text_structure.xml 117 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 04</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Barbara Zdrojewska</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Witam wszystkich bardzo serdecznie. Witam zaproszonych gości – pana ministra Jarosława Sellina oraz pana Mateusza Adamkowskiego, dyrektora Departamentu Mecenatu Państwa. Witam serdecznie panie senator i panów senatorów.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Rozpoczynamy ósme posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu w sprawie informacji Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego na temat sytuacji instytucji kultury oraz środowisk twórczych i artystycznych w czasie pandemii COVID-19 oraz działań podejmowanych przez resort kultury w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że poproszę pana ministra o informacje na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Chciałabym jeszcze, żebyśmy pod koniec, po zakończeniu tej informacji chwilkę porozmawiali na temat tego, co jest w COVID-owych ustawach i dotyczy kultury. To znaczy chodzi o zmiany podatkowe i też zapis mówiący o pieniądzach przeznaczonych na Instytut Pileckiego w Berlinie.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale zaczniemy może, Panie Ministrze, od informacji na temat sytuacji w kulturze. Ponieważ spotykamy się po raz pierwszy od początku epidemii, więc bardzo poprosimy o informacje, w jaki sposób ministerstwo reaguje na bardzo trudną sytuację dla środowisk kultury, jakie kwoty zostały przeznaczone, w jaki sposób państwo radzicie sobie w tej sytuacji, jeśli chodzi o współpracę z instytucjami, a także jak będzie wyglądało, w związku z poluzowaniem obostrzeń związanych z pandemią, funkcjonowanie instytucji kultury. Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Szanowna Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Od połowy marca zmagamy się z tym niewidzialnym wrogiem, jakim jest COVID-19, pandemia ogłoszona na całym świecie, i z ostrymi decyzjami, które należało w tej sprawie podjąć, również w obszarze, który nas interesuje. Wiadomo, że obszar działania instytucji kultury i w ogóle działań twórczych to jest obszar, w którym potrzebna jest interakcja między ludźmi, czasem nawet o charakterze masowym. I to jest sytuacja, w której niestety tego typu działań prowadzić nie można ze w względu na zagrożenie epidemiologiczne. W związku z tym wprowadzono twarde decyzje, tak jak w innych obszarach naszego życia publicznego, o ograniczeniu możliwości działania, a nawet o zamknięciu instytucji, które kulturą na co dzień się zajmują. To jest oczywiście sytuacja niełatwa. Można powiedzieć, że prowadzimy jakiś rodzaj wojny z niewidzialnym wrogiem. W czasie wojny, niestety, zawsze są straty i wszyscy tracą. I tak też z pewnością jest w tym obszarze, który nas najbardziej interesuje, czyli w kulturze. Ale chcemy, tak jak w innych sferach życia publicznego, minimalizować te straty, budować podstawy do pewnego odbicia, do nadziei, do otwarcia możliwości aktywności i jak najniższych strat, które pewnie będziemy za jakiś czas bilansować. Chodzi o to, żeby te straty były w obszarze kultury jak najmniejsze.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Chcę powiedzieć, że od samego początku tych twardych decyzji, które należało podjąć, i działań rządowego sztabu kryzysowego… Pan premier Piotr Gliński właśnie z tego względu, że jest w randze wicepremiera, uczestniczy w ścisłym kierownictwie tego rządowego sztabu kryzysowego, który się właściwie codziennie zbiera i obraduje. Dlatego też pan minister codziennie dokonuje analiz sytuacji i podejmuje bieżące decyzje związane z walką z epidemią. W związku z tym oczywiście korzysta z obecności w tym ścisłym sztabie kryzysowym, żeby też różnego rodzaju decyzje dotyczące obszaru kultury w ramach tego sztabu kryzysowego podejmować.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Niezwłocznie po ogłoszeniu stanu zagrożenia epidemicznego i ograniczeń w działalności instytucji kultury nasze ministerstwo przystąpiło do prac nad rozwiązaniami rekompensującymi straty związane z zawieszeniem działalności w tym sektorze. Myślę, że dzięki temu polscy artyści mogą dziś liczyć na wielowymiarowe wsparcie ze strony państwa polskiego. O tych wymiarach powiem za chwilę bardziej szczegółowo.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ale zanim o tym powiem, to chciałbym powiedzieć, że myśmy poprosili właściwie wszystkie instytucje kultury nam podległe… A przypominam, że zdecydowana większość instytucji kultury podlega innym, można powiedzieć, poziomom władzy publicznej w Polsce, czyli różnym szczeblom samorządu terytorialnego. Jednak te czołowe instytucje, najistotniejsze, najważniejsze z punktu widzenia narodowego, można powiedzieć, podlegają ministrowi kultury wprost albo są współprowadzone przez ministra kultury z innymi podmiotami. I te wszystkie instytucje poprosiliśmy o taką estymację strat – konkretnych strat finansowych – które, jak przewidują, w warunkach ograniczenia wprowadzonego w połowie marca mogłyby mieć miejsce do końca roku. Nawet nie wiadomo, jak odblokowanie tych instytucji będzie wyglądało, ale wiadomo, że ono już częściowo następuje. Chcieliśmy wiedzieć, jak by to było, gdyby do końca roku były te ograniczenia. A więc takie estymacje mamy i w związku z tym jesteśmy dobrze przygotowani do tego, żeby w przyszłości, kiedy stan epidemiczny ustanie, w dużej mierze te straty zrekompensować. Ale o tym jeszcze powiem na końcu.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Teraz, pozwolicie Państwo, że powiem…To może przerażająco zabrzmi, ale w siedemnastu punktach przedstawię działania, które już podjęliśmy. Niektóre punkty będą krótkie, więc mam nadzieję, że nie będzie to trwało zbyt długo.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Pierwszy punkt: już są 2 tarcze antykryzysowe uchwalone w polskim parlamencie, podpisane przez pana prezydenta, teraz trwa praca nad rozwiązaniami w ramach tzw. trzeciej tarczy antykryzysowej. Ale w tych 2 tarczach antykryzysowych, które już mamy, mamy rozwiązania dla osób na umowach cywilno-prawnych, np. 3-krotne świadczenie postojowe w wysokości 2 tysięcy 80 zł zwolnione z podatku. To oczywiście również dotyczy ludzi, którzy działają w kulturze i na tych umowach cywilno-prawnych funkcjonują. W ramach tej tarczy antykryzysowej przewidzieliśmy też różnego rodzaju udogodnienia dla przedsiębiorstw, organizacji pozarządowych oraz osób prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą. A przypominam, że w obszarze kultury bardzo dużo osób właśnie w taki sposób funkcjonuje, na zasadzie jednoosobowej działalności gospodarczej. Bardzo dużo organizacji pozarządowych też funkcjonuje w obszarze kultury. Dla tego typu organizacji i zatrudnionych mamy następujące udogodnienia: po pierwsze, dofinansowanie części kosztów wynagrodzeń oraz składek na ubezpieczenia przez 3 miesiące; po drugie, pożyczka obrotowa finansująca wypłatę wynagrodzeń w sektorze małych i średnich przedsiębiorstw, bo niektóre z nich też zajmują się aktywnością kulturalną; po trzecie, zwolnienie ze składek ZUS na 3 miesiące; po czwarte, umorzenie zaległości podatkowych; po piąte, możliwość odliczenia straty z bieżącego roku od dochodu za rok poprzedni; po szóste, niskooprocentowana pożyczka ze środków Funduszu Pracy dla mikroprzedsiębiorców, do kwoty 5 tysięcy zł; i po siódme, trzykrotne świadczenie postojowe dla osób prowadzących działalność gospodarczą. Szczegółowe rozwiązania zarówno dla osób na umowach cywilno-prawnych, jak i dla przedsiębiorstw, organizacji pozarządowych czy osób prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą są opublikowane na specjalnej stronie rządowej: tarczaantykryzysowa/umowa-cywilnoprawna. Tam można te informacje znaleźć.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ja o tym mówię też dlatego, że bardzo często spotykamy się z takim zjawiskiem, że do ludzi zajmujących się kulturą, zwłaszcza artystów, ciężko docierają informacje – to teraz naprawiliśmy – z jakich możliwości mogą korzystać. W związku z tym kolportujemy te informacje właśnie za pomocą internetu. I odsyłamy do tych stron, żeby wiedzieli ‒ bo tam są wręcz ściągi, podpowiedzi, w jaki sposób można o te wszystkie rzeczy wystąpić, i druki.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Drugi punkt: przeprowadziliśmy również, w ramach jednej z tych tarcz antykryzysowych, nowelizację ustawy o kinematografii. To było dosyć istotne, bo wiadomo, że mamy teraz taką sytuację, że właściwie w plenerze nie ma możliwości kręcenia filmów. Aktywność środowiska filmowego raczej skupia się na pracach scenariuszowych i na dopracowywaniu koncepcji nowych projektów filmowych. Niemniej jednak wiele produkcji zostało niedawno wyprodukowanych i już miały wejść do obiegu, miały mieć swoje premiery. Od daty premiery liczą się różnego rodzaju rozliczenia finansowe, jeśli chodzi o produkcję danego filmu. A więc w ramach tej nowelizacji ustawy o kinematografii zmieniliśmy definicję dzieła filmowego i dopuściliśmy premierę online. Czyli, jak już ktoś zrobi premierę online, to jest tak, jakby premiera się odbyła. Nie musi być wielkiego spotkania, wielkiej ceremonii w kinie, żeby ta premiera się odbyła. Premiera może się odbyć online – to po pierwsze. Po drugie, wydłużyliśmy obowiązywanie promes dawanych przez Polski Instytut Sztuki Filmowej. Po trzecie, uelastyczniliśmy finansowanie wspierania produkcji audiowizualnej. I po czwarte, wprowadziliśmy obowiązkowe wpłaty na rzecz Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej przez podmioty dostarczające audiowizualne usługi medialne na żądanie w wysokości 1,5% przychodu. To jest sprawa, która teraz jest głośna. Usługodawcy video on demand, wielkie firmy, które pokazują produkcje filmowe w sieci, dotąd nie były obłożone tym półtoraprocentowym podatkiem na rzecz polskiej kinematografii, a od wielu już lat – jeśli dobrze liczę, to już od 15 lat – są nimi obłożone kina, wielkie telewizje czy telewizje kablowe. Uważamy, że jednak ci, którzy z dorobku filmowego korzystają, dobrze zarabiają, tworzą potężne sieci międzynarodowe, powinni na polską kinematografię przekazywać jakąś część własnych wielkich dochodów. I to jest właśnie to 1,5% przychodu.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Trzeci punkt: utworzyliśmy – o tym było dosyć głośno – specjalny program „Kultura w sieci”. To specjalny program nadzorowany przez naszą instytucję, jaką jest Narodowe Centrum Kultury. Program ten pierwotnie był obliczony na 20 milionów zł – 5 milionów zł na stypendia dla twórców, którzy chcą w sieci swoje rzeczy przedstawiać, 15 milionów zł na konkretne projekty, które mogą być dofinansowane w kwocie od 5 tysięcy zł do 120 tysięcy zł. Ten program cieszył się tak wielkim zainteresowaniem, że jeszcze przed końcem terminu składania wniosków do tego programu, pod koniec kwietnia, udało się powiększyć budżet na ten program istotnie, bo czterokrotnie. Nie 20 milionów zł, tylko 80 milionów zł. Z tego 20 milionów zł właśnie na stypendia dla twórców i artystów, a 60 milionów zł na projekty. To program rekordowy, jeśli chodzi o zainteresowanie, w historii Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Spośród wielu programów, trzydziestu paru, które mamy, takich stabilnych, corocznych, takiego obłożenia nie miał jeszcze żaden program. To jest oczywiście zrozumiałe, bo to jest ta przestrzeń, gdzie artyści szukają swojej szansy i możliwości przedstawienia własnych produkcji. Przyszło 12 tysięcy wniosków. One są teraz procedowane dzień i noc. Majówki pracownicy Narodowego Centrum Kultury nie mieli, bo chcemy jak najszybciej te pieniądze przekazać. Myślę, że lada dzień one już będą przekazywane, już będą ogłaszane decyzje o tym, kto w ramach tego programu dostanie dofinansowanie.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Czwarty punkt: wielokrotnie zwiększyliśmy pomoc socjalną Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Ona była zawsze. To jest systemowe rozwiązanie, które w ministerstwie kultury było zawsze – tzw. stypendium socjalne czy pomoc socjalna ‒ ale teraz bardzo zwiększyliśmy pulę na tę pomoc socjalną, bo, jak wiadomo, sytuacja jest trudna dla wielu artystów. Przyznanych już zostało ‒ ja mam dane sprzed kilku dni, być może już jest więcej ‒ ponad 900 zapomóg socjalnych po 1 tysiąc 800 zł. Osoby, które są w szczególnie trudnej sytuacji, mogą aplikować o tę zapomogę kilkakrotnie, a nabór i ocena są prowadzone w trybie ciągłym.