text_structure.xml 15.5 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 32)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Tomasz Grodzki)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#TomaszGrodzki">Jest już po godzinie 8.30, minuta po, a zatem możemy zaczynać.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#TomaszGrodzki">Otwieram trzydzieste, czyli okrągłe, posiedzenie Komisji Spraw Unii Europejskiej, które będzie poświęcone rozpatrzeniu Informacji dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie lipiec – grudzień 2024 r., czyli w trakcie prezydencji Węgier w Radzie Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#TomaszGrodzki">Druk senacki państwo oczywiście otrzymali.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#TomaszGrodzki">Witam wszystkich. Szczególnie serdecznie witam przedstawiciela MSZ w osobie pani minister Magdaleny Sobkowiak-Czarneckiej…</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To kancelaria premiera.)</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#TomaszGrodzki">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Z kancelarii premiera.)</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#TomaszGrodzki">Kancelarii premiera, tak, tak. Przepraszam bardzo… Czyli miałem rację z tym krzesłem. Wszystko przez panią…</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#TomaszGrodzki">Tak że Kancelaria Prezesa Rady Ministrów… Witam panią podsekretarz stanu Magdalenę Sobkowiak-Czarnecką, panią Beatę Wcisły-Białek, zastępcę dyrektora w Departamencie Komitetu do Spraw Europejskich, i panią Monikę Pawłowską, również zastępcę dyrektora.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#TomaszGrodzki">Ceremonię otwarcia mamy zakończoną.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#TomaszGrodzki">Zatem bardzo proszę panią minister o zwarte przedstawienie udziału Rzeczypospolitej w tamtej niełatwej prezydencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Tak jest, Panie Marszałku. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Mam zaszczyt przedstawić informację o udziale Rzeczypospolitej w pracach Unii Europejskiej pomiędzy lipcem a grudniem 2024 r., tj. w czasie, na który przypadała prezydencja węgierska.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Co do zasady przebieg prezydencji węgierskiej, prace prezydencji węgierskiej oceniamy negatywnie. Pomimo deklarowanych priorytetów… Późniejsza realizacja okazała się nie tak prosta i nie tak obiecująca jak same priorytety. Jako największy sukces prezydencji węgierskiej odnotowujemy decyzję w zakresie pełnoprawnego członkostwa Bułgarii i Rumunii w strefie Schengen.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Przed prezydencją węgierską były obawy państw członkowskich co do zachowania jedności przede wszystkim w polityce zagranicznej. Te obawy niestety okazały się uzasadnione. Szczególnie niepokojące były działania Węgier dotyczące próby zacieśniania relacji z reżimami autorytarnymi. Nie muszę państwu chyba przypominać: pierwsze dni prezydencji węgierskiej, Viktor Orbán udaje się na spotkanie m.in. z Władimirem Putinem.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Jednym z głównych oczekiwań Polski wobec prezydencji węgierskiej było zaangażowanie w utrzymanie kompleksowego wsparcia dla Ukrainy oraz kontynuacja polityki sankcyjnej wobec Rosji i Białorusi, a wydarzyło się dokładnie odwrotnie, bo Węgry próbowały rozwijać bezpośrednie relacje z Rosją i krajami popierającymi agresję. Podważały również stanowisko Unii Europejskiej wobec rosyjskiej agresji na Ukrainę i uderzały w jedność Wspólnoty. Podczas prezydencji węgierskiej wprawdzie przyjęto kolejny pakiet sankcji, ale zawierał on szereg nieuzasadnionych zdaniem polskiego rządu odstępstw.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Polska podkreślała, że bezpieczeństwo i wzmocnienie zdolności obronnych Unii Europejskiej to kluczowe priorytety. Niestety prezydencja węgierska blokowała kluczowe decyzje, takie jak uruchomienie funduszy z Europejskiego Instrumentu na rzecz Pokoju na wsparcie wojskowe dla Ukrainy. Mimo to Polska działała aktywnie na rzecz utrzymania kwestii wielowymiarowego bezpieczeństwa wysoko na agendzie europejskiej. Działaliśmy również na rzecz rozwoju zdolności wojskowych.