text_structure.xml
362 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dzień dobry otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji i zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy – Karta Nauczyciela, ustawy o instytutach badawczych, ustawy – Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3302). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag do porządku. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Informuję, że marszałek Sejmu skierowała 26 maja 2023 r. do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży do pierwszego czytania poselski projekt z druku nr 3302.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu, pierwsze czytanie obejmuje: uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawach ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Tomasza Zielińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselTomaszZielinski">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, panowie ministrowie, szanowni państwo, przedstawiam poselski projekt ustawy o zmianie ustawy – Karta Nauczyciela, ustawy o instytutach badawczych, ustawy – Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselTomaszZielinski">Szanowni państwo, planowana nowelizacja ustawy to jest szereg zmian w ustawach. Postaram się oddać to w miarę sprawnie.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PoselTomaszZielinski">W zakresie zmian w ustawie – Karta Nauczyciela obejmuje m. in.: zapewnienie prawa do emerytury na szczególnych zasadach nauczycielom, którzy podjęli pracę na stanowisku nauczyciela przed wprowadzeniem reformy emerytalnej w 1999 r. – czyli kolokwialnie mówiąc, co najmniej 30 lat pracy, w tym 20 lat przy tablicy; doprecyzowanie i uzupełnienie rozwiązań związanych z okresem, za jaki jest dokonywana ocena nauczyciela; doprecyzowanie kwestii odbywania przygotowania do zawodu nauczyciela przez osoby nieposiadające przygotowania pedagogicznego rozpoczynające pracę w szkole; umożliwienie nauczycielom zatrudnionym w szkołach polskich oraz szkołach i zespołach szkół przy przedstawicielstwach dyplomatycznych, czyli za granicą, po prostu, którzy ubiegają się o stopień nauczyciela mianowanego lub dyplomowanego przystąpienia do egzaminu i rozmowy w formie wideokonferencji i umożliwienie w roku szkolnym 2023/2024 przydzielania nauczycielom zatrudnionym w liceach ogólnokształcących, technikach i szkołach branżowych I stopnia godzin ponadwymiarowych w wyższym wymiarze niż określony w ustawie – Karta Nauczyciela.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PoselTomaszZielinski">W ustawie o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych proponuje się rozszerzenie katalogu nauczycieli uprawnionych do nauczycielskiego świadczenia kompensacyjnego o nauczycieli publicznych i niepublicznych poradni psychologiczno-pedagogicznych.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PoselTomaszZielinski">W ustawie o instytutach badawczych zmiany zaproponowane w projekcie mają przede wszystkim charakter techniczny i doprecyzowujący określone regulacje oraz korygujący używaną w ustawie o instytutach badawczych terminologię w celu usunięcia wątpliwości pojawiających się przy stosowaniu ustawy. Zaproponowano również wprowadzenie kilku rozwiązań merytorycznych mających istotne znaczenie dla sprawnego funkcjonowania instytutów badawczych. Dotyczą one m. in. kwalifikacji wymaganych od kandydata na dyrektora instytutu badawczego, okresu sprawowania funkcji przewodniczącego rady naukowej, ustalania planu działalności instytutu badawczego.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PoselTomaszZielinski">W ustawie o Sądzie Najwyższym proponuje się wprowadzenie rozwiązań prawnych zmierzających do uregulowania mandatu Sądu Najwyższego w zakresie prowadzenia działalności edukacyjnej, naukowej i wydawniczej oraz uzyskanie zgodności finansowania poszerzenia zakresu tej działalności z wymogami dyscypliny finansów publicznych.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#PoselTomaszZielinski">Zmiany w ustawie – Prawo oświatowe dotyczą przede wszystkim: umożliwienia udziału w pracach komisji konkursowej na dyrektora szkoły członkowi organu stanowiącego danej jednostki samorządu terytorialnego – to już kiedyś omawialiśmy, chodzi o radnego, żeby mógł wziąć udział w pracach komisji konkursowej; zwiększenia kompetencji organu sprawującego nadzór pedagogiczny, uzależniając połączenie szkół i placówek w zespół od uzyskania pozytywnej opinii kuratora oświaty – to też już kiedyś było przerabiane – oraz wyposażono nadzór w skuteczne narzędzia w zakresie kontroli nad szkołami niepublicznymi – to też kiedyś omawialiśmy szczegółowo na posiedzeniu Komisji. Proponuje się także zapewnienie w roku szkolnym 2023/2024 odpowiednich warunków kształcenia, wychowania i opieki uczniom szkół ponadpodstawowych przez umożliwienie tworzenia dodatkowych lokalizacji prowadzenia zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#PoselTomaszZielinski">Propozycja nowelizacji ustawy przepisy wprowadzające ustawę – Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce oraz w samej ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce dotyczą: przesunięcia terminu finalizacji przewodów doktorskich na dzień 31 grudnia 2024 r., przeprowadzenia przez Komitet Polityki Naukowej ewaluacji polityki naukowej państwa co pięć lat i przygotowania aktualizacji tego dokumentu. Proponuje się zmianę składu senatu uczelni niepublicznej uzupełnionego przez przedstawicieli studentów i doktorantów, jeżeli oczywiście ona kształci doktorantów, czyli tak samo jak w uczelni publicznej; wprowadzenia możliwości waloryzacji opłat za studia wynikające z bieżącej sytuacji ekonomicznej; wprowadzenia ułatwienia w pozyskiwaniu pozwolenia na utworzenie studiów przygotowujących do wykonywania zawodu nauczyciela oraz ubiegania się o pozwolenie na utworzenie studiów na kierunkach: lekarskim lub lekarsko-dentystycznym. Dodano przepis regulujący nową kategorię studiów wspólnych pod nazwą studia wspólne interdyscyplinarne. Zwiększono dostępność studentom do stypendium socjalnego, proponuje się zwiększenie katalogu aktywności uprawniających do płatnego urlopu dla nauczycieli akademickich oraz proponuje się wydłużenie z roku obecnie do 3 lat łącznego wymiaru urlopu dla poratowania zdrowia.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#PoselTomaszZielinski">Zmiany proponowane w ustawie o Sieci Badawczej Łukasiewicz mają na celu urealnienie terminów na sporządzenie poszczególnych dokumentów sprawozdawczych przez podmioty wchodzące w skład Sieci Badawczej Łukasiewicz i terminu rozliczenia dotacji celowych przyznawanych przez prezesa Centrum Łukasiewicz instytutom działającym w ramach sieci.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#PoselTomaszZielinski">Zmiany w ustawie o pomocy obywatelem Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa dotyczą kontynuacji obecnych rozwiązań finansowych wobec samorządów – chodzi o subwencje dla samorządów na lata 2024-2025.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#PoselTomaszZielinski">Zmiany w ustawie o Instytucie Języka Polskiego im. św. Maksymiliana Marii Kolbego dotyczą umożliwienia utworzenia przez instytut podmiotów zależnych będących jednostkami organizacyjnymi mającymi siedzibę poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, wprowadzenie kadencyjności funkcji dyrektora instytutu i zastępcy dyrektora i zwiększenia wynagrodzenia członków komisji konkursowej i komisji ekspertów.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#PoselTomaszZielinski">Projektowana ustawa ma także na celu dokonanie zmian nazw Akademii Techniczno-Humanistycznej w Bielsku-Białej na Uniwersytet Bielsko-Bialski, Uniwersytetu Techniczno-Humanistycznego im. Kazimierza Pułaskiego w Radomiu na Uniwersytet Radomski im. Kazimierza Pułaskiego, Uniwersytetu Przyrodniczo-Humanistycznego w Siedlcach na Uniwersytet w Siedlcach.</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#PoselTomaszZielinski">Szanowni państwo, jednocześnie państwo otrzymali poprawki, taki blok ośmiu poprawek, które doprecyzowują te przepisy, które zostały przedstawione w tym projekcie ustawy, oraz część wprowadzających nowe.</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#PoselTomaszZielinski">Ustawa, te propozycje są bardzo dobre, są bardzo często odpowiedzią na postulaty środowisk nauczycielskich, akademickich, doktorantów. Zatem bardzo proszę państwa o przyjęcie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Bardzo proszę, otwieram dyskusję. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowni państwo, ta ustawa to jest jakiś żart. Sposób procedowania tak poważnej ustawy jest po prostu sprowadzony do jakiegoś absurdu. W jednej ustawie proponujecie państwo zmiany do 15 ustaw. I teraz, zgodnie z zasadami techniki prawodawczej, którą przecież przyjęliście w 2016 r., § 92 stanowi, że: „Jedną ustawą zmieniającą obejmuje się tylko jedną ustawę”, a państwo dajecie 15 ustaw.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselKingaGajewska">I tutaj mam pytanie do pana projektodawcy, do przedstawiciela wnioskodawców. Otóż, co prawda w tych zasadach techniki prawodawczej widzimy, że jest: „Odstąpienie od zasady wyrażonej w ust. 1, jest dopuszczalne tylko w przypadku, gdy między zmienianymi ustawami występują niewątpliwe związki tematyczne lub do zrealizowania zamysłu prawodawcy jest niezbędne jednoczesne dokonanie zmian w kilku ustawach”. I streszczam swoje pytanie: panie pośle Zieliński, jaki związek mają świadczenia emerytalne i świadczenia kompensacyjne, z dentystami, ze zmianami nazw uniwersytetów, z nadaniem nowych kompetencji kuratorom oświaty, ze zmianą w ustawie o instytutach badawczych, Instytut Kolbego, Instytut Badań…</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PoselKingaGajewska">Pan rozmawia przez telefon, więc ciężko będzie mu odpowiedzieć na te pytania, ale jest 48 posłów, którzy może odpowiedzą na to pytania, którzy podpisali się pod tą ustawą. dlaczego dajecie taką ustawę w formie…</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PoselKingaGajewska">Przecież to jest ustawa rządowa, przecież to jest przygotowane przez ministerstwo. Jakim prawem kolejny raz już dajecie posłom do podpisania, traktujecie ich jak maszynki do głosowania, traktujecie ludzi instrumentalnie?</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PoselKingaGajewska">Dzięki temu, że znowu będzie to projekt poselski, nie mamy żadnej możliwości konsultacji społecznych. Jaka opinia była wyrażona, kogo zapytaliście o to, czy ktoś się zgadza na tę ustawę? Przecież to jest 15 ustaw, przecież to dotyczy tylu podmiotów – 700 tys. nauczycieli, przecież to jest cała masa ludzi, których dotyka ta ustawa. I teraz wycieracie sobie twarze poselskim projektem ustawy, żeby nikt nie mógł o tym debatować. Jaki jest sens? Co więcej, jakim prawem nie daliście tego projektu do opiniowania Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu? Jakim prawem dzisiaj obradujemy na temat takiej ustawy, która dotyczy również bezpośrednio samorządu terytorialnego i nie mamy ze sobą tutaj również Komisji Samorządu Terytorialnego?</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PoselKingaGajewska">Składam tym samym wniosek formalny o zwrócenie się do organizacji samorządowych tworzonych przez stronę samorządową Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego w celu zasięgnięcia opinii na temat tego pseudoposelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy. Ale tym samym, składając ten wniosek, bardzo proszę posła Zielińskiego, aby wykazał mi związek instytutów badawczych ze świadczeniami kompensacyjnymi, ze świadczeniami emerytalnymi. z dentystami, z instytutami badawczymi… Jaki jest związek?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. W takim razie zapytam Biuro Legislacyjne o związek z wnioskiem formalnym tej propozycji, którą złożyła pani poseł. To znaczy, czy to jest wniosek formalny, mówiąc krótko, że możemy przerwać obrady, żeby pytać organizacje czy, prawda, stronę?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze doprecyzuję, że wnoszę ten wniosek na podstawie art. 36 ust. 6 uchwały Sejmu Rzeczypospolitej z dnia 30 lipca 1992 r. – regulaminu Sejmu, który państwo zmienialiście w 2022 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Pani poseł powołuje się na art. 36 ust. 6 regulaminu Sejmu, gdzie rzeczywiście jest mowa o tym, iż rozpatrywanie ustaw, których przyjęcie może powodować zmiany w funkcjonowaniu samorządu terytorialnego, obejmuje zasięgnięcie opinii organizacji samorządowych, strony samorządowej. Biuro Legislacyjne na ogół, jeśli projekt spełnia takie przesłanki, to na etapie wstępnej opinii legislacyjnej dla pani marszałek wyraża taką opinię, że powinna zostać zasięgnięta opinia. W tym momencie nie mam przed sobą tej opinii, zresztą nie ja, że tak powiem, ją sporządzałam. Zatem byłaby do ustalenia kwestia, czy z naszej strony taka sugestia poszła, i nie wiemy, czy coś się, że tak powiem, w ślad za tą naszą sugestią zadziało, czy na przykład zostało to skierowane i czekamy na tę opinię, czy po prostu ta nasza sugestia nie została wzięta pod uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze chciałabym dopytać Biuro Legislacyjne co do rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów w sprawie zasad techniki prawodawczej. Czy rzeczywiście ta ustawa, która zmienia 15 ustaw, mieści się w ramach tego ust. 2, czyli odstąpienia od zasady wyrażonej (...) – czy te kwestie merytoryczne wiążą się ze sobą i mają ten cel zrealizowania zamysłu prawodawcy i jest to niezbędne do dokonania zmiany w ustawach?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#LegislatorUrszulaSek">W naszym przekonaniu te ustawy nie są związane. Nie ma takiego ścisłego związku, że jest jedna ustawa wiodąca, a zmiany w pozostałych wynikają, żeby zrealizować pewien zamysł, który dotyczy ustawy wiodącej, tylko to jest jakby ileś ustaw równorzędnych, w których, powiedzmy, przedstawia się zmiany dotyczące różnych kwestii – i o głęboko merytorycznym charakterze, i pewne rzeczy doprecyzowujące. Zatem, oczywiście, jest to wyłom w stosunku do tego przywołanego przez panią paragrafu zasad techniki prawodawczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselKingaGajewska">Panie pośle Zieliński?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselTomaszZielinski">To pani prowadzi to posiedzenie Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jest głosowanie formalne przed nami. Czy wszyscy państwo się zalogowaliście?</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że poddaję pod głosowanie, jest to wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze pytałam pana posła Zielińskiego – jakby mógł to uzasadnić, bo to jest kluczowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, na razie to ja prowadzę posiedzenie Komisji, naprawdę. W związku z tym rozumiem – jeszcze raz patrzę na panią mecenas – że ten wniosek formalny spełnia warunki formalne? To znaczy, na przykład, co się wydarzy, jeśli się okaże, że przyjmiemy w głosowaniu ten wniosek formalny? Jak wtedy będzie wyglądała praca nad tą ustawą?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jest to wniosek o charakterze proceduralnym, który, że tak powiem, wymaga dla rozpoczęcia procedowania zasięgnięcia opinii. Państwo, po prostu, mogą podjąć decyzję, państwo nie są oczywiście nim, że tak powiem, w tym sensie zobligowani, że trzeba zasięgnąć tej opinii. Aczkolwiek, jak mówię, nie wiem, jaka była sytuacja – czy to było podniesione w naszej opinii, czy był jakiś dalszy ciąg tej sytuacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, bo to już pani mówiła. Ja tylko pytam, gdyby się okazało, że ten wniosek formalny zostanie przyjęty w głosowaniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jeśli on był sformułowany tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…to co się wtedy dzieje?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To znaczy, nie wiem, czy pani prosiła o przerwanie prac, czy o skierowanie. Dobrze, jakbym go zobaczyła. Ponieważ mogą państwo równie dobrze wystąpić o takie stanowisko i procedować – zależy jak on jest sformułowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PelnomocnikzarzadudosprawlegislacjiZwiazkuMiastPolskichsekretarzstronysamorzadowejKomisjiWspolnejRzaduiSamorzaduTerytorialnegoMarekWojcik">Czy pani przewodnicząca pozwoli, że odpowiem na pytanie, czy do nas…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie, szanowni państwo, bardzo przepraszam.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pełnomocnik zarządu do spraw legislacji ZMP, sekretarz strony samorządowej KWRiST Marek Wójcik:</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tylko zapytałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#LegislatorUrszulaSek">… do organizacji samorządowych” – i tu nie rozumiem, żeby było przerwanie czy odroczenie obrad. Zatem można się zwrócić, a można procedować. Ta opinia najlepiej, żeby się pojawiła przed drugim czytaniem – co raczej, zważywszy na harmonogram, jaki jest: to drugie czytanie ma być wkrótce, będzie mało osiągalne. To jest już na takim etapie, gdzie jeszcze by można ewentualne uwagi, prawda...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, już rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…uwzględnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli to nie wpływa na przerwanie naszych obrad. Po prostu, na którymś etapie procedowania prosimy o taką opinię. Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pełnomocnik zarządu do spraw legislacji ZMP, sekretarz strony samorządowej KWRiST Marek Wójcik:</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wielka szkoda, że pani przewodnicząca nie pozwala mi odpowiedzieć na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze chcę zapytać, czy posłom wnioskodawcom nie jest wstyd…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselKingaGajewska">…że nie chcą… Czy nie jest wstyd, że…nie chcą zasięgnąć opinii strony samorządowej]?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale nie słychać.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku formalnego zaproponowanego przez panią poseł Kingę Gajewską? Głosujemy, panie pośle, głosujemy. Kto z państwa jest za? Widzę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 31 posłów. Za – 12, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek formalny został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kontynuujemy dyskusję, bardzo proszę. Zgłosił się pan poseł Gramatyka, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, uważam, że te argumenty podniesione przez panią posłankę Gajewską są bardzo zasadne. W żaden sposób projektodawcy…</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale to już rozstrzygnęliśmy w głosowaniu, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale można wyrazić swoje zdanie</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy przynajmniej mogę przejść do drugiego zdania swojej wypowiedzi, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo się cieszę. W żaden sposób projektodawcy nie wykazali związku Karty Nauczyciela czy obszaru regulacji na przykład z kwestiami dotyczącymi Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, Prawa o szkolnictwie wyższym i nauce, instytutów badawczych. W związku z tym bardzo proszę o wykazanie takiego związku. Niniejszym składam poprawkę, która wykreśla z tej ustawy art. 3, 5, 10, 11 oraz art. 18-20. To jest, jak gdyby, taka konkluzja ogólna – ta ustawa jest generalnie niezgodna z zasadami techniki legislacyjnej.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Natomiast mam też do pana posła wnioskodawcy pytanie natury szczegółowej. Tam są dość konkretne i szczegółowe rozwiązania dotyczące Sieci Badawczej Łukasiewicz. Prosiłbym bardzo, żeby pan poseł wnioskodawca przybliżył, jak gdyby, cel, zasadność tych rozwiązań. Skąd w ustawie o Karcie Nauczyciela nagle pojawia się Sieć Badawcza Łukasiewicz? Dlaczego dziś rozmawiamy na ten temat? Czy jest jakiś przedstawiciel albo przedstawicielka Sieci Badawczej Łukasiewicz, którzy mogą nam naświetlić zasadność przyjmowania tego typu przepisów? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł się zgłasza. Jeszcze raz Kinga Gajewska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowni państwo, na to posiedzenie Komisji, przed tą ustawą państwo nie zasięgnęliście opinii nikogo, kogo dotyczy ta ustawa. Jakby rzutem na taśmę, kilka organizacji, dokładnie trzy, zorientowały się, że jakiś druk poselski wpłynął, i po prostu napisały opinię. Przed posiedzeniem Komisji dostaliśmy... ta ustawa ma, z uzasadnieniem, 98 stron. Pięć minut przed posiedzeniem Komisji dostaliśmy 51 stron poprawek od posła. Nie mieliśmy szans na przeczytanie ich, na rozmowę o nich. W sensie… podejrzewam, że pan poseł Zieliński – jeszcze będę, oczywiście, pytała o to – po pierwsze, nie widział tej ustawy, nie widział poprawek. Ciekawi mnie, jak wytłumaczy wiele wątków dotyczących algorytmów rozdawania subwencji. To są naprawdę interesujące kwestie.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PoselKingaGajewska">Natomiast pan Zieliński nie odpowiedział na podstawowe pytanie, które początkowo zadałam. Ponieważ żadna z organizacji nie dostała prośby o opinię, po prostu, państwa nie interesuje to, w jaki sposób i co chcą od ustawy osoby, których bezpośrednio to dotyczy, to ja wnoszę o wniosek formalny o zasięgnięcie opinii Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Ponieważ z jednej strony nie mogę wnieść dzisiaj wniosku o to, żebyśmy procedowali tę ustawę razem, bo to należy do kompetencji pani marszałek Witek, ale taka opinia wydaje się podstawowa, jak tak naprawdę, jedna trzecia ustawy dotyczy kompetencji samorządu terytorialnego, w które, oczywiście, musi wetknąć swój nos kurator oświaty. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Taki mamy ustrój, szanowna pani, z tym nosem kuratora, jakby co.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Głosowanie formalne, wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek formalny zaprezentowany przez panią poseł Kingę Gajewską. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 31 posłów. Za – 12, przeciw – 19, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy ktoś z państwa posłów jeszcze się zgłasza w dyskusji? Pani poseł Szumilas, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie do pani przewodniczącej, czy my jesteśmy w trybie pierwszego czytania – czy w jakim jesteśmy trybie? – bo pani pyta, czy się zgłaszamy do dyskusji. Mamy pewne wnioski formalne, nad którymi głosowaliśmy, więc rozumiem, że rozpoczęliśmy pierwsze czytanie. Tak, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł Kretkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie. Ale pani przewodnicząca, chcę zabrać głos w pierwszym czytaniu i chciałabym wiedzieć, w jakim punkcie pracy jesteśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Myślę, że jest to bardzo jasne, czytelne i oczywiste. Bardzo proszę, pani poseł Kretkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Czy mam teraz zabierać głos? Pani przewodnicząca… Tak, zgłaszam się i chciałabym zabrać głos, i także interesuje mnie kwestia poruszona przed chwilą przez panią posłankę Szumilas. Także chciałabym wiedzieć, i nie tylko ja, jak sądzę, w jakim punkcie tego posiedzenia i rozpatrywania tego projektu ustawy jesteśmy. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Tak jak już tutaj cały czas jest mówione, projekt ten nie został skonsultowany, nie znamy opinii całego wachlarza stron, które są stronami tych zmian ustawowych, a ustawy mają też szeroki wachlarz – te ustawy, które są zmieniane. Chcielibyśmy, na przykład, poznać opinię związków zawodowych w zakresie kwestii, które leżą bezpośrednio w gestii działalności i zainteresowań związków zawodowych. Związki zawodowe nie zdążyły, nie miały okazji tego projektu konsultować.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Chciałabym także zwrócić uwagę na to, że wpłynęła z dnia 7 czerwca bardzo krytyczna, bardzo obszerna i zarazem negatywna opinia Rady Głównej Nauki i Szkolnictwa Wyższego do tego projektu, ujęta w formie piętnastopunktowej uchwały tejże rady, którego… W zasadzie chciałabym przeczytać całą tę uchwałę, przynajmniej do protokołu – żeby to się znalazło w protokole…</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale my tę uchwałę mamy, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…ale może ograniczę się – pani przewodnicząca – na razie do podsumowania.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Cytuję: „Zasadnicze argumenty krytycznej opinii Rady Głównej Nauki i Szkolnictwa Wyższego wiążą się zarówno z zawartością merytoryczną projektu ustawy, jak i zastosowanej formuły inicjatywy poselskiej. Formuła ta narusza, z jednej strony, obowiązujące zasady techniki prawodawczej, a z drugiej – poprzez brak konsultacji społecznej nad istotnym i szerokim obszarem legislacji budzi uzasadniony sprzeciw społeczny. Rada Główna nie odmawia grupie posłów konstytucyjnego prawa inicjatywy ustawodawczej. Wprost przeciwnie – takie prawo uważa za ważny elementy systemu tworzenia prawa w Polsce. Rada uważa jednak, że tak rozległy w swych konsekwencjach projekt wymaga koordynacji z urzędem ministra odpowiedzialnego za stan edukacji w Polsce, wymaga pogłębionego dialogu wszystkich stron, w tym instytucji dialogu społecznego i wysłuchania publicznego w procesie legislacyjnym. Takiej koordynacji – współdziałania władzy publicznej w odniesieniu do opiniowanego projektu zmian ustaw – nie było, a jest to konstytucyjny obowiązek organów państwa i instytucji publicznych.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PoselKatarzynaKretkowska">W związku z powyższym Rada apeluje o wstrzymanie pracy legislacyjnych dotyczących zgłoszonego projektu zmian pakietu ustaw, w tym ustawy Karta Nauczyciela, i zastąpienie nieskoordynowanych i nieoczekiwanych inicjatyw poselskich przez rzeczywisty dialog społeczny wszystkich stron. Podkreślony dialog i potrzeba poważnej debaty społecznej mogą pozwolić na przygotowanie ustawy Karta Nauczyciela, ustawy o instytutach badawczych, ustawy – Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw, w formie spełniającej oczekiwania państwa, jego organów oraz wszystkich środowisk, których ten projekt dotyczy. Współdziałania i rzeczywistego wysłuchania publicznego, wysłuchania głosu ponad półmilionowej grupy pracowników oświaty i wychowania wymaga nowoczesny system edukacji, będący zasadniczą płaszczyzną rozwoju kraju w długim okresie”.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#PoselKatarzynaKretkowska">I w tych 15 punktach kondensujących, jakby, stanowisko rady do poszczególnych zmian ustawowych mamy negatywne stanowisko dotyczące poszczególnych zmian w Prawie o szkolnictwie wyższym i nauce. Szczególnie bulwersujące jest to, że materia tych zmian ustawowych dotyczy nauki, dotyczy szkolnictwa, i sposób procedowania, zwłaszcza nad tego typu ustawami, chociaż nad każdą ustawą, powinien być wzorcowy i prowadzony zgodnie i z literą, i z duchem właśnie nauki, a jest jego przeciwieństwem. Naprawdę, nie rozumiem, dlaczego kolejny raz chęć zaproponowania takich czy innych politycznie ukierunkowanych zmian legislacyjnych musi się dokonywać z pogwałceniem zasad procesu legislacyjnego. I tak państwo macie większość w tej Komisji, i tak macie większość w Sejmie – to dlaczego procedujecie, gwałcąc zasady, które do tej pory w naszym kraju obowiązywały? Dlaczego to robicie? To jest kompletnie nie zrozumiałe.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowna pani poseł, dziękuję również w imieniu posłów, bo rozumiem, że z troski o to, że ma pani świadomość, w oparciu o swoje doświadczenie, że nie zapoznają się z materiałami, które są załączane i dostają w mailach – więc z troski o to, żeby mieli okazję usłyszeć opinie, pani je po prostu zacytowała na tym posiedzeniu Komisji w ramach pierwszego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ograniczyłam się do kilku zdań.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I teraz, szanowni posłowie, ja rozumiem, bo rzeczywiście te posiedzenia Sejmu obfitują w dużo wydarzeń i pracę, więc, oczywiście, z przyjemnością – żebyście się zorientowali, w jakim punkcie obrad się znajdujemy – to cofnę się do tego momentu, który już czytałam w protokole, i powtórzę jeszcze raz, żebyście państwo mieli pewność, w jakim punkcie się znajdujemy. A więc było coś takiego, że po wystąpieniu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Tomasza Zielińskiego, nastąpiła formuła, która brzmiała: „Otwieram dyskusję”, i potem już pani poseł Kinga Gajewska zaproponowała pierwszy wniosek formalny. Wcześniej było to poprzedzone takim tekstem: „Przypominam, że zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie obejmuje: uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawach ogólnych założeń projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców”. Liczę, że uczyniłam zadość państwa prośbie.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kontynuujemy wobec tego dyskusję. Czy ktoś jeszcze z państwa posłów…</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…chce zabrać głos w dyskusji?</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bo rozumiem, że państwo już ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy pani przewodnicząca mogłaby mi dać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">O, pani poseł Katarzyna Lubnauer, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Sposób prowadzenia tego posiedzenia Komisji przez panią przewodniczącą urąga wszelkim zasadom, już nie poprawnej legislacji, ale przynajmniej grzeczności.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Natomiast chciałabym powiedzieć jedną rzecz – nie usłyszałam odpowiedzi pana autora tej… wnioskodawcy pana Tomasza Zielińskiego na temat tego, dlaczego jedną ustawą próbujecie zmienić 15 ustaw wbrew zasadom legislacyjnym. Dlaczego nie ma opinii do tego projektu i mimo wszystko procedujemy? Dlaczego nie procedujemy razem z komisją samorządową, w momencie, w którym tu są m. in. algorytmy finansowania? Dlaczego nie mamy – w sytuacji, w której to jest ustawa o szkolnictwie wyższym – opinii instytucji związanych ze szkolnictwem wyższym? Dlaczego…</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Proszę państwa, nawet po szybkiej lekturze widać, że są tu zmieniane: Karta Nauczyciela, ustawa o szkolnictwie wyższym, Prawo oświatowe, o instytutach badawczych, o ubezpieczeniach społecznych, o finansowaniu zadań oświatowych, o Sieci Badawczej Łukasiewicz, o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego Kolbego, jeszcze kilka innych.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przecież ten projekt ustawy, gdyby istniał Trybunał Konstytucyjny, to na podstawie tego, jak jest procedowany, mógłby zostać uznany za niekonstytucyjny, ponieważ są złamane wszystkie zasady. To jest już któryś bubel, ale tu już chyba przekraczacie wszystkie… Rozumiem, że czas się wam kończy, bo zbliżają się wybory, ale 15 ustaw w jednej ustawie to jest, przepraszam, lekka przesada. To mniej więcej ta druga ustawa o walce z pornografią połączona z talentami sportowymi i refundacją leków. Też taką ustawę mamy na tym posiedzeniu Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselZbigniewDolata">Mniej emocji.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Mam wrażenie, że zaczynają wam puszczać nerwy…</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselTomaszZielinski">Nam?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">…i robicie coraz większe gnioty.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselZbigniewDolata">Troszkę mniej emocji, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Zawsze były gnioty, ale teraz gnioty są coraz większe. Ta ustawa to jest przykład, jak nie tworzyć prawa. To jest przykład tego, jak ustawą poselską robi się coś, co powinno być zrobione kilkoma ustawami rządowymi. Rozumiem, że chcecie realizować pewne obietnice, które rzucacie w powietrze i potem chcecie realizować, na przykład to, żeby można w każdej gminie zrobić uczelnię medyczną… uniwersytet medyczny. Ta ustawa jest ustawą, która jest od Sasa do Lasa, od kwestii związanych z nauką, przez kwestie związane z edukacją i oświatą, poprzez kwestie związane ze szkolnictwem wyższym, przez system emerytalny, bo przecież te emerytury stażowe to jest nic innego jak pewne zmiany związane z systemem emerytalnym. W ten sposób doprowadzacie do sytuacji, w której prawo, które nigdy w tej kadencji i w poprzedniej nie było tworzone szczególnie starannie, już w tej chwili nawet nie udajecie, że próbujecie zrobić coś porządnie. Ta ustawa, po prostu, nie powinna w ogóle nigdy się pojawić i oczekujemy tego, że dowiemy się, jaka jest opinia Komisji Samorządu.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Składam wniosek formalny o przerwy i o to, żeby zasięgnąć opinii komisji samorządowej, bo tego dotyczy również ta ustawa. I Komisji Zdrowia, ponieważ tego również dotyczy ta ustawa, bo dotyczy kształcenia lekarzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, jeśli szkodzi o samorząd, to chyba już głosowaliśmy?</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To było głosowane, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli teraz głosujemy nad Komisją Zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak. Natomiast jeśli byłaby przerwa, to powinien być podany termin, do kiedy ta przerwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Zgłaszam przerwę do następnego posiedzenia Sejmu, które jest na początku lipca. Wtedy będziemy mieli szansę dostać wszystkie opinie, które są potrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy wniosek formalny. Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku formalnego zaproponowanego przez panią poseł Katarzynę Lubnauer? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 33 posłów. Za – 14, przeciw – 19, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek formalny został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kontynuujemy dyskusję. Państwo posłowie, którzy się zgłaszajcie, już się zgłaszaliście, więc rozumiem, że… nie wiem, w ramach ad vocem? Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję bardzo. Nie, pani przewodnicząca w ramach pierwszego czytania, bo już nie będę w tej chwili mówiła o skandalicznym projekcie, kolejnym, danym jako projekt poselski. Oczywiście, nie usłyszeliśmy tutaj żadnej opinii ze strony ani ministra edukacji, ani ministra zdrowia, ani innych ministrów, których ta ustawa dotyczy. Ale kiedy popatrzy się na szczegółowe rozwiązania, które są w tej ustawie, to one również są skandaliczne. To znaczy, już pomijam fakt, o którym mówiła pani poseł Lubnauer, że w każdej gminie chcecie stworzyć uniwersytet medyczny. Już pomijam fakt, że tą ustawą zmieniacie 15 innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale, proszę państwa, jest w tej ustawie fragment dotyczący nauczycieli i wcześniejszych emerytur dla nauczycieli i gdyby ta ustawa została porządnie przygotowana, tzn. przygotowana w sposób, żeby ci nauczyciele, których ta ustawa dotyczy, mogli godnie przechodzić na emerytury, to moglibyśmy tutaj na ten temat dyskutować. Ale przez osiem lat traktowaliście nauczycieli jako najgorszy sort, przez osiem lat doprowadziliście do tego, że dzisiaj pensje nauczycieli są na poziomie minimalnym. Mogę przeczytać, jakie są zarobki brutto nauczycieli na poszczególnych stopniach awansu zawodowego. Jeżeli podwyższycie…</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#Gloszsali">Ale nie o tym rozmawiamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">O tym rozmawiamy, bo proszę państwa od wysokości zarobków nauczycieli zależy wysokość emerytury. Nie zmieniliście w tym projekcie sposobu naliczania emerytury dla nauczycieli. Powiedzieliście: „owszem, damy niektórym nauczycielom możliwość wcześniejszego przejścia na emeryturę, ale na zasadach ogólnych” – czyli ta emerytura będzie liczona od ich zarobków. I to jest ten dramat. Chcecie wypchnąć nauczycieli na głodowe emerytury. Nie zrobiliście niczego, żeby emerytura nauczycielska była przynajmniej w miarę godna. Potrzebne wam to jest do tego, żeby populistycznie w waszych telewizjach propagandowych mówić, że spełniliście postulaty nauczycieli. I tylko o to wam chodzi. W tym aspekcie ten projekt jest skandaliczny.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Druga sprawa, o której chciałabym powiedzieć. Proszę państwa, te 15 innych ustaw, które są zmieniane, to już jest skandal. Ale, na przykład, zmieniacie państwo tą ustawą ustawę, którą przyjęliśmy w październiku 2022 r., czyli ustawę, która nie ma jeszcze roku. Na przykład ustawę o Instytucie Kolbego – gdyby to było uzasadnione w jakiś sposób, jakimś funkcjonalnym… poprawą działalności tego instytutu, który tak naprawdę jeszcze nie działa. Ale nie – chodzi o nowe stanowiska. Tak – o nowe pieniądze dla swoich, bo ta ustawa w zakresie Instytutu Kolbego pozwala instytutowi otwierać oddziały zamiejscowe, pomijając ustawę o finansach publicznych. Po co? Po to, żeby tam były nowe stanowiska dla swoich. Dokładnie to samo robicie w innych aspektach tej ustawy – tylko po to, żeby zachować stanowiska dla swoich: rada naukowa przy ministrze nie dwa lata, a pięć lat; przedłużacie jakąś kadencję dyrektora instytutu, chyba Instytutu Kolbego, bo tam jest kilka fragmentów dotyczących różnych instytutów. I proszę państwa, robią to w taki sposób, że przedłużają kadencję dyrektora i mówią, że ta nowa kadencja zacznie się dla tego dyrektora od momentu wejścia w życie tej ustawy. Co to oznacza? – że nie będzie nowego konkursu, że nie będzie nowego wyboru, tylko ten dyrektor, który został wybrany przez PiS, będzie jeszcze dyrektorem przez następne 5 lat, bo tak chce PiS, tak? – bo chce stanowiska dla swoich.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">I takich kwiatków w tej ustawie jest bardzo dużo. Już nie mówię o sprawach dotyczących szkół niepublicznych, nie mówię o tym, że są dodatkowe kompetencje dla kuratora oświaty, nie mówię o tym, że ta ustawa nie została skonsultowane z nikim. Robicie państwo ustawę po to, żeby w momencie, kiedy stracicie władzę, zachować stanowiska dla swoich. I o tym jest ta ustawa. A listkiem figowym dla tego, żeby te wszystkie zmiany wprowadzić, są emerytury dla nauczycieli, które będą emeryturami głodowymi, bo nie zrobiliście państwo nic przez osiem lat, żeby nauczyciele godnie zarabiali, a od tych zarobków, na ogólnych zasadach, będą liczone emerytury dla nauczycieli. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan poseł Zbigniew Dolata, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PoselZbigniewDolata">Bardzo dziękuję. Myślę, że te emocje, które towarzyszą wystąpieniom posłów opozycji totalnej są zupełnie niepotrzebne, ale z drugiej strony też w tych emocjach nieraz padają takie słowa, które obnażają prawdziwe intencje i prawdziwe poglądy. Do takich należy ten furiacki atak na zwiększenie dostępności studiów medycznych, hasło: „W każdej gminie medycyna”, uniwersytet medyczny, tak, czy studia medyczne, bo to tak naprawdę wybrzmiało, przynajmniej w wystąpieniu pani poseł Szumilas. Chciałbym, żeby Polacy to zapamiętali, bo mamy ogromny deficyt lekarzy. Za czasów rządów Platformy nie robiono z tym absolutnie nic i kiedy rząd Prawa i Sprawiedliwości właśnie zwiększa liczbę miejsc na kierunkach medycznych, na kierunkach lekarskich i zwiększa liczbę uczelni, które mogą takie studia prowadzić, to jest z waszej strony furiacki atak.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PoselZbigniewDolata">Zupełnie bezpodstawny, bo ja pamiętam wypowiedź, chyba nieobecnego tutaj pana posła Czarneckiego, który kiedyś relacjonował rozmowę rektora Uniwersytetu Zielonogórskiego z rektorem jednej z szacownych polskich uczelni, i ten rektor tej szacownej polskiej uczelni powiedział rektorowi Uniwersytetu Zielonogórskiego, kiedy otwierano tam medycynę: „Kolego, będzie wstyd. Po co to robisz? Będzie wstyd”. I co się okazało? Kiedy te studia medyczne zostały na Uniwersytecie Zielonogórskim uruchomione, mamy już kilka roczników absolwentów. I co się okazuje? – najlepsze wyniki w całej Polsce! Nie wiem, dlaczego tak atakujecie ideę zwiększenia dostępności studiów medycznych, ale jeżeli sądzicie, że na nowo otwartym kierunku w nowej uczelni czy uczelni, która ma takie ambicje i ma takie możliwości, będzie niższy poziom nauczania, to jest to zupełnie bezpodstawne, bo nie macie żadnych, ale to absolutnie żadnych dowodów na to, że poziom kształcenia będzie niższy.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PoselZbigniewDolata">Powiem też o takim zdarzeniu, które miało miejsce w Gnieźnie, gdzie pani poseł Lubnauer spotkała się z członkami Platformy w moim mieście i tam padło pytanie w kierunku pani poseł, czy popiera utworzenie studiów medycznych w Akademii Nauk Stosowanych w Gnieźnie. Pani poseł na tym spotkaniu… wtedy powiedziała „tak”, teraz mówi „nie” – wtedy powiedziała właśnie to, co tutaj pada, czyli co? – studia medyczne w każdej gminie. To się spotkało z ogromną krytyką członków Platformy w pierwszej stolicy Polski. Takie podejście obnaża to, że gdybyście, nie daj Boże!, doszli do władzy, to przywrócicie te wszystkie złe rzeczy, które były w ciągu ośmiu lat waszych beznadziejnych rządów. Znów mielibyśmy ogromny deficyt lekarzy, bo oczywiście nie jest tak, że łatwo można tych lekarzy wykształcić, to jest proces trwający wiele lat, więcej niż na pewno siedem-osiem czy nawet dziewięć lat. I my to robimy. I kolejna kadencja rządów Prawa i Sprawiedliwości jest konieczna, żeby tacy szkodnicy jak wy nie doszli do władzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ad vocem, ponieważ pan Dolata kilkakrotnie wymieniał mnie i moje nazwisko, cytował moje słowa…</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zgoda.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">…więc doprecyzujmy. Po pierwsze, Uniwersytet Zielonogórski ma rzeczywiście niezłe wyniki z leków, bo to jest egzamin czysto teoretyczny, a każdemu jego absolwentowi uniwersytet funduje najlepszą, najdroższą bazę do pytań do tego egzaminu. Natomiast podstawą kształcenia na medycynie jest praktyka. W związku z tym musi być szpital, który musi mieć wszystkie praktycznie oddziały, najlepiej szpital kliniczny, a dobrze jakby również było prosektorium. A niektóre uczelnie, które w tej chwili proponujecie, nie mają prosektorium, a nawet 200 km od danej uczelni. I powiem więcej akurat…</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PoselZbigniewDolata">Przykład. Jakiś przykład.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Tak jest. Na przykład w Elblągu jest problem dotyczący tego, że nie ma prosektorium. Powiem jedną rzecz, że jeśli chodzi o…</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Trzeba jeszcze mieć podpisaną umowę.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jeśli chodzi o kształcenie lekarzy, to akurat za rządów PO-PSL, kiedyś sprawdzałam, ponad 80% wzrosła liczba miejsc na studiach lekarskich. W związku z tym, to nie jest prawda, że nie zwiększano – tylko budowano to na bazie szpitali, szpitali klinicznych i możliwości realnego kształcenia tych studentów. Prawda jest taka, że szpital w Gnieźnie, w którym byłam, odwiedzałam go, nie ma wszystkich oddziałów, ma tylko kilka oddziałów, i realnie rzecz biorąc, może co najwyżej stworzyć filię do uniwersytetu medycznego, który jest w Bydgoszczy, ponieważ tylko wtedy ma szansę rzeczywiście realnie kształcić studentów. To co proponujecie, to za moment będziemy mieli studentów, którzy nie będą mieli zajęć praktycznych, tylko będą uczeni z baz do egzaminu „Lek”. Egzamin „Lek”, tak już się składa, że ma 70% z bazy. W związku z tym, rzeczywiście można go dobrze zdać, ale to jeszcze nie znaczy, że będzie się dobrym lekarzem.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Pani poseł Joanna Borowiak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, bardzo dziękuję za głos. Padło tutaj słowo na temat tej ustawy, że to jest skandaliczny projekt. To powiedziała była minister edukacji narodowej, która dzisiaj powinna zamilknąć, bo powinna się pani kompletnie wstydzić za to, co zrobiła pani pełniąc tę zaszczytną funkcję. Skandaliczny projekt to było odebranie przez was prawa nabytego przez nauczycieli. Każdy nauczyciel, który rozpoczął pracę, zanim wprowadziliście zmianę…</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PoselJoannaBorowiak">Poczekam, aż państwo ze Związku Nauczycielstwa Polskiego przestaną wykrzykiwać. Szanowny panie przewodniczący, proszę za moimi plecami do mnie nie mówić. Odrobinę kultury proszę. Wiem, że to może zbyt duże oczekiwanie, ale proszę o to.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#PoselJoannaBorowiak">Skandaliczny projekt Platformy Obywatelskiej i PSL, odbierający prawa nabyte. Otóż nauczyciele, którzy rozpoczęli pracę przed 1999 r., wiedzieli, że będą mogli skorzystać, po upływie 20 lat, z prawa wcześniejszego przejścia na emeryturę. Państwo, kiedy rządziliście, zabraliście to prawo, zabraliście również emerytury pomostowe. Zamroziliście płacę nauczycielom na kilka lat, i to bez waloryzacji. I nie słyszałam wtedy, żeby Związek Nauczycielstwa Polskiego protestował. Mówię o tym dlatego, że państwo się odzywaliście, próbowaliście mi przeszkadzać. Nie chciałam was wymieniać, ale sami mnie do tego sprowokowaliście. Za Platformy, za PSL, państwo ze Związku Nauczycielstwa Polskiego nie ujmowaliście się za nauczycielami. Nie robiliście tego kompletnie.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#PoselJoannaBorowiak">Wydłużyliście wiek emerytalny, zrównując wiek emerytalny kobiet i mężczyzn, nauczycielkom, kobietom kazaliście pracować o siedem lat dłużej. Dzisiaj pensje nauczycielskie wzrosły średnio o 40%, subwencja oświatowa 40 do ponad 64 mld zł. Finansujemy – ponad 7,5 miliarda – inwestycje oświatowe. Mogłabym tak długo wymieniać.</u>
<u xml:id="u-76.4" who="#PoselJoannaBorowiak">Wstydu nie macie, krytykując dzisiaj ten projekt, którym przywracamy właściwe prawo – to, które odebraliście. Naprawiamy wasze skandaliczne projekty wymierzone przeciwko ludziom, przeciwko pracownikom. Wstydu nie macie, że dzisiaj to krytykujecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, pani Krystyna Szumilas ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">W trybie, tak, sprostowania i ad vocem. Chciałabym bardzo prosić posłów Prawa i Sprawiedliwości, żeby przestali wprowadzać opinię publiczną w błąd. Prawa emerytalne nauczycieli zostały odebrane z reformą z 1999 r. AWS, w którym jednym człowiekiem był…</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy państwo moglibyście się uspokoić? To jest wasza metoda – przeszkadzania. Pani Borowiak się skarży, że ktoś za jej plecami mówi uwagi, a państwo wszyscy w momencie, kiedy mówią posłowie opozycji, usiłujecie nam przeszkodzić. Nie zakrzyczycie prawdy. Nie zakrzyczycie. W 1999 r. klub, w którym był Jarosław Kaczyński przeprowadził reformę emerytalną i tą ustawą zostały odebrane nauczycielom prawa emerytalne. Pozostawiono je do 2006 r. PiS, który miał szansę w 2005-2007 przedłużyć czy zmienić tę ustawę, nie zrobił tego. Przedłużył ją jedynie do 2008 r. – do czasu, kiedy Platforma zaczęła rządzić. I wtedy usiedliśmy do konsultacji ze związkami zawodowymi, ponieważ uprawnienia emerytalne nauczycieli wygasały. Wynegocjowaliśmy ze związkami zawodowymi ustawę o emeryturach kompensacyjnych dla nauczycieli i wszystkie związki zawodowe wtedy nam za to dziękowały. I ja bardzo proszę panią poseł Borowiak i wszystkich państwa o to, żebyście nie wprowadzali opinii publicznej w błąd i żebyście po prostu nie kłamali, a po śląsku powiem, nie cyganili bezczelnie, bo bezczelnie cyganicie, i bezczelnie to cygaństwo wykorzystuje w waszej propagandzie. Koniec kłamania wszystkich naokoło.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę mi przypomnieć, kto jeszcze z posłów. Pana Gramatykę widzę, Kinga Gajewska w ramach ad vocem i pani Maria Kurowska. Zamykam listę na tym etapie. Bardzo proszę, pan poseł Gramatyka.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani przewodnicząca…</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, panie pośle. Przypomnę, że za chwilę zaczniemy szczegółowe rozpatrywanie, to spokojnie przy każdym artykule jeszcze będzie szansa, żeby podyskutować. Pan poseł Gramatyka, bardzo proszę. Widzę.</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani przewodnicząca, nie zgłaszam się w trybie ad vocem, tylko chciałbym usłyszeć odpowiedź na pytanie.</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Do pani poseł Kingi Gajewski mówiłam ad vocem. Panie pośle, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-80.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-80.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Chciałbym usłyszeć odpowiedź na pytanie, które zadałem. Przypomnę: zadałem pytanie o uregulowania dotyczące Sieci Badawczej Łukasiewicz. Pod ustawą jest podpisanych 43 posłanek i posłów, wnioskodawców i wnioskodawczyń. Sieć Badawcza Łukasiewicz to jest gigantyczna organizacja, to jest 21 instytutów badawczych rozsianych po całej Polsce. Wydaje mi się, że mam prawo, że mamy prawo dowiedzieć się, jakie jest ratio legis przepisów dotyczących Sieci Badawczej Łukasiewicz, które pomieszczacie w ustawie dotyczącej Karty Nauczyciela. Jaki ma związek tytuł ustawy z tym przepisem? Dlaczego ten przepis jest do uchwalenia? Co takiego się dzieje, że obecnie uchwalone przepisy nie działają? Skąd potrzeba modyfikacji? I przede wszystkim, czy został zaproszony któryś z przedstawicieli Sieci Badawczej Łukasiewicz, kto mógłby przedstawić, po co te przepisy są uchwalane? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-80.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze pragnę dodać do tego, co powiedziała pani poseł Szumilas – to nie jest tylko i wyłącznie nasze zdanie, z którym państwo możecie się zgadzać lub nie zgadzać, ponieważ to są fakty. Natomiast osoby, które są najbardziej zainteresowane, których dotyczyła ta ustawa, którzy negocjowali wówczas – Związek Nauczycielstwa Polskiego, co drugi dzień przypominają państwu, że przepisy o emeryturach były uchwalone w 1999 r. i w 2008 r. nawet Związek Nauczycielstwa Polskiego i pan prezes dziękował Donaldowi Tuskowi za to, że rozwiązał te problemy.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PoselKingaGajewska">Natomiast też tutaj wniosek do pana posła Dolaty, bo już tutaj widzę pana nazwisko w projekcie ustawy. Pan mówi o tych uniwersytetach medycznych. Chcę powiedzieć, że w tej ustawie jest tak, żeby uzyskać takie uprawnienia, uczelnia: „posiada kategorię A lub A+ w co najmniej 3 dyscyplinach”. Mogą być to, na przykład, trzy kierunki tylko artystyczne albo, na przykład, tylko humanistyczne. To pan powiedział, że zapamiętają nam to – panie pośle, zapamiętają nam to, jak źle wykształcimy osoby na tych uniwersytetach, które nie mają nic wspólnego z medycyną. Co więcej, tutaj jest w tej ustawie, i to jest w ogóle całkowicie nieuzasadnione, że wprowadzacie kryterium zatrudnienia: co najmniej 12 nauczycieli akademickich prowadzących działalność w dyscyplinie medycznej – ale na dzień składania wniosku. To brzmi absurdalnie. To tylko i wyłącznie pokazuje, że państwo… To nie jest tak, że chcecie stworzyć w każdej gminie uczelnię, tak żeby było więcej osób dobrze wykształconych – wy po prostu chcecie zniszczyć całkowicie ten kierunek.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselZbigniewDolata">Niech pani pojedzie do Zielonej Góry.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselKingaGajewska">Powiem więcej, ponieważ już mamy ogromne doświadczenie z prowadzeniem przez panią przewodniczącą posiedzeń tej Komisji, więc ja już na wszelki wypadek chcę powiedzieć, że będziemy zgłaszali wniosek o wysłuchanie publiczne – jakby pani poseł przeoczyła.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PoselKingaGajewska">Co więcej, chciałabym złożyć wniosek o powołanie podkomisji do spraw szczegółowego rozpatrzenia tego projektu ustawy, bo jak mówię: 98 stron samej ustawy, z uzasadnieniem, 15 ustaw w tym, 50 stron poprawek pana posła Zielińskiego, który de facto nie odpowiada na żadne pytania. Jakaś w ogóle dezorientacja w temacie. Tutaj już pierwsze – o dyscyplinie medycznej, to pan poseł Dolata, który się podpisał pod tym, w ogóle nie ma pojęcia, o czym mówi. Tutaj panie posłanki też opowiadają po prostu nieprawdę dotyczącą emerytur i świadczeń kompensacyjnych, więc może takie powołanie podkomisji jest absolutnie zasadne, bo my państwu wytłumaczymy, dlaczego te przepisy są po prostu absurdalne.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PoselKingaGajewska">Co więcej, jak nie uwierzycie nam, to może poczekacie na zasięgnięcie opinii osób, których dotyczy ta ustawa. Czemu nie chcecie dyskutować na ten temat? Mamy też doświadczenia i nie zgodzę się z panią poseł Lubnauer, że to jest pierwsze takie najgorsze prowadzenie ustawy. Przypomnę, że w ustawie dotyczącej pomocy psychologicznej dzieciom wydaliście przepisy, żeby móc wprowadzić przepisy „willa plus”. To nie jest pierwszy raz. I co z tego mieliście? Wielką, gigantyczną aferę. I my chcemy was, proszę państwa, od tego uchronić. My was uchronimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselKingaGajewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PoselKingaGajewska">Wniosek o podkomisję, żeby państwa wyedukować, o czym w ogóle jest ta ustawa, bo państwo nie przeczytali. Nawet wnioskodawca nie wie.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł Kinga Gajewska…</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselKingaGajewska">Oraz o zasięgnięcie opinii osób, które się tym, po prostu, zajmują.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…dwa wnioski formalne, zdaje się. Ale jeśli pani mecenas pozwoli, bo zostały dwa ostatnie głosy w dyskusji…</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Myślę, że moglibyśmy już tę dyskusję wtedy zamknąć, poddać pod głosowanie wnioski formalne i…</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To znaczy tę podkomisję to już po pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Podkomisja, to jest oczywiste, że musimy poddać pod głosowanie, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tylko że już po pierwszym czytaniu już.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. To jeden wniosek formalny czy dwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Dwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">O wysłuchanie i o podkomisję?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głos chciałaby jeszcze zabrać pani Maria Kurowska i pan Wójcik, i zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselMariaKurowska">Pani przewodnicząca, szanowna Komisjo, wzywam opozycję, aby się opamiętała, wyszła z tej histerii, w którą wypadła, bo siedzimy już ponad godzinę… Drodzy państwo, jesteśmy Komisją Edukacji, Nauki i Młodzieży, siedzimy ponad godzinę – i co z tego? Powtarzacie państwo jedno po drugim te same argumenty. Ileż można tego słuchać? Zachowujcie poziom, bo przecież to wstyd. Zacznijmy wreszcie pracować nad ustawą!</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PoselMariaKurowska">Pani poseł Szumilas tutaj miała tak emocjonalne wystąpienie – pani poseł, pani miała już swój czas jako minister i proszę wierzyć, że tego czasu nikt nie wspomina dobrze. Miała pani szansę, aby się wykazać konkretnie i rzeczywiście coś dobrego zrobić dla nauczycieli, dla tego środowiska. Niestety, to co pani zostawiła po sobie, to jest żenujące, a dopiero teraz pani dawałaby dobre nauki, jeszcze nam tutaj mówiła, żebyśmy nie zakrzyczeli prawdy. My jej nie zakrzyczymy, bo wy jej nie mówicie, więc nie dajecie nam szansy, abyśmy mogli tę prawdę zakrzyczeć. Tylko nam zarzucacie, że jesteśmy na stanowiska itd. Każdy sądzi według siebie. Skoro państwo patrzyliście tylko tymi kategoriami, żeby się gdzieś do jakiegoś stanowiska dorwać, to myślicie, że my też. A my zwyczajnie chcemy pracować dla tego środowiska, z którego wyszliśmy, dla którego jesteśmy powołani, aby coś dobrego zrobić. I w końcu zacznijcie pracować, a nie tylko przekrzykiwać i robić sobie kampanię wyborczą na tym posiedzeniu Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan Wójcik, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ad vocem</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Była wymieniana i obrażana.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselZbigniewDolata">Jak obrażana?</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PelnomocnikzarzadudosprawlegislacjiZwiazkuMiastPolskichsekretarzstronysamorzadowejKomisjiWspolnejRzaduiSamorzaduTerytorialnegoMarekWojcik">Pani przewodnicząca, szanowni państwo…</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PelnomocnikzarzadudosprawlegislacjiZwiazkuMiastPolskichsekretarzstronysamorzadowejKomisjiWspolnejRzaduiSamorzaduTerytorialnegoMarekWojcik">Ja poczekam, bo po tej godzinie chciałbym móc spokojnie się wypowiedzieć, dlatego nie chciałbym państwu przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, panie Wójcik, proszę kontynuować.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pełnomocnik zarządu do spraw legislacji ZMP, sekretarz strony samorządowej KWRiST Marek Wójcik:</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Marek Wójcik, Związek Miast Polskich.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, pani przewodnicząca, dziękuję. Państwo posłowie, panowie ministrowie, szanowni państwo, będę mówił krótko. Po pierwsze, faktem jest, że nie mamy do czynienia z szacunkiem dla art. 36 ust. 7 regulaminu Sejmu. Tak, organizacje samorządowe wchodzące w skład Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu nie otrzymały tego projektu do zaopiniowania, a tym bardziej nie wiedzieliśmy o poprawkach, ogromnej liczbie poprawek, które są zgłoszone do tego projektu. W związku z tym propozycję, abyśmy mieli szansę na to, by się do tego odnieść, uważamy za propozycję bardzo rozsądną.</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Po drugie, prosimy o to z tego powodu, że ta regulacja znacząco zmienia zakres zadań jednostek samorządu terytorialnego, zakres finansowania jednostek samorządu terytorialnego, kompetencje organów, które wpływają na działalność jednostek samorządu terytorialnego, chociażby kuratorów, niestety, w stronę wzmocnienia ich pozycji, a nie odwrotnie. Ta ustawa odnosi się do naszych pracowników – bo nauczyciele szkół to są nasi pracownicy, mamy do nich duży szacunek – reguluje ich przyszłość. Ta ustawa wpływa na działalność naszych jednostek organizacyjnych, jak chociażby poradnie psychologiczno-pedagogiczne. Ta ustawa ingeruje w zasady oceniania nauczycieli. I stąd wydaje się nam zupełnie oczywiste, że powinniśmy mieć szansę się wypowiedzieć na temat tej regulacji. Niestety, tak się nie stało.</u>
<u xml:id="u-106.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Chcę też dla uczciwości powiedzieć, bo drodzy państwo, wiecie o tym, że ja nie jestem przewidywalny. To oznacza, że jak ktoś robi coś źle, to mówię „źle” – bez względu na to kto; jak ktoś mówi coś dobrze, robi, to mówię „dobrze” – bez względu na to kto. Zatem ta ustawa zawiera także pewne elementy, które naszym zdaniem należy poprzeć – i mówię też o tym uczciwie. Ale to nie oznacza, że macie państwo przegłosowywać te złe rozwiązania, tylko dlatego, że macie państwo większość. W związku z tym, przyznam szczerze, że najbardziej racjonalne z naszego punktu widzenia, szanując państwa czas i procedurę legislacyjną, była propozycja dotycząca chociażby wysłuchania publicznego. Tak – to minimum szacunku dla partnerów społecznych. Zatem ten wniosek o wysłuchanie publiczne wydaje się być racjonalny. Podobnie – to sobie pozwolę powiedzieć jako uczestnik od kilkudziesięciu lat procesu legislacyjnego – wniosek o podkomisję, ponieważ rzeczywiście ten pakiet ustaw dotyczy tak wielu różnorakich rozwiązań, że sądzę, że praca w podkomisji dałaby szansę na to, żeby ten projekt był lepszy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-106.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan Baszczyński – ostatni głos w dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo za umożliwienie zabrania głosu. Krzysztof Baszczyński, Związek Nauczycielstwa Polskiego.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Panie i panowie posłowie, pani przewodnicząca, niestety, Związek Nauczycielstwa Polskiego nie dostał tego projektu do zaopiniowania. W związku z tym, dla nas jedyną możliwością jest wypowiedzenie się na forum czy na posiedzeniu Komisji. Mamy mnóstwo zastrzeżeń do tych rozwiązań, zwłaszcza emerytalnych, ale ponieważ zdajemy sobie sprawę, że część nauczycieli, tak naprawdę jest to ok. 13% populacji, czeka na niektóre rozwiązania emerytalne, nie wniesiemy wniosku o odrzucenie, natomiast chcemy złożyć kilka poprawek.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Natomiast dla wiedzy państwa posłów, to są rozwiązania, które rzeczywiście niczego nie rozwiązują, jeśli chodzi o art. 88, pan minister Czarnek – i to chcę powiedzieć posłom i opozycji, i koalicji – mamił nauczycieli, że wróci art. 88, odebrany w 1999 r. przez Akcję Wyborczą Solidarność. Opowiadał te rzeczy, nie wiem – czy po to, aby mamić nauczycieli, czy po to, żeby opinia publiczna otrzymała informację, że jest minister, który dobrze robi dla pracowników oświaty, konkretnie nauczycieli.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Proszę państwa, to nie jest powrót do art. 88. To jest zupełnie inne rozwiązanie, które spowoduje, iż nauczyciel, który pójdzie na tego typu emeryturę, może mieć wysokość świadczenia poniżej minimalnego świadczenia, ponieważ jest to rozwiązanie typowo kapitałowe. W tym rozwiązaniu trzeba mieć co najmniej 30 lat okresu składkowego. Ponadto nie rozumiemy tego, jak to jest możliwe, żeby pomysłodawca powiedział, iż jeżeli ktoś skorzysta z tego świadczenia, będzie mógł tylko pracować na pół etatu pod warunkiem zgody kuratora. Nie widzimy tutaj związku jednego z drugim. Tym bardziej, że kurator nie jest pracodawcą nauczycieli.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Pojawiają się tutaj również rozwiązania dotyczące świadczeń kompensacyjnych. Może powinien być moment, kiedy pewne rzeczy trzeba sobie wprost powiedzieć. Tak, kiedy zakończył się art. 88, w wyniku rozmów, które prowadziliśmy, i nawet nie związki zawodowe, tylko jeden związek zawodowy, czyli ZNP, domówiliśmy się w sprawie świadczeń kompensacyjnych.</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Panie i panowie posłowie, chcemy wnieść kilka poprawek dotyczących świadczeń kompensacyjnych, ponieważ te świadczenia, po pierwsze, są wyższe niż to, co proponuje art. 88, a ponadto te świadczenia nie obejmują całej populacji nauczycielskiej. Stąd poprawki, które pozwolimy sobie przekazać na ręce pani poseł Kretkowskiej.</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">I jeszcze jedna sprawa. Wnosimy o to, abyście państwo uwzględnili wniosek, który pozwoli osobom, które są na świadczeniu kompensacyjnym, pracować nie, tak jak jest teraz, tylko do 31 sierpnia, ale podjąć pracę po 31 sierpnia, uniezależniając podjęcie tej pracy od tego, czy jest dziecko z Ukrainy, czy nie. Skoro są ogromne braki kadrowe, to uwzględnijcie państwo poprawkę, którą w tej sprawie zgłosimy.</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">A co do meritum tej ustawy, myślę o art. 88, jeszcze raz powtórzę: to nie jest powrót do tego artykułu. To jest zupełnie nowe rozwiązanie, adresowane w roku 2024 tylko do 19 tys. nauczycieli, którzy chyba mają już dość, jeżeli przejdą na takie świadczenie, dlatego że wysokość tego świadczenia będzie oznaczała dla nich, że będą musieli skorzystać z pomocy społecznej, bo to świadczenie może być mniejsze niż minimalna emerytura – czyli trzeba będzie dopłacać do świadczenia.</u>
