text_structure.xml 91.9 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 10 minut 04</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Kleina</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Witam pana ministra, witam członków Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, witam wszystkich sprawozdawców poszczególnych komisji, witam gości, którzy dotarli do nas w związku z posiedzeniem komisji w sprawach związanych z budżetem państwa na rok 2020.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Informuję, że posiedzenie naszej komisji jest transmitowane przez internet i zadaję pytanie: czy w posiedzeniu uczestniczą osoby prowadzące działalność lobbingową w rozumieniu prawa? Nie.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, porządek naszego posiedzenia jest następujący. Teraz, o godzinie 10.00 wysłuchamy sprawozdań poszczególnych komisji, które w tym tygodniu pracowały nad swoimi częściami budżetowymi. I to będzie właściwie wszystko, co będziemy robili na tym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Następnie poprosimy członków komisji finansów publicznych o zgłaszanie ewentualnych poprawek, jeżeli uznaliby, że na tym etapie powinny być zgłoszone jakieś dodatkowe poprawki, które mogłaby przyjąć komisja budżetu i finansów na swoim posiedzeniu o godzinie 14.00. Wstępnie proponujemy, żeby to drugie posiedzenie było o godzinie 14.00, ale może być tak, że to posiedzenie będziemy musieli przesunąć np. na godzinę…</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#Gloszsali">Na godzinę 13.00.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Na godzinę 15.00, raczej nie na wcześniejszą, ponieważ nie uda się przygotować poprawek do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">O godzinie 14.00 będą ostateczne głosowania nad poprawkami zgłoszonymi na posiedzeniach komisji i ewentualnie nad nowymi poprawkami, które zostaną zgłoszone teraz i w przerwie między naszym posiedzeniem a posiedzeniem o godzinie 14.00.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Prosiłbym, żeby wszystkie poprawki, które miałyby być przedmiotem głosowania na posiedzeniu o godzinie 14.00, były zgłoszone do godziny 13.00, tak żeby Biuro Legislacyjne mogło je przygotować, żebyśmy mogli je w sposób należyty skonsultować, tak aby procedura na tym ostatecznym posiedzeniu była możliwie prosta. Będziemy też prosili o współpracę pracowników pana ministra, o to, żeby wspólnie z Biurem Legislacyjnym nad tymi poprawkami popracować, aby zobaczyć jak one wyglądają.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Oczywiście każdą poprawkę szanujemy i wysoko cenimy. Nie lekceważymy żadnej propozycji, która jest przygotowana przez senatorów, a najczęściej niesie ze sobą przemyślenia szerszego grona osób.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest zgoda członków komisji budżetu i finansów na takie procedowanie? Jest. Okej.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie przystępujemy do sprawozdawania.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Różni sprawozdawcy prosili mnie, by mogli być pierwsi w tych sprawach. Byli to sprawozdawcy różnych komisji. Myślę, że jak polecimy według schematu, jaki został tu zaproponowany, to będzie najsprawniej, ponieważ te sprawozdania nie powinny nam zająć dużo czasu. Wiemy to z doświadczenia. Każdy mówi tylko o tym, jakie są konkluzje posiedzeń komisji.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie… Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji nie zgłasza poprawek do swoich części. Czy jest ktoś z komisji praw człowieka i praworządności? Sprawozdawcą jest pan Aleksander Pociej. Nie widzę go. Czy ktoś z członków tej komisji ma uwagi do tego sprawozdania? Nie.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności. Jest pan sprawozdawca Marek Pęk? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#Gloszsali">Jest.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jest. Proszę bardzo, Panie Senatorze. Proszę szybciutko omówić poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorMarekPek">Chorąży zawsze zdąży, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SenatorMarekPek">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SenatorMarekPek">Komisja rozpatrzyła wczoraj budżet w częściach właściwych jej przedmiotowej działalności.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#SenatorMarekPek">Wyraziła negatywną opinię co do części budżetu 20 „Gospodarka” wraz z planami finansowymi Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, Polskiego Centrum Akredytacji, Urzędu Dozoru Technicznego, Polskiej Agencji Kosmicznej i Funduszu Rekompensat Pośrednich Kosztów Emisji oraz co do rezerw celowych – zgodnie z zakresem działania komisji – w części 83 i 74 „Prokuratoria Generalna RP”.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SenatorMarekPek">Ponadto komisja wniosła o przyjęcie 1 poprawki do ustawy budżetowej w części 50 „Urząd Regulacji Energetyki”. Ta poprawka polega na przeniesieniu 2,5 miliona zł z bieżących kosztów działalności Prokuratorii Generalnej właśnie do Urzędu Regulacji Energetyki.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#SenatorMarekPek">Pozostałe części budżetowe zostały zaopiniowane pozytywnie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do sprawozdawcy? Czy są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie dziękujemy panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Kultury i Środków Przekazu, pani senator Barbara Zdrojewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Komisja kultury po wysłuchaniu informacji przedstawicieli ministerstw i urzędów centralnych oraz po przeprowadzonej dyskusji wniosła o wprowadzenie 1 poprawki: w załączniku nr 2 w części 83 „Rezerwy celowe” w rozdziale 75818 „Rezerwy ogólne i celowe” w poz. 56 „Rezerwa na zmiany systemowe i niektóre zmiany organizacyjne, w tym nowe zadania” zmniejsza się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 3 miliony zł i dodaje się pozycję „Środki dla Europejskiego Centrum Solidarności” z kwotą dotacji i subwencji w wysokości 3 milionów zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do sprawozdawcy?</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Ja mam pytania.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dobrze. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Ja mam 2 pytania do sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Pierwsze pytanie. Jakie ma być wykorzystanie tych środków? Na co konkretnie te środki ma zużyć Europejskie Centrum Solidarności?</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">I pytanie drugie, podstawowe. Czy to centrum wnioskowało o taką kwotę, o taką poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Panie Przewodniczący, to jest kwota, która w ubiegłym roku została odebrana Europejskiemu Centrum Solidarności przez ministerstwo. I cały czas jest tam luka. Jak wiemy, Europejskie Centrum Solidarności jest placówką o randze europejskiej. Te pieniądze będą przeznaczone na funkcjonowanie placówki.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Moje pytanie było bardzo proste. Czy jest wniosek tego centrum, tej organizacji o takie środki? Czy jest wniosek, czy wpłynęło to do komisji?</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Nie. To komisja zawnioskowała o to w głosowaniu, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Komisja sama widzi taką potrzebę. Centrum nie wnioskowało o takie…</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Tak. Właściwa komisja, komisja do spraw kultury widzi taką potrzebę i po głosowaniu przedstawiła taki wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja myślę, że na tym etapie pracy nad budżetem z reguły żadna z instytucji, szczególnie rządowych, nie przedstawia formalnie takich wniosków, ponieważ zawsze kieruje… Praktyka jest taka, Panie Senatorze, że wszystkie sprawy, jakie są wnioskowane… To, według przyjętej pragmatyki, powinno zawsze odbywać się za pośrednictwem ministra finansów, choć oczywiście bywa tak, że poszczególni ministrowie mówią po cichu, że należałoby dokonać pewnych przesunięć itd. To jest takie troszeczkę dziwne pytanie.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja chciałbym w związku z tym… Ale oczywiście takie pytanie jest możliwe.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Czy mogę ad vocem w takiej sytuacji, Panie Przewodniczący?</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dobrze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Panie Przewodniczący, jest luty roku 2020 i mówimy o budżecie na rok 2020. Rozumiem, że to centrum już przyjęło jakiś plan finansowy na rok 2020. Zwiększenie w tej chwili środków dla tego podmiotu o 3 miliony zł oznacza, że oni będą musieli zmienić swój plan finansowy. Jeżeli o to nie wnioskowali. I to moje pytanie jest do pani sprawozdawcy i do komisji: jakie konkretnie potrzeby i jakie zadania, których nie przewidziało centrum w swoim planie, chcecie sfinansować, przesuwając tam 3 miliony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo. To było ad vocem do mnie, a nie do pani sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">I pytanie do sprawozdawcy, prośba o wyjaśnienie, na co będą te 3 miliony.