text_structure.xml
27.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 30)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności Waldemar Pawlak)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WaldemarPawlak">Proszę o uwagę.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#WaldemarPawlak">Rozpoczynamy wspólne posiedzenie Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej – witam panią przewodniczącą, panią senator Janinę Sagatowską – oraz Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#WaldemarPawlak">Witam wszystkich państwa senatorów i witam w imieniu nas wszystkich panią poseł Izabelę Bodnar, która będzie nam przedstawiała ustawę w imieniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#WaldemarPawlak">Nasz porządek obrad związany jest z rozpatrzeniem ustawy o zmianie ustawy o ograniczeniu handlu w niedziele i święta oraz w niektóre inne dni. To jest druk senacki nr 23.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#WaldemarPawlak">Czy w sprawie porządku obrad są jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#WaldemarPawlak">Wobec tego proponuję… Czy będziemy formalnie przegłosowywać porządek obrad?</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#WaldemarPawlak">Nie ma potrzeby, tak. Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#WaldemarPawlak">W takim razie przechodzimy…</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#WaldemarPawlak">Witam także pana Karola Steca z Polskiej Organizacji Handlu i Dystrybucji, witam panią Aldonę Figurę z Biura Legislacyjnego, głównego legislatora, witam również bardzo serdecznie pana ministra Stanisława Szweda z Ministerstwa Rodziny i Polityki Społecznej. Witamy, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#WaldemarPawlak">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące lobbystów na posiedzeniu, to rozumiem, że tutaj chodzi o pana Karola Steca z Polskiej Organizacji Handlu i Dystrybucji. Tak?</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#komentarz">(Dyrektor do spraw Koordynacji Projektów w Polskiej Organizacji Handlu i Dystrybucji Karol Stec: Panie Przewodniczący… Karol Stec. Nie jestem lobbystą, jestem przedstawicielem organizacji pracodawców.)</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#WaldemarPawlak">Aha, rozumiem. Organizacja pracodawców, a więc inny tryb…</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#komentarz">(Dyrektor do spraw Koordynacji Projektów w Polskiej Organizacji Handlu i Dystrybucji Karol Stec: Inny rodzaj…)</u>
<u xml:id="u-2.14" who="#WaldemarPawlak">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-2.15" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-2.16" who="#WaldemarPawlak">Informuję, że posiedzenie jest transmitowane w internecie.</u>
<u xml:id="u-2.17" who="#WaldemarPawlak">Przystępujemy do realizacji porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-2.18" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę panią poseł Izabelę Bodnar o wprowadzenie, o przedstawienie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.19" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę, Pani Poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#IzabelaBodnar">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#IzabelaBodnar">Bardzo mi miło, że mam tę przyjemność zaprezentować państwu ustawę o, że tak powiem, bardzo mocnym zabarwieniu społecznym, która przed świętami Bożego Narodzenia mocno usprawni organizację życia milionów Polek i Polaków. Ustawa ta jest ustawą, która zmienia ustawę o ograniczeniu handlu w niedziele i święta oraz w niektóre inne dni z 2018 r. W tej oto ustawie ustawodawca nie przewidział, że pojawi się taka sytuacja jak w tym roku, że Wigilia, 24 grudnia, wypadnie właśnie w niedzielę. Według obecnego stanu prawnego ta oto niedziela jest niedzielą uznawaną powszechnie za niedzielę handlową.