<u xml:id="u-107.8" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Zatem bardzo państwa prosimy o przyjęcie poprawek, które porządkują i cywilizują – chociaż nie wiem, czy to jest najlepsze określenie – te rozwiązania. Ale jednocześnie bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">…krytycznie odnosimy się tego, co zaproponował… Przepraszam, to nie jest eleganckie słowo, ale minister Czarnek oszukał nauczycieli. Powtarzał ciągle, że przywróci art. 88. Nie przywrócił.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…bo pięć razy pan to powiedział. Dziękuję. Pan poseł Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselTomaszZielinski">Dziękuję bardzo. Dziękuję za te wszystkie głosy. Nie będę się odnosił do takich, które odnosiły się bardzo personalnie, były mocno nieuprzejme. Szanowni państwo, ale odniosę się do pani poseł Szumilas. Już nie będę mówił….</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PoselTomaszZielinski">Daję szansę też pani się wypowiedzieć, zaraz pani poseł – dlatego wymieniam pani nazwisko. Już nie będę odnosił się do emerytur, ale naprawdę proponuję zapoznać się z działalności Instytutu Kolbego, który działa niecałe pół roku i ma wielkie osiągnięcia. To jest moja uwaga. Zatem niech pani nie obraża pracowników Instytutu, którzy w ciągu kilku miesięcy zrobili kolosalną robotę, jeżeli chodzi o promocję rozwoju języka polskiego.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PoselTomaszZielinski">Kolejna sprawa to, jak pani podnosiła, po co jest to robione, Instytut Kolbego – to dokładnie to samo przerabialiśmy z Instytutem Pileckiego. Chodzi o to, że nie można funkcjonować i promować jakichkolwiek wartości polskich poza granicami Polski, jeżeli nie ma tam po prostu instytucji, które się tym zajmują. Po prostu nie można tego robić z Warszawy.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PoselTomaszZielinski">Pan poseł Gramatyka szuka w Centrum Badawczym Łukasiewicz jakichś, nie wiem, ogromnych podtekstów. Rzeczywiście, w złożonej poprawce jest duża zmiana, ale ona dotyczy, tak naprawdę, nowych zasad finansowania i inwestowania przez przedsiębiorców w działalność naukową. I to jest też odpowiedź na postulaty środowiska. Uważam, że to jest bardzo dobre i bardzo mądre. A to, o co pan dopytuje – to co to jest za filozofia, że wprowadziliśmy termin, że roczne sprawozdanie z działalności sieci będzie do 30 kwietnia, a nie było tego terminu – to jest jakaś rewolucja dla pana?; że wprowadziliśmy, że „Do rocznego sprawozdania finansowego Centrum Łukasiewicz (…) Prezes dołącza, w terminie do 31 maja roczne sprawozdanie z działalności Centrum za rok poprzedni zatwierdzone przez Radę” – bo taki to jest właśnie przepis. Żadna rewolucja. Po prostu, porządkujący, że zmieniliśmy, że roczne sprawozdanie zamiast do 28 lutego będzie do 31 marca.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PoselTomaszZielinski">Panie pośle, naprawdę wystarczyło to przeczytać. Tu nie ma żadnych pułapek ani jakichś wielkich zmian powodujących, że Łukasiewicz upada. Naprawdę, to jest niepotrzebne. Wierzcie państwo, że wiele tych przepisów, które proponujemy, jest naprawdę odpowiedzią na postulaty środowisk i nauczycielskich, i akademickich. Mam nadzieję, że właśnie w merytorycznej dyskusji podczas przerabiania każdego artykułu, będziemy tutaj się zastanawiali nad tym, czy coś można poprawić, zmienić, czy przyjmiemy w takiej formie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy druk nr 3302. Mamy do przegłosowania… w jakiej kolejności? Najpierw wniosek o wysłuchanie publiczne.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Wniosek o wysłuchanie publiczne…</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze chciałabym uargumentować, bo nie zdążyłam. Zgłaszam wniosek… Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam bardzo, głosujemy, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale, pani poseł, ja zaznaczyłam, że będę składała i w tym momencie składam i chciałabym uzasadnić ten wniosek…</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Już pani złożyła wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PoselKingaGajewska">W tym momencie…</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PoselKingaGajewska">To jest moment, kiedy mogę uzasadnić swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PoselKingaGajewska">Proszę państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PoselKingaGajewska">…ważne jest to, żeby zaznaczyć rys historyczny…</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto jest za przyjęciem wniosku…</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselKingaGajewska">…w jakich warunkach ta ustawa powstała…</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…zaproponowanego przez panią poseł Kingę Gajewską?</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselKingaGajewska">Otóż, pan minister Czarnek…</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PoselKingaGajewska">…tak jak mówił pan prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego, oszukał nauczycieli…</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PoselMariaKurowska">Znowu zaczynamy wszystko od początku…</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PoselKingaGajewska">…wzbudzając w nich nadzieję o przywróceniu art. 88.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PoselKingaGajewska">Było spotkanie specjalnego zespołu…</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 31 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PoselKingaGajewska">…związanego z zawodem nauczyciela…</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Za – 12, przeciw – 19</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PoselKingaGajewska">…zostały wszystkie propozycje…</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że wniosek został odrzucony.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PoselKingaGajewska">…pana ministra skrytykowane…</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do drugiego głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PoselKingaGajewska">…jednoznacznie przez całe środowisko nauczycielskie. Nie udało się mu wypracować jakiegokolwiek konsensusu…</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wniosek o utworzenie podkomisji zaproponowany przez panią poseł Kingę Gajewską.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale pani poseł, chcę uargumentować swoje….</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto państwa jest za przyjęciem wniosku zaproponowanego przez…</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…panią poseł Kingę Gajewską?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani przewodnicząca, co to jest za brak szacunku w ogóle do naszej pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto jest za przyjęciem wniosku? Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, ale nad czym teraz głosujemy?</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani przewodnicząca, to jest moment…</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Podkomisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PoselKingaGajewska">…w którym ja mogę uzasadnić swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Pani już wykorzystała swój moment.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani na pewno wykorzystała swój moment na długo. Od października, mam nadzieję, że nie będzie pani tutaj mogła z nami rozmawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 30 posłów. Za – 11, przeciw – 19.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że Komisja wniosek odrzuciła.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec tego jesteśmy na etapie… Tak, możemy przejść do szczegółowego rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, odpowiadając na państwa postulat…</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zaraz pani poseł oddam głos w ramach ad vocem.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Odpowiadając na państwa postulat, że są poprawki, jeszcze pan Baszczyński zgłosił poprawki, ogłaszam przerwę do godziny 19. O godzinie 19 wrócimy do szczegółowego rozpatrzenia, będzie czas na przygotowanie poprawek, rozpatrzenie poprawek. Zatem ta przerwa zacznie się po wypowiedzi, w ramach ad vocem, pani poseł Krystyny Szumilas. Spotykamy się o godzinie 19.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, takim zwyczajem sejmowym jest to, że sprostowanie, czy ad vocem, powinno się odbywać zaraz po wypowiedzi tej osoby, która użyła mojego nazwiska. Pani, jako przewodnicząca Komisji, przekracza swoje kompetencje, manipuluje prowadzeniem tej Komisji, nie udzieliła pani głosu pani poseł Kindze Gajewskiej, która chciała uzasadnić wniosek o wysłuchanie publiczne i wniosek o podkomisję do spraw rozpatrzenia tego projektu.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">A do pani poseł Kurowskiej – chciałabym panią poseł Kurowską zaprosić do zapoznania się sondażem wykonanym przez „Rzeczpospolitą” w lutym 2023 r., gdzie najgorszym ministrem został wskazany pan minister Czarnek, z przewagą 43:2. Zatem pani poseł Kurowska może się zapoznać z tym sondażem. Rozumiem, że do pani poseł Kurowskiej nie docierają informacje, które pochodzą od zwykłych ludzi, bo państwo obracacie się tylko wśród milionerów.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PoselMariaKurowska">Ja wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Troska pani poseł o…</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PoselMariaKurowska">…wokół kogo się obracam.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…nauczycieli wygląda w ten sposób…</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PoselMariaKurowska">Proszę mi tu nie insynuować…</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…że nauczyciele zarabiają minimalną…</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozpoczynamy przerwę. Spotykamy się o godzinie 19.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, kontynuujemy obrady.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do szczegółowego rozpatrzenia. Zaczynamy od tytułu. czy są uwagi do tytułu? Nie ma uwag do tytułu. Tytuł rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-174.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 1.</u>
<u xml:id="u-174.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 1. Tak? Tak to powinnam procedować. Czy są uwagi do zmiany nr 1? Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie do rządu, do pana ministra, bo do tej pory żaden przedstawiciel rządu nie wypowiedział się na temat tej ustawy. Przypominam, że to jest ustawa poselska. Mam pytanie do rządu: ile razy były zmieniane przepisy dotyczące oceny pracy nauczyciela i czy rząd zgadza się z tymi zmianami, które tutaj po raz kolejny są przedstawiane? Nauczyciele już gubią się w tych przepisach. Nie zarabiają, ale ciągle zmieniają im się zasady oceniania, a od tych zasad oceniania zależy awans zawodowy. Zatem takie pytanie i do wnioskodawcy, i do ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Tak, mam odpowiadać?</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Króciutko, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Szanowna pani poseł, jak pani wie, system oceniania nie zmienia się zbyt często. Nie wiem, skąd pani bierze informacje o tym, że jest to bardzo często.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Te drobne zmiany, które są w tym projekcie poselskim, są korzystne dla nauczycieli i są spełnieniem niektórych ich postulatów. Popieramy w związku z tym te zmiany, które są związane z ocenianiem, tak zresztą, jak tę część projektu ustawy. Ja odpowiadam za część oświatową, tak że popieramy te zapisy.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne nie ma uwag?</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie, nie mamy. Zgłosimy się, jak będziemy mieli.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W takim razie zmiana nr 1 rozpatrzona, jak rozumiem.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2, czy są uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 2 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3, czy są uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 3 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-182.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4. Pan poseł Gramatyka.</u>
<u xml:id="u-182.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-182.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, chciałbym przedłożyć poprawkę do zmiany nr 4. Poprawka polega na tym, że skreśla się wyrazy „za zgodą organu sprawującego nadzór pedagogiczny”.</u>
<u xml:id="u-182.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Naszym zdaniem decyzja o tym, czy nauczyciel emerytowany zostanie zatrudniony, czy nie zostanie zatrudniony, powinna być wyłączną kompetencją dyrektora szkoły. Nie istnieją w zasadzie przyczyny, dla których zatrudnienie takiego emerytowanego nauczyciela mogłoby wymagać specjalnej zgody kuratora. To jest dodatkowa procedura administracyjna. Taka procedura przedłuża proces zatrudniania, uczyni go w pewnym sensie dyskrecjonalnym, uzależnionym od woli kuratora. Kurator, zgodnie z projektem tej ustawy, nie musi przedstawić żadnego uzasadnienia dla ewentualnej odmowy. Nie wiadomo, po co… nie wiem, po co tego typu procedury są kształtowane, i w związku z tym w imieniu Koła Poselskiego Polska 2050 przedkładam poprawkę. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-182.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowna Komisjo, moja uwaga jest bardzo podobna, bo również dotyczy tego wykreślenia zgody organu sprawującego nadzór pedagogiczny, czyli kuratora oświaty. Ale trochę odpowiadając na pytanie pana posła Gramatyki, po co taka zmiana – otóż, po to, żeby było więcej Barbary Nowak w szkole. Ta zmiana jest po to, żeby kurator oświaty całkowicie ręcznie sterował szkołą i pozwalał na zatrudnienie nauczyciela, niezatrudnienie nauczyciela – i będzie decydował o wszystkim.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PoselKingaGajewska">I jeszcze mam pytanie. Szkoda, że nie ma pani poseł Machałek, dlatego że tutaj czytam cytaty pani minister Machałek, która mówi, że minister Czarnek jest bardzo zdeterminowany, żeby wprowadzić wcześniejsze emerytury. Jaka to jest determinacja, skoro państwo naobiecywali na początku przywrócenie art. 88, czyli tych wcześniejszych emerytur, a na samym końcu…</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#PoselKingaGajewska">Bardzo proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#PoselKingaGajewska">…ta ustawa, i przepisy dotyczące emerytur i świadczeń kompensacyjnych, jest całkowicie niezgodna z tym, o co poprosił Związek Nauczycielstwa Polskiego, i w ogóle, nauczyciele. Państwo z tej ustawy wykluczacie ogromną grupę nauczycieli poprzez skonkretyzowanie nie ze względu na wiek, od daty urodzenia, tylko na staż pracy – 30 lat pracy oskładkowanej, czyli wykluczamy całą grupę, szczególnie kobiet, a to jest zawód niezwykle sfeminizowany, które miały okresy pobierania wynagrodzenia za czas niezdolności do pracy, okres studiów, okres zasiłku chorobowego, opiekuńczego, okres urlopu wychowawczego. To są przepisy, które po prostu wykluczają szczególnie właśnie te kobiety. Czyli co? Kobieta, która musiała wychowywać dziecko, która na normalnych zasadach emerytalnych ma zagwarantowane prawa do tego, że ten okres nieskładkowy liczy się do tego okresu, a tutaj państwo w tym świadczeniu kompensacyjnym po prostu wykluczacie te kobiety, na co wskazywał właśnie Związek Nauczycielstwa Polskiego. Jaka jest historia w ogóle, dlaczego dzisiaj to jest projekt poselski? Na zespole…</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pierwsze czytanie już jest za nami, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy teraz przy zmianie nr 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PoselKingaGajewska">…na zespole, który był powołany przy ministerstwie, dotyczącym właśnie tego tematu państwo nie słuchaliście nauczycieli, a oni prosili… jeszcze pan minister obiecywał, że przywróci te wszystkie zasady…</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PoselMariaKurowska">Mamy szczegółowe rozpatrzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Do rzeczy albo wykluczyć z posiedzenia, bo inaczej się nie da.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PoselKingaGajewska">Czy pani poseł zaproponowała, żeby wykluczyć posła z posiedzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani zaproponowała, żeby mnie wykluczyć – dlatego, że mam cokolwiek do powiedzenia o świadczeniach kompensacyjnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Chodziło mi o to, żeby pani przeszła do rzeczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Cały czas pani mówi do rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PoselUrszulaRusecka">…bo mamy szczegółowe rozpatrzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Czy pani rozumie, że jest szczegółowe rozpatrzenie projektu? To nie jest dyskusja.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PoselKingaGajewska">Tak czy siak, zgłaszam…</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#PoselKingaGajewska">Czy mogę prosić panią przewodniczącą o uciszenie posłanek z Prawa i Sprawiedliwości?</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#PoselKingaGajewska">Składam poprawkę do art. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz – jak najbardziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PoselKingaGajewska">Już została przedłożona Biuru Legislacyjnemu. Chodzi właśnie o wykreślenie zgody organu sprawującego nadzór pedagogiczny – tak żeby Barbara Nowak nie miała wszelkiej władzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak. Chcę tylko zwrócić uwagę, szanowni państwo, że nie rozmawiamy o przymusie odejścia na emeryturę, tylko o prawie przejścia na emeryturę. To jest kolosalna różnica, i to ma bardzo duże znaczenie, jeśli chodzi o te wcześniejsze emerytury, że nikt nikogo nie będzie musiał wysyłać. Tutaj pani używa takich dość ostrych słów, ale powiem: ile trzeba mieć hipokryzji, kiedy podnosiło się wiek kobiet do 67 lat, i teraz mówi się, że my robimy coś złego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytania. Po pierwsze, chciałabym zwrócić uwagę paniom posłankom i panom posłom z klubu Prawa i Sprawiedliwości, że rozpatrzenie projektu to jest również merytoryczna dyskusja na temat tych przepisów…</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PoselMariaKurowska">Merytoryczna. Właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…i merytoryczną dyskusją na temat tych…</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy państwo możecie się przestać zachowywać jak na targu!? Jesteśmy na posiedzeniu Komisji Edukacji!</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Zatem chciałabym zadać merytoryczne pytanie panu ministrowi i panu wnioskodawcy, jak również wszystkim tym posłom, którzy podpisali się pod tym projektem. Otóż w tym artykule jest taki przepis, który mówi, że można zatrudnić tego nauczyciela, tylko w przypadku, „o którym mowa w ust. 7”, tzn. to są określone warunki, „za zgodą organu sprawującego nadzór pedagogiczny”. Chciałabym zapytać: czy są jakiekolwiek kryteria, na podstawie których kurator będzie wydawał zgodę lub nie? Jeżeli w szkole jest potrzebny ten nauczyciel, jeżeli ten nauczyciel ma wykształcenie pedagogiczne i prawo do uczenia konkretnego przedmiotu, to czy przypadkiem nie będzie tak, że pani kurator Nowak albo inny kurator będzie patrzył na tego nauczyciela nie pod kątem jego kwalifikacji i potrzeb szkoły, ale pod kątem tego, jakie są jego poglądy – czy to się podoba pani kurator Nowak, czy nie? Czy państwo nie będziecie przypadkiem wykluczać tych nauczycieli, którzy wam po prostu ideologicznie nie pasują? Ponieważ wam nie chodzi o dobro dziecka – wam chodzi o to, żeby ze szkoły wyrzucić tych, którzy mają inne zdanie niż wy, i przyjąć tych, którzy waszym zdaniem w szkole powinni pracować.</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#PoselKrystynaSzumilas">Panie ministrze, proszę się nie śmiać, bo pan i pana przełożony doprowadziliście do tego, że w szkole nie jest ważne dobro dziecka, tylko wasza ideologia. I my się temu sprzeciwiamy. I to jest merytoryczna dyskusja, a nie taka, jaką tutaj sugerują państwo posłowie z Prawa i Sprawiedliwości. Jeżeli państwo nie umiecie wytrzymać na posiedzeniu Komisji i nie potraficie merytorycznie dyskutować, to wyjdźcie z tego posiedzenia. Nikt was tu nie trzyma. My mamy czas. My chcemy dyskutować o tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PoselMariaKurowska">Nie, nie możemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PoselTeresaWargocka">To wy nie zgadzacie się na żadną dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PoselRafalGrupinski">Pani przewodnicząca, ale nic nie słychać.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, panie pośle, ja teraz krzyczę czy pana koleżanka?</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…co jest dobre dla szkoły, dzieci i nauczycieli.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowna pani poseł, odpowiadam, ponieważ…</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowna pani poseł, jeśli pani pozwoli, chętnie odpowiem na pani pytanie: nie ma i nie będzie żadnych przesłanek ideologicznych ani wszystkich innych, które pani wymienia – jakiegoś kolesiostwa i powoływania się na nie wiadomo co. Nigdy nie było przez osiem lat i nigdy nie będzie w przyszłości, jak wygramy wybory. I proszę przestać insynuować takie rzeczy, do protokołu opowiadać. Wysłuchujemy tego dokładnie od ośmiu lat na każdym posiedzeniu Komisji i, powiem pani szczerze, troszkę już jesteśmy naprawdę znużeni, więc proszę się nie dziwić emocjom, bo mamy tych opowieści, insynuacji o tym, jak się posługujemy jakimiś bezprawnymi kryteriami, po prostu, mówiąc krótko, po kokardę.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jak pani przewodniczącej jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcemy tylko zwrócić uwagę, że poprawkę o tożsamej treści zgłosił pan poseł Gramatyka. On ją inaczej zapisał. Zatem, gdyby państwo głosowali, to łącznie, po prostu, bo to jest de facto tożsama poprawka, tylko inaczej zapisana.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">OK, dziękuję. Czy pan minister chce się odnieść? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Mam wrażenie, że dla części posłów, jak nie wymienią jednego nazwiska, to dzień jest stracony, a jak go wymienią trzy razy, to uważają, że dzień jest lepszy. W żadnym projekcie ustawy, także w tym, nie wymieniamy z nazwiska żadnego kuratora oświaty ani żadnej innej osoby pełniącej funkcję publiczne – to do wiadomości posłów z Platformy Obywatelskiej. Mam wrażenie, że to już trochę mania prześladowcza, ale myślę, że to kto inny powinien stwierdzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PoselTeresaWargocka">To się leczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Być może trzeba to leczyć, to prawda. Rzeczywiście, chyba tak.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Jeśli chodzi o okresy nieskładkowe, to jest to m. in. wyjście naprzeciw temu, o czym państwo mówili. Trzeba było także pomyśleć o wysokości wcześniejszej emerytury, która będzie osiągana przez nauczycieli, którzy zdecydują się na taką decyzję. Gdybyśmy jeszcze pozwolili tutaj zapisać okresy nieskładkowe, to wysokość tych najniższych emerytur byłaby jeszcze niższa. Państwo, jeżeli myślą logicznie, powinni to brać pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Jeśli chodzi o zgodę kuratora – dlaczego ona się tu pojawia? Po pierwsze, proszę pamiętać – jedna z pań poseł przypomniała – że to Platforma wprowadziła świadczenia kompensacyjne i tam państwo w ogóle zakazali pracy w systemie oświaty. My tego… Posłowie tego nie zrobili – proponują, aby korzystać z tych nauczycieli, którzy, jak rozumiem, głównie z powodów zdrowotnych, będą chcieli przechodzić na wcześniejszą emeryturę; trudno więc sobie wyobrazić, żeby jednocześnie pracowali na pełen etat. A to do kuratora oświaty dyrektorzy szkół zgłaszają wolne miejsca pracy, więc kurator na terenie swojego działania ma informacje, w jakich szkołach jest zapotrzebowanie na nauczycieli. Jeżeli okaże się, że rzeczywiście brakuje nauczycieli w jakimś mieście, w jakiejś gminie, to nie widzę żadnych przeszkód, aby taka zgoda została udzielona.</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">W żadnym fragmencie ustawy nie ma nic na temat ideologii. Być może państwo chcieliby, aby niektóre zapisy o ideologii tam się pojawiły, ale w projekcie tej ustawy ja tego nie zauważyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad poprawką zgłoszoną przez pana posła Gramatykę, łącznie z…</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Jesteśmy przeciwni tym poprawkom.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteście przeciwni poprawce?</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Tam są dwie, chyba.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tożsame.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy jedną poprawkę łącznie z drugą, bo są tożsame. Bardzo proszę. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 28 posłów. Za – 8, przeciw – 20.</u>
<u xml:id="u-222.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem dwie poprawki zostały odrzucone.</u>
<u xml:id="u-222.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-222.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 5. Czy są uwagi? Proszę, pani poseł Kretkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Pani przewodnicząca, zgłaszałam się jeszcze do zmiany nr 4. Gdybym mogła prosić o możliwość zadania pytania do tej zmiany nr 4, bo, panie ministrze, w tej chwili mamy taką sytuację, że brakuje nauczycieli w różnych typach szkół. Wiadomo, co będzie się działo w przyszłym roku szkolnym w szkołach ponadpodstawowych i mam w związku z tym pytanie: jaka jest logika tej propozycji, że jeżeli dyrektor szkoły chce zatrudnić nauczyciela, który jest na tej emeryturze z tytułu art. 88a, to ta osoba będzie mogła pracować tylko na pół etatu? Z czego to wynika i po co, jeżeli będzie potrzebny cały etat, na przykład?</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">A po drugie, dlaczego to osoba musi zawiesić tę emeryturę i potem pracować na pół etatu? Finansowo to się nie będzie układało w jakąś logiczną całość, nie będzie się opłacało. Już nie mówię o tym, że jeden i drugi zapis łamią zasadę równego traktowania i wprowadza dyskryminację z uwagi na wiek.</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Będę proponować w imieniu klubu w czasie drugiego czytania poprawki, które to eliminują, ale nie rozumiem w ogóle, po co to jest, jaka jest logika w sytuacji, w której brakuje nauczycieli i będzie brakowało. Ponieważ…</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Pani poseł, po pierwsze, nie ma tam żadnego zapisu o zawieszeniu emerytury, po drugie, te przepisy mają wejść w życie od września przyszłego roku.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Natomiast jeśli chodzi o tzw. braki nauczycieli, to mówi pani o zgłoszonych przez dyrektorów szkół ofertach pracy na pełen etat lub na częściowy etat. W trakcie roku szkolnego takich ofert na pełne etaty jest w granicach najwyżej kilku tysięcy. Najwyżej! Natomiast wszystkich nauczycieli w Polsce jest 700 tys., więc nie wiem, jak pani może powiedzieć, że 1%, może 1,5%, ofert pracy to jest przytłaczająca liczba brakujących godzin czy nauczycieli, którzy nie mogą pracować w szkole.</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Natomiast na okres jednego roku w wyniku decyzji rządu Platformy i PSL wprowadzono dwa półtorakrotne roczniki, które w tej chwili wchodzą do szkół średnich – i na potrzeby tej sytuacji nadzwyczajnej posłowie proponują w tym projekcie ustawy możliwość zatrudniania nauczycieli nawet na więcej niż na półtora etatu, czyli więcej niż przewidują obecne przepisy. To jest wyjście naprzeciw tym potrzebom, które w tej chwili się zdarzają. W kolejnym roku szkolnym kolejny rocznik, który będzie ósmą klasą, będzie zdecydowanie mniej liczny, niemal dwukrotnie mniej liczny niż obecny rocznik, co spowoduje, że w szkołach średnich będzie mniejsze zapotrzebowanie na etaty i sytuacja nadzwyczajna, o której w tej chwili pani poseł mówi, już tam nie wystąpi.</u>
<u xml:id="u-224.3" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Dyrektorzy szkół, planując organizację pracy swojej szkoły, wiedzieli, jakie są trendy demograficzne, jak liczne są mniej więcej roczniki, spodziewali się również, jaka mniej więcej będzie liczba oddziałów, i sami często decydują o tym, czy nauczyciel ma godziny nadliczbowe i w jakiej liczbie, bo zdają sobie sprawę, że muszą dostosować liczbę zatrudnionych nauczycieli do zmieniającej się liczby oddziałów w danej szkole. Ta ustawa pomaga dyrektorom przeprowadzić ten proces.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Przepraszam, jeszcze pół zdania. Tutaj, w tym ust. 10c pkt 2, jest przecież mowa o tym, że ten ubiegający się o zatrudnienie nauczyciel na świadczeniu kompensacyjnym bądź na emeryturze składa oświadczenie dyrektorowi szkoły o zawieszeniu bądź nie tego świadczenia.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ponieważ pan minister przed chwilą powiedział, że nie ma mowy o zawieszaniu – ale tu jest wprost mowa o tym.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">To jest tylko i wyłącznie wtedy, kiedy nie ma zgody kuratora albo jest powyżej połowy etatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale kurator uznaniowo zwalnia – pozwala albo nie – bo nie ma kryteriów.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Pani poseł, próbowałem to wytłumaczyć…</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie ma kryteriów, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">…powtórzę jeszcze raz. Do kuratora dyrektorzy szkół zgłaszają informacje o wolnych miejscach pracy bądź o poszukiwanych specjalnościach. To kurator jest tą instytucją, która w ramach województwa ma kompleksową wiedzę na temat potrzeb kadrowych i w związku z tym jest w stanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To dyrektor nie wie, czy ma zatrudnić nauczyciela?</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">…jest w stanie zauważyć, czy powinno się zatrudniać dodatkowo nauczycieli emerytów, czy może lepiej skorzystać z nauczycieli, którzy kończą studia, poszukują pracy i tej pracy często nie mogą otrzymać. To doprowadza do tego, że wielu nauczycieli, po zablokowaniu wieku emerytalnego przez państwa, nigdy nie rozpoczęło pracy na kierunkach nauczycielskich, mimo to, że skończyli studia nauczycielskie. I ta ustawa, jeżeli jakaś część nauczycieli zechce z niej skorzystać, pozwoli przynajmniej częściowo odblokować naturalny ruch kadrowo-pokoleniowy w szkołach – o, tak bym to powiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozumiem, że art. 5 rozpatrzony. Zmiana.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Czy ten naturalny ruch kadrowo-pokoleniowy…</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, przepraszam bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…będzie wprowadzony do Sejmu?</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…ale to przewodnicząca udziela głosu.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 6. Czy są uwagi do zmiany nr 6? Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak. Tutaj mamy zmianę nr 6, która dotyczy, jak rozumiem, zwiększenia wymiaru zajęć tygodniowych dla nauczycieli szkół ponadpodstawowych. Chodzi o licea i technika. Czyli ci nauczyciele będą mogli, jak rozumiem, wnioskować do dyrektora szkoły o to, żeby im zwiększono etat. Czy dyrektor szkoły sam będzie mógł narzucić nauczycielowi zwiększenie etatu ponad te półtora etatu, które jest?</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">I chciałabym panu ministrowi powiedzieć, że państwo wiedzieliście, kiedy obejmowaliście rządy w 2015 r., o tym, że sześciolatki są w systemie. Mogliście policzyć, że w 2022 i 2023 roku nastąpi kumulacja roczników, jeżeli zrobicie reformy czy deformy systemu edukacji i zlikwidujecie gimnazja...</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, pani poseł. Dziękujemy za informację.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…i proszę nie mówić…</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Zieliński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…o tym, że to sześciolatki…</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy pani przewodnicząca pozwoli …</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie, bo pani poseł, nie będziemy rozmawiać o całym świecie. Po prostu. Bardzo proszę, pan poseł odpowiada na pani pytanie z części merytorycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PoselTomaszZielinski">Ale pani poseł, bo może coś się pani pomyliło, bo to chodzi tylko o dostępność nauczyciela. I tak naprawdę chodzi o to, że dzisiaj mamy dostępność ustaloną dla całego etatu i niższego niż pół etatu, a ten przepis wprowadza… Ponieważ, tak naprawdę, nauczyciele postulowali, jak oni mają być dostępni, jeśli oni, na przykład, mają cztery godziny w tygodniu w szkole, i tak naprawdę, bardzo często dyrektorzy ich podciągali pod te pół etatu. I chodzi o to, teraz wprowadzamy przepis, że jeżeli nauczyciel ma poniżej sześciu godzin tygodniowo, po prostu, dyrektor może ustalić niższą dostępność godzin dla dostępności w szkole i ona nie może być wyższa, jeżeli nawet pracowałby pół etatu. I tylko tego dotyczy ten przepis.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mogę dopytać?</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czyli jak rozumiem, panie pośle, panie przewodniczący, nie wycofujecie się z dodatkowej godziny obowiązkowej dla nauczyciela – nazwaliście ją dostępnością. Najpierw zlikwidowaliście dwie godziny karciane, a teraz wprowadzacie godzinę tzw. dostępności. Czyli wycofujecie się z tego, co obiecaliście nauczycielom, i każecie im pracować za darmo i za marne pieniądze?</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zmiana nr 6. Czy są jeszcze uwagi do zmiany nr 6? Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do zmiany nr 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie, nie mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy ministerstwo chce zabrać głos? Nie widzę. Wobec tego zmiana nr 6 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do zmiany nr 7. Czy są uwagi? Pani poseł Kretkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Tutaj w zmianie nr 7 jest mowa o tym, że będzie brane pod uwagę, już skracam, 42% kwoty bazowej. Żeby utrzymać, po wejściu w życie tych proponowanych rozwiązań, to, ażeby odpis na fundusz wykonywany od byłego nauczyciela nie był niższy niż obecnie obowiązujący, ten procent powinien być zwiększony do 55%. Przypominam, że obecna kwota bazowa jest zamrożona na poziomie kwoty bazowej z 1 stycznia 2019 r. Przy założeniu, że wysokość przeciętnej emerytury w 2022 r. wynosiła 2767 zł, w zaokrągleniu, to ten roczny odpis na fundusz od jednego byłego nauczyciela obecnie kształtuje się na z 2767 x 12 x 0,05 czyli 1660 zł i 48 gr. Według tej propozycji, zawartej w tym druku, czyli 42% kwoty bazowej, będzie to liczone jako 3 045 zł 21 gr, razy 42%, czyli 1278 zł i 99 gr. Czyli będzie to kwota o 400 zł niższa niż ta obecnie. Stąd jest propozycja, ażeby te 42% podnieść do 55% i prosiłabym o refleksję.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pani poseł zgłasza poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Będę to zgłaszać w drugim czytaniu, ponieważ nie chcę…</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…zgłaszać poprawek na takiej…</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…zasadzie, że dzisiaj są wrzucone i państwo nie macie…</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…czasu się z nimi zapoznać, ale sygnalizuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…że będę składać taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Tu chodziło tylko i wyłącznie o uproszczenie sposobu wyliczania odpisu na nauczycieli emerytów do zakładowego funduszu świadczeń socjalnych. Ale bardzo proszę panią naczelnik o dwa-trzy zdania na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pastylka na lewe sitko i prawy przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#NaczelnikWydzialuPragmatykiZawodowejNauczycieliwDepartamencieWspolpracyzSamorzademTerytorialnymMinisterstwaEdukacjiiNaukiAnnaBoder">Proszę państwa, odpis na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych dla nauczycieli emerytów jest dokonywany zupełnie inaczej niż normalnie na emerytów. Zgodnie z ustawą Karta Nauczyciela odpis jest w tej chwili dokonywany w wysokości 5% pobieranych przez nich emerytur i rent. I właśnie to stanowiło problem, ponieważ każdy dyrektor szkoły musiał zbierać informacje, jakie faktycznie kwoty pobierali nauczyciele emeryci. Biorąc pod uwagę właśnie te dane, które można pozyskać odnośnie do średniej emerytury, dawały nam ten procent 42 w stosunku do faktycznej przeciętnej liczby i kwoty bazowej. My tu wprowadzamy właśnie kwotę bazową, żeby można było już nie zbierać tych informacji o pobieranych emeryturach i rentach, tym bardziej, że część emerytów nie chciała podawać swoich dochodów i te odpisy były w ten sposób też i zaniżane.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ja nie próbuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Ten przepis…</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ja rozumiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">…jeszcze raz…</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Ja rozumiem tę zasadę…</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">…powtórzę: tylko i wyłącznie służy…</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…chodziło mi o wysokość…</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">…uproszczeniu wyliczenia odpisu na nauczycieli emerytów. Nie zmienia wysokości odpisu, który był dotąd obliczany – ułatwia dyrektorem pracę, tak naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">Nie kwestionuję proponowanej przez państwa zasady i tego, że nie trzeba będzie zbierać tych informacji. Informuję tylko, że z wyliczenia wynika, że jeżeli będzie to 42%, tak jak jest tutaj wpisane, to tak wyliczone….