PPC / ppc

text_structure.xml 696 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Szymon Hołownia oraz wicemarszałkowie Piotr Zgorzelski, Włodzimierz Czarzasty, Monika Wielichowska i Dorota Niedziela)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PiotrZgorzelski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PiotrZgorzelski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Jolantę Niezgodzką, Pawła Bliźniuka, Aleksandrę Karolinę Uznańską-Wiśniewską i Weronikę Smarduch.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PiotrZgorzelski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłanki Weronika Smarduch oraz Aleksandra Karolina Uznańska-Wiśniewska.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PiotrZgorzelski">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Paweł Bliźniuk oraz Jolanta Niezgodzka.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PiotrZgorzelski">Proszę panią poseł sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Informuję, że dziś odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Łączności z Polakami za Granicą — godz. 9,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Zdrowia — godz. 9,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Środków Przekazu — godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— do Spraw Deregulacji — godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— do Spraw Petycji — godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Ustawodawczej — godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— do Spraw Służb Specjalnych — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— do Spraw Petycji — godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Infrastruktury — godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych — godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r. — godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— do Spraw Dzieci i Młodzieży — godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Nadzwyczajnej do spraw działań przeciwpowodziowych i usuwania skutków powodzi z roku 2024 — godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">— Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r. — godz. 15. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PiotrZgorzelski">Nawet były oklaski, tak że gratulujemy.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów (druki nr 1112 i 1180).</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Barbarę Oliwiecką o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#BarbaraOliwiecka">Dziękuję ślicznie.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#BarbaraOliwiecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sejm na 32. posiedzeniu w dniu 3 marca 2025 r. skierował projekt klubu Polska 2050, projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia. Komisja Infrastruktury rozpatrzyła projekt ustawy na posiedzeniu w dniu 22 kwietnia 2025 r. Ministerstwo Rozwoju i Technologii pozytywnie oceniło projekt i kierunki zmian, zgłaszane uwagi były wyłącznie redakcyjne. Polski Związek Firm Deweloperskich również zadeklarował, że branża nie jest przeciwko tej ustawie, popiera te rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#BarbaraOliwiecka">Na posiedzeniu komisji łącznie rozpatrzono kilkanaście poprawek. Wnioskodawcy zgłosili do projektu 15 uwag natury legislacyjnej i doprecyzowującej oraz dwie poprawki wprowadzające nowe artykuły.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#BarbaraOliwiecka">Poseł z Prawa i Sprawiedliwości Piotr Uściński zgłosił trzy poprawki, które były rozpatrywane łącznie jako pierwsze. Poprawki posła Uścińskiego z Prawa i Sprawiedliwości dotyczyły zmiany w Prawie geodezyjnym i kartograficznym, którego projekt ustawy nie dotyczył. Proponowane zmiany dotyczyły ujawnienia przez ministra do spraw budownictwa w drodze rozporządzenia danych nieruchomości w takim zakresie, aby można było sprawdzać ceny transakcyjne na danej działce, czyli ceny sprzedaży nieruchomości oraz metraż. Biuro Legislacyjne złożyło zastrzeżenia formalne do tych poprawek, wskazując, że tego rodzaju zapisy powinny być zmieniane ustawą, a nie rozporządzeniem, a także że zaproponowane poprawki były poza zakresem przedłożenia. Minister stwierdził, że zaproponowane w poprawce posła Uścińskiego przepisy dotyczące udostępniania danych w zakresie cen sprzedaży naruszają ochronę danych osobowych stron transakcji. Resort Ministerstwa Rozwoju i Technologii pracuje też nad Portalem DOM, który jest na ukończeniu, a w którym informacja o transakcjach na danym terenie będzie udostępniana w sytuacji, gdy jest ich nie mniej niż sześć, żeby utrudnić lub uniemożliwić zidentyfikowanie konkretnej transakcji czy konkretnego kupca lub sprzedającego.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#BarbaraOliwiecka">Wnioskodawcy, poseł Kamil Wnuk oraz poseł Michał Gramatyka, na posiedzeniu komisji wielokrotnie podkreślali i wyjaśniali, że zamierzeniem tej ustawy jest publikacja cen ofertowych nieruchomości, a nie sprzedażowych. Rejestr cen transakcyjnych jest zupełnie inną kwestią, której ta ustawa nie reguluje. Poprawki opozycji zostały odrzucone i zostały zgłoszone jako wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawki wnioskodawców. Szanowni państwo, do ust. 1 wnioskodawcy zgłosili sześć poprawek.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka 1. doprecyzowywała określenie: do dnia sprzedaży. Zostało ono zastąpione określeniem: do dnia przeniesienia własności. Poprawka miała na celu doprecyzowanie momentu upływu okresu, a właściwie rozszerzenia go tak, aby obejmował nie tylko umowy sprzedaży, ale aby obowiązek informowania o cenach ofertowych obejmował również umowy deweloperskie, co jest zdecydowanie na korzyść kupującego.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka nr 2. Tu rozciągnięto obowiązek przedstawiania cen ofertowych również na prospekty informacyjne, dzięki czemu potencjalny nabywca będzie miał w jednym miejscu wszystkie niezbędne informacje dotyczące nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka nr 3 doprecyzowała informacje o aktualnym adresie, w którym dokonywana jest sprzedaż nieruchomości, gdyż siedziba dewelopera i miejsce sprzedaży nie zawsze są tożsame. Przepisy doprecyzowują w tym miejscu sytuację, gdy deweloperem jest osoba fizyczna. Chodzi oczywiście o sprzedaż w znaczeniu marketingowym, gdzie przedstawiana jest oferta.