text_structure.xml
19 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Otwieram posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Informuję, że posiedzenie zostało zwołane na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu i będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Bardzo serdecznie witam państwa posłów uczestniczących osobiście i zdalnie w posiedzeniu Komisji. Dzisiaj bardzo serdecznie witam pana ministra Arkadiusza Czartoryskiego, który reprezentuje Ministerstwo Sportu i Turystyki wraz z panem dyrektorem Departamentu Igrzysk Europejskich Mariuszem Zagórskim. Witam pana ministra Andrzeja Śliwkę z Ministerstwa Aktywów Państwowych wraz z panią dyrektor Moniką Olszewską oraz panem prezesem Marcinem Nowakiem. Witam też bardzo serdecznie panią Monikę Walewską, dyrektor Departamentu Legislacyjnego Prawa Karnego, która reprezentuje dzisiaj Ministerstwo Sprawiedliwości wraz z panem naczelnikiem Sebastianem Bończakiem, a także panem Piotrem Bednikiem, młodszym inspektorem w Biurze Prawnym Centralnego Zarządu Służby Więziennej.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Szanowni państwo, bardzo proszę o zalogowanie się do systemu do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Pan sekretarz podpowiada mi, że jest również dyrektor Departamentu Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów, pan Sławomir Wosiński, którego też bardzo serdecznie witam.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Jesteśmy zalogowani, wobec tego proszę o naciśnięcie dowolnego przycisku celem potwierdzenia obecności na Komisji. Dziękuję. Zamykam głosowanie. Proszę o wyświetlenie wyników.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">W posiedzeniu Komisji uczestniczy 18 osób, a zatem mamy kworum niezbędne do procedowania.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia obejmuje rozpatrzenie wniosku i poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie nazwy uczelni służb państwowych nadzorowanej przez ministra sprawiedliwości i o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw z druków nr 3068 i 3105.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Jest wniosek Polski 2050 o odrzucenie projektu, wobec tego proszę pana posła, jeżeli ma taką wolę, o zaprezentowanie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselTomaszZimoch">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Wczoraj mówiłem już wyraźnie, że ten projekt jest bardzo zły. Ta ustawa – wczoraj był dzień czekolady, przypominam – ona wcale nie była słodka, tylko ma bardzo gorzki smak. To jest ustawa, której w takim kształcie nie powinniśmy w ogóle procedować. To jest ustawa, która tworzy państwo w państwie, ustawa dla nominatów partyjnych i dlatego złożyliśmy wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dziękuję. To wszystko, tak?</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Proszę bardzo, pani poseł Barbara Dolniak.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselBarbaraDolniak">W tym Sejmie jestem już drugą kadencję i zauważyłam taką powtarzającą się historię, że nawet jeżeli w ustawie są dobre przepisy i moglibyśmy za niektórymi przepisami być na tak, to dokładacie państwo pod płaszczykiem tychże przepisów takie, które kompletnie rujnują, a w zasadzie rodzą pytanie, już nie tylko prawników, jak daleko państwo możecie zrobić krok w stronę łamania wszelkich reguł.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselBarbaraDolniak">Proszę państwa, w tym projekcie znajduje się art. 7, gdzie wyraźnie jest zapisane, że minister sprawiedliwości będzie mógł na jedną kadencję wybrać rektora tejże uczelni. Żeby tego było mało, w ust. 2 znajduje się zapis, że jeżeli doszło do czynności przewidzianych w art. 66a ust. 1 i 2 – art. 66a dotyczy wyboru rektora przez Senat – doszło do takiego wyboru, to w zapisie ustawowym znajduje się stwierdzenie, że ten wybór jest nieskuteczny. Proszę państwa, jak to jest w ogóle możliwe, że ustawowo państwo chcecie stwierdzić, że jakiś wybór nastąpił nieskutecznie. To znaczy, że co? Że nie spełniono wymogu i mimo to w sposób nieprawidłowy wybrano rektora i on funkcjonował przez ten okres, do którego minister sprawiedliwości ma wybrać nowego rektora uczelni. Nieskuteczny wybór oznacza, że rektor został wybrany w sposób nieprawidłowy, a jego decyzje…</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PoselBarbaraDolniak">Mało tego, jeszcze państwo dokładacie ust. 3, który mówi o tym, że dotychczas wybrany rektor będzie jeszcze działał do 31 sierpnia 2023 r. To tak, jakby pan, panie przewodniczący, został wybrany przewodniczącym Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, a oto minister sprawiedliwości wrzucił projekt ustawy, w którym napisano, że to minister sprawiedliwości teraz wybierze przewodniczącego Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, a wcześniejsze wybory dokonane według obowiązujących przepisów są nieskuteczne, chociaż pozwoli jeszcze panu działać do końca kadencji. Tak wygląda rzeczywistość tego przepisu.