text_structure.xml
26 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 36)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Janina Sagatowska)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JaninaSagatowska">Dzień dobry. Witam Wysoką Komisję. Witam gości przybyłych na nasze posiedzenie poświęcone rozpatrzeniu informacji o działalności Rady Dialogu Społecznego za okres przewodnictwa prezesa Związku Pracodawców Business Centre Club, tj. za okres 2022/2023; druk senacki nr 50.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#JaninaSagatowska">Taki jest porządek dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#JaninaSagatowska">Czy są jakieś uwagi do tego porządku? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#JaninaSagatowska">Tak że przyjmujemy do realizacji porządek obejmujący ten jeden punkt, o którym powiedziałam.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#JaninaSagatowska">Witam bardzo serdecznie pana Łukasza Bernatowicza, który jest wiceprezesem Związku Pracodawców Business Centre Club…</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Prezesem…)</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#JaninaSagatowska">Prezesem? To tutaj jest pomyłka…</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#JaninaSagatowska">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#JaninaSagatowska">Witam też pana Marka Waleśkiewicza, dyrektora Departamentu Dialogu i Partnerstwa Społecznego w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. Witam panią Annę Szwad z tego ministerstwa, naczelnika w Departamencie Dialogu i Partnerstwa Społecznego. I witam pana Norberta Kusiaka z Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych, dyrektora wydziału polityki gospodarczej, a także sekretarza Prezydium Rady Dialogu Społecznego. Witam serdecznie.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#JaninaSagatowska">Bez zbędnej zwłoki przystępujemy do rozpatrywania tego punktu.</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#JaninaSagatowska">To jest pewna zaległość. Tak? Jak państwo widzą, to jest informacja dotycząca okresu 2022/2023. Ta informacja została złożona wcześniej, ale z różnych przyczyn nie rozpatrzyliśmy jej jeszcze, a mamy taki obowiązek. Zresztą pewnie i przyjemność, nie tylko obowiązek.</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#JaninaSagatowska">Proszę pana prezesa o przedstawienie nam tej informacji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#ŁukaszBernatowicz">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#ŁukaszBernatowicz">Szanowni Państwo! Szanowna Pani Przewodnicząca! Państwo Senatorowie i Państwo, którzy przyszliście mnie dzisiaj wesprzeć!</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#ŁukaszBernatowicz">Jest mi niezmiernie miło, że mogę zreferować państwu pokrótce przebieg prac Rady Dialogu Społecznego pod przewodnictwem Business Centre Club. Jak państwo wiecie, przewodnictwo w Radzie Dialogu Społecznego ma charakter rotacyjny – było rotacyjne, zanim to stało się modne – w związku z czym po reprezentantach pracowników, czyli po OPZZ, przewodnictwo na rok przejął Business Centre Club w mojej osobie jako przewodniczącego rady.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#ŁukaszBernatowicz">Nasza kadencja trwała od października 2022 r. do października 2023 r. i przypadła na ciężki czas popandemiczny i pełnoskalowej wojny na Ukrainie. W związku z tym wyzwań było dużo – po pandemii i po zamrożeniu gospodarki mieliśmy do czynienia z niskim wzrostem PKB i z bardzo wysoką inflacją. I dla strony społecznej, i dla strony pracodawców niezmiernie ważne było, żeby te sprawy na forum rady omawiać. Już w listopadzie 2022 r. udało nam się zaprosić premiera Morawieckiego wraz z bardzo liczną reprezentacją Rady Ministrów na posiedzenie plenarne, które było poświęcone właśnie tym wyzwaniom, jakie wówczas przed nami stały. A w grudniu 2022 r. przyjął nas na posiedzeniu plenarnym patron dialogu w naszym kraju, czyli prezydent Andrzej Duda. U niego omawialiśmy z kolei przyszłość dialogu w Polsce.