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka 4. Tutaj doprecyzowano określenie metrażu — do metra kwadratowego. Do tego dodano określenie: powierzchni użytkowej, które jest używane także w prospekcie informacyjnym, co daje spójną całość.</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka nr 5 doprecyzowała, że deweloper ma obowiązek informować o kosztach, które nabywca ma ponieść, ale wyłącznie na rzecz dewelopera, a nie o wszystkich kosztach dookoła związanych z nabyciem nieruchomości, które nie są zależne od dewelopera.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#BarbaraOliwiecka">Do ust. 2 dodano poprawkę nr 6, jest to również poprawka doprecyzowująca. Dodano przepis, że w przypadku zmiany ceny ofertowej lub świadczeń pieniężnych deweloper z dniem tej zmiany uaktualnia informacje na stronie internetowej z podaniem daty tej zmiany, z zachowaniem dotychczas podanych informacji, począwszy od dnia rozpoczęcia sprzedaży. I tu, szanowni państwo, ponownie wywiązała się dyskusja, wynikająca, mam nadzieję, z niezrozumienia materii ustawy, a nie ze złej woli. Ustawa, to jeszcze raz było powtórzone i ja też to powtarzam, reguluje transparentność cen ofertowych, a nie transakcyjnych. Ustawa w żaden sposób nie wpływa na cenę transakcyjną, czyli np. na udzielany klientom rabat lub na inne ustalenia pomiędzy klientem a deweloperem. W tym punkcie poseł Piotr Uściński oświadczył, że klub Prawa i Sprawiedliwości opuszcza posiedzenie komisji, bo jak uznał, ta ustawa nie rozwiązuje żadnego problemu społecznego. Dodam, że innego zdania było ponad 97% osób biorących udział w konsultacjach społecznych dotyczących tej ustawy, które poparło te zapisy, a tych osób było ponad 6 tys. Można było odnieść wrażenie, szanowni państwo, że niektórym osobom nie chodzi o wprowadzanie zmian i ulepszanie tej ustawy, ale raczej o jej odrzucenie pod byle wyimaginowanym pretekstem. Na szczęście większość członków komisji postanowiła stanąć po stronie ludzi, a nie nieuczciwych deweloperów i mogliśmy kontynuować pracę. Posłowie PiS opuścili posiedzenie komisji, poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#BarbaraOliwiecka">Ust. 3 — tutaj wprowadzono poprawkę nr 7, również doprecyzowującą. Wyrazy „innych formach ofert” zastąpiono wyrazami „ofertach sprzedaży”. To eliminuje wynikającą z obecnego brzmienia niezgodność, że reklama jest formą oferty sprzedaży, co jest sprzeczne z Kodeksem cywilnym, czyli jest to zupełne doprecyzowanie legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka nr 8 dotyczyła ust. 4 i doprecyzowano w niej, że podawanie informacji o cenach jest obowiązkowe także w przypadku gotowych lokali mieszkalnych i domów jednorodzinnych, co do których nie jest zawierana umowa deweloperska. Czyli bez względu na rodzaj umowy, który proponują firmy, czy jest to umowa rezerwacyjna, czy umowa przedwstępna, istnieje obowiązek podawania cen ofertowych w sposób jawny. Dotyczy to również przedsiębiorców, którzy nie podlegają pod ustawę deweloperską, czyli pośredników.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawka nr 9 miała charakter stricte legislacyjny, dotyczyła ust. 5. W tym miejscu dodano ust. 6 — poprawka 10. — w którym wprowadzono regułę, że w przypadku rozbieżności cen pomiędzy ceną ofertową na stronie internetowej a ceną podaną w umowie sprzedaży nabywca może żądać zawarcia umowy po cenie korzystniejszej, zgodnej z informacją udostępnioną na stronie internetowej. Jest to rozwiązanie, które znamy, zbliżone do reguły przyjętej w art. 5 ustawy z dnia 9 maja o informowaniu o cenach towarów i usług. Cena podana w ofercie musi być po prostu realna, nie może być wabikiem marketingowym.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#BarbaraOliwiecka">Poprawki 11. i 12. były rozpatrywane łącznie. Są to zapisy dodane do art. 19b. Propozycja ta zakłada, że dane o cenach ofertowych lokali są gromadzone nie tylko na stronach internetowych deweloperów, ale także przekazywane do serwisu Dane.gov.pl. Dane.gov.pl to serwis rządowy, który gromadzi otwarte dane, zapewnia bezpłatny, nieograniczony dostęp do tych danych i ich maszynowe przetwarzanie, co umożliwia np. analizę tych danych, a także tworzenie aplikacji, np. aplikacji porównujących. Ten zapis chroni również klientów przed tym, że informacje o cenie ofertowej będą ukryte gdzieś głęboko na stronie, trudne do odnalezienia. Nie, one mają być po prostu jawne, dostępne w sposób bardzo prosty. I tu należy nadmienić, bo to też wzbudziło dyskusję podczas prac komisji, że taki transfer danych ze strony internetowej dewelopera do portalu Dane.gov.pl odbywa się automatycznie. Technologicznie jest to rzecz bardzo prosta dla obowiązujących i powszechnie używanych systemów. Moment publikacji danych na stronie internetowej jest momentem wysyłania danych do portalu Dane.gov.pl.</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#BarbaraOliwiecka">Szanowni Państwo! Poprawka 15. była poprawką porządkującą, skreślającą art. 2 na skutek właśnie przyjęcia wcześniejszych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-5.17" who="#BarbaraOliwiecka">Ostatnie dwie poprawki, to były poprawki 13. i 14., dotyczyły art. 3. W poprawce 13. zmieniono wyrazy „6 miesięcy” na wyrazy „2 miesiące”. To był efekt konsultacji społecznych. Ta poprawka skraca okres, w jakim podmioty zobowiązane do podawania informacji na własnych stronach internetowych będą musiały się dostosować do obowiązków wprowadzonych nowelizacją. Proponowany okres 2 miesięcy jest okresem wystarczającym na założenie strony internetowej i wprowadzenie do niej odpowiednich informacji. Poprawka 14. — tutaj dodano zdanie, taki przepis przejściowy, że obowiązek umieszczania informacji przewidzianych w dodawanym art. 19a dotyczy jedynie informacji aktualnych na dzień ich pierwszego udostępnienia, nie dotyczy natomiast informacji historycznych.</u>