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PoselBarbaraDolniak">Jeżeli ktoś miałby stwierdzić nieskuteczność wyboru, to może to zrobić sąd, a nie projektodawca w ustawie, uznając, że wybór został dokonany w sposób nieskuteczny. Taka sytuacja jest wręcz nie do przyjęcia. Tworzycie państwo w państwie. Minister sprawiedliwości usiłuje obsadzać, jakie się tylko da, urzędy swoimi ludźmi.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PoselBarbaraDolniak">Poza tym niestety trzeba to z przykrością powiedzieć, że w uczelni, która miała kształcić i ma kształcić także prawników, Najwyższa Izba Kontroli, w wyniku przeprowadzonej kontroli został wskazany szereg nieprawidłowości, do tego stopnia, że wskazuje, iż autorami koncepcji były przede wszystkim osoby spoza przedmiotowej uczelni. Uczelnia szereg pieniędzy musiała zwrócić, bo nie była w stanie zrealizować badań, więc nawet jeżeli dostała te pieniądze, to okazało się, że nie była w stanie tego pomysłu zrealizować. Stwierdza również, że same wynagrodzenia kierowników to kwota 1,8 mln zł, a więc prawie połowa środków wykorzystanych w latach 2020–2021 na zadania merytoryczne, a 1 250 000 zł poszło na koszty administracyjne. Trudno je ustalić, ponieważ nie robiono żadnego wykazu, a ministerstwo tego nie żądało. Te fragmenty już pokazują, jakie nieprawidłowości stwierdził NIK w czasie kontroli. Pewnie szkoła będzie niedługo zobowiązana do odpowiedzi na nie.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PoselBarbaraDolniak">Proszę państwa, jakby tego było mało, to dokładacie jeszcze jeden przepis. Pan, panie przewodniczący, wczoraj na posiedzeniu Sejmu powiedział, że składa jeszcze poprawki, które mają poprawić… nie są w prawdzie jakimiś głębokimi zmianami, ale mają jeszcze poprawić treść tego projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Nie. Powiedziałem, że po prostu realizują ważny cel publiczny. Tak powiedziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselBarbaraDolniak">Ale w zakresie tejże ustawy. Natomiast znalazła się poprawka, która z ustawą o Służbie Więziennej nie ma nic wspólnego. Kompletnie nie ma nic wspólnego. Wrzucacie w drugim czytaniu ustawę, która nie ma żadnego związku ze Służbą Więzienną, ale pewnie do tego wrócimy za moment.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselBarbaraDolniak">Niczego was nie uczy dotychczasowa praca w Komisji czy w Sejmie. Przyjęliście za regułę naruszanie zasady trzech czytań, mimo że jest to zasada konstytucyjna. Doskonale wiecie, że ją naruszacie i za nic macie takie podejście do sprawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Pan Tomasz Zimoch już występował, ale coś się przypomniało, tak? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselTomaszZimoch">Nie tyle przypomniało, tylko zrozumiałem, że miałem krótko uzasadnić wniosek o odrzucenie projektu ustawy. Jeśli mamy rozmawiać o poprawkach łącznie, to ja też chciałbym zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dobrze. Najpierw głosujemy wniosek o odrzucenie, a później…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselTomaszZimoch">Tak zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">…a później będziemy ewentualnie poprawki…</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Pan Poseł Michał Szczerba ma głos, na temat wniosku o odrzucenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselMichalSzczerba">Tak, na temat wniosku o odrzucenie. Panie przewodniczący, mieliśmy nadzieję – myślę, że pani marszałek Dolniak to już wyraziła – że przyjdzie refleksja i te poprawki, które zostały zapowiedziane, one będą jednak w jakiś sposób odpowiadały na wątpliwości, które wyrażała Rada Główna Nauki Szkolnictwa Wyższego. Rozumiem, że celem pewnej opcji politycznej jest mieć własną służbę wewnętrzną – już ją macie, Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej – własną uczelnię, która przeprowadza badania na temat, czy Solidarna Polska, jak pójdzie razem bez PiS-u, osiągnie wynik wyborczy umożliwiający przekroczenie progu, czy też nie.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselMichalSzczerba">Wykorzystując również obecność przedstawicieli tej uczelni, chciałbym prosić o wyjaśnienie, co to był za projekt, jaki był cel podjęcia tego typu działań badawczych dotyczącej jednej partii politycznej i czy to było finansowane z Funduszu Sprawiedliwości, bo te wątpliwości się namnażają. To jest coś obrzydliwego, o czym informował portal OKO.press, jak się zawłaszcza instytucję, która powinna służyć budowaniu kadr Służby Więziennej, do jakichś politycznych, małych, obrzydliwych gierek.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dziękuję, panie pośle. Rozmawiamy o poprawkach, więc wobec tego nie ma obowiązku odpowiedzenia na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Jest wniosek o odrzucenie. Głosujemy wniosek o odrzucenie. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselMichalSzczerba">Nie. Jest pytanie, dlaczego nie odpowiedziano poprzez poprawki. Myślę o wnioskodawcach…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Nie ma poprawek i tyle. Po prostu. Wobec tego nie będziemy rozmawiali na temat poprawek, których nie ma. Proszę bardzo, głosujemy.