text_structure.xml 64.6 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 11 minut 00)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Mirosław Różański)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, witam bardzo serdecznie i otwieram dziewiętnaste posiedzenie senackiej Komisji Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MirosławRóżański">Porządek posiedzenia komisji przewidywał rozpatrzenie przez nas ustawy budżetowej na rok 2025 w częściach właściwych zakresowi działania naszej komisji, ale koledzy senatorowie, grupa senatorów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość złożyła taki wniosek, aby resort obrony narodowej przedstawił również kwestię dotyczącą wykonania budżetu za 2024 r. i realizacji Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych. I taką informację przekazaliśmy resortowi obrony narodowej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MirosławRóżański">W związku z tym, że byłby to dodatkowy punkt naszego posiedzenia, chciałbym, abyśmy – zwracam się w tej chwili do kolegów senatorów – przegłosowali powyższe, tj. czy rozszerzamy porządek obrad posiedzenia naszej komisji o ten punkt, co wnioskowali koledzy.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MirosławRóżański">Kto jest za wprowadzeniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Przewodniczący, jedna uwaga. Ja się nie upieram, że to ma być na tym posiedzeniu. My złożyliśmy wniosek, żeby taka informacja się pojawiła, i pan powinien taką informację – bez pytania o to, czy się ktoś zgadza, czy nie – wprowadzić do porządku obrad tego posiedzenia albo zwołać w tej sprawie następne posiedzenie w przyszłym tygodniu. No, to nie jest jakiś problem. Chodzi o to, żeby ta informacja została przedstawiona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MirosławRóżański">Jeżeli mój przekaz nie korespondował z komentarzem pana senatora Skurkiewicza… Ja dokładnie to mam na myśli. Jeżeli moglibyśmy to połączyć, to nawet organizacyjnie byłoby to właściwe. Dlatego chcę przedstawić wniosek o włączenie tego punktu do dzisiejszego porządku naszego spotkania.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MirosławRóżański">Jeszcze raz zwracam się do kolegów senatorów: czy jesteście za tym, aby podczas dzisiejszego spotkania, którego główny punkt dotyczy budżetu na 2025, rozpatrzyć również… uwzględnić ten wniosek kolegów, grupy senatorów klubu Prawo i Sprawiedliwość?</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#MirosławRóżański">Kto jest za włączeniem do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Przewodniczący, jeszcze jedna uwaga. No, nie chcę być upierdliwy, mówiąc językiem młodzieżowym, ale moja sugestia jest taka. Czy nie lepiej by było, gdybyśmy się spotkali w przyszłym tygodniu, dosłownie na godzinnym posiedzeniu, i tę informację… Dzisiaj króluje temat budżetu na przyszły rok. Nie chciałbym, żeby przekaz był taki, że oto głosujemy wszyscy za budżetem na przyszły rok… że w ten sposób przykrywamy to, że ministerstwo nie zrealizowało tamtego budżetu zgodnie z terminami. Nasz wniosek nie dotyczy całego roku, tylko okresu od 1 stycznia do ostatniego dnia listopada, a chodzi o realizację budżetu i funduszu wsparcia. No, żeby jedna rzecz nie przykrywała drugiej… Stawia nas pan w sytuacji dość mocno niezręcznej – tak żebyśmy głosowali przeciwko własnemu wnioskowi, żeby to posiedzenie dotyczące realizacji budżetu było w następnym tygodniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MirosławRóżański">Ja jestem przekonany, że kwestia tego wniosku grupy senatorów Prawa i Sprawiedliwości może być zrealizowana tak, jak to jest sugerowane. Ale jeżeli już poddałem pod głosowanie, czy ten punkt możemy włączyć do dzisiejszego spotkania… Jeżeli będziemy wszyscy zgodni i dzisiaj tego nie będziemy realizowali, to, jak myślę, nie pozostanie to w sprzeczności z tą sugestią, która jest przedstawiana.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#MirosławRóżański">Witamy kolejnego pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#MirosławRóżański">Panowie, chcę to poddać pod głosowanie. Czy dzisiaj, podczas dzisiejszego spotkania będziemy dodatkowo rozpatrywali tę informację? Wiemy, że jest do tego przygotowane Ministerstwo Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#MirosławRóżański">Kto jest za tym, żeby ten punkt włączyć do dzisiejszego porządku obrad? (0)</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#MirosławRóżański">Kto się wstrzymał? (3)</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#MirosławRóżański">Kto jest przeciw? (3)</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#MirosławRóżański">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#MirosławRóżański">W takim razie informuję, że podczas dzisiejszego posiedzenia będzie rozpatrywany tylko jeden punkt, ten, który pierwotnie był przewidziany w porządku, czyli będziemy rozpatrywać ustawę budżetową na rok 2025 w częściach właściwych…</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#MirosławRóżański">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JarosławRusiecki">Żebyśmy nie zostawili czegoś, co chcemy załatwić, zgłaszam wniosek, żeby następne posiedzenie Komisji Obrony Narodowej Senatu było poświęcone informacji ministra obrony narodowej w sprawie… Chodzi o realizację wniosku złożonego przez grupę senatorów Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MirosławRóżański">Ja uważam, że dokładne wskazanie, że to ma być następne posiedzenie… To jest wniosek formalny, jak rozumiem, który został teraz złożony.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#komentarz">(Senator Jarosław Rusiecki: Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#MirosławRóżański">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, ten wniosek, który został przez kolegów złożony, może być zrealizowany na posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej… Jeżeli chcemy doprecyzować, że na kolejnym, to chciałbym, żebyśmy poddali to pod głosowanie. No, nie chciałbym, żebyśmy z kolei byli mocno ograniczeni tym wskazaniem, że to musi być kolejne posiedzenie. Np. we wtorek, jak to było poprzednio powiedziane przez kolegę Skurkiewicza…</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#MirosławRóżański">Kto jest za tym, żeby wniosek, który został złożony przez kolegów z Prawa i Sprawiedliwości, był zrealizowany na kolejnym posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej?</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#MirosławRóżański">Kto jest za? (3)</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#MirosławRóżański">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#MirosławRóżański">Kto się wstrzymał? (3)</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#komentarz">(Głos z sali: A ilu było za?)</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Po równo, 3 do 3…)</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#MirosławRóżański">W takim razie… Jeszcze raz, jaka była proporcja?</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#komentarz">(Głos z sali: 3 – za, nikt nie był przeciw, 3 senatorów się wstrzymało.)