text_structure.xml
30.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dzień dobry. Bardzo proszę o wyciszenie rozmów. Rozpoczynamy posiedzenie Komisji. Rozpoczynamy posiedzenie Komisji, panie przewodniczący. Rozpoczynam wspólne posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. W dzisiejszym porządku obrad mamy pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników (druk nr 2899).</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo serdecznie witam pana przewodniczącego Komisji Rolnictwa, pana Roberta Telusa, jak również całe prezydium oraz członków obydwu Komisji. Witam serdecznie panią minister, sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Annę Gembicką. Witam pana Aleksandra Hadzika, prezesa KRUS. Przepraszam bardzo, Aleksandrę Hadzik. Witam zastępcę prezesa KRUS, Marka Surmacza. Przepraszam najmocniej. Witam wszystkich zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Porządek dzienny został państwu przedstawiony. Mamy kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Informuję, że posiedzenie będzie odbywać się w trybie stacjonarnym.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Porządek dzienny został państwu doręczony. Nie widzę i nie słyszę uwag do porządku. Stwierdzam zatem, że Komisje przyjęły porządek dzienny posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego, a mianowicie do pierwszego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników (druk nr 2899). Proszę zatem wnioskodawcę o przedstawienie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pani minister.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jeszcze raz apeluję o uciszenie rozmów, wyciszenie komórek. Bardzo proszę, żeby wszyscy już usiedli na miejscu i wsłuchali się w to, co o projekcie będzie mówić pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Bardzo dziękuję. Szanowna pani przewodnicząca, szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam zaszczyt i przyjemność przedstawić państwu projekt ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników, który dla naszego ministerstwa jest jednym z projektów priorytetowych.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Jak państwo na pewno pamiętacie, w zeszłym roku dokonaliśmy zmian dotyczących także ubezpieczenia społecznego rolników. Znieśliśmy wymóg przekazywania gospodarstwa w przypadku przechodzenia na emeryturę, jeżeli rolnik chciał otrzymywać emeryturę w pełnej wysokości. Można powiedzieć, że przedstawionym projektem kontynuujemy dobre zmiany w ubezpieczeniu społecznym rolników.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Tak, jak państwo widzą, projekt jest krótki, ale jego treść jest niezmiernie ważna dla seniorów na wsi, którzy swoje życie poświęcili ciężkiej pracy w gospodarstwie, aby zapewnić Polakom bezpieczeństwo żywnościowe. Projekt ustawy zakłada, że podstawowa emerytura, która służy do wyliczenia emerytury rolniczej, będzie równa kwocie 90% minimalnej emerytury wypłacanej z ZUS. W 2023 r. emerytura minimalna z ZUS wzrośnie do 1588,44 zł. Dzięki temu emerytura podstawowa z KRUS wynosić będzie 1430 zł.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Od razu chciałabym wyjaśnić pewną kwestię, bo wiem, że pojawiało się już dużo pytań w tym zakresie. Emerytura podstawowa z KRUS to nie jest całość emerytury wypłacanej rolnikom, bo emerytura podstawowa mnożona jest jeszcze przez wskaźnik wymiaru świadczenia w taki sposób, że jeżeli 90% emerytury minimalnej zusowskiej mnożymy przez wskaźnik wymiaru świadczenia, to zawsze emerytura minimalna, która trafia do rolnika, nie będzie mniejsza niż emerytura minimalna wypłacana z ZUS.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Dodatkowo jeszcze warto pamiętać, że w obecnej ustawie jest też bezpiecznik. Można powiedzieć, że zawsze emerytura rolnicza po 25 latach opłacania składek nie będzie niższa od najniższej emerytury wypłacanej z ZUS, czyli, jak już mówiłam wcześniej, w tym roku to będzie 1588,44 zł.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Ponadto ustawa dotyczy także możliwości uzyskiwania dodatku do emerytury rolniczej. Będzie to zapewniał mechanizm rekompensujący opłacenie podwójnej składki oraz dodatkowej składki na ubezpieczenie emerytalno-rentowe z tytułu prowadzenia, oprócz działalności rolniczej, dodatkowo pozarolniczej działalności gospodarczej oraz działalności rolniczej w gospodarstwach rolnych o powierzchni powyżej 50 ha. W tym przypadku rolnikowi będzie przysługiwał dodatek do emerytury rolniczej w wysokości 0,5% emerytury podstawowej za każdy rok opłacania takiej składki.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Oprócz tego projekt doprecyzowuje już istniejące przepisy w zakresie rehabilitacji leczniczej w kontekście definicji osoby uprawnionej do renty rodzinnej. Na rehabilitację leczniczą kierowane będą mogły być osoby uprawnione do renty rodzinnej – dzieci własne, dzieci drugiego małżonka oraz dzieci przysposobione, a także przyjęte na wychowanie i utrzymanie przed osiągnięciem pełnoletności wnuki, rodzeństwo i inne dzieci.