text_structure.xml
34 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 12 minut 49</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jan Filip Libicki</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Otwieram posiedzenie senackiej Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Witam panie i panów senatorów – zdaje się, że akurat tutaj panie, bo panowie są raczej w sposób zdalny, z wyjątkiem mnie. Witam również panią minister ze współpracownikami.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Najpierw, pozwolicie państwo, odczytam wszystkie formuły, które są związane z obradowaniem w sposób zdalny.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">A więc tak: Szanowni Państwo, informuję, że posiedzenie komisji jest transmitowane w internecie.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Państwa senatorów, którzy są obecni w sali, proszę o nieuruchamianie aplikacji do połączenia zdalnego, gdyż doprowadzi to do sprzężeń akustycznych.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Szanowni Państwo, chciałbym sprawdzić, czy wszyscy senatorowie, którzy chcieli wziąć udział w posiedzeniu komisji, zostali już włączeni do posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Wszystkich państwa senatorów obradujących zdalnie proszę o upewnienie się, czy państwa iPady są podłączone do zasilania, a kamery w nich włączone. Proszę także o zapewnienie takiego położenia iPada i obiektywu kamery, aby byli państwo widoczni podczas połączenia. Zapisywanie się do głosu przez senatora obradującego zdalnie może nastąpić przez czat w aplikacji lub werbalnie. Sposób zgłaszania opisany jest w instrukcji, którą otrzymaliście państwo e-mailowo. Zabranie głosu będzie możliwe dopiero po jego udzieleniu przez przewodniczącego komisji. Przed zabraniem głosu proszę państwa o samodzielne włączenie mikrofonu. Po skończonej wypowiedzi proszę wyłączyć mikrofon. Przypominam ponadto, że do dyspozycji senatorów obradujących zdalnie jest specjalny numer telefonu, pod którym możecie państwo dokonywać zgłoszeń problemów technicznych.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Szanowni Państwo, teraz chciałbym sprawdzić kworum. Czy mamy kworum?</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo. Mamy.</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy wszyscy senatorowie komisji biorący udział w sposób zdalny w posiedzeniu są połączeni?</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">A mianowicie…</u>
<u xml:id="u-2.15" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-2.16" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak?</u>
<u xml:id="u-2.17" who="#Gloszsali">Ja tylko…</u>
<u xml:id="u-2.18" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze. Tak? Dobrze. Na ucho? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-2.19" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-2.20" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-2.21" who="#Gloszsali">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-2.22" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Teraz mam 2 uwagi o charakterze technicznym.</u>
<u xml:id="u-2.23" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Pierwsza uwaga: mieliśmy dzisiaj zaplanowane posiedzenie na godzinę 16.15. To posiedzenie zostało odwołane w związku z tym, że podobną tematyką, która miała być inicjatywą senacką, zajmuje się w tej chwili Sejm. Sprawa jest dosyć zaawansowana, więc poczekamy, w jakim tempie to do nas przyjdzie, i wtedy będziemy podejmować decyzję. Tak że posiedzenia o godzinie 16.15 nie ma.</u>
<u xml:id="u-2.24" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Druga kwestia: chciałbym bardzo przeprosić panią minister i państwa za to 15-minutowe opóźnienie. Generalnie to się nam nie zdarza, ale był pan rzecznik praw dziecka. To są teraz, że tak powiem, gorące tematy, jest zainteresowanie medialne i stąd to małe opóźnienie. Bardzo przepraszamy.</u>
<u xml:id="u-2.25" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Witam pana Marka Wójcika, który nam tu dzielnie, że tak powiem, towarzyszy już kolejny raz.</u>