</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Artykuł…</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…odpisy będą niższe niż obecnie i…</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana…</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…pozwolę sobie te kalkulacje…</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">nr 6…</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…państwu przekazać…</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…rozpatrzona.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PoselKatarzynaKretkowska">…zgłaszając poprawkę w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#Gloszsali">Zmiana nr 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 7 rozpatrzona też, nawet.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 8. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, mamy propozycję wykreślenia tej zmiany, dlatego, że to jest usunięcie przywołania metryki, a to wiąże się z tym, że po prostu wcześniej ta metryka jest powoływana. Jest taka zasada, że przy sporządzaniu tekstu jednolitego, jeśli gdzieś wcześniej metryka jest powoływana, to w tym późniejszym miejscu jest to usuwane. Zwłaszcza że, że tak powiem, jest błąd, bo w międzyczasie został wydany tekst jednolity i ta metryka, te wyrazy, po prostu są już w innym brzmieniu. Zatem, żeby uniknąć tego, że może się tak zdarzyć, że jeszcze się, powiedzmy, coś zdarzy, więc prosimy o wykreślenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">OK, Dziękuję. Wnioskodawcy się zgadzają.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A przy okazji od razu, jeśli to jest dobry moment, to chcielibyśmy państwa upoważnić do tych tzw. porządkowych…</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Z tym, że już na przykład nawet z tych poprawek…</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…pana posła wynika, że będziemy musieli kompilować przepisy tam…</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…w jednym miejscu, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że nie ma sprzeciwu…</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…w dwóch miejscach jest inne….</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…Komisji, żeby państwu przedłożyć takie upoważnienie.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, czyli zmianę nr 8 mamy rozpatrzoną – usuniętą.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 9. Poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak. Do tego artykułu nowego – 80a – jest poprawka pierwsza, porządkująca.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">88a.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak, 88 a, przepraszam. Jest poprawka, która ma charakter formalny i jednocześnie porządkujący – tu jest takie dookreślenie tego 30-letniego okresu składkowego, który musi być, oraz zaproponowane są regulacje… te regulacje precyzyjnie formułują zasady ustalania podstawy wysokości projektowanej emerytury.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam w tym momencie pytanie do pana posła wnioskodawcy, który składa poprawki do swojego własnego projektu…</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PoselTomaszZielinski">A to jest jakaś zbrodnia?</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…czy ta poprawka, którą pan poseł wprowadził do swojego własnego projektu, jest poprawką, która w jakiś sposób podwyższa wynagrodzenia, zmienia sposób liczenia emerytury nauczycielskiej?</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ponieważ to, co nas niepokoi, jeżeli chodzi o te przepisy, to to, że ta emerytura, która jest taką, nie wiem, quasi-emeryturą obok systemu emerytalnego, skraca okres pracy, zmniejsza w takim razie kapitał początkowy i przy marnych wynagrodzeniach nauczycieli prowadzi do tego, że te emerytury będą na poziomie najniższej emerytury. Wydaje mi się, jestem przekonana, że pan poseł to zauważył, ponieważ w art. 88a ust.1 podpunkt 3 jest właśnie zmiana, która mówi: „– a wysokość emerytury obliczonej zgodnie z ust. 5 i 6” – rozumiem, że teraz to się może zmienić – „nie jest niższa niż kwota, o której mowa w art. 85 ust. 2 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych” – rozumiem, że chodzi o najniższą emeryturę. Czyli państwo sami przyznajecie, że te emerytury nauczycielskie będą głodowe.</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">I mam pytanie do pana ministra: czy państwo wiecie, jaka będzie wysokość takiej emerytury dla nauczyciela, który przejdzie, i ile będzie tych nauczycieli, którzy będą poniżej tej najniższej emerytury i nie będą mogli przejść na emeryturę?</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, w takim razie, bo trochę się zgubiłam – to pani jest za czy przeciw tej poprawce?</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, ja bardzo precyzyjnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale ja mówię poważnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…i merytorycznie zadałam pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pytanie, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Po pierwsze, pytanie do pana posła wnioskodawcy, który poprawia swój własny projekt, czy jego poprawka… Ponieważ mieliśmy bardzo mało czasu, a to wymaga przewertowania ustawy o emeryturach, która nie jest ustawą jednostronicową. Mieliśmy bardzo mało czasu na przyjrzenie się tym poprawkom. Wprawdzie nie wierzę posłom PiS w zapewnienia, bo wielokrotnie państwo po prostu nas okłamaliście, ale liczę tutaj na lojalność pana posła wnioskodawcy i zadałam mu precyzyjne pytanie: czy te poprawki prowadzą do takiej zmiany…</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PoselMarekKwitek">Ale pani już to mówiła.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca nie zrozumiała, więc powtarzam.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">…do takiej zmiany przepisów, że zmienia się sposób wyliczenia emerytury, tak żeby nauczyciele mieli ją po prostu większą. A do pana ministra również precyzyjne, merytoryczne pytanie: Czy macie państwo policzone, ile nauczycieli będzie miało, po tych 30 latach, emeryturę wyliczoną poniżej tej najniższej i nie będzie mogło skorzystać z tych przepisów, i jaka, państwa zdaniem, będzie średnia emerytura uzyskana przez nauczyciela na podstawie tych przepisów? Proste pytania, które dotyczą przyszłości nauczycieli.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">W zależności od odpowiedzi…</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ośmielę się zadać…</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…będę się zastanawiała, jak głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, nie ośmielam się zadać trzeci raz pytania, bo powtórzy pani jeszcze raz, więc rozumiem, że jest pani za, a nawet przeciw.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pan minister chce zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Ten zapis z ust. 3 odwołujący się do tego, że ta emerytura nie może być niższa niż minimalna emerytura, pojawia się przy wszystkich ustawach, które odnoszą się w jakikolwiek sposób do systemu emerytalnego. Jakby z zasady przyznana emerytura nie może być niższa niż najniższa emerytura obowiązująca w naszym kraju. Jeśli chodzi o wysokość emerytury, to będą oczywiście indywidualne przypadki, bardzo mocno uzależnione od momentu, w którym dany nauczyciel będzie podejmował decyzję o ewentualnym przejściu na wcześniejszą emeryturę. Będzie to uzależnione choćby od wymiaru pracy i wymiaru zatrudnienia, od liczby godzin ponadwymiarowych, od tego, czy pracował poza szkołą, jakie miał tam wynagrodzenie. Zatem tak naprawdę dopiero w indywidualnych wypadkach będzie można wyliczyć wysokość tej emerytury. Natomiast na pewno ta emerytura będzie niższa niż emerytura minimalna standardowego przechodzenia na emeryturę, czyli w przypadku kobiet w wieku 60 lat, a w przypadku mężczyzn – 65 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Jeszcze uwaga ode mnie. Jeśli pani poseł bardzo często, i pani koledzy zresztą, niestety, też dezawuujecie, tak naprawdę, proces legislacyjny i kwestie zapisane w regulaminie Sejmu, które są poświęcone pracy nad projektem poselskim ustawy... To znaczy, nie zgadzam się na takie insynuacje i sugestie, gdzie po prostu podważacie taką możliwość, że po pierwsze, posłowie mogą zgłaszać projekt ustawy, po drugie, mogą do tego projektu zgłaszać poprawki. Wszystko odbywa się zgodnie z prawem i zgodnie z regulaminem Sejmu i bardzo proszę sobie odpuścić insynuacje, które, nie wiem, do czego mają prowadzić.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy, przypomnę, przy zmianie nr 9. Rozumiem, że pani Kinga Gajewska w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani przewodnicząca, pani nas była tutaj łaskawa pouczyć, natomiast przypomnę pani pierwszą część naszego posiedzenia Komisji, w której jasno nawet Biuro Legislacyjne przyznało…</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję za ten…</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PoselKingaGajewska">…że procedujemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…merytoryczny głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PoselKingaGajewska">…poza…</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Kinga Gajewska jeszcze chciała… Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PoselKingaGajewska">Chciałabym również odnieść się…</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A!</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PoselKingaGajewska">… do tej poprawki. Otóż, państwo tutaj zabezpieczacie w budżecie 400 milionów – jakby 100% tych nauczycieli, którzy są uprawnieni do pobierania tego świadczenia, przeszli na tę wcześniejszą emeryturę. Zakładacie tam trzy warianty: 100%, 50%, 25%. To pragnę państwu powiedzieć, że tak naprawdę prawie nikt nie przejdzie na taką głodową emeryturę.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PoselKingaGajewska">A do pana ministra: panie ministrze, poziom wzrostu poziomu emerytury, ba, głodowej emerytury, za czasów Prawa i Sprawiedliwości jest o 380 tys. wyższy. Proszę państwa, doprowadziliście do tego, że Polacy mają głodowe emerytury. Jeszcze nigdy nie było takiej liczby głodowych emerytur jak dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PoselMariaKurowska">Sami siebie oszukujecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, zwłaszcza trzynastki, czternastki…</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Pani poseł, chciałbym, żeby po rządach PO-PSL została wysokość minimalnych emerytur i minimalnych wynagrodzeń na takim poziomie, jakie są pod koniec tej kadencji. Niestety, państwo o tych najniżej zarabiających nie dbali.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, to rozumiem, że państwo akceptujecie poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie, mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, pani poseł – do zmiany nr 9, merytorycznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Po pierwsze, pan wnioskodawca nie odpowiedział mi na pytanie, czy to zmienia sposób naliczania emerytury.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie zmienia – pan minister odpowiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie zmienia – pan minister teraz kiwa głową, że nie zmienia. Czyli to już wiemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale powiedział to na samym początku, uzasadniając poprawkę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, gdyby pani powstrzymała się od komentarzy, to naprawdę, to posiedzenie Komisji poszłoby szybciej.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PoselTomaszZielinski">Dobrze, ja powiem, jeśli mogę. Mogę, jako wnioskodawca?</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Daj spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PoselTomaszZielinski">Jedno słowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam do pana ministra pytanie, bo pan minister powiedział, że taki zapis o najniższej kwocie jest w każdej ustawie. To skąd się biorą emerytury dla ludzi, którzy na przykład pobierają emeryturę poniżej tej najniższej?</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Bo przez miesiąc odprowadzili tylko jedną składkę, pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Każdy, kto osiągnie wiek emerytalny…</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale czy państwo pozwolicie?</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Każdy, kto osiągnie wiek emerytalny, bez względu na wysokość tej emerytury, może na nią przejść. Natomiast dla nauczycieli robicie taki zapis, że nauczyciele po rozwiązaniu stosunku pracy mogą przejść na emeryturę, pod warunkiem, że ona będzie wyższa od najniższej. Czyli nie jest to wolny wybór nauczyciela, z jednej strony – pomijam, że to są głodowe emerytury – ale jest to przepis, który nie jest przepisem przejścia na emeryturę, tylko przepisem, który jednym blokuje, a drugich skazuje na głodowe emerytury.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję pani. Prosiłabym tylko, żeby słuchała pani odpowiedzi, bo pani się upiera, że w odpowiedzi było coś, czego nie było, i potem znowu trzeba odpowiadać, a pani dalej twierdzi, że nie było – to ta dyskusja będzie trwała bez końca. Więcej koncentracji. Popieracie państwo poprawkę czy głosujemy?</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że poprawka przyjęta i zmiana nr 9 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 10. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 10 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-344.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 11. Czy są uwagi? Zmiana nr 11 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-344.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 12. Są uwagi? Zmiana nr 11 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-344.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy w art. 2.</u>
<u xml:id="u-344.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 1. Poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#PoselTomaszZielinski">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#PoselTomaszZielinski">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#PoselTomaszZielinski">Pani przewodnicząca, przed art. 2 mam poprawkę nr 2, czyli: „Po art. 1 dodać artykuł 1a i art. 1b” w brzmieniu załączonym do poprawki.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#PoselTomaszZielinski">Uzasadnienie. W związku z tym proponowanym rozwiązaniem przejścia na wcześniejszą emeryturę, istnieje potrzeba uzupełnienia projektu ustawy w zakresie środków OFE oraz środków zewidencjonowanych na subkoncie. I to jest niezbędne wprowadzenie stosownych regulacji do ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych w zakresie komunikacji pomiędzy ZUS i OFE dających podstawę do przekazania środków z OFE do ZUS. Ponadto w ustawie o systemie ubezpieczeń społecznych należy dodać przepisy umożliwiające zewidencjonowanie tych środków na subkoncie.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#PoselTomaszZielinski">Tego dotyczy ta poprawka druga.</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#PoselTomaszZielinski">I czy będzie miała też wpływ na zmianę tytułu? – to już jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec przyjęcia poprawki, więc mamy przyjętą poprawkę po art. 1.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 2.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 1. Uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 1przyjęta.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2. Nie ma uwag. Zmiana nr 2 przyjęta.</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I tutaj jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak, pani przewodnicząca. Poprawka: „Po art. 2 dodać art. 2a”.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#PoselTomaszZielinski">Jednocześnie w tej poprawce nr 3 mieszczą się cztery poprawki, które należy głosować. Dotyczą one ułatwień w uzyskaniu certyfikatu znajomości języka polskiego jako języka obcego i tu jest wskazanych wiele warunków, kiedy właśnie można uzyskać ten certyfikat bez zdawania egzaminu. W uzasadnieniu jest to szczegółowo opisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozumiem, że państwo przyjmujecie poprawkę? Pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie do wnioskodawcy: czy ta poprawka ułatwia zatrudnienie nauczycieli, na przykład, ukraińskich w polskim systemie nauczania? To jest przyznawanie certyfikatów – oczywiście, znowu nie mieliśmy czasu, żeby dokładnie te poprawki przejrzeć, ale gdyby pan poseł bliżej powiedział, jakich certyfikatów, komu i czy to ułatwia prowadzenie szkół. Czy to jest związane z całkiem inną sytuacją? Ponieważ to pani poseł Fabisiak tutaj jest specjalistką od certyfikatów poświadczających znajomość języka polskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, pani poseł Fabisiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Chciałabym tylko spytać, bo nie znalazłam tego… – myślę, o sposobach przeprowadzania egzaminu.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Przypomnę państwu, że dyskutowaliśmy nad nowelą ustawy o języku polskim, w której dopuszczony był inny sposób przeprowadzenia egzaminów, obok tradycyjnego, a mianowicie metodą online. Ta metoda jest stosowana w całym świecie. Dlaczego ona jest ważna w Polsce? Dlatego, że mamy bardzo duży popyt, jak gdyby, na te egzaminy, a małą możliwość realizacji, bowiem sesja egzaminacyjna przeprowadzana mniej więcej cztery razy w roku tylko w kilkudziesięciu ośrodkach, co jest stanowczo za mało, powoduje, że mniej więcej – tak jak mieliśmy z wyliczeń przedstawionych przez ministerstwo – ok. 20 tys. chętnych do zdania egzaminu tego egzamin nie zdaje.</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Dodać jeszcze wypada, że już przed rokiem, a nawet więcej, NAWA przedstawiała nam stan przygotowań programu do przeprowadzania egzaminów online. On był gotowy, należało go tylko wdrożyć, zrobić taki pilotaż – więc myślę, że przez te półtora roku był wystarczający czas, aby zrobić pilotaż. Dodam, iż program kosztował 2 miliony. To są informacje od prezesa NAWA, od ówczesnej pani prezes.</u>
<u xml:id="u-355.3" who="#PoselJoannaFabisiak">Zatem chciałabym, po pierwsze, spytać czy... Nie znajduję tutaj informacji na temat sposobu przeprowadzania tego egzaminu. A po pierwsze, jest to strata finansowa, którą ponosi państwo polskie, bo chętni zdawaliby, po drugie, jest to strata wizerunkowa, bowiem bardzo często te osoby, które…</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale, rzeczywiście, to jakby nie o to chodzi zupełnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Nie, odnośnie do…</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, że pani nam przypomniała nasze…</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Ja wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…wielogodzinne obrady…</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Nie szkodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…przy tej okazji na ten temat, ale to nie to.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Jeśli pani pozwoli, to ostatnie zdanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…jeszcze na ten temat, dotyczące tych strat, bo to jest strata wizerunkowa – obywatele różnych krajów mający pochodzenie polskie, chcąc uzyskać obywatelstwo polskie, muszą zdać egzamin, a nie mogą go zdać, więc naturalnie to jest stan bardzo niedobry. Wreszcie trzecia strata to, że program przygotowany dla tego celu, ciągle nie jest wdrożony.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Zatem byłabym wdzięczna za odpowiedź, czy problem został rozwiązany tutaj w tym bardzo obfitym materiale, bo ja tego rozwiązania nie znajduję…</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Panie ministrze, czy można prosić?</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…ale może po prostu nie mogę zobaczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze mam pytanie do pana ministra, jeśli chodzi o ten artykuł.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę. Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PoselKingaGajewska">Mam pytanie do pana ministra, chociaż nie on jest autorem tej poprawki, ale może też do autora: jakie jest ułatwienie, jeśli chodzi o zdobywanie tych certyfikatów? Nie jestem w stanie się dopatrzeć tych różnic. Jedyne co, zastanawiam się, czy w tym art. 2a pkt 7 lit. b [ust. 7 pkt 2 lit b]: „studiów pierwszego stopnia w zakresie innym niż określony” uzyskuje się certyfikat na poziomie B1 i również tutaj [pkt 3] B1 jest do: „ukończenia szkoły lub innej formy nauczania, o których mowa w ust. 4 pkt 2”. Czy takie przepisy istnieją dotychczas, czy to jest właśnie to ułatwienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiWojciechMurdzek">Nie mój obszar, ale… Pani przewodnicząca, jak państwo się wczytacie, chodzi o to, żeby wprowadzić pewną normalność. Czyli jeżeli ktoś ewidentnie, tak czytamy: „uzyskał stopień doktora na podstawie rozprawy doktorskiej napisanej i obronionej w języku polskim w uczelni lub podmiocie, działających w systemie szkolnictwa wyższego i nauki Rzeczypospolitej Polskiej albo” i znowu mamy szereg takich rzeczy, gdzie przepytywanie i kazanie zdawania egzaminu ze znajomości kogoś, kto zachował taki poziom, czy zachowuje taki poziom, jest stratą czasu i komisji, i trochę takie nieeleganckie w stosunku do tego człowieka. I wymieniamy szereg takich rzeczy, które nie wymagają jakiejś takiej, że tak powiem, ekstra ścieżki utrudniającej życie. A, oczywiście, jeżeli ułatwiamy kwestie związane z językiem, to otwieramy szereg możliwości zatrudnieniowych, gdzie język polski jest takim ważnym wyznacznikiem. Stąd, myślę taki jest duch tych wszystkich zapisów, żeby wyeliminować niejasności, a to, co można przeprowadzić w sposób taki ułatwiający życie i adekwatnego procesu do faktycznej znajomości języka, żeby rzeczywiście tę ścieżkę zwyczajnie udrożnić. I to jest, myślę, istota całego tego pakietu…</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, to jest bardzo oczekiwane przez środowiska polonijne. Tak, to jest wyjście im naprzeciw – od wielu lat się o to starali.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pani poseł Fabisiak jeszcze chciałaby coś dodać?</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Bardzo drobna rzecz, dopytam.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Według mnie ten zaproponowany system nijak się ma do systemu certyfikacji europejskiej, którą Polska także przyjęła. To jest takie odejście, jak gdyby, indywidualne. Ale wydaje się, że lepiej byłoby zachować ten system, bo wtedy właśnie jest spójność. Jeśli nam zależy na tej spójności, to bardzo jasno jest to określone w ustawie o języku polskim, dokładnie powiedziane, w jakich sytuacjach co się dzieje. W tej chwili nie mam ustawy, ale na tyle, na ile ją pamiętam, tutaj są rozbieżności.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, ja odpowiem...</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Zatem chciałabym spytać…</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…jeśli mogę…</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Chciałabym także bardzo prosić o odpowiedź, czy system certyfikacji ulegnie zmianie. Czy w tej sprawie państwo się nie wypowiadacie? I jakie są losy programu NAWA…</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Chciałabym pani odpowiedzieć na tę pierwszą część – z tego, co też, jeśli dobrze pamiętam – w nawiązaniu do pani wypowiedzi. Ta propozycja idzie dalej i w praktyce będzie dotyczyć szerszego gremium niż to, do czego pani się odwołuje z certyfikatami.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Proszę mi powiedzieć. w czym idzie dalej – chciałabym się dowiedzieć. Dla mnie nie idzie dalej, wręcz przeciwnie. Przepraszam, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To różnimy się zdaniami.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Ale gdyby…</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PoselJoannaFabisiak">…minister zechciał powiedzieć: w czym idzie dalej?</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Natomiast jeśli chodzi o certyfikaty, to nie wiem, czy panowie ministrowie, jeden albo drugi, macie wiedzę: czy coś w tej sprawie w ministerstwie w tej kadencji się rodzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Znaczy, myślę że…</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Choć to nie jest oczywiście przedmiotem naszych obrad, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Ale znowu wczytując się, proszę państwa, poziomy certyfikacji: C1, B2 – te wszystkie skodyfikowane – tutaj nie zmieniamy tego, bo oczywiście to jest wymiar międzynarodowy i trzymamy się tych reguł.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Ale mi nie chodzi o nazewnictwo, chodzi o…</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Tak, ale znowu wracając do ducha tych zmian, uzyskanie stopnia doktora, mówimy, to jest według naszej propozycji poziom C1.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PoselJoannaFabisiak">A B1 dla pierwszego stopnia? Dla licencjatu znajomość B1? Panie ministrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł, jak ma pani wątpliwości, proszę o poprawkę. Myślę, że poświęciliśmy temu bardzo dużo czasu.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec przyjęcia poprawki…</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PoselTomaszZielinski">poprawek…</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">2a – artykuł, tak? Patrzę na Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Z konsekwencjami, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, dobrze.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I teraz przechodzimy do art. 3.</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A ja mam poprawkę po art. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Dla ułatwienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To najpierw art. 3. Czy są uwagi? Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, bo to dotyczy Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości – czyli ustawa, która kompletnie nie ma związku z emeryturami nauczycieli.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tutaj zmieniacie państwo i chciałabym zapytać wnioskodawcę: dlaczego zmieniacie ten przepis, że: „Organizację i prowadzenie rad sektorowych Agencja powierza podmiotom wybranym w konkursie prowadzonym na zasadach, o których mowa” itd.?</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">To dotyczy programów unijnych i tutaj jest zapisane: „ze środków europejskich w perspektywie finansowej 2021-2027”. Mam pytanie: czy te środki w ogóle są i czy będą? Co państwo robicie, żeby rzeczywiście środki na naukę, na badania były w naszym kraju dostępne? – bo jak na razie, to przepis będzie martwy.</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale też pytanie o zasadność zmiany tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan minister odpowiada na pytanie – bo mam na myśli tę część merytoryczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Można byłoby powtórzyć pytanie, bo nie usłyszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">No właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PoselKingaGajewska">Co z pieniędzmi na KPO?</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A nie. To nie to, chyba.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To jest Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości, czyli szkolnictwo wyższe, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Znaczy, próbuję wyłuszczyć pytanie konkret – czyli dlaczego to jest zawężone do perspektywy finansowej do 2027 r., tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dlaczego ten artykuł jest zmieniany? Jaka jest przyczyna zmiany tego artykułu?</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">I przy okazji chciałabym zapytać o środki z KPO na następną perspektywę, bo tutaj państwo macie je wpisane, więc może nie trzeba ich wpisywać, jeżeli nic nie zrobiliście, żeby były.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Odpowie pan dyrektor.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, pan dyrektor? Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pastylka na lewe sitko i prawy przycisk. Jest!</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoMinisterstwaEdukacjiiNaukiWojciechUlitko">Dziękuję bardzo. Wojciech Ulitko, Departament Prawny Ministerstwa Edukacji i Nauki.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoMinisterstwaEdukacjiiNaukiWojciechUlitko">Jeśli państwo pozwolicie, to bardzo króciutko odpowiem na to pytanie, czego dotyczy ta zmiana. To znaczy zmiana art. 4e ust. 1 w stosunku do obecnie obowiązującego brzmienia przepisu ogranicza się tylko i wyłącznie do dodania wyrazów „lub w artykule 45 ustawy z dnia 28 kwietnia 2022 r. o zasadach realizacji zadań finansowanych ze środków europejskich w perspektywie finansowej 2021-2027”.</u>
<u xml:id="u-414.2" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoMinisterstwaEdukacjiiNaukiWojciechUlitko">Ta zmiana wynika z konieczności przygotowania rozwiązań dotyczących wyboru rad sektorowych, ich kompetencji w perspektywie finansowej Unii Europejskiej 2021-2027 i dlatego wymaga to określenia podstawy prawnej właśnie w ustawie o utworzeniu PARP, ponieważ rady sektorowe stanowią istotny filar wsparcia w zakresie uczenia się dorosłych, a proces ich powoływania powinien być transparentny. Stąd też konieczność uzupełnienia tego przepisu o zasady określone w art. 45 właśnie ustawy z 28 kwietnia 2022 r. Tylko i wyłącznie na tym polega cała zmiana odnośnie do środków dotyczących…</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Porządkująca.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#DyrektordepartamentuMEiNWojciechUlitko">Tak, dokładnie porządkująca – tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, porządkująca.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#DyrektordepartamentuMEiNWojciechUlitko">To tylko tyle. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że wyjaśniliśmy, więc art. 3 w projekcie jest rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ja mam poprawkę…</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A pan to art. 3? Tak, pan poseł. Ponieważ mam poprawkę, chciałabym zgłosić. Pan też?</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u>
<u xml:id="u-419.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
<u xml:id="u-419.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale to ja ustąpię.</u>
<u xml:id="u-419.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-419.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Pierwsza poprawka, którą w tym momencie chciałbym zgłosić, dotyczy wykreślenia art. 3, 5, 10, 11 oraz 18-20.</u>
<u xml:id="u-419.11" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W ocenie Koła Parlamentarnego Polska 2050 te uregulowania dotyczące instytutów badawczych, PARP, Sieci Badawczej Łukasiewicz, Prawo o szkolnictwie wyższym są poza zakresem regulacji. Nie ma związku pomiędzy głównym motywem tej ustawy a tymi uregulowaniami.</u>
<u xml:id="u-419.12" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I to jest pierwsza poprawka, którą w tym momencie chciałbym zgłosić. Natomiast mam też kolejną poprawkę…</u>
<u xml:id="u-419.13" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy poprawka pani przewodniczącej dotyczy samego art. 3? – bo ja chcę dodać art. 3a.</u>
<u xml:id="u-419.14" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Też chcę dodać. Proszę mówić.</u>
<u xml:id="u-419.15" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.16" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.17" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Od wielu lat wiadomo, że część oświatowa subwencji ogólnej nie pokrywa wydatków samorządów na…</u>
<u xml:id="u-419.18" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale przepraszam, bo jak pan wykreśla, jakbyśmy przyjęli w głosowaniu wykreślenie, to już nie będzie art 3a, nie?</u>
<u xml:id="u-419.19" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.20" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, wtedy numeracja artykułu ulegnie zmianie.</u>
<u xml:id="u-419.21" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobra, będziemy korygować na bieżąco. Oczywiście, tak.</u>
<u xml:id="u-419.22" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.23" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana czysto techniczna. Legislatorzy mi tutaj szepczą, że spokojnie sobie z tym poradzą.</u>
<u xml:id="u-419.24" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Od wielu lat część oświatowa subwencji ogólnej nie pokrywa wydatków oświatowych samorządów. Związek Miast Polskich prowadzi badania, z których wynika, że jeszcze na początku lat 2000. ta subwencja w niemal 100% pokrywała wydatki oświatowe – dzisiaj zaledwie w 85%. Polska wydaje na edukację ok. 4,9% produktu krajowego brutto.</u>
<u xml:id="u-419.25" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka polegająca na dodaniu art. 3a zmierza do tego, żeby część oświatową subwencji ogólnej utrzymywać w kwocie nie niższej niż 3% produktu krajowego brutto. To spowoduje, że łącznie wydatki na oświatę w Rzeczypospolitej sięgną 6%. To będzie mniej więcej poziom Estonii. Do poziomu Szwecji, która wydaje 6,7%, jest nam dość daleko. Warto w tym momencie wspomnieć, że w odniesieniu do PKB wydatki na edukację w Polsce…</u>
<u xml:id="u-419.26" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale panie pośle, rozumiem. Krótko, zwięźle – poprawka, bo teraz nie jesteśmy…</u>