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, grupa społeczno-zawodowa, jaką są rolnicy, powinna być dzisiaj szczególnie doceniana. Myślę, że nikt nie ma wątpliwości odnośnie do tego, jak ważne jest bezpieczeństwo żywnościowe, a żeby budować bezpieczeństwo żywnościowe, trzeba też zwiększać opłacalność w rolnictwie. Dlatego mam nadzieję, że państwo podzielicie nasze przekonanie o potrzebie docenienia tej grupy zawodowo-społecznej, jaką są rolnicy, i pozytywnie zaopiniujecie niniejszy projekt. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Otwieram dyskusję ogólną. Bardzo proszę po kolei – pan poseł Jan Duda. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselJanDuda">Coś nie działa.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Działa, działa. Wystarczy włączyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselJanDuda">Coś jest z mikrofonami. Dziękuję bardzo. Już jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Chciałam, żeby jeszcze zgłaszały się osoby, które chcą zabrać głos, bo mam na razie trzy zgłoszenia do dyskusji ogólnej. Zanim zamknę listę, to bardzo proszę. Mam trzy osoby. Dobrze, ale na razie parlamentarzyści i potem oddam głos stronie społecznej.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pan poseł Jan Duda.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselJanDuda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, pani minister, oczywiście to ze wszech miar pozytywny projekt, ze wszech miar ważny projekt, warty poparcia. Myślę, że wielu rolników w zdecydowanej większości bierze minimalną emeryturę. Pomimo pokazywania przez panią minister, że minimalna emerytura rolnicza jest zwiększona, to większość bierze minimalną emeryturę i tak to niestety w naszej rzeczywistości wygląda.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PoselJanDuda">Chciałbym szanownej Komisji zwrócić uwagę na jedną rzecz – na wskaźnik 0,9. Wiem, że to są finanse, wiem, że to są pieniądze. Mam świadomość wysokości składek, mam świadomość wszystkiego tego, co powoduje, że emerytury rolnicze są stosunkowo niskie. Niemniej jednak od strony psychologicznej to jest tak – no, my znowu jesteśmy czymś gorszym, mamy 0,9.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam, panie pośle, ale czy pan słyszał wyjaśnienie pani minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselJanDuda">Tak, słyszałem. Mówię o zapisie. Pani przewodnicząca, ja mówię o istniejącym zapisie, nie mówię o niczym innym. Słyszałem, tak. Wiem, że na emeryturę składa się później wiele innych rzeczy i jest troszeczkę wyższa. Mówię o samym technicznym zapisie w ustawie, o niczym więcej. Zapis jest troszeczkę niefortunny.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselJanDuda">Pamiętajmy o jednej rzeczy. Polska wieś do lat 70., od 1939 r. do lat 70., była obciążona obowiązkowymi dostawami. Wieś naprawdę była drenowana. Tak naprawdę naszym obowiązkiem jest w jakiś sposób na rolników, którzy pracowali ciężko i otrzymują emerytury – i dobrze, że otrzymują – popatrzeć trochę inaczej.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PoselJanDuda">Mówię o samym zapisie. Nie mówię już o wyliczeniach i o tym, że emerytura jest większa, będzie większa, ale będą również troszeczkę większe składki, bo liczone są od wysokości emerytury. To jest tylko mój apel do ministerstwa – czy ewentualnie nie pochylić się nad samym zapisem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pan poseł Kazimierz Plocke.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję. Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, z pewnością projekt ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników jest ważnym projektem, w jakimś sensie też oczekiwanym przez emerytów i rencistów rolników. Natomiast dla pełności sprawy chciałbym jeszcze zadać pani minister cztery pytania. Jeżeli nie będzie możliwe uzyskanie odpowiedzi dzisiaj, to proszę o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Mianowicie kwestia pierwsza: w jakim wieku rolnicy w praktyce, średnio, przechodzili na emeryturę w poszczególnych latach, od 2015 r. do 2022 r., z podziałem na lata oraz płeć?</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PoselKazimierzPlocke">Ile emerytur rolniczych przyznano w poszczególnych latach 2019–2022? Z podziałem na ogółem przyznaną liczbę emerytur, w tym ile było emerytur wcześniejszych?</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PoselKazimierzPlocke">Jakie były koszty waloryzacji emerytur rolniczych w latach 2017–2022, dla każdego roku oddzielnie?</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#PoselKazimierzPlocke">Jeszcze ogólne pytanie. Mianowicie z dostępnych informacji wynika, że od 2017 r. zmniejszyła się liczba rolników przechodzących na emeryturę. Czy mógłbym się dowiedzieć, dlaczego tak się stało? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proszę powtórzyć ostatnie zdanie, bo nie było słyszalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dobrze. Ostatnie pytanie brzmi: dlaczego od roku 2017 mniej rolników przechodziło na emeryturę? Jakie były przyczyny i powody tego stanu rzeczy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Sachajko.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Dziękuję. Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, na początek na pewno trzeba podziękować za tę ustawę, bo w końcu rolnicy nie będą poszkodowaną grupą, która dostaje najmniej za swoją ciężką pracę.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PoselJaroslawSachajko">Sprawdziłem to sobie, bo jest taka wysokość emerytury, poniżej której nikt nie powinien dostawać niższej emerytury, wydaje mi się, że to jest minimum socjalne. W tym roku zarówno emeryci płacący PIT, jak i właśnie rolnicy będą dostawali powyżej minimum socjalnego. W 2015 r. rolnicy dostawali 880 zł emerytury, a minimum socjalne wynosiło 1066 zł, więc rolnicy po prostu nie mogli w żaden sposób utrzymać się za te pieniądze, które poprzednio otrzymywali. Cieszę się, że system został zmieniony i rolnicy będą równo traktowani, tak jak i pozostała część obywateli.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PoselJaroslawSachajko">Może jednak nawiążę do pytania pana posła Jana Dudy, który pytał o stopień skomplikowania tego systemu. Dlaczego mamy dalej system z mnożnikiem? Może przy dzisiejszych reformach należałoby system tak uprościć, żeby przekaz był jednoznaczny. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Wyczerpaliśmy listę parlamentarzystów.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, strona społeczna. Do głosu zgłaszał się pan Wiktor Szmulewicz, prezes Krajowej Rady Izby Rolniczych. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrezesKrajowejRadyIzbRolniczychWiktorSzmulewicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrezesKrajowejRadyIzbRolniczychWiktorSzmulewicz">Pani przewodnicząca, szanowni posłowie, pani minister, na wstępie chciałem podziękować, że w tej kadencji odnośnie do KRUS zrobiono coś po raz pierwszy od ponad 20 lat. Ale są zmiany i za te zmiany chciałem podziękować, że ktoś się nad tym pochylił, że tak powiem. Dziękuję bardzo. Były to nasze wnioski od wielu, wielu lat.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrezesKrajowejRadyIzbRolniczychWiktorSzmulewicz">Ale żeby dodać trochę dziegciu, to trzeba także powiedzieć parę słów o pewnych istniejących niesprawiedliwościach. To jest ten zapis. Ja sam napisałem do państwa list, że nie zgadzam się, żeby to było 90%, bo dlaczego rolnik ma mieć 90%? Wyjaśniano mi to, ale system jest skomplikowany, najniższa emerytura jeszcze jest w innych ustawach gwarantowana, ale do rolników trafi przekaz – 90%. Znowu będą tak traktowani – dlaczego my jesteśmy gorsi? Przecież ja sam nawet nie wiedziałem o tych… Chociaż reprezentuję, że tak powiem, wszystkich rolników.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrezesKrajowejRadyIzbRolniczychWiktorSzmulewicz">Mam jeszcze drugą sprawę. Może nie jest to aż tak powszechna sprawa, ale jest wielu rolników, zwłaszcza z mniejszych gospodarstw, które były ubezpieczone w KRUS np. 20–23 lata. Rolnicy takie przypadki do mnie zgłaszają. Z racji tego, że mają małe gospodarstwo, podjęli drugą pracę i z klucza od razu znaleźli się w ZUS. Okazuje się, że mają np. 10 lat w ZUS i otrzymują za to proporcjonalnie w ZUS za liczbę ubezpieczonych lat, a z KRUS dostają 10 zł za każdy rok ubezpieczenia, czyli 200 zł. Często jest tak, że osoba uczciwie pracująca w Rzeczypospolitej 40 lat dostaje 400 zł albo 500 zł emerytury. To nie jest duży wydatek budżetowy, bo takich ludzi nie ma aż tak wielu, więc proponowałem, że może dla uczciwości nawet dla kilkuset osób warto coś zrobić. Warto coś zrobić ze względu na to, że to jest nieuczciwe, bo ktoś pracował uczciwie 40 lat w Rzeczypospolitej i okazuje się, że jest bez pełnych praw emerytalnych. To jest krzywdzące, gdy ma się 500 zł emerytury.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PrezesKrajowejRadyIzbRolniczychWiktorSzmulewicz">Proponowałem, żeby emerytura była proporcjonalna do liczby lat ubezpieczonych w KRUS. A nawet proponowałem takie rozwiązanie, żeby niektórzy mogli opłacać składkę KRUS. Kiedyś taka możliwość była, że ktoś był ubezpieczony w ZUS, ale oprócz tego mógł opłacać składkę KRUS. To by może było dzisiaj dla wielu rozwiązaniem, żeby dopłacili po prostu za brakujące lata. O to bardzo prosiłbym kolegów posłów.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#PrezesKrajowejRadyIzbRolniczychWiktorSzmulewicz">Jeszcze jedna rzecz, która...