text_structure.xml
31.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Szanowni państwo, mam wielki zaszczyt otworzyć posiedzenie podkomisji stałej do spraw wykorzystania środków pochodzących z Unii Europejskiej. Stwierdzam kworum. Bardzo dziękuję państwu posłom, którzy przybyli na posiedzenie podkomisji. Czas ją rozpocząć. Dziękuję wszystkim z sekretariatu Komisji do Spraw Unii Europejskiej, do spraw podkomisji, wspaniałym osobom, paniom, które są obecne, pani Agacie i pani Ani. Witam panią dyrektor z Ministerstwa Funduszy i Rozwoju, którą bardzo serdecznie witam. Cieszę się, że jest z nami. Pani minister jest w drodze. Sprawy rządowe chwilowo ją zatrzymały. Pozwólcie, że tak na stojąco, trochę spóźnione, ale serdeczne życzenia złożymy jako ta męska część z okazji święta pań. Życzę pomyślności, radości, miłości, spełnienia planów, marzeń i tego, czego sobie panie życzą, żeby się w waszym życiu udało i spełniło.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Przystępujemy do części oficjalnej. Szanowni państwo, panią Małgosię Wierzbicką, panią dyrektor departamentu, jeszcze raz serdecznie witam. Pani minister Jarosińska-Jedynak, jak już mówiłem, dotrze do nas. Rozpoczynamy dyskusję na temat funduszy. Już w niektórych województwach one zostały zatwierdzone przez Komisje Europejską. Jest zatwierdzony również fundusz rozwoju „Polska Wschodnia”. Bardzo proszę panią dyrektor o kilka słów do nas posłów, o poinformowanie nas o działaniach, które już się zakończyły i które są w trakcie. Będzie nam miło o nich wysłuchać. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuProgramowPonadregionalnychMinisterstwaFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataWierzbicka">Bardzo dziękuję. Witam państwa serdecznie. Dziękuję za zaproszenie i za to, że będę mogła przedstawić nowy program wsparcia dla Polski Wschodniej. Właściwie to już wszystkie programy, i krajowe, i regionalne są zatwierdzone za Komisję Europejską. Były zatwierdzone do końca zeszłego roku. W tej chwili trwają prace przygotowawcze, żeby rozpocząć nabory. Może króciutko przypomnę, co będziemy wspierać w tym nowym programie.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Tak, prosiłbym o skrót. Przepraszam, że wchodzę w słowo, ale chodzi o to, że musimy o godz. 12.30 skończyć, bo są inne obowiązki poselskie. Jakby coś, to będziemy kontynuować na następnym posiedzeniu. Ale teraz taka prośba. Mamy materiały, za które bardzo dziękujemy. Państwo przesłali, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Dobrze. To tylko skrótem przypomnę, że nowy program dla Polski Wschodniej poszerzył się o województwo mazowieckie regionalne, więc jest już teraz sześć województw. Kwota, która przypada na nowy program, to 2 mld 650 mln euro. Jest ona większa niż była w poprzednim programie. Zbiegaliśmy o to. Ogromnym sukcesem jest też to, że w ogóle udało nam się wynegocjować z Komisją Europejską ten program. Kolejni ministrowie bardzo o to walczyli i udało nam się przekonać Komisję do tego programu, że warto mimo wszystko tę najsłabszą część Polski dodatkowo wspierać dodatkowym programem.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Może pominę cele i przejdę od razu do działań i kwoty, jaka przypada na te działania, bo wiele rzeczy będziemy kontynuować. To, co było w poprzednim programie, sektor gospodarczy, czyli małe i średnie przedsiębiorstwa, wspieramy oczywiście samorządy i właściwie największa kwota będzie przeznaczona dla samorządów oraz inwestycje, które wspierają region w jego rozwoju, czyli infrastruktura kolejowa, za którą odpowiada PLK, i infrastruktura energetyczna.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Jeśli chodzi o przedsiębiorców, to mamy kilka działań wspierających rozwój przedsiębiorczości w Polsce Wschodniej. Tutaj jest działanie dotyczące wsparcia start-upów, czyli takie nowe przedsiębiorstwa, które są dopiero tworzone. Jest ono utworzone po to, żeby zatrzymać na obszarze Polski Wschodniej młodych wykształconych ludzi, którzy mają pomysły i tworzymy warunki do tego, żeby mogli te pomysły na terenie swoich rodzimych miejscowości realizować. To działanie jest kontynuowane, cieszyło się bardzo dużym powodzeniem w poprzedniej perspektywie, stąd je kontynuujemy.