          <u xml:id="u-5.18" who="#BarbaraOliwiecka">Szanowni Państwo! To jest bardzo prosta ustawa, która ma chronić klientów, wyrównywać szanse na rynku nieruchomości pomiędzy klientami a deweloperami. Niestety jest tak, że proste, dobre rozwiązania, aby były skuteczne, wymagają czasem naprawdę bardzo precyzyjnych zapisów, aby żadnemu z nieuczciwych deweloperów nie przyszło do głowy np. obchodzić prawa. Dlatego też wnioskodawcy złożyli 15 poprawek doprecyzywujących, a komisja te poprawki przyjęła, za co bardzo dziękujemy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję pani poseł sprawozdawcy komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Piotr Król, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PiotrKról">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów, odpowiednio druki nr 1112 i 1180.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PiotrKról">Chciałbym poinformować pana marszałka, że po moim krótkim wystąpieniu przekażę w imieniu mojego klubu dwie poprawki do tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PiotrKról">Chciałbym tylko krótko przypomnieć, że projekt ma dotyczyć nałożenia na deweloperów, a także na inne podmioty oferujące sprzedaż nieruchomości powstałych w ramach inwestycji deweloperskich obowiązku prowadzenia własnej strony internetowej, na której podawane będą ceny od początku rozpoczęcia sprzedaży wraz ze wszystkimi zmianami ich dotyczącymi, i obowiązku podawania wszystkich składników ostatecznej ceny sprzedaży, z uwzględnieniem wszelkich świadczeń pieniężnych, jakie nabywca będzie miał zapłacić w przypadku zawarcia umowy, oraz ewentualnych sankcji za nieprzestrzeganie obowiązków wprowadzonych nowelizacją.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PiotrKról">Szanowni Państwo! Warto przypomnieć, że obecnie w Polsce jest ponad czy w okolicach 4 mln osób, które spłacają kredyty hipoteczne, więc z całą pewnością grupa osób, która potencjalnie byłaby zainteresowana tym projektem ustawy — już teraz to widać — jest duża, a będzie on też adresowany do osób, które będą chciały nabywać lokale.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PiotrKról">Jak wiadomo, diabeł tkwi w szczegółach, dlatego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zgłasza do tego projektu ustawy dwie poprawki. Pierwsza poprawka ma na celu wprowadzenie obowiązku podawania przez dewelopera cen transakcyjnych sprzedawanych nieruchomości. Przy całej sympatii do pani poseł sprawozdawcy, właśnie chodzi o to, żeby ludzie wiedzieli o realnych cenach i mogli je sobie po prostu sprawdzić. Druga poprawka dotyczy wprowadzenia obowiązku podawania przez dewelopera informacji na temat świadczeń niepieniężnych, do których zobowiązał się przy wykonaniu umowy przenoszącej własność na nabywcę.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#PiotrKról">To są dwie poprawki, które Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie zgłaszał do tego projektu ustawy. W zależności od tego, jak zdecyduje Wysoki Sejm, takie też będzie nasze stanowisko wobec tego projektu ustawy. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#PiotrKról">Proszę bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję za te poprawki. Przekazujemy je do sekretariatu.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Jolanta Niezgodzka przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PiotrZgorzelski">Jeszcze momencik, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PiotrZgorzelski">Przywitajmy harcerzy z Pabianic, którzy przybyli na zaproszenie pana posła Krzysztofa Habury. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JolantaNiezgodzka">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej mam przyjemność przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#JolantaNiezgodzka">Celem tego projektu jest wprowadzenie regulacji, które będą gwarantowały informacje o cenach oferowanych przez deweloperów. Wiemy, że dzisiaj regułą nie jest podawanie tych cen, a proponowane rozwiązania mają umożliwić osobom kupującym mieszkania czy poszukującym mieszkań szybki i pełny dostęp do informacji o cenach lokali oferowanych przez deweloperów.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#JolantaNiezgodzka">W toku prac komisji zostały zgłoszone poprawki, które w części zostały przyjęte i poprawiły ten projekt. W ramach tych zmian, w ramach tego projektu dziś deweloper będzie miał obowiązek prowadzenia własnej strony internetowej, na której od dnia rozpoczęcia sprzedaży do dnia przeniesienia własności ostatniej nieruchomości lub jej części będzie udostępniał również część ogólną prospektu informacyjnego dotyczącą tego przedsięwzięcia deweloperskiego lub zadania inwestycyjnego i informacje o adresie lokalu, w którym prowadzona jest sprzedaż, oraz, tak jak dotychczas, w pierwotnym projekcie, informacje o adresie jego siedziby, sposobie kontaktu z deweloperem oraz lokalizacji przedsięwzięcia. Doszczegółowiona została też informacja o tym, jaka cena ma być podawana w tych informacjach. Będzie to cena za metr kwadratowy powierzchni użytkowej każdego z oferowanych lokali.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#JolantaNiezgodzka">Została dodana ważna zmiana, która mówi o tym, że w przypadku rozbieżności pomiędzy ceną, która została podana w sposób określony ustawą, a ceną oferowaną przy zawarciu umowy nabywca będzie miał prawo żądać sprzedaży po cenie dla niego najkorzystniejszej. Dane, które będą zbierane na stronach internetowych, będą przekazywane do serwisów gov.pl. To też jest istotna zmiana, bo to pozwoli na zbieranie większej ilości danych, które potem mogą się przydać przy opracowywaniu różnego rodzaju analiz. Są to też ważne informacje z punktu widzenia państwa i w ogóle polityki mieszkaniowej.