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Ja poproszę pana marszałka Borusewicza, który jest z Gdańska i najlepiej wyjaśni ideę tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Senator Bierecki też jest z Gdańska i wie dokładnie.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Z Gdyni.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">A, sorry.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Pan senator Bierecki pyta, a to znaczy, że nie wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Marszałku, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ponad 3 miliony, których ministerstwo kultury nie przekazało w ubiegłym roku, uzyskano ze zbiórki publicznej obywateli. W tej chwili zbiórki publicznej nie ma, więc te pieniądze powinny wrócić, żeby Europejskie Centrum Solidarności mogło realizować swoje cele. A cele tego centrum… Jeżeli pan senator chce, to ja powiem o celach, jak pan senator nie wie. Tyle, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Myślę, że to jest ważna sprawa. Europejskie Centrum Solidarności jest współfinansowane przez ministra kultury. W ostatnich latach rzeczywiście… Nie chciałbym tego typu debaty tutaj prowadzić, ale pan senator Bierecki to wywołał. Centrum w ostatnich latach było traktowane poniżej pewnych standardów, według których powinny być traktowane tego typu instytucje. Próbowano to rozgrywać w różny sposób, także przy pomocy finansów. Wydaje mi się, że poprawka, którą zaproponowała komisja kultury… To jest ich propozycja, a my jesteśmy od tego, żeby to rozpatrywać. Na posiedzeniu komisji budżetu i finansów będziemy tę sprawę analizowali.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Bierecki podpowiada mi tutaj, że nie wiemy na co… Pewnie takie pytanie moglibyśmy zadać w przypadku każdej innej instytucji i każdego innego celu, na jaki są wydatkowane pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tu oczywiście będziemy stosowali taką zasadę, że będziemy pytali pana ministra o uwagi do tych wszystkich poprawek. Pierwsza była poprawka komisji gospodarki narodowej. Poproszę o krótką informację, o powiedzenie, czy ministerstwo to popiera, czy tego nie popiera. Potem będziemy to ewentualnie analizowali na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pierwsza opinia będzie dotyczyć propozycji komisji gospodarki narodowej – tam nastąpiło przesuniecie na cele jednego z urzędów.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Zgodnie z prośbą pana przewodniczącego krótka informacja: stanowisko jest negatywne.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Do obu tych poprawek. Tak?</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Tak. Do obu tych poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Czy moglibyśmy, Panie Przewodniczący, usłyszeć także opinię ministerstwa kultury w odniesieniu do poprawki dotyczącej europejskiego centrum? Jeżeli jest na sali przedstawiciel ministerstwa kultury…</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Generalnie ministrowie branżowi wypowiadają się co do zgłaszanych poprawek na posiedzeniach komisji. Prawda? Komisja Kultury i Środków Przekazu pracowała nad poprawkami z udziałem ministrów właściwych dla ich kompetencji i wtedy te opinie były przekazywane. Stanowisko ministra finansów do poprawek komisji gospodarki narodowej oraz komisji kultury i środków przekazu jest negatywne. To nie jest etap do tego, żebyśmy ściągali teraz tutaj także…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Pytanie do sprawozdawcy w takim razie. Jakie było stanowisko ministerstwa kultury w trakcie posiedzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Stanowisko ministerstwa kultury było negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Nauki, Edukacji i Sportu. Propozycja bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo. Pan senator Kazimierz Wiatr.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorKazimierzWiatr">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#SenatorKazimierzWiatr">Komisja Nauki, Edukacji i Sportu na wczorajszym posiedzeniu rozpatrzyła skierowaną do komisji ustawę budżetową na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#SenatorKazimierzWiatr">Ten zakres jest dość szeroki: część 30 „Oświata i wychowanie”, część 82 „Subwencje ogólne dla Jednostek Samorządu Terytorialnego”, rezerwy celowe w zakresie poz. 11, 26, 29, 43 i 52, część 85 „Budżety wojewodów ogółem”, część 28 „Szkolnictwo wyższe i nauka” – przypominam, że dotychczas była to część 28 i 38, ale w związku z ustawą o nauce zostało to połączone – plan finansowy Narodowego Centrum Nauki, plan finansowy Narodowego Centrum Badań i Rozwoju, plan finansowy Narodowej Agencji Wymiany Akademickiej, plan finansowy Centrum Łukasiewicz, część 25 „Kultura fizyczna”, plan finansowy Funduszu Zajęć Sportowych dla Uczniów, plan finansowy Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, plan finansowy Centralnego Ośrodka Sportu, plan finansowy Polskiej Agencji Antydopingowej, plan finansowy Polskiego Laboratorium Antydopingowego, a także część 67 „Polska Akademia Nauk” oraz część 27 „Informatyzacja”.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#SenatorKazimierzWiatr">Po wysłuchaniu informacji przedstawicieli ministerstw i dyskusji nie zgłoszono żadnych poprawek. Komisja w głosowaniu przyjęła stanowisko dotyczące przyjęcia wymienionych części ustawy budżetowej na rok 2020 bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do sprawozdawcy? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Oczywiście zachęcamy tych, którzy złożyli sprawozdania, żeby pozostali do końca, ale oczywiście mogą już przejść do innych zajęć.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Infrastruktury, senator Ryszard Świlski.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#Gloszsali">Obrona narodowa.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przepraszam, obrona narodowa, przepraszam. Najpierw senator Jarosław Rusiecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#SenatorJaroslawRusiecki">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze! Wysoka Komisjo! Państwo Przewodniczący poszczególnych komisji!</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#SenatorJaroslawRusiecki">Chciałbym przedstawić w imieniu Komisji Obrony Narodowej sprawozdanie dotyczące ustawy budżetowej na 2020 r. Wczoraj odbyło się posiedzenie komisji. Komisja pozytywnie opiniuje kształt budżetu na obronność: było 7 głosów za, nikt nie był przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#SenatorJaroslawRusiecki">Budżet na rok 2020 ma wszystkie parametry, jakie przewidują ustawy co do konstrukcji budżetu związanego z obronnością. Przypomnę, że w tym roku jest to 2,1% PKB. Jest to kwota niebagatelna, najwyższa do tej pory. Środki wyasygnowane na obronność naszej ojczyzny to 49 miliardów 996 milionów 909 tysięcy zł.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#SenatorJaroslawRusiecki">Kształt budżetu na obronność zawiera wszystkie parametry – mówię o konstrukcji tego budżetu. Są tutaj kwestie odnoszące się do bezpośrednich zakupów, jak również prowadzenia badań i prac rozwojowych w obszarze obronności. Jest to ponad 2,5% wydatków obronnych. Wszystkie te parametry i całość budżetu na obronność pozwalają zrealizować cele stawiane przed tym budżetem.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#SenatorJaroslawRusiecki">Jak powiadam, komisja wydała pozytywną opinię, nie było żadnych poprawek. Takie sprawozdanie przedkładam Wysokiej Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do sprawozdawcy? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#SenatorJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Infrastruktury, pan senator Ryszard Świlski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#SenatorRyszardSwilski">Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#SenatorRyszardSwilski">Komisja Infrastruktury głosowała za odrzuceniem budżetu bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Za… Jeszcze raz. Może pan, że tak powiem… Jaki wniosek rozpatrywaliście na posiedzeniu komisji?</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#Gloszsali">O przyjęcie bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#SenatorRyszardSwilski">Za odrzuceniem takiej formuły budżetu, jaka jest.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I wniosek otrzymał poparcie?</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#SenatorRyszardSwilski">4:2.</u>
          <u xml:id="u-26.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Mam tutaj taką informację: nie zgłoszono poprawek, wniosek o przyjęcie bez poprawek nie uzyskał poparcia komisji. Tak? Czyli…</u>
          <u xml:id="u-26.8" who="#SenatorRyszardSwilski">Komisja nie zaproponowała wprowadzenia poprawek do części ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-26.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli nie proponuje wprowadzenia poprawek do części budżetowej. Tak?</u>