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Kilka działań na rozwój i wzmocnienie przedsiębiorców, czyli rozwój automatyzacji i robotyzacji przedsiębiorców, rozwój i wdrażanie elementów gospodarki o obiegu zamkniętym oraz wzornictwo, które też było realizowane w poprzedniej perspektywie i ono bardzo ładnie nam się zrealizowało, powstało bardzo dużo fajnych projektów wzorniczych w Polsce Wschodniej. Jest ogromny potencjał na tym obszarze z wykorzystaniem tak naprawdę materiałów ekologicznych. Polska Wschodnia, można powiedzieć, jest takim wzorem i pionierem w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Jeszcze będą pożyczki na rozwój turystyki. Właściwie będą dwa działania, które są skierowane do sektora turystyki. O drugim będę mówiła. Ten drugi będzie tworzył takie produkty turystyczne, szlaki turystyczne na obszarze Polski Wschodniej, a jednocześnie chcielibyśmy, żeby wzdłuż tych szlaków rozwijała się przedsiębiorczość. Stąd oferujemy pożyczki na rozwój turystyki. To jest kontynuacja działania, też się cieszy bardzo dużym zainteresowaniem. Chodzi o to, żeby ruchy turystyczne były nie tylko na mapie, ale żeby było tam życie i żeby turyści mieli dużą ofertę usługową ze strony przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Następnie rozwój inteligentnej sieci dystrybucji energii. To jest trochę odpowiedź na zapotrzebowanie ze strony samorządów, gdzie okazuje się, że w Polsce Wschodniej, a zwłaszcza na Lubelszczyźnie, powstało bardzo dużo odnawialnych źródeł energii, przede wszystkim fotowoltaiki. Dostaliśmy zgłoszenia, że jest problem z podłączeniem do sieci. Odpowiadamy więc na to wyzwanie, żeby w naszym programie poprawić też stan sieci elektroenergetycznej, żeby móc wykorzystać ten potencjał odnawialnych źródeł energii na terenie Polski Wschodniej.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Następnie adaptacja do zmian klimatu skierowana do samorządów, przede wszystkim do takich mniejszych miejscowości, średnich miast. Są to po prostu inwestycje w zielono-niebieską infrastrukturę, poprawę warunków, jako odpowiedź na zmieniający się klimat. W tym przypadku mamy już zatwierdzone kryteria wyboru i planujemy już nabór, całkiem niedługo. Bioróżnorodność, ochrona przyrody – Polska Wschodnia charakteryzuje ogromnymi walorami przyrody i tutaj też kierujemy środki na ochronę korytarzy ekologicznych, poszczególnych gatunków, jak również takie nakierowanie ruchu turystycznego, żeby pogodzić to z aspektami przyrody.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Teraz chyba najważniejsza rzecz, czyli infrastruktura transportowa. Transport miejski – to jest kontynuacja działania, ale to działanie jest rozszerzone o większą grupę miast, bo oprócz miast wojewódzkich będziemy również wspierać miasta średnie, powyżej 50 tys. mieszkańców. Te miasta, które mają obowiązek organizacji takiego transportu. Będziemy realizować projekty kompleksowe, które będą rozwiązywały problemy transportu miejskiego na jakimś wydzielonym terenie miasta, tak żeby kompleksowo wszystko tam załatwić – zarówno wymienić tabor na nowoczesny, ekologiczny, jak i poprawić informację dla pasażera, wydzielić ścieżki rowerowe czy też buspasy.