<u xml:id="u-2.26" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę państwa, dzisiejsze posiedzenie jest poświęcone „Informacji o funkcjonowaniu spółdzielni socjalnych działających na podstawie ustawy z dnia 27 kwietnia 2006 r. o spółdzielniach socjalnych za okres 2018–2019”.</u>
<u xml:id="u-2.27" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Pani Minister, bardzo proszę. Potem ewentualnie zgłoszenia państwa senatorów, a potem, po senatorach, pan Wójcik. Jak sądzę, będzie miał coś do powiedzenia – jak zawsze.</u>
<u xml:id="u-2.28" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę bardzo, Pani Minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Spółdzielczość socjalna to bardzo istotny, naprawdę ważny instrument ekonomiczny i społeczny dopełniający system reintegracji społecznej i zawodowej. Skierowana jest do grup będących w najtrudniejszej sytuacji na rynku pracy i szczególnie zagrożonych wykluczeniem społecznym, bowiem daje szansę na powrót do zatrudnienia i udziału w życiu społecznym. Spółdzielczość socjalna dzięki swojej konstrukcji ma szansę w istotny sposób umożliwić realizację celów państwa w zakresie polityki społecznej. Spółdzielnie socjalne odgrywają szczególną rolę w życiu małych społeczności, rozwiązując realne problemy osób m.in. długotrwale bezrobotnych i niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, dostrzegając niezwykle trudną sytuację, w jakiej znalazły się spółdzielnie socjalne w związku ze stanem epidemii koronawirusa i jednocześnie mając na uwadze ich znaczenie dla ekonomii społecznej, podjęło działania mające na celu złagodzenie skutków tej kryzysowej sytuacji poprzez skierowanie rozwiązań dedykowanych spółdzielniom socjalnym. Przykładem jest zwolnienie na 3 miesiące wszystkich spółdzielni socjalnych bez względu na liczbę pracowników z obowiązku płacenia składek ZUS.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Najważniejsze informacje. Jeśli chodzi o najważniejsze informacje dotyczące funkcjonowania spółdzielni socjalnych w okresie dzisiaj omawianym, tj. 2018–2019, to chcę zaznaczyć, że od 2009 r. widać bardzo duży wzrost właśnie aktywności spółdzielni socjalnych. W latach 2018–2019 liczba aktywnych spółdzielni socjalnych wynosiła 1 tysiąc 547. W latach tych spółdzielnie socjalne zatrudniały ponad 16 tysięcy osób, przy czym osoby z orzeczoną niepełnosprawnością stanowiły 21,6%. Ponad 60% wszystkich pracujących w spółdzielniach socjalnych stanowiły kobiety. Osoby zatrudnione na podstawie umowy o pracę stanowiły prawie 68% wszystkich pracowników. Ponad 60% spółdzielni socjalnych prowadziło działalność w jednym z 5 następujących obszarów, a mianowicie: przetwórstwo przemysłowe; handel hurtowy i detaliczny; naprawa pojazdów samochodowych, włączając w to motocykle; działalność w zakresie usług administrowania i działalność wspierająca; budownictwo oraz działalność związana z zakwaterowaniem i usługami gastronomicznymi. Wśród działających w 2019 r. spółdzielni socjalnych 1/3 funkcjonowała na rynku 5–8 lat, od 2 lat funkcjonowało 13%, 21% spółdzielni funkcjonowało już 7–9 lat.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Spółdzielnie socjalne mogą liczyć na wsparcie z różnych źródeł, a mianowicie: z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, z Funduszu Pracy, z Krajowego Funduszu Szkoleniowego oraz z budżetu Unii Europejskiej w ramach Programu Operacyjnego „Wiedza, Edukacja i Rozwój” oraz z regionalnych programów operacyjnych.