text_structure.xml
42.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 12 minut 02</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczą przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski oraz przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Kazimierz Kleina</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W imieniu pana przewodniczącego Kazimierza Kleiny i członków Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz w imieniu własnym i członków Komisji Ustawodawczej otwieram wspólne posiedzenie obu komisji, poświęcone pierwszemu czytaniu projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych uprawnieniach osób poszkodowanych w przypadku wyczerpania sumy gwarancyjnej ustalonej na podstawie przepisów obowiązujących przed dniem 1 stycznia 2006 r.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przypomnę państwu, że tym się już ostatnio zajmowaliśmy. Projekt dotyczy… Skrótowo opiszę sytuację. Dotychczasowe regulacje prawne określały uprawnienia osób poszkodowanych w przypadku wyczerpania sumy gwarancyjnej ustalonej w umowach ubezpieczenia wyłącznie z tytułu szkód powstałych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Przedstawiona nowelizacja zmierza do objęcia analogiczną ochroną osób poszkodowanych z tytułu szkód powstałych poza terytorium naszego kraju.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W posiedzeniu uczestniczą goście, których w imieniu swoim i pana przewodniczącego Kleiny witam. Biuro Rzecznika Finansowego reprezentuje pani Anna Dąbrowska. Część z osób uczestniczy w pracach zdalnie. Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny reprezentuje pan Paweł Gocłowski. Biuro Rzecznika Finansowego reprezentuje pani Eliza Gużewska,. Witam naszych współpracowników, czyli przedstawicieli Biura Legislacyjnego, witam panią Katarzynę Majewską i pana Macieja Telca. W sposób szczególny chciałbym przywitać Tomasza Piesieckiego, inicjatora projektu, który niestety sam przekonał się o ułomnościach przepisów obecnie obowiązujących w kraju. Panie Tomaszu, w sposób szczególny chcielibyśmy panu podziękować za to, że pan ten problem wskazał, dzięki czemu mogliśmy podjąć tę inicjatywę ustawodawczą i nad nią procedować. Witam prezesa zarządu Polskiej Izby Ubezpieczeń, pana prezesa Jana Prądzyńskiego. Są też z nami przedstawiciele resortów. Ministerstwo Finansów reprezentuje pani dyrektor Katarzyna Przewalska. Urząd Komisji Nadzoru Finansowego reprezentuje pan dyrektor Łukasz Słapek. Polskie Biuro Ubezpieczycieli Komunikacyjnych reprezentuje wiceprezes Michał Szyszko. I tym sposobem wyczerpaliśmy listę osób, które chciałem przywitać.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dodam informacyjnie…</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#SenatorKazimierzKleina">Omówiliśmy to na poprzednim posiedzeniu…</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Tak, tak jak mówi pan przewodniczący Kleina, omawialiśmy to już na poprzednim posiedzeniu. Wtedy nie skończyliśmy, bo nie były znane koszty dla budżetu państwa. Już mamy te wyliczenia. Chciałbym w tym miejscu podziękować Ubezpieczeniowemu Funduszowi Gwarancyjnemu, który wyliczył koszty tego projektu, mianowicie potrzebę zapewnienia środków w wysokości 17 milionów zł.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W związku z tym, że dyskusję już przeprowadziliśmy, zapytam, czy ktoś z państwa jeszcze teraz chce zabrać głos. Miałem już jedno zgłoszenie.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oddam głos panu prezesowi zarządu Polskiej Izby Ubezpieczeń, panu prezesowi Prądzyńskiemu.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#Gloszsali">Panie Prezesie…</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Tam musi się świecić czerwona dioda, przycisk jest opisany słowem „mikrofon”.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Jest.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Panowie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że Polska Izba Ubezpieczeń, reprezentując wszystkie zakłady ubezpieczeń w Polsce, absolutnie popiera tę, ustawę, projekt tej ustawy. Tak że jesteśmy za.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Ja tylko chciałbym w tym momencie zwrócić uwagę Wysokich Komisji, że te koszty, nawet jeżeli są niewielkie, one są płacone za przeszłe wypadki dzisiaj przez kierowców, bo to de facto kierowcy ze swoich aktualnych składek pokrywają te koszty. I teraz mój wielki apel, apel, aby przy każdej tego typu nowej inicjatywie pamiętać również o kierowcach, pamiętać o tym, że za przeszłe zdarzenia, które nie były uwzględnione w tamtych składkach, bo nie było tych ustaw, nie było tych rozwiązań prawnych, w związku z tym wówczas ubezpieczyciele nie wliczali tych kosztów do składek… Tak że wszystkie nowe regulacje, jakie powstają, a powstaje ich dosyć dużo, obciążają kieszenie kierowców. A OC komunikacyjne jest bardzo wrażliwym tworem, to jest taka, nazwijmy to, umowa społeczna pomiędzy kierowcami, ogółem kierowców a poszkodowanymi.