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Piąty punkt: zwiększyliśmy środki na te stabilne czy tradycyjne programy ministra ‒ tych programów, jak mówiłem, jest ponad 30 ‒ o 55 milionów zł, w sumie do prawie 400 milionów zł. I wprowadziliśmy zmiany w regulaminach tych programów, po to żeby bardziej elastycznie i, można powiedzieć, bardziej liberalnie podchodzić do oceny realizacji i rozliczenia projektów, bo oczywiście sytuacja wszystkich zaskoczyła. Plany były inne, a trzeba realizować inaczej, w innych terminach, inaczej wydawać te pieniądze, inaczej je rozliczać. A więc to wszystko też bierzemy pod uwagę. Są wydatki, które zostały już poniesione, np. na wydarzenia kulturalne, a ich nie można tradycyjnie zrealizować, ale wydatki zostały poniesione. Tak więc te wydatki też oczywiście uwzględniamy, bo to nie jest nikogo wina, że nagle sytuacja się zmieniła. Upraszczamy też zgłaszanie zmian w projektach. Można do tych projektów, już po uzyskaniu grantu, wprowadzić zmianę, jest też możliwość obniżenia wkładu własnego. Ten wkład własny jest oczywiście też bardzo często trudny dla twórców, a więc taka możliwość obniżenia wkładu własnego istnieje.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Szósty punkt: zwiększyliśmy pulę stypendiów ministra. To jest też stała rzecz, którą minister ma do dyspozycji, ale powiększyliśmy pięciokrotnie pulę finansową na stypendia, żeby te stypendia w większym wymiarze można było artystom przyznawać. Pierwszy etap konkursu stypendialnego mamy już za sobą. Możliwe, że w tym roku będziemy uruchamiać jeszcze drugi etap takiego konkursu stypendialnego.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Siódmy punkt to są gwarancję kredytowe dla sektora kreatywnego, które są w Banku Gospodarstwa Krajowego, na kwotę pół miliarda zł. Wiadomo, że sektor kreatywny bardzo często styka się z obszarem kultury. Jak o tym myślimy, to najczęściej myślimy o grach komputerowych, o tego typu działaniach, ale to jest też oczywiście bardzo często rzecz, która dotyka animacji, popularyzacji dzieł kultury czy naszej historii ‒ to też w tym sektorze kreatywnym się mieści. I tutaj jest właśnie bardzo dobra linia kredytowa w postaci gwarancji kredytowych w tymże banku.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ósmy punkt, o którym już właściwie powiedziałem, to specjalne wsparcie dla branży filmowej w pierwszej i trzeciej tarczy antykryzysowej. W trzeciej tarczy antykryzysowej będą jakieś nowe rozwiązania. Tak? To może pan dyrektor potem uzupełni.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Dziewiąty punkt: wystąpiliśmy do Unii Europejskiej jako całości, do struktury Unii Europejskiej, o zerową stawkę VAT na książki drukowane. Myślę, że w czasie pandemii, z którą się każdy kraj Unii Europejskiej zmaga, ten postulat będzie dobrze przyjęty, i mam nadzieję, że będzie zrealizowany.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Wiadomo, że ta stawka VAT została w czasie naszych rządów bardzo mocno obniżona ‒ bodajże do 4 czy 5%, do 5% ‒ ale uważamy, że w sytuacji, która nastąpiła, postulat często zgłaszany, właściwie od lat zgłaszany zerowej stawki VAT jest uzasadniony. I mamy nadzieję, że będzie zrealizowany.</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Dziesiąty punkt: bardzo ważny, systemowy to przyspieszenie prac ‒ one się toczyły, ale uważamy, że teraz trzeba je przyspieszyć i jak najszybciej doprowadzić do finału ‒ nad ustawą o uprawnieniach artysty zawodowego i utworzeniem Funduszu Wsparcia Artystów Zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">W czasie ostatnich 4 lat, w ramach tzw. Ogólnopolskiej Konferencji Kultury, zorganizowaliśmy kilkadziesiąt spotkań z różnymi środowiskami twórczymi, żeby się zorientować w sytuacji w poszczególnych sektorach twórczości artystycznej. Owocem tych spotkań ‒ one trwały 2 lata, bo tych środowisk jest bardzo wiele i organizacji jest bardzo wiele ‒ jest właśnie projekt ustawy o uprawnieniach artysty zawodowego. Zorientowaliśmy się, że największą bolączką polskich artystów jest brak stabilnego zabezpieczenia socjalnego i emerytalnego. Mało tego, przy okazji tych spotkań właściwie myśmy po raz pierwszy policzyli, ilu jest artystów w Polsce. Przyjęliśmy takie kryterium, że za artystę zawodowego uznajemy tego, który żyje z twórczości artystycznej, a przynajmniej połowa albo i więcej dochodów, które czerpie, jest konkretnie z twórczości artystycznej. Nie z urzędu, który pełni, nie z funkcji, którą pełni, np. w instytucji kultury i pobiera z tego powodu pensje, tylko z twórczości artystycznej, którą upłynnia, którą sprzedaje. I wyszło nam, że takich artystów jest 60 tysięcy. Bardzo wielu z nich…</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, proszę kontynuować.</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Nie, my oczywiście nie mówimy o dyplomowanych artystach. My mówimy o artystach, którzy naprawdę żyją z twórczości artystycznej, a niekoniecznie dysponują tylko i wyłącznie papierem, że taką twórczość uprawiają.</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">A więc to jest taka skala. I bardzo często największą bolączką jest właśnie ten brak stabilności. To są przecież bardzo często działania, które polegają na tym, że przez jakiś czas nic się nie sprzedaje. Na tym specyfika tej działalności polega, że np. po pół roku czy po roku jakieś twórczości nagle coś się sprzedaje. Prawda? I nie ma składek na ZUS przez wiele miesięcy itd., itd.</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">A więc chcemy to wszystko rozwiązać w ramach tej ustawy i zagwarantować zabezpieczenia w ramach tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">I to jest chyba… Na końcu powiem o naszych spotkaniach w ramach zespołu kryzysowego, ale właśnie z prac tego zespołu kryzysowego wynika, że to jest rzecz najbardziej dzisiaj przez środowisko artystyczne oczekiwana.</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jedenasty punkt to prace nad założeniami programu rekompensacyjnego na okres po epidemii. To jest to, o czym powiedziałem na samym początku ‒ że już robimy estymacje, jakie są straty w poszczególnych instytucjach kultury. Chodzi o taki program rekompensacyjny w momencie, kiedy ogłosimy, że już sobie z tą epidemią poradziliśmy, że znosimy ograniczenia wynikające ze stanu epidemiologicznego. Będziemy to bilansować i będziemy starali się to rekompensować. Oczywiście, trudno dzisiaj powiedzieć, czy to będzie rekompensata 100-procentowa czy mniejsza – to zależy od skali tych strat – ale będziemy się starali robić rekompensatę jak najdalej idącą.</u>
          <u xml:id="u-3.29" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Myślę, że w tym gronie można to powiedzieć, bo to nie jest żadna tajemnica: po raz pierwszy w historii polskich budżetów państwa z ostatnich 30 lat my staraliśmy się czy mieliśmy takie marzenie, żeby zrealizować budżet bez deficytu, ale sytuacja marcowa nas zaskoczyła, więc niewykluczone, że jednak jakaś nowelizacja budżetu państwa będzie w tym roku i w ramach tej nowelizacji będziemy gwarantować te środki na rekompensaty.</u>
          <u xml:id="u-3.30" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Dwunasty punkt to jest program Narodowego Centrum Kultury „Kultura – Interwencje” z budżetem 10 milionów zł. On będzie uruchomiony po rozstrzygnięciu programu „Kultura w sieci”, czyli już za kilka dni. To jest taki program, w którym też można aplikować o wsparcie dla różnych wydarzeń, można powiedzieć, na gorąco wymyślanych w bieżącym roku ‒ nie z jakimś dużym wyprzedzeniem czasowym wymyślanych, tylko tak bardzo na gorąco. Chodzi o wsparcie takich wydarzeń w ramach tego programu ‒ on się nieprzypadkowo nazywa „Kultura – Interwencje” ‒ więc mogą być one finansowane i wspierane.</u>
          <u xml:id="u-3.31" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Trzynasty punkt – ja właściwie już o nim wspomniałem – to przygotowanie nowelizacji budżetu w celu zrekompensowania instytucjom kultury prowadzonym i współprowadzonym przez ministra strat związanych z ograniczeniami w ich działalności.</u>
          <u xml:id="u-3.32" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Czternasty punkt – to też jest zawarte w pierwszej tarczy antykryzysowej – to wprowadzenie voucherów, na które mogą być wymienione zobowiązania instytucji kultury, które nie mogą być obecnie dotrzymane.</u>
          <u xml:id="u-3.33" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">To się dzieje, muszę powiedzieć. Nie wszyscy, którzy np. zakupili jakieś bilety, bo np. mieli jakieś marzenie związane z wizytą w jakiejś instytucji kultury przed wybuchem pandemii, zażądali zwrotu gotówki. Wielu ludzi poprosiło o zamienienie tej wpłaty na voucher. Po prostu czekają na moment, na czas, kiedy będzie można ten niewykorzystany bilet wykorzystać. Bardzo często dotyczy to biletów do muzeów, zakupionych np. na czas planowanej wycieczki. Te bilety są bardzo często zamieniane na vouchery.</u>
          <u xml:id="u-3.34" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Punkt piętnasty to umożliwienie dyrektorom instytucji kultury wypłacania dodatkowego wynagrodzenia dla artystów za tzw. pracę zastępczą realizowaną poza siedzibą instytucji.</u>
          <u xml:id="u-3.35" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Dotąd bardzo często dyrektorzy opłacali pracę artystów i teraz, kiedy ta praca nie może być wykonywana w takiej skali jak przed wybuchem pandemii, niektórzy chcą jednak tym artystom dopomóc poprzez wypłacanie im wynagrodzenia za pracę zastępczą. I taką możliwość ci dyrektorzy dostali.</u>
          <u xml:id="u-3.36" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Szesnasty punkt to uruchomienie przez Polski Instytut Sztuki Filmowej ‒ we współpracy ze Stowarzyszeniem Filmowców Polskich, Polską Akademią Filmową, Gildią Reżyserów Polskich i Stowarzyszeniem Twórców dla Rzeczypospolitej ‒ programu wsparcia zawodów filmowych. Tu chodzi o stypendia, o które mogą starać się twórcy filmowi, jeśli znaleźli się w trudnej sytuacji materialnej. Kwota tego stypendium to 2 tysiące 400 zł. Jak dotąd Polski Instytut Sztuki Filmowej przyznał ‒ ja mam dane sprzed kilku dni ‒ 323 takie stypendia.</u>
          <u xml:id="u-3.37" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Siedemnasty punkt, ostatni – to może zabrzmi dziwnie, ale proszę tego nie lekceważyć – to uruchomienie przez Instytut Muzyki i Tańca, czyli instytucję podległą ministrowi kultury, która ma szczególnie żywy kontakt z artystami, tymi najbardziej wrażliwymi artystami, bezpłatnego poradnictwa psychologicznego i prawnego dla artystów muzyków i tancerzy.</u>
          <u xml:id="u-3.38" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ponadto minister kultury jeszcze w marcu wystosował apel do prywatnych nadawców radiowych i telewizyjnych o zwiększenie obecności na ich antenach utworów polskich twórców. I muszę powiedzieć, że to się dzieje. Z różnych raportów wiemy, że tak się dzieje, zwłaszcza w mediach publicznych, ale nie tylko, że w większej niż dotąd skali są prezentowane dzieła polskich twórców. To oczywiście oznacza, że więcej jest z tytułu praw autorskich tantiem.</u>
          <u xml:id="u-3.39" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Minister zaapelował też ‒ zresztą te apele są w dwie strony – do samorządowców o konkretne gesty pomocy wobec instytucji i twórców leżące w zakresie kompetencji władz samorządowych. Tutaj są takie możliwości jak np. obniżka czynszu lokali komunalnych, utrzymanie finansowania instytucji kultury na niezmienionym poziomie. I my to jako rząd czy jako ministerstwo robimy. Nie zmieniamy finansowania instytucji kultury, nie robimy żadnych cięć. Chcemy, żeby gwarancja np. zatrudnienia czy dotacji podmiotowych była trwała, i apelujemy o to samo do władz samorządowych ‒ żeby w ich instytucjach było dokładnie tak samo.</u>
          <u xml:id="u-3.40" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ostatnia rzecz, o której chcę wspomnieć: tydzień temu odbyło się ‒ oczywiście zdalne, bo tak pracujemy dzisiaj, za pomocą komunikatorów elektronicznych – spotkanie specjalnego zespołu antykryzysowego przy ministrze kultury i dziedzictwa narodowego, spotkanie w gronie 20 osób. Technika umożliwia nam takie spotkania. Każdy się z nami spotkał z własnego domu. Przy okazji muszę powiedzieć, że to ciekawe doświadczenie obserwować, co wybitni artyści mają w tle, kiedy kamerka ich pokazuje, jakie książki, jakie obrazy… Bardzo często sobie to komentujemy. W tym spotkaniu wzięli udział przedstawiciele takich środowisk jak Ogólnopolski Związek Zawodowy Artystów Tancerzy, Stowarzyszenie Filmowców Polskich, Stowarzyszenie Polskich Artystów Muzyków, Unia Literacka, Związek Artystów Scen Polskich, Unia Polskich Teatrów, Związek Polskich Artystów Plastyków, Związek Kompozytorów Polskich, Zrzeszenie Filharmonii Polskich, Gildia Reżyserów Polskich, Gildia Polskich Reżyserek i Reżyserów Teatralnych, Stowarzyszenie Pisarzy Polskich, Stowarzyszenie Twórców Ludowych, Polska Rada Muzyczna i kilka czołowych instytucji kultury. Tak jak powiedziałem, głównym postulatem było przyspieszenie prac nad ustawą o artyście zawodowym. Były zgłaszane różne postulaty do tej ustawy. A efektem tego spotkania jest też opracowanie dla ludzi kultury przewodnika po narzędziach pomocowych, przygotowanego przez rząd, samorządy oraz organizacje zrzeszające twórców i inne podmioty, które mogą twórcom pomagać. Chodzi m.in. o to, żeby te przewodniki docierały do stowarzyszeń, które przed chwilą wymieniłem, i żeby te stowarzyszenia kolportowały te przewodniki wśród własnych członków. A przede wszystkim chodzi o to, żeby wiedza na temat tego, gdzie można sięgnąć po pomoc, jakie instrumenty są uruchomione, była w tych środowiskach większa. To wręcz takie ściągi co do możliwości skorzystania z tych wszystkich typów pomocy.</u>