          <u xml:id="u-26.10" who="#SenatorRyszardSwilski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do pana senatora sprawozdawcy? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą, senator Ryszard Majer, sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest sprawozdawca komisji? Nie ma w tej chwili. Tak? Opinia jest pozytywna, nie ma uwag w tej części.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">A jak mam pytania, to do kogo się zwrócić?</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A jak mam pytanie…</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan Ryszard Majer… No, zobaczymy, może jeszcze dotrze do końca posiedzenia. Wtedy na końcu posiedzenia zapytamy.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Pan Majer jest jedyny. Tak?</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ale ja może zapytam?</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#Gloszsali">Ale nie ma kogo…</u>
          <u xml:id="u-27.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zawsze można zapytać ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-27.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Marszałku, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Poparcie bez poprawek oznacza, że komisja emigracji zgodziła się na odebranie pieniędzy na Polonię Senatowi. Tak?</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#Gloszsali">No tak.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja tak to rozumiem. Dobrze, niech będzie to pytanie…</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#Gloszsali">Retoryczne.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…retoryczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, komisja wyznaczyła sprawozdawcę, pana senatora Ryszarda Majera. On z jakiejś… On tego nie zgłaszał, bo wszyscy senatorowie… Jeszcze zapytamy na koniec posiedzenia, czy dotarł, i ewentualnie poprosimy, żeby przedstawił swoje uwagi.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jest prośba, żeby zadzwonić do pana senatora Majera i zapytać go…</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Nie mam jego numeru telefonu.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">To proszę panią sekretarz, sekretariat, żeby zapytać…</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ta sprawa wywołała sporo emocji, właśnie ta kwestia. I po prostu mogłaby tu być inna osoba.</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich, pan senator Andrzej Kobiak.</u>
          <u xml:id="u-29.8" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Mógł przedstawić usprawiedliwienie.</u>
          <u xml:id="u-29.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senator Kobiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#SenatorAndrzejKobiak">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Bliżej mikrofonu, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#SenatorAndrzejKobiak">Bardzo przepraszam, będę krzyczał.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#SenatorAndrzejKobiak">Na posiedzeniu 20 lutego 2020 r. Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich rozpatrzyła i zaopiniowała na podstawie art. 73 ust. 2 Regulaminu Senatu skierowaną przez marszałka Senatu w dniu 18 lutego ustawę budżetową na rok 2020 w części dotyczącej Kancelarii Prezydenta RP…</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#Gloszsali">Bliżej…</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#SenatorAndrzejKobiak">Przepraszam, jeszcze bliżej…</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Bo nie słychać.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#SenatorAndrzejKobiak">Aha. …W części dotyczącej Kancelarii Sejmu, Krajowego Biura Wyborczego oraz części budżetowej 83 „Rezerwy celowe” w zakresie poz. 17. Komisja nie wnosi poprawek.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#SenatorAndrzejKobiak">Odnośnie do budżetu Kancelarii Senatu RP i budżetu Kancelarii Prezydenta komisja przedkłada propozycje poprawek, które pozwolę sobie przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#SenatorAndrzejKobiak">Załącznik nr 2. W części 03 „Kancelaria Senatu” w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” zwiększa się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 7 milionów 440 tysięcy. W części 16 „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów” w rozdziale 75001 „Urzędy naczelnych i centralnych organów administracji rządowej” zmniejsza się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 3,5 miliona. W części 45 „Sprawy zagraniczne” w rozdziale 75001 „Urzędy naczelnych i centralnych organów administracji rządowej” zmniejsza się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 200 tysięcy zł. W części 57 „Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego” w rozdziale 75418 zmniejsza się wydatki bieżące jednostki budżetowej o 3 miliony 740 tysięcy.</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#SenatorAndrzejKobiak">W załączniku nr 2 w części 03 „Kancelaria Senatu” dodaje się rozdział 75195 „Pozostała działalność” z kwotą dotacji i subwencji 110 milionów 500 tysięcy. W części 16 „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów” w rozdziale 75095 „Pozostała działalność” zmniejsza się dotacje i subwencje o 59 milionów 700 tysięcy. W części 24 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” w rozdziale 92119 „Ośrodki ochrony i dokumentacji zabytków” zmniejsza się dotacje i subwencje o 1,5 miliona, w rozdziale 92195 „Pozostała działalność” zmniejsza się dotacje i subwencje o 4 miliony. W części 30 „Oświata i wychowanie” w rozdziale 80135 „Szkolnictwo polskie za granicą” zmniejsza się wydatki bieżące jednostki budżetowej o 7 milionów. W części 45 „Sprawy zagraniczne” w rozdziale 85395 „Pozostała działalność” zmniejsza się dotacje i subwencje o 18 milionów 300 tysięcy, a w rozdziale 92104 „Działalność radiowa i telewizyjna” zmniejsza się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 10 milionów. W części 63 „Rodzina” w rozdziale 75095 „Pozostała działalność” zmniejsza się dotacje i subwencje o 10 milionów.</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#SenatorAndrzejKobiak">W załączniku nr 2 w części 01 „Kancelaria Prezydenta” w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” zmniejsza się wydatki bieżące jednostki budżetowej o 6 milionów, a w części 08 „Rzecznik Praw Obywatelskich” w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” zwiększa się wydatki bieżące jednostki budżetowej o 5 milionów oraz wydatki majątkowe o 1 milion.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#SenatorAndrzejKobiak">Tu chciałbym zwrócić uwagę, że te ostatnie kwoty… Jeżeli zostały przekazane materiały… Te kwoty są być może nieco inne, ale w wyniku dyskusji, która była na posiedzeniu komisji… Być może nastąpiły gdzieś przekłamania. Poprawne wartości to 5 milionów i 1 milion dla rzecznika praw obywatelskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#SenatorAndrzejKobiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Senatorze Sprawozdawco, w zasadzie przedstawia pan 3 poprawki. Tak to rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pierwsza poprawka to jest zwiększenie budżetu Kancelarii Senatu o 7 milionów 440 tysięcy zł.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Druga poprawka dotyczy powrotu środków przeznaczonych na działalność polonijną do Kancelarii Senatu, powrotu do tej praktyki, jaka była do tej pory, i do kwoty, która została zaproponowana w budżecie państwa przed zmianami w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Trzecia poprawka dotyczy zwiększenia budżetu rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#SenatorAndrzejKobiak">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo. Czy są pytania do senatora sprawozdawcy?</u>
