text_structure.xml
19.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 24)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Waldemar Pawlak)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WaldemarPawlak">Szanowni Państwo, witam na posiedzeniu komisji gospodarki zwołanym po rozpatrzeniu na posiedzeniu plenarnym ustawy o bonie energetycznym oraz o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia cen energii elektrycznej.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#WaldemarPawlak">Witam pana ministra Miłosza Motykę i pozostałych przedstawicieli Ministerstwa Klimatu i Środowiska. Witam panie i panów senatorów.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę o rozpatrzenie poprawek, które zostały zgłoszone w czasie prac na posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#WaldemarPawlak">Poprosiłbym pana mecenasa z Biura Legislacyjnego… Czy będziemy omawiać każdą poprawkę po kolei, czy najpierw scharakteryzuje je pan, krótko, a potem rozpatrzymy po kolei poszczególne bloki?</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o przedstawienie poprawek, które zostały zgłoszone w czasie prac Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SławomirSzczepański">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SławomirSzczepański">Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SławomirSzczepański">Jeżeli chodzi o poprawki zamieszczone w zestawieniu, to zaproponowałbym, aby pewne zblokować. Poprawki pana senatora Rusieckiego będą poddane pod głosowanie w pierwszej kolejności. To są poprawki nr 1, 2, 3 i 14. One wymagają łącznego głosowania, ponieważ są ze sobą merytorycznie powiązane.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SławomirSzczepański">Następnie zaproponowałbym głosowanie nad poprawkami Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności. Jeżeli będzie zgoda Wysokiej Komisji, to zaproponowałbym, tak jak na poprzednim posiedzeniu, głosowanie blokiem nad wszystkimi poprawkami komisyjnymi. To są poprawki zaakceptowane przez stronę rządową, o charakterze stricte legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SławomirSzczepański">Na jedną rzecz chciałbym jeszcze zwrócić uwagę, tj. na poprawkę Wysokiej Komisji, która dotyczy art. 27a. W zestawieniu to będzie poprawka nr 31 na stronie 44. W art. 27a ust. 2 jest odesłanie do „przedsiębiorstw energetycznych, o których mowa w art. 69 ust. 1–5b” ustawy o rynku mocy. Należałoby skorygować, zmodyfikować w tej części tę poprawkę, ponieważ ust. 1, do którego się odsyła, nie odnosi się do przedsiębiorstw energetycznych. Może pozwolę sobie przywołać jego brzmienie: „Operator pobiera opłatę na wypłatę wynagrodzenia za wykonywanie obowiązków mocowych, odpowiadającą kosztom zakupionego obowiązku mocowego oraz uzasadnionym kosztom, o których mowa w art. 77 ust. 4 i 9, zwaną dalej «opłatą mocową»”. Jak państwo słyszeliście, ten przepis nie obejmuje swoim zakresem regulacji przedsiębiorstw energetycznych. Uzgodniłem roboczo z przedstawicielami ministerstwa środowiska akceptowalną przez stronę rządową modyfikację tego przepisu. Jeżeli Wysoka Komisja wyrazi zgodę, to wtedy zamiast odwołania do „przedsiębiorstw energetycznych, o których mowa w art. 69 ust. 1–5b” odwoływalibyśmy się do „podmiotów pobierających opłatę mocową, o których mowa w art. 69 ust. 2–5b”. Jeżeli będzie taka zgoda, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WaldemarPawlak">Tak jest. Panie Mecenasie, myślę, że zgadzamy się, żeby to uściślić. Bo tu chodzi o uściślenie zapisu tak, żeby był poprawny legislacyjnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#SławomirSzczepański">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący. Wysoka Komisjo, w takim razie ta poprawka będzie poddana pod głosowanie w bloku poprawek.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#SławomirSzczepański">W trzeciej kolejności będzie blok poprawek zgłoszonych dzisiaj przez panie senator Górską i Biejat. To są poprawki nr 5, 9 i 38. Ja je lekko zmodyfikowałem… W poprawce występował błąd dotyczący art. 42 – chodziło o art. 41, o tzw. regułę wydatkową. I rozszerzyłem tę poprawkę o zmianę wynikową, bo skoro się uchyla, to znaczy skreśla się ust. 8 w art. 2 dotyczący gospodarstw domowych premiowanych w przypadku, kiedy mają odpowiednie źródła ogrzewania, to należałoby również skreślić pkt 3 w art. 3 ust. 5 określający zawartość wniosku, ponieważ tam też jest odniesienie do tychże gospodarstw domowych. Tak że pozwoliłem sobie treść tej poprawki rozszerzyć.