          <u xml:id="u-3.41" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Pani Przewodnicząca, ja myślę, że streściłem wszystko. Jeżeli będą jakieś pytania, to jestem gotów spróbować na nie odpowiedzieć, przy wsparciu pana Mateusza Adamkowskiego, dyrektora Departamentu Mecenatu Państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze. Dziękuję za te informacje.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, ponieważ nie możemy zapraszać gości, czyli naszych partnerów, stowarzyszeń itd., na teren Senatu, przynajmniej na razie, w związku z tym poprosiłam niektóre stowarzyszenia – część z nich, nie wszystkie – o przesłanie do nas opinii. Niewiele tego przyszło, muszę powiedzieć ‒ jestem zdziwiona ‒ ale może to oznacza, że po prostu jest bardzo dobrze, skoro stowarzyszenia się z nami nie dzielą…</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I teraz chciałabym przedstawić to, co do nas przyszło.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A dziękując panu ministrowi za informacje, chciałabym zwrócić uwagę, że szkoda, że komisja kultury nie jest trochę wcześniej informowana przez ministerstwo o takich przedsięwzięciach, które są planowane, a są związane z kulturą. Liczymy na lepszą współpracę. Mieliśmy się spotkać z panem ministrem i popytać o pewne rzeczy, niestety pan minister trzykrotnie nie znalazł czasu. Mam nadzieję, że… Cały czas czekamy na jakiś termin wyznaczony przez pana ministra, bo już od dawna chcemy porozmawiać na temat i tych planów ustawowych, o których pan minister tutaj częściowo napomknął, i sytuacji, która nas wszystkich zaskoczyła i w ogóle zmieniła spojrzenie na sytuację kultury i też sytuację w ministerstwie kultury.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ubolewamy, że budżet będzie zmieniany i prawdopodobnie będzie deficyt, ale, powiem szczerze, brakuje mi od pana informacji, Panie Ministrze ‒ ale to jest do uzupełnienia ‒ i konkretów. To znaczy, poprosiłabym o konkretne informacje, np. jeżeli pomoc, to nie w jakiej wysokości stypendium, tylko ile w sumie tej pomocy będzie. To nie wszędzie się pojawiło. Bylibyśmy także wdzięczni w ogóle za informacje, bo tutaj nam się mylą pewne porządki ‒ jeden porządek to jest to, co dostają wszyscy przedsiębiorcy, małe firmy, w tym także artyści ‒ czyli mamy wyliczone to, co jest przeznaczone dla ogółu przedsiębiorców w Polsce, i my te zasady mniej więcej znamy ‒ a drugi porządek to jest to, co idzie stricte z puli ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Skoro nie mieliśmy do tej pory nowelizacji budżetu, to, jak rozumiem, informacja jest taka, że ministerstwo stara się, nie wiem, dzięki oszczędnościom czy też przeznaczaniu jakiś specjalnych kwot, jednak radzić sobie z sytuacją. Tak że bardzo bym prosiła o wyjaśnienie, ile ministerstwo kultury zamierza przeznaczyć w tym roku pieniędzy. Włączając w to także to, z czym będziemy mieli do czynienia za 9 miesięcy, po podsumowaniu sytuacji, chociaż wydaje się, że te pieniądze tam są potrzebne natychmiast. To znaczy, nie sądzę, żeby można było czekać aż 9 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A wracając do tych opinii… One dotyczą ustawy COVID-owej, ale też jedna opinia, Związku Zawodowego Aktorów Polskich, dotyczy sytuacji twórców w tej chwili. Bardzo dziękuję za tę opinię, bo jest obszerna i odnosi się do różnych aspektów.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, otrzymaliśmy opinię od Polskiej Izby Komunikacji Elektronicznej. Ja pozwolę sobie przedstawić tę opinię ze względu na to, że przedstawiciele stowarzyszeń nie mogą dzisiaj uczestniczyć… Postaram się to szybciutko przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Polska Izba Komunikacji Elektronicznej protestuje przeciwko wprowadzeniu rozwiązania dotyczącego umieszczenia w tarczy antykryzysowej zmian do ustawy o kinematografii. Proponuje usunięcie art. 16 w całości, a jeżeli nie, to przynajmniej wniesienie poprawek. Przede wszystkim dotyczy to tego, że płatnicy nie mogą być zobowiązani do dwukrotnego uiszczania podatku od tych samych przychodów w grupie kapitałowej. Pan minister wyjaśnił, że mamy tutaj do czynienia z sytuacją opodatkowania i pobierania opłat ‒ będą one przeznaczone na PISF, a tym samym na polską kinematografię ‒ od całej grupy podmiotów, które do tej pory tymi opłatami w ogóle nie były objęte. I to są duże podmioty, w tym podmioty, które w tej chwili wchodzą na nasz rynek. Ja będę prosiła pana ministra lub pana dyrektora o wyjaśnienie, jak to wygląda.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">W tej całej grupie są też polskie instytucje, które już działają od dawna i które uważają, że ta nowelizacja w ustawie COVID-owej zobowiązuje je do dwukrotnego uiszczania podatków od tych samych przychodów w grupie kapitałowej. Chodzi więc o wyłączenie z nowego obowiązku płatników, którzy już dziś uiszczają opłaty na rzecz PISF od przychodów uzyskanych na terenie kraju z innych tytułów wskazanych w ustawie o kinematografii. Oczywiście są też protesty, dlaczego wprowadza się podatki przy okazji ustawy COVID-owej. Było to jakoś tam zapowiadane przez środowiska filmowe, które się upominały o te opłaty, ale powinno to być poprzedzone jakimiś dyskusjami, a nie gdzieś tam cichcem w ustawie, która dotyczy czegoś zupełnie innego, wprowadzane. Ja tutaj przedstawiam w dużym skrócie stanowisko izby, które zostało paniom i panom senatorom dostarczone.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Druga opinia, którą otrzymaliśmy, to jest opinia Stowarzyszenia Artystów Wykonawców Utworów Muzycznych i Słowno-Muzycznych. To pismo dotyczy artykułu w ustawie o zapobieganiu, przeciwdziałaniu i zwalczaniu COVID i innych chorób zakaźnych. Chodzi o art. 151. Zdaniem stowarzyszenia, jego nieprecyzyjna treść spowoduje, że uiszczania wynagrodzeń unikać będą także podmioty, do których przepis ten nie był w zamyśle ustawodawcy adresowany. I podaje przykłady, że już były takie sytuacje.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeżeli pan minister będzie chciał się zapoznać z tym pismem ‒ choć zapewne pan je zna, bo ono, myślę, było też wysłane do ministerstwa kultury… Bardzo bym prosiła o odniesienie się.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Mamy też pismo Związku Zawodowego Aktorów Polskich, w którym jest opisana sytuacja. Ja pozwolę sobie szybciutko je przeczytać. Chodzi o to, żebyśmy, pochyliwszy się nad jednym ze środowisk, w tym przypadku aktorów, zorientowali się trochę w sytuacji. A będą też nawiązania do tego, co mówił pan minister, i m.in. oczywiście postulaty rozwiązań ustawowych, o których pan minister informował.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">„Związek Zawodowy Aktorów Polskich reprezentuje polskie aktorki i aktorów zawodowych”. Jest członkiem międzynarodowej federacji aktorów zrzeszającej wszystkie związki zawodowe na świecie.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">„Wobec dramatycznej sytuacji w jakiej znaleźli się obecnie zawodowi aktorzy polscy zobowiązani jesteśmy podjąć wszelkie kroki, aby zadbać o sytuację bytową naszego środowiska.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ponieważ, zgodnie z ogłoszonym 20 kwietnia br. planem odmrażania gospodarki, otwarcie teatrów planowane jest w ostatnim etapie, bliżej nieokreślonym czasowo, niezbędnym wydaje się podjęcie konkretnych i szybkich działań, które pozwolą nam przetrwać ten trudny czas. Bez tych działań polskie teatry i poszczególne aktorki i aktorzy znajdą się w katastrofalnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Co do planowanych już działań rządu w ramach tarczy antykryzysowej, nie sprawdzają się one w przypadku artystów o różnorodnym i nieregularnym systemie zatrudnienia ‒ a tacy są aktorzy niezależni, którzy nie są zatrudnieni na etatach w teatrach. Proponujemy następujące rozwiązanie: każdy artysta ma prawo do otrzymania comiesięcznej rekompensaty w wysokości 80% dochodów ze średniej 3-miesięcznej, w której jego zarobki były najwyższe w ciągu ostatniego roku.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zwracamy uwagę na następujące problemy wynikające z ich realizacji:</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeżeli chodzi o pomoc socjalną z Funduszu Promocji Kultury w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego w postaci zapomogi bezzwrotnej w wysokości najprawdopodobniej 1 tysiąca 800 zł, jest ona, po pierwsze: wypłacana jednorazowo, w związku z tym nie może stanowić zabezpieczenia finansowego w kolejnych miesiącach, w których zgodnie z zapowiedziami nie będzie możliwości podjęcia pracy przez aktorów, ze względu na zachowanie bezpieczeństwa wynikającego z zarządzeń epidemiologicznych; ponadto, z relacji osób, które złożyły te wnioski wiemy, że osoby, które je złożyły 4 tygodnie temu, nadal nie otrzymały przelewów. Od czasu zakończenia przez większość z nas pracy w pierwszych dniach marca 2020 r. minęły już 2 miesiące, zasoby finansowe aktorów się kończą, wiele osób zwraca się do ZZAP o pomoc finansową, w związku ze swoją tragiczną sytuacją materialną”.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">„Aktorki i aktorzy pracujący w oparciu o umowę o pracę</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przeciętnie, sytuacja społeczno-bytowa aktorek i aktorów będących na etatach w teatrach publicznych – ok. 2 tysięcy osób, w tym 1 tysiąc aktorek i 1 tysiąc aktorów – wygląda następująco: wynagrodzenie za pracę składa się z 3 części:</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">1. Stanowiące podstawę stałe, miesięczne wynagrodzenie ‒ kwota zawarta w umowie o pracę, obejmuje część przygotowań mających na celu realizację spektaklu. W ostatnim czasie, w związku z podniesieniem przez Rząd RP najniższego wynagrodzenia, trzeba było w wielu teatrach podnosić wysokość podstawowego wynagrodzenia aktorek/aktorów, ponieważ było ono poniżej ustawowego minimum.” To oczywiście jeszcze pogorszyło sytuację niektórych teatrów, paradoksalnie. „Pomimo tego istnieją nadal takie teatry, w których wyrównuje się uposażenie do minimalnej płacy krajowej ‒ 2 tysiące 600 zł brutto. Dzieje się tak wówczas, gdy aktor nie osiąga dochodu z racji granych przedstawień ‒ w obecnym stanie rzeczy jest to normą.</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">2. Dodatek stażowy, maksymalnie 20%”. On jest naliczany od wynagrodzenia zasadniczego, a nie od wyrównanego do minimalnej krajowej. „Taki stan rzeczy uważamy za dyskryminację.” Bo tu znowu aktorzy tracą.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">3. Honoraria za zagrane w danym miesiącu spektakle”. Oczywiście, to jest specjalna umowa zawierana przez aktorów z dyrekcją. „Wysokość honorarium jest za każdy spektakl uznaniowa. Waha się przeciętnie w granicach 100‒500 zł brutto”. Jeszcze gorzej jest w teatrach lalkowych, tam jest jeszcze mniej. „Ta część zarobków jest”…</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Może pan przewodniczący też dostaje od…</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">„Ta część zarobków jest całkowicie nieprzewidywalna i nie pozwala, w oparciu o to wynagrodzenie, na planowanie budżetów rodzinnych”.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Następnie: „Ilość zagranych w danym miesiącu spektakli” itd., itd.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Chodzi o znalezienie takiego modelu, Panie Ministrze, który pozwoliłby na poprawienie sytuacji tej grupy. A, tak jak mówię, jest to grupa przykładowa, bo podobnie jest w środowisku filmowym, o którym tutaj dużo mówiliśmy. I bardzo się cieszę, że będzie wsparcie dla środowiska filmowego, ale to nie jest jedyne środowisko twórców, o którym możemy mówić. Sytuacja aktorek i aktorów jest od dawna zła. Ja może nie będę czytała dalej tego opisu. Tak jak mówię, z relacji, które czytuję gdzieś w mediach społecznościowych, dotyczących w tej chwili niektórych aktorów teatrów, niektórych teatrów, teatrów prywatnych itd., wynika, że sytuacja jest po prostu dramatyczna – za chwilę powie o tym też pani marszałek Borys-Damięcka. Będę bardzo prosiła pana ministra o odniesienie się do tych opinii i postulatów środowisk.</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Oddaję głos pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Dobrze. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Jeżeli chodzi o to ostatnie pismo, ze Związku Zawodowego Aktorów Polskich, to z tego, co wiem, ministerstwo chyba posiada dokładnie ten sam egzemplarz, ponieważ ten związek wysłał do ministerstwa dokładnie to samo, co wysłał do komisji. Ja to mam, dostałam do mojego biura w takim samym brzmieniu i wiem, że do ministerstwa to też dotarło. Mnie się wydaje, że taka szczegółowa analiza przez ministerstwo ma szansę być zrobiona. A więc ja nie będę już dopełniała tego i omawiała.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Chciałabym jednak uzupełnić informacje, które wpłynęły od różnych środowisk, z tym że to jest zawarte w bardzo krótkim okresie… I wydaje mi się, że tutaj będziemy mieli pewien kłopot, zarówno ministerstwo kultury, jak i my jako Senat, ponieważ jutro zaczynamy obrady związane z tarczą – prawda? – i z wieloma innymi sprawami, a gros pism, które do mnie, na moje nazwisko i do mojego biura napłynęły, została przesłana między 2 a 4 kwietnia. Czyli w ten długi weekend świąteczny – prawda? – i czwartego, czyli w poniedziałek, który minął.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#Gloszsali">Maja, maja.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">I dzisiaj… Maja, przepraszam. Tak, maja, maja. Nie kwietnia, a maja, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Najstarsze pismo, jakie mam… Ja tutaj, Pani Przewodnicząca, zrobiłam zestawienie tych wszystkich pism, które otrzymałam, i chciałabym przekazać je na pani ręce, żeby to po prostu było w komisji, jako rzeczy, które związane są z kulturą.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">A pokrótce chcę powiedzieć, że najstarsze pismo, bo z 15 marca, to jest pismo napisane przez prezydenta Polskiej Akademii Filmowej, pana Jabłońskiego, w imieniu PAF i też europejskiej organizacji, do której PAF należy. Z tego pisma wynika, że mają poparcie i wsparcie europejskiej organizacji akademii filmowych w naszych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Myślę, że warto byłoby taki sam pakiet przekazać panu ministrowi, jeżeli oni do niego nie napisali, ale nie sądzę, żeby ci wszyscy, którzy zwracali się do senatorów, nie zwrócili się do ministerstwa kultury. Tak że wydaje mi się, że to u państwa też powinno być.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Jest pewien problem – i tu jest też pytanie do pana ministra – ponieważ kolejnym stowarzyszeniem, które wystąpiło z pismem, jest Stowarzyszenie Dyrektorów Teatrów z panem prezesem Pawłem Szkotakiem na czele. To jest pismo, które było skierowane 2 kwietnia bezpośrednio do pana ministra Glińskiego. I oni oczekują na informację oraz odpowiedź. Pismo to zamieścił portal e-Teatr, tegoż stowarzyszenia. I praca, którą to stowarzyszenie wykonało, a mianowicie zestawienie liczby teatrów i ich podległości… Bo podległości teatrów są różne – od państwowych począwszy, poprzez samorządowe, prywatne, stowarzyszenia, fundacje itd., itd. To tak dla zobrazowania. Krótko mówiąc, mamy w Polsce 888 teatrów jako takich, w ogóle, przy czym członkami stowarzyszenia jest 370 teatrów w Polsce. Tyle należy do stowarzyszenia. To jest 3 razy więcej teatrów niż teatrów, które współpracują z Unią Polskich Teatrów. Dlaczego o tym mówię? Dlatego że ministerstwo kultury organizowało 30 kwietnia taki zespół antykryzysowy, o którym pan zresztą wspominał, i na spotkanie tego zespołu było zaproszonych wiele stowarzyszeń, ale Stowarzyszenie Dyrektorów Teatrów nie było zaproszone, co mnie dziwi i ich bardzo dziwi. Prawdopodobnie pan na biurku znajdzie pismo od nich w sprawie tego, dlaczego nie zostali zaproszeni, choć reprezentują tak dużą liczbę teatrów. To jest drugie pismo, które otrzymałam.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Trzecie pismo jest od Gildii Polskich Reżyserek i Reżyserów Teatralnych. Jeżeli pan, Panie Ministrze, tego pisma nie ma, to ja bym prosiła, żeby z tego pakietu, który pani przewodniczącej udostępnię, panu ministrowi jednak też to pismo udostępnić.</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Polska Akademia Filmowa wraz z gildią reżyserów i Krajową Izbą Producentów Audiowizualnych zajęła stanowisko pod hasłem „Ratujmy kinematografię”. Tam są ich propozycje. To wpłynęło 30 kwietnia. No, ale już na wszystko było za późno, bo za chwilę był 1 maja itd.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Cytowane pismo Zarządu Głównego Związku Zawodowego Aktorów Polskich… Nie będę do niego wracać, bo pani większość przytoczyła.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">I chciałabym przekazać, że na dziewiątym posiedzeniu plenarnym Senatu ja miałam możliwość w swoim wystąpieniu zadać panu ministrowi Schreiberowi – który występował, reprezentując urząd Rady Ministrów, i w imieniu pana premiera odpowiadał na pytania – pytanie na temat działań związanych z pomocą środowiskom twórczym. Posłużyłam się konkretami, prosząc o zaprezentowanie poszczególnych ustaw itd. Ponieważ myśmy od państwa z ministerstwa kultury tego, o czym pan na tym posiedzeniu mówił, nie otrzymali, nie mieliśmy tego, więc nie mogliśmy się powołać na to, że ministerstwo podjęło jakieś działania. Prawda? Być może ja bym np. nie zadała panu Schreiberowi tego pytania w ogóle. Ponieważ pan Schreiber nie bardzo mógł odpowiedzieć – nie wiem, kto reprezentował ministerstwo kultury, bo on był wśród grona przedstawicieli – to poprosiłam o odpowiedź na piśmie. Ta odpowiedź na piśmie przyszła. Ja wszystkim tym organizacjom, które odczytałam i które do mnie skierowały pisma, przesłałam odpowiedź pana ministra Schreibera. Ona się również znajduje w tym pakiecie. Ja to tutaj dołączyłam. Zaznaczam, że wiele rzeczy, o których pan minister dzisiaj nam powiedział, rzeczywiście w tej odpowiedzi na piśmie pana Schreibera zostało zawartych. Tak że ja myślę, że to tym organizacjom częściowo pewne sprawy wyjaśni.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">I w zasadzie to byłoby na tyle. Tyle chciałam powiedzieć. Równocześnie na zakończenie chciałabym powiedzieć, że sytuacja środowisk twórczych jest dużo bardziej skomplikowana niż się wielu osobom decydującym i piszącym artykuły czy akapity różnych ustaw wydaje, dlatego że to środowisko jest bardzo obszerne, a problem dotyczy również samozatrudnionych albo niebędących na etatach i podpisujących umowy o dzieło albo umowy-zlecenia. To dotyczy muzyków różnego rodzaju i gatunku, to dotyczy chórzystów, to dotyczy tancerzy, to dotyczy plastyków, to dotyczy w zasadzie przedstawicieli wszystkich dziedziny kultury, którzy nie są zatrudnieni w instytucjach. Ja pomijam w tej chwili dalszą część ludzi kultury, np. muzealników itd., mówię głównie o tzw. twórcach teatru, filmu, muzyki. Wydaje mi się, że tutaj sytuacja jest najtrudniejsza, ponieważ z dnia na dzień np. aktorzy – którzy są bez etatów i nie mają możliwości wykonania podpisanych umów przez to, że kinematografia stanęła, seriale stanęły, widowiska telewizyjne stanęły itd., itd. – po prostu zostali odcięci od wszelkiego rodzaju środków do życia. I wydaje mi się, że to jest ta grupa, która powinna możliwie jak najszybciej otrzymać pomoc, w pierwszej kolejności. Przy tym zaznaczam, że z telefonów i informacji, które otrzymuję od aktorów czy dyrektorów teatrów, wynika, że nawet to, co im obiecano, nie jest jeszcze realizowane. A więc jest jakieś opóźnienie, a mamy już w zasadzie, za chwileczkę, połowę maja. To tyle. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Ja przekazuję na ręce pani Ani cały ten pakiet, łącznie z odpowiedzią pana ministra Schreibera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Oczywiście wszystkie stowarzyszenia znają drogę, znają adres i telefon komisji kultury, tak że zapraszamy do nas. Nie ma potrzeby przekazywania w takiej formie… To znaczy, ja mam taki zwyczaj, że wszystko to, co przychodzi do nas, a skierowane jest do mnie, natychmiast państwu z panią Anną przesyłamy do wiadomości. Taką stosujemy… Ale nie jesteśmy w stanie zajmować się korespondencją, która przychodzi do poszczególnych senatorów.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze, że pani marszałek wspomniała o stanowisku środowisk filmowych i pana Dariusza Jabłońskiego, bo ja przedstawiłam stanowisko PIKE, izby, która jest przeciwna, ale jest też cała grupa środowisk filmowych, które są zdecydowanymi zwolennikami wprowadzenia tych nowych opłat na rzecz PISF.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Myślę, że pan minister Gliński, który się spotykał i rozmawiał z tymi środowiskami – bo to nie były tylko pisma, ale też bezpośrednie spotkania – nam to tutaj przedstawi. To wszystko jest po prostu ministerstwu wiadome.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Oddaję głos panu o senatorowi Fedorowiczowi.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Ja króciutko, bo wszystko zostało powiedziane. I bardzo dziękuję za to wszystko, co zostało powiedziane.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Chciałbym tylko zwrócić uwagę na zakończenie, prawdopodobnie, bo pan minister za chwilę odpowie…</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">My w Senacie zrobiliśmy taką akcję przy pomocy naszych środków internetowych – spotkanie z ludźmi, którzy wypowiadali się na ten temat. I ta akcja przynosi te same efekty, o jakich przed chwilą powiedzieliśmy. Ale, ponieważ jesteśmy obserwowani – i to bardzo wyraźnie, bo środowiska wiedzą, że reprezentujemy ich w Senacie i czekają na jakiś taki konkret… Panie Ministrze, nie chcę wchodzić w ból tych ludzi, ale to nie chodzi… Dużo tu mówimy o teatrach, bo to jest najłatwiej. Prawda? Ale w tych teatrach jest wiele osób, które nie pracują na etatach. I to dotyczy właściwie wszystkich ludzi. I teraz tak. Z tego, co pan minister był łaskaw powiedzieć nam i wszystkim ludziom, którzy nas obserwują, wynika, że ta opieka w jakiejś formie jest, tylko, po pierwsze, ona nie dotarła, a po drugie, jest poważny problem dotarcia przez artystów, o którym pan mówił. Jeżeli pan w swojej wypowiedzi da jakieś zapewnienie twórcom, że państwo sprawuje nad nimi opiekę… Ludzie powołują się na inne kraje, na bogatsze kraje od nas. To wygląda tak, że otrzymujemy listy lub maile, że np. Niemcy czy Holendrzy od razu gwarantują przez przynajmniej pół roku 80% ewentualnie utraconych zarobków itd. No tego od nas twórcy oczekują. Ja rozumiem, że w tej sprawie nie ma żadnego sporu, bo przecież tu chodzi czasami o przetrwanie ludzi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan senator Szwed. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorAleksanderSzwed">Dziękuję, Pani Przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#SenatorAleksanderSzwed">Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#SenatorAleksanderSzwed">Na początek może, Pani Przewodnicząca, te uszczypliwości co do terminów i zaproszeń do pana ministra… Przede wszystkim znajdujemy się w sytuacji nadzwyczajnej, w stanie pandemii. Do mnie jako senatora – ja wypowiem się tak bardziej regionalnie – jeszcze jak rząd wprowadzał stan zagrożenia epidemiologicznego, a później stan epidemii, zgłosiło się wiele jednostek kultury działających w moim regionie. A reprezentuję tutaj południe Dolnego Śląska, czyli ziemię dzierżoniowską, kłodzką i ząbkowicką. Zwłaszcza na terenie ziemi kłodzkiej mamy bardzo dużo małych i muzeów, i innych instytucji kultury. Te jednostki pytały mnie, prosiły o informację, jakie działania podejmie rząd, żeby zabezpieczyć miejsca pracy i żeby tym instytucjom, które znalazły się w bardzo trudnej sytuacji w czasie pandemii koronawirusa, pomóc. Dlatego cieszę się… I chciałbym przekazać podziękowania ode mnie i od wielu instytucji kultury, które już na początku prosiły o informacje, ale też były zadowolone z rozwiązań, jakie znalazły się w ustawach COVID-owych, w tej pierwszej i w tej drugiej. Te 17 obszarów, o których pan minister tutaj wspomniał, rzeczywiście przyczyniło się do ochrony wielu miejsc pracy. I za to chciałbym bardzo serdecznie podziękować w imieniu swoim, ale też wielu instytucji kultury, które skorzystały właśnie z tego potrójnego postojowego, jak również z wielu innych form wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#SenatorAleksanderSzwed">Chcę podziękować również za pracę ministerstwa, bo pomimo tak trudnej sytuacji, sytuacji pandemii, wszystkie programy ministerstwa w zakresie ochrony zabytków, w zakresie wielu innych form wsparcia instytucji kultury i obszarów kultury, były kontynuowane i są kontynuowane. Te formy wsparcia rzeczywiście trafiły do wielu instytucji kultury – trafiły do mojego regionu, ale trafiły też do instytucji na terenie całej Polski. Akurat Dolny Śląsk, jeśli chodzi o ochronę zabytków… No, my tych zabytków mamy bardzo dużo. Chcę więc bardzo serdecznie podziękować za te wszelkie formy wsparcia i te programy które ministerstwo, mimo trudnej sytuacji, kontynuowało. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tylko odpowiem, że zabytki w tej całej sytuacji i w tym momencie chyba najmniej ucierpiały. Raczej więc skupmy się na pomocy ludziom, a nie zabytkom akurat w tej chwili – chociaż tutaj, w komisji kultury, zawsze dbaliśmy o to, żeby były pieniądze na zabytki i ministerstwo też chyba o to dbało.