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Prezydencja węgierska na początku deklarowała wsparcie dla polityki rozszerzenia, mówiąc, że to jest jeden z priorytetów prezydencji węgierskiej. W istocie polityka rozszerzenia z punktu widzenia prezydencji węgierskiej koncentrowała się głównie na obszarze Bałkanów Zachodnich. Ignorowano strategiczne znaczenie integracji Ukrainy i Mołdawii do tego stopnia, że w najróżniejszych w wypowiedziach przedstawicieli prezydencji węgierskiej nazwa kraju Ukraina w ogóle się nie pojawiała. Polska oczekiwała porównywalnego zaangażowania prezydencji w zakresie działań na rzecz integracji tych państw, czyli Ukrainy i Mołdawii. Jednocześnie Polska aktywnie wspierała postępy w negocjacjach akcesyjnych z Albanią, Czarnogórą i Serbią, uznając ich integrację za kluczową dla stabilności bezpieczeństwa oraz długoterminowego rozwoju całego regionu.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">W obszarze polityki migracyjnej Węgry deklarowały podjęcie działań na rzecz powstrzymania nielegalnej migracji oraz poprawy bezpieczeństwa granic zewnętrznych. Podejmowane dyskusje jednak nie przełożyły się na konkretne decyzje. Warto tutaj zauważyć, że Polska zaproponowała nowe podejście do polityki migracyjnej, określając migrację jako jeden z instrumentów wojny hybrydowej. Należy też odnotować, że Polska zainicjowała dyskusję, która zakończyła się przyjęciem konkluzji na posiedzeniu Rady Europejskiej 17 października 2024 r., gdzie zajęto się kwestią wykorzystywania instrumentalnego migracji, szczególnie na granicy polsko-białoruskiej. Komisja Europejska w grudniu opublikowała komunikat w sprawie przeciwdziałania zagrożeniom hybrydowym wynikającym z wykorzystywania migracji jako broni i wzmacniania bezpieczeństwa na zewnętrznych granicach Unii Europejskiej. Ponadto Polska działała na rzecz bardziej skutecznych niż wcześniejsze rozwiązań migracyjnych, takich jak huby powrotowe i procedury zwiększające efektywność powrotów migrantów.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Prezydencja węgierska podejmowała działania na rzecz poprawy europejskiej konkurencyjności. Obejmowały one m.in. dyskusje na temat jednolitego rynku. Należy odnotować deklarację budapesztańską, przyjętą na nieformalnym spotkaniu w listopadzie 2024 r., w sprawie nowego ładu na rzecz europejskiej konkurencyjności.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Prezydencja węgierska zaangażowała się w prace nad przyszłością polityki spójności i wspólnej polityki rolnej. Polska konsekwentnie podkreślała konieczność wzmacniania polityki spójności oraz utrzymania stabilnej wspólnej polityki rolnej, tak aby w nowym budżecie unijnym był zapewniony odpowiedni budżet właśnie na rolnictwo.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Prezydencja węgierska podejmowała również temat wyzwań demograficznych. Tu Polska była szczególnie aktywna, akcentując kwestię m.in. srebrnej gospodarki. Te działania zresztą kontynuujemy podczas polskiej prezydencji, która właśnie trwa. Mówiliśmy też o aktywizacji seniorów oraz skutecznym wsparciu rodziców, pokazując jako przykłady programy „Rodzina 800+” czy „Aktywny rodzic”.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Konkludując, powiem tak. Polska wspierała priorytety prezydencji węgierskiej zgodnie z polskimi celami strategicznymi. Podkreślaliśmy przy tym znaczenie polityki spójności i bezpieczeństwa w wielu wymiarach, stojąc na straży przede wszystkim wartości demograficznych… wartości demokratycznych oraz dobrobytu obywateli.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Bardzo dziękuję, Panie Marszałku i Szanowni Państwo, za wysłuchanie informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#TomaszGrodzki">Dziękuję bardzo, Pani Minister.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#TomaszGrodzki">W tej chwili przechodzimy do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#TomaszGrodzki">Jeżeli są pytania do pani minister, to jest to dobry moment, aby takie pytania zadać.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#TomaszGrodzki">Czy ktoś z pań i panów senatorów pragnie zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#TomaszGrodzki">Jeśli pani minister pozwoli, to ja pozwolę sobie na krótki komentarz. Wczoraj z panem przewodniczącym Komisji Spraw Zagranicznych, panem senatorem Schetyną, spotkaliśmy się z naszą odpowiedniczką z Mołdawii, panią Iną Koşeru, z którą rozmawialiśmy dość szczegółowo o kwestiach rozszerzenia, o kwestiach zbliżających się wyborów parlamentarnych w Mołdawii. Ona w jednym zdaniu sformułowała taką zawoalowaną pretensję do Węgier, że te 6 miesięcy prezydencji węgierskiej dla Mołdawii nie były korzystne, ponieważ razem z Ukrainą byli pomijani we wszystkich aspektach rozszerzenia. Na szczęście na spotkaniu Trojki Duńczycy, którzy po nas obejmą prezydencję, 1 lipca… Ich priorytetem ma być właśnie rozszerzenie Unii. Ich marzeniem jest zrobienie takiego dużego rozszerzenia jak to, które objęło nas w 2004 r. Co z tego wyjdzie? To oczywiście czas pokaże, ale w tej chwili nastrój co do rozszerzenia jest generalnie dość pozytywny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MagdalenaSobkowiakCzarnecka">Choć problemem jest oczywiście to, że wszystkie kroki co do rozszerzenia potrzebują pełnej jednomyślności. Hamulec węgierski jest odczuwalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#TomaszGrodzki">No tak, ale to też zaczyna być przedmiotem pewnego dealu: my wam Bałkany, wy nam innych… To jest temat w opracowaniu.