</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#MirosławRóżański">W takim razie informuję, że wniosek, który został zgłoszony przez kolegę senatora, został przyjęty. Tak że w ten sposób będziemy realizowali kolejne posiedzenie Komisji Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, chciałbym przywitać przede wszystkim kolegów senatorów, którzy przybyli na dzisiejsze posiedzenie. Witam pana ministra Wziątka, który reprezentuje resort obrony narodowej podczas tego ważnego posiedzenia, wraz z osobami towarzyszącymi, reprezentującymi poszczególne komórki organizacyjne resortu obrony narodowej. Witam również dyrektora Departamentu Zwierzchnictwa nad Siłami Zbrojnymi, pana kadm. Jarosława Wypijewskiego, i osoby, które mu towarzyszą, z Biura Bezpieczeństwa Narodowego. Witam serdecznie panią Wiktorię Bodzioch z Ministerstwa Finansów. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, informuję, że posiedzenie komisji jest transmitowane w internecie.</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#MirosławRóżański">I takie formalne pytanie: czy ktoś z uczestników posiedzenia reprezentuje jakieś organizacje lobbystyczne?</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#MirosławRóżański">Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#MirosławRóżański">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu pierwszego porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#MirosławRóżański">Udzielam głosu panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#MirosławRóżański">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#StanisławWziątek">Panie Przewodniczący! Szanowni Panowie Senatorowie! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#StanisławWziątek">Postaram się przedstawić syntetyczną informację na temat budżetu, ustawy budżetowej na rok 2025 w kilku punktach.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#StanisławWziątek">Na rok 2025 zaplanowano wydatki na obronę narodową w wysokości 124 miliardów 300 milionów zł, w tym 4,8 miliarda na sfinansowanie zadań określonych w uchwale Rady Ministrów z 9 lipca 2021 r. Dotyczy to programu wieloletniego pn. „Wyposażenie Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w czołgi” i zapewnienia warunków jego realizacji. Stanowi to 3,1% planowanego PKB na rok 2025, co jest zgodne z mechanizmem ustalania wydatków obronnych określonych w ustawie o obronie Ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#StanisławWziątek">Dokonując prostego porównania rok do roku, możemy stwierdzić, iż wydatki obronne w 2025 r. są wyższe o kwotę 6 miliardów 200 milionów zł niż w roku 2024, tj. o 5,2%. Wydatki te zostaną przeznaczone w głównej mierze na finansowanie wzrostu liczebności Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej, szkolenie wojsk, proces modernizacji technicznej oraz realizację przyjętych zobowiązań sojuszniczych.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#StanisławWziątek">W ramach powyższej kwoty, to jest, przypomnę jeszcze raz, 124 miliardów 300 milionów zł, zaplanowano środki w części 29 budżetu państwa „Obrona narodowa” w wysokości 123 miliardów 500 milionów zł i w dziale 752 „Obrona narodowa”, ujęte w innych częściach budżetu państwa, w wysokości 776 milionów. I tak pokrótce powiem, czego to dotyczy. 273 miliony to są wydatki związane z realizacją Programu pozamilitarnych przygotowań obronnych. 250 milionów jest przeznaczone na realizację projektów badawczych, 147 milionów – na funkcjonowanie jednostek organizacyjnych prokuratury właściwej w sprawach sądów wojskowych. Dalej: 55 milionów to wydatki na opłatę składki członkowskiej w związku z naszym uczestniczeniem w Europejskiej Agencji Kosmicznej, a 51 milionów to wydatki związane z prowadzeniem kwalifikacji wojskowej.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#StanisławWziątek">Zaprojektowane przez resort obronny zadania rzeczowe na 2025 r. ukierunkowane zostały na kilka priorytetowych zadań. Do najistotniejszych zadań zaliczamy zwiększenie liczebności Sił Zbrojnych o 22 tysiące 537 żołnierzy i 200 funkcjonariuszy – do poziomu 229 tysięcy żołnierzy i 3 tysięcy 521 funkcjonariuszy. W tym mamy:150 tysięcy żołnierzy zawodowych – i to jest wzrost o 14 tysięcy 537; 44 tysiące żołnierzy TSW, czyli terytorialnej służby wojskowej – wzrost o 3 tysiące; 35 tysięcy żołnierzy dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej – wzrost o 5 tysięcy; 3 tysiące 521 funkcjonariuszy – wzrost o 200. I 57 tysięcy 143 pracowników wojska – wzrost o 580.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#StanisławWziątek">Kolejnym priorytetem jest rozwój systemu dowodzenia obroną powietrzną i przeciwrakietową. Dalej: zapewnienie naczelnym organom kierowania i dowodzenia Siłami Zbrojnym efektywnego wsparcia teleinformatycznego na poziomie strategicznym i operacyjnym; rozbudowa infrastruktury odpowiednio do zwiększonych stanów osobowych – dotyczy to szeroko rozumianej infrastruktury, w tym mieszkań, ale także obecności wojsk sojuszniczych; podniesienie efektywności procesu rekrutacji i naboru do służby wojskowej oraz realizacji procesu szkolenia Sił Zbrojnych. Mówiąc o szkoleniu Sił Zbrojnych, mamy oczywiście na myśli zarówno szkolenia krajowe, poligonowe, jak i działania sojusznicze, których liczba w następnym roku i w latach kolejnych będzie się zwiększać.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#StanisławWziątek">Priorytetowe znaczenie w kontekście finansowania w roku następnym będzie miało również wzmocnienie bezpieczeństwa oraz pozycji Polski na arenie międzynarodowej, kształtowanie świadomości obronnej młodzieży szkół ponadpodstawowych, ale także studentów uczelni wyższych, utrzymywanie zdolności do realizacji zadań obronnych przez organy administracji publicznej i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#StanisławWziątek">W ramach budżetu MON uwzględniono również wzrost wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej poprzez podwyższenie wynagrodzeń o 5%. Mówimy o kwotach bazowych i funduszu wynagrodzeń. To dotyczy zarówno żołnierzy zawodowych, żołnierzy niebędących żołnierzami zawodowymi, funkcjonariuszy, a także pracowników cywilnych wojska. Uwzględnia się także waloryzację świadczeń emerytalno-rentowych oraz wypłatę trzynastej i czternastej emerytury dla prawie 159 tysięcy świadczeniobiorców.</u>
          <u xml:id="u-9.9" who="#StanisławWziątek">Wydatki majątkowe o charakterze obronnym we wszystkich częściach budżetu państwa wyniosą 51 miliardów 800 milionów zł, natomiast ich udział w wydatkach obronnych wyniesie 41,7%, przy minimalnym poziomie 20% wymaganym ustawowymi zapisami.</u>
          <u xml:id="u-9.10" who="#StanisławWziątek">Wydatki w obszarze centralnych planów rzeczowych – to są tzw. CPR-y – zaplanowano w łącznej kwocie 59,8 miliarda zł i będą one wyższe niż w roku 2024 o kwotę 10,9 miliarda, tj. o 22,4%. W ramach tych wydatków zaplanowano: w planie modernizacji technicznej – prawie 46 miliardów, 45,9 miliarda; w planie inwestycji budowlanych – 7,5 miliarda; w planie zakupu środków materiałowych – 6,4 miliarda zł. Planowane kierunki rozwoju zdolności obronnych koncentrują się na podniesieniu efektywności systemu obronnego poprzez rozwijanie zasadniczych systemów uzbrojenia wraz z niezbędną infrastrukturą i prowadzą do utrzymania i rozwoju potencjału bojowego poprzez wzmocnienie jednostek dyslokowanych we wschodniej i północnej części kraju oraz poszczególnych zdolności operacyjnych Sił Zbrojnych.</u>
          <u xml:id="u-9.11" who="#StanisławWziątek">Ponadto w ramach procesu modernizacji zakłada się kontynuowanie przedsięwzięć zmierzających do unowocześnienia Sił Zbrojnych, tak aby doprowadzać do coraz większej standaryzacji z siłami sojuszniczymi, z siłami NATO.</u>
