text_structure.xml
16.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 41)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Bogdan Klich)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#BogdanKlich">Witam państwa ponownie – tym razem członków Komisji Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#BogdanKlich">Na posiedzeniu, które w zasadzie jest kontynuacją poprzedniego, tyle że w węższym gronie, mamy porządek obrad składający się z 2 punktów. W pierwszym punkcie jest rozpatrzenie informacji dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie od stycznia do czerwca 2024 r. Pan minister Szłapka jest naszym gościem i będzie referował tę sprawę. Przypominam, że, jak zawsze, jest to informacja, którą my rozpatrujemy, a która później jest przedmiotem obrad na posiedzeniu plenarnym Senatu. W drugim punkcie są sprawy różne. Pewnie będą.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#BogdanKlich">W związku z tym chcę zapytać, czy takie 2 punkty porządku obrad państwo akceptują. Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#BogdanKlich">Rozumiem, że jest akceptacja dla takiego porządku posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#BogdanKlich">Przechodzimy do jego realizacji.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#BogdanKlich">Punkt pierwszy porządku, czyli rozpatrzenie informacji dla Sejmu i Senatu o udziale Polski w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń–czerwiec 2024 r., i pan minister Szłapka.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#BogdanKlich">Panie Ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AdamSzłapka">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#AdamSzłapka">Ja już, myślę, podam to w telegraficznym skrócie…</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#komentarz">(Przewodniczący Bogdan Klich: Tak.)</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#AdamSzłapka">…bo w zasadzie cała informacja została przedstawiona na poprzednim posiedzeniu komisji. Najważniejsze rzeczy to: oczywiście sprawa Ukrainy – i tam jest kilka elementów, tj. rozpoczęcie negocjacji akcesyjnych, wyasygnowanie 50 miliardów pomocy europejskiej i kwestie używania zysków z zamrożonych aktywów – wycofanie procedury art. 7, co dla Polski jest kluczowe; rozpoczęcie dyskusji nad EDIS i EDIP, wpisanie do konkluzji Rady Europejskiej oraz do agendy strategicznej tego, że musimy znaleźć pieniądze na obronność i obronność będzie jednym z naszych priorytetów; konkurencyjność, o czym już mówiłem; akcesja i rozszerzenie; konferencja międzyrządowa między Ukrainą a państwami członkowskimi Unii Europejskiej. To byłyby zdecydowanie te najważniejsze rzeczy.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#AdamSzłapka">Na co jeszcze chcę zwrócić uwagę? Na to, o czym już nie chciałem na poprzednim posiedzeniu komisji mówić, to znaczy że jednak nasze zaangażowanie w sposób fundamentalny zmieniło ten projekt, który wywołał tyle kontrowersji w Polsce, czyli Zielony Ład. On był źle przygotowany, a dzięki naszej determinacji został zmieniony. I też na to, co było szczególnie ważne i co wywołało dużo, powiedziałbym, kontrowersji wśród rolników. To my doprowadziliśmy do tego, że Rada Europejska zobowiązała się do powrotu do DCFTA, czyli zakończenia ATM, który przez poprzednie lata cały czas był przedłużany, co było bardzo dużym problemem z punktu widzenia rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#AdamSzłapka">Tak że większość rzeczy omówiłem wcześniej. Jeśli będą jakieś pytania, to jestem gotów na odpowiedzi. Ale te rzeczy, o których mówiłem, to rzeczy, które były szczególnie ważne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo za ten wstęp.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#BogdanKlich">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#BogdanKlich">Czy państwo senatorowie mają jakieś uwagi do prezentacji, która była znacznie obszerniejsza na poprzednim posiedzeniu komisji, a w tej chwili została zrekapitulowana przez pana ministra?</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#BogdanKlich">Słuchajcie, ja mam takie bardzo praktyczne pytanie. Rozmawialiśmy podczas poprzedniego posiedzenia komisji na temat prezydencji węgierskiej. Radujemy się z tego powodu, że Unia Europejska postanowiła kontynuować europejski instrument pokojowy – European Peace Facility. Cieszymy się z tego, że zostały wyasygnowane bardzo poważne środki na wsparcie walczącej Ukrainy, ale w dalszym ciągu jest węgierska blokada na wydane przez Polskę środki na wsparcie walczącej Ukrainy, na transfer uzbrojenia. I to niebagatelne środki, bo w wysokości ok. 600 milionów. No 600 milionów, zwłaszcza w dzisiejszych czasach zagrożenia powodziowego, nie chodzi piechotą.