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Tak więc chciałbym w tym miejscu zwrócić uwagę tylko na to, całkowicie popierając ten projekt ustawy, żeby w przypadku jakichś nowych rozwiązań zwracać uwagę na to, że to kierowcy dzisiaj płacą za coś, co zdarzyło się w przeszłości. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Ja chcę powiedzieć, że to bardzo ważny głos pana prezesa. On musi nam wszystkim uświadamiać, że każda rzecz, każde świadczenie, które jest komukolwiek wypłacane, pochodzi z kieszeni tych, którzy się na to składają. To jest bardzo ważna informacja i to jest informacja dla wszystkich, ale szczególnie dla nas, członków Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, jest istotną informacją. To jest takie przesłanie, że po prostu nic za darmo nie ma, że ktoś za to wszystko musi zapłacić i że w tym wypadku będą za to płacili ci wszyscy, którzy dzisiaj opłacają składki ubezpieczeniowe, ale w tym wypadku na to się zgadzamy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja mam już zgłoszenie ze strony pani Anny Dąbrowskiej reprezentującej Biuro Rzecznika Finansowego, Wydział Ubezpieczeniowo-Emerytalny.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę, to jest wypowiedź online.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#GlownySpecjalistawWydzialeUbezpieczeniowoEmerytalnymwBiurzeRzecznikaFinansowegoAnnaDabrowska">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#GlownySpecjalistawWydzialeUbezpieczeniowoEmerytalnymwBiurzeRzecznikaFinansowegoAnnaDabrowska">My przekazaliśmy na ręce pana przewodniczącego Komisji Ustawodawczej nasze stanowisko i…</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja od razu dopowiem. Tak, wszystkie stanowiska panie i panowie senatorowie otrzymali. Formułę mamy taką, że rozsyłamy je do członków Komisji Ustawodawczej i w tym wypadku oczywiście również do komisji budżetu.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#GlownySpecjalistawWydzialeUbezpieczeniowoEmerytalnymwBiurzeRzecznikaFinansowegoAnnaDabrowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#GlownySpecjalistawWydzialeUbezpieczeniowoEmerytalnymwBiurzeRzecznikaFinansowegoAnnaDabrowska">Myśmy oprócz tego chcieli tylko jeszcze zasygnalizować, gdyby prace nad tym projektem były nadal prowadzone, że dostrzegamy jeszcze jedną pewną niekorzystną praktykę dla poszkodowanych…</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie wypowiedzi</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#GlownySpecjalistawWydzialeUbezpieczeniowoEmerytalnymwBiurzeRzecznikaFinansowegoAnnaDabrowska">…Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego na kanwie tej ustawy. Zresztą chyba podobną uwagę zgłosił Urząd Komisji Nadzoru Finansowego. A mianowicie chodzi tu o sytuację rozbieżnej interpretacji. Według funduszu ta ustawa nie obejmuje poszkodowanych, którzy mieli zasądzone renty na podstawie orzeczenia sądu, mimo że doszło do wyczerpania ustalonej w umowie sumy gwarancyjnej. Myśmy mieli taki przykład sprawy. Sprawa dotyczyła osoby, której sąd ustalił obowiązek płacenia przez zakład ubezpieczeń renty do dnia wejścia w życie ustawy, bo zakładał, że po tym czasie fundusz przejmie to płacenie, tymczasem fundusz odmówił wypłacania takiej renty. Tak że dodatkowo sygnalizujemy jeszcze ten problem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja nie ukrywam, że ja o tym pamiętałem, było to w opinii, i oczywiście będę prosił Biuro Legislacyjne, żeby się do tego odniosło. Jeżeli państwo uznają, że wymaga to wprowadzenia jakiejś poprawki, to my wspólnie z panem przewodniczącym Kleiną chętnie taką poprawkę zgłosimy. Za chwilę umożliwię zabranie głosu przedstawicielom Biura Legislacyjnego, ale od razu powiem, że mieliśmy wcześniej jeszcze 2 zgłoszenia: pana senatora Libickiego i pana senatora Czerwińskiego. Tak że umożliwię im zabranie głosu, a później oddam głos Biuru Legislacyjnemu.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan senator Libicki. Panu senatorowi też bardzo dziękujemy za pracę przy tym projekcie.