          <u xml:id="u-9.12" who="#StanisławWziątek">Reasumując: wydatki obronne zaplanowane w kwocie 124,3 miliarda zł zabezpieczają realizację celów i priorytetowych zadań stojących przed Siłami Zbrojnymi, umożliwiają rozwój Sił Zbrojnych, poprawę jakości szkolenia, odtworzenie sprawności sprzętu i uzbrojenia wojskowego, a także systematyczną poprawę wartości użytkowanej infrastruktury wojskowej m.in. dla potrzeb rozlokowania sojuszniczych sił wzmocnienia. Jak państwo wiecie, na naszym terenie siły sojusznicze przebywają i rozwijają się. Oczywiście mamy świadomość, że większa ilość środków, zwłaszcza przeznaczonych na modernizację techniczną, dawałaby nam jeszcze większe możliwości realizacji coraz większych potrzeb Sił Zbrojnych, w tym realizacji nowych programów, które zamierzamy jak najszybciej rozpocząć i w nie inwestować. Te środki, które są zaplanowane, gwarantują nam bezpieczeństwo realizacji zaplanowanych wydatków dotyczących szkolenia, bieżącego utrzymania, ale także realizacji zobowiązań wcześniej przyjętych związanych z zakupem nowego uzbrojenia.</u>
          <u xml:id="u-9.13" who="#StanisławWziątek">Bardzo proszę Wysoką Komisję o przyjęcie tych informacji i pozytywną opinię. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MirosławRóżański">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#MirosławRóżański">Głosu teraz udzielam przedstawicielowi Biura Bezpieczeństwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#MirosławRóżański">Bardzo proszę, Panie Admirale.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JarosławWypijewski">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JarosławWypijewski">W zakresie ustawy budżetowej na 2025 r. w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP” w dziale 751 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa oraz sądownictwa” w rozdziale 75103 „Biuro Bezpieczeństwa Narodowego” zawarto wydatki związane z funkcjonowaniem Biura Bezpieczeństwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#JarosławWypijewski">Chciałbym tutaj wyjść od zadań, ale oczywiście mój meldunek będzie zdecydowanie skromniejszy niż meldunek pana ministra w związku z inną proporcją… Biuro Bezpieczeństwa Narodowego realizuje powierzone przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zadania w zakresie bezpieczeństwa Narodowego, wynikające z jego konstytucyjnej roli najwyższego przedstawiciela państwa i gwaranta ciągłości władzy, z obowiązku czuwania nad przestrzeganiem konstytucji, stania na straży suwerenności i bezpieczeństwa państwa, a także nienaruszalności i niepodzielności jego terytorium, i sprawowania zwierzchnictwa nad Siłami Zbrojnymi. Delegacja zawarta w ustawie o obronie Ojczyzny, w art.26 §1, mówi, że prezydent Rzeczypospolitej Polskiej wykonuje zadania w zakresie bezpieczeństwa i obronności przy pomocy Biura Bezpieczeństwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#JarosławWypijewski">Wśród zadań, które chciałbym wymienić, są: realizowanie powierzonych przez prezydenta RP zadań w zakresie bezpieczeństwa i obronności, w tym inicjowanie i udział w przygotowaniu koncepcji oraz planów organizacji i funkcjonowania zintegrowanego systemu kierowania bezpieczeństwem narodowym, a także nadzór nad ich realizacją w imieniu prezydenta; monitorowanie i analiza kształtowania się strategicznych warunków bezpieczeństwa narodowego, wewnętrznych i zewnętrznych, oraz przygotowywanie ocen i wynikających z nich wniosków dla prezydenta; opracowywanie i opiniowanie dokumentów o charakterze strategicznym – koncepcji, dyrektyw, planów, programów – w zakresie bezpieczeństwa narodowego, w odniesieniu do których kompetencje posiada prezydent RP, oraz nadzór nad realizacją zawartych w nich zadań określonych przez prezydenta RP; monitorowanie, ocena i opiniowanie bieżącej działalności Sił Zbrojnych RP, perspektywicznych programów rozwojowych oraz planów operacyjnych ich użycia – w ramach zwierzchnictwa nad nimi prezydenta RP; współpraca z organami władzy publicznej i organizacjami społecznymi w sprawach dotyczących bezpieczeństwa narodowego; opracowywanie i opiniowanie z upoważnienia prezydenta RP projektów aktów normatywnych i innych aktów prawnych w dziedzinie bezpieczeństwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#JarosławWypijewski">Celem realizacji wymienionych zadań w ramach wydatków dla kadry Biura Bezpieczeństwa Narodowego, żołnierzy, ujęto: w paragrafie 4050 „Uposażenie żołnierzy zawodowych oraz funkcjonariuszy” – 2 miliony 563 tysiące zł; w paragrafie 4060 „Inne należności żołnierzy zawodowych oraz funkcjonariuszy zaliczane do wynagrodzeń” – 74 tysiące zł; w paragrafie 4070 „Dodatkowe uposażenie roczne dla żołnierzy zawodowych oraz nagrody roczne dla funkcjonariuszy” – 207 tysięcy zł; w paragrafie 4180 „Równoważniki pieniężne i ekwiwalenty dla żołnierzy i funkcjonariuszy oraz pozostałe należności” – 753 tysiące zł. Wydatki związane z uposażeniami żołnierzy zawodowych zatrudnionych w BBN zostały zaplanowane zgodnie z ustawą z dnia 11 marca 2022 r. o obronie Ojczyzny, Dziennik Ustaw z 2024 r. poz. 248 z późniejszymi zmianami.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#JarosławWypijewski">Jeżeli chodzi o wydatki bieżące dotyczące zatrudnionych w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego żołnierzy zawodowych, planowany jest łączny wzrost tych wydatków w stosunku do wydatków z 2024 r. o kwotę ok. 188 tysięcy zł. Głównymi przyczynami wzrostu tych wydatków w zakresie wydatków poniesionych na szeroko rozumiane funkcjonowanie Sił Zbrojnych w ramach BBN są: wzrost uposażenia żołnierzy o kwotę ok. 122 tysięcy zł – zgodnie z założeniami przyjętymi w budżecie na 2025 r. w odniesieniu do państwowej sfery budżetowej wzrost przyjęty został na poziomie 5%; wzrost innych należności żołnierzy zawodowych zaliczanych do wynagrodzeń o kwotę 74 tysięcy zł wynikający z ustawy z dnia 11 marca 2022 r. o obronie Ojczyzny, która nakłada obowiązek wypłaty comiesięcznego świadczenia motywacyjnego oraz świadczenia za długoletnią służbę wojskową żołnierzom zawodowym.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#JarosławWypijewski">Podsumowując: w budżecie Biura Bezpieczeństwa Narodowego na 2025 r. na uposażenie żołnierzy zawodowych zaplanowano kwotę 2 milionów 563 tysięcy zł w paragrafie 4050, na dodatkowe uposażenie dla żołnierzy i nagrody roczne dla funkcjonariuszy kwotę 207 tysięcy zł w paragrafie 4070, na inne należności żołnierzy zawodowych oraz funkcjonariuszy zaliczane do wynagrodzeń kwotę 74 tysięcy zł w paragrafie 4060, na świadczenia motywacyjne i świadczenia za długoletnią służbę wojskową kwotę 753 tysięcy w paragrafie 4180. Stanowi to całość zaplanowanych wydatków w związku z utrzymaniem żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#JarosławWypijewski">Proszę o przyjęcie informacji. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MirosławRóżański">Dziękuję za przedstawienie informacji.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#MirosławRóżański">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#StanisławWziątek">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#StanisławWziątek">Pozwólcie państwo, że do informacji, o której w tej chwili rozmawiamy, czyli tej informacji budżetowej, dołożę krótki komentarz mówiący o znacznie szerszych wydatkach związanych z bezpieczeństwem, z obroną narodową. W roku 2025 wszystkie te wydatki będą rekordowo wysokie, zaplanowane są na 4,7% PKB. To jest 186,6 miliarda zł. To jest oczywiście budżet rekordowy. To jest budżet, który daje dużą szansę na modernizację techniczną i rozwój ilościowy polskich Sił Zbrojnych, ale mamy świadomość, że gdyby tych środków było więcej, to moglibyśmy tę modernizację przeprowadzać jeszcze szybciej, a sytuacja zagrożenia tego wymaga. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MirosławRóżański">Dziękuję za przedstawione informacje.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#MirosławRóżański">Czy ktoś z panów senatorów ma pytania do strony rządowej?</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#MirosławRóżański">Proszę bardzo, pan senator Skurkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Zanim przejdę do kwestii funduszu wsparcia, czyli tej ostatniej części wypowiedzi pana ministra, kilka kwestii dotyczących części 29.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#WojciechSkurkiewicz">Pierwsze moje pytanie jest związane z tak mocno promowaną w ostatnich miesiącach akcją czy przedsięwzięciem pn. „Tarcza Wschód”. W jakiej wysokości środki finansowe są przewidziane w roku 2025 na realizację projektu „Tarcza Wschód” i na co te środki będą przeznaczone? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Drugie pytanie dotyczy transportu najważniejszych osób w państwie. Czy w roku 2025, ale również 2024, jest czy też będzie kontynuowana współpraca z LOT związana z dzierżawą embraerów? Czy to w 2024 było? Czy będzie kontynuowane w roku 2025? Jeżeli tak, to w jakiej wysokości środki będą przeznaczone na obsługę transportu najważniejszych osób w państwie poprzez czarterowanie tych statków powietrznych w celu przewozu najważniejszych osób w państwie?</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#WojciechSkurkiewicz">Kolejna rzecz. Czy w roku 2025 będą projektowane takie przedsięwzięcia jak projekt pilotażowy – no, to już pewnie będzie po pilotażu – certyfikowanych klas mundurowych? Chciałbym się skoncentrować głównie na oddziałach przygotowania wojskowego. Jak państwo przewidujecie, jak ministerstwo obrony przewiduje to w roku 2025? Na jakim poziomie będzie prowadzony nabór szkół do projektu, do programu „Oddziały Przygotowania Wojskowego”? W jakiej wysokości środki finansowe będą zaangażowane i jak szacunkowo liczebnie ma ten program wyglądać w roku 2025?</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#WojciechSkurkiewicz">To tyle na razie, jeżeli chodzi o część 29 budżetu. Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to kwestie dotyczące funduszu wsparcia pozwolę sobie na drugą turę pytań odłożyć, bo nie chciałbym tutaj tych 2 obszarów mieszać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MirosławRóżański">Czy strona rządowa…</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#MirosławRóżański">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#StanisławWziątek">3 główne pytania dotyczyły, po pierwsze, „Tarczy Wschód”… „Tarcza Wschód” jest jednym z priorytetowych programów ograniczającym mobilność wojsk obcych, potencjalnego przeciwnika i wzmacniającym naszą obronę. Na cały program w tej chwili przewidywana jest kwota ok. 10 miliardów zł. Nie jest to wielkość, która jest ostateczna, ponieważ zabiegamy o to, aby pozyskać więcej środków zewnętrznych, z funduszy europejskich, bo przecież bronimy zewnętrznej granicy Unii Europejskiej. Zakładamy, że w roku 2025 będą realizowane inwestycje, które będą finansowane na poziomie budżetowym w wysokości ok. 500 milionów zł. I to jest kontynuacja prac, które w tej chwili są prowadzone, ale przede wszystkim przygotowanie wszystkich tych, które będą uwzględniały nowe technologie. Nie chodzi więc tylko o takie fizyczne elementy, tj. okopy, magazyny itd., ale również o działania, które będą wzmacniały nas, powiedziałbym, elektronicznie.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Przepraszam, Panie Przewodniczący, jeśli mogę dopytać…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#MirosławRóżański">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Rozumiem, że te 500 milionów jest w części Ministerstwa Obrony Narodowej, a oprócz tego mamy środki w budżecie MSWiA…</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Stanisław Wziątek: Tak, to jest odrębna…)</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#WojciechSkurkiewicz">…które będzie prowadziło swoje działania. Ja nie wyobrażam sobie, żebyście państwo jako wojsko czy Ministerstwo Obrony Narodowej inwestowali w kwestie dotyczące np. perymetrii, detekcji czy innych związanych z ochroną granicy, bo to jest w jurysdykcji ministra spraw wewnętrznych i administracji. Rozumiem, że to jest tylko to, co jest w części wojskowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#StanisławWziątek">To jest to, co jest w części wojskowej.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#StanisławWziątek">Bezwzględnie uważam, że siłą naszego działania powinno być wykorzystywanie wspólnego potencjału, który powinien działać dla bezpieczeństwa. Ja wielokrotnie byłem na granicy i wielokrotnie obserwowałem… Chodzi o potrzebę bezpośredniego współdziałania i koordynacji działań. Tak? Tak przykładowo powiem, że jeżeli na być stawiany maszt, to on ma służyć wszystkim służbom – niezależnie od tego, z jakich środków finansowych jest realizowany. Tak że oczywiście tak, ale koordynacja, współpraca, wykorzystywanie potencjału, wspólne działania dotyczące centrów operacyjnych… To jest zrozumiałe. I to oczywiście już funkcjonuje. Białystok jest tego dobrym przykładem.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o drugie pytanie, o transport najważniejszych osób w państwie, to mogę powiedzieć, że program będzie realizowany i środki na ten cel są zabezpieczone.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o…</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Ile?)</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#StanisławWziątek">Wg informacji, które uzyskałem, to jest ok. 118 milionów zł i to powinno zaspokoić wszystkie potrzeby w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Doprecyzowanie. Rozumiem, że te 118 milionów zł to są koszty dzierżawy 2 embraerów od LOT. Niezależnie od tego utrzymujemy jeszcze flotę 3 boeingów i 2 gulfstreamów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#StanisławWziątek">Wszystko to, co jest potrzebne do utrzymania naszej floty gwarantującej bezpieczeństwo poruszania się najważniejszych osób w państwie, jak najbardziej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Ministrze, ja pytam o to, co jest związane z dzierżawą 2 embraerów. Jaki to jest koszt i czy ta dzierżawa jest kontynuowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#StanisławWziątek">To jest na umowę. 118 milionów…</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Czyli to jest…)</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#StanisławWziątek">Tak.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Okej.)