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#BogdanKlich">Jak pan minister ocenia, że tak powiem, szansę na to, że węgierska prezydencja czy Węgry odblokują tę swoją blokadę i będziemy mogli uzyskać te środki jak najszybciej? I jakie działania są podejmowane przez rząd polski w tym zakresie? Bo na efekty tych działań i na odblokowanie tego węgierskiego weta czekamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AdamSzłapka">Tak precyzyjnie: to oczywiście nie jest blokowane przez prezydencję, tylko przez Węgry.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">(Przewodniczący Bogdan Klich: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#AdamSzłapka">Mierzymy się od dłuższego czasu z obstrukcją ze strony węgierskiej. To dotyczyło i organizacji IGC… Ostatecznie udało się przełamać węgierski opór przed 25 czerwca i rozpocząć formalnie negocjacje. Był też bardzo duży opór co do tego, żeby wyasygnować 50 miliardów na wsparcie Ukrainy, był problem z kolejnymi pakietami sankcji i z wykorzystaniem zysków z zamrożonych aktywów. Wygląda na to, że udaje nam się iść do przodu w tym zakresie. Na każdym możliwym poziomie nasi partnerzy węgierscy są naciskani – i na poziomie ministra, przez ministra spraw zagranicznych, i na poziomie wiceministrów. My o tym rozmawiamy i na poziomie współpracy w COREPER. Jest to hamulec polityczny. Nie ma tutaj żadnego merytorycznego problemu, a więc po prostu będziemy tak długo naciskać na Węgry aż ostatecznie ten problem zostanie przełamany, ale trudno jest podać konkretną datę. No, tak działają. Kropka.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#BogdanKlich">Senator Schetyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#GrzegorzSchetyna">Ja tylko słowo. Chciałbym zapytać. Jesteśmy we własnym gronie, ale spotkanie jest publiczne, więc tylko zapytam tak ogólnie, żeby nie narobić nikomu kłopotów.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#GrzegorzSchetyna">Są głosy… Przecież pan minister też był świadkiem wypowiedzi premiera Orbana dotyczącej polskiej polityki, polskiego premiera, naszej aktywności politycznej.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#GrzegorzSchetyna">Czy są jakieś szanse – to sygnalizowaliśmy już na tym poprzednim spotkaniu – czy jest jakaś możliwość zbudowania jakiejkolwiek kontynuacji? Mówiąc zupełnie wprost: czy spodziewacie się, czy macie sygnały, że Węgrzy zajmą się w drugiej części, ostatniej części swojej prezydencji rzeczami, które my będziemy mogli ponieść dalej? Rzeczy regionalne np., kwestia powodzi… Czy są jakieś inne sprawy, które w tym wariancie trojki lub przeniesione do następnej prezydencji będą mogły być przez nas kontynuowane? Czy to kwestia migracji, współpracy, czegokolwiek? Czy jest coś takiego, czy czegoś się spodziewacie? Może potrzebna jest nasza aktywność, też parlamentarzystów, rządu, ministerstwa w ostatnich miesiącach, żeby takie rzeczy do agendy móc wprowadzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#BogdanKlich">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AdamSzłapka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#AdamSzłapka">Okres prezydencji węgierskiej przypada na bardzo specyficzny czas zmiany instytucjonalnej, więc tam jest bardzo niedużo tych rzeczy, powiedziałbym, legislacyjnych. A jeśli chodzi o to, co mogłoby pójść do przodu, czyli np. otwarcie chociaż jednego klastra w ramach negocjacji z Ukrainą czy z Mołdawią, to mamy świadomość, że to się po prostu nie wydarzy. A więc raczej wśród państw członkowskich jest oczekiwanie na rozpoczęcie przez Polskę prezydencji. Tak więc jeśli chodzi o wsparcie Ukrainy, sankcje i tego typu rzeczy, powiedziałbym, geostrategiczne, to tutaj trudno mówić o jakiejś kontynuacji i współpracy. Szczególnie gdy weźmie się pod uwagę to, jak wyglądało rozpoczęcie węgierskiej prezydencji – w zasadzie absolutnie pozatraktatowe działanie premiera Orbana i próba wykorzystania prezydencji, udawanie, że się reprezentuje stanowisko Unii Europejskiej np. na spotkaniu w Moskwie.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#AdamSzłapka">Oczywiście z punktu widzenia interesu Polski jest ileś rzeczy, co do których da się znaleźć wspólne zdanie z Węgrami – przed chwilą rozmawialiśmy tutaj np. o polityce spójności czy o wspólnej polityce rolnej – ale to nadal są ewentualnie wspólne elementy naszego stanowiska z Węgrami, a nie z prezydencją. Tak więc zobaczymy. Za chwilę będziemy mieli połowę węgierskiej prezydencji i zobaczymy ostatecznie, jaki będzie urobek. Oni dosyć szybko zareagowali na sytuację powodziową i uruchomili mechanizm koordynacji. Liczymy tutaj na współpracę, jeśli chodzi o naciskanie na poszczególne państwa członkowskie, na instytucje unijne, żeby uelastycznić procedury, żeby można było szybko korzystać ze środków europejskich, przenosić je i szybko uruchomić Fundusz Solidarności. W tym zakresie bardzo liczymy na współpracę, w innych sprawach to jest trochę tak, jak widzimy. To znaczy dobrym przykładem jest właśnie EPF, niestety.