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#IzabelaBodnar">W związku z tym uznaliśmy, że aby Polacy mogli to doniosłe, uroczyste święto, które w Polsce obchodzimy wyjątkowo uroczyście, spędzić z rodzinami… Rodziny przyjeżdżają do nas z całej Polski, z całego świata często. Uznaliśmy, że ten dzień powinien być dniem objętym zakazem handlu i o to właśnie wnosimy w tej ustawie. Zatem niedziela 24 grudnia – tegoroczna, ale też każda taka niedziela, która pojawiłaby się w przyszłości – będzie objęta zakazem handlu, podczas gdy 2 niedziele poprzedzające Wigilię niedzielną będą niedzielami handlowymi.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#IzabelaBodnar">Według ustawodawcy niedziela 17 grudnia i tak byłaby handlowa. Literalnym efektem tej ustawy jest to, że niedzielą handlową stanie się niedziela 10 grudnia, przy czym nie wprowadzamy tutaj żadnego zakresu godzinowego otwarcia sklepów 10 grudnia, tak jak było w równoległym projekcie, który przedstawiło Prawo i Sprawiedliwość. PiS chciało, by w niedzielę 10 grudnia sklepy były otwarte do 14.00, ale to wzbudziło bardzo duże zaniepokojenie i protesty organizacji handlowych ze względu na duże logistyczne perturbacje – łańcuchy dostaw, kwestia godzin otwarcia, harmonogramy pracownicze itd. Zatem obie niedziele, 10 i 17 grudnia, będą niedzielami handlowymi według tej ustawy, którą wczoraj – chyba przedwczoraj to już było – przegłosowaliśmy, bez zdefiniowanego zakresu godzin. Niech rynek sam to zdefiniuje. I to w zasadzie jest jedyna zmiana.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#IzabelaBodnar">Debata na temat tej ustawy wywołała bardzo duże emocje, nie tylko w Sejmie, ale też w Komisji Gospodarki i Rozwoju. Widzimy zatem, że jest jednak w społeczeństwie duża potrzeba dyskusji, poważnej debaty nad tym, żeby jednak w jakiś sposób zmienić czy zliberalizować ustawę z 2018 r. o ograniczeniu handlu w niedziele i święta. Jak patrzymy na badania społeczne, również widzimy, że większość Polaków jest za zliberalizowaniem w jakimś stopniu tej ustawy, zatem pewnie taka debata nas czeka w przyszłości. Niemniej jednak co do tej zmiany, którą właśnie wprowadziliśmy, to jest to zmiana, która dotyka jedynie niedziel tegorocznych, 10 i 17 grudnia oraz dnia wigilijnego. No, to w zasadzie tyle z mojej strony.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję, Pani Poseł.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WaldemarPawlak">Proszę bardzo, teraz udzielam głosu legislatorowi. Bardzo proszę panią Aldonę Figurę o przedstawienie opinii Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AldonaFigura">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#AldonaFigura">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#AldonaFigura">Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag do ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WaldemarPawlak">Teraz bardzo proszę pana ministra Stanisława Szweda o przedstawienie stanowiska strony rządowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#StanisławSzwed">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#StanisławSzwed">Państwo Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#StanisławSzwed">Tak jak pani poseł wnioskodawca już wspomniała, równolegle został złożony w Sejmie projekt rządowy dotyczący tej samej kwestii. Ale zanim przejdę do projektu rządowego, który się różni tylko jedną rzeczą… No, Wigilia, 24 grudnia, byłaby dniem wolnym od handlu, a 10 grudnia, w tę niedzielę, handel byłby czynny tylko do godziny 14.00. Czyli to by było przeniesienie tego rozwiązania, które w tej chwili obowiązuje. Przypomnę, że w 2018 r., gdy pracowaliśmy nad tą ustawą, nad obywatelskim projektem – ponad 350 tysięcy osób podpisało się pod tym projektem – jednym z powodów takich długich dyskusji była kwestia Wigilii. Przypomnę, że nie było ograniczeń handlu w Wigilię, zawsze Wigilia była dniem pracującym. Wtedy doszło do kompromisu, tak żeby to było do godziny 14.00. Takie rozwiązanie zostało wtedy wprowadzone do porządku prawnego. Jednocześnie po wielu dyskusjach i spotkaniach z partnerami społecznymi, zarówno ze stroną związkową, jak i ze stroną organizacji handlowych, wprowadziliśmy ponad… dokładnie 32 wyjątki od ograniczeń. Ta ustawa pozwala małym, rodzinnym firmom handlować w niedziele, ale mówi też o innych przypadkach – np. apteki i stacje benzynowe mogą działać. Jednocześnie wprowadziliśmy rozwiązanie ustanawiające handlowe niedziele. Ostatnia niedziela stycznia, kwietnia, czerwca i sierpnia, 2 niedziele przed świętami Bożego Narodzenia i 1 niedziela przed świętami Wielkiej Nocy – to są te wyjątki, wtedy handel jest dozwolony.