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Panie Przewodniczący, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#SenatorJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#SenatorJanFilipLibicki">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#SenatorJanFilipLibicki">Ja chciałbym tylko podziękować za te głosy, które do tej pory padły, bo ja się w zupełności zgadzam z wypowiedzią przedstawiciela Polskiej Izby Ubezpieczeń, że to trzeba robić roztropnie, ale myślę że sam fakt, iż Polska Izba Ubezpieczeń popiera ten projekt, jest dowodem na to, że nie przekroczyliśmy tu granic roztropności i, że tak powiem, trzymamy się pewnego racjonalnego środka, gdzie zarówno interesy użytkowników samochodów i innych środków transportu, jak i osób poszkodowanych w tych wypadkach są tutaj wyważone. Bardzo chciałbym podziękować za ten głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">I pan senator Czerwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Panowie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Ja mam pytanie do pana reprezentującego ubezpieczycieli: ile w tej chwili średnio rocznie jest zawieranych umów OC? Dzięki temu lepiej się zorientujemy. Jedna liczba już tu jest, a mianowicie trzeba stworzyć dodatkową rezerwę na sumę 17 milionów zł. Wtedy będziemy wiedzieli, ile mniej więcej będzie wypadało na 1 umowę OC.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">Przewodnictwo obrad obejmuje przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Kazimierz Kleina</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo proszę, pan prezes Prądzyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Co roku jest to ok. 24 milionów umów, tyle że nie można tego przeliczać tak dokładnie na każdą umowę. Akurat w tym przypadku rzeczywiście to są niezbyt duże kwoty, ale np. w przypadku poprzedniej ustawy było dużo więcej. I każda dodatkowa złotówka, każdy dodatkowy koszt dla kierowców jest to obciążenie. Musicie państwo sobie zdawać sprawę z tego, że społeczeństwo szuka jak najniższych cen, czasem dosłownie kwestia 5 zł rozstrzyga o tym, czy ktoś weźmie ubezpieczenie w jednym zakładzie czy w drugim. Tak więc akurat w tym przypadku faktycznie, po pierwsze, jest olbrzymia potrzeba społeczna wynagrodzenia tym osobom, które zostały niejako pominięte poprzednią ustawą, po drugie, gdybyśmy się odnieśli do poprzedniej ustawy i dodali tę ustawę, te wszystkie, nie przytoczę ich w tej chwili z głowy, w każdym razie dodatkowe obowiązki nałożone na ubezpieczycieli w ostatnich latach, to okaże się, że tego jest naprawdę olbrzymia ilość. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze raz pan senator Czerwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Tak, Panie Przewodniczący, jedno zdanie tytułem komentarza.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">To mamy teraz obraz, to jest 71 gr na 1 polisę OC. O tyle ta ustawa, o której dyskutujemy, mogłaby teoretycznie zwiększyć wysokość składki. To może dalej już bez komentarza.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Senatorze, oczywiście, bywają przecież ustawy, które zaledwie o parę groszy zwiększają wydatki obywateli, ale po prostu nasze wydatki składają się z groszy. My tu jesteśmy za, popieramy tę ustawę, ale musimy pamiętać o tym, że każdy taki przepis wywołuje w konsekwencji wzrost różnego rodzaju opłat. Gdy o tym pamiętamy, to wszystko staje się proste. Wiemy, że te świadczenia nie pochodzą znikąd, tylko ostatecznie jest to przez kogoś płacone.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Jeśli można, Panie Przewodniczący, to jeszcze słowo, bo jak już komentujemy, to do końca.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#SenatorJerzyCzerwinski">Ja nie chciałbym, żeby w oparciu o pretekst uchwalenia tej ustawy podnoszono składki OC o jakieś z góry nieokreślone sumy, gdy teraz wiemy, jaki to może mieć wpływ.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Oczywiście, to jest oczywista sprawa.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze raz pan Prądzyński i potem Biuro Legislacyjne. Nie chciałbym, żebyśmy wszczynali z tego powodu dyskusję, ponieważ jest zgoda wszystkich partnerów w tej sprawie, ale wyjaśnienie oczywiście jest zawsze ważne, istotne.