<u xml:id="u-419.27" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.28" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Staram się używać wyłącznie potrzebnych słów, szanowna pani przewodnicząca…</u>
<u xml:id="u-419.29" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u>
<u xml:id="u-419.30" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.31" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…i raczej nie zamierzam jakoś specjalnie się rozwlekać. Generalnie, od 20 lat mamy tendencję polegają na tym…</u>
<u xml:id="u-419.32" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Możemy również o ustawie budżetowej sobie podyskutować.</u>
<u xml:id="u-419.33" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.34" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…że wydatki na edukację w odniesieniu do PKB spadają – kiedyś było to 5,6%...</u>
<u xml:id="u-419.35" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.36" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.37" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…jeszcze w 2004 r., dzisiaj 4,9%.</u>
<u xml:id="u-419.38" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.39" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.40" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ostatnie zdanie. Eksperci Banku Światowego szacują, że każdy procent PKB wydany na edukację się zwraca – zwraca się w dodatkowym procencie PKB.</u>
<u xml:id="u-419.41" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ten art. 3a i kolejna poprawka, nr 4, która jest jakby jego konsekwencją, zwiększają wydatki na edukację, zwiększają część oświatową subwencji ogólnej do poziomu 3% produktu krajowego brutto. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.42" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozumiem, jesteśmy rzeczywiście w trakcie kampanii. Jedna uwaga ode mnie – nie wiem, pewnie Biuro Legislacyjne do tego się odniesie. Bez oceniania intencji, tylko wydaje mi się, że to już jest taka zmiana budżetowa, że tego rzeczywiście w takim trybie nie moglibyśmy przeprowadzić ani w takim razie, w mojej ocenie, głosować, bo musiałby pan wskazać, chyba, po prostu zmiany i przenoszenie kwot w budżecie. To taka moja uwaga i pytanie przy okazji do Biura Legislacyjnego na ten temat.</u>
<u xml:id="u-419.43" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.44" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To już mówię.</u>
<u xml:id="u-419.45" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak mówię bez oceniania intencji – po prostu stwierdzam fakt, prawda.</u>
<u xml:id="u-419.46" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.47" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, wiem. Ale pojutrze mamy zaplanowaną ustawę budżetową i tam konsekwencje.</u>
<u xml:id="u-419.48" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A druga uwaga: przy każdej okazji, kiedy państwo mówicie: „subwencja jest niewystarczająca” „nie pokrywa wszystkich wydatków”, postanowiłam przypominać państwu, czym jest subwencja i że nie było jej intencją pokrywanie wszystkich wydatków. Ponieważ podzielono się wydatkami na edukację i część, rzeczywiście, w ramach subwencji na edukację przekazuje państwo z funduszy państwowych, a część, i to jest zapisane w ustawie o samorządzie gminnym, leży po stronie samorządu.</u>
<u xml:id="u-419.49" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I powtarzam też już po raz kolejny: na przestrzeni lat, być może, oczywiście, dojrzejemy wszyscy wspólnie do tego – może po kampanii, jak kurz opadnie – żeby dyskutować i porozmawiać o tej subwencji i o tej formule dzielenia się wydatkami na edukację. Ale mówienie, że jest niewystarczająca, nie jest fair.</u>
<u xml:id="u-419.50" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.51" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To ja ad vocem.</u>
<u xml:id="u-419.52" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Podział jest prosty – część subwencji państwo, część samorząd, prawda?</u>
<u xml:id="u-419.53" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.54" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To ja ad vocem.</u>
<u xml:id="u-419.55" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem przypominam przy okazji.</u>
<u xml:id="u-419.56" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.57" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jako że pani przewodnicząca skłoniła mnie, z konieczności to moje uzasadnienie musiało, tak jak powiedziałem, objąć tylko najbardziej potrzebne słowa. Chodziło mi o wydatki płacowe. To zresztą jest ujęte…</u>
<u xml:id="u-419.58" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję za doprecyzowanie.</u>
<u xml:id="u-419.59" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poseł Michał Gramatyka (Polska 2050):</u>
<u xml:id="u-419.60" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…w uzasadnieniu tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-419.61" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Bardzo proszę, w takim razie uwagi do poprawek pana posła, potem będzie moja poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To znaczy tak. Do tej poprawki pierwszej, która wykreśla ileś artykułów – rozumiem, że to jest poprawka wynikająca z takiego, jakby, technicznego opisu, że w przekonaniu pana posła wiodącą ustawą jest Karta Nauczyciela, i ustawy wymienione w tych artykułach z nią się nie wiążą. Ale jak mówiłam, tu nie ma jednej wiodącej, tylko to jest po prostu konglomerat różnych ustaw, i w tym sensie, że tak powiem, można te artykuły zachować w projekcie. Ale to jest państwa decyzja merytoryczna.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Co do poprawki nr 3 dodającej art. 3a, to rzeczywiście ona wykracza poza zakres. Ale teraz pan poseł też zgłosił poprawkę nr 4 – i to jest odpowiedź na pytanie pani przewodniczącej, bo jest wprowadzenie tego art. 3a od stycznia 2024 r., czyli nie jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli w tym momencie nie trzeba…</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak, czyli nad poprawką nr 3 z poprawką nr 4…</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…trzeba łącznie głosować…</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…bo to nam załatwia problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję za informację.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Szanowni państwo, macie moją propozycję przed sobą. Też dodaję art. 3a. W art. 3a w ustawie z dnia 5 kwietnia 2006 r. o finansowania Akademii Ignatianum w Krakowie z budżetu państwa wprowadza się zmiany, że w tytule ustawy ogólne określenie przedmiotu ustawy otrzymuje brzmienie: „o finansowaniu Uniwersytetu Ignatianum w Krakowie z budżetu państwa”. W art. 1 wyrazy „Akademia Ignatianum” zostaje zastąpiona wyrazami „Uniwersytet Ignatianum w Krakowie”. I, oczywiście, trzeba to głosować łącznie z kolejną poprawką, którą w art. 30 w pkt 1 lit. b średnik zastępuje się przecinkiem. i dodaje się lit. c w brzmieniu: „Akademii Ignatianum w Krakowie nadaje się nazwę Uniwersytet Ignatianum w Krakowie”.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy uwagę zasadniczą, że to chyba nie jest właściwy tryb, żeby to załatwiać drogą ustawy, ponieważ to jest akurat Ignatianum – to jest wymienione w załączniku do obwieszczenia Ministra Spraw Zagranicznych o wykonaniu konkordatu między stolicą apostolską i Rzecząpospolitą Polską. Zatem nie wiadomo, czy po prostu tego problemu nie powinno się załatwić w drodze jakiegoś konsensusu między właśnie Radą Ministrów a władzami Kościoła czy Stolicą Apostolską.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie wiem też, jak się tak na gorąco odnieść – czy są potrzebne, że tak powiem, obie te poprawki: że i dodaje się art. 3a i ruszamy w art. 30. Ale chyba… ponieważ w art. 30 państwo zmieniają nazwy. Z tym, że rozumiem, że tamte uczelnie nie mają, jakby, własnej ustawy. Z kolei… Nie wiem – chciałabym, żeby może strona rządowa powiedziała, czy gdybyśmy poprzestali tylko na dodaniu art. 3 a, który zmienia, że tak powiem, tytuł ustawy i te wyrazy, to chyba też byłoby za mało – prawda? – oprócz takiego stanowczego stwierdzenia, że Akademii nadaje się nazwę Uniwersytet. Powiem szczerze, że i legislacyjnie nie mamy jasności, że tak powiem, a i w ogóle co do trybu – czy tryb ustawowy jest po prostu właściwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, dziękuję. Czy pan minister Murdzek zabrałby głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Proponowałbym takie rozwiązanie, żebyśmy jeszcze chwilę popracowali nad tym i tę poprawkę ewentualnie przenieść…</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję za informację. Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">…do drugiego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego, bo pani przewodnicząca pytała o tryb wprowadzenia poprawki przez pana posła Gramatykę jako wykraczający poza zakres ustawy. Mam pytanie do Biura Legislacyjnego: czy ta poprawka również nie jest wprowadzana w trybie wykraczającym poza i jest niekonstytucyjna, w tym momencie?</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Myślę, że pani mecenas to dokładnie wytłumaczyła i przyjmujemy to do wiadomości, podobnie jak opinię pana ministra. Natomiast, jak rozumiem, można dziś poprawkę przyjąć i przyjąć inną, wycofującą tę, jeśli do czasu drugiego czytania na przykład będzie jakieś inne rozwiązanie. Zatem, pannę ministrze proponuję taką kolejność, żebyśmy dzisiaj przyjęli poprawkę, a gdyby wypracować jakieś inne rozwiązanie, to wtedy będziemy w drugim czytaniu to zmieniać.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PoselKingaGajewska">To, pani poseł, chyba nie przyjmować i przyjąć w drugim czytaniu, przecież…</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To jest moja propozycja, moja poprawka i…</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PoselKingaGajewska">Dlaczego mamy przyjmować bubel prawny?</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani wyrazi swoją opinię na ten temat w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, więc głosujemy po kolei nad poprawkami.</u>
<u xml:id="u-438.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Najpierw poprawki pana posła Gramatyki, które przypomnę, likwidują kilka artykułów. Bardzo proszę, kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-438.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za – 8, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-438.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że Komisja poprawki odrzuciła.</u>
<u xml:id="u-438.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Druga poprawka to przyjęcie artykule… – zgubiłam się – art. 3a i 4, bo to łącznie tak? Dobrze pamiętam?</u>
<u xml:id="u-438.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W art. 31, czyli wejściu w życie…</u>
<u xml:id="u-438.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest. bardzo proszę, czyli kolejna poprawka pana posła Gramatyki.</u>
<u xml:id="u-438.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-438.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-438.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za – 7, przeciw – 17, 1 poseł się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-438.11" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że Komisja łącznie poprawki odrzuciła.</u>
<u xml:id="u-438.12" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To teraz przechodzimy już do mojej poprawki, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-438.13" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka… Jest napisane, że posła Gramatyki, a to jest moja.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">A co z głosowaniem?</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawiamy, chwileczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#PoselTomaszZielinski">Jest błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jest błąd techniczny, panie już poprawiają i zaraz zapytam. Spokojnie.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz głosujemy, za chwilę będziemy głosować nad moją.</u>
<u xml:id="u-442.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez klub Prawa i Sprawiedliwości, panią poseł Mirosławę Stachowiak-Różecką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-442.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-442.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za – 17 rok, przeciw – 7, 1 poseł się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-442.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Stwierdzam, że poprawkę przyjęliśmy.</u>
<u xml:id="u-442.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W ten sposób doszliśmy do momentu, w którym jesteśmy przy art. 4, bo zrobiliśmy art. 3a.</u>
<u xml:id="u-442.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem art. 4. Czy są uwagi? Nie ma. Stwierdzam, że art. 4 przyjęty.</u>
<u xml:id="u-442.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 5. Zmiana nr 1. Czy są uwagi? Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#PoselKingaGajewska">Ja do zmiany nr 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Aha, a pani poseł Szumilas do której zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Do zmiany nr 1, ale jakby…</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…całość, bo zmieniamy przepisy dotyczące instytutów badawczych, i chciałabym zapytać o intencję, tzn. dlaczego te przepisy są zmieniane? Tak ogólnie. Ponieważ tutaj są wprowadzane jakieś plany, różnego rodzaju przepisy, więc, panie ministrze: czy te zmiany są konieczne i dlaczego – jaka jest podstawa ich wprowadzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pan minister Murdzek.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Skąd wynika potrzeba ich wprowadzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Zmiany są bardzo dobre i wręcz konieczne, ponieważ bazujemy na ustawie z 2010 r. W życiu i funkcjonowaniu instytutów nastąpiły istotne zmiany i wiele uwag zgłaszanych przez lata czekało na ten moment poprawienia, bo po prostu zapisy w wielu sytuacjach były niejednoznaczne, wymagały interpretacji: podział kompetencji między dyrektora, radę, dokumenty typu statut, regulamin, ich umocowanie – wiele takich rzeczy, które życie weryfikowało, sprawiając spore niejednoznaczności i kłopoty, i mamy okazję to wszystko wyeliminować.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">To są też takie wnioski, które były artykułowane od kilku nawet ostatnich lat przez wielu ministrów, bo mamy instytuty podległe innym ministerstwom i też przez poszczególnych dyrektorów. Zatem to jest taka jakaś kumulacja rzeczy, które trzeba… W większości to są zmiany techniczne, zmiany nazewnictwa. Przypomnę, że w 2018 r. została uchwalona ustawa o szkolnictwie wyższym i zapisy w 2010 r. są nieadekwatne do zapisów w ustawie dotyczące choćby dyscyplin, pewnych nazw, sformułowań. Wszystko trzeba dostosować do stanu aktualnego, bo oprócz tych konieczności interpretacyjnych jest wiele rzeczy, które są nieadekwatne do zapisów w innych ustawach. Pierwsze takie, że tak powiem, intensywne dyskusje sięgają roku 2021. Tutaj, dzięki inicjatywie posłów, udało się te wszystkie rzeczy, sądzę, zebrać, i myślę, że spełnić oczekiwania praktycznie wszystkich instytutów i ministrów nadzorujących te instytuty. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tylko doprecyzowujące pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję za uprzejmość pani przewodniczącej. Panie ministrze, pan powiedział, że zmieniacie tę ustawę, bo ona była przyjęta w 2010 r. Mam krótkie pytanie: mamy 2023 r. – co robiliście przez osiem lat i dlaczego takie zmiany są wprowadzane na ostatniej prostej projektem poselskim? To pan minister się przyznał teraz do tego, że Ministerstwo Edukacji i Nauki przez osiem lat nic nie zrobiło i teraz na końcu musi szybko poprawiać przepisy projektem poselskim.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowny panie ministrze, chciałabym dopytać o te intensywne rozmowy z osobami zainteresowanymi. Dlaczego one nie zostały w takim razie – skoro były takie intensywne – zwieńczone opinią, którą byśmy dostali? Czytam tutaj zmiana po zmianie – pan mówi, że to są to zmiany kosmetyczne i doprecyzowanie. W takim razie, który dokładnie instytut, który dyrektor – z imienia i nazwiska – wnosił o to, aby zmniejszyć kwalifikacje na dyrektora instytutu? Tutaj, nie wiem, żeby posiadał… Tutaj państwo proponujecie, żeby posiadał, w niektórych miejscach, nie jestem w stanie w tym momencie tego znaleźć, ale niższe kwalifikacje niż ma dzisiaj. Który z instytutów również mówił o tym, żeby instytut nadzorowany przez inne ministerstwo niż oświaty prosił o to, żeby zaopiniował ten wniosek pozytywnie minister oświaty, tzn. który z ministrów, w takim razie, prosił o tę pozytywną opinię?</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Wobec tego rozumiem, że zmiana nr 1 przyjęta.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2 w art 5. Nie ma uwag. Przyjęta.</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3 w art 5. Nie ma uwag. Przyjęta.</u>
<u xml:id="u-459.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4 w art 5. Nie ma uwag. Przyjęta.</u>
<u xml:id="u-459.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 5. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PoselKingaGajewska">Tutaj chciałabym zgłosić poprawkę dotyczącą tego, co w sumie powiedziałam przed chwilą, ale ta zmiana nr 5 mówi o utworzeniu przez instytut spółki kapitałowej, „o której mowa w ust. 5, w celu realizacji przedsięwzięć z zakresu infrastruktury badawczej lub zarządzania nią (…)”. I teraz, tutaj minister nadzorujący ten instytut, czyli inny niż szkolnictwa wyższego i nauki, musi zasięgnąć opinii.</u>
<u xml:id="u-460.1" who="#PoselKingaGajewska">Zatem moja poprawka brzmi tak, aby zamienić te słowa „zasięga opinii” na, po prostu, „informuje o powyższym”. Po co jest, jaką ma w ogóle podstawę, jaki fundament ma ta państwa zmiana, żeby prosić jeszcze ministra od szkolnictwa wyższego, żeby zasięgać opinii? Czy ona jest wiążąca? Dlaczego nie może tylko poinformować o powyższym?</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan poseł Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#PoselTomaszZielinski">Mogę powiedzieć, że po prostu w poprzednim przepisie, pani poseł, było, że była opinia ministra do spraw nauki. Po prostu to jest prawidłowe nazewnictwo, zgodnie z tym, jaka jest nazwa resortu, czyli zamiast opinii „ministra do spraw nauki” jest „ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego i nauki”. I na tym polega cała ta zmiana.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PoselKingaGajewska">Czy w takim razie ona jest wiążąca?</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Co to znaczy wiążąca?</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PoselKingaGajewska">W sensie, że jeżeli na przykład opinia będzie negatywna, że nie pozwala na utworzenie spółki kapitałowej albo jakiegoś przedsięwzięcia z zakresu infrastruktury, to jeżeli minister…</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, czy zgłasza pani poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PoselKingaGajewska">Tak, zgłosiłam…</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To bardzo proszę, głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PoselKingaGajewska">…o informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A, jeszcze Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcemy dopytać, bo wydaje nam się, z tego, co pani poseł mówiła, że ta poprawka jest wadliwie zredagowana, że za dużo, że tak powiem, jest tych wyrazów. Ponieważ generalnie ona powinna się sprowadzać tylko do tego, żeby wyrazy „zasięga opinii” zastąpić wyrazami „informuje o powyższym”, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PoselKingaGajewska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Natomiast chcemy powiedzieć, że tak jak jest to sformułowane, że „zasięga opinii”, to ta opinia nie jest wiążąca, bo tu nie ma, że jest wymagana pozytywna opinia, więc do rozważenia. Z tym, że skorygujemy tę poprawkę, gdyby ona teraz nie przeszła, a pani poseł chciałaby ponowić w drugim czytaniu – żeby po prostu było, że: wyrazy „zasięga opinii” zastępuje się wyrazami „informuje o powyższym”, bo tak to za dużo, że tak powiem, pani poseł zastąpiła tych wyrazów i ten przepis się nie czyta.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy pani poseł w drugim czytaniu wraca do poprawki, a teraz rezygnuje, czy głosujemy?</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PoselKingaGajewska">Rezygnuję i poczekam na drugie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. zmiana nr 5 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 6. Czy są uwagi? Nie ma. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-476.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 7. Czy są uwagi? Nie ma. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-476.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 8. Czy są uwagi? Nie ma. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-476.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 9. Czy są uwagi? Nie ma. Rozpatrzona</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PoselKingaGajewska">Mam uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PoselKingaGajewska">Chciałabym zgłosić poprawkę, aby w pkt 1 uwzględnić „posiada co najmniej stopień naukowy doktora oraz co najmniej 5-letni staż pracy na stanowiskach kierowniczych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia ministerstwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Negatywna co do poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy. Jesteśmy w zmianie nr 9, poprawka pani Poseł Kingi Gajewskiej. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 22 posłów. Za – 6, przeciw – 16, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-484.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-484.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 10. Czy są uwagi? Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PoselKingaGajewska">Również chciałabym zgłosić uwagę, która będzie zbieżna z opinią naukowców, z którą państwo się albo nie zapoznali, albo ją pominęliście. Otóż, chcę zmienić na: „Zastępców dyrektora na wniosek dyrektora powołuje i odwołuje minister nadzorujący po zasięgnięciu opinii rady naukowej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia Biura Legislacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia ministra?</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Negatywna.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez panią poseł Kingę Gajewską? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-490.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 24 posłów. Za – 7, przeciw – 17, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-490.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że poprawkę odrzuciliśmy.</u>
<u xml:id="u-490.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 11. Czy są uwagi? Nie ma uwag. zmiana…</u>
<u xml:id="u-490.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PoselKingaGajewska">Chciałabym zgłosić w tym artykule lit. a w ust. 2 pkt 6, aby otrzymał brzmienie: „opiniowanie perspektywicznych kierunków działalności naukowej, rozwojowej i wdrożeniowej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag, ale chcielibyśmy, żeby resort potwierdził, czy to nie rodzi gdzieś jakichś konsekwencji…</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W kolejnych, tak. Jakby, po prostu, w używanej nomenklaturze.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…że zamiast ustalania jest opiniowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, też mi to przyszło do głowy. Pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale czy mamy dobre wyczucie, że to tak nie można?</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Negatywnie i już.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Poprawka powinna zawierać konsekwencje. W tym momencie tak na szybko nie jestem w stanie tego ustalić.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale w poprzednich artykułach, poprzedzających, też jest „opiniowanie”, na przykład planów działalności instytutu, więc wtedy „opiniowanie perspektywicznych kierunków działalności (…)”…</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tu było wcześniej „zatwierdzanie” teraz jest „ustalanie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Kto jest z państwa za przyjęciem poprawki pani Poseł Kingi Gajewskiej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 24 posłów. Za – 7… Tak? To wyniki? Za – 7, przeciw – 17, nikt się wstrzymał. Stwierdzam, że Komisja odrzuciła poprawkę.</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmianę nr 11 rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 12. Nie ma uwag. Zmiana nr 12 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 13. Kinga Gajewska</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PoselKingaGajewska">Tutaj chciałabym zgłosić zmianę do art. 31 ust. 1a, aby dodać drugie zdanie w brzmieniu: „Przewodniczącym rady naukowej może być osoba posiadająca co najmniej stopień naukowy doktora habilitowanego”. Chyba zasadnym jest, żeby osoby o wykształceniu najwyższym właśnie, miały możliwość pełnienia takiej funkcji.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ministerstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-511.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 23 posłów. Za – 6, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-511.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że Komisja poprawkę odrzuciła.</u>
<u xml:id="u-511.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 14. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 14 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 15. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 16. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 17. Czy są uwagi? Nie ma. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 18. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 19. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.10" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 20. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-511.11" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 21. Poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PoselKingaGajewska">Do kolejnego artykułu, do art. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 21 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 5 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-513.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 6, zmiana nr 1. Czy są uwagi? Nie ma. Zmiana nr 1 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-513.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do zmiany nr 2? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PoselKingaGajewska">Proponujemy całkowite skreślenie pkt 2.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#PoselKingaGajewska">To już było, szanowni państwo posłowie, dwukrotnie rozpatrzone przez Prezydenta Rzeczypospolitej w wecie tzw. lex Czarnek. W uzasadnieniu prezydent mówił, że odmawia podpisania ustawy, ponieważ jest to cytat: „ograniczenie samodzielności jednostek samorządu terytorialnego i narusza to zasadę decentralizacji władzy publicznej, a także określoną w preambule zasadę pomocniczości”. Nie może być tak, że tutaj ograniczamy kompetencje jednostek samorządu terytorialnego. Przecież już dwukrotnie dostali państwo nauczkę, że to nie przejdzie.</u>
<u xml:id="u-514.2" who="#PoselKingaGajewska">Co więcej, w Konstytucji Rzeczypospolitej mamy enumeratywnie wymienione organy, które mogą sprawować nadzór nad samorządem terytorialnym, więc nie ma w nich wypisanego kuratora oświaty – a przy tych, tutaj proponowanych przez państwa, poprawkach za każdym razem będzie potrzeba uzyskania pozytywnej opinii kuratora oświaty, jeżeli będzie chciał modyfikować tę sieć szkół. Nie ma w konstytucji wpisanego organu kuratora oświaty, który mógłby po prostu de facto kierować finansami samorządu terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-514.3" who="#PoselKingaGajewska">I teraz pragnę zaznaczyć, szczególnie w tym punkcie, że sytuacja, w której szkoły muszą zmieniać, nie wiem, poszerzać lokalizację, że do liceów pójdzie 1700 tys. uczniów, to jest wina tylko i wyłącznie tej państwa deformy edukacji, czyli likwidacji gimnazjów. W uzasadnieniu błędnie państwo wskazujecie, że problemem jest reforma…</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PoselKingaGajewska">…dotycząca sześciolatków…</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PoselKingaGajewska">…i skupiacie się… Pani poseł, naprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale już o poprawce pani wszystko powiedziała, naprawdę. Dziękuję. Pani opinię już znamy…</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PoselKingaGajewska">…wiem, że pani nie ma szacunku do uczniów…</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…wielokrotnie słyszeliśmy już o naszej deformie.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PoselKingaGajewska">…w takim razie do samorządu terytorialnego…</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi Biura Legislacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chciałabym uściślić, czy pani poseł mówi…</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani nawet nie rozumiała, co powiedziałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…o poprawce, która polega na skreśleniu pkt 2 w art 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani nie rozumie.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pytanie z Biura Legislacyjnego do pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Ponieważ rozumiem, że teraz rozmawiamy o skreśleniu pkt 2 w art. 6, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PoselKingaGajewska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak, pkt 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale pytam o opinię, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Ministerstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez panią poseł Kinga Gajewską? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-539.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 24 posłów. Za – 7, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-539.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że Komisja poprawkę odrzuciła.</u>
<u xml:id="u-539.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Czy są uwagi? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-539.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4. Czy są uwagi? Pani poseł Kinga Gajewska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowni państwo, to jest już też kolejny raz ten sam przykład, że w tej ustawie… to, że zmieniacie 15 różnych ustaw, chcieliście zamydlić oczy, żeby nikt nie zauważył, że po prostu wprowadzacie kolejny raz elementy z ustawy z lex Czarnek. Otóż, proponujemy całkowite skreślenie tego pkt 4, bo on jest tzw. batem na szkoły niepubliczne. To, że coraz więcej rodziców wysyła swoje dzieci do szkół niepublicznych wcale nie znaczy, że teraz będzie trzeba dać jeszcze większe kompetencje kuratorowi oświaty, żeby miał możliwość kontrolowania co się…. znaczy kontrolowania – i tak ma tę możliwość kontrolowania, ale ten sposób, jaki tutaj proponujecie, jest po prostu absurdalny. To jest – jakby przełożyć to na język nieparlamentarny – przy kaprysie kuratora oświaty będzie można zlikwidować czy wszcząć procedury likwidacji placówki, bo nie realizuje właśnie tego kaprysu kuratora oświaty. To jest absurdalne! Dokładnie to wprowadzaliście w lex Czarnek i dokładnie te przepisy były zablokowane przez Prezydenta Rzeczypospolitej. Po co wam trzeci raz ten policzek?</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę Biuro Legislacyjne o opinię do zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag. Rzeczywiście, było to w zawetowanej ustawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję. Jeszcze, panie ministrze. Przepraszam, panie ministrze, bo zgłasza się pani – znowu jej nie widzę. Proszę bardzo, pani na końcu tam się zgłasza, strona społeczna. Bardzo proszę, króciutko.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PrzedstawicielkaSieciOrganizacjiSpolecznychSOSdlaEdukacjiZofiaGrudzinska">Dzień dobry, strona społeczna. Sieć organizacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Cały czas nam ubliżacie!</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę kontynuować.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale przepraszam bardzo, pani poseł. Bardzo proszę pozwolić stronie społecznego zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PrzedstawicielkaSieciOrganizacjiSpolecznychSOSdlaEdukacjiZofiaGrudzinska">Chciałabym przedstawić stanowisko Sieci Organizacji Społecznych – SOS dla Edukacji. Sieci Organizacji Społecznych – SOS dla Edukacji sprzeciwia się zapisom przedstawionym w art. 6 projektu poselskiego nr 3302, dotyczącym zmian w przepisach regulujących czynności organów nadzoru pedagogicznego wobec szkół niepublicznych.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#PrzedstawicielkaSieciOrganizacjiSpolecznychSOSdlaEdukacjiZofiaGrudzinska">Zwracamy uwagę, że proponowana zmiana powoduje, iż wobec placówek niepublicznych będą stosowane procedury bardziej rygorystyczne niż wobec placówek publicznych, którym przysługuje prawo odwołania od zgłoszonych zastrzeżeń. Zwracamy również uwagę, iż niedopuszczalne jest określenie jedynie terminu maksymalnego realizacji zaleceń nadzoru pedagogicznego na 30 dni, co może skutkować żądaniem przez kuratoria ich realizacji w dowolnie krótkim terminie. Wnosimy o zmianę zapisu stanowiącego, iż kontrola nadzoru pedagogicznego może wkroczyć na teren placówki nie później niż w terminie 7 dni, co oznacza, że może się to wydarzyć w dniu powiadomienia o rozpoczęciu czynności z zakresu nadzoru. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pan minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Jak rozumiem, ta zmiana dotyczy tylko i wyłącznie sytuacji, w których niektóre – na szczęście, tylko niektóre, nieliczne – placówki niepubliczne uniemożliwiają dokonanie jakiejkolwiek kontroli dokumentacji istniejącej w szkole. Z jednej strony państwo posłowie wskazują na sytuacje, w których zdarzają się sytuacje, w których szkoły niepubliczne nagle likwidują swoją działalność – są uczniowie, którzy są pozostawieni sami sobie. Pytacie wtedy o nadzór kuratora, o to, co robił minister. I gdy posłowie proponują zapisy, które próbują cokolwiek zmienić w takich sytuacjach nadzwyczajnych i dają mu szansę tego, aby sprawdzić, jak funkcjonuje szkoła niepubliczna, co do której zgłaszane są różnego rodzaju wątpliwości, to państwo podnoszą uwagi, które tak naprawdę powodują, że nadal patologiczne sytuacje będą poza jakąkolwiek kontrolą instytucji państwowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Mamy w takim razie, jak rozumiem, poprawkę, o wykreśleniu, tak?, zgłoszoną przez panią poseł Kingę Gajewską.</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-550.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-550.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 24 posłów. Za – 7, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-550.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-550.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4 przyjęta.</u>