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#StanisławSzwed">No, tak się stało, że Sejm rozpatrzył w komisji projekt rządowy, odrzucając go, ale projekt nie został poddany dalszemu procedowaniu, czyli to jest jeszcze do rozstrzygnięcia w Sejmie. Przeszedł projekt poselski, o którym mówiła pani poseł. Strona rządowa, w tym również nasze ministerstwo, jest za tym rozwiązaniem, bo ono wprowadza to, co było najważniejsze. Chcemy, aby niedziela wigilijna była wolna od handlu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę, Pani Poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#IzabelaBodnar">Panie Ministrze, pozwolę sobie tylko lekko doprecyzować. Tak naprawdę między tymi 2 projektami, rządowym i poselskim, były 2 różnice. Tutaj właśnie mówimy o 10 grudnia, o otwarciu sklepów do 14.00, jak miało być według rządowego projektu, ale była jeszcze druga różnica, taka, że ta poselska inicjatywa wprowadza to na stałe. Jest to zmiana, która będzie dotyczyła również niedziel, które się pojawią w przyszłości. Mamy systemowe rozwiązanie, no a inicjatywa rządowa mówiła tylko o tym roku. To jest taka drobna różnica.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WaldemarPawlak">Z tego, co wiem, wynika, że i tak będziemy jeszcze pracować nad tą ustawą, ale teraz zajmujemy się sprawą bardzo szczególną, która dotyczy bieżącej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#WaldemarPawlak">Proszę bardzo, czy pan minister chciałby się odnieść? Nie.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#WaldemarPawlak">W takim razie przechodzimy do następnego punktu… do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę, pan senator Adam Szejnfeld, a potem pani senator Jolanta Hibner.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AdamSzejnfeld">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#AdamSzejnfeld">Ja myślę, że ta ustawa to jest oczywista konieczność, potrzebujemy takiej zmiany. To ustawa epizodyczna, a więc taka, która zmienia konkretną rzecz, by usunąć jakąś wadę, wadę ustawy. Nie sądzę, żeby wymagało to dłuższych prac, zwłaszcza że nie ma uwag Biura Legislacyjnego. Chodzi nam o to, żeby ustawa weszła w życie szybko, a więc proponuję przyjęcie jej bez poprawek, tak aby mogła trafić z Senatu prosto do pana prezydenta i wejść w życie.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#AdamSzejnfeld">Warto jednak przy tej okazji powiedzieć, że mamy tutaj właśnie przykład tego, czym skutkują przypadki takiej niechlujnej legislacji, jaką obserwowaliśmy przez ostatnie 8 lat w rządzie i w Sejmie. To z jednej strony, a z drugiej strony tak właśnie się kończą takie działania polityków, którzy chcieliby odgórnie regulować ludziom ich prywatne życie. Dlatego też wnosząc o to, aby dzisiaj przyjąć tę ustawę bez poprawek, oczywiście wyrażę także nadzieję, że przystąpimy, i to bez dużej zwłoki, do pracy nie tyle nad tą ustawą, ile w ogóle nad samą ideą: czy państwo jest od tego, żeby regulować prywatne zachowania obywateli, czy też nie? Ja oczywiście uważam, że nie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WaldemarPawlak">Pani senator Jolanta Hibner, potem pan senator Waldy Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#JolantaHibner">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#JolantaHibner">Przyznam szczerze, że w tej chwili przyjmuję tę ustawę jako mus, ale dla mnie jest dziwne, że osoby, które są za to odpowiedzialne, przez cały rok nie zajrzały do kalendarza i nie wiedziały, kiedy jest dwudziesty czwarty, jaki to dzień tygodnia. Dla mnie to jest po prostu… Widać, że państwo po prostu w ogóle nie panowali nad tym, co przyjęli wcześniej. Nie sprawdzaliście tego, tylko to wszystko poszło na zasadzie: hop, do przodu. Nie sprawdziliście tego nawet po jakimś tam czasie, nie zweryfikowaliście tak naprawdę, jakie są potrzeby. Studenci dorabiali w soboty, w niedziele. Proszę zobaczyć, ile małych sklepów padło przez takie zapisy, które wcześniej… Tak że, tak jak tu kolega wcześniej powiedział, my generalnie musimy się tym zająć. Uważam, że ta ustawa, którą państwo wprowadzili, ustawa w poprzedniej wersji, jest nie do przyjęcia dla mieszkańców. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WaldemarPawlak">Tak jak wspomniałem, ponieważ czeka nas jeszcze generalna praca nad tą ustawą, może skupmy się na tych kwestiach, które dotyczą dnia dzisiejszego i tej zmiany incydentalnej.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WaldemarPawlak">Pan senator Waldy Dzikowski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WaldyDzikowski">Ja chciałbym tylko jedno zdanie dopowiedzieć. Otóż pani poseł zechciała powiedzieć, że to ma charakter systemowy, i rzeczywiście tak jest, tym bardziej że pojawiła się w drugim czytaniu poprawka, która właśnie nadaje systemowy charakter tym… Bo w pierwotnej wersji tego nie było. Mówię o tych 30 wyłączeniach, o których pan minister zechciał powiedzieć. To spełnia wszystkie wymogi, to ma właśnie charakter systemowy, no i dlatego nasze biuro nie wnosi żadnych zastrzeżeń, a pewnie tak by nie było, gdyby nie było tej poprawki. Ale drugie czytanie właśnie temu służy. Tylko to chciałem powiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WaldemarPawlak">Pani senator Agnieszka Gorgoń-Komor.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AgnieszkaGorgońKomor">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#AgnieszkaGorgońKomor">Ja mam takie krótkie pytanie: czy pracując nad tą ustawą, nad którą jeszcze kiedyś będziemy pracować, my się dostosowujemy do jakichś przepisów unijnych, czy mamy tu, jako kraj członkowski, absolutną dowolność? To jest moje pierwsze pytanie. No, ja akurat rozumiem pracę w soboty i niedziele. Jako przedstawiciel ochrony zdrowia wiem, że to jest warunek, który muszę spełnić. Co do handlu, to jak jeździmy po krajach Unii Europejskiej, różnie to wygląda. I teraz mam pytanie. Co do tego zapisu nie mam żadnych wątpliwości, należy to doprecyzować, ale czy państwo się spotkali z jakimiś zaleceniami czy aktami prawnymi Unii, które o tym mówią? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#IzabelaBodnar">Przygotowując projekt ustawy, oczywiście daliśmy go do analizy pod kątem zgodności z prawem unijnym. Mamy tutaj dosyć dużą dowolność. W całym zakresie jest to po stronie państwa członkowskiego, tak że tutaj Unia nam nic nie narzuca. Są bardzo różne rozwiązania, od Niemiec, gdzie bardzo restrykcyjnie podchodzą do zakazu handlu, po inne kraje, które stawiają tutaj na dużą liberalizację.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#IzabelaBodnar">Ale co obserwujemy w Polsce? Jednak jesteśmy jednym z najbardziej zapracowanych narodów w Unii Europejskiej i my zwyczajnie potrzebujemy więcej czasu. Nie mówię, że we wszystkie niedziele sklepy powinny być otwarte, można zrobić jakąś hybrydę. No, bardzo wiele osób po prostu nie chce iść na zakupy w sobotę, bo wtedy są przeogromne tłumy ludzi. Oni zrobiliby to chętnie na spokojnie w niedzielę, ale tutaj jesteśmy po prostu mocno ograniczeni.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#IzabelaBodnar">Tak że ja bym chciała ze swojej strony bardzo serdecznie państwa poprosić, zachęcić do tego, żebyśmy tę ustawę dzisiaj sprawnie przyjęli, dlatego że jest to wielka operacja logistyczna dla polskiego handlu. Trzeba stworzyć odpowiednie grafiki i po prostu przygotować się do tego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#WaldemarPawlak">Jak państwo widzą, Sejm jest gotowy do dalszych prac nad ustawą główną, ale teraz skupmy się na tej ustawie, którą mamy dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#WaldemarPawlak">Pani marszałek Biejat. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MagdalenaBiejat">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#MagdalenaBiejat">Z góry przepraszam, bo ja jednak chciałabym się odnieść do wypowiedzi pani posłanki, która nie dotyczy bezpośrednio tej ustawy. Bardzo króciutko powiem, że zgadzam się z panią posłanką, że jesteśmy narodem przepracowanym. Ale w związku z tym nie równajmy w dół. Róbmy wszystko, żeby Polacy pracowali mniej, żeby mieli czas dla rodziny i dla przyjaciół, nie zmuszajmy kolejnych ludzi do tego, żeby pracowali więcej. Przypominam, że pracownicy handlu to jest według GUS największy odsetek pracujących. Mówimy tutaj o grupie, według różnych szacunków, od 1,5 miliona do 2 milionów ludzi, a do tego dochodzą jeszcze ich rodziny. Jeśli porozmawiamy z nimi, z dowolnymi pracownikami handlu, to odpowiedzą państwu jasno – i myślę, że wielu z państwa to mówią, kiedy was spotykają w sklepach – że wolą spędzić czas z rodziną, niż iść w niedzielę do pracy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Bodnar: Czy mogę, Panie Przewodniczący, króciutko odpowiedzieć?)</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#WaldemarPawlak">Chwilkę, Pani Poseł. Zbierzmy może te wszystkie pytania, a pani na koniec się wypowie.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę, pani senator Jolanta Piotrowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JolantaPiotrowska">Ja chciałabym zadać pytanie odnoszące się do tego ograniczenia handlu. Czy dotyczy to dużych sieci handlowych, a nie dotyczy małych sklepików i sieci, które w sposób bardzo sprytny potrafią stosować różne kruczki, z których można korzystać, żeby handlować nawet w czasie zakazu handlu?</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Bodnar: Czy to jest pytanie? Rozumiem…)</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#WaldemarPawlak">Moment, Pani Poseł.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#WaldemarPawlak">Czy jeszcze są jakieś pytania? Nie ma, tak?</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#WaldemarPawlak">W takim razie bardzo proszę, Pani Poseł. Jeżeli pani chciałaby się odnieść do tych wypowiedzi, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#IzabelaBodnar">To może najpierw odniosę się do wypowiedzi pani senator Biejat. Oczywiście nie jest to debata na dzisiaj, bo dzisiaj szybko naprawiamy po prostu pewien błąd legislacyjny, żeby ułatwić ludziom życie. Niemniej do tej debaty dojdzie, i to pewnie prędzej niż później.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#IzabelaBodnar">Jeżeli mówimy o tym, że musimy chronić prawa pracownicze, uważać na to, żeby pracownicy… Mamy ich po prostu chronić, żeby nie musieli, tak jak było w ramach poprzednich rozwiązań… W naszych programach jest jak najbardziej wzięte pod uwagę to, aby pracownik, który będzie pracował w niedzielę, miał zapewnione wszystkie ekwiwalenty, czyli np. o 100% większą pensję za tę niedzielę, możliwość wyboru innego dnia, obowiązkowe 2 niedziele wolne. A więc jest cały szereg narzędzi, które można wprowadzić po to, żeby pracownik był zadowolony i żeby reszta społeczeństwa nie czuła, że jest w kajdanach zakazów, że nie może samemu decydować o tym, kiedy te zakupy robić. A więc jakiś kompromis społeczny i zawodowy na pewno uda się osiągnąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę, pan minister Stanisław Szwed. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#StanisławSzwed">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#StanisławSzwed">Ten kompromis został zawarty w 2018 r. między stroną społeczną i… Ten kompromis polega właśnie na tym, że zrobiliśmy w tej ustawie wyjątki. No, jak państwo doskonale wiecie, są gorący przeciwnicy handlu w niedziele i są gorący zwolennicy tego, żeby sklepy w niedziele były otwarte. Ten obywatelski projekt to była głównie zasługa związku zawodowego „Solidarność” i pracowników, szczególnie kobiet pracujących w supermarketach, w sieciach. Dzisiaj to rozwiązanie jest dobrze przyjmowane przez ludzi.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#StanisławSzwed">Nie jest prawdą, że przez zakaz handlu w niedziele upadają małe sklepy. No, co roku jakaś część sklepów upada. Wprowadziliśmy takie rozwiązanie, że członek rodziny może wtedy prowadzić działalność gospodarczą. Na dzisiaj problem, jaki się pojawia w handlu, to jest tzw. franczyza. Ten problem się pojawia i na pewno potrzeba dyskusji, jak tę kwestię rozwiązać.