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, w pierwszej kolejności, tak jak zapisane jest na pierwszej stronie zestawienia, głosujemy łącznie nad poprawkami pana senatora Rusieckiego, tj. poprawkami nr 1, 2, 3 i 14. Przyjęcie tych poprawek wykluczy głosowanie nad pozostałymi poprawkami, czyli poprawkami nr 4–13 oraz 15–38.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WaldemarPawlak">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WaldemarPawlak">Czy pan senator Rusiecki chciałby kilka zdań wprowadzenia…</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Senator Jarosław Rusiecki: Panie Przewodniczący…)</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JarosławRusiecki">Jeśli chodzi o te poprawki zblokowane przez pana mecenasa, za co bardzo dziękuję, to pierwsza poprawka dotyczy samego tytułu ustawy, natomiast pozostałe są związane z datami i wprowadzeniem cen, jakie proponujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#WaldemarPawlak">I bardzo prosiłbym o stanowisko rządu.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#WaldemarPawlak">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MiłoszMotyka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#MiłoszMotyka">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#MiłoszMotyka">Jeśli chodzi o poprawki pana senatora Rusieckiego, to nasze stanowisko, tak jak zgłaszałem i na poprzednim posiedzeniu komisji, i na posiedzeniu plenarnym, jest negatywne. Te poprawki są tożsame z tymi, które zostały złożone podczas dyskusji w Sejmie. Uważamy, że przedmiotowy projekt ustawy zgłoszony przez resort środowiska w sposób absolutnie wystarczający i lepszy wspiera odbiorców przed możliwymi podwyżkami cen energii elektrycznej, ciepła systemowego oraz gazu ziemnego. Wobec tego mamy stanowisko negatywne.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#MiłoszMotyka">Jeśli chodzi o tę poprawkę doprecyzowującą opłatę mocową, to dziękuję pani dyrektor i panu legislatorowi za sprawną pracę i doprecyzowanie tego przepisu.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#MiłoszMotyka">Jeśli chodzi o trzeci blok…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WaldemarPawlak">To za chwilę, niech pan minister zaczeka. Najpierw rozpatrzymy pierwsze zagadnienie, tj. poprawki pana senatora Rusieckiego.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WaldemarPawlak">Mamy przed sobą zestawienie wniosków. Zgodnie z propozycją Biura Legislacyjnego Senatu proponuje się przegłosować te poprawki wszystkie razem.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#WaldemarPawlak">Znamy stanowisko rządu.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#WaldemarPawlak">Proszę bardzo, zarządzam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#WaldemarPawlak">Kto jest za przyjęciem proponowanych poprawek?</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#WaldemarPawlak">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#WaldemarPawlak">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.8" who="#WaldemarPawlak">Proszę bardzo, jeśli pani będzie uprzejma podać wyniki…</u>
<u xml:id="u-10.9" who="#komentarz">(Starszy Sekretarz Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności Monika Łuniewska: 2 – za, 4 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.)</u>
<u xml:id="u-10.10" who="#WaldemarPawlak">2 senatorów za, 4 – przeciw.</u>
<u xml:id="u-10.11" who="#WaldemarPawlak">Poprawki zostały przez komisję odrzucone.</u>
<u xml:id="u-10.12" who="#WaldemarPawlak">Teraz przechodzimy do drugiego bloku poprawek. Tutaj mamy także tę poprawkę, którą zredagowano w szczegółach, doprecyzowano, tak aby można było przegłosować cały ten blok.</u>
<u xml:id="u-10.13" who="#WaldemarPawlak">Bardzo bym prosił o odniesienie się do poprawek, które były wczoraj rozpatrywane na posiedzeniu komisji… to znaczy do wszystkich tych poprawek całościowo. Jeżeli pan minister może się odnieść… Chodzi także o tę poprawkę dotyczącą opłaty mocowej.</u>