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#ŁukaszBernatowicz">Chciałbym ten wątek rozwinąć, gdyż ustawodawca przewidział dla Rady Dialogu Społecznego bardzo ważne miejsce w naszym ustroju politycznym i społecznym. Po pierwsze, mowa o dialogu jest w konstytucji. To drugie, mamy ustawę o Radzie Dialogu Społecznego. Po trzecie, patronem dialogu jest prezydent RP. Myślę jednak – i sądzę, że mówię tutaj w imieniu wszystkich członków rady – nie ma ona takiego miejsca, jakie dla niej przewidziano w ustawodawstwie w Polsce, nie pełni takiej roli, jaką jej przypisano. Wynika to głównie z tego, że ta trzecia strona, rządowa, nie zawsze traktuje ten dialog poważnie. I tutaj chciałbym jednocześnie zaznaczyć, że ze strony Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej to wsparcie zawsze było i ten udział zawsze był, za co państwu z ministerstwa raz jeszcze dziękuję. Pani minister Maląg jako jedyna zawsze była obecna na posiedzeniach plenarnych. Byli tacy ministrowie, którzy przychodzili na te posiedzenia plenarne często, byli też tacy, którzy przychodzili rzadko, byli i tacy, którzy nie przyszli nigdy, mimo że jest to, przynajmniej teoretycznie, ich obowiązek. Podnosimy tę kwestię od lat – niezależnie od tego, kto sprawuje władzę – ponieważ uważamy, jako strona pracodawców i strona związkowa, że jest to bardzo ważne, żeby ten dialog się toczył w radzie, a nie, tak jak chociażby dzisiaj, na ulicy. Razem z Piotrem Dudą, szefem „Solidarności”, podnosiliśmy tę kwestię przy okazji kolejnych posiedzeń, że domagamy się uczestnictwa przedstawicieli Rady Ministrów, którzy są w ustawie wymienieni jako stali członkowie Rady Dialogu Społecznego.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#ŁukaszBernatowicz">W związku z tym, że rada była również pomijana w konsultacjach społecznych, co wynika ze ścieżki parlamentarnej, jaką przewiduje Regulamin Sejmu – nie wymaga się tu konsultacji społecznych w odróżnieniu od legislacyjnej ścieżki rządowej, która takich konsultacji wymaga – staraliśmy się zwrócić uwagę partnera ze strony rządu na to, żeby tę kwestię uregulować. I w dalszym ciągu podnosimy, że… My oczywiście zdajemy sobie sprawę, że są sytuacje nadzwyczajne, kiedy nie ma czasu na konsultacje społeczne. Wówczas ścieżka parlamentarna, która tych konsultacji nie wymaga, ma rację bytu. Uważamy jednak, że to nie może być standardem w prowadzeniu prac parlamentarnych, takie unikanie konsultacji społecznych. To jest nasz stały postulat.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#ŁukaszBernatowicz">Dyskutowaliśmy podczas tego roku naszej kadencji na 9 posiedzeniach plenarnych o Polskim Ładzie i jego skutkach, a w zasadzie – posłużę się kolokwializmem – ich odkręceniu, a także o Zielonym Ładzie, który wrócił do nas rykoszetem w tej chwili. Rozmawialiśmy także o wdrażaniu ESG, o polityce Rady Polityki Pieniężnej dotyczącej inflacji, o KPO, który był dla nas – i dla strony związkowej, i dla pracodawców – bardzo ważnym elementem w czasie tego roku, o którym państwu opowiadam. Od patrona dialogu uzyskaliśmy deklarację, że nada w ramach swojej inicjatywy ustawodawczej impetu nowelizacji ustawy o Radzie Dialogu Społecznego, która usprawni prace rady. Rok temu, ponad rok temu, bo w grudniu 2022 r., złożyliśmy na ręce pana prezydenta jako patrona dialogu projekt nowelizacji ustawy, który był efektem kompromisu wypracowanego między związkowcami a pracodawcami i który był przedmiotem konsultacji międzyresortowych. I tej sprawie miał zostać nadany dalszy bieg legislacyjny. Niestety mimo upływu ponad roku nic się z projektem tej nowelizacji nie wydarzyło.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#ŁukaszBernatowicz">Na koniec – nie chciałbym szanownemu państwu senatorom zabierać za dużo czasu – chciałbym zwrócić uwagę, że bardzo mocno pracują w radzie zespoły problemowe, które są wymienione w ustawie, a także powoływane ad hoc przez radę dialogu. To tam toczy się praca taka codzienna, organiczna. Te zespoły wypracowują stanowiska, które potem są przedmiotem procedowania na posiedzeniach plenarnych. Ponadto bardzo dużo dzieje się, czego sam byłem świadkiem, o czym mogłem się przekonać, odwiedzając wojewódzkie rady dialogu społecznego, na poziomie właśnie tychże wojewódzkich rad. Wojewoda, marszałek sejmiku i strona pracodawców oraz pracobiorców w regionie swoje problemy artykułują, rozwiązują i nadają sprawom bieg, bo to trafia potem na szczebel centralny.