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Infrastruktura drogowa, wsparcie modernizacji dróg wojewódzkich na terenie makroregionu Polski Wschodniej. Głównie to będzie podłączenie do sieci TNT, do przejść granicznych, ale również połączenia między województwami. Tutaj propozycje projektów będą nam przygotowywały województwa. One listę tych projektów zapisują w regionalnych planach transportowych, tak że jest tu w pełni udział regionów przy wyborze tych projektów. Nabór rusza już w czerwcu br., bo też mamy już zatwierdzone kryteria, i potrwa do końca sierpnia br. Infrastruktura kolejowa jest to najwyższa kwota wśród działań, które będziemy realizować, chociaż przy bieżących cenach realizacji tej infrastruktury to prawdopodobnie około pięciu projektów uda się zrealizować. W naszym programie przede wszystkim kierujemy środki na połączenia regionalne, które mają usprawnić ruch pasażerski, ale wielokrotnie przyczyniają się też do ruchu towarowego, bo jednak większość linii w Polsce jest mieszana. Tak że tutaj też będziemy realizować tego typu działania. Plus dworce kolejowe, raczej te mniejsze, bo te w miastach wojewódzkich to już w większości są zmodernizowane. Teraz skończymy w Olsztynie. Mam nadzieję, że w Olsztynie powstanie w końcu nowoczesny dworzec Olsztyn Główny. W pozostałych miastach też już były przekazywane środki na modernizacje dworców.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Ostatnie działanie – rozwój turystyki – o którym wspominałam, czyli budowa szlaków turystycznych, szlaków rowerowych, kajakowych, camperowych. To działanie ma się przyczynić do pobudzenia gospodarczego regionu. Widzimy, że w tej chwili jest taka tendencja na rynku turystyki aktywnej, gdzie właśnie makroregion Polski Wschodniej doskonale odpowiada na to, więc chcielibyśmy wyjść z taką ofertą dla tego typu turystów.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">Projekty są przygotowywane przez województwa. Warunkiem jest, że dwa województwa mają się ze sobą dogadać, co nie jest łatwe, i wspólnie złożyć taki projekt, żeby takie połączenie zrobić. Podkarpacie przygotowuje taki projekt ścieżki rowerowej wzdłuż Wisły, bardzo liczymy, że ten projekt się uda. Na północy Warmia i Mazury współpracują z Podlasiem nad dwoma projektami – nad projektem kajakowym, historycznym projektem fortyfikacji mazurskich. Mamy nadzieję, że udadzą się te projekty, chociaż nie są łatwe, bo bardzo dużo podmiotów będzie włączonych w realizację tych projektów, a dogadać się z dużą grupą podmiotów jest zdecydowanie większym wyzwaniem.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFiPRMalgorzataWierzbicka">To tyle z mojej strony. W tej chwili jesteśmy na etapie przygotowywania kryteriów do poszczególnych działań, przedstawiania ich na Komitecie Monitorującym i powoli też będziemy rozpoczynać nabory. Pierwsze nabory będą skierowane na przedsiębiorców – taką mamy nadzieję, bo jeszcze kryteria nie zostały zatwierdzone, 30 marca br. mamy komitet – na przedsiębiorców, na poprawę automatyzacji, robotyzacji i wzornictwa. Potem ruszamy już z infrastrukturą drogową, z transportem miejskim i adaptacją do zmian klimatu. Te trzy skierowane do samorządów działania ruszą już w czerwcu br. Tyle z mojej strony. Chętnie odpowiem na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo dziękuję pani dyrektor, pani Małgosi Wierzbickiej, za te ciekawe informacje. Mamy je bardziej rozbudowane w materiałach, które otrzymaliśmy, także w formie mejlowej. Pani minister zdąża już do nas dużymi krokami, tak że będziemy ją witać i serdecznie witamy panią minister, panię Małgosię Jedynak. Pani Małgosia dyrektor, pani Małgosia minister. Panie Małgorzaty są siłą i rządzące. Poprosimy panią minister tu do nas, bo teraz już po prezentacji będą pytania i odpowiedzi. Przywitam się serdecznie w imieniu męskiej części, składałem już trochę spóźnione życzenia z okazji święta pań, ale jeszcze raz to czynimy na ręce pani minister. Bardzo nam miło i serdecznie zapraszamy. Żeby pani minister mogła odetchnąć, to ja się zwracam do koleżeństwa, do państwa posłów, o pytania. Ale pierwsze do pani dyrektor, żeby pani minister mogła jeszcze troszeczkę, że tak powiem, nabrać tchu. Bardzo proszę, pan przewodniczący, pan Jacek, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselJacekCzerniak">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, pani minister, pani dyrektor, to