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Kto jest za wnioskiem o odrzucenie zgłoszonym przez koalicję Polska 2050? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Zamykam głosowanie. Proszę o wyświetlenie wyników. Głosowało 20 posłów: za – 10, przeciw – 9, wstrzymał się jeden poseł. Wobec tego, proszę państwa, Komisja rekomenduje odrzucenie, czyli tym samym rekomenduje negatywnie poprawki zgłoszone w trakcie drugiego czytania. Będzie rekomendacja negatywna również dla zgłoszonych poprawek. O tym, czy ustawa będzie przyjęta, czy będzie odrzucona, zdecyduje Wysoka Izba w jutrzejszym głosowaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#Gloszsali">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Nie, po prostu te poprawki również będą głosowane przez Sejm.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Proszę bardzo, panie mecenasie, proszę to wyjaśnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselTomaszZimoch">Nie. Jaki wniosek mniejszości?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoTomaszCzech">Panie przewodniczący, w tej chwili Komisja po drugim czytaniu jedynie opiniuje wniosek i poprawki. Nie decyduje o tym, czy zostaje odrzucony projekt, czy zostaje przyjęty projekt. W głosowaniu wyszło tak, że został przyjęty wniosek o odrzucenie projektu i taka będzie rekomendacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoTomaszCzech">Jeżeli zaś chodzi o poprawki, w związku z tym, że Komisja jest za wnioskiem o odrzucenie, to poprawki automatycznie opiniuje Komisja negatywnie. Dopiero Sejm zdecyduje, czy zgodzi się z Komisją, czy się nie zgodzi. Zarówno wniosek, jak i poprawki…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dokładnie tak, proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Jeszcze wybieramy sprawozdawcę Komisji, którym do tej pory był kto…</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselTomaszZimoch">Panie przewodniczący, poproszę o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Pan Poseł Smoliński. Czy pan Poseł Smoliński wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselTomaszZimoch">Poproszę o głos, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Kto chce prosić o głos? Pan Tomasz Zimoch? W jakiej sprawie pan chce jeszcze zabierać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselTomaszZimoch">Tak. Chciałem zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dobrze, ale na razie na razie jesteśmy w trakcie wyboru sprawozdawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselMichalSzczerba">Mamy inną propozycję sprawozdawcy Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Nie. Panie pośle, niech pan nie żartuje. Po prostu nie ma takiego zwyczaju. Poseł sprawozdawca, który do tej pory…</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselMichalSzczerba">Panie przewodniczący, emocja w Komisji już jest inna… nie na pana posła Smolińskiego, tylko bardziej w kierunku posła Zimocha…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Chciałby pan pana Zimocha?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselMichalSzczerba">Nie wiem, czy się zgadza. Zobaczymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Panie przewodniczący, czy mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Co pan ma, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Głos chciałem zabrać. Propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Co do sprawozdawcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Zgadzam się z przedmówcami. Uważam, że powinniśmy mieć prawo wybrać spośród dwóch sprawozdawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dobrze. To zgłaszajcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Chciałbym zgłosić ze swej strony kandydaturę pana posła Zimocha na sprawozdawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Dobrze. Pierwsza była zgłoszona kandydatura pana posła Smolińskiego. Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselBarbaraDolniak">Logujemy się na nowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Proszę państwa, kto jest za kandydaturą pana posła Kazimierza Smolińskiego na sprawozdawcę Komisji? Proszę bardzo. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Proszę o wyświetlenie wyników. Głosowały 23 osoby, za – 12, przeciw – 11, nikt się nie wstrzymał. Poseł sprawozdawca został wybrany. Na tym zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselTomaszZimoch">Zaraz. Panie przewodniczący, ale przecież my tych poprawek nie omówiliśmy. One są kompromitujące, począwszy od tego, że pan je zgłosił, po wrzutkę… Popełnia pan błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekAst">Złożył pan taki wniosek. Komisja zadecydowała zgodnie z pana wnioskiem. Dalej nie ma nad czym dyskutować.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselTomaszZimoch">Wniosek został złożony, kiedy nie znaliśmy pana poprawek…</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>