</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#StanisławWziątek">A jeżeli chodzi o trzecie pytanie, to pozwoli pan, Panie Senatorze – ponieważ to jest bardzo szczegółowe, bardzo precyzyjne pytanie dotyczące zarówno skali, jak i form działania – że udzielimy panu odpowiedzi na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Przewodniczący, okej, ale… Jeżeli chodzi o szczegółowość, to tak, ale akurat obszar tych miękkich projektów jest w jurysdykcji pana ministra – z tego, co wiem…</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Stanisław Wziątek: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Czy ten program „Oddziały Przygotowania Wojskowego” będzie kontynuowany w roku 2025, a jeśli tak, to na jakim poziomie? Te kwestie szczegółowe może faktycznie na piśmie, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#StanisławWziątek">Mogę powiedzieć, że będzie kontynuowany na poziomie rozszerzającym dotychczasową działalność. Wszystko to, co wiąże się z rozpowszechnianiem sposobu przygotowania do potencjalnej służby wojskowej, ale także ze zwiększeniem świadomości społeczeństwa w zakresie obronności, patriotycznych postaw, będzie rozwijane. Rozwijamy także cały cykl działań edukacyjnych, które będą obejmowały zadania prowadzone także w szkołach podstawowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MirosławRóżański">Czy są kolejne pytania?</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#MirosławRóżański">To może najpierw kolega.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JarosławRusiecki">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#JarosławRusiecki">Panie Ministrze, mam pytanie dotyczące wzrostu stanu osobowego planowanego na 2025 r. Chodzi o te 22 tysiące żołnierzy. Jak to wyglądałoby w strukturze? Na planie pierwszym są uzupełnienia do 11, 12, 16, i 18 dywizji… Czy również nowe dywizje, 1 i 8, będą miały przyrost stanów osobowych? Jak te priorytety się rozkładają na rok przyszły?</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#JarosławRusiecki">I druga kwestia z tym związana. Uczestniczę w przysięgach wojskowych po kursie podstawowym dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej i odnoszę wrażenie, że żołnierze, którzy mają wolę, by dalej służyć w armii… No, zdarza się tak, że oczekują w jakiejś kolejce na miejsce w konkretnych jednostkach. Jak to w przyszłym roku może wyglądać? Czy żołnierz, który skończy taki kurs podstawowy, może liczyć na rozpoczęcie kursu specjalistycznego od razu, czy tutaj są większe odstępy czasowe?</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#JarosławRusiecki">I trzecie pytanie. Zaciekawiło mnie… To nie dotyczy tego, co pan minister mówił, ale to jest sprawa niezwykle ciekawa. Pan premier Kosiniak-Kamysz ostatnio w swoich wystąpieniach mówił o powstaniu nowego rodzaju wojsk – dronowych.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Tak, dronowych.)</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#JarosławRusiecki">Czy pan minister mógłby coś więcej na ten temat powiedzieć? Jak to będzie realizowane? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MirosławRóżański">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#MirosławRóżański">Czy strona rządowa od razu…</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#MirosławRóżański">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o wojska dronowe, to jest to bardziej kompetencja sztabu dowódców i ja wolałbym o działaniach, które będą miały charakter operacyjny, nie opowiadać. Mogę tylko powiedzieć, że te wojska dronowe są bardzo potrzebne. To jest narzędzie współczesnego pola walki, które jest niezwykle skuteczne. Taki jest także wniosek płynący z analizy sytuacji wojennej na Ukrainie. Mówimy tutaj o wojskach, które mają mieć zadania zarówno rozpoznawcze, jak i o charakterze bojowym. Działania, które przewidujemy, muszą wzmocnić, pogłębić i rozszerzyć nasze zdolności. Jeżelibyście chcieli państwo otrzymać bardziej precyzyjne informacje, to myślę, że na posiedzeniu o charakterze niejawnym moglibyśmy powiedzieć, jakie siły i gdzie są rozmieszczone, co jest planowane itd. I to byłaby kompetencja wojskowych. Jak mówię, te zdolności są absolutnie konieczne – nie tylko potrzebne, ale konieczne. Powiem państwu, że skuteczność działań nawet tych małych, zwykłych dronów amatorskich, które są przerabiane przez żołnierzy ukraińskich w okopach wręcz, po które podwieszane są określone środki napadu… One są bardzo skuteczne w zwalczaniu przeciwnika. My mówimy o wojskach dronowych jako o przygotowanych, wyspecjalizowanych jednostkach, ale mówimy także o dronach, w które będą wyposażone wszystkie jednostki Sił Zbrojnych. To umożliwia i to najbliższe rozpoznanie, i to najdalsze, które jest potrzebne w takim szerszym zobrazowaniu sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JarosławRusiecki">Jeśli mogę… Panie Ministrze, ja te wojskowe aspekty oczywiście uwzględniam, ale mnie raczej chodziło o to, czy już w tym najbliższym budżecie… Po pierwsze, czy to będzie struktura taka jak rodzaje wojsk, czy to będzie inna struktura w ramach Sił Zbrojnych? Czy państwo planujecie w przyszłorocznym budżecie środki finansowe na te cele? Jaki jest ich poziom?</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#JarosławRusiecki">A do tego, co było tutaj powiedziane… Pan generał kiwa głową. Tak, przyjdzie czas, żeby się temu bliżej przejrzeć. Rzeczywiście jest to niezbędne, nawet w sytuacjach pokojowych. Ja spotkałem się nawet z takimi sytuacjami, że tacy mądrzy inżynierowie przy pomocy dronów odnajdują swoje samochody na wielkich parkingach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#StanisławWziątek">Na poziomie największej ogólności mogę powiedzieć tak. Przewidujemy komponent wojsk dronowych i niezależnie od tego wyposażenie w drony wszystkich jednostek, które będą miały charakter operacyjny. Mogę też powiedzieć, że rozpoczęliśmy proces wyposażania nas w najnowsze środki bezzałogowe. Generalnie zakładamy, że to nie będą tylko i wyłącznie drony o charakterze powietrznym. Mogę powiedzieć również o specjalnych nowych opracowaniach dronów lądowych i dronów morskich.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#komentarz">(Senator Jarosław Rusiecki: Na światowych konkursach nasi…)</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#StanisławWziątek">Tak. I powiem państwu więcej. Z wielką przyjemnością razem z panem prezydentem Andrzejem Dudą wręczaliśmy nagrody dla studentów, podchorążych naszych uczelni na spotkaniu w Belwederze, którzy prezentowali swoje innowacyjne rozwiązania. I choć może one nie są jeszcze dopracowane z punktu widzenia technicznego do bezpośredniego użycia, to mają w sobie bardzo dużo innowacyjności, na której nam szczególnie zależy. Zależy nam także na tym, żeby to były polskie rozwiązania – po to, żebyśmy mieli swoje własne zdolności, a nie tylko możliwości zakupienia tego na zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o wzrost stanów osobowych, to precyzyjnie przedstawiłem liczbę żołnierzy zawodowych, terytorialnej służby wojskowej, liczbę funkcjonariuszy, liczbę żołnierzy dobrowolnych… A jeśli chodzi o to, gdzie oni będą rozlokowani, to mogę stwierdzić: tam, gdzie będzie potrzeba. I na pewno nam zależy na tworzeniu nowych formacji. 1 dywizja zlokalizowana w Białymstoku, ale nie tylko, w tym obszarze, będzie tu jednym z priorytetów.