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#JolantaNiezgodzka">W naszej ocenie skutkiem wejścia w życie tej ustawy może być poprawienie pozycji negocjacyjnej potencjalnego nabywcy, a pełna transparentność oferowanych cen na pewno będzie dobrym kierunkiem dla rynku. Dlatego klub Koalicji Obywatelskiej będzie głosował za przedstawionym projektem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PiotrZgorzelski">Panowie posłowie Michał Gramatyka i Kamil Wnuk przedstawią stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MichałGramatyka">Szanowny Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Ja też nie rozumiem, jak można wyjść z posiedzenia komisji, na którym jest procedowanie nad taką ustawą. To jest ustawa, która jest jednoznacznie dobra dla Polek i Polaków. To jest ustawa, która stanowi odpowiedź na pewną patologię, z którą mamy do czynienia dzisiaj na rynku firm deweloperskich.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MichałGramatyka">By poznać ceny mieszkań, zadzwoniono do 20 deweloperów. Wykonanie tych telefonów trwało ok. 1,5 godziny. Pięciu deweloperów w ogóle nie podało cen, zapraszając na spotkanie albo odsyłając do wypełnienia specjalnego formularza i ujawnienia dodatkowych danych. Sześciu deweloperów podało ceny, ale bez wskazania, czy to są ceny netto czy brutto. Kolejnych kilku nie podało pełnej ceny, a dopiero w trakcie rozmowy okazało się, że obowiązkowo trzeba doliczyć jeszcze cenę miejsca garażowego albo komórki lokatorskiej, albo, co jest szczególnie spektakularne, dostępu do bramy wjazdowej na strzeżone osiedle.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#MichałGramatyka">Deweloperzy mówią, że są przeciwni traktowaniu mieszkań jak typowego produktu detalicznego, który jest sprzedawany w Internecie, że preferują indywidualne rozmowy na wcześniej umówionych spotkaniach, podczas których są analizowane potrzeby klienta. Co to znaczy? To znaczy, że deweloperzy chcą sobie zapewnić mętną wodę, a my chcemy, żeby ta woda była czysta, żeby ona była przejrzysta, żeby była transparentna. Stąd pomysł na tę ustawę i stąd zawarte w niej rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#MichałGramatyka">Z ogromnym szacunkiem dla pomysłów, które zostały zgłoszone przez pana posła Uścińskiego przed tym, jak PiS opuścił posiedzenie komisji, dotyczących Portalu DOM, dotyczących ujawniania cen transakcyjnych nieruchomości… To wszystko zostanie zrealizowane zaraz po tym, jak Ministerstwo Infrastruktury stworzy Portal DOM. Od wielu miesięcy trwają prace nad tym portalem. Natomiast to, czego chce Polska 2050 Szymona Hołowni, pan poseł Kamil Wnuk, jeden ze współautorów ustawy, pani minister Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz, pan minister Jan Szyszko, wszyscy ludzie dobrej woli, którzy zaangażowali się w tworzenie tego prawa, to stworzenie przejrzystych zasad, żebyśmy wiedzieli, co kupujemy, żebyśmy wiedzieli, za ile możemy to kupić, żebyśmy mieli dane umożliwiające porównanie ścieżek cenowych, wykonywanie analiz. Stąd pomysł na przesyłanie tych danych, oczywiście automatyczne, jak przystało na 2025 r., do serwisu Dane.gov.pl. Ten serwis, zresztą z pomysłu Prawa i Sprawiedliwości, został stworzony przy Ministerstwie Cyfryzacji i jest chyba najlepszym w Europie serwisem gromadzącym otwarte dane.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#MichałGramatyka">Oczywiście będziemy popierać swój własny projekt ustawy i żywimy głęboką nadzieję, że nikt z państwa nie podniesie ręki przeciwko temu projektowi.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#KamilWnuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Drodzy Rodacy! Poselski projekt Polski 2050 ma na celu zrównanie szans nabywcy, konsumenta, i sprzedającego mieszkanie, a także wsparcie osób, które próbują się odnaleźć na rynku mieszkaniowym. Tylko to jest celem tego projektu, co zostało podkreślone przez pana posła Michała Gramatykę.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#KamilWnuk">Szanowni Państwo! Dzisiaj mamy w Polsce taką sytuację, że te zasady są nierówne. Najwyższy czas to zrównać. Niech konsument na każdym etapie kupna mieszkania ma wiedzę, jaka ta cena jest, i możliwość porównania tego tak, aby wyrównać szanse.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#KamilWnuk">Przy sprawozdaniu komisji było powiedziane, jakie poprawki zostały naniesione. Bardzo dziękuję wszystkim osobom, przede wszystkim czynnikowi społecznemu, osobom, które wzięły udział w konsultacjach społecznych, za ich wnioski. To wszystko zostało uwzględnione podczas pracy komisji. Serdecznie dziękuję za tę pracę, którą wszyscy wykonaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#KamilWnuk">Chciałem się też odnieść do tych poprawek, które wspomniano dzisiaj. To nie dotyczy projektu tej ustawy. Jeżeli chodzi o projekt tej ustawy, to mówimy konkretnie o cenach, które są w ofercie. W tym momencie najważniejsze jest to, żeby ludzie mieli możliwość porównania kwot, za które można kupić mieszkanie bądź wymarzony dom. Natomiast to, o czym państwo mówicie w ramach poprawki odnośnie do ceny transakcyjnej, to jest inny projekt ustawy, który jak pan minister Lewandowski z Ministerstwa Rozwoju i Technologii powiedział, jest w trakcie procedowania i w najbliższym czasie będzie rozpatrywany. To jest bardzo ważna kwestia. Nasz projekt jest częścią szerokiej polityki mieszkaniowej prowadzonej po to, żeby zmniejszyć w Polsce depopulację i żeby dać Polakom szansę…</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#KamilWnuk">Proszę o 30 sekund więcej.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#KamilWnuk">…na zakup wymarzonego mieszkania.