text_structure.xml
19.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie. Dostałem informację z sekretariatu, że mamy już połączenie online również z posłami. Tym samym przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Jeszcze raz bardzo serdecznie witam wszystkich.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje, szanowni państwo, zaopiniowanie wniosku sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w sprawie zmiany w planie finansowym państwowego funduszu celowego Funduszu Szerokopasmowego na 2022 r.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pragnę, szanowni państwo, prosić o uzupełnienie porządku dziennego posiedzenia o wybór wiceprzewodniczącego naszej Komisji. Będę rekomendował osobę pana Adama Gawędy, Myślę, że specjalnie mocno nie trzeba przedstawiać pana posła. Pan poseł jest posłem obecnej kadencji, ale również był posłem szóstej kadencji, senatorem dziewiątej kadencji, w latach 2014-2015 radnym Sejmiku Województwa Śląskiego, ale również sekretarzem stanu w ministerstwie energii i pełnomocnikiem rządu do spraw restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego w latach 2019-2020. Drodzy państwo, czy mam zgodę na to, aby ten porządek zmienić, czy jest jakiś głos sprzeciwu w tej kwestii? Nie ma. Dziękuję serdecznie. Tym samym, szanowni państwo, przejdziemy do realizacji porządku dziennego, a więc rozpoczynamy od wyboru pana… O przepraszam gorąco. Tak, rzeczywiście. Szanowni państwo, proszę o oddanie głosu przez wszystkich, którzy są zarówno na sali jak i pracują zdalnie. Sprawdzamy w tym momencie kworum. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, mamy zalogowanych 38 posłów. Jeszcze nie zamykamy, proszę państwa, możliwości oddania głosu, a więc sprawdzenia kworum i wzięcia udziału w Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, mamy kworum. Uzyskałem informację z Komisji… przepraszam, z sekretariatu naszej Komisji, że mamy już kworum.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym, szanowni państwo, przechodzimy do wyboru wiceprzewodniczącego członka Komisji Finansów Publicznych. Mam pytanie, czy posłowie obecni na sali czy ewentualnie posłowie uczestniczący zdalnie chcą się wypowiedzieć? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym, szanowni państwo, przechodzimy do głosowania nad uzupełnieniem po wakacie zastępcy przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych poprzez powołanie pana Adama Gawędy na tę funkcję. Bardzo proszę o uruchomienie głosowania. Kto z państwa jest za powołaniem do składu prezydium wiceprzewodniczącego… na zastępcę przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych pana Adama Gawędy? Bardzo proszę o oddanie głosu. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę sekretariat o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 36 posłów: za było 33, nikt nie był przeciwny, 3 wstrzymało się. Serdecznie gratuluję, panie przewodniczący, wyboru na stanowisko zastępcy przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych w polskim Sejmie.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy do realizacji… do zaopiniowania wniosku sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów – bardzo proszę, panie przewodniczący, jak najbardziej – w sprawie zmian w planie finansowym państwowego funduszu celowego Funduszu Szerokopasmowego na 2022 r. Proszę o przedstawienie wniosku pana ministra. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowJanuszCieszynski">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, pragnę zwrócić się z wnioskiem o pozytywne zaopiniowanie zmian w planie finansowym Funduszu Szerokopasmowego. To jest konsekwencja wdrożenia ustawy z dnia 2 grudnia o szczególnych zasadach wynagradzania osób realizujących zadania z zakresu cyberbezpieczeństwa. Ta ustawa przewiduje możliwość sfinansowania dodatków do wynagrodzeń ekspertów, którzy zajmują się cyberbezpieczeństwem. Montaż finansowy tego funduszu cyberbezpieczeństwa zgodnie z planem finansowym, który został w ubiegłym tygodniu podpisany, wygląda tak, że 30 mln zł stanowią środki z budżetu państwa, 70 mln zł stanowią środki przekazane na mocy porozumienia przez NASK, 70 mln zł stanowią środki, które zostaną przekazane w funduszu szerokopasmowego. To razem daje 170 mln zł. Te środki pokryją według bieżących prognoz wydatki, które są obecnie zaplanowane na kwotę około 168 mln zł. Natomiast myślimy, że ta kwota wzrośnie do pełnej kwoty 170 mln zł. Aby te wszystkie wydatki zrealizować, aby te dodatki ekspertom z zakresu cyberbezpieczeństwa wypłacić, niezbędne jest zasilenie z Funduszu Szerokopasmowego taką właśnie kwotą. Nasza propozycja uzyskała aprobatę ministra finansów. W związku z powyższym bardzo dziękuję za uwagę i uprzejmie proszę o pozytywne rozpatrzenie mojego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Do pytania zgłasza się pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli czytam uzasadnienie, panie ministrze, to trochę inaczej pan przedstawiał niż w uzasadnieniu. My nie jesteśmy każdego dnia. My ten wniosek otrzymaliśmy wczoraj czy dzisiaj. Zatem mamy… Z 2001 r. pozostaje 109 mln. Jeżeli państwo przeznaczyli z funduszu COVID 35 mln, to jest łącznie 145 mln, tak jak państwo piszecie we wniosku. Pan mówi o zupełnie innej kwocie, którą przed chwilą pan zakończył swoją wypowiedź. Ja bym jednak poprosiła, żeby pan powiedział tak: ile z 2001, ile będzie zasilany fundusz COVID-owy, ile mamy tych 109 mln… przychody 2021 r., to chciałabym w ten sposób.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Otrzymaliśmy tabelkę. My nie jesteśmy codziennymi osobami, które sprawdzają plan finansowy. My tylko mamy tak na wiarę, a na wiarę już przyjmowaliśmy „Pegasus” z Funduszu Sprawiedliwości. Na wiarę. Dlatego mamy w tym zakresie… Ja jeszcze nie wiem, czy mnie podsłuchiwano. …Może to dobrze, że mnie nie podsłuchiwano. Może dobrze, że mnie nie podsłuchiwano, ale wprowadzono wtedy również Komisję w błąd, przedstawiając w danym momencie… Dlatego od tego czasu, jeżeli jest jakakolwiek wątpliwość, poprosimy, żeby pan minister powiedział. Pan przedstawia, pan się z tym zapoznał wcześniej, ale mi nie wychodzi taka kwota końcowa, o jakiej pan mówi z uzasadnienia, które dołączono do tego wniosku. To wszystko. Raz jeszcze poprosiłabym o powtórzenie. Jeżeli czegoś nie zrozumiałam wcale, nie przyznaję… nie uważam, że można być w błędzie, ale jeżeli ja mam w tym momencie przeanalizować, to jest różnica pomiędzy pana wystąpieniem, pana uzasadnieniem, a uzasadnieniem, które otrzymaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Panie ministrze, bardzo proszę o odniesienie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowJanuszCieszynski">Szanowna pani przewodnicząca, tak, jak już w tym pierwotnym wystąpieniu wskazywałem, plan przewiduje czy zmiana w planie, o którą zwracamy się do Wysokiej Komisji, właśnie zwiększenie kosztów funduszu o kwotę 70 mln zł. To jest zmiana, która była zapowiadana w ubiegłym roku podczas prac nad ustawą o wynagrodzeniach osób zajmujących się cyberbezpieczeństwem i ona znajduje odzwierciedlenie właśnie w tych materiałach, które państwo otrzymali. Była dokonana zmiana związana z wydatkowaniem z funduszu COVID, ale jak pani przewodnicząca z pewnością wie, takie zmiany nie wymagają opinii Komisji Finansów Publicznych. Zmiana, która takiej opinii wymaga, to jest zmiana, o którą do państwa dzisiaj się zwróciłem. Ta zmiana dotyczy tak, jak mówiłem, zwiększenia kosztów funduszu o kwotę 70 mln zł. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, jeszcze raz pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, zgoda, w planie finansowym zwiększenie… widnieje kwota 70 mln w pozycji „koszty realizacji zadań”, o których państwo nic nie mówicie, jakie to będą zadania. W uzasadnieniu jednak, szanowny panie ministrze, gdyby pan literalnie popatrzył na wniosek, który państwo przedłożyli, o takiej kwocie nie ma mowy. Jeżeli w uzasadnieniu piszecie, że potrzeba nam zwiększyć o 70 mln wtedy, kiedy będą koszty ogólne w planie po zmianach 41… 41 mln? Plan po zmianach 22, przepraszam bardzo, 111 mln. Plan po zmianach 111 mln. A państwo w uzasadnieniu piszecie o zupełnie innych kwotach. Chciałabym zatem, żeby pan się odniósł. W planie finansowym 70 mln i zmiana… i ogółem wydatki, plan po zmianach 111 mln z kawałkiem, a w uzasadnieniu są rozbieżne. Jak mamy czytać? Proszę powiedzieć, co opiniujemy i co się składa na te 70 mln zł, bo we wniosku nie ma?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowJanuszCieszynski">Szanowna pani przewodnicząca, tak, jak już wskazałem, na tę kwotę 70 mln składa się 70 mln przekazanych na rzecz Funduszu Cyberbezpieczeństwa. Z tego funduszu będą realizowane wypłaty świadczenia teleinformatycznego, czyli dodatku do wynagrodzeń dla osób… ekspertów zajmujących się cyberbezpieczeństwem. Plan finansowy Funduszu Cyberbezpieczeństwa jest oczywiście dostępny dla państwa parlamentarzystów. Jeżeli tylko ktokolwiek miałby ochotę się z nim zapoznać, to jestem do dyspozycji. Tak, jak w swoim pierwszym wystąpieniu wskazywałem, mamy tam przychody z trzech źródeł: 30 mln zł z budżetu państwa, 70 mln zł na mocy porozumienia z NASK i 70 mln zł właśnie z Funduszu Szerokopasmowego. To jest więc ta zmiana, którą dzisiaj Wysokiej Komisji przedkładam.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja nie będę głosowała za tym dlatego, że materiał, który przedstawił… nie ma w żadnym wysokości… poza planem finansowym, poza tabelką nie ma objaśnienia 70 mln zł. Nie mówicie państwo, dla kogo, ile i jakie dodatki państwo będziecie dawać. Nie ma tutaj żadnej informacji. Ja uprzejmie poproszę, jeżeli ktokolwiek… To jest tak, jak ten „Pegasus”. Naprawdę porównanie jest adekwatne, bo państwo znowu coś przynosicie, czego nie ma. I te kwoty… Jeżeli są kwoty, to w uzasadnieniu są inne, w tabelce są inne. Rzeczywiście poproszę, żeby pan minister przysłał takie wyjaśnienie na piśmie, bo tego tutaj nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wydaje się, pani przewodnicząca, że jednak jest. Polecam lekturę tabeli, części 6…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ależ oczywiście III rzymskie. Oczywiście, że wiem pozycja III rzymskie, razem łączne wydatki…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Mamy to rozpisane, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…po zmianach, ale w uzasadnieniu, panie przewodniczący, ani na co idzie, ani 70 mln, ani…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie spierajmy się. Dokument mówi to, co mówi. Pani trochę inaczej interpretuje, pan minister inaczej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowJanuszCieszynski">Panie przewodniczący, czy ja mógłbym jeszcze udzielić…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowJanuszCieszynski">Może uda mi się wyjaśnić to w sposób bardziej kompleksowy. Szanowna pani przewodnicząca, ja przytoczę – pozwolę sobie przeczytać – fragment tego uzasadnienia. Otóż ono mówi tak, że w związku z wejściem w życie ustawy z dnia 2 grudnia o szczegółowych zasadach wynagradzania osób realizujących zadania z zakresu cyberbezpieczeństwa zaszła konieczność zwiększenia kosztów Funduszu Szerokopasmowego o nowe zadanie, jakim jest przekazanie środków z Funduszu Szerokopasmowego na fundusz cyberbezpieczeństwa. To jest właśnie te 70 mln zł. Ja przyjmuję tutaj argument pani przewodniczącej, że