźnić. Witam serdecznie wszystkich zebranych. Witam serdecznie pana ministra Stanisława Szweda, sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej wraz z zespołem. Witam przedstawicieli Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, którzy łączą się z nami zdalnie, Związku Województw RP, KRUS i OPZZ. Przede wszystkim witam członków Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, państwa legislatorów i panie z sekretariatu.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Stwierdzam przyjęcie protokołów z poprzednich posiedzeń Komisji. Jak wspomniałam na wstępie, dzisiaj mamy pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1188). Przechodzimy do porządku dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę pana ministra o przedstawienie projektu ustawy.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Już obradujemy, ale proszę o pytanie.</u> | |
| 15 | + </div> | |
| 16 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Pani przewodnicząca, mam pytanie dotyczące podkomisji do spraw osób niepełnosprawnych. Mija już ponad rok, dokładnie 15 miesięcy od czasu powołania podkomisji. Wszyscy rozumiemy czasy covidowe, ale problemów osób z niepełnosprawnościami jest bardzo wiele i chcemy poprosić panią przewodniczącą, żeby zawnioskowała do pani marszałek Witek o zebranie takiej podkomisji. Wydaje się nam, że to jest podkomisja, która mogłaby normalnie pracować, podobnie jak inne podkomisje. Zatem bardzo proszę panią przewodniczącą o zawnioskowanie do pani marszałek Witek o zwołanie podkomisji. To jest bardzo ważna podkomisja, mamy zaproponowany „Polski ład”, jest wiele propozycji, które zgłaszają osoby z niepełnosprawnościami i różne inne środowiska, żebyśmy przedyskutowali podczas posiedzeń Komisji sejmowych. Ciągle brakuje nam pola do dyskusji, którą jest ta podkomisja. Zatem, pani przewodnicząca, bardzo prosimy o zwołanie podkomisji. Chciałabym poprosić, żeby to był wniosek formalny.</u> | |
| 18 | + </div> | |
| 19 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję pani poseł za informację. Po pierwsze, o zwołanie podkomisji wnioskuje przewodnicząca podkomisji, a po drugie, musi być temat. Pani marszałek nie będzie zwoływać podkomisji bez tematu.</u> | |
| 21 | + </div> | |
| 22 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 23 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Tak, pani przewodnicząca, tylko że ta podkomisja miała szansę tylko wybrać przewodniczącego i ostatnie posiedzenie odbyło się 20 marca ubiegłego roku.</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, wszystko idzie w dobrym kierunku. Widać, że pandemia ustępuje, posiedzenia odbywają się między sesjami. 9 czerwca będą posiedzenia Komisji i będziemy starali się nadrabiać czas pandemiczny. Dzisiaj mamy temat dotyczący rozpatrzenia projektu, więc przejdźmy do realizowanego porządku obrad. Przyjmuję te wnioski i gwarantuję, że będziemy pracowali częściej i już nie w trybie covidowym.</u> | |
| 27 | + </div> | |
| 28 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 29 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselPiotrBorys">Pani przewodnicząca, jeżeli mogę…</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie pośle, nie udzieliłam panu głosu. Teraz udzielam głosu panu ministrowi, pracujemy nad ustawą. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselPiotrBorys">Jasne, ale czy to nie jest wniosek formalny, który wymaga zagłosowania i odesłania do podkomisji? Należałoby to sprawdzić, pani przewodnicząca.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie pośle, ja kieruję Komisją i decyduję. Jak powiedziałam, nie zwołuje się podkomisji. Podkomisję zwołuje przewodniczący z określonym tematem i porządkiem obrad. Przewodniczącym jest pan poseł Leszek Dobrzyński. Jeżeli pan poseł zwróci się do mnie z tematem i planem podkomisji, na pewno ją zwołamy.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zamykam dyskusję. Bardzo proszę, pan minister.</u> | |
| 40 | + </div> | |
| 41 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 42 | + <u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, przedstawiam projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1188). Celem projektu jest uporządkowanie systemu ubezpieczeń społecznych, jego racjonalizacja, w tym wprowadzenie jednolitych rozwiązań w zakresie przyznawania i wypłaty świadczeń, a także usprawnienie funkcjonowania Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w kontekście gospodarki finansowej oraz rozliczeń z płatnikami składek. Podam szczegółowe rozwiązania, które są w tym projekcie. Oczywiście później będziemy do państwa dyspozycji, jeśli chodzi o odpowiedzi na pytania. Są ze mną obecni pracownicy departamentu, jak również przedstawiciele Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, którzy łączą się z nami zdalnie.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-10.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">Jeśli chodzi o szczegółowe propozycje, po pierwsze, ujednolicamy zasady objęcia ubezpieczeniami społecznymi wspólników jednoosobowych spółek z ograniczoną odpowiedzialnością oraz spółki jawnej, partnerskiej lub komandytowej. Po drugie, chcemy zrezygnować z objęcia dobrowolnym ubezpieczeniem społecznym na skutek nieopłacenia składek w terminie, w formularzu zgłoszenia wniosku. Jest szereg zmian dotyczących usprawnienia dochodzenia należności przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych, w tym możliwość bez egzekucyjnego potrącania należności z tytułu składek oraz nienależnie pobranych świadczeń emerytalno-rentowych przez ZUS przy okazji wypłaty świadczeń oraz zasiłków:</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-10.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– zmiany usprawnień dochodzenia z tytułu nienależnie pobranych świadczeń poprzez doprecyzowanie przepisów, np. w wyniku niejednolitego orzecznictwa sądu w zakresie uznania świadczenia za nienależne w przypadku wykonywania pracy w okresie orzeczonej niezdolności do pracy czy też w zakresie przekazywania nieprawdziwych informacji przez płatników składek lub inne podmioty skutkujące wypłatą nienależnych świadczeń;</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-10.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– rozszerzenie trybu dochodzenia należności, zmiany w zakresie umarzania należności przez ZUS, np. odstąpienie od odsetek w przypadku zwłoki leżącej po stronie zakładu</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-10.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– umożliwienie wnioskowania o umorzenie należności w przypadku ogłoszenia upadłości przez osoby fizyczne nieprowadzące działalności gospodarczej, prowadzenie instytucji umorzenia bez konieczności wydawania decyzji;</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-10.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– możliwość ubiegania się o rentę z tytułu niezdolności do pracy w przypadku, gdy niezdolność do pracy powstała w okresach pobierania świadczeń opiekuńczych, za które nie było obowiązku opłacania składek ubezpieczeniowych albo nie później niż w ciągu 18 miesięcy od ustania tych okresów; obecnie możliwość ubiegania się o rentę jest ściśle związana z koniecznością opłacania składek;</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-10.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– następne rozwiązanie dotyczy tzw. problemu emerytur czerwcowych, czyli braku waloryzacji kwartalnej, w konsekwencji niższych świadczeń dla osób przechodzących w czerwcu na emeryturę; takie rozwiązanie zastosowaliśmy w 2020 r. i chcemy to rozwiązanie wprowadzić na stałe, czyli w tym przypadku ustalilibyśmy dla ubezpieczonych osób przechodzących na emeryturę jednakowe korzystne warunki, bez względu na miesiąc przechodzenia na emeryturę;</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-10.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– zmiany w zakresie nauczycielskiego świadczenia kompensacyjnego, pozwalające uznać za pracę nauczycielską każdą pracę nauczyciela, bez względu na przekształcenia szkół, co w konsekwencji pozwoli na uzyskanie prawa przez te osoby do nauczycielskiego świadczenia kompensacyjnego;</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-10.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– uchylenie preferencji dla pracujących emerytów z tzw. starego systemu dotyczącego korzystniejszego ponownego przeliczenia emerytury w stosunku do pracujących emerytów z tzw. nowego systemu;</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-10.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– ujednolicenie przepisów w zakresie częstotliwości zgłaszania wniosków o ponowne ustalanie wysokości świadczenia przez emerytów kontynuujących aktywność zawodową;</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-10.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– nowe zasady zliczania okresów niezdolności do pracy do jednego okresu zasiłkowego, zarówno okresy nieprzerwanej niezdolności, jak i z przerwą nie dłuższą niż 60 dni, ale niezależnie od tego, czy niezdolność była spowodowana tą samą czy inną przyczyną; z tego rozwiązania wyłączamy kobiety w ciąży czy kwestie związane z wypadkami – one nie są uregulowane tym przepisem;</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-10.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– skrócenie możliwości pobierania zasiłku chorobowego po ustaniu ubezpieczenia do 91 dni;</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-10.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– obowiązek przekazywania do ZUS niezbędnych danych do ustalenia uprawnień w wysokości świadczeń z ubezpieczenia chorobowego przez płatników ubezpieczonych;</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-10.13" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– ograniczenie przekazywania korekt deklaracji ubezpieczenia tylko do 5 lat, do momentu wymagalności składek;</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-10.14" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– zasilenie Funduszu Rezerwy Demograficznej odsetkami od środków na rachunkach dotyczących prowadzonej egzekucji zbiegu;</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-10.15" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– likwidacja tzw. funduszu rezerwowego, który mają tworzyć środki pozostające na koncie, na rachunku Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, z uwagi na fakt, że fundusz ten jest dotowanym przez państwo funduszem deficytowym;</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-10.16" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– możliwość dokonywania zmian w planie finansowym ZUS przez zarząd, nowe zasady powoływania Rady Nadzorczej ZUS – ograniczenie liczby członków, zachowanie parytetu między organizacją pracodawców a organizacją pracowników, czyli związków zawodowych;</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-10.17" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– zmiany zasad zawieszania rent socjalnych – likwidujemy tzw. pułapkę rentową, która powodowała, że były inne zasady zawieszania niż przy świadczeniach emerytalno-rentowych – w tym przypadku będą podobne zasady;</u> | |
| 60 | + <u xml:id="u-10.18" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– uproszczenie procedur przy przyznawaniu prawa rodzicielskiego świadczenia uzupełniającego;</u> | |
| 61 | + <u xml:id="u-10.19" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– korekta przepisów związana z orzecznictwem sądów i wypłatą ewentualnych odsetek z tytułu opóźnienia przy wypłacie renty socjalnej;</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-10.20" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– uporządkowanie przepisów dotyczących określenia wysokości składki na ubezpieczenie wypadkowe;</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-10.21" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– obowiązek założenia PUE przez wszystkich płatników składek – proponujemy wprowadzić rozwiązanie od 1 stycznia 2023 r.;</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-10.22" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">– elektronizacja składania wniosków o wydanie świadczenia A1 i uzyskanie przez ZUS dostępu do elektronicznego centralnego rejestru dotyczącego zezwoleń na pracę cudzoziemcom.</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-10.23" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">To pokrótce szczegółowe rozwiązania, które są bardzo szeroko rozpisane w uzasadnieniu do projektu ustawy. Do projektu są również załączone wyniki konsultacji społecznych. Projekt przynosi określone skutki finansowe. W 2021 r., jeżeli rozwiązanie będzie dotyczyć emerytur czerwcowych, nastąpi zwiększenie wydatków FUS o 38 mln zł, również podwyższenie wymiaru zasiłków chorobowych z 70% do 80% w czasie pobytu w szpitalu. Jeśli chodzi o rok 2022, zmiany dotyczące ubezpieczenia chorobowego powinny zmniejszyć wydatki ubezpieczeń społecznych o około 1,3 mld zł. Proponujemy, aby ustawa weszła w życie po 14 dniach od opublikowania z wyjątkiem poszczególnych przepisów, zarówno z dniem 1 stycznia 2022 r., 1 kwietnia 2022 r. czy 1 stycznia 2023 r.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-10.24" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">Pani przewodnicząca, pokrótce omówiłem projekt ustawy. Jesteśmy do państwa dyspozycji. Odpowiemy na poszczególne pytania, jeżeli pojawią się jakieś wątpliwości. Dziękuję.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, panie ministrze. To jest ustawa porządkująca system ubezpieczeń, w pewnych przepisach go racjonalizuje.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Otwieram dyskusję. Bardzo proszę, kto z państwa chce zabrać głos? Jeżeli nie ma chętnych posłów, mamy stronę społeczną. Pan Sebastian Koćwin, wiceprzewodniczący OPZZ, który łączy się z nami zdalnie, bardzo proszę.</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-12.0" who="#WiceprzewodniczacyOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychSebastianKocwin">Dziękuję bardzo za udzielenie głosu. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, mamy kilka wątpliwości co do tego projektu, postaram się je skrótowo przedstawić. Naszą opinię przesłaliśmy do pani minister Marleny Maląg w dniu 19 lutego br. Tam jest ponad 10 uwag, natomiast skupię się na trzech najważniejszych dla nas. W związku z ujednoliceniem przepisów w zakresie przeliczania emerytur ze starego i nowego systemu stoimy na stanowisku, że należy odstąpić od pomysłu uchylenia art. 110 i 110a ustawy. Uważamy, że nie są prawdziwe informacje zawarte w pkt 10 uzasadnienia. Tam jest zapisane, że uchylenie tych przepisów ma na celu wprowadzenie równego traktowania emerytów z tzw. starego i nowego systemu. Teoretycznie to wydaje się logiczne, ale nie wzięto pod uwagę sposobu wyliczania wysokości emerytur w starym i nowym systemie. Przecież do 31 grudnia 1998 r. Zakład Ubezpieczeń Społecznych pobierał składki emerytalne i rentowe od całości zarobku, natomiast podczas obliczania wysokości emerytur stosowano ograniczenie wskaźnika do 250% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia. Na podstawie wyroku Trybunału Konstytucyjnego od 1 stycznia 1999 r. obowiązuje coroczne ograniczenie podstawy wymiaru składek do 30-krotności przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia. Zatem emeryt ze starego systemu, który przed 1999 r. odprowadzał składki wyliczone od przychodów przekraczających 250% średniej krajowej, mimo że opłacał składki od całości przychodu, jego wysokość emerytury była ograniczonych do 250% średniej krajowej, a emeryt nowego systemu, który przed 1999 r. odprowadzał składki wyliczone od przychodów przekraczających 250% średniej krajowej, przy obliczaniu wysokości emerytury miał uwzględniany kapitał początkowy obejmujący całość składek odprowadzanych w tym okresie. Zatem nie możemy tutaj mówić o równym traktowaniu emerytów starego i nowego systemu. Dlatego powinniśmy utrzymać art. 110.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-12.1" who="#WiceprzewodniczacyOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychSebastianKocwin">Natomiast, jeśli chodzi o art. 110a, został on wprowadzony, aby zrekompensować zaniżone emerytury osobom odprowadzającym składki od przychodów ponad 30-krotność, dlatego również wnioskujemy o jego utrzymanie. W punkcie nr 10 uzasadnienia do projektu jest wyraźnie napisane, że art. 110a, który wszedł w życie od 1 maja 2015 r., miał charakter przejściowy i osoby, które chciały z niego skorzystać, już to zrobiły. Mamy pełną świadomość, że nie wszystkie osoby, które chciały skorzystać z tego przepisu, to zrobiły. Mamy wiele przypadków pracowników, którzy na pewno będą chcieli skorzystać z art. 110a, dlatego również wnosimy, aby ten przepis został zachowany.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-12.2" who="#WiceprzewodniczacyOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychSebastianKocwin">Druga sprawa to zmiany w prawie do świadczenia z ubezpieczenia chorobowego. W uzasadnieniu jest napisane, że ta regulacja ma ograniczyć ewentualne nadużycia, natomiast nie możemy się zgodzić na proponowane zmiany i przede wszystkim zwracamy uwagę, że zawsze jest możliwość przeprowadzenia kontroli dotyczącej orzeczenia o czasowej niezdolności do pracy z powodu choroby czy wystawionego zwolnienia lekarskiego. Tutaj jest wyliczenie szacunkowych skutków dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w 2021 r. – wpływy dla systemu ubezpieczeń społecznych będą o ponad 670 mln zł wyższe, ale to wszystko odbędzie się kosztem pracowników, którzy długo pracują. Nie możemy uznawać, że każdy pracownik, który choruje, oszukuje system, więc to jest niesprawiedliwe rozwiązanie. Zatem nie powinniśmy skracać do 91 dni okresu pobierania zasiłku chorobowego po ustaniu tytułu do ubezpieczenia. Tak samo nie powinniśmy na gorszych zasadach zliczać okresów niezdolności do pracy.</u> | |
| 76 | + <u xml:id="u-12.3" who="#WiceprzewodniczacyOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychSebastianKocwin">Ostatni punkt, nad którym chciałbym się pochylić, to jest ujednolicenie przepisów w zakresie częstotliwości zgłaszania wniosków o ponowne ustalenie wysokości świadczenia przez emerytów kontynuujących aktywność zawodową. Tam jest propozycja modyfikacji przepisu art. 113, polegająca na ograniczeniu możliwości składania wniosku o przeliczenie jeden raz w roku. W przypadku kontynuowania zatrudnienia wniosek o ponowne ustalenie wysokości świadczenia przez emerytów kontynuujących aktywność zawodową będzie można złożyć po upływie roku kalendarzowego. Spowoduje to zrównanie przepisów w tym zakresie w nowym i starym systemie, gdzie można to robić cztery razy do roku. Uważamy, że jeśli mamy ujednolicać przepisy w tym zakresie, idźmy w kierunku lepszym dla pracowników, czyli pozwólmy im na przeliczanie cztery razy do roku, a nie obniżajmy standardów, możliwości przeliczenia jeden raz. Dziękuję.</u> | |
| 77 | + </div> | |
| 78 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 79 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u> | |
| 80 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę pana ministra o odpowiedź. Mamy trzy zgłoszone problemy, tj. przeliczenie starego i nowego systemu, zmiany w świadczeniach chorobowych i częstotliwość obliczania kapitału. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Dziękuję bardzo. Oczywiście ten temat był poruszany w czasie konsultacji z partnerami społecznymi, rozmawialiśmy też na ten temat w zespole Rady Dialogu Społecznego, więc stanowisko OPZZ jest nam znane. Nie zgadzamy się z tym stanowiskiem. Może zacznę od kwestii związanej z zasiłkami chorobowymi, bo jednym z głównych celów jest uszczelnienie tego systemu. Dzisiaj wypływ środków na zasiłki chorobowe jest ogromny i nie jest związany tylko z walką z COVID-19. Są z nami przedstawiciele ZUS, więc jeśli będzie potrzeba, możemy podać dane, jaki jest wzrost na funduszu chorobowym. Proponujemy rozwiązanie, że jeśli kończy się umowa o pracę i osoba choruje, może skorzystać z ubezpieczenia przez 90 dni. Obecnie było 180 dni. Dosyć często zwolnienie było wykorzystywane na pełne 180 dni. Druga kwestia, jeśli chodzi o zliczanie okresów zasiłków chorobowych, również jest podobna sytuacja, że mamy osoby w systemie, które chorują nieprzerwanie przez kilka lat – po krótkiej przerwie mają kolejne zwolnienie lekarskie itd. Stąd wypływ środków z funduszu chorobowego jest przeogromny. Te dane możemy państwu udostępnić, jeśli chodzi o konkretne liczby.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-14.1" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Jeśli chodzi o art. 110 dotyczący zrównania starego i nowego systemu przeliczania emerytur, stoimy na stanowisku, że powinniśmy wyrównać szanse, tym bardziej że ten przepis był wprowadzony jako przejściowy, gdzie osoby, które chciały z tego skorzystać, powinny już tego dokonać. Chcemy, żeby ten przepis wszedł w życie od 1 stycznia 2022 r., czyli jest jeszcze okres, że będzie można z tego skorzystać. Chodzi o to, żebyśmy mieli jednakowe warunki przeliczania emerytur bez względu na system, który obecnie obowiązuje i obowiązywał wcześniej. Podobna sytuacja jest w przypadku kwestii związanej z możliwością przeliczania emerytur – było cztery razy w ciągu roku, teraz proponujemy, aby wniosek był składany raz w roku. Podtrzymujemy te propozycje. Dziękuję.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u> | |
| 88 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zamykam dyskusję. Stwierdzam zamknięcie pierwszego czytania. Stwierdzam, że nie zgłoszono wniosku o wysłuchanie publiczne. Przechodzimy do rozpatrzenia projektu.</u> | |
| 89 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do tytułu projektu? Tytuł projektu został rozpatrzony.</u> | |
| 90 | + <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 1? Rozpatrzona.</u> | |
| 91 | + <u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany drugiej? Rozpatrzona.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana trzecia? Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Pani przewodnicząca, w tej zmianie projektodawcy planują objęcie ubezpieczeniami wspólników jednoosobowych spółek z ograniczoną odpowiedzialnością oraz wspólników spółki jawnej, partnerskiej i komandytowej. Mam pytanie: Czy rząd jest świadomy, że zmiana ta spowoduje wzrost kosztów pracy dla wielu firm? W jaki sposób będzie ustalona wysokość należnych składek dla tych osób? W obliczu „Polskiego ładu”, czy wspólnik będzie musiał zapłacić 9% składki zdrowotnej od dochodu spółki, czy w jakiejś innej formie, bo to też jest istotne? Czy rząd obliczył wysokość wpływów z tego tytułu? Czy ta zmiana była konsultowana z rzecznikiem małych i średnich przedsiębiorców? Dziękuję.</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u> | |
| 99 | + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 100 | + </div> | |
| 101 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 102 | + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">W tym przepisie chodzi o doprecyzowanie, bo pojawiły się wątpliwości interpretacyjne w stosunku do osób prowadzących działalność, będących wspólnikami. Często w tym zakresie sąd różnie rozstrzygał. Proponujemy uzależnienie obowiązku ubezpieczeń społecznych od statusu wspólnika, wtedy sprawa będzie jasna.</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-18.1" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Jeśli chodzi o drugą cześć pytania, w projekcie nie odnosimy się do propozycji, które są przedstawione w „Polskim ładzie”, bo to nie ma związku z tą ustawą.</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Tak, tylko ustawa będzie działać od jakiegoś czasu, a są propozycje, w związku z czym takie sprawy wypadałoby wziąć pod uwagę. Chcę zapytać, czy były wyliczone przychody z tytułu zmian i w jaki sposób będą naliczane składki dla tych osób, czyli wspólników. Od jakiego dochodu, przychodu, wynagrodzenia?</u> | |
| 107 | + </div> | |
| 108 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 109 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, ale „Polski ład” jeszcze nie został uchwalony, więc trudno, żebyśmy w tej ustawie wyliczyli jego skutki. To nie jest jeszcze uchwalone i nie wiadomo, w jakim kształcie będzie, więc myślę, że to jest pytanie nie na ten moment.</u> | |
| 110 | + </div> | |
| 111 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 112 | + <u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">W tym zakresie nie zmieniamy. Zasady, które dzisiaj obowiązują, będą nadal obowiązywać. Odnośnie do innych czynności jeszcze nie analizowaliśmy. Pracujemy od wielu miesięcy nad tymi rozwiązaniami i jeszcze nie rozmawialiśmy o „Polskim ładzie” odnośnie do systemu ubezpieczeń.</u> | |
| 113 | + </div> | |
| 114 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 115 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Chodzi mi o to, w jaki sposób będą naliczane składki dla osób jako wspólników. Czy kwota deklarowana będzie nie niższa niż 60% przeciętnego wynagrodzenia? O to mi chodzi konkretnie.</u> | |
| 116 | + </div> | |
| 117 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 118 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Chyba się nie zmienia, bo to jest kwestia daty.</u> | |
| 119 | + </div> | |
| 120 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 121 | + <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">W tym zakresie nic się nie zmienia, jest tak jak dzisiaj. Jeżeli będzie potrzeba precyzyjnych informacji, poproszę o pomoc przedstawicieli Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, żeby to wyjaśnili.</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany trzeciej? Rozpatrzona.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany czwartej? Rozpatrzona.</u> | |
| 126 | + <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana piąta? Rozpatrzona.</u> | |
| 127 | + <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana szósta? Rozpatrzona.</u> | |
| 128 | + <u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana siódma? Rozpatrzona.</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana ósma? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 132 | + <u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy drobną uwagę i przy okazji chcemy poprosić o standardowe upoważnienie do zmian redakcyjnych. Chcemy podać jako przykład. W większości to są przecinki, uzgodnione ze stroną rządową, ale w zmianie ósmej w lit. b, gdzie dodawane są ust. 5a i 5b, proponujemy korektę redakcyjną: „umorzeniu z mocy prawa ulegają należności z tytułu składek, jeżeli” i teraz zamiast „nie przekraczają wysokości”, powinno być „jeżeli ich wysokość nie przekracza wysokości”. To są tego typu uwagi redakcyjne. Jeżeli państwo nas upoważnią, wprowadzimy poprawki niezmieniające normy.</u> | |
| 133 | + </div> | |
| 134 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 135 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie ministrze?</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Jak powiedziała pani mecenas, uzgadnialiśmy z Biurem Legislacyjnym zmiany wymagające korekty, więc przyjmujemy te propozycje.</u> | |
| 139 | + </div> | |
| 140 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 141 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Może odczytam formułkę, którą zwykle czytamy na koniec: Komisja upoważnia Biuro Legislacyjne do dokonywania korekt redakcyjno-legislacyjnych w projekcie ustawy.</u> | |
| 142 | + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mamy zmianę ósmą z naniesioną sugestią Biura Legislacyjnego, która została rozpatrzona.</u> | |
| 143 | + <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana dziewiąta? Rozpatrzona.</u> | |
| 144 | + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 10? Rozpatrzona.</u> | |
| 145 | + <u xml:id="u-29.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 11? Rozpatrzona.</u> | |
| 146 | + <u xml:id="u-29.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 12? Rozpatrzona.</u> | |
| 147 | + <u xml:id="u-29.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 13? Rozpatrzona.</u> | |
| 148 | + <u xml:id="u-29.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 14? Rozpatrzona.</u> | |
| 149 | + <u xml:id="u-29.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 15? Rozpatrzona.</u> | |
| 150 | + <u xml:id="u-29.9" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 16? Rozpatrzona.</u> | |
| 151 | + <u xml:id="u-29.10" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 17? Rozpatrzona.</u> | |
| 152 | + <u xml:id="u-29.11" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 18? Rozpatrzona.</u> | |
| 153 | + <u xml:id="u-29.12" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 19? Rozpatrzona.</u> | |
| 154 | + <u xml:id="u-29.13" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 20? Rozpatrzona.</u> | |
| 155 | + <u xml:id="u-29.14" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 21? Rozpatrzona.</u> | |
| 156 | + <u xml:id="u-29.15" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 22? Bardzo proszę, pani mecenas.</u> | |
| 157 | + </div> | |
| 158 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 159 | + <u xml:id="u-30.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Do zmiany nr 22 także mamy uwagi o charakterze legislacyjnym. Państwo proponują w art. 58 ust. 2 po pkt 4a dodać pkt 4b. Taką samą jednostkę redakcyjną, ale o innej treści, tylko wchodzimy w to samo miejsce, dodaje ustawa o OFE. Jak wiemy, ona jest po poprawkach Senatu, które nie zostały jeszcze rozpatrzone przez Sejm. Proponujemy, aby ten punkt dodać jako 3a, żeby włożyć to w inne miejsce, aby uniknąć zbitki, bo nie wiemy, czy tamta ustawa będzie obowiązywała. Nie może być dwóch punktów o różnej treści oznaczonych jednakowo jako 4b.</u> | |
| 160 | + </div> | |
| 161 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 162 | + <u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Oczywiście, zgoda.</u> | |
| 163 | + </div> | |
| 164 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 165 | + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 166 | + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zatem mamy rozpatrzoną zmianę nr 22 z poprawką, sugestią Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 167 | + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 23? Rozpatrzona.</u> | |
| 168 | + <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 24? Rozpatrzona.</u> | |
| 169 | + <u xml:id="u-32.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 25? Bardzo proszę, pan poseł Piotr Borys.</u> | |
| 170 | + </div> | |
| 171 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 172 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PoselPiotrBorys">Chcę zapytać, na czym polega zmiana i potrzeba zmiany Rady Nadzorczej ZUS. Zgodnie z przewidzianą regulacją, 30 września 2022 r. Prezes Rady Ministrów powoła nową Radę Nadzorczą ZUS na pięcioletnią kadencję. Ona składa się z 10 członków, w tym 3 członków… przewodniczącego, powołanych na wniosek ministra właściwego do spraw zabezpieczenia społecznego. Na czym polega zmiana i jaki jest tak naprawdę cel zmian w Radzie Nadzorczej ZUS akurat w tej ustawie?</u> | |
| 173 | + </div> | |
| 174 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 175 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Pan wspominał już o tej zmianie w ogólnym wystąpieniu, ale bardzo proszę o odpowiedź.</u> | |
| 176 | + </div> | |
| 177 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 178 | + <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">To jest głównie podyktowane tym, że w ramach Rady Dialogu Społecznego w tej chwili działa sześć organizacji pracodawców i trzy organizacje związkowe. Zatem mamy dziewięć podmiotów, które są organizacjami reprezentatywnymi. Zgodnie z wcześniejszą ustawą one mogą mieć przedstawicieli w Radzie Nadzorczej ZUS, przez to zrobiła się nierównowaga sił. Na początku były trzy organizacje pracodawców i trzy organizacje związkowe. Przez ten okres przybyły trzy organizacje pracodawców i stąd mamy problem, jeśli chodzi o równowagę.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-35.1" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Nie ukrywam też, żeby obniżać koszty funkcjonowania Rady Nadzorczej, nie zwiększamy liczby członków rady, tylko ograniczamy. Propozycja jest taka, żeby partnerzy społeczni, czyli pracodawcy, musieli określić trzech członków Rady Nadzorczej ZUS. Podobny mechanizm zastosowaliśmy w przypadku przewodniczenia w Radzie Dialogu Społecznego. Stąd ta zmiana. Obecna rada będzie działała do zakończenia pięcioletniej kadencji Rady Nadzorczej ZUS. Kadencja kończy się w październiku 2022 r., nabór będzie już na nowych zasadach. Ograniczamy liczbę członków rządu, czyli będzie równowaga sił – trzech przedstawicieli rządu, trzech przedstawicieli pracodawców, trzech przedstawicieli związków zawodowych i jeden przedstawiciel związku emerytów i rencistów. Łącznie będzie 10 osób. Obecnie jest nierównowaga spowodowana tym, że każdy ma po jednym członku, stąd postulat wielokrotnie wybrzmiewał. Zobowiązaliśmy się, że teraz to uregulujemy.</u> | |
| 180 | + </div> | |
| 181 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 182 | + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Czy pan poseł chce jeszcze coś dodać?</u> | |
| 183 | + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zatem zmiana nr 25 została rozpatrzona.</u> | |
| 184 | + <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 26? Rozpatrzona.</u> | |
| 185 | + <u xml:id="u-36.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 27? Rozpatrzona.</u> | |
| 186 | + <u xml:id="u-36.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 28? Rozpatrzona.</u> | |
| 187 | + <u xml:id="u-36.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 29? Rozpatrzona.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-36.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 30? Rozpatrzona.</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-36.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 31? Pani poseł Joanna Frydrych.</u> | |
| 190 | + </div> | |
| 191 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 192 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Dziękuję bardzo. Ta zmiana, jeśli chodzi o zasady przeprowadzania kontroli, mówi, że protokół pokontrolny ma być dostarczony płatnikowi składek po kontroli, w formie elektronicznej, zawieszony na PUE. Mam pytanie: Czy tutaj nie istnieje ryzyko, że zmiana może ograniczyć prawa przedsiębiorców, bo termin na zgłoszenie zastrzeżeń wynosi 14 dni? Czy ta zmiana też była konsultowana z rzecznikiem małych i średnich przedsiębiorców? Dziękuję.</u> | |
| 193 | + </div> | |
| 194 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 195 | + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję.</u> | |
| 196 | + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 197 | + </div> | |
| 198 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 199 | + <u xml:id="u-39.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Jeśli chodzi o zakres konsultacji, to tak, ten projekt był szeroko konsultowany i omawiany. Wydaje mi się, że nie dokonywaliśmy zmiany, jeśli chodzi o termin 14 dni.</u> | |
| 200 | + </div> | |
| 201 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 202 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Chodzi o kwestię elektroniczną. Będzie wyłącznie w formie elektronicznej. Czasami może się zdarzyć, że płatnik składek przeoczy ten termin i nie dochować 14 dni na złożenie zastrzeżeń. Tutaj chodzi o ryzyko.</u> | |
| 203 | + </div> | |
| 204 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 205 | + <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Idziemy w kierunku maksymalnej pełnej elektronizacji działań ZUS, stąd też obowiązkowe zakładanie platform PUE. To rozwiązanie ma wejść w życie 1 stycznia 2023 r. Chcemy to podtrzymać. To jest jeden z etapów automatyzacji świadczeń w ZUS. Będą kolejne propozycje, ale to wymaga czasu i przygotowania przedsiębiorców. Jedną z propozycji będzie to, aby ZUS przejął całkowicie obsługę przedsiębiorców, jeśli chodzi o opłacanie składek i rozliczanie. Ale to jest jeszcze przed nami na etapie analiz i przygotowywania rozwiązań. Nie chcemy nikogo wykluczać albo komuś utrudniać, to musi być wdrażane etapowo.</u> | |
| 206 | + </div> | |
| 207 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 208 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u> | |
| 209 | + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zatem zmiana nr 31 została rozpatrzona. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 1</u> | |
| 210 | + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do art. 2? Rozpatrzony.</u> | |
| 211 | + <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 3? Nie słyszę. Rozpatrzona.</u> | |
| 212 | + <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana druga? Bardzo proszę.</u> | |
| 213 | + </div> | |
| 214 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 215 | + <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Mam pytanie. Zmiana mówi o waloryzacji emerytur czerwcowych i przyznawania emerytur w czerwcu danego roku. Czy ustawa zakłada rekompensaty lub przeliczenie świadczeń czerwcowych dla osób, które skorzystały z niekorzystnego dla nich przeliczania, gdy weszły zmiany od 2009 r., czy tylko mówi o 2021 r.? Ta zmiana jest powiązana również z art. 17 ust. 2 ustawy i mówi o przeliczeniu. Chcę zadać pytanie do jednego i drugiego: Czy istnieje możliwość złożenia wniosków przez osoby, które w poprzednich latach nabyły prawo w czerwcu, czy wyłącznie, jeśli chodzi o emerytury przyznawane w czerwcu 2021 r.?</u> | |
| 216 | + </div> | |
| 217 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 218 | + <u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">To rozwiązanie będzie dotyczyło tylko osób, które przejdą na emerytury w czerwcu. To ich obejmie. Wprowadzimy przepis, żeby ZUS mógł przeliczyć osoby, które w czerwcu tego roku przejdą na emeryturę. W ubiegłym roku mieliśmy już to rozwiązanie i ono będzie działało w przyszłości. Tutaj nie ma propozycji, żebyśmy mogli przeliczać wszystkie emerytury. Byłyby koszty z tym związane, dlatego nie zdecydowaliśmy się na taki ruch.</u> | |
| 219 | + </div> | |
| 220 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 221 | + <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Mam jeszcze jedno pytanie. Tam jest zapis, że ZUS ma 30 dni na przeliczenie. Z przepisu nie wynika, czy ZUS będzie przeliczał z urzędu, czy na wniosek tych osób. To nie wynika z art. 17 ust. 2.</u> | |
| 222 | + </div> | |
| 223 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 224 | + <u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Przewidujemy, że będą przeliczone z urzędu.</u> | |
| 225 | + </div> | |
| 226 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 227 | + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Czyli osoby, które nabyły prawo w czerwcu od 2009 r. do 2019 r., nie będą miały prawa do przeliczenia. Czy nie istnieje obawa, podobnie jak było z rocznikami 1953, że osoby będą dochodziły swoich roszczeń i rekompensat?</u> | |
| 228 | + </div> | |
| 229 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 230 | + <u xml:id="u-48.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">W tej chwili jest dużo sytuacji, gdzie obywatele dochodzą praw drogą sądową. Trudno przewidzieć, jakie będą reakcje. W tym przypadku przyjmujemy zasadę, że to jest nowe rozwiązanie, które będzie korzystne dla płatników, stąd ta propozycja.</u> | |
| 231 | + </div> | |
| 232 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 233 | + <u xml:id="u-49.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Mam jeszcze pytanie: Czy państwo analizowali, ile osób w czerwcu od 2009 r. do 2019 r. nabyło uprawnienia do świadczeń?</u> | |
| 234 | + </div> | |
| 235 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 236 | + <u xml:id="u-50.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Była przeprowadzana taka analiza, ale nie mam tego w materiałach. Jeżeli będzie potrzeba, to dostarczymy.</u> | |
| 237 | + </div> | |
| 238 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 239 | + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję, panie ministrze i pani poseł. Powiem, że to jest zmiana, która była bardzo wyczekiwana, żeby w końcu uregulować tzw. czerwcowe emerytury. Myślę, że idziemy w dobrym kierunku.</u> | |
| 240 | + <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pani przewodnicząca Okła-Drewnowicz.</u> | |
| 241 | + </div> | |
| 242 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 243 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Dziękuję. Na pewno to jest dobra zmiana i bardzo długo oczekiwana, niemniej jednak przez 10 lat, to dotyczy dwóch rządów, nie wprowadziliśmy takich zmian – ani my, ani państwo. Państwo teraz wprowadzają, ale w poprzedniej kadencji też nie wprowadziliście i tak naprawdę mamy sytuację, że ludzie, którzy składali wnioski, jednak tracili. Do momentu, gdy w ubiegłym roku zmiana nie została wprowadzona w życie, nikt tak naprawdę nie rościł konieczności rewaloryzacji swojego świadczenia. Nie wiem, panie ministrze, czy to będzie nas czekało w tej kadencji Sejmu, ale będziemy mieli wiele wniosków do sądów i w efekcie ktoś złoży wniosek do Trybunału Konstytucyjnego. Pan kiwa głową, więc wszyscy zdajemy sobie z tego sprawę, że taka sytuacja będzie miała miejsce. To nie jest wina tych osób, że wcześniej nie było takiego rozwiązania, ale sytuacja jest analogiczna – część osób ma to świadczenie przeliczone od czerwca, a teraz kolejne osoby, które też złożyły w czerwcu, będą miały przeliczone to świadczenie za wcześniejszy okres, jeśli to będzie dla nich korzystniejsze. Tak to rozumiem. To jest konstytucyjna nierówność tej sytuacji. Może warto oszacować skalę kwot, którą obejmowałaby ewentualna rewaloryzacja? Panie ministrze, tak mi się wydaje. Rozumiem, że to są duże kwoty i dlatego może być podobnie jak z rocznikiem 1953. Może warto przeliczyć i mieć świadomość, co nas czeka w przyszłości? Dziękuję.</u> | |
| 244 | + </div> | |
| 245 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 246 | + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca, niemniej jednak powiem, że naprawiamy to, co było nieuregulowane od 2009 r. i myślę, że to jest krok w dobrym kierunku.</u> | |
| 247 | + <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pan minister, bardzo proszę.</u> | |
| 248 | + </div> | |
| 249 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 250 | + <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Podam dane pani poseł – ponad 124 tys. osób w ciągu 11 lat. Jeśli chodzi o wystąpienie pani przewodniczącej, oczywiście Trybunał Konstytucyjny wielokrotnie rozstrzygał różne kwestie dotyczące systemu emerytalnego. Rozstrzygnięcia raz szły na korzyść ubezpieczonych, a innym razem nie. Były kwestie dotyczące emerytur związanych z pracą w warunkach szkodliwych i trybunał orzekł, że rozwiązanie jest konstytucyjne, chociaż wydawało się, że może być wątpliwość. Trybunał będzie badał, czy te osoby korzystały z przejścia na emeryturę, miały informację, zatem to nie jest jednoznaczne, że takie decyzje będą zapadały. Myślę, że w tym momencie przewidzieliśmy takie rozwiązanie, które jest korzystne dla tych osób i porządkuje system. Zatem takich zmian w ostatnich latach było dużo. Zobaczymy. Uważam, że to rozwiązanie jest optymalne.</u> | |
| 251 | + </div> | |
| 252 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 253 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 254 | + <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zatem zmiany pierwsza i druga zostały rozstrzygnięte.</u> | |
| 255 | + <u xml:id="u-55.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana trzecia? Rozstrzygnięta.</u> | |
| 256 | + <u xml:id="u-55.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana czwarta? Rozstrzygnięta.</u> | |
| 257 | + <u xml:id="u-55.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana piąta? Pan poseł.</u> | |
| 258 | + </div> | |
| 259 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 260 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PoselPiotrBorys">Proponuję wykreślić zmianę piątą, czyli nie uchylać wprost art. 110 i art. 110a. To zostało wykazane w ramach konsultacji przez stronę społeczną, między innymi przez przedstawiciela OPZZ. Należałoby odstąpić z uwagi na to, że emeryci starego i nowego systemu nie są jednakowo traktowani. Przypominam, że chodzi głównie o zakres wyliczania wysokości emerytur w stosunku do wskaźnika do 250% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia. Wcześniej wspomniane były argumenty, dlatego uważamy, że należy wykreślić ten punkt, czyli nie przyjmować określonych zmian w zmianie piątej. Przyjmujemy stanowisko OPZZ jako zasadne. Nie ma równego traktowania emerytów starego i nowego portfela, w związku z tym, proponuję wykreślenie.</u> | |