ważny program z punktu widzenia naszego województwa, bo jak pani mówiła o Lublinie, to ja akurat jestem przedstawicielem Lublina czy województwa lubelskiego, a szczególnie związany z sieciami. Bo fotowoltaika faktycznie w naszym województwie rozwija się dość intensywnie i są problemy z przesyłem, sieciami. Inteligentne sieci, które są zawarte w tym programie, miejmy nadzieję, że będą właśnie w tym kierunku szły pozytywnie. To jest uwaga pozytywna. Pytanie mam natomiast związane z infrastrukturą kolejową, bo jak pani powiedziała, alokacja to jest 690 mln euro na tę część. Pytanie mam, czy w tej części jest program „Kolej plus”. Bo my w województwie też mamy różne projekty, które akurat były sygnalizowane przez rząd. Dotyczy to miejsc, do których kolej nawet nie docierała, teraz jest, ale modernizacja. Czy z tych pieniędzy będzie finansowany tenże program „Kolej plus”? Tyle. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Dziękuję panu przewodniczącemu. Kolejne pytania, bo najlepiej zbierzemy je. Mogą też osoby, które nie są członkami naszej podkomisji. Widzę tu pana Wiesia Buża. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Poseł Wiesław Buż (Lewica) – spoza składu podkomisji:</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Dziękuję bardzo. Szanowna pani minister, pani dyrektor, panowie posłowie, pani posłanko, mam takie pytanie. Mamy tu podział środków według obszarów inwestycji. Czy dysponujemy według obszarów województw, czy nie jest to zobligowane żadnym podziałem? Czy będą ważne projekty dotyczące całej Polski Wschodniej i rzeczywiście te, które są związane z konkretnymi inwestycjami? Rozumiem z kiwania głową, że nie, ale może dlaczego tak jest i z czego to wynika? Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Dziękuję bardzo. Kolejne pytanie. Pan poseł Tadeusz Zwiefka chciał zadać pytanie, waha się. Ułatwimy mu to, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselTadeuszZwiefka">Panie przewodniczący, bardzo dziękuję. Lubię mówić do pani minister, dlatego się zgłosiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Wszyscy lubimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselTadeuszZwiefka">Tak naprawdę, to jest bardzo interesujące. Zazdroszczę Polsce Wschodniej – to chciałem powiedzieć, bo rzeczywiście efekty tego specjalnego programu już są widoczne, a będą w dalszym ciągu dzięki temu, że program jest kontynuowany. Chciałem zapytać o trudności, z którymi państwo się spotykają na etapie już negocjacyjnym, ponieważ sporo inwestycji, które są zaplanowane, czy może bardziej kierunkowe, wyznaczone działania, będą wymagały ścisłej współpracy pomiędzy samorządami a różnego rodzaju instytucjami, szczególnie pewną instytucją, która nazywa się PKP, z którą – odkąd pamiętam – zawsze każdy miał jakiś problem, bo PKP zawsze było państwem w państwie. A tu jest ważna dla Polski Wschodniej w różnych kontekstach, także turystycznym, rozwoju przemysłu, ta linia dotycząca budowy połączeń regionalnych oraz renowacji infrastruktury dworcowej. Czy widać tutaj, że jest to kompatybilne podejście, czy też będzie to wymagało specjalnej troski?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo dziękuję koledze posłowi. Proszę koleżankę. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselBeataMateusiakPielucha">Panie przewodniczący, pani minister, szanowni państwo, wrócę do wczorajszego posiedzenia i tej tematyki, o której pan mówił, bo wczoraj omawialiśmy komunikat dotyczący komputeryzacji sieci elektroenergetycznej. W tamtym komunikacie wyraźnie Komisja Europejska wskazała, że w ciągu najbliższych kilku lat sieć fotowoltaiki ma być na każdym budynku użyteczności publicznej i komercyjnej. Wczoraj Komisja się pochylała i rozmawialiśmy, czy ta sieć odbierająca produkowany prąd wytrzyma, ale też moje pytanie jest takie, czy w tych programach, o których państwo mówią, zauważyliście zwiększone nakłady na to, żeby samorządy, sieć komercyjna udźwignęła też koszty założenia fotowoltaiki na tych budynkach. Bo później się mówi o całym budownictwie jednorodzinnym, że do 2029 r. wszystkie domy będą musiały być wyposażone w fotowoltaikę, ale to chyba inny program. Ale czy to już też się znajduje w tych finansach, które przychodzą z UE? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Dziękuję, bardzo dobre pytanie. Czy ziemia bydgoska jeszcze by chciała o coś zapytać? Pan poseł. Białostocka, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrzysztofTruskolaski">Bydgoszcz, Białystok, piękne miasta. Szanowny panie przewodniczący, pani minister, właściwie nie mam pytania, ale chciałbym wyrazić radość z tego, że wreszcie środki unijne z perspektywy 2021–2027 będą płynąc do Polski. Bo jak widzimy, Polska pięknie się rozwija, również dzięki wykorzystywaniu środków unijnych. Dzięki temu, że jest ten program Polski Wschodniej, to Polska Wschodnia już nigdy nie będzie nazywana Polską B. To będzie Polska A, a nawet A prim. Cieszę się więc, że ten program jest, że są tak ogromne pieniądze, bo ponad 2 mld 650 mln euro. Liczę, że moje województwo podlaskie nadal tak prężnie będzie się rozwijało, bo te środki nie są tylko dla samorządów, ale i dla przedsiębiorców, i dla szpitali, i na infrastrukturę, i na kolej. Modernizowanych jest wiele połączeń kolejowych w województwie podlaskim. Ale też na turystykę. A przecież województwo podlaskie zostało dotknięte ostatnio zamknięciem, z uwagi po pierwsze na zamknięcie granicy polsko-białoruskiej, po drugie z uwagi na stan nadzwyczajny. Więc to też będą środki, które będą mogły pomóc tym przedsiębiorcom odbić się po pierwsze, od covidowego kryzysu, a po drugie, od kryzysu związanego ze stanem nadzwyczajnym. Środki unijne są więc bardzo istotne i musimy pamiętać o tym, że Polska jest bardzo ważnym partnerem UE i o tym powinniśmy zawsze pamiętać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo dziękuję panu posłowi. My się razem z panem posłem cieszymy, ministerstwo również. Chcę podziękować ministerstwu, panu ministrowi, pani minister, za to, że ten program Polski Wschodniej udało się w tej perspektywie jeszcze utrzymać, bo były takie zakusy, żeby go całkowicie zlikwidować, a tutaj prawie 3 mld euro mamy do dyspozycji, z tego się wszyscy cieszymy i za te głosy dziękuję. Oddaję głos pani minister. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, bardzo dziękuję, że możemy się spotkać. Jeszcze raz przepraszam za moje spóźnienie, ale mieliśmy też Stały Komitet Rady Ministrów, z którego uciekłam, bo powiedziałam, że muszę być na bardzo ważnej podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Napiszę usprawiedliwienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Dziękuję. Szanowni państwo, więc jeszcze raz, podbijając trochę słowa pana przewodniczącego, utrzymanie programu Polski Wschodniej dla perspektywy 2021–2027 naprawdę było bardzo trudne i skomplikowane, bo już perspektywa 2014–2020 wskazywała, że po raz ostatni ten program miał być w tamtej perspektywie. Myślę więc, że to bardzo duży sukces negocjacyjny, zwiększona liczba województw, zwiększona kwota w porównaniu do perspektywy 2014–2020, myślę więc, że wiele fajnych rzeczy uda nam się jeszcze zrealizować. Powiem też, że na początku, kiedy rozpoczynaliśmy pracę nad założeniami do umowy partnerstwa, nad założeniami do programów, przygotowywaliśmy też jeszcze jeden program, program ponadregionalny, który właśnie miał być taką trochę odpowiedzią dla tych województw, które nie korzystają z programu „Polski Wschodniej”, czyli północ i zachód Polski. Natomiast sami marszałkowie zadecydowali, że jednak nie ma potrzeby tworzyć tutaj takiego dodatkowego programu ponadregionalnego, ponieważ wystarczą te środki, które są w ramach programów regionalnych i programów krajowych, więc macie czego zazdrościć.