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Różne elementy wsparcia spółdzielni socjalnych. Znowelizowana została ustawa o spółdzielniach socjalnych w 2017 r., która weszła w życie w marcu 2018 r. Miała ona na celu ułatwienie zakładania i funkcjonowania tych podmiotów, a także uporządkowanie przepisów, które w trakcie stosowania stwarzały trudności w prowadzeniu spółdzielni. Również spółdzielnie mają możliwość uzyskania statusu przedsiębiorstwa społecznego i korzystania z form wsparcia dedykowanym przedsiębiorstwom społecznym. Obecnie spółdzielnie socjalne stanowią 44% wszystkich przedsiębiorstw społecznych. Również spółdzielnie socjalne mogą mieć wsparcie przy zlecaniu zadań publicznych. W styczniu 2021 r. wejdzie w życie nowa ustawa – Prawo zamówień publicznych i tutaj też znalazło się miejsce dla spółdzielni socjalnych, których celem jest społeczna i zawodowa reintegracja osób zagrożonych wykluczeniem. W przypadku zamówienia zastrzeżonego wskazano wprost, że podmiotami, dla których wykonawca może zastrzec zamówienie, mogą być spółdzielnie socjalne. Również jest wsparcie poprzez programy resortowe Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, o których środki mogą aplikować spółdzielnie socjalne lub w ramach których jednostki samorządu terytorialnego mogą zlecić realizację zadań spółdzielniom socjalnym. Tutaj są takie programy jak: „Opieka 75+”, „Pokonać Bezdomność. Program pomocy osobom bezdomnym”, rządowy Program na rzecz Aktywności Społecznej Osób Starszych, jak również program „Usługi opiekuńcze dla osób niepełnosprawnych”. Spółdzielnie socjalne mogą brać w tym udział. Wsparciem jest również realizacja różnych działań mających wzmocnić trwałość i pozycję podmiotów ekonomii społecznej oraz zdolność do konkurowania na rynku pracy z podmiotami spoza sektora ekonomii społecznej. Spółdzielnie socjalne mogą zabiegać o zamówienia wspólnie z tymi podmiotami w ramach projektów finansowanych ze środków Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Szanowni Państwo, cały czas myślimy o spółdzielniach socjalnych. Chcemy je wzmacniać na różny sposób i mamy duże plany wobec tychże spółdzielni, więc wydaje nam się, że ten sektor powinien czuć się zaopiekowany. Myślimy o nim. Dużo rzeczy zostało zrobionych przez ostatnie 2 lata.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Jesteśmy do państwa dyspozycji. Odpowiemy na państwa pytania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję, Pani Minister.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Przechodzimy w takim razie do zadawania pytań i ewentualnie do dłuższych wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Ja pozwolę sobie zabrać głos jako pierwszy.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy państwo senatorowie – zarówno ci, którzy biorą udział w sposób zdalny, jak i ci, którzy są obecni na sali – chcieliby jeszcze zabrać głos bądź zadać jakieś pytanie? Na sali nie. A osoby zdalne? Też nie.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">To wynika z tego, że tylko ja i pan Marek Wójcik – niezawodny pod tym względem. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Ja chciałbym zapytać o następującą kwestię. Pani minister przedstawiła tutaj kwestię funkcjonowania spółdzielni socjalnych od strony pozytywnej, to znaczy, ile ich funkcjonuje itd., itd., ale jest też strona negatywna – związana nie tyle z funkcjonowaniem samych spółdzielni, ile ze zjawiskiem, że takim spółdzielniom się po prostu nie udaje zafunkcjonować na tym rynku. I pierwsze pytanie jest następujące: ile było takich przypadków, powiedzmy, w tym czasie, za który pani minister prezentuje sprawozdanie? I czy – ponieważ to dotyczy osób w jakiś sposób wykluczonych i także po pewnych doświadczeniach życiowych, a takie niezafunkcjonowanie spółdzielni socjalnej jest, krótko mówiąc, porażką – w związku z tym jest jakiś program? Czy są jakieś narzędzia wsparcia tych osób? Aby zachęcić je do tego, żeby po tej pierwszej, że tak powiem, porażce i nieudanej próbie, jednak wróciły do takiego funkcjonowania, może w innej formule, jako spółdzielnia socjalna? To jest pytanie pierwsze.