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#StanisławWziątek">Jeżeli pan pyta o to, czy ktoś, kto zakończy szkolenie, będzie potem oczekiwał na… Ja powiem tak: do poziomu limitów, które mamy, nikt nie będzie oczekiwał. Natomiast po przekroczeniu tych możliwości, chociażby finansowych… Może tu nastąpić przyspieszenie wtedy, kiedy dokonalibyśmy ewentualnej zmiany w budżecie, bo wiąże się to ze wszystkimi aspektami finansowymi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MirosławRóżański">Proszę. Kolejne pytanie zadaje pan marszałek Żywno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MaciejŻywno">Ja mam 2 pytania, jedno pytanie do kancelarii prezydenta co do części dotyczącej BBN, a drugie do pana ministra. To pierwsze jest bardziej szczegółowe. Bardzo rzuca się w oczy kwestia kwot na wynagrodzenia bezosobowe, w tym honoraria, które łącznie w zdecydowany sposób przekraczają kwoty na wynagrodzenia stałych pracowników i nawet uposażenia żołnierzy zawodowych. Z czego to wynika? Czy to jest kwestia tego, że w oparciu o stałą kadrę BBN nie jesteście państwo w stanie realizować zadań?</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#MaciejŻywno">I drugie pytanie, do pana ministra, też dosyć szczegółowe, związane z wspominanym już kilkukrotnie Białymstokiem i zgrupowaniem „Podlasie”. Byliśmy tam z panem senatorem. Zgrupowanie jest zlokalizowane w namiotach wynajmowanych za potężne pieniądze. Czy jest planowana tam w ramach budżetu na 2025 r. jakaś forma bardziej stałego wyposażenia, np. w budynki? Bo koszt wynajęcia tych namiotów jest kolosalny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#MirosławRóżański">Może najpierw BBN.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JarosławWypijewski">Szanowny Panie Senatorze, chciałbym poinformować, że skład obsady etatowej, tak bym to nazwał, Biura Bezpieczeństwa Narodowego składa się z pracowników specjalistów w dziedzinach bezpieczeństwa międzynarodowego, bezpieczeństwa wewnętrznego oraz z pracowników Departamentu Zwierzchnictwa na Siłami Zbrojnymi, którego jestem dyrektorem. W tym departamencie służbę pełnią oficerowie – od kapitana do generała broni… Przepraszam, generał broni jest zastępcą szefa. Do wiceadmirała, generała dywizji. Te osoby otrzymują należności zgodnie z rozporządzeniem ministra obrony narodowej określającym grupy uposażenia dla poszczególnych stopni. Żołnierza, który wyraża zgodę na pełnienie służby poza strukturami MON, za zgodą ministra obrony narodowej i szefa BBN… Na podstawie takiego porozumienia żołnierze są delegowani, ale należności ponoszone są nie z części 29 „Obrona narodowa”, a z części „Kancelaria Prezydenta”, która ponosi koszty związane z uposażeniem, dodatkami o charakterze stałym i wszystkimi innymi. W stosunku do pracowników nie ma takiej tabeli, która jest określona przez Ministerstwo Obrony Narodowej… Tak więc te różnice w zakresie uposażeń stąd mogą wynikać. Uposażenia związane z pełnioną służbą przez żołnierzy zawodowych regulowane są przepisami wojskowymi. Każdy żołnierz w stopniu kapitana, komandora, pułkownika w Siłach Zbrojnych otrzymuje takie samo i adekwatne uposażenie. Stąd ta kwota czy te kwoty, o których tutaj szanowną komisję informowałem. To tyle, jeżeli chodzi o wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#StanisławWziątek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#StanisławWziątek">Absolutnie zgadzam się z panem marszałkiem, że koszt wynajmu namiotów – tak pan to określił; są to oczywiście wielofunkcyjne, bardzo nowoczesne, sprawne namioty – jest wysoki, ale tam, gdzie mamy bazy, które mają charakter tymczasowy, będziemy wykorzystywać albo namioty, albo kontenery. Kontenery są wygodne, szybkie do przemieszczenia, dają po prostu dużą sprawność mobilną – możliwość umieszczenia ich tam, gdzie wystąpi taka potrzeba. Jeżeli będzie konieczność organizacji baz stałych, to oczywiście będą inwestycje infrastrukturalne, natomiast w bazach tymczasowych tego rodzaju rozwiązania najbardziej się sprawdzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MirosławRóżański">Czy jeszcze są pytania?</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#MirosławRóżański">Proszę, pan senator Skurkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WojciechSkurkiewicz">Kolejna tura pytań, związanych z prowadzonymi już programami i zamówieniami. Pierwsze. Pan minister był łaskaw w swoim wystąpieniu wskazać, że będą przygotowywane nowe programy. Jakie to programy pan minister miał na myśli, które w najbliższym czasie czy w roku 2025 miałyby być realizowane?</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Kolejne pytanie dotyczy programu „Orka”. Pan minister Kosiniak-Kamysz wskazywał, że ten projekt będzie realizowany w najbliższym czasie. Ile środków finansowych jest zapisane w budżecie na rok 2025, jeżeli chodzi o program zakupu okrętów podwodnych, program „Orka”?</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#WojciechSkurkiewicz">Kolejne pytanie dotyczy satelitów. Polska ma być wreszcie samodzielnym właścicielem satelitów podwójnego zastosowania. Chodzi o umowę z firmą Airbus Defence and Space. Jak ta sprawa się przedstawia? Czy rok przyszły to już będzie ten czas, kiedy będziemy tym dysponować, czy jeszcze będziemy czekać na te możliwości, także przetwarzania? No, satelity to jedno, a możliwości korzystania i przetwarzania to drugie. I to jest rzecz, która jest szczególnie istotna. Czy w tym zakresie rok 2025 będzie przełomowym czy finalnym czasem, w którym już wreszcie będziemy mieli to, na co tak długo czekamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MirosławRóżański">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#StanisławWziątek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#StanisławWziątek">Jeżeli chodzi o nowe programy, to te nowe programy będą bardzo szczegółowo opracowane w całym tym zarysie programowym na lata 2025–2039…</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Czyli to będzie w ramach tej 15-letniej perspektywy jako nowe pogramy operacyjne…)</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#StanisławWziątek">Nowe programy operacyjne, nowe programy obronne… Ale jeśli pan pyta tak szczegółowo, to dodam, że o dwóch już tutaj powiedzieliśmy. Wojska dronowe to jeden z tych elementów programowych.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#StanisławWziątek">A jeśli chodzi o program „Orka”, to mogę tylko powiedzieć, w kontekście naszych działań i gotowości, że jesteśmy zainteresowani bardzo, ale wolałbym, żebyśmy nie mówili o tym przed jakimikolwiek rozstrzygnięciami dotyczącymi… Chodzi o wpływ na to, jaki będzie wybór potencjalnego partnera…</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Ale nie, absolutnie nie o to…)</u>
          <u xml:id="u-41.6" who="#StanisławWziątek">To się wiąże zarówno ze zdolnościami, jakie ma przedstawić, jak i gotowością do wejścia w obszar współpracy gospodarczej, programowej. Ja mogę panu powiedzieć…</u>
          <u xml:id="u-41.7" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