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pani senator Matecka. Bardzo proszę…</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Potem jeszcze raz…</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#SenatorAleksanderSzwed">Ale ja chciałbym się odnieść do tego, co pani przewodnicząca powiedziała.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorAleksanderSzwed">Bo ja o zabytkach powiedziałem tak dodatkowo. Mówiłem o wsparciu instytucji kultury, o ochronie miejsc pracy, o tym przede wszystkim. Ale dziękowałem również za to, że te wszystkie programy ministerstwo jednak prowadziło i dokończyło. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Czy mogę dodać tylko jedno zdanie? Konserwatorzy to też artyści.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">O, to prawda, to prawda.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Senatorze, chciałabym tylko powiedzieć, żeby to tak cukrowe nie było… Niestety mamy bardzo, bardzo wiele dramatycznych apeli z Dolnego Śląska, także jeśli chodzi o funkcjonowanie instytucji kultury – tych, które nie mogą funkcjonować, bo straciły wszelkie dochody itd. A więc ja się cieszę, że gdzieś tam, w pana małym okręgu, jest bardzo dobrze, ale muszę też powiedzieć, że np. we Wrocławiu nadal nie jest bardzo dobrze, tam są całe instytucje i całe środowiska, które czekają na pomoc ze strony ministerstwa, a także ze strony samorządów.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No, ale nie będziemy sobie tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorAleksanderSzwed">Nie, no… Nie żeby się zaczęło… Ja to mówiłem oczywiście z perspektywy mojego regionu. Chciałem przekazać te głosy pozytywne. W obecnej sytuacji, w sytuacji pandemii koronawirusa, nie może być dobrze. Rzeczywiście, jednostki kultury, instytucje kultury znalazły się w trudnej sytuacji, ale ja chciałbym podkreślić tę dobrą pracę ministerstwa kultury w tym wszystkim i te obszary, w których udzieliło ono wsparcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, ja to rozumiem, że pan musi podkreślić dobrą pracę ministerstwa kultury. Ale szkoda, że nie zagłosował pan za naszymi poprawkami, które dotyczyły poprawy sytuacji środowiska, a była tam, między innymi… Chcieliśmy wpisać do ustawy COVID-owej – niestety nie znalazło to uznania w Sejmie – m.in. rekompensaty za odwołane koncerty, premiery i festiwale. Niestety, głosował pan senator przeciw, przeciwko naszym poprawkom. Było mi bardzo przykro. Mam nadzieję że…</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Niestety PiS to wszystko odrzucił w Sejmie i się tym nie zajął. I jest mi z tego powodu bardzo przykro.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Oddaję głos pani senator Mateckiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SenatorEwaMatecka">Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#SenatorAleksanderSzwed">Ja w Sejmie nie głosowałem.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#SenatorEwaMatecka">W tej bardzo trudnej sytuacji, w jakiej znalazła się kultura polska, chyba też wszyscy zdaliśmy sobie sprawę z tego, jak bardzo nam kultury brakuje, jak bardzo nam brakuje uczestniczenia w kulturze na żywo – jak nam brakuje teatru, filmu, koncertów, jak nam brakuje wizyt w bibliotekach – a jednocześnie jak świetnie radzą sobie ludzie kultury. Bo tu chciałabym powiedzieć o ludziach kultury, którzy w tym trudnym dla nich czasie organizują się i szukają zupełnie nowych form komunikacji ze swoją publicznością. To dzieje się zarówno w instytucjach narodowych, jak i – czy szczególnie – w instytucjach samorządowych, w których środowiska ludzi kultury nie pozostawiły swoich widzów, a widzowie nie pozostawili ludzi, których na co dzień tak naprawdę uwielbiają. Obserwuję to na co dzień w moim mieście, w Ostrowie Wielkopolskim – Ostrowskie Centrum Kultury wprowadziło zupełnie nową formę komunikacji ze swoją publicznością i radzi sobie w tej sytuacji doskonale, zresztą tak jak wiele, wiele innych instytucji w całym kraju. Bo na ludzi kultury można liczyć.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#SenatorEwaMatecka">Chciałabym tylko spytać pana ministra o ten wspominany program rekompensaty, który ministerstwo chce wdrożyć i w ten sposób zrekompensować straty instytucjom kultury. Zdajemy sobie sprawę z tego, jak tworzy się w budżety instytucji kultury, tj. że znakomitą część tego budżetu stanowią przychody, dochody, wpływy z biletów. W sytuacji, w której tych wpływów z biletów brakuje, jest dosyć istotne zagrożenie co do utrzymania do końca roku takiej instytucji kultury, szczególnie tych instytucji, które mają zobowiązania w formie zawartych umów – czy to umów cywilnoprawnych, czy dotyczących artystów na etatach, czy kosztów stałych dotyczących utrzymania itd. Proszę powiedzieć: jakie będą kryteria przyznawania ewentualnie tych rekompensat i czy będą brane pod uwagę straty wynikające z braku wpływów z biletów? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy ktoś jeszcze z państwa senatorów się zgłasza? Nie.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zanim oddam głos panu ministrowi, poproszę jeszcze, Panie Ministrze – jakby wzmacniając ten głos dotyczący… Bo poinformował nas pan, że zwrócił się pan do instytucji z prośbą o informacje, jakie do końca roku będą straty itd. Wydaje się jednak, że część tych instytucji nie bardzo może tyle czekać, ze względu na bardzo trudną sytuację już w tej chwili. Wiemy też… Państwo apelują do samorządów, a samorządy apelują do rządu, o zwroty kosztów np. w oświacie itd., związanych właśnie z koronawirusem, z uruchamianiem… Tak że również samorządy są w tej chwili w bardzo ciężkiej sytuacji, większość z nich robi rzeczywiście to, co może. I taki apel ze strony ministra kultury np. o zwolnienie z pewnych opłat na rzecz samorządów możemy ocenić tylko pozytywnie. I też byśmy zaapelowali do samorządów o to, żeby, tak jak to robiły do tej pory, pamiętały o kulturze. Ale to nie jest wszystko. Te 9 miesięcy, Panie Ministrze, to wydaje się za długo. Nie wiem, jak długo ministerstwo będzie czekało na szczegółową informację dotyczącą tego, jakie są te straty. Tak że poprosiłabym o odpowiedź na to pytanie, ale też na pytanie, jaka będzie kwota na te działania przeznaczona. Do tej pory nie uzyskałam informacji na temat tego, jakie to będą kwoty, jakie państwo przewidują wydatki, jakie pieniądze będzie mogło ministerstwo na to przeznaczyć. Proszę też o kilka informacji na temat kryteriów, bo rozmawiamy o pieniądzach… Bardzo dobrze, że są te programy, dobrze, że w tak różnych gałęziach. Podejrzewam też, że nie zawsze wszyscy będą zadowoleni… Ale, mimo wszystko, proszę o informację dotyczącą ogólnej kwoty, która będzie przeznaczona konkretnie, w poszczególnych programach, jako dodatkowe pieniądze… Nie wiem też, skąd są te pieniądze, które do tej pory się znalazły na te dodatkowe stypendia, o których pan mówił, czyli te, które zostały wypłacone, czy też na rekompensaty. Podejrzewam, że one zostały przesunięte z innych środków na kulturę, skoro do tej chwili nie dostaliśmy jeszcze zmian do budżetu, a po raz pierwszy mamy informację, że będzie deficyt, zapewne nie tylko w kulturze, ale też w różnych innych dziedzinach.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I zapytam… Bo gdzieś padła kwota 4 miliardów, które będą przeznaczone na pomoc w kulturze. Muszę powiedzieć, że to dosyć zbulwersowało… To było chyba w jakimś wywiadzie pana premiera. Chciałabym więc zapytać, gdzie… Bo na razie nie widać tych pieniędzy, nie widać tak ogromnych pieniędzy. Tak że może mógłby pan minister konkretnie, finansowo o tym powiedzieć i o tym, jak pan przewiduje, ile konkretnie pieniędzy będzie przeznaczonych na tę pomoc. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ja sobie skrupulatnie notowałem wszystkie uwagi i pytania, więc tak po kolei, jeśli państwo pozwolicie, postaram się na nie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Najpierw wezmę w obronę swojego szefa, czyli premiera Piotra Glińskiego, i czas, którym on dysponuje. Tak jak mówiłem, praktycznie codziennie odbywa się spotkanie rządowego sztabu kryzysowego, w nieobliczalnych godzinach. Np. my też, kierownictwo resortu, mieliśmy spotkania, które tradycyjnie odbywały się zawsze w poniedziałki, zawsze o konkretnej godzinie, a teraz odbywamy je też w sposób elastyczny, w zależności od tego, kiedy taka możliwość istnieje. Posiedzenia rządu też odbywają się nie tak stabilnie jak dotąd, ze względu na to, że są właśnie potrzeby innych spotkań. A więc prosiłbym o pewną wyrozumiałość. Ja wiem, że zawsze jest takie oczekiwanie – wynikające z chęci rozmowy, ale też z pewnego prestiżu – że główny minister odwiedzi komisję senacką czy sejmową, ale przecież po to minister konstytucyjny ma czworo wiceministrów, żeby mu w tym pomagali. I ja właśnie to dzisiaj czynię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, Panie Ministrze, jeśli mogę… Tylko słowo, żebyśmy już mieli ten wątek za sobą.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo jest nam miło, że pan dzisiaj przyszedł z tą informacją. Doceniamy to, zwłaszcza że doceniamy też to, jak ministerstwo jest w tej chwili zajęte, zwłaszcza pan minister Gliński. Ale to, o czym mówiliśmy, to było trzecie z kolei umówione spotkanie z panem ministrem, osobiście umawiane z sekretariatem pana ministra, a pan minister 3 razy nie przyszedł. I to było przed COVID-em. Tak że tutaj… Ostatni raz musieliśmy… Po prostu wszyscy przyjechaliśmy, z całej Polski – no, nie wszyscy, bo część jest z Warszawy, ale część przyjechała z całej Polski – na spotkanie z panem ministrem, a pan minister Gliński po prostu w ostatniej chwili przysłał jednego z wiceministrów z informacją, że jego jednak nie będzie. A od wyborów to jednak minęło już trochę czasu i w tym czasie mogliśmy jakoś spróbować się spotkać. No ale to tyle, tak jakby tylko informacyjnie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Mam nadzieję, że to spotkanie prędzej czy później się uda.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Drugie pytanie dotyczyło liczby stypendiów. Na to może pan dyrektor za chwilę by odpowiedział, bo ja takiej precyzyjnej informacji nie mam.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o te rekompensaty – kilkoro z państwa senatorów o ten temat dopytywało – to działamy tak: już teraz zbieramy informacje, jakie będą straty, gdyby nawet… Bo tak hipotetycznie założyliśmy, że wszystko będzie zamknięte do końca roku, ale wiadomo, że tak nie jest, bo przecież już tydzień temu otworzyliśmy parki i ogrody, a od wczoraj jest możliwość otwierania muzeów czy bibliotek, archiwów. A więc to nie jest tak, że do końca roku wszystko będzie pozamykane. Okazuje się, że sytuacja jest dynamiczna, możliwości otwarcia są. Oczywiście te estymacje co do strat będą korygowane, niemniej jednak takie przybliżone dane mamy, po to, żeby przygotować się do tego wielkiego programu rekompensacyjnego, który po ustaniu pandemii będzie realizowany. Ale to nie znaczy, że już teraz nie rekompensujemy strat. Już rekompensujemy, w sytuacjach szczególnie krytycznych, kiedy jakaś instytucja ma szczególnie duże straty już teraz, półtora miesiąca od zamknięcia. Tak że takie możliwości istnieją, ponieważ mamy też bardzo szeroki front inwestycyjny, jeśli chodzi o inwestycje w nowe instytucje kultury, zwłaszcza w muzea. Mówiliśmy o tym często, że je budujemy i że są potężne pieniądze przeznaczone na te inwestycje. Oczywiście z powodu sytuacji, która nastąpiła, te inwestycje w wielu przypadkach nie przebiegają w takim tempie, jakiego byśmy sobie tego życzyli, w związku z tym mamy oszczędności. I z tych oszczędności możemy już teraz, w ramach dotacji podmiotowych, rekompensować straty instytucjom, które są w szczególnie trudnej sytuacji – jak mówię, to są dotacje podmiotowe, nie celowe, właśnie podmiotowe – po to, żeby one mogły bardziej stabilnie funkcjonować w tym kryzysie.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o PIKE – a to bardzo dobrze mi znana instytucja, bo kiedyś, gdy pracowałem w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji, regularnie na zjazdy PIKE przyjeżdżałem. Ale nie bardzo rozumiem… Pewnie te… Od razu powiem, że te wszystkie pisma, o których państwo mówicie, na pewno docierają do ministerstwa kultury, są odpowiednio kolportowane do odpowiednich wiceministrów, każde z tych pism spotyka się z odpowiedzią, konkretną odpowiedzią. Myślę, że na wszystkie pisma – nawet te, które wymieniła pani marszałek Borys-Damięcka, te z przeszłości – były odpowiedzi, są odpowiedzi, tylko być może one nie zostały pani marszałek dostarczone. I te postulaty, które PIKE zgłosiło, na pewno są nam znane. Ale trochę się dziwię i trochę nie rozumiem tego postulatu kwestionującego składkę na Polski Instytut Sztuki Filmowej czy na polską kinematografię ze strony nadawców video on demand… PIKE raczej reprezentuje nadawców kablowych i operatorów telewizji satelitarnych, a oni od 15 lat taką składkę na polską kinematografię płacą. Nie bardzo więc zrozumiałem, dlaczego kwestionują teraz możliwość płacenia składki przez tych, którzy dotąd nie płacili. A podkreślam, tak jak mówiłem na samym wstępie, że w czasie dziwnej wojny, którą toczymy, prawdopodobnie wszyscy tracą – choć w czasie wojen jest też tak, że są tacy, którzy zarabiają. Np. w czasie wojen klasycznych zarabiają handlarze bronią – prawda? Tutaj zaś mamy taką sytuację, że kiedy więcej czasu spędzamy w domu i chcemy korzystać z dóbr kultury w domu, mamy na to więcej czasu, to ci operatorzy video on demand po prostu zarabiają na tym kryzysie. Ale składki na polską kinematografię – mimo że pokazują polskie filmy, polskie seriale itd., itd. – nie uiszczają. Wydaje nam się to… To jest zresztą postulat od dawna zgłaszany, ale teraz jest szczególne uzasadnienie, żeby to wprowadzić, czyli żeby nadawca internetowy – tak jak polscy nadawcy telewizyjni, jak polscy kablarze, polskie kina, które od 15 lat płacą taką składkę, niewielką, niemniej jednak istotną, sumarycznie istotną, jeśli chodzi o publiczne finansowanie polskiego kina – również tę składkę płacił.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o postulaty Związku Zawodowego Aktorów Polskich, to rzeczywiście… Myślę, że to jest zrozumiałe. Ale jest to oczywiście dramatyczne, że jeśli chodzi o filharmonie i wielkie instytucje muzyczne, które działają na zasadzie masowej publiczności, jak również teatry – no, są też teatry małe, ale tam też siedzimy obok siebie w sytuacji takiego masowego, bądź co bądź, spotkania – to przewidujemy otwarcie tych instytucji dopiero w czwartym etapie, pewnie też z pewnymi ograniczeniami zabezpieczającymi, sanitarnymi, ale… No, tak to jest, że to będzie w czwartym etapie – a teraz realizujemy dopiero drugi etap. A więc kiedy to dokładnie nastąpi? Nie wiemy. I trudno tutaj jakieś daty podawać. To jest oczywiście dramatyczna sytuacja, ale inaczej być nie może, jeżeli chcemy w sposób kontrolowany i efektywny nie dopuścić do tego, żeby w Polsce był taki dramat, jaki jest w wielu krajach Zachodu, jeśli chodzi o skalę zachorowań z powodu wirusa i skalę, niestety, ofiar śmiertelnych.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ten zasiłek socjalny w kwocie 1 tysiąca 800 zł nie jest, tak jak pani przewodnicząca powiedziała, tylko jednorazowo wypłacany. Ja mówiłem o tym, że w uzasadnionych przypadkach każda osoba, która wykaże, że ma szczególnie trudną sytuację, może aplikować o tę zapomogę kilkakrotnie. To jest procedowane w trybie ciągłym. A więc można o to występować.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Związek Zawodowy Aktorów Polskich skarżył się też na to, że nie uczestniczył w spotkaniu zespołu antykryzysowego. Ten zespół antykryzysowy, który zebrał się 28 kwietnia, liczy 20 osób, a nawet z powodów technicznych trudno to było mocniej rozbudowywać – po prostu wtedy linie się urywają, nie ma dialogu itd., itd. To spotkanie i tak trwało 2 i pół godziny. Było ono bardzo ciekawe, bardzo efektywne. A z tego obszaru, można powiedzieć, twórców, którzy są zrzeszeni w Związku Zawodowym Aktorów Polskich… Chcę zwrócić uwagę, że w tym spotkaniu uczestniczył pan Krzysztof Szuster ze Związku Artystów Scen Polskich, pan Jacek Głomb z Unii Polskich Teatrów, pani Magdalena Lankosz z Gildii Reżyserów Polskich i pani Marta Miłoszewska z Gildii Polskich Reżyserek i Reżyserów Teatralnych. Oczywiście takich stowarzyszeń jest dużo, jest ich… nie wiem, ok. 50 czy 60. No, trudno sobie wyobrazić taką sytuację, że… Staraliśmy, żeby każda branża artystyczna była na spotkaniu reprezentowana, ale rozumiem postulaty związane z tym, że jakiś związek zawodowy czy też stowarzyszenie artystyczne – które może się czuć z tego powodu urażone – do tego zespołu nie zostały zaproszone. Ale, jak mówię, nawet technicznie byłoby niewykonalne to, żeby spotkać się ze wszystkimi. Chcieliśmy, żeby były to instytucje, organizacje funkcjonujące w ramach Ogólnopolskiej Konferencji Kultury, którą realizowaliśmy przez ostatnie 2 lata i dzięki temu mamy taką mniej więcej orientację, które organizacje, które stowarzyszenia są szczególnie aktywne, szczególnie reprezentatywne. I dlatego, wedle tej listy, te osoby do zespołu kryzysowego zaprosiliśmy.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o postulat dotyczący konkretnie aktorów i tego, że bardzo często są oni na umowach-zleceniach itd., itd… Jest to problem, oczywiście. Mogę tylko powiedzieć, że w naszych instytucjach, tj. nam – mówię o ministrze kultury – podległych, staramy się, i to jest praktycznie zrealizowane, żeby umów śmieciowych było jak najmniej, żeby aktorzy byli zatrudniani na etatach. I zachęcamy samorządy – a zdecydowana większość tych wszystkich instytucji, w których aktorzy pracują, zwłaszcza w teatrach, to są instytucje samorządowe – do tego, żeby również taką politykę zaczęły prowadzić.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Jeżeli można, jeżeli można… Ja przepraszam najmocniej. Panie Ministrze…</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale proszę włączyć mikrofon…</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#komentarz">Senator Jerzy Fedorowicz</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">W trybie ad vocem pewnie.</u>
          <u xml:id="u-19.12" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Przepraszam, bo nie jestem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę włączyć mikrofon, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Idzie o to, że… No, my wiemy, o czym pan mówi. Ale tu chodzi o tę grupę ludzi, którzy nie mają właściwie żadnych szans. Bo z tego, co pan mówi, nie wynika… Są to ludzie, którzy pracują na umowach i jako dyrektor teatru, pani marszałek też, mieliśmy u siebie takie osoby, które nie są na żadnym etacie, sobie same płacą ZUS. I tu nagle one „odpadają”. Czy one się tu zmieszczą? Ci ludzie teraz nas oglądają. Czy tych ludzi, których jest mnóstwo – i to nie tylko w tym środowisku, bo są to też muzycy itd… Na jaką pomoc państwa oni mogą liczyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ale ja to mówiłem. Doraźnie są te 2 rozwiązania, o których mówiłem, czyli stypendia i pomoc socjalna, które teraz są uruchamiane, szerzej kolportowane i są adresowane do ludzi będących w szczególnie trudnej sytuacji. A o systemowych mówi ustawa, o której mówiłem, a która ma doprowadzić do tego, że artyści – jak mówię, 60 tysięcy osób – będą mieli zabezpieczenie socjalne czy też emerytalne w ramach tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Mówiono tutaj, właśnie na podstawie tego pisma Stowarzyszenie Dyrektorów Teatrów Polskich, że mamy 888 teatrów polskich. Liczba łatwa do zapamiętania, 3 ósemki. Ale zwracam uwagę na to, że tylko kilka z nich podlega ministrowi kultury, bądź wprost, bądź na zasadzie współprowadzenia. Reszta, tak jak pani przewodnicząca słusznie zauważyła, to są instytucje podległe różnym szczeblom samorządu terytorialnego bądź instytucje prywatne, zarabiające po prostu wyłącznie z dochodów.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">I tu też… A, to już mówiłem, kto reprezentował właśnie środowiska teatralne, środowiska reżyserów na tym spotkaniu zespołu kryzysowego.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">O, właśnie, to zawsze warto podkreślić. Bardzo często w takiej trudnej sytuacji są – to jest zrozumiałe – apele do państwa, do rządu, żeby pomógł. Ale pamiętajmy, że szeroko rozumiana władza publiczna w Polsce jest czteroszczeblowa. Samorządy też są częścią państwa. Nie mamy tu do czynienia z ustrojową dychotomią, taką że tu jest państwo, a tutaj są samorządy. Samorządy są częścią władzy publicznej, są odpowiedzialne za własne instytucje, posiadają własne dochody z podatków i powinny tymi środkami roztropnie operować, tak żeby instytucje działały stabilnie.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Zgadzam się z panią senator Matecką, bo wszyscy odczuwamy, że właśnie w dobie tego kryzysu, kiedy jesteśmy zmuszeni do tego, żeby więcej czasu spędzać w domu… To ma swoje bardzo duże uroki. Czasami są jakieś dyskomforty, ale zdecydowanie więcej jest, moim zdaniem, uroków, m.in. w tym obszarze, że mamy większą możliwość korzystania z dóbr kultury w warunkach domowych, spędzając czas w domu. I być może właśnie teraz odczuwamy, jak ważne jest to, że mamy dostęp do książki, mamy dostęp do filmu, mamy w internecie dostęp do muzyki, mamy dostęp do przedstawień teatralnych itd., itd., także do ofert, które nam przedstawiają telewizje. Widać po prostu, że prawdopodobnie byśmy zwariowali bez tego, tzn. gdybyśmy tego nie mieli – tak? – właśnie w warunkach tego przymusowego spędzania czasu w domu.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">O rekompensatach już mówiłem, że one są już teraz, na bieżąco, realizowane w sytuacjach szczególnie trudnych, szczególnie kryzysowych. Jaka będzie skala tych rekompensat? Ja odpowiadam za muzea i mogę powiedzieć, że mamy prawie 50 muzeów w podległości ministra kultury bądź we współpodległości ministra kultury, i ja tę kwotę znam. Nie podam jej z bardzo prostej przyczyny: bo sytuacja dynamicznie się zmienia. Myśmy poprosili o estymację strat i przyszłych rekompensat w sytuacji, gdyby było tak, że od połowy marca do końca roku zamknięte mamy muzea – i mamy tę sumę. Ale okazuje się, że sytuacja się zmieniła, już teraz otwieramy muzea – tak? – jedne szybciej, drugie później, to w zależności od warunków epidemicznych, w zależności od warunków sanitarnych. Trzeba też pamiętać o tym, że wiele nowoczesnych placówek muzealnych zbudowanych jest tak, że nie można wyłączyć klimy – i to jest bardzo silne ograniczenie. Jest też ograniczenie, jeśli chodzi o możliwość otwierania tych muzeów, ograniczenie co do ilości osób na metr kwadratowy itd., itd. A więc w zależności od zaleceń lokalnych, powiatowych służb sanitarnych, jedne muzea będą otwierane szybciej, drugie wolniej, jedne szerzej, drugie raczej wąsko. Niemniej jednak są otwierane, więc ta kwota strat też będzie się zmieniać. I właśnie w związku z tym bardzo intensywnie przygotowujemy się do tego wielkiego programu rekompensacyjnego, bo – poza bieżącymi ratunkowymi sytuacjami – będziemy chcieli te rekompensaty realizować już po ustaniu pandemii.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Pani przewodnicząca pytała o ogólną kwotę. Tak, rzeczywiście, ta kwota 4 miliardów padała. I to nie jest żadna fantazja. Skoro wiemy, że po trzeciej tarczy antykryzysowej, która niedługo będzie procedowana, skala wydatków publicznych na ratowanie polskiej sytuacji gospodarczej, szeroko rozumianej, dojdzie prawdopodobnie do 300 miliardów zł – teraz mamy wyliczenia o mniej więcej 230 miliardach, ale może dojść nawet do tej większej kwoty – to te 4 miliardy nie są jakąś fantazją w ramach tej kwoty, którą przed chwilą wymieniłem. W skład tej kwoty wejdzie po prostu to wszystko, co w ramach siedemnastu punktów przedstawiłem. Te wszystkie rozwiązania, które przedstawiłem, plus te rekompensaty, które w przyszłości będziemy realizować, mogą się zamknąć właśnie w prawdopodobnie takiej kwocie. Ona brzmi imponująco, ale zwracam uwagę, że to jest nawet nieco mniej niż roczny budżet Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, bo doszliśmy do sytuacji, że teraz, w roku 2020, mamy w budżecie już uchwalonym, budżecie państwa, 5 miliardów 250 milionów zł do, można powiedzieć, dyspozycji ministra kultury na wspieranie szeroko rozumianej działalności kulturalnej bądź instytucji kultury. Jest istotnie większa kwota w porównaniu z tą z roku 2015, kiedy to były 3 miliardy 600 milionów. A więc te 4 miliardy to nie jest jakaś fantazja. Myślę, że to jest do udźwignięcia przez państwo polskie.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli niektórych pytań albo szczegółowych informacji nie udźwignąłem, a pan dyrektor chciałby jeszcze coś uzupełnić, to bardzo proszę – jeśli pani przewodnicząca pozwoli, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Może pan dyrektor, a później, jeśli jeszcze będą pytania… Mamy trochę czasu, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#DyrektorDepartamentuMecenatuPanstwawMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoMateuszAdamkowski">Tak.