text_structure.xml 13.3 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 15</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Kazimierz Kleina</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz Komisji Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przedmiotem naszego posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek zgłoszonych przez obie komisje oraz zgłoszonych na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Witam bardzo serdecznie wszystkich gości oraz członków obu komisji.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Informuję, że nasze posiedzenie ma charakter hybrydowy, to znaczy, że część senatorów pracuje zdalnie. Oczywiście uczestniczą oni w posiedzeniu na takich zasadach, jakie były to do tej pory, czyli mają prawo głosowania, zabierania głosu itd.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Szanowni Państwo, czy w posiedzeniu uczestniczą osoby prowadzące działalność lobbingową? Nie widzę takich osób.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nasze posiedzenie jest transmitowane przez internet.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, w zestawieniu wniosków jest 6 wniosków. Część tych wniosków to są wnioski obu komisji, Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Budżetu i Finansów Publicznych. Proponuję, aby te wnioski – one nie budziły kontrowersji, miały także akceptację strony rządowej – przegłosować łącznie. Czy jest na to zgoda ze strony członków obu komisji?</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#SenatorRobertMamatow">Tak.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy zmieniło się stanowisko rządu do tych poprawek? Możemy głosować?</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#Gloszsali">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za poparciem wniosku drugiego, wniosku czwartego i wniosku piątego?</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#komentarz">17</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">17 głosów za, wszyscy za.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do rozpatrzenia wniosków mniejszości Komisji Obrony Narodowej. Te wnioski są także znane. Były one omówione na posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej. Będę tylko prosił pana mecenasa o ustosunkowanie się, potem jedno zdanie przedstawiciel wnioskujących, stanowisko rządu i głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest zgoda w sprawie takiego procedowania? Jest.</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Mecenasie, wniosek pierwszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Panie Przewodniczący, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Jeżeli chodzi o wniosek pierwszy, to dotyczy on rozszerzenia ustawy o przepis zapewniający, że każdego roku udział polskiego przemysłu zbrojeniowego w wydatkach na modernizację Sił Zbrojnych będzie wynosić nie mniej niż 30%. Tutaj chciałbym jeszcze mieć pewność i zapytać o coś wnioskodawców. Czy w pierwotnym wniosku pana senatora Wcisły faktycznie chodziło o modernizację Sił Zbrojnych jako taką, czyli w każdym zakresie, czy, jak wynika ze zdania pierwszego w zmienionym ust. 5 i z innych przepisów, chociażby z proponowanej poprawki pana senatora o rozszerzeniu zakresu planu, o modernizację techniczną Sił Zbrojnych? Jeżeli chodziło o modernizację techniczną, to tutaj zaproponowałbym, po udzieleniu zgody przez przedstawicieli mniejszości, zmodyfikowanie treści poprawki i zapisanie, że chodzi o modernizację techniczną Sił Zbrojnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senator Wcisła. Czy mógłby pan odnieść się do tego jednym zdaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorJerzyWcisla">Tak. Pan legislator ma rację. Tu powinno być słowo „techniczna”, tu powinno być „modernizacja techniczna”. Proszę o taką poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Strona rządowa w tej sprawie? Nie chciałbym, żebyśmy dyskutowali. Myślę, że to wszystko było już przedyskutowane. Teraz proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegowMinisterstwieObronyNarodowejDawidStachurski">Tak jak ostatnio, negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Jeśli można, Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Zostały jednak pewne wątpliwości z sali plenarnej. Ja mam pytanie do pana legislatora. Czy ta poprawka jest zgodna z konstytucją? Czy na tym etapie legislacyjnym można wychodzić poza materię ustawy, tym bardziej że to jest ustawa zmieniająca, a nie ustawa pierwotna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Panie Senatorze, wczoraj na posiedzeniu komisji odniosłem się…</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę mówić do mikrofonu. Dobrze?</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Tak, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Jeżeli patrzymy na brzmienie zdania pierwszego w ust. 5 i treść zdania drugiego, które jest dodawane do tego ustępu, to może budzić… Moje wątpliwości budzi zakres merytoryczny tych dwóch zdań. Co do zasady, zgodnie z zasadami techniki prawodawczej, zdanie następne… To stanowi wyjątek od tego, żeby w jednym ustępie zamieszczać więcej zdań niż jedno. I zdanie następne powinno być bezpośrednio merytorycznie powiązane ze zdaniem pierwszym. Jak czytam zdanie pierwsze… Ono dotyczy obowiązku nakładanego na ministra obrony narodowej – jeżeli planuje wydatki na modernizację techniczną Sił Zbrojnych, to uwzględnia polski przemysłowy potencjał obronny oraz wydatki na badania naukowe. A zdanie drugie w proponowanym brzmieniu stanowi, że każdego roku udział polskiego przemysłu zbrojeniowego wynosi nie mniej niż 30%, a więc nie jest ono adresowane do ministra obrony narodowej. Takie jest moje zdanie. Taka wątpliwość z pewnością istnieje, jeżeli chodzi o powiązanie merytoryczne tego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Myślę, że pan mecenas wyjaśnił tę wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Wręcz przeciwnie, Panie Przewodniczący. Ja pytałem wyraźnie, czy ta poprawka nie wychodzi poza zakres przedłożenia sejmowego, czyli ustawy. Chodzi o kwestię konstytucyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">A contrario: wydaje mi się, że można przyjąć, że może wychodzić poza ten zakres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej?</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">8</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#komentarz">10</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">8 głosów za, 10 – przeciw.</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała poparcia.</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Drugi wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegowMinisterstwieObronyNarodowejDawidStachurski">Negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem wniosku mniejszości?</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">8</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#komentarz">10</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">8 głosów za, 10 – przeciw.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała poparcia.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I poprawka szósta, ostatnia.</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegowMinisterstwieObronyNarodowejDawidStachurski">Negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki szóstej?</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#komentarz">8</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#komentarz">10</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">8 głosów za, 10 – przeciw.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała poparcia.</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proponuję, aby senator Mamątow był sprawozdawcą ustawy.</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-20.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.13" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 23</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>