| 261 | + </div> | |
| 262 | + <div xml:id="div-57"> | |
| 263 | + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję, panie pośle.</u> | |
| 264 | + <u xml:id="u-57.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jeszcze pani poseł Katarzyna Kotula.</u> | |
| 265 | + </div> | |
| 266 | + <div xml:id="div-58"> | |
| 267 | + <u xml:id="u-58.0" who="#PoselKatarzynaKotula">Chcę jeszcze raz podkreślić, że Lewica również przychyla się do głosu OPZZ. Uważamy, że to jest bardzo ważne, więc popieramy głos posła Piotra Borysa.</u> | |
| 268 | + </div> | |
| 269 | + <div xml:id="div-59"> | |
| 270 | + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję.</u> | |
| 271 | + <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę o odpowiedź pana ministra, chociaż pan minister już wyjaśniał po wypowiedzi przedstawiciela OPZZ, że przepis przejściowy był bardzo długo i kto chciał z niego skorzystać, mógł to zrobić.</u> | |
| 272 | + <u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie ministrze, czy będzie jeszcze odpowiedź? Rozumiem, że będziemy głosowali?</u> | |
| 273 | + </div> | |
| 274 | + <div xml:id="div-60"> | |
| 275 | + <u xml:id="u-60.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Temat jest nam znany. Nowy system jest mniej korzystny niż stary system. Mówimy o tych, którzy pracują. Stąd chcemy wyrównać dla osób pracujących w starym i nowym systemie, żeby były jednakowe warunki i możliwości. Dlatego podtrzymujemy naszą propozycję.</u> | |
| 276 | + </div> | |
| 277 | + <div xml:id="div-61"> | |
| 278 | + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Tak, to idzie na korzyść, a nie, jak państwo mówią, że będzie strata.</u> | |
| 279 | + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W związku z tym głosujemy. Czy mamy poprawkę?</u> | |
| 280 | + </div> | |
| 281 | + <div xml:id="div-62"> | |
| 282 | + <u xml:id="u-62.0" who="#PoselPiotrBorys">Nie. To jest wniosek o odrzucenie proponowanej zmiany.</u> | |
| 283 | + </div> | |
| 284 | + <div xml:id="div-63"> | |
| 285 | + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Nie, musi być poprawka.</u> | |
| 286 | + </div> | |
| 287 | + <div xml:id="div-64"> | |
| 288 | + <u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Musi być poprawka o skreślenie zmiany piątej.</u> | |
| 289 | + </div> | |
| 290 | + <div xml:id="div-65"> | |
| 291 | + <u xml:id="u-65.0" who="#PoselPiotrBorys">Dobrze, przygotujemy w drugim czytaniu.</u> | |
| 292 | + </div> | |
| 293 | + <div xml:id="div-66"> | |
| 294 | + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję, mamy w drugim czytaniu. Zatem zmiana piąta została rozpatrzona.</u> | |
| 295 | + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwago do zmiany szóstej? Bardzo proszę, pani przewodnicząca Okła-Drewnowicz.</u> | |
| 296 | + </div> | |
| 297 | + <div xml:id="div-67"> | |
| 298 | + <u xml:id="u-67.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Nie będziemy głosować, bo nie mamy gotowej poprawki, ale pierwsze czytanie jest doskonałą okazją, żeby zapoznać się ze stanowiskiem ministerstwa i strony społecznej. Natomiast nawiązując do stanowiska strony społecznej i możliwości złożenia wniosku tylko raz w roku, wydaje się, że jednak ta zmiana nie jest korzystna dla obywateli. Na pewno przychylamy się do ujednolicenia, ale tak, aby można było złożyć wniosek raz na kwartał, czyli cztery razy w roku. Nie mamy poprawki, więc nie będziemy głosowali, to jest głos w dyskusji. Na tym etapie też nie można zgłaszać sprzeciwów, czy tak, pani przewodnicząca? Dziękuję.</u> | |
| 299 | + </div> | |
| 300 | + <div xml:id="div-68"> | |
| 301 | + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Zatem zmiana szósta została rozpatrzona jak w przedłożeniu.</u> | |
| 302 | + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana siódma? Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 303 | + </div> | |
| 304 | + <div xml:id="div-69"> | |
| 305 | + <u xml:id="u-69.0" who="#PoselJoannaFrydrych">W zmianie siódmej wprowadza się pełne ubankowienie wypłacanych świadczeń. Świadczenia, które mają być przyznawane od 2022 r., będą wypłacane tylko na rachunki bankowe. Tak z tego wynika. Proszę o wyjaśnienie, bo jest dużo pytań.</u> | |
| 306 | + </div> | |
| 307 | + <div xml:id="div-70"> | |
| 308 | + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 309 | + </div> | |
| 310 | + <div xml:id="div-71"> | |
| 311 | + <u xml:id="u-71.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">W pierwszej propozycji projektu było rozwiązanie, że nowi emeryci i renciści po 1 stycznia 2020 r. mieliby tylko możliwość bezgotówkową, chociaż w trudnych sytuacjach prezes ZUS mógłby dokonać zmiany. Jednak po konsultacjach społecznych wycofaliśmy się z tego rozwiązania. Dzisiaj skreślamy wniosek, który był wcześniej wymagany, i ubezpieczony, gdy będzie przechodził na emeryturę czy rentę, w formularzu będzie określał, czy chce mieć w formie bankowej, czy papierowej. Obecnie z formy bankowej korzysta 71% emerytów i rencistów. Zatem zarówno obecni, jak i przyszli emerycie będą mieli możliwość dokonania wyboru.</u> | |
| 312 | + </div> | |
| 313 | + <div xml:id="div-72"> | |
| 314 | + <u xml:id="u-72.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Bardzo dziękuję. To jest istotne, bo na wielu terenach jest problem z dostępem do banku. Na Podkarpaciu likwiduje się oddziały i emeryci mają problem z dostępnością do kont bankowych.</u> | |
| 315 | + </div> | |
| 316 | + <div xml:id="div-73"> | |
| 317 | + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Zatem zmiana siódma została rozpatrzona.</u> | |
| 318 | + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana ósma? Rozpatrzona.</u> | |
| 319 | + <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana dziewiąta? Rozpatrzona.</u> | |
| 320 | + <u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 10? Rozpatrzona.</u> | |
| 321 | + <u xml:id="u-73.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 11? Rozpatrzona.</u> | |
| 322 | + <u xml:id="u-73.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 12? Rozpatrzona.</u> | |
| 323 | + <u xml:id="u-73.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 13? Rozpatrzona. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 3.</u> | |
| 324 | + <u xml:id="u-73.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 4? Rozpatrzona.</u> | |
| 325 | + <u xml:id="u-73.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana druga? Bardzo proszę, pani poseł Joanna Frydrych.</u> | |
| 326 | + </div> | |
| 327 | + <div xml:id="div-74"> | |
| 328 | + <u xml:id="u-74.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Zmiana druga mówi, że „za okres niezdolności do pracy lub niemożności wykonywania pracy z przyczyn […] przypadający po ustaniu tytułu ubezpieczenia […]” skraca się okres zasiłku chorobowego do 91 dni. Mamy pytanie: Czy projektodawca brał pod uwagę, że zwłaszcza w czasie pocovidowym wiele osób zapada na różne choroby i traci zatrudnienie? Biorąc pod uwagę straszną chorobę, jaką jest dzisiaj depresja, nie można jej wyleczyć w ciągu 3 miesięcy. Dlatego będziemy wnioskowali o pozostawienie 180 dni jak w starych przepisach.</u> | |
| 329 | + </div> | |
| 330 | + <div xml:id="div-75"> | |
| 331 | + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję.</u> | |
| 332 | + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jakie jest stanowisko rządu?</u> | |
| 333 | + </div> | |
| 334 | + <div xml:id="div-76"> | |
| 335 | + <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Chcemy podtrzymać to rozwiązanie. Przypominam, że po okresie zasiłku chorobowego, jeżeli to dotyczy sytuacji, o której mówi pani poseł, można wystąpić o świadczenie rehabilitacyjne, żeby taka osoba otrzymała wsparcie. Nie ukrywamy, że ten przepis ma ukrócić duży procent nadużyć, które dzieją się w zasiłkach chorobowych. System kontroli nie jest w stanie tego wychwycić czy ukrócić, stąd proponujemy takie zmiany. Wiele lat temu fundusz chorobowy bilansował się, dzisiaj jest trzykrotny wzrost środków, które przeznaczamy na ten fundusz. On wzrasta z roku na rok. Oczywiście rok 2020 nie jest całkiem wiarygodny, gdyż były kwestie związane z COVID-19, ale mamy przekrój z wielu lat. Tendencja wzrostowa była znaczna, stąd propozycja ograniczenia.</u> | |
| 336 | + </div> | |
| 337 | + <div xml:id="div-77"> | |
| 338 | + <u xml:id="u-77.0" who="#PoselJoannaFrydrych">A czy nie lepiej byłoby wzmocnić system kontroli dotyczący prawidłowości wykorzystywania zwolnienia lekarskiego lub przez lekarza orzecznika ZUS? Te kontrole są prowadzone. Może pójść w kierunku wzmożenia tego, a nie utrudniania leczenia ludziom, którzy naprawdę tego potrzebują. Jednak biorąc pod uwagę czas, w którym teraz jesteśmy, będzie to dość duże utrudnienie w możliwości wyleczenia się.</u> | |
| 339 | + <u xml:id="u-77.1" who="#PoselJoannaFrydrych">Może od razu odniosę się do zmiany trzeciej, dotyczącej zliczania do jednego okresu zasiłkowego niezdolności do pracy, która powstała przed przerwą 60 dni. Tutaj też są różne sytuacje, różne jednostki chorobowe i nie należy traktować ubezpieczonego, chorej osoby, że z góry ma zaplanowane oszukiwanie systemu. Są sytuacje, w których ludzie chorują, mają zapalenie płuc, a za chwilę depresję albo złamią rękę nie w wyniku wypadku przy pracy (wtedy ustawa dopuszcza). W związku z tym, dotychczasowe przepisy mówiły o innej jednostce chorobowej, a ZUS radził sobie z tym i kierował do specjalistów, jeśli chodzi o zliczanie do jednego okresu zasiłkowego.</u> | |
| 340 | + </div> | |
| 341 | + <div xml:id="div-78"> | |
| 342 | + <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję.</u> | |
| 343 | + <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jeszcze pani przewodnicząca Marzena Okła-Drewnowicz.</u> | |
| 344 | + </div> | |
| 345 | + <div xml:id="div-79"> | |
| 346 | + <u xml:id="u-79.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Dziękuję. Jak najbardziej przychylam się do argumentów pani poseł Joanny Frydrych i rozumiem potrzebę uszczelniania systemu zasiłków chorobowych. Natomiast wydaje się mi, panie ministrze, że moment jest najgorszy z możliwych. Rzeczywiście, w czasie pandemii wiele ludzi traciło pracę i ratowało się zwolnieniami lekarskimi, ale też było tak, że COVID-19 powodował różne komplikacje i świadomość ludzi, że za kilka miesięcy nie będą mieli z czego żyć, a jeszcze nie są gotowi do pracy, bo jest kwestia zdrowotna, może wpędzić dodatkowo w depresję. Wzrost tej jednostki chorobowej w czasie COVID-19 był bardzo spotęgowany. Może faktycznie trzeba podejść do wydatków na zasiłki chorobowe w taki sposób, żeby wzmacniać możliwości kontrolne. Takie podejście może spowodować wzrost liczby osób z depresją, którzy dzisiaj są na każdym kroku. Rozumiem, że deficyt funduszu chorobowego wyniósł prawie 14 mld zł i wydatki na świadczenia z tego funduszu były wyższe aż o 24% rok do roku. Chcę dopytać. Tak naprawdę, od kiedy istnieje zasiłek 180 dni? Drugie pytanie, pan minister mówił, ale chyba mi umknęło: O ile więcej państwo wypłacili zasiłków w czasie pandemii? Jaki był wzrost procentowy wypłat zasiłków chorobowych? Bardzo proszę o odpowiedź na te dwa pytania.</u> | |
| 347 | + </div> | |
| 348 | + <div xml:id="div-80"> | |
| 349 | + <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jeszcze pani poseł Joanna Frydrych.</u> | |
| 350 | + </div> | |
| 351 | + <div xml:id="div-81"> | |
| 352 | + <u xml:id="u-81.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Tak, chcę jeszcze uzupełnić wypowiedź pani przewodniczącej Marzeny Okły-Drewnowicz w kwestia kwoty wydatków. Chcę uzupełnić pytanie: O ile wzrosła liczba osób, które pobierały te świadczenia, zasiłki chorobowe, rok do roku? Myślę, że bardziej adekwatnym byłoby pokazanie, jak wzrosła liczba. Kwota świadczeń zależy od podstawy zasiłku chorobowego.</u> | |
| 353 | + </div> | |
| 354 | + <div xml:id="div-82"> | |
| 355 | + <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 356 | + <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 357 | + </div> | |
| 358 | + <div xml:id="div-83"> | |
| 359 | + <u xml:id="u-83.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Poproszę o pomoc przedstawicieli Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Mam dane dotyczące liczby zwolnień w ciągu 20 dni maja, tj. 1,26 mln wystawionych zwolnień, ale myślę, że bardziej szczegółowe informacje przekaże pani dyrektor.</u> | |
| 360 | + </div> | |
| 361 | + <div xml:id="div-84"> | |
| 362 | + <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo prosimy państwa z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u> | |
| 363 | + </div> | |
| 364 | + <div xml:id="div-85"> | |
| 365 | + <u xml:id="u-85.0" who="#DyrektorDepartamentuZasilkowZakladuUbezpieczenSpolecznychAgnieszkaSlazak">Agnieszka Ślązak, Departament Zasiłków Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u> | |
| 366 | + <u xml:id="u-85.1" who="#DyrektorDepartamentuZasilkowZakladuUbezpieczenSpolecznychAgnieszkaSlazak">Nie mam ze sobą wszystkich danych. Jeśli będą potrzebne, oczywiście przekażemy. Natomiast mam dane dotyczące wydatków na absencję chorobową, czyli z tytułu zwolnień lekarskich. W roku 2018 wydatki na absencję chorobową wyniosły 18,5 mld zł, w 2019 r. – prawie 20 mld zł (19,8 mld zł), w 2020 r. – prawie 23 mld zł (22,9 mld zł). Natomiast, jeśli byłyby potrzebne bardziej szczegółowe dane, oczywiście możemy je udostępnić.</u> | |
| 367 | + </div> | |
| 368 | + <div xml:id="div-86"> | |
| 369 | + <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani dyrektor, było pytanie odnośnie do liczby osób pobierających świadczenie. Czy pani dyrektor ma takie dane?</u> | |
| 370 | + </div> | |
| 371 | + <div xml:id="div-87"> | |
| 372 | + <u xml:id="u-87.0" who="#DyrektordepartamentuZUSAgnieszkaSlazak">Nie mam takich danych. Udostępnimy dane dotyczące liczby osób korzystających z zasiłków chorobowych. Niestety, nie mam ich ze sobą.</u> | |
| 373 | + </div> | |
| 374 | + <div xml:id="div-88"> | |
| 375 | + <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. W takim razie…</u> | |
| 376 | + </div> | |
| 377 | + <div xml:id="div-89"> | |
| 378 | + <u xml:id="u-89.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Przepraszam, a od ilu lat mamy 180 dni? Czy od początku było 180 dni? To jest ważne.</u> | |
| 379 | + </div> | |
| 380 | + <div xml:id="div-90"> | |
| 381 | + <u xml:id="u-90.0" who="#DyrektordepartamentuZUSAgnieszkaSlazak">Tak, od początku, od kiedy obowiązuje ustawa o świadczeniach w razie choroby i macierzyństwa, która pochodzi z 1990 r.</u> | |
| 382 | + </div> | |
| 383 | + <div xml:id="div-91"> | |
| 384 | + <u xml:id="u-91.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 385 | + </div> | |
| 386 | + <div xml:id="div-92"> | |
| 387 | + <u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Rozmawiamy o dwóch sprawach. Oczywiście utrzymujemy 180 dni przy zasiłkach chorobowych, tylko tutaj rozmawiamy o okresie po ustaniu ubezpieczenia. W moim pierwszym wystąpieniu mówiłem, że ktoś traci pracę i najczęściej jest niestety efekt ucieczki na zwolnienie. To też często dotyczy różnego rodzaju kadry kierowniczej, która wykorzystuje ten sposób. Oczywiście mówię ogólnie, bo mogą być sytuacje, że ktoś jest faktycznie chory i musi skorzystać ze zwolnienia, stąd rozwiązanie dotyczące ewentualnej możliwości skorzystania ze świadczenia rehabilitacyjnego.</u> | |
| 388 | + <u xml:id="u-92.1" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Wracając do odpowiedzi pani dyrektor, gdy dyskutowaliśmy nad ograniczeniami wypływu zasiłków chorobowych, braliśmy okresy przed rokiem 2018, gdyż w ostatnich latach był gwałtowny przyrost wypłat z funduszu chorobowego. Teraz już nie pamiętam, ale gdy rozpoczynałem pracę w Sejmie w 1997 r. fundusz chorobowy miał jeszcze nadwyżkę. Obecnie mamy potężny deficyt na tym funduszu i musimy coś z tym zrobić. Zgadzam się, że moment związany z pandemią nie jest szczególny, ale rozpoczęliśmy pracę, gdy jeszcze nie było COVID-19 i dyskutowaliśmy, jak te kwestie rozwiązać. Oczywiście były propozycje dalej idące, ale w ministerstwie podjęliśmy wyważającą decyzję, żeby chronić pracowników, a z drugiej strony patrzyliśmy na racjonalność wydatków w tym zakresie. Często dochodzi do łączenia zasiłków – są sytuacje, że ludzie przebywają 5 lat na chorobowym w jednym ciągu. Państwo mogą poszukać ze swojego doświadczenia i zapewne można znaleźć takie przykłady. W tym przypadku ograniczenie jest do 90 dni. Analizowaliśmy różne systemy i w innych krajach są o wiele bardziej restrykcyjne przepisy, jeśli chodzi o zasiłki chorobowe, niż u nas.</u> | |
| 389 | + </div> | |
| 390 | + <div xml:id="div-93"> | |
| 391 | + <u xml:id="u-93.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Panie ministrze, gwoli wyjaśnienia. Po pierwsze, jest polityka prorodzinna zachęcająca do większej liczby urodzeń, a z funduszu chorobowego jest płacony zasiłek macierzyński. Po drugie, pan minister zasugerował, że kadra menedżerska po ustaniu pracy przechodzi na zasiłki chorobowe, ale podstawa wymiaru składki po ustaniu zatrudnienia jest ograniczana do przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia. Dziękuję.</u> | |
| 392 | + </div> | |
| 393 | + <div xml:id="div-94"> | |
| 394 | + <u xml:id="u-94.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Pełna zgoda, że jest większy wypływ środków z funduszu, bo przedłużyliśmy sobie urlop macierzyńsko-rodzicielski. Zwiększony wypływ środków jest nie tylko poprzez zasiłki chorobowe. To jest oczywiste.</u> | |
| 395 | + </div> | |
| 396 | + <div xml:id="div-95"> | |
| 397 | + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze, skoro nie mamy żadnych poprawek, rozpatrzyliśmy zmianę drugą.</u> | |
| 398 | + <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana trzecia? Rozpatrzona.</u> | |
| 399 | + <u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana czwarta? Rozpatrzona.</u> | |
| 400 | + <u xml:id="u-95.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana piąta? Rozpatrzona.</u> | |
| 401 | + <u xml:id="u-95.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana szósta? Rozpatrzona.</u> | |
| 402 | + <u xml:id="u-95.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana siódma? Rozpatrzona.</u> | |
| 403 | + <u xml:id="u-95.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana ósma? Rozpatrzona.</u> | |
| 404 | + <u xml:id="u-95.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana dziewiąta? Rozpatrzona.</u> | |
| 405 | + <u xml:id="u-95.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 10? Rozpatrzona.</u> | |
| 406 | + <u xml:id="u-95.9" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 11? Rozpatrzona.</u> | |
| 407 | + <u xml:id="u-95.10" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 12? Rozpatrzona.</u> | |
| 408 | + <u xml:id="u-95.11" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 13? Rozpatrzona.</u> | |
| 409 | + <u xml:id="u-95.12" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 14? Rozpatrzona. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 4</u> | |
| 410 | + <u xml:id="u-95.13" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 5? Rozpatrzona.</u> | |
| 411 | + <u xml:id="u-95.14" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana druga? Rozpatrzona.</u> | |
| 412 | + <u xml:id="u-95.15" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana trzecia? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 413 | + </div> | |
| 414 | + <div xml:id="div-96"> | |
| 415 | + <u xml:id="u-96.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Do zmiany trzeciej mamy uwagę o charakterze legislacyjnym. Wyrazy, które państwo proponują, żeby zastąpić i umiejscowić w pkt 2, tak naprawdę są w części wspólnej pod pkt 2. Zatem napisalibyśmy w ten sposób, żeby „w art. 6 ust. 2 w części wspólnej wyrazy «6,60 zł» zastępuje się wyrazami”, aby prawidłowo to umiejscowić. Tam jest pkt 1, pkt 2 i jest część wspólna pod punktami. Te wyrazy są w części wspólnej.</u> | |
| 416 | + </div> | |
| 417 | + <div xml:id="div-97"> | |
| 418 | + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pan minister przyjmuje uwagę, zatem zmiana trzecia z uwagą Biura Legislacyjnego została rozpatrzona.</u> | |
| 419 | + <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana czwarta? Rozpatrzona.</u> | |
| 420 | + <u xml:id="u-97.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana piąta? Rozpatrzona.</u> | |
| 421 | + <u xml:id="u-97.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana szósta? Rozpatrzona.</u> | |
| 422 | + <u xml:id="u-97.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana siódma? Rozpatrzona.</u> | |
| 423 | + <u xml:id="u-97.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana ósma? Rozpatrzona.</u> | |
| 424 | + <u xml:id="u-97.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana dziewiąta? Rozpatrzona. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 5.</u> | |
| 425 | + <u xml:id="u-97.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 6? Nie ma. Rozpatrzona.</u> | |
| 426 | + <u xml:id="u-97.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana druga? Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 427 | + </div> | |
| 428 | + <div xml:id="div-98"> | |
| 429 | + <u xml:id="u-98.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy uwagę. Tutaj najprawdopodobniej nastąpiła omyłka w druku. Zmiany do poszczególnych artykułów ujmuje się w punktach, a w ramach tego samego artykułu są litery. Państwo zamiast rozpisać zmianę do art. 12c na litery, np. lit. a: „ust. 1 i 2 otrzymują brzmienie”, a lit. b: „po ust. 2 dodaje się ust. 2a”, rozpisali to na odrębne zmiany. Po zastosowaniu prawidłowej techniki legislacyjnej zmian w art. 6 byłoby nie pięć, ale cztery. To też będzie rzutowało na artykuł dotyczący wejścia w życie ustawy. Tam jest napisane, że art. 6 pkt 1–3 wchodzą w życie w określonym terminie. Teraz, gdy to poprawimy, będzie „art. 6 pkt 1 i 2”, bo one ulegną przenumerowaniu. To też było uzgadniane ze stroną rządową.</u> | |
| 430 | + </div> | |
| 431 | + <div xml:id="div-99"> | |
| 432 | + <u xml:id="u-99.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">Oczywiście przyjmujemy, pani mecenas jak zawsze wykazała czujność, zatem dziękujemy.</u> | |
| 433 | + </div> | |
| 434 | + <div xml:id="div-100"> | |
| 435 | + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękujemy.</u> | |
| 436 | + <u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zatem zmiana druga w art. 6 została rozpatrzona z uwagami Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 437 | + <u xml:id="u-100.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana trzecia? Rozpatrzona.</u> | |
| 438 | + <u xml:id="u-100.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana czwarta? Rozpatrzona.</u> | |
| 439 | + <u xml:id="u-100.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana piąta? Rozpatrzona. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 6.</u> | |
| 440 | + <u xml:id="u-100.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 7? Rozpatrzony.</u> | |
| 441 | + <u xml:id="u-100.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 8? Rozpatrzony.</u> | |
| 442 | + <u xml:id="u-100.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 9? Rozpatrzony.</u> | |
| 443 | + <u xml:id="u-100.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 10? Rozpatrzony.</u> | |
| 444 | + <u xml:id="u-100.9" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 11? Rozpatrzony.</u> | |
| 445 | + <u xml:id="u-100.10" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 12? Rozpatrzony.</u> | |
| 446 | + <u xml:id="u-100.11" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 13? Rozpatrzony.</u> | |
| 447 | + <u xml:id="u-100.12" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 14? Rozpatrzony.</u> | |
| 448 | + <u xml:id="u-100.13" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 15? Rozpatrzony.</u> | |
| 449 | + <u xml:id="u-100.14" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 16? Rozpatrzony.</u> | |
| 450 | + <u xml:id="u-100.15" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 17? Pani poseł, bardzo proszę.</u> | |
| 451 | + </div> | |
| 452 | + <div xml:id="div-101"> | |
| 453 | + <u xml:id="u-101.0" who="#PoselJoannaFrydrych">Sygnalizowałam na początku, przy omawianiu emerytur, jeśli chodzi o przeliczenie. Nie wiem, czy nie trzeba tego zawrzeć, bo to jest niedociągnięcie. Być może to jest pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy przeliczenie ma być „z urzędu”, czy „na wniosek”? Pan minister mówił, że „z urzędu”. To chyba jest niedociągnięcie w zapisie. Dziękuję.</u> | |
| 454 | + </div> | |
| 455 | + <div xml:id="div-102"> | |
| 456 | + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 457 | + </div> | |
| 458 | + <div xml:id="div-103"> | |
| 459 | + <u xml:id="u-103.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Naszym zdaniem wystarczy sformułowanie „podlega przeliczeniu”.</u> | |
| 460 | + </div> | |
| 461 | + <div xml:id="div-104"> | |
| 462 | + <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie ministrze?</u> | |
| 463 | + </div> | |
| 464 | + <div xml:id="div-105"> | |
| 465 | + <u xml:id="u-105.0" who="#SekretarzstanuwMRiPSStanislawSzwed">W porządku.</u> | |
| 466 | + </div> | |
| 467 | + <div xml:id="div-106"> | |
| 468 | + <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u> | |
| 469 | + <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 17 został rozpatrzony.</u> | |
| 470 | + <u xml:id="u-106.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 18? Rozpatrzony.</u> | |
| 471 | + <u xml:id="u-106.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 19? Rozpatrzony.</u> | |
| 472 | + <u xml:id="u-106.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 20? Rozpatrzony.</u> | |
| 473 | + <u xml:id="u-106.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 21? Rozpatrzony.</u> | |
| 474 | + <u xml:id="u-106.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 22? Rozpatrzony.</u> | |
| 475 | + <u xml:id="u-106.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 23? Rozpatrzony. Tym samym rozpatrzyliśmy całość ustawy.</u> | |
| 476 | + <u xml:id="u-106.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Teraz przegłosujemy. Bardzo proszę o przygotowanie głosowania. Mamy już wyświetlone głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem projektu ustawy? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Zamykam głosowanie.</u> | |
| 477 | + <u xml:id="u-106.9" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proszę o podanie wyniku. Głosowało 30 posłów: 20 było za, nikt nie był przeciw, 10 osób wstrzymało się od głosu. Zatem Komisja pozytywnie zaopiniowała rządowy projekt ustawy.</u> | |
| 478 | + <u xml:id="u-106.10" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proponuję, aby Komisja wybrała posła sprawozdawcę. Zgłaszam się na posła sprawozdawcę. Czy jest sprzeciw wobec mojej kandydatury?</u> | |
| 479 | + </div> | |
| 480 | + <div xml:id="div-107"> | |
| 481 | + <u xml:id="u-107.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Pani przewodnicząca, jesteśmy przeciwni, bo tylko posłowie jedynej słusznej partii sprawozdają na tej Komisji. Sprzeciwiam się, że pani przewodnicząca wyznacza swoje koleżanki i kolegów. A dzisiaj pani osiągnęła szczyt – wyznaczyła samą siebie. Coś fantastycznego!</u> | |
| 482 | + </div> | |
| 483 | + <div xml:id="div-108"> | |
| 484 | + <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję za tę uwagę.</u> | |
| 485 | + <u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozumiem, że głosujemy, czy tak? Poddaję pod głosowanie moją kandydaturę. Kto z pań i panów posłów jest za tym, abym ja była sprawozdawcą Komisji wyżej wymienionej ustawy? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Zamykam głosowanie.</u> | |
| 486 | + <u xml:id="u-108.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proszę o podanie wyniku. Głosowało 29 posłów: 18 było za, 8 przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu. Dziękuję, wybraliśmy posła sprawozdawcę.</u> | |
| 487 | + <u xml:id="u-108.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy ktoś z pań i panów posłów zgłasza wątpliwość co do zgodności projektu ustawy z prawem Unii Europejskiej? Nie słyszę. Stwierdzam, że nie istnieje wątpliwość co do zgodności projektu ustawy z prawem Unii Europejskiej.</u> | |
| 488 | + <u xml:id="u-108.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Bardzo dziękuję wszystkim za udział.</u> | |
| 489 | + <u xml:id="u-108.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zamykam posiedzenie. Przypominam, że kolejne dwa posiedzenia Komisji będą 9 czerwca. Proszę zarezerwować sobie ten termin. Jedno posiedzenie będzie łączone z Komisją Edukacji, Nauki i Młodzieży. Dostaniecie państwo powiadomienie. Dziękuję wszystkim państwu.</u> | |
| 490 | + </div> | |
| 491 | + </body> | |
| 492 | + </text> | |
| 493 | + </TEI> | |
| 494 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psr/201923-sjm-psrxx-00059-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-psrxx-00059-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 59/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 59/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PSR">59</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuDialoguiPartnerstwaSpolecznegoMinisterstwaRozwojuPracyiTechnologiiMarekWaleskiewicz" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Dialogu i Partnerstwa Społecznego Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii Marek Waleśkiewicz</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="DyrektorwMRPiTMarekWaleskiewicz" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Dyrektor w MRPiT Marek Waleśkiewicz</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="LegislatorJakubKrowiranda" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Legislator Jakub Krowiranda</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiOlgaEwaSemeniuk" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii Olga Ewa Semeniuk</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMRPiTOlgaEwaSemeniuk" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Podsekretarz stanu w MRPiT Olga Ewa Semeniuk</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselAnnaDabrowskaBanaszek" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Anna Dąbrowska-Banaszek</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselDariuszKlimczak" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Dariusz Klimczak</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselTeresaWargocka" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Teresa Wargocka</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <org xml:id="PSR" role="committee"> | |
| 54 | + <orgName>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny</orgName> | |
| 55 | + </org> | |
| 56 | + </particDesc> | |
| 57 | + </profileDesc> | |
| 58 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psr/201923-sjm-psrxx-00059-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. W porządku obrad mamy pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych (druk nr 1018). Uzasadniać będzie pan poseł wnioskodawca Dariusz Klimczak. Witamy pana posła. Witam serdecznie panią Olgę Semeniuk, podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii.</u> | |
| 10 | + </div> | |
| 11 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 12 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiOlgaEwaSemeniuk">Dzień dobry. Witam panią przewodniczącą i wszystkich państwa.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Witam panią minister wraz z zespołem. Witam przedstawicieli Forum Związków Zawodowych i Najwyższej Izby Kontroli.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Sprawdzimy kworum. Bardzo proszę państwa, którzy łączą się z nami zdalnie, o zalogowanie się do systemu, natomiast państwa posłów obecnych na sali – o zalogowanie się za pomocą urządzeń znajdujących się na sali.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysyłać pod adres mejlowy kpsr@sejm.gov.pl lub przez czat w aplikacji do wideokonferencji. Informuję również, że w związku ze zmianą regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej poseł potwierdza swoją obecność na posiedzeniu Komisji z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość poprzez zalogowanie się w systemie do głosowania lub z wykorzystaniem legitymacji poselskiej w czytnikach dostępnych na sali obrad wraz z wydrukami udziału w głosowaniach.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jak wygląda kworum? Mamy już kworum, ale jeszcze nie będę zamykała, aby dać czas posłom, którzy nie zdążyli się jeszcze zalogować.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jednocześnie stwierdzam przyjęcie protokołów z poprzednich posiedzeń.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę pana posła wnioskodawcę o wprowadzenie nas w dyskusję.</u> | |
| 21 | + </div> | |
| 22 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 23 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Panie i panowie posłowie, w imieniu klubu Koalicja Polska – Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów i Konserwatystów chciałbym przedstawić projekt zmiany ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych. Chciałbym podziękować za współpracę nad projektem zmiany ustawy organizacjom związkowym, przedsiębiorcom, pracodawcom i wszystkim innym organizacjom, które wyraziły akceptację dla wprowadzenia takich rozwiązań legislacyjnych, między innymi: Związkowi Przedsiębiorców i Pracodawców, Związkowi Pracodawców Business Centre Club, Pracodawcom RP, Konfederacji Lewiatan, Związkowi Rzemiosła Polskiego, Ogólnopolskiemu Porozumieniu Związków Zawodowych, Forum Związków Zawodowych i NSZZ „Solidarność”. Chciałbym również podziękować pani przewodniczącej Dorocie Gardias za inicjatywę i współpracę na rzecz tej zmiany legislacyjnej.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselDariuszKlimczak">Projekt ustawy zawiera dwa artykuły. W art. 14 dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1, dodaje się ust. 2 w brzmieniu, który oddaje istotę całej inicjatywy legislacyjnej: „Jeżeli w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii ogłoszonego z powodu COVID-19 lub do 30 dni po odwołaniu danego stanu upływa kadencja organu statutowego związku zawodowego, związku lub organizacji przedsiębiorców lub społecznego inspektora pracy i w związku z obowiązywaniem tego stanu nie mają oni możliwości przeprowadzenia wyborów, kadencja tych organów ulega przedłużeniu do czasu wyboru organu statutowego związku zawodowego, związku lub organizacji przedsiębiorców lub społecznego inspektora pracy na nową kadencję, jednak nie dłużej niż do 90 dni od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii”. Uzasadnienie jest oczywiste i wynika z sytuacji epidemicznej, w jakiej znajduje się nasz kraj, i unormowania kwestii ciągłości organów związków, o których była mowa w treści artykułów. W tym miejscu chciałbym także podziękować za uwagi w konsultacjach, które będą pomocne przy prawidłowym przeprowadzeniu tej ustawy. Na samym początku chcę powiedzieć, że jestem otwarty na te uwagi. One są drobne, ale pozwolą nam na uniknięcie wątpliwości i prawidłowe przeprowadzenie procesu legislacyjnego – zgodnie z obowiązującym prawem oraz intencją, którą zarówno my jako klub Koalicji Polskiej, jak i wszyscy inicjatorzy tej zmiany ustawowej mieliśmy na myśli. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 25 | + </div> | |
| 26 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 27 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Otwieram dyskusję. Bardzo proszę panią minister o przedstawienie stanowiska rządu do ustawy.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMRPiTOlgaEwaSemeniuk">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, w poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych zaproponowano przedłużenie kadencji organów statutowych – związków zawodowych, związków lub organizacji przedsiębiorców oraz społecznych inspektorów pracy – w okresie obowiązywania stanu epidemicznego albo stanu epidemii ogłoszonego z powodu COVID-19 lub do 30 dni po odwołaniu danego stanu do czasu wyboru organu statutowego związku zawodowego, związku lub organizacji przedsiębiorców oraz społecznych inspektorów pracy na nową kadencję, jednak nie dłużej niż do 90 dni od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PodsekretarzstanuwMRPiTOlgaEwaSemeniuk">Rada Ministrów pozytywnie zaopiniowała powyższy projekt ustawy i 20 maja 2021 r. przyjęła stanowisko rządu do poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych. Kwestia przedłużenia kadencji organów statutowych, związków zawodowych i organizacji pracodawców była przedmiotem dyskusji na posiedzeniu Rady Dialogu Społecznego i została poparta przez wszystkie organizacje związkowe wchodzące w skład rady oraz większość organizacji pracodawców, poza Federacją Przedsiębiorców Polskich. Organizacja ta nie widziała potrzeby zmiany regulacji ustawowej kwestii przedłużenia kadencji organów statutowych organizacji pracodawców. Rada Ministrów zwraca uwagę, że projekt posługuje się pojęciem „organizacja przedsiębiorców”, które występuje w ustawie z 30 maja 1989 r. o samorządzie zawodowym niektórych przedsiębiorców, natomiast ustawa z 23 maja 1991 r. o organizacjach pracodawców posługuje się pojęciem „związki pracodawców, ich federacje i konfederacje”. W związku z powyższym należy postulować o zastosowanie terminologii używanej w przedstawionym projekcie ustawy zgodnie z intencją projektodawcy. W odniesieniu do przedłużenia kadencji interwencja legislacyjna nie jest konieczna do uzyskania rezultatu zaplanowanego w projekcie ustawy, ale w przypadku jej podjęcia przyczyni się do rozwiązania problemów kończącej się kadencji społecznych inspektorów pracy i ryzyka zasięgania opinii pracowników w tej sprawie w trakcie trwającego stanu epidemii.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PodsekretarzstanuwMRPiTOlgaEwaSemeniuk">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, jednocześnie chciałam podkreślić, że w dzisiaj mój zespół był w kontakcie z legislacją i wszystkie uwagi zostały przez nas przyjęte i nie mają charakteru merytorycznego, lecz jedynie techniczny, zatem zgadzamy się na ich przyjęcie. Dziękuję.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani minister. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie słyszę. Zamykam dyskusję. Stwierdzam zamknięcie pierwszego czytania. Stwierdzam, że nie zgłoszono wniosku o wysłuchanie publiczne. Przechodzimy do rozpatrzenia projektu.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do tytułu projektu? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 37 | + </div> | |
| 38 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 39 | + <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wydaje nam się, że zabrakło literki „o”: „Ustawa z dnia… 2021 r. o zmianie ustawy”. Myślę, że takie rzeczy wprowadzimy już na podstawie upoważnienia. W tym momencie chcemy prosić o upoważnienie Komisji do dokonania takich zmian. Dziękuję.</u> | |
| 40 | + </div> | |
| 41 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 42 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Zwyczajowo upoważniamy Biuro Legislacyjne na końcu, ale może należy to zrobić na początku. Komisja upoważnia Biuro Legislacyjne do dokonania korekt redakcyjno-legislacyjnych w projekcie ustawy. Jak usłyszeliśmy od pani minister, wszystkie zmiany państwo sygnalizowali i one zostały pozytywnie zaopiniowane przez ministerstwo. Zgadza się, pani minister? Bardzo dziękuję. Zatem dopisujemy literkę „o”.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są jeszcze jakieś uwagi do tytułu? Nie słyszę, zatem uznaję, że Wysoka Komisja rozpatrzyła tytuł projektu.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do art. 1. Czy są uwagi do art. 1? Bardzo proszę, pan poseł wnioskodawca.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. W związku z sugestiami, które były przedstawiane przez stronę rządową, jak i Federację Związków Zawodowych, chciałbym nadać nową treść w art. 1 pkt 2, w której będzie zmiana „organizacji przedsiębiorców” na „związki pracodawców”. W dwóch miejscach występuje to sformułowane oraz na samym końcu. Zgodnie z sugestią państwa legislatorów literkę „i” zamieniam na „albo” – „zagrożenie epidemiczne albo stan epidemii”. Jeżeli pani przewodnicząca sobie życzy, przeczytam cały artykuł.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy to jest autopoprawka, czy możemy potraktować jako korektę redakcyjno-legislacyjną?</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Nie, te zmiany mają charakter merytoryczny.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W takim razie pan poseł ma przygotowaną poprawkę. Dla mnie jedna, potrzebujemy również do sekretariatu i dla państwa legislatorów. Czy państwo legislatorzy mają?</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Pani przewodnicząca, przed posiedzeniem Komisji przekazałem tę poprawkę.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy pani minister widziała poprawkę?</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMRPiTOlgaEwaSemeniuk">Tak, pani przewodnicząca. Widziałam ją i przyjmujemy.</u> | |
| 66 | + </div> | |
| 67 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 68 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozumiem.</u> | |
| 69 | + </div> | |
| 70 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 71 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMRPiTOlgaEwaSemeniuk">Pani przewodnicząca, jeżeli jeszcze mogę, pan dyrektor Waleśkiewicz chciałby zadać pytanie.</u> | |
| 72 | + </div> | |
| 73 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 74 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę.</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-20.0" who="#DyrektorDepartamentuDialoguiPartnerstwaSpolecznegoMinisterstwaRozwojuPracyiTechnologiiMarekWaleskiewicz">Projektodawca napisał, że chodzi o związki przedsiębiorców. Zwróciliśmy uwagę, że chodzi o pracodawców. Natomiast w ustawie o samorządzie zawodowym niektórych przedsiębiorców też są organy statutowe. Nie wiem, czy projektodawca zauważył i chce to uwzględnić? W tym przypadku także należałoby uwzględnić tę ustawę, żeby organy mogły być przedłużone o terminy takie jak dla pracodawców. W tej ustawie mamy też, że…</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Chwileczkę, panie dyrektorze, moment, bo nam się wszystko pomiesza. Jesteśmy w art. 1, dostaliśmy autopoprawkę wnioskodawcy, która brzmi: „W zmianie pierwszej art. 14 ust. 2 otrzymuje brzmienie: Jeżeli w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii ogłoszonego z powodu COVID-19 lub do 30 dni po odwołaniu danego stanu upływa kadencja organu statutowego związku zawodowego” – i teraz w przedłożeniu było „związku lub organizacji przedsiębiorców”, pan poseł zmienił na „związków pracodawców” – i dalej: „lub społecznego inspektora pracy, kadencja organów ulega przedłużeniu do czasu wyboru organu statutowego związku zawodowego, związków pracodawców lub społecznego inspektora pracy na nową kadencję, jednak nie dłużej niż od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii”. Powiem szczerze, że mam przed sobą pierwotną ustawę i jeśli chodzi o ostatnie zdanie, jest napisane: „epidemicznego lub stanu epidemii”. U mnie nie ma „i”, więc nie wiem, skąd nagle znalazła się ta litera? Panie pośle? W przedłożeniu jest „lub”.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Poprawiłem na „albo” ze względu na sugestię państwa legislatorów.</u> | |
| 84 | + </div> | |
| 85 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 86 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czyli zamieniamy „lub” na „albo”. Natomiast zwrot „związku lub organizacji przedsiębiorców” zamieniamy na „związków pracodawców”. Chciałbym, żeby ministerstwo odniosło się do tych zmian.</u> | |
| 87 | + </div> | |
| 88 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 89 | + <u xml:id="u-24.0" who="#DyrektorwMRPiTMarekWaleskiewicz">Jeżeli zamieniamy na „związków pracodawców”, trzeba jeszcze dodać, zgodnie z sugestią Biura Legislacyjnego, „ich federacji i konfederacji”.</u> | |
| 90 | + </div> | |
| 91 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 92 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Ale ja nie mam takiej poprawki.</u> | |
| 93 | + </div> | |