          <u xml:id="u-41.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-41.9" who="#StanisławWziątek">Wie pan, ile lat program „Orka” był przygotowywany i od kiedy o nim mówimy? Ja mogę powiedzieć, że gdybyśmy w 2025 r. ten program rozstrzygnęli – pod każdym względem decyzyjnym – to byłby to ogromny sukces.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Ministrze, tak, tylko że chodzi mi o to, czy… Ja nie chcę też wkraczać w kwestię PMT, bo to są rzeczy niejawne…</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Stanisław Wziątek: Nie będziemy w 2025 r. płacić za nic w tej sprawie.…)</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Wie pan, ale jak nie jest zapisany chociaż milion czy dwa, to znaczy to, że projekt się nie rozpocznie, program nie będzie realizowany w roku 2025. Moje pytanie jest takie: ile jest na to w roku 2025? Wiadomo, że my za tę kasę nie kupimy… To jest perspektywa przynajmniej 10 lat, w czasie których będziemy nabywać ten sprzęt. Ale ile jest w roku 2025?</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Stanisław Wziątek: Proszę, żeby na to i na kolejne pytanie powiedział pan generał z Agencji Uzbrojenia. Bardzo proszę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#RomualdMaksymiuk">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#RomualdMaksymiuk">Szanowna Komisjo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#RomualdMaksymiuk">Odpowiadając na pytanie dotyczące „Orki”, chcę powiedzieć, że środki już są zaplanowane zarówno w budżecie, jak i w funduszu wsparcia od roku 2025. Nie chcę tutaj mówić o wielkości tych środków, bo może to mieć później przełożenie na składane oferty. To jest zrozumiałe. Tak że ten program, zgodnie z poleceniem pana ministra, będzie realizowany.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#RomualdMaksymiuk">Jeżeli chodzi o kwestię satelitów, to wspomniał pan minister… Umowę mamy podpisaną z Airbusem. Tutaj jest kwestia wyniesienia satelitów na orbitę. Jak pan minister pamięta, były problemy z rakietą, która, no, akurat nie nasze satelity wynosiła… Ten start był nieudany. W związku z tym program się lekko przesunął i na chwilę obecną wyniesienie naszych satelitów planowane jest – z tego, co pamiętam – na rok 2028. Do tego czasu mamy zagwarantowany w ramach umowy dostęp do zobrazowań satelitarnych Airbusa, gromadzonych przez konstelację Pléiades. Tak że te kwestie są rozwiązane. W międzyczasie prowadzone są prace inwestycyjne związane z budową ośrodka, który pozwoli na odbiór zobrazowań i zarządzanie satelitami.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#RomualdMaksymiuk">I tutaj trzeba dodać, że mamy jeszcze aktywną umowę ze stroną włoską na zobrazowania i mamy 2 programy dotyczące mikrosatelitów: MikroGlob i MikroSAR. Jesteśmy na etapie dosyć zaawansowanych rozmów…</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: To są konstelacje czy to są…)</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#RomualdMaksymiuk">Nie, to są… Z tego, co pamiętam, to w każdym z programów chyba po cztery… Negocjacje już trwają, są na końcowym etapie. Myślę, że niedługo Ministerstwo Obrony Narodowej będzie informowało o zawieranych umowach w tym obszarze. Tak że o tym programie satelitarnym trzeba powiedzieć, że naprawdę dużo się dzieje. Wyniki, rezultaty już są i w najbliższej przyszłości będą kolejne. Melduję, że skończyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#MirosławRóżański">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#MirosławRóżański">Kto jeszcze ma pytania?</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#MirosławRóżański">Niezniszczalny pan senator Skurkiewicz. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WojciechSkurkiewicz">To już pytanie ostatnie, ale bardzo przyziemne. Gdyby pan minister mógł przedstawić informację odnośnie do wzrostu wynagrodzeń… Do tej pory było tak, że uposażenia żołnierzy zawodowych rosły w nieco wyższym tempie, szybszym tempie niż wskaźniki inflacyjne. Było to 12%, 10% itd. W tym roku jest to na poziomie inflacji, czyli 5%. Czy to już będzie taka polityka, że to będzie tylko ten wskaźnik inflacji, jeśli chodzi o wzrost uposażeń żołnierzy zawodowych, czy też przewidujecie państwo dodatkowe rozmowy z ośrodkiem prezydenckim, z panem prezydentem, który będzie wskazywał nieco wyższe kwoty tzw. mnożnikowe i to pan prezydent przejmie rolę, w uzgodnieniu z ministrem obrony narodowej, tego, który będzie kreował wynagrodzenia w wojsku? Jak ta sprawa się przedstawia? I czy to nie jest tak, że w momencie, w którym wzrost wynagrodzenia, uposażenia żołnierzy będzie li tylko na poziomie wzrostu inflacji, ta służba z biegiem czasu, jeżeli to się będzie utrzymywało, stanie się niekonkurencyjna?</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Druga rzecz, kwestia dotycząca uczelni wojskowych. Gdyby pan minister mógł przedstawić, jak ta sprawa została zaplanowana na rok 2025… Chodzi o stany osobowe na uczelniach wojskowych. Na jakim poziomie to będzie w porównaniu do stanu z lat wcześniejszych? Wiemy, że poziom przyjęć na pierwszy rok studiów wojskowych był znaczący w ostatnich latach. Czy to będzie kontynuowane?</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#WojciechSkurkiewicz">I kwestia trzecia. Chodzi o uczelnię medyczną. Jak ta sprawa się przedstawia, czy są prowadzone jakiekolwiek prace odnośnie do reaktywacji, przywrócenia czy stworzenia uczelni, która będzie kształciła kadry medyczne na potrzeby Sił Zbrojnych? Czy utrzymana będzie formuła takiego dualnego kształcenia: na Uniwersytecie Medycznym w Łodzi komponent medyczny, a komponent wojskowy w Akademii Wojsk Lądowych we Wrocławiu? Jak ta sprawa się przedstawia i jakie są plany na rok 2025 w tym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#WojciechSkurkiewicz">To tyle. Ostatnie pytania będą dotyczyły funduszu wsparcia, ale to za chwilę, po odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Przewodniczący, moje pytania odnośnie do funduszu wsparcia… Czy kwestię funduszu wsparcia zreferuje pan minister Wziątek, czy Ministerstwo Finansów? Czy oddzielnie to traktujemy?</u>
          <u xml:id="u-45.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-45.8" who="#WojciechSkurkiewicz">Nie, nie. To do pana przewodniczącego… Ja rozumiem, to jest odrębny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#StanisławWziątek">Informację na poziomie pewnej ogólności przedstawię ja, jeżeli państwo przyjmiecie, że teraz pomówimy o funduszu wsparcia, a nie na kolejnym posiedzeniu, co zostało określone…</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest przedmiotem…)</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#StanisławWziątek">My nie rozmawiamy o tym, bo to nie jest w planie dzisiejszego posiedzenia, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Pan minister był łaskaw powiedzieć w ostatniej sentencji swojej wypowiedzi, że budżet Ministerstwa Obrony Narodowej na rok 2025 będzie rekordowo wysoki, że będzie wynosił 4,7% PKB, czyli 186 miliardów 300 milionów…</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Stanisław Wziątek: Panie Ministrze…)</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WojciechSkurkiewicz">To jest suma funduszu wsparcia i części 29, dlatego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#StanisławWziątek">…pan jest doskonale zorientowanym senatorem i politykiem i pan wie, że powiedziałem o tym, że tak powiem, niejako odłącznie, tj. obok informacji na temat budżetu. To była taka informacja dotyczącą tego, jaki będzie poziom wydatków na obronność w roku przyszłym. Ale to przedmiotem naszego dzisiejszego posiedzenia nie jest.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#MirosławRóżański">Panowie Ministrowie, ja zdaje sobie sprawę, że tę dyskusję moglibyście długo prowadzić, ale ja jestem na stanowisku takim, abyśmy jednak rozmawiali o kwestiach budżetowych, o budżecie na rok 2025.