text_structure.xml
14.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 20 minut 03</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, rozpoczynamy posiedzenie Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W porządku posiedzenia mamy rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 19. posiedzeniu Senatu do projektu uchwały w sprawie upamiętnienia 50. rocznicy wydarzeń Grudnia ’70, a w zasadzie rozpatrzenie poprawki zgłoszonej przez…</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o uwagę.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">…Poprawki zgłoszonej przez pana marszałka Bogdana Borusewicza.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oddaję głos panu marszałkowi celem przedstawienia poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Panie Przewodniczący, poprawka wydaje się niekontrowersyjna. Ona mówi o rzeczy oczywistej: „Nie siła i przemoc, a dialog oraz kompromis”… No, to jest próba wyciągnięcia jakichś konsekwencji, dalej idących, wykraczających poza ten Grudzień. Tego typu sugestia, jak uważam, powinna być przed oczyma każdej władzy i w każdej sytuacji, która jest kontrowersyjna, w której jednak decyduje się na użycie siły. Powiem też, że nieco inaczej brzmiące zdanie zostało usunięte z uchwały sejmowej dotyczącej Grudnia ’70. Postanowiłem wprowadzić to zdanie do uchwały senackiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję panu marszałkowi.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś ma jakieś pytania do wnioskodawcy?</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Panie Przewodniczący, pytanie jest bardzo proste. Po co wprowadzać rzeczy oczywiste, zdania, które są oczywiste z definicji, do uchwały historycznej? To jest typowo historyczna uchwała, niedzieląca nas. Po co taką bieżączkę wprowadzać do uchwały historycznej? Czy tylko dlatego, że Sejm to odrzucił?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan marszałek, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, no, to będzie odpowiedź na pana pytanie. Pan uważa, że to jest dzielące, a ja uważam, że to nie jest dzielące, to jest jednak spajające.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#Gloszsali">Panie Senatorze, mikrofon. Nie słychać…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Rozumiem, że… Sądziłem, że pan…</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#SenatorMagdalenaKochan">Prosiłam o głos, Panie Przewodniczący. Czy można…</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zaraz, Pani Senator, nie miałem sygnału…</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#SenatorAleksanderPociej">Ale, Panie Przewodniczący…</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Sekundę, bo jeszcze pan marszałek. Czy pan marszałek…</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie, ja zakończyłem.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, głosy zdalne będą oczywiście, więc ja proszę o sygnał…</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#SenatorAleksanderPociej">Ale my nie usłyszeliśmy w ogóle… Pan marszałek nie włączył mikrofonu i niczego nie usłyszeliśmy.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Aj, przepraszam. Myślałem, że państwo do głosu się zapisujecie.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#SenatorMagdalenaKochan">Ja tak, proszę o głos.</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Senator, zaraz.</u>
<u xml:id="u-8.9" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pan marszałek może powtórzyć swoją wypowiedź, jej sens? Bo uczestnicy zdalni jej nie słyszeli.</u>
<u xml:id="u-8.10" who="#Gloszsali">To wprowadzenie poprawki…</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ale od początku nie słyszeli czy naszej polemiki…</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#SenatorAleksanderPociej">Drugiej części nie słyszeliśmy.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A, drugiej części. A więc odpowiadam panu senatorowi Czerwińskiemu, że się nie zgadzam z nim, że to jest zdanie dzielące. Absolutnie nie, to jest zdanie spajające, spajające i pozwalające wyciągnąć pewien wniosek z tej historycznej, strasznej sytuacji z 1970 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zapisany jest do głosu pan senator Szejnfeld.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja będę państwa do jednego przekonywał. Bo, tak bym powiedział, w tej sprawie można mieć pogląd taki czy inny i musimy to za chwilę rozstrzygnąć w głosowaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ja chcę powiedzieć tylko tyle. Chyba nie tylko po to podejmujemy uchwały tego typu, uchwały rocznicowe, żeby wspomnieć tak historycznie, czysto formalnie jakieś wydarzenie z naszej historii, ale także po to, aby to wspomnienie było, po pierwsze, przestrogą, a po drugie… I to już jest ideał. Idealnie jest, jeśli w tym wspomnieniu, w tej uchwale jesteśmy czy możemy być w stanie wyciągać też wnioski, które byłyby nauką dla przyszłych pokoleń. Inaczej tak de facto podejmowanie tych uchwał nie miałoby sensu. A to, co się wydarzyło wtedy, w grudniu 1970 r., to był skutek właśnie tego, że nie prowadzono dialogu, że uważano, iż siłą i przemocą można rozwiązywać problemy w państwie i problemy społeczne. Dlatego tak de facto – powiedziałbym, że odwrotnie niż wynika z wątpliwości pana senatora Czerwińskiego – moim zdaniem ta uchwała będzie niepełna, jeśli tego zdania, tego zwrotu nie będzie. W związku z tym, Panie Przewodniczący, popieram uzupełnienie uchwały o ten wniosek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Już oddaję głos pani senator Zdrojewskiej.