          <u xml:id="u-31.8" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-31.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo. Pan senator Bierecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Interesuje mnie kwestia zwiększenia środków na Kancelarię Senatu o 7 milionów 440 tysięcy zł. Czy wnioskował o to szef kancelarii? Jeśli tak, to jaki przedstawił rozchód dla tych środków? Na co będą te pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#SenatorAndrzejKobiak">Szef kancelarii był na spotkaniu komisji, wywiązała się dyskusja i w wyniku tej dyskusji padły takie kwoty. Pan minister absolutnie je akceptował.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Ale to nie był wniosek szefa kancelarii?</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#SenatorAndrzejKobiak">Bezpośrednio nie.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Nie był to jego wniosek. A na co byłyby te pieniądze? Na podwyżki dla pracowników, na samochody? Na co to jest?</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#SenatorAndrzejKobiak">Plan budżetowy, jaki przedstawił pan minister Radzie Ministrów w momencie, kiedy powstawał projekt budżetu, zakładał te wydatki. One zostały zmniejszone przez Sejm. To jest powrót do budżetu, który przedstawił rząd.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Czyli komisja nie jest w stanie sprecyzować, jakie będzie przeznaczenie tych środków. Tak?</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#SenatorAndrzejKobiak">Jeśli można, to poproszę o…</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja także mam pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja myślę tak…</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam pytanie.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zaraz…</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#SenatorMarekBorowski">Ja odpowiem.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jest także pan marszałek Borowski.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tu jeszcze warto zwrócić uwagę na to – część senatorów może nie ma orientacji w tej sprawie – że budżet Sejmu, budżet Kancelarii Senatu i kilku innych instytucji to są budżety dołączane do budżetu państwa. One są przygotowywane przez te instytucje, przez te kancelarie. Praktyka była do tej pory taka, że oczywiście na etapie pracy… że rząd nigdy nie dokonywał zmian w propozycjach przygotowanych przez kancelarie czy przez wyznaczone urzędy. Najwyższa Izba Kontroli też ma w ten sposób przygotowywany budżet. Praktyka była do tej pory taka, i to przez całe lata, że oczywiście na etapie pracy w Sejmie czy w Senacie dokonywano korekt w budżetach Kancelarii Sejmu czy Kancelarii Senatu, ale zawsze było takie porozumienie, że te kancelarie same dokonują analizy, jak można obciąć wydatki. Kancelarie izb parlamentarnych robiły to do tej pory samodzielnie.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Teraz w zasadzie po raz pierwszy Sejm dokonał zmiany w budżecie Kancelarii Senatu. Kancelaria Senatu była gotowa obniżyć wydatki w stosunku do wydatków z przedłożenia pierwotnego, rozumiejąc trudną sytuację budżetową, ale obcięcie w pracach Sejmu wynosiło aż 12 milionów, nie licząc tej kwoty, która została zdjęta z budżetu Kancelarii Senatu na sprawy polonijne.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tutaj propozycja komisji jest taka, żeby część tych pieniędzy przywrócić do budżetu Kancelarii Senatu. To były sprawy, które były, że tak powiem, przeanalizowane w Kancelarii Senatu. Chodzi o to, aby możliwie racjonalnie prowadzić gospodarkę finansową w Senacie. To gwoli wyjaśnienia dla tych senatorów, którzy nie znają, nie pamiętają procedur, które obowiązywały. Teraz pan senator marszałek…</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Wniosek formalny w takim razie…</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">…marszałek Borowski.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Tylko wniosek formalny w takim razie, zanim…</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo. Wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Chciałbym prosić o przerwanie posiedzenia i zaproszenie szefa Kancelarii Senatu, aby mógł nam wyjaśnić, na co mają być przeznaczone środki z tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zanim będziemy dyskutowali nad tym wnioskiem formalnym, oddam głos panu senatorowi Markowi Borowskiemu. Później będzie pan senator Bogdan Borusewicz.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#SenatorMarekBorowski">Znaczy, ja uważam…</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja jestem przeciwny.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Są zapisani do głosu w tym momencie, więc poproszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja jestem przeciwny temu wnioskowi formalnemu. Pan senator Borowski za chwilę to wyjaśni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Proszę bardzo. Pan marszałek.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">…Kancelarii Senatu?</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Panie Senatorze Bierecki!</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, ja panu wyjaśnię. Pan nie jest członkiem komisji i nie ma pan orientacji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SenatorMarekBorowski">Jestem wraz z senatorem Kobiakiem członkiem komisji regulaminowej, która rozpatrywała tę sprawę i zostałem upoważniony do tego, żeby tu przybyć, ponieważ spodziewaliśmy się, że pan senator Bierecki będzie miał pytanie.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#SenatorMarekBorowski">Otóż…</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Wniosek formalny złożyłem i domagam się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Panie Senatorze Bierecki, proszę pozwolić procedować. Pan się może różnych rzeczy domagać, te pana domagania będą realizowane w odpowiednim momencie. Pan Marek Borowski zgłosił się wcześniej, zanim złożył pan wniosek formalny…</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Wniosek formalny powinien być przegłosowany.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#SenatorKazimierzKleina">…więc jest taka prośba, żeby pan senator Borowski przedstawił swoje uwagi. Wtedy będziemy…</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Wniosek formalny powinien być przegłosowany niezwłocznie.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#SenatorKazimierzKleina">Bardzo proszę, Panie Senatorze Borowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#SenatorMarekBorowski">Pan senator przewodniczący sporo już powiedział w tej sprawie, ale dopowiem, co następuje. Mianowicie w trakcie prac w Sejmie, prac komisji sejmowej nad budżetami sejmowymi i senackimi był oczywiście obecny szef kancelarii senackiej, który przedstawiał projekt budżetu Senatu. Od przewodniczącego komisji sejmowej wyszła propozycja, aby zarówno Sejm, jak i Senat nieco obniżyły kwoty swoich propozycji. Sejm zaproponował pewną drobną kwotę. Senat również zaproponował, że obniży budżet o pewną kwotę. Zostało to przyjęte i zaakceptowane. Po czym na zakończenie komisji przewodniczący komisji sejmowej zgłosił nagle dodatkowy wniosek, a mianowicie, żeby jeszcze dodatkowo zmniejszyć budżet Senatu o 7 milionów 400 tysięcy zł, co zostało przegłosowane.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#SenatorMarekBorowski">W tej sprawie minister, szef kancelarii Senatu wyrażał sprzeciw, ponieważ te sprawy były już ujęte w odpowiednich paragrafach i wiadomo było, na co to jest. Tak więc nie ma tutaj żadnych dodatkowych pieniędzy, nie można określić, że to jest na to czy na tamto. To po prostu zostało odebrane w ostatniej chwili i komisja regulaminowa uznała, że tak nie należy postępować. Te pieniądze były wyliczone i powinny wrócić do Kancelarii Senatu. W tej sytuacji mogę tylko powiedzieć, że przywoływanie tutaj pana ministra, szefa Kancelarii Senatu jest po prostu startą czasu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Głosujemy nad wnioskiem formalnym pana senatora Biereckiego.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Ja w sprawie tego wniosku chciałbym…</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#SenatorKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Ja ten wniosek wycofuję po otrzymaniu tego wyjaśnienia. Bardzo dziękuję panu senatorowi Borowskiemu. Wycofuję ten wniosek. Żałuję, że pan senator Borowski nie był sprawozdawcą tej komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nie ma co żałować różnych rzeczy, tylko po prostu trzeba skupić się nad sprawozdaniami. Dlatego, Panie Senatorze, prosimy o takie…</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Jakby pan przewodniczący nie komentował, to byłoby łatwiej.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo. Senator Mróz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SenatorKrzysztofMroz">Ja mam takie pytanie do pana sprawozdawcy. Jak po tych zmianach, po zmniejszeniu o te 7 milionów 440 tysięcy wygląda budżet kancelarii w stosunku do budżetu z zeszłego roku? Jaki był budżet kancelarii uchwalony w zeszłym roku, a jaki jest na ten rok, po tych zmianach i oczywiście wyłączając te 110 milionów?</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#SenatorAndrzejKobiak">Precyzyjnie nie powiem, ale to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Na zestawieniu, które mają wszyscy senatorowie przed sobą, dokładnie widać budżety w poszczególnych częściach, także budżety kancelarii.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#SenatorAndrzejKobiak">Ja tylko mogę powiedzieć, że tu jest pomniejszenie, ale niewielkie. Liczb nie pamiętam. Jest drobne zmniejszenie w stosunku do budżetu z ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#SenatorKazimierzKleina">Czyli jest zmniejszenie budżetu Kancelarii Senatu w stosunku do wydatków z roku ubiegłego.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#SenatorKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#SenatorKazimierzKleina">Czy pan minister… To jest budżet Kancelarii Senatu. Czy pan minister chciałby…</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Pozytywnie…</u>
          <u xml:id="u-46.7" who="#SenatorKazimierzKleina">Proszę nie komentować, Senatorze Leszku Czarnobaju.</u>