| 94 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 95 | + <u xml:id="u-26.0" who="#DyrektorwMRPiTMarekWaleskiewicz">Zwracam tylko uwagę. Otrzymaliśmy informację z Biura Legislacyjnego i w tej uwadze jest prawidłowo zapisane.</u> | |
| 96 | + </div> | |
| 97 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 98 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-28.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Zgadza się, pani przewodnicząca. Zaproponowaliśmy taką zmianę, ponieważ ona wynika z terminologii ustawy o organizacjach pracodawców. Tam występują związki pracodawców, federacje związków pracodawców lub ich konfederacje. Związki pracodawców mogą tworzyć federacje i konfederacje i one też mają swoje statutowe organy. W związku z tym naszym zdaniem powinniśmy też objąć federacje i konfederacje tym przepisem. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-29"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W związku z powyższym ponieważ jest poprawka pana wnioskodawcy, łatwiej byłoby, żeby pan dopisał do tej poprawki, zgodnie z sugestią ministerstwa i państwa z Biura Legislacyjnego. Wtedy mielibyśmy jedną poprawkę, na którą wszyscy się zgadzają. Co na to pan wnioskodawca?</u> | |
| 105 | + </div> | |
| 106 | + <div xml:id="div-30"> | |
| 107 | + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Oczywiście, zgadzam się.</u> | |
| 108 | + </div> | |
| 109 | + <div xml:id="div-31"> | |
| 110 | + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proszę dopisać. Poczekamy. Zapytam ministerstwo, czy to mamy już wyjaśnione?</u> | |
| 111 | + </div> | |
| 112 | + <div xml:id="div-32"> | |
| 113 | + <u xml:id="u-32.0" who="#DyrektorwMRPiTMarekWaleskiewicz">Jeszcze zwrócę uwagę, że być może należałoby zostawić, wprowadzając związki pracodawców, ich federacje i konfederacje, że ta zmiana powinna również dotyczyć organizacji przedsiębiorców, które mają swoją ustawę, organy statutowe i też mogą ich dotyczyć wybory w czasie pandemii. Dlatego sugeruję, żeby organizacje przedsiębiorców też uwzględnić w tym zapisie. Nie wiem, jaka jest opinia Biura Legislacyjnego.</u> | |
| 114 | + </div> | |
| 115 | + <div xml:id="div-33"> | |
| 116 | + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze. W takim razie mamy poprawkę, która jest uzgodniona z ministerstwem i z Biurem Legislacyjnym, ale jest jeszcze wątpliwość ze strony ministerstwa. Jednak ponieważ wnioskodawca nie ma tego uzgodnionego, czy możemy zostawić poprawkę do drugiego czytania? Szkoda, że to nie zostało wcześniej wyjaśnione, bo to jest krótka ustawa. Nie lubię, gdy są dwa artykuły i mamy coś niedograne. Zatem na przyszłość, panie pośle wnioskodawco, proszę, żeby wszystko było uzgodnione z ministerstwem.</u> | |
| 117 | + </div> | |
| 118 | + <div xml:id="div-34"> | |
| 119 | + <u xml:id="u-34.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Rzadko się zdarza, że można przedstawić własną ustawę, ale dziękuję i zapewne zwrócę na to uwagę.</u> | |
| 120 | + </div> | |
| 121 | + <div xml:id="div-35"> | |
| 122 | + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze. Zatem mamy rozpatrzony art. 1 z poprawką. Biuro Legislacyjne?</u> | |
| 123 | + </div> | |
| 124 | + <div xml:id="div-36"> | |
| 125 | + <u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Pani przewodnicząca, poprawkę należy przegłosować.</u> | |
| 126 | + </div> | |
| 127 | + <div xml:id="div-37"> | |
| 128 | + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">A jeśli nie ma sprzeciwu?</u> | |
| 129 | + </div> | |
| 130 | + <div xml:id="div-38"> | |
| 131 | + <u xml:id="u-38.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Jeśli nie ma sprzeciwu, musi to wybrzmieć.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + <div xml:id="div-39"> | |
| 134 | + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki zgłoszonej przez wnioskodawcę? Pani przewodnicząca Teresa Wargocka, bardzo proszę.</u> | |
| 135 | + </div> | |
| 136 | + <div xml:id="div-40"> | |
| 137 | + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselTeresaWargocka">Przepraszam, zwracam się do pana wnioskodawcy – może unikniemy drugiego czytania. Jeżeli tutaj będzie wymieniona zbyt liczna grupa podmiotów, wtedy jedną wycofamy. Zrozumiałam pana ministra w następujący sposób: aby sformułować wyczerpujący zakres tej poprawki, powinniśmy ją odnieść do organu statutowego związków zawodowych, związków pracodawców, ich federacji i konfederacji, organizacji przedsiębiorców – tutaj będą poszczególne grupy zawodowe, samorządowe – i społecznego inspektora pracy. Wtedy wszystkie podmioty byłyby uwzględnione. Gdyby była jakaś wątpliwość, wtedy wnioskodawca wycofa któryś element. Z opinii rządu wynika, że nie ma dyskusji nad kwestią związków zawodowych – jest pełna akceptacja, że są różne stanowiska w Radzie Dialogu Społecznego, które powstały w stosunku do związków pracodawców – to do decyzji Komisji. Istnieją również organizacje przedsiębiorców, które są między innymi reprezentowane w Radzie Dialogu Społecznego. Mamy jeszcze społeczną inspekcję pracy, gdzie też odbywają się wybory, chociaż tutaj opinia rządu mówi, że regulaminy zakładowe w różny sposób określają tryb wyborczy, ale z powodu bezpieczeństwa prawnego można to również zostawić. Może przyjmiemy taki tok myślenia i poszerzymy poprawkę? Bo pan wykreślił organizacje przedsiębiorców.</u> | |
| 138 | + </div> | |
| 139 | + <div xml:id="div-41"> | |
| 140 | + <u xml:id="u-41.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Jestem w stanie ją zostawić. Zrozumiałem, że z opinii rządu wynika, iż jest problem z organizacją przedsiębiorców. Jeżeli to nie było stanowisko rządu, chętnie pozostawię organizacje przedsiębiorców w treści poprawki.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + <div xml:id="div-42"> | |
| 143 | + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Wtedy zostawimy w treści organizacje przedsiębiorców i dalej to, co jest w poprawce. Jeszcze raz uściślijmy stanowisko, pani minister, panie dyrektorze, bo wtedy unikniemy poprawki w drugim czytaniu.</u> | |
| 144 | + </div> | |
| 145 | + <div xml:id="div-43"> | |
| 146 | + <u xml:id="u-43.0" who="#DyrektorwMRPiTMarekWaleskiewicz">Dokładnie jest tak, jak pani przewodnicząca proponuje. Pozostawimy organizacje przedsiębiorców, bo one też mają organy statutowe, są regulowani ustawą i dobrze byłoby tego nie pominąć. Należy również dodać, jak było w poprawce, związki pracodawców, federacje i konfederacje. Za chwilę możemy spotkać się z wnioskiem o poprawkę uwzględniającą przedsiębiorców, którzy też mają swoje zrzeszenia.</u> | |
| 147 | + </div> | |
| 148 | + <div xml:id="div-44"> | |
| 149 | + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Reasumując, tak jak było w przedłożeniu – idziemy w kierunku „związku lub organizacji przedsiębiorców”, potem po przecinku: „związków pracodawców” i to, co zostało dołożone. Czy tak? Biuro Legislacyjne?</u> | |
| 150 | + </div> | |
| 151 | + <div xml:id="div-45"> | |
| 152 | + <u xml:id="u-45.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Dziękuję. Mamy pewne wątpliwości, jeśli chodzi o zakres pojęć „organizacja przedsiębiorców” i „organizacja pracodawców”. Czy one w jakiś sposób nie nachodzą na siebie i nie pokrywają się? Potem może być problemu z interpretacją. Mamy też wątpliwość, czy organizacje przedsiębiorców, o których mówi ustawa o samorządzie zawodowym niektórych przedsiębiorców, mają swoje statutowe organy. W tym momencie nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u> | |
| 153 | + </div> | |
| 154 | + <div xml:id="div-46"> | |
| 155 | + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Myślę, że tak jest, i zostawiłabym tak, jak ustaliliśmy z panem posłem wnioskodawcą i ministerstwem. Poczekamy jeszcze sekundę i zobaczymy poprawkę. Czy mamy już tę poprawkę? Moja sugestia jest taka, że nie każdy przedsiębiorca jest pracodawcą. Jest dużo przedsiębiorców, którzy prowadzą jednoosobową działalność, a zrzeszają się w cechu lub izbie, w której są wybierane władze.</u> | |
| 156 | + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W międzyczasie zamykam kworum.</u> | |
| 157 | + <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mamy już wypracowaną poprawkę. Sprawdzimy ją. Rozumiem, że tutaj jest zapisana całość. W art. 14i ust. 2 nadać brzmienie: „Jeżeli w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii ogłoszonego z powodu COVID-19 lub do 30 dni po odwołaniu danego stanu upływa kadencja organu statutowego, związku zawodowego, związku lub organizacji przedsiębiorców” – do tej pory mamy tak samo jak w przedłożeniu, teraz dokładamy po przecinku – „związku pracodawców, federacji związków pracodawców lub ich konfederacji”. Potem jest tak jak w przedłożeniu: „lub społecznego inspektora pracy…</u> | |
| 158 | + </div> | |
| 159 | + <div xml:id="div-47"> | |
| 160 | + <u xml:id="u-47.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Tutaj jest różnica, pani przewodnicząca.</u> | |
| 161 | + </div> | |
| 162 | + <div xml:id="div-48"> | |
| 163 | + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">…i w związku z obowiązywaniem tego stanu” – tutaj tego nie ma, w poprawce, porównuję różnice, bo było już uzgodnione, że pozostała kwestia dopisania, natomiast widzę, że tutaj jest coś zmienione – „…lub konfederacji lub społecznego inspektora pracy” – dotąd mieliśmy uzgodnione – „kadencja tych organów ulega przedłużeniu do czasu wyboru organu statutowego związku zawodowego, związku lub organizacji przedsiębiorców, związku pracodawców, federacji związków pracodawców lub konfederacji lub społecznego inspektora pracy na nową kadencję, jednak nie dłużej niż do 90 dni od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii”. Dlaczego zostało usunięte zdanie: „i w związku z obowiązywaniem tego stanu nie mają oni możliwości przeprowadzenia wyboru”? Nie, nie będziemy tak się bawili. Albo głosujemy ustawę tak, jak jest w przedłożeniu ze zmianą, którą ustalaliśmy z ministerstwem, albo wszystkie poprawki w drugim czytaniu. Jeżeli mamy coś uzgodnione, wypracowane z ministerstwem i wszyscy się zgadzają, nie mogę wprowadzać zupełnie innej poprawki. To zostało zupełnie zmienione. Zrobimy pięć minut przerwy. Można posiłkować się wydrukowaną ustawą. Jeżeli mamy coś uzgodnione z ministerstwem, nie dopuszczę takiej poprawki. Była kwestia tylko tego, co mamy w przedłożeniu. Było słowo „lub” zamienione na „albo” – na co zgodziło się ministerstwo – i do tego, co tutaj mamy, dołożyliśmy tylko „związku pracodawców, ich federacji i konfederacji”. I tylko tyle. Natomiast państwo zmienili zupełnie art. 1 w porównaniu do tego, co zostało uzgodnione z ministerstwem. Bardzo proszę, albo posiłkujemy się obecnym artykułem w ustawie i tam nanosimy poprawkę, albo dopuścimy poprawki w drugim czytaniu.</u> | |
| 164 | + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">[Po przerwie]</u> | |
| 165 | + <u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dobrze, mamy poprawkę. Sprawdzę jeszcze raz, czym ona się różni. Artykułowi 14i ust. 2 nadać brzmienie: „Jeżeli w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii ogłoszonego z powodu COVID-19 lub do 30 dni po odwołaniu danego stanu upływa kadencja organu statutowego związku zawodowego, związku lub organizacji przedsiębiorców” – do tej pory mam tak jak w przedłożeniu – „związku pracodawców, federacji lub ich konfederacji lub społecznego inspektora pracy i w związku z wystąpieniem danego stanu…”. Powiem tak: przepraszam bardzo, ale wszystkie poprawki w drugim czytaniu. U mnie ma być porządek. Jeżeli ministerstwo dopuściło poprawkę tylko ze słowem „albo” i mieliśmy dopisać związki pracodawców, federacje i konfederacje, nie zmieniamy wszystkiego. To jest jeden artykuł. Panie pośle, bardzo proszę, jeżeli państwo składają ustawę, która ma dwa artykuły, i godzinę siedzimy nad jedną poprawką, bo nie sposób było ją wcześniej uzgodnić, a gdy mamy już coś uzgodnione, pan cały czas zmienia treść przy przepisywaniu, to ja nie mogę do tego dopuścić.</u> | |
| 166 | + <u xml:id="u-48.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 167 | + </div> | |
| 168 | + <div xml:id="div-49"> | |
| 169 | + <u xml:id="u-49.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Dziękuję. Pani przewodnicząca, zmiana w zakresie „i w związku z wystąpieniem danego stanu” była uzgadniana z ministerstwem w trybie roboczym. Zmiana wynika z faktu, że jeśli zostawilibyśmy sformułowanie „w związku z obowiązywaniem tego stanu”, byłaby pewna wątpliwość, czy przepis będzie miał zastosowanie do sytuacji po odwołaniu danego stanu, a przed upływem 30 dni od dnia odwołania. Wtedy nie będzie obowiązywał żaden stan. To jest wyjście naprzeciw problemowi z interpretacją takiego przepisu. Czy ministerstwo mogłoby potwierdzić, czy zgadza się na tę zmianę?</u> | |
| 170 | + </div> | |
| 171 | + <div xml:id="div-50"> | |
| 172 | + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Moje pytanie do ministerstwa, czy zgadza się, żeby tutaj wykreślić inne sprawy. Czy nie łatwiej usiąść z wnioskodawcą i złożyć jedną poprawkę w drugim czytaniu? Wtedy przegłosujemy ją za parę minut. A w tej chwili wychodzi nam coś, na co nie mogę się zgodzić. Jakie jest stanowisko pani minister?</u> | |
| 173 | + </div> | |
| 174 | + <div xml:id="div-51"> | |
| 175 | + <u xml:id="u-51.0" who="#DyrektorwMRPiTMarekWaleskiewicz">Mieliśmy to uzgodnione z Biurem Legislacyjnym. Ale żeby zapis był poprawny, proponujemy zrobić to w drugim czytaniu.</u> | |
| 176 | + </div> | |
| 177 | + <div xml:id="div-52"> | |
| 178 | + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Myślę, że w drugim czytaniu poprawka będzie już uzgodniona i będzie brzmiała poprawnie.</u> | |
| 179 | + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do rozpatrzenia. Tytuł mamy już rozpatrzony.</u> | |
| 180 | + <u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 1 w przedłożonym brzmieniu, bez poprawki? Nie słyszę. Zatem art. 1 został rozpatrzony w przedłożonym brzmieniu.</u> | |
| 181 | + <u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do art. 2? Biuro Legislacyjne.</u> | |
| 182 | + </div> | |
| 183 | + <div xml:id="div-53"> | |
| 184 | + <u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Pani przewodnicząca, proponujemy, aby termin wejścia w życie wyniósł 14 dni od dnia ogłoszenia. To jest standardowy termin wejścia w życie. Jednakże jeśli wnioskodawcy i Komisja zdecydowali, żeby zostawić wejście w życie z dniem ogłoszenia, proponujemy, aby art. 2 brzmiał: „Ustawa wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia”, zamiast: „Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia”. Dziękuję.</u> | |
| 185 | + </div> | |
| 186 | + <div xml:id="div-54"> | |
| 187 | + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy mamy przygotowaną poprawkę? Jeśli nie mamy, to w drugim czytaniu.</u> | |
| 188 | + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 2 w przedłożeniu? Nie słyszę. Artykuł 2 został rozpatrzony w przedłożeniu.</u> | |
| 189 | + <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do przegłosowania całego projektu ustawy w przedłożeniu. Głosujemy. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem projektu ustawy? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyniku.</u> | |
| 190 | + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Głosowało 31 posłów – 29 było za, nikt nie był przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu. Zatem uznaję, że Wysoka Komisja pozytywnie zaopiniowała procedowany projekt ustawy z druku nr 1018.</u> | |
| 191 | + <u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pozostał nam wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą została pani Anna Dąbrowska-Banaszek. Czy pani poseł się zgadza?</u> | |
| 192 | + </div> | |
| 193 | + <div xml:id="div-55"> | |
| 194 | + <u xml:id="u-55.0" who="#PoselAnnaDabrowskaBanaszek">Zgadzam się.</u> | |
| 195 | + </div> | |
| 196 | + <div xml:id="div-56"> | |
| 197 | + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Czy są inne kandydatury? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja dokonała wyboru posła sprawozdawcy.</u> | |
| 198 | + <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy ktoś z pań i panów posłów zgłasza wątpliwość co do zgodności projektu ustawy z prawem Unii Europejskiej. Nie słyszę. Stwierdzam, że nie istnieje wątpliwość co do zgodności projektu ustawy z prawem Unii Europejskiej.</u> | |
| 199 | + <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Szanowni państwo, proszę o przygotowanie solidnej poprawki do drugiego czytania, uzgodnionej z ministerstwem.</u> | |
| 200 | + <u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Dziękuję wszystkim za udział, dziękuję pani minister. Zamykam posiedzenie.</u> | |
| 201 | + </div> | |
| 202 | + </body> | |
| 203 | + </text> | |
| 204 | + </TEI> | |
| 205 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psr/201923-sjm-psrxx-00060-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-psrxx-00060-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 60/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny /nr 60/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#PSR">60</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="CzlonekStowarzyszeniaRodzicielstwaZastepczegoJednoSerceEdytaWojtasinska" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Członek Stowarzyszenia Rodzicielstwa Zastępczego „Jedno Serce” Edyta Wojtasińska</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="NaczelnikWydzialuWspieraniaRodzinyPieczyZastepczejorazAdopcjiwDepartamenciePolitykiRodzinnejMinisterstwaRodzinyiPolitykiSpolecznejKatarzynaNapiorkowska" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Naczelnik Wydziału Wspierania Rodziny, Pieczy Zastępczej oraz Adopcji w Departamencie Polityki Rodzinnej Ministerstwa Rodziny i Polityki Społecznej Katarzyna Napiórkowska</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejBarbaraSocha" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Barbara Socha</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Podsekretarz stanu w MRiPS Barbara Socha</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaScigaj" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Poseł Agnieszka Ścigaj</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PoselJagnaMarczulajtisWalczak" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PoselMagdalenaBiejat" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Poseł Magdalena Biejat</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PoselMarzenaOklaDrewnowicz" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Poseł Marzena Okła-Drewnowicz</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PoselMonikaRosa" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Poseł Monika Rosa</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PoselTeresaWargocka" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Poseł Teresa Wargocka</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PrezeszarzaduFundacjiPolkiMogaWszystkoJoannaLuberadzkaGruca" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Prezes zarządu Fundacji Polki Mogą Wszystko Joanna Luberadzka-Gruca</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Przewodnicząca poseł Urszula Rusecka</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <org xml:id="PSR" role="committee"> | |
| 63 | + <orgName>Komisja Polityki Społecznej i Rodziny</orgName> | |
| 64 | + </org> | |
| 65 | + </particDesc> | |
| 66 | + </profileDesc> | |
| 67 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/psr/201923-sjm-psrxx-00060-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dzień dobry. Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. W porządku posiedzenia mamy dwa punkty – rozpatrzenie informacji Rady Ministrów o realizacji w roku 2018 ustawy z dnia 9 czerwca 2011 r. o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej, druk nr 79, oraz rozpatrzenie informacji Rady Ministrów o realizacji w roku 2019 ustawy z dnia 9 czerwca 2011 r. o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej, druk nr 564. Referować będzie minister rodziny i polityki społecznej. Bardzo proszę o sprawdzenie kworum.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Witam serdecznie panią minister Barbarę Sochę podsekretarza stanu w ministerstwie rodziny i polityki społecznej, panią Katarzynę Napiórkowską naczelnika Wydziału Wspierania Rodziny, Pieczy Zastępczej oraz Adopcji w Departamencie Polityki Rodzinnej i pana dyrektora Olgierda Podgórskiego dyrektora Departamentu Polityki Rodzinnej. Witam przedstawicieli Instytutu Strategia Polska 2050, Najwyższej Izby Kontroli, Fundacji Polki Mogą Wszystko, Stowarzyszenia SOS Wioski Dziecięce, Stowarzyszenia Rodzicielstwa Zastępczego „Jedno Serce” i Koalicji na Rzecz Rodzinnej Opieki Zastępczej.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji przez posłów należy wysyłać pod adres mailowy kpsr@sejm.gov.pl lub przez czat w aplikacji do wideokonferencji. Jednocześnie informuję, że zgodnie ze zmianą Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej poseł potwierdza swoją obecność na posiedzeniu Komisji, prowadzonych z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość, poprzez zalogowanie się w systemie do głosowania lub z wykorzystaniem legitymacji poselskiej w czytnikach dostępnych na sali.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mamy kworum. Poczekamy na państwa posłów, którzy jeszcze się nie zalogowali, nie będziemy zamykać. Ponieważ mamy kworum, otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Przechodzimy do porządku dzisiejszego posiedzenia. Bardzo proszę panią minister Barbarę Sochę o informację zawartą w druku. Ponieważ informacje są tożsame, różnią się tylko latami, mam propozycję, abyśmy procedowali wspólnie nad obydwoma sprawozdaniami, ewentualnie wyszczególnili co działo się w roku 2018, a co w roku 2019. Czy jest sprzeciw wobec takiego procedowania? Nie słyszę.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejBarbaraSocha">Dzień dobry, witam serdecznie. Pani przewodnicząca, szanowni państwo posłowie i goście. Pozwolę sobie przedstawić podstawowe dane dotyczące realizacji ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej. Zrobię to w skrótowym ujęciu, żeby było więcej czasu na ewentualne pytania i dyskusję. Wszyscy państwo dostali materiały.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejBarbaraSocha">Informacja o realizacji ustawy za rok 2019 jest ósmą w kolejności analizą stosowania ustawy w kilku obszarach wspierania rodziny i pieczy zastępczej. Po pierwsze, usługi, czyli asystenci. W 2019 r. było zatrudnionych ponad 3,9 tys. asystentów rodzinnych i to oznacza niewielkie zwiększenie w stosunku do poprzedniego roku. Z ich usług korzystało ponad 44 tys. rodzin, w tym prawie 7 tys. zostało zobowiązanych do tej współpracy przez sąd. To oznacza wzrost liczby rodzin w stosunku do poprzedniego roku o 7,6%. Dla prawie 13 tys. rodzin współpraca zakończyła się w 2019 r., w 6 tys. przypadków nastąpiło to w związku z osiągnięciem założonych celów. Również w 2019 r. funkcjonowało prawie 2 tys. gminnych placówek wsparcia dziennego, w tym ponad połowa to placówki niepubliczne. Do gminnych placówek uczęszczało ponad 37 tys. dzieci. Funkcjonowały też 104 rodziny wspierające i to oznacza wzrost w stosunku do poprzedniego roku. Z pomocy tych rodzin wspierających skorzystało 118 rodzin.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejBarbaraSocha">Piecza zastępcza. Liczba dzieci umieszczonych w pieczy zastępczej w 2019 r. wyniosła ogółem 72 450 dzieci i to jest wzrost o około 0,2%. Liczba dzieci była o 111 wyższa niż w poprzednim roku. Odsetek dzieci umieszczonych w pieczy zastępczej, w stosunku do populacji dzieci do 18. roku życia, utrzymał się na poziomie z roku poprzedniego. Odsetek ten zmniejszał się na przestrzeni lat z 0,96% w 2014 r. do 0,87% w 2018 i 2019 r. W 2019 r. w rodzinnej pieczy zastępczej przebywało ogółem 55,5 tys. dzieci umieszczonych w 36 tys. podmiotach, czyli to oznacza 420 podmiotów mniej niż w 2018 r. i to jest spadek o 1,1%. W większości to był spadek liczby rodzin zastępczych niezawodowych i spokrewnionych. Wolno postępuje profesjonalizacja rodzinnych form pieczy zastępczej. Liczba rodzin zawodowych wzrosła o 2%, w większości tzw. zwykłych zawodowych. Nastąpił też wzrost rodzinnych domów dziecka. W 2018 r. funkcjonowało ich 613, na koniec 2019 – 668, tj. wzrost o 9%. Wzrosła również liczba koordynatorów rodzinnej pieczy zastępczej. Było 1757 koordynatorów, co oznacza wzrost o 1% w stosunku do roku poprzedniego. Zwiększyła się także liczba placówek opiekuńczo-wychowawczych, o 14, w stosunku do 2018 r., natomiast zmniejszyła się liczba dzieci przebywających w placówkach instytucjonalnej pieczy zastępczej, łącznie z instytucjami prowadzonymi przez marszałków. Na koniec 2019 r. było łącznie 16 992 dzieci, o 59 mniej niż w poprzednim roku.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejBarbaraSocha">Należy też zauważyć wzrost wydatków na zawodowe formy pieczy zastępczej. Średni miesięczny koszt utrzymania dziecka w rodzinnej pieczy zastępczej wynosił 1141 zł, to jest wzrost o 4,6% w stosunku do poprzedniego roku, a w rodzinie zastępczej zawodowej i rodzinnym domu dziecka wynosił 2284 zł, co oznacza wzrost o 5,5%. Te kwoty nie zawierają kosztów wsparcia rodzinnej pieczy zastępczej, między innymi kosztów organizatora i zatrudnienia koordynatorów. Natomiast średni miesięczny koszt utrzymania dziecka w placówce opiekuńczo-wychowawczej wynosił 5044 zł i to jest wzrost o 267 zł w stosunku do poprzedniego roku. Jeśli chodzi o finansowanie, wzrosły wydatki gmin na współfinansowanie pobytu dzieci w rodzinnej pieczy zastępczej i ten wkład stanowił 18,7% ogółu wydatków na świadczenia dla rodzin zastępczych i rodzinnych domów dziecka oraz na wynagrodzenia osób pełniących funkcję rodzin zastępczych. W 2018 r. ten udział wynosił 16,4%. W pieczy instytucjonalnej współfinansowanie wyniosło 167 mln zł i było o 7,5% wyższe niż w poprzednim roku. Wkład poniesiony przez gminy stanowił 16,2% ogółu wydatków na ten cel, w 2018 r. ten udział wynosił 16%. Łącznie współfinansowanie przez gminy stanowiło 18,6% udziału w wydatkach powiatu na pieczę, a w poprzednim roku było to 16,4%. Łącznie samorządy terytorialne wydały na realizację ustawy 3 240 000 tys. zł, w tym 1 500 000 tys. zł na rodziny zastępcze, co oznacza wzrost o 4,3%, 1 440 000 tys. zł na placówki opiekuńczo-wychowawcze, tj. wzrost o 7,6% oraz 300 000 tys. zł na wspieranie rodzin, tj. wzrost o prawie 10%. Jeśli chodzi o usamodzielnienia, w roku 2019 było ich 6 649 i przeciętna wartość wsparcia dla wychowanka z tytułu kontynuowania nauki wyniosła 5,5 tys. zł rocznie.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejBarbaraSocha">Na koniec powiem krótko o adopcjach. W 2019 r. Cała adopcja objęła 2715 dzieci, w tym były 22 adopcje zagraniczne. To wszystko. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 21 | + </div> | |
| 22 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani minister. Otwieram dyskusję. Bardzo proszę, pani poseł Monika Rosa w pierwszej kolejności.</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMonikaRosa">Pani przewodnicząca, pani minister, mam kilka pytań chronologicznie według raportu. Po pierwsze, kwestia asystentów rodziny. Chcę spytać, jak państwo oceniają liczbę asystentów, czy jest ona wystarczająca. Jednak w sześciu województwach ich liczba spadła w porównaniu rok do roku, w siedmiu województwach zmniejszył się odsetek gmin, w których zatrudniano asystentów rodziny. Wzrost w skali kraju jest niewielki w porównaniu rok do roku. Czy to oznacza, że ta forma pracy jest wystarczająca? Czy państwo monitorują, czy ta forma pracy z rodziną jest dobra? Chcę również podkreślić, że od 2017 r. liczba asystentów powinna być wyższa, ponieważ wzrosły ich zadania. Zgodnie z ustawą „Za życiem” asystent został przypisany do kobiety ciężarnej w ramach wsparcia ciąż problematycznych. Zatem pierwsze pytanie dotyczy asystentów i form zatrudnienia. Czy te formy zatrudnienia, na podstawie projektów, na które gminy otrzymują pieniądze, są właściwym sposobem finansowania asystentów?</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselMonikaRosa">Kwestia rodzin wspierających – jakie są bariery w prowadzeniu i tworzeniu rodzin wspierających? Na ile ich wsparcie przynosi pożądane i potrzebne efekty? Czy państwo planują wzmocnić rodziny wspierające? Kolejna kwestia to liczba dzieci, które są w pieczy rodzinnej i instytucjonalnej. Ten procent cały czas wynosi mniej więcej 77%, czyli instytucjonalizacja stanęła w miejscu, co oznacza podobny odsetek dzieci, które są w pieczy rodzinnej i w pieczy instytucjonalnej. Stąd moje pytanie, kiedy państwo wdrożą program deinstytucjonalizacji. Rozumiem, że ona jest opracowywana i była w poprzedniej kadencji. Pytanie konkretne o ramy czasowe jej wdrażania i realizacji.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselMonikaRosa">Kolejna kwestia dotyczy dzieci poniżej 10. roku życia, które trafiają do instytucji. Zgodnie z przepisami prawa taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, a na pewno nie w przypadku dzieci do pierwszego roku życia i z pewnością nie w przypadku dzieci do 10. roku życia. Niestety, tak ciągle się dzieje. Stąd moje pytanie – co państwo zrobią, żeby tak nie było? Nie powinny powstawać ośrodki i instytucje dla tak małych dzieci. Wychowanie w takiej instytucji, brak stabilności, więzi rodzinnych bardzo mocno wpływają na rozwój dzieci. Znacznie wydłuża się czas pobytu w ośrodkach interwencyjnych. Czas powinien być w miarę krótki, jak wskazuje sama nazwa, natomiast zdarza się kilkumiesięczny pobyt, czasami przez kilka lat. Stąd moje pytanie, dlaczego tak się dzieje i jakie działania ministerstwo podejmie, żeby takie sytuacje nie miały miejsca?</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselMonikaRosa">Kolejne pytanie dotyczy rodzin zastępczych. Ich liczba powinna wzrastać nieco szybciej. Jakie są bariery w powstawaniu takich rodzin w ocenie ministerstwa? Rodziny wskazują kilka aspektów. Po pierwsze, brakuje wsparcia dla dzieci. Nie trafiają one do rodzin zastępczych bez powodu – są chore, z niepełnosprawnościami, mają problemy, dochodzi kwestia trudnych rodzin. Potrzebują terapii, wsparcia, dostępu do specjalistów, czego bardzo brakuje. Po drugie, bycie rodziną zastępczą nie może wiązać się ze znacznym obniżeniem poziomu życia, a jednak pieniądze przekazywane na rodziny zastępcze są niewystarczające. Również kwestia umowy cywilno-prawnej może nie dawać wystarczającego zabezpieczenia dla rodziców zastępczych.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-4.4" who="#PoselMonikaRosa">Kolejna kwestia to koszty utrzymania dziecka w rodzinie zastępczej i w placówce. One znacznie się różnią. Jeśli chodzi o pieczę zastępczą rodzinną, w 2019 r. było średnio 1140 zł, a w placówce 5044 zł. Zatem widzimy, że koszty utrzymywania placówek, w porównywaniu do rodzin zastępczych, różnią się dramatycznie.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-4.5" who="#PoselMonikaRosa">Kwestia dzieci do 18. roku życia i ich usamodzielnianie się. Gdy przebywają w placówce lub w rodzinie zastępczej, koszty na utrzymanie dziecka są znacząco wyższe niż później, gdy muszą się usamodzielnić. Pytanie, czy państwo mają dane, ile dzieci wraca do swoich rodzin biologicznych po 18. roku życia i jakie są tego powody? Mogą nie mieć wyboru, gdyż nie są w stanie założyć własnego gospodarstwa domowego. Czy dla dzieci powyżej 18. roku życia państwo przewidują zmianę form wsparcia, aby mogli założyć swoje gospodarstwo domowe?</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-4.6" who="#PoselMonikaRosa">Kolejne pytanie dotyczy centralnego rejestru pieczy zastępczej i adopcji. Czy państwo planują wdrożyć taki instrument, który z pewnością ułatwiłby kojarzenie dzieci z rodzin zastępczych oraz rodzin adopcyjnych? Z państwa raportu wynika także, że jest bardzo duży problem z adopcją dzieci z niepełnosprawnościami, dzieci starszych i oczywiście dzieci, które są z licznego rodzeństwa. Czy planowane są jakiekolwiek działania, które usprawniłyby, zachęciły rodziny zastępcze, ale także adopcyjne, do podjęcia wyzwania i adopcji zarówno dzieci starszych, ale także chorych i z niepełnosprawnościami? Pozostaje także kwestia, ile dzieci nie zostało ujętych w tym raporcie, to znaczy, ile dzieci znajduje się poza systemem, który państwo opisują, w innych ośrodkach – zdrowotnych, edukacyjnych, szkolno-wychowawczych, DPS, ZOL? To wszystko, dziękuję.</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję pani poseł za wypowiedź. Bardzo proszę, pani poseł Jagna Marczułajtis-Walczak.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Dziękuję. Również chcę dopytać o planowaną deinstytucjonalizację, zwłaszcza w kontekście kosztów pieczy instytucjonalnej i rodzinnej. Czy i w jaki sposób ministerstwo monitoruje postęp deinstytucjonalizacji w powiatach i województwach, szczególnie w kontekście kosztów, które są o wiele większe w placówce? Jak wspominała pani poseł, w placówce jest około 5000 zł, w rodzinnej pieczy około 1100 zł, a w rodzinie zastępczej zawodowej i rodzinnym domu dziecka – około 2200 zł. Czy przeszkodą w powstawaniu nowych rodzin zastępczych, nowych rodzinnych domów dziecka nie są zbyt niskie koszty, które idą za dzieckiem do tej rodziny? W 2018 r. ze środków finansowych programu POWER zostało utworzone narzędzie do nadania poziomu deinstytucjonalizacji w powiatach. Pytanie, czy zostało ono wdrożone i czy rząd wykorzysta dane z tego narzędzia w przedkładanych sprawozdaniach? Jeszcze jedno pytanie dotyczące dzieci chorych i z niepełnosprawnością, przebywających w DPS, ZOL. Ile jest takich dzieci? Dlaczego państwo ich nie ujęli w tym raporcie? Dziękuję.</u> | |
| 39 | + </div> | |
| 40 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 41 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Bardzo proszę, pani Magdalena Biejat.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMagdalenaBiejat">Dziękuję. Pani przewodnicząca, pani minister, panie posłanki wyczerpały część tematów, więc nie będę ich powtarzała. Pani minister mówiła, że spada liczba niezawodowych rodzin zastępczych, a zbyt wolno rośnie liczba rodzin zawodowych. Mam pytanie, czy mają państwo plany, jak temu zaradzić, jak zachęcać do powstawania tych rodzin? Szczególnie interesuje mnie, czy rozważali państwo dofinansowanie rodzin zastępczych zawodowych. Mając na uwadze różnice w kosztach, które ponosi budżet państwa na dzieci w pieczy instytucjonalnej i pieczy zastępczej, czy przy okazji deinstytucjonalizacji nie byłoby zasadnym dofinansować pobytu dzieci w rodzinach zastępczych? Mam na myśli szczególnie fakt, że takie dzieci wymagają zwykle dodatkowego wsparcia na: wizyty u terapeutów, dodatkowe rehabilitacje, wyjazdy na turnusy rehabilitacyjne czy terapeutyczne, czy chociażby dofinansowanie większego samochodu dla rodziny, żeby móc wozić dzieci do szkoły. Czy są państwo skłonni rozważyć taki rodzaj wsparcia? Czy rozważają państwo umożliwienie udzielenia urlopu wytchnieniowego w rodzinach zawodowych?</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselMagdalenaBiejat">Obecnie, o ile mi wiadomo, zawodowe rodziny zastępcze pracują na tzw. „śmieciówkach”. Oznacza to, że nie ma możliwości, proszę mnie wyprowadzić z błędu, jeśli się mylę, żeby rodzice zastępczy dostali umowę o pracę. Czy przewidują państwo zmiany legislacyjne? Czy przewidują państwo zwiększenie płacy dla rodzica zastępczego? Obecne stawki wynoszące 3 tys. zł są bardzo niskie. Zakładamy, że wsparcie dla dzieci w rodzinie zastępczej oznacza pracę na pełen etat. Przeciętne wynagrodzenie zawodowych rodzin zastępczych wyniosło, według aktualnych danych statystycznych, około 3 tys. zł brutto.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselMagdalenaBiejat">Chcę również dopytać o adopcję, bo pani posłanka Rosa już o tym mówiła, ale mnie szczególnie zainteresował zapis w raporcie za rok 2019, w którym było napisane, że konieczne są zmiany legislacyjne, które ułatwiłyby kandydatom podjęcie decyzji o przysposobieniu dzieci starszych. Czy mieli państwo na myśli jakieś konkretne zmiany pisząc ten raport?</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.3" who="#PoselMagdalenaBiejat">Ostatnia sprawa. Dlaczego w raporcie nie pojawiło się nic na temat sytuacji w pogotowiach opiekuńczych? Raport NIK o opiece nad dziećmi w pogotowiach opiekuńczych z 2019 r. donosi, że chociaż dzieci powinny przebywać nie dłużej niż kilka miesięcy, bywają przypadki, że przebywają nawet kilka lat. Pytanie, jak wygląda sytuacja w pogotowiach opiekuńczych i co państwo planują, żeby ją poprawić? Dziękuję.</u> | |
| 48 | + </div> | |
| 49 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 50 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Mamy serię pytań. Jeśli chodzi o posłów… ale pani już zadawała pytania. Rozumiem, że chce pani jeszcze coś uzupełnić?</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Jedno krótkie pytanie uzupełniające.</u> | |
| 54 | + </div> | |
| 55 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 56 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, bo chciałam to usystematyzować. Wypowiadało się trzech posłów i jeszcze mam zapisane trzy osoby. Wtedy poprosimy o odpowiedź panią minister. Później osoby spoza parlamentu będą mogły zabrać głos.</u> | |
| 57 | + </div> | |
| 58 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 59 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Chcę dopytać o strategię deinstytucjonalizacji.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł, czy mogę coś zasugerować? Na tym posiedzeniu rozpatrujemy informację Rady Ministrów o realizacji ustawy w roku 2018 i 2019, natomiast za 40 minut mamy drugie posiedzenie, na którym chciałabym się skupić na deinstytucjonalizacji. Zatem, jeśli możemy odłożyć temat deinstytucjonalizacji na kolejne posiedzenie, będziemy mieli mniej ograniczony czas i chciałabym, abyśmy na tym się skupili. Natomiast teraz proszę o zadawanie innych pytań dotyczących realizacji ustawy. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani poseł Agnieszka Ścigaj. Bardzo proszę.</u> | |
| 64 | + </div> | |
| 65 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 66 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAgnieszkaScigaj">Dziękuję, pani przewodnicząca. Mam trzy pytania. Pierwsze dotyczy asystenta rodziny. Z raportu oraz innych ustaleń wynika, że asystent rodziny to jest dobrze sprawująca się funkcja i ważny element profilaktyki rodzinnej. Bardzo często zapobiega sytuacjom, z którymi później mielibyśmy do czynienia, czyli z przejściem do form pieczy zastępczej czy odebrania dziecka z instytucji. Ostatnio procedowaliśmy ustawę o pomocy społecznej. Asystenci rodzinni są w systemie pomocy społecznej. Czy prowadzone są rozmowy, żeby asystent, który teraz najczęściej pracuje na minimalnym wynagrodzeniu, również był uwzględniony w formach awansu pracowników socjalnych lub też przysługiwał mu urlop, dodatek za pracę w terenie? Niewątpliwie asystent to jest osoba cały czas pracująca w terenie, więc nie wydaje się zasadne pomijanie go w wynagrodzeniach i dodatkach, które otrzymują pracownicy socjalni.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselAgnieszkaScigaj">Drugie pytanie. Raport o tym w ogóle nie mówi, natomiast w całym systemie pieczy zastępczej, co wiąże się z opieką nad dzieckiem, bardzo ważna jest współpraca z wymiarem sprawiedliwości, sądami rodzinnymi. Wiemy, że to jest bardzo wąskie gardło, jeśli chodzi o system, w którym często dziecko za późno trafia do rodziny zastępczej lub doznaje poważnych ran emocjonalnych czy fizycznych, dlatego że wydłużył się czas rozpatrywania spraw w sądach rodzinnych, które rzadko współpracują z systemem pomocy społecznej lub asystentami. Czy Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej w tym zakresie pracuje nad jakąś legislacją, aby usprawnić i poprawić funkcjonowanie sądów rodzinnych?</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselAgnieszkaScigaj">Trzecie pytanie. Pani poseł Monika Rosa już o to pytała, ale spróbuję doprecyzować, jeśli chodzi o centralny rejestr rodzin czekających na adopcję. Czekamy na to od lat, natomiast rodziny świetnie organizują się w Internecie i wiemy, że bardzo często wymieniają się informacjami. Czy ministerstwo współpracuje z organizacjami pozarządowymi, które niewątpliwie pełnią bardzo ważną rolę w tym systemie? Rodzice zrzeszają się, ale współpracują między sobą i wiemy, że dzięki temu wiele dzieci odnalazło swoje nowe rodziny. Niestety, brak tego sytemu powoduje, że nie można znaleźć rodziny, która byłaby chętna i czeka bardzo długo na adoptowanie dziecka. Może warto sięgnąć po dobre przykłady?</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-14.3" who="#PoselAgnieszkaScigaj">Jeszcze jedno pytanie dotyczące zbudowania realnego systemu wsparcia dla rodzin w pieczy zastępczej zawodowej i nie zawodowej, ale również rodzin adopcyjnych w momencie, gdy jest potrzebny taki system. Oczywiście, tutaj padały pytania o finansowanie tych rodzin, ale jednocześnie chcę podkreślić, że dostęp do psychologa, psychiatry czy jakiegokolwiek rehabilitanta jest bardzo potrzebny, ponieważ dzieci, które trafiają do rodzin zastępczych, wymagają bardzo dużego wsparcia i trzeba pomóc rodzinie w procesie adaptacji tego dziecka. Niestety rodziny, do których trafiają dzieci, bardzo często zostawiane są samym sobie, bo dostęp do środowiskowego wsparcia jest bardzo mały. Pytanie, czy w tym zakresie planowane są jakieś programy, które wzmocnią rodziny w tej trudnej misji? Dziękuję.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję, pani poseł. Zgłasza się jeszcze pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz.</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Niestety muszę łączyć się zdalnie, ponieważ w drodze do Warszawy jest bardzo poważny wypadek i stoję w gigantycznym korku. Przysłuchuję się uważnie dyskusji. Pytania są bardzo merytoryczne, wyczerpujące, więc pozwolę sobie ich nie powtarzać, ale mam jedno pytanie do pani minister. Wiemy, że fundamentem do stworzenia całego systemu pieczy zastępczej była ustawa, którą wprowadziliśmy w 2011 r. Wiadomo, żeby system dobrze funkcjonował, musi być na bieżąco monitorowany i w zależności od zaistniałych sytuacji należy wprowadzać odpowiednie zmiany. Moje pytanie jest następujące: czy państwo zamierzają dokonać gruntownego przeglądu całego systemu i w oparciu o wyniki przymierzycie się do przedłożenia naszej Komisji nowelizacji ustawy, która będzie odpowiadała na mankamenty istniejące w pieczy zastępczej? One są ogromne. Zewsząd słyszymy wręcz wołanie o pomoc. Rodzin jest mało i niedobór powoduje, że małe dzieci trafiają do pieczy instytucjonalnej, powiaty nie chcą przyjmować, bo często trzymają miejsca dla swoich dzieci. Zatem sytuacja jest trudna. Pytanie, czy państwo, jako ministerstwo, przymierzacie się do przedłożenia nam nowelizacji tej ustawy? Proszę o odpowiedź. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję, pani poseł. Jeszcze pani Teresa Wargocka i zamykam listę posłów. Bardzo proszę.</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselTeresaWargocka">Dziękuję, pani przewodnicząca. To jest kolejne sprawozdanie z bardzo ważnego zakresu działalności państwa w obszarze opieki nad dzieckiem. Pamiętam czas, kiedy ustawa powstawała w Sejmie. Jej powstanie wynikało z bardzo dogłębnej analizy potrzeb społecznych. Myślę, że z perspektywy kilku lat można powiedzieć, że we wszystkich obszarach, jakie zostały zakreślone, jeśli chodzi o wsparcie rodziny, a następnie wsparcie dziecka w rodzinie zastępczej, zadania są realizowane z niewielkim postępem. Jeśli spojrzymy na przestrzeni lat na rubryki, które państwo przedstawiali z analiz od 2012 r., można powiedzieć, że realizacja tych zadań nadal jest bardzo ważna, jest prowadzona z coraz większym wsparciem ze strony państwa. Dzisiaj, na następnym posiedzeniu będziemy dyskutowali nad ewentualnymi zmianami w prawie, żeby ten system doskonalić.</u> | |
| 82 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PoselTeresaWargocka">Chcę zwrócić uwagę na obszar, który tutaj jest bardzo szeroko zarysowany, w sensie wykonywanych zadań, a bardzo mało na ten temat jest w sprawozdaniach i obawiam się, że chyba trochę stawiamy na uboczu w całym modelu opieki nad dzieckiem. Chcę zwrócić uwagę na rodziny spokrewnione. Nadal jest bardzo duży odsetek dzieci w rodzinach zastępczych spokrewnionych. W roku 2019 było 23 221. Od 2014 r. jest widoczny duży spadek. Chcę skorzystać z państwa wiedzy, ponieważ nie mam jej zaktualizowanej, ale ze swoich wcześniejszych doświadczeń utrwalił mi się model, że państwo w większym stopniu finansowo i organizacyjnie wspiera rodziny niezawodowe, zawodowe, rodzinne domy dziecka, natomiast dzieci w pieczy rodzin zastępczych spokrewnionych przyjmują na siebie takie same obowiązki, jak wyspecjalizowane organizacje rodzinne. Być może z tego powodu słabnie również zainteresowanie, żeby skoncentrować się na utrzymaniu dziecka w rodzinie nawet dalszej spokrewnionej, jeżeli rodzice nie żyją lub są niewydolni wychowawczo. Jak wygląda ta kwestia od strony finansowania w roku 2019 i jakie jest merytoryczne, faktyczne wsparcie? Tam też są problemy zdrowotne i wychowawcze.</u> | |