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#ŁukaszBernatowicz">To oczywiście w dużym skrócie wszystkie kwestie, które chciałem państwu zreferować. Ja oczywiście jestem gotowy do odpowiadania na wszelkie pytania, które by się pojawiły. Szczegółowy raport, sprawozdanie z działalności rady pod przewodnictwem BCC i moim osobiście dotarł do państwa, jak pani przewodnicząca już wspomniała. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JaninaSagatowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#JaninaSagatowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#JaninaSagatowska">Pani senator Zając.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AlicjaZając">Chcę bardzo podziękować za to wystąpienie, ponieważ nieczęsto słyszymy na posiedzeniach komisji pochwałę dla poprzedników, których już dzisiaj u władzy nie ma. Były również pewne uwagi do, jak myślę, poprzedniego rządu. Pan sugerował, że poza panią minister Maląg – ja tak to zrozumiałam – nie było przedstawicieli rządu na państwa posiedzeniach. Taka obecność jest ogromnie ważna w mojej ocenie, bo przecież chodzi o dialog społeczny wewnątrz naszego państwa. Tak? Jeżeli umiemy ze sobą rozmawiać, to możemy również realizować to, co zgłasza strona społeczna, czyli Polacy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#JaninaSagatowska">Od razu?</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#JaninaSagatowska">To proszę, Panie Prezesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#ŁukaszBernatowicz">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#ŁukaszBernatowicz">Tak. Obiektywnie podchodząc do sprawy, powtórzę, że byli tacy ministrowie, którzy przychodzili regularnie – oprócz pani minister Maląg na pewno pan minister Buda był bardzo zainteresowany sprawami, które były w jego kompetencjach – i byli też tacy, którzy nie przychodzili nigdy. Ja nie chcę tutaj mówić, które resorty nigdy nie były obecne, bo to…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#komentarz">(Senator Alicja Zając: Dużo pracy…)</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#ŁukaszBernatowicz">Tak, tylko że to nie może być wymówka, Szanowna Pani Senator, ani dla tego rządu, ani dla poprzedniego, ani dla jakiegokolwiek, bo to jest ich obowiązek wynikający z ustawy. No, tak to wygląda. My teraz chcemy bardzo mocno egzekwować, jeżeli można to tak ująć, deklaracje, które padły ze strony obecnego rządu, że będzie dialog traktował poważnie. To jest tak, że jeżeli przyszedł do nas pan premier Morawiecki, to była razem z nim prawie cała Rada Ministrów, jak byliśmy u pana prezydenta, to prawie cała Rada Ministrów też była obecna, natomiast jak przychodzi do takiej codziennej pracy bez fleszy, bez kamer i bez ważnych gości, no to jest gorzej. Na pierwszym posiedzeniu plenarnym, które odbyło się 2 tygodnie temu, również było bardzo wielu ministrów. Chcemy wierzyć, że tak będzie na kolejnych posiedzeniach plenarnych. Jak mówię, zawsze możemy liczyć na Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. I to doceniamy. Wierzymy, że tak będzie także z innymi resortami. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#JaninaSagatowska">Proszę, Pani Senator.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AlicjaZając">Ja mam takie pytania robocze. Jak często państwo się spotykacie? Czy to są stałe terminy? Czy są również spotkania doraźne w zależności od sytuacji, takich jak chociażby dzisiejsza, o której pan wspomniał?