text_structure.xml 17.1 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 03)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Sławomir Rybicki)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#SławomirRybicki">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#SławomirRybicki">Oficjalnie otwieram dwudzieste siódme posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#SławomirRybicki">W porządku posiedzenia mamy analizę oświadczeń senatorów XI kadencji o stanie majątkowym złożonych na początku XI kadencji oraz według stanu na dzień 31 grudnia 2023 r.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#SławomirRybicki">Czy są uwagi do porządku?</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#SławomirRybicki">Nie widzę zgłoszeń, więc uznaję, że komisja zaakceptowała porządek.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#SławomirRybicki">Witam na posiedzeniu szefa kancelarii Senatu, panią minister Ewę Polkowską, oraz dyrektor Biura Spraw Senatorskich, panią Annę Białkowską.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#SławomirRybicki">Proszę państwa, komisja, zgodnie z przedmiotowym zakresem działania, analizuje oświadczenia senatorów o stanie majątkowym i przedstawia wyniki tej analizy Prezydium Senatu.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#SławomirRybicki">Przechodzimy do realizacji porządku posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#SławomirRybicki">Proszę panią minister o zabranie głosu i przedstawienie 2 odrębnych… Można oczywiście tę analizę przeprowadzić w ramach jednego wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#SławomirRybicki">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#EwaPolkowska">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#EwaPolkowska">Szanowni Państwo, w przypadku analizy oświadczeń majątkowych ostatniego 1,5 miesiąca początku kadencji i pełnego roku obecnej kadencji, czyli roku 2023 r… Dobrze mówię? Dobrze. Uwagi, proszę państwa, są ogólne. One się w zasadzie pokrywają i są takie same. Pierwsza konstatacja jest taka, że wszyscy senatorowie w wymaganym terminie ustawowym złożyli oświadczenia majątkowe o swoim stanie majątkowym do marszałka Senatu, czyli termin został zachowany. Oświadczenia zostały zweryfikowane przez właściwe urzędy skarbowe. Po analizach urzędów dostaliśmy informacje o tym, czy urzędy skarbowe zgłaszają zastrzeżenia, nie mają zastrzeżeń, zgłaszają wątpliwości, proszą o wyjaśnienia. Po przedstawieniu opinii urzędów skarbowym senatorom, których oświadczeń one dotyczyły, senatorowie albo wyjaśnili te sprawy, albo złożyli korekty swoich oświadczeń majątkowych.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#EwaPolkowska">Chciałabym zwrócić państwa… Szczegółowe informacje dostaliście państwo w materiałach. Tam jest szczegółowo wskazane, jakiego rodzaju były to zastrzeżenia i do których oświadczeń. Ja chciałabym, uogólniając, powiedzieć o takich typowych błędach, nieprawidłowościach, które pojawiały się w oświadczeniach majątkowych i które powinny być przedmiotem… Moglibyśmy zasugerować pewne rzeczy i przekazać rekomendacje prezydium. Byłoby to jednocześnie zwrócenie uwagi senatorów na to, żeby takich drobnych błędów nie popełniać. W głównej mierze dotyczyły one braku wskazania wartości nieruchomości oraz adresu posiadanej nieruchomości. Dotyczyły także braku informacji o powierzchni gruntów przynależnych do mieszkania, jeżeli jakieś grunty do posiadanego lokalu mieszkalnego przynależały. Zdarzały się wskazania przychodu zamiast dochodu. Czasami zdarzały się nieprecyzyjne określenia powierzchni posiadanego gospodarstwa rolnego. Nie wskazywano kwoty kredytu pozostałej do spłaty. Wskazywano tylko na fakt zaciągnięcia kredytu, a nie wskazywano, jaka kwota pozostała do spłaty na 31 grudnia. Brakowało wskazania tytułu dochodów. W niektórych przypadkach błędnie podane były dochody, zwłaszcza z emerytury z ZUS. To były najczęściej powtarzające się błędy i nieprawidłowości, które albo były wyjaśnione… Zdarzył się też czeski błąd, wstawienie dodatkowego zera, co spowodowało, że w przypadku diety senatorskiej z kilkudziesięciu tysięcy zrobiło się kilkaset tysięcy. Wystarczyło wstawienie w środku zera. To takie omyłki pisarskie, na które urzędy skarbowe zwracają uwagę. One są ważne z punktu widzenia oceny państwa, ale też oceny obywateli. Oświadczenia majątkowe są jawne.