| 83 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PoselTeresaWargocka">Kolejny element w tej ustawie, która nie doczekała się rozwinięcia, ale również przez kilka lat nie została prawnie opisana i oprzyrządowana. Chcę wspomnieć o bardzo krótkim zapisie, nie pamiętam artykułu ustawy, ale to była końcówka pracy nad ustawą o pieczy zastępczej w myśleniu o modelu, który przyświeca całej legislacji, że najważniejsza jest praca wykonana przed decyzją, że dziecko opuszcza swoją rodzinę biologiczną. Tam był zarysowany pomysł rodziny pomocowej, czyli rodziny w miejscu zamieszkania, sąsiedzkiej, zaprzyjaźnionej, żeby za zgodą stron rodzina pomocowa miała wgląd w sytuację dziecka w rodzinie biologicznej. To jest bardzo ogólny zapis na zasadzie, że to jest umowa do uzgodnienia z samorządem i wiemy, że tych rodzin w skali kraju jest kilkadziesiąt. Może warto przeprowadzić jakieś analizy w tym zakresie? Jednak najbliższe środowisko, jeżeli jest zaangażowane we wzajemną pomoc i relacje, może pomóc funkcjonować rodzinom niewydolnym wychowawczo.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-18.3" who="#PoselTeresaWargocka">Chcę jeszcze dopytać. Zmienia się sytuacja rodzin. Przede wszystkim podnieśliśmy poziom życia wielu rodzin i myślę, że na tym tle występują mniejsze problemy w funkcjonowaniu rodziny w odniesieniu również do dzieci. Chcę tutaj zwrócić uwagę, na ile praca wykonywana w środowisku przez asystentów rodziny, przez różne instytucje wspierające, również szkoły, powoduje powrót z pieczy zastępczej do rodziny biologicznej? Czy tutaj mamy jakieś pozytywne wskaźniki? Czy praca z rodziną, podniesienie jej statusu materialnego, praca asystentów rodziny czy innych form wsparcia przynosi efekty, jest mniejsze zjawisko, czy z biegiem lat nadal nie widzimy pozytywnych zmian w tym obszarze? Jeszcze jedno pytanie. Ustawowo placówki opiekuńczo-wychowawcze są 14-osobowe. W jakim jesteśmy miejscu, jaką mamy średnią liczbę wychowanków placówek opiekuńczo-wychowawczych w stosunku do standardu, który jest zapisany w obowiązującej ustawie? Może tam dojrzymy sukces systematycznej pracy kontynuowanej przez podmioty powołane ustawowo do tego celu. Dziękuję.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję. Bardzo proszę panią minister o odpowiedź.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, nie ukrywam, że mam kłopot z odpowiedzią, w sensie, że trudno rozdzielić te kwestie, bo panie poruszyły wszystkie problemy, które wiążą się z deinstytucjonalizacją. Spróbuję odnieść się najpierw do kwestii, które nie dotyczą wprost deinstytucjonalizacji, bo to zostawiamy na później. Postaram się w miarę po kolei odpowiedzieć, na ile udało mi się zanotować pytania, a później poproszę współpracowników o ewentualne uzupełnienie w szczegółach.</u> | |
| 91 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Asystenci – to jest grupa bardzo istotna, również dostrzegamy ich wagę patrząc ogólnie pod kątem profilaktyki, czyli zanim nastąpi moment, gdy sąd decyduje o odebraniu dziecka. To jest bardzo ważna kwestia. Odpowiadając na pytanie, czy jest ich za mało, trzeba popatrzeć powiat po powiecie, jak to wygląda. Analizując na dane statystyczne, ta liczba jest stała, nie dostrzegamy spadku, natomiast mogłoby być ich więcej. Oni nie są zatrudniani na tzw. „śmieciówkach” – większość z nich działa w oparciu o umowę o pracę. Bardzo ważnym tematem jest sposób pozyskiwania rodzin zastępczych. Planujemy przygotowanie dużej kampanii społecznej zachęcającej do rodzicielstwa zastępczego. Odpowiadając na pytanie dotyczące umów, czy rodziny zastępcze pracują na umowach o pracę, tutaj mamy przeszkody natury formalnej związane z przepisami unijnymi, które powodują, że trudno jest zatrudnić na umowę o pracę kogoś, kto pracuje cały czas, w tym sensie, że to nie jest umowa o etat ośmiogodzinny. Zatem to jest problem.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Spadek liczby rodzin spokrewnionych i ich specyfika – dofinansowanie tych rodzin jest niższe niż rodzin zawodowych i niezawodowych, natomiast różnica wynika z tego, że rodziny spokrewnione mają obowiązki alimentacyjne względem dziecka i z tego wynika ten fakt. Padło pytanie o pogotowia opiekuńcze i przewlekłość pobytu dzieci w tych miejscach. To jest powiązane w sposób zasadniczy z procedowaniem tych spraw przez sądy rodzinne. Tutaj decyzje sądów nie są szybkie. Jest również kwestia współpracy z sądami. W ramach resortu podejmowaliśmy działania związane ze wspólnym szkoleniem osób – sędziów w sądach rodzinnych razem z pracownikami, którzy reprezentują i wspierają rodziny, aby te dwa środowiska lepiej ze sobą mogły współpracować. Jeśli chodzi o system wsparcia, trudno wyabstrahować nasze plany legislacyjne od strategii deinstytucjonalizacji, ale myślę, że to jest okazja, żeby powiedzieć o dużej zmianie, która została zakomunikowana i teraz dotyczy prac legislacyjnych i operacyjnych. Mam na myśli powstanie Centrów Dziecka i Rodziny. To jest duża zmiana i reforma. Ona docelowo oznacza, że Centra Dziecka i Rodziny, obok innych placówek, mogą stać się systemem wsparcia, zarówno dla dzisiejszych rodzin zastępczych, jak i dla rodzin adopcyjnych, dla wszystkich codziennych problemów związanych z opieką nad dziećmi.</u> | |
| 93 | + <u xml:id="u-20.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Jeśli chodzi o adopcję, podnoszony był problem braku czy spadku liczby adopcji dzieci starszych. Wprowadzamy zmiany w ramach obecnej nowelizacji ustawy, bo zanim powiemy o strategii deinstytucjonalizacji i dużej nowelizacji, w tej chwili w trakcie procedowania jest tzw. mała nowelizacja. Ona jest już po konsultacjach. W ramach nowelizacji przewidujemy zmiany dotyczące adopcji, polegające między innymi na tym, że urlop rodzicielski związany z adopcją również starszych dzieci będzie na tych samych zasadach, jak w przypadku dzieci młodszych. To jest wiek, w którym widzimy spadek zainteresowania dziećmi, które przekraczają wiek uprawniający do skorzystania z urlopów rodzicielskich w pełnym wymiarze, jak w przypadku młodszych dzieci czy rodzin naturalnych. Pozostałe nasze plany legislacyjne są powiązane wprost ze strategią deinstytucjonalizacji, więc myślę, że możemy to zostawić na później.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-20.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Jeśli chodzi o to, co do tej pory się wydarzyło, średnia liczba wychowanków w instytucjonalnej opiece na dzień dzisiejszy obejmuje 15 dzieci, zatem możemy powiedzieć, że został zrealizowany cel mówiący, że w placówce nie powinno być więcej niż 14 dzieci. Można powiedzieć, że to jest proces, który postępował relatywie szybko, w porównaniu do tego, co mieliśmy kilka lat wcześniej, czyli duże domy dziecka. Wzrosła nieznacznie liczba tych placówek, natomiast spadła ogólnie liczba dzieci, które przebywają w instytucjonalnej opiece, a po drugie, standard zakładanej wielkości został osiągnięty z niewielkimi wyjątkami.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-20.5" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Zwrócę uwagę na jeszcze jedną kwestię, zanim przejdziemy do kolejnych spraw. Mówimy o systemie pieczy zastępczej w kontekście regulacji ustawowych i legislacyjnych, ale trzeba pamiętać, że te przepisy są realizowane przez samorządy, bo w zasadzie to jest zadanie własne samorządów. Monitorując ten system z perspektywy ministerstwa widzimy, że w powiatach jest bardzo zróżnicowana sytuacja. Dostrzegamy miejsca, w których piecza zastępcza, jako cały system, działa bardzo sprawnie i udaje się wyeliminować instytucje, można powiedzieć, że deinstytucjonalizacja już nastąpiła, są takie miejsca w Polsce. Natomiast jesteśmy jeszcze daleko od tego i trzeba mieć świadomość, mówiąc o zmianach przepisów, że nie jesteśmy w stanie rozwiązywać do końca tych problemów samymi przepisami. To oczywiście nie oznacza, proszę mnie źle nie zrozumieć, że jako resort nie chcemy brać za to odpowiedzialności. Oczywiście jesteśmy otwarci na wszelkie sugestie. W ramach naszej małej nowelizacji przeprowadziliśmy konsultacje i w ramach konsultacji napłynęło bardzo dużo uwag, za które dziękuję. Mamy obecnych zdalnie przedstawicieli organizacji pozarządowych, którzy bardzo aktywnie włączyli się do prac. Nie ukrywam, że to nas skłoniło do podziału planów legislacyjnych na małą nowelizację, którą chcemy, żeby była przeprocedowana możliwie szybko i sprawnie. Kwestie, które są dla nas jasne i nie budzą żadnych wątpliwości środowisk związanych z pieczą zastępczą, powinny być szybko przeprowadzone, wdrożone i zacząć działać. Natomiast trochę wejdę w temat strategii deinstytucjinalizacji. Przymierzamy się do dużej nowelizacji. Odpowiadając na pytanie, czy planujemy duży przegląd całego systemu i wprowadzenia ewentualnych zmian – tak, planujemy i w ten sposób to będzie wyglądało. Pominęłam bardzo istotną kwestię związaną z rejestrem – tak, jeszcze w ramach małej nowelizacji, którą będziemy w niedługim czasie procedować, planujemy włączyć kwestie związane z rejestrem pieczy, chociaż w konsultowanej wersji nie było tego tematu. Jednak pod wpływem wielu uwag nie mamy wątpliwości, że nie będzie to w żaden sposób kontestowane. Zatem rejestr zostanie włączony, tym bardziej, że środki na niego są zabezpieczone i tak naprawdę nic nas nie blokuje.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-20.6" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Starałam się w miarę konkretnie odpowiedzieć na państwa pytania, nie dotykając samej strategii deinstytucjonalizacji. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 99 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani minister. Zgłaszały się dwie osoby z organizacji pozarządowych. Bardzo proszę, pani Joanna Luberadzka-Gruca prezes zarządu Fundacji Polki Mogą Wszystko.</u> | |
| 100 | + </div> | |
| 101 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 102 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PrezeszarzaduFundacjiPolkiMogaWszystkoJoannaLuberadzkaGruca">Dzień dobry państwu. Przede wszystkim chcę podziękować za możliwość udziału w dzisiejszym posiedzeniu i za to, że posiedzenie się odbywa. Myślę, że jest niezwykle istotne, żeby posługiwać się danymi, które resort zbiera, i analizować je na bieżąco. Wiem, że była propozycja, aby robić to raz na dwa lata, ale uważam, że nie jest to słuszny kierunek, szczególnie w kontekście, że dane nie są tak dobre, jak byśmy sobie tego życzyli.</u> | |
| 103 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PrezeszarzaduFundacjiPolkiMogaWszystkoJoannaLuberadzkaGruca">Nie mam wiele czasu, więc chcę tylko zapytać o jedną kwestię, która pojawia się w informacji Rady Ministrów za rok 2019 i dotyczy szkolenia kandydatów na rodziny zastępcze zawodowe. Tutaj jest duży spadek, ponieważ w roku 2018 było 421 przeszkolonych osób, a w roku 2019 – 287. Podobnie sytuacja wygląda w przypadku rodzinnych domów dziecka. Tam liczba wzrosła o 4 – w 2018 r. było 64, a w 2019 r. – 68. Nadal to jest bardzo mało. Podobny jest spadek o 4 rodziny, jeśli chodzi o dyrektorów placówek typu rodzinnego. Chcę zapytać, czy resort analizował, skąd tak znaczący spadek, który nigdy nie miał miejsca w tak dużym stopniu, w minionych latach? Czy planują państwo jakieś działania, które mogą zapobiec temu problemowi? Rodziny zawodowe czy osoby pełniące funkcję rodzin zawodowych zbliżają się do wieku emerytalnego i rodziny będą rezygnowały z przyjmowania dzieci, a nie będziemy mieli napływu nowych rodzin, które zechcą podejmować się tej roli. Myślę, że wiele pytań, które tutaj padły z ust pań posłanek, zahaczało również o powody. Pozwolę sobie zauważyć, że raczej nie ma przeszkód, aby wprowadzić umowę o pracę jako formę, z której powiaty mogą korzystać dla rodziców zawodowych. Dzisiaj powiaty zatrudniają osoby do pomocy lub w podmiotach zawodowych rodzinnej pieczy zastępczej na umowę o pracę, natomiast rodziców zastępczych na umowę cywilno-prawną, co wiąże się z tym, że często osoby do pomocy mają takie samo wynagrodzenie jak osoba, która od wielu lat sprawuje bezpośrednią opiekę zastępczą. To także wiąże się z tym, że rodzice zastępczy nie mają wielu przywilejów związanych z wykonywaniem umowy o pracę, np. świadczenia z funduszu socjalnego czy dodatkowe premie, które rodzice zastępczy nie dostają. Jeżeli nie zastanowimy się bardzo poważnie nad tym, jak sprawić, żeby ta profesja była zawodem, a nie jak dzisiaj udawała zawód, to nie liczyłabym, że kandydaci będą się pojawiać, nawet mimo kampanii, którą państwo planują, co zresztą odnotowuję z dużym zadowoleniem, ponieważ kampanii ogólnopolskiej nie mieliśmy od kilkunastu lat. Myślę, że jest już czas, żeby taka kampania się pojawiła. Natomiast uważam, że sama kampania nie będzie wystarczająca, aby kandydaci się pojawili.</u> | |
| 104 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PrezeszarzaduFundacjiPolkiMogaWszystkoJoannaLuberadzkaGruca">Ostatnia, istotna sprawa, o którą chcę zapytać. Czy rozważali państwo zmianę rozporządzenia, które dotyczy sprawozdawczości, ponieważ dane są miarodajne tylko w takim stopniu, w jakim państwo je zbierają, w sposób adekwatny do rzeczywistości społecznej. Od 2015 r. apelujemy, żeby zmienić to rozporządzenie i poprawić jakość zbieranych danych, aby były jak najbardziej rzetelne. Mam na myśli, że dzisiaj powiaty, które nie posiadają placówki na swoim terenie, raportują, że nie mają dzieci w pieczy instytucjonalnej, a tak naprawdę te dzieci są powierzone do pieczy instytucjonalnej, ale na terenie innego powiatu. Także dane dotyczące liczby dzieci w interwencyjnych ośrodkach proadopcyjnych nie są miarodajne, ponieważ są prezentowane na ostatni dzień roku kalendarzowego, a dzieci mogą przebywać w tej placówce do ukończenia pierwszego roku życia, czyli krótko mówiąc istotne jest, ile dzieci korzystało z takiej placówki w ciągu 12 miesięcy. Liczba dzieci pokazywana w ostatnim dniu roku nie oddaje stanu faktycznego korzystania z tych placówek.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PrezeszarzaduFundacjiPolkiMogaWszystkoJoannaLuberadzkaGruca">Na razie to wszystko. Być może w części dotyczącej deinstytucjonalizacji będzie jeszcze możliwość zapytania o inne sprawy. Dziękuję.</u> | |
| 106 | + </div> | |
| 107 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 108 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani prezes. Bardzo proszę, pani Edyta Wojtasińska, członek Stowarzyszenia Rodzicielstwa Zastępczego „Jedno Serce”.</u> | |
| 109 | + </div> | |
| 110 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 111 | + <u xml:id="u-24.0" who="#CzlonekStowarzyszeniaRodzicielstwaZastepczegoJednoSerceEdytaWojtasinska">Dzień dobry. Podobnie jak moja poprzedniczka, serdecznie dziękuję za możliwość wzięcia udziału w dzisiejszym posiedzeniu. Przysłuchuję się z wielką uwagą informacjom przedstawionym przez panią minister. Chciałabym dopytać o dwie sprawy. Temat dotyczący instytucjonalizacji zostawię do omówienia w drugiej części, podobnie jak inne osoby, bo zdaję sobie sprawę, że znaczna część tematów, które są bardzo interesujące i palące, będzie możliwa do dyskusji w kolejnej części.</u> | |
| 112 | + <u xml:id="u-24.1" who="#CzlonekStowarzyszeniaRodzicielstwaZastepczegoJednoSerceEdytaWojtasinska">Wracając do zaprezentowanej informacji, chciałabym dopytać o dwie krótkie sprawy. Jedna sprawa dotyczy zwiększonej – o 14 – liczby placówek instytucjonalnej pieczy zastępczej. Czy wśród nich znajdują się placówki typu rodzinnego? Moje pytanie wiąże się z kwestią, że jeśli już powstają nowe placówki, chcielibyśmy bardzo, żeby dzieci tam były zaopiekowane całodobowo przez stałych opiekunów, rodziców zastępczych, którzy będą spędzać czas z tymi dziećmi. Analogicznie warto pomyśleć, że podobnie jak uposażenie w rodzinach spokrewnionych, tak również kształtowana kwota w placówkach typu rodzinnego jest taka, jaka jest. Przez 10 lat zmieniła się nieznacznie, nie na tyle, żeby dzisiaj pokrywała potrzeby dzieci. W odróżnieniu od rodzin spokrewnionych mamy sytuację, że prowadzący placówki typu rodzinnego nie są zobowiązani do alimentacji, zatem mniej zasadne wydaje się oczekiwanie, że dadzą radę pokrywać zwiększone koszty.</u> | |
| 113 | + <u xml:id="u-24.2" who="#CzlonekStowarzyszeniaRodzicielstwaZastepczegoJednoSerceEdytaWojtasinska">Druga sprawa, o którą chcę dopytać. Chciałabym na chwilę wrócić do kosztów, które są wskazane jako koszty utrzymania dziecka w rodzinnej pieczy. Tam mamy wskazanie, że to jest 1141 zł w rodzinach spokrewnionych oraz 2284 zł w rodzinnych domach dziecka. Padły informacje, że te koszty nie uwzględniają wynagrodzenia koordynatora ani pracowników rodzinnej pieczy zastępczej. Chciałabym zapytać, czy analogicznie jest w przypadku pokazanego kosztu utrzymania dziecka w pieczy instytucjonalnej? Mówimy o 5044 zł. Czy te koszty nie obejmują „obsługi” pracowników Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie, w szczególności mam na myśli psychologów, pedagogów, ale również pracowników socjalnych, wszystkich, którzy biorą udział w posiedzeniu zespołu do spraw pieczy zastępczej? Czy te koszty nie obejmują dodatkowych osób, które mamy uwzględnione w instytucjonalnej pieczy? Dziękuję.</u> | |
| 114 | + </div> | |
| 115 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 116 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę panią minister o krótką odpowiedź. Zamkniemy tą część i przejdziemy do kolejnego posiedzenia.</u> | |
| 117 | + </div> | |
| 118 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 119 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Odpowiadając na pytanie dotyczące szkoleń, z danych, które mamy ze sobą, nie wynikają zasadnicze spadki, więc może przeanalizujemy i odpowiemy na piśmie. Odnośnie do danych dotyczących sprawozdawczości i poprawy jakości zbieranych danych, oczywiście w ramach nowelizacji przewidujemy takie zmiany, również odpowiemy na uwagi i potrzeby składane przez państwa na etapie konsultacji. Tych uwag jest bardzo dużo i dotyczą wszystkich obszarów, które są związane z pieczą zastępczą.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-26.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Jeśli chodzi o kwestie związane z kosztami rodzin zastępczych, koszty, które podawaliśmy, nie obejmują wynagrodzeń pracowników i rodziców zastępczych. Można powiedzieć, że też nie obejmują placówek. Natomiast, jeżeli w placówce są zatrudnieni psychologowie czy inni specjaliści, koszt jest liczony jako łącznie całej placówki w przeliczeniu na jednego wychowanka.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-26.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiPSBarbaraSocha">Czy pani naczelnik chciałaby coś uzupełnić w tej kwestii?</u> | |
| 122 | + </div> | |
| 123 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 124 | + <u xml:id="u-27.0" who="#NaczelnikWydzialuWspieraniaRodzinyPieczyZastepczejorazAdopcjiwDepartamenciePolitykiRodzinnejMinisterstwaRodzinyiPolitykiSpolecznejKatarzynaNapiorkowska">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, pozwolę sobie na jedną krótką wypowiedź. Odpowiadając na pytanie pani Joanny Luberadzkiej-Grucy, rzeczywiście, pani minister zaproponowała odpowiedź na piśmie, bo trzeba się przyjrzeć, czy mówimy o szkoleniach dla kandydatów na rodziców zastępczych czy szkoleniach dla funkcjonujących rodzin zastępczych. W informacji, którą przedstawiamy, zwykle agregujemy dane dotyczące jednej lub drugiej grupy. Stąd też, jak powiedziała pani minister, szczegóły przedstawimy na piśmie.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-27.1" who="#NaczelnikWydzialuWspieraniaRodzinyPieczyZastepczejorazAdopcjiwDepartamenciePolitykiRodzinnejMinisterstwaRodzinyiPolitykiSpolecznejKatarzynaNapiorkowska">Odnośnie do kosztów, które bierzemy pod uwagę przy określaniu średniego miesięcznego kosztu utrzymania w pieczy rodzinnej i instytucjonalnej, w rzeczywistości sytuacja jest taka, że jeśli chodzi o rodzinne formy pieczy zastępczej, do tych kosztów nie są wliczane koszty tzw. obsługi, którą oferuje organizator rodzinnej pieczy zastępczej czy koordynator, który wspiera na co dzień rodziny zastępcze. Natomiast, jeżeli chodzi o placówki opiekuńczo-wychowawcze, koszty obejmują również specjalistów zatrudnionych w samych placówkach, a także koszty, które generują struktury obsługujące placówki. Jeżeli chodzi o pieczę instytucjonalną, często placówki są obsługiwane przez centrum zatrudniające specjalistów, ewentualnie służące wsparciu obsługi placówek. Oczywiście nie są liczone koszty Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie.</u> | |
| 126 | + <u xml:id="u-27.2" who="#NaczelnikWydzialuWspieraniaRodzinyPieczyZastepczejorazAdopcjiwDepartamenciePolitykiRodzinnejMinisterstwaRodzinyiPolitykiSpolecznejKatarzynaNapiorkowska">Podam jeszcze jedną statystyczną informację. Jeśli chodzi o wzrost liczby placówek opiekuńczo-wychowawczych w 2019 r., on wynikał przede wszystkim z przekształceń, którym podlegają placówki w celu dojścia do standardu 14-osobowego. Zgodnie z danymi statystycznymi one nie dotyczyły placówek opiekuńczo-wychowawczych typu rodzinnego, ale przede wszystkim placówek typu socjalizacyjnego, które chcąc być coraz mniejsze, starostowie dokonują ich podziału, stąd rośnie ich liczba. Natomiast ta liczba rośnie dużo wolniej niż na samym początku. 14 placówek to nie jest dużo, jeśli porównuje się poprzednie lata. Dziękuję.</u> | |
| 127 | + </div> | |
| 128 | + <div xml:id="div-28"> | |
| 129 | + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła informację z druków nr 79 i 564. Pozostał nam wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą w obu drukach była pani poseł Teresa Wargocka. Bardzo dziękuję. Zatem wybraliśmy posła sprawozdawcę.</u> | |
| 130 | + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Informuję, że zgodnie z uchwałą Sejmu z dnia 26 marca w sprawie zmiany regulaminu Sejmu urzędowym stwierdzeniem przebiegu obrad z posiedzenia Komisji, odbytego z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość, jest zapis audiowizualny.</u> | |
| 131 | + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Zamykam posiedzenie Komisji. Za trzy minuty rozpoczniemy drugie posiedzenie.</u> | |
| 132 | + </div> | |
| 133 | + </body> | |
| 134 | + </text> | |
| 135 | + </TEI> | |
| 136 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00069-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-suexx-00069-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 69/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 69/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#SUE">69</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-05-28</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaPomaska" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Poseł Agnieszka Pomaska</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselDariuszJonski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Dariusz Joński</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselKacperPlazynski" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Kacper Płażyński</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Przewodnicząca poseł Anita Czerwińska</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <org xml:id="SUE" role="committee"> | |
| 39 | + <orgName>Komisja do Spraw Unii Europejskiej</orgName> | |
| 40 | + </org> | |
| 41 | + </particDesc> | |
| 42 | + </profileDesc> | |
| 43 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00069-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Witam państwa. Otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej. Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Witam serdecznie wszystkich obecnych członków Komisji Spraw Unii Europejskiej.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Szanowni państwo, przystępujemy teraz do sprawdzenia kworum. Przypominam, że posłowie obecni na sali mogą głosować za pomocą legitymacji poselskiej, zaś państwa nieobecnych na sali proszę o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku w aplikacji na tablecie w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu Komisji. Stwierdzam kworum. Informuję wszystkich państwa, że chęć zabrania głosu zdalnie należy zgłosić poprzez czat w aplikacji Whereby po zalogowaniu się do pokoju wideokonferencyjnego.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie słyszę zgłoszeń. Komisja przyjęła porządek obrad. Przechodzimy do realizacji pkt 1, czyli rozpatrzenia projektu dezyderatu w sprawie zapewnienia pluralizmu i swobody dyskusji podczas Konferencji w sprawie przyszłości Europy. Projekt dezyderatu otrzymali państwo mailem. Kserokopie są dostępne na sali.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Chciałabym państwa poinformować, że we wtorek 25 maja odbyło się posiedzenie stałej podkomisji do spraw Konferencji o przyszłości Europy. Po długiej dyskusji, na wniosek przewodniczącego podkomisji pana posła Kacpra Płażyńskiego, podkomisja wypracowała projekt dezyderatu. Będzie on skierowany do ministra do spraw Unii Europejskiej.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo proszę pana posła Płażyńskiego o przedstawienie członkom Komisji projektu dezyderatu. Bardzo proszę, panie pośle. Czekamy na połączenie z panem posłem.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo prosimy o zabranie głosu – widzimy, ale nie słyszymy. A czy można prosić: może odłączenie słuchawek pomoże w tej sprawie. Teraz już ani nie widzimy, ani nie słyszymy. Jeszcze chwilkę.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Cały czas nie słyszymy. Widzimy, ale nie słyszymy. Chyba musimy, panie pośle poprosić o połączenie telefoniczne, ponieważ nadal nie słyszymy, pomimo odłączenia słuchawek.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo proszę, pan poseł Kacper Płażyński, przewodniczący podkomisji do spraw Konferencji Future of Europe.</u> | |
| 17 | + </div> | |
| 18 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKacperPlazynski">Dzień dobry państwu. Mam nadzieję, że teraz będą mnie państwo słyszeli…</u> | |
| 20 | + </div> | |
| 21 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 22 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Prosimy o przyłożenie telefonu bliżej, ponieważ nie słyszymy. Proszę państwa, dwie minuty przerwy z powodów technicznych. Musimy naprawić tę sytuację.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Teraz słyszymy. Przez telefon. W taki sposób poprosimy. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKacperPlazynski">Dodam jeszcze wizję, żeby…</u> | |
| 27 | + </div> | |
| 28 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 29 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Damy radę bez wizji. Na głosie nam najbardziej zależy.</u> | |
| 30 | + </div> | |
| 31 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 32 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKacperPlazynski">Dobrze. To, jeżeli państwo mnie słyszycie, to…</u> | |
| 33 | + </div> | |
| 34 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 35 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Słyszymy. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKacperPlazynski">Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo posłowie, drodzy państwo, przyjęliśmy na ostatnim posiedzeniu podkomisji do spraw Konferencji o przyszłości Europy projekt dezyderatu w sprawie zapewniania pluralizmu i swobody dyskusji podczas Konferencji w sprawie przyszłości Europy. Ja pozwolę sobie odczytać ten dezyderat. On nie jest długi, więc za chwilę uargumentuję, dlaczego naszym zdaniem jest on zasadny do podjęcia i przekazania dalej. Zaznaczę też, że został przyjęty na drodze konsensu, nikt nie wniósł sprzeciwu.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselKacperPlazynski">Tak więc, treść dezyderatu: „Wspólną decyzją Rady Europejskiej, Komisji Europejskiej oraz Parlamentu Europejskiego powołana została Konferencja w sprawie przyszłości Europy, której celem jest stymulowanie dyskusji na temat problemów i wyzwań stojących przed Wspólnotą, a także zgromadzenie opinii mieszkańców państw członkowskich na temat pożądanych kierunków rozwoju Europy. Kluczem do sukcesu tego przedsięwzięcia powinna być nieskrępowana dyskusja umożliwiająca prezentację wszystkich poglądów mieszących się w zakresie dopuszczonym prawem.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselKacperPlazynski">Mając zapowiedź organizatorów konferencji o planowanym moderowaniu prowadzonych w jej ramach debat oraz ewentualnym niedopuszczeniu do omawiania poszczególnych zagadnień, w ocenie Komisji konieczne jest zagwarantowanie pełnej transparentności owej moderacji. Obywatelom państw członkowskich Unii Europejskiej należy zapewnić możliwość pełnego uczestniczenia w dyskusji o jej przyszłości. Należy również podjąć działania, które zabezpieczą konferencję przed podnoszeniem zarzutów o stosowanie w trakcie jej trwania cenzury. W ocenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej konieczne jest więc, aby wszelkie ingerencje w dyskusje w trakcie konferencji, w tym usuwanie i zmiany treści wypowiedzi, ograniczanie tematyki formułowanych opinii oraz wszelkie pozostałe działania związane z moderacją debat, zostały precyzyjnie odnotowane w odrębnym dokumencie, który zostanie przekazany uczestnikom wydarzenia, a także niniejszej Komisji.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-8.3" who="#PoselKacperPlazynski">Komisja do Spraw Unii Europejskiej zwraca się z prośbą do ministra do spraw Unii Europejskiej o przekazanie Zarządowi Konferencji dezyderatu i podjęcie innych kroków wspierających tę inicjatywę”.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-8.4" who="#PoselKacperPlazynski">Szanowni państwo, ten projekt dezyderatu został przyjęty z tego względu, że ta konferencja, która już się zaczęła i ma trwać przynajmniej do wiosny przyszłego roku, ma być oparta w swoich założeniach na pluralizmie dopuszczenia opinii bardzo różnych. Rzeczywiście ma to być zbiór opinii, które być może do tej pory nawet nie miały możliwości się ujawnić na forum europejskim. To ma być z jednej strony takie zejście na sam dół, do samych mieszkańców i ich stanowisk zebranych w przeróżnych kwestiach. To oczywiście powoduje obawy, że nie wszystkie stanowiska będą szły w głównym nurcie politycznym pewnej poprawności politycznej, a chcielibyśmy, żeby nikt w tej dyskusji nie poczuł się, czy też mówiąc wprost, nie został z niej wyłączony właśnie z uwagi na jego poglądy. To jest jedna sprawa. Czyli, tak naprawdę, wolność słowa.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-8.5" who="#PoselKacperPlazynski">Z drugiej strony, to jest też niezwykle istotna kwestia, by o nią zadbać, żeby później, po sukcesie – mam nadzieję – tej konferencji, nikt nie był w stanie podważać jej konkluzji i wyników, i nie był w stanie w łatwy sposób wskazać, że naprawdę to była konferencja jednej strony politycznej, jakiegoś środowiska, z wyłączeniem innych poglądów, które temu środowisku by się nie podobały. W związku z tym, jest to taki apel, który ma sprawić, aby jednak wszelkiego rodzaju próby ocenzurowania moderacji – słuszne lub niesłuszne – znalazły później swój końcowy efekt w dokumencie, który każdy uczestnik konferencji może wziąć do ręki, przekonać się, wyrobić sobie opinię czy ta moderacja poszła za daleko, czy też nie.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-8.6" who="#PoselKacperPlazynski">Dlaczego to nie są tylko takie moje puste obawy, drodzy państwo, jeżeli chodzi o kierunek prowadzonej moderacji, jakkolwiek mam nadzieję, że tu wszystko będzie dokonywane rzetelnie i rzeczywiście w granicach pewnego zdrowego rozsądku, którego celem przede wszystkim jest to, aby treści, jeżeli nie są niezgodne z prawem, jednak zostały dopuszczone, jeśli nie niszczą w jakiś istotny sposób dyskusji, to znaczy nie są – z języka technicznego – bardziej spamowaniem dyskusji? Dlatego, że 13 kwietnia wiceprzewodnicząca Dubravka Šuica przedstawiła trzy poziomy moderacji, które będą procedowane w trakcie tej konferencji. Tutaj zacytuję panią wiceprzewodniczącą – państwo możecie ocenić, czy jednak nie zapala to czerwonej, a przynajmniej żółtej lampki zalecanej ostrożności.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-8.7" who="#PoselKacperPlazynski">Pierwszy punkt brzmi tak: „Wykrywanie oczywistych kwestii, takich jak błędy, mowa nienawiści, spam, zamieszczanie osobistych informacji etc. Automatyczne ograniczanie zamieszczania spamu ma zagwarantować bezpieczeństwo w sieci” – tutaj oczywiście pełna zgoda. Natomiast pkt 2 i 3 już nie są takie jednoznaczne.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-8.8" who="#PoselKacperPlazynski">Pkt 2: „Wykrywanie treści o wymiarze bardziej wrażliwym politycznie, rozprzestrzeniających dezinformację i próbujących manipulować dyskusją. W takich przypadkach moderatorzy zwrócą się do Sekretariatu Konferencji w celu udzielenia odpowiednich odpowiedzi lub uzyskania porady w kwestii dalszych działań”. I pkt 3: „Dotyczy wysoce politycznych lub innych kwestii o delikatnym charakterze, wymagających indywidualnego potraktowania. Kwestie tego typu będzie monitorował Zarząd Konferencji”.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.9" who="#PoselKacperPlazynski">Myślę, że zgodzicie się państwo, że konferencja, która przecież jest stricte politycznym przedsięwzięciem i ma przedstawić swoje rekomendacje przecież w sposób polityczny, jak chociażby na temat, w jaki sposób być może należałoby zmieniać traktaty – na pewno kwestie wysoce kontrowersyjne, a jednocześnie wysoce polityczne – to takie punkty, gdzie daje się zielone światło do ograniczenia tej dyskusji, mogą budzić pewne obawy. Z tego wynika ten dezyderat, takie podjęcie wysiłku, aby na wszelki wypadek gdzieś to nasze stanowisko wybrzmiało, że chcemy, aby unia dawała jednak przykład pewnej transparentności życia publicznego, najwyższych standardów demokratycznych, żeby się zabezpieczyć przed różnego rodzaju zagrożeniami, o których już państwu wspominałem.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-8.10" who="#PoselKacperPlazynski">Tak jak mówiłem wcześniej, ten projekt został podjęty głosami wszystkich członków podkomisji, bez głosów sprzeciwu, w związku z czym liczę na analogiczną sytuację dzisiaj na naszym posiedzeniu Komisji. Dziękuję bardzo i oczywiście z chęcią odpowiem na ewentualne państwa pytania.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję, panie pośle. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chce zabrać głos? Bardzo proszę, przewodnicząca Pomaska.</u> | |
| 52 | + </div> | |
| 53 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 54 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, panie i panowie posłowie, panie pośle, zaczął pan bardzo ciekawie. Mówił pan o pluralizmie w Unii Europejskiej, więc chciałabym pana zapytać, jak to jest z tym pluralizmem, bo zwrócę uwagę na to, jeśli chodzi o podkomisję, na którą pan się powołuje, że sposób powołania tej podkomisji sprawił, że największa partia opozycyjna, Koalicja Obywatelska, nie ma przedstawiciela w tej podkomisji. To jest pierwsza kwestia. Nie wybraliście naszego jedynego kandydata, Dariusza Rosatiego, do tej podkomisji właśnie, więc jak to jest, panie pośle, z tym pluralizmem.</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Przy okazji informuję Wysoką Komisję, bo jestem państwu tę informację winna, że przygotowuję wniosek do Komisji Etyki związany z zachowaniem podczas wyboru tej podkomisji pana posła Płażyńskiego. To po pierwsze.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Po drugie, chciałabym zapytać, skąd te obawy, panie pośle, bo to uzasadnienie było bardzo słabe. Było słabe i pokazało po raz kolejny, że zamiast szukać w Unii Europejskiej sojuszników, to partia rządząca szuka przede wszystkim wrogów. Szuka pól sporu, a nie szuka pól do porozumienia. I mam nadzieję – jestem zresztą o tym głęboko przekonana, bo o tym świadczy nasze dotychczasowe członkostwo w Unii Europejskiej – że w interesie Polski jest przede wszystkim zacieśnianie współpracy w ramach Unii Europejskiej, a nie szukanie podziałów, a nie dzielenie, szukanie wszędzie sporów. Mam więc nadzieję – i tego też bym oczekiwała od polskich przedstawicieli na forum konferencji – że to łączenie z Europą będzie wyglądało dużo lepiej niż łączenie pana posła z tą Komisją.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-10.3" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Ja przede wszystkim oczekiwałabym dezyderatu, który mówiłby o tym, czego oczekujemy, czego państwo dzisiaj oczekują od Unii Europejskiej, bo ja poza krytyką nie widzę żadnej konstruktywnej propozycji. Pan poseł wspomniał o zmianie traktatów. Rzeczywiście, to chyba nawet padało niejednokrotnie z ust polityków Prawa i Sprawiedliwości, że chcecie zmiany traktatów. To zaproponujcie, co chcecie zmienić. Wyznaczcie ten kierunek jako partia rządząca, a nie szukajcie tylko i wyłącznie sporów. Nie szukajcie tylko i wyłącznie wrogów, bo ta lista wrogów w Unii Europejskiej się wydłuża.</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-10.4" who="#PoselAgnieszkaPomaska">I jeśli pan poseł mówi o interesie narodowym, to ja pana posła informuję, że interesem narodowym jest zacieśnianie tej współpracy, jest sprawienie, żeby Polska była liderem w Unii Europejskiej, bo ma do tego potencjał. 40-milionowy kraj ma potencjał do tego, żeby być liderem w Unii Europejskiej, a dzisiaj Polska, niestety, coraz częściej jest postrzegana jako problem w Unii Europejskiej. Na teraz to jest wasz problem, partii rządzącej, ale na koniec konsekwencje tego poniosą wszystkie Polki i wszyscy Polacy.</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-10.5" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Z tą myślą chciałabym pana posła zostawić, bo ten dezyderat jest po prostu niepotrzebny. On niczego nie wnosi. On nie jest w żaden sposób konstruktywny. Chciałabym, żebyśmy na serio rozmawiali o przyszłości Europy, a nie negowali konferencji, nie traktowali jej jako kolejny atak na niewiadomo kogo, bo niestety, do tego ten dezyderat się sprowadza. Bardzo dziękuję.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Od razu może zapytam, czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Zanim oddam głos panu przewodniczącemu, chciałam pani przewodniczącej powiedzieć, że nazywa to pani, że my mamy jakiś problem. Obawiam się, że problem leży bardziej po państwa stronie, bo kolejny raz wychodzi pani naprzód nie znając pewnych faktów, o których – mam prośbę, żeby pan przewodniczący do tego się odniósł – były już dyskusje na forum międzynarodowym w tej sprawie. Kwestia została podniesiona przez pana przewodniczącego Płażyńskiego i muszę pani powiedzieć, że nawet Guy Verhofstadt nie miał żadnego problemu z tym – uznał to nawet za dobry pomysł – żeby powstała biała księga odnosząca się do moderacji. Również deputowani, posłowie z Bundestagu, z którymi rozmawialiśmy na spotkaniu, w którym państwo nie wzięli udziału, odnosili się do tej kwestii. Zapewniam panią, że takiego zapału przeciwko temu nie wykazywali, jak pani przed chwilą. Wręcz przeciwnie, wszyscy uznali, że ta moderacja powinna być obiektywna i że należy wypracować taki model, który nie będzie stwarzał najmniejszych podejrzeń odnośnie do cenzury tych treści. To jedna rzecz.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">A druga sprawa – zwracam uwagę, bo pani nas wywołuje do odpowiedzi, żebyśmy natychmiast pani powiedzieli jak my, jako partia rządząca, widzimy przyszłość Europy. Będziemy o tym dyskutować, natomiast zwracam uwagę, i bardzo prosimy o uszanowanie tego formatu tej konferencji – ta konferencja jest dyskusją obywateli, i to jest ta zasadnicza kwestia. Podczas tej konferencji będą wypowiadać się obywatele wszystkich państw, mamy nadzieję, i będziemy zachęcali obywateli Polski, żeby brali w tym aktywny udział. A teraz przekazuję głos panu przewodniczącemu Płażyńskiemu. Bardzo proszę.</u> | |
| 65 | + </div> | |
| 66 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 67 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKacperPlazynski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Przyznam, że mam merytoryczny kłopot z częścią tych pytań czy też sugestii pani poseł Pomaskiej, bo nie wiem, jakie jest ich źródło. Nie wiem, jaka krytyka jest zawarta w tym dezyderacie, jakie dzielenie, czy o co pani poseł chodzi. Może pani poseł… Prosiłbym o zapoznanie się jeszcze bardziej wnikliwie. Na ostatnim posiedzeniu podkomisji, na którym był ten projekt dezyderatu przedstawiany, był też obecny eurodeputowany Radosław Sikorski, który wyrażał się jak najbardziej pozytywnie na temat jego treści i również tych zagrożeń, o których mówiłem opisując zasadność tego dezyderatu. Zagrożeń choćby zza naszej wschodniej granicy, a konkretnie Rosji, która w przypadku, gdyby rzeczywiście sposób tej moderacji był niedostatecznie transparentny, mogłaby, na przykład, chcieć to wykorzystać, wyjąć z tego jakąś swoją agendę polityczną i zacząć torpedować wyniki tej konferencji. W interesie Wspólnoty jest więc to, żeby zapewnić tutaj możliwie maksymalną transparentność i dochowanie demokratycznych standardów. Nie wiem, dlaczego pani poseł uważa, że dochowywanie demokratycznych standardów najwyżej jakości to jest jakieś dzielenie czy skłócanie. Nie mam pojęcia, o co pani poseł tak naprawdę chodzi. Żyjemy w świecie, w którym kwestie cyberbezpieczeństwa to tak naprawdę są kwestie bezpieczeństwa już nawet nie jutra, ale dzisiaj.</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselKacperPlazynski">W trakcie spotkania, o którym mówiła pani przewodnicząca Czerwińska, z Guyem Verhofstadtem, odniósł się on bardzo pozytywnie do tego pomysłu. Mówił, że będzie wspierał i nawet proponował, by na każdej sesji plenarnej – a takie sesje plenarne będą przynajmniej cztery w trakcie tej konferencji – przedstawiać taki raport odnośnie do moderacji i dyskutować o ewentualnych wątpliwościach z nim związanych, żeby rzeczywiście nikt nie mógł niczego zarzucić.</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselKacperPlazynski">Natomiast odnośnie do innych aktywności naszej podkomisji, innych dezyderatów czy też raportu, który będzie zwieńczeniem naszej pracy – jak zakładam – to oczywiście możecie państwo spodziewać się więcej takich aktywności, również w kwestiach nie tak technicznych jak ta, ale od tego trzeba wyjść, żeby zapewnić dobre procedowanie tej konferencji. Przecież jesteśmy jej współorganizatorem de facto. W związku z tym nasze uwagi wydają się jak najbardziej potrzebne i zasadne. Potwierdzają to też partnerzy zagraniczni, czyli z innych krajów Unii Europejskiej. Natomiast na pewno, z uwagi na to, że to jest początek konferencji, to trudno na samym początku konferencji, kiedy ta dyskusja dopiero się zaczyna, wychodzić z jakimiś końcowymi wnioskami. To raczej działa odwrotnie w demokratycznych państwach, pani poseł, że najpierw jest dyskusja, a później są wnioski, nie odwrotnie. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 70 | + </div> | |
| 71 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 72 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Przewodnicząca Pomaska, proszę.</u> | |
| 73 | + </div> | |
| 74 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 75 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Niestety, jest tak, że ja mam też mocno ograniczone zaufanie do tego, co pan poseł mówi wtedy, kiedy powołuje się na jakichś partnerów zagranicznych, bo przypomnę chociażby ostatnią sytuację wtedy, kiedy pan premier Morawiecki powoływał się na uzgodnienia z premierem Czech, a później okazało się to po prostu kłamstwem. Proponuję więc rzeczywiście wprowadzić… Pan poseł nie odpowiedział na moje pytanie o pluralizm w tej podkomisji, a pan poseł jest sprawcą tego, że pluralizmu nie ma, nawet w tym Sejmie, na tym posiedzeniu Komisji. To są fakty, ale rozumiem, że pan poseł również jest gotowy w tej sprawie wypowiedzieć się na posiedzeniu Komisji Etyki. Tak więc szkoda, że pan poseł nie odpowiedział na to moje pytanie. Nasza rekomendacja jest taka, żeby nie popierać tego dezyderatu, bo on nie prowadzi do niczego konstruktywnego. Wstrzymamy się o głosu. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Nie widzę więcej zgłoszeń. Na tym zakończymy dyskusję. Ja tylko, jeśli mogę prosić… Czy pan poseł Płażyński…?</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKacperPlazynski">Szanowni państwo, nie będę się odnosił do rzeczy, które z dzisiejszym posiedzeniem nie mają żadnego związku. Oczywiście jeżeli będzie jakiś wniosek do Komisji Etyki – nie wiem, na jakiej podstawie – jeżeli będę poproszony o jakieś informacje, to je przekażę, natomiast nie będę państwa tutaj przetrzymywał bezsensownie. Dziękuję więc za możliwość przedstawienia dezyderatu. Liczę na to, że wszyscy podniesiemy za nim ręce bez głosów sprzeciwu.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, ja mam tylko jedną uwagę do tego tekstu. Chodzi o znak interpunkcyjny, o przecinek w pierwszym akapicie przed „a także”. To tylko taka redakcyjna uwaga. Jeszcze poseł Joński, bardzo proszę.</u> | |