          <u xml:id="u-46.8" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Mogę tylko powiedzieć, że z tego, co wiem, wynika, że ta sprawa rzeczywiście była dyskutowana w Sejmie. Stanowisko rządu było pozytywne dla poprawek dokonanych w Sejmie. Nie mam informacji, żeby stanowisko rządu się zmieniło, więc w konsekwencji stanowisko jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Komisja rodziny i polityki senioralnej. Pan senator Jan Libicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#SenatorJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#SenatorJanFilipLibicki">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#SenatorJanFilipLibicki">Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej rozpatrzyła na wczorajszym posiedzeniu ustawę budżetową na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#SenatorJanFilipLibicki">Komisja przegłosowała 1 poprawkę. Ta poprawka dotyczy zwiększenia budżetu Państwowej Inspekcji Pracy o 12 milionów zł z kawałeczkiem. Taki był pierwotny budżet Państwowej Inspekcji Pracy. Pojawiły się na naszym posiedzeniu 2 pisma, jedno Związku Zawodowego Pracowników Inspekcji Pracy, drugie stowarzyszenia pracowników inspekcji pracy, w których o to apelowano. Również główny inspektor pracy poprosił o to, aby te 12 milionów zł przywrócić zgodnie z ich pierwotnym budżetem – 5 milionów zł na wynagrodzenia kontrolerów, 7 milionów zł na inwestycje. Komisja przychyliła się zarówno do wniosków, które wpłynęły na piśmie od podmiotów, które wymieniłem, jak i do wniosku głównego inspektora pracy, który mówił, że jeśli ta kwota nie zostanie przywrócona, nie będzie mógł z optymizmem patrzeć w przyszłość. To był cytat. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Stanowisko pana ministra w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Z tych samych powodów co wcześniej stanowisko jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Oczywiście na każdym z etapów można zadawać pytania ministrowi. Nie tylko ja mogę to robić, ale także państwo, członkowie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pan senator Bogucki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#SenatorJacekBogucki">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#SenatorJacekBogucki">Wczoraj Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi zaopiniowała plan budżetu państwa na rok 2020 w zakresie rolnictwa i rozwoju wsi, rynków rolnych, w częściach budżetowych, w których wydatki na rolnictwo realizują wojewodowie, a także w zakresie rezerw budżetu państwa przeznaczonych na rolnictwo, rezerw celowych oraz budżetu środków europejskich na rolnictwo.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#SenatorJacekBogucki">Komisja po dyskusji, pytaniach i odpowiedziach pana ministra jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała budżet, nie proponując poprawek. Dodać mogę, że budżet na rolnictwo na rok 2020 jest o prawie 15% wyższy od budżetu na rok 2019. Być może to było powodem pozytywnej opinii i optymizmu w tym zakresie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do sprawozdawcy?</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Senatorze, w takim razie ja mam pytanie. Czy analizując budżet w części „Rolnictwo”, analizowaliście państwo dopłaty i rekompensaty dla rybaków? Wcześniej część rybacka była zawsze w części „Rolnictwo”. Czy rekompensaty dla rybaków, którym wstrzymano połowy na Bałtyku na kilka lat… Czy ta sprawa była omawiana i czy środki na ten cel są zabezpieczone w budżecie w części dotyczącej rolnictwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#SenatorJacekBogucki">Podczas prac komisji w zakresie rybołówstwa były analizowane, planowane wydatki, także jeżeli chodzi o środki europejskie. To, o czym mówi pan przewodniczący, mieści się w tym zakresie, ale temat dopłat jako indywidualny temat nie był poruszany. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tam jest taka dość poważna sytuacja. Ci rybacy już od kilku miesięcy mają zakaz połowu, także osoby prowadzące działalność rekreacyjną na Bałtyku, związaną z połowami dorsza. Zostały zadeklarowane rekompensaty z tytułu decyzji zakazujących połowu, ale środki nie są wypłacane. A więc kieruję pytanie do pana ministra: czy pan minister finansów może się orientuje, jak wygląda sytuacja?</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Niestety nie mamy teraz danych na ten temat. Możemy na godzinę 14.00…</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Prośba, żeby mieć to ewentualnie na posiedzenie plenarne albo na godzinę 14.00. Dobrze?</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Na posiedzenie plenarne.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Informacje o sytuacji dopłat czy rekompensat dla rybaków.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Musimy zebrać informacje z ministerstwa rolnictwa, więc…</u>
          <u xml:id="u-56.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Może być na posiedzenie plenarne.</u>
          <u xml:id="u-56.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Świetnie.</u>
          <u xml:id="u-56.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Oczywiście to nie jest sprawa, która musi być w tym momencie, że tak powiem, rozstrzygnięta.</u>
          <u xml:id="u-56.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania?</u>
          <u xml:id="u-56.10" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam.</u>
          <u xml:id="u-56.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan marszałek Borusewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Jak wyglądają środki na weterynarię w sytuacji związanej z ASF? Do pana ministra kieruję to pytanie. Czy może pan powiedzieć, czy nastąpił wzrost, czy jest stabilizacja tych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, jeżeli byłby pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Już, już.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Jeśli chodzi o wydatki związane z inspektoratami weterynarii, czyli… Wydatki na całą weterynarię w 2020 r. wyniosą 1 miliard 198 milionów zł 216 tysięcy zł. To są wydatki razem z rezerwami, głównie środki zabezpieczone w rezerwie 12 i 8 oraz środki przeznaczone na wojewódzkie i powiatowe inspektoraty. To jest łączna kwota, która będzie przeznaczona na inspektoraty weterynarii, czyli ten 1 miliard i prawie 200 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ale, Panie Ministrze, czy nastąpił wzrost?</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">To jest poziom bardzo zbliżony. W poprzednim roku, w roku 2019, limit był wyznaczony na poziomie 1 miliarda 220 milionów zł. Czyli, powiedzmy, że jest to poziom…</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Czyli jest to poziom podobny?</u>
          <u xml:id="u-59.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Poziom jest podobny, tak.</u>
          <u xml:id="u-59.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan marszałek Borusewicz zadał pytanie dotyczące środków na zwalczanie ASF. To był właściwie ten główny problem. Prawda? I…</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Jasne, ale chodzi mi o to, że te środki są w części dotyczącej weterynarii. Ja po prostu pytałem, jak to wygląda.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja bym w takim razie jeszcze prosił o dane na posiedzenie plenarne, czy środki na zwalczanie ASF są większe, niż były w latach poprzednich, czy one zostały… Taki duży program zwalczania ASF został przygotowany na rok 2020. Prosiłbym, aby na posiedzeniu plenarnym pan minister podał informacje, na ile zwiększyły się środki na ten właśnie cel. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Teraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej. Pan senator Zygmunt Frankiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#SenatorSprawozdawcaZygmuntFrankiewicz">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#SenatorSprawozdawcaZygmuntFrankiewicz">Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej w dniu wczorajszym rozpatrzyła ustawę budżetową na rok 2020 w zakresie dotyczącym części budżetowych, które są przedmiotem zainteresowania i właściwości komisji.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#SenatorSprawozdawcaZygmuntFrankiewicz">Po dyskusji, po wysłuchaniu argumentów przedstawionych przez przedstawicieli ministerstw i urzędów centralnych komisja wnosi o wprowadzenie poprawki do części ustawy budżetowej. Ta poprawka… Moment. Komisja wnosi o zwiększenie kwoty w art. 1, dotyczącym podatków i nieopodatkowanych dochodów oraz wydatków budżetu państwa, o 4 miliardy 605 milionów zł. Dotyczy to dokładnie zwiększenia dochodów z podatku od towarów i usług. A w załączniku nr 2 w części 80, tej drugiej, dotyczącej subwencji ogólnych dla jednostek samorządu terytorialnego, w rozdziale 75801 „Część oświatowa subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego” komisja proponuje zwiększenie dotacji i subwencji o kwotę 4 miliardów 605 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#SenatorSprawozdawcaZygmuntFrankiewicz">Do tego jest uzasadnienie. Uzasadnienie sprowadza się do wykazania niedoszacowania subwencji oświatowej dla jednostek samorządu terytorialnego, skumulowanego w roku 2020, a pochodzącego z podwyżek płac dla nauczycieli na podstawie 4 różnych decyzji, z 1 kwietnia 2018 r., stycznia 2019 r., 1 września 2019 r. oraz decyzji o planowanej podwyżce od 1 września… Przepraszam, to już było. Sumując te wszystkie niedoszacowania, osiąga się kwotę 4 miliardów 605 milionów zł. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do pana senatora?</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Mam pytanie.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Bardzo dziękuję sprawozdawcy za wyjaśnienie, skąd pochodzi wyliczona kwota, czyli 4 miliardy 605 milionów. Rozumiem, że komisja w ten sposób oszacowała potrzeby samorządów – na 4 miliardy 605 milionów.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Interesuje mnie, w jaki sposób komisja doszła do wskazania źródła tych środków. Chodzi o zwiększenie dochodów z podatku od towarów i usług o 4 miliardy 600 milionów. Czy komisja dysponowała jakimiś danymi dotyczącymi zwiększenia poborów VAT, czy też może komisja zamierza wnioskować o podwyższenie stawki VAT? Skąd takie źródło tych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Senatorze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Oprócz ogólnodostępnych informacji na temat zwiększonej ściągalności VAT komisja nie dysponowała żadnymi innymi informacjami. Ogólnie dostępne informacje dotyczące ściągalności są bardzo optymistyczne, więc mam nadzieję, że w tym roku będzie tak, jak to wcześniej zapowiadano. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Mróz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#SenatorKrzysztofMroz">Panie Przewodniczący, ja mam pytanie. Jak doszliście do tej kwoty 4,6 miliarda? Pan przewodniczący powiedział, że jest źle oszacowana kwota subwencji dla jednostek samorządu terytorialnego. Na jakiej podstawie komisja wliczyła tę kwotę i jakie było stanowisko Ministerstwa Edukacji Narodowej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Wyliczone jest to na podstawie ogólnie dostępnych danych, pochodzących głównie ze strony Ministerstwa Finansów, i ze sprawozdań budżetowych jednostek samorządu terytorialnego. Tutaj można powiedzieć znacznie więcej, odpowiadając na to pytanie. Można nawiązać do tzw. luki finansowej, która powstaje w oświacie wskutek chronicznego już niedoszacowywania subwencji oświatowej w związku z podwyżkami oraz innymi kosztami, które obciążają jednostki samorządu terytorialnego, związanymi m.in. z reformą oświaty, która miała miejsce od 2015 r. Mogę służyć tymi wyliczeniami. Do komisji wpłynął również wniosek strony samorządowej komisji wspólnej, gdzie są zawarte wyliczenia i cała analiza sytuacji finansowej, szczególnie w tej części oświatowej.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">No, nie wiem, czy odpowiedziałem na pytanie. Jeżeli nie, to proszę o doprecyzowanie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze pan senator?</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#SenatorKrzysztofMroz">Jakie było stanowisko ministerstwa edukacji?</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jakie było stanowisko ministerstwa edukacji w sprawie tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Po zgłoszeniu poprawki, pomimo zaproszenia do dyskusji, nikt nie zabrał głosu. Tak że w stosunku do zgłoszonej poprawki nie było uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan minister finansów.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Pan minister…Przedstawiciel Ministerstwa Edukacji Narodowej zgłasza się do głosu.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Jerzy Jakubczuk, dyrektor Departamentu Współpracy z Samorządem Terytorialnym, Ministerstwo Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Aha, przepraszam. Pan dyrektor departamentu.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">My rzeczywiście potwierdzamy wzrost wydatków samorządów na zadania oświatowe, ale nie podzielamy, że tak powiem, kalkulacji, które były przedkładane, dotyczących skutków podwyżek wynagrodzeń nauczycieli i wskazywanej przez stronę samorządową luki w finansowaniu zadań oświatowych. Wydatki oświatowe dotyczą wszystkich wydatków bieżących, również tych, które nie są objęte podziałem subwencji oświatowej, a więc obejmują koszty finansowania zadań z zakresu wychowania przedszkolnego oraz te wydatki oświatowe, gdzie z przepisów Karty Nauczyciela jednoznacznie wynika, że nie mogą być finansowane środkami subwencji oświatowej. Chodzi tutaj o nadpłaty samorządów ponad średnie wynagrodzenia nauczycieli wynikające z art. 30 Karty Nauczyciela. Reasumując, nie podzielamy tych kalkulacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy w takim razie pan dyrektor mógłby powiedzieć, jaka jest rzeczywista luka, według ministerstwa edukacji? No bo słyszę, że w komisji samorządu oszacowano to na 4 miliardy 600 milionów, korzystając także z danych Ministerstwa Finansów. Jak ministerstwo edukacji szacuje lukę wynikającą z podwyżek wynagrodzeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Jeśli chodzi o podwyżki wynagrodzeń, to w naszej ocenie one byłyby kalkulowane w 100%, nie było tutaj niedoszacowań. Prawdą jest, że wydatki oświatowe samorządów przewyższają dochody z tytułu subwencji oświatowej. Z naszych analiz wynikających ze sprawozdawczości budżetowej samorządów, czyli sprawozdania Rb-28S za rok 2018 – to jest ostatni rok, w przypadku którego dysponujemy pełnymi danymi sprawozdawczymi – wynika, że poziom wydatków samorządów w stosunku do dochodów z tytułu subwencji oświatowej i dotacji na zadania bieżące jest wyższy o 26%. Chciałbym też zapewnić, że nigdy nie było tak, że subwencja oświatowa pokrywała koszty oświatowych zadań samorządowych. Musimy wziąć pod uwagę przepisy prawa w tym zakresie. One sytuują te zadania w relacji do łącznych dochodów jednostek samorządu, a te, jak wiemy, w ostatnim okresie bardzo istotnie wzrastały. Chodzi o wzrosty z udziału samorządów zarówno w podatku dochodowym od osób fizycznych, jak i w podatku CIT. Także dochody własne notowały bardzo istotną tendencję zwyżkową. Reasumując, ostatnie dane wskazują, że poziom wydatków przewyższa dochody o 26%. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze jedno dodatkowe pytanie. Czyli pan dyrektor twierdzi, że środki w subwencji przeznaczone na wynagrodzenia, na podwyżki w 100% zostały zagwarantowane z budżetu państwa i znajdują się w subwencji. Tak pan powiedział, ja chcę tylko potwierdzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Tak. W zakresie zadań objętych podziałem subwencji oświatowej musimy jednak pamiętać, że zadania dotyczące prowadzenia przedszkoli są zadaniami własnymi, finansowanymi głównie z dochodów własnych jednostek samorządów. Tej części subwencja oświatowa nie gwarantuje. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan marszałek Borusewicz, a później jeszcze senator Frankiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Różnica w kosztach subwencji a… Chodzi o te 26% w roku 2018. Ile to jest w liczbach bezwzględnych? Bo tutaj mamy informację o 4 miliardach. Ile to jest w liczbach bezwzględnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Dyrektorze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Jeśli chodzi o tę różnicę 26%, to ona wynika z poziomu wydatków bieżących…</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Dyrektorze, jest taka prośba… My nie rozpoczynamy tutaj debaty nad tymi sprawami. Proszę o prostą informację, jaka to jest kwota.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#DyrektorDepartamentuWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiNarodowejJerzyJakubczuk">Jest to kwota ok. 11 miliardów zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">11 miliardów zł. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Frankiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Kompletnie się z panem dyrektorem nie zgadzam co do kwot. Mianowicie w samym 2019 r. nastąpiły 2 podwyżki, jedna o 5%, druga o 4,6%. Nie licząc nawet procentu składanego, to jest prawie 10%. Od 1 września 2020 r. będzie kolejne 6%. I teraz: jakie są wzrosty subwencji? Są kompletnie do tego nieadekwatne. Luka finansowa narasta, i to w sposób gwałtowany, w ostatnich 2 latach, to mamy wykazane. Danych za 2019 r. jeszcze nie mam. Luka sięgała prawie 50% w 2017 r. i 54,3% w 2018 r. Za 2019 r. nie mam tej informacji, będę miał w najbliższym czasie, ale wiemy, że luka bardzo gwałtowanie się powiększyła. Podwyżki płac w żadnym stopniu nie są rekompensowane zwiększeniem subwencji oświatowej.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Ja zapraszam pana dyrektora i wszystkich zainteresowanych na 2 marca na godzinę 12.00 do tej sali, gdzie będzie takie seminaryjne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej. Wtedy dokładnie te wszystkie dane zostaną pokazane. O fakty dżentelmeni nie powinni się spierać. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, jakie jest stanowisko ministra finansów do tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Z uwagi na opinię merytorycznego ministerstwa, pana dyrektora, stanowisko jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej, pan marszałek Michał Kamiński. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#SenatorMichalKaminski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#SenatorMichalKaminski">Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej opiniowała projekt budżetu na kilku płaszczyznach, w odniesieniu do kilku załączników. Ja chyba nie muszę ich wszystkich czytać. Mogę tylko, sprawozdając dyskusję, która się odbyła na posiedzeniu naszej komisji, zanim przedstawię poprawkę, powiedzieć o pewnym istotnym aspekcie, na który zwróciliśmy uwagę w czasie debaty. To, co wywołało u mnie podejrzenie co do pewnego zjawiska, o którym za chwilę powiem, przyoblekło się w pewność następnego dnia, podczas obrad kolejnej komisji, która opiniowała budżet Kancelarii Prezydenta.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#SenatorMichalKaminski">Oto bowiem, Wysoka Komisjo, okazuje się, że w planie budżetowym najważniejszych instytucji państwa polskiego na rok 2020, przy całej retoryce towarzyszącej polityce historycznej i przy całej retoryce obozu władzy, jakże słusznej, dotyczącej np. tego, że nie powinniśmy pozwalać, by w świecie obowiązywała narracja, że obalenie muru berlińskiego stanowiło koniec komunizmu, bo przecież my, Polacy, jak doskonale wiemy, wnieśliśmy do tego wydarzenia swój przeogromny wkład… Oto okazuje się, że choć w budżecie państwa funkcjonują, i słusznie, co podkreślę, jako osobne wydatki wydatki związane z obchodami stulecia wielkiego zwycięstwa armii polskiej nad bolszewikami w roku 1920, to, Czcigodni Państwo Senatorowie, zabrakło w rządzie refleksji na ten temat, iż w tym roku obchodzimy również czterdziestą rocznicę porozumień sierpniowych, a więc aktu politycznego, aktu historycznego, który w istocie jest jednym z fundamentów naszej współczesnej wolnej Rzeczypospolitej. O tym fakcie władza, tak przeczulona – i słusznie – na punkcie historii, niestety zapomniała.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#SenatorMichalKaminski">Jeżeli mogę sobie pozwolić, Panie Przewodniczący, na pewną refleksję z tym związaną… Odnoszę wrażenie, iż fakt pamiętania, zresztą bardzo słusznego, o zwycięstwie roku 1920, a niepamiętania o porozumieniach sierpniowych roku 1980, może mieć pewien związek z takim faktem, że autor sukcesu roku 1920 już nie żyje, a autor sukcesu roku 1980 żyje. Co więcej, cieszy się on, chwała Bogu, dobrym zdrowiem. Nierzadko bywa krytyczny wobec najrozmaitszych wydarzeń w naszym kraju. Jeśli jest to nieprawdziwe podejrzenie, to chciałbym nie mieć racji. Wszelako podczas dyskusji zwróciliśmy uwagę, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych, które promuje tyle różnych spraw dotyczących naszego kraju na całym świecie, w ogóle nie zaproponowało nam promowania czterdziestej rocznicy porozumień sierpniowych, powstania „Solidarności”, momentu, kiedy zadaliśmy wielki cios Związkowi Radzieckiemu i komunizmowi. W związku z tym tematem zabrakło refleksji. Niestety, jak mówię, również w Kancelarii Prezydenta. Taką wiedzę wnoszę z kolejnego posiedzenia. Pieniędzy na taki pomysł zabrakło.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#SenatorMichalKaminski">Kończąc tę refleksję, przedstawiam państwu zaopiniowaną pozytywnie propozycję poprawki do ustawy budżetowej, którą wnosi Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej. Jest to poprawka, która w załączniku nr 2 w części 13 „Instytut Pamięci Narodowej i Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu”, w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa oraz sądownictwa” zmniejsza wydatki bieżące jednostek budżetowych o 25 milionów zł. Dalej, w części 29 „Obrona narodowa”, w rozdziale „Wojska Obrony Terytorialnej” zmniejsza się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 50 milionów zł. W części 45 „Sprawy zagraniczne” zwiększa się dotację i subwencję o 75 milionów zł z przeznaczeniem na pomoc kierowaną przez Departament Współpracy Rozwojowej Ministerstwa Spraw Zagranicznych w celu zbliżenia się do osiągnięcia wyznaczonego przez ONZ celu 0,7 PKB przeznaczonego na pomoc rozwojową. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu senatorowi marszałkowi.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pytania. Po kolei.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, pan senator Ożóg. Zgłaszał się jako pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#SenatorStanislawOzog">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#SenatorStanislawOzog">Na posiedzeniu tej komisji, o której tutaj mówił pan marszałek, pan Michał – pozwolisz, że tak się zwrócę do ciebie z racji wcześniejszej znajomości – byłem od pierwszej minuty do samego końca. Chcę zauważyć, że obecny tam minister mówił o 2 rocznicach, jak to określił, flagowych, które będą w Polsce i poza granicami Polski obchodzone i czczone. Chodziło o rocznicę bitwy, o której tu też pan marszałek mówił, i 40-lecie powstania „Solidarności”.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#SenatorStanislawOzog">Panie Przewodniczący, mam gorącą prośbę, ażeby pan spowodował, żeby każdy obecny na tej sali w stosownym czasie mógł otrzymać fragment protokołu posiedzenia komisji właśnie z tym utrwalonym fragmentem obrad. Dlatego że… Postawię tutaj trzy kropki. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#SenatorMichalKaminski">Tak, tak. Ad vocem.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#SenatorMichalKaminski">Ja absolutnie nie kwestionuję tego, że po moim pytaniu… Nie będę oceniał min przedstawicieli rządu, bo czy byli nim zdziwieni, czy zaskoczeni, to jest kwestia osobistej oceny. W istocie zarówno reprezentant Ministerstwa Obrony Narodowej, jak i minister z Kancelarii Prezydenta rzeczywiście powiedzieli, że są to bardzo ważne, flagowe rocznice. Absolutnie się zgadzam i nic innego nie powiedziałem. Tyle tylko, że te urzędy przedstawiły projekt budżetów, w których na temat wspomnianych rocznic nie ma ani słowa, a na temat innych rocznic jest mowa. Ja właśnie do tego się odnoszę, a nie do faktu, że przedstawiciele rządu i Kancelarii Prezydenta wyrazili przekonanie, że to są flagowe rocznice. Tak, owszem, wyrazili takie przekonanie na posiedzeniu komisji. Pełna zgoda. Co do tego nie ma sporu. Wyrazili takie…</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#Gloszsali">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#SenatorMichalKaminski">…przekonanie, tyle tylko że pieniędzy w związku z tym tematem w budżecie nie zapisali. Mówili – przypomnę, żeby być już precyzyjnym – że te obchody będą realizowane w ramach innych wydarzeń, w ramach różnych działań itd. itd. Co więcej, mówili, że pewne… Pan minister z Kancelarii Prezydenta powiedział też, zgodnie z prawdą, że rocznica sierpniowa jest obchodzona co roku, cyklicznie, z udziałem Kancelarii Prezydenta. Co do tego nie ma zgody. Co roku jest obchodzone święto 15 sierpnia, co roku jest ono obchodzone, ale w tym roku ma wymiar szczególny, bo jest okrągła rocznica. Tak jak co roku jest obchodzony 11 listopada, ale obchodom stulecia niepodległości była poświęcona specjalna ustawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">No, ad vocem to staramy się zawsze raczej króciutko mówić.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze pan senator Ożóg.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SenatorStanislawOzog">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#SenatorStanislawOzog">Panie Przewodniczący, tym bardziej mam prośbę, ażeby fragment z protokołu otrzymał każdy siedzący tutaj senator oraz przybyli goście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tak zrobimy, zostanie to przekazane.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan marszałek Borusewicz, a potem senator Bierecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam pytanie do sprawozdawcy. Może te środki mogłaby wyłożyć Polska Fundacja Narodowa? Czy na ten temat była jakaś rozmowa?</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">I proszę… Mam pytanie do pana ministra: komu podlega Polska Fundacja Narodowa, jakiemu ministerstwu?</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo…</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie jest prywatna, dlatego że idą tam środki z firm, w których państwo polskie ma swoje udziały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Marszałku, czyli prośba… pytanie, czy ta kwestia była rozpatrywana. Czy Polska Fundacja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SenatorMichalKaminski">Nie, nie. Komisja nie zajmowała się wydatkami Polskiej Fundacji Narodowej, czyli niepływającym jachtem, a także billboardami oczerniającymi polskich sędziów w ramach promocji dobrego imienia państwa polskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Bierecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Ja z wielkim zainteresowaniem wysłuchałem wystąpienia pana sprawozdawcy, pana marszałka, i rzeczywiście też widzę potrzebę promowania obu tych rocznic, bardzo ważnych przecież w historii Polski. Jednak zupełnie nie rozumiem, jak to się ma, ta deklarowana potrzeba, do propozycji, którą komisja przedstawia, czyli propozycji zmniejszenia środków na Instytut Pamięci Narodowej o 25 milionów zł. Przecież taką propozycję państwo przedstawiacie.