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#ŁukaszBernatowicz">Zgodnie z ustawą musimy się zebrać raz na 2 miesiące, natomiast zdarzało się oczywiście, że na wniosek organizacji czy którejś strony Rady Dialogu Społecznego posiedzenia były zwoływane ad hoc, właśnie w ważnych sprawach. Oczywiście mamy też wyznaczony ustawowo obowiązek debaty nad płacą minimalną. Tutaj też bardzo duży mandat dla rady… Bo jeżeli my byśmy się, mówiąc potocznie, dogadali w sprawie płacy minimalnej, to strona rządowa byłaby w dużym stopniu związana tymi ustaleniami. Niestety przez ostatnie 8 lat do tego nie doszło, ale może kiedyś się porozumiemy ze związkowcami w tej sprawie. Jako społeczeństwo mamy ważną platformę – w postaci rady –wyposażoną w narzędzia. Jak mówię, tylko korzystać.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JaninaSagatowska">Dziękuję bardzo, Panie Prezesie.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#JaninaSagatowska">Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#JaninaSagatowska">Pani przewodnicząca Piotrowska. Pani Senator, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JolantaPiotrowska">Ja chciałabym zapytać o ten dualizm, jeśli chodzi o Radę Dialogu Społecznego. Uważam, że jest to jedno z ważniejszych ciał… Konsultacje w procesie legislacyjnym są niezwykle ważne. Pan prezes tutaj podnosił kwestię braku możliwości konsultacji przy projektach poselskich. Państwo, jak rozumiem, zgłaszaliście ten postulat. Czy państwo się orientujecie, na jakim etapie – czy w ogóle na jakimś etapie – jest proces legislacyjny w tym zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#ŁukaszBernatowicz">Zgłaszaliśmy. I robili to przede mną wszyscy przewodniczący – czy ze strony związkowej, czy ze strony pracodawców. W tym czasie, kiedy BCC sprawowało przewodnictwo w radzie, kilkukrotnie próbowaliśmy się też spotkać z panią marszałek Witek, ale niestety do tego nie doszło. Tu chodzi de facto o zmianę Regulaminu Sejmu, którego gospodarzem jest marszałek izby niższej. Z marszałkiem Hołownią też jeszcze nie udało nam się spotkać w tej sprawie. Odpowiadając wprost na pytanie, powiem tak. Nie ma – z tego, co ja wiem – żadnego, że tak powiem, wniosku ustawowego poza tymi naszymi staraniami, żeby tę ścieżkę parlamentarną, w ramach której to posłowie składają wniosek, są wnioskodawcami projektu ustawy, ograniczyć do sytuacji ekstraordynaryjnych, tak żeby to nie było możliwe w każdej sprawie. My chcemy brać udział w tych konsultacjach. Tak jak pani senator zauważyła, to jest bardzo ważne. Chociażby w przypadku Polskiego Ładu było tak, że zmiany, które zostały wprowadzone do pierwotnie uchwalonej ustawy, w dużej mierze pochodziły z naszych propozycji. Gdyby nas wysłuchano przed wejściem Polskiego Ładu w życie, to może nie trzeba by było 800 poprawek wprowadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JaninaSagatowska">Nie ma więcej pytań?</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#JaninaSagatowska">Chciałabym w tym miejscu bardzo serdecznie podziękować. Przyłączę się do opinii pani senator Zając, pani przewodniczącej i chyba nas wszystkich, bo wszyscy wiemy, jak ważne… Państwo pracujecie przy tym dialogu i wiecie, jak ważny jest dialog w każdej strukturze, w każdym ustroju – wszędzie. Rozmowa ze społeczeństwem, z przedstawicielami społeczeństwa pozwala na uniknięcie tego, co jest najgorsze. Bo jak dochodzi do sporów, takich bardzo zaciekłych, do wyjść na ulice, to wtedy jest trudniej cokolwiek wypracowywać, a jednocześnie dużo się traci. Czas w obecnej rzeczywistości jest najdroższy, więc wydłużanie… No, postęp cywilizacji następuje szybko. Mówię o tym po to, żebyśmy o tym pamiętali.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#JaninaSagatowska">Ja tylko mogę życzyć państwu, dziękując jednocześnie ministerstwu rodziny za to zaangażowanie…</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#JaninaSagatowska">…życzyć radzie, żeby na posiedzeniach zawsze byli ci, którzy powinni być, i ci, którzy mają decydujący głos. Życzę, żebyście rozstrzygali to, co jest ważne dla naszej ojczyzny, w zgodzie i w porozumieniu, bo wykonujecie olbrzymią pracę na rzecz społeczeństwa. Tak że ja bardzo serdecznie dziękuję i radzie, i oczywiście ministerstwu. Życzę sukcesów, dobrej współpracy i żeby zawsze przychodzili… Bo było trochę żalu w tych słowach…</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#komentarz">(Senator Alicja Zając: I postaramy się zaprosić do nas…)</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#JaninaSagatowska">Tak, tak. My w nowej kadencji… To jest właśnie ta zaległość, jak powiedziałam na początku. Ale będziemy… Zaprosimy i na pewno będziemy współpracować, bo to jest dla nas ważne.