| 85 | + </div> | |
| 86 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 87 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselDariuszJonski">Bardzo dziękuję. Ja bym chciał tutaj wesprzeć głos pani wiceprzewodniczącej Pomaskiej, dlatego że faktycznie to jednak jest chichot historii. Pan poseł Płażyński prezentuje tutaj stanowisko podkomisji w sprawie dezyderatu wzywającego do zapewnienia pluralizmu konferencji, jednocześnie trudno tego nie traktować wspólnie z głosowaniem w sprawie składu podkomisji stałej do spraw Konferencji o przyszłości Europy, gdzie to właśnie na wniosek państwa posłów, Prawa i Sprawiedliwości, świetny ekspert, ale też przedstawiciel największego klubu opozycyjnego, pan Dariusz Rosati, nie znalazł się w tej podkomisji. Zatem, panie pośle, to jest naprawdę jakieś totalne nieporozumienie, jakie pan prezentuje mówiąc o pluralizmie konferencji, a jednocześnie pan nie jest w stanie zapewnić pluralizmu podkomisji stałej, która była powołana. Chcę to bardzo wyraźnie zaznaczyć, bo tak nie powinno być. Po prostu państwo w ten sposób się ośmieszacie, krótko mówiąc. Chciałbym, żeby to wybrzmiało. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękujemy. Proszę państwa, w związku z tym, że pani przewodnicząca zapowiedziała tu brak poparcia, to zrobimy głosowanie. W takim razie, przystępujemy do głosowania. Bardzo proszę o techniczne przygotowanie. Głosujemy.</u> | |
| 91 | + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Kto z państwa jest za przyjęciem dezyderatu zgłoszonego przez przewodniczącego, pana posła Kacpra Płażyńskiego? Kto jest za? Bardzo przepraszam, jeszcze liczenie kworum nie zostało zamknięte, więc… Dobrze. W tej chwili głosujemy jeszcze raz. Już możemy.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Kto z państwa jest za przyjęciem dezyderatu zgłoszonego przez przewodniczącego, pana posła Kacpra Płażyńskiego? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie i bardzo proszę o wyświetlenie wyników.</u> | |
| 93 | + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Głosowało 29 osób: za było 19, nikt nie był przeciw, 10 posłów się wstrzymało. Dezyderat został przyjęty. Bardzo dziękujemy państwu posłom. Na tym zamykam rozpatrywanie punktu pierwszego.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do punktu drugiego, ostatniego – sprawy bieżące. Informuję, że kolejne posiedzenia Komisji odbędą się 8 czerwca o godzinach 10 i 11.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy ktoś z państwa chciałby w tym punkcie zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń. Na tym zamykam rozpatrywanie pkt 2. Porządek dzienny został wyczerpany. Protokół z posiedzenia będzie wyłożony w sekretariacie Komisji.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Zamykam posiedzenie Komisji.</u> | |
| 97 | + </div> | |
| 98 | + </body> | |
| 99 | + </text> | |
| 100 | + </TEI> | |
| 101 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00070-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-suexx-00070-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 70/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 70/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#SUE">70</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska Paweł Pikus</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Anna Goławska</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMZAnnaGolawska" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Podsekretarz stanu w MZ Anna Goławska</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselKacperPlazynski" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Kacper Płażyński</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodnicząca poseł Anita Czerwińska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuMRPiTAgnieszkaWoloszyn" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Zastępca dyrektora departamentu MRPiT Agnieszka Wołoszyn</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawaPracyMinisterstwaRozwojuPracyiTechnologiiAgnieszkaWoloszyn" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Prawa Pracy Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii Agnieszka Wołoszyn</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <org xml:id="SUE" role="committee"> | |
| 48 | + <orgName>Komisja do Spraw Unii Europejskiej</orgName> | |
| 49 | + </org> | |
| 50 | + </particDesc> | |
| 51 | + </profileDesc> | |
| 52 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00070-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dzień dobry. Otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Witam serdecznie wszystkich obecnych członków Komisji do Spraw Unii Europejskiej, ministrów i towarzyszące osoby.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Szanowni państwo, teraz przystąpimy do sprawdzenia kworum. Przypominam, że posłowie obecni na sali mogą głosować za pomocą legitymacji poselskiej. Państwa posłów nieobecnych tutaj proszę o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku w aplikacji na tablecie w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. Proszę, żeby jeszcze nie zamykać głosowania, zostawić je dla spóźnialskich. Dobrze, dziękuję bardzo. Stwierdzam kworum.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Informuję wszystkich państwa posłów, gości, że chęć zabrania głosu zdalnie należy zgłaszać poprzez czat w aplikacji whereby po zalogowaniu się do pokoju wideokonferencyjnego.</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Zanim przystąpimy do realizacji porządku dziennego, chciałabym poinformować, że z uwagi na brak informacji pisemnej dotyczącej posiedzenia Rady do Spraw Gospodarczych i Finansowych, punkt piąty musimy zdjąć z porządku obrad. Rozpatrzymy go na posiedzeniu Komisji w dniu 16 czerwca.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek obrad.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do realizacji punktu pierwszego, czyli informacji o dokumentach Unii Europejskiej, w stosunku do których Prezydium wnosi o niezgłaszanie uwag. Są to następujące dokumenty: w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 roku o współpracy Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w sprawach związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej COM(2021) 89, 23, w trybie art. 8 ust. 2 ustawy COM(2021) 209, 211, 215, 217, 220, 226, 227, 230, 232, 233 oraz w trybie art. 3 ust. 2 ustawy z uwzględnieniem art. 151 ust. 1 regulaminu Sejmu COM(2021) 120, 213, 219, 222, 224, 229, 350, 355, C(2021) 2750, 2784. Czy do wymienionych przeze mnie dokumentów państwo posłowie chcą zgłosić uwagi? Czy zgodnie z wnioskiem Prezydium możemy je przyjąć bez rozpatrywania? Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja postanowiła nie zgłaszać uwag do wymienionych powyżej dokumentów.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tym zamykam rozpatrywanie punktu pierwszego.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do punktu drugiego, czyli rozpatrzenia w trybie 11 ust. 1 ustawy informacji o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych Unii Europejskiej na posiedzeniu Rady do Spraw Środowiska w dniu 10 czerwca 2021 roku w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach. Rząd jest reprezentowany przez pana ministra Adama Guibourgé-Czetwertyńskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Bardzo proszę pana ministra o przedstawienie informacji.</u> | |
| 19 | + </div> | |
| 20 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.0" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Dzień dobry. Witam serdecznie, pani przewodnicząca. Paweł Pikus. Dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu Ministerstwa Klimatu i Środowiska.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-2.1" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuMinisterstwaKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Bardzo uprzejmie proszę o dwie minuty. Pan minister przechodzi z poprzedniego spotkania, które przedłużyło się dosłownie o dwie minuty. Za sekundę będzie na miejscu. Bardzo uprzejmie przepraszam i proszę o sekundkę cierpliwości.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">W takim razie wrócimy do tego punktu. Teraz przechodzimy do punktu czwartego, czyli rozpatrzenia w trybie art. 11 ust. 1 ustawy informacji o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych Unii Europejskiej na posiedzeniu Rady do Spraw Zatrudnienia, Polityki Społecznej, Zdrowia i Ochrony Konsumentów w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach. Rząd jest reprezentowany przez panią minister Annę Szmidt, sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej oraz panią minister Annę Goławską, podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia. Bardzo proszę panią minister Annę Szmidt o zabranie głosu.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej, pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania Anna Szmidt:</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo, panie i panowie posłowie, pozwolę sobie odnieść się do dwóch dyrektyw. Trzecia dotycząca adekwatnych wynagrodzeń minimalnych w Unii Europejskiej jest we właściwości Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii. W związku z tym w dalszej części poproszę o wypowiedź przedstawiciela Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii.</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Chciałabym omówić stanowisko rządu i etap negocjacji związany w pierwszej kolejności z dyrektywą w sprawie wprowadzenia w życie zasady równego traktowania osób bez względu na religię lub światopogląd, niepełnosprawność, wiek lub orientację seksualną. Oczywiście Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej jest ministerstwem wiodącym. Może krótko streszczę państwu posłom przebieg rozmów, tok prac nad dyrektywą.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Od momentu objęcia prezydencji przez Portugalię odbyło się jedno posiedzenie grupy roboczej w dniu 28 maja tego roku. Podczas posiedzenia prezydencja przedstawiła nieco zmienioną wersję wniosku dotyczącego dyrektywy. Prace nad projektem toczą się od 2008 roku. Podstawę prac stanowi art. 19 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. Oczywiście Polska podtrzymała swoje negatywne stanowisko dotyczące projektu dyrektywy, wątpliwości, które zgłaszaliśmy. Postaram się je pokrótce omówić.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">W naszej ocenie przede wszystkim wątpliwości budzi naruszenie zasady subsydiarności, zasady pomocniczości. W art. 2 ust. 8 jest mowa o tym, że Unia Europejska jako instytucja ingeruje tylko wtedy, kiedy implementacja, wdrożenie stanowionego prawa jest poza możliwościami krajów członkowskich, władzy krajowej, władzy lokalnej. W naszej ocenie taka sytuacja nie zachodzi.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Panie pośle, przeszkadza nam pan.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Sekretarz stanu w MRiPS, pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania Anna Szmidt:</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">W naszej ocenie tutaj taka sytuacja nie zachodzi.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo proszę.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Sekretarz stanu w MRiPS, pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania Anna Szmidt:</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-3.11" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Uważamy, że wprowadzane zmiany nie usuwają naszych wątpliwości i stanowią naruszenie szczególnie kompetencji państw członkowskich i zasady subsydiarności z art. 2 ust. 8. Zgłosiliśmy także wątpliwości dotyczące art. 4a, który odnosi się do nowych tzw. rozsądnych uprawnień. Uważamy, że to jest dublowanie prawa, ponieważ po pierwsze, zapisy w tym kształcie, które dotyczą wymogów dostępności do produktów i usług, Polska będzie implementowała w dyrektywie, do implementacji której została zobowiązana do czerwca 2022 roku. Po drugie, część owych przepisów już działa na podstawie dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady Unii Europejskiej nr 882 z dnia 17 kwietnia 2019 roku, a także wynika z ratyfikowanej przez rząd Rzeczypospolitej Polskiej Konwencji Organizacji Narodów Zjednoczonych o prawach osób niepełnosprawnych. Była ona ratyfikowana w 2006 roku. A zatem uważamy, że jest to niepotrzebne dublowanie przepisów, dublowanie prawa.</u> | |
| 37 | + <u xml:id="u-3.12" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Mamy także zastrzeżenia dotyczące art. 15, który w ramach odwołania się do ochrony praw podstawowych innych osób oraz do ochrony prawa do życia rodzinnego i prywatnego tak naprawdę przewiduje sporą ingerencję w prawo krajowe, w prawa i kompetencje państw członkowskich. W myśl interpretacji orzecznictwa Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej i Europejskiego Trybunału Praw Człowieka wnika on w nieuprawniony sposób w ład społeczny i kulturowy państw członkowskich. Narzuca obowiązek prawnego uznania relacji faktycznych pomiędzy osobami tej samej płci. Przypomnę, że jest to niezgodne z polską konstytucją. W ramach zasady przemieszczania się obywateli Unii Europejskiej nakłada na państwa faktyczny obowiązek uznania tychże relacji, a więc związków jednopłciowych zawartych poza granicami kraju. Polska konstytucja wyraźnie stanowi, określa, czym jest związek małżeński. Jest to związek kobiety i mężczyzny. Implementacja przepisów w takim kształcie naruszałaby ustawę zasadniczą.</u> | |
| 38 | + <u xml:id="u-3.13" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Zgłosiliśmy także wątpliwości do art. 13, ponieważ uważamy, że wprowadza on daleko idące skutki prawne, gospodarcze i finansowe. Obejmuje zmiany ustawodawstwa krajowego, przepisów administracyjnych, wykonawczych, wszelkich umów. Kłóci się to z wolnością praw obywatelskich, wolnością państw członkowskich, narusza prawa obywatelskie. Uważamy, że implementacja dyrektywy musi brać pod uwagę obecną sytuację społeczną, ekonomiczną, społeczną krajów członkowskich, a więc przede wszystkim sytuację gospodarek krajowych związaną z obecną w naszym życiu społecznym i gospodarczym pandemią koronawirusa, która jak wiadomo, trwa już od ponad roku. Przepisy powinny być odpowiednio zbadane i być może przeformułowane właśnie w kontekście kryzysu zdrowotnego i finansowego.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-3.14" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Jak powiedziałam, Polska podtrzymała swoje wątpliwości, szczególnie w zakresie naruszenia zasady subsydiarności. Uważamy, że jest to kluczowa kwestia, jeżeli chodzi o dalsze rozmowy w sprawie dyrektywy. Negatywne stanowisko wynika przede wszystkim z naruszenia zasady subsydiarności. Prezydencja portugalska zaproponowała zmianę w niektórych z przepisów, ale tak naprawdę zmiana ta ma charakter tylko i wyłącznie doprecyzowujący istniejące przepisy. Nie rozwiewa naszych wątpliwości. Wobec tego rząd niezmiennie wyraża negatywne stanowisko, jeżeli chodzi o dyrektywę. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-3.15" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję, pani minister. Teraz poproszę panią minister Annę Goławską o przedstawienie stanowiska.</u> | |
| 41 | + </div> | |
| 42 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 43 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Dzień dobry. Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo posłowie, przedstawię stanowisko do projektu rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie wzmocnienia roli Europejskiej Agencji Leków w zakresie gotowości na wypadek sytuacji kryzysowej i zarządzania kryzysowego w odniesieniu do produktów leczniczych i wyrobów medycznych. Podczas posiedzenia Rady EPSCO zostanie przedstawione podejście ogólne w sprawie wzmocnienia roli Europejskiej Agencji Leków w zakresie gotowości na wypadek sytuacji kryzysowej i zarządzania kryzysowego w odniesieniu do produktów leczniczych i wyrobów medycznych.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Projekt rozporządzenia jest częścią pakietu trzech rozporządzeń, tzw. pakietu European Health Union. Dwa pozostałe dotyczą utworzenia ECDC oraz transgranicznych zagrożeń zdrowia. Przedstawiciel Polski wysłucha prezentowanych informacji prezydencji i nie sprzeciwi się przyjęciu podejścia ogólnego. Prace nad rozporządzeniem toczyły się na forum grupy roboczej rady do spraw farmaceutyków i wyrobów medycznych. Głosowanie w komitecie ENVI Parlamentu Europejskiego nad rozporządzeniem planowane jest w czerwcu. Zgłaszane w toku prac uwagi Polski zostały uwzględnione w sposób pozwalający nam na zaakceptowanie wersji kompromisowej.</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Najważniejsze dla Polski kwestie to finansowanie nowych obowiązków. Zostały one zaadresowane. Jest szansa na pozyskanie środków w ramach inicjatywy joint action na dostosowanie naszych struktur do nowych zadań. Polska z zadowoleniem przyjmuje toczące się konsultacje w zakresie ostatecznych ustaleń i kształtu nowego wzmocnionego mandatu EMA. Z dużym zainteresowaniem i zaangażowaniem obserwujemy trwający proces. Projekt rozporządzenia uważamy za istotny element zapewnienia obywatelom Unii Europejskiej bezpieczeństwa lekowego w sytuacji kryzysowej.</u> | |
| 46 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Pandemia COVID-19 oczywiście wskazała jak bardzo ważna jest szybka reakcja na potencjalne zagrożenia pojawiające się na rynku oraz to, jak zagrożenia na rynkach narodowych wpływają na bezpieczeństwo lekowe w całej Unii Europejskiej. Niektóre państwa, w tym Polska, posiadają funkcjonujące systemy monitorowania dostępności produktów leczniczych, jednak będą one wymagały dostosowania, żeby były kompatybilne z platformą europejską. Dlatego też Polska, podobnie jak inne państwa członkowskie, oczekuje, że Komisja Europejska podejmie odpowiednie działania w celu określenia możliwości i sposobów udziału unijnych środków finansowych na zapewnienie wspomnianego monitorowania i raportowania.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-4.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Państwa członkowskie powinny jak najwcześniej poznać wymagania techniczne dla systemów krajowych, żeby rozwinąć obecnie funkcjonujące systemy i przygotować się organizacyjnie do współpracy z EMA po wejściu w życie rozporządzenia. Będzie to również ogromne wyzwanie dla państw członkowskich, w których zarówno organy kompetentne, jak i podmioty odpowiedzialne potrzebują szczegółowych informacji odnośnie do raportowania, np. szczegółowych kryteriów, częstotliwości raportowania. Dla sprawnego działania systemu wprowadzone dane muszą być wiarygodne i dobrej jakości.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-4.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Polska popiera działania Komisji Europejskiej zmierzające do podejmowania szybkiej reakcji na zagrożenia zdrowia publicznego, a także na przeciwdziałanie takim zagrożeniom. W tym kontekście popiera wzmocnienie mandatu EMA ze względu na zawarte cele ogólne i szczegółowe.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-4.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Wniosek dotyczący wzmocnienia mandatu EMA ma następujące cele ogólne. Są to zapewnienie wysokiego poziomu ochrony zdrowia ludzkiego poprzez wzmocnienie zdolności Unii Europejskiej w zakresie zarządzania stanami zagrożenia zdrowia publicznego, które mają wpływ na produkty lecznicze i wyroby medyczne, jak też reagowania na te stany zagrożenia oraz przyczynienie się do sprawnego funkcjonowania rynku wewnętrznego takich produktów w stanach zagrożenia zdrowia publicznego. Cele szczegółowe to monitorowanie i ograniczanie potencjalnych i faktycznych niedoborów produktów leczniczych i wyrobów medycznych uznawanych za krytyczne w reagowaniu na dany stan zagrożenia zdrowia publicznego lub w przypadku produktów leczniczych na inne poważne wydarzenia, które mogą mieć istotny wpływ na zdrowie publiczne, zapewnienie terminowego opracowywania bezpiecznych i skutecznych produktów leczniczych wysokiej jakości, ze szczególnym naciskiem na reagowanie na dany stan zagrożenia zdrowia publicznego oraz zapewnienie sprawnego funkcjonowania paneli ekspertów w celu oceny niektórych wyrobów medycznych wysokiego ryzyka oraz korzystanie z niezbędnych porad w zakresie gotowości na sytuacje kryzysowe i zarządzania kryzysowego w odniesieniu do stosowania wyrobów medycznych.</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-4.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Drugi wniosek dotyczy rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniającego rozporządzenie nr 851/2004 ustanawiające Europejskie Centrum do Spraw Zapobiegania i Kontroli Chorób. Podczas posiedzenia Rady EPSCO zostanie przedstawiony raport z postępu prac w sprawie wniosku zmieniającego rozporządzenie. Przedstawiciel Polski wysłucha informacji prezydencji prezentującej raport z postępu prac. Prace nad rozporządzeniem toczyły się na forum grupy roboczej rady do spraw farmaceutyków i wyrobów medycznych.</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-4.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Najistotniejsze obszary przedmiotowego rozporządzenia obejmują wzmocnienie roli ECDC w odniesieniu do wsparcia państw członkowskich Unii Europejskiej w zakresie wzmocnienia systemów nadzoru epidemiologicznego, w tym umożliwiających nadzór w czasie bliskim do czasu rzeczywistego oraz rozwój systemu wczesnego ostrzegania i reagowania, planowania gotowości i reagowania, w tym modelowania, monitorowania i oceny sytuacji epidemiologicznej oraz gotowości wobec epidemii, utworzenia funkcjonalnych sieci do spraw unijnych laboratoriów referencyjnych, utworzenia grupy zadaniowej Unii Europejskiej do spraw zdrowia w celu wspierania państw w zwiększaniu gotowości i szybkim reagowaniu na kryzys zdrowotny, lepszej współpracy międzynarodowej i gromadzenia regionalnych bądź krajowych danych, rozwoju działalności w obszarze oporności bakterii na antybiotyki, monitorowania i oceny zdolności systemów opieki zdrowotnej oraz identyfikacji grup ludności obciążonych ryzykiem, które potrzebują ukierunkowanych środków zapobiegania i reagowania.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-4.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">W zakresie właściwym dla koordynatora krajowego współpracy z ECDC należy zwrócić uwagę na art. 5 ust. 5, który wprowadza do przepisów europejskich i obowiązków państw członkowskich konieczność formalnego wyznaczenia jednostki wiodącej oraz krajowych punktów kontaktowych, jak i operacyjnych punktów kontaktowych, stosownie do funkcji w zakresie zdrowia publicznego, które to zapisy były dotychczas wewnętrznymi regulacjami ECDC. Działania te są już w większości wdrożone w praktyce, ale ich prawne przypisanie do działań obowiązkowych uporządkuje obecną sytuację poprzez delegowanie zadań, a nie dobrowolność ich podejmowania, co ułatwi pracę koordynatorom krajowym oraz współpracę z ECDC. Jednocześnie zgodnie z definicjami właściwych organów koordynujących wymagać to będzie bardziej instytucjonalnego – prawdopodobnie w randze urzędu – niż jak to ma obecnie miejsce w Polsce umocowania koordynatora krajowego.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-4.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Wniosek ma również na celu zapewnienie sprawnej współpracy w sytuacjach zagrożenia między centrum a innymi zdecentralizowanymi agencjami Unii Europejskiej, w szczególności Europejską Agencją Leków, z którą współpraca obejmie koordynację niezależnych badań skuteczności szczepionek po ich wprowadzeniu do obrotu oraz monitorowanie ich bezpieczeństwa poprzez utworzenie nowej platformy monitorowania szczepionek.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-4.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Kolejny wniosek dotyczy rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie poważnych transgranicznych zagrożeń zdrowia oraz uchylającego decyzję nr 1082/2013/EU. Podczas posiedzenia Rady EPSCO zostanie przedstawiony raport z postępu prac w sprawie wniosku dotyczącego poważnych transgranicznych zagrożeń zdrowia. Przedstawiciel Polski wysłucha informacji prezydencji. Prace nad rozporządzeniem toczyły się na forum grupy roboczej rady Unii Europejskiej do spraw farmaceutyków i wyrobów medycznych. Polska wyraża chęć współpracy w ramach budowania zdolności i gotowości Unii Europejskiej wobec zagrożeń ujętych w projekcie rozporządzenia. Przychyla się do projektowanych zmian z zastrzeżeniami. Przy ogólnie pozytywnym i oczekiwanym wydźwięku projektowanej regulacji prawnej, szczególnie w kontekście trwającej pandemii COVID-19, należy jednak zaznaczyć zastrzeżenia dotyczące zasadności niektórych zagadnień.</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-4.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Jakkolwiek wprowadzenie przygotowania unijnego planu gotowości na wypadek kryzysu zdrowotnego i pandemii, a także ustanowienie wymogów dotyczących planów na szczeblu krajowym jest propozycją zasadną i celową, tym niemniej pewne obiekcje budzą zapisy wprowadzające nowe zasady sprawozdawania elementów gotowości kryzysowej danego państwa oraz zasady przeprowadzania audytów gotowości systemu ochrony zdrowia, a także innych służb kryzysowych do reagowania w sytuacjach poważnego zagrożenia zdrowotnego. W ramach projektowanych zapisów dotyczących gotowości i reagowania należy podkreślić, iż rzetelna i właściwa sprawozdawczość leży w interesie państw członkowskich i musi być uznawana za rzeczową, niewymagającą kontroli. Rolą Unii Europejskiej powinno być opracowanie zaleceń, wskazówek, wytycznych ramowych do przyjęcia przez państwa członkowskie w opracowywanych planach na poziomie krajowym. To państwa członkowskie ponoszą odpowiedzialność za opracowanie planów na podstawie opracowanych norm. Z uwagi na zróżnicowane uwarunkowania funkcjonowania systemów ochrony zdrowia w założeniach polityk państwa członkowskie powinny wypracować podnoszenie gotowości i reagowania. Unia w ramach zwiększenia przestrzeni do działania systemów ochrony zdrowia państw członkowskich powinna być platformą wymiany doświadczeń, powinna sprzyjać wypracowywaniu rozwiązań funkcjonalnych wobec systemów państw członkowskich. Sprowadzenie roli planowania do wykazywania sprawozdania zawierającego profile państw do celów monitorowania postępów i opracowywania planów działania mających na celu wyeliminowanie stwierdzonych luk na szczeblu krajowym należy pozostawić w gestii państw członkowskich.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-4.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Projektowana nowa regulacja zakłada powierzenie Komitetowi do Spraw Bezpieczeństwa Zdrowotnego dodatkowych obowiązków w zakresie przyjmowania w drodze głosowania wytycznych i opinii, co miałoby na celu zapewnienie lepszego wsparcia państw członkowskich w zapobieganiu poważnym transgranicznym zagrożeniom dla zdrowia. Projektowana zmiana ma przełomowe znaczenie ze względu na fakt, że dotychczas wspomniany komitet miał charakter platformy wymiany informacji o zagrożeniach oraz konsultacji co do niezbędnych działań. W takim przypadku niezbędnym jest wydzielenie z dotychczasowego komitetu poziomu politycznego, którego członkowie będą dysponowali mandatem do przyjmowania w drodze głosowania wytycznych do realizacji w obliczu kryzysu zdrowotnego. Wobec nadania uprawnień dotyczących reagowania w ramach Komitetu do Spraw Bezpieczeństwa Zdrowotnego nadanie uprawnień jest formą, która może wpływać na kompetencje państw członkowskich wobec spraw związanych z systemem ochrony zdrowia. Kompetencje w zakresie kierowania polityką zdrowotną są domeną ściśle prawnie zastrzeżoną dla władz krajowych. Ponadto np. planowana do powołania grupa robocza wysokiego szczebla, która w myśl projektu ma omawiać kwestie o znaczeniu politycznym oraz decyzje, o których mowa w projekcie, wydaje się powielać mechanizm IPCR.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-4.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Projektowany unijny plan gotowości i reagowania obejmuje swoim zakresem bardzo szerokie spektrum, daleko wybiegając poza reagowanie sektora ochrony zdrowia na sytuacje kryzysowe. Wymóg uwzględniania międzyregionalnych elementów gotowości w celu ustanowienia spójnych wielosektorowych transgranicznych środków ochrony zdrowia publicznego wymagać będzie angażowania sił i środków służb i instytucji spoza sektora ochrony zdrowia. Jednocześnie należy tutaj zaznaczyć, że projektowana regulacja prawna w proponowanym kształcie dotyczy zagadnień uregulowanych w przepisach prawa krajowego w randze ustawy, dla których głównym podmiotem realizującym są np. jednostki Państwowym Straży Pożarnej, w tym jednostki ratownictwa chemicznego.</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-4.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Jakkolwiek co trzy lata w świetle projektowanych zapisów ECDC ma przeprowadzać w państwach członkowskich audyty mające na celu ustalanie stanu wdrożenia planów krajowych i ich spójności z planem unijnym, zaś same audyty miałyby być przeprowadzane wraz z odpowiednimi agencjami unijnymi w celu oceny planowania gotowości i reagowania na szczeblu krajowym, tym niemniej wątpliwości budzi określanie przez Komisję procedur, norm i kryteriów przeprowadzania audytów poprzez akty delegowane.</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-4.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Doprecyzowania wymagają kwestie związane z funkcjonowaniem platformy nadzoru ECDC. Następnie rozważeniu należałoby poddać, czy zasadne jest umożliwienie automatycznego gromadzenia danych z nadzoru i danych laboratoryjnych, wykorzystywanie informacji pochodzących z elektronicznych kart zdrowia na elektronicznej platformie nadzoru ECDC.</u> | |
| 60 | + <u xml:id="u-4.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Powiadomienia o zagrożeniach powinny być objęte swoistym katalogiem. Rozwiązanie w tym zakresie zostało wprowadzone w międzynarodowych przepisach zdrowotnych. Jest to kolejny atut dla koordynowania działania WHO na bazie już istniejących rozwiązań i struktur zamiast tworzenia nowych, ujętych w projektowanym rozporządzeniu, które de facto będą powielone.</u> | |
| 61 | + <u xml:id="u-4.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Polska w ramach współpracy jest za zwiększeniem zdolności i gotowości państw członkowskich w ramach współpracy i wymiany doświadczeń. Gestią państw członkowskich jest kwestia bezpieczeństwa zdrowotnego w przypadku transgranicznych zagrożeń. Zbiorowy wysiłek i wzajemna współpraca czynią wskazane rozporządzenie wartością dodaną. Wobec mechanizmów unijnych podnoszących zdolności reagowania w poszanowaniu z politykami poszczególnych państw członkowskich jesteśmy otwarci na rozwiązania sprzyjające bezpieczeństwu zdrowotnemu. Natomiast w zakresie właściwości państw członkowskich istotne są narzędzia zapewniające elastyczne działania oparte na solidaryzmie społecznym.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-4.19" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaAnnaGolawska">Ostatni wniosek dotyczy rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie oceny technologii medycznych.</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przepraszam, pani minister, ale mamy te wszystkie informacje. Dostaliśmy je na piśmie. Wobec tego może bym na tym poprzestała. Dobrze? To wszystko mamy przed sobą, dostajemy to. Bardzo dziękuję. Teraz poproszę o zabranie głosu panią dyrektor Agnieszkę Wołoszyn, zastępcę dyrektora Departamentu Prawa Pracy Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii. Zanim oddam głos pani dyrektor, jeszcze pani minister Szmidt chciała coś uzupełnić. Bardzo proszę, pani minister.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Sekretarz stanu w MRiPS, pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania Anna Szmidt:</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałabym wrócić jeszcze do drugiej dyrektywy. Przerwałam swoje wystąpienie sądząc, że być może pojawią się pytania państwa posłów do pierwszego dokumentu. Chciałabym dokończyć wypowiedź i krótko omówić harmonogram prac nad drugą dyrektywą Parlamentu Europejskiego, gdzie ministerstwem wiodącym jest Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej. Chodzi o wzmocnienie stosowania zasady równości wynagrodzeń dla kobiet i mężczyzn za taką samą pracę lub pracę o takiej samej wartości.</u> | |
| 68 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Oczywiście podtrzymujemy swoje pozytywne stanowisko co do inicjatywy, co do dyrektywy. Uważamy, że kwestie te wymagają rozstrzygnięć. Implementacja dyrektywy, przyjęcie, wypracowanie odpowiedniego kształtu dokumentu de facto przyczyni się do zwiększenia przejrzystości wynagrodzeń, we właściwy sposób pochyli się nad problemem niedostatecznego egzekwowania prawa do równego wynagrodzenia. Wpłynie także na świadomość społeczną dotyczącą strukturalnych różnic w wynagrodzeniach ze względu na płeć.</u> | |
| 69 | + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Oczywiście podtrzymujemy także nasze wątpliwości co do poszczególnych przepisów, które zresztą omawiałam na jednym z poprzednich posiedzeń Komisji, więc w wielkim skrócie przypomnę tylko, że dużą wartością, co chciałabym podkreślić, jest wprowadzenie pojęcia pracy tej samej, równej wartości. Dyrektywa pochyla się nie tylko nad kwestią równości wynagrodzeń za tę samą pracę, ale także za pracę tej samej wartości. Rząd z zadowoleniem przyjmuje fakt, że prace te są prowadzone i projekt pozostawia dużą dozę wolności, jeżeli chodzi o państwa członkowskie w zakresie wypracowania narzędzi, metod oceny, porównywania wartości pracy i wdrażania przepisów, co umożliwi dostosowanie instrumentów krajowych do implementacji prawa wynikającego z dyrektywy, ale oczywiście w odniesieniu do specyfiki krajowej wszystkich krajów członkowskich, nie tylko Polski.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Nasze wątpliwości budzą poszczególne zapisy, które, po pierwsze, w naszej ocenie nakładają nadmierne zobowiązania na średnie, małe i mikroprzedsiębiorstwa. Chodzi tutaj o rozbudowaną strukturę sprawozdawczości, co nałoży na przedsiębiorców nadmierne obowiązki. Jest to szczególnie ważne wobec kwestii konieczności ochrony najsłabszych ekonomicznie przedsiębiorstw, które szczególnie dotkliwie zmagają się z pandemią koronawirusa oraz skutkami gospodarczymi, jakie niesie pandemia.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Uważamy także, że niezbędne jest, żeby projektowane przepisy zapewniające przejrzystość płac były zrównoważone i nie prowadziły do ograniczenia swobody działalności gospodarczej, ograniczenia swobody negocjacji wynagrodzeń prowadzonych przez strony przy podpisywaniu umów, nawiązywaniu stosunku pracy. Rozwiązania powinny być oparte o mechanizm uwzględniania systemów wynagrodzeń poszczególnych państw członkowskich. Oczywiście wygłoszę truizm mówiąc, że gospodarki krajów członkowskich stoją na równym poziomie szczególnie w kontekście gospodarczych skutków pandemii. Projektując podobne przepisy należy jednak brać pod uwagę specyfikę stanu gospodarczego, ekonomicznego krajów członkowskich.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Kolejną wątpliwość budzą regulacje, które wprowadzają, nakładają nowe obowiązki na instytucje, organy państwa, administracji centralnej, które zajmują się tym na co dzień, które w swych ustawowych obowiązkach mają między innymi przestrzeganie zasad równego traktowania, czyli zasady niedyskryminacji między innymi ze względu na wysokość wynagrodzeń. Wspominałam już o tym na jednym z poprzednich posiedzeń Komisji. Mówię tutaj o instytucji Rzecznika Praw Obywatelskich, a także o urzędzie, który pełnię, czyli urzędzie pełnomocnika rządu do spraw równego traktowania. W Polsce mamy ustawowo uregulowane obowiązki zarówno jednego, jak i drugiego urzędu. Ponadto urzędem właściwym – wracam tutaj do argumentu specyfiki rozwiązań instytucjonalnych i prawnych, które funkcjonują, które są zróżnicowane w różnych krajach członkowskich – jest Państwowa Inspekcja Pracy, która w szczególny sposób jest instytucją dedykowaną do rozwiazywania takich kwestii, badania zróżnicowania wynagrodzeń i ewentualnego reagowania. Wydaje nam się, będziemy podtrzymywać, polski rząd będzie podtrzymywał stanowisko, że kluczowe jest pozostawienie państwom członkowskim absolutnej autonomii w zakresie decyzji co do tego, jak strukturalnie powinna wyglądać kwestia implementowania i przestrzegania przepisów wypracowywanej dyrektywy.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Jak już wcześniej wspominałam na poprzednim posiedzeniu Komisji, uważamy także, że w szczególny sposób należy potraktować średnie, małe i mikroprzedsiębiorstwa nie tylko ze względu na ich sytuację ekonomiczną i aspekt nakładania przez przepisy dyrektywy nadmiernych obciążeń. Zwracam także uwagę na to, że w dyrektywie, w projekcie dyrektywy jest mowa o tym, żeby porównywać te same prace. W przypadku małych, mikroprzedsiębiorstw, które często zatrudniają kilku pracowników, gdzie zakres obowiązków jest dedykowany indywidualnie w zależności od zakresu pracy wykonywanej przez danego pracownika, nie da się w ramach tego samego przedsiębiorstwa, mikroprzedsiębiorstwa dokonać analizy porównawczej i na tej podstawie wywodzić tezę o równości bądź nierówności wynagrodzeń w danym przedsiębiorstwie. To także powinno zostać wzięte pod uwagę.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-5.9" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Konkludując oczywiście podtrzymujemy pozytywny stosunek, pozytywną opinię co do zasady, jeżeli chodzi o założenia dyrektywy. Uważamy natomiast, że wątpliwości, które zgłaszamy, wymagają dalszej analizy, dalszych prac, doprecyzowania proponowanych przepisów. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-5.10" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Teraz bardzo proszę panią dyrektor.</u> | |
| 76 | + </div> | |
| 77 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 78 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKacperPlazynski">Czy będzie jeszcze szansa zadać pytania pani wiceminister?</u> | |
| 79 | + </div> | |
| 80 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 81 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Tak, po wypowiedzi pani dyrektor. Nie słyszymy. Przepraszam bardzo, jest jakiś kłopot z dźwiękiem, gdyż pani nie słyszymy. Widzimy, mamy obraz, ale nie słychać. Pani dyrektor, proponujemy pogłośnić mikrofon, proszę podregulować. Może to pomoże. Może teraz rozpoczniemy dyskusję, a kiedy ustąpią problemy techniczne, wówczas poprosimy panią dyrektor o kontynuację. Otwieram zatem dyskusję. Czy zgłasza się ktoś z państwa? Pan poseł Kacper Płażyński. Bardzo proszę, panie pośle.</u> | |
| 82 | + </div> | |
| 83 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 84 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKacperPlazynski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, chciałbym zapytać panią minister zdrowia o kilka kwestii, które wydają mi się istotne, a które nie zostały jednoznacznie wskazane w dokumentach, które zostały nam przesłane. Czy w kontekście rozporządzenia dotyczącego zwalczania zagrożeń transgranicznych jest definicja kryzysu zdrowotnego? Tak naprawdę jak szeroki obszar ma to obejmować? Jeżeli nie ma takiej definicji, kto wówczas decyduje o tym, że mamy do czynienia z kryzysem zdrowotnym?</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselKacperPlazynski">I kwestie osobowe, które są bardzo ważne z punktu widzenia interesów Polski. Ważne jest, żeby w każdym unijnym gremium decyzyjnym, a nawet opiniotwórczym zasiadali Polacy, dlatego że wtedy mamy realny wpływ i wiemy, co się dzieje w unijnych instytucjach. Dlatego bardzo proszę o informację, czy zgodnie z projektami w Komitecie do Spraw Bezpieczeństwa Zdrowotnego wskazani są przedstawiciele ze wszystkich państw członkowskich. W jaki sposób decyduje się, kto jest członkiem?</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselKacperPlazynski">I może nawet ważniejsze pytanie. Pani minister wspomniała o tym, że w ramach tegoż gremium ma powstać jakaś grupa polityczna – tak to zrozumiałem – która ma podejmować istotne decyzje, zakładam, że również decyzje o tym, w jaki sposób, jakimi środkami, u kogo zakupionymi środkami mielibyśmy zwalczać kryzysowe zagrożenia zdrowotne. W związku z tym jaką większością głosów miałyby tam być podejmowane decyzje. Kto miałby tam zasiadać? W jaki sposób byłby wskazywany?</u> | |
| 87 | + <u xml:id="u-8.3" who="#PoselKacperPlazynski">Podobne pytanie do rozporządzenia w sprawie EMA. Kto tam zasiada? W jaki sposób trafia do rady ekspertów, którzy, jak rozumiem, będą dawać pewnego rodzaju podkładkę pod przyszłe zakupy zdrowotne? Drodzy państwo, rzeczywiście w razie kryzysu zdrowotnego będzie mowa pewnie o miliardach złotych. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę panią minister.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMZAnnaGolawska">Oczywiście w rozporządzeniu są ogólne ramy i wytyczne, jeżeli chodzi o stan zagrożenia. Wiadomo, że chodzi tutaj o stany zagrożenia zdrowotnego wywołane chociażby epidemiami czy kryzysy zdrowotne wywołane innymi czynnikami. Ramy są określone.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMZAnnaGolawska">Jeżeli chodzi o członków, którzy będą zasiadać w gremiach, oczywiście będą to osoby, przedstawiciele państw członkowskich. Przedstawiciele Polski również będą wytypowani. Podobnie jest w przypadku EMA. Takie osoby już współpracują w ramach EMA, udzielają swoich wskazówek. Przedstawiciele Polski również występują w owych gremiach.</u> | |
| 95 | + </div> | |
| 96 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 97 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Czy są jeszcze pytania? Nie widzę. Bardzo dziękuję, pani minister. W takim razie spróbujemy kontynuować wypowiedź pani dyrektor. Bardzo proszę.</u> | |
| 98 | + </div> | |
| 99 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 100 | + <u xml:id="u-12.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawaPracyMinisterstwaRozwojuPracyiTechnologiiAgnieszkaWoloszyn">Czy teraz mnie słychać, szanowni państwo?</u> | |
| 101 | + </div> | |
| 102 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 103 | + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Tak, tak. Teraz słychać.</u> | |
| 104 | + </div> | |
| 105 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 106 | + <u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMRPiTAgnieszkaWoloszyn">Dziękuję. Przepraszam bardzo. Zalogowałam się jeszcze raz i zadziałało.</u> | |
| 107 | + <u xml:id="u-14.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMRPiTAgnieszkaWoloszyn">Jednym z punktów w porządku obrad Rady EPSCO był także projekt dyrektywy dotyczącej adekwatnych wynagrodzeń minimalnych w Unii Europejskiej. Prezydencja portugalska prowadziła intensywne prace, jednak ze względu na różnice stanowisk państw członkowskich nie udało się jej doprowadzić do osiągnięcia porozumienia w Radzie. Zaproponowała projekt kompromisowy, jednak nie zyskał on poparcia. W związku z tym prezydencja zadecydowała, że w ramach Rady będzie przedstawiony raport z postępu prac, a także odbędzie się debata polityczna ministrów.</u> | |
| 108 | + <u xml:id="u-14.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMRPiTAgnieszkaWoloszyn">Przypomnę tylko, że projekt dyrektywy w sprawie minimalnych wynagrodzeń został przedstawiony przez Komisję Europejską w październiku ubiegłego roku. Mamy sceptyczne stanowisko co do jego brzmienia. Zawiera on, główne kwestie, które porusza, to obowiązki związane z promowaniem rokowań zbiorowych. Projekt zakłada, że mamy osiągnąć, wszystkie państwa członkowskie mają osiągnąć cel, jakim jest zasięg negocjacji zbiorowych wynoszący nie mniej niż 70%. W Polsce obecnie wynosi on około 17%. Państwa członkowskie przy ustalaniu minimalnego wynagrodzenia będą zobligowane także do brania pod uwagę czterech elementów, kryteriów, takich jak siła nabywcza, ogólny poziom wynagrodzeń, stopa wzrostu wynagrodzeń, itd. Żaden z owych elementów w Polsce nie jest brany pod uwagę przy ustalaniu minimalnego wynagrodzenia. Niezależnie od tego państwa członkowskie będą także zobowiązane do stosowania orientacyjnych wartości referencyjnych ustalanych na szczeblu międzynarodowym.</u> | |