<u xml:id="u-10.14" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MiłoszMotyka">Nasze stanowisko, stanowisko rządu wobec tych poprawek jest stanowiskiem pozytywnym. Wiele z tych poprawek ma charakter stricte legislacyjny, porządkujący, tak że dziękuję za te sugestie.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#MiłoszMotyka">Jeśli chodzi o poprawkę dotyczącą opłaty mocowej, to ona istotnie wpłynie na, że tak powiem, obniżenie ewentualnych podwyżek, istotnie pomoże też odbiorcom indywidualnym. Ona w sposób istotny obniży te ewentualne podwyżki, wobec czego nasze stanowisko jest pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WaldemarPawlak">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WaldemarPawlak">W takim razie proponowałbym przegłosowanie wszystkich tych poprawek z sugestią, żeby one były poddane pod głosowanie w jednym bloku.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WaldemarPawlak">Tak, Panie Mecenasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#SławomirSzczepański">Tak, Panie Przewodniczący, bo one się nie wykluczają. Wczoraj były szczegółowo omówione.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#SławomirSzczepański">Ja może tylko przypomnę, żebyśmy to mieli wyraźnie wskazane, które to są poprawki, ponieważ mamy w zestawieniu jeszcze 3 poprawki pań senator. Jeżeli chodzi o poprawki komisji, które znalazłyby się w tym bloku, to są to poprawki nr 4–8, 10, 11–33, 34, 35, 36, 37… Czyli oprócz poprawki piątej, dziewiątej i trzydziestej ósmej. To jest blok poprawek komisji gospodarki.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WaldemarPawlak">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WaldemarPawlak">Proszę bardzo, głosujemy.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WaldemarPawlak">Kto jest za przyjęciem tego bloku poprawek? (6)</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#WaldemarPawlak">Kto przeciwny? (0)</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#WaldemarPawlak">Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#WaldemarPawlak">Przyjęte jednogłośnie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#WaldemarPawlak">I teraz trzeci blok poprawek.</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#WaldemarPawlak">Bardzo bym prosił panią marszałek, żeby… Czy pani senator Anna Górska?</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#komentarz">(Senator Anna Górska: Pani senator Anna Górska.)</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#WaldemarPawlak">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AnnaGórska">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo!</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#AnnaGórska">Apeluję do państwa o przyjęcie tych poprawek. Przed chwileczką głosowaliśmy nad słuszną w naszym odczuciu, zawartą w tym bloku, poprawką senatora Gawłowskiego dotyczącą opłaty mocowej. Chciałabym skierować pytanie… Pan senator Gawłowski podkreślił na posiedzeniu plenarnym przed chwilą, że nie ma darmowych obiadów. No ale obniżenie tej opłaty mocowej też się wiąże ze skutkami dla budżetu, jak rozumiem, bo zostanie to w jakiś sposób zrekompensowane dostawcom energii. Czy to nie wiąże się z taką konsekwencją? To jest moje pytanie.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#AnnaGórska">Skoro idziemy w tym kierunku, że obniżamy opłatę mocową, czyli wprowadzamy w tym zakresie kolejną istotną ulgę dla odbiorcy końcowego, dla gospodarstw domowych, ale przeznaczamy jakieś środki, żeby zrekompensować to dostawcom – oczywiście jeśli tak jest, bo jak dla mnie to nie wynika z tego zapisu – to dlaczego nie pochylimy się nad tym, jaka jest realna potrzeba… Chodzi o realne obniżenie rachunków za energię elektryczną i gaz. I w tym kierunku zmierza poprawka, którą wspólnie z panią wicemarszałkinią Biejat zgłosiłyśmy, dotycząca podniesienia wysokości tego bonu oraz skreślenia punktu, który przyznaje bon wyłącznie tym, którzy korzystają z energii elektrycznej, czyli jak gdyby dopuszcza korzystanie z niego w przypadku użytkowników gazu.