text_structure.xml
19.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Zdrowia. Witam panie i panów posłów. Witam pana ministra wraz ze współpracownikami. Witam zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dzisiejsze posiedzenie odbywa się z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość, dlatego rozpocznę od stwierdzenia kworum. Bardzo proszę przycisnąć dowolny przycisk. Proszę posłów, żeby się nie ociągali, tylko głosowali. Proszę o podanie wyników, czy mamy kworum. Głosowało 27 posłów, czyli stwierdzam, że mamy kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, dzisiejszy porządek dzienny przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu RP w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2511. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, Senat w dniu 4 sierpnia br. przyjął uchwałę o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw i zgłosił 6 poprawek. Nie mamy, jak widzę, przedstawiciela Senatu, więc jako pierwsze ewentualne wystąpienie senatora odpada, natomiast będziemy rozpatrywać jeszcze stanowisko Biura Legislacyjnego, stanowisko rządu, ewentualny głos za, głos przeciw, i głosujemy. Czy ktoś jest przeciwny wobec tej propozycji? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Na początku oddam głos przedstawicielom Biura Legislacyjnego, żebyśmy mogli się dowiedzieć, czy mamy poddać te poprawki pod głosowane łącznie, czy w jakiś inny sposób. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoUrszulaSek">Senat poddał pod głosowanie poprawki od pierwszej do czwartej łącznie, i później piątą i szóstą łącznie, ale my proponowalibyśmy, żeby jednak te poprawki o charakterze redakcyjno-legislacyjnym, czyli pierwszą, drugą, trzecią i czwartą, poddać pod głosowanie osobno, bo ciężar gatunkowy tych poprawek jest różny, że tak powiem. Na przykład, ta druga ma też troszkę charakter konstytucyjny, ponieważ ona uzupełnia wytyczne do upoważnienia, więc to proponowalibyśmy przyjąć. Natomiast te inne mają charakter techniczny, na przykład ta czwarta. Nam się wydaje, że to jest już tak rygorystyczne podejście, czy my rozbijemy to na litery, że jakieś wyrazy skreślamy, czy damy w ciągu, że w ust. 3 i 4, to naprawdę nie zmienia istoty rzeczy. Z tego też powodu prosilibyśmy o rozłączne głosowanie nad poprawkami pierwszą, drugą trzecią i czwartą. Natomiast piąta i szósta muszą być łącznie, ponieważ tam jest zmiana merytoryczna i znajduje to odzwierciedlenie w wejściu w życie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoUrszulaSek">Chcielibyśmy tylko zapytać, bo z uzasadnienia uchwały nie wynika, dlaczego jest ta moc wsteczna wejścia w życie i dlaczego to jest akurat 18 lipca. Jeśli można prosić, to może ministerstwo...</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli zaraz pan minister odpowie. A reasumując – od 1 do 4 rozdzielnie, a 5, 6 łącznie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy pan minister jest teraz w stanie odpowiedzieć na pytanie Biura Legislacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to ewentualnie później byśmy to doprecyzowali. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Oczywiście. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę uprzejmie. W takim razie przechodzimy do rozpatrzenia poprawki pierwszej. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag. To jest kwestia...</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Przechodzimy zatem do głosowania. Kto jest za pozytywną opinią dla poprawki nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 26 posłów: za 13, przeciw 13, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie uzyskała pozytywnej rekomendacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy do poprawki nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proponujemy przyjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Po ponownym przeanalizowaniu uważamy, zgodnie z tym, co pani legislator powiedziała... Też jesteśmy za.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Przechodzimy zatem do głosowania. Kto jest za pozytywną opinią dla poprawki nr 2? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 30 posłów: za 30, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zarekomendowała poprawkę nr 2.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Poprawka nr 3. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag, proszę państwa. To jest sytuacja, że może być przyjęta, nie musi. To jest też kwestia chyba dłuższej dyskusji, czy poprawny jest ten zastosowany skrót, dotyczący pozwoleń.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosujemy. Kto jest za pozytywną rekomendacją poprawki nr 3? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 31 posłów: za 14, przeciw 17, nikt się nie wstrzymał. Poprawka uzyskała negatywną rekomendację.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Poprawka nr 4. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy zatem do głosowania. Kto jest za pozytywną rekomendacją poprawki nr 4? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 31 posłów: za 13, przeciw 17, wstrzymała się 1 osoba. Poprawka nie uzyskała pozytywnej rekomendacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">I poprawki nr 5 i 6, które poddajemy pod głosowanie razem. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tylko sygnalizacja, że oczywiście one wykraczają poza zakres, ale to państwo rozstrzygną, czy merytorycznie one są uzasadnione. No i właśnie to pytanie, skąd ta moc wsteczna i akurat ta data 18 lipca. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale 18 lipca zaproponował Senat, jak rozumiem. Właściwie to pytanie należałoby kierować do przedstawiciela Senatu, który tu się nie zjawił, więc w zasadzie każda nasza odpowiedź będzie subiektywna, bo to Senat taką decyzję podjął. Bardzo proszę, w takim razie stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pozytywne. Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 31 posłów: za 30, nikt nie był przeciw, wstrzymała się 1 osoba. Komisja wyraziła pozytywną opinię dla poprawek 5 i 6.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Posłem sprawozdawcą była pani poseł Płonka. Czy pani poseł wyraża zgodę? Wyraża zgodę.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne kandydatury? Nie widzę zgłoszeń. Czy jest ktoś przeciwny wobec propozycji, aby pani poseł Płonka była sprawozdawcą Komisji? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że pani poseł została sprawozdawcą Komisji. Jeszcze pan przewodniczący Miller, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselRajmundMiller">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, chciałbym zadać pytanie niezwiązane z dzisiejszym posiedzeniem Komisji, ale bardzo ważne, dlatego że spotkamy się dopiero we wrześniu. W tej chwili, po ustaleniu ustawy o wynagrodzeniach w służbie zdrowia, szpitale otrzymały kontrakty z NFZ-u. Okazuje się, że w wielu szpitalach, a zwłaszcza powiatowych, gdzie wykonywane są procedury mniej specjalistyczne, pieniędzy nie wystarczy nawet na te podwyżki.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PoselRajmundMiller">Sytuacja szpitali staje się dramatyczna, a przypomnę, że na koniec ubiegłego roku zadłużenie szpitali oscylowało około 20 mld zł. Dzisiaj dyrektorzy szpitali i konwenty starostów, które w tej sprawie się zebrały – ja mam stanowisko Konwentu Starostów Województwa Opolskiego... Stwierdzono, że nie uwzględniono w tych dodatkowych środkach kwestii inflacji. Nie wystarczy środków w niektórych szpitalach nawet na pokrycie tych zaplanowanych podwyżek dla personelu zatrudnionego w szpitalach, ale co gorsza, szpitale znajdą się w fatalnej sytuacji, jeżeli chodzi o pokrycie kosztów energii elektrycznej, gazu czy też paliwa w przypadku karetek pogotowia ratunkowego, bo tu też ceny znacznie się zwiększyły.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PoselRajmundMiller">Pytanie do pana ministra. Wiem, że wczoraj było spotkanie z przedstawicielami samorządów i szpitali. Czy ministerstwo podjęło jakieś działania i czy zamierza podjąć działania w celu zapobieżenia tej katastrofalnej sytuacji? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Panie przewodniczący, panie i panowie, oczywiście trudno mi się zgodzić z określeniem „katastrofalną sytuacją”, aczkolwiek odnosząc się już do meritum sprawy potwierdzam, że wczoraj było jedno z wielu spotkań, bo tych spotkań w ostatnim czasie jest wiele, zarówno z pracodawcami, ze stroną samorządową, jak i ze stroną społeczną. Cały czas implementujemy, wdrażamy rozwiązania w zakresie wzrostu wynagrodzenia minimalnego. Na przyszły tydzień jest przewidziane kolejne spotkanie. Dzisiaj ustalimy dokładnie termin i godzinę ze stroną samorządową i będziemy nad tym tematem dalej dyskutowali. Umówiliśmy się już na zaprezentowanie kolejnych, konkretnych rozwiązań w tym zakresie – nie będę wyprzedzał informacji, jakie przekażemy, ale tak jak pan wspomniał, panie pośle, jesteśmy w stałym kontakcie ze stroną, w tym wypadku nie tylko samorządową, czyli przedstawicielami jednostek samorządu terytorialnego, ale również z pracodawcami. W przyszłym tygodniu mamy kolejne spotkanie z pracodawcami i również w przyszłym tygodniu posiedzenie zarówno prezydium, jak i zespołu trójstronnego, poświęcone tej sprawie. Zakładam, że po tych spotkaniach również będą jakieś informacje oficjalne. Tyle w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Czyli rozumiem, panie ministrze, że te szpitale, które nie otrzymały jeszcze środków na wynagrodzenia, które dopiero co zostały przyjęte i wchodzą w życie właśnie teraz, mogą być spokojne, że tam, gdzie Narodowy Fundusz Zdrowia tego nie zrealizował, to zrealizuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">To ja mam pytanie do pana ministra...