| 109 | + <u xml:id="u-14.3" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMRPiTAgnieszkaWoloszyn">Wątpliwości budzi także bardzo skomplikowany mechanizm raportowania i monitorowania, corocznego sprawozdawania Komisji Europejskiej z sytuacji, jaka istnieje w każdym państwie członkowskim, jeżeli chodzi o minimalne wynagrodzenia.</u> | |
| 110 | + <u xml:id="u-14.4" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMRPiTAgnieszkaWoloszyn">W związku z powyższym przedstawiciel Polski wysłucha raportu z postępu prac na posiedzeniu Rady EPSCO. Zabierze głos w oparciu o stanowisko Polski, które zostało przyjęte w ramach debaty politycznej. Dziękuję bardzo. Jeżeli macie państwo jakiekolwiek pytania, oczywiście służę pomocą.</u> | |
| 111 | + </div> | |
| 112 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 113 | + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dziękuję bardzo. Czy są pytania do tej części? Nie widzę, nie słyszę. A zatem dziękuję bardzo. Zamykam dyskusję.</u> | |
| 114 | + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Proponuję następującą konkluzję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła do wiadomości informację o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych Unii Europejskiej na posiedzeniu Rady do Spraw Zatrudnienia, Polityki Społecznej, Zdrowia i Ochrony Konsumentów w dniach 14-15 czerwca 2021 roku, w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach w trybie art. 11 ust. 1 ustawy. Sprzeciwu nie słyszę.</u> | |
| 115 | + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tym zamykam rozpatrywanie punktu czwartego. Bardzo dziękuję naszym gościom. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 116 | + <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy, wracamy do rozpatrzenia punktu drugiego. Bardzo proszę pana ministra Adama Guibourgé-Czetwertyńskiego.</u> | |
| 117 | + <u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, bardzo przepraszam za spóźnienie. Cieszę się, że w międzyczasie mógł być omówiony inny punkt należący do innych resortów.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-15.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzę szybko do omówienia projektów aktów prawnych, które będą przedmiotem obrad Rady do Spraw Środowiska w dniu 10 czerwca. Pierwszym aktem legislacyjnym jest rozporządzenie w sprawie baterii i zużytych baterii. Na posiedzeniu Rady do Spraw Środowiska prezydencja zamierza przedstawić raport z postępu prac. Nie jest przewidywane przyjęcie podejścia ogólnego. Prace nad rozporządzeniem trwają od 10 grudnia.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-15.7" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tę chwilę można zidentyfikować następujące kluczowe zagadnienia pojawiające się w toku dyskusji. Pierwsza kwestia to kwestia podstawy prawnej. Druga kwestia, która jest przedmiotem dyskusji pomiędzy państwami członkowskimi, to podejście do akumulatorów lekkich. Trzecią kwestię stanowią procedury dotyczące substancji niebezpiecznych. Czwartą kwestią są proponowane terminy spełnienia wymogów w zakresie zrównoważonego rozwoju i bezpieczeństwa. Piątą kwestią jest powiązanie obecnej propozycji legislacyjnej z istniejącymi rozwiązaniami dotyczącymi odpadów oraz poziomem elastyczności, jaki jest przewidziany dla państw członkowskich. Kolejną kwestią są cele, ambitne cele w zakresie zbierania. Na końcu są jeszcze kwestie dotyczące należytej staranności. W skrócie tak to wygląda, jeżeli chodzi o baterie.</u> | |
| 121 | + <u xml:id="u-15.8" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Drugim aktem legislacyjnym jest rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniające rozporządzenie nr 1367/2006 w sprawie zastosowania postanowień Konwencji z Aarhus. W punktach różnych prezydencja planuje także przedstawienie raportu z postępu prac. Zmiana rozporządzenia jest związana z koniecznością dostosowania prawa unijnego do wymogów konwencji. Opowiadamy się za rozwiązaniem, które oczywiście będzie zgodne z traktatami i nie narazi państw członkowskich w ramach unijnego procesu decyzyjnego na bardzo wysokie koszty oraz przewlekłą procedurę.</u> | |
| 122 | + <u xml:id="u-15.9" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Trzecim aktem legislacyjnym, który będzie przedmiotem obrad, jest decyzja Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie ogólnego unijnego programu działań w zakresie środowiska do 2030 roku. Prezydencja portugalska w ramach spraw różnych przedstawi informację na temat stanu prac w zakresie przedmiotowej decyzji. Kierunkowo popieramy najważniejsze obszary, które są tutaj zakreślone, jeżeli chodzi o przyspieszenie przejścia Unii Europejskiej generalnie na gospodarkę bardziej przyjazną dla środowiska, czyli zasobooszczędną, czystszą, o obiegu zamkniętym, ale też w sposób sprawiedliwy i integracyjny osiągającą cele Agendy ONZ 2030. Kierunkowo priorytety, które są wskazane, jak najbardziej są zgodne z naszym podejściem.</u> | |
| 123 | + <u xml:id="u-15.10" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Tyle w skrócie, jeżeli chodzi o trzy akty omawiane przez Radę do Spraw Środowiska.</u> | |
| 124 | + <u xml:id="u-15.11" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę.</u> | |
| 125 | + <u xml:id="u-15.12" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Stwierdzam, że Komisja przyjęła do wiadomości informację o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych Unii Europejskiej na posiedzeniu Rady do Spraw Środowiska w dniu 10 czerwca 2021 roku, w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach w trybie art. 11 ust. 1 ustawy. Sprzeciwu nie słyszę.</u> | |
| 126 | + <u xml:id="u-15.13" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tym zamykam rozpatrywanie punktu drugiego.</u> | |
| 127 | + <u xml:id="u-15.14" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do rozpatrzenia punktu trzeciego, czyli rozpatrzenia w trybie art. 11 ust. 1 ustawy informacji o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych Unii Europejskiej na posiedzeniu Rady do Spraw Transportu, Telekomunikacji i Energii w dniu 11 czerwca 2021 roku, w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach. Rząd również jest reprezentowany przez pana ministra Adama Guibourgé-Czetwertyńskiego. Bardzo proszę o przedstawienie informacji.</u> | |
| 128 | + <u xml:id="u-15.15" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Podsekretarz stanu w MKiŚ Adam Guibourgé-Czetwertyński:</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-15.16" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi tym razem o posiedzenie Rady do Spraw Transportu, Telekomunikacji i Energii z 11 czerwca tego roku, przewidywane jest omówienie jednego aktu legislacyjnego, w przypadku którego antycypujemy przyjęcie podejścia ogólnego Rady, przygotowującego stanowisko negocjacyjne Rady w trilogach.</u> | |
| 130 | + <u xml:id="u-15.17" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Najważniejsze kwestie. Jest to akt, wniosek rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie wytycznych transeuropejskiej infrastruktury energetycznej i uchylające rozporządzenie (UE) nr 347/2013. Jest to tzw. rozporządzenie TEN-E. Jakie są najważniejsze kwestie w dyskusji oraz stanowisko Polski? Po pierwsze, kierunkowo oczywiście popieramy prace nad rozporządzeniem. W toku prac udało się także poprawić projekt w kilku kluczowych aspektach.</u> | |
| 131 | + <u xml:id="u-15.18" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Po pierwsze, jako Polska sprzeciwialiśmy się propozycji Komisji Europejskiej dotyczącej ustanowienia tzw. instytucji One-Stop Shop dla infrastruktury offshore, czyli instytucji, która miałaby koordynować prace inwestycyjno-budowlane. W toku negocjacji udało się doprowadzić do usunięcia owej propozycji.</u> | |
| 132 | + <u xml:id="u-15.19" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">W zakresie kategorii inteligentnych sieci gazowych podkreślaliśmy konieczność uwzględnienia rozwiązań umożliwiających włączenie do sieci gazowej szerokiego spektrum gazów zdekarbonizowanych, jak np. biometan czy wodór. Powszechnie jest to nazywane blending. Pozwoli nam to zredukować emisyjność gazu wykorzystywanego w sieciach, a zatem osiągać cele klimatyczne. Istotna część postulatów w tym zakresie została uwzględniona.</u> | |
| 133 | + <u xml:id="u-15.20" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Kolejnym tematem były kwestie związane z inteligentnymi sieciami elektrycznymi. Tutaj także udało się uwzględnić część naszych postulatów, między innymi dotyczących rozszerzenia kryteriów szczegółowych dla projektów wspólnego zainteresowania.</u> | |
| 134 | + <u xml:id="u-15.21" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na koniec konsekwentnie zgłaszamy postulat zachowania statusu projektu wspólnego zainteresowania dla zaawansowanych projektów gazowych, który na razie nie został uwzględniony, ale zakładamy, że postulat ten będziemy podnosić jeszcze na dalszych etapach prac, także podczas trilogu pomiędzy Parlamentem Europejskim, Radą i Komisją Europejską. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 135 | + <u xml:id="u-15.22" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę, nie słyszę.</u> | |
| 136 | + <u xml:id="u-15.23" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">W takim razie proponuję następującą konkluzję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła do wiadomości informację o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych Unii Europejskiej na posiedzeniu Rady do Spraw Transportu, Telekomunikacji i Energii w dniu 11 czerwca 2021 roku, w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach w trybie art. 11 ust. 1 ustawy. Sprzeciwu nie słyszę.</u> | |
| 137 | + <u xml:id="u-15.24" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tym zamykam rozpatrywanie punktu trzeciego. Bardzo dziękujemy panu ministrowi.</u> | |
| 138 | + <u xml:id="u-15.25" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do punktu piątego, ostatniego, obejmującego sprawy bieżące. Kolejne posiedzenie Komisji rozpoczniemy dzisiaj o godz. 14.00.</u> | |
| 139 | + <u xml:id="u-15.26" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę. Na tym zamykam rozpatrywanie punktu piątego.</u> | |
| 140 | + <u xml:id="u-15.27" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Informuję, że na tym porządek dzienny został wyczerpany.</u> | |
| 141 | + <u xml:id="u-15.28" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu.</u> | |
| 142 | + <u xml:id="u-15.29" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Zamykam posiedzenie Komisji. Widzimy się o godz. 14.00. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 143 | + </div> | |
| 144 | + </body> | |
| 145 | + </text> | |
| 146 | + </TEI> | |
| 147 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00071-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-suexx-00071-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 71/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 71/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#SUE">71</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-08</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Minister do spraw Unii Europejskiej w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Konrad Szymański</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKPRMKonradSzymanski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Minister do spraw Unii Europejskiej w KPRM Konrad Szymański</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaPomaska" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Agnieszka Pomaska</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoseldoParlamentuEuropejskiegoLukaszKohut" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł do Parlamentu Europejskiego Łukasz Kohut</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodnicząca poseł Anita Czerwińska</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <org xml:id="SUE" role="committee"> | |
| 42 | + <orgName>Komisja do Spraw Unii Europejskiej</orgName> | |
| 43 | + </org> | |
| 44 | + </particDesc> | |
| 45 | + </profileDesc> | |
| 46 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00071-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej. Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Witam serdecznie wszystkich obecnych członków Komisji do Spraw Unii Europejskiej, pana ministra i towarzyszące osoby.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Szanowni państwo, przystępujemy do sprawdzenia kworum. Uprzejmie przypominam, że posłowie obecni na sali mogą głosować za pomocą legitymacji poselskiej. Państwa posłów nieobecnych tutaj proszę o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku w aplikacji. Ponieważ mamy jakiś problem techniczny, czekamy jeszcze sekundkę na uruchomienie systemu. System już działa. Bardzo proszę o naciśnięcie jakiegokolwiek przycisku na tablecie, w aplikacji na tablecie. Państwa posłów proszę o głosowanie za pomocą legitymacji. Mamy kworum. Stwierdzam kworum.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Informuję wszystkich państwa posłów, że chęć zabrania głosu zdalnie należy zgłaszać poprzez czat w aplikacji Whereby po zalogowaniu się do pokoju wideokonferencyjnego.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie widzę.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do realizacji punktu pierwszego, czyli rozpatrzenia w trybie art. 151 ust. 1 regulaminu Sejmu z uwzględnieniem art. 3 ust. 2 ustawy informacji Rady Ministrów o posiedzeniu Rady Europejskiej, które odbyło się w dniu 25 maja 2021 r. Rząd reprezentuje pan minister Konrad Szymański, minister do spraw Unii Europejskiej. Witamy serdecznie, panie ministrze. Bardzo proszę o przedstawienie informacji.</u> | |
| 14 | + </div> | |
| 15 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.0" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, panie i panowie posłowie, Rada Europejska zebrała się w dniach 24–25 maja, żeby omówić przede wszystkim kwestie koordynacji działań związanych z COVID-em, polityką klimatyczną, relacjami Unia Europejska – Rosja, relacjami z Wielką Brytanią, w szczególności pod kątem implementacji umowy wyjścia i umowy o handlu i współpracy, a także odnieść się do sytuacji na Bliskim Wschodzie w kontekście konfliktu izraelsko-palestyńskiego. Na wniosek Polski agendę spotkania Rady Europejskiej poszerzono o kwestię przymusowego lądowania samolotu Ryanair w Mińsku, które miało miejsce dzień wcześniej, 23 maja. Drugą przesłanką do postawienia kwestii białoruskiej było związane z tym bezpośrednio zatrzymanie Ramana Pratasiewicza i Sofii Sapiegi.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.1" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Jeżeli chodzi o kwestie COVID-u, trzeba wspomnieć o kilku sprawach. Po pierwsze, szefowie rządów zgodzili się co do konieczności jak najdalej idącej koordynacji działań, które zmierzają do ułatwień w poruszaniu się, a tak naprawdę do znoszenia ograniczeń, które są nakładane przez państwa członkowskie w związku z obiektywnymi przesłankami epidemicznymi. Polska, jak zawsze podczas takich dyskusji, podkreśla szczególną rolę utrzymania drożności transportu międzynarodowego w Unii Europejskiej, co ma znaczenie nie tylko dla obywateli, ale także dla życia gospodarczego. Podtrzymujemy konieczność utrzymania ze wszelką cenę green lines, czyli tych korytarzy transportowych, które dobrze sprawdziły się w szczególności w drugiej fazie pandemii.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.2" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Druga ważna sprawa to solidarność międzynarodowa w związku z globalną epidemią COVID. Tutaj zgodziliśmy się, że w związku z poprawą sytuacji dotyczącej dystrybucji szczepionek w Unii Europejskiej powinniśmy czym prędzej przystąpić do działań wobec społeczności międzynarodowej, w szczególności wobec naszego najbliższego sąsiedztwa. Mam tutaj na myśli kraje Partnerstwa Wschodniego oraz Bałkany Zachodnie. Rada Europejska w swoich konkluzjach skonkretyzowała to zobowiązanie. Zobowiązała się wobec partnerów zagranicznych, państw trzecich względem Unii Europejskiej do przekazania do 100 000 tys. dawek do końca tego roku.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.3" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Rada Europejska poparła również planowane działania Komisji Europejskiej. W szczególności są to działania zakupowe na lata 2022–2023. Pozytywnie odniosła się także do porozumienia państw członkowskich w zakresie certyfikatów poświadczających fakt szczepienia oraz poświadczających ewentualną nabytą odporność w związku z przebytą chorobą. Oczywiście wyznaczyło to drogę do wdrożenia mechanizmu, którego zadaniem jest przede wszystkim wprowadzenie jak najdalej idących ułatwień dla podróżujących, którzy w takiej sytuacji nie powinni być poddawani specjalnym środkom, obowiązującym cały czas w niektórych państwach członkowskich. Polska jest w grupie pierwszych siedmiu państw członkowskich, które od 1 czerwca wystawiają już certyfikaty, które są uznawane w całej Unii Europejskiej.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-2.4" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Druga nie mniej ważna sprawa to dalszy ciąg dyskusji na temat polityki klimatycznej. Podtrzymaliśmy konieczność zaangażowania Rady Europejskiej w dalszy ciąg owej dyskusji. Odrzuciliśmy próbę nieproporcjonalnego obciążenia państw Europy Środkowej, ale także Europy Południowej kosztami zmieniającej się polityki poza systemem ETS, polityki klimatycznej nieobjętej systemem ETS. Zwróciliśmy się do Komisji Europejskiej, niejako zobowiązując Komisję Europejską do tego, żeby przedstawiła analizę skutków środowiskowych, gospodarczych i społecznych pakietu „Gotowi na 55%” nie tylko na poziomie Unii Europejskiej jako skumulowany element analizy, ale również na poziomie państw członkowskich. Należy się spodziewać, że w związku z wydźwiękiem dyskusji Rada Europejska niebawem wróci do tematu polityki klimatycznej, jej właściwego uregulowania tak, żeby miała ona sprawiedliwy charakter wobec państw członkowskich, których sytuacja częstokroć jest radykalnie odmienna w tym względzie.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.5" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Trzecia sprawa to polityka Unii Europejskiej wobec Białorusi. Rada Europejska oczywiście potępiła przymusowe lądowanie i zatrzymania, o których mówiłem na samym początku. Wezwała do natychmiastowego uwolnienia zatrzymanych, a także do przeprowadzenia niezależnego śledztwa w związku z zaistniałym incydentem przez Organizację Międzynarodowego Lotnictwa Cywilnego. Zwróciła się również z apelem o zawieszenie lotów w białoruskiej przestrzeni powietrznej przez europejskich operatorów lotniczych. Zwróciła się także z apelem do Rady Unii Europejskiej, żeby stworzyła rozwiązania prawne, środki, które skutkowałyby zamknięciem przestrzeni powietrznej Unii Europejskiej dla białoruskich operatorów lotniczych. Ostatnim aspektem uzgodnień w sprawie Białorusi, która nagle stała się jednym z centralnych punktów posiedzenia Rady Europejskiej, jest również zadaniowanie Komisji Europejskiej oraz Europejskiej Służby Działań Zewnętrznych w zakresie przygotowania kolejnej transzy sankcji zarówno osobistych, jak i gospodarczych w związku z tym, co się stało 23 maja.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-2.6" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Kolejny aspekt dyskusji to strategiczna debata na temat polityki Unii Europejskiej wobec Rosji. Zgodnie z postulatem Polski Rada Europejska zwróciła się o przygotowanie przez Komisję Europejską oraz Europejską Służbę Działań Zewnętrznych przekrojowego raportu, który przedstawiałby pełen obraz relacji Unia Europejska – Rosja. Oczywiście miałby on być oparty o pięć zasad naczelnych, które uzgodniliśmy na poziomie szefów rządów jeszcze w roku 2016. Przypomnę, że pięć zasad naczelnych, które powinny rządzić polityką Europy, Unii Europejskiej wobec Rosji to wypełnienie porozumień mińskich, prawa człowieka, społeczeństwo obywatelskie, integralność terytorialna Ukrainy i całkowicie selektywna, ograniczona tylko i wyłącznie do działań koniecznych, związanych z bezpośrednim interesem Unii Europejskiej, współpraca z Rosją.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-2.7" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">W toku dyskusji szefowie rządów nie tylko negatywnie odnieśli się do działań prowokacyjnych, częstokroć agresywnych wobec Unii Europejskiej i samych państw członkowskich, ale też zwrócili uwagę – w szczególności głos Polski był o to oparty – nie tylko na poparcie dla pięciu zasad naczelnych, ale na szerszą współpracę ze Stanami Zjednoczonymi w zakresie polityki Unii Europejskiej wobec Rosji. Zwróciliśmy uwagę na priorytetową rolę porozumień mińskich, konieczność utrzymania politycznego zbliżenia z państwami Partnerstwa Wschodniego, oczywiście tymi, które są do tego gotowe, oraz konieczność kontynuacji polityki sankcyjnej wobec Rosji ze strony Unii Europejskiej.</u> | |
| 24 | + <u xml:id="u-2.8" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Kolejna sprawa to Bliski Wschód. W tamtym czasie można już było z zadowoleniem odnotować zawieszenie broni pomiędzy Izraelem a bojownikami palestyńskimi, co nastąpiło. Unia Europejska za sprawą konkluzji opowiada się za wznowieniem procesu politycznego w miejsce otwartego konfliktu zbrojnego. Polska podkreśla, że popiera pokojowe rozwiązanie konfliktu w oparciu o rozwiązanie dwupaństwowe.</u> | |
| 25 | + <u xml:id="u-2.9" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Kolejna sprawa to Mali. Rada Europejska przyłączyła się do deklaracji wydanej przez Wspólnotę Gospodarczą Państw Afryki Zachodniej, a także Unię Afrykańską, potępiającą porwanie tymczasowego prezydenta Mali oraz premiera. Zaapelowała o ich natychmiastowe uwolnienie. Unia Europejska zapowiedziała, że jest gotowa rozważyć ukierunkowane środki, czyli sankcje wobec przywódców politycznych i wojskowych, którzy blokują przemiany w tym kraju.</u> | |
| 26 | + <u xml:id="u-2.10" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Ostatnim punktem była kwestia relacji Unii Europejskiej i Wielkiej Brytanii. Szefowie rządów przedyskutowali aktualny stan wdrożenia umowy wyjścia, w szczególności pod kątem najbardziej dzisiaj kontrowersyjnego aspektu, jakim jest poszanowanie dla protokołu irlandzkiego. Przedyskutowano także pierwsze tygodnie funkcjonowania umowy o handlu i współpracy. Odnotowano to w konkluzjach jako temat dyskusji. Konkluzje nie mają charakteru materialnego, konkluzje są w tym punkcie czysto proceduralne.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-2.11" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKancelariiPrezesaRadyMinistrowKonradSzymanski">Są to wszystkie najważniejsze tematy, jakie były poruszone w ciągu dwóch dni posiedzenia Rady Europejskiej. Jeżeli są jakieś pytania, bardzo proszę.</u> | |
| 28 | + </div> | |
| 29 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 30 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Otwieram dyskusję. Czy są osoby chętne do zabrania głosu? Pani przewodnicząca Pomaska. Czy ktoś jeszcze? Wiem, że zgłasza się pan poseł Kohut. Czy oprócz państwa jeszcze ktoś się zgłasza? Dobrze. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Pomaska.</u> | |
| 31 | + </div> | |
| 32 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 33 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, panie i panowie posłowie, panie ministrze, przed posiedzeniem Rady Europejskiej pytałam, wręcz wnosiłam o to, żeby na forum europejskim poruszyć kwestie grup, które nie mogą być zaszczepione. Dotyczy to głównie dzieci, w tej chwili dzieci do lat dwunastu, ale w wymiarze praktycznym dzieci i młodzieży do lat szesnastu. Na ten moment regulacje w tym zakresie w krajach unijnych są bardzo różne. Dochodzi nawet do sytuacji, która dotyczy także Polski – nie jest to oczywiście uwaga do pana, tylko bardziej do ministra zdrowia – że rodzina z dziećmi, która dzisiaj wyjeżdża do takiego kraju europejskiego jak np. Chorwacja, która jest bardzo popularną destynacją turystyczną wśród Polaków, o ile nie najpopularniejszą, czy wyjeżdża na trochę mniej popularny Cypr, nie musi mieć dla dziecka żadnych dokumentów poświadczających odbycie choroby, wiadomo, że nie szczepienia, nie musi wykonywać testów. Jednak dzieci wracające do Polski z zaszczepionymi rodzicami muszą wykonywać test lub pójść na kwarantannę. Chciałabym zapytać o kwestię ujednolicenia zasad. Czy to także było poruszane, oczywiście z zastrzeżeniem, że kraje mogą, mają prawo do wyłączności, do własnych regulacji? Czy było to teraz poruszane? Czy pan minister ma może wiedzę, czy Polska zmieni w tym zakresie swoją politykę w najbliższym czasie? Dziękuję.</u> | |
| 34 | + </div> | |
| 35 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 36 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Proszę o pytanie pana posła Kohuta. Bardzo proszę.</u> | |
| 37 | + </div> | |
| 38 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 39 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoseldoParlamentuEuropejskiegoLukaszKohut">Dziękuję bardzo. Białoruś Białorusią, cieszę się, że pomimo pewnych twitów idziecie w prodemokratycznym kierunku. Sytuacja w Mali także jest bardzo ważna, ale panie ministrze, w materiale informacyjnym na temat nadzwyczajnego posiedzenia Rady Europejskiej w dniach 24–25 maja znajdujemy zaledwie kilka zdań dotyczących polityki klimatycznej, która również była omawiana na szczycie. Nie znajdujemy najważniejszej informacji, mianowicie informacji o neutralności klimatycznej Unii Europejskiej do roku 2050. Co prawda, rząd odnotowuje porozumienie osiągnięte pomiędzy Radą a Parlamentem Europejskim w sprawie prawa o klimacie, ale nie mówi, że mamy zapis o neutralności. Tymczasem przyjęcie prawa w tak wynegocjowanym kształcie oznacza właśnie to, oznacza zgodę na zobowiązanie do osiągnięcia przez Unię Europejską neutralności klimatycznej do 2050 roku. Politycznie potwierdzają to konkluzje ze szczytu. Potwierdza to również przewodnicząca Ursula von der Leyen informując, że żaden kraj członkowski nie kwestionuje już celu neutralności klimatycznej do 2050 r.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoseldoParlamentuEuropejskiegoLukaszKohut">Przypomnijmy, że do tej pory polski rząd jako jedyny sprzeciwiał się neutralności. Premier Morawiecki zdecydowanie odcinał się od tego celu, czym potem głośno chwalił się górnikom kolejny raz mydląc im oczy. Premier wetował nawet wtedy, kiedy stało się jasne, że oznacza to utratę przez Polskę połowy środków z Funduszu na rzecz Sprawiedliwej Transformacji.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoseldoParlamentuEuropejskiegoLukaszKohut">Panie ministrze, proste pytanie. Czy rząd Mateusza Morawieckiego zobowiązał się do neutralności klimatycznej? Proszę o prostą i jasną odpowiedź. Tak czy nie? Obywatele mają prawo to wiedzieć. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 42 | + </div> | |
| 43 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 44 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź.</u> | |
| 45 | + </div> | |
| 46 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 47 | + <u xml:id="u-8.0" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKPRMKonradSzymanski">Myślę, że sam fakt złożoności pytania zadanego przez pana posła Kohuta potwierdza, że materia, którą się interesuje, ma na tyle złożony charakter, że wymaga trochę bardziej złożonej odpowiedzi niż tak bądź nie. Polityka klimatyczna Unii Europejskiej stanowi krytyczny element relacji gospodarczych Polski w Unii Europejskiej, dlatego wymaga trochę większej uwagi niż coś, co można byłoby skonkludować jednym prostym komunikatem.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-8.1" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKPRMKonradSzymanski">Polska od początku uzyskania porozumienia w tej sprawie, czyli uznania, że państwa członkowskie mają różną sytuację, a więc mają także różny poziom partycypacji w celu neutralności klimatycznej Unii Europejskiej do roku 2050, podkreślała, że możemy zgodzić się na neutralność klimatyczną Unii Europejskiej jako całości. Podobnie jak bardzo wiele innych państw nie tylko z Europy Środkowej podkreślamy, iż nie musi to oznaczać neutralności klimatycznej poszczególnych państw. W przypadku Polski bezpośrednio, dosłownie, na piśmie jest to wyrażone w pierwszych konkluzjach klimatycznych. Tego się trzymamy. Dopóki nie będziemy mieli całości scenariusza transformacji klimatycznej, energetycznej Unii Europejskiej, który musi zakładać zróżnicowany poziom obciążeń, tak długo sprawa ta nie będzie zamknięta.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-8.2" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKPRMKonradSzymanski">Jeżeli chodzi o kwestie certyfikatów, kwestia bezpieczeństwa należy bezpośrednio do wyłącznej kompetencji państw członkowskich. W związku z tym różny poziom oczekiwań, obciążeń, zobowiązań, takich jak np. zobowiązanie do przedstawienia testu bądź zobowiązanie do przejścia kwarantanny, nie może być przedmiotem harmonizacji na poziomie unijnym. W tej dziedzinie Unia Europejska może koordynować działania, może zachęcać, ale nic więcej. To, co można było zrobić, to uzyskanie pewności prawnej w postaci wzajemnego uznania dokumentów poświadczających czy to przebycie choroby, czyli nabranie odporności nabytej, czy to sam fakt szczepienia.</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-8.3" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKPRMKonradSzymanski">Sama polityka szczepień w Unii Europejskiej zmienia się. Zaczyna coraz szerzej dotyczyć osób znacznie młodszych. Polska pod tym względem nie odstaje od państw członkowskich Unii Europejskiej. W Polsce wprowadzamy znaczące poszerzenie programu szczepień o znacznie młodsze osoby. Jest to coś, co na pewno możemy zrobić. Natomiast decyzje co do tego, jakiego typu wymagania będziemy mieli na granicy zewnętrznej Polski wobec osób przyjeżdżających, obywateli polskich lub obywateli innych państw członkowskich, należą do ministra zdrowia oraz Rządowego Zespołu Zarządzania Kryzysowego, który cały czas pracuje międzyresortowo tak, żeby decyzje te odpowiadały ryzykom, z którymi cały czas przecież się borykamy. Dzisiaj z całą pewnością nie można powiedzieć, że sprawa pandemii po prostu jest za nami. W związku z tym myślę, że ostrożność w zakresie owych decyzji jest w pełni uzasadniona.</u> | |
| 51 | + </div> | |
| 52 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 53 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Bardzo dziękuję. Czy są jeszcze chętni do zabrania głosu? Nie widzę. A zatem zamykam dyskusję.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia informacji do wiadomości? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła do wiadomości informację Rady Ministrów o posiedzeniu Rady Europejskiej, które odbyło się w dniu 25 maja bieżącego roku.</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tym zamykam rozpatrywanie punktu pierwszego. Bardzo dziękujemy, panie ministrze.</u> | |
| 56 | + </div> | |
| 57 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 58 | + <u xml:id="u-10.0" who="#MinisterdosprawUniiEuropejskiejwKPRMKonradSzymanski">Dziękuję bardzo. Do widzenia.</u> | |
| 59 | + </div> | |
| 60 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 61 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Przechodzimy do punktu drugiego obejmującego sprawy bieżące.</u> | |
| 62 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Kolejne posiedzenia planowane są na dzień 16 czerwca o godz. 13.30 oraz 15.30.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Na tym zamykam rozpatrywanie punktu drugiego.</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Informuję, że porządek posiedzenia został wyczerpany.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie dostępny w Sekretariacie Komisji.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacaposelAnitaCzerwinska">Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo. Do widzenia.</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + </body> | |
| 70 | + </text> | |
| 71 | + </TEI> | |
| 72 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sza/201923-sjm-szaxx-00050-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-szaxx-00050-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Komisja Spraw Zagranicznych /nr 50/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Komisja Spraw Zagranicznych /nr 50/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#SZA">50</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-05-28</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="LegislatorPrzemyslawSadlon" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Legislator Przemysław Sadłoń</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PoselJanuszKowalski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Poseł Janusz Kowalski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselPawelKowal" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Paweł Kowal</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselRadoslawFogiel" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Radosław Fogiel</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Przewodniczący poseł Marek Kuchciński</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Piotr Wawrzyk</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <org xml:id="SZA" role="committee"> | |
| 45 | + <orgName>Komisja Spraw Zagranicznych</orgName> | |
| 46 | + </org> | |
| 47 | + </particDesc> | |
| 48 | + </profileDesc> | |
| 49 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/sza/201923-sjm-szaxx-00050-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Otwieram posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych. Witam panie posłanki i panów posłów. Witam pana ministra Piotra Wawrzyka oraz Szymona Szynkowskiego vel Sęka z Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Witam również pozostałych gości przybyłych na nasze spotkanie.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Informuję, że posiedzenie zostało zwołane przez marszałek Sejmu na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu i będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Potrzebne informacje otrzymali państwo w poczcie elektronicznej.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przypominam, że posłowie – członkowie Komisji obecni na sali obrad Komisji głosują przy użyciu urządzenia do głosowania za pomocą legitymacji poselskiej, natomiast posłowie biorący udział zdalnie głosują za pomocą iPadów.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Sprawdzamy kworum. Proszę członków Komisji o zalogowanie się do systemu do głosowania i naciśnięcie dowolnego przycisku w celu potwierdzenia obecności.</u> | |
| 13 | + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję. Informuję, że w posiedzeniu uczestniczy 23 posłów, a więc mamy kworum. Otrzymali państwo porządek dzienny, który obejmuje cztery punkty: rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie zagranicznej (druk nr 1211), pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie wezwania rządu Republiki Federalnej Niemiec do natychmiastowego zaprzestania budowy gazociągu Nord Stream 2 (druk nr 620); pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie wezwania rządów państw Unii Europejskiej, w tym szczególnie rządu Republiki Federalnej Niemiec do podjęcia pilnych działań na rzecz przerwania budowy Gazociągu Nord Stream II (druk nr 1213) oraz pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie gazociągu Nord Stream 2 (druk nr 1214).</u> | |
| 14 | + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego, czyli omówienia uchwały Senatu z dnia 27 maja br., w której Senat proponuje poprawkę polegającą na tym, że w art. 1 skreśla się pkt 1–11, pkt 12 lit. b oraz pkt 13–27. Państwo otrzymali uchwałę wraz z uzasadnieniem.</u> | |
| 15 | + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Czy przedstawiciel rządu – pan minister chciałby zabrać głos?</u> | |
| 16 | + </div> | |
| 17 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Chciałbym się ustosunkować do poprawki Senatu. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Zgłoszona przez Senat poprawka polega de facto na tym, że wykreśla się wszystko, poza jedną zmianą. Ta poprawka jest w kilku wymiarach – nie boję się użyć tego słowa – po prostu absurdalna. Po pierwsze, jest absurdalna z tego względu, że Senat proponuje zostawić tylko jeden z dwóch punktów zapisu, podczas gdy nie da się ich rozdzielić, bo jeden jest związany z drugim merytorycznie.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Po drugie, na posiedzeniu komisji senackiej, ale też w dyskusji w Senacie pojawiały się argumenty, że ustawa pierwotna ma takie czy inne wady. W efekcie mam wrażenie, że zaproponowana poprawka jest wyrazem dezaprobaty dla ustawy matki, a to, co Senat zaproponował, ma charakter bardziej demonstracji czy gestu. W moim przekonaniu nie ma podstaw merytorycznych.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">I trzeci element, na który pragnę zwrócić uwagę, najważniejszy. Senat wielokrotnie w dyskusjach nad tą nowelizacją argumentował, że ustawa styczniowa zawierała szereg wad, na które wskazywały związki zawodowe działające w MSZ. Tak samo było na posiedzeniu komisji, w którym uczestniczył szef Komisji Zakładowej Solidarności MSZ. Senat wykreślił te rozwiązania, których domagały się właśnie związki zawodowe. Trudno o przykład większego absurdu, jeśli najpierw się kogoś zaprasza, przyjmuje się jako swoje jego postulaty, po czym zapisy realizujące te postulaty proponuje się wykreślić z ustawy. Mam na myśli np. kwestie rozszerzenia definicji rodziny, urlopu przed i po pobycie na placówce, dodatku zagranicznego, który miałby cały czas przysługiwać. Senat zaproponował, żeby to wszystko wykreślić, a to są postulaty zgłoszone przez związki zawodowe. Ich wykreślenie ma charakter antypracowniczy.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Liczę na to, że poprawka zostanie odrzucona nie tylko głosami Prawa i Sprawiedliwości, ale również tych ugrupowań sejmowych, które mienią się propracowniczymi. Przyjęcie poprawki będzie miało charakter antypracowniczy. Każdy, kto zagłosuje za przyjęciem tej poprawki, będzie głosował przeciwko prawom pracowników MSZ.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 23 | + </div> | |
| 24 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 25 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u> | |
| 26 | + </div> | |
| 27 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 28 | + <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorPrzemyslawSadlon">Nie mamy uwag. To jest poprawka merytoryczna.</u> | |
| 29 | + </div> | |
| 30 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 31 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa posłów bądź zaproszonych gości chciałby zabrać głos? Nie widzę, nie słyszę.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Wobec tego przejdziemy do głosowania nad uchwałą Senatu. Przypominam, że większość głosów za tą uchwałą będzie oznaczała, że komisja sejmowa rekomenduje Sejmowi przyjęcie uchwały Senatu, czyli wprowadzenie poprawki. Większość głosów przeciw będzie oznaczała, że Komisja jest przeciw uchwale Senatu i przeciw wprowadzeniu poprawki.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem przez Komisję uchwały Senatu? (6) Kto jest przeciw? (15) Kto wstrzymał się od głosu? (2).</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Stwierdzam, że Komisja negatywnie opiniuje uchwałę Senatu i rekomenduje Sejmowi odrzucenie uchwały Senatu.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przystępujemy do wyboru posła sprawozdawcy na posiedzenie Sejmu. Proponuję, aby funkcję tę kontynuował poseł Radosław Fogiel, który był sprawozdawcą podczas poprzednich czytań.</u> | |
| 36 | + <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy pan poseł zgadza się?</u> | |
| 37 | + </div> | |
| 38 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 39 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselRadoslawFogiel">Zgadzam się, dziękuję bardzo.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-6.1" who="#PoselRadoslawFogiel">Czy są zgłoszenia innych kandydatów? Nie widzę.</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-6.2" who="#PoselRadoslawFogiel">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będą rozumiał, że Komisja przyjęła propozycję. Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisja wybrała sprawozdawcę bez głosu sprzeciwu.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-6.3" who="#PoselRadoslawFogiel">Proszę państwa, przystępujemy do pkt 2, 3 i 4, czyli do omówienia trzech projektów uchwał, które wpłynęły od marszałek Sejmu do Komisji celem rozpatrzenia. Proponowałbym przedstawienie w pierwszym czytaniu wszystkich trzech projektów. Prezentacja odbędzie się w kolejności numerów druków, czyli najpierw druk nr 620 i jako przedstawiciel głos zabierze poseł Janusz Kowalski, następnie druk nr 1213 uzasadniany przez posła Pawła Kowala i wreszcie druk nr 1214 prezentowany przez posła Radosława Fogla.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-6.4" who="#PoselRadoslawFogiel">Proszę pana posła Janusza Kowalskiego o przedstawienie propozycji.</u> | |
| 44 | + </div> | |
| 45 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 46 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselJanuszKowalski">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Mam zaszczyt przedstawić projekt uchwały sejmowej, który wpłynął do Sejmu 254 dni temu i niestety, dopiero dzisiaj go rozpatrujemy. To pierwszy wniosek do pewnej refleksji, w jaki sposób prowadzić skutecznie dyplomację parlamentarną. Projekt uchwały, który wzywa rząd RFN do natychmiastowego zaprzestania budowy gazociągu Nord Stream II, był zgłaszany w czasie, kiedy Niemcy przewodniczyły Radzie Europejskiej. To był czas niemieckiej prezydencji.</u> | |
| 47 | + <u xml:id="u-7.1" who="#PoselJanuszKowalski">Ponownie dwa razy posłowie PiS zgłaszali do pani marszałek w ciągu ostatnich miesięcy wnioski, aby projekt był uchwalony. Jednym z argumentów było to, że głos polskiego Sejmu jest istotny z punktu widzenia tego, co dzieje się w debacie amerykańskiej. Niestety, głosu polskiego Sejmu zabrakło. Decyzja administracji amerykańskiej jest bardzo negatywna. To jest pełna kapitulacja.</u> | |
| 48 | + <u xml:id="u-7.2" who="#PoselJanuszKowalski">Szanowni państwo, w sprawach dyplomacji parlamentarnej i dyplomacji w ogóle potrzebna jest odwaga, nazywanie rzeczy po imieniu. Dlatego z wielkim szacunkiem podchodzę do słów, które wypowiedział pan prezydent Andrzej Duda w Gruzji, gdy dumnie reprezentował Polskę. Pan prezydent powiedział prawdę o Rosji Władimira Putina, o państwie, które jest agresorem, które narusza suwerenność i integralność innych państw, które narusza prawa człowieka, stoi za aktami terrorystycznymi, ujawnionymi m.in. u naszych przyjaciół w Republice Czeskiej. Ostatnie wydarzenia pokazują, że Kreml potrafi również posunąć się do aktów, które bezpośrednio ingerują w integralność i suwerenność państw.</u> | |
| 49 | + <u xml:id="u-7.3" who="#PoselJanuszKowalski">Trzeba jasno powiedzieć, że głos polskiego Sejmu (wierzę, że uchwała zostanie przyjęta przez 460 posłów) będzie słyszany. Mamy jeszcze dwa inne projekty – prezentowany przez posła Pawła Kowala, który to projekt jest nam bliższy, i drugi, konkurencyjny – prezentowany przez posła Radosława Fogla, który jest projektem „gołębim”, rozmywającym odpowiedzialność. Trzeba jasno powiedzieć, że to rząd RFN jest odpowiedzialny za to, że łamana jest solidarność energetyczna w ramach Unii Europejskiej. Nie jakieś tajemnicze firmy, nie tajemniczy lobbyści, lecz rząd RFN. To właśnie rząd niemiecki musi być adresatem uchwały Sejmu.</u> | |
| 50 | + <u xml:id="u-7.4" who="#PoselJanuszKowalski">Sejm powinien zgodnie z polską racją stanu, ale biorąc pod uwagę rację stanu naszych przyjaciół z republik bałtyckich, Europy Środkowowschodniej, ale i całej UE, domagać się tego, aby solidarność energetyczna była respektowana. Przypomnę o bardzo ważnym wygranym sporze w sprawie gazociągu OPAL. Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej 10 września 2019 r. potwierdził, że zasada solidarności energetycznej jest nadrzędna. Republika Federalna Niemiec jest zaangażowana od pierwszego dnia w realizację tego projektu z Władimirem Putinem, żeby stworzyć niezależny od Polski, Słowacji, Ukrainy, Białorusi kolejny gazociąg, którym będzie przesyłany gaz do Niemiec, a potem sprzedawany do innych państw w ramach zielonego ładu.</u> | |
