text_structure.xml
30.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 17 minut 02)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącego Komisji Spraw Unii Europejskiej Jacek Włosowicz)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JacekWłosowicz">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#JacekWłosowicz">Witam wszystkich bardzo serdecznie. Witam panów senatorów, pana ministra Władysława Bartoszewskiego wraz z towarzyszącymi mu pracownikami oraz nasz sekretariat.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję bardzo za formalne przygotowanie naszego dzisiejszego posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#JacekWłosowicz">Mamy dzisiaj do rozpatrzenia 2 punkty, 2 ratyfikacje umów międzynarodowych pomiędzy Unią Europejską a krajami Afryki, Karaibów i Pacyfiku oraz Chile.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#JacekWłosowicz">Czy ktoś ma jakieś zapytania albo uwagi do porządku?</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#JacekWłosowicz">Panie Ministrze, przekazuję głos. Bardzo proszę, żeby nam pan przekazał informację o tych 2 umowach międzynarodowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Rzeczywiście, mam zaszczyt przedstawić rządowy projekt ustawy o ratyfikacji umowy o partnerstwie między Unią Europejską i jej państwami członkowskimi, z jednej strony, a członkami Organizacji Państw Afryki, Karaibów i Pacyfiku, z drugiej strony.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Konieczność ratyfikacji tej…</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Przepraszam, witam dwóch panów przewodniczących. Bo to posiedzenie połączonych komisji. Też „Wysokie Komisje!”.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Konieczność ratyfikacji tej umowy wynika stąd, że państwa Unii Europejskiej wraz z państwami członkowskimi podpisały w 2023 r. umowę, która zastępuje istniejącą umowę podpisaną w Kotonu w czerwcu roku 2000.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Jak Wysokie Komisje mogą ocenić, sytuacja międzynarodowa, geopolityczna i ekonomiczna drastycznie się zmieniła od roku 2000. W roku 2000 nie byliśmy jeszcze nawet w Unii Europejskiej. Tak więc tutaj po prostu zachodzi konieczność dopracowania i uaktualnienia istniejących porozumień do stanu faktycznego.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ta umowa koncentruje się na pewnych priorytetowych obszarach, które obejmują prawa człowieka, demokrację i sprawowanie rządów, pokój, bezpieczeństwo, rozwój społeczny, zrównoważenie środowiskowe i zmianę klimatu. I w bardzo dużej części kładzie nacisk na budowanie… Nie na współpracę rozwojową, tylko na współpracę na forach międzynarodowych i budowanie sojuszy na arenie międzynarodowej. Jedną z podstawowych zmian jest to, że w przeciwieństwie do poprzedniej umowy z roku 2000 będzie ona służyła m.in. limitowaniu nieuregulowanej migracji z państw Afryki, Karaibów i Pacyfiku do Unii Europejskiej, w tym do Rzeczypospolitej Polskiej. Będzie to robiła na 2 sposoby. Jeden to dążenie do zatrzymania potencjalnych migrantów na miejscu – mowa tu głównie o krajach Afryki, bądźmy szczerzy, a nie Pacyfiku – poprzez walkę na miejscu z ubóstwem, głodem, niestabilnością gospodarczą itd. Ale równie ważne jest to, że przewiduje się tu – czego umowa z Kotonu nie przewidywała – ramy prawne… To jest szczegółowo określone w tej umowie: ramy prawne regulujące proces readmisji i powrotów migrantów. Czyli możemy przesłać z powrotem niechcianych migrantów, legalnie, z powrotem do państw ich pochodzenia. Tego w poprzedniej umowie nie było. A to jest dość istotne.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Kolejna kwestia, która jest bardzo istotna: ta umowa zwiększy kontakty Unii Europejskiej z państwami m.in. Afryki, po to, żeby zapobiegać rozprzestrzeniającej się penetracji tego kontynentu przez Federację Rosyjską, co w Afryce Subsaharyjskiej w tej chwili bardzo wyraźnie ma miejsce. I my chcemy, żebyśmy byli bardziej aktywni, również politycznie, jako Unia Europejska, ale także gospodarczo itd. I żeby zacząć współpracować z tymi państwami na forach międzynarodowych, żeby czemuś takiemu przeciwdziałać.