text_structure.xml
18.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 19 minut 30</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Kleina</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Witam wszystkich bardzo serdecznie. Witam pana ministra, witam wszystkie osoby towarzyszące panu ministrowi, panie dyrektor, podporę Ministerstwa Finansów, i innych. Witam także wszystkich innych. Witam naszych senatorów, którzy pracują zdalnie i są gdzieś tam obecni.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przypominam panom senatorom pracującym zdalnie, że poprawki, które zostały zgłoszone na posiedzeniu plenarnym i wcześniej, na posiedzeniu, komisji znajdują się na…</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">…serwerze komisji. Można je od razu zobaczyć, żeby mieć jasność, nad czym głosujemy.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, na posiedzeniu plenarnym i na posiedzeniu komisji zostało zgłoszonych łącznie 5 poprawek. Z tym że poprawka pani marszałek Morawskiej-Staneckiej jest dokładnie taka sama jak poprawka Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, ta pierwsza.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pani marszałek zgłosiła na posiedzeniu plenarnym tę poprawkę, która dotyczy tych 2 spraw, dotyczy spraw związanych z finansowaniem opieki zdrowotnej i ze wsparciem dla samorządów, z przeznaczeniem na subwencję oświatową.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystąpimy do głosowania nad tymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan powie o każdej poprawce, później pan minister powie czy rząd popiera, czy nie popiera. My będziemy głosowali i to, co wyjdzie, będziemy prezentowali na posiedzeniu plenarnym, zachęcając do głosowania.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">Poprawka pierwsza, pani marszałek i komisji budżetu, zwiększa o 2 miliardy zł wydatki bieżące jednostek budżetowych w części „Zdrowie”, w rozdziale „Programy polityki zdrowotnej”, oraz o 3 miliardy zł w części „Subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego”, w rozdziale „Część oświatowa subwencji ogólnej”, kosztem zmniejszenia ogólnej rezerwy budżetowej o kwotę 2 miliardów 10 milionów zł oraz wydatków majątkowych na obronę narodową o kwotę 2 miliardów 990 milionów zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie? Takie krótkie, „przeciw” lub „za”.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko negatywne?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 1?</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czekamy na wyniki głosowania zdalnego.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 głosów za, 3 – przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka otrzymała rekomendację komisji.</u>
<u xml:id="u-6.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka druga to jest poprawka mniejszości komisji. Tutaj prosiłbym zwrócić uwagę także na poprawkę nr 7…</u>
<u xml:id="u-6.8" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-6.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przepraszam, nr 4, siódmej nie ma. Prosiłbym o zwrócenie na nią uwagi, ponieważ one obie rozwiązują podobny problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">Dobrze. Chodzi o to, że te poprawki formalnie się nie wykluczają, ale dotyczą, można powiedzieć, tej samej kwestii. One przesuwają środki na obsługę długu Skarbu Państwa w wysokości 700 milionów zł. Robią to na różne sposoby. Poprawka mniejszości przesuwa tę kwotę do istniejącej już rezerwy, a poprawka nr 4 tworzy nową rezerwę. W związku z tym zwracam tylko uwagę, że te poprawki, choć nie się wykluczają formalnie, to jednak merytorycznie dotyczą tego samego problemu, czyli przesunięcia środków na obsługę długu Skarbu Państwa tej samej wysokości, czyli 700 milionów zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tak, ta druga poprawka … Poprawka nr 4 to jest poprawka senatorów Kleiny i Świlskiego. I teraz senatorowie muszą wybrać…</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Już, zaraz, Senatorze Mróz, będzie pan mówił.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Musimy wybrać między tymi 2 propozycjami poprawek.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pan senator Mróz.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#SenatorKrzysztofMroz">Ja mam takie pytanie: czemu ma służyć ta poprawka panów senatorów – mówię do autorów, czyli do pana senatora Kleiny i pana senatora Świlskiego – skoro to jest taka sama kwota, tylko inne zapisanie? To jest nawet z tego samego źródła, bo to oszczędności z obsługi długu, tak? Tylko że jakby w inny sposób… Tych 700 milionów zł jest zapisanych w innej rezerwie.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nie, nie…</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#SenatorKrzysztofMroz">Jeżeli ja się nie mylę… Bo mamy 700 milionów zł z obsługi długu. Z obsługi długu to idzie, tak? Czyli z tego samego paragrafu. I przesuwamy to na rezerwy celowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dokładnie tak.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">No, różnica polega na tym, że… Wniosek mniejszości komisji jest taki, że tych 700 milionów zł na obsługę długu przesuwa się do istniejącej już rezerwy na realizację projektów współfinansowanych, tam, gdzie nie było do tej pory takich środków na obsługę. Dlatego też zmienia się tytuł. A poprawka nr 4 to jest poprawka, która również zmierza do tego, żeby te środki…</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#SenatorKrzysztofMroz">Źródło jest takie samo, tak?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">Źródło jest to samo, ale miejsce, w które trafią środki, jest inne. Bo w poprawce nr 4, panów senatorów Kleiny i Świlskiego, tworzymy nową rezerwę celową i w tej nowej rezerwie wskazujemy, że tych 700 milionów zł będzie podzielonych…</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#SenatorKrzysztofMroz">A, teraz widzę.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">Wydatki na obsługę długu – 300 milionów zł, środki własne Unii Europejskiej – 400 milionów zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja myślę, że rozwiązuje to problem, który zgłasza minister finansów. Tak więc senatorowie wybiorą rozwiązanie, które uważają za lepsze.