</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#JaninaSagatowska">Proszę, pan dyrektor wydziału polityki gospodarczej. Pan Kusiak, tak?</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#komentarz">(Dyrektor Wydziału Polityki Gospodarczej i Funduszy Strukturalnych w Ogólnopolskim Porozumieniu Związków Zawodowych Norbert Kusiak: Tak.)</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#JaninaSagatowska">Dobrze zapamiętałam.</u>
<u xml:id="u-14.10" who="#JaninaSagatowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#NorbertKusiak">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#NorbertKusiak">Ja chciałbym tytułem uzupełnienia wypowiedzi pana prezesa dodać kilka słów na temat funkcjonowania Rady Dialogu Społecznego. Z punktu widzenia związków zawodowych jest to bardzo potrzebna instytucja, która wymaga opieki ze strony rządu i parlamentu. Trzeba też przyjrzeć się bliżej tematom, którymi się zajmujemy. To są bardzo ważne tematy, problemy, które mogą być rozwiązywane – mówię także w kontekście wydarzeń dzisiejszego dnia – przy stole rozmów. Wszyscy potrzebujemy pewnego spokoju, refleksji i dobrych instrumentów do rozwiązywania konfliktów. Na pewno takim instrumentem jest dobre, stabilne prawo. Chodzi też o to, żeby to prawo było stanowione w sposób odpowiedzialny i precyzyjny. My jako strona społeczna, jako związki zawodowe, jako organizacje pracodawców musimy być w ten proces włączeni – to gwarantuje nam konstytucja. O tym mówił pan przewodniczący. To jest dla nas bardzo ważne, nie tylko dla związków zawodowych, ale także dla strony rządowej i strony pracodawców.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#NorbertKusiak">Chciałbym na koniec bardzo podziękować państwu za możliwość zabrania głosu, a panu prezesowi, panu przewodniczącemu za bardzo sprawne prowadzenie prac w okresie, w którym przewodniczył Radzie Dialogu Społecznego. Było bardzo wiele zadań bardzo trudnych do rozwiązania. Wydaje mi się, że powinniśmy być z tych prac zadowoleni, aczkolwiek jest jeszcze bardzo wiele kwestii przed nami do rozwiązania. Myślę, że to są sprawy na kolejną kadencję. Dziękuję także ministerstwu rodziny za współpracę. Biuro Rady Dialogu Społecznego także z nami współpracowało. Myślę, że to był czas trudnej, ale dobrej pracy. No i życzylibyśmy sobie przede wszystkim większych efektów, bo efekty są w tej naszej pracy najważniejsze. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#JaninaSagatowska">Pan Marek Waleśkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#MarekWaleśkiewicz">Ze strony partnerów społecznych padło dużo zastrzeżeń co do procesu konsultacji, no ale ten proces konsultacji… Tak jak pan przewodniczący mówił, chodzi o proces konsultacji projektów poselskich, w przypadku których nie ma obowiązku konsultowania z radą dialogu. Należy jednak powiedzieć, że dużo projektów kierowanych jest przez marszałka Sejmu do Rady Dialogu Społecznego mimo braku tego obowiązku. Te projekty trafiają do rady. My ze swej strony, jeżeli chodzi o projekty rządowe – ta konsultacja jest wymagana zarówno na mocy ustawy o Radzie Dialogu Społecznego, jak i ustawy o związkach zawodowych i organizacjach pracodawców – konsultujemy je i z radą, i z reprezentatywnymi organizacjami pracodawców. Staramy się nie pomijać jako ministerstwo, które odpowiada za dialog społeczny… Minister rodziny, pracy i polityki społecznej jest koordynatorem strony rządowej w tych pracach. Przypominamy, wysyłamy do poszczególnych resortów co jaki czas informację, żeby pamiętano o tych konsultacjach, bo one są bardzo ważne i nie wolno ich pomijać. To