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#BogdanKlich">Proszę państwa…</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#BogdanKlich">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#JacekWłosowicz">Mam następujące pytanie. Wiadomo, że każde państwo – może nie tyle rząd – przygotowuje się do swojej prezydencji. Nie tyle rząd. Pana ambasadora już nie ma. I możemy przypomnieć rok 2010, o ile dobrze pamiętam, kiedy to prezydencja belgijska się odbyła, mimo że rządu akurat Belgia wtedy przez półtora roku nie miała. Ale nie o tym chciałbym mówić…</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#JacekWłosowicz">Teraz pod koniec prezydencji rządu już też nie mieli, chociaż to było po wyborach parlamentarnych.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#JacekWłosowicz">A ja mam taką sprawę: przygotowujemy się i te rzeczy podlegają u nas dyskusjom na kilka miesięcy przed objęciem prezydencji. Niestety, w ostatnich latach mamy takie kwestie, które… No one zawsze wydarzają się na bieżąco, że tak powiem, ale są na tyle ważne, że czasem trzeba jednak też reagować na bieżąco. Myślę o bezpieczeństwie w znaczeniu międzynarodowym, bo to, co się wydarzy za naszą wschodnią granicą, to do końca, jak sądzę, nie jest przez nas do przewidzenia. To, co się wydarzy w zakresie Zielonego Ładu zarówno w rolnictwie, jak i w przemyśle… Sądzę, że tu najbliższe miesiące też nas mogą, niestety, negatywnie zaskoczyć. To, jaka będzie konsekwencja obecnej powodzi, bo to się dzieje na bieżąco, zarówno u nas, w kraju… Rząd przedstawił budżet, ale nie wiem, czy skończy się tylko na przesunięciach, czy na trochę większej rekonstrukcji budżetu. Może się również zdarzyć, że Fundusz Solidarności, o którym pan wspomniał, nie wystarczy, bo my teraz na bieżąco, dosłownie z godziny na godzinę, otrzymujemy następne dane o kolejnych krajach, które zaczynają mieć problemy.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#JacekWłosowicz">Czy my przewidujemy ewentualnie dodanie jakiejś kwestii priorytetowej dla nas, która będzie rzeczywiście kwestią wynikającą z sytuacji, jaką zastaniemy w przyszłej połowie roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#BogdanKlich">Mówił pan senator Włosowicz.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#BogdanKlich">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AdamSzłapka">Bardzo, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#AdamSzłapka">Rozumiem, że to jest pytanie z zakresu bieżącej polityki, a my dzisiaj rozmawiamy o prezydencji belgijskiej.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#AdamSzłapka">Generalnie najważniejsze z punktu widzenia polskiej prezydencji będzie bezpieczeństwo w różnych wymiarach, także w zakresie bezpieczeństwa wewnętrznego ludności, i o tym na pewno będziemy mówić.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#AdamSzłapka">Powódź trwa. Jesteśmy jako rząd w momencie doraźnej pomocy. A to, o co pan senator pytał, czyli Fundusz Solidarności, jest mechanizmem niezwykle ważnym. I my już zasygnalizowaliśmy Komisji Europejskiej, że będziemy chcieli z tego mechanizmu korzystać. Już powstał zespół, we współpracy z Ministerstwem Spraw Zagranicznych, żeby się do tego przygotować. Ale to jest mechanizm, który można będzie ruszyć w momencie, kiedy będziemy mieli jakoś oszacowane straty. Wtedy będzie można składać wnioski. A więc na pewno będziemy oczekiwać od Komisji Europejskiej bardzo szybkich i bardzo konkretnych procedur w tym zakresie, bo będzie nam zależeć na czasie. To pierwsza rzecz. Drugą rzeczą, na której nam oczywiście bardzo zależy, jest to, żeby zastosować maksymalną elastyczność i uproszczenie procedur, jeśli chodzi o przeniesienia i przesunięcia w innych funduszach. Bo funkcjonują jeszcze fundusze, które są niewykorzystane, i można przesunąć pewne rzeczy. Chodzi o to, żeby nie trwał bardzo długo proces legislacyjny. A więc będziemy z tego korzystać. Oczywiście jeśli chodzi o straty, które będą bardzo duże – my już mamy tego świadomość – to będziemy musieli pracować z innymi państwami członkowskimi i z instytucjami europejskimi, żeby te środki znaleźć. Ja na razie mówię o konkretnych instrumentach, które mamy teraz na stole. Takie mamy oczekiwania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#BogdanKlich">Drodzy Państwo, dyskusja wygasła.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#BogdanKlich">Bardzo dziękuję wszystkim za udział, a panu ministrowi za obecność.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#BogdanKlich">Zanim zamknę posiedzenie, chcę podać, że zgodnie z zasadą powinniśmy poinformować o naszych wizytach zagranicznych, ale może zrobimy to na piśmie, tak żeby nie przedłużać tego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">(Glos z sali: Lub następnym razem w…)</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#BogdanKlich">Albo następnym razem.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#BogdanKlich">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 56)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>