text_structure.xml
11.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 11 minut 05)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Grzegorz Schetyna)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#GrzegorzSchetyna">Witam serdecznie. Rozpoczynamy posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#GrzegorzSchetyna">Porządek posiedzenia, punkt pierwszy: rozpatrzenie ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Norwegii o zakończeniu obowiązywania Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Norwegii w sprawie popierania i wzajemnej ochrony inwestycji, podpisanej w Warszawie dnia 5 czerwca 1990 r., zawartego dnia 27 czerwca 2023 r. i 18 lipca 2023 r.; druki sejmowe nr 294 i 476, druk senacki nr 126.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#GrzegorzSchetyna">W drugim punkcie mamy sprawy różne. Poinformuję o wrześniowym wyjazdowym posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#GrzegorzSchetyna">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#GrzegorzSchetyna">Witam pana ministra Bartoszewskiego z Ministerstwa Spraw Zagranicznych, pana Juliusza Juchniewicza także z MSZ, pana Łukasza Rupniaka też z MSZ. Jest z nami także Jakub Pielech z Ministerstwa Rozwoju i Technologii oraz przedstawiciel Biura Legislacyjnego Kancelarii Senatu.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#GrzegorzSchetyna">Czy są uwagi do porządku? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#GrzegorzSchetyna">Witam serdecznie panią marszałek, panów senatorów. Pana marszałka Kamińskiego już raz witałem, więc witam po raz drugi.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#GrzegorzSchetyna">Ale żeby grzecznie było, na początku przynajmniej.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#GrzegorzSchetyna">Informuję, że posiedzenie komisji jest transmitowane w internecie – żebyśmy o tym pamiętali.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#GrzegorzSchetyna">Rozpoczynamy.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#GrzegorzSchetyna">Udzielam głosu przedstawicielowi rządu. Czy pan minister Bartoszewski?</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#GrzegorzSchetyna">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Szanowny Panie Przewodniczący! Państwo Marszałkowie! Szanowna Komisjo!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Najkrócej mówiąc, powiem tak. W latach dziewięćdziesiątych Polska podpisywała umowy w sprawie ochrony inwestycji, ponieważ wkroczyliśmy w nowy system gospodarczy, ściągaliśmy inwestorów zagranicznych i trzeba było mieć możliwość zagwarantowania ochrony tych inwestycji, które u nas robili. Potem również Polacy robili inwestycje gdzieś w świecie i potrzebowali takiej samej ochrony. To było w roku 1990. W roku 2004 weszliśmy do Unii Europejskiej i sytuacja prawna drastycznie się zmieniła. To zostało przetestowane w roku 2018, kiedy to Słowacja została pozwana przez firmę zarejestrowaną w Niderlandach, firmę Achmea. Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej stwierdził wówczas, że klauzule arbitrażowe zawarte w porozumieniach o ochronie inwestycji są niezgodne z prawem unijnym. W związku z tym wszystkie państwa zaczęły rozwiązywać tego typu porozumienia, tak żeby się dostosować do prawa unijnego.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">To było bardzo praktyczne rozwiązanie, tylko że nie zwrócono uwagi – tu mamy przykład norweski – że w niektórych z tych porozumień były klauzule przedłużonego obowiązywania, to znaczy że klauzula ochrony inwestycji egzystowała również po rozwiązaniu porozumienia. Okres trwania tego przedłużonego stosowania klauzuli mógł wynosić od lat 5 do 20. W przypadku Norwegii to jest lat 10. Gdyby Norwegia chciała rozwiązać to porozumienie… Dwa razy próbowała rozwiązać to porozumienie jednostronnie, ale myśmy teraz wynegocjowali z nimi to, że to rozwiązanie obejmie również te klauzule przedłużonego obowiązywania. Czyli pozbywamy się tego problemu. Nie musimy zawierać innych umów w sprawie ochrony inwestycji, bo to jest zawarte po prostu w prawie unijnym i to już nas obowiązuje. Norwegia oczywiście nie jest w Unii Europejskiej, stąd jeden z tych problemów, że to automatycznie wynikło… Jest to rzecz, w której Norwegowie i my jesteśmy zgodni. Nie ma to żadnego wpływu na zakres inwestycji norweskich w Polsce czy polskich w Norwegii, ale porządkuje nasz system prawny. Ponieważ było to opisane w ramach ustawy, dlatego na poziomie ustawowym musimy ten problem rozwikłać.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#GrzegorzSchetyna">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#GrzegorzSchetyna">Jak się korespondencję między MSZ a Królestwem Norwegii, ambasadą norweską czyta, to widać, że rzeczywiście jest to wszystko oparte na takim sporym zaufaniu i dobrym wzajemnym doświadczeniu.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#GrzegorzSchetyna">Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#GrzegorzSchetyna">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PiotrMagda">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PiotrMagda">Opiniowana ustawa nie budzi zastrzeżeń o charakterze legislacyjnym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#GrzegorzSchetyna">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#GrzegorzSchetyna">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#GrzegorzSchetyna">Czy państwo senatorowie mają jakieś wnioski, uwagi, chcą zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#GrzegorzSchetyna">Skoro nie, skoro wszystko jest jasne, to będziemy głosować.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#GrzegorzSchetyna">Wniosku o odrzucenie ustawy nie ma. Jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#GrzegorzSchetyna">Kto jest za tym, abyśmy przyjęli bez poprawek ustawę o ratyfikacji porozumienia między rządem RP a rządem Królestwa Norwegii o zakończeniu obowiązywania umowy między rzeczonymi w sprawie popierania i wzajemnej ochrony inwestycji?</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#GrzegorzSchetyna">Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki. (5)</u>
<u xml:id="u-6.7" who="#GrzegorzSchetyna">Kto jest przeciw? (0)</u>
<u xml:id="u-6.8" who="#GrzegorzSchetyna">Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-6.9" who="#GrzegorzSchetyna">Dziękuję bardzo. Ustawę przyjęliśmy jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-6.10" who="#GrzegorzSchetyna">Czy jest potrzebny poseł sprawozdawca?</u>
<u xml:id="u-6.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Senator.)</u>
<u xml:id="u-6.12" who="#GrzegorzSchetyna">Senator sprawozdawca?</u>
<u xml:id="u-6.13" who="#komentarz">(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Piotr Magda: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-6.14" who="#GrzegorzSchetyna">Czy ktoś jest chętny? Senator Czelej? Dobrze. Czy są inne zgłoszenia? Nie.</u>
<u xml:id="u-6.15" who="#GrzegorzSchetyna">To senator Czelej będzie sprawozdawcą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.16" who="#GrzegorzSchetyna">Czy są jakieś inne wnioski? Nie.</u>
<u xml:id="u-6.17" who="#GrzegorzSchetyna">Dziękuję panu ministrowi. Dziękuję państwu z ministerstwa. Proszę pozdrowić ministerstwo, wszystkich dobrych ludzi, którzy w ministerstwach są. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.18" who="#GrzegorzSchetyna">Przechodzimy do punktu drugiego, dziękując za obecność przedstawicielom MSZ.</u>
<u xml:id="u-6.19" who="#GrzegorzSchetyna">Chodzi o wyjazdowe posiedzenie…</u>
<u xml:id="u-6.20" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-6.21" who="#GrzegorzSchetyna">Do pana senatora Michała Kamińskiego też… To byłoby posiedzenie wyjazdowe Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Klimatu i Środowiska w Gdyni, 2 września tego roku, 2 września o godzinie 10.30. Będziecie wszystko mieli na mailu, bo dzisiaj doprecyzowujemy… Chodzi o sprawy Bałtyku. Ogólnie mówiąc, ochrona i bezpieczeństwo Morza Bałtyckiego. Tak?</u>
<u xml:id="u-6.22" who="#komentarz">(Senator Michał Kamiński: Tak, też.)</u>
<u xml:id="u-6.23" who="#komentarz">(Głos z sali: W Gdyni?)</u>
<u xml:id="u-6.24" who="#GrzegorzSchetyna">Gdynia, tak, Gdynia. I drugiego… Cały program dostaniecie dzisiaj, bo dzisiaj go dopinamy…</u>
<u xml:id="u-6.25" who="#komentarz">(Senator Michał Kamiński: 1 września tam chyba niebezpiecznie jest.)</u>
<u xml:id="u-6.26" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-6.27" who="#GrzegorzSchetyna">Pierwszego będzie niebezpiecznie, ale drugiego już bezpiecznie, bo się przesunie…</u>
<u xml:id="u-6.28" who="#komentarz">(Głos z sali: Już wszystko się pozbiera.)</u>
<u xml:id="u-6.29" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-6.30" who="#GrzegorzSchetyna">…z Kolibek w drugą stronę…</u>
<u xml:id="u-6.31" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-6.32" who="#GrzegorzSchetyna">Będziemy informować was na bieżąco. I będę liczył na waszą obecność. Będzie też pani marszałek Małgorzata Kidawa-Błońska. To będą 2 komisje i będziemy zapraszać… Będą np. rektorzy. To będzie kilka ciekawych tematów, wszystkie związane z Morzem Bałtyckim, z kwestią jego ochrony i bezpieczeństwa. Chcemy też sprawdzić, czy uda nam się problematykę Bałtyku wprowadzić jako temat w ramach prezydencji. To są rzeczy ważne, chcemy to przetestować bojem…</u>
<u xml:id="u-6.33" who="#komentarz">(Senator Michał Kamiński: Demilitaryzacja Kaliningradu…)</u>
<u xml:id="u-6.34" who="#GrzegorzSchetyna">Także.</u>
<u xml:id="u-6.35" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-6.36" who="#komentarz">(Senator Michał Kamiński: Ale ja mówię poważnie. Ja uważam, że generalnie za cel wojennym, jeżeli mówimy o zwycięstwie w wojnie… Polska powinna być tym krajem, który w celach wojennych powinien się domagać co najmniej demilitaryzacji wokół…)</u>
<u xml:id="u-6.37" who="#GrzegorzSchetyna">Na pewno będziemy także o tym rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-6.38" who="#GrzegorzSchetyna">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.39" who="#GrzegorzSchetyna">Zamykam posiedzenie komisji. Wszystkiego dobrego. Pozdrowienia.</u>
<u xml:id="u-6.40" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 11 minut 14)</u>
<u xml:id="u-6.41" who="#GrzegorzSchetyna" />
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>