</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przepraszam, na razie my rozmawiamy, panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">Ale ja...</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, niech pan nie włącza mikrofonu. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Jesteśmy teraz na etapie podpisywania tych aneksów...</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No właśnie. To jest ważne.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMZPiotrBromber">Gdy zakończymy etap podpisywania aneksów, szpitale dokładnie będą wiedziały, jakimi kwotami dysponują, bo w tym zakresie możemy się różnić w wyliczeniach własnych i wyliczeniach Agencji Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji. W momencie, kiedy już wszyscy dostaną te aneksy to myślę, że będą mogli zweryfikować tę wiedzę i faktyczną informację, jakimi środkami dysponują. Wówczas będziemy odnosili się do tych kwestii czy brakuje i ile brakuje. Przypomnę tylko, że zgodnie z tym, o czym już rozmawialiśmy tutaj na posiedzeniu Komisji, przeznaczamy na wzrost wynagrodzeń – wynagrodzenia minimalnego – w sumie 7,2 mld z podziałem na tę część, którą dysponuje NFZ i tę część budżetu państwa. Została również podjęta decyzja o przekazaniu dodatkowych środków w wysokości ponad 2 mld, między innym na realizację tej ustawy, ale też na realizację tych kwestii, o których wspomniał pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan przewodniczący Hoc. Później jeszcze pan poseł Korwin-Mikke.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję bardzo. Nie odnosząc się i nie komentując tego pytania i odpowiedzi, ja przekażę jedną wiadomość, wręcz rewelacyjną, bardzo dobrą. Trzy dni temu dzwonił do mnie dyrektor szpitala powiatowego w województwie zachodniopomorskim. W kuluarach mogę powiedzieć, o jaki szpital chodzi. Był szczęśliwy, bardzo zadowolony. Powiedział, że jest tak usatysfakcjonowany kwestią tych podwyżek, że po prostu jest kosmicznie radosny. I wczoraj wieczorem, wiedząc, że są tak... Wczoraj wieczorem... Tak, tak, pani dyrektor. Wczoraj wieczorem jeszcze się upewniałem, czy to na pewno podtrzymuje. Tak, podtrzymuje to absolutnie. Jest bardzo zadowolony z podwyżek dla personelu średniego i też dla personelu, który pracował na kontraktach...</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Chodzi o to, żeby aneksy były wszędzie, żeby wszystko było zrealizowane. Szanowni państwo, nie nakręcajmy teraz dyskusji.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Korwin-Mikke. Później pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">Ja nie w dyskusji, tylko z pytaniem do pana ministra. Czy przypadkiem podwyżka płac minimalnych nie jest jedną z przyczyn, dla których nie można podnieść pensji innym ludziom, którzy być może na podwyżki by zasługiwali, a nie mogą ich dostać, ponieważ szpitale na to nie mają, bo musiały podnieść płace minimalne?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani przewodnicząca Wielichowska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie przewodniczący, bardzo dziękuję. Ja jednak chciałabym się odnieść do wypowiedzi pana wiceprzewodniczącego Hoca. Podzielił się z nami tutaj rewelacyjną i radosną wiadomością. Opowiedział o jakimś kosmicznie zadowolonym, radosnym i szczęśliwie zadowolonym dyrektorze szpitala powiatowego...</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bo może tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselMonikaWielichowska">To proszę bardzo uchylić nam rąbka tajemnicy, bo ja bardzo chciałabym zadzwonić, spotkać się z panem dyrektorem i przekazać kontakt do pana dyrektora innym dyrektorom, którzy są odmiennego zdania, ponieważ nie wiedzą, jak związać koniec z końcem, bo szpitale powiatowe są na skraju finansowego bankructwa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselCzeslawHoc">Zapraszam panią wiceprzewodniczącą. Pojedziemy do tego szpitala. Okej?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Szanowni państwo, zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>