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#StanisławSzwed">Jeśli chodzi o kwestię handlu za granicą, to są kraje typu Austria, Niemcy, Francja, gdzie jest całkowity zakaz handlu w niedziele, są kraje, gdzie jest częściowy zakaz handlu w niedziele, i są kraje, gdzie handel jest otwarty. Są różne rozwiązania. Nie ma unijnych rozwiązań dotyczących handlu w niedziele.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#StanisławSzwed">Zgadzam się z panią marszałek. Idźmy do przodu, nie ograniczajmy praw pracowniczych. Nie chodzi o to, żeby komuś podwójnie płacić, tylko o to, żeby człowiek mógł w niedzielę wypoczywać. A szczególnie dotyczy to kobiet, matek, które pracują w handlu.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#WaldemarPawlak">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#WaldemarPawlak">Został zgłoszony wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#WaldemarPawlak">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego: czy ma pani jakieś uwagi co do tego wniosku?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AldonaFigura">Nie mam uwag. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#WaldemarPawlak">Bardzo proszę, jeszcze organizacja pracodawców. Bardzo proszę, pan dyrektor Karol Stec. Proszę o krótką wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#KarolStec">Panie Przewodniczący! Wysokie Komisje! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#KarolStec">Karol Stec, Polska Organizacja Handlu i Dystrybucji.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#KarolStec">Krótko, zwięźle. Proszę państwa, bardzo prosimy w imieniu handlu o szybkie procedowanie, dlatego że tak naprawdę 2 kwestie są istotne z punktu widzenia pracodawców: po pierwsze, żeby mogli zrobić szybko grafiki dla pracowników, po drugie, żeby mogli powiedzieć pracownikom, że Wigilia jest wolna.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#KarolStec">Jeżeli mówimy o 10 grudnia, to niech ta zmiana zostanie wprowadzona. Tak naprawdę im szybciej ta inicjatywa, ta ustawa stanie się prawem, tym szybciej będziemy w stanie się przygotować. A trzeba podkreślić, że to i tak jest robione na ostatnią chwilę, dlatego że myśmy od co najmniej pół roku składali wnioski o taką zmianę. Rzeczywiście to jest wyjątkowa sytuacja, która po raz pierwszy się zdarzyła, ale to będzie się powtarzać, w związku z tym ta ustawa ma uniwersalny charakter. Bardzo prosimy Wysokie Komisje o przyjęcie tej ustawy w możliwie szybkim trybie. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#WaldemarPawlak">Zgłoszony został wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#WaldemarPawlak">Czy są jeszcze inne wnioski dotyczące procedowania nad ustawą? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#WaldemarPawlak">Prosiłbym w takim razie połączone komisje o formalne przegłosowanie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#WaldemarPawlak">Kto jest za przyjęciem wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek? Bardzo proszę o policzenie głosów. (18)</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#WaldemarPawlak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#WaldemarPawlak">Kto jest przeciwny? (0)</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#WaldemarPawlak">Kto wstrzymał się od głosu? (1)</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#WaldemarPawlak">Przyjęty został wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-31.9" who="#WaldemarPawlak">Jeżeli można, to proponowałbym, żeby senatorem sprawozdawcą był pan senator Waldy Dzikowski.</u>
<u xml:id="u-31.10" who="#WaldemarPawlak">Czy są jakieś inne propozycje? Nie ma innych propozycji.</u>
<u xml:id="u-31.11" who="#WaldemarPawlak">Czy ktoś jest przeciwny? Nie.</u>
<u xml:id="u-31.12" who="#WaldemarPawlak">Rozumiem, że propozycja została przyjęta. Pan senator przedstawi sprawozdanie przed Senatem.</u>
<u xml:id="u-31.13" who="#WaldemarPawlak">Ponieważ nie mamy innych spraw do rozpatrzenia, bardzo dziękuję państwu za udział w posiedzeniu. Bardzo dziękuję pani senator Janinie Sagatowskiej i całej komisji za udział we wspólnym posiedzeniu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.14" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 54)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>