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#KamilWnuk">W związku z powyższym dziękuję za te wszystkie wnioski. Jednocześnie w imieniu klubu Polska 2050 składam wniosek o przejście do trzeciego czytania, jeżeli chodzi o tę konkretną ustawę. Wniosek ten motywuję potrzebą szybkiego procedowania nad ważnym dla Polek i Polaków projektem. Na rozwiązaniach wprowadzonych przez projekt zyskają przede wszystkim młode rodziny poszukujące nowych mieszkań na rynku pierwotnym, a każde wsparcie dla młodych osób musi być pilnie procedowane. Dlatego proszę o przejście do trzeciego czytania. Składam ten wniosek na ręce pana marszałka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Henryk Smolarz przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#HenrykSmolarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mój przedmówca pan poseł Michał Gramatyka apelował o to, aby nie było osób, które podniosą rękę przeciw temu projektowi. Przedstawiając stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga, chcę powiedzieć, że my ręce podniesiemy, ale za tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#HenrykSmolarz">Oczywiście zawsze w sytuacjach, kiedy mamy do czynienia z projektem zmian ustawy — w tym przypadku ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów — zastanawiamy się nad tym, czy stanowione przez nas prawo nie będzie skonstruowane w taki sposób, aby utrudniać funkcjonowanie osób, podmiotów, instytucji, firm, których działalność będzie obejmowało. Również w tym przypadku zastanawialiśmy się nad tym, czy te rozwiązania nie będą stwarzały sytuacji utrudniających funkcjonowanie deweloperów.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#HenrykSmolarz">Kiedy słyszymy o deweloperach, bardzo często, także dzisiaj w tej sali, słyszymy zestawienie: nieuczciwy deweloper. Podobnie w każdej innej sytuacji można powiedzieć: nieuczciwy sprzedawca. Każdy z nas, szukając w sieci, w Internecie informacji dotyczących nabywanych produktów, bardzo często drobnych, za niewielką kwotę, spotyka się z nieinformowaniem o cenie oferowanego produktu, ukrywaniem części istotnych informacji co do przedmiotu, który nabywamy. W przypadku nabywania rzeczy tak wartościowych jak mieszkania, domy, lokale, kiedy wartość nabywanego przez nas majątku jest ogromna, powinna być pełna jawność i transparentność przedstawianych informacji dotyczących tego produktu. Taki jest cel tej zmiany ustaw, o których mówiłem. Zatem nie mamy żadnych wątpliwości, że to rozwiązanie przyczyni się do tego, że każdy z nas jako konsument, nabywca będzie miał informacje, na które zasługuje i których oczekuje, informacje, które są potrzebne przy tak ważnej ze względu na jego przyszłość, na jego życie, ale także na kwoty, które będzie angażował, inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#HenrykSmolarz">Chciałbym również podziękować pani poseł sprawozdawcy komisji za tak szczegółowe przedstawienie prac nad ustawą, która tak naprawdę mieści się na dwóch stronach, a ilość poprawek, które zostały przyjęte w trakcie prac komisji, świadczy o tym, że troska o jasność i precyzyjność przepisów, o to, aby one nie komplikowały życia, ale jednocześnie prowadziły do osiągnięcia zakładanego przez nas celu, była właściwa.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#HenrykSmolarz">Zatem w kontekście tych uwag, które przedstawiłem, wypada mi tylko powtórzyć, że będziemy popierali ten projekt zmian ustaw, jak również wszystkie projekty, które służą transparentności i jawności, a także poprawiają nasz komfort funkcjonowania jako konsumentów i jako mieszkańców. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Witold Tumanowicz przedstawi stanowisko klubu Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Powtórzę to, co już powiedziałem przy pierwszym czytaniu, że idea zmniejszania asymetrii informacyjnej jest rzeczą dobrą dla rynku, dla poprawy przejrzystości funkcjonowania na takim bardzo skomplikowanym rynku, jak chociażby właśnie rynek deweloperski. Natomiast chciałem mimo wszystko, żeby z tej mównicy wybrzmiały też zastrzeżenia co do samej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WitoldTumanowicz">Ustawa nakłada na deweloperów nowe obowiązki — chodzi o publikowanie informacji o cenach mieszkań od początku do końca sprzedaży oraz ich codzienne raportowanie do ministra właściwego do spraw informatyzacji. To jest coś, co się pojawiło teraz, w toku prac komisji. Dane te mają trafić do portalu otwartych danych jako tzw. dane o wysokiej wartości. Są to dodatkowe obowiązki biurokratyczne nakładane na deweloperów. Deweloperzy mają publikować dane w czasie rzeczywistym, a następnie raz dziennie przesłać je urzędnikowi, mimo że w sumie informacje te są już publiczne, więc z perspektywy praktycznej budzi to pytanie o celowość. Po co zbierać dane, które są dostępne, i czemu codzienne przekazywanie tych informacji miałoby być uznane za warunek ochrony zbiorowych interesów konsumentów? Obowiązek ten przy najmniejszym uchybieniu, choćby zwykłym niedopatrzeniu, może skutkować sankcjami. Nie będzie możliwości naprawienia braku, bo doby nie cofniemy. To rodzi ryzyko arbitralności i kolejnych kosztów kar, które ostatecznie poniosą nabywcy mieszkań, nawet jeśli deweloper nie zrobił tego celowo, tylko intencjonalnie. Podnosiliśmy już wcześniej, że ustawa nie zawiera jasnych przepisów co do wezwania do uzupełnienia brakujących danych ani nie precyzuje adekwatności kar, które mogą sięgać aż do 10% obrotu. Sankcja w tej skali może być nieproporcjonalna do przewinienia. Wreszcie trzeba powiedzieć wprost, że ta ustawa nie wpłynie na dostępność mieszkań, nie zwiększy podaży ani nie obniży cen. Jej wpływ na realne problemy rynku będzie minimalny.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WitoldTumanowicz">Ale tak jak powiedziałem na wstępie, mimo tych zastrzeżeń sama idea zmniejszenia asymetrii informacyjnej pomiędzy producentami a nabywcami jest dobra, więc nie będziemy się sprzeciwiać tej ustawie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Paulina Matysiak, koło Razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kupno mieszkania to nie jest zakup batonika w sklepie. To jedna z najpoważniejszych decyzji w życiu osób, które szukają własnego dachu nad głową. A jednak bywa, że ten proces przypomina nie do końca śmieszny żart. Bo ile razy wygląda to tak: chcesz kupić mieszkanie, wchodzisz na stronę dewelopera, piękne zdjęcia, place zabaw, drzewa, uśmiechnięta rodzina z nowymi kluczami — ale ceny? A, to już proszę napisać wiadomość prywatną. Jakbyśmy byli na lokalnej grupie na jednym z portali społecznościowych i próbowali kupić używany toster. A przecież trudno wyobrazić sobie, że wchodzimy do sklepu, bierzemy produkt z półki — a cena? A, to dowiesz się dopiero przy kasie. Albo jeszcze lepiej — dopiero po rozmowie z kierownikiem działu sprzedaży. Tak nie powinno to wyglądać. Kupno mieszkania musi być oparte na jasnych, transparentnych zasadach. Każdy powinien móc zobaczyć cenę mieszkania i wysokość wszystkich dodatkowych kosztów od razu, bez umawiania się na spotkanie, bez dzwonienia, bez tajemnic.