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Nie ma to żadnego wpływu na istniejące umowy o partnerstwie gospodarczym jeszcze z czasów umowy z Kotonu, bo jako samodzielne umowy międzynarodowe one pozostają dalej w mocy.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Jednocześnie sama omawiana umowa nie przewiduje żadnych kosztów finansowych, bo finansowanie programów rozwojowych i partnerskich związanych z państwami AKP będzie prowadzone poprzez Instrument Sąsiedztwa oraz Współpracy Międzynarodowej i Rozwojowej w Unii Europejskiej. Czyli nie ma tutaj dodatkowych kosztów finansowych.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Z tego powodu w imieniu rządu prosiłbym panów przewodniczących i Wysokie Komisje o poparcie ratyfikacji tej umowy. Ona jest bardzo długa, tak więc tutaj… To jest umowa, która, jeśli ja sobie dobrze przypominam, ma 4 tysiące 41 stron. Ale nie wszystko… Samej umowy tam jest 750…</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Ktoś to przeczytał?)</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ja to czytałem, ale państwu nie zalecam.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję…</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#JacekWłosowicz">Zwracam się teraz do pań i panów senatorów: czy macie państwo jakieś pytania do pana ministra?</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#JacekWłosowicz">Pan senator…</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#JacekWłosowicz">Pan senator Ujazdowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KazimierzMichałUjazdowski">Ja nie mam pytania, ale chciałbym powiedzieć, że skoro to jest jeden z aktów urealnienia polityki wobec niekontrolowanej migracji, to aż się prosi, żeby to była część akcji promocyjnej o naszej obecności w Unii Europejskiej. Bo to są kwestie właściwie niedocierające do opinii publicznej.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Władysław Teofil Bartoszewski: Przepraszam, ale nie całkiem…)</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#KazimierzMichałUjazdowski">No proponowałbym, żeby MSZ zastanowił się nad promocją tego typu kroków, tego typu zawiązywania umów. Bo to jest jeden z elementów urealnienia polityki Unii Europejskiej wobec migracji, dość istotny.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">To prawda. To jest… Ale faktem jest, że… Nie wiem, czy ministerstwa spraw zagranicznych państw członkowskich chcą specjalnie przywiązywać wagę do tego paragrafu, który jest dla nas korzystny, ale… Jeśli wziąć pod uwagę akcje naszego MSZ, jeśli chodzi o migrantów, którzy przyjeżdżają w tej chwili na Białoruś, to tego typu akcja, owszem, ma sens, bo istnieje w tej chwili bardzo aktywna… trudno to nazwać promocją, ale projekt aktywnego informowania potencjalnych migrantów z państw Wschodniej Afryki, Afganistanu i Syrii, żeby nie przyjeżdżali na Białoruś z nadzieją, że się przedostaną, bo to się dla nich źle skończy. I to… Nie wiadomo, czy to zaczęło już skutkować, czy są inne powody, ale ja byłem dzisiaj na rozmowach z szefem Straży Granicznej i on odnotowuje znaczący spadek liczby prób przejścia granicy z Białorusi. Znaczący spadek. Z rozmaitych potencjalnych powodów. Ale kampania MSZ polegająca na mówieniu: „nie macie tutaj czego szukać” w tej chwili istnieje, tak więc to jest… Tak, oczywiście przyjmuję uwagę pana senatora w tym względzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KazimierzMichałUjazdowski">Jeśli można… Mnie chodziło o informowanie naszego społeczeństwa o systematycznych działaniach rządu. Bo to buduje zaufanie do Unii i komunikuje urealnienie polityki. Nie wierzę w moc odstraszającą umów międzynarodowych w stosunku do nielegalnego przemytu ludzi, ale chodzi o zaufanie naszego społeczeństwa do polityki unijnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Rozumiem intencje pana senatora. Podpisywanie tego typu umów nie powstrzyma migracji, tylko powoduje, że będziemy w stanie tych migrantów odesłać. Bo poprzednie porozumienie z Kotonu tego nie przewidywało. A wtedy robią się duże komplikacje. W tej chwili rzeczywiście, jeśli chodzi np. o migrantów z Białorusi, to osoby zatrzymane są odsyłane przymusowo do państw pochodzenia. I to daje pewien przekaz również w tych państwach. Ale oczywiście to… Polityka migracyjna Unii Europejskiej to jest duży temat i daleko nam jeszcze…</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Proszę?