| 51 | + <u xml:id="u-7.5" who="#PoselJanuszKowalski">Solidaryzując się z interesami naszych przyjaciół na północy, wschodzie i południu, powinniśmy żądać od Niemiec respektowania zasad obowiązujących w UE. Mój zespół prawników w 2016 r. inicjował spór w sprawie gazociągu OPAL i wygraliśmy ten spór. Pokazaliśmy UE, że to my mamy rację, nie niemiecki regulator, który monopolizował odnogę lądową gazociągu Nord Stream, biegnącą wzdłuż polsko-niemieckiej granicy całkowicie dla Gazpromu. Wygraliśmy ten spór. Wygrała Rzeczpospolita i trzeba być konsekwentnym.</u> | |
| 52 | + <u xml:id="u-7.6" who="#PoselJanuszKowalski">Zwróciłem się do pana premiera z propozycją, która została odrzucona przez MSZ. Pokazywałem na podstawie sporu o Nord Stream I, którego realizacja stanowiła złamanie przez Niemcy dyrektywy gazowej, 3. pakietu energetycznego, że Polska ma absolutne prawo do tego, aby pozwać RFN przed Trybunał Sprawiedliwości UE. Wygramy ten spór, tylko trzeba chcieć. W tej sprawie złożyłem interpelację. Polska może w tej sprawie wygrać z Niemcami.</u> | |
| 53 | + <u xml:id="u-7.7" who="#PoselJanuszKowalski">Proszę państwa, zostały nam 3–4 miesiące. Dlatego bardzo boli, że te 254 dni zostały zmarnowane. Zmarnowano czas na polską ofensywę dyplomatyczną. Za 3–4 miesiące prawdopodobnie zakończy się część technologiczna drugiej nitki gazociągu Nord Stream. Póki się to nie wydarzyło, trzeba zrobić wszystko, aby uchwała, która powinna być wspólną uchwałą całego Sejmu RP, została przyjęta jak najszybciej. Tu nie chodzi o interesy PiS, Solidarnej Polski, PO, PSL, Lewicy, lecz o interes Rzeczypospolitej. Trzeba sprawy nazywać jasno po imieniu.</u> | |
| 54 | + <u xml:id="u-7.8" who="#PoselJanuszKowalski">Dlatego, szanowni państwo, bardzo uprzejmie proszę o pozytywne zaopiniowanie tego projektu uchwały. Powinna zostać wprowadzona jedna zmiana, polegająca na wykreśleniu zdania stwierdzającego, że RFN sprawuje prezydencję w Radzie Unii Europejskiej. W pozostałym zakresie uchwała jest absolutnie aktualna.</u> | |
| 55 | + <u xml:id="u-7.9" who="#PoselJanuszKowalski">Mam uprzejmą prośbę do pana przewodniczącego, żeby zrobić wszystko, aby głos polskiego Sejmu wybrzmiał jak najszybciej. Nie mam żadnych wątpliwości, że będzie to ważny głos dla kolegów z innych parlamentów, również dla administracji prezydenta Joe Bidena, ponieważ pojawiły się głosy krytyki w USA dotyczące kapitulacji, która została potwierdzona przez Joe Bidena, a która była wynikiem lobbingu ze strony RFN. Państwo niemieckie, zaangażowane w ten projekt, chce dokończyć ten szkodliwy dla Unii Europejskiej, dla bezpieczeństwa energetycznego całej Europy projekt.</u> | |
| 56 | + <u xml:id="u-7.10" who="#PoselJanuszKowalski">Jestem przekonany, że głos polskiego Sejmu w tej sprawie powinien wybrzmieć jak najszybciej. Uchwała powinna zostać przetłumaczona na kilka języków. W ramach aktywności różnych grup poselskich na forum unijnym powinniśmy apelować o to, żeby zrobić wszystko, aby ten projekt ustanawiający nową żelazną kurtynę w Europie – projekt Nord Stream II nie został zrealizowany. Słowa ze strony RFN o prawach człowieka, tolerancji, przestrzeganiu zasad praworządności w UE są kompletnie puste w świetle realizowanego z pełną determinacją od kilkunastu lat z reżimem rosyjskim projekt Nord Stream, który uderza w interesy RP, a przede wszystkim Ukrainy, Białorusi, państw bałtyckich.</u> | |
| 57 | + <u xml:id="u-7.11" who="#PoselJanuszKowalski">Niemcy, w konsekwencji realizacji tego projektu, doprowadziły do przyjęcia polityki, która ma doprowadzić do zwiększenia uzależnienia Europy od rosyjskiego gazu. W związku z realizacją projektu związanego z dekarbonizacją nastąpi zwiększenie zapotrzebowania na rosyjski gaz.</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-7.12" who="#PoselJanuszKowalski">Szanowni państwo, proszę o pozytywne zaopiniowanie tego projektu. Do pana przewodniczącego – pana marszałka Kuchcińskiego, który ma wielką determinację, aby ta sprawa jak najszybciej trafiła pod obrady Sejmu, kieruję uprzejmą prośbę o to, aby w jak najszybszym terminie wspólny projekt został Sejmowi przedstawiony. Jestem przekonany, że 460 posłów zagłosuje za tą uchwałą.</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-7.13" who="#PoselJanuszKowalski">Dziękuję.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u> | |
| 63 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jestem w obowiązku poinformowania państwa o pewnej procedurze. Projekt z druku nr 620 został skierowany do naszej Komisji do pierwszego czytania przez marszałek Sejmu w dniu 16 września 2020 r., natomiast projekty kolejne, tj. z druku nr 1213 i 1214 w dniu 27 maja br. Zgodnie z art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie może odbyć się nie wcześniej niż siódmego dnia od doręczenia posłom druku projektu, chyba że Sejm lub komisja – w tym przypadku komisja – postanowi inaczej.</u> | |
| 64 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Proponując państwu, żebyśmy rozpatrzyli wszystkie trzy projekty z takim pośpiechem, sugeruję, żeby Komisja przychyliła się do tej prośby, uznając, że możemy ten termin skrócić, aby jak najszybciej projekt uchwały wyszedł z komisji sejmowej.</u> | |
| 65 | + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że będziemy mogli przeprowadzić czytania tych dwóch kolejnych projektów. Sprzeciwu nie słyszę. Komisja wyraża zgodę na przeprowadzenie pierwszego czytania kolejnych projektów.</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Poproszę pana przewodniczącego Pawła Kowala o przedstawienie projektu uchwały z druku nr 1213.</u> | |
| 67 | + </div> | |
| 68 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 69 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselPawelKowal">Panie i panowie, Wysoka Komisjo. Cieszę się, że możemy dziś wrócić do tematu gazociągu północnego. Jestem przekonany, że naszą powinnością już dawno było zająć w tej sprawie wspólne stanowisko jako Izba i w ten sposób wzmocnić stanowisko rządu na arenie międzynarodowej.</u> | |
| 70 | + <u xml:id="u-9.1" who="#PoselPawelKowal">Druk nr 1213 zawiera naszą propozycję z 20 kwietnia, która była sformułowana w konkretnej sytuacji. Nie mogę nie wspomnieć o tym, że liczyłem wtedy, iż Wysoka Izba w trybie nadzwyczajnym ją przyjmie. Zdawałem sobie sprawę, stając przed Sejmem, że tryb nie jest w pełni zgodny z procedurami obowiązującymi w Sejmie, ale był moment związany z napięciem na granicy rosyjsko-ukraińskiej i gorącą dyskusją na temat zakończenia i dopuszczenia do eksploatacji gazociągu północnego. Liczyłem na stanowisko Wysokiej Izby, na to, że zajmiemy się tą sprawą.</u> | |
| 71 | + <u xml:id="u-9.2" who="#PoselPawelKowal">Rozumiem, że to się wtedy nie udało. Tym większa jest, powiedzmy dyplomatycznie, moja wdzięczność, że dzisiaj za sprawą pani marszałek Sejmu i przewodniczącego Komisji, marszałka Kuchcińskiego, wracamy do tematu. Mamy nowe fakty w tej sprawie, czyli stanowisko administracji amerykańskiej. Mamy wybór – albo uznać, że sprawa jest rozstrzygnięta i nie walczymy, albo szukać rozwiązań na poziomie rządowym. Uważam, że takie rozwiązania wciąż są. Istnieje przestrzeń do tego, żeby na poziomie rządowym wywierać presję na naszych sojuszników, przede wszystkim USA, ale także RFN i instytucje Unii Europejskiej, a także żeby na poziomie rządowym i dyplomatycznym podjąć bardziej chirurgiczno-polityczne działania, jeśli chodzi o politykę niemiecką.</u> | |
| 72 | + <u xml:id="u-9.3" who="#PoselPawelKowal">Trzeba znaleźć dojście do Zielonych, rozmawiać z Zielonymi, którzy będą tworzyli następny rząd RFN, znaleźć wspólny język z tymi przedstawicielami niemieckiej chadecji, którzy są zwolennikami przynajmniej moratorium na uruchomienie gazociągu północnego, krótko mówiąc – szukać wszystkich możliwości zatrzymania tego projektu w trybie dyplomatycznym i politycznym.</u> | |
| 73 | + <u xml:id="u-9.4" who="#PoselPawelKowal">Wychodzę z założenia i do takiego podejścia motywuję Wysoką Komisję, że sprawa nie jest zamknięta. Trzeba do końca prowadzić grę dyplomatyczną, polityczną. Jej adresatami powinni być nasi sojusznicy. Powinniśmy tę sprawę prowadzić z pieczołowitością, bo widzę sporo możliwości zatrzymania tego projektu.</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-9.5" who="#PoselPawelKowal">W związku z tym w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska stwierdzam, że jesteśmy w tej sprawie, kluczowej dla polskiej racji stanu i dla bezpieczeństwa energetycznego, skłonni do bliskiej współpracy z tymi, którzy zgłosili swoje projekty, czyli z klubami PiS. Jesteśmy gotowi i otwarci na współpracę i przeprowadzenie procedury legislacyjnej w Sejmie, żeby rząd nie mógł powiedzieć, iż nie miał w tej sprawie wsparcia w Sejmie. Skończmy z bezsensownymi dyskusjami, że ktoś w polskim parlamencie jest za gazociągiem północnym, albo popiera taki sposób rozwiązywania problemów energetycznych w Europie.</u> | |
| 75 | + <u xml:id="u-9.6" who="#PoselPawelKowal">Wszystkie projekty są trochę uwikłane w pewną doraźność, leżały dość długo, szczególnie projekt prezentowany przez posła Kowalskiego, zatem wymagają przeredagowania. Powstawały w trudnych momentach, kiedy wydawało nam się, że trzeba zabrać głos. Tak było w przypadku projektu, który reprezentuję. To możemy zrobić w dalszej części prac. Wzywam do wspólnego działania i deklaruję w naszym imieniu, że podejmiemy takie wspólne działanie.</u> | |
| 76 | + <u xml:id="u-9.7" who="#PoselPawelKowal">Serdecznie dziękuję panu przewodniczącemu, że ta sprawa wreszcie znajduje się w normalnym trybie na posiedzeniu Komisji i jest szansa, że szybko wejdzie pod obrady Sejmu, a rząd wzywam do działania.</u> | |
| 77 | + <u xml:id="u-9.8" who="#PoselPawelKowal">Dziękuję bardzo.</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję panu przewodniczącemu. Poproszę pana posła Radosława Fogla o przedstawienie projektu z druku nr 1214.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselRadoslawFogiel">Dziękuję serdecznie, panie marszałku. Przede wszystkim cieszę się, że mamy dyskusję na temat tej niezwykle istotnej z punktu widzenia nie tylko Polski, ale wielu państw regionu sprawy. Cieszę się z deklaracji, że nasze stanowiska są zbieżne i stajemy po tej samej stronie. Mam wrażenie, że trzeba było wielu lat w polskiej polityce, żeby do wszystkich w jednakowym stopniu dotarło zagrożenie, które Nord Stream II stanowi.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-11.1" who="#PoselRadoslawFogiel">Skoro mamy trzy projekty, apelowałbym o to, żeby nie traktować ich jako projekty konkurencyjne, lecz jako propozycje, nad którymi można pracować. Dziękuję za deklarację panu posłowi Kowalowi. W imieniu wnioskodawców mogę stwierdzić, że jesteśmy otwarci na to, żeby pracować nad projektami wspólnie. To byłoby istotne z punktu widzenia ich wagi i dalszej użyteczności, czy to dla działań rządowych, czy to dla wydźwięku w dyplomacji parlamentarnej, jeśli Komisja, a następnie Sejm będzie w stanie porozumieć się co do treści uchwały.</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-11.2" who="#PoselRadoslawFogiel">Najważniejszy jest temat, którego wszystkie trzy uchwały dotyczą, czyli nasz zdecydowany sprzeciw wobec kontynuacji i oddania do użytku gazociągu Nord Stream II. Wiele zostało już powiedziane. Można tylko zrekapitulować, że zdajemy sobie sprawę, jakim zagrożeniem jest Nord Stream II. Wiemy o działaniach Rosji na wielu polach, czy to quasi terrorystycznych, czy związanych z szantażem energetycznym. Zdajemy sobie sprawę z tego, co zdarzyło się niedawno w USA, z decyzji administracji prezydenta Bidena. Uważam, że silny głos polskiego parlamentu wzywający zarówno społeczność międzynarodową, Unię Europejską, jak i rząd Niemiec do wycofania wsparcia dla tego projektu powinien być słyszalny i będzie istotny.</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-11.3" who="#PoselRadoslawFogiel">W związku z tym proszę o pozytywne zaopiniowanie tego projektu, oczywiście pozostając otwarty na dyskusję. Dziękuję serdecznie.</u> | |
| 87 | + </div> | |
| 88 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 89 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi. Chciałem zapytać pana ministra Szymona Szynkowskiego vel Sęka, czy chciałby pan przedstawić stanowisko rządu bądź odnieść się do debaty, którą rozpoczęliśmy podczas pierwszego czytania projektu uchwały.</u> | |
| 90 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Sekretarz stanu w MSZ Szymon Szynkowski vel Sęk:</u> | |
| 91 | + <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję za możliwość zabrania głosu. Stanowisko rządu w sprawie realizacji gazociągu północnego jest jasne i niezmienne. Patrzymy na tę inwestycję zdecydowanie krytycznie w kilku wymiarach: w wymiarze zagrożenia bezpieczeństwa energetycznego dla Polski, ale także dla innych krajów UE, w aspekcie geopolitycznym, dzielenia Unii Europejskiej, gdyż inwestycja jest szkodliwa z punktu widzenia solidarności UE. Patrzymy na nią jako na narzędzie, które po oddaniu do użytku, będzie elementem nacisku geopolitycznego na kraje UE, a także jako na inwestycję sprzeczną z prawem europejskim. Nie mieści się ona w ramach planu dywersyfikowania dostaw gazu. Wręcz przeciwnie, oznacza monopolizację dostaw gazu.</u> | |
| 92 | + <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Cieszę się z tych kilku projektów uchwał, które zmierzają w jednym kierunku – wsparcia Wysokiej Izby dla rządu głosem zarówno posłów koalicji, jak i opozycji. Odnosząc się do propozycji, która padła, optymalne byłoby, żeby głos Wysokiej Izby w tej sprawie był jednoznaczny i w miarę możliwości jednomyślny. Wypracowanie konsensu w tej sprawie jest w kompetencjach Wysokiej Izby. Nie mogę ingerować w tę kompetencję, ale z naszego punktu widzenia wydaje się, że wypracowanie jednego projektu realizującego oczekiwania autorów różnych projektów byłoby wskazane.</u> | |
| 93 | + <u xml:id="u-12.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Tyle z mojej strony. Chciałem przedstawić stanowisko rządu możliwie kompaktowo, nie zajmując czasu państwu posłom.</u> | |
| 94 | + <u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos w debacie? Czy są zgłoszenia? Nie widzę.</u> | |
| 95 | + <u xml:id="u-12.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy przedstawiciele wnioskodawców chcieliby odnieść się do przeprowadzonej dyskusji? Jeżeli nie, to pierwsze czytanie możemy uznać za przeprowadzone. Zamykam debatę i stwierdzam zakończenie pierwszych czytań projektów z druku nr 620, 1213, 1214.</u> | |
| 96 | + <u xml:id="u-12.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Wsłuchując się w państwa uwagi, mamy potrzebę pilności, ale także głębokiego namysłu nad wspólną redakcją, żeby to był projekt komisyjny z intencją, aby cała Wysoka Izba go zaakceptowała. Sądzę, że do tego potrzebny jest czas, kilka dni. W związku z tym proponowałbym, żebyśmy do drugiego czytania i pogłębionej dyskusji, ponieważ w odniesieniu do konsekwencji i skutków tej inwestycji powinniśmy przeprowadzić gruntową debatę, przystąpili na następnym posiedzeniu Komisji. Jeżeli będzie państwa zgoda, będziemy tak procedować. Dziękuję. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-12.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Stwierdzam, że na tym porządek obrad został wyczerpany. Protokół dzisiejszego posiedzenia zostanie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-12.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zamykam posiedzenie Komisji.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + </body> | |
| 101 | + </text> | |
| 102 | + </TEI> | |
| 103 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/zdr2s/201923-sjm-zdr2s-00003-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-zdr2s-00003-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Podkomisja stała do spraw zdrowia psychicznego /nr 3/</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Podkomisja stała do spraw zdrowia psychicznego /nr 3/</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Komisja</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo" target="#ZDR2S">3</note> | |
| 19 | + <note type="part">1</note> | |
| 20 | + <date>2021-06-01</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Maciej Miłkowski</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Podsekretarz stanu w MZ Maciej Miłkowski</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="PoselKatarzynaLubnauer" role="speaker"> | |
| 33 | + <persName>Poseł Katarzyna Lubnauer</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="PoselMonikaRosa" role="speaker"> | |
| 36 | + <persName>Poseł Monika Rosa</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="PrezesZarzaduFundacjiWygrajmyZdrowieSzymonChrostowski" role="speaker"> | |
| 39 | + <persName>Prezes Zarządu Fundacji Wygrajmy Zdrowie Szymon Chrostowski</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PrezesZarzaduPolskiegoTowarzystwaPsychiatrycznegoJerzySamochowiec" role="speaker"> | |
| 42 | + <persName>Prezes Zarządu Polskiego Towarzystwa Psychiatrycznego Jerzy Samochowiec</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska" role="speaker"> | |
| 45 | + <persName>Prezes Związku Stowarzyszeń Polska Rada Psychoterapii Renata Mizerska</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPawelRychlik" role="speaker"> | |
| 48 | + <persName>Przewodniczący poseł Paweł Rychlik</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuwMZDorotaOlczyk" role="speaker"> | |
| 51 | + <persName>Zastępca dyrektora departamentu w MZ Dorota Olczyk</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuZdrowiaPublicznegowMZDorotaOlczyk" role="speaker"> | |
| 54 | + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Zdrowia Publicznego w MZ Dorota Olczyk</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <org xml:id="ZDR2S" role="committee"> | |
| 57 | + <orgName>Podkomisja stała do spraw zdrowia psychicznego</orgName> | |
| 58 | + </org> | |
| 59 | + </particDesc> | |
| 60 | + </profileDesc> | |
| 61 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/komisje/zdr2s/201923-sjm-zdr2s-00003-01/text_structure.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> | |
| 3 | + <xi:include href="PPC_header.xml"/> | |
| 4 | + <TEI> | |
| 5 | + <xi:include href="header.xml"/> | |
| 6 | + <text> | |
| 7 | + <body> | |
| 8 | + <div xml:id="div-1"> | |
| 9 | + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie podkomisji stałej do spraw zdrowia psychicznego, zwołane przez marszałek Sejmu na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu. Posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u> | |
| 10 | + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Pragnę bardzo serdecznie powitać wszystkich obecnych, zarówno tutaj, na sali posiedzenia Komisji, jak i wszystkich, którzy łączą się z nami zdalnie, posłów i zaproszonych gości. Witam wszystkich – każdego z osobna i oczywiście wszystkich razem. Oczywiście witam obecnego na sali pana ministra Macieja Miłkowskiego wraz z pracownikami.</u> | |
| 11 | + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Przystąpimy teraz, szanowni państwo, do stwierdzenia kworum. Proszę o przyciśnięcie dowolnego przycisku na tablecie lub na urządzeniu tutaj, na sali. Sprawdzanie kworum będzie otwarte, a w tym momencie możemy stwierdzić kworum. Na ten moment uczestniczy w posiedzeniu 8 pań i panów posłów. Dlatego stwierdzam kworum.</u> | |
| 12 | + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Porządek dzisiejszego posiedzenia zwołanego przez marszałek Sejmu przewiduje rozpatrzenie informacji Ministra Zdrowia na temat leczenia schizofrenii w Polsce. Schizofrenia z przeważającymi i przetrwałymi objawami negatywnymi (diagnostyka, leczenie, terapia po leczeniu). Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Informuję, że wszystkie materiały dostępne są w wersji elektronicznej w folderze SDI na iPadach oraz zostały wysłane do posłów na adresy ich skrzynek mailowych. Proszę pana ministra o przedstawienie informacji opracowanej przez Ministerstwo Zdrowia.</u> | |
| 13 | + </div> | |
| 14 | + <div xml:id="div-2"> | |
| 15 | + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Dziękuję, panie przewodniczący, za ten ważny punkt dzisiejszego posiedzenia. Leczenie i diagnostyka schizofrenii jest bardzo istotnym tematem. Jest to bardzo istotna jednostka chorobowa w psychiatrii, która ma wpływ na całość życia pacjenta, jego rodziny i całego społeczeństwa polskiego. Ma wielki wpływ na całość sytuacji ekonomicznej pacjenta, również gospodarczej.</u> | |
| 16 | + <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Według informacji, jakie zebraliśmy z Narodowego Funduszu Zdrowia na temat pacjentów, którzy przez ostatnie lata uzyskują świadczenia opieki zdrowotnej ze środków NFZ, to tych pacjentów korzystających ze świadczeń jest około 150-160 tys. To jest stała liczba. Szacuje się, że w Polsce osób cierpiących na schizofrenię może być około 200 tys.</u> | |
| 17 | + <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Schizofrenia jest postrzegana jako bardzo poważna i trudna do leczenia choroba psychiczna, a osoby jej doświadczające mogą być postrzeganie jako niekontrolujące swojego zachowania i nieprzewidywalne z uwagi na występujące w chorobie objawy pozytywne – urojenia oraz negatywne, takie jak apatia i wycofanie społeczne, jak również, kiedy przedmiotem przeżywania i myślenia chorego stają się jego myśli i odczucia, a nie elementy świata rzeczywistego.</u> | |
| 18 | + <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Pacjenci ze schizofrenią mogą korzystać w Polsce ze świadczeń gwarantowanych, które są określone w koszyku świadczeń gwarantowanych w zakresie chorób psychicznych, jak również wszystkich innych świadczeń z innych koszyków, czyli koszyków świadczeń leczenia szpitalnego czy ambulatoryjnego, czy innych rodzajów świadczeń. Oczywiście w tym zakresie bardzo istotne jest również leczenie farmakologiczne – leki, które są dostępne na liście leków refundowanych.</u> | |
| 19 | + <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Jeśli chodzi o terapie dla pacjentów, to głównym elementem leczenia jest psychoterapia. Dla pacjentów ze schizofrenią najczęściej stosowane są terapie indywidualna lub grupowa, jak również rodzinna oraz trening umiejętności społecznych, psychoedukacja. Celem tego leczenia jest polepszenie funkcjonowania w dniu codziennym. Ta terapia ma pozwolić zrozumieć pacjentowi jego chorobę i poprawić zdolność pacjenta do podejmowania aktywności zawodowej czy prawidłowych relacji międzyludzkich. Praca z pacjentem przeważnie realizowana jest w trybie ambulatoryjnym. W wyjątkowych sytuacjach, w ostrym epizodzie choroby, kiedy są duże nasilenia, pacjent może też skorzystać z leczenia szpitalnego, oczywiście za zgodą pacjenta, jak również bez zgody, co jest określone prawem.</u> | |
| 20 | + <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Liczba hospitalizacji, zgodnie z naszym schematem leczenia, ulega niewielkiemu zmniejszeniu, ale co rok faktycznie widzimy to zmniejszenie. Jest to też związane ze zmianą metody podejścia do leczenia, uruchomieniem centrów leczenia psychicznego i modelu psychiatrii środowiskowej, które są ukierunkowane na wczesne wykrywanie problemów zdrowia psychicznego i zapobieganie kryzysom. W tym zakresie kierujemy się celami określonymi w Narodowym Programie Zdrowia Psychicznego, gdzie jest dookreślone właściwe podejście, kształtowanie postaw społecznych zrozumienia, tolerancji, życzliwości i przeciwdziałania dyskryminacji tych osób. Tak więc – tak jak powiedziałem – w NFZ jest zidentyfikowanych około 150-160 tys. osób, które uzyskują świadczenia zdrowotne, i ta liczba się zmniejsza. W roku 2016 było ich około 165 tys., a w ostatnich dwóch latach od 158 do 152 tys. Tak jak powiedziałem, w 2016 r. w pobycie stacjonarnym było około 36 tys. pacjentów i zmniejszyła się ta liczba do 29 tys.</u> | |
| 21 | + <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Jeśli chodzi o trapię związaną z leczeniem farmakologicznym, to mamy bardzo duży dostęp do leczenia pacjentów ze schizofrenią. Mamy dookreślonych 8 wskazań refundacyjnych dla pacjentów i jest 10 substancji czynnych refundowanych, które są we wszystkich dostępnych postaciach. Głównie leczymy lekami w postaci doustnej, ale również, dla pacjentów niewspółpracujących, są postacie iniekcyjne, długodziałające, które polepszają współpracę w tym zakresie. Praktycznie wszystkie leki są refundowane. Pacjenci mają bardzo duży dostęp do wszystkich leków.</u> | |
| 22 | + <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Na dzień dzisiejszy mamy jeszcze jeden lek, w przypadku którego toczy się postępowanie o refundację. Jest to substancja kariprazyna. Jej skuteczność kliniczna w badaniach klinicznych, jak określiła firma, jest podobna do risperidonu. Nie była badana w stosunku do żadnych innych. Jest rekomendacja refundacyjna innych państw – podkreślają umiarkowaną korzyść ze stosowania tego leku w leczeniu pacjentów ze schizofrenią. To chciałem powiedzieć na wstępie.</u> | |
| 23 | + <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski">Jest z nami nasz konsultant krajowy do spraw psychiatrii, pan profesor Gałecki. Jeśliby pan profesor mógł uzupełnić, ponieważ pan profesor jako konsultant krajowy jest naszym doradcą merytorycznym i my się słuchamy...</u> | |
| 24 | + </div> | |
| 25 | + <div xml:id="div-3"> | |
| 26 | + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Witamy, panie profesorze. Proszę o zabranie głosu.</u> | |
| 27 | + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Konsultant krajowy w dziedzinie psychiatrii Piotr Gałecki:</u> | |
| 28 | + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Panie przewodniczący, szanowni państwo, bardzo dziękuję za zaproszenie. Pan minister w sposób skrótowy, ale wyczerpująco przedstawił problematykę leczenia farmakologicznego schizofrenii. Takim optymalnym leczeniem jest oczywiście połączenie farmakoterapii z psychoterapią.</u> | |
| 29 | + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Pamiętajmy, że schizofrenia jest taką jednostką chorobową, którą rozpoznajemy na całe życie. Jest to choroba, która niesie ze sobą wiele konsekwencji, ponieważ pierwsze zachorowania u mężczyzn następują około 20 r.ż., a u kobiet około 30 r.ż., czyli jest to moment wchodzenia w dorosłość, rozpoczynania pełnienia ważnych ról społecznych i zawodowych.</u> | |
| 30 | + <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Schizofrenia, według aktualnej wiedzy medycznej, jest chorobą neurorozwojową. Oznacza to, że pewna predyspozycja do zachorowania kształtuje się w życiu płodowym i na wczesnych etapach życia, i jeśli w momencie, kiedy pojawiają się objawy kliniczne, nie wdrożymy szybkiego leczenia dostosowanego do objawów klinicznych, to zaczynają przeważać procesy neurodegeneracyjne. Porównam to może z innymi dziedzinami medycyny. Takim przykładem jest cukrzyca typu drugiego. Jeśli przegapimy pewien etap, to ucieknie nam możliwość zachowania status quo i funkcjonowania poznawczego pacjenta. Bardzo ważne jest więc to, żeby pacjent otrzymał do początku nowoczesne leki i najlepiej, żeby te leki mógł przyjmować w sposób stabilny, czyli z tego wynikają te możliwości formy terapii leków długodziałających.</u> | |
| 31 | + <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">W Polsce są obecnie dostępne – tak jak zaznaczył pan minister – wszystkie te preparaty, zarówno doustne, jak i w iniekcjach długodziałających, które są dostępne w innych krajach Unii Europejskiej, w Stanach Zjednoczonych czy Kanadzie. Te leki są preparatami w pełni refundowanymi, oznaczonymi litrami R lub B. Pamiętajmy, że to jest bardzo nowoczesna farmakoterapia, która przy braku refundacji, mimo dostępności leku w aptece, właściwie jest nieosiągalna dla dużej grupy pacjentów. Jest więc bardzo istotne, że te leki są refundowane.</u> | |
| 32 | + <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Czekamy obecnie na decyzję refundacyjną dotyczącą preparatu kariprazyna, o którym wspominał pan minister. Jest to o tyle unikatowy preparat, że ma badania kliniczne, które potwierdzają jego skuteczność w leczeniu przetrwałych i utrwalonych objawów negatywnych choroby podstawowej, czyli schizofrenii. Oczywiście całe środowisko czeka z zaciekawieniem na decyzję odpowiednich organów.</u> | |
| 33 | + <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Warto zaznaczyć, że prócz farmakoterapii istotnym elementem są różnego rodzaju oddziaływania psychoterapeutyczne i stała opieka przede wszystkim w zmieniającym się systemie opieki psychiatrycznej służby zdrowia, czyli w centrach zdrowia psychicznego. To chyba jest najistotniejsze, czym chciałem uzupełnić wypowiedź pana ministra. Pozostaję cały czas do dyspozycji, gdyby były jakieś pytania.</u> | |
| 34 | + <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Serdecznie dziękujemy, panie profesorze. Szanowni państwo, zapewne osoby zaproszone czy osoby, które zgłosiły chcę udziału w posiedzeniu, jak i posłowie, mają wiele pytań, wniosków i uwag, dlatego też otwieram dyskusję. Szanowni państwo, proponuję, aby ta dyskusja przebiegła w takim trybie, żeby uwagi, pytania w pierwszym rzędzie zadawali posłowie, a następnie goście, którzy biorą udział w naszym posiedzeniu. Proszę oczywiście o rozsądek czasowy.</u> | |
| 35 | + <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Jako pierwsza zgłosiła się pani poseł Lubnauer. Bardzo proszę, pani poseł.</u> | |
| 36 | + </div> | |
| 37 | + <div xml:id="div-4"> | |
| 38 | + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Dziękuję bardzo za ważny temat, jak również za to, że zaczęliśmy prace w ramach tej podkomisji do spraw zdrowia psychicznego, dlatego że uważam, iż jest to jeden z tych tematów, który powinien zyskiwać na wadze zarówno ze względu na sytuację, liczbę osób, które w różny sposób są zagrożone z punktu widzenia zdrowia psychicznego, jak i na to, że my powinniśmy odkłamywać i zmieniać atmosferę wokół kwestii chorób psychicznych. Jak to ładnie ktoś określił, kiedy mówimy o zbiórkach publicznych, to o ile łatwo jest zebrać pieniądze na chore onkologicznie dziecko, o tyle na osobę chorą psychicznie jest to praktycznie prawie niemożliwe i to jest w związku z tym na samym końcu.</u> | |
| 39 | + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Z tym wiąże się oczywiście pierwsze moje pytanie dotyczące wydatków na zdrowie psychiczne. Te wydatki w stosunku do procentu wszystkich wydatków na zdrowie zwiększają się, z tym, że w dalszym ciągu to nie jest zgodne ze standardami światowymi. Mówi się, że na zdrowie psychiczne powinno być około 5-7% wydatków na zdrowie. Z tego, co wiem, na rok 2021 to będzie 3,8. To i tak więcej niż było w zeszłym roku, ale to w dalszym ciągu jest daleko niewystarczające, szczególnie że – jak powiedziałam – zarówno chorzy, jak i placówki mają bardzo małe szanse na to, żeby pozyskiwać środki z innych źródeł niż finansowanie związane z NFZ-em i budżetem.</u> | |
| 40 | + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna kwestia. Chciałabym zapytać, jak w przypadku chorych na schizofrenię wygląda aktywność zawodowa. Mam wrażenie, że ze względu na rzeczywiście złą atmosferę publiczną w stosunku do chorób psychicznych, a schizofrenia jest taką chorobą, która szczególnie wzbudza lęk u części społeczeństwa… Jak to wygląda, jeśli chodzi o aktywność zawodową osób, które cierpią na tę chorobę? Czy były robione na ten temat jakiekolwiek badania?</u> | |
| 41 | + <u xml:id="u-4.3" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna kwestia. Mamy na etapie wdrożeniowym ten system zmiany opieki psychologicznej nad dziećmi i młodzieżą. Po pierwsze, chciałabym zapytać, na jakim jesteśmy etapie. Jak to wygląda, bo z tego, co wiem, są już opóźnienia w stosunku do pierwszych zamiarów? Ten trzystopniowy program referencyjny, ile takich już powstało. W jakich miejscach mamy już rzeczywiście wdrożoną tę reformę? Jeżeli nie, to w jakich terminach możemy się spodziewać, że ta reforma zostanie wdrożona. Ale chciałabym też zapytać, co w przypadku opieki nad osobami dorosłymi, bo wydaje się, że ten system, który powstaje dla dzieci i młodzieży powinien być powielony jako system opieki nad osobami dorosłymi.</u> | |
| 42 | + <u xml:id="u-4.4" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Właśnie ten trzystopniowy. Czyli pierwszy – opieka zewnętrzna, nawet nie psychiatrów tylko psychologów, potem kolejne etapy, bo z tego, co rozumiem, na świecie odchodzi się w ogóle od powszechnej opieki szpitalnej nad rzecz opieki ambulatoryjnej, a szpitalnej tylko w sytuacjach, w których ten chory zagraża albo swojemu bezpieczeństwu, albo osób bliskich i wymaga tej opieki szpitalnej. Jednak w większości przypadków to leczenie ma charakter ambulatoryjny, natomiast u nas bardzo często, nawet w przypadkach, w których nie ma tego zagrożenia, w dalszym ciągu jedyna pomoc, jaką mogą otrzymać ci chorzy, jest na terenie szpitala.</u> | |
| 43 | + <u xml:id="u-4.5" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W ogóle problemem polskiej służby zdrowia jest leczenie specjalistyczne, czyli to pośrednie między POZ-em a szpitalnym. Tam jest wielka dziura – to leczenie specjalistyczne – i z tego, między innymi, wynika ta skłonność do tego, żeby leczyć na terenie szpitala, a nie ambulatoryjnie. I to nie chodzi tylko o psychiatrię, o choroby psychiczne, ale również o inne, natomiast ja pytam tutaj w odniesieniu do chorób psychicznych.</u> | |
| 44 | + <u xml:id="u-4.6" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna kwestia, to problem z chorymi, którzy stanowią zagrożenie dla otoczenia. Powiem szczerze, że w swoim otoczeniu, wśród znajomych mam osobę, która ma syna chorego na schizofrenię, który bywa agresywny w stosunku do rodziny. Ci chorzy narzekają na brak pomocy, to znaczy, że często są zostawieni sami sobie. Tej pani zdarzyło się ze dwa razy być pobitą przez jej syna. Praktycznie bardzo trudno jest uzyskać jakąś pomoc polegającą na tym, że w sytuacjach, w których ten syn stanowi zagrożenie, jednak trafi do szpitala, a ona będzie mogła bezpiecznie wrócić do domu. Chciałabym się dowiedzieć, co jest robione w tej kwestii. Jak wygląda ta sytuacja?</u> | |
| 45 | + <u xml:id="u-4.7" who="#PoselKatarzynaLubnauer">To są właśnie wszystkie pytania, które chciałam zadać w związku z kwestią chorych na schizofrenię. Jeżeli nie otrzymam jakiejś odpowiedzi, bo państwo nie znają, np., statystyk dotyczących zatrudnionych, to proszę o odpowiedź na piśmie.</u> | |
| 46 | + </div> | |
| 47 | + <div xml:id="div-5"> | |
| 48 | + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Dziękujemy pani poseł. O zabranie głosu prosiła również pani poseł Rosa.</u> | |
| 49 | + </div> | |
| 50 | + <div xml:id="div-6"> | |
| 51 | + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselMonikaRosa">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, ja mam trzy pytania. Pierwsze dotyczy tego, ile osób z powodu schizofrenii przebywa na rencie z powodu niezdolności do pracy. Czy mają państwo takie dane? Albo ile otrzymuje świadczenia opieki z ZUS-u w związku z tą chorobą. Także, czy mają państwo informację o opiekunach osób chorych na schizofrenię. Wiemy, że jest to wymagająca opieka, czasochłonna, trudna, ogranicza czas pracy, a tym samym pogarsza sytuację materialną gospodarstw domowych…</u> | |
| 52 | + </div> | |
| 53 | + <div xml:id="div-7"> | |
| 54 | + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Po osiemnastce się odkrywa, na przykład…</u> | |
| 55 | + </div> | |
| 56 | + <div xml:id="div-8"> | |
| 57 | + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMonikaRosa">Przed trzydziestym rokiem życia jest diagnozowana, więc są to często ludzie w sile wieku. Jak wygląda sytuacja opiekunów, jeśli chodzi o jakąś opiekę wytchnieniową, ale także o świadczenia z racji tego, że rzeczywiście często jest niemożliwe połączenie opieki z pełnoetatową pracą?</u> | |
| 58 | + <u xml:id="u-8.1" who="#PoselMonikaRosa">Moje drugie pytanie dotyczy kampanii społecznych, informacyjnych. Czy odstygmatyzowałyby schizofrenię? Czy państwo taką kampanię w najbliższym czasie planujecie?</u> | |
| 59 | + <u xml:id="u-8.2" who="#PoselMonikaRosa">I trzecie. Wysłałyśmy z posłanką Lubnauer interpelację w sprawie karirprazyny. Kiedy możemy spodziewać się decyzji w tej sprawie, bo do nas zgłaszają się eksperci i grupy pacjentów pytając o kwestię refundacji tego, według nich, nowoczesnego leku, który pomoże funkcjonować w negatywnych objawach schizofrenii.</u> | |
| 60 | + </div> | |
| 61 | + <div xml:id="div-9"> | |
| 62 | + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Dziękuję pani poseł. Proszę o odpowiedź, panie ministrze.</u> | |
| 63 | + </div> | |
| 64 | + <div xml:id="div-10"> | |
| 65 | + <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Dobrze. Temat nakładów na część systemu ochrony zdrowia związanego z wydatkami na zdrowie psychiczne, faktycznie wiele razy się przewijał, żeby były podwyższone. Co roku jest podwyższany udział tych wydatków w wydatkach całkowitych na ochronę zdrowia. To jest spowodowane głównie zmianą produktów, które wprowadzamy do organizacji opieki psychicznej dla osób… Jak wspomniałem, to centra zdrowia psychicznego. Faktycznie dla Narodowego Funduszu Zdrowia koszty prowadzenia centrów zdrowia psychicznego są dużo wyższe. W szczególności objawi się to w momencie przejścia całej Polski w tym zakresie na leczenie w tej nowej formule. Również bardzo mocno wzrastają koszty w zakresie leczenia dzieci, bo oczywiście były to środki niewystarczające, też związane z tym modelem przejścia na trójstopniowy system opieki, na podejście w szczególności do opieki ambulatoryjnej, na psychiatrię środowiskową. Tutaj bardzo mocno wzrastają koszty związane z tym, że coraz więcej osób w Polsce ma dostęp...</u> | |
| 66 | + <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Wiem, że w ostatnim tygodniu Agencja Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji zaproponowała zmianę modelu wycen świadczeń realizowanych w modelu dziecięcej opieki w tym zakresie i będzie publikacja tych taryf do konsultacji publicznych. Tak więc, te taryfy bardzo mocno wzrosły i po ich wprowadzeniu udział wydatków na psychiatrię będzie wyższy, jakkolwiek rok do roku wydatki w zakresie psychiatrii zawsze są wyższe. Jeśli zakres naszego dzisiejszego posiedzenia obejmował schizofrenię, to widzimy, że wydatki cały czas wzrastają. W przypadku wydatków na leki one również wzrastają w ostatnim roku o około 10% – to jest bardzo duży udział – przy niezwiększonej liczbie pacjentów. Jak już mówiłem, widać w związku z tym, że te droższe terapie, te długodziałające, mają w tym coraz większy udział.</u> | |
| 67 | + <u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">To, jaka jest pomoc dla osób, które mają problemy, dla otoczenia, powie za chwilę pani dyrektor. Ja powiedziałem, jeśli chodzi o kariprazynę, że jest to w trakcie negocjacji. Czy można się spodziewać, czy nie? Tego ja nie mogę powiedzieć. Na pewno można się spodziewać decyzji, ale nie wiadomo, czy pozytywnej, czy negatywnej…</u> | |
| 68 | + </div> | |
| 69 | + <div xml:id="div-11"> | |
| 70 | + <u xml:id="u-11.0" who="#PoselMonikaRosa">Ale kiedy…</u> | |
| 71 | + </div> | |
| 72 | + <div xml:id="div-12"> | |
| 73 | + <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Niedługo, ponieważ w ubiegłym roku postępowanie było zawieszone, w lutym br. zostało odwieszone, były negocjacje. Wiem, że te negocjacje są dosyć trudne. Bardzo jasne są oczekiwania prezesa Agencji Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji, że ten lek niczym się nie różni od leków, które są dostępne – tak jak powiedziałem, jak risperidon – i najprawdopodobniej powinna być podobna cena. Tak więc, nie wiem dokładnie, jak wygląda sytuacja. Najprawdopodobniej w niedługim czasie dostaniemy to do analizy, no i będziemy podejmowali decyzję. Jeśli negocjacje rozpoczęły się w marcu – kilka miesięcy trwają, maksymalnie – to powinno to być w czerwcu lub w wakacje. Na najbliższą listę najprawdopodobniej nie, bo już kończymy wszystkie decyzje. To jeszcze nie przeszło do ministra, żeby podjąć…</u> | |
| 74 | + <u xml:id="u-12.1" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Było pytanie, jak wygląda sytuacja związana ze współpracą z Zakładem Ubezpieczeń Społecznych, czy mamy informację, ile osób jest na rencie i jakie są koszty drugiej części systemu ochrony zdrowia, czyli opieki nad tymi pacjentami i zwolnień lekarskich. Jeśli chodzi o zwolnienia lekarskie, to na pewno my mamy takie informacje na stałe, ile takich zwolnień jest wystawianych, bo mamy takie raporty cały czas. W przypadku rent musielibyśmy zobaczyć, bo ja takich danych nie widziałem, ale w razie czego możemy wystąpić do ZUS, ponieważ takie dane na pewno są zbierane po chorobie. To może teraz pani dyrektor, a ja zobaczę ewentualnie, jak to jest ze zwolnieniami lekarskimi, ile tych osób…</u> | |
| 75 | + </div> | |
| 76 | + <div xml:id="div-13"> | |
| 77 | + <u xml:id="u-13.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuZdrowiaPublicznegowMZDorotaOlczyk">Dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie. Uzupełniając odpowiedź pana ministra, jeśli chodzi o wsparcie dla rodzin osób chorych na schizofrenię, to wdrażany przez nas model opieki środowiskowej jest właśnie taką odpowiedzią, ponieważ tam, w centrach zdrowia psychicznego, oprócz tego, że chorzy uzyskają pomoc, także w postaci asystentów zdrowienia, którzy wspierają zarówno ich, jak i rodziny… Natomiast to jest dopiero początek wdrażania tego modelu. Wraz z rozszerzeniem…</u> | |
| 78 | + </div> | |
| 79 | + <div xml:id="div-14"> | |
| 80 | + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">A jakieś horyzonty czasowe, bo powiem szczerze, że widzimy dobre pomysły, które się pojawiają – zresztą już wcześniej i od dłuższego czasu – natomiast chodzi mi o to, na jakim etapie jesteśmy z każdym z tych procesów wdrażania tej zmiany, reformy.</u> | |
| 81 | + </div> | |
| 82 | + <div xml:id="div-15"> | |
| 83 | + <u xml:id="u-15.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMZDorotaOlczyk">Jeśli chodzi o centra zdrowia psychicznego, mamy już pierwsze wnioski z pilotażu i będziemy starać się dokonać pewnych korekt, które już wskazują na to, że pewne zmiany muszą nastąpić. Planujemy natomiast włączenie kolejnych podmiotów do tego modelu i systematycznie w ciągu najbliższych lat będziemy się starali, żeby w całej Polsce tych placówek było jak najwięcej.</u> | |
| 84 | + <u xml:id="u-15.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMZDorotaOlczyk">Jeśli chodzi o model, który jest wdrażany w zakresie psychiatrii dzieci i młodzieży, to na pierwszym poziomie referencyjnym spodziewamy się, że właściwie cały kraj zostanie objęty takimi świadczeniami. Teraz w oddziałach Narodowego Funduszu Zdrowia prowadzone są kolejne umowy i podpisywane kontrakty tak, żeby pokryć, jak my to nazywamy, białe plamy.</u> | |
| 85 | + <u xml:id="u-15.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMZDorotaOlczyk">Jeśli chodzi o drugi i trzeci poziom referencyjny, tutaj wdrażanie tych poziomów rozłożone jest bodajże na 3 lata, do końca 2023 r. Chcielibyśmy, żeby tych placówek było, zgodnie z założeniami, na drugim poziomie około 100, przy czym, żeby jeszcze w tym roku – i na to jesteśmy przygotowani – około 50 tych placówek się pojawiło.</u> | |
| 86 | + <u xml:id="u-15.3" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMZDorotaOlczyk">Jeśli chodzi o trzeci poziom referencyjny, to zakładamy, że 35 obecnie istniejących szpitali to jest zupełnie wystarczająco. Tak jak pan minister wspomniał, została przeprowadzona nowa wycena dla tych poziomów, tak więc myślimy, że to będzie też zachęta do tego, żeby te podmioty pojawiały się zgodnie z naszymi założeniami.</u> | |
| 87 | + <u xml:id="u-15.4" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMZDorotaOlczyk">Model w opiece dla osób dorosłych, tu jeszcze horyzontu czasowego dokładnie sobie nie określiliśmy, ponieważ jest to proces bardziej złożony. Jednak, tak jak powiedziałam, cały czas toczą się prace, a model, który wdrażamy, w opinii ekspertów się sprawdza, w szczególności jeśli chodzi o pomoc dla pacjentów ze schizofrenią i ich rodzin. Było jeszcze pytanie dotyczące aktywności zawodowej tych osób, ale chyba też przygotujemy odpowiedź pisemną, bo na dzień dzisiejszy nie jesteśmy z tego zakresu przygotowani.</u> | |
| 88 | + </div> | |
| 89 | + <div xml:id="div-16"> | |