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#MirosławRóżański">Jeżeli pan minister mógłby odpowiedzieć na te kolejne 3 pytania, które były postawione przez pana senatora Skurkiewicza, to bardzo bym prosił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o wzrost wynagrodzeń, to w informacji, którą państwu przedstawiłem, wyraźnie wskazujemy, że poziom wzrostu wynagrodzeń wynosi 5% i jest to norma obowiązująca w ogóle w ustawie budżetowej, natomiast jeśli weźmiecie państwo pod uwagę skokowy, mógłbym powiedzieć, rekordowy wzrost wynagrodzeń w roku 2024… On jest wyraźnie zauważalny. W wojsku to jest wzrost o 20%. Przypomnę, że w planie budżetowym, który był przygotowany przez poprzedni rząd, te wielkości były dużo, dużo niższe – trzykrotnie niższe.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o pracowników uczelni wojskowych, to jest wzrost o 30%. I to jest naprawdę rekordowy wzrost. Możemy powiedzieć, że zrobiliśmy dużo, aby tę sytuację poprawić. Teraz ta sytuacja się normuje i wielkość, która jest zaplanowana w budżecie, obowiązuje wszystkich. I będzie dotyczyła również żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#StanisławWziątek">Jeśli chodzi o uczelnię medyczną, to powiem, że trwają prace związane z tym, żeby ją uruchomić. Pan minister odpowiedzialny za to, pan minister Tomczyk, pewnie będzie mógł państwu na odrębnym posiedzeniu przedstawić bardziej precyzyjne informacje. Ja mogę stwierdzić, że ten projekt będzie realizowany. Chcemy dojść do tego ewolucyjnie i na pewno zwiększyć możliwości opieki medycznej, zwłaszcza tej, która będzie wiązała się z medycyną pola walki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JarosławRusiecki">Czy jest już jakaś perspektywa co do nowego roku akademickiego, tak żeby już jako wojskowa akademia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#StanisławWziątek">No, bardzo bym chciał, żeby była, ale, jak państwo wiecie, to tak nie działa, żeby można było od razu… Zwłaszcza jeżeli chodzi o wyższe uczelnie. To jest proces, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#komentarz">(Senator Wojciech Skurkiewicz: Jeszcze to pytanie dotyczące limitów przyjęć na uczelnie wojskowe na rok 2025. Czy państwo już…)</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#StanisławWziątek">Zdecydowanie zakładamy wzrost. Proszę państwa, obecny wzrost… Nie mam przy sobie szczegółowych danych, ale mogę państwu powiedzieć, że już w tym roku założyliśmy wzrost w przypadku każdej uczelni wojskowej: i na LAW, i na AWL, i na WAT. I wszędzie jest zdecydowany wzrost. Dodatkowo w Akademii Sztuki Wojennej zakładamy działania dotyczące całej sfery obrony cywilnej, a więc dotyczące przygotowywania samorządowców, wyższej kadry. Tak naprawdę to ja bym polecał to nam wszystkim, również parlamentarzystom, żeby przejść ten proces i uzyskać podstawową wiedzę, informację związaną… To są takie wyższe kursy obronne de facto. To tak na marginesie.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#StanisławWziątek">Mogę powiedzieć, że wszędzie jest wzrost… I zakładamy również zmianę proporcji. Dotychczas było dużo więcej studentów cywilnych niż wojskowych. Teraz bardzo nam zależy na tym, aby było przygotowywanych coraz więcej przyszłych dowódców plutonów, a więc więcej szkolenia wojska, więcej podchorążych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#MirosławRóżański">Czy są jeszcze pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WojciechSkurkiewicz">No, o ten fundusz wsparcia. Pan minister się tak… Jak rozumiem, rozmawiamy tylko o części 29. Ale jak ten fundusz, plan tego funduszu się przedstawia? Czy państwo omawiacie, czy zostawiacie na…</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Ale to za rok 2024. A jeżeli chodzi o przyszły rok, 2025?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#StanisławWziątek">Z tego, co wiem, to zawsze jest to planowane tak, że do końca maja odbywa się posiedzenie komisji i wówczas jest pełna analiza…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Komisji sejmowej, u nas nie. To ja bym prosił pana przewodniczącego, żebyśmy wkomponowali się w te działania, które Sejm… Sejmowa Komisja Obrony Narodowej ma obowiązek zaopiniowania planu funduszu wsparcia – jest to zapisane w przepisach. To ja proszę pana przewodniczącego, żebyśmy jako senacka komisja też się w to wkomponowali i w trybie pewnie niejawnym te kwestie omówili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#MirosławRóżański">Jest to bardzo dobry wniosek. Nie wiem, czy on nie powinien być dalej idący – abyśmy jako Senat znaleźli się, krótko mówiąc, w zapisach ustawy o obronie Ojczyzny. Tak się jakoś stało w 2022 r., że Sejm został dostrzeżony i uczestniczy w tych pracach, a Senat nie. Na pewno takie inicjatywy będziemy podejmowali.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#MirosławRóżański">Czy pytania – zwracam się do kolegów senatorów – zostały wyczerpane i czy…</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#MirosławRóżański">Pan marszałek, jak widać, potrafi wzruszyć, że tak powiem, swoim stanowczym stwierdzeniem wszystkich uczestników posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo – zwracam się w tej chwili do senatorów – przejdziemy teraz do części najważniejszej, czyli rozpoczniemy głosowanie nad przyjęciem ustawy budżetowej na rok 2025 w częściach właściwych merytorycznie działalności naszej komisji bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#MirosławRóżański">Kto jest za? (5)</u>
          <u xml:id="u-57.7" who="#MirosławRóżański">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-57.8" who="#MirosławRóżański">Kto się wstrzymał? (0)</u>
          <u xml:id="u-57.9" who="#MirosławRóżański">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-57.10" who="#MirosławRóżański">Informuję…</u>
          <u xml:id="u-57.11" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-57.12" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo…</u>
          <u xml:id="u-57.13" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-57.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Ćśśś…)</u>
          <u xml:id="u-57.15" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, informuję, że komisja głosowała jednomyślnie za przyjęciem tych części ustawy budżetowej na rok 2025.</u>
          <u xml:id="u-57.16" who="#MirosławRóżański">Tym samym wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego spotkania…</u>
          <u xml:id="u-57.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzeba jeszcze wyznaczyć sprawozdawcę.)</u>
          <u xml:id="u-57.18" who="#MirosławRóżański">Tak, oczywiście. Czy są propozycje? Zwracam się tutaj do…</u>
          <u xml:id="u-57.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan przewodniczący.)</u>
          <u xml:id="u-57.20" who="#MirosławRóżański">Tak, jestem gotów i wielką przyjemnością przedstawię powyższe.</u>
          <u xml:id="u-57.21" who="#MirosławRóżański">Pan minister się jeszcze zgłasza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#StanisławWziątek">Panie Przewodniczący, Panowie Senatorowie, chciałbym bardzo podziękować za zgodność w zakresie decyzji w tej sprawie. Obrona narodowa jest polską racją stanu i w tej kwestii musimy się jednoczyć wszyscy – niezależnie od różnic, które zawsze będą występować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#MirosławRóżański">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#MirosławRóżański">Szanowni Państwo, uważam dziewiętnaste posiedzenie Komisji Obrony Narodowej za zakończone.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#MirosławRóżański">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 06)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>