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PaulinaMatysiak">Dlatego ta ustawa to jest krok w bardzo dobrym kierunku. Ona przywraca równowagę między konsumentem a wielkim biznesem. Mówi jasno: nabywca ma prawo wiedzieć, a deweloper ma obowiązek informować — nie wybiórczo, tylko konkretnie i w sposób dostępny dla wszystkich. Gdy ceny będą jawne i aktualne, ludzie będą mogli podejmować decyzje na podstawie faktów, a nie marketingowych obrazków. Deweloperzy nie będą już mogli manipulować ceną w zależności od tego, kto zapyta i jak bardzo wygląda na zdesperowanego.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PaulinaMatysiak">Szanujmy zwykłych obywateli, aby mieli prawo do uczciwej informacji podczas kupowania mieszkania. Deweloperzy i tak bardzo dobrze sobie radzą, żyją jak pączek w maśle, niech świadczą o tym chociażby ich niebotyczne zyski. Włos im z głowy nie spadnie, jeżeli uregulujemy ten mały, ale kluczowy aspekt. To jest interes Polek i Polaków. On powinien być najważniejszy, a nie interes wielkiego biznesu. Dlatego będziemy głosowali za tym projektem ustawy. Ale czekamy także na rozwiązania związane z Portalem DOM, o którym dzisiaj była też mowa. Warto byłoby, żeby ze strony pana ministra pojawiła się w końcu informacja, kiedy ta ustawa trafi do Sejmu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Sachajko, przedstawiciel koła Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam obowiązek zabrać głos w sprawie projektu ustawy z druku nr 1180, który choć przedstawiany jest jako instrument ochrony nabywców mieszkań, w rzeczywistości nie rozwiązuje żadnego z najistotniejszych problemów mieszkaniowych w Polsce. To projekt, który można nazwać ustawą dla ustawy, narzędziem służącym poprawie wizerunku, a nie poprawie sytuacji obywateli.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#JarosławSachajko">W trakcie kampanii wyborczej obecnie rządzący obiecali zwiększenie dostępności mieszkań i tańsze kredyty hipoteczne. Co z tego zostało? Ceny mieszkań nadal rosną. Według danych Głównego Urzędu Statystycznego za IV kwartał 2024 r. średnie ceny mieszkań na rynku pierwotnym wzrosły o 10,7% rok do roku, a na rynku wtórnym — o 9%. W dużych miastach te wzrosty są jeszcze wyższe. Tymczasem mediana wynagrodzenia w Polsce w tym samym czasie wzrosła zaledwie o 6%, więc siła nabywcza Polaków realnie spadła. To oznacza jedno: przeciętny obywatel ma mniejsze możliwości kupna mieszkania. W momencie gdy ustawa trafiała pod obrady, średnie oprocentowanie kredytów hipotecznych przekraczało 8% rocznie. Dla wielu rodzin to oznacza raty wyższe nawet o kilkaset złotych miesięcznie w porównaniu z sytuacją sprzed wzrostu inflacji. Co robi projekt z druku nr 1180? Nic. Nie dotyka w żaden sposób finansowania mieszkań, nie odnosi się do kredytów, nie proponuje żadnego rozwiązania dla młodych ludzi, którzy dziś nie mają żadnej realnej możliwości wejścia na rynek mieszkaniowy.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#JarosławSachajko">Kolejny aspekt to brak dostępnych gruntów i niedostateczne wsparcie dla budownictwa społecznego i komunalnego. Ustawa nic nie mówi o zwiększeniu podaży mieszkań, nie upraszcza procedur planistycznych, nie mobilizuje samorządów ani Skarbu Państwa do udostępniania działek pod tanie budownictwo mieszkaniowe, nie wspiera samorządów, nie reformuje zasad planowania przestrzennego.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#JarosławSachajko">Wysoka Izbo! Ta ustawa nie dotyka przyczyn kryzysu mieszkaniowego, ale jedynie poprawia wygląd regulacji. Oczywiście poprawki w zakresie zabezpieczania środków nabywcy są uzasadnione, ale to jedynie fragment rzeczywistości. Z punktu widzenia obywatela ceny są coraz wyższe, kredyty niedostępne, mieszkań brakuje i nic z tym obecnie rządzący nie robią. To nie jest reforma. To działanie pozorne. Jeżeli rząd chce rzeczywiście pomóc obywatelom, to powinien zaproponować system wsparcia kredytowego dostępny dla wielodzietnych rodzin, uruchomić program wykorzystania gruntów publicznych pod budownictwo mieszkaniowe, wzmocnić rolę TBS-ów i samorządów oraz stworzyć transparentny, długofalowy plan rozwoju mieszkalnictwa. W przeciwnym razie będziemy uchwalać kolejne ustawy, które dają poczucie działania, ale nie przynoszą realnych zmian. A Polacy nadal będą pytać, dla kogo właściwie są te ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PiotrZgorzelski">Przywitajmy mieszkańców gminy Małkinia Górna z wójtem Dariuszem Rafalikiem na czele, którzy przybyli na zaproszenie pana posła Marcina Grabowskiego. Witamy państwa bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PiotrZgorzelski">O, miło bardzo. Mam wrażenie, że właśnie wchodzą na galerię uczniowie Szkoły Podstawowej nr 255 im. Cypriana Kamila Norwida z klasy VIIIb z panią Anną Wawro. Witamy was bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#PiotrZgorzelski">Lista jest już zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#PiotrZgorzelski">Jest 10 osób.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma go.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#PiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-22.10" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Witold Tumanowicz, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać właśnie o to, czemu ma służyć ten obowiązek przekazywania informacji przez deweloperów raz na dobę. Dlaczego akurat taka częstotliwość? W jaki sposób ta częstotliwość przekazywania danych wpłynie na pracę urzędników ministerstwa i koszty dla budżetu? Jakie sankcje będą przewidziane za incydentalny brak zgłoszenia danych ministrowi? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#ZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Projekt ustawy wprowadza większą przejrzystość i jawność oferowanych do sprzedaży lokali, głównie mieszkalnych, przez deweloperów. Obecnie wielu nabywców obawia się zakupu lokalu u dewelopera ze względu na to, że na początku umowy musi dokonać wysokiej wpłaty przy jednoczesnym długim okresie realizacji budowy. Do tego jest wiele niewiadomych, które nie zawsze są uregulowane w akcie notarialnym.