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Mam nadzieję, że to ostatni głos, bo za 3 minuty zaczynamy wspólne posiedzenie z komisją praw człowieka w związku ze zgłoszonymi poprawkami do kodeksu karnego wykonawczego z druku nr 227.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Panie Przewodniczący, to absolutnie nie…</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Proszę wyłączyć mikrofon, to będzie…</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przepraszam, jeszcze senator Magdalena Kochan się zapisała.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Panie Przewodniczący, to, że mamy 3 minuty do końca posiedzenia komisji, absolutnie nie odbiera mi prawa do zabrania głosu – chciałabym dyskretnie zwrócić na to uwagę.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Ja mam tylko prośbę do autorów projektu uchwały o ustosunkowanie się do tego. Może senator Komorowski… Proszę powiedzieć, jakie pan ma zdanie na ten temat. Na razie widzimy, że jedna osoba ma wątpliwości. Może opinia pana senatora przekona pana senatora Czerwińskiego. Zwykle nie było problemu z wpisywaniem tego typu, moim zdaniem dosyć neutralnych treści do uchwał. Neutralnych, ale ważnych w tym przypadku, bo to jest bardzo ważne zdanie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan senator Komorowski jako przedstawiciel wnioskodawców. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#SenatorMarekKomorowski">Intencją i zamysłem wnioskodawców tej uchwały było to, aby ja przyjąć w konsensusie, ponieważ ona powinna nas tutaj łączyć, zdecydowanie. Ja bym nie chciał się tutaj doszukiwać jakiegoś drugiego czy głębszego dna itd. Ja bym się skłaniał do tego, żeby tę poprawkę po prostu przyjąć, też w konsensusie i wprowadzić ją do projektu. Odroczyliśmy, odłożyliśmy to posiedzenie, ale ważne jest, żebyśmy na posiedzeniu plenarnym pokazali jedność, żebyśmy w sprawie tej ważnej dla nas, dla wszystkich Polaków uchwały pokazali jedność. Żebyśmy pokazali, że pomimo tego, że w przypadku wielu ustaw różnimy się, jeśli chodzi o zdanie, poglądy i spojrzenie na sprawy, to jednak tutaj wszyscy głosują jednomyślnie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo serdecznie dziękuję senatorowi Komorowskiemu za tę wypowiedź, szczególnie że, jak się czyta tę poprawkę nie jako oderwane zdanie, a w tekście całej uchwały, to nie ma absolutnie żadnych wątpliwości, że ona się tam dobrze komponuje, jak bym powiedział.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Jeszcze pani senator Magdalena Kochan.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję zarówno panu senatorowi Komorowskiemu, jak i panu marszałkowi Borusewiczowi za piękne dzisiejsze wystąpienia i za tę poprawkę, która przekonuje nas, że najgorszy pokój jest lepszy niż najlepsza wojna. I z tego powinniśmy wyciągać wnioski. A więc to głos za poprawką i wielkie ukłony dla obu panów za to, że w zgodzie potrafimy przyjąć te ważne dla nas kwestie.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przepraszam, mamy jeszcze jedno zgłoszenie senatora uczestniczącego zdalnie w posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan przewodniczący Aleksander Pociej.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#SenatorAleksanderPociej">Ja również chciałbym bardzo, bardzo podziękować za ten głos senatorowi wnioskodawcy. Bardzo dziękuję za ten konsensus – tylko tyle. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przystępujemy do procedury głosowania nad poprawką zgłoszoną przez pana marszałka Bogdana Borusewicza.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#Gloszsali">14.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">14 senatorów na sali jest za.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#Gloszsali">1.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-20.8" who="#Gloszsali">Nikt.</u>
<u xml:id="u-20.9" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o zamknięcie możliwości głosowania zdalnego, doliczenie wyników z sali i podanie zbiorczych wyników.</u>
<u xml:id="u-20.10" who="#Gloszsali">24 za, 1 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-20.11" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">24 senatorów głosowało za, 1 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-20.12" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Rozumiem, że w tym momencie już nie mamy…</u>
<u xml:id="u-20.13" who="#Gloszsali">Sprawozdawca.</u>
<u xml:id="u-20.14" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Senatorem sprawozdawcą jest pan senator Komorowski.</u>
<u xml:id="u-20.15" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy będzie nim dalej?</u>
<u xml:id="u-20.16" who="#SenatorMarekKomorowski">Tak, tak.</u>
<u xml:id="u-20.17" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.18" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zamykam to posiedzenie Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-20.19" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">I przypominam, że… Czy już teraz, czy za chwilę?</u>
<u xml:id="u-20.20" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
<u xml:id="u-20.21" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Robimy 2 minuty przerwy, a za chwilę mamy wspólne posiedzenie z komisją praw człowieka i praworządności w sprawie rozpatrzenia wniosków zgłoszonych do projektu ustawy – Kodeks karny wykonawczy z druku nr 227.</u>
<u xml:id="u-20.22" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 20 minut 13</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>