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#AnnaGórska">W naszych poprawkach kolejnych, dokładnie w poprawce nr 38, są obliczone skutki budżetowe. One na pierwszy rzut oka mogą się wydawać ogromne, bo to jest dwukrotny wzrost wydatków, ale to nadal jest kwota niższa niż ta, którą z budżetu państwa wydamy na dopłaty dla koncernów energetycznych za to, że ceny energii nadal będą częściowo zamrożone. Bo te podwyżki, które będziemy mieli od lipca, nie wynikają z tego, że ceny energii zostaną odmrożone całkowicie. Te ceny częściowo nadal będą zamrożone i firmy energetyczne będą z tego tytułu otrzymywać rekompensaty. Kwota tych rekompensat jest wyższa niż to, co wynikałoby z podwyższenia kwot tych bonów, co z kolei proponujemy w poprawkach. Apeluję do wrażliwości pana ministra Motyki, bo wiem doskonale –</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#AnnaGórska">rozmawialiśmy nie raz – że mamy podobną wrażliwość na kwestie energetyczne, i zachęcam do takiej politycznej odwagi. Ja zdaję sobie sprawę, że to zadanie spadnie na ministra Domańskiego, który będzie musiał znaleźć te środki. Jak wiemy, one częściowo będą pochodziły z rezerw. Słyszymy jednak wszędzie dookoła, że znajdują się pieniądze na różne rzeczy, które niekoniecznie są pierwszą potrzebą społeczną – taką jaką są… Bo absolutną potrzebą społeczną będą te dopłaty od 1 lipca.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#AnnaGórska">Jeszcze tylko tytułem uzupełnienia, bo były pytania – zadawali je senatorowie Koalicji Obywatelskiej w kuluarach – o ile zwiększy się liczba gospodarstw domowych, które będą mogły z bonu skorzystać po podniesieniu tych kwot. Ze wstępnych szacunków na podstawie danych GUS, do których mamy dostęp, ale to są dane z 2020 r., z czego ministerstwo sobie zdaje sprawę, bo na tych samych danych się opiera, ta liczba gospodarstw domowych może wzrosnąć od 0,5 miliona do 700 tysięcy. To nie jest mało, ale to jest naprawdę ogromna rzesza ludzi, którzy będą potrzebowali w drugiej połowie roku pomocy i którym naprawdę warto w ten sposób pomóc. Jeszcze raz apeluję do pań i panów senatorów o poparcie naszych poprawek.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#AnnaGórska">Nie wiem, czy pani marszałkini chciałaby coś dodać… Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WaldemarPawlak">Proszę o zabranie głosu pana ministra Miłosza Motykę i przedstawienie stanowiska rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#MiłoszMotyka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#MiłoszMotyka">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#MiłoszMotyka">Jeśli chodzi o wniosek pani senator… Jeśli chodzi o opłatę mocową, to ona nie ma konsekwencji dla budżetu państwa. Opłata jest pobierana od odbiorców końcowych, natomiast zawieszenie poboru na pół roku stosujemy, jeśli chodzi o gospodarstwa domowe. Jeśli chodzi natomiast o istotę tej poprawki, to jest to nie delikatne, a radykalne zwiększenie wydatków, jeśli chodzi o środki z budżetu państwa, jeśli chodzi o kształt tego projektu. W trosce o stan finansów publicznych… Stanowisko rządu w zakresie tych poprawek jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WaldemarPawlak">Rozumiem, że mamy jasność. Komisja wyraża swoją opinię, a ostateczne głosowanie będzie na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę o przegłosowanie opinii komisji w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#WaldemarPawlak">Kto jest za proponowanym blokiem poprawek? (2)</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#WaldemarPawlak">Kto jest przeciwny? (5)</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#WaldemarPawlak">Kto wstrzymał się od głosu? (0)</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#WaldemarPawlak">Opinia została wyrażona.</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#WaldemarPawlak">Czy jeszcze… Rozumiem, że Senatowi zaproponujemy ze strony komisji głosowanie w takich właśnie blokach, jak było to procedowane na posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-18.9" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o ewentualne uwagi. Czy jeszcze coś powinniśmy rozpatrzyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, jeszcze sprawozdawca, którego trzeba wskazać.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#SławomirSzczepański">A te bloki poprawek jak najbardziej… Myślę, że pani marszałek, tak jak poprzednio, zaproponuje głosowanie blokowo nad tymi poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WaldemarPawlak">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WaldemarPawlak">Proponuję, żeby misję, jeżeli chodzi o sprawozdanie komisji, kontynuował pan senator Tomasz Lenz. Pan senator uzupełni swoją wiedzę w Biurze Legislacyjnym, jeżeli chodzi o szczegóły dotyczące poprawek i bloków poprawek, które rozpatrywaliśmy na posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję państwu bardzo. Zamykam posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 42)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>