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#EwaPolkowska">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to pani dyrektor, jeśli chciałaby uzupełnić, podać więcej szczegółów… Byłabym wdzięczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SławomirRybicki">Dziękuję, Pani Minister.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SławomirRybicki">Przekazuje głos pani dyrektor Białkowskiej. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#AnnaBiałkowska">Wysoka Komisjo! Pani Minister!</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#AnnaBiałkowska">Obowiązek składania oświadczeń o stanie majątkowym obejmuje bardzo szeroki krąg osób. Składanie takich oświadczeń jest elementem polityki antykorupcyjnej. Celem obowiązku składania oświadczenia majątkowego nałożonego na parlamentarzystów jest udokumentowanie faktu, iż parlamentarzysta sprawuje mandat niezależnie, to znaczy, że nie jest związany zobowiązaniami wobec konkretnych wyborców. Oświadczenie majątkowe ma również pozwolić na sprawdzenie, czy parlamentarzysta nie narusza konstytucyjnych i ustawowych ograniczeń aktywności zarobkowej i gospodarczej, czy nie wykorzystuje pozycji politycznej we własnym interesie. Oświadczenia majątkowe składane przez parlamentarzystów weryfikowane są przez opinię publiczną, niezależnie i na mocy ustawowej przez Komisję Regulaminową, Etyki i Spraw Senatorskich, urzędy skarbowe oraz Centralne Biuro Antykorupcyjne.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#AnnaBiałkowska">Oświadczenia majątkowe senator składa w 2 egzemplarzach marszałkowi Senatu. Jeden egzemplarz oświadczenia o stanie majątkowym marszałek Senatu przekazuje do urzędu skarbowego właściwego ze względu na miejsce zamieszkania senatora. Informacje zawarte w oświadczeniu majątkowym są jawne z wyłączeniem informacji o adresie zamieszkania senatora oraz o miejscu położenia nieruchomości. Informacje zawarte w oświadczeniu są podawane do wiadomości publicznej przez marszałka Senatu w formie zapisu elektronicznego. Należy podkreślić, że w uwagach na druku oświadczenia majątkowego są zawarte wskazówki, że osoba składająca oświadczenie o stanie majątkowym obowiązana jest do zgodnego z prawdą, starannego – warto podkreślić to słowo: starannego – i zupełnego wypełnienia każdej z rubryk. Jeżeli poszczególne rubryki nie znajdują w konkretnym przypadku zastosowania, należy wpisać „nie dotyczy”. To też jest powtarzający się błąd. Oświadczenie o stanie majątkowym dotyczy majątku w kraju i za granicą. Oświadczenie o stanie majątku obejmuje również wierzytelności pieniężne.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#AnnaBiałkowska">Pani minister zaczęła tutaj od oświadczeń majątkowych złożonych na dzień 31 grudnia 2023 r. Ja jeszcze tylko dodam, że urzędy skarbowe zgłosiły uwagi do 24 oświadczeń złożonych przez państwa senatorów. Korekty złożyło 18 senatorów i dodatkowo, po zweryfikowaniu swoich oświadczeń, 4 senatorów przekazało korekty marszałkowi Senatu. Kopie korekt zostały przekazane do urzędów skarbowych ze względu na miejsce zamieszkania, a ich skany zamieszczone na stronie internetowej. Należy również dodać, że, tak jak pani minister podkreślała, najczęściej występującymi uwagami były uwagi dotyczące braku tytułu prawnego środków pieniężnych, składników majątku ruchomego, posiadanego kredytu do majątku odrębnego lub wchodzącego w skład wspólności małżeńskiej. Niemniej jednak w przypadku oświadczeń złożonych na dzień 31 grudnia 2023 r. najczęściej wskazywane były rozbieżności w wysokości wykazywanych diet parlamentarnych.