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">A pytanie drugie jest następujące. Jak wiadomo, ta ustawa pojawiła się w roku 2006 i takimi pionierami w tej kwestii – przynajmniej na gruncie Wielkopolski i mojego miasta, Poznania – była Fundacja Pomocy Wzajemnej „Barka”…</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">…I śp. Tomasz Sadowski. I, przynajmniej za życia Tomasza Sadowskiego, dosyć rozwinięty był pomysł, aby ideę spółdzielni socjalnych przeszczepiać na grunt naszych wschodnich sąsiadów. Dużo było, że tak powiem, prób stworzenia takich spółdzielni na Ukrainie i w różnych krajach, powiedzmy, byłego Związku Radzieckiego. Chciałbym zapytać, czy państwo jako ministerstwo macie jakieś informacje lub dane na ten temat? Bo ja, szczerze mówiąc, nie wiem. Nie pytałem „Barki” po śmierci Tomasza, czy to było w jakikolwiek sposób kontynuowane. Ale być może są inne podmioty, które próbują to doświadczenie przeszczepiać. I w takim razie prosiłbym o informację w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">To są moje pytania.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">A może w takim razie od razu poprosimy pana Marka Wójcika? Skoro ze strony państwa senatorów… Chyba że panie zmieniły zdanie.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze, to pan Marek Wójcik w takim razie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Pani Minister! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Ja postaram się wypowiedzieć w ogromnym skrócie.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Przede wszystkim chcę powiedzieć, że podmioty ekonomii społecznej już się na dobre zadomowiły w naszych lokalnych systemach gospodarki, w tym, rzecz jasna, spółdzielnie socjalne. Tak, to prawda, że co drugi z tych podmiotów jest spółdzielnią socjalną. I akurat można powiedzieć, że spółdzielnie socjalne osiągają tutaj w stosunku do innych form zupełnie niezłe sukcesy.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Ale ja chciałbym zaapelować o to, aby… Tutaj przyznam się, że jako pokorny żuczek postawię taką tezę, że bez wsparcia samorządów terytorialnych większość tych spółdzielni po prostu nie przetrwa. Nawet nie tyle nie przetrwa, ile w ogóle nie ruszy. Mówię to jako człowiek pokorny i nie chcę przesadzać, jeśli chodzi o rolę samorządów, ale wydaje mi się, że to jest właściwa teza. Stąd ja chciałbym prosić o to, aby spróbować przyjrzeć się jeszcze dotychczasowym rozwiązaniom prawnym i finansowym. Bo my chcemy wspierać spółdzielnie socjalne, chcemy, żeby powstawały następne, po to żebyśmy mieli większą autonomię, większe możliwości ich wspierania i większy dostęp do narzędzi prawnych oraz finansowych. Czyli prośba o to, żeby jeszcze zajrzeć w przepisy i spróbować bardziej odważnie pomóc samorządom. Zresztą nie dotyczy to tylko nas. Ja także poproszę o to, żebyście państwo wzmocnili te ośrodki wsparcia ekonomii społecznej, które działają w regionach. One działają różnie – co województwo to trochę inaczej – ale nie mogę powiedzieć, że mamy jakieś zastrzeżenia, po prostu te ośrodki mają różne uwarunkowania. Jednak warto byłoby im też pomóc. My z nimi współpracujemy, korzystamy z ich pomocy. Dlatego prosząc o wsparcie dla samorządów, ośmielam się także prosić o to, aby wesprzeć ośrodki wsparcia ekonomii społecznej.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PelnomocnikZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">I ostatnia kwestia to jest nawiązanie do zamówień publicznych. Tu dziękuję za ten krok, który dotyczy prawa zamówień publicznych, ale te społecznie odpowiedzialne zamówienia publiczne w dalszym ciągu nie są powszechne i wzbudzają ogromne wątpliwości w środowisku samorządowym, zresztą nie tylko samorządowym, bo wśród potencjalnych odbiorców naszych zamówień również. W związku z tym prośba o to, abyśmy spróbowali, po pierwsze, być może upowszechniać dobre praktyki w tym zakresie w większym wymiarze niż do tej pory i, po drugie, być może rozmawiać wciąż z samorządami, po to żeby uzyskać od nich informacje o tym, co jest największą bolączką oprócz tej kwestii czysto świadomościowej, bo ona jest podstawowa. Mamy obawy, żeby zawrzeć klauzule społeczne do zamówień publicznych. W związku z tym prośba o współpracę i o upowszechnianie dobrych praktyk. Może, nie wiem, jakiś konkurs zrobić dla samorządów, które częściej z tego korzystają. Chodzi o to, żeby pokazywać te samorządy, które mają ciekawe rozwiązania. Bo chcemy z tego korzystać, ale nie ukrywam, że mamy barierę świadomościową. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo panu Markowi Wójcikowi.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Ja, zanim oddam głos pani minister, chciałbym się dla pewności skonsultować.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Rozumiem, że, tak jak w poprzednim przypadku, przyjmujemy to po prostu do wiadomości, bez wyrażenia opinii w głosowaniu?</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak jest. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Pani Minister, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Panie Przewodniczący! Szanowni Senatorowie! Szanowny Panie Marku!</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Najpierw odpowiem na pytanie dotyczące tego, co pan mówił, żeby wzmocnić spółdzielnie. A więc chcę powiedzieć, że Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej oraz Departament Ekonomii Społecznej i Solidarnej, który reprezentujemy, są właściwie na finiszu przygotowania ustawy o ekonomii społecznej i solidarnej. I to jest ustawa, którą chcemy wesprzeć bardzo mocno właśnie to, o co pan wnosił. Jesteśmy w trakcie rozmów z Ministerstwem Finansów i z różnymi innymi ministerstwami. I ta ustawa – jeszcze raz to deklaruję – jest na finiszu. Niedługo będziemy prosić o wpisanie do rejestru i będziemy szerzej o tym mówić, będziemy też oczywiście się z państwem konsultować.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">A jeśli chodzi o szczegółowe odpowiedzi na pytania pana przewodniczącego i pana…</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Reprezentanta Związku Miast Polskich.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">…reprezentanta Związku Powiatów Polskich…</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#Gloszsali">Związku Miast Polskich.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Przepraszam bardzo, Związku Miast Polskich.</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">…To ja poproszę dyrektor Departamentu Ekonomii Społecznej i Solidarnej, panią Andżelikę Wardęgę. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#DyrektorDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejAndzelikaWardega">Dziękuję, Pani Minister.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#DyrektorDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejAndzelikaWardega">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo! Szanowne Panie Senator i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#DyrektorDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejAndzelikaWardega">Pan przewodniczący pytał, co się dzieje ze spółdzielniami, które zaprzestały swojej działalności. Najczęściej one, tak jak tradycyjni przedsiębiorcy prowadzący działalność gospodarczą, albo zawieszają swoją działalność czasowo i zdarza się niejednokrotnie, że potem ona jest odwieszana, albo też rozpoczynają proces likwidacji, jeżeli sytuacja jest trudniejsza. Teraz w związku z sytuacją, jaka miała miejsce w ostatnich miesiącach, myśmy przewidzieli i zaplanowali, a przez parlament zostały przyjęte przepisy, które wydłużają różne terminy, pozwalając spółdzielniom przetrwać w tych trudnych czasach. Czyli wydłużają terminy na spełnienie poszczególnych warunków. Chodziło to, żeby właśnie uniknąć sytuacji stawiania spółdzielni w stan likwidacji, żeby one mogły to przetrwać i po prostu na nowo podjąć swoją działalność.