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#TomaszGrodzki">Pan senator Schetyna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#GrzegorzSchetyna">Ja chciałbym bardziej w formie komentarza niż pytania do pani minister, powiedzieć… No, żeby nie było, że nie dyskutujemy o sprawie tak ważnej, jaką jest prezydencja. Każda prezydencja jest ważna, ta węgierska także. Chcę powiedzieć – i to nie jest wniosek tylko z tego spotkania wczorajszego czy tych spotkań, które przeprowadzamy, prowadzimy z krajami, które aplikują czy chcą wziąć udział w wariancie rozszerzenia, ale… No, to jest odmieniane przez wszystkie przypadki. Ja mam jednak takie wrażenie – i chcę powiedzieć to publicznie – że… Byłem na kilku spotkaniach organizowanych przez Węgrów w czasie prezydencji węgierskiej i miałem wrażenie, że ta prezydencja, sposób jej prowadzenia odstaje od takiej europejskiej normy. Takie miałem wrażenie. To było… Nie chcę mówić, że to było jak odrabianie pańszczyzny, bo nie byłem tam wtedy, kiedy Węgrzy pierwszy raz mieli prezydencję, ale wydawało mi się, no, miałem takie wrażenie, że to przyjęcie rozszerzenia jako głównego hasła ich prezydencji miało służyć temu, żeby do tego rozszerzenia w sposób konkretny nie doszło. Te 6 miesięcy było kompletnie zmarnowane.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#GrzegorzSchetyna">Tak więc gorąco popieram ten apel marszałka Grodzkiego. Bardzo dużo zależy od Duńczyków. I w tej agendzie, którą oni będą wprowadzać, kwestia faktycznego rozszerzenia, takiego poważnego, skandynawskiego, tzn. dobrze zorganizowanego podejścia do tematu rozszerzenia – z rozmowami, z debatami, z otwieraniem konkretnych rozdziałów, z przechodzeniem do kolejnych etapów… Uważam, że to jest ważne. I to powinniśmy im jako polska prezydencja zostawić niejako w wianie pod koniec czerwca.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#GrzegorzSchetyna">Druga rzecz. Sugeruję, żeby agenda Morza Bałtyckiego, która jest ważna dla nas ze względów wszelakich, także bezpieczeństwa, bo przecież bezpieczeństwo jest głównym naszym hasłem… Ale w każdym wymiarze ona jest ważna. Chodzi o to, żeby ona była przez Duńczyków także realizowana, żeby była przeniesiona na to drugie półrocze. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#TomaszGrodzki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#TomaszGrodzki">Dodam, że była bardzo ciekawa sesja na temat Morza Bałtyckiego. Mało kto zdaje sobie sprawę, że chociaż jest to teraz właściwie jezioro wewnętrzne NATO, poza okręgiem królewieckim, to jest to małe morze, płytkie, przez które przepływa ok. 60% eksportu ropy rosyjskiej z zachodniej Syberii. Nie gazu, tylko ropy. I te tankowce pływają w tę i nazad, a niektóre jeszcze ciągną kotwice, żeby poprzerywać kable podwodne. Temat jest rzeczywiście absolutnie priorytetowy.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#TomaszGrodzki">Powiem też trochę off the record… Na kolacji podczas spotkania członków tych komisji siedziałem obok Węgra, pana Zsolta Németha, który jest z Fideszu, ale jest, no, dość krytycznie nastawiony do Orbána. I ktoś, kto obok siedział, chyba Duńczyk, mówi: „Z tego waszego rozszerzenia to nic nie wyszło”. A Németh zażartował, mówiąc: „Bo myśmy myśleli o rozszerzeniu Węgier, a nie Unii Europejskiej”.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#TomaszGrodzki">Jeśli nie ma więcej pytań do pani minister, to dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Magdalena Sobkowiak-Czarnecka: Bardzo dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#TomaszGrodzki">Rozumiem, że dyskusję mogę uznać za zakończoną.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#TomaszGrodzki">Pozwolicie państwo, że skieruję do pani marszałek pismo o treści mniej więcej takiej: komisja rozpatrzyła informację i może być ona poddana pod obrady Senatu. Być może to będzie nawet na tym posiedzeniu, bo taki jest wstępny plan, ale o tym zdecyduje Konwent Seniorów o godzinie 9.30.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#TomaszGrodzki">Zamykam trzydzieste posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#TomaszGrodzki">Dziękuję wszystkim za udział w posiedzeniu. Do następnego razu.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 46)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>