<u xml:id="u-550.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 5. Nie ma uwag. Zmiana nr 5 przyjęta.</u>
<u xml:id="u-550.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz jesteśmy w art. 7.</u>
<u xml:id="u-550.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I tu mamy zmianę nr 1. Czy są uwagi? Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PoselKingaGajewska">W sensie, czy jesteśmy w rozdziale epizodyczne przepisy?</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PoselKingaGajewska">Tutaj są daty 2023/2024. Rozumiem, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#Gloszsali">Nie, to nie to.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PoselKingaGajewska">Złożyłam odpowiednio wcześniej poprawki, które również Biuro Legislacyjne otrzymało, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#Gloszsali">Pani poseł, to nie to.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PoselKingaGajewska">To jest jeszcze później?</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie, pani poseł się nie zorientowała.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PoselZbigniewDolata">Przyjęliśmy już.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przyjęliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale, pani poseł, złożyłam na pani ręce, na ręce sekretariatu, również Biura Legislacyjnego, wszystkie poprawki. Zatem moja poprawka dotycząca zmiany nr 5, bo to jest rozdział „Przepis epizodyczny”, nie została po prostu…</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zgłosiła pani w art. 6. Przepraszam, pani poseł. Rozumiem, co pani mówi, i chyba się pani po prostu zwyczajnie pomyliła, to się zdarza, bo pani napisała w poprawce, że zgłasza pani poprawkę do art. 6…</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#Gloszsali">Nie, do art. 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Do art. 7? – którego?</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#PoselZbigniewDolata">Do art. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#PoselKingaGajewska">To jest zmiana nr 5 i mówię o przepisach epizodycznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Ale my to już przyjęliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#PoselZbigniewDolata">Przyjęliśmy, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale pani ogóle żadnych poprawek nie zgłosiła. Pani poseł miała kilka poprawek do art. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#PoselKingaGajewska">Dobrze, zgłoszę je w dalszej części.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#PoselKingaGajewska">Natomiast uważam, że ta cała sytuacja, którą państwo opisują w tych przepisach epizodycznych i przepisach końcowych rozdziału 10, jest po prostu spowodowana tym bałaganem dotyczącym deformy edukacji. Nie przewidzieliście państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#PoselKingaGajewska">…sytuacji, w której będzie kumulacja roczników.</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#PoselKingaGajewska">Później oczywiście będę to opisywała jeszcze w drugim czytaniu, ale proponuję, żeby to w ogóle było standardem, żeby od 2023 r. samorządy mogły mieć takie kompetencje, jakie tutaj państwo im nadajecie, jeśli chodzi o zmianę sieci.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan minister chciał zabrać głos – w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Tak. Chciałbym zaapelować do pani poseł w dwóch sprawach. Po pierwsze, żeby trzymała się pani faktów. Jeszcze raz powtórzę: dwa zwiększone roczniki – jeden, który już jest w szkołach średnich, a drugi, który po wakacjach będzie w szkołach średnich – to jest wynik tzw. reform i przymusu siedmiolatków wprowadzony przez Platformę Obywatelską, i nie ma to nic wspólnego z reorganizacją szkolnictwa i zmianą struktury szkół.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Po drugie, w tej chwili są przepisy, które umożliwiają samorządom tworzenie innych lokalizacji prowadzenia zajęć, przy czym tam ta procedura jest dosyć długotrwała, wymaga m. in. powiadomienia rodziców i dosyć długo trwa. Natomiast, ponieważ ten drugi półtorakrotny rocznik za chwilę trafi do szkół średnich, samorządy prosiły, aby wprowadzić czasowo, na jeden rok szkolny, na przykład możliwość szybszego wprowadzenia dodatkowej lokalizacji. Użyto tutaj określenia „dodatkowa lokalizacja” zamiast „inna lokalizacja”, ponieważ już funkcjonuje przepis, który pozwala na tworzenie innej lokalizacji, część samorządów z tego już korzystała. Natomiast teraz może być problem czasowy, żeby skorzystać z przepisów już istniejących i na wnioski samorządu wprowadzono jeszcze jedną możliwość, która w szybkim tempie, w nadzwyczajnych, supernadzwyczajnych, sytuacjach pozwoli jeszcze stworzyć jedną, że tak powiem, dodatkową lokalizację.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#PoselKingaGajewska">Chcę powiedzieć, że my zgadzamy się z tym rozwiązaniem, tylko ten przepis nie powinien być epizodyczny, a samorządy po prostu powinny mieć taką możliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Przypomnę, że już rozpatrzyliśmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#PoselKingaGajewska">Nie sprzeciwiamy się temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Chciałaby pani, żeby w każdym przypadku samorząd mógł bez wiedzy rodziców na przykład przenosić uczniów do zupełnie innego budynku, nawet ich o tym nie zawiadamiając?</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PoselKingaGajewska">Czyli nie potrzeba pozytywnej opinii kuratora oświaty i zawsze taką będziemy proponowali w przepisach.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli państwo, po prostu, uważacie, że nadzór kuratoriów w ogóle jest niepotrzebny? Nie jesteście konsekwentni.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#PoselKingaGajewska">Natomiast ta sytuacja, która następuje w roku 2023, czyli kumulacja roczników, jest spowodowana tym, że państwo nie przewidzieliście podczas likwidacji 7 tys. gimnazjów…</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#PoselKingaGajewska">…takiej oczywistości.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przypomnę, że ten punkt został już rozpatrzony. Jesteśmy już w art, 7. Czy do tego artykułu są uwagi? Pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, mam uwagi do tego artykułu, ponieważ tak: po pierwsze, pan minister wprowadza opinię publiczną w błąd, mówiąc o tym, że sytuacja w szkołach jest spowodowana tym, że w 2008 r., czy w 2014 r., do szkoły weszły sześciolatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ja przypomnę… przepraszam, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 7 rozpatrzony. Rozumiem, że nie ma uwag do artykułu 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam uwagi do artykułu…</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 7 rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…do art 7 i bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale co pani ma?</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…umożliwić mi wypowiedzenie uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Naprawdę, jestem cierpliwa. Czekam.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Zatem chciałabym, po pierwsze, poprosić pana ministra o wycofanie się z kłamstwa, że przyczyną…</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 7 rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…kumulacji roczników jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…są sześciolatki. Państwo wiedząc….</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy pani przewodnicząca mogłaby włączyć mi mikrofon?</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozumiem, że art. 7 rozpatrzony. Nie ma uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Zatem chciałabym panu ministrowi powiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, nie zamknie mi pani buzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, pomyliłam się z tego wszystkiego – art. 7, zmiana nr 1 rozpatrzona.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proszę bardzo, chcę…</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do zmiany nr 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, mam uwagi do zmian.</u>
<u xml:id="u-610.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Po pierwsze, mam uwagi do zmiany i chciałabym, żeby pan minister wycofał się z kłamstwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…bo wiedząc, że sześciolatki są w szkołach…</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2 w art. 7 rozpatrzona.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…wprowadziliście…</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#PoselZbigniewDolata">Lekarza! Lekarza!</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…państwo, wiedząc, że w szkołach są sześciolatki…</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy są uwagi do zmiany nr 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PoselZbigniewDolata">Do art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Do art. 8, tak.</u>
<u xml:id="u-619.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Patrzę na Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Do art. 8 nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 8 nie ma zmian. Art. 8 rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Państwo wiedzieliście, że w szkołach są sześciolatki…</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ratunku, pomocy!</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan Tomasz Zieliński</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…i mimo to…</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, art. 9 rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…wprowadziliście do szkół kolejne roczniki.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jeżeli pani przewodnicząca nie pozwoli mi…</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, art. 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…powiedzieć tego, co mam do powiedzenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, art. 9 rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…będę próbowała to robić do skutku.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#PoselTomaszZielinski">A co, będę się z nią przekrzykiwać?</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ten skutek będzie przykry.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PoselTomaszZielinski">Szanowni państwo...</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy pani przewodnicząca pozwoli mi dokończyć zdanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Trzykrotnie dawałam pani taką szansę, ale coś nie szło w tę stronę.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To proszę mi teraz pozwolić i nie przerywać, i nie wyłączać mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest. Ostatnia próba.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Artykuł – który? – 9, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proszę pana ministra, żeby wycofał się z kłamstwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam bardzo, ale mam wrażenie, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…żeby wycofał się z kłamstwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Scenografię pani pomyliła. Nie tu. Naprawdę, nie tu. Nie przy art. 9. Powiem pani. Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#PoselZbigniewDolata">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…to nie dotyczy art. 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#PoselZbigniewDolata">Pani poseł, niech się pani nie denerwuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan poseł Tomasz Zieliński zgłasza poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#PoselTomaszZielinski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, to jest w poprawce nr 4, jest taka pewna grupa poprawek. Poprawka nr 1 dotyczy tego, aby dotychczasową zmianę w art. 9 oznaczyć jako pkt 1, a następnie dodać pkt 2, który dotyczy, tak naprawdę, uczelni, ponieważ wystąpiła sytuacja, w której część uczelni obecnie nie otrzymuje zwiększenia subwencji w ramach pierwszej edycji programu „Inicjatywa doskonałości – uczelnia badawcza”, a uzyskały one w 2022 r. wysokie wyniki pierwszej ewaluacji jakości działalności naukowej za lata 2017-2021, które uprawniają do udziału w następnym konkursie w ramach programu właśnie „Inicjatywa doskonałości – uczelnia badawcza”, ale nie mają możliwości konkurowania, uzyskania wsparcia finansowego na lata 2024-2025 właśnie w tym programie. Proponowany przepis ma na celu wsparcie tych uczelni, aby tę sytuację wyeliminować.</u>
<u xml:id="u-649.1" who="#PoselTomaszZielinski">Kolejna poprawka, i ją trzeba rozpatrywać łącznie z poprawkami nr 3, 4 i 6 – one proponują zmiany: w art. 10 dodać pkt 12a oraz w art.10 dodać pkt 13a, 14 a i po art. 28 dodać pkt 28a, a ogólnie dotyczy to: zniesienia zakazu zatrudniania doktorantów w charakterze nauczyciela akademickiego albo pracownika naukowego, wprowadzenia zmian w zakresie możliwości otrzymywania stypendium doktoranckiego w przypadku pobierania przez doktoranta wynagrodzenia w związku z realizacją projektu badawczego, jak również w zakresie zobowiązania podmiotów prowadzących szkoły doktorskie do określenia trybu składania rozprawy doktorskiej oraz terminu sporządzania przez promotora lub promotorów opinii o rozprawie doktorskiej.</u>
<u xml:id="u-649.2" who="#PoselTomaszZielinski">Jednocześnie jest tutaj jeszcze poprawka nr 5. Chodzi o to, żeby dodać pkt 18 do art. 10, i jest tu wyłączenie z dostępu do informacji publicznej wniosków, opinii, umów i raportów dotyczących programów: „Inicjatywa doskonałości – uczelnia badawcza” oraz regionalna inicjatywa doskonałości, tak żeby ochronić uczelnie przed nieuczciwą konkurencją.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, nie zgłaszamy uwag. Legislacyjne, że tak powiem, to w tekst wchodzi, natomiast merytorycznie to było dosyć mało czasu. Z tym, że tu sygnalizujemy, że ta poprawka nr 5, która nadaje nowe brzmienie w art. 381, będzie właśnie wymagała kompilacji z następną poprawką, która też w wchodzi w tę samą jednostkę.</u>
<u xml:id="u-651.1" who="#LegislatorUrszulaSek">I mamy taką techniczną uwagę do poprawki nr 1 w ramach pakietu, ale to z upoważnienia – zastosujemy prawidłowe nazewnictwo ministra i rozwiniemy ten skrót IDUB, że to jest „Inicjatywa doskonałości – uczelnia badawcza”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Mam pytanie: czy mogę to głosować blokiem? Czy poprawka nr 4?</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak, to nawet trzeba blokiem, bo to jest zwarta koncepcja.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czyli po prostu głosujemy poprawkę nr 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Opinia ministra? Pozytywna, rozumiem, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy, chyba że nie ma sprzeciwu. Nie ma sprzeciwu. Przyjęliśmy. Dziękuję bardzo, przyjęliśmy art. 9.</u>
<u xml:id="u-658.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 10. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#PoselTomaszZielinski">Zmiana nr 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 1. Pani poseł Kinga Gajewska</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#PoselKingaGajewska">Mam uwagę, jeśli chodzi o realizację polityki naukowej państwa. Tutaj państwo mówią o ewaluacji co pięć lat. Taka zmiana jest w ogóle niezrozumiała, bo dotychczasowe rozwiązanie, czyli nie rzadziej niż raz na 5 lat, jest po prostu właściwe i takie elastyczne, bo pozwala na reagowanie na zmiany w tym świecie nauki i kształcenia właśnie nie rzadziej niż pięć lat. Państwa zmiana tej ewaluacji – raz na pięć lat – jest gorsza. Dlaczego państwo chcecie pogorszyć stan, który jest dzisiaj? Czym się państwo kierujecie, żeby usztywnić to…</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#PoselKingaGajewska">…co 5 lat i kto dokładnie – bo pan mówił o tych intensywnych dyskusjach…</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Panie ministrze, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#PoselKingaGajewska">…kto w tych intensywnych dyskusjach zgłosił taki postulat, żeby była zmiana?</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Nie mieszałbym intensywnych dyskusji w ramach pakietu instytutów badawczych z dyskusjami na temat polityki naukowej państwo, bo to są odrębne ścieżki, chociaż instytuty też uczestniczą.</u>
<u xml:id="u-666.1" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Szanowni państwo, w trakcie prac nad pierwszą aktualnie obowiązującą wersją polityki naukowej państwa, środowiska nauczycielskie, Komitet Polityki Naukowej, Rada Główna Nauki i Szkolnictwa Wyższego, KRASP, wielokrotnie podkreślały, że dobrze, że tę pracę podjęliśmy. Mamy też zobowiązania międzynarodowe, żeby taki dokument powstawał. Ale też była prośba, żeby patrząc na to jako na dokument strategiczny, nie robić kolejnych polityk naukowych ze zbyt dużą częstotliwością. Oczywiście, życie się zmienia i można byłoby co roku robić, natomiast wprowadza to pewien element niestabilności, a jednak polityka naukowa państwa jest dokumentem o charakterze strategicznym. Stąd, żeby środowisko miało jasny obraz częstotliwości zmian i ten okres był wykorzystany, proponujemy taką zmianę. A dodam też, że ten czas biegnie bardzo szybko i…</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">…pewnie za rok będziemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">…rozmawiać już o kolejnej wersji, żeby była uchwalona za pięć lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy przy zmianie nr 1. Czy pani poseł zgłasza poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#PoselKingaGajewska">Mam prośbę o doprecyzowanie, bo pan mówi, że środowisko było za, natomiast, kiedy czytamy opinię Rady Głównej Nauki i Szkolnictwa Wyższego, tutaj naukowcy mówią o tym, że to jest ograniczenie i usztywnienie zasad. Przecież nie rzadziej niż co 5 lat nie oznacza, że musi być co roku, tylko daje możliwość realizowania tej polityki co 5 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Czy ma pani poprawkę do zmiany nr 1?</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#PoselKingaGajewska">Nie, kontynuuję dyskusję z panem ministrem.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy możemy uznać, że zmiana nr 1 rozpatrzona, czy zgłasza pani jakąś uwagę jeszcze? Rozpatrzona zmiana nr 1 w art. 10.</u>
<u xml:id="u-675.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2 w art. 10. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-675.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#PoselKingaGajewska">Ja mam uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#PoselKingaGajewska">Proponuję, aby skreślić w art. 53 lit. a. A dlaczego? Ponieważ zmiana jest pozbawiona właściwego merytorycznie uzasadnienia. Jest niewłaściwa i niebezpieczna. Posiadanie przez uczelnię lub inny podmiot systemu nauki i szkolnictwa wyższego kategorii A lub A+ w trzech dyscyplinach… i o tym mówiłam, opowiadałam panu Dolacie na samym początku, kiedy miał wątpliwości co do tego przepisu. Otóż, aby uruchomić taki kierunek studiów, można mieć kategorię A lub A+ tylko w trzech dyscyplinach, ale one mogą w ogóle nie mieć nic wspólnego z medycyną – mogą to być, na przykład, trzy dyscypliny artystyczne albo dyscypliny humanistyczne. Przecież one mogą być pozbawione jakiegokolwiek zaplecza naukowego i zaplecza dydaktycznego.</u>
<u xml:id="u-678.1" who="#PoselKingaGajewska">I tutaj druga część – podobnie całkowicie nieuzasadnione jest wprowadzenie kryterium zatrudnienia co najmniej 12 nauczycieli akademickich prowadzących działalność w dyscyplinie nauki medyczna lub w dyscyplinie nauki o zdrowiu – i tutaj uwaga! – na dzień składania wniosku. Ten przepis naprawdę brzmi absurdalnie i nie świadczy zupełnie o posiadaniu potencjału niezbędnego do kształcenia na takim kierunku lekarskim i lekarsko-dentystycznym. Państwo nie zachowujecie tutaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PoselKingaGajewska">…podstawowego poziomu do tego, żeby prowadzić takie studia.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję pani poseł. Pozwolę sobie włączyć się do dyskusji w tym miejscu, bo już wcześniej, na etapie pierwszego czytania, państwo wyrażaliście zdumiewające jak dla mnie opinie, które pokazują, że po prostu, skoro miasto jest małe, to znaczy, że mieszkają tam gamonie, żadni naukowcy dojechać nie mogą, żeby następnie tych studentów kształcić, bo tylko w mieście wielkim, powyżej 500 czy 600 tys., to tam dopiero są odpowiedni akademicy…</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PoselKingaGajewska">Jak pani śmie w moje usta…</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…żeby studiować.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PoselKingaGajewska">…czy kogokolwiek usta wkładać takie słowa!?</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nawiązuję również do wystąpienia…</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PoselKingaGajewska">To pani powiedziała o ludziach gamonie…</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…do państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PoselKingaGajewska">Proszę cofnąć te słowa. Nie powiedziałam w swoim bardzo długim uzasadnieniu, pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, przyznaję, że nie użyła pani tego słowa. Spokojnie. Spokojnie. Spokojnie, pani poseł, oczywiście nie użyła pani tego słowa. To jest moje ulubione słowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PoselKingaGajewska">Proszę mi wytłumaczyć, w jaki sposób na uczelni, jeżeli na uczelni nie ma ludzi związanych z medycyną…</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Wie pani co, poddaję się – nie będę na ten temat dyskutować.</u>
<u xml:id="u-691.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jeszcze student, tak? Przedstawiciel samorządu się zgłasza, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-691.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jednym słowem, różnimy się – państwo uważacie, że tylko w wielkim mieście mogą być wydziały medyczne, a w małym nie mogą być i już.</u>
<u xml:id="u-691.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PoselKingaGajewska">Proszę cofnąć te słowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale powiedziałam, że nie użyła pani słowa „gamoń”.</u>
<u xml:id="u-693.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PoselKingaGajewska">Proszę cofnąć te słowa. Może pani sobie majaczyć i wkładać w usta…</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, niech pani posłucha uważnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PoselKingaGajewska">Bardzo proszę o rzetelne przedstawienie mojego argumentu, jeżeli pani chce komentować, a nie pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, niech pani mnie posłucha uważnie. Cofam każde słowo, które powiedziałam przed chwilą. Każde. Wie pani dlaczego? Ponieważ nie wyobrażam sobie, że mogłabym się z panią spotkać i tłumaczyć przed jakimś sądem, co i jak zostało zrozumiane. Niech to ocenią wyborcy. Niech sobie obejrzą to posiedzenie Komisji. Zatem oświadczam…</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PoselKingaGajewska">Dobrze, że….</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…cofam każde słowo, które tu powiedziałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PoselKingaGajewska">Cieszę się, że pani się uczy od swojej pozwanej koleżanki…</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…bo szkoda mi czasu na tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PoselKingaGajewska">…pani poseł Arent.</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…typu dyskusje, stratę mojego czasu…</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#PoselKingaGajewska">Bardzo się cieszę, że pani się szybko uczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…z szacunku do sądu i do wyborców. A do wyborców apeluję, żeby spokojnie sobie przejrzeli, co na tym posiedzeniu Komisji na temat powstawania wydziałów medycznych w mniejszych miasteczkach państwo powiedzieli i niech sobie to ocenią sami. Wystarczająco jasno się wyraziłam?</u>
<u xml:id="u-705.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Bardzo proszę, student.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#PrzewodniczacyParlamentuStudentowRzeczypospolitejPolskiejKewinLewicki">Szanowna pani przewodnicząca, szanowny panie ministrze, Kewin Lewicki, przewodniczący Parlamentu Studentów Rzeczypospolitej Polskiej. Poruszony został temat kierunków medycznych. Ja chciałbym podnieść jeszcze jeden temat, który został również wspomniany przez Radę Główną Nauki i Szkolnictwa Wyższego, a mianowicie zmiana w art. 10 pkt 3 lit. a – zniesienie wymagań co do otwierania kierunków związanych z kształceniem nauczycieli. Bardzo nas tutaj ta emocjonalna dyskusja na temat oświaty trochę zbudowała, ale jeszcze bardziej zbudowałoby nas, gdyby wymagania dla tych nauczycieli były na odpowiednio wysokim poziomie, a ich obniżanie całkowicie nie pomoże systemowi oświaty. Usuwanie konieczności ewaluacji i braku konieczności posiadania kategorii naukowej dla kierunku, który ma kształcić nauczycieli, jest całkowitym absurdem i środowisko studenckie oraz naukowe z tym się nie zgadza. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję bardzo. chciałabym tylko zapytać panią przewodniczącą, pana ministra i pana posła Dolatę, jak studenci z Elbląga, mają nauczyć się zawodu lekarza, jeżeli do prosektorium mają 171 km. 171 km – ponieważ umowa między uczelnią jest zawarta z uczelnią w Bydgoszczy. Jak to ma wpłynąć na jakość kształcenia? Ja jestem za tym, żeby dobre uczelnie były również w małych miastach, tylko trzeba to zrobić z głową, a nie krytykować opozycji za to, że chce dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Witold Czarnecki opowie o małym mieście Zielona Góra.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#PoselWitoldCzarnecki">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Chciałbym tylko przypomnieć Wysokiej Komisji, że jak próbowaliśmy otworzyć wydział medyczny na Uniwersytecie Zielonogórskim, to uczeni panowie rektorzy z dobrych uniwersytetów mówili do nas i nas przestrzegali: „Uważajcie! Nie otwierajcie, bo nie dacie sobie rady. A poza tym naprawdę będzie wam wstyd, jak wasi studenci wypadną na egzaminach lekarskich”. Dwa razy pod rząd zdali najlepiej egzamin lekarski. To tak tylko tytułem informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale pisemny test, a nie egzamin z umiejętności praktycznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PoselWitoldCzarnecki">Będę kontynuował, broniąc małych uczelni, ponieważ małe uczelnie, rzeczywiście, są bardzo słabo finansowane. Odwołam się do rankingu uczelni – nie polskiego; waszyngtoński ranking uczelni wyższych. Nasz Uniwersytet Zielonogórski finansowany jest w bardzo mizerny sposób, ale zajął w kategorii uczelni polskich czwarte miejsce – nie na polskiej liście, a w liście waszyngtońskiej. Proszę wejść na listę Global Universities Ranking z Waszyngtonu. Należy szanować i dostrzegać małe uczelnie, a nie tylko wielkie, bo dajemy sobie radę. Czwarte miejsce to jest piękny wynik jak na małą uczelnię.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#PoselTeresaWargocka">Brawo!</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Teraz pani poseł Kinga Gajewska zgłosiła poprawkę. Patrzę na Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#PoselKingaGajewska">Jeszcze mam pytanie do Biura Legislacyjnego, bo w tym punkcie zgłaszam dwie poprawki i wydaje mi się, że można je głosować łącznie, bo to jest też skreślenie lit. c – ona de facto jest bardzo tożsama.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#PoselKingaGajewska">Natomiast tutaj, dyskutując też z panem posłem, my mówimy o tym, że na kierunku medycznym będą mogły kształcić uczelnie, które nie mają nic wspólnego z medycyną – nie mają kadry, nie mają infrastruktury, mają kategorie w zupełnie innych dyscyplinach, które nie mają nic do czynienia z naukami medycznymi. Naprawdę, chciałabym, żeby pan tak ochoczo pojechał do takiego lekarza, który ma…</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PoselZbigniewDolata">Nauczyciel muzyki będzie tam uczył operować ludzi, tak? Według pani. Oczywiście, jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, pytanie do Biura Legislacyjnego o poprawki pani poseł: łącznie, rozdzielnie, razem – jak?</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Pani chciałaby, żeby poprawkę dotyczącą lit. a i lit. c łącznie głosować, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PoselKingaGajewska">I lit. c.</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Lit. c dotyczy lekarskich, a lit. a jest, że tak powiem, ogólna, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Oddzielnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Ale jak taka jest, że tak powiem, wola wnioskodawcy, to proszę bardzo, a najwyżej do drugiego czytania się zastanowimy, jak pogrupować te poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To może bezpieczniej będzie na tym etapie oddzielnie.</u>
<u xml:id="u-723.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, pierwsza poprawka pani poseł Kingi Gajewskiej. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-723.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 22 posłów. Za – 7, przeciw – 15, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-723.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka odrzucona.</u>
<u xml:id="u-723.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Druga poprawka pani poseł Kingi Gajewskiej, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#PoselZbigniewDolata">Może chociaż ta przejdzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A to już, nie… Zaraz, nie w tym miejscu, bo to jest w innej zmianie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#PoselTomaszZielinski">Nie, w tej samej.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobra, w tej samej. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-727.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-727.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 22 posłów. Za – 7, przeciw – 15, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-727.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-727.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u>