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo proszę, Panie Prezesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrezesZarzaduPolskiejIzbyUbezpieczenJanPradzynski">Panie Senatorze, z tego powodu na pewno nie będzie żadnej podwyżki OC komunikacyjnego, absolutnie. Zapewniam, że ta ustawa jest ustawą, która ma tylko wpłynąć na zachowanie sprawiedliwości społecznej, i na pewno nie wpływanie na podniesienie stawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę panią lub pana mecenasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Jeżeli chodzi o problem, który podniósł rzecznik finansowy, ja w tej chwili nie jestem w stanie ocenić go w ten sposób, żeby przygotować poprawkę, ponieważ jest to problem szerszy niż dotyczący przedmiotu tej noweli, czyli rozszerzenia zapisów ustawy na poszkodowanych, którzy doznali szkody poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. To po pierwsze. Po drugie, również nie jestem pewien, czy taki problem dotyczący interpretacji orzeczniczej jest do rozwiązania w drodze poprawki w ustawie. Ale ja się temu problemowi przyjrzę i jeżeli się okaże, że taką poprawkę będzie można przygotować, to ja ją przygotuję na drugie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">I my wtedy z panem przewodniczącym oczywiście deklarujemy, że będziemy ją zgłaszać.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tak.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Myślę, że w związku z tym… Bo pan miał możliwość też na poprzednim posiedzeniu, tak to rozumiem. Czy pan chciałby jeszcze coś dodać w tej sprawie? Pytam, bo jesteśmy już skłonni głosować nad tym projektem ustawy i prosić pana senatora Libickiego, żeby ewentualnie był sprawozdawcą, gdyby się zgodził, jeżeli oczywiście ustawa zostanie przyjęta.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#SenatorJanFilipLibicki">Tak, oczywiście, ja się zgadzam, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zgłasza się jeszcze pan Michał Szyszko, pan wiceprezes zarządu Polskiego Biura Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie jeszcze pana poprosimy o krótką wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesZarzaduPolskiegoBiuraUbezpieczycieliKomunikacyjnychMichalSzyszko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#WiceprezesZarzaduPolskiegoBiuraUbezpieczycieliKomunikacyjnychMichalSzyszko">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#WiceprezesZarzaduPolskiegoBiuraUbezpieczycieliKomunikacyjnychMichalSzyszko">Otóż myśmy, podobnie jak rzecznik finansowy, składali swoje stanowisko w odniesieniu do tego projektu ustawy na piśmie. Ja chciałbym zwrócić uwagę na kilka kwestii, które, jak nam się wydaje, nie do końca zostały rozważone w toku dotychczasowych prac. Mianowicie mamy obawy – popierając oczywiście, podobnie jak Polska Izba Ubezpieczeń, co do zasady ten projekt i konieczność uregulowania sytuacji osób, które pozostają bez świadczeń, które skończyły im się w wyniku wyczerpania sum gwarancyjnych – mamy wątpliwości, czy w postaci, w której obecnie ten projekt ustawy jest sformułowany, osiągnie on zakładany cel.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#WiceprezesZarzaduPolskiegoBiuraUbezpieczycieliKomunikacyjnychMichalSzyszko">Mianowicie Polskie Biuro Ubezpieczycieli Komunikacyjnych od kilkudziesięciu już lat zajmuje się podobnymi wypadkami, w ramach naszych ustawowych zadań mamy likwidację szkód komunikacyjnych zaistniałych poza granicami Polski, i w oparciu o te doświadczenia chciałbym przekazać parę wątpliwości, które nam się nasunęły. Otóż w wypadkach szkód, które zaistniały za granicą, według naszych doświadczeń ważne jest udzielenie sobie odpowiedzi na kilka pytań, mianowicie gdzie konkretnie i kiedy nastąpił wypadek oraz w jakich dokładnie okolicznościach. Postaram się za chwilę uzasadnić, dlaczego to jest ważne. Kwestia: gdzie i kiedy? Mianowicie umowy ubezpieczenia, o których mowa w ustawach, wcześniej uchwalonych ustawach z 1990 r. i z 2003 r., a szczególnie umowy ubezpieczenia zawarte w oparciu o przepisy ustawy z 28 lipca 1990 r. o działalności ubezpieczeniowej, to są umowy, które obowiązywały wyłącznie na terytorium Polski. Przy takim sformułowaniu art. 1 ustawy o szczególnych uprawnieniach, jakie mamy w tej chwili, rozciągnięcie tych postanowień na osoby, które uległy wypadkowi na terytorium zagranicy, wydaje nam się sformułowaniem zbyt ogólnym. Po pierwsze: gdzie i kiedy? Gdzie? Otóż polskie ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej obowiązkowe jest na terytorium zagranicy, i to też w ograniczonym zakresie, dopiero od 1 maja 2004 r. W związku z tym przed 1 maja 2004 r. nie były zawierane umowy, które obejmowałyby swoim obowiązywaniem terytorium zagranicy. Wówczas obowiązywał taki system, że aby ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej zawarte z polskim zakładem ubezpieczeń działało za granicą, musiała być zawarta umowa ubezpieczenia dobrowolnego, ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej w związku z posiadaniem pojazdu mechanicznego, ale umowa o charakterze dobrowolnym, a nie obowiązkowym. Charakteru obowiązkowego, jak wspomniałem, te umowy nabrały dopiero od momentu przystąpienia Polski do Unii Europejskiej, czyli od 1 maja 2004 r. To stanowi naszym zdaniem pewien problem przy takim sformułowaniu art. 1 ustawy o szczególnych uprawnieniach, jakie w tej chwili mamy. Po drugie, to się wiąże z tym, kiedy nastąpił wypadek. Jeżeli on nastąpił w sytuacji, kiedy polskie ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej nie obejmowało jako ubezpieczenie obowiązkowe terytorium zagranicy, nie mogło być zatem sumy gwarancyjnej, taka umowa nie mogła określać sumy gwarancyjnej obowiązującej za granicą, która mogłaby mieć zastosowanie do jakiejkolwiek szkody.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#WiceprezesZarzaduPolskiegoBiuraUbezpieczycieliKomunikacyjnychMichalSzyszko">Poza tym, gdy przyglądamy się okolicznościom wypadku, jak to musimy robić w każdej sprawie indywidulanie, musimy sobie zdawać sprawę z tego, że mamy pewne zobowiązania międzynarodowe, które nasz kraj wiążą, mam tu na myśli konwencję haską z maja 1971 r. o prawie właściwym dla wypadków drogowych. Mianowicie przepisy tej konwencji stanowią, że prawem właściwym dla oceny cywilnoprawnych skutków każdego wypadku drogowego są przepisy wewnętrzne państwa, w którym nastąpił wypadek. Zatem w przypadku, gdy wypadek następuje za granicą, stosujemy do tego wypadku prawo obce, a nie prawo polskie. Konwencja przewiduje oczywiście możliwość zastosowania prawa polskiego, jednakże tylko w wyjątkowych okolicznościach, w specyficznych stanach faktycznych, mianowicie wtedy, kiedy w wypadku brał udział 1 pojazd rejestrowany w Polsce bądź wiele pojazdów również zarejestrowanych wyłącznie w Polsce. Jeżeli w wypadku brał udział choćby 1 pojazd zarejestrowany za granicą, wyłączenie prawa polskiego następuje z mocy tejże konwencji.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#WiceprezesZarzaduPolskiegoBiuraUbezpieczycieliKomunikacyjnychMichalSzyszko">Wydaje nam się, że te kwestie powinny być wzięte pod uwagę w czasie dalszego procedowania nad ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Mecenasie, czy pan mógłby się ustosunkować do wątpliwości przedstawionych przez pana prezesa?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Wydaje mi się, że ten przepis w brzmieniu, które zostało przygotowane, czyli stanowiący, że przepisy ustawy stosuje się do poszkodowanych z tytułu szkód, o których mowa w ustawie, powstałych poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, w przypadku gdy zobowiązany do ich zaspokojenia był krajowy zakład ubezpieczeń, w jakiś sposób rozstrzyga tę kwestię związaną z datą graniczną maja 2004 r. Jeżeli zakład ubezpieczeń nie był zobowiązany do naprawienia takiej szkody, gdyż np. nie zawarto dobrowolnej umowy o odpowiedzialności cywilnej, to oczywiście takiej odpowiedzialności nie ma. Jeżeli jednak ktoś, mimo że takiego obowiązku nie było, zawarł umowę dobrowolną, to jest i obowiązek zakładu ubezpieczeń, i suma gwarancyjna. Gdyby zaś się okazało, że taką datę jednak trzeba wprowadzić, to oczywiście to rozważymy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy pan także chciałby się odnieść to uwag do ustawy? Pytam, bo pan się zgłaszał</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PanTomaszPiesiecki">Tak.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PanTomaszPiesiecki">Jeżeli chodzi o wypowiedzi moich przedmówców, dodam, że faktycznie, jeżeli zawierane były dobrowolne ubezpieczenia, to wtedy istnieje suma gwarancyjna. Zgłosił się do mnie człowiek, który miał wypadek w 1991 r. za granicą, sprawcą był polski kierowca, jego sumę gwarancyjną obejmowała Polska i polski ubezpieczyciel wypłacał mu świadczenie do momentu wyczerpana się sumy gwarancyjnej.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PanTomaszPiesiecki">Jeżeli chodzi o drugą kwestię, o kwestię orzecznictwa sądowego, to w moim przekonaniu problem leży po stronie orzecznictwa i nie powinno to mieć wpływu, nie powinno mieć to przełożenia na przenoszenie odpowiedzialności na Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo proszę do protokołu, żeby to było też nagrane, tak aby nie było wątpliwości, podać jeszcze raz swoje nazwisko.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PanTomaszPiesiecki">Tomasz Piesiecki.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze pan senator Libicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#SenatorJanFilipLibicki">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#SenatorJanFilipLibicki">Ja dodam tylko jedno zdanie. Jeśli dzisiaj Wysoka Komisja przesądzi o dalszym procedowaniu tej ustawy, to ja oczywiście z wszystkimi przedstawicielami instytucji, którzy tutaj zgłaszali wątpliwości, jestem gotów przed posiedzeniem plenarnym się spotkać, tak abyśmy, że tak powiem rozstrzygnęli ewentualne wątpliwości, które w tej chwili się pojawiły.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#SenatorJanFilipLibicki">Chciałbym także podziękować panu Piesieckiemu i wszystkim senatorom, którzy są sygnatariuszami tego projektu. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są jeszcze głosy w dyskusji, czy są zgłoszenia ze strony osób obecnych na sali lub z zewnątrz? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie właściwie jesteśmy na takim etapie, że moglibyśmy podejmować decyzję.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Mecenasie, czyli głosujemy nad projektem ustawy w kształcie, jaki został przygotowany, bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są uwagi? Czy są inne propozycje? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-32.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-32.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem projektu ustawy w wersji zgłoszonej, w postaci jednolitego tekstu? Proszę bardzo, kto jest za?</u>
<u xml:id="u-32.7" who="#Gloszsali">11 na sali.</u>
<u xml:id="u-32.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-32.9" who="#Gloszsali">Nikt.</u>
<u xml:id="u-32.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-32.11" who="#Gloszsali">Też nikt.</u>
<u xml:id="u-32.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników łącznie z głosującymi zdalnie.</u>
<u xml:id="u-32.13" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Panie Przewodniczący, nie wyświetlił mi się panel do głosowania.</u>
<u xml:id="u-32.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senator Adam Szejnfeld zgłasza problem.</u>
<u xml:id="u-32.15" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">A czy teraz już ma pan senator wyświetloną możliwość głosowania?</u>
<u xml:id="u-32.16" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Nie mam.</u>
<u xml:id="u-32.17" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Czy musimy powtórzyć całe głosowanie?</u>
<u xml:id="u-32.18" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Nie chciałbym robić kłopotu, ale nie pojawił mi się panel.</u>
<u xml:id="u-32.19" who="#Gloszsali">Ale jest za czy przeciw?</u>
<u xml:id="u-32.20" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Nie, sekundę, chyba regulaminowo…</u>
<u xml:id="u-32.21" who="#komentarz">Głos z sali:</u>
<u xml:id="u-32.22" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Nie, Szanowni Państwo, to już, żeby nie było wątpliwości…</u>
<u xml:id="u-32.23" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy inne osoby też mają problem z głosowaniem?</u>
<u xml:id="u-32.24" who="#Gloszsali">Wszyscy są za.</u>
<u xml:id="u-32.25" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-32.26" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę? A jak u pani?</u>
<u xml:id="u-32.27" who="#Gloszsali">Jedna ankieta została otwarta, ale nie została zamknięta.</u>
<u xml:id="u-32.28" who="#Gloszsali">Nie było możliwości zagłosowania.</u>
<u xml:id="u-32.29" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">To znaczy…</u>
<u xml:id="u-32.30" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Pani deklaruje, że nie może jej zamknąć. Panie Przewodniczący, ja bym zaproponował po prostu reasumpcję głosowania.</u>
<u xml:id="u-32.31" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W części zdalnej są kłopoty. Tak, więc teraz w części zdalnej.</u>
<u xml:id="u-32.32" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zatem prosimy informatyków jeszcze raz o uruchomienie głosowania.</u>
<u xml:id="u-32.33" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze raz zapytam – zwracam się do senatorów pracujących zdalnie – czy wszystkim paniom i panom senatorom wyświetliła się możliwość oddania głosu? Jeżeli u kogoś się nie pojawiła, to proszę o sygnał.</u>
<u xml:id="u-32.34" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Rozumiem, że wszyscy…</u>
<u xml:id="u-32.35" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ja nie mam, u mnie się nie pojawiło.</u>
<u xml:id="u-32.36" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Dzwonimy do informatyków, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-32.37" who="#SenatorZygmuntFrankiewicz">Zygmunt Frankiewicz. U mnie jest ankieta.</u>
<u xml:id="u-32.38" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">No to dobrze. Dzięki.</u>
<u xml:id="u-32.39" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Wadim Tyszkiewicz. U mnie jest.</u>
<u xml:id="u-32.40" who="#SenatorJanFilipLibicki">Jan Filip Libicki. U mnie jest.</u>
<u xml:id="u-32.41" who="#SenatorKrzysztofSlon">Krzysztof Słoń. U mnie jest.</u>
<u xml:id="u-32.42" who="#SenatorBogdanKlich">Bogdan Klich. U mnie także jest. Już zagłosowałem.</u>
<u xml:id="u-32.43" who="#komentarz">Senator Jolanta Hibner:</u>
<u xml:id="u-32.44" who="#SenatorWojciechPiecha">Wojciech Piecha. U mnie jest. Też zagłosowałem.</u>
<u xml:id="u-32.45" who="#SenatorKrzysztofBrejza">Krzysztof Brejza. U mnie jest.</u>
<u xml:id="u-32.46" who="#SenatorMagdalenaKochan">Magdalena Kochan. Jest.</u>
<u xml:id="u-32.47" who="#SenatorStanislawOzog">Stanisław Ożóg. Jest.</u>
<u xml:id="u-32.48" who="#SenatorMarekKomorowski">Senator Komorowski. Jest.</u>
<u xml:id="u-32.49" who="#SenatorJerzyWcisla">Jerzy Wcisła. Też jest.</u>
<u xml:id="u-32.50" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dobrze. Dziękujemy. To rozumiemy, że tylko senator Szejnfeld…</u>
<u xml:id="u-32.51" who="#SenatorKrzysztofMroz">Krzysztof Mróz. Też jest.</u>
<u xml:id="u-32.52" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">…ma problem z połączeniem.</u>
<u xml:id="u-32.53" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja myślę tak, że rozpoczynamy to głosowanie.</u>
<u xml:id="u-32.54" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Będzie deklaracja. Ponieważ jest to głosowanie jawne, ostatecznie, jeżeli się nie wyświetla i pan senator Szejnfeld w dalszym ciągu potwierdza, że nie ma…</u>
<u xml:id="u-32.55" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Sekundeczkę.</u>
<u xml:id="u-32.56" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy już się pojawiło?</u>
<u xml:id="u-32.57" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Senatorze, w takim razie przystępujemy do głosowania, a pana głos doliczymy ręcznie, bo to jest tutaj jedyny taki przypadek.</u>
<u xml:id="u-32.58" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za? Pytam tylko głosujących zdalnie.</u>
<u xml:id="u-32.59" who="#Gloszsali">Trzeci raz otwieram ankietę.</u>
<u xml:id="u-32.60" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwiera pani ankietę i prosimy o oddanie głosu.</u>
<u xml:id="u-32.61" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Sugestia do pana senatora Szejnfelda: można wyłączyć kamerę, widzieliśmy, że pan jest, a to czasami poprawia jakość połączenia.</u>
<u xml:id="u-32.62" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Już wyłączyłem. I będę brał udział w głosowaniu, dlatego że przełączyłem się z komputera na tablet, a na tablecie wyświetlił mi się panel do głosowania.</u>
<u xml:id="u-32.63" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">To dobrze. W takim razie…</u>
<u xml:id="u-32.64" who="#Gloszsali">Od razu tak trzeba było.</u>
<u xml:id="u-32.65" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, głosują tylko senatorowie zdalni.</u>
<u xml:id="u-32.66" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-32.67" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-32.68" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-32.69" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Prosimy o podanie łącznych wyników.</u>
<u xml:id="u-32.70" who="#Gloszsali">Jeszcze chwilka.</u>
<u xml:id="u-32.71" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli jeszcze czekamy na kogoś, kto nie… Jakoś w komisji budżetu zwykle sprawniej idzie głosowanie.</u>
<u xml:id="u-32.72" who="#Gloszsali">Panie Przewodniczący…</u>
<u xml:id="u-32.73" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tak?</u>
<u xml:id="u-32.74" who="#SenatorPawelArndt">Ja głosowałem kilka razy, ale teraz nie pojawił mi się panel. Nie wiem, czy te moje wcześniejsze głosy zostały włączone do wyniku?</u>
<u xml:id="u-32.75" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
<u xml:id="u-32.76" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Proszę nie zrzucać na senatora Mroza.</u>
<u xml:id="u-32.77" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jaki jest wynik? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-32.78" who="#Gloszsali">29 – za, 3 senatorów się wstrzymało, wstrzymującymi według systemu są senator Arndt, Kochan i Gawłowski.</u>
<u xml:id="u-32.79" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">29 głosowało za, 3 senatorów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-32.80" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Według systemu wstrzymującymi się są senator Arndt, Kochan i Gawłowski.</u>
<u xml:id="u-32.81" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy potwierdzają państwo, że tak głosowaliście?</u>
<u xml:id="u-32.82" who="#komentarz">Senator Magdalena Kochan:</u>
<u xml:id="u-32.83" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jak pani głosowała?</u>
<u xml:id="u-32.84" who="#komentarz">Senator Magdalena Kochan:</u>
<u xml:id="u-32.85" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nie 3 razy, raz głosujemy za. Pani Senator, proszę nie mieszać.</u>
<u xml:id="u-32.86" who="#komentarz">Senator Magdalena Kochan:</u>
<u xml:id="u-32.87" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Raz głosujemy za. Dobrze, pani senator głosowała za.</u>
<u xml:id="u-32.88" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Arndt?</u>
<u xml:id="u-32.89" who="#SenatorPawelArndt">Podobnie jak pani senator Kochan, głosowałem 3 razy za.</u>
<u xml:id="u-32.90" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Za.</u>
<u xml:id="u-32.91" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">A pan senator Gawłowski? Jak głosował pan senator Gawłowski?</u>
<u xml:id="u-32.92" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest kontakt z panem senatorem Gawłowskim, czy słyszy nas?</u>
<u xml:id="u-32.93" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Pan senator zagłosował i poszedł do domu.</u>
<u xml:id="u-32.94" who="#SenatorStanislawOzog">Panie Przewodniczący…</u>
<u xml:id="u-32.95" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tak?</u>
<u xml:id="u-32.96" who="#SenatorStanislawOzog">Ja się wstrzymałem, ale nie wymienił mnie pan wśród tych, którzy się wstrzymali. Ożóg Stanisław.</u>
<u xml:id="u-32.97" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
<u xml:id="u-32.98" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Jan Maria Jackowski:</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#SenatorJanMariaJackowski">Panowie Przewodniczący, ja proponuję powtórzyć całe głosowanie. Głosujmy jeszcze raz, żeby później nikt nie miał wątpliwości, łącznie z tymi, którzy są na sali, bo jesteśmy już w tej chwili w domniemaniach i później ktoś będzie miał do nas pretensje. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, jest wniosek o reasumpcję głosowania.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest sprzeciw w tej sprawie? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze raz bardzo proszę wszystkich państwa senatorów: rozpoczynamy głosowanie.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem ustawy w wersji zgłoszonej przez wnioskodawców?</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#Gloszsali">11 na sali – za.</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#Gloszsali">Nikt.</u>
<u xml:id="u-34.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-34.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-34.9" who="#Gloszsali">29 – za, 2 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
<u xml:id="u-34.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">29 – za, 2 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
<u xml:id="u-34.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób to przegłosowaliśmy.</u>
<u xml:id="u-34.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W związku z tym wyznaczamy osobę do reprezentowania nas w Senacie. Proponowałem senatora Libickiego.</u>
<u xml:id="u-34.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest zgoda?</u>
<u xml:id="u-34.14" who="#SenatorJanFilipLibicki">Tak, zgadzam się. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-34.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jest zgoda.</u>
<u xml:id="u-34.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie wyczerpaliśmy porządek naszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-34.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję wszystkim naszym gościom, dziękuję senatorom.</u>
<u xml:id="u-34.18" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zamykamy posiedzenie…</u>
<u xml:id="u-34.19" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">W sposób szczególny bardzo serdecznie dziękujemy panu Tomaszowi Piesieckiemu za inicjatywę w tym zakresie i oczywiście prezesowi Prądzyńskiemu za takie otwarte stanowisko izby w odniesieniu do tej inicjatywy. Bardzo państwu w imieniu swoim i pana przewodniczącego</u>
<u xml:id="u-34.20" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękujemy bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.21" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">45 minut po zaczynamy posiedzenie Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-34.22" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zamykamy posiedzenie połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-34.23" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 34</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>