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#DyrektorDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejAndzelikaWardega">No ale najważniejsze jest to, jeżeli już dojdzie do likwidacji takiego podmiotu, co się dzieje z ludźmi, którzy tam byli zatrudnieni. A nierzadko to są ludzie właśnie zagrożeni wykluczeniem społecznym, którym trudno czy trudniej się odnaleźć na rynku pracy. I tutaj chciałabym powiedzieć, że my myślimy o tych osobach i o spółdzielniach socjalnych w kontekście takim całościowym, w kontekście ścieżki reintegracji i w kontekście współdziałania wielu instytucji – od podmiotów zatrudnienia socjalnego, przez spółdzielnie socjalne, przez przedsiębiorstwa społeczne wspierane ze środków europejskich, po otwarty rynek pracy. Systemem wsparcia dla tego typu podmiotów są przywołane tutaj dzisiaj przez pana Wójcika ośrodki wsparcia ekonomii społecznej. To właśnie ich rolą jest wspieranie: przetrwania takich podmiotów, ale też tworzenia, inkubowania nowych i odnajdywania się ich w nowej sytuacji. Przede wszystkim teraz ich rola była niesłychanie istotna. Chodziło o to, żeby pomóc tym podmiotom przetrwać i żeby ludzie w nich zatrudnieni mogli utrzymać pracę.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#DyrektorDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejAndzelikaWardega">Pan przewodniczący pytał jeszcze o współpracę z „Barką”. Jak najbardziej ta współpraca jest kontynuowana. Pani Barbara Sadowska doradza pani minister w Radzie Zatrudnienia Socjalnego. „Barka” rozpoczęła projekt międzynarodowy z Macedonią, z udziałem przedstawiciela departamentu w ministerstwie. To dopiero się rozpoczyna, więc jeszcze nie wiemy, jaka będzie nasza rola, ale z informacji, które już otrzymaliśmy, wynika, że jest bardzo duże zainteresowanie rozwiązaniami, które w Polsce wypracowujemy.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#DyrektorDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejAndzelikaWardega">I jeszcze poproszę o uzupełnienie.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#Gloszsali">Pan Kamil Bobek.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">Tak.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowne Panie, Panowie Senatorowie! Szanowny Panie Marku!</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">Kamil Bobek, zastępca dyrektora Departamentu Ekonomii Społecznej…</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Marek Wójcik ze Związku Miast Polskich – instytucja sama w sobie.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">Sama w sobie.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">W uzupełnieniu tych informacji, które padły, szczególnie w kontekście pytania o upowszechnianie wiedzy samorządów, jeśli chodzi o korzystanie ze społecznie odpowiedzialnych zamówień publicznych, chciałbym zauważyć, że ministerstwo w ostatnich paru latach, widząc ten problem i tę sytuację, wspólnie z Urzędem Zamówień Publicznych zainicjowało i zrealizowało takie projekty edukacyjno-szkoleniowe zarówno dla przedstawicieli zamawiających, czyli samorządów terytorialnych, jak i dla przedstawicieli samego sektora ekonomii społecznej w zakresie tego, jak te zamówienia publiczne i aspekty społeczne stosować, łącznie z tzw. małą klauzulą społeczną, która rzeczywiście nie jest pewnie tak powszechna, jak powinna być, czyli możliwością zastrzeżenia tego podprogowego zamówienia dla spółdzielni socjalnych. A więc była taka możliwość i przedstawiciele samorządów uczestniczyli w tych projektach szkoleniowych finansowanych ze środków EFS, ale też to na pewno nie jest wszystko. My jako przedstawiciele departamentu staramy się też brać udział w różnego rodzaju konferencjach i spotkaniach dotyczących zamówień publicznych, w których uczestniczą przedstawiciele samorządów. Także staramy się być na bieżąco w różnego rodzaju projektach, które realizowane są z regionalnych programów operacyjnych w samorządach. I np. w Wielkopolsce był taki ciekawy projekt w tym zakresie, realizowany m.in. przez Stowarzyszenie na rzecz Spółdzielni Socjalnych. Założeniem tego projektu było spotykanie ze sobą przedstawicieli samorządów i przedstawicieli zamawiających. Był specjalista od zamówień publicznych, który pokazywał, że wcale nie jest takie trudne stosowanie klauzul społecznych czy aspektów społecznych i że na etapie zgodności z przepisami prawa pracownicy samorządu mogą czuć się bezpiecznie i mogą uzyskać wsparcie, żeby takie postępowanie prowadzić.