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#AnnaBiałkowska">W przypadku 2 senatorów – to warto podkreślić – urzędy skarbowe skierowały do marszałka Senatu pisma wyjaśniające, że w kontekście oświadczeń złożonych według stanu na dzień 31 grudnia 23 r. błąd wskazany w analizie urzędów skarbowych nie miał miejsca. Czyli nie tylko parlamentarzyści mogą się mylić. Pracownicy urzędów skarbowych również popełniają błędy, ludzie po prostu popełniają błędy. Należy również zauważyć, że w poprzednich latach uwag było zdecydowanie więcej. W 2022 r. było 41 uwag w analizach przekazanych przez urzędy skarbowe, a teraz było ich 24. Czyli wypełniamy skrupulatniej, dokładniej i przykładamy się. To jest dobry prognostyk. Należy jeszcze zwrócić uwagę na fakt, że jeden z urzędów skarbowych w swojej analizie odniósł się do nieprawidłowego wpisania wartości kwot posiadanych zasobów pieniężnych, które w konsekwencji budziło wątpliwości, czy chodzi o miliony, czy o tysiące. Pani minister już o tym wspomniała. To tyle na temat analiz urzędów skarbowych oświadczeń majątkowych złożonych według stanu na dzień 31 grudnia 2023 r.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#komentarz">(Szef Kancelarii Senatu Ewa Polkowska: Panie Przewodniczący, można coś jeszcze dodać?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SławomirRybicki">Pani Minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#EwaPolkowska">Panie Przewodniczący, ja tylko chciałabym państwa poinformować, że w rządzie trwają prace nad uspójnieniem oświadczenia majątkowego, nad jednolitym oświadczeniem majątkowym w formie elektronicznej dla wszystkich podmiotów, które dzisiaj są zobowiązane prawem do składania oświadczeń majątkowych. Jak państwo wiecie, te oświadczenia są różne, różnie wyglądają. Dotyczy to i urzędników, i parlamentarzystów, i osób sprawujących najważniejsze funkcje w państwie, i sędziów. Będzie jednolite oświadczenie dla wszystkich podmiotów zobowiązanych. Od razu będzie forma elektroniczna, jeśli chodzi o przetwarzanie, zgłaszanie i dostęp. My w tych pracach także uczestniczymy. Jak one się posuną i będą na bardziej zaawansowanym etapie, to będę państwa informowała na bieżąco. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SławomirRybicki">Dziękuję, Pani Minister.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SławomirRybicki">Można powiedzieć „nareszcie”, bo załącznik do ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, czyli druk oświadczenia majątkowego dla parlamentarzystów, jest archaiczny. Dyspozycje zawarte w tym druku są trudne do interpretacji, nieadekwatne do zmieniającej się rzeczywistości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SławomirRybicki">Zanim poddam pod głosowanie projekt opinii komisji – bo komisja wydaje opinię – zapytam państwa senatorów, czy chcielibyście na tym etapie zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#SławomirRybicki">Skoro nie, to przedstawię projekty 2 opinii, podobnie brzmiące, przed naszą wspólną decyzją w głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#SławomirRybicki">Opinia Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich na temat oświadczeń majątkowych złożonych przez senatorów XI kadencji na początku XI kadencji.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#SławomirRybicki">Na posiedzeniu w dniu 12 lutego 2025 r. Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich w oparciu o uwagi urzędów skarbowych dokonała analizy oświadczeń majątkowych złożonych przez senatorów XI kadencji na początku XI kadencji. Komisja w swojej opinii odnosi się do stanowisk przedstawionych przez urzędy skarbowe. Urzędy skarbowe dysponują pełną dokumentacją podatkową odnoszącą się do aktywności gospodarczej i zawodowej osób składających oświadczenia majątkowe łącznie z deklaracjami podatkowymi odnoszącymi się do nieruchomości i transakcji cywilnoprawnych. Z tego względu komisja opiera się na ich opiniach.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#SławomirRybicki">Urzędy skarbowe w szczególności zwracały uwagę na następujące nieprawidłowości: brak wskazania położenia wykazywanych nieruchomości, powierzchni mieszkania czy gruntu, na którym stoi posiadany dom; brak wskazania przychodu z gospodarstwa rolnego; błędne wykazanie dochodów; niepodanie stanu zobowiązania pieniężnego na dzień objęcia stanowiska senatora; brak wskazania pełnionej funkcji; podanie prawidłowej liczby udziałów posiadanych w spółce; wskazanie dochodów na dzień 21 grudnia 2022 r., a nie na dzień złożenia oświadczenia majątkowego; błędne wykazanie osiągniętych dochodów z tytułu zatrudnienia bądź też podanie ich wysokości na dzień 31 grudnia 2022 r., a nie na dzień złożenia oświadczenia majątkowego.