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Panie Marszałku, może pan się pomylił i może chcieliście zwiększenia tych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Marszałku, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#SenatorMichalKaminski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#SenatorMichalKaminski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#SenatorMichalKaminski">Po pierwsze, bardzo dziękuję za wysłuchanie mojego wystąpienia z zainteresowaniem przez pana senatora. Jestem tym zaszczycony. Niemniej jednak muszę pana rozczarować, nie pomyliłem się, proponujemy zmniejszenie wydatków na Instytut Pamięci Narodowej, a nie ich zwiększenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, jakie jest stanowisko rządu do tej propozycji poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Otóż nie wchodząc już w całą dyskusję dotyczącą kwestii właściwie merytorycznych, czyli tego, jak ważna jest czterdziesta rocznica… Mamy istotny problem polegający na sfinansowaniu zwiększenia środków, być może istotnego i ważnego. Propozycja jest taka, żeby zabrać środki z części „Obrona narodowa”, w konsekwencji obniżony zostanie udział czy relacja wydatków na obronę narodową do PKB, co jest naruszeniem naszych zobowiązań sojuszniczych, natowskich, ponieważ wtedy wydatki na obronę spadną poniżej wymaganego wskaźnika. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, sprawozdawca z Komisji Obrony Narodowej, pan senator… Kto tam był, już nie pamiętam…</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#Gloszsali">Rusiecki.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Rusiecki.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senator twierdził, że ten wskaźnik jest wyższy niż faktycznie wynikający z ustawy, czyli że wydajemy więcej pieniędzy, większą kwotę niż kwota wskaźnika ustawowego. Przynajmniej tak twierdził pan senator Jarosław Rusiecki jako sprawozdawca komisji, a, jak myślę, była to konsekwencja dyskusji na posiedzeniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">Być może to jest dyskusja o tym, czy… O którym wskaźniku mówimy? W sensie natowskim jest to 2%, a według naszej ustawy, która została przyjęta parę lat temu, chyba w roku 2016 czy 2017, jest założenie, i to jest niejako obowiązek prawny, żeby wydawać 2,1%. Obecnie budżet państwa zakłada całkowite, w 100%, wypełnienie wskaźnika ustawowego, czyli wskaźnika 2,1%, co też było dyskutowane. Oczywiście w sensie dyskusji o NATO, to jest 2%, ale jest to dodatkowe zobowiązanie, które było przedstawione przez rząd i pana prezydenta w relacji z naszymi… Polska robi więcej i to jest realizowane w postaci właśnie tego wskaźnika z ustawy. Jeśli ta poprawka zostanie przyjęta, wskaźnik 2,1% nie zostanie osiągnięty, spadnie do poziomu 2,098%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, ja miałbym prośbę, żeby na posiedzeniu plenarnym poinformować nas, jaki byłby skutek procentowy, gdyby nastąpiło zmniejszenie o te 50 milionów zł. O ile wówczas spadłyby te wskaźniki? Czy złamalibyśmy, że tak powiem, ustawę, która została przyjęta? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Komisja Środowiska. Komisja proponuje przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Józef Łyczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#SenatorJozefLyczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#SenatorJozefLyczak">Panie Przewodniczący! Państwo Senatorowie! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#SenatorJozefLyczak">Senacka Komisja Środowiska odbyła posiedzenie w dniu 19 lutego. Rozpatrzyła wówczas ustawę budżetową na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji, tj. w częściach dotyczących Ministerstwa Klimatu, Ministerstwa Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, Państwowej Agencji Atomistyki oraz dystrybucji środków na ochronę środowiska.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#SenatorJozefLyczak">Komisja rekomenduje przyjęcie ustawy budżetowej na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji bez poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie ostatni nasz punkt, Komisja Zdrowia, która proponuje przyjęcie 1 poprawki.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Wojciech Konieczny jest sprawozdawcą komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#SenatorWojciechKonieczny">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#SenatorWojciechKonieczny">Komisja Zdrowia odbyła swoje posiedzenie 19 lutego. Odniosła się do zakresów będących przedmiotem zainteresowania Komisji Zdrowia i zgłasza 1 poprawkę dotyczącą części 46 „Zdrowie”. Poprawka ta zakłada finansowanie programów polityki zdrowotnej na leczenie chorób nowotworowych w postaci dotacji i subwencji na kwotę 1 miliard 950 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#SenatorWojciechKonieczny">Głosowanie nad tą poprawką przebiegło w sposób następujący: 5 senatorów głosowało za, 4 przeciw.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#SenatorWojciechKonieczny">Opinia Ministerstwa Zdrowia była negatywna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowLeszekSkiba">No, w związku z negatywną opinią ministra zdrowia również nasza opinia jest negatywna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są może pytania do ministra? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, w ten sposób wszystkie…</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, senator Majer…</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Aha, jeszcze komisja…</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy pan senator Majer dotarł? Czy ktoś z Komisji Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą będzie? Nie wiecie?</u>
          <u xml:id="u-113.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-113.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Oczywiście nie ma stuprocentowego obowiązku, żeby sprawozdawca był na tym posiedzeniu, ale w związku z tym, że były poruszane dość ważne sprawy, także dotyczące kompetencji i zadań Senatu, byłoby lepiej i łatwiej nam debatować na te tematy, gdyby ktoś tutaj był. Ale rozumiemy, że nie dotarli i, jak myślę, jest to decyzja podjęta przez sprawozdawcę, a także przez innych członków komisji.</u>
          <u xml:id="u-113.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan marszałek Borusewicz chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie, ja tylko chciałem przypomnieć o panu senatorze sprawozdawcy z komisji polonijnej… No, sprawa już jest jasna, nie ma go.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, w ten sposób wszystkie części budżetu zostały omówione. Wszystkie komisje złożyły sprawozdania. Mamy więc czas.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Teraz proszę senatorów o ewentualne zgłaszanie poprawek lub modyfikacji poprawek, które tutaj zostały przedstawione, lub różnych innych spraw, tak żebyśmy to mogli zrobić… No, jest prośba, żeby to zrobić do godziny 13.00. Po 13.00 już byśmy… Wtedy pan mecenas miałby czas, żeby wszystkie poprawki przygotować i przeanalizować.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jest jeszcze jedna prośba. Jeżeli będą poprawki, bo formalnie mogą one się pojawić, w trakcie posiedzenia o 14.00… No, jednak będzie to kłopotliwa sprawa, bo każda poprawka wymaga dość dokładnej, głębokiej analizy, dlatego proszę, żeby już później, w tamtej części, nie składać poprawek, a jeżeli już ktoś ma wolę, żeby takie poprawki się pojawiły, to proszę to zrobić na posiedzeniu plenarnym. Wtedy będzie można dobrze się do tego przygotować. Ale też proponuję, żeby zawsze, kiedy ktoś chce zgłosić poprawkę na posiedzeniu plenarnym, wcześniej zgłaszał ją do Biura Legislacyjnego, do pana mecenasa, tak żeby mógł ją dobrze pod względem legislacyjnym przygotować. To są jednak trudne poprawki, są związane z budżetem, a więc wymagają wzięcia pod uwagę różnych elementów, każde przeniesienie środków z jednej części budżetu do drugiej ma swoje daleko idące konsekwencje, tak że wymaga dobrej analizy.</u>
          <u xml:id="u-115.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Równocześnie proszę też pracowników pana ministra o ewentualną współpracę z panem mecenasem, tak żeby, jeżeli pojawią się poprawki, można było je dobrze przygotować przynajmniej pod względem formalnym. A na tematy merytoryczne będziemy podejmowali decyzje na posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-115.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo serdecznie dziękuję wszystkim sprawozdawcom, członkom komisji budżetowej, gościom, którzy tu dotarli.</u>
          <u xml:id="u-115.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zapraszam na godzinę 14.00. Proszę wszystkich członków komisji budżetowej, aby się stawili i chcieli procedowanie nad budżetem na tym etapie dokończyć.</u>
          <u xml:id="u-115.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-115.8" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 11 minut 20</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>