jest naruszenie prawa, to wynika z ustawy. Tak że raczej wyjątkowo musiało się zdarzyć, żeby te konsultacja były pomijane… My naprawdę staramy się tego pilnować i przypominać resortom, że konsultacja jest obowiązkowa. I to wygląda coraz lepiej. Ja pracuję wiele lat w dialogu społecznym, współpracuję z partnerami społecznymi – dziękuję bardzo za miłe słowa z ich strony na temat pracy resortu – tak że mogę powiedzieć, że zarówno w poprzedniej kadencji, jak i w tej kadencji ministrowie… W poprzednich latach ministrowie rodziny, pracy i polityki społecznej interesowali się dialogiem i naprawdę byli zainteresowani tym, żeby ten dialog prowadzić i upowszechniać. W tym roku, to znaczy w październiku zeszłego roku, ale tak naprawdę nominacja pana prezydenta była już w tym roku… Bo teraz strona rządowa przewodniczy Radzie Dialogu Społecznego. Zmieniamy się co roku – strona pracowników, strona pracodawców, strona rządowa – i teraz trwa kadencja strony rządowej, pani minister Dziemianowicz-Bąk przewodniczy radzie. Mieliśmy już jedno posiedzenie i pani minister przedstawiła plany resortu na najbliższe miesiące, to, co zamierzamy robić. Kolejne posiedzenie jest planowane w kwietniu.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#MarekWaleśkiewicz">Poza tym trzeba zwrócić uwagę, że oprócz samej rady i posiedzeń plenarnych czy prezydiów działają też zespoły. To jest ok. 15 zespołów problemowych, w których uczestniczą… Tam zawsze jest reprezentacja strony rządowej, w zależności od tematu, i uczestniczą w tych pracach przedstawiciele rządu w randze podsekretarza czy sekretarza stanu. Poza tym mamy już ponad 20 zespołów branżowych. My też musimy uczestniczyć w pracach tych zespołów i też wymagane jest, aby był to minister czy wiceminister. Nieraz na takie posiedzenie idzie jeden, dwóch, trzech ministrów – to zależy od tematów, jakie są poruszane. Tak że mamy łącznie ok. 40 takich zespołów, które musimy obsłużyć. Ministerstwo rodziny w pracach praktycznie wszystkich tych zespołów uczestniczy. To jest ogromna praca i duże zaangażowanie, bo trzeba jednak poświęcić na to dużo czasu. Każdy z wiceministrów ma ok. 10 zespołów… Tak że zdarzają się przypadki, że nie da się tego pogodzić czasowo, bo są też inne obowiązki. Partnerzy społeczni to rozumieją, choć nieraz musimy się tłumaczyć. Ale ten dialog wygląda coraz lepiej w mojej ocenie. To tyle z mojej strony. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#JaninaSagatowska">Uczymy się całe życie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Senator Alicja Zając: Ministerstwo rodziny powinno mieć takie szczególne, inne wyczucie niż resorty gospodarcze czy siłowe, bo…)</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#JaninaSagatowska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#JaninaSagatowska">Czy jeszcze ktoś z państwa, gości lub senatorów, chce zabrać głos? Nie.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#JaninaSagatowska">Bardzo dziękujemy za to sprawozdanie. Mimo trudnego okresu – tak jak pan prezes zaznaczył, to był czas i pandemii, i wojny – czuć z tego sprawozdania, że to był czas naprawdę intensywnej, dobrej i ciężkiej pracy. Na ręce pana prezesa i wszystkich tu obecnych przedstawicieli składam serdeczne podziękowania w imieniu całej komisji. Życzę, żeby partnerstwo, ten dialog skutecznie przyczyniał się do rozwiązywania problemów, które… No, słyszymy, co się dzieje za oknami. Tak że żebyśmy nie musieli przeżywać różnych…</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#JaninaSagatowska">…nieprzyjemnych sytuacji…</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#JaninaSagatowska">Nie ma pytań ani głosów w dyskusji, tak że dziękuję bardzo serdecznie. I zapraszamy do nas ponownie. Mam nadzieję, że będziemy się spotykać właśnie w dialogu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.9" who="#JaninaSagatowska">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-18.10" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 10 minut 01)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>