</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">Z takich działalności bardziej promocyjnych… Minister rodziny w tym zakresie od 2 lat nagradza znakiem jakości samorządy, które najlepiej współpracują z podmiotami ekonomii społecznej. W tym roku na jesieni będzie już trzecia edycja tego konkursu. To też jest swego rodzaju możliwość wymiany dobrych praktyk pomiędzy samorządami i zobaczenia, jak te samorządy, które już stosują zamówienia publiczne społeczne, współpracują z podmiotami ekonomii społecznej, w tym spółdzielniami socjalnymi, jak działają i jakie szlaki mają przetarte. Bo też ta wymiana dobrych praktyk jest niezwykle istotna.</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuEkonomiiSpolecznejiSolidarnejwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejKamilBobek">Jeszcze w kontekście tych zagadnień międzynarodowych, o których pan przewodniczący wspominał… Jako ministerstwo my np… Tylko to jeszcze było przed tą sytuacją, która jest teraz na Białorusi. Było spotkanie na poziomie ministrów, pomiędzy ministrem rodziny, pracy i polityki społecznej a ministrem odpowiedniego ministerstwa na Białorusi, w zakresie właśnie klauzul społecznych i aspektów społecznych zamówień publicznych, ale także przedsiębiorczości społecznej. Strona białoruska była zainteresowana polskimi doświadczeniami w tym zakresie. Była też wizyta polskich ekspertów na Białorusi w ramach projektu OECD. I również praktykom, czyli nie tylko przedstawicielom ministerstwa strony białoruskiej, były przedstawiane polskie dokonania związane z ekonomią społeczną, ale i też to, jak funkcjonują podmioty ekonomii społecznej. Poza tym członkowie Krajowego Komitetu Rozwoju Ekonomii Społecznej i przedstawiciele departamentu są aktywni na forum Komisji Europejskiej w grupie, która zajmuje się zagadnieniami ekonomii społecznej. I, co jest chyba niezwykle budujące i istotne, dla wielu krajów to, co się w Polsce dzieje, jest pewnego rodzaju wzorem i wyznacznikiem, w jakim kierunku wsparcie sektora ekonomii społecznej powinno iść.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak, Pani Minister, ale ja jeszcze o jedną rzecz zapytam. Ta nowa ustawa, którą państwo przygotowujecie… Czy mniej więcej są znane jakieś ramy czasowe, kiedy ona wyjdzie z rządu? To jest takie dodatkowe moje pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">I proszę o to, co pani minister chciała powiedzieć plus ewentualnie o odpowiedź na to pytanie. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Mam nadzieję, że ustawa wyjdzie z rządu w tym roku i że pewne artykuły będą mogły wejść w życie na początku przyszłego roku. Nie wszystko od razu, bo nie wszystko jest możliwe od razu. Ale staramy się, aby jeszcze w tym roku ta ustawa wyszła z rządu. To jest pierwsze pytanie… to znaczy pierwsza odpowiedź, przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">A co do reszty to mam nadzieję, że te wszystkie pytania, które państwu się jeszcze zrodziły… My zapraszamy do współpracy. Na wszystkie odpowiemy.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">No i bardzo proszę Wysoką Komisję o przyjęcie tej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze. W takim razie ja zapytam, czy w trakcie tej dyskusji i odpowiedzi na pytania państwu senatorom zarówno biorącym udział w sposób zdalny, jak i obecnym na sali zrodziły się jakieś dodatkowe pytania? Cisza wskazuje na to, że nie.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie myślę, że, tak jak już było ustalone wcześniej, bez głosowania przyjmujemy tę informację do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">I myślę, że swoje opinie na ten temat wyrazimy w debacie na posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bardzo pani minister i wszystkim współpracownikom pani minister dziękuję. Dziękuję panu Markowi Wójcikowi, który już prawie jest członkiem komisji.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">I w takim razie zamykam nasze posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejIwonaMichalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 18</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>