<u xml:id="u-727.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do zmiany nr 4. Czy są uwagi? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-727.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 5. Czy są uwagi? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-727.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 6. Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-727.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 7. Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-727.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 8. Tak? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#RzecznikprawstudentaMateuszKulinski">Mateusz Kuliński, rzecznik praw studenta. Chcielibyśmy zabrać głos, jeżeli chodzi o zmianę nr 7, gdyż wzbudza ona duży niepokój wśród studentów. Ta zmiana dotyczy przede wszystkim tego, że opłaty za studia będą od tego momentu wzruszalne. Co do zasady, środowisko studenckie nie ma wątpliwości co do tego, że ta stopa inflacyjna, która ma być uwzględniana, ona powinna być, bo to służy jakości kształcenia i sytuacja gospodarcza w kraju powoduje, że taki przepis jest zasadny. Natomiast to, w jaki sposób ten przepis został sformułowany, budzi bardzo duże wątpliwości. Dla przykładu, dla takiego cyklu sześcioletniego, na przykład na kierunku lekarskim, taka forma przepisu powoduje, że praktycznie pięciokrotnie można zwiększyć wysokość czesnego o stopę inflacji. Nie ma też mowy o tym, czy ten procent będzie procentem składanym. Mamy takie wrażenie, że dotychczas niewzruszalna wysokość czesnego zostaje w taki sposób poluzowana, że może ulec całkowitej zmianie – ponad 100%, ok. 150%, czyli uwzględnilibyśmy procent składany. W związku z tym prosimy o refleksję w tym zakresie, bo taka symulacja w oparciu o ostatnie zmiany inflacyjne na takich studiach w cyklu sześcioletnim prowadzi do radykalnych zmian, jeżeli chodzi o wysokość odpłatności za studia…</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#RzecznikprawstudentaMateuszKulinski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan na ten sam temat też, tak? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#PrzewodniczacyPSRPKewinLewicki">I ponownie Kewin Lewicki. Szanowna pani przewodnicząca, szanowny panie ministrze, po pierwsze chcielibyśmy jeszcze dodać techniczną rzecz i chcielibyśmy prosić o złożenie poprawki w tej sprawie, aby określić w tym zapisie, kiedy ta opłata musi być podnoszona, aby nie występowało to nagle w środku roku akademickiego, tylko żeby było to przed rozpoczęciem roku akademickiego. Prosilibyśmy o przedłożenie takiej poprawki, jeśli jest taka możliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#PrzewodniczacyPSRPKewinLewicki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Oczywiście, proponuję zostawić w tym kształcie, bo można byłoby oprzyrządować całym regulaminem, ale sądzę, że tutaj uczelnie i rektorzy doskonale sobie poradzą w dialogu z parlamentem studentów. Natomiast zapis mówi, co bierzemy pod uwagę – czyli do dyspozycji muszą być dane z poprzedniego roku co do wielkości inflacji i tak szybko, jak one się ukażą, można te prace rozpocząć. Natomiast nie zostało też tutaj powiedziane, że ten przepis, uwzględniający także sytuację uczelni niepublicznych, był przedmiotem rozmów i konferencji rektorów, i na poszczególnych uczelniach. Jest to efekt pewnego rodzaju kompromisu, po to żeby nie grozić bytowi tych uczelni. Sądzę, że tutaj należy też pamiętać o tym, że odpowiednio modyfikujemy przepisy odnośnie do stypendiów, żeby rzeczywiście tutaj student nie został pozbawiony możliwości. A jeśli chodzi o studia medyczne odpłatne, to przypomnę, że będziemy podsumowywać pierwszy rok funkcjonowania kredytów studenckich właśnie w tym obszarze, z perspektywą umorzenia. Czyli tutaj te możliwości są i możemy mówić w sposób praktyczny o dalszych możliwościach. I jest tu nasza zgoda na inicjatywę poselską, która odzwierciedla wypracowany kompromis.</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 7 rozpatrzona, wobec tego zmiana nr 8. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PrzewodniczacyPSRPKewinLewicki">Do zmiany nr 8 – rzeczywiście, dziękujemy serdecznie, gdyż udaje się podnieść ten próg do stypendium socjalnego. Natomiast techniczna rzecz i tutaj prosilibyśmy o doprecyzowanie tego w drodze poprawki. Nie jest napisane w tymże przepisie, kto ustala wysokość tego progu. Jest tylko podany maksymalny próg. W obecnym brzmieniu przepisu jest informacja o tym, że jest to rektor w porozumieniu z samorządem studenckim. W nowym brzmieniu tego przepisu nie ma informacji, kto ustala próg do stypendium socjalnego, i prosilibyśmy o dodanie tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Zakończyliśmy, jak państwo wiecie, dyskusję o progu, dokładnie pokazując… z tym, że ten próg poprzednio był – i może to jest przyzwyczajenie – ustalany w porozumieniu z Ministerstwem Rodziny. I to była taka praprzyczyna tej zmiany, że w trybie trzyletnim poprawki nie zafunkcjonowały i – jak państwo pamiętacie – sterowaliśmy ręcznie, podnosząc ten próg i dokładnie pokazując, jaka jest kwota. Wprowadziliśmy przepisy. To rozwiązanie wprowadza pewien automatyzm i tutaj tą decydującą wielkością będzie poziom minimalnego wynagrodzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#PrzewodniczacyPSRPKewinLewicki">Chciałbym tylko dodać, że nie o to chodzi, bo to rzeczywiście jest automatyzm związany z waloryzacją w stosunku do najniższej krajowej…</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I nie potrzeba tego porozumienia – tak to rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#PrzewodniczacyPSRPKewinLewicki">Ktoś musi to ustalić na uczelni. Uczelnia w ramach swojej autonomii ustala ten próg. On nie może przekroczyć pewnego progu, ale uczelnia w ramach swojej autonomii, sama ustala, ile ten próg wynosi. W tym momencie przepis, który jest w obecnej formie, mówi, że rektor w porozumieniu z samorządem studenckim ustala wysokość tego progu i nie może być on większy niż 1,15 wskaźnik z Ministerstwa Rodziny, a w obecnym przepisie tego nie ma. Zatem kto ustali w uczelni? Powinno to być określone na mocy ustawy, prawdopodobnie – tak jak jest to teraz.</u>
<u xml:id="u-743.1" who="#PrzewodniczacyPSRPKewinLewicki">To jest całkowicie uwaga techniczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Szanowni państwo, nie podnośmy do tego poziomu. Mamy autonomię uczelni, mamy obecność studentów na uczelniach, co więcej, tutaj wprowadzamy studentów do senatu również w uczelniach niepublicznych. Naprawdę, na poziomie uczelni na pewno państwo dojdziecie do kompromisu. Sytuacje na uczelniach są różne i jeżeli uczelnia chce, że tak powiem, więcej wspierać studentów, to może to robić. Natomiast my mówimy o pakiecie minimalnym i to jest poziom regulacji ustawowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Zmiana nr 8 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-745.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 9. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-745.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 10. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-745.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 11. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-745.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 12. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-745.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PoselKingaGajewska">Jest uwaga.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Do której?</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#RzecznikprawdoktorantaWojciechKielbasinski">Do zmiany nr 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#RzecznikprawdoktorantaWojciechKielbasinski">Wojciech Kiełbasiński, rzecznik praw doktoranta, Krajowa Reprezentacja Doktorantów.</u>
<u xml:id="u-750.1" who="#RzecznikprawdoktorantaWojciechKielbasinski">Chciałbym zwrócić uwagę na przepis, który dotyczy płatności za postępowanie w sprawie nadania stopnia doktora. Oceniamy ten przepis w obecnym brzmieniu jako niekorzystny dla środowiska doktoranckiego, z uwagi na to, że zmienia tutaj pewne regulacje i model kształcenia, który był, który pewnie został już w pewien sposób przyjęty. Zaproponowaliśmy pewną zmianę i tutaj gorąca prośba o ewentualne uwzględnienie w dalszych pracach naszej propozycji zmiany tego przepisu.</u>
<u xml:id="u-750.2" who="#RzecznikprawdoktorantaWojciechKielbasinski">I od razu chciałbym się odnieść do innej kwestii doktoranckiej, która dotyczy zakazu zatrudnienia. Chciałbym tutaj podziękować za uwzględnienie naszego postulatu Krajowej Reprezentacji Doktorantów, natomiast chciałbym zwrócić uwagę, że brzmienie tego przepisu jest sprzeczne z uzasadnieniem. Tutaj prosilibyśmy, żeby zwrócić na to uwagę w dalszych pracach.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy pan minister chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Myślę, że jeżeli tutaj mamy główne, to możemy jeszcze sczytać to uzasadnienie, na czym polega ta rozbieżność interpretacyjna, natomiast, oczywiście to nie zmienia zapisów. Dobrze, że tutaj uzyskaliśmy konsensus i udało się odpowiedzieć na postulaty. Oczywiście, musimy wyważyć kompromis i generalnie, jak państwo pamiętacie, te szkoły doktorskie to są to też określone koszty.</u>
<u xml:id="u-752.1" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Jeśli chodzi o finalizację doktoratów, to z wyliczeń na poziomie szkół doktoranckie to jest poziom już, jakby samego finału, o wysokości 10 do 15 tys., i później mamy w drugą stronę – prośby z uczelni, żeby ich wspierać, bo te koszty są bardzo duże. Jeżeli one są prowadzone w całym cyklu i dotyczą danej szkoły, i tam jest, że tak powiem, obrona pracy, to wydaje się, że ten zapis jest, że tak powiem, tworzący jasne sytuację, a rozbieżności co do tych kosztów między uczelniami – tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">…kto powinien płacić…</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">…sądzę, że też nie byłyby akceptowalne…</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">…przez…</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 12 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-759.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 13. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-759.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 14. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#PoselKingaGajewska">Mam tutaj wniosek o zastąpienie tego przepisu. Tutaj państwo proponujecie, żeby kadencja Komitetu Polityki Naukowej trwała pięć lat. Ale dlaczego pięć lat? Przecież ten komitet został wybrany bodajże w tamtym roku albo nawet jeszcze w tym roku. To co? Teraz będzie przedłużana kadencja aktualnego składu Komitetu Polityki Naukowej do pięciu lat? Przecież rozwiązanie, które dzisiaj obowiązuje to jest dwa lata, z możliwością przedłużenia na drugą kadencję, czyli łącznie cztery lata – czyli przecież można przedłużyć. To jest rozwiązanie właściwe, bo przecież cztery lata…</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#PoselKingaGajewska">Państwo tym wydłużeniem kadencji do pięciu lat chcecie po prostu sprawić…</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł, ale już trzy razy pani powtórzyła pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan minister odpowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#PoselKingaGajewska">Dobrze. Państwo chcecie sprawić, aby w listopadzie ta sama komisja była w tym samym składzie już na nowe rządy.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">O!</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#PoselKingaGajewska">Wiecie, że przegracie wybory, ale chcecie mieć swoich w Komitecie Polityki Naukowej…</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, rozumiem, że to był jednak adres polityczny, a nie pytanie, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#PoselKingaGajewska">…bo ci ludzie są wybierani przez aktualnego ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#PoselTomaszZielinski">Pani z Biura Legislacyjnego chce…</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">O! Bardzo proszę, pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#PoselKingaGajewska">Mam poprawkę w tym zakresie – zastępuję „trwa 5 lat” na „2 lata”…</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#PoselKingaGajewska">…jak jest teraz – do przedłożenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, chciałabym odnieść się do poprawki pani poseł Gajewskiej, że jeśli intencją jest pozostawienie przepisu w obecnym brzmieniu, to poprawkę należałoby sformułować, iż „skreśla się pkt 14”.</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#PoselKingaGajewska">Nie do końca, dlatego że akurat tu chciałabym zastąpić „trwa 2 lata”, bez słów „z przedłużeniem na drugą kadencję”, więc jakby taką…</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#PoselKingaGajewska">…formułę wybrałam z premedytacją.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-780.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-780.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 23 posłów. Za – 9, przeciw – 14, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-780.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka odrzucona</u>
<u xml:id="u-780.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 15. Czy są uwagi? Pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#PoselKingaGajewska">Tutaj również chciałabym wnieść poprawkę, aby stypendium było przyznawane na wniosek ministra. W art. 10 pkt 15 dotyczącym właśnie w art. 359 ust. 2 skreślić też wyrazy „z inicjatywy własnej”. Dlaczego? Ponieważ tutaj, w tym przepisie, państwo pomijają w ogóle wniosek uczelni. Czyli państwo posłowie proponujecie, żeby minister występował o stypendium i je przyznawał. Co więcej, osiągnięcia nie muszą w ogóle być związane ze studiami, nie muszą być związane z pracą naukową i z osiągnięciami sportowymi. To po prostu może być czysty kaprys ministra. Jak czytam ten przepis, to istnieje możliwość, na przykład dla szeregowego członka PiS, tego chłopaka Oskara Szafrańskiego z młodzieżówki FM PiS, który nie ma osiągnięć naukowych…</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobra. Już wystarczy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#PoselKingaGajewska">…ale minister może po prostu udzielić mu takiego…</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy Biuro Legislacyjne chciałoby zgłosić uwagi do poprawki? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#PoselKingaGajewska">…stypendium bez żadnej możliwości…</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To samo co poprzednio, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#PoselKingaGajewska">…w związku z jego studiami…</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">To głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#PoselKingaGajewska">…i takie traktowanie przepisu, proszę państwa, otwiera…</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za przyjęciem?</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale pani przewodnicząca, proszę mi dać dokończyć uzasadnić poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale już przy nazwisku Szafrański….</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale pani poseł, takie rozwiązanie przepisu…</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale pani mówi wciąż to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#PoselKingaGajewska">…po prostu otwiera drogę do tego, żeby tak arbitralnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Dobrze byłoby, żeby to zostało powiedziane do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#PoselKingaGajewska">Naprawdę no…</u>
<u xml:id="u-797.1" who="#PoselKingaGajewska">…arbitralnie przyznawać stypendia…, tylko na wniosek ministra, zupełnie pomijając tutaj uczelnię i rektora. Od decyzji o stypendium rektora…</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale, błagam, naprawdę, wszystko już został powiedziane. Szanujmy się trochę.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#PoselKingaGajewska">Nie wszystko, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani poseł, nie wszystko…</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#PoselKingaGajewska">To wszystko będzie dla potomnych, którzy tutaj przeczytają…</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#PoselKingaGajewska">…co działo się na tych posiedzeniach Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#PoselKingaGajewska">Otóż, przyznawanie stypendium na wniosek rektora ma moc administracyjną, proszę państwa. Czyli od tego istnieje procedura odwoławcza. Natomiast minister… A jeszcze do tego jest inny sposób uzyskiwania tego stypendium – na wniosek samorządu…</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#PoselKingaGajewska">…a samorząd ma specjalnie powoływane regulaminy….</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#PoselKingaGajewska">…do przyznawania takich stypendiów.</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#PoselKingaGajewska">A państwo powołujecie…</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#PoselKingaGajewska">…po prostu, przepis, którym minister sam będzie mógł wnioskować, sam będzie mógł przekazywać…</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#PoselKingaGajewska">…zupełnie pomijając…</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#PoselKingaGajewska">…jakiekolwiek kryteria.</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Biuro ma tę samą uwagę co do poprzedniej poprawki, i do następnej jest analogiczne, że intencją pani poseł jest pozostawienie obecnych przepisów. Wobec tego należałoby poprawkę sformułować, że wnosi pani o skreślenie pkt 15 i 16 też, bo gdyby państwo przyjęli poprawkę pani poseł, to w ustawie będzie nadanie przepisowi brzmienia, które jest już w obecnie obowiązującej, co jest bez sensu, więc po prostu raczej nie należy wprowadzać żadnej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#PoselKingaGajewska">Dobrze, w takim razie może być po prostu skreślenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przygotowała pani to już na piśmie?</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#PoselKingaGajewska">Nie, może to pani przygotować sama.</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jak będzie na drugim czytaniu, żeby pani poseł napisała, że „skreślić”.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Słucham?</u>
<u xml:id="u-826.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Glos z sali:</u>
<u xml:id="u-826.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">No bez przesady!</u>
<u xml:id="u-826.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, zmiana nr 15 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-826.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 16. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-826.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 17. Czy są uwagi? Zmiana nr 17 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-826.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 11. Pan poseł Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#PoselTomaszZielinski">Przed art. 11 proponuję dodać kolejne zmiany, które dotyczą ośmiu poprawek, które należy rozpatrywać łącznie. Tak naprawdę one dotyczą Sieci Badawczej Łukasiewicz…</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale tym sposobem doprowadziła pani do tego, że nie głosowaliśmy nad poprawką, mimo że ją zgłosiliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam. Pani poseł, proszę naprawdę nie obwiniać tym, że pani koleżanka się chyba obraziła, czy nie wiem co, pracy pani mecenas. Naprawdę, bez przesady.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#PoselKingaGajewska">Ale pani poseł, pani po prostu goni tutaj z procedowaniem tej ustawy, tylko dlatego, że musiała pani zrobić przerwę, bo musiała pani wysłuchać Jarosława Kaczyńskiego, więc proszę dać nam pracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, proszę bardzo, Biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Toczy się to szybko. Pani poseł albo może teraz zweryfikować tę poprawkę, albo państwo mogę ją w tym kształcie teraz poddać pod głosowanie. Ja tylko mówię, że gdyby pani poseł ją ponawiała w drugim czytaniu, to żeby ją prawidłowo zapisała. Natomiast co do meritum…</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…państwo jakby muszą przegłosować…</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…bo jest intencja…</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…intencją jest pozostawienie w brzmieniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wystarczy. Pani poseł, zapytałam pani koleżankę Kingę Gajewską, czy ma poprawkę na piśmie…</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…po sugestii pani mecenas…</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PoselKingaGajewska">Powiedziałam, żeby skreślić.</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…usłyszałam, że mogę sama ją napisać. Rozumie pani, co usłyszałam, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przepraszam, pani Kinga Gajewska powiedziała. że zgadza się z sugestią Biura Legislacyjnego. Tak jak w przypadku państwa poprawek…</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#PoselTomaszZielinski">Mogę kontynuować?</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…tak jak w przypadku państwa poprawek…</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie, nie. To jest… Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proszę mi pozwolić kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#PoselTomaszZielinski">Ale mi też, przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proszę, Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#PoselTomaszZielinski">Cały czas mi przerywacie. Szanowni państwo, poczekajcie chwilkę…</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak jak w przypadku państwa poprawek. Biuro Legislacyjne może poprawić oczywiste…</u>
<u xml:id="u-853.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ja chcę merytorycznie, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#PoselZbigniewDolata">Naprawdę?</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#PoselTomaszZielinski">A mogę też merytorycznie?</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, to jest merytorycznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#PoselTomaszZielinski">Ale naprawdę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To dotyczy sposobu procedowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Atakowanie Biura Legislacyjnego, pani mecenas, nie mieści się, jak dla mnie, w kategorii merytorycznej pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przepraszam, zapytałam Biuro Legislacyjne o to…</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan poseł Zieliński kontynuuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…czy powinniśmy głosować tę poprawkę</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł miała pani pretensje do Biura Legislacyjnego, naprawdę. Proszę sobie darować. Pani mecenas wytłumaczyła pani, co w tej sytuacji państwo możecie zrobić, jasna jest ścieżka legislacyjna, nic nie przepadło – drugie czytanie i wszystko jest elegancko. I po co się pani emocjonuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#Gloszsali">Tylko poprawkę musi pani napisać sama.</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan poseł Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#PoselTomaszZielinski">Kontynuuję.</u>
<u xml:id="u-866.1" who="#PoselTomaszZielinski">…czyli dotyczy tak naprawdę włączenia przedsiębiorców w finansowanie i inwestowania w działalność naukową. I to jest bardzo dobre rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-866.2" who="#PoselTomaszZielinski">Następnie, w kolejnej poprawce rozszerzony został krąg podmiotów, któremu minister właściwy do spraw budżetu na wniosek ministra do spraw szkolnictwa wyższego i nauki będzie mógł przekazać skarbowe papiery wartościowe, w tym wypadku chodzi o Centrum Łukasiewicz.</u>
<u xml:id="u-866.3" who="#PoselTomaszZielinski">I kolejna poprawka dotyczy tego, że dotacja celowa przez Centrum Łukasiewicz, którą otrzymała w 2023 r., a nie będzie mogła wykorzystać – z różnych przyczyn, czy to przeciągających się przetargów – będzie mogła być wykorzystana w 2024 r. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo. Opinia Ministerstwa pozytywna?</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#SekretarzstanuwMEiNWojciechMurdzek">Pozytywna.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jest sprzeciw wobec tego bloku poprawek? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy poprawkę do artykułu…</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#PoselTomaszZielinski">Do art. 10 dodane nowe zmiany. Jeszcze do art. 10.</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Do art. 10, przed art. 11…</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…poprawki pana posła Zielińskiego.</u>
<u xml:id="u-875.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I teraz przechodzimy do art. 11.</u>
<u xml:id="u-875.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 1. Czy są uwagi? Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#PoselKingaGajewska">Pani poseł powiedziała art. 12, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#PoselKingaGajewska">A, art. 11. To ja do art. 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 11, zmiana nr 1. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-879.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-879.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-879.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 12. Proszę, pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#PoselKingaGajewska">Szanowni państwo, tutaj proponuję uzupełnić przepisy. Dostali państwo treść tej poprawki, ona jest bardzo obszerna. Proponuję, żeby uzupełnić te przepisy na lata 2024-25 już aktualnie obowiązującego rozwiązania ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy. Nie chcę dokładnie tego streszczać, ale ma ono na celu zapewnienie, że kwota dotacji nie ulegnie nieuzasadnionym zmianom w stosunku do poprzedniego okresu dotowania, czyli przedłuży po prostu na lata 2024-25.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czyli mamy poprawkę. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, bo, że tak powiem, rozmawiam…</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy w art. 12, poprawki pani poseł Kingi Gajewskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#PoselKingaGajewska">To jest taka długa poprawka, ciągnąca się na dwie strony.</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, musimy się chwilę zorientować, bo tu trwały konsultacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#PoselKingaGajewska">Jesteśmy w art. 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Merytorycznie nie jesteśmy w stanie się odnieść, podobnie jak zresztą do tego wzoru, który jest….</u>
</div>
<div xml:id="div-888">
<u xml:id="u-888.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, potrzebujecie państwo chwili? To zrobimy chwilę przerwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-889">
<u xml:id="u-889.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To dobrze, poprosimy o trzy minutki.</u>
<u xml:id="u-889.1" who="#LegislatorUrszulaSek">[Po przerwie]</u>
</div>
<div xml:id="div-890">
<u xml:id="u-890.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, rozumiem, że już uporządkowaliśmy?</u>
</div>
<div xml:id="div-891">
<u xml:id="u-891.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Zasięgnęliśmy merytorycznej opinii ministerstwa, które twierdzi, że jakieś przepisy zostały opublikowane, które co do zasady konsumują intencję wyrażoną w poprawce i że tak dalekie formułowanie, na rok 2025, w poprawce jest niewłaściwe. Zatem tyle możemy powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-892">
<u xml:id="u-892.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Teraz tak. Jesteśmy w art. 12. Czy pani poseł słyszała tę uwagę?</u>
</div>
<div xml:id="div-893">
<u xml:id="u-893.0" who="#PoselKingaGajewska">Tak, słyszałam. Ale w poczuciu małego zaufania do ministra i jego opinii na ten temat, poprosiłabym jednak, żeby poddać tę poprawkę pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-894">
<u xml:id="u-894.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy. Mamy poprawkę pani poseł Kingi Gajewskiej. Panowie posłowie, głosujemy. Zbigniew Dolata, Witold Czarnecki głosujemy. Pan minister może sobie dalej gawędzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-895">
<u xml:id="u-895.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ale co głosujemy?</u>
</div>
<div xml:id="div-896">
<u xml:id="u-896.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawkę pani poseł Kingi Gajewskiej.</u>
<u xml:id="u-896.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-896.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-896.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za – 8, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-896.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-896.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 13. Moment. Art. 13, miana nr 1. Czy są uwagi? Nie ma. Zmiana nr 1 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-896.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 2. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-896.7" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-896.8" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-896.9" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 14. Pan poseł Tomasz Zieliński. Przed art. 14, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-897">
<u xml:id="u-897.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak, przed art. 14. Proponuję poprawkę nr 6 – dodać po art. 13 art. 13a. Chodzi o to, żeby środki finansowe na szkolnictwo wyższe i naukę przyznane w formie dotacji celowej na 2023 r. można było wykorzystać w 2024 r. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-898">
<u xml:id="u-898.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie ma sprzeciwu. Wobec tego stwierdzam, że w art. 14 w zmianie nr 1 przyjęliśmy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-899">
<u xml:id="u-899.0" who="#PoselKingaGajewska">Czy to jest art. 15?</u>
</div>
<div xml:id="div-900">
<u xml:id="u-900.0" who="#PoselTomaszZielinski">Art. 13a.</u>
</div>
<div xml:id="div-901">
<u xml:id="u-901.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam, tak, art 13a – wprowadziliśmy bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-901.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I teraz przechodzimy do art. 14 do zmiany nr 1. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-902">
<u xml:id="u-902.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak. Art. 14 dotyczy Instytutu Rozwoju Języka Polskiego im. św. Maksymiliana Kolbego. Tutaj mamy wprowadzone przepisy, że Instytut będzie mógł tworzyć „po uprzednim poinformowaniu ministra właściwego do spraw zagranicznych, podmioty zależne będące jednostkami organizacyjnymi mającymi siedzibę poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej”.</u>
<u xml:id="u-902.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przypomnę, że to jest instytut, który został powołany w październiku 2022 r. Protestowaliśmy w momencie powoływania tego instytutu, ponieważ pieniądze na to zostały zabrane z subwencji oświatowej, z tej części, która była przeznaczona na nauczanie języka niemieckiego dla dzieci mniejszości, m. in. na Śląsku. A dzisiaj państwo chcecie pozwolić na tworzenie jednostek organizacyjnych, które nie podlegają prawu finansowemu – w którejś z tych poprawek również jest to w ten sposób zapisane. Dodatkowe miejsca pracy dla swoich, dodatkowe pieniądze, które są zabierane z systemu edukacji i tak naprawdę nie służą polskim dzieciom. Dlatego proponuję skreślenie art. 14.</u>
</div>
<div xml:id="div-903">
<u xml:id="u-903.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, opinia Biura Legislacyjnego do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-904">
<u xml:id="u-904.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie zgłaszamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-905">
<u xml:id="u-905.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag. Opinia, rozumiem, negatywna resortu edukacji? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-905.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad poprawką pani poseł Krystyny Szumilas. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-905.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-906">
<u xml:id="u-906.0" who="#PoselPiotrBorys">Chwileczkę, chwileczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-907">
<u xml:id="u-907.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za było 8, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-907.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Odrzuciliśmy poprawkę.</u>
<u xml:id="u-907.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do zmiany nr 2. Tak, dobrze mówię? Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-907.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 3. Nie ma uwag. Przyjęta.</u>
<u xml:id="u-907.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 4. Nie ma uwag. Przyjęta.</u>
<u xml:id="u-907.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 5. Nie ma uwag. Przyjęta.</u>
<u xml:id="u-907.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-908">
<u xml:id="u-908.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca nie widzi podniesionej ręki.</u>
</div>
<div xml:id="div-909">
<u xml:id="u-909.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani jest tak ekspresyjna, że zwykle najpierw słyszę, że pani chce zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-910">
<u xml:id="u-910.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, tu też jest… zmiana nr 5 polega na skreśleniu metryki, zatem też proponowalibyśmy, że jest zbędna.</u>
</div>
<div xml:id="div-911">
<u xml:id="u-911.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zbędna – zgadzamy się.</u>
<u xml:id="u-911.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I pani poseł Szumilas do zmiany nr 5?</u>
</div>
<div xml:id="div-912">
<u xml:id="u-912.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Do zmiany nr 2, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-913">
<u xml:id="u-913.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Do zmiany nr 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-914">
<u xml:id="u-914.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">„Kadencja Dyrektora Instytutu trwa 5 lat”. Mam pytanie do pana ministra: dlaczego znalazł się taki zapis?</u>
<u xml:id="u-914.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">A pytam dlatego, ponieważ w art. 25 państwo restartujecie kadencję obecnego dyrektora i zapisujecie przepis, który mówi, że ta kadencja pięcioletnia będzie się liczyć od momentu przyjęcia tej ustawy, czyli de facto wydłużacie kadencję tego dyrektora. Zatem znowu chcecie sobie zapewnić stanowisko i zapewnić nieodwoływalność dyrektora powołanego przez was.</u>
</div>
<div xml:id="div-915">
<u xml:id="u-915.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, interpretację już znamy. Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-916">
<u xml:id="u-916.0" who="#PoselTomaszZielinski">Nie wydłużamy. Po prostu, nie było określonej kadencyjności w tym przepisie i wprowadzamy kadencyjność – i taka jest intencja. A jeżeli chodzi już konkretnie o pana dyrektora, to rozmawiamy o kilku miesiącach, bo Instytut działa od kilku miesięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-917">
<u xml:id="u-917.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, rozumiem, że ten…</u>
</div>
<div xml:id="div-918">
<u xml:id="u-918.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, ponieważ to jest wprowadzanie opinii publicznej w błąd…</u>