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Z tymi trudnościami na etapie negocjacji to rzeczywiście było bardzo trudno, ale nie tylko w przypadku Polski Wschodniej, ale również innych programów regionalnych i programów krajowych. Bardzo trudno było przekonać Komisję Europejską do potrzeb i realizacji tych wyzwań, przed którymi stoimy, więc w wielu przypadkach te negocjacje kończyły się tym, że trzeba było przyjąć postanowienie Komisji Europejskiej, bo inaczej negocjacje były kończone. Ale myślę, że w przypadku Polski Wschodniej udało się również wiele dobrych projektów utrzymać, zachować. Te naciski na zmiany w programie nie były aż tak duże, żebyśmy musieli tutaj bardzo dużo takich łamigłówek robić.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Jeżeli chodzi o współpracę samorządów z PKP, to ona od zawsze jest trudna. Trudna i skomplikowana. To są zawsze projekty szczególnej troski, bo wymagają odpowiedniego monitoringu, patrzenia na ręce, przyspieszania, proszenia, żeby realizować te projekty, żeby nie utracić alokacji. Więc to i ze strony naszego MFiPR, i Ministerstwa Infrastruktury, i samorządów, które realizują wspólne projekty z PKP, zawsze jest ogromnym wyzwaniem. Natomiast na koniec, na zakończenie dnia zwykle udaje się te projekty skończyć z sukcesem. W tym przypadku zakładamy, że też tak będzie.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Jeżeli chodzi o podział…</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselTadeuszZwiefka">Chodzi mi mianowicie o to, czy pieniądze w kwestii połączeń budowy nowych linii mają dotyczyć nowych linii, które będą budowane, czy to ma być rekonstrukcja? To jest istotne, dlatego że tu akurat pełna zgoda. Polska Wschodnia, wystarczy spojrzeć na mapę połączeń kolejowych, jest białą plamą, jeśli chodzi o ilość linii.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">W przypadku projektów kolejowych mówimy o modernizacji, czyli tak naprawdę nie nowych dostosowań u tych już istniejących do większych prędkości na tych już istniejących.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Jeżeli chodzi o podział środków na województwa, to nie ma takiego podziału z tego względu, że w większości przypadków jest to tryb konkursowy wyboru projektu. I tak jak było w poprzedniej perspektywie i jeszcze wcześniejszej, wszystko zależy od aktywności samorządowców, przedsiębiorców z danego obszaru, ile tych środków do danego województwa spłynie. Jak patrzymy w analizach, które robimy, mniej więcej te środki spływają podobnie do poszczególnych regionów. Oczywiście są tacy, którzy mniej aktywnie z nich korzystają, ale mniej więcej na koniec rozliczenia wychodzi, że podobnie te środki spływają. Dlatego nie ma takiego podziału, nie robimy go z tego względu, że to wnioskowanie o środki jest najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Oczywiście kwestie związane z sieciami, z infrastrukturą odnawialnych źródeł energii, magazynowaniem energii są bardzo mocno stawiane na podium przez Komisję Europejską i większość tych programów, które wdrażają politykę spójności, realizują te działania, które są związane czy to z OZE, czy z fotowoltaiką, czy z magazynami. Oczywiście problem pojawia się w momencie, kiedy już wchodzimy do sieci, czy sieć wytrzyma. Pani poseł o tym mówiła. Czy sieć wytrzyma. Różne są zdania na ten temat, stąd też bardzo ważne są projekty kompleksowe – nie tylko sama fotowoltaika, tylko fotowoltaika razem z magazynem energii, który pozwoli te różnice na sieciach jakoś złagodzić i też odciążyć sieć w pewnych momentach. Co do tych projektów dotyczących sieci bardzo długo trwała dyskusja z regionami przede wszystkim na temat tych projektów. Regiony bardzo mocno optowały za tym, żeby nie realizować takich projektów, bo te działania na sieciach nie są potrzebne, natomiast po wielu dyskusjach utrzymaliśmy to działanie w programie, bo wiemy, że sieci jednak też wymagają modernizacji, szczególnie te na obszarze Polski Wschodniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselTadeuszZwiefka">Z regionami czyli z zarządami województw?