</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#Gloszsali">I panią minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrezesKRIRWiktorSzmulewicz">To też poseł.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrezesKRIRWiktorSzmulewicz">Jeszcze jedna rzecz. Chyba wkradło się też pewne niedopatrzenie, że dzisiaj w ustawie, która weszła, bodajże, w czerwcu, jest zapis, że można nie przekazywać gospodarstwa i można brać emeryturę. Też niewiele jest takich przypadków, ale na przykład jest tak, że jedno z małżonków było rencistą. Jedno z małżonków. On doszedł do wieku emerytalnego, dostał emeryturę, a współmałżonce zabrali rentę, dali tylko 200 zł czy ileś. Nie wiem, dlaczego wtedy, gdy rolnik prowadził gospodarstwo, jego żona mogła mieć pełną rentę, a jak przeszedł na emeryturę, to rentę uzupełniającą jej wstrzymano.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrezesKRIRWiktorSzmulewicz">Prosiłbym posłów – może nie dzisiaj, bo to musi przejść przez procedowanie – o pochylenie się nad tymi dwoma rzeczami, które są ważne. Dopełniłyby uczciwość, taką szerszą uczciwość.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PrezesKRIRWiktorSzmulewicz">A za przedstawioną ustawę dziękuję i proponuję, żeby już drobne rzeczy uregulować, które będą uregulowane na dłuższy czas. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję za głos strony społecznej.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panią minister bardzo proszę o odpowiedź na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Bardzo dziękuję. Wysoka Komisjo, odnośnie do 90% to nie będę jeszcze raz tłumaczyć, chyba że oczywiście jest taka potrzeba, ale wydaje mi się, że nie ma. W każdym razie najważniejsze jest to, że rolnik realnie dostanie emeryturę minimalną, nie mniejszą niż emerytura minimalna z ZUS. Tak naprawdę myślę, że najważniejszym czynnikiem, na który rolnicy będą patrzeć, to jest po prostu kwota, którą otrzymają na konto, i to, ile faktycznie emerytura będzie wynosiła.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Obecnie jakakolwiek przebudowa systemu, odejście od tego, że emerytura podstawowa jest mnożona przez wskaźnik wymiaru świadczenia, wymagałaby naprawdę bardzo dużej reformy całego systemu krusowskiego. Myślę, że to wprowadziłoby też bardzo dużo chaosu i zamieszania. A tak jak powiedziałam, wydaje mi się, że realnie dla rolników najważniejsze jest po prostu to, jaką wysokość emerytury finalnie otrzymają.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Odnośnie do pytań pana posła Plocke to przekażemy odpowiedzi na piśmie, bo pytania są dosyć szczegółowe, dotyczą przeglądu z kilku lat.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Jeżeli chodzi o kolejne pytanie, to pan poseł Sachajko też postulował kwestię zmiany systemu. Już o tym mówiłam.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Odnośnie do postulatów pana prezesa Szmulewicza. Jeżeli chodzi o zbiegi ubezpieczeń, to pracujemy nad tym wspólnie z Ministerstwem Rodziny i Polityki Społecznej, więc też będziemy chcieli te kwestie uregulować. Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące rencistów współmałżonków, to jak najbardziej pochylimy się nad sprawą. Być może będzie to dobry kierunek, żeby przy okazji zbiegów ubezpieczeń też tę sytuację po prostu naprawić. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pan poseł Sachajko.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselJaroslawSachajko">Dziękuję bardzo. Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi, ale brakuje szczegółów – kiedy te zbiegi państwo dopracują? Kiedy możemy się spodziewać nowego przedłożenia, żeby wyjaśnić te dwie rzeczy, które są rzeczywiście bulwersujące, i jeszcze w tej kadencji wprowadzić w życie?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Mam nadzieję, że uda nam się faktycznie w tej kadencji. Na pewno to wymaga szczegółowej analizy w taki sposób, żeby po prostu już te osoby, te grupy nie były dalej poszkodowane. Tak jak powiedziałam, już od jakiegoś czasu pracujemy nad tym w ministerstwie, więc mam nadzieję, że jak najszybciej uda nam się te prace zakończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Stwierdzam zamknięcie pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Stwierdzam, że nie zgłoszono wniosku o wysłuchanie publiczne.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy zatem do szczegółowego rozpatrzenia projektu. Na wstępie proponuję, aby jednocześnie wspólnie obradujące Komisje upoważniły Biuro Legislacyjne do dokonania poprawek redakcyjno-legislacyjnych w powyższym projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozpatrujemy projekt szczegółowo. Czy są uwagi do tytułu projektu ustawy? Nie widzę. Zatem tytuł został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-26.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 1 w art. 1. Czy są uwagi? Nie widzę. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-26.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Nie widzę. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-26.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 3.</u>
