text_structure.xml
9.37 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 20</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Aleksander Pociej</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Otwieram sto trzydzieste piąte posiedzenie naszej komisji.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">W porządku jest jeden punkt: Informacja Ministra Sprawiedliwości Prokuratora Generalnego na temat działań prokuratury dotyczących spółki GetBack S.A.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Przypominam, że na ostatnim posiedzeniu dotyczącym tego problemu, dostaliśmy wyjaśnienia zastępcy prokuratora generalnego, pana Święczkowskiego na piśmie, a wniosek o to, abyśmy mieli możliwość rozmowy bezpośredniej, złożył pan senator Kwiatkowski. I w wyniku tegoż wniosku w dniu 3 listopada 2021 r. skierowałem pismo do ministra sprawiedliwości, prokuratora generalnego, pana Zbigniewa Ziobry z prośbą o przybycie na następne posiedzenie naszej komisji. Na podstawie art. 60 ust. 3 pkt 3 Regulaminu Senatu poprosiłem pana ministra, prokuratora generalnego o przybycie w dniu dzisiejszym na posiedzenie naszej komisji celem przedstawienia tych informacji, o które prosiliśmy, osobiście.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Dostaliśmy, zgodnie z informacją z sekretariatu, zawiadomienie telefonicznie, że niestety, nikt nie przyjdzie się z nami spotkać w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Pan senator Kwiatkowski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Przepraszam, ja dopytam. Bo omawiamy sprawę, w której mamy kilka tysięcy osób poszkodowanych. Z naturalnych względów oczywiście staramy się, jako parlament, także w kontekście przyszłych zmian legislacyjnych, które też już zapowiadamy… No, bo ta sytuacja pokazała niedoskonałość pewnej grupy przepisów w tym zakresie, która doprowadziła m.in. do całej afery w sprawie GetBack. Czy we wspomnianej informacji pan minister, prokurator generalny uzasadniał brak swojej obecności? No, pytam także w kontekście właśnie art. 60 Regulaminu Senatu, który stanowi, że w posiedzeniach komisji na żądanie komisji lub przewodniczącego – a tak się stało w tej sprawie – w sprawach będących przedmiotem zakresu jej działania, a nasza komisja jest komisją także sprawiedliwości i właśnie praw człowieka, przedstawiciele Rady Ministrów, a w przypadku pana ministra Ziobry mamy osobę, która jest równocześnie ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym, są obowiązani do współpracy z komisją, w szczególności do czynnego udziału w posiedzeniach komisji. Stąd moje pytanie: jakie było uzasadnienie braku uczestnictwa w posiedzeniu komisji? Bo z punktu widzenia osób, które są zainteresowane tym, żeby mieć jak największą wiedzę, także w kontekście przyszłych zmian przepisów i wykluczenia czy ograniczenia występowania takich sytuacji w przyszłości, ta obecność jednak była szczególnie uzasadniona i szczególnie potrzebna.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Panie Senatorze, no, ja nie brałem udziału bezpośrednio w tej rozmowie, ale z tego, co zrozumiałem, wynika, że była to czysta informacja na temat tego, że dzisiaj nikt nie jest w stanie, nie może przybyć na posiedzenie komisji. I to była sucha informacja, że w dniu dzisiejszym nikt nas nie zaszczyci.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Tak, tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Panie Przewodniczący, przepraszam, że dopytam. Sformułowanie „dzisiaj nikt” mogłoby nasuwać wątpliwość, czy my nie zapraszaliśmy, nie wiem, z jednodniowym wyprzedzeniem i stąd ten brak możliwości dzisiaj uczestnictwa. Nie wiem, czy tu nie będzie potrzebne także wsparcie sekretariatu. Chciałbym zapytać: czy to zaproszenie było z jakimś wyprzedzeniem wystosowywane?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Tak, już mówię. Tak jak zresztą przeczytałem, 3 listopada wyszło od nas pismo, iż 19 listopada, czyli w dniu dzisiejszym, będzie posiedzenie komisji. Albo w dniu wczorajszym wieczorem, albo dzisiaj rano…</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Dzisiaj rano, przepraszam, dzisiaj rano dostaliśmy, sekretariat dostał suchą informację, że nie ma możliwości, żeby ktoś przybył na posiedzenie naszej komisji. Nie zrozumiałem tego tak, że jest to generalna odmowa na przyszłość, tylko zrozumiałem to jako odmowę w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Jeszcze jedno dopytanie. 3 listopada, czyli 2,5 tygodnia, temu wysłaliśmy zaproszenie do pana ministra sprawiedliwości, prokuratora generalnego. Dzisiaj, 19 listopada, dostaliśmy informację, że nie ma możliwości uczestnictwa. To czy do tej informacji była dołączona np. informacja, że państwo proponują… no, ta osoba, która w imieniu ministra, prokuratora generalnego się z nami kontaktowała, proponuje inny termin posiedzenia komisji jako taki, który umożliwi uczestnictwo w posiedzeniu? Czy była jakaś sugestia co do innego terminu, jakakolwiek informacja, kiedy moglibyśmy to posiedzenie odbyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Panie Senatorze, po pierwsze, uważam, że powinniśmy byli wcześniej otrzymać informację pisemną, że nie ma takiej możliwości. Po drugie, uważam, że powinniśmy dostać informację, kiedy ewentualnie byłaby taka możliwość. Bo problem jest, problem społeczny. I nie dostaliśmy nawet w formie ustnej żadnej propozycji nowego terminu.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Pani marszałek. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Panie Przewodniczący, czy w takiej sytuacji, kiedy minister sprawiedliwości w zasadzie nie stosuje się do przepisów, które obowiązują, możemy prosić, jako członkowie komisji… Przynajmniej ja mam taką prośbę do pana przewodniczącego, żeby zwrócić się do marszałka Senatu, aby napisał do ministerstwa w tej sprawie. Bo to już jest nie pierwszy raz, kiedy ministerstwo nie reaguje na takie zaproszenia. Tym bardziej że jest posiedzenie, na którym opinia ministerstwa jest potrzebna. Tym bardziej że przecież wiemy, jak bardzo dla obywateli poszkodowanych aferą GetBack jest to ważne, żeby minister przedstawił kompleksowo, co zrobiono, jak prokuratura działała, jak działa i jakie ma ewentualnie plany działania. Tak aby jednak ci ludzie pokrzywdzeni, nasi współobywatele mogli się o tym dowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Pani Senator, zgodnie z pani sugestią ja zwrócę się w tej sprawie… I bardzo proszę sekretariat o przygotowanie takiego pisma do pana marszałka.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Z doświadczenia wiem, że czasami nawet zaproszenie pana marszałka nie musi być skuteczne. A mówię w tej chwili o tym, że od 3 lat, mimo zaproszenia na posiedzenia naszej komisji, np. pani Julia Przyłębska – podczas gdy przewodniczący Trybunału za mojej pamięci za każdym razem przychodzili i składali sprawozdanie – no, nie zaszczyciła naszej komisji. Od 3 lat. Nie mówię o tym, że w ogóle sprawozdania, nawet pisemne, są opóźnione o wiele lat. Ale oczywiście, zrobię tak, jak pani marszałek zasugerowała.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Czy są jeszcze chętni do zabrania głosu?</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Skoro nie, to dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Przykro mi, że zebraliśmy się tutaj bez żadnego rezultatu.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#PrzewodniczacyAleksanderPociej">Do widzenia wszystkim.</u>
<u xml:id="u-10.8" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 29</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>