</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Na osobne posiedzenie.)</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Na osobne posiedzenie, bo to…</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Schetyna: Dzisiaj nie damy rady.)</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Dzisiaj nie damy…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JacekWłosowicz">Kolejna kwestia, kolejne pytanie.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#JacekWłosowicz">Pan przewodniczący Schetyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#GrzegorzSchetyna">Ja tylko… Nie miałbym śmiałości, ale w związku z tym, że pan minister powiedział, że przeczytał całość, te 700 stron, to chciałbym tylko zapytać… Bo tutaj jest taki załącznik I zawierający regulacje dotyczące procesów powrotu…</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Władysław Teofil Bartoszewski: Tak.)</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#GrzegorzSchetyna">…i readmisji. Czy to jest… Jak to ma wyglądać? Czy tam to jest doprecyzowane? Bo readmisja to prosta sprawa, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">To jest bardzo techniczne.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">To jest bardzo techniczne. Ja tego nie mam tutaj wydrukowanego, ja to zostawiłem niestety w ministerstwie, ale to jest… Tak, to przewiduje, jak to ma następować…</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ta procedura. Tak, tak. No dość ogólnie, ale jest napisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#JacekWłosowicz">Pan senator Mirosław Różański.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MirosławRóżański">Panie Ministrze, ja chciałbym tutaj jak gdyby podbić to stanowisko pana senatora Ujazdowskiego. Myślę, że nam potrzebny jest przekaz dla naszego społeczeństwa, że staramy się, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych stara się, że tak powiem, przeciwstawić temu, co jest dzisiaj wskazywane i faktycznie jest jednym z zagrożeń, czyli nielegalnej migracji. I ten komunikat powinien iść do naszego społeczeństwa, żeby wykazać aktywność i to, że obecny rząd w tym zakresie jest absolutnie zgodny co do tego, że powinniśmy się przeciwstawiać tejże… Ja tak zrozumiałem intencję tego stanowiska i je podzielam. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Panie Senatorze, poruszę ten temat na spotkaniu kierownictwa resortu, żeby zadbać o propagowanie dobrego imienia rządu w tych sprawach migracyjnych również w społeczeństwie. Bo to jest istotne.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Rozumie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#GrzegorzSchetyna">Ja myślę, że tu akurat chodzi o to, że my powinniśmy więcej mówić, że Unia Europejska buduje mechanizmy…</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#GrzegorzSchetyna">Pokazać, że Unia nie jest bezbronna, tylko koordynuje działania z udziałem wszystkich służb i krajów. Prawda?</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Władysław Teofil Bartoszewsk: Tak.)</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Czelej: Ale tu zdecydowanie… Przepraszam…)</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JacekWłosowicz">Panie Senatorze, proszę do mikrofonu, żebyśmy mogli to zanotować.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#GrzegorzCzelej">No mówię, że to jest… Absolutnie masz rację, że należy o tym informować społeczeństwo, ale to jest bardziej nasza rola, a nie Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Od tego jest rzecznik prasowy, konferencje w Senacie, nasze indywidualne…</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ja nie widzę problemu, żeby rzecznik prasowy MSZ promował tę sferę. Ale rzecznika prasowego rządu chwilowo nie ma, w związku z tym nie może tego robić. Ale my mamy…</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ale my mamy… W związku z tym możemy go użyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#JacekWłosowicz">Czyli wszystko przed nami.