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#DyrektorDepartamentuMecenatuPanstwawMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoMateuszAdamkowski">Szanowni Państwo, pojawiło się pytanie o liczbę stypendiów, które prawdopodobnie zostaną przyznane. W ramach programu stypendiowania twórców i artystów mamy 2 mechanizmy. Po pierwsze, mechanizm stypendiów z budżetu. Do 16 kwietnia zrealizowaliśmy drugi nabór w tym roku. Wpłynęło mniej więcej o 1/3 więcej wniosków niż się spodziewaliśmy – zapewne było to spowodowane sytuacją, o której dzisiaj rozmawiamy. W związku z tym minister kultury zgodził się na zwiększenie budżetu tego programu. Podejrzewam, że przyznano tam ok. 300 stypendiów, a planowaliśmy przyznać niecałe 100. Jeżeli zaś chodzi o ten duży program „Kultura w sieci”, który składa się z 2 elementów, tak jak mówił pan minister, czyli z programu dotacyjnego i programu stypendialnego, to do programu stypendialnego wpłynęło ponad 4 tysiące wniosków, one są w tym momencie oceniane. Z 20 milionów zł, przy założeniu, że będą finansowane tylko i wyłącznie 6-miesięczne stypendia – a trzeba pamiętać o tym, że regulamin pozwala na finansowanie stypendiów 6-miesięcznych, ale też stypendiów od 3 do 6 miesięcy – to jest ponad 1 tysiąc 100 stypendiów. Ale spodziewamy się, że będzie to dużo większa liczba w związku z tym, że… Oczywiście to zależy od komisji, które zostały powołane do oceny wniosków, ale komisja ma taką możliwość, że – jeżeli jest to oczywiście uzasadnione – skraca terminy stypendiowania. W każdym razie przy założeniu, że to będą 6-miesięczne stypendia, wychodzi ponad 1 tysiąc 100 stypendiów do sfinansowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pani senator Matecka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#SenatorEwaMatecka">Ja pytałam pana ministra o kryteria udzielania rekompensat. Czy będzie to wyglądało w ten sposób, że poszczególne rodzaje wydatków będą rekompensowane, czy jakieś inne kryteria będą tu uwzględniane? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Ja też…</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#komentarz">Sekretarz Stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Jarosław Sellin</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No właśnie nie wiem… Jeszcze pan senator Fedorowicz się zgłaszał do pytania – tak? A później pan senator…</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Ja, bo chciałem… Ja nie wiedziałem, że tak szybko… Ja takie szczegółowe pytania…</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Panie Ministrze, była ta pula 200 milionów zł…</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">No nie, bo to z ciekawości, co się z tymi pieniędzmi dzieje. Była ta pula 200 milionów zł przeznaczona na obchody Niepodległej, do 2020 r. Czy te pieniądze są zatrzymane, uruchamiane, czy te pieniądze już się rozeszły? Czy może one funkcjonują w takim obiegu, że mogą służyć teraz na wsparcie? To takie pytanie, które mi przyszło do głowy na skutek tego, co obejrzałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I pan senator Szwed.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#SenatorAleksanderSzwed">Dziękuję, Pani Przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#SenatorAleksanderSzwed">Panie Ministrze, mówił pan o drugim etapie rządowego programu odmrażania gospodarki i o instytucjach kultury, że od 4 maja będziemy mieli otwarcie niektórych instytucji kultury, bibliotek, muzeów i galerii sztuki. Tymczasem większość senacka przedstawiła projekt uchwały wzywającej rząd do wprowadzenia stanu klęski żywiołowej. Chciałbym zapytać, jakie znaczenie dla instytucji kultury – bo to jest tak, jakby iść pod prąd i jeszcze zaostrzać obecny stan – miałoby wprowadzenie stanu klęski żywiołowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję za te pytania panu senatorowi Szwedowi.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan minister oczywiście zapewne na to odpowie. Ja odpowiem, że to wszystko zależy od ustawodawcy, od tego, jak będą wyglądały obostrzenia wprowadzone w związku ze stanem klęski żywiołowej. Myśmy to bardzo dokładnie omawiali na Komisji Ustawodawczej i muszę panu powiedzieć, że to akurat zależy tylko od nas, od tego, jak będzie wyglądała ustawa i jakie wprowadzimy, jako Sejm, Senat i rząd, ograniczenia, wprowadzając ten stan. Z kolei te ograniczenia, które zostały już do tej chwili wprowadzone, nie mają precedensu. W Polsce od stanu wojennego właściwie nie mieliśmy takiej sytuacji, żeby tak wiele praw było ograniczonych i… No, niestety, kultura też nad tym ucierpiała. Ale stan klęski żywiołowej tego nie pogorszy – chyba że rząd przedstawi nam taki projekt ustawy… Ale nie widzę do tego żadnych powodów, bo słyszę że epidemia się wycisza, krzywa się wypłaszcza, tak że myślę, że nie będą potrzebne dalsze obostrzenia.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I już na zakończenie, żeby potem nie dodawać i przekazać panu ministrowi głos, pozwolę sobie jeszcze dopytać, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jedna uwaga dotycząca PIKE. Ja powiem tak: myśmy nie dostali do zaopiniowania tej ustawy COVID-owej, ona poszła do innych komisji, ale myśmy z racji tego, że jesteśmy tym zainteresowani, zajęli się tą sprawą. Podejrzewam, że niektórzy senatorowie, zwłaszcza te osoby o dosyć liberalnym stanowisku i zawsze protestujące – i słusznie – przeciwko nowym daninom nakładanym na podmioty gospodarcze, zapewne będą… Zapewne ta sprawa będzie poruszona w czasie obrad, przynajmniej taką mam informację od niektórych senatorów. Ale PIKE protestuje w sprawie tych podmiotów, które są podwójne opodatkowane. I gdyby pan minister zechciał… Bo to może być przedmiotem jakiejś dyskusji, tak uważam. Mnie przekonują te argumenty. Ja dotychczas miałam taką wiedzę, jaką przedstawił pan minister, tzn. że będą opodatkowane te duże firmy, które wchodzą w tej chwili na nasz rynek albo będą wkrótce wchodziły. Te, które albo już są, albo będą wkrótce wchodziły. To są przede wszystkim zagraniczne podmioty typu Netflix, typu… Disney też ma podobno wejść na polski rynek. One dotychczas nie były opodatkowane. Ale one też miałyby wnosić opłaty na rzecz PISF i poszłoby to na produkcję filmową – która, notabene… Tutaj nie mieliśmy czasu, żeby o tym powiedzieć, ale ona jest w dramatycznej sytuacji, dlatego że to jest po prostu… Jeśli mówimy o tych środowiskach, to trzeba powiedzieć, że tam nic się nie dzieje. Produkcja filmowa po prostu stanęła. To, że kina są zamknięte… Nie wiadomo, czy dzisiaj, czy kiedyś albo czy w ogóle będziemy mogli zrekompensować tę zapaść w kulturze. Tak że tu jest dramatyczna sytuacja. A tu mówię tylko o tym, że to chodzi o podwójne opodatkowanie podmiotów, które już w tej chwili działają na polskim rynku i już przekazują opłaty na rzecz polskiej… na rzecz PISF. To jest jedna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Druga sprawa. Chciałabym jeszcze dopytać pana ministra… Dziękuję – bo zapomniałam podziękować – bo w sumie chyba cieszymy się bardzo, że policzono wreszcie, jak duże jest to środowisko twórców w Polsce. Czyli jest to 60 tysięcy. Ja uważam, że to, wbrew pozorom, nie jest dużo, dlatego że… Oczywiście te środowiska są różnie liczone w innych krajach, no, ale gdy mówimy o 60 tysiącach twórców, to możemy dziś do czegoś odnieść np. 1 tysiąc 100 stypendiów… Czy to jest mało, czy dużo? To pozostawiam senatorom. Ale zwracam uwagę, że na szczęście nie wszyscy twórcy są w dramatycznej sytuacji – to też trzeba sobie powiedzieć – chociaż jest to zdecydowana większość, gdzieś ok. 90%.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To tyle w kwestii PIKE.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Poprosiłabym pana ministra także o to, kiedy będziemy mieć zmianę do budżetu… Bo wtedy będziemy mogli odpowiedzieć bardziej szczegółowo m.in. na takie pytania jak pana senatora Fedorowicz. To znaczy: co nam z budżetu wypada i na co to będzie przeznaczone, jakie kwoty dodatkowe będą przeznaczone na pomoc artystom? Także jest kwestia: kiedy będzie ten budżet? Tu jest takie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I pytanie, też szczegółowe: kiedy będzie ta wspominana ustawa? Bo ta ustawa może… PISF też jest bardzo ważny, ale ta ustawa jest tu szczególnie bardzo istotna i bardzo by się nam przydała. I ta obietnica, że się nią zajmiemy… A przypominam, że mieliśmy się nią zająć już w poprzedniej kadencji, to było przedstawiane gdzieś w programach i obiecywane. Tak że poproszę, Panie Ministrze, o konkretny termin. Kiedy możemy się spodziewać, że ta ustawa zostanie przedstawiona środowiskom i kiedy wpłynie do Sejmu i do Senatu?</u>
          <u xml:id="u-31.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I jeszcze prośba o… Chodzi o te instytucje, które są prowadzone przez ministerstwo kultury bądź współprowadzone… Zapytam tutaj z ciekawości: jakie to są koszty związane z COVID, jak to się liczy w dużych instytucjach kultury, w dużym muzeum czy w dużym… w tych, które są w tej chwili udostępniane? Czy te środki zapewnia ministerstwo kultury, czy też robi to wspólnie z współprowadzącymi instytutami? Jak to się po prostu dzieje?</u>
          <u xml:id="u-31.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jedna uwaga. Nie liczyłabym na sanepidy na terenie samorządów, dlatego że w tej chwili, w związku z otwarciem np. przedszkoli czy żłobków, sanepidy muszą zbadać tyle instytucji, że…</u>
          <u xml:id="u-31.10" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-31.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Właśnie. Tak że obawiam się, że sanepidy… A one jeszcze, do tego, mają bieżące czynności związane z COVID. Tak że nie liczyłabym, że będą one mogły tutaj sprostać tym zadaniom i jeszcze zajmować się instytucjami kultury. Tak że jeszcze jest prośba o informację o sytuacji w tych współprowadzonych lub prowadzonych instytucjach ministerstwa kultury. I kiedy będzie budżet i kiedy ustawa? I to już z mojej strony wszystko.</u>
          <u xml:id="u-31.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze pan senator Jackowski się znalazł, to też dopowie. Oddaję głos panu senatorowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SenatorJanMariaJackowski">Ja chciałbym właśnie, à propos tej ustawy, zapytać dokładnie o kwestie dotyczące przede wszystkim składki, ozusowania. Czy w tej ustawie, którą resort będzie proponował, byłby taki model, jaki był kiedyś, że artyści mieliby po prostu pewne kwoty zarobków… Mówię o czasach PRL-owskich co prawda, ale wtedy była wypracowana pewna formuła statusu artysty, było określone, kto jest artystą – albo ktoś, kto skończył szkołę artystyczną, akademię, albo ktoś, kto miał tzw. uprawnienia ministerialne, albo ktoś, kto był członkiem związku twórczego i, po wykazaniu się dorobkiem, był przyjęty, na podstawie przepisów, do tego związku twórczego. Tak było np. z fotografikami, ze Związkiem Polskich Artystów Fotografików. Ale były też dosyć szczegółowe rozwiązania i myślę, że w realiach wolnego rynku… Oczywiście tu są potrzebne zupełnie inne regulacje. Ale wydaje mi się, że sprawą kluczową jest kwestia zabezpieczenia emerytalnego i zdrowotnego w odniesieniu do środowiska artystycznego. I wydaje mi się, że w tej ustawie to byłaby kluczowa sprawa, powinno się tam w jakiś racjonalny sposób do tego podejść. Czy pan minister mógłby wskazać chociażby kierunki myślenia w tej ustawie? Po prostu to, w jaką stronę miałoby to zmierzać? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Teraz też po kolei sobie notowałem…</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Wrócę jeszcze do tematu PIKE. Prawdopodobnie chodzi tu o taką sytuację, że niektórzy operatorzy kablowi są jednocześnie nadawcami telewizyjnymi, a czasem nawet dysponują jakąś usługą video on demand i w związku z tym może uważają, że mogą być podwójnie opodatkowani. Ja oczywiście przekażę te uwagi wiceministrowi, który tą akurat branżą w ministerstwie się zajmuje, czyli panu ministrowi Pawłowi Lewandowskiemu. Ale myślę, że to pismo z PIKE do niego dotarło i minister będzie udzielał jakoś oficjalnie odpowiedzi na nie tej izbie, Polskiej Izbie Komunikacji Elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o budżet, to wybiegłbym daleko poza swoje uprawnienia, gdybym jakieś deklaracje tutaj składał. Takie decyzje są podejmowane na najwyższym szczeblu politycznym. Z różnych wypowiedzi publicznych można wnioskować, że nowelizacja budżetu w tym roku w związku z tą sytuacją może mieć miejsce. Ale przez 30 lat uważaliśmy, że skoro uchwalamy budżety z deficytem, a mimo to się rozwijamy, żadnego dramatu nie ma, Polska kwitnie… Nie sądzę, żeby sytuacja, w której chcieliśmy zrealizować marzenie o budżecie bez deficytu… Decyzja o tym, żeby deficyt w tym roku jednak był, z powodu nagłego zdarzenia, które na nas spadło, nie będzie chyba jakimś nadmiernym dramatem, bo od 30 lat żyjemy z tym, że uchwalamy budżet z deficytem. Więc być może i tak będzie w tym roku. Ale nie będę wybiegał przed szereg… To będą decyzje podejmowane na najwyższym szczeblu politycznym.