| 90 | + <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Ja patrzę pod kątem zwolnień lekarskich za ostatni rok, od 1 kwietnia ub.r. do końca marca. W przypadku kobiet, w grupie 31-40 lat jest około 4 tys. zwolnień lekarskich, w starszej zmniejsza się do 2,5 tys. W przypadku mężczyzn ten podział jest bardziej równy – 2600 osób w wieku 31-35, 36-40 podobnie. No i są podobne liczby do końca okresu aktywności zawodowej – do 2 tys. osób. Jest więc porównywalnie. Zwolnienia otrzymuje około 56% kobiet i 45% mężczyzn. Takie są informacje na szybko, ale przygotujemy państwu takie zestawienie.</u> | |
| 91 | + </div> | |
| 92 | + <div xml:id="div-17"> | |
| 93 | + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Dziękuję. O głos proszą również zaproszeni goście. Pan Szymon Chrostowski, prezes Fundacji Wygrajmy Zdrowie. Bardzo proszę.</u> | |
| 94 | + </div> | |
| 95 | + <div xml:id="div-18"> | |
| 96 | + <u xml:id="u-18.0" who="#PrezesZarzaduFundacjiWygrajmyZdrowieSzymonChrostowski">Dzień dobry. Panie przewodniczący, szanowne panie posłanki, panowie posłowie, panie ministrze, przede wszystkim bardzo dziękuję za to posiedzenie podkomisji, bo naprawdę pacjenci i ich rodziny oczekiwali takiego miejsca dyskusji nad tym, o czym dyskutujemy już od dawna, a szczególnie eksperci od strony psychiatrii. Jest to szalenie ważne, tym bardziej, że w ubiegłym tygodniu był Światowy Dzień Schizofrenii, więc temat jest jak najbardziej na czasie, zresztą zawsze był.</u> | |
| 97 | + <u xml:id="u-18.1" who="#PrezesZarzaduFundacjiWygrajmyZdrowieSzymonChrostowski">Ja chciałbym jeszcze raz bardzo podziękować wszystkim paniom posłankom i panom posłom, którzy w to się zaangażowali. My ze strony Koalicji dla Psychiatrii, którą powołaliśmy jakiś czas temu, i też jako fundacja działamy i wspieramy tę grupę pacjentów, którzy niestety nie mogą sobie sami pomóc. Chcemy, aby stygmatyzacja tych pacjentów, ale też wykluczenie zawodowe – to w 90% prawie, dotyczy tej grupy pacjentów… Panowie profesorowie więcej mogą na ten temat powiedzieć, jakie są skutki tego nieleczenia.</u> | |
| 98 | + <u xml:id="u-18.2" who="#PrezesZarzaduFundacjiWygrajmyZdrowieSzymonChrostowski">Dziękuję też panu ministrowi, że pochyla się nad tą terapią lekową, bo ona jest rzeczywiście ważna dla tej grupy pacjentów, szczególnie w kontekście zabezpieczenia pacjentów od strony farmakoterapii w leczeniu domowym. Ja myślę, że moje pytanie trochę jest zawarte w pytaniach i obszarach, które zaznaczyły pani poseł Lubnauer i pani poseł Rosa, więc nie zajmuję czasu antenowego, a też pan minister częściowo już na te pytania odpowiedział. Dziękuję.</u> | |
| 99 | + </div> | |
| 100 | + <div xml:id="div-19"> | |
| 101 | + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Serdecznie dziękuję. Bardzo proszę, pani Renata Mizerska, prezes Związku Stowarzyszeń Polska Rada Psychoterapii.</u> | |
| 102 | + </div> | |
| 103 | + <div xml:id="div-20"> | |
| 104 | + <u xml:id="u-20.0" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Witam serdecznie. Dziękuję za zaproszenie. Panie przewodniczący, państwo posłowie i panie ministrze, ja chciałabym zabrać głos w imieniu 17 organizacji, które zrzeszają psychoterapeutów. Tak jak pan minister wcześniej powiedział, psychoterapia jest integralną częścią wsparcia osoby, która doświadcza choroby ze spektrum schizofrenii.</u> | |
| 105 | + <u xml:id="u-20.1" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Właściwie chciałabym się tutaj zwrócić z serdeczną prośbą o pomoc i wsparcie z punktu widzenia psychoterapeutów. Dopiero co uchwalona ustawa dotycząca minimalnego wynagrodzenia nie uwzględnia ceryfikowanych terapeutów. Psychoterapeuci w Polsce są opisani w rozporządzeniu Ministra Zdrowia i dla nas takim najwyższym stopniem w psychoterapii osób dorosłych jest uzyskanie certyfikatu psychoterapeuty wydawanego przez towarzystwa i stowarzyszenia zrzeszające psychoterapeutów.</u> | |
| 106 | + <u xml:id="u-20.2" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Widzimy dużą potrzebę, by zatrzymać doświadczonych psychoterapeutów, szczególnie pracujących z osobami doświadczającymi schizofrenii. Niestety, to nie będzie możliwe ze względu na dosyć niskie uposażenia tych osób, które w systemie są niewidziane, ponieważ nie posiadają specjalizacji. Zatem serdeczna prośba o zwrócenie na to uwagi. Być może pan minister miałby możliwość wydania interpretacji indywidualnej lub też wpłynięcia...</u> | |
| 107 | + <u xml:id="u-20.3" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Kolejna bardzo ważna rzecz, o której wspomnieli wcześniej zarówno pan minister, jak i pan prof. Gałecki, to jest rola psychoterapii. Chciałabym zwrócić uwagę państwa na to, że niestety w świetle obowiązującego aktualnie sposobu rozliczania sesji psychoterapii grupowej, która jest bardzo ważnym sposobem oddziaływania terapeutycznego, te oddziaływania są coraz mniejsze ze względu na to, że psychoterapeuci uzyskują bardzo niewielkie wynagrodzenie, a zgodnie z nowym sposobem rozliczeń uzyskują 50% i mniej środków niż na przykład 2 lata temu.</u> | |
| 108 | + <u xml:id="u-20.4" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Występowaliśmy jako Związek Stowarzyszeń Polska Rada Psychoterapii do NFZ-u. Otrzymaliśmy informację, że bez zmiany rozporządzenia koszykowego nie będzie to możliwe. Chciałabym więc również zwrócić się z serdeczną prośbą o przyjrzenie się tej kwestii i zmianie, ponieważ oddziaływania grupowe są niezwykle istotne nie tylko w przypadku psychoterapii osób dorosłych, ale i psychoterapii dzieci i młodzieży. Jest to również problem, z którym borykają się ośrodki pierwszego poziomu referencyjnego w ramach reformowanej struktury związanej z objęciem jak największej grupy osób i ich rodzin w środowisku, jeśli chodzi o dzieci i młodzież.</u> | |
| 109 | + <u xml:id="u-20.5" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Chciałabym również zwrócić uwagę na to, że zarówno osoby dorosłe doświadczające schizofrenii, jak i dzieci i młodzież, odniosą bardzo dużo korzyści, jeśli będą miały możliwość bycia objętymi opieką środowiskową, która jest bardzo ważna, ale również opieką specjalistyczną. Wydaje się, że ten model trzystopniowy w przypadku psychiatrii dzieci i młodzieży, gdzie również, szczególnie na pierwszym poziomie, są uwzględnione psychoterapia i oddziaływania psychologiczne, mógłby być takim modelem, o którym można byłoby myśleć w przypadku obejmowania pomocą osób dorosłych.</u> | |
| 110 | + <u xml:id="u-20.6" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">Ostatnia rzecz, na którą chciałabym zwrócić uwagę, niewątpliwie również ważna – i tutaj dziękuję panu ministrowi za podejmowanie działań, jeśli chodzi o dofinansowanie ośrodków drugiego i trzeciego poziomu referencyjnego w przypadku dzieci i młodzieży – że aby ta reforma udała się w przypadku dzieci i młodzieży – a tak jak pan prof. Gałecki zauważył, te oddziaływania na wczesnym etapie są niezwykle istotne – należałoby również rozważyć dofinansowanie i doposażenie ośrodków pierwszego poziomu referencyjnego, które przejmują znaczny ciężar bez wsparcia lekarzy psychiatrów w opiece nad młodymi pacjentami i ich rodzinami. Wydaje się, że na przykład wprowadzenie dofinansowania, które by pozwoliło stworzyć terapeutyczne pokoje zabaw do terapii zabawą, byłoby niezwykle cenne.</u> | |
| 111 | + <u xml:id="u-20.7" who="#PrezesZwiazkuStowarzyszenPolskaRadaPsychoterapiiRenataMizerska">I ostatnia rzecz, o której chciałabym powiedzieć. Włączenie w oddziaływania psychoterapeutyczne wszystkich pięciu grup podejść pozwoli naszemu systemowi ochrony zdrowia, w którym – tak jak pani poseł wspomniała – istnieje jeszcze spory obszar do poprawy i do wzrostu… Uwzględnienie wszystkich pięciu grup podejść psychoterapeutycznych i certyfikowanych psychoterapeutów z różnych towarzystw i stowarzyszeń pozwoli zabezpieczyć kadry, bo kadry są. Potrzebne są tylko mechanizmy, które pozwolą te kadry zatrzymać w systemie ochrony zdrowia lub zachęcić do podjęcia pracy. I z tego wynika moja prośba o zmianę w rozporządzeniu koszykowym, jak również rozwiązanie kwestii zrównania psychoterapeutów z certyfikatami towarzystw i stowarzyszeń z osobami, które posiadają dyplom specjalizacyjny. Dziękuję.</u> | |
| 112 | + </div> | |
| 113 | + <div xml:id="div-21"> | |
| 114 | + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Serdecznie dziękuję. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 115 | + </div> | |
| 116 | + <div xml:id="div-22"> | |
| 117 | + <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Dziękuję. Jeśli prezes Chrostowski powiedział, że uzyskał odpowiedź, to ja powiem jeszcze, że ostatnie negocjacje z firmą odbyły się 19 maja i nie doszło do porozumienia. Jednak firma jest cały czas w kontakcie z zespołem negocjacyjnym. Widziałem, że jeszcze wczoraj była wymiana korespondencji w tym zakresie.</u> | |
| 118 | + <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Jeśli chodzi o drugą panią, prezes Mizerską, to aktualnie Sejm właśnie uchwalił nowelizację ustawy o najniższych wynagrodzeniach w ochronie zdrowia i tam zostały podwyższone wszystkie wskaźniki wszystkich 11 grup, które są dookreślone. W związku z tym również psychoterapeutów. Stawki są podwyższone.</u> | |
| 119 | + <u xml:id="u-22.2" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Pani tutaj mówiła o specjalizacjach, że nie są równoważne ze specjalizacjami lekarskimi czy pielęgniarskimi. Mieliśmy spotkać się z panią prezes. Do spotkania nie doszło. Na pewno sytuacja w zakresie specjalizacji – tak jak pani powiedziała – jest zupełnie różna w stosunku do innych dziedzin medycznych, gdzie to koordynują, nadzorują nasze instytucje, czyli Centrum Medyczne Kształcenia Podyplomowego czy Centrum Kształcenia Pielęgniarek i Położnych, ale tutaj żadnej dużej reformy nie planujemy. Myślę, że się spotkamy w najbliższym czasie w zespole trójstronnym, który negocjuje właśnie wynagrodzenia. Umówiliśmy się, że najbliższe spotkanie będzie poświęcone właśnie lewej stronie ustawy o najniższym wynagrodzeniu, czyli poszczególnym zawodom medycznym, na podstawie ustawy o zawodach medycznych oraz innych zawodach medycznych, która jest planowana i przygotowywana, oraz rozporządzenia Ministra Zdrowia w sprawie zawodów stosowanych w medycynie w działalności podstawowej i będziemy ewentualnie próbowali szczegółowo zastanowić się, jakie zmiany powinny być dokonane, aby bardziej oddawało to minimalne wynagrodzenie, które powinno być. Oczywiście ta ustawa dotyczy minimalnego wynagrodzenia, najniższego. Wyższe cały czas, w wielu zakresach, w większości przypadków jest stosowane. Myślę, że na pewno z panią prezes będziemy w kontakcie.</u> | |
| 120 | + <u xml:id="u-22.3" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Jeszcze temat wycen świadczeń grupowych. My ostatnio spotkaliśmy się z panem dyrektorem z panią poseł Marceliną Zawiszą w tym zakresie. Analizowaliśmy, co możemy zmienić. Wnioski spłynęły, są aktualnie analizowane w departamencie. Myślę, że jeśli można przedstawić propozycję zmian, to departament nad tym się zastanowi, tym bardziej, że część tych świadczeń w okresie COVID-u nie mogła być wykonana w trybie stacjonarnym i mamy jakby pewien dług do wykonania w stosunku do tych pacjentów, którzy oczekiwali i nie mogli być objęci opieką. Dziękuję bardzo.</u> | |
| 121 | + </div> | |
| 122 | + <div xml:id="div-23"> | |
| 123 | + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Dziękuję, panie ministrze. O zabranie głosu prosił pan Jerzy Samochowiec, prezes Polskiego Towarzystwa Psychiatrycznego.</u> | |
| 124 | + </div> | |
| 125 | + <div xml:id="div-24"> | |
| 126 | + <u xml:id="u-24.0" who="#PrezesZarzaduPolskiegoTowarzystwaPsychiatrycznegoJerzySamochowiec">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, bardzo serdecznie dziękuję za zaproszenie na dzisiejsze posiedzenie podkomisji. Polskie Towarzystwo Psychiatryczne w poczuciu odpowiedzialności za zdrowie psychiczne Polaków ustawicznie pracuje nad destygmatyzacją i poprawą leczenia naszych pacjentów. Z troską pochylamy się nad tymi liczbami dotyczącymi nakładów na zdrowie psychiczne. Konsekwencje pandemii pokazały, jak ważne jest zdrowie psychiczne i że nie można na tym oszczędzać, a szczególnie na profilaktyce, szybkiej wykrywalności, jak najszybszym włączeniu leczenia.</u> | |
| 127 | + <u xml:id="u-24.1" who="#PrezesZarzaduPolskiegoTowarzystwaPsychiatrycznegoJerzySamochowiec">Prognozuje się, że zapotrzebowanie na usługi psychiatryczno-psychologiczne w najbliższym okresie… Już właściwie nastąpiło. Tutaj pan minister bardzo ładnie przedstawił ten pierwszy poziom, natomiast wspomniano o drugim i trzecim. Rzeczywiście jesteśmy gotowi włączyć się z całymi naszymi kadrami fachowców, ordynatorów, profesorów w prace nad tą specjalnością, nad wykazaniem właśnie tych pól specjalizacyjnych, które byłyby konieczne, żeby uzupełnić tę opiekę podstawową, środowiskową o te właśnie wyspecjalizowane, pierwszorazowe czy kolejne zaostrzenia schizofrenii, depresję, anoreksję, zaburzenia osobowości. To jest rzecz, nad którą chcemy dyskutować na najbliższym kongresie Polskiego Towarzystwa Psychiatrycznego, na który już serdecznie zaprosiliśmy państwa z ministerstwa i z Narodowego Funduszu Zdrowia.</u> | |
| 128 | + <u xml:id="u-24.2" who="#PrezesZarzaduPolskiegoTowarzystwaPsychiatrycznegoJerzySamochowiec">Natomiast oczywiście, jeśli chodzi o temat, który był tutaj poruszany, dotyczący refundacji leków w schizofrenii, to jak najbardziej popieramy. Stereotypy przyzwyczaiły nas do obrazu chorego psychicznie jako osoby pobudzonej, przerażającej, natomiast właśnie obraz choroby z objawami negatywnymi jest często mylony z ciężką depresją – osoba unika relacji społecznych, nie pracuje, nie podejmuje działań, kojarzy się właściwie z marginesem, bezdomnością, brakiem opieki. Jest też rezydualną postacią schizofrenii, która rzeczywiście wymaga i stałej farmakoterapii, i także psychoterapii.</u> | |
| 129 | + <u xml:id="u-24.3" who="#PrezesZarzaduPolskiegoTowarzystwaPsychiatrycznegoJerzySamochowiec">Polskie Towarzystwo Psychiatryczne w ostatnim czasie opublikowało stanowisko grupy roboczej na temat stosowania metod niefarmakologicznych w leczeniu objawów negatywnych i będzie to też rekomendowało do zastosowania zarówno w tej części specjalistycznej, jak i w tej podstawowej. Dziękuję bardzo za głos.</u> | |
| 130 | + </div> | |
| 131 | + <div xml:id="div-25"> | |
| 132 | + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Serdecznie dziękuję. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> | |
| 133 | + </div> | |
| 134 | + <div xml:id="div-26"> | |
| 135 | + <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuwMZMaciejMilkowski">Tutaj pytania nie było, więc ja deklaruję, że cały czas będziemy pracowali razem. A jeśli chodzi o te nakłady – o czym tutaj była mowa – widzimy, że one są potrzebne w tej części świadczeniowej, organizacyjnej, bo w przypadku części lekowej mam nadzieję, że one będą spadały poprzez zmianę cen, ale tutaj już właściwie jest wszystko finansowane. Chyba że istotnie jakieś nowe leki wejdą, które będą znacząco skuteczniejsze. Wiem jednak, że towarzystwo tego się nie spodziewa. W ogóle standard jest taki, że leki w psychiatrii są uznawane za równoważne i nie ma istotnych różnic pomiędzy poszczególnymi terapiami. Dlatego ważne jest, żeby były stosowane różne schematy podawania, różne substancje czynne, gdyż pacjenci nie na wszystkie odpowiadają. Terapia musi być dostosowana do każdego pacjenta. Tak więc odnośnie do świadczeń będziemy jeszcze dużo pracowali w tych dwóch zakresach, czyli dzieci i dorośli.</u> | |
| 136 | + </div> | |
| 137 | + <div xml:id="div-27"> | |
| 138 | + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z państwa, z zaproszonych gości, obecnych na sali czy łączących się zdalnie, chciałby zabrać głos, zadać pytanie lub podzielić się swoimi uwagami? Na ten moment serdecznie dziękuję.</u> | |
| 139 | + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Szanowni państwo, bardzo serdecznie dziękuję za przybycie na dzisiejsze posiedzenie, na tę dyskusję, omówienie tak ważnego problemu, jakim jest schizofrenia, jej leczenie i przyszłość leczenia w Polsce. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Stwierdzam zakończenie omówienia informacji.</u> | |
| 140 | + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelRychlik">Zamykam posiedzenie podkomisji. Bardzo serdecznie państwu dziękuję.</u> | |
| 141 | + </div> | |
| 142 | + </body> | |
| 143 | + </text> | |
| 144 | + </TEI> | |
| 145 | +</teiCorpus> | |
| ... | ... |
2019-2023/sejm/posiedzenia/pp/201923-sjm-ppxxx-00017-01/header.xml
0 → 100644
| 1 | +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> | |
| 2 | +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-ppxxx-00017-01"> | |
| 3 | + <fileDesc> | |
| 4 | + <titleStmt> | |
| 5 | + <title>Sprawozdanie stenograficzne z obrad Sejmu RP z 16 września 2020 r. (kadencja IX, Posiedzenie Plenarne 17, dzień 1).</title> | |
| 6 | + </titleStmt> | |
| 7 | + <publicationStmt> | |
| 8 | + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> | |
| 9 | + </publicationStmt> | |
| 10 | + <sourceDesc> | |
| 11 | + <bibl> | |
| 12 | + <title>Sprawozdanie stenograficzne z obrad Sejmu RP z 16 września 2020 r. (kadencja IX, Posiedzenie Plenarne 17, dzień 1).</title> | |
| 13 | + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> | |
| 14 | + <note type="system">III RP</note> | |
| 15 | + <note type="house">Sejm</note> | |
| 16 | + <note type="termNo">9</note> | |
| 17 | + <note type="type">Posiedzenie Plenarne</note> | |
| 18 | + <note type="sessionNo">17</note> | |
| 19 | + <note type="dayNo">1</note> | |
| 20 | + <date>2020-09-16</date> | |
| 21 | + </bibl> | |
| 22 | + </sourceDesc> | |
| 23 | + </fileDesc> | |
| 24 | + <profileDesc> | |
| 25 | + <particDesc> | |
| 26 | + <person xml:id="GlosZSali" role="speaker"> | |
| 27 | + <persName>Głos z sali</persName> | |
| 28 | + </person> | |
| 29 | + <person xml:id="GlosyZSali" role="speaker"> | |
| 30 | + <persName>Głosy z sali</persName> | |
| 31 | + </person> | |
| 32 | + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> | |
| 33 | + <persName>komentarz</persName> | |
| 34 | + </person> | |
| 35 | + <person xml:id="Marszałek" role="chair"> | |
| 36 | + <persName>Marszałek</persName> | |
| 37 | + </person> | |
| 38 | + <person xml:id="MinisterObronyNarodowejMariuszBlaszczak" role="guest"> | |
| 39 | + <persName>Minister Obrony Narodowej Mariusz Błaszczak</persName> | |
| 40 | + </person> | |
| 41 | + <person xml:id="PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJanSarnowski" role="guest"> | |
| 42 | + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jan Sarnowski</persName> | |
| 43 | + </person> | |
| 44 | + <person xml:id="PodsekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoMagdalenaGawin" role="guest"> | |
| 45 | + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Magdalena Gawin</persName> | |
| 46 | + </person> | |
| 47 | + <person xml:id="PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiBartoszGrodecki" role="guest"> | |
| 48 | + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Bartosz Grodecki</persName> | |
| 49 | + </person> | |
| 50 | + <person xml:id="PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMaciejMilkowski" role="guest"> | |
| 51 | + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Maciej Miłkowski</persName> | |
| 52 | + </person> | |
| 53 | + <person xml:id="PodsekretarzWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiBartoszGrodecki" role="guest"> | |
| 54 | + <persName>Podsekretarz w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Bartosz Grodecki</persName> | |
| 55 | + </person> | |
| 56 | + <person xml:id="PoselAdamSzlapka" role="speaker"> | |
| 57 | + <persName>Poseł Adam Szłapka</persName> | |
| 58 | + </person> | |
| 59 | + <person xml:id="PoselAdrianZandberg" role="speaker"> | |
| 60 | + <persName>Poseł Adrian Zandberg</persName> | |
| 61 | + </person> | |
| 62 | + <person xml:id="PoselAgnieszkaSoin" role="speaker"> | |
| 63 | + <persName>Poseł Agnieszka Soin</persName> | |
| 64 | + </person> | |
| 65 | + <person xml:id="PoselAleksanderMiszalski" role="speaker"> | |
| 66 | + <persName>Poseł Aleksander Miszalski</persName> | |
| 67 | + </person> | |
| 68 | + <person xml:id="PoselAleksandraGajewska" role="speaker"> | |
| 69 | + <persName>Poseł Aleksandra Gajewska</persName> | |
| 70 | + </person> | |
| 71 | + <person xml:id="PoselAndrzejKosztowniak" role="speaker"> | |
| 72 | + <persName>Poseł Andrzej Kosztowniak</persName> | |
| 73 | + </person> | |
| 74 | + <person xml:id="PoselAndrzejRozenek" role="speaker"> | |
| 75 | + <persName>Poseł Andrzej Rozenek</persName> | |
| 76 | + </person> | |
| 77 | + <person xml:id="PoselAndrzejSzlachta" role="speaker"> | |
| 78 | + <persName>Poseł Andrzej Szlachta</persName> | |
| 79 | + </person> | |
| 80 | + <person xml:id="PoselAnitaKucharskaDziedzic" role="speaker"> | |
| 81 | + <persName>Poseł Anita Kucharska-Dziedzic</persName> | |
| 82 | + </person> | |
| 83 | + <person xml:id="PoselAnitaSowinska" role="speaker"> | |
| 84 | + <persName>Poseł Anita Sowińska</persName> | |
| 85 | + </person> | |
| 86 | + <person xml:id="PoselAnnaMilczanowska" role="speaker"> | |
| 87 | + <persName>Poseł Anna Milczanowska</persName> | |
| 88 | + </person> | |
| 89 | + <person xml:id="PoselArkadiuszMarchewka" role="speaker"> | |
| 90 | + <persName>Poseł Arkadiusz Marchewka</persName> | |
| 91 | + </person> | |
| 92 | + <person xml:id="PoselArkadiuszMularczyk" role="speaker"> | |
| 93 | + <persName>Poseł Arkadiusz Mularczyk</persName> | |
| 94 | + </person> | |
| 95 | + <person xml:id="PoselArturDziambor" role="speaker"> | |
| 96 | + <persName>Poseł Artur Dziambor</persName> | |
| 97 | + </person> | |
| 98 | + <person xml:id="PoselArturlacki" role="speaker"> | |
| 99 | + <persName>Poseł Artur Łącki</persName> | |
| 100 | + </person> | |
| 101 | + <person xml:id="PoselBarbaraBartus" role="speaker"> | |
| 102 | + <persName>Poseł Barbara Bartuś</persName> | |
| 103 | + </person> | |
| 104 | + <person xml:id="PoselBartlomiejSienkiewicz" role="speaker"> | |
| 105 | + <persName>Poseł Bartłomiej Sienkiewicz</persName> | |
| 106 | + </person> | |
| 107 | + <person xml:id="PoselBartoszKownacki" role="speaker"> | |
| 108 | + <persName>Poseł Bartosz Kownacki</persName> | |
| 109 | + </person> | |
| 110 | + <person xml:id="PoselBeataMaciejewska" role="speaker"> | |
| 111 | + <persName>Poseł Beata Maciejewska</persName> | |
| 112 | + </person> | |
| 113 | + <person xml:id="PoselCezaryGrabarczyk" role="speaker"> | |
| 114 | + <persName>Poseł Cezary Grabarczyk</persName> | |
| 115 | + </person> | |
| 116 | + <person xml:id="PoselCzeslawHoc" role="speaker"> | |
| 117 | + <persName>Poseł Czesław Hoc</persName> | |
| 118 | + </person> | |
| 119 | + <person xml:id="PoselCzeslawMroczek" role="speaker"> | |
| 120 | + <persName>Poseł Czesław Mroczek</persName> | |
| 121 | + </person> | |
| 122 | + <person xml:id="PoselDariuszJonski" role="speaker"> | |
| 123 | + <persName>Poseł Dariusz Joński</persName> | |
| 124 | + </person> | |
| 125 | + <person xml:id="PoselDariuszKlimczak" role="speaker"> | |
| 126 | + <persName>Poseł Dariusz Klimczak</persName> | |
| 127 | + </person> | |
| 128 | + <person xml:id="PoselDariuszRosati" role="speaker"> | |
| 129 | + <persName>Poseł Dariusz Rosati</persName> | |
| 130 | + </person> | |
| 131 | + <person xml:id="PoselDariuszWieczorek" role="speaker"> | |
| 132 | + <persName>Poseł Dariusz Wieczorek</persName> | |
| 133 | + </person> | |
| 134 | + <person xml:id="PoselDobromirSosnierz" role="speaker"> | |
| 135 | + <persName>Poseł Dobromir Sośnierz</persName> | |
| 136 | + </person> | |
| 137 | + <person xml:id="PoselDorotaNiedziela" role="speaker"> | |
| 138 | + <persName>Poseł Dorota Niedziela</persName> | |
| 139 | + </person> | |
| 140 | + <person xml:id="PoselEdwardSiarka" role="speaker"> | |
| 141 | + <persName>Poseł Edward Siarka</persName> | |
| 142 | + </person> | |
| 143 | + <person xml:id="PoselElzbietaGelert" role="speaker"> | |
| 144 | + <persName>Poseł Elżbieta Gelert</persName> | |
| 145 | + </person> | |
| 146 | + <person xml:id="PoselEwaKolodziej" role="speaker"> | |
| 147 | + <persName>Poseł Ewa Kołodziej</persName> | |
| 148 | + </person> | |
| 149 | + <person xml:id="PoselGabrielaLenartowicz" role="speaker"> | |
| 150 | + <persName>Poseł Gabriela Lenartowicz</persName> | |
| 151 | + </person> | |
| 152 | + <person xml:id="PoselGrzegorzBraun" role="speaker"> | |
| 153 | + <persName>Poseł Grzegorz Braun</persName> | |
| 154 | + </person> | |
| 155 | + <person xml:id="PoselGrzegorzPuda" role="speaker"> | |
| 156 | + <persName>Poseł Grzegorz Puda</persName> | |
| 157 | + </person> | |
| 158 | + <person xml:id="PoselGrzegorzRusiecki" role="speaker"> | |
| 159 | + <persName>Poseł Grzegorz Rusiecki</persName> | |
| 160 | + </person> | |
| 161 | + <person xml:id="PoselHenrykKowalczyk" role="speaker"> | |
| 162 | + <persName>Poseł Henryk Kowalczyk</persName> | |
| 163 | + </person> | |
| 164 | + <person xml:id="PoselIwonaMariaKozlowska" role="speaker"> | |
| 165 | + <persName>Poseł Iwona Maria Kozłowska</persName> | |
| 166 | + </person> | |
| 167 | + <person xml:id="PoselIwonaSledzinskaKatarasinska" role="speaker"> | |
| 168 | + <persName>Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska</persName> | |
| 169 | + </person> | |
| 170 | + <person xml:id="PoselIzabelaLeszczyna" role="speaker"> | |
| 171 | + <persName>Poseł Izabela Leszczyna</persName> | |
| 172 | + </person> | |
| 173 | + <person xml:id="PoselJacekProtasiewicz" role="speaker"> | |
| 174 | + <persName>Poseł Jacek Protasiewicz</persName> | |
| 175 | + </person> | |
| 176 | + <person xml:id="PoselJakubKulesza" role="speaker"> | |
| 177 | + <persName>Poseł Jakub Kulesza</persName> | |
| 178 | + </person> | |
| 179 | + <person xml:id="PoselJakubRutnicki" role="speaker"> | |
| 180 | + <persName>Poseł Jakub Rutnicki</persName> | |
| 181 | + </person> | |
| 182 | + <person xml:id="PoselJanSzopinski" role="speaker"> | |
| 183 | + <persName>Poseł Jan Szopiński</persName> | |
| 184 | + </person> | |
| 185 | + <person xml:id="PoselJanuszCichon" role="speaker"> | |
| 186 | + <persName>Poseł Janusz Cichoń</persName> | |
| 187 | + </person> | |
| 188 | + <person xml:id="PoselJanuszKorwinMikke" role="speaker"> | |
| 189 | + <persName>Poseł Janusz Korwin-Mikke</persName> | |
| 190 | + </person> | |
| 191 | + <person xml:id="PoselJaroslawRzepa" role="speaker"> | |
| 192 | + <persName>Poseł Jarosław Rzepa</persName> | |
| 193 | + </person> | |
| 194 | + <person xml:id="PoselJaroslawUrbaniak" role="speaker"> | |
| 195 | + <persName>Poseł Jarosław Urbaniak</persName> | |
| 196 | + </person> | |
| 197 | + <person xml:id="PoselJerzyMalecki" role="speaker"> | |
| 198 | + <persName>Poseł Jerzy Małecki</persName> | |
| 199 | + </person> | |
| 200 | + <person xml:id="PoselJerzyMaterna" role="speaker"> | |
| 201 | + <persName>Poseł Jerzy Materna</persName> | |
| 202 | + </person> | |
| 203 | + <person xml:id="PoselJerzyPolaczek" role="speaker"> | |
| 204 | + <persName>Poseł Jerzy Polaczek</persName> | |
| 205 | + </person> | |
| 206 | + <person xml:id="PoselJoannaFabisiak" role="speaker"> | |
| 207 | + <persName>Poseł Joanna Fabisiak</persName> | |
| 208 | + </person> | |
| 209 | + <person xml:id="PoselJoannaLichocka" role="speaker"> | |
| 210 | + <persName>Poseł Joanna Lichocka</persName> | |
| 211 | + </person> | |
| 212 | + <person xml:id="PoselKamilaGasiukPihowicz" role="speaker"> | |
| 213 | + <persName>Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz</persName> | |
| 214 | + </person> | |
| 215 | + <person xml:id="PoselKarolinaPawliczak" role="speaker"> | |
| 216 | + <persName>Poseł Karolina Pawliczak</persName> | |
| 217 | + </person> | |
| 218 | + <person xml:id="PoselKatarzynaKretkowska" role="speaker"> | |
| 219 | + <persName>Poseł Katarzyna Kretkowska</persName> | |
| 220 | + </person> | |
| 221 | + <person xml:id="PoselKatarzynaLubnauer" role="speaker"> | |
| 222 | + <persName>Poseł Katarzyna Lubnauer</persName> | |
| 223 | + </person> | |
| 224 | + <person xml:id="PoselKatarzynaMariaPiekarska" role="speaker"> | |
| 225 | + <persName>Poseł Katarzyna Maria Piekarska</persName> | |
| 226 | + </person> | |
| 227 | + <person xml:id="PoselKatarzynaUeberhan" role="speaker"> | |
| 228 | + <persName>Poseł Katarzyna Ueberhan</persName> | |
| 229 | + </person> | |
| 230 | + <person xml:id="PoselKlaudiaJachira" role="speaker"> | |
| 231 | + <persName>Poseł Klaudia Jachira</persName> | |
| 232 | + </person> | |
| 233 | + <person xml:id="PoselKonradFrysztak" role="speaker"> | |
| 234 | + <persName>Poseł Konrad Frysztak</persName> | |
| 235 | + </person> | |
| 236 | + <person xml:id="PoselKrystianKaminski" role="speaker"> | |
| 237 | + <persName>Poseł Krystian Kamiński</persName> | |
| 238 | + </person> | |
| 239 | + <person xml:id="PoselKrystynaSkowronska" role="speaker"> | |
| 240 | + <persName>Poseł Krystyna Skowrońska</persName> | |
| 241 | + </person> | |
| 242 | + <person xml:id="PoselKrzysztofBosak" role="speaker"> | |
| 243 | + <persName>Poseł Krzysztof Bosak</persName> | |
| 244 | + </person> | |
| 245 | + <person xml:id="PoselKrzysztofGadowski" role="speaker"> | |
| 246 | + <persName>Poseł Krzysztof Gadowski</persName> | |
| 247 | + </person> | |
| 248 | + <person xml:id="PoselKrzysztofGawkowski" role="speaker"> | |
| 249 | + <persName>Poseł Krzysztof Gawkowski</persName> | |
| 250 | + </person> | |
| 251 | + <person xml:id="PoselKrzysztofGrabczuk" role="speaker"> | |
| 252 | + <persName>Poseł Krzysztof Grabczuk</persName> | |
| 253 | + </person> | |
| 254 | + <person xml:id="PoselKrzysztofPaszyk" role="speaker"> | |
| 255 | + <persName>Poseł Krzysztof Paszyk</persName> | |
| 256 | + </person> | |
| 257 | + <person xml:id="PoselKrzysztofPiatkowski" role="speaker"> | |
| 258 | + <persName>Poseł Krzysztof Piątkowski</persName> | |
| 259 | + </person> | |
| 260 | + <person xml:id="PoselKrzysztofTuduj" role="speaker"> | |
| 261 | + <persName>Poseł Krzysztof Tuduj</persName> | |
| 262 | + </person> | |
| 263 | + <person xml:id="PoselMaciejGdula" role="speaker"> | |
| 264 | + <persName>Poseł Maciej Gdula</persName> | |
| 265 | + </person> | |
| 266 | + <person xml:id="PoselMaciejKonieczny" role="speaker"> | |
| 267 | + <persName>Poseł Maciej Konieczny</persName> | |
| 268 | + </person> | |
| 269 | + <person xml:id="PoselMaciejKopiec" role="speaker"> | |
| 270 | + <persName>Poseł Maciej Kopiec</persName> | |
| 271 | + </person> | |
| 272 | + <person xml:id="PoselMagdalenaSroka" role="speaker"> | |
| 273 | + <persName>Poseł Magdalena Sroka</persName> | |
| 274 | + </person> | |
| 275 | + <person xml:id="PoselMalgorzataChmiel" role="speaker"> | |
| 276 | + <persName>Poseł Małgorzata Chmiel</persName> | |
| 277 | + </person> | |
| 278 | + <person xml:id="PoselMalgorzataPepek" role="speaker"> | |
| 279 | + <persName>Poseł Małgorzata Pępek</persName> | |
| 280 | + </person> | |
| 281 | + <person xml:id="PoselMalgorzataTracz" role="speaker"> | |
| 282 | + <persName>Poseł Małgorzata Tracz</persName> | |
| 283 | + </person> | |
| 284 | + <person xml:id="PoselMarcinKulasek" role="speaker"> | |
| 285 | + <persName>Poseł Marcin Kulasek</persName> | |
| 286 | + </person> | |
| 287 | + <person xml:id="PoselMarekKrzakala" role="speaker"> | |
| 288 | + <persName>Poseł Marek Krząkała</persName> | |
| 289 | + </person> | |
| 290 | + <person xml:id="PoselMarekRutka" role="speaker"> | |
| 291 | + <persName>Poseł Marek Rutka</persName> | |
| 292 | + </person> | |
| 293 | + <person xml:id="PoselMarekSawicki" role="speaker"> | |
| 294 | + <persName>Poseł Marek Sawicki</persName> | |
| 295 | + </person> | |
| 296 | + <person xml:id="PoselMarekSowa" role="speaker"> | |
| 297 | + <persName>Poseł Marek Sowa</persName> | |
| 298 | + </person> | |
| 299 | + <person xml:id="PoselMarekSuski" role="speaker"> | |
| 300 | + <persName>Poseł Marek Suski</persName> | |
| 301 | + </person> | |
| 302 | + <person xml:id="PoselMariaMalgorzataJanyska" role="speaker"> | |
| 303 | + <persName>Poseł Maria Małgorzata Janyska</persName> | |
| 304 | + </person> | |
| 305 | + <person xml:id="PoselMartaWcislo" role="speaker"> | |
| 306 | + <persName>Poseł Marta Wcisło</persName> | |
| 307 | + </person> | |
| 308 | + <person xml:id="PoselMateuszBochenek" role="speaker"> | |
| 309 | + <persName>Poseł Mateusz Bochenek</persName> | |
| 310 | + </person> | |
| 311 | + <person xml:id="PoselMichalKrawczyk" role="speaker"> | |
| 312 | + <persName>Poseł Michał Krawczyk</persName> | |
| 313 | + </person> | |
| 314 | + <person xml:id="PoselMichalSzczerba" role="speaker"> | |
| 315 | + <persName>Poseł Michał Szczerba</persName> | |
| 316 | + </person> | |
| 317 | + <person xml:id="PoselMichalUrbaniak" role="speaker"> | |
| 318 | + <persName>Poseł Michał Urbaniak</persName> | |
| 319 | + </person> | |
| 320 | + <person xml:id="PoselMiroslawMaliszewski" role="speaker"> | |
| 321 | + <persName>Poseł Mirosław Maliszewski</persName> | |
| 322 | + </person> | |
| 323 | + <person xml:id="PoselMiroslawSuchon" role="speaker"> | |
| 324 | + <persName>Poseł Mirosław Suchoń</persName> | |
| 325 | + </person> | |
| 326 | + <person xml:id="PoselMiroslawaNykiel" role="speaker"> | |
| 327 | + <persName>Poseł Mirosława Nykiel</persName> | |
| 328 | + </person> | |
| 329 | + <person xml:id="PoselMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | |
| 330 | + <persName>Poseł Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | |
| 331 | + </person> | |
| 332 | + <person xml:id="PoselMonikaPawlowska" role="speaker"> | |
| 333 | + <persName>Poseł Monika Pawłowska</persName> | |
| 334 | + </person> | |
| 335 | + <person xml:id="PoselMonikaRosa" role="speaker"> | |
| 336 | + <persName>Poseł Monika Rosa</persName> | |
| 337 | + </person> | |
| 338 | + <person xml:id="PoselNorbertKaczmarczyk" role="speaker"> | |
| 339 | + <persName>Poseł Norbert Kaczmarczyk</persName> | |
| 340 | + </person> | |
| 341 | + <person xml:id="PoselPaulinaHennigKloska" role="speaker"> | |
| 342 | + <persName>Poseł Paulina Hennig-Kloska</persName> | |
| 343 | + </person> | |
| 344 | + <person xml:id="PoselPawelHreniak" role="speaker"> | |
| 345 | + <persName>Poseł Paweł Hreniak</persName> | |
| 346 | + </person> | |
| 347 | + <person xml:id="PoselPawelKrutul" role="speaker"> | |
| 348 | + <persName>Poseł Paweł Krutul</persName> | |
| 349 | + </person> | |
| 350 | + <person xml:id="PoselPawelPapke" role="speaker"> | |
| 351 | + <persName>Poseł Paweł Papke</persName> | |
| 352 | + </person> | |
| 353 | + <person xml:id="PoselPawelRychlik" role="speaker"> | |
| 354 | + <persName>Poseł Paweł Rychlik</persName> | |
| 355 | + </person> | |
| 356 | + <person xml:id="PoselPawelSzramka" role="speaker"> | |
| 357 | + <persName>Poseł Paweł Szramka</persName> | |
| 358 | + </person> | |
| 359 | + <person xml:id="PoselPiotrAdamowicz" role="speaker"> | |
| 360 | + <persName>Poseł Piotr Adamowicz</persName> | |
| 361 | + </person> | |
| 362 | + <person xml:id="PoselPiotrBabinetz" role="speaker"> | |
| 363 | + <persName>Poseł Piotr Babinetz</persName> | |
| 364 | + </person> | |
| 365 | + <person xml:id="PoselPiotrBorys" role="speaker"> | |
| 366 | + <persName>Poseł Piotr Borys</persName> | |
| 367 | + </person> | |
| 368 | + <person xml:id="PoselPiotrKaleta" role="speaker"> | |
| 369 | + <persName>Poseł Piotr Kaleta</persName> | |
| 370 | + </person> | |
| 371 | + <person xml:id="PoselPiotrKrol" role="speaker"> | |
| 372 | + <persName>Poseł Piotr Król</persName> | |
| 373 | + </person> | |
| 374 | + <person xml:id="PoselPrzemyslawDrabek" role="speaker"> | |
| 375 | + <persName>Poseł Przemysław Drabek</persName> | |
| 376 | + </person> | |
| 377 | + <person xml:id="PoselPrzemyslawKoperski" role="speaker"> | |
| 378 | + <persName>Poseł Przemysław Koperski</persName> | |
| 379 | + </person> | |
| 380 | + <person xml:id="PoselRadoslawFogiel" role="speaker"> | |
| 381 | + <persName>Poseł Radosław Fogiel</persName> | |
| 382 | + </person> | |
| 383 | + <person xml:id="PoselRafalAdamczyk" role="speaker"> | |
| 384 | + <persName>Poseł Rafał Adamczyk</persName> | |
| 385 | + </person> | |
| 386 | + <person xml:id="PoselRobertKwiatkowski" role="speaker"> | |
| 387 | + <persName>Poseł Robert Kwiatkowski</persName> | |
| 388 | + </person> | |
| 389 | + <person xml:id="PoselRobertWarwas" role="speaker"> | |
| 390 | + <persName>Poseł Robert Warwas</persName> | |
| 391 | + </person> | |
| 392 | + <person xml:id="PoselRobertWinnicki" role="speaker"> | |
| 393 | + <persName>Poseł Robert Winnicki</persName> | |
| 394 | + </person> | |
| 395 | + <person xml:id="PoselSlawomirNitras" role="speaker"> | |
| 396 | + <persName>Poseł Sławomir Nitras</persName> | |
| 397 | + </person> | |
| 398 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaAndrzejSzlachta" role="speaker"> | |
| 399 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Andrzej Szlachta</persName> | |
| 400 | + </person> | |
| 401 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaBarbaraBartus" role="speaker"> | |
| 402 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Barbara Bartuś</persName> | |
| 403 | + </person> | |
| 404 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaDariuszWieczorek" role="speaker"> | |
| 405 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Dariusz Wieczorek</persName> | |
| 406 | + </person> | |
| 407 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska" role="speaker"> | |
| 408 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Krystyna Skowrońska</persName> | |
| 409 | + </person> | |
| 410 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaMichalJach" role="speaker"> | |
| 411 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Michał Jach</persName> | |
| 412 | + </person> | |
| 413 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaMiroslawaStachowiakRozecka" role="speaker"> | |
| 414 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Mirosława Stachowiak-Różecka</persName> | |
| 415 | + </person> | |
| 416 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaPawelHreniak" role="speaker"> | |
| 417 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Paweł Hreniak</persName> | |
| 418 | + </person> | |
| 419 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaPiotrBabinetz" role="speaker"> | |
| 420 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Piotr Babinetz</persName> | |
| 421 | + </person> | |
| 422 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaPiotrKrol" role="speaker"> | |
| 423 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Piotr Król</persName> | |
| 424 | + </person> | |
| 425 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaRadoslawFogiel" role="speaker"> | |
| 426 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Radosław Fogiel</persName> | |
| 427 | + </person> | |
| 428 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaRafalAdamczyk" role="speaker"> | |
| 429 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Rafał Adamczyk</persName> | |
| 430 | + </person> | |
| 431 | + <person xml:id="PoselSprawozdawcaTomaszLatos" role="speaker"> | |
| 432 | + <persName>Poseł Sprawozdawca Tomasz Latos</persName> | |
| 433 | + </person> | |
| 434 | + <person xml:id="PoselTadeuszCymanski" role="speaker"> | |
| 435 | + <persName>Poseł Tadeusz Cymański</persName> | |
| 436 | + </person> | |
| 437 | + <person xml:id="PoselTadeuszTomaszewski" role="speaker"> | |
| 438 | + <persName>Poseł Tadeusz Tomaszewski</persName> | |
| 439 | + </person> | |
| 440 | + <person xml:id="PoselTomaszLatos" role="speaker"> | |
| 441 | + <persName>Poseł Tomasz Latos</persName> | |
| 442 | + </person> | |
| 443 | + <person xml:id="PoselTomaszOlichwer" role="speaker"> | |
| 444 | + <persName>Poseł Tomasz Olichwer</persName> | |
| 445 | + </person> | |
| 446 | + <person xml:id="PoselTomaszPiotrNowak" role="speaker"> | |
| 447 | + <persName>Poseł Tomasz Piotr Nowak</persName> | |
| 448 | + </person> | |
| 449 | + <person xml:id="PoselUrszulaNowogorska" role="speaker"> | |
| 450 | + <persName>Poseł Urszula Nowogórska</persName> | |
| 451 | + </person> | |
| 452 | + <person xml:id="PoselWaldemarBuda" role="speaker"> | |
| 453 | + <persName>Poseł Waldemar Buda</persName> | |
| 454 | + </person> | |
| 455 | + <person xml:id="PoselWandaNowicka" role="speaker"> | |
| 456 | + <persName>Poseł Wanda Nowicka</persName> | |
| 457 | + </person> | |
| 458 | + <person xml:id="PoselWieslawSzczepanski" role="speaker"> | |
| 459 | + <persName>Poseł Wiesław Szczepański</persName> | |
| 460 | + </person> | |
| 461 | + <person xml:id="PoselWladyslawTeofilBartoszewski" role="speaker"> | |
| 462 | + <persName>Poseł Władysław Teofil Bartoszewski</persName> | |
| 463 | + </person> | |
| 464 | + <person xml:id="PoselWlodzimierzCzarzasty" role="speaker"> | |
| 465 | + <persName>Poseł Włodzimierz Czarzasty</persName> | |
| 466 | + </person> | |
| 467 | + <person xml:id="PoselWojciechKrol" role="speaker"> | |
| 468 | + <persName>Poseł Wojciech Król</persName> | |
| 469 | + </person> | |
| 470 | + <person xml:id="PoselZbigniewKonwinski" role="speaker"> | |
| 471 | + <persName>Poseł Zbigniew Konwiński</persName> | |
| 472 | + </person> | |
| 473 | + <person xml:id="PoselZdzislawSipiera" role="speaker"> | |
| 474 | + <persName>Poseł Zdzisław Sipiera</persName> | |
| 475 | + </person> | |
| 476 | + <person xml:id="PoselZdzislawWolski" role="speaker"> | |
| 477 | + <persName>Poseł Zdzisław Wolski</persName> | |
| 478 | + </person> | |
| 479 | + <person xml:id="PoselZofiaCzernow" role="speaker"> | |
| 480 | + <persName>Poseł Zofia Czernow</persName> | |
| 481 | + </person> | |
| 482 | + <person xml:id="SekretarzPoselMartaKubiak" role="guest"> | |
| 483 | + <persName>Sekretarz Poseł Marta Kubiak</persName> | |
| 484 | + </person> | |
| 485 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowSebastianSkuza" role="guest"> | |
| 486 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Sebastian Skuza</persName> | |
| 487 | + </person> | |
| 488 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel" role="guest"> | |
| 489 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Andrzej Bittel</persName> | |
| 490 | + </person> | |
| 491 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMarcinHorala" role="guest"> | |
| 492 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Marcin Horała</persName> | |
| 493 | + </person> | |
| 494 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieKlimatuIreneuszZyska" role="guest"> | |
| 495 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu Ireneusz Zyska</persName> | |
| 496 | + </person> | |
| 497 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieRodzinyPracyIPolitykiSpolecznejStanislawSzwed" role="guest"> | |
| 498 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Stanisław Szwed</persName> | |
| 499 | + </person> | |
| 500 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPawelSzefernaker" role="guest"> | |
| 501 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Paweł Szefernaker</persName> | |
| 502 | + </person> | |
| 503 | + <person xml:id="SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk" role="guest"> | |
| 504 | + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Piotr Wawrzyk</persName> | |
| 505 | + </person> | |
| 506 | + <person xml:id="SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrowMichalDworczyk" role="guest"> | |
| 507 | + <persName>Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Dworczyk</persName> | |
| 508 | + </person> | |
| 509 | + <person xml:id="WicemarszalekMalgorzataGosiewska" role="chair"> | |
| 510 | + <persName>Wicemarszałek Małgorzata Gosiewska</persName> | |
| 511 | + </person> | |
| 512 | + <person xml:id="WicemarszalekMalgorzataKidawaBlonska" role="chair"> | |
| 513 | + <persName>Wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska</persName> | |
| 514 | + </person> | |
| 515 | + <person xml:id="WicemarszalekPiotrZgorzelski" role="chair"> | |
| 516 | + <persName>Wicemarszałek Piotr Zgorzelski</persName> | |
| 517 | + </person> | |
| 518 | + <person xml:id="WicemarszalekRyszardTerlecki" role="chair"> | |
| 519 | + <persName>Wicemarszałek Ryszard Terlecki</persName> | |
| 520 | + </person> | |
| 521 | + <person xml:id="WicemarszalekWlodzimierzCzarzasty" role="chair"> | |
| 522 | + <persName>Wicemarszałek Włodzimierz Czarzasty</persName> | |
| 523 | + </person> | |
| 524 | + <person xml:id="ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRpPawelMucha" role="guest"> | |
| 525 | + <persName>Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha</persName> | |
| 526 | + </person> | |
| 527 | + <person xml:id="zdarzenie" role="commentator"> | |
| 528 | + <persName>zdarzenie</persName> | |
| 529 | + </person> | |
| 530 | + </particDesc> | |
| 531 | + </profileDesc> | |
| 532 | +</teiHeader> | |
| ... | ... |