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Władysław Teofil Bartoszewski: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#JacekWłosowicz">Pan senator Krzysztof Bieńkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#KrzysztofBieńkowski">Mam pytanie dotyczące obostrzeń związanych z powrotem nielegalnych migrantów. Czy są w tej ustawie zapisy, które znacząco ograniczają tę możliwość? Bo to, że jest możliwość powrotu do kraju pochodzenia, to jest jedna sprawa. A chodzi mi bardziej o zapisy, w których mowa o tym, jakie są obostrzenia w tym zakresie. I być może o to się rozbija, Szanowni Państwo, całe promowanie i informowanie o tych rzekomo korzystnych zapisach, ponieważ może nie są one aż tak w pełni skuteczne i zadowalające, żeby o nich publicznie mówić.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#KrzysztofBieńkowski">Jeszcze druga sprawa, Panie Ministrze. Czy są jakieś kontrowersje związane z zapisami w tych umowach, które warto by było jeszcze poruszyć na posiedzeniu naszych komisji? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ta umowa… Panie Senatorze, ta umowa nie jest na temat kontroli migracji. To jest tam wspomniane, w przeciwieństwie do umowy z Kotonu, gdzie w ogóle tego nie było. Tak więc daje się tam możliwość, możliwość robienia tego. I państwa AKP zgodziły się, że będą tych imigrantów przyjmować. Niemniej jednak to nie jest umowa o migracji, mimo że… Ona jest bardzo duża. Jest tam mowa o wielu kwestiach, to jest tylko jeden kawałek. Jeden kawałek.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ona nie jest specjalnie kontrowersyjna, mimo że jest bardzo, bardzo długa i taka szczegółowa. Omawia się tam wszystkie możliwe kwestie handlowe, inwestycyjne…</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Bieńkowski: Mam takie doprecyzowujące pytanie.)</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#WładysławTeofilBartoszewski">…bariery itd.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Bieńkowski: Czy deleguje te sprawy migracyjne na inne umowy?)</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Nie, nie.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Bieńkowski: Czy tylko jest to wspomniane? Jak to wygląda?)</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Nie, o ile pamiętam, nie. Tam nie ma żadnych tego typu artykułów.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#JacekWłosowicz">Czy macie państwo jeszcze jakieś pytania? Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#JacekWłosowicz">Nie ma zgłoszeń. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#JacekWłosowicz">W związku z tym skończymy omawianie tej umowy.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#JacekWłosowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#JacekWłosowicz">Głosują obydwie komisje, zarówno Komisja Spraw Zagranicznych, jak i Komisja Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#JacekWłosowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tej…</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-23.8" who="#JacekWłosowicz">Słucham?</u>
<u xml:id="u-23.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze Biuro Legislacyjne, bo nie było…)</u>
<u xml:id="u-23.10" who="#JacekWłosowicz">A, przepraszam. Ponieważ nie było uwag…</u>
<u xml:id="u-23.11" who="#JacekWłosowicz">Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AdamOleksy">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#AdamOleksy">Panie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#AdamOleksy">Biuro Legislacyjne nie zgłasza żadnych uwag do tej ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#JacekWłosowicz">To przystępujemy…</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#JacekWłosowicz">Tak mamy w opinii.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#JacekWłosowicz">To przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#JacekWłosowicz">Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek? (12)</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#JacekWłosowicz">Kto jest przeciw? (0)</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#JacekWłosowicz">Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję państwu bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.9" who="#JacekWłosowicz">Kto chciałby być sprawozdawcą tej ustawy na posiedzeniu Senatu?</u>