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#ZofiaCzernow">Chciałabym zapytać, jaka jest skala. Czy ministerstwo monitoruje, jaka jest skala nieprawidłowości, skarg w tym segmencie rynku nieruchomości? W moim przekonaniu sytuacja nieco się poprawiła, ale nadal taka ustawa jest bardzo potrzebna. Dlatego się cieszę, że nad takim projektem dzisiaj procedujemy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Piotr Uściński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PiotrUściński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym pozdrowić jeszcze raz mieszkańców Małkini Górnej, w szczególności Podgórze Gazdy, miejscowość rodzinną, w której się wychował mój tata.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PiotrUściński">Szanowni Państwo! Co do ustawy, to ustawa, jak sami państwo wnioskodawcy mówicie, ma spowodować, że będą publikowane jedynie ceny ofertowe mieszkań. Nie będzie obowiązku publikacji proponowanych rabatów, więc deweloper znowu będzie mógł jednemu klientowi zaproponować inny rabat, innemu — inny. Komuś, kto hurtowo kupuje mieszkania, da wielki rabat, ale gdy przyjdzie Kowalski, będzie miał dużo wyższą cenę, bo nie dostanie żadnego rabatu, tylko będzie miał cenę ofertową. Dlatego bardzo ważne jest, żeby publikować ceny transakcyjne. Nie chcieliście tego państwo opublikować, nie zgodziliście się na to, żeby tą ustawą udostępnić rejestr nieruchomości, ale zgódźcie się na naszą poprawkę zgłoszoną w drugim czytaniu, aby do tej ustawy dopisać obowiązek, zgodnie z którym deweloper, oprócz publikowania cen ofertowych, będzie publikował ceny transakcyjne zawieranych umów. To zdecydowanie poprawi sytuację na rynku przeciętnej rodziny. To spowoduje, że rodzina, która kupuje mieszkanie, będzie miała argumenty w negocjacjach. Pomóżcie rodzinom kupującym mieszkania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#JanuszKowalski">Szanowny Panie Marszałku! W tej sprawie mam podobne zdanie co Polska 2050, która dotyka ważnego problemu łupienia Polaków, polskich rodzin przez deweloperów. Jestem zwolennikiem pełnej transparentności, jeżeli chodzi o ceny mieszkań. Jestem zwolennikiem tego, żeby w końcu walczyć z tą patologią wysokich marż kredytów hipotecznych.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Oliwiecka: Ale to wasz prezes NBP.)</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#JanuszKowalski">Prawo i Sprawiedliwość w najbliższych dniach przedstawi ustawę, która — mam nadzieję — doprowadzi do tego, że banki, w tym kontrolowane przez rząd Donalda Tuska PKO BP, Pekao SA czy Alior, które mają gigantyczne marże, w końcu staną w prawdzie i zaczną te marże obniżać. To jest absolutna patologia.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#JanuszKowalski">Co do transparentności, to wprowadźmy również zapisy, które powiedzą o tym, jak taki człowiek jak poseł Szczerba uzyskał wielki rabat w wysokości 200 tys. zł od spółdzielni na warszawskim Bemowie. CBA i prokuratura nie chciały się tą sprawą zająć. Wprowadźmy transparentność i w końcu zmuśmy Rafała Trzaskowskiego, który jest popierany przez deweloperów, żeby ujawnił listę tych deweloperów, którzy wpłacili na jego kampanię oraz przede wszystkim wpłacili na Campus Polska w Olsztynie. Rafał Trzaskowski jest w mojej ocenie kandydatem deweloperów i Platforma zrobi wszystko, żeby deweloperzy zarabiali kosztem Polaków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Adam Luboński, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#AdamLuboński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przede wszystkim pierwsze pytanie do posłów PiS, którzy wprowadzili poprawkę: Czy rzeczywiście to jest troska o konsumentów, czy może próba wprowadzenia regulacji, które uderzają w mechanizmy rynkowe i pod pretekstem przejrzystości mogą ostatecznie podnieść ceny mieszkań dla zwykłych Polaków? Pytanie do wnioskodawców: Czy wnioskodawcy nie uważają, że proponowana ustawa wreszcie odpowie na oczekiwania tysięcy Polaków, którzy do tej pory nie mieli realnych narzędzi odnośnie do ochrony swoich oszczędności przy zakupie mieszkań od nieuczciwych deweloperów? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Faktem jest, że Polacy, którzy marzą o własnym mieszkaniu, napotykają problem braku przejrzystości cen na rynku nieruchomości. Projekt ustawy wychodzi naprzeciw tym problemom i niewątpliwie daje kupującym narzędzie upraszczające i uwiarygadniające dostęp do cen bez konieczności wchodzenia w pułapkę udostępniania danych osobowych. Mam pytanie i proszę jeszcze o doprecyzowanie: Czy w ustawie przewidziano, aby podawane kwoty były zawsze cenami brutto, czyli z uwzględnieniem podatku VAT i wszystkich niezbędnych opłat? Bardzo często deweloperzy przedstawiają swoim klientom kwoty netto lub bez uwzględniania pozostałych opłat, co prowadzi do złudnego wrażenia, że mieszkania są tańsze niż w rzeczywistości. Czy zatem są lub będą przewidziane mechanizmy, które zagwarantują, że podawana cena jest pełna i rzeczywista bez konieczności czytania drobnego druku lub dopytywania o koszty utajone? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! To ważny projekt dotyczący przejrzystości na rynku nieruchomości, zwłaszcza dla wszystkich tych, którzy decydują się na zakup pierwszego mieszkania i inwestują dorobek całego życia. To jest istotne. Chciałem zapytać pana ministra, po pierwsze, jakie będą sankcje prawne wobec nieuczciwych sprzedawców mieszkań, którzy nie zastosują się do przepisów ustawy. Po drugie, w czasie debaty padł zarzut, że rząd nie wprowadza żadnych nowych rozwiązań w polityce mieszkaniowej. Prosiłbym o wymienienie choć kilku projektów związanych z polityką mieszkaniową, zwłaszcza adresowanych do samorządów, z budownictwem społecznym, budową tanich mieszkań na wynajem.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#TadeuszTomaszewski">Pan poseł Sachajko mówił o przeciętnym wzroście. Komunikat GUS z lutego tego roku mówi o tym, że przeciętna płaca wzrosła realnie o 9,5%. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PiotrZgorzelski">I wywołany do tablicy, a właściwie do mównicy pan poseł Jarosław Sachajko, Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Znowu będę się odwoływał do obietnic przedwyborczych obecnej koalicji rządzącej: Jakie mechanizmy zawarte w tej ustawie mają realnie obniżyć ceny mieszkań, skoro ceny te rosną w dwucyfrowym tempie rok do roku, a ustawa nie wprowadza żadnych narzędzi wpływających na rynek? Dlaczego projekt całkowicie pomija kwestię dostępności kredytów hipotecznych, mimo że wysokie stopy procentowe skutecznie wykluczają setki tysięcy Polaków z rynku mieszkaniowego? W jaki sposób rząd planuje realizować swoje zapowiedzi wyborcze dotyczące taniego kredytu mieszkaniowego, skoro ta ustawa zupełnie pomija ten problem? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Łukasz Osmalak, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#ŁukaszOsmalak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#ŁukaszOsmalak">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Szanowni Obywatele! To, aby przejrzystość cen i przejrzystość rynku związanego z deweloperką była na najwyższym poziomie, to interes wszystkich Polaków. W związku z tym mam pytanie, powiedziałbym, stricte cyfrowe: Jak będziemy sobie radzić od strony prawnej, od strony formalnej w takich sytuacjach, kiedy nieuczciwy deweloper czy deweloper, który może nie do końca będzie nieuczciwy, ale nie będzie chciał wejść w tę pełną jawność? Jak będziemy w stanie od strony prawnej zmusić go do tego, zmobilizować go do tego, żeby jednak te ceny były przejrzyste i żeby były faktycznie realnie publikowane na jego portalach internetowych? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PiotrZgorzelski">Jeśli pan poseł pozwoli, to przywitamy uczniów i opiekunów ze szkoły podstawowej nr 4 w Świdnicy, którzy przybyli na zaproszenie pani marszałek Moniki Wielichowskiej oraz pani senator Agnieszki Kołacz-Leszczyńskiej. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy pana posła Grzegorza Lorka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Dziękuję za przywrócenie możliwości wypowiedzi. Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Nawet najlepsze prawo — uważam, że ustawa jest dobra, oczywiście powinniśmy jeszcze ją dopracować — jeżeli będzie martwe i nie będzie miało sposobu na wyegzekwowanie, okaże się nieskuteczne. Mam takie pytanie: W jaki sposób państwo chcecie sprawdzać — mamy do czynienia z Polską, z całym krajem — weryfikować, czy deweloperzy się będą stosować? No i to już było i też chcę je zadać, bo to jest bardzo ważne. Jeżeli nie będzie sankcji karnych, jeżeli nie będzie sankcji możliwych do wyegzekwowania, to nawet najlepsze przepisy będą martwe. Jak chcecie państwo to zrobić, żeby był realny wpływ, jeśli chodzi o wyegzekwowanie tej ustawy? Bo wtedy przyczyni się do tego, co chcemy osiągnąć, czyli do obniżenia cen. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#MichałGramatyka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie mogę ze względów formalnych zabrać głosu w odpowiedziach na pytanie, więc swoją minutę wykorzystam, żeby odpowiedzieć posłom Uścińskiemu i Tumanowiczowi.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#MichałGramatyka">Panie pośle, te dane będą przekazywane automatycznie. Nie ma żadnej biurokracji, nie ma żadnych kosztów. Serwis dane.gov.pl funkcjonuje, ma się dobrze. Mamy XXI w., tego typu dane poprzez API, czyli poprzez interfejsy, którymi komunikują się aplikacje, są w automatyczny sposób przekazywane do serwisu, który zapewnia ich gromadzenie, zapewnia ich korelację z rzeczywistą wartością, a przede wszystkim daje możliwość analizy tych danych, maszynowej analizy, co w dzisiejszych czasach jest naprawdę bardzo, bardzo dużą korzyścią.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#MichałGramatyka">Pan poseł Uściński pytał o ceny transakcyjne w momencie, kiedy powstanie Portal DOM, nad którym pracuje ministerstwo. Takie ceny transakcyjne będą zawarte w tym portalu, będzie można do tego sięgnąć. Zresztą toczy się społeczna dyskusja nad ujawnianiem danych z rejestru cen nieruchomości. Myślę, że jeszcze nie raz w tej dyskusji będziemy uczestniczyć. Natomiast to odpowiada na nieco inną potrzebę niż adresowana przez wnioskodawców, bo projektodawcy tej ustawy chcą wprowadzić porządek na rynek, na taki rynek, jaki on jest, żebyśmy kupując coś, wiedzieli, ile to coś kosztuje, a nie byli mamieni obietnicami telefonu, maila. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Paulina Matysiak, Razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kontynuując wątek poruszony przez pana posła Gramatykę dotyczący Portalu DOM, chciałabym dopytać, kiedy zostanie uruchomiony ten portal. Warto przypomnieć, że on został zapowiedziany jeszcze za poprzednich rządów w 2023 r. Miał się pojawić z początkiem 2024 r. Mamy rok 2025 i tak naprawdę nie wiemy, kiedy ten projekt ruszy, kiedy Portal DOM zostanie uruchomiony. To jest o tyle istotne, że faktycznie ceny transakcyjne pozwolą zorientować się nabywcom, za jaką kwotę faktycznie dane mieszkania, dane nieruchomości są kupowane tam, gdzie oni są zainteresowani kupnem, tam, gdzie chcą nabyć mieszkanie czy dom. I jest to istotna informacja. O tyle istotna, że także w trakcie prac komisji ten temat cen transakcyjnych mocno wybijał. Wiem, że my dzisiaj rozmawiamy o cenach ofertowych, ale uzupełnieniem byłoby także pokazanie cen transakcyjnych. Kiedy możemy spodziewać się tego projektu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszamy na mównicę podsekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii pana ministra Tomasza Lewandowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#TomaszLewandowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W pierwszej kolejności w imieniu ministra rozwoju i technologii Krzysztofa Paszyka chciałbym serdecznie podziękować i za tę dyskusję, i za samą inicjatywę rozwiązań ustawowych. Jak już wielokrotnie moi przedmówcy wskazywali, ta ustawa nie ma ambicji czy wnioskodawcy nie mają ambