text_structure.xml 85.4 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 18</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Wiatr</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo! Otwieram posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Jest to posiedzenie nr 70, poświęcone rozpatrzeniu ustawy o zmianie ustawy – Karta Nauczyciela oraz niektórych innych ustaw; druk senacki nr 746.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo serdecznie witam pana ministra, sekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki, pana Dariusza Piontkowskiego Witam przedstawicieli ministerstwa, witam… Nie wiem, co ja tu dostałem… Witam panie i panów senatorów.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Uprzejmie informuję, że przedmiotowa ustawa jest przedłożeniem rządowym. I dlatego poproszę pana ministra o krótkie przedstawienie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Ten projekt ustawy zmierza do tego, aby uprościć system awansu zawodowego i go odbiurokratyzować. Proponujemy, aby zlikwidować 2 pierwsze stopnie awansu, które funkcjonowały przez ostatnie dwadzieścia kilka lat, tzn. stopień awansu stażysty oraz nauczyciela kontraktowego. Zamiast tego proponujemy wprowadzenie okresu przygotowania do zawodu, trwającego 3 lata i 9 miesięcy, po którym nauczyciel będzie zobowiązany do przystąpienia egzaminu na nauczyciela mianowanego. Ten stopień awansu utrzymujemy. Wprowadzamy pewne zmiany, wprowadzamy elementy praktyczne przy awansie zawodowym, bo to wydaje się najistotniejsze podczas oceny tego, czy nauczyciel jest przygotowany do dalszej pracy z uczniami. Ten element praktyczny to zajęcia prowadzone najpierw przed dyrektorem, potem przed komisją, a dopiero później nauczyciel zadawałby egzamin na nauczyciela mianowanego. Ten stopień awansu byłby stopniem awansu obowiązkowym dla wszystkich nauczycieli. Nauczyciele musieliby być oceniani przed uzyskaniem tego stopnia awansu mianowanego i musieliby uzyskać co najmniej ocenę dobrą, aby móc przystąpić do egzaminu. Oprócz stopnia nauczyciela mianowanego utrzymujemy także stopień nauczyciela dyplomowanego, ale będzie to już stopień nieobowiązkowy. Nauczyciel będzie mógł, ale nie będzie musiał go osiągać. Proponujemy, aby to także wiązało się z oceną pracy nauczyciela i aby tylko nauczyciele z oceną bardzo dobrą lub wyższą mogli osiągnąć ten dalszy awans. Skracamy uzyskanie momentu stopnia nauczyciela mianowanego – dotąd trwało to minimum 6 lat, my proponujemy, aby to były 4 lata.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Poza zmianą dotyczącą awansu zawodowego proponujemy także wzrost wynagrodzeń nauczycieli rozpoczynających pracę, zwłaszcza nauczycieli stażystów, czyli tych, którzy rozpoczynają pracę. Będzie to duży awans – po 20%, jeśli chodzi o średnie wynagrodzenie stażystów, w przypadku nauczycieli kontraktowych będzie to nieco mniej.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Oprócz tego proponujemy unormowanie spraw związanych z ocenianiem nauczycieli tak, aby wszyscy nauczyciele byli oceniani według podobnych, bardziej obiektywnych kryteriów. Przy tym ocena nie jest oceną obowiązkową. Odbywa się co jakiś czas, a wiąże się głównie z awansem zawodowym bądź ewentualnie z sytuacją, kiedy nauczyciel chciałby startować na dyrektora szkoły bądź z taką, kiedy z jakiegoś powodu on sam bądź inny uprawniony organ wystąpiłby o tę ocenę.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Oprócz tego wprowadzamy możliwość stworzenia przedszkoli przy szkołach polskich działających poza granicami naszego kraju. Uważamy, że warto, aby dzieci o polskich korzeniach mogły od jak najwcześniejszych lat mieć do czynienia z polskim systemem edukacji.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Powodujemy, że Krajowa Administracja Skarbowa staje się niezależną instytucją audytową dla programu Erasmus+ i Europejskiego Korpusu Solidarności – jest to, można powiedzieć, pewien wymóg Unii Europejskiej – a także rozciągamy dotychczasowe czasowe rozwiązanie polegające na tym, że dyrektorzy informują kuratorów oświaty o wolnych stanowiskach pracy dla nauczycieli. Ten okres by się kończył, wydaje się jednak, że dalej powinniśmy mieć wiedzę o tym, jakie jest zapotrzebowanie na stanowiska pracy nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">To tyle na temat chyba najważniejszych uregulowań w tej ustawie. Gdyby były jakieś pytania, to oczywiście postaramy się odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Jeszcze raz powitam naszych wszystkich gości, ponieważ chciałem, żebyśmy jak najszybciej rozpoczęli posiedzenie komisji, a wtedy nie miałem przed sobą kompletnej listy gości. Jeszcze raz witam więc serdecznie pana ministra Dariusza Piontkowskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki. Witam także posła sprawozdawcę, co nie tak często się zdarza. Tak że bardzo serdecznie witam pana Andrzeja Kryja, posła Rzeczypospolitej Polskiej. Jest także z nami pani Katarzyna Kretkowska, poseł na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej. Witamy panią poseł. Witam także panią Elżbietę Wysokińską, radcę generalnego w Departamencie Współpracy z Samorządem Terytorialnym w Ministerstwie Edukacji i Nauki. Witam panią Monikę Tutkę, głównego specjalistę do spraw legislacji w Departamencie Prawa Oświatowego w Ministerstwie Edukacji i Nauki. Witamy naszego stałego gościa przy takiej okazjach, pana Krzysztofa Baszczyńskiego, wiceprezesa Zarządu Głównego Związku Nauczycielstwa Polskiego. Słyszeliśmy już wypowiedzi pana prezesa w mediach na te tematy, ale tutaj oczywiście też poprosimy o zabranie głosu, bo sprawa jest ważna. Są też z nami pan Sławomir Wittkowicz, członek Prezydium Forum Związków Zawodowych, przewodniczący Wolnego Związku Zawodowego „Forum-Oświata”, pani Danuta Drypa, główny legislator w Biurze Legislacyjnym Kancelarii Senatu i pan Antoni Rytel, dyrektor z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Już powitałem.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, chciałbym także powiedzieć – to otrzymaliśmy też w formie emailowej – że pani Agnieszka Kaczmarska, szef Kancelarii Sejmu, zwróciła się do nas z pismem korygującym zawartość druku, ponieważ dostrzeżono w nim oczywiste pomyłki pisarskie. Rozumiem, że pani legislator to ma? To jest znana sprawa, tak? Tak że nie będziemy tego rozstrzygać.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Udzielam głosu panu posłowi sprawozdawcy, jeszcze raz mówiąc, że cieszę się z jego obecności.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Panie Pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselAndrzejKryj">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący. Dziękuję za zaproszenie.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PoselAndrzejKryj">Jako poseł sprawozdawca chciałbym krótko opowiedzieć państwu o samym przebiegu prac nad tą ustawą w Sejmie. Ona została skierowana w dniu 17 czerwca do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży do pierwszego czytania. To posiedzenie odbyło się 21 czerwca 2022 r. W posiedzeniu wzięli udział przedstawiciele ministerstwa, w tym pan minister Dariusz Piontkowski, byli przedstawiciele związków zawodowych zrzeszających pracowników oświaty. I w czasie tego pierwszego czytania odbyła się dyskusja nad przedłożonym projektem, podczas której zarówno posłowie, jak i goście, szczególnie przedstawiciele związków zawodowych, wyrażali swoje uwagi, swoje opinie na temat proponowanych rozwiązań. Uwagi te dotyczyły zarówno zmian w systemie awansu zawodowego, charakteru umów, jakie będą zawierane z nauczycielami rozpoczynającymi pracę, oceny pracy nauczycieli, kwestii ich wynagradzania oraz wprowadzenia 1 godziny do dyspozycji uczniów i rodziców, tak mogę powiedzieć. To była ta godzina przeznaczona na konsultację, godzina, podczas której nauczyciel będzie do dyspozycji rodziców. Dyskusja była jak zwykle żywa, padało bardzo wiele krytycznych uwag ze strony dyskutantów, szczególnie jeśli chodzi o związki zawodowe, a do zgłoszonych uwag bardzo wnikliwie odnosił się pan minister Dariusz Pionkowski. Efektem pracy komisji w pierwszym czytaniu było odrzucenie przez komisję w głosowaniu wniosku o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu, który to wniosek został zgłoszony przez klub Koalicji Obywatelskiej, stosunkiem głosów 19:16. Podobnie został odrzucony wniosek o wysłuchanie publiczne. Komisja odrzuciła także pozostałe poprawki z wyjątkiem tych, które były poprawkami o charakterze legislacyjnym i zostały przedłożone przez Biuro Legislacyjne w porozumieniu z Ministerstwem Edukacji i Nauki. 18 głosami za i z 15 głosami przeciw komisja przyjęła wniosek o uchwalenie przedłożonego projektu i skierowała go do drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PoselAndrzejKryj">W drugim czytaniu, które odbyło się 22 czerwca 2022 r., zostały przedyskutowane założenia ustawy, zostały także przedyskutowane wnioski i poprawki, po czym zostało to skierowane ponownie do komisji. Komisja postanowiła przyjąć część poprawek, a część poprawek odrzucić. Te poprawki, które zostały odrzucone, dotyczyły chociażby kwestii wynagradzania nauczycieli i daleko wykraczały poza to, co w tej chwili stanowią przepisy. Jednak część poprawek została przez komisję przyjęta. Efektem tego było skierowanie tego projektu do trzeciego czytania i… W trakcie trzeciego czytania, tak jak powiedziałem, część poprawek została przyjęta, część odrzucona, a efektem końcowym było uchwalenie tego projektu ustawy. Za przyjęciem ustawy głosowało 241 posłów, 204 – przeciwko, 3 posłów się wstrzymało. Efekt pracy Sejmu trafia w tej chwili do senackiej komisji edukacji. Myślę, że w dalszej kolejności będziemy procedować go w Sejmie, no, chyba że zostanie tutaj przyjęty bez żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PoselAndrzejKryj">Panie Przewodniczący, to tyle. Moja rola już chyba w tym momencie będzie, powiedzmy, zakończona. Jeśli nie miałby pan nic przeciwko, to ja bym po prostu przeprosił państwa, podziękował i udał się na dalsze moje spotkania. Mam poselskie obowiązki, bo w tej chwili rozpoczynamy posiedzenie Sejmu i chciałbym brać udział w tych sprawach, które dotyczą mnie przede wszystkim jako posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę panią legislator o opinię…</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#SenatorJoannaSekula">Przepraszam, Panie Przewodniczący, czy będzie jeszcze możliwość zadania pytania panu posłowi?</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Pośle, pytanie do pana.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PoselAndrzejKryj">Tak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorJoannaSekula">Szanowny Panie Przewodniczący! Panie Pośle! Szanowna Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#SenatorJoannaSekula">Chciałabym zapytać pana posła sprawozdawcę o poprawki, które zostały wprowadzone w drugim czytaniu, polegające na dodaniu… Szczególnie interesuje mnie art. 6, dotyczący finansowania zadań oświatowych. Czy poseł byłby… Bo rozumiem, że nie mamy tu przedstawicieli grupy posłów, którzy wprowadzili te poprawki. Wyrazicielem ich woli była pani poseł Burzyńska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselAndrzejKryj">Proszę sekundkę poczekać, postaram się z nią…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Może jednak poproszę panią legislator o przedstawienie opinii, ponieważ mamy tutaj taką ugruntowaną tradycję, że dyskusję prowadzimy po przedstawieniu opinii legislatora, która zawsze nam porządkuje wiele rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pani Legislator, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Przepraszam za to zamieszanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Postaram się syntetycznie przedstawić uwagi, które zostały zawarte w opinii, bez dodatkowej argumentacji. I tak uwaga nr 1 jest to uwaga, która wskazuje na mogące się pojawić zastrzeżenia co do zgodności wprowadzanych przepisów z konstytucją z powodu trybu, w jakim one zostały wprowadzone – to są przepisy art. 2 pkt 1, art. 5 pkt 1, art. 6, art. 7 oraz art. 13 – tj. z uwagi na to, iż zmiany w tych przepisach zostały dokonane poprawkami wniesionymi w Sejmie na etapie drugiego czytania. Zgodnie z dotychczasowym orzecznictwem Trybunału Konstytucyjnego ten tryb wprowadzania zmian budzi zastrzeżenia z uwagi na to, iż zmiany te nie przeszły pełnej procedury 3 czytań w Sejmie. Wykraczają one poza zakres zmian, które mogą być wprowadzane poprawkami na tym etapie. Zmiany te nie przeszły również obowiązkowych konsultacji społecznych. To wszystko oznacza, iż w świetle orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego przepisy te mogą być uznane za niezgodne z konstytucją z uwagi na niedopełnienie trybu, w jakim zostały wprowadzone.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Kolejne uwagi, które zostały zawarte w punktach od 2 do 4, są to uwagi o charakterze ściśle legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Uwaga nr 2 dotyczy art. 4, który dotyczy nowelizacji ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej. Uwaga ta odnosi się do tego, iż we wprowadzanych przepisach następuje odesłanie do aktu Parlamentu Europejskiego, czyli rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady, i zmierza do tego, iż przy kolejnym odesłaniu do tego rodzaju aktu prawnego należy przytoczyć jedynie pełen tytuł tego aktu, bez jego adresu publikacyjnego. Propozycja poprawki zmierza więc do tego, aby w art. 4 w pkt 2, w pkt 1d i 1e usunąć adres publikacyjny tego rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Uwaga nr 3 dotyczy podnoszonych wielokrotnie zastrzeżeń dotyczących używania sformułowania „z zastrzeżeniem” w ramach konstrukcji przepisu prawnego, gdzie w ramach jednej jednostki redakcyjnej stosowane są… Jest to całość regulacji i po prostu nie jest właściwe stosowanie wyrażenia „z zastrzeżeniem”. Propozycja poprawki zmierza do wykreślenia w art. 10 ust. 1 wyrazów „z zastrzeżeniem ust. 2–7”, a w art. 14 ust. 3 – wyrazów „z zastrzeżeniem ust. 4”.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Uwaga nr 4 również dotyczy zastrzeżeń, ale w trochę innym zakresie. A mianowicie, jeżeli ustawodawca przewiduje konieczność zastosowania odrębnej regulacji bądź jej uszczegółowienia, to należy w takim przypadku użyć wyrażenia „z wyjątkiem” bądź „z uwzględnieniem”. I w przypadku art. 17 propozycja poprawki zmierza do tego, aby wyrazy „z zastrzeżeniem” zastąpić wyrazami „z wyjątkiem”.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">Chciałabym jeszcze zasygnalizować pewną kolizję, która nie została ujęta w opinii. Mianowicie ustawa z dnia 9 czerwca bieżącego roku o wspieraniu i resocjalizacji nieletnich wprowadza zmiany w art. 6a ust. 12 ustawy – Karta Nauczyciela. Zmiany te mają na celu objęcie nauczycieli okręgowych ośrodków wychowawczych przepisami tego rozporządzenia. Jednak cały problem polega na tym, że ustawa ta nie została jeszcze podpisana przez pana prezydenta, oczekuje na podpis, a termin konstytucyjny na podjęcie decyzji przez pana prezydenta ubiega z dniem 29 lipca. Z kolei przedmiotowa ustawa, czyli nowelizacja ustawy – Karta Nauczyciela również wprowadza zmiany w art. 6a ust. 12, ale zmiany te dotyczą czegoś innego, one dotyczą zakresu przedmiotowego rozporządzenia. Zmiany proponowane w nowelizacji, którą Senat w tej chwili się zajmuje, wejdą w życie z dniem 1 września. I mamy tutaj taką hipotetyczną sytuację: jeśli ustawa o wspieraniu i resocjalizacji nieletnich zostanie podpisana przez pana prezydenta, to nie będzie problemu w tym sensie, że… Art. 6a ust. 12 w tych 2 różnych ustawach jest zmieniany w różnym zakresie, więc jeżeli ta ustawa zostanie podpisana wcześniej, to zmiany wprowadzane…</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuDanutaDrypa">No, też nie będzie dobrze, dlatego że zmiany wprowadzane w Karcie Nauczyciela nie obejmują tych nauczycieli okręgowych ośrodków wychowawczych, więc tak czy inaczej będzie konieczność wprowadzenia jakichś zmian w tym zakresie w Karcie Nauczyciela. Niemniej jednak, ponieważ to są teraz takie hipotetyczne rozważania, to możemy ewentualnie w tej chwili coś zrobić, żeby zniwelować tę kolizję. Istnieje taka propozycja zmiany redakcji tego art. 6a ust. 12 w przedmiotowej ustawie, która by ograniczała się do innego zapisania tej zmiany, czyli samej istoty zmiany. Zmiana by polegała na tym, iż art. 6 ust. 12 nie otrzymywałby nowego brzmienia, tylko zastępowałoby się pewne wyrazy. Dzięki temu, gdyby ustawa o wspieraniu resocjalizacji nieletnich weszła w życie, to rozporządzenie w brzmieniu zawartym w przedmiotowej ustawie uwzględniałoby również nauczycieli okręgowych ośrodków wychowawczych. I ja taką propozycję zmiany mam przygotowaną w uzgodnieniu z rządem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję bardzo, Pani Legislator.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, niestety, pan poseł sprawozdawca musiał się oddalić. To nie jest jakiś unik od odpowiedzi na pytanie pani senator, bo pan poseł już wcześniej zgłaszał to, że będzie musiał się oddalić. Jednak myślę, że w dużej mierze odpowiedź na pytanie pani senator udzieliła już pani legislator, omawiając tutaj punkt pierwszy swojej opinii… No, w zasadzie to nie jest pierwszy punkt opinii, tylko pierwszy punkt uwag szczegółowych. Tak, pierwszy punkt uwag szczegółowych, zawartych w części oznaczonej rzymską trójką i jedynką arabską. Tak więc tak to, niestety, na ten moment wygląda.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, że pierwszą osobą, która zgłasza się do głosu, jest pan senator Konieczny, który przesłał nam już 2 zestawy poprawek. Rozumiem, że ten drugi zestaw anuluje pierwszy. Muszę powiedzieć, że otrzymaliśmy też tutaj propozycje poprawek Związku Nauczycielstwa Polskiego i one w dużej mierze są tożsame z poprawkami pana senatora; nie wiem, kto tutaj od kogo odpisywał, ale… W każdym razie oczywiście poprawki Związku Nauczycielstwa Polskiego mają dla nas tylko wartość pomocniczą.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, że pan teraz, Panie Senatorze, formalnie zgłasza te poprawki? Bo w zasadzie poza posiedzeniem komisji nie ma możliwości zgłaszania poprawek.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak że bardzo proszę, udzielam panu głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SenatorWojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SenatorWojciechKonieczny">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SenatorWojciechKonieczny">Tak, te poprawki są konsultowane ze Związkiem Nauczycielstwa Polskiego. Jest to przykład, jak myślę, właściwej współpracy i konsultowania aktów prawnych z tymi, którzy są nimi najbardziej zainteresowani.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#SenatorWojciechKonieczny">Poprawkę… Oczywiście właściwa jest poprawka druga, z tym że pani legislator nieco zmieniła jej treść w sensie układu punktów i odpowiedniej zawartości, nie zmieniając jakby istoty, sensu tych poprawek. Głównymi sprawami, które są poruszone w tych poprawkach, jest np. zniesienie konieczności ustalenia w rozporządzeniu ministra szczegółowych kryteriów co do oceny nauczycieli i pozostawienie po prostu szczegółowego trybu dokonywania oceny, ale bez tych kryteriów. To jest jedna z istotnych zmian. Ponadto skraca się tutaj okres zatrudnienia; zapis „na 2 lata szkolne” zastępuje się takim: „na 1 rok szkolny”. Dotyczy to osób przyjmowanych do pracy. Dokonuje się też zmiany we wskaźnikach procentowych, w przypadku nauczyciela mianowanego – na 160%, a nauczyciela dyplomowanego – na 200%, z zachowaniem 120% dla początkującego nauczyciela. No i skreśla się punkty, o których już pani legislator mówiła, po pierwsze, jako niezgodne z konstytucją, a po drugie, jako dosyć wątpliwe merytorycznie, gdyż rozszerzają one katalog osób, które mogą być wspierane w systemie oświaty, dofinansowane, obejmowane rządowym programem wsparcia, w związku z czym różne osoby fizyczne czy spółki mogą się ubiegać o te dofinansowania. Nie za bardzo wiadomo, dlaczego tak ma być, to powinno iść bezpośrednio na wspomaganie edukacji jako takiej. Tak że, reasumując, powiem, że do tego sprowadzają się te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#SenatorWojciechKonieczny">Uprzejmie proszę szanowną komisję o ich przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Chciałbym też zabrać głos, zgłaszając tutaj poprawkę, żeby mieć obraz całości… Ona dotyczy zupełnie innego obszaru. Mianowicie chodzi o to, że od roku 2022 miał być obowiązek zatrudniania nauczycieli psychologów i nauczycieli pedagogów specjalnych w łącznej liczbie etatów, która jest zdefiniowana. I teraz okazuje się, że zgodnie z analizą sytuacji, jaka jest w szkołach, będzie kłopot, ażeby od 1 września spełnić te wszystkie wymagania. Stąd poprawka, którą zgłaszam, ażeby te przepisy zmienić. W szczególności chodzi o to, aby w roku szkolnym 2022/2023 i 2023/2024 łączna liczby etatów nauczycieli pedagogów, pedagogów specjalnych, psychologów, logopedów lub terapeutów pedagogicznych w przedszkolu, szkole lub zespole, o którym mowa… itd., nie mogła być niższa niż 1,5 etatu, który powiększy się o 0,2 na każde kolejne 100 dzieci; 1 etat, jeśli liczba dzieci uczniów przekracza 50, a nie przekracza 100; 0,5 etatu, jeśli liczba dzieci lub uczniów przekracza 30, a nie przekracza 50; 0,25, jeśli liczba dzieci lub uczniów wynosi od 1 do 30. No i oczywiście w przepisie w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą zapis, że jest to „począwszy od roku 2022”, będzie zastąpiony wyrazami „począwszy od roku szkolnego 2024/2025”.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Przekazuję to pani legislator i proszę o dalsze zgłoszenia do dyskusji. Zaraz poproszę pana ministra o uwagi. Przepraszam, że nie podszedłem.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zgłasza się pani senator Kołacz-Leszczyńska.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Najpierw mam pytanie odnośnie do tej poprawki, którą w tej chwili pan przewodniczący zgłosił. Czy pan przewodniczący byłby łaskaw powiedzieć, jak do tej pory było zapisane, jeśli chodzi o te etaty logopedów, psychologów, którzy powinni być w szkołach? Nie widzę tej poprawki, dlatego trudno mi jest ją poprzeć bądź jej nie popierać. Jak wyglądały do tej pory te zapisy? I dlaczego jest taka sytuacja, dlaczego zmniejszamy tę liczbę? Dziękuję bardzo, to tyle na razie. Później poproszę jeszcze raz o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, że pani poseł i pan prezes.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Pani Poseł. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Szanowni Państwo Senatorowie, będę musiała za chwilę opuścić państwa, ponieważ o godzinie 10.00 zaczyna się posiedzenie Sejmu. Chciałabym tylko w nawiązaniu do poprawki… Reprezentuję klub Lewicy. I zarówno klub Lewicy, jak i klub Koalicji Obywatelskiej na etapie prac nad tą ustawą w Sejmie zgłaszał tożsame poprawki czy podobne poprawki do tych, które dzisiaj zaprezentował pan senator Konieczny. Na etapie pierwszego i drugiego czytania przedstawialiśmy poprawki dotyczące podniesienia średnich wynagrodzeń nauczycieli. W tym, co państwo otrzymaliście jako poprawkę nr 4, te wielkości trochę się różniły, ponieważ ustawa trafiła do Sejmu, do prac poselskich na 2 dni przed pracami na posiedzeniach. A więc nieco się te nasze poprawki różniły wielkościami, ale w tej chwili akceptujemy – mówię to w imieniu naszego klubu, a także klubu Koalicji Obywatelskiej – te wielkości, które zostały tutaj zaproponowane. Sprawa polega na tym, żeby tymi podwyżkami objąć także nauczycieli mianowanych i nauczycieli dyplomowanych, którzy według propozycji rządu mają nie otrzymać żadnej podwyżki. My proponujemy dla nich podwyżkę w wielkości 187% dla mianowanych i 233% dla dyplomowanych, tak jak to zostało przedstawione w tej poprawce, i wyższą wielkość od propozycji rządu dla nauczycieli początkujących. Ponieważ przedstawiciel Związku Nauczycielstwa Polskiego może zostać na posiedzeniu, to ja już do tego ograniczę moją wypowiedź. Zgadzamy się w całości z uzasadnieniem, które będzie mógł szczegółowo przedstawić Związek Nauczycielstwa Polskiego, tj. pan prezes Baszczyński. Ja będę musiała państwa opuścić, za co przepraszam. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Chciałbym tylko sprostować, że w obecnym brzmieniu poprawki pana senatora te wartości wynoszą 120, 160 i 200%, a nie to, co pani to przytoczyła.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Przecież ja trzymam tutaj w tej chwili poprawki do ustawy, które otrzymaliśmy od państwa, patrzę w to, co państwo nam rozdaliście. Jest 130, 187, 233…</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ja niczego nie rozdawałem, więc nie biorę za to odpowiedzialności.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę pana prezesa o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Państwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Zanim przejdę do meritum, chcę zwrócić uwagę państwa senatorów, że to już jest drugi przypadek, kiedy komisja senacka, kiedy Senat dyskutuje nad ustawą, która jeszcze nie przeszła pełnej ścieżki legislacyjnej – czyli nie ma stanowiska Senatu, nie ma podpisu prezydenta – a Ministerstwo Edukacji Narodowej już przedstawia nam, tj. związkom zawodowym, projekty rozporządzeń dotyczących kryteriów oceny, przedstawia nam projekty nowych stawek wynagrodzenia. To jest chyba niezrozumiałe, niezrozumiałe dla nas, a sądzę, że również dla państwa senatorów. Bo właściwie po co to dzisiejsze spotkanie, skoro już wszystko zostało rozstrzygnięte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Prezesie, bardzo bym prosił, żeby…</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Ale ja nie…</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">…w sposób zwarty przedstawić… Pan prezes zawsze miał taką umiejętność krótkiego mówienia i zwartego przedstawiania sprawy. A konkretnie w tej sprawie ad vocem muszę powiedzieć tyle: zawsze jest tak, że jak ministerstwo nie przedstawia projektów rozporządzeń, to wszyscy mówią, że nie przedstawia, a jak przedstawia, to źle, bo przedstawia. Tak więc bardzo bym prosił o mówienie o meritum spraw, a nie o procedurze, bo nie mamy dużo czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Panie Przewodniczący, to, broń Boże, nie jest głos polemiczny, nie pozwoliłbym sobie na to z panem przewodniczącym. Jednak my mówimy o projektach, które przyszły do zaopiniowania, a nie takich, które są częścią ustawy, tego nie rozumiemy. Ale widocznie na tym to wszystko polega.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Chcę zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz. Tryb procedowania nad tą ustawą był ekspresowy. 21 czerwca – pierwsze czytanie, 22 – drugie czytanie, 23 – trzecie czytanie. Wszystko to było, tak jak powiedziałem wcześniej, w ekspresowym tempie. A to, co szczególnie jest bulwersujące, to uzasadnienie. Zresztą dzisiaj pan minister część tego uzasadnienia powtórzył. Otóż ta ustawa miała spowodować, że będzie mniej biurokracji. No, to chyba jakieś co najmniej nieporozumienie, bo będzie więcej biurokracji. Ta ustawa ma też pozwolić na to, żeby nauczyciel mógł się spotykać z rodzicem, a rodzic z nauczycielem. To znaczy, że co – do tej pory rodzice i nauczyciele nie spotykali się ze sobą? A teraz, Panie Przewodniczący i Państwo Senatorowie, chcę powiedzieć, że to nie jest żadna reforma systemu awansu zawodowego, ja nawet nie wiem, co to jest. Państwo wprowadzacie rozwiązania, które oczywiście niejako kumulują stażystę z kontraktowym, i nazywacie go nauczycielem początkującym. Wprowadzacie rozwiązania, które pozwalają nauczycielowi… Adresuję to do państwa senatorów, którzy mają dzieci, mają wnuki, mają prawnuki. Zgodnie z zapisem, który tam istnieje, nauczyciel z negatywną oceną – mówię o nauczycielu początkującym – będzie mógł pracować w zawodzie, a nauczyciel mianowany, jeśli otrzyma negatywną ocenę, z tego zawodu będzie musiał odejść. No, chyba coś tu jest nie tak. Państwo wprowadzacie rozwiązanie – adresuję to najpierw do projektodawców, a później do większości parlamentarnej, większości sejmowej – że nauczyciel początkujący przez pierwsze 2 lata będzie zatrudniony na czas określony. I to jest sposób na pozyskanie nauczyciela? To znaczy, że ten młody człowiek nie będzie mógł nawet komórki kupić w salonie, bo nie będzie miał uregulowanego stosunku pracy. To jest rzeczywiście antymotywacyjny system.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">I teraz to, co bulwersuje szczególnie. Jak trzeba postrzegać nasze środowisko, Panie Przewodniczący, Panie Ministrze, Państwo Senatorowie, żeby zaproponować rozwiązanie, które zamraża wynagrodzenia nauczycielom mianowanym i nauczycielom dyplomowanym, których jest powyżej 80%, natomiast – i to dobrze – podnosi tylko średnie wynagrodzenie stażysty o 20%? W życiu tego nie dostanie, bo to jest niemożliwe, dlatego że w średnim wynagrodzeniu jest dodatek stażowy. No, jak stażysta, tzn. ten, który wchodzi do zawodu, może mieć dodatek stażowy? Jak może mieć nagrodę jubileuszową?</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#Gloszsali">Odprawę emerytalną…</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Jak może mieć odprawę emerytalną? Oczywiście tutaj pojawia się rzecz jakże istotna – taka, że jeżeli nie zmieni się systemu, to rzeczywiście będziemy rozmawiać o wartościach, których nauczyciel nigdy nie otrzyma.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Najkrócej mówiąc, myśmy zgłosili do pana przewodniczącego, do Wysokiej Komisji, 7 poprawek. Wśród nich jest ta, która mówi o wzroście wynagrodzeń, która pozwoli na to, żeby nauczyciele mianowani i dyplomowani otrzymają wyższe wynagrodzenia. Wśród tych poprawek jest również rozwiązanie, które mówi, że skreślamy kryteria. No, Państwo Senatorowie, ja chciałbym spytać – bo chyba można o to spytać pana ministra – jak będzie wyglądało kształtowanie u uczniów szacunku do drugiego człowieka na podstawie przykładu nauczyciela, bo takie kryterium wymyślił minister Czarnek. To jest niezwykle groźne, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli… Przepraszam, tylko jedna uwaga. Ponieważ za chwilę rozpoczynają się głosowania proceduralne w Sejmie, muszę wyjść. Jeżeli państwo chcą wysłuchać jakiejkolwiek odpowiedzi, to ja w ciągu 3, 4 minut spróbuję odpowiedzieć przynajmniej na część państwa zarzutów. A potem będę musiał wyjść przynajmniej na 15, 20 minut, bo rozpoczynają się głosowania. No, chyba że państwo będą chcieli kontynuować, to wtedy wrócę po głosowaniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">To proszę, Panie Ministrze, a panu prezesowi potem udzielę głosu. Pan prezes już dość sporo wykorzystał czasu, ale rozumiem, że…</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie odpowiedzi</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">…za chwilę będzie… Ale udzielę głosu, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, krótko, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Po pierwsze, odnosząc się do uwag pani legislator, powiem, że my z tymi uwagami legislacyjnymi się zgadzamy. Zgadzamy się także co do tej uwagi, która nie została zawarta w opinii, a będącą próbą rozwiązania kolizji z inną ustawą, która już została przez parlament przyjęta. Trzeba w tym kontekście wyraźnie powiedzieć, że pierwsza poprawka zgłoszona przez pana senatora powodowałaby, że nie można byłoby tej kolizji rozwiązać, tj. przyjęcie tej poprawki oznacza niemożność usunięcia kolizji z drugą ustawą. Ale w naszej opinii, w opinii ministerstwa jest także taki problem, że ta poprawka uniemożliwia tak naprawdę stworzenie jednolitych, porównywalnych, obiektywnych kryteriów oceny pracy nauczyciela przez dyrektora. W tej chwili dyrektor nie ma żadnych ograniczeń w sposobie oceniania nauczyciela. My próbujemy takie kryteria wprowadzać. Proponowałbym więc, aby pan senator wycofał tę poprawkę lub prosiłbym państwa, żeby jej nie przyjęli.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W sprawie drugiej poprawki będę prosił osobę towarzyszącą o wyjaśnienie. Podobnie z trzecią.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Czwarta poprawka – nie wskazano źródeł finansowania tych podwyżek. My mówiliśmy o tym, że w tej chwili wynagrodzenia nauczycieli rozpoczynających pracę są na bardzo niskim poziomie i w pierwszej kolejności tam potrzebna była interwencja. Zgadzamy się, że trzeba rozmawiać o dalszym podwyższeniu wynagrodzeń nauczycieli, natomiast państwo nie wskazali, jak te podwyżki miałyby być finansowane.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Proponujemy utrzymanie godziny konsultacji, ponieważ nie we wszystkich szkołach taki zwyczaj był. Wiemy, że w części szkół tak to funkcjonowało, ale nie we wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Jeśli chodzi o szóstą i siódmą poprawkę – one dotyczą tych nowych elementów, które się pojawiły – to tu proponujemy utrzymać dotychczasowy zapis w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Przepraszam, muszę wyjść na głosowania. Postaram się wrócić. Jeżeli będzie trwało jeszcze posiedzenie komisji, to wtedy postaram się odnieść do uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że pan minister odnosił się do poprawek Związku Nauczycielstwa Polskiego, tak?</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Ale także tych zgłoszonych przez pana senatora…</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">No, ale to są trochę różne poprawki, tak że to…</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Będziemy to porządkowali za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi. Nie ukrywam, że zaburza to, że tak powiem, normalną pracę naszej komisji. Konstytucja nie zabrania posłom i senatorom być ministrami, więc musimy jakoś się z tym pogodzić, chociaż wolelibyśmy, żeby pan minister cały czas z nami tu był, słuchał, a potem się wypowiedział.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, udzielę teraz głosu panu prezesowi, żeby mógł spokojnie dokończyć swoją wypowiedź. Mamy na sali przedstawicieli ministerstwa, zgłaszała się pani senator Kołacz-Leszczyńska. Zanim udzielę głosu pani senator, to przynajmniej w części postaram się odpowiedzieć, bo padło do mnie pytanie dotyczące poprawki, a potem udzielę głosu pani senator. Jeszcze pan senator Zdrojewski i nasz gość…</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, czasu nie mamy za wiele, bo niecałe pół godziny, ale myślę, że w sposób sprawny i jak zawsze kulturalny tutaj z tym wszystkim sobie poradzimy.</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Prezesie, bardzo proszę. I przepraszam za…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Panie Przewodniczący, dziękuję za możliwość kontynuowania.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Zdanie – i to będzie tylko jedno zdanie o kryteriach – ja chcę państwu senatorom powiedzieć, że kryteria już były, ale w wyniku strajku pani minister Zalewska wycofała się z kryteriów. Rozumiem, że pan minister Czarnek wraca do kryteriów. Do tej pory ocena odbywała się bez kryteriów – od tego są dyrektorzy, od tego są statuty szkół. Absurdalność niektórych zapisów w tym rozporządzeniu co do tego, jakie to kryteria muszą być spełnione, będą powodowały, że część nauczycieli – a dobra ocena czy bardzo dobra, zwłaszcza bardzo dobra, jest przepustką do statusu nauczyciela dyplomowanego – tego nie osiągnie.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Pan minister, Panie Przewodniczący, powiedział: a skąd wziąć pieniądze? No to ja przypomnę, że Wysoki Senat przyjął rozwiązanie dotyczące rezerwy. W rezerwie zapisano 3 miliardy zł na wzrost wynagrodzeń nauczycieli, ale na razie wykorzystano 1 miliard 600 milionów. No to gdzie jest 1 miliard 400 milionów zł? Te pieniądze są i wystarczy po nie sięgnąć, chyba że poprawki, które zostały wniesione w trybie nadzwyczajnym… Myślę o zmianie ustawy o finansowaniu zadań oświatowych. To, co my proponujemy – zresztą pan senator również wnosił o ich skreślenie – czyli szósta i siódma poprawka, dotyczy rzeczy, która… Przepraszam, ja nie chcę tutaj nikogo urazić, ale to jest skok na kasę. To daje rządowi możliwość finansowania lub współfinansowania różnych programów również w przypadku osób fizycznych prowadzących jakąś tam fundację czy jakieś stowarzyszenie, które sobie zapiszą w swoim statucie, że wykonują jakieś zadania oświatowe. Najkrócej mówiąc: bardzo prosimy państwa senatorów o to, żebyście przeanalizowali nasze poprawki. Uważamy, że to, co się nam proponuje, to jest jakby wrzucenie granatu do rad pedagogicznych. Jak można tak różnicować system wynagradzania? To jest antymotywacyjne. I nie ma nic wspólnego z jakąkolwiek reformą, która rzekomo jest podstawą do tego, żeby stworzyć taką ustawę.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo. Dziękuję, Panie Przewodniczący, że pozwolił mi pan po raz drugi zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu prezesowi.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#Gloszsali">Ad vocem…</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Może zrobimy tak. Teraz chciałbym odczytać uzasadnienie do tych poprawek związanych z pedagogami, pedagogami specjalnymi, psychologami, logopedami lub terapeutami pedagogicznymi. Otóż zgodnie z przepisem art. 42d ust. 11 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela z późniejszymi zmianami od roku szkolnego 2022/2023 miał być stosowany przepis wprowadzający obowiązek zapewnienia wymiaru zatrudnienia nauczycieli psychologów i nauczycieli pedagogów specjalnych w ramach łącznej liczby etatów nauczycieli pedagogów, pedagogów specjalnych, psychologów, logopedów lub terapeutów pedagogicznych w przedszkolu, szkole lub zespole. Sygnały wpływające od organów prowadzących przedszkola, szkoły i zespoły wskazują, że realizacja tego obowiązku nie byłaby możliwa od 1 września 2022 r., dlatego istnieje potrzeba odsunięcia w czasie realizacji tego obowiązku. Poprawka, którą państwu przedstawiłem, ma na celu realizację tego postulatu i wprowadzenie wymogu przewidzianego w przywołanym przepisie art. 42d ust. 11 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela dopiero od dnia 1 września 2024 r. Wydłuży to o 2 lata szkolne czas na dostosowanie się organów prowadzących przedszkola, szkoły i zespoły do wymogu określonego w przywołanym art. 42d ust. 11 ustawy, tj. na pozyskanie osób posiadających kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela psychologa i nauczyciela pedagoga specjalnego w wymaganym wymiarze. Poprawka przewiduje również zmianę wynikową w przepisie dotyczącym wejścia ustawy w życie, w art. 29. Proponowany w poprawce przepis art. 7a wejdzie w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia. Tyle, Pani Senator, moich tutaj wyjaśnień i komentarzy.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">I zgodnie ze zgłoszeniem przekazuję głos pani senator.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Serdeczna prośba o to, żeby po mojej wypowiedzi pani legislator odpowiedziała na pytanie, czy ta poprawka na tym etapie jest prawidłowo zgłoszona i jakie będą jej konsekwencje. Bardzo proszę o tę informację.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">A właściwie chciałam zabrać głos i zapytać pana ministra o ciąg zdarzeń związanych z tą nowelizacją, z tą ustawą. Jednak nie ma pana ministra, więc pozwolę sobie na kilka słów refleksji.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Szanowni Państwo, mamy taką oto sytuację, że jest prawie 13 tysięcy wakatów, jeśli chodzi o nauczycieli. I mamy taką oto sytuację, że młodzi ludzie, do tej pory entuzjastycznie podchodzący do tego, by móc w przyszłości zostać nauczycielem, wychowawcą, pedagogiem, już od długiego czasu zastanawiają się nad tym, czy rzeczywiście obrać taką drogę, ścieżkę zawodową. Tych wątpliwości jest coraz więcej. A wiąże się to również… Już nie mówię o finansowaniu oświaty, o wynagrodzeniach nauczycieli, ale przede wszystkim o prestiżu zawodu nauczyciela, który właściwie przez długi czas – już nie będę tu nikomu tego wytykała, nie chcę, żeby to była opinia w jakichkolwiek sposób polityczna – jest absolutnie niszczony. Szacunek, to wszystko, co jeszcze do niedawna wiązało się z wykonywaniem tego zawodu, a właściwie nawet misji, bo tak to większość traktowała, w tej chwili jakby zatracił te swoje wartości.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">I przy całej wielości problemów, co do których mamy świadomość, że one funkcjonują w naszej codzienności, w naszej rzeczywistości, dostajemy zmiany, które zostały przeprocedowane w ciągu półtora miesiąca. A co najbardziej dla mnie jest wstrząsające, właściwie wywala się system, który przed chwilą ta sama ekipa – myślę tutaj o Prawie i Sprawiedliwości – wprowadzała, bo to pani minister Zalewska wydłużyła ścieżkę awansu, którą teraz pan minister Czarnek chce skrócić. Przypomnę również, że pani minister uznała, że godziny karciane są niepotrzebne. W tej chwili okazuje się, że ta 1 godzina, która, jak pan poseł podkreślał, ma być dedykowana rodzicom czy dla nich przeznaczona, jest przywracana.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Takim trochę ochłapem jest rzucenie tej podwyżki dla nowych nauczycieli, dla osób, które będą wchodziły do zawodu nauczyciela. To rzucenie podwyżki ma sprawić wrażenie, że ten prestiż nauczyciela się jakby poprawia, mamy mieć takie złudne wrażenie, że… Choć finansowo na samym początku powinni być dobrze nagradzani, to chyba jest to tylko pokazanie, wrzucenie takiego argumentu, żeby nikt nie mówił o tym, że pensja nauczyciela była albo w wysokości minimalnej pensji, albo czasami poniżej tej minimalnej pensji, która obowiązuje. I zamiast zachęcać tych młodych ludzi, którzy jeszcze do niedawna z entuzjazmem myśleli o zawodzie nauczyciela, pokazuje im się, że w ciągu półtora miesiąca ich świat, w który planują wejść, może się przewrócić. I to nie w związku z tym, że jest zmiana rządu, zmiana rządzących, gospodarzy państwem, tylko właściwie w jednej strukturze politycznej w ciągu półtora miesiąca mogą być zupełnie inne myśli na temat tego, jak może to środowisko funkcjonować. Ale chodzi również o to, jakie mogą być konsekwencje dla naszych dzieci i młodzieży, bo to jest przede wszystkim… Te wszystkie zmiany odbijają się właśnie na funkcjonowaniu dzieci i młodzieży, na ich codzienności, na przygotowaniu do wejścia w świat, na tym, jak mają pojmować ten świat. W sytuacji, kiedy jest moment takiej niepewności wśród nauczycieli, wśród tych, którzy chcą wstąpić na tę drogę zawodową, wywalanie wszystkiego w ciągu półtora miesiąca jest po prostu niedopuszczalne.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Oczywiście jesteśmy za poprawkami, które zostały przedstawione przez pana senatora Wojciecha Koniecznego, ale ciągle mamy mnóstwo wątpliwości, czy nawet z tymi poprawkami, które są przedstawione, powinniśmy ten projekt poprzeć. A słyszymy o kolejnych poprawkach, które są w tej chwili przedstawione przez pana przewodniczącego. Wątpliwości jest mnóstwo. Naprawdę… Właściwie to nawet nie jest pytanie, tylko pewna myśl. Czasami mówimy, że świat może w ciągu jednego dnia się przewrócić. W czasie panowania Prawa i Sprawiedliwości półtora miesiąca wystarcza, żeby codzienność nauczycieli, pedagogów, dyrekcji, ogółem szkół przewrócić do góry nogami. I to ani nie jest w żaden sposób mobilizujące, ani nie pokazuje tym ludziom, którzy chcieliby swoją drogę zawodową tak poprowadzić… Nie pozwala ich zachęcić i w jakiś sposób ich wesprzeć w rozwiązywaniu tych wszystkich problemów, z którymi się teraz borykają. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dla uporządkowania naszego posiedzenia, które powoli zmierza do końca, chciałbym powiedzieć tak: za chwilę udzielę głosu panu senatorowi z Zdrojewskiemu, następnie panu senatorowi, prof. Seweryńskiemu, następnie panu przewodniczącemu Wolnego Związku Zawodowego „Forum-Oświata”.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Poza tym chciałbym powiedzieć, że pan senator Konieczny zgłosił 5 poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#SenatorWojciechKonieczny">Panie Przewodniczący, ja bym proponował… Bo teraz zostały rozdane te wersje nieuwzględniające propozycji pani legislator, tak? Mam to rozumieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ja je chciałem teraz zgłosić, prawdę mówiąc, tak że…</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#SenatorWojciechKonieczny">Aha, okej.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ja je zgłoszę, chciałbym teraz zrobić takie krótkie résumé.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czyli jest 5 poprawek pana senatora Koniecznego, jest ta poprawka, którą ja zgłosiłem, która się zawiera w 2 punktach. Rozumiem, że pan minister popierał poprawki opracowane przez Biuro Legislacyjne, one zostały zawarte w punktach 2, 3,4. To są 3 poprawki. Czwartą poprawkę, której tu nie mamy, ja bym nazwał poprawką synchronizującą. Wobec tego mamy 4 poprawki, które ja zgłaszam, opracowane przez Biuro Legislacyjne, 2 poprawki, które dotyczą psychologów, i 6 poprawek pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">I teraz oddaję głos panu senatorowi Zdrojewskie mu.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Mamy mało czasu, więc nie będę już rozwlekle mówić, zwłaszcza że mój pierwszy wniosek pan przewodniczący właśnie realizuje. Wydaje mi się, że uzgodnienie pomiędzy senatorem Koniecznym a Biurem Legislacyjnym tych 4 wniosków da szansę i logicznego przedstawienia tego, i przegłosowania, a inaczej byłaby spora kolizja. A teraz to, co chcę powiedzieć. Chcę powiedzieć, że z mojego punktu widzenia – a patrzę na to, co się dzieje w obszarze oświaty, od wielu, wielu lat – kondycja finansowa nauczycieli jest najważniejszym barometrem kondycji państwa. I uważam, jako że mam bardzo dużo kontaktów z nauczycielami, że ta kondycja materialna wraz z elementami motywacyjnymi w chwili obecnej jest jedną z najgorszych, od kiedy pamiętam. Były momenty, kiedy nauczyciele protestowali, występowali o podwyżki, ale nigdy nie było tak, że na tę złą kondycję, nie tylko finansową, nie tylko materialną, składało się tak wiele innych czynników. I na to chcę zwrócić uwagę. Dlatego niezwykle istotne jest przyjęcie poprawek pana senatora Wojciecha Koniecznego. Chodzi o to, aby załatać pewną dziurę w zakresie kondycji społecznej, w niezwykle newralgicznym, niezwykle ważnym obszarze.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Druga sprawa, która jest dla mnie istotna, to oczywiście poszukiwanie środków finansowych na realizację tych celów. Mamy de facto dwa. Z jednej strony mamy bardzo wysoką inflację, a więc jest wzrost środków z VAT. A z drugiej strony są te środki, o których jeszcze nie mówiliśmy, ale które powinny trafić do samorządów terytorialnych, bo one w części realizują zadania związane także z wynagrodzeniem – zwłaszcza tym dodatkowym, motywacyjnym – w przypadku zajęć dodatkowych we wszystkich typach szkół.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#SenatorBogdanZdrojewski">I ostatnia sprawa. À propos psychologów – jest u nas bardzo dobre kształcenie psychologów i mamy bardzo dobrych absolwentów rozmaitych uczelni wyższych kształcących psychologów. Warto popatrzeć na ten rynek i zobaczyć, jak wielu z nich pracuje zaledwie na 0,5 etatu lub pracuje nie w swoim zawodzie. Jednak dzieci w obecnych warunkach, pandemicznych, a także warunkach wojny, plus dzieci, które trafiają do naszych szkół z Ukrainy, wymagają nie tylko wzmożonej aktywności samych psychologów, ale i obserwacji; bardzo ważne jest również ingerowanie w rozmaite procesy, o których jeszcze nie do końca wiemy, ale o których wiemy, że są. Te dzieci wymagają rzeczywiście nadzwyczajnej opieki.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Jestem wielkim zwolennikiem tego, aby jak najszybciej uregulować płace nauczycieli, rozpocząć rok szkolny we w miarę dobrej kondycji jak na obecne możliwości i doprowadzić do takiej sytuacji, aby nie obciążano już systemu oświaty żadną dodatkową biurokracją, a zwłaszcza – podkreślę – żadnymi zadaniami, o których można powiedzieć, że byłyby zadaniami o charakterze politycznym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pan senator Seweryński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#SenatorMichalSewerynski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#SenatorMichalSewerynski">Ja właściwie mam pytanie do pana przewodniczącego Baszczyńskiego. W pewnym momencie powiedział coś krytycznego na temat kryteriów ocen nauczycieli, które są zawarte w ustawie. Jeżeli dobrze zrozumiałem pańskie intencje, to chodziło o to, że bez tych kryteriów ocena nauczycieli byłaby lepsza, bo dyrektorzy są doświadczeni i wiedzą, według czego mają oceniać tych nauczycieli. Jest to zdumiewający sposób rozumowania, ale może coś tutaj mi umknęło, nie potrafię tego powiedzieć. Na pewno tak powiedział, więc prosiłbym może o skorygowanie. Czy lepiej jest bez kryteriów, czy lepiej z kryteriami, które są w ustawie i ograniczają dowolność oceny tych różnych oceniających komisji? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Teraz pan… Może w kolejności najpierw… Chyba że pan przewodniczący od razu chce odpowiedzieć?</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">To proszę bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Panie Senatorze, od momentu, kiedy wszedł awans zawodowy i weszła ocena bez kryteriów, tego typu kryteriów.… Bo trzeba jeszcze wziąć pod uwagę, jakie to są kryteria, które nauczyciel musi spełnić. System działał. I najpierw zrobiła… Pozwolę sobie jeszcze raz o tym powiedzieć. Zrobiła to pani minister Zalewska. Wycofała się ze wszystkich kryteriów, ustawa została zmieniona, po czym przyszedł pan minister Czarnek i znowu wprowadził kryteria. My byśmy nie dyskutowali z samym pojęciem kryteriów, tylko, Panie Senatorze, ich zapis świadczy o tym… Ja zadałem panu ministrowi pytanie: co to znaczy, że na podstawie mojego zachowania jako nauczyciela będzie kształtowana relacja ucznia do drugiego ucznia? To jak ja mam się zachowywać? Co to znaczy? No, że to są kryteria niezwykle groźne. Bo to, co według dyrektora X będzie mieściło się w tym pojęciu, według innego nie będzie w nim się mieściło. Nie dyskutujemy z kryteriami, Panie Senatorze, i to wszystko byłoby do przyjęcia. Oczywiście są jeszcze kryteria do wyboru, ale one też niosą w sobie określone zagrożenia, dlatego że jednym z tych kryteriów do wyboru, które będzie wybierał dyrektor, a można powiedzieć, że będzie tak robił, jest realizacja art. 42. Ja nie chcę wchodzić tutaj w szczegóły. My po prostu prosimy państwa, żeby skoro… Bo przecież również pan senator głosował za odrzuceniem… to znaczy za zmianą ustawy likwidującą kryteria. I co, minęło 1,5 roku i znowuż wracamy do tego samego? Może ja nieprecyzyjnie się wyraziłem, ale bez kryteriów, takich kryteriów system funkcjonował i można było dokonać oceny pracy nauczyciela. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ja krótko ad vocem, bo albo pan to źle powiedział, albo ja czegoś nie rozumiem. No, od dziesiątków, jeśli nie od setek lat podstawową zasadą wychowania była relacja mistrz – uczeń, a pan w zasadzie ją zakwestionował. Ja muszę powiedzieć, że to jest niepokojące, i proponowałbym, żeby albo lepiej precyzować swoje myśli, albo rzeczywiście zastanowić się, o co chodzi. Relacja mistrz – uczeń jest podstawowa w wychowaniu. Ja pamiętam rok 1989, kiedy wysocy przedstawiciele ministerstwa oświaty, które wtedy tak się nazywało, bo wychowanie z nazwy wykreślono, mówili, że teraz w szkołach już nie będzie wychowania, tylko będzie edukacja, bo wychowanie oznaczało indoktrynację. Po kilkunastu latach powrócono do tego, że jednak w szkole musi być wychowanie, a skoro musi być wychowanie, to nauczyciel musi być przewodnikiem i ta relacja mistrz – uczeń, lepiej czy gorzej realizowana… Wiemy, że to zależy głównie od liczebności klasy, stąd były te wszystkie zabiegi, żeby klasy były mniej liczne. Tak że ja myślę, że jeżeli mamy szczegółowe uwagi, niższego rzędu, to jednak trzeba je formułować w sposób niekwestionujący spraw zasadniczych.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ale oddaję głos kolejnemu naszemu gościowi, panu przewodniczącemu Wolnego Związku Zawodowego „Forum-Oświata”. Sławomir Wittkowicz… tak, przez dwa „t”. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyWolnegoZwiazkuZawodowegoForumOswiataSlawomirWittkowicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyWolnegoZwiazkuZawodowegoForumOswiataSlawomirWittkowicz">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyWolnegoZwiazkuZawodowegoForumOswiataSlawomirWittkowicz">Ja, przysłuchując się tej dzisiejszej dyskusji, z całą pewnością podzielam ogólne uwagi zgłoszone przez panią senator Leszczyńską i pana senatora Zdrojewskiego. Ja też nie pamiętam od 1989 r. tak złej czy tragicznie złej sytuacji środowiska nauczycielskiego pod względem materialnym. Tak naprawdę dzisiaj podnoszenie przez kilkanaście lat wynagrodzeń, w różnym tempie, przez poszczególne ekipy możemy przekreślić, zwłaszcza w sytuacji, gdy jest ponadpiętnastoprocentowa inflacja. Zwracam uwagę na to, że jeżeli strona rządowa czy większość sejmowa, większość parlamentarna proponuje w tej sytuacji podniesienie wynagrodzeń wyłącznie dla stosunkowo nielicznej grupy nauczycieli początkujących – to jest ok. 15% z 600 tysięcy nauczycieli w całym systemie – i zamrożenie wynagrodzeń od 1 września bieżącego roku dla 85% nauczycieli, to jest to zdaniem związków zawodowych po prostu coś skandalicznego i niedopuszczalnego. Dlatego też popieramy wszystkie poprawki, które tutaj zgłaszał Związek Nauczycielstwa Polskiego czy też pan senator Konieczny.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PrzewodniczacyWolnegoZwiazkuZawodowegoForumOswiataSlawomirWittkowicz">I 3 króciutkie… Jeszcze 2 uwagi. Kwestia dostępności, tego tak użytego pojęcia. No, też o tym tutaj rozmawialiśmy. 2, 3 lata temu zostało to usunięte przez panią minister Annę Zalewską, przez tę samą większość, która dzisiaj proponuje powrót do przeszłości. W jaki sposób to będzie realizowane? Czy nauczyciel jest dostępny, gdy prowadzi zajęcia? Skoro po zajęciach spotyka się, bierze udział w takich wydarzeniach jak drzwi otwarte i wielu innych… To do tej pory tego nie robił? To on ma być obligowany do tego dyżurem? W jakich godzinach? W godzinach pracy szkoły czy po zakończeniu zajęć? To rodzice, żeby spotkać się z nauczycielem, przyjadą na 10.00, wezmą urlop w tym czasie czy zwolnienie ze swojej pracy, żeby się skonsultować z nauczycielem? A może on ma być dostępny 24 godziny na dobę, np. on-line o godzinie 22.30, bo akurat wtedy rodzic będzie miał czas, żeby porozmawiać na tematy wychowawcze w sprawie swojego dziecka? Oczywiście to jest bardzo ważne i od tego się nie uchylamy.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PrzewodniczacyWolnegoZwiazkuZawodowegoForumOswiataSlawomirWittkowicz">Kolejna kwestia to są te nieszczęsne kryteria. Tutaj nie ma problemu, gdzie one mają być umocowane. Problemem jest to, w jaki sposób ten system planuje się skonstruować. I nieprzypadkowo 7 kwietnia 2019 r. odejście od tego systemu stało się elementem porozumienia, które rząd Rzeczypospolitej, w osobie pani premier Beaty Szydło, zawarł z oświatową „Solidarnością”. Jednym z punktów tego porozumienia było właśnie anulowanie tego rodzaju przepisów z powodu ich, no, delikatnie to nazwę, niedoskonałości. Uzasadnienie zmian tym, że zwalczamy biurokrację… No, gdyby państwo senatorowie wczytali się w projektowane rozporządzenie dotyczące oceny pracy nauczyciela i drugie rozporządzenie, dotyczące uzyskiwania stopni awansu zawodowego, to państwo by zobaczyli, że akurat wniosek z tego jest dokładnie przeciwny do pierwszego zdania uzasadnienia tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, jeszcze pan senator Konieczny prosił o głos, ale chciałbym powiedzieć, że za moment przystąpimy do przegłosowania poprawek. Jest 5 poprawek zgłoszonych przez pana senatora Koniecznego.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, że każdą odrębnie przegłosujemy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Panie Przewodniczący, chciałabym jeszcze dodać, że poprawki pana senatora Koniecznego będą wymagały uwzględnienia konsekwencji w innych przepisach.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Tak że możemy je przegłosować w takiej wersji, w jakiej zostały zaproponowane, a w uchwale komisji, jeśli one uzyskają poparcie, będą również uwzględnione konsekwencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Następnie będą 2 poprawki dotyczące psychologów, ale rozumiem, że je powinniśmy przegłosować łącznie, bo tylko wtedy one mają sens. Następnie są 4 poprawki opracowane przez Biuro Legislacyjne i ja będę proponował, żebyśmy przegłosowali je łącznie.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#RadcaGeneralnywDepartamencieWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiiNaukiElzbietaWysokinska">Ja bym jeszcze prosiła o głos. Z upoważnienia pana ministra chciałabym się odnieść do poprawki drugiej zgłoszonej przez pana senatora Wojciecha Koniecznego. Ta poprawka jest jakby niekorzystnym rozwiązaniem dla nauczycieli, więc chciałabym odnieść się do tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">To proszę się odnieść do niej od razu.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#RadcaGeneralnywDepartamencieWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiiNaukiElzbietaWysokinska">W tej poprawce proponuje się, aby w art. 1 w pkcie 25 w lit. a wyrazy „na 2 lata szkolne” zastąpić wyrazami „na jeden rok szkolny”. Poprawka ta nie zawiera zmiany ust. 3a przewidującego, że stosunek pracy z nauczycielem, który nie posiada stopnia awansu, nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas nieokreślony, jeżeli nauczyciel ten posiada co najmniej 2 lata pracy w szkole oraz posiada co najmniej dobrą ocenę pracy. Przyjęcie takiej poprawki spowoduje, że nauczyciele będą mieli mniejszą stabilizację zatrudnienia, niż wynika z przepisów uchwalonych ustawą z dnia 23 czerwca, ponieważ dopiero po 2 latach szkolnych nastąpi nawiązanie stosunku pracy na podstawie umowy na czas nieokreślony, a przez pierwsze 2 lata pracy w szkole nauczyciel będzie miał umowy terminowe na jeden rok szkolny, a nie od razu, tak jak to przewiduje uchwalona ustawa, jedną umowę na 2 lata szkolne. Tak że to jest pogorszenie przepisów w stosunku do tych przepisów przyjętych. A zmiana tego rozwiązania… No, poprawka nie przewiduje zmiany, jeśli chodzi o zawieranie umowy na czas nieokreślony. Gdyby miała być tutaj zmiana w przypadku zawierania umów o pracę na czas nieokreślony, to to wymagałoby szerszych zmian, dotyczących również oceny pracy i awansu zawodowego. W tej chwili te rozwiązania są spójne, więc przyjęcie tej poprawki wymagałoby znacznie szerszych zmian. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Gdyby jeszcze pani się przedstawiła na potrzeby protokołu, bo…</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#RadcaGeneralnywDepartamencieWspolpracyzSamorzademTerytorialnymwMinisterstwieEdukacjiiNaukiElzbietaWysokinska">Elżbieta Wysokińska, Ministerstwo Edukacji i Nauki.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pan senator Konieczny. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SenatorWojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#SenatorWojciechKonieczny">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#SenatorWojciechKonieczny">Ja w takim razie wycofuję tę drugą poprawkę, zgodnie z sugestią ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#SenatorWojciechKonieczny">Pragnę jeszcze dokonać zmian w moich poprawkach. One będą dotyczyć tylko wskaźników, tak że treść się nie zmienia, tylko wskaźniki wracają do tej pierwotnej wersji po konsultacji ze Związkiem Nauczycielstwa Polskiego, tak aby uwzględniały jednak również tę inflację, która szaleje. Tak że byłoby wówczas tak: dla nauczyciela początkującego – 130%, dla nauczyciela mianowanego – 187%, dla nauczyciela dyplomowanego – 233% kwoty bazowej określanej dla nauczycieli corocznie w ustawie budżetowej. Tak że nie zmienia się treść, a tylko zmieniają się wartości tych wskaźników. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Gdyby kolejność była odwrotna, to pani nie musiałaby się wypowiadać w sprawie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę o krótką wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#DyrektorProgramuGovTechPolskawKancelariiPrezesaRadyMinistrowAntoniRytel">Dziękuję serdecznie, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#DyrektorProgramuGovTechPolskawKancelariiPrezesaRadyMinistrowAntoniRytel">Antoni Rytel, ja reprezentuję stronę rządową, zespół GovTech w kancelarii premiera.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#DyrektorProgramuGovTechPolskawKancelariiPrezesaRadyMinistrowAntoniRytel">Jeżeli mógłbym tylko zwrócić uwagę Wysokiej Komisji na implikacje poprawki oznaczonej nr 5, czyli skreślenie art. 6… Oczywiście nie chcę tutaj wchodzić w intencje projektodawcy w tym akurat obszarze, zwracam tylko uwagę, jako realizujący kilka projektów, które są objęte tym artykułem, na to, że ten przepis, który jest wprowadzony w art. 6, jest dość jednoznacznie korzystny dla strony samorządowej. Pan senator Zdrojewski wspomniał o tym, było to też poparte przez niektóre kluby opozycyjne w Sejmie. W praktyce te przepisy mówią o zwolnieniu samorządów z wymogu wniesienia wkładu własnego, jeżeli uczestniczą one w programach rządowych. Obecnie przepisy ustawy o finansach publicznych mówią jasno, że jeżeli nie ma innych przepisów ustawowych, konieczne jest wniesienie co najmniej 20-procentowego – w praktyce w przypadku wydatków majątkowych jest to 50% – wkładu własnego. Tak jest, jeżeli inne ustawy nie stanowią inaczej. Jeżeli więc ta poprawka byłaby przez Senat uwzględniona i to rozwiązanie nie znalazłoby się w projekcie, sytuacja byłaby taka, że samorządy zmuszone byłyby do tego, żeby ten wkład wnieść mimo tego, że projektodawca założył, że ten wkład nie byłby obligatoryjny. Tak że jest to rozwiązanie dosyć jednoznacznie korzystne dla strony samorządowej i dla ogólnie finansowania oświaty, więc jeżeli mógłbym rekomendować komisji pewną analizę tej poprawki i zasadności jej uchwalenia, to byłoby świetnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, mieliśmy tę salę do dyspozycji do godziny 10.30, więc w zasadzie ten czas się skończył.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo dziękujemy, że ponownie jest pan z nami. Ja tylko może w dwóch zdaniach powiem, co w tym czasie się wydarzyło. W zasadzie jest katalog poprawek, których zgłoszenia pan minister był świadkiem, tu się nic nie zmieniło poza tym, że pan senator Konieczny wycofał poprawkę drugą, a także wprowadził do poprawki trzeciej zmiany kwot, podwyższając je do wysokości proponowanych przez Związek Nauczycielstwa Polskiego, czyli 130, 187 i 233%. Ponadto ja zgłosiłem te poprawki opracowane przez Biuro Legislacyjne. Nie wiem, czy pan minister jeszcze chciałby coś powiedzieć, bo w zasadzie wszystkie sprawy są już wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zatem przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, poprawka pana senatora Koniecznego, poprawka pierwsza.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za…</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#SenatorWojciechKonieczny">Panie Przewodniczący, zgłasza się jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Poprawka pana senatora Koniecznego również zmienia art. 6a ust. 12, jednak jest poprawką dalej idącą, więc należy ją przegłosować jako pierwszą. W przypadku jej przyjęcia ta tzw. poprawka synchronizująca będzie bezprzedmiotowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, zatem głosujemy nad tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za jej przyjęciem? Proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#SenatorJoannaSekula">Przepraszam, nie ma ankiety.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Były jakiś głosy zdalne?</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#Gloszsali">Ktoś nie dostał ankiety.</u>
          <u xml:id="u-48.7" who="#SenatorJoannaSekula">Tak, ja nie dostałam ankiety, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-48.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Można sobie tę ankietę wywołać ręcznie.</u>
          <u xml:id="u-48.9" who="#Gloszsali">Albo bezpośrednio.</u>
          <u xml:id="u-48.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-48.11" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">Dobrze. 9 głosów…. Nie, 7 głosów za, 1 – przeciw, 1 senator się wstrzymał, a pani senator Sekuła nie głosowała.</u>
          <u xml:id="u-48.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pani Senator, uznajmy, że ten głos nie miałby wpływu na wynik, i zobaczymy, co się wydarzy w głosowaniu nad kolejną poprawką.</u>
          <u xml:id="u-48.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">W tej sytuacji głosujemy nad poprawką trzecią ze zmienionymi kwotami.</u>
          <u xml:id="u-48.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za tą poprawką? Proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-48.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-48.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o zbiorcze wyniki.</u>
          <u xml:id="u-48.18" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">7 głosów za, 2 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-48.19" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.20" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Poprawka czwarta.</u>
          <u xml:id="u-48.21" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za tą poprawką?</u>
          <u xml:id="u-48.22" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-48.23" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.24" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o zbiorcze wyniki.</u>
          <u xml:id="u-48.25" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">6 głosów za, 2 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-48.26" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Poprawka piąta.</u>
          <u xml:id="u-48.27" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-48.28" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-48.29" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.30" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o zbiorcze wyniki.</u>
          <u xml:id="u-48.31" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">4 głosy za, 2 – przeciw, 4 senatorów się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-48.32" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.33" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Teraz poprawka dotycząca psychologów. To są 2 poprawki, przegłosujemy je łącznie.</u>
          <u xml:id="u-48.34" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-48.35" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-48.36" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.37" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o łączne wyniki.</u>
          <u xml:id="u-48.38" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">5 głosów za, 2 – przeciw, 3 senatorów się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-48.39" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.40" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, że poprawkę synchronizującą wycofujemy. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Panie Przewodniczący, poprawka roboczo nazywana synchronizującą została wykluczona przez przyjęcie poprawki…</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pierwszej.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">…pana senatora Koniecznego. Jednak ta poprawka pana senatora Koniecznego zostanie zapisana w taki sposób, że będzie mogła pełnić funkcję poprawki synchronizującej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zatem pozostają 3 poprawki oznaczone numerami 2, 3, 4 w części III w opinii Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za tymi poprawkami? Proszę o podniesienie ręki…</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#SenatorMichalSewerynski">Pan je przejął, tak?</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">To są wnioski przejęte przez pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak, ja je zgłosiłem, był taki moment przed wystąpieniem pana senatora Zdrojewskiego, kiedy ja je zgłosiłem, inwentaryzując, że tak powiem, stan posiadania poprawek. Tak że ja je zgłosiłem.</u>
          <u xml:id="u-50.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, przegłosujemy łącznie 3 poprawki opracowane przez Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-50.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-50.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-50.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-50.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o łączne wyniki.</u>
          <u xml:id="u-50.11" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">10 głosów za, nikt nie głosował przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-50.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zatem przegłosujemy teraz całą ustawę wraz z poprawkami. Chciałbym tylko podkreślić, że wszystkie zgłoszone poprawki zostały przyjęte. Teraz głosujemy nad całą ustawą wraz z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-50.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-50.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-50.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-50.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o zbiorcze wyniki.</u>
          <u xml:id="u-50.18" who="#StarszySekretarzKomisjiRegulaminowejEtykiiSprawSenatorskichPiotrBialek">10 głosów za, jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-50.19" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">10 głosów za, 0 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-50.20" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, ja bym zaproponował, żeby sprawozdawcą komisji był pan senator Konieczny.</u>
          <u xml:id="u-50.21" who="#SenatorWojciechKonieczny">Dobrze. Dziękuję bardzo, zgadzam się.</u>
          <u xml:id="u-50.22" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są inne propozycje? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-50.23" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zatem mamy to ustalone. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.24" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, chciałbym poinformować, że wyczerpaliśmy porządek naszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-50.25" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi. Dziękuję przedstawicielom ministerstwa. Dziękuję panom prezesom, pani legislator za pracę i za obecność. Dziękuję paniom i panom senatorom.</u>
          <u xml:id="u-50.26" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Chciałbym, proszę państwa, przypomnieć, że jutro mamy 2 posiedzenia: o 8.00 i o 9.00. Jak już mówiłem wcześniej, 8 września mamy wyjazdowe posiedzenie komisji. To jest tak, że posiedzenie Senatu jest 7 września, a następnego dnia jest wyjazdowe posiedzenie komisji związane ze stuleciem Senatu. To jest wyjazd do Płocka, ale to nie ma związku z akademią w Płocku i nie jest związane z tym miejscem, bo to będzie w innym miejscu. Jest tam krótki program zwiedzania, ale raczej bez rafinerii. Myślę, że zajmiemy się sprawami dotyczącymi głównie nauki.</u>
          <u xml:id="u-50.27" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-50.28" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zamykam posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-50.29" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.30" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 10 minut 39</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>