</div>
<div xml:id="div-919">
<u xml:id="u-919.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Co jest wprowadzaniem w błąd?</u>
</div>
<div xml:id="div-920">
<u xml:id="u-920.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…ponieważ w przypadku…</u>
</div>
<div xml:id="div-921">
<u xml:id="u-921.0" who="#PoselTomaszZielinski">To, że wprowadzamy kadencyjność, to nie jest błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-922">
<u xml:id="u-922.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…kiedy kadencja… gdybyście zrobili konkurs na dyrektora, to mogłabym ewentualnie z panem posłem się zgodzić, chociaż wiem, jak wyglądają konkursy prowadzone przez was: ma być konkurs, a wygrać ma swój…</u>
</div>
<div xml:id="div-923">
<u xml:id="u-923.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, pani poseł, staraliśmy się…</u>
</div>
<div xml:id="div-924">
<u xml:id="u-924.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">...natomiast wprowadzenie kadencyjności oznacza niemożność odwołania tego dyrektora.</u>
</div>
<div xml:id="div-925">
<u xml:id="u-925.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-926">
<u xml:id="u-926.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Państwo wprowadzacie…</u>
</div>
<div xml:id="div-927">
<u xml:id="u-927.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-928">
<u xml:id="u-928.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…dodatkowo przepis mówiący o tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-929">
<u xml:id="u-929.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie, pani poseł. Przepraszam, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-930">
<u xml:id="u-930.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…kiedy tego dyrektora można odwołać…</u>
</div>
<div xml:id="div-931">
<u xml:id="u-931.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Staraliśmy się cierpliwie, mimo że jesteśmy w innym punkcie, sprostać pani potrzebie i odpowiedzieć na pytanie. Pani żadnej odpowiedzi nie przyjmuje do wiadomości. We wszystkim pani widzi coś, czego kompletnie nie ma. Na to już nic nie możemy poradzić.</u>
<u xml:id="u-931.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wracamy do zmiany nr 6, bo zmianę nr 5 rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-931.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 6. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Zmiana nr 6 rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-931.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 7. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-931.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 8. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-931.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zmiana nr 9. Nie ma uwag. Rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-931.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jesteśmy w art 15. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-932">
<u xml:id="u-932.0" who="#PoselKingaGajewska">Państwo proponujecie, aby… tzn. według państwa wyliczeń, do których też mamy pewne wątpliwości, ale państwo wyliczają, że na te wysokości odpraw gwarantujecie około 500 milionów i to będzie wystarczające na pokrycie skutków finansowych odpraw dla nauczycieli. Ale ze względu właśnie na doświadczenie proponujemy, żeby zabezpieczyć wysokość tych odpraw, żeby ona znalazła pełne pokrycie w środkach rezerwy, nawet jeżeli będzie przekraczała tę kwotę, która jest planowana – te 496 milionów.</u>
<u xml:id="u-932.1" who="#PoselKingaGajewska">I tutaj stosownie formułuję poprawkę, że jeżeli wysokość odpraw, o których mowa w ust. 1, przewyższy kwotę wskazaną w ust. 1 rezerwy części oświatowej subwencji ogólnej na rok 2024, to zwiększa się o brakującą kwotę – tak aby samorządy po prostu nie były stratne, a właśnie samorządy mają tutaj duże doświadczenie w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-933">
<u xml:id="u-933.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę Biuro Legislacyjne o opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-934">
<u xml:id="u-934.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Merytorycznie, że tak powiem, nie za bardzo umiemy się odnieść. Wydaje nam się, że chyba są jakieś mechanizmy dokonywania jakichś przesunięć i zwiększania rezerwy, gdyby się okazało, że po prostu te odprawy będą…</u>
</div>
<div xml:id="div-935">
<u xml:id="u-935.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-936">
<u xml:id="u-936.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…wynosiły większą kwotę.</u>
</div>
<div xml:id="div-937">
<u xml:id="u-937.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan minister odpowiada. Dziękuję bardzo. Pan minister?</u>
<u xml:id="u-937.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-938">
<u xml:id="u-938.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Dwie rzeczy. Po pierwsze, pani poseł, która zgłasza tę poprawkę, powiedziała kilka godzin temu, że z tego skorzystają pojedynczy nauczyciele, więc nie wiem, skąd wywnioskowała, że ta kwota będzie większa niż 100% nauczycieli, którzy mogą przejść na emeryturę. Według danych z systemu informacji oświatowej, kwota prawie 500 mln zł to założenie, że 100% nauczycieli korzysta z tej emerytury, która jest zapisana w tym projekcie ustawy...</u>
</div>
<div xml:id="div-939">
<u xml:id="u-939.0" who="#PoselKingaGajewska">Strzeżonego Pan Bóg strzeże.</u>
</div>
<div xml:id="div-940">
<u xml:id="u-940.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Ale, pani poseł, to proszę się zdecydować, czy to pojedynczy nauczyciele będą przechodzili na tę specjalną nauczycielską emeryturę, czy sto kilkanaście procent albo sto kilkadziesiąt, bo już naprawdę nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-941">
<u xml:id="u-941.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Rozumiem, że pani zgłosiła poprawkę, nie wycofuje jej?</u>
</div>
<div xml:id="div-942">
<u xml:id="u-942.0" who="#PoselKingaGajewska">Nie wycofuję, podtrzymuję poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-943">
<u xml:id="u-943.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Oczywiście. Dalej, pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-944">
<u xml:id="u-944.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Poprawka pani poseł Kingi Gajewskiej jest zasadna, ponieważ zasada rozliczania środków z rezerwy celowej, a te 149 mln zł ma przejść do rezerwy celowej, jest taka, że samorządy będą miały proporcjonalnie obniżone środki na odprawę dla jednego nauczyciela, w przypadku, kiedy w rezerwie na ten cel będzie niewystarczająca ilość środków…</u>
</div>
<div xml:id="div-945">
<u xml:id="u-945.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-946">
<u xml:id="u-946.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak się dzieje co roku, i dlatego jest, panie ministrze, ta nasza poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-947">
<u xml:id="u-947.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-948">
<u xml:id="u-948.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chronimy budżet samorządów i chronimy…</u>
</div>
<div xml:id="div-949">
<u xml:id="u-949.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak. Proszę bardzo, głosujemy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-950">
<u xml:id="u-950.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…prawa nauczycieli do uzyskania…</u>
</div>
<div xml:id="div-951">
<u xml:id="u-951.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, przechodzimy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-952">
<u xml:id="u-952.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…odprawy w pełnej wysokości.</u>
</div>
<div xml:id="div-953">
<u xml:id="u-953.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pani poseł Kingi Gajewskiej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-953.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-953.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 23 posłów. Za – 6, przeciw – 17, nikt się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-953.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka została przez Komisję odrzucona.</u>
<u xml:id="u-953.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 15 wobec tego rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-953.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 16. Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-954">
<u xml:id="u-954.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, mam poprawkę do art. 16. Otóż, art. 16 dotyczy szkół niepublicznych. Sytuacja jest taka, że jeżeli ministerstwo zwiększa rezerwę celową o środki tylko dla nauczycieli zatrudnionych w szkołach publicznych, to szkoły niepubliczne nie otrzymają środków na odprawy dla nauczycieli, którzy w szkołach niepublicznych pójdą na emeryturę. Chcę powiedzieć, że większość szkół niepublicznych to są szkoły, które są prowadzone na przykład przez małe wiejskie stowarzyszenia i one już dzisiaj ledwo zipią z powodu polityki finansowej prowadzonej przez obecny rząd. W przypadku kiedy nie będzie możliwe obliczanie subwencji oświatowej i zwiększanie rezerwy oświatowej również dla nauczycieli odchodzących na emeryturę ze szkół niepublicznych, pogorszy się sytuacja finansowa małych szkół...</u>
</div>
<div xml:id="div-955">
<u xml:id="u-955.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-956">
<u xml:id="u-956.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jeszcze nie skończyłam tłumaczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-957">
<u xml:id="u-957.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale my już wszystko zrozumieliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-958">
<u xml:id="u-958.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie złożyłam poprawki. Pani przewodnicząca będzie łaskawa pozwolić dokończyć mi moją wypowiedź – merytoryczną, związaną z art.16.</u>
</div>
<div xml:id="div-959">
<u xml:id="u-959.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Chcielibyśmy usłyszeć treść poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-960">
<u xml:id="u-960.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym powiedzieć, że państwo wprowadzacie te emerytury specjalną ścieżką, z powodu kumulacji roczników, do której doprowadziliście, likwidując gimnazja…</u>
</div>
<div xml:id="div-961">
<u xml:id="u-961.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pani proponuje skreślić…</u>
</div>
<div xml:id="div-962">
<u xml:id="u-962.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…wiedząc, że te sześciolatki są w systemie.</u>
</div>
<div xml:id="div-963">
<u xml:id="u-963.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…art. 25 i art. 16?</u>
</div>
<div xml:id="div-964">
<u xml:id="u-964.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proponuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-965">
<u xml:id="u-965.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">A, ten art. 25…</u>
</div>
<div xml:id="div-966">
<u xml:id="u-966.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy pani przewodnicząca pozwoli mi złożyć poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-967">
<u xml:id="u-967.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, pani proponuje wykreślić akt 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-968">
<u xml:id="u-968.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie, jeszcze tego nie powiedziałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-969">
<u xml:id="u-969.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale ja to mam tutaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-970">
<u xml:id="u-970.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jeszcze tego nie powiedziałam. Mam prawo, jako poseł, powiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-971">
<u xml:id="u-971.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">„Skreślić art. 16”.</u>
</div>
<div xml:id="div-972">
<u xml:id="u-972.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…że proponuję skreślenie art. 16…</u>
</div>
<div xml:id="div-973">
<u xml:id="u-973.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie mówiłam?</u>
</div>
<div xml:id="div-974">
<u xml:id="u-974.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…w związku z tym, że państwo chcecie zrzucić na rodziców małych szkół płacenie odpraw dla nauczycieli…</u>
</div>
<div xml:id="div-975">
<u xml:id="u-975.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-976">
<u xml:id="u-976.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…odchodzących...</u>
</div>
<div xml:id="div-977">
<u xml:id="u-977.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę Biuro Legislacyjne o opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-978">
<u xml:id="u-978.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…na emeryturę.</u>
</div>
<div xml:id="div-979">
<u xml:id="u-979.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jest to kwestia merytoryczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-980">
<u xml:id="u-980.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Pan poseł Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-981">
<u xml:id="u-981.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tak, ja też zgłaszam poprawkę. Nowe brzmienie art. 16. Krótko mówiąc, żeby były ujęte też szkoły prowadzone przez ministra do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-982">
<u xml:id="u-982.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Jasna sprawa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-982.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Opinia pana ministra do poprawki pani Szumilas?</u>
</div>
<div xml:id="div-983">
<u xml:id="u-983.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Tak, jesteśmy za tą poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-984">
<u xml:id="u-984.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka posła Zielińskiego, a…</u>
</div>
<div xml:id="div-985">
<u xml:id="u-985.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Trzeba pamiętać, że w szkołach niepublicznych nauczyciele są zatrudniani nie z Karty Nauczyciela, tylko z Kodeksu pracy, w związku z tym wysokość odpraw jest trzykrotnie niższa i wbrew temu, co pani poseł mówiła, rezerwa celowa subwencji oświatowej nigdy nie była przeznaczona dla szkół niepublicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-986">
<u xml:id="u-986.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I tu właśnie krótko i zwięźle, prawda. Było krótko, zwięźle „skreślić” – i krótka i zwięzła odpowiedź. Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-987">
<u xml:id="u-987.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca art. 16 nie dotyczy rezerwy oświatowej…</u>
</div>
<div xml:id="div-988">
<u xml:id="u-988.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-989">
<u xml:id="u-989.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">…na rok 2023…</u>
</div>
<div xml:id="div-990">
<u xml:id="u-990.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy nad poprawką pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-991">
<u xml:id="u-991.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Artykuł dotyczy zwiększenia subwencji oświatowej na następne lata…</u>
</div>
<div xml:id="div-992">
<u xml:id="u-992.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Kto jest za poprawką pani poseł Szumilas? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-992.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki. Głosowało 24 posłów. Za – 7, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-992.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-992.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">I teraz poprawka zaproponowana przez pana posła Zielińskiego.</u>
<u xml:id="u-992.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka posła Zielińskiego. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki.Głosowało 22 posłów. Za – 17, przeciw – 4, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-992.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Przyjęliśmy poprawkę.</u>
<u xml:id="u-992.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Byliśmy w art. 15.</u>
</div>
<div xml:id="div-993">
<u xml:id="u-993.0" who="#PoselTomaszZielinski">Nie, w art. 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-994">
<u xml:id="u-994.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">W art. 16. Art. 16 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-994.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 17. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-995">
<u xml:id="u-995.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-996">
<u xml:id="u-996.0" who="#PoselZbigniewDolata">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-997">
<u xml:id="u-997.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma. Art. 17 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-997.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 18. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-998">
<u xml:id="u-998.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-999">
<u xml:id="u-999.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 18 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-999.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 19. czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1000">
<u xml:id="u-1000.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1001">
<u xml:id="u-1001.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 19 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1001.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 20. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1002">
<u xml:id="u-1002.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1003">
<u xml:id="u-1003.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 20 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1003.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 21. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1004">
<u xml:id="u-1004.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1005">
<u xml:id="u-1005.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 21 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1005.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 22. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1006">
<u xml:id="u-1006.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak. W art. 22 wkradł się, podejrzewam błąd, bo jest odesłanie do art. 10 pkt 5 i nie wskazano ustawy. Wydaje nam się, że to powinien być art. 182 ust. 4 ustawy zmienianej w art. 10 – jeśliby resort to potwierdził.</u>
</div>
<div xml:id="div-1007">
<u xml:id="u-1007.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Czy resort potwierdza? Tak, resort potwierdza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1008">
<u xml:id="u-1008.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To po prostu w ramach upoważnienia, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1009">
<u xml:id="u-1009.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. To teraz jesteśmy w artykule…</u>
<u xml:id="u-1009.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 22 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1009.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 23?</u>
</div>
<div xml:id="div-1010">
<u xml:id="u-1010.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1011">
<u xml:id="u-1011.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1011.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 24. Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1011.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 25. Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1012">
<u xml:id="u-1012.0" who="#PoselKingaGajewska">Chciałabym tylko dopytać, czy to nie jest trochę działanie prawa wstecz, że przedłuża się kadencja, która istnieje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1013">
<u xml:id="u-1013.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1014">
<u xml:id="u-1014.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, bo to jest przepis dotyczący dyrektora Instytutu Kolbego. Państwo chcecie temu dyrektorowi, który jest, przedłużyć jakby kadencję, czyli zacząć tę kadencję od momentu przyjęcia tej ustawy. W związku z tym prawidłowa legislacja – i tu proszę o Biuro Legislacyjne: jeżeli dzisiaj wprowadza się kadencyjność, to powinien być określony czas, kiedy tego dyrektora się wybiera na nowo, tak? I jakby prawo nie może działać w trakcie kadencji obecnego dyrektora. Zresztą zawsze jest tak, że w momencie, kiedy kończy się kadencja, to jednak państwo, wprowadzając takie przepisy, powinniście wprowadzić je od następnej kadencji Sejmu, czyli dać vacatio legis, a nie przedłużać kadencji obecnego dyrektora. Dlatego proponuję wykreślenie tego art. 25.</u>
</div>
<div xml:id="div-1015">
<u xml:id="u-1015.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Mamy poprawkę.</u>
<u xml:id="u-1015.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Kinga Gajewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1016">
<u xml:id="u-1016.0" who="#PoselKingaGajewska">Chciałabym jeszcze tutaj doprecyzować, czy ten artykuł oznacza, że wybór dyrektora, będzie liczony od wejścia w życie tej ustawy, czy od pięciu lat, które państwo proponujecie, już nie pamiętam, w którym to artykule. Ponieważ on został wybrany, rozumiem, niecały rok temu – to wtedy się liczy te pięć lat od tamtego wyboru, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1017">
<u xml:id="u-1017.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1018">
<u xml:id="u-1018.0" who="#PoselKingaGajewska">…czy od wejścia w życie niniejszej ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1019">
<u xml:id="u-1019.0" who="#PoselUrszulaRusecka">Powołanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1020">
<u xml:id="u-1020.0" who="#PoselTeresaWargocka">Powołanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1021">
<u xml:id="u-1021.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję, drugi raz pani powtarza. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1022">
<u xml:id="u-1022.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, sytuacja jest taka, że w obecnym stanie prawnym dyrektor nie ma kadencji, tylko jest po prostu powoływany przez ministra – i ustawa wprowadza kadencyjność. W związku z tym zgodnie z nowymi zasadami musi się pojawić jakiś przepis przejściowy, który mówi, co się dzieje ze stanami prawnymi, które są w dniu wejścia w życie ustawy. Może nie jest to najczęściej stosowane rozwiązanie prawne, że się tę kadencję przedłuża, ale… Coś musi być, coś państwo muszą postanowić. Jakiś przepis przejściowy musi być, więc ewentualnie proszę się zastanowić…</u>
</div>
<div xml:id="div-1023">
<u xml:id="u-1023.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Ale nie musimy, bo my po prostu tworzymy kadencję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1024">
<u xml:id="u-1024.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…żeby to inaczej sformułować, tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-1025">
<u xml:id="u-1025.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1026">
<u xml:id="u-1026.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…ale nie może być tak, że po prostu zmieniamy stan prawny…</u>
</div>
<div xml:id="div-1027">
<u xml:id="u-1027.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1028">
<u xml:id="u-1028.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…i nie ma przepisu przejściowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1029">
<u xml:id="u-1029.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Głosujemy poprawkę zaproponowaną przez panią poseł Krystynę Szumilas. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1029.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-1029.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za – 8, przeciw – 17, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-1029.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Stwierdzam, że odrzuciliśmy zaproponowaną poprawkę i rozpatrzyliśmy art. 25.</u>
<u xml:id="u-1029.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przechodzimy do art. 26.</u>
</div>
<div xml:id="div-1030">
<u xml:id="u-1030.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1031">
<u xml:id="u-1031.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1031.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 27.</u>
</div>
<div xml:id="div-1032">
<u xml:id="u-1032.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1033">
<u xml:id="u-1033.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1033.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 28.</u>
</div>
<div xml:id="div-1034">
<u xml:id="u-1034.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1035">
<u xml:id="u-1035.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1035.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 29.</u>
</div>
<div xml:id="div-1036">
<u xml:id="u-1036.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1037">
<u xml:id="u-1037.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma uwag. Rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1037.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 30, jak rozumiem, poprawka była już wcześniej skonsumowana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1038">
<u xml:id="u-1038.0" who="#LegislatorMariaIwaszkiewicz">Poprawka jest skonsumowana, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1039">
<u xml:id="u-1039.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, art. 30 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1039.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pan Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-1040">
<u xml:id="u-1040.0" who="#PoselTomaszZielinski">Już ostatnia poprawka – nr 8. Po art. 30 proponuję dodać art. 30a.</u>
<u xml:id="u-1040.1" who="#PoselTomaszZielinski">Na podstawie tego artykułu Uniwersytetowi Warszawskiemu przekazane zostaną skarbowe papiery wartościowe, z których uzyskane środki mają być przeznaczone na finansowanie lub dofinansowanie nakładów na rzeczowe aktywa trwałe, czyli na inwestycje w ramach wieloletniego programu „Uniwersytet Warszawski 2016-2027”. Dodam tylko bardzo krótko, że ten program cały czas funkcjonuje. Z uwagi na covid, z uwagi na wojnę, co roku Rada Ministrów musi go modyfikować i to wprowadza pewne trudności w wykorzystaniu tych środków czy przeciąganie przetargów, więc przekazanie tych środków ułatwi Uniwersytetowi Warszawskiemu realizację tego programu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1041">
<u xml:id="u-1041.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś uwagi? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki pana posła Zielińskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1042">
<u xml:id="u-1042.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1043">
<u xml:id="u-1043.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-1043.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Wobec tego stwierdzam, że art. 31 został rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-1044">
<u xml:id="u-1044.0" who="#PoselTomaszZielinski">Art. 30a.</u>
</div>
<div xml:id="div-1045">
<u xml:id="u-1045.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Art. 30 a, a teraz art. 31, dobrze.</u>
<u xml:id="u-1045.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1046">
<u xml:id="u-1046.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przed zakończeniem procedowania tej ustawy mam pytanie do Biura Legislacyjnego: czy poprawka złożona przez panią Kinga Gajewska do art. 10, złożona na piśmie do pani przewodniczącej, sekretariatu Komisji i do państwa i niewycofana, powinna zostać przegłosowana czy mogła zostać odłożona ad acta, tak jak to zrobiła pani przewodnicząca? Dziękuję, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-1047">
<u xml:id="u-1047.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pani mecenas, spokojnie. Po prostu, proszę powiedzieć, jak i co.</u>
</div>
<div xml:id="div-1048">
<u xml:id="u-1048.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Wiem, że to są te przepisy, w których kwestionowałam sam sposób zapisania. Zasadniczo, jeśli poseł nie wycofał, to powinno być głosowane. Z tym, że państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1049">
<u xml:id="u-1049.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję bardzo, więcej pani nie musi mówić. Pani przewodnicząca nie dopuściła do głosowania poprawki, która została zgłoszona. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1050">
<u xml:id="u-1050.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo mi przykro, pani mecenas. Naprawdę, jeśli to pomoże i zmieni nastrój tego posiedzenia Komisji, chętnie poddam pod głosowanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1051">
<u xml:id="u-1051.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mogą państwo po prostu intencjonalnie przegłosować…</u>
</div>
<div xml:id="div-1052">
<u xml:id="u-1052.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">…i będzie pani miała spokojniejszą noc, myślę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1053">
<u xml:id="u-1053.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…bo de facto, jak to jest zapisane...</u>
</div>
<div xml:id="div-1054">
<u xml:id="u-1054.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przegłosujmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1055">
<u xml:id="u-1055.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Możemy głosować…</u>
</div>
<div xml:id="div-1056">
<u xml:id="u-1056.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przegłosujmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1057">
<u xml:id="u-1057.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…po prostu, żeby pozostawić w obecnym stanie prawnym, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1058">
<u xml:id="u-1058.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, oczywiście. Głosujemy poprawkę, o którą zwraca się pani poseł Szumilas, która była w zmianie nr… Proszę mi przypomnieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1059">
<u xml:id="u-1059.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To był pkt 15 i 16 – skreślenie pkt 15 i 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-1060">
<u xml:id="u-1060.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Pkt 15 i 16, zagłosujmy nad tą poprawką. Art. 10 – żebyście się państwo potem połapali.</u>
<u xml:id="u-1060.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak jest, głosujemy. To jest jedno głosowanie i wszyscy będziemy mieli lepszy wieczór. Proszę, kto z państwa jest za jest przyjęciem tej poprawki – którą miałam sobie, przypomnę, sama napisać? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1060.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-1060.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 26 posłów. Za – 9, przeciw – 17.</u>
<u xml:id="u-1060.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-1060.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Skończyliśmy już.</u>
<u xml:id="u-1060.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosujemy całość, żeby było wszystko elegancko. Tak, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1061">
<u xml:id="u-1061.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chciałabym jeszcze do art. 31, żeby państwo mieli świadomość, bo z poprawek wynikały zmiany w tym artykule o wejściu w życie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1062">
<u xml:id="u-1062.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1063">
<u xml:id="u-1063.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…one już są przyjęte w głosowaniu, więc on będzie w innym kształcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1064">
<u xml:id="u-1064.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dobrze, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1064.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zatem poddaję pod głosowanie wniosek o uchwalenie przez Sejm tej naszej ustawy…</u>
<u xml:id="u-1064.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przepraszam?</u>
</div>
<div xml:id="div-1065">
<u xml:id="u-1065.0" who="#SekretarzstanuwMEiNDariuszPiontkowski">Na razie przez Komisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1066">
<u xml:id="u-1066.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Przez Komisję… Ale nie, dobrze.</u>
<u xml:id="u-1066.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Panie ministrze, proszę mnie nie wprowadzać w błąd – my będziemy głosować nad wnioskiem Komisji o uchwaleniu przez Sejm. Wszystko jest w porządku.</u>
<u xml:id="u-1066.2" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Bardzo proszę, kto z państwa jest za przyjęciem wniosku Komisji o uchwalenie ustawy przez Sejm? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1066.3" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-1066.4" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Głosowało 25 posłów. Za – 17, przeciw – 1 poseł, wstrzymało się 7 posłów.</u>
<u xml:id="u-1066.5" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja wniosek przyjęła.</u>
<u xml:id="u-1066.6" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Proponuję, żeby posłem sprawozdawcą był pan Tomasz Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-1067">
<u xml:id="u-1067.0" who="#PoselTomaszZielinski">Wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1068">
<u xml:id="u-1068.0" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Rozumiem, że nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-1068.1" who="#PrzewodniczacaposelMiroslawaStachowiakRozecka">Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>