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#SenatorKrzysztofMroz">No, to ta wasza poprawka jest mniej elastyczna tak?</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardziej elastyczna.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#SenatorKrzysztofMroz">No, ja nie wiem, czy bardziej.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania…</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#SenatorKrzysztofMroz">Ale jakie jest stanowisko ministerstwa?</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo, stanowisko ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#SenatorKrzysztofMroz">Może w ogóle do tego problemu się odnieść, do tych 2 poprawek.</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jakie jest stanowisko pana ministra?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, stanowisko rządu do poprawki nr 2 jest pozytywne. I moim zdaniem ona jest bardziej elastyczna niż poprawka nr 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2, czyli poprawki mniejszości komisji?</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I proszę o informacje o zdalnych.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli poprawka nie otrzymała rekomendacji.</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ale głosujemy po kolei, tak? Czy głosujemy nad tą czwartą poprawką w tym momencie?</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-14.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Za chwileczkę. To jeszcze tutaj…</u>
<u xml:id="u-14.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli co, nad trójką teraz głosujemy, tak?</u>
<u xml:id="u-14.12" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">Tak.</u>
<u xml:id="u-14.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Trójka. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">To jest poprawka, która polega na utworzeniu nowej rezerwy celowej – Środki dla Europejskiego Centrum Solidarności – z kwotą dotacji subwencji 1 milion zł kosztem rezerwy celowej na zmiany systemowe i niektóre zmiany organizacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I prosimy o informację o głosowaniu senatorów zdalnych.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#Gloszsali">Łącznie 5 głosów za, 3 – przeciw, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli poprawka otrzymała rekomendację.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania nad poprawką czwartą, którą już pan minister omówił.</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#SenatorKrzysztofMroz">Ja mam pytanie do autorów. Skąd wynika ta proporcja 300 milionów zł do 400 milionów zł? Czy państwo, jako autorzy, sami sobie tak wymyśliliście, czy to wynika z jakiejś, no, nie wiem, wiedzy, z konsultacji z Ministerstwem Finansów?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">To wynika z wiedzy, z konsultacji i z wyczucia, że to będzie dobre rozwiązanie. To może być też w razie jakichś problemów elastycznie przesunięte. Bo, jak pan senator pamięta, pan premier otrzymał duże, że tak powiem, możliwości elastycznego zmieniania rezerw w związku z problemami dotyczącymi COVID.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania…</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bo wcześniej to trzeba było wszystkich zmian w rezerwach dokonywać po zasięgnięciu opinii sejmowej Komisji Finansów Publicznych. W tej chwili w związku z COVID, z jedną z ustaw covidowych tego obowiązku nie ma w przypadku rezerw.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Chyba tak jest, prawda, Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Panie Przewodniczący, tak, potwierdzam. Jeżeli chodzi o kwestie przeciwdziałania bezpośrednim skutkom COVID, to jest taka możliwość przesunięcia w drodze decyzji czy postanowienia pana premiera.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Chociaż ja uważam, że to nie jest najlepsze rozwiązanie. To się powinno dziać raczej zawsze po zasięgnięciu opinii Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za poprawką czwartą?</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Osoby głosujące zdalnie?</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#Gloszsali">Łącznie 6 głosów za, nikt nie był przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-22.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli poprawka otrzymała rekomendację.</u>
<u xml:id="u-22.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I poprawka nr 5, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSenatuMaciejTelec">To jest poprawka, która zmniejsza łączną kwotę wydatków z budżetu i deficyt budżetu państwa o 100 milionów 100 tysięcy zł. I się dzieje to kosztem wydatków na Krajową Radę Radiofonii i Telewizji – 15 milionów zł; Centralne Biuro Antykorupcyjne – 14 milionów 600 tysięcy zł; Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego – 10 milionów zł, Agencję Wywiadu – 10 milionów zł, Urząd Patentowy – 500 tysięcy zł; i na obsługę długu Skarbu Państwa – 50 milionów zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansowSebastianSkuza">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I zdalni. Proszę o łączny wynik.</u>
<u xml:id="u-26.5" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-26.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czyli poprawka uzyskała rekomendację i poparcie komisji.</u>
<u xml:id="u-26.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób przegłosowaliśmy wszystkie poprawki.</u>
<u xml:id="u-26.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nie musimy głosować nad całością.</u>
<u xml:id="u-26.9" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-26.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Sprawozdawca… Jeżelibyście się panowie zgodzili, żebym był sprawozdawcą, to o to proszę.</u>
<u xml:id="u-26.11" who="#komentarz">Głos z sali: .</u>
<u xml:id="u-26.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-26.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zamykam posiedzenie komisji. Dziękuję bardzo. I zapraszam na głosowania.</u>
<u xml:id="u-26.14" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 19 minut 43</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>