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Teraz pytania pani senator Mateckiej, dotyczące kryteriów rekompensat. Wiadomo, że straty są różnorakie. Np. w obszarze muzealnym, o którym już wspominałem, jest tak, że w muzeach dzisiaj jest nie tylko biletowanie i zarabianie na biletach, bo są też imprezy artystyczne, które tam się odbywają, jest wynajem sal, wręcz komercyjny wynajem, na różnego rodzaju wydarzenia – prawda? – tj. n różnego rodzaju konferencje, seminaria, spotkania, koncerty, pokazy. Niektóre muzea dysponują też salami kinowymi, są tam pokazy filmów itd., itd. A więc to się wszystko… Te sprawy, na których po prostu się zarabiało, bierze pod uwagę, sumuje się i pokazuje, jakie te straty mogą być. I nie sądzę, żebyśmy robili tutaj jakieś wyróżnienia, czyli np. że rekompensujemy tylko straty z biletów, a nie straty z wynajmu itd., itd. Myślę, że będziemy to robić sumarycznie. Straty dochodów, jakie realnie dana instytucja kultury by miała z racji normalnej działalności, którą w tym czasie by prowadziła, będziemy się starali rekompensować. Będziemy, oczywiście zachęcać do tego też samorządy, zwłaszcza te, które wraz z nami współprowadzą niektóre instytucje kultury. My swoje zadanie postaramy się wykonać, ale w sytuacji, kiedy mamy współprowadzenie… Te umowy o współprowadzeniu są często podpisywane na czas określony i w ramach tych umów często dokonywany jest wyraźny podział, wskazuje się, ile procent dotacji podmiotowej daje minister, ile procent dotacji podmiotowej daje samorząd. I będziemy zachęcać do tego, żeby te rekompensaty pewnie zgodnie z tym kryterium były dźwigane przez samorządy. Bo my wszyscy żyjemy z podatków – zarówno rząd, jaki i samorządy, każdego szczebla – a teraz można się spodziewać, że wszyscy ucierpimy z powodu mniejszych wpływów podatkowych, z powodu kryzysu, kryzysu zdrowotnego i kryzysu gospodarczego, który przed nami. A więc oczywiście będziemy apelowali do każdego szczebla władzy publicznej, żeby postarano się to udźwignąć.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o Niepodległą… Panie Senatorze, to jest jeden z trzydziestu paru programów, które realizujemy, to program wieloletni, rządowy, realizowany do roku 2022, a więc on oczywiście jest prowadzony – są nabory, są przyznawane granty, są realizowane… To też jest oczywiście jakaś forma wsparcia czy pomocy dla różnych instytucji, które planują różnego rodzaju wydarzenia w ramach obchodów Niepodległej – np. koncerty z okazji 3 Maja, które miały miejsce, czy też koncert, który niedługo nas czeka, z okazji setnej rocznicy urodzin największego Polaka w historii, czyli Karola Wojtyły. To wszystko jest realizowane w ramach tego programu, a oczywiście jest tak, że jak są koncerty, to i artyści, jak są artyści, to są wynagrodzenia, czyli pomoc. Czyli jest u też realna finansowa pomoc.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o opłatę audiowizualną, która ma być uwzględniona w tej trzeciej tarczy antykryzysowej, to właśnie chyba teraz odbywa się posiedzenie senackiej komisji finansów, wydaje mi się, że w tych właśnie godzinach, na którym jest wiceminister Paweł Lewandowski i tam ten temat jest rozpatrywany. Ja jestem tu, a Paweł Lewandowski jest właśnie na posiedzeniu tamtej komisji i tam to rozwiązanie będzie opisywane, oceniane i jakaś estymacja finansowa będzie przedstawiona. Bo to… Myślę, że z tych opłat, które dotąd mamy na polskie kino, absorbowanych przez Polski Instytut Sztuki Filmowej, a potem dystrybuowanych na różne potrzeby polskiego kina, które dochodzą w skali roku… Teraz chyba już grubo ponad 150 milionów zł jest dzielone każdego roku. Ja nie jestem w stanie dokładnie o tym powiedzieć, ale myślę, że pan Paweł Lewandowski precyzyjnie to na posiedzeniu komisji finansów przedstawi. A ta dodatkowa opłata, właśnie z video on demand, może dosypać jeszcze z 10 czy 20 milionów zł do możliwości produkcyjnych polskiego kina.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Rzeczywiście, zamknięcie instytucji jest bolesne dla wielu instytucji. Ja przypomnę, że 2 najbardziej popularne rodzaje instytucji kultury w Polsce to są kina i muzea właśnie. Do kin w zeszłym roku poszło 60 milionów ludzi, a do muzeów – 38 milionów ludzi. I teraz one są zamknięte albo mocno jest tu ograniczenie, bo muzea, powtarzam, otwieramy. Ale nie sądzę, żeby… Powtarzam, otwieramy je, ale nie sądzę – i z powodu ograniczeń mówiących o 15 m² na osobę, i z wszystkich ograniczeń sanitarnych – żeby od razu był jakiś wielki boom i ochota masowego odwiedzenia muzeów. To będzie pewnie odradzać się stopniowo. No a kina cały czas są zamknięte. A więc to oznacza oczywiście ciężką sytuację dla tych branż, zwłaszcza wobec takiej skali odwiedzin w roku normalnym.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o sanepidy, to ja się tego, o czym pani mówiła, nie obawiam, bo myśmy np. dyrektorów muzeów, które już się otwierają – a niektóre tak – uprzedzali, że oni są uwzględniani w drugim etapie, tak żeby się do tego przygotowali. Data wprowadzenia tego drugiego etapu nie była znana, więc to było takie trzymanie jak gdyby w pogotowiu: przygotowujcie się, w każdym momencie może zapaść decyzja, że od tego dnia należy starać się muzea otwierać. A więc kontakty z lokalnymi sanepidami były wcześniejsze, te oceny były dokonane wcześniej, oceny co do tego, w jakich warunkach działać, na ile godzin, na jak długo można wyłączyć klimę – bo klimy raczej powinny być wyłączone – a więc jak długo muzeum może funkcjonować bez klimy? To wszystko jest ocenione i w związku z tym są do tego dopasowywane godziny otwarcia poszczególnych muzeów. Mamy też taką sytuację, że np. ze względu na konieczność używania środków dezynfekcyjnych, i to bardzo często w sposób powtarzalny… Są w muzeach takie zabytki ruchome, przy których nie wolno tego robić – np. arrasy na Wawelu, jakieś wybitne obrazy. Nie wolno po prostu żadnych oparów tam czynić. A więc są też tego typu ograniczenia, czyli na jakiś czas dane muzeum może otworzyć tylko część swoich zasobów, a części niestety nie, bo nie wolno takich dezynfekcyjnych działań przy tego typu materiałach prowadzić. Tak więc to są bardzo zróżnicowane sytuacje, i co do daty otwarcia, i co do skali otwarcia, i co do ograniczeń osobowych. Np. do Wieliczki trzeba zjechać windą, a winda jest mała. A ludzie mają mieć przestrzeń między sobą zabezpieczoną – tak? Jak więc tam to zorganizować? To wszystko dyrektorzy poszczególnych instytucji będą oceniać indywidualnie i będą decyzje podejmować.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli chodzi o projekt ustawy o artystach zawodowych, o który pytał pan senator Jackowski, to w tym momencie szczegółów jeszcze nie będę mógł przedstawiać – one są w trakcie procedowania, również w ramach zespołu kryzysowego, tydzień temu zebranego. Jakieś nowe postulaty zostały zgłoszone do tego projektu przez stowarzyszenia, z którymi się spotkaliśmy, i one wszystkie są teraz absorbowane. Ale na pewno trzeba będzie po prostu powołać fundusz wsparcia artystów zawodowych, osobny fundusz, z konkretnym pieniądzem, który będzie realizował te zabezpieczenia zdrowotne czy emerytalne. I w ramach tej ustawy taki fundusz na pewno będzie powołany.</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">I ostatnie pytanie, pana senatora Szweda. Myślę, że nie obrażamy się na to, że w ramach ustawy przeprowadzonej chyba w 2013 r. przez rząd albo wcześniej, nie pamiętam, o stanie…</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#Gloszsali">2008 r.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">A, przepraszam w 2008 r. …O stanie epidemicznym pewne rzeczy są możliwe do realizowania w imię ochrony zdrowia i życia obywateli. I ja bym tego nie traktował jako ograniczenia praw obywatelskich, jak to tutaj padło w jednym zdaniu, tylko po prostu jako roztropne działanie na rzecz najważniejszej sprawy, jaką jest bezpieczeństwo życia i zdrowia obywateli. A prośby o to, żeby wprowadzać stan klęski żywiołowej, czyli surowsze ograniczenia praw obywatelskich, mnie osobiście, jako polityka, trochę dziwią – ale rozumiem, że to się odbywa w ramach pewnej dynamiki sporu politycznego… No, tak to się dzieje. W ramach tego, z czym mamy do czynienia i z czym chcemy walczyć, te rozwiązania prawne, które są przewidziane w ustawie z 2008 r., naszym zdaniem, moim zdaniem, też są wystarczające. Prośby o wprowadzenie stanu klęski żywiołowej są czynione, moim zdaniem, z zupełnie innych powodów, nie z powodu tego, że ma to – rzekomo – jakoś jeszcze bardziej dopomóc w ochronie zdrowia i życia Polaków. Tu jest zupełnie inny aspekt polityczny brany pod uwagę – to, jaki interes polityczny można by było załatwić przy okazji, poprzez wprowadzenie takiego stanu klęski żywiołowej. Ale to jest moja ocena, jako polityka.</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Myślę, że na wszystkie pytania odpowiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze raz, Panie Senatorze, zwracam uwagę… Tu pan wypowiedział się jako polityk, więc ja też pozwolę sobie nie tylko jako polityk, ale też… Bo naprawdę wszyscy jesteśmy po posiedzeniu Komisji Ustawodawczej, jesteśmy też po zapoznaniu się z opiniami wybitnych konstytucjonalistów, którzy podkreślają, że stan klęski żywiołowej nie oznacza wprowadzenia większego ograniczenia praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">W tej chwili mamy do czynienia z ograniczeniem praw obywatelskich – bo trudno inaczej określić to, co się nakłada na obywateli. Część konstytucjonalistów też twierdzi, że takie obostrzenia powinny wynikać z jednego ze stanów konstytucyjnych, nie powinny być wprowadzane zwykłymi ustawami czy – nie daj Boże! – wręcz rozporządzeniami, jak czasami także to bywa. Ale tu już o tym nie dyskutujmy.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Ministrze, bardzo dziękuję za informacje. Myślę, że wiele się dowiedzieliśmy, ale też nadal zostało sporo niewiadomych. Tak że proponuję, żebyśmy się w tym gronie… No, mam nadzieję, że – odpukać – nic się nie stanie i jakoś będziemy powoli wracali do normalności. Proponuję kolejne spotkanie dotyczące tego tematu, gdzieś na początku… po wakacjach, czyli gdzieś we wrześniu, październiku, żebyśmy już poznali informacje…</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę? No właśnie, tak, aż trudno mówić o wakacjach, ale byśmy…</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Zobaczymy, jak instytucje kultury…</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Mikrofon…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">Czekamy na uruchomienie teatrów itd., na to, żeby twórcy mieli pracę, ale musimy też wziąć pod uwagę to, jak będzie wyglądała frekwencję i co dla ludzi w danym momencie będzie najważniejsze, czy bilet do teatru, czy jakieś wakacje w miejscu zamieszkania albo gdzieś poza miejscem zamieszkania itd. To będzie w zależności od tego, czy ludzie stracili pracę, utrzymali pracę itd., jaki będzie ich status majątkowy itd. Tak? To będzie…</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#SenatorAleksanderSzwed">Pani Przewodnicząca, pani odniosła się do mojej wypowiedzi, a widzę że są jeszcze…</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#SenatorBarbaraBorysDamiecka">…w zależności od tego, na co kogo będzie stać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Senatorze, to już sobie… Naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#SenatorAleksanderSzwed">Ale są jeszcze inne wypowiedzi…</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#SenatorAleksanderSzwed">Ja rozumiem, że pani przedstawiła tutaj stanowisko Koalicji Obywatelskiej, które było prezentowane na posiedzeniu Komisji Ustawodawczej. Ja też jestem członkiem Komisji Ustawodawczej i powiem, że żadnych ekspertów na tym posiedzeniu Komisji Ustawodawczej, dotyczącym państwa uchwały, nie było. Zrobiliście państwo w parę godzin…</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja nie mówię…</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#SenatorAleksanderSzwed">…nie zaprosiliście… No, zaprosiliście pana premiera, 2 czy 3 godziny przez posiedzeniem komisji. Czyli wiadomo było, że nie było nawet możliwości, żeby pan premier w tym uczestniczył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Senatorze, to było na posiedzeniu połączonych komisji, łącznym, z Komisją Ustawodawczą – to po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Po drugie…</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#SenatorAleksanderSzwed">Ja mówię o państwa projekcie uchwały.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę o ciszę. Przepraszam, jeszcze się nie skończyło posiedzenie, może mógłby pan senator usiąść.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Po drugie, Panie Senatorze, myśmy tu dzisiaj naprawdę spokojnie i bez wtrętów politycznych rozmawiali na temat sytuacji w kulturze w bardzo trudnym okresie. I bardzo pana proszę o niewprowadzanie wątków politycznych, po prostu. Bo to pan właśnie je wprowadził.</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze raz, Panie Ministrze, dziękuję. Liczymy na spotkanie we wrześniu, dotyczące informacji na temat te omawianej sytuacji. Będziemy wtedy mogli już więcej i konkretnie powiedzieć na temat przyznanych środków.</u>
          <u xml:id="u-39.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-39.9" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 10 minut 01</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>