<u xml:id="u-25.10" who="#JacekWłosowicz">Czy pan senator Ujazdowski by chciał, jako specjalista od prawa międzynarodowego?</u>
<u xml:id="u-25.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-25.12" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.13" who="#JacekWłosowicz">W związku z tym zakończyliśmy omawianie punktu pierwszego.</u>
<u xml:id="u-25.14" who="#JacekWłosowicz">Przechodzimy do punktu drugiego.</u>
<u xml:id="u-25.15" who="#JacekWłosowicz">Tutaj też mamy umowę międzynarodową, trochę innego rodzaju, czyli zaawansowaną umowę ramową pomiędzy Unią Europejską a…</u>
<u xml:id="u-25.16" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Władysław Teofil Bartoszewski: Chile.)</u>
<u xml:id="u-25.17" who="#JacekWłosowicz">Panie Ministrze, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Tutaj przyczyna konieczności zawarcia tej umowy jest podobna. Wspólnota Europejska podpisała umowę z Chile w roku 2002. Ona weszła w życie w 2005 r. I należy ją po prostu dostosować do bieżącej sytuacji. I wziąwszy pod uwagę, że Chile jest państwem demokratycznym, z którym utrzymujemy dobre stosunki, chcemy zwiększyć naszą… Mamy zresztą również wspólne inwestycje. To jest państwo produkujące miedź.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Tak więc jest dla nas… Jest to bardzo…</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Jest to państwo bardzo istotne dla nas…</u>
<u xml:id="u-26.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-26.6" who="#WładysławTeofilBartoszewski">…i dla Unii Europejskiej. A jeśli wziąć pod uwagę sytuacje zakłócenia łańcucha dostaw, inflacje, pandemie, kryzys energetyczny itd., to chcemy wzmacniać nasze relacje z sojusznikami o podobnych poglądach na te sprawy, a do takich zalicza się Chile. W tej umowie jest mowa o handlu, inwestycjach i ochronie tych inwestycji. Tak więc jest to… Ale również z punktu widzenia agresji rosyjskiej na Ukrainę… Jest tutaj fragment, w którym mowa o współpracy w zakresie praw człowieka, współpracy z Międzynarodowym Trybunałem Karnym. To ma swoje znaczenie, jeśli chodzi o Federację Rosyjską i mieszkających tam podejrzanych. Ale jest tu też uwzględniona współpraca prawna w sprawie praworządności, zapobiegania praniu brudnych pieniędzy i zwalczania go, zwalczania terroryzmu itd. No to jest taka typowa umowa ramowa, jaką Unia Europejska zawierała z rozmaitymi państwami. Ale wziąwszy pod uwagę to, że Unia Europejska chce zwiększyć swoje zaangażowanie w państwa Ameryki Południowej, również z tego powodu, o którym wspominałem poprzednio, z powodu bardzo silnych prób wchodzenia w ten obszar geograficzny przez Federację Rosyjską, my chcemy podtrzymywać jak najlepsze, jak najbliższe kontakty polityczne i kontakty gospodarcze z tymi państwami.</u>
<u xml:id="u-26.7" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Tak więc jest to umowa, która, jak mówię, podpisana została przez państwa członkowskie Unii Europejskiej, naszych kolegów i sojuszników, a z punktu widzenia prawnego musi być ratyfikowana również przez Sejm i Senat. I w związku z tym uprzejma prośba o akceptację tej ratyfikacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#JacekWłosowicz">Kto z państwa senatorów chciałby zadać pytanie lub wypowiedzieć się w tej kwestii?</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#JacekWłosowicz">Proszę bardzo, pan senator Krzysztof Bieńkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#KrzysztofBieńkowski">Panie Przewodniczący, mam pytanie do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#KrzysztofBieńkowski">Czy wiemy o wpływach podpisania tej umowy na polską gospodarkę? Czy to jest neutralne, czy korzystne, czy może wpłynąć negatywnie? Czy mamy jakieś sygnały od podmiotów gospodarczych na ten temat? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Unia Europejska i Chile podpisały to porozumienie, które uznajemy za bardzo ambitne, jeśli chodzi o umowy handlowe i ochronę inwestycji, co, jak zakładamy, wesprze zatrudnienie w Unii Europejskiej, w tym również w Polsce. Umowa przewiduje m.in. zniesienie większości ceł, rozszerzenie dostępu do prawa o zamówieniach publicznych, otwarcie rynku usług, również dla polskich podmiotów, stworzenie przewidywalnych warunków dla inwestorów, ochronę inwestycji, zapobieganie kopiowaniu innowacji i tradycyjnych produktów Unii Europejskiej. Zakładamy, że zwiększy się potencjał, jeśli chodzi o naszą wymianę handlową. I jeśli wziąć pod uwagę, że od 2002 r., od momentu podpisania pierwszych umów… Unia jest w tej chwili pierwszym inwestorem zagranicznym i trzecim co do wielkości partnerem handlowym Chile. Wymiana handlowa w 2022 r. między Unią Europejską a Chile osiągnęła wartość 18,5 miliarda euro. Wartość inwestycji bezpośrednich to było prawie 55 miliardów euro, co stanowiło ponad 35% inwestycji w Chile. Tak więc jesteśmy, jako Unia Europejska, znaczącym graczem. Jesteśmy, jako Unia Europejska, we wszystkich sektorach gospodarki Chile.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">I jeśli chodzi o kontakty polskie… No Sierra Gorda, czyli inwestycja KGHM Polska Miedź w Chile… Oni mają bogate złoża metali rzadkich, m.in. litu, produkują energię ze źródeł odnawialnych, solarnych i zielonego wodoru. I my chcemy być w to zaangażowani. I te umowy dotyczą również naszych kontaktów w zakresie przemysłu obronnego. Siły Zbrojne Chile mają najlepiej technicznie wyposażoną armię w Ameryce Południowej. My chcemy uczestniczyć również we współpracy obronnej. A ich uzbrojenie jest kompatybilne z uzbrojeniem natowskim. I my chcemy w tym również uczestniczyć, tak w inwestycjach, jak i w handlu. Tak więc to jest dla nas… I jest to stabilna demokracja. To też jest ważne w szukaniu partnerstwa między państwami. Tak więc to jest takie państwo, z którym jak najbardziej chcemy, jako Polska i jako Unia Europejska, uczestniczyć… Już nie mówię o tym, że oczywiście Polska jest tam dobrze znana dzięki naszym rozmaitym podróżnikom i Polakom mieszkającym tam już w XIX i XX w. W związku z tym jesteśmy tam bardzo dobrze postrzegani. To też sprzyja kontaktom, również handlowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#JacekWłosowicz">Kto z państwa ma jeszcze pytania?</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#komentarz">(Senator Tomasz Lenz: Ja poproszę.)</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#JacekWłosowicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#TomaszLenz">Panie Ministrze, pan mówi o sumach, niemniej jednak w tych 35% wymiany handlowej, o której pan mówi, są głównie surowce, głównie właśnie wydobycie. Czy to są produkty… No przypuszczam, że jakaś tam część to jest wino. Ale czy tam jest melasa cukrowa? Co tam jest w ogóle, jeżeli chodzi o całość tego importu z Chile?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#JacekWłosowicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ja w tej chwili nie powiem panu dokładnie, jaki jest nasz wkład. Ale oczywiście my, jako Polska, koncentrujemy się na miedzi. To jest jasne. Bo tam jesteśmy obecni. Ale jesteśmy zainteresowani też eksportem naszych zielonych technologii. Jesteśmy zainteresowani eksportem uzbrojenia itd. To co…</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Chodzi nam o sprzedaż i ewentualnie… No i o współpracę w tych dziedzinach. Bo oni są akurat w pewnych kwestiach bardzo zaawansowani. A transformacja energetyczna powoduje, że my mamy szansę konkurować w państwach nie tylko Ameryki Południowej, lecz także np. Azji jako producenci. Bo my dość szybko idziemy w kierunku transformacji, zielonej transformacji, a to można też monetyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#JacekWłosowicz">Proszę bardzo o kolejne pytania.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#JacekWłosowicz">Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#JacekWłosowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#JacekWłosowicz">Proszę bardzo Biuro Legislacyjne o opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#BeataMandylis">Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag do tej ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 17 minut 29)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>