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Tak. Z marszałkami, ale mam nadzieję, że to wytniecie z protokołu. Jeżeli chodzi o „Kolej plus”, to nie mamy tu połączenia z „Koleją plus”. Te projekty, które my mamy w ramach programu Polski Wschodniej, nie zazębiają się z „Koleją plus”, czyli nie finansujemy projektów, które są wskazane w programie „Kolej plus”. Może będą się zazębiać na jakichś odcinkach, ale nie ma finansowania projektów z „Kolei plus”.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Czy jeszcze ktoś z państwa posłów chce dopytać czy już wszystko wiadomo?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselJacekCzerniak">Przepraszam, mogę jeszcze jedno?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselJacekCzerniak">Pani minister, chyba w turystyce o to chodziło, żeby była zgoda dwóch województw, porozumienie. Czy to tylko w tych turystycznych kwestiach? Dwóch województw, co najmniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Jak będzie więcej, będzie oczywiście super, bo, szanowni państwo, w programie musimy wykazać taki ponadregionalny charakter. Bo projekty regionalne typowe, które mogą być zrealizowane w regionie, powinny być realizowane w pierwszej kolejności ze środków programu regionalnego. Natomiast program Polski Wschodniej ma charakter ponadregionalny, więc tak samo w przypadku infrastruktury drogowej czy kolejowej cały czas wykazujemy, że to jest nie tylko zamykające się w obszarze jednego województwa, tylko wychodzi ponad geograficzny obręb województwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo dziękujemy, pani minister. Czy coś jeszcze optymistycznego chciałaby nam pani powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMFiPRMalgorzataJarosinskaJedynak">Optymistycznie, jutro jest Dzień Mężczyzny, więc wszystkim panom chciałam złożyć życzenia zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Bardzo dziękujemy, pani minister. Dziękujemy paniom za złożenie życzeń. Przyjmujemy je i cieszymy się bardzo. Z satysfakcją. Został nam jeszcze jeden punkt – informacja moja na temat prowadzonych działań, jeśli chodzi o wyjazdowe posiedzenia podkomisji. Chcę poinformować podkomisję, bo nasza działalność jest szeroka, w terenie i w Sejmie, takie sprawozdanie jest przygotowane, gdzie byliśmy, co robiliśmy, żeby wykazać się w stosunku do pani marszałek, do mediów, bo nieraz podkomisje są atakowane, ostatnio się tak dzieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselJacekCzerniak">Nasza powinna być podawana jako przykład.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Tak, my jako wzór. Pani Aniu, jak to przeliczymy na godziny, to chyba nie ma drugiej takiej podkomisji, która by tyle godzin spędziła na posiedzeniach i w terenie.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">A wracając do przyszłości, to w najbliższym czasie nasza podkomisja wyjedzie do Leszna, na tamte tereny. Pan poseł Grzyb przygotował już takie wstępne działania w terenie. Pani Ania to świetnie zebrała i już prawie jesteśmy na etapie końcowym. Terminu jeszcze nie ustaliliśmy. Drugie posiedzenie będzie na Podkarpaciu. Tutaj piękna ziemia strzyżowska i okolice. Będziemy też prosić panią minister i panią dyrektor, żeby zaszczyciły nas swoją obecnością. Trzecie to już będzie do uzgodnienia, bo wiadomo, czas jest napięty, rok wyborczy, nie wiemy jeszcze, czy będzie taka potrzeba. Ale te dwa na pewno zostaną zrealizowane.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelKazimierzGolojuch">Szanowni państwo, cóż mi pozostało? Podziękować pani minister, pani dyrektor, państwu posłom, panu przewodniczącemu, pani Ani Roczkowskiej. Cieszymy się, że zaszczycił nas pan poseł Wiesław Buż. Co prawda nienależący, ale myślę, że w przyszłości zapisze się do naszej Komisji. Tak że dziękuję i taka mi została formułka: stwierdzam, że podkomisja zakończyła na dzisiaj obrady. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>