rzeczywiście byłoby to bardziej przejrzyste, gdyby w treści tego uzasadnienia była ta kwota 70 mln zł. Absolutnie przyjmuję ten argument. To jest słuszne. To byłoby bardziej przejrzyste, ale tutaj przyjęliśmy takie założenie, że skoro w tabeli, która jest załącznikiem czy właściwie stanowi tak naprawdę fundament całego tego uzasadnienia i przedmiotu naszych dzisiejszych obrad, to ta kwota jest w jednoznaczny sposób uwidoczniona i dlatego przyjęliśmy założenie, że uzasadnienie może tego nie zawierać. Natomiast wydaje mi się, że ja to dość dokładnie uzasadniłem. Chciałbym również przypomnieć, że wszystkie wydatki, które będą realizowane z Funduszu Cyberbezpieczeństwa, to są wydatki, które będą szczegółowo sprawozdawane do sejmowej Komisji do Spraw Służb Specjalnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nic nie będziemy wiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, proszę naprawdę już nie komentować.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowJanuszCieszynski">Szanowna pani przewodnicząca, ja powiem szczerze, jeżeli to tylko będzie przedmiotem zainteresowania Komisji, to ja z wielką przyjemnością również Komisji Finansów Publicznych taką informację przedstawię. Myślę, że nie mamy tu nic do ukrycia. Myślę, że zgodzi się pani ze mną, że warto, żeby eksperci, którzy pracują do polskiego państwa właśnie w dziedzinie bezpieczeństwa, otrzymywali konkurencyjne wynagrodzenia. Gwoli wyjaśnienia takich wątpliwości, które również pojawiły się w toku procesu legislacyjnego, od razu nadmienię, że ja oczywiście z żadnych takich dodatków nie korzystam.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, mam pytanie, czy są jeszcze jakieś pytania w dyskusji, którą rozpoczęliśmy? Nie widzę, nie słyszę żadnych uwag.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym, szanowni państwo, pozwolę sobie zaproponować treść opinii w następującym brzmieniu:</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Opinia nr 101 Komisji Finansów Publicznych do prezesa Rady Ministrów, ministra Cyfryzacji w sprawie zmian w planie finansowym państwowego funduszu celowego Funduszu Szerokopasmowego, uchwalona na posiedzeniu w dniu 23 lutego 2022 r.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 23 lutego 2022 r. rozpatrzyła wniosek sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów z dnia 22 lutego 2022 r. dotyczący zmian w planie finansowym państwowego funduszu celowego Funduszu Szerokopasmowego na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 29 ust. 12 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję zmian w planie finansowym państwowego funduszu celowego Funduszu Szerokopasmowego, na rok 2022 przedstawioną we wniosku”.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do treści tej opinii?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca prosi o głosowanie. Tym samym przechodzimy do głosowania nad treścią opinii nr 151. Szanowni państwo, kto jest za przyjęciem przeze mnie odczytanej opinii nr 151? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Głosowało 40 posłów: za 25, przeciw 11 wstrzymało się 4. Tym samym stwierdzam, że Komisja przyjęła opinię w sprawie zmian w planie finansowym państwowego funduszu celowego Funduszu szerokopasmowego, na 2022 r. Panie ministrze, dziękuję. Gratulujemy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji. Informuję, że zgodnie z art. 198 ust. 2 regulaminu Sejmu stwierdzam, że przebieg obrad z posiedzenia komisji, które odbywało się z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość, jest zapisany audiowizualnie. Dziękuję państwu serdecznie. Przypominam członkom Komisji Finansów, że o godzinie 17.00 będziemy mieć wspólne posiedzenie Komisji razem z inną komisją. Do zobaczenia.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>