<u xml:id="u-26.8" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJakubKrowiranda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJakubKrowiranda">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, do zmiany nr 3 przygotowaliśmy poprawkę o charakterze legislacyjnym. Poprawka ma na celu dostosowanie i ujednolicenie terminologii z ust. 2a i ust. 2 art. 48 projektu. Jeżeli byłaby pani przewodnicząca uprzejma przejąć poprawkę, to bylibyśmy wdzięczni. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Myślę, że można. Czy jest zgoda ministerstwa na tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Tak, jak najbardziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy w ramach upoważnienia możemy to zrobić? Jest zgoda ministerstwa, więc bardzo proszę, w ramach upoważnienia.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki legislacyjnej? Nie widzę. Zatem uznaję, że Komisje na wspólnym posiedzeniu pozytywnie zaopiniowały poprawkę zgłoszoną przez Biuro Legislacyjne, za zgodą ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W takim razie rozpatrzyliśmy zmianę nr 3 z poprawką zasugerowaną przez Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 4. Czy są uwagi? Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zmiana nr 5. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-30.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Tym samym rozpatrzyliśmy art. 1.</u>
<u xml:id="u-30.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Art 2. Czy są uwagi?</u>
<u xml:id="u-30.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#LegislatorJakubKrowiranda">W tym przypadku naszym zdaniem również jest wymagane przyjęcie poprawki ujednolicającej i redakcyjnej, która ma na celu po prostu dookreślenie pewnych odesłań w tym przepisie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Ministerstwo? Rozumiem, że ministerstwo się zgadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Tak, zgadzamy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawek? Nie widzę. Zatem uznaję, że nie było sprzeciwu Komisji wobec poprawki nr 2. Ministerstwo ją zaakceptowało, więc bardzo prosimy o naniesienie poprawki w ramach upoważnienia.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Tym samym rozpatrzyliśmy art. 2 z poprawką zgłoszoną przez Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Art. 3. Czy są uwagi? Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Art. 4. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Art. 5. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Art. 6. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Art. 7. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, do art. 7 mamy pewną wątpliwość, jeżeli chodzi o termin wejścia w życie art. 1 pkt 1, 3 i 4. Jest wskazany termin 1 marca. Biorąc pod uwagę kalendarz prac Sejmu oraz konstytucyjne terminy organów władzy publicznej, w tym Senatu i prezydenta, wskazujemy, że ten termin może być trudny do zachowania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Ministerstwo? Utrzymujemy termin?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWAnnaGembicka">Tak, utrzymujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Zatem rozpatrzyliśmy ostatni artykuł.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mamy do przegłosowania całą ustawę, całość. Kto z pań i panów posłów na wspólnym posiedzeniu Komisji jest za pozytywną opinią do projektu ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#Gloszsali">Może czy ktoś jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Widzę, że jednogłośnie, więc jeszcze zapytamy, kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#Gloszsali">Jednogłośnie. Jednogłośnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Ustawa została jednogłośnie przyjęta przez Komisje na wspólnym posiedzeniu. Bardzo dziękujemy.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Został nam wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą został pan poseł przewodniczący Robert Telus. Czy pan poseł się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselRobertTelus">Oczywiście. To będzie dla mnie zaszczyt, jeżeli Komisje mnie wybiorą.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest inna kandydatura? Nie widzę. Zatem uznaję, że Komisje wybrały pana przewodniczącego na sprawozdawcę ustawy.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Na tym wyczerpaliśmy porządek obrad dzisiejszego wspólnego posiedzenia. Dziękuję pani minister, dziękuję wszystkim za udział w obradach. Zamykam posiedzenie. Protokół posiedzenia Komisji z załączonym pełnym zapisem jego przebiegu jest do wglądu w sekretariacie Komisji. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>