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#SławomirRybicki">Po przeprowadzeniu dyskusji komisja uznała, iż wszystkie oświadczenia zostały złożone do Prezydium Senatu zgodnie z wymaganym terminem, zostały zweryfikowane przez właściwe urzędy skarbowe i po wyjaśnieniach złożonych w organach podatkowych przez zainteresowanych senatorów urzędy nie stwierdziły nieprawidłowości. W załączeniu przekazujemy przegląd uwag urzędów skarbowych w kolejności alfabetycznej. Podpis przewodniczącego i dzisiejsza data.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#SławomirRybicki">Czy do takiego projektu opinii macie państwo uwagi?</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#SławomirRybicki">Skoro nie, to poddaję to pod głosowanie</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#SławomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem opinii Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich o oświadczeniach o stanie majątkowym na początku XI kadencji? (5)</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#SławomirRybicki">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#SławomirRybicki">Kto się wstrzymał? (0)</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#SławomirRybicki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#SławomirRybicki">Stwierdzam, że komisja jednogłośnie przyjęła opinię o oświadczeniach o stanie majątkowym na początku XI kadencji.</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#SławomirRybicki">Proszę państwa, druga opinia to jest opinia o oświadczeniach o stanie majątkowym na dzień 31 grudnia 2023 r. Ona się nie różni w zasadniczej części, poza uwagami. Ja je odczytam. Cała pozostała treść jest tożsama.</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#SławomirRybicki">Najczęściej zgłaszanym przez urzędy skarbowe zastrzeżeniem dotyczącym składanych oświadczeń majątkowych były rozbieżności w wysokości wykazywanych diet parlamentarnych. Innymi często zgłaszanymi nieprawidłowościami były braki, jeśli chodzi o przyporządkowanie tytułu prawnego środków pieniężnych, składników majątku ruchomego, posiadanego kredytu do majątku odrębnego lub wchodzącego w skład małżeńskiej wspólnoty majątkowej. Ponadto urzędy skarbowe zwróciły uwagę na fakt, iż w niektórych przypadkach nie wskazano wartości nieruchomości oraz adresu posiadanej nieruchomości, wskazano przychód zamiast dochodu, nieprecyzyjnie określono powierzchnię posiadanego gospodarstwa rolnego, nie wskazano kwoty kredytu pozostałego do spłaty, nie wskazano tytułu dochodu oraz błędnie podano dochody z emerytury z ZUS. Cała reszta jest tożsama z wcześniej przegłosowaną opinią.</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#SławomirRybicki">Poddaję pod głosowanie opinię Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich na temat oświadczeń majątkowych złożonych przez senatorów XI kadencji według stanu na 31 grudnia 2023 r.</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#SławomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem opinii? (5)</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#SławomirRybicki">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-8.20" who="#SławomirRybicki">Kto się wstrzymał? (0)</u>
          <u xml:id="u-8.21" who="#SławomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.22" who="#SławomirRybicki">Stwierdzam, że komisja jednogłośnie przyjęła opinię.</u>
          <u xml:id="u-8.23" who="#SławomirRybicki">Na tym wyczerpaliśmy porządek posiedzenia. Dziękuję wszystkim państwu.</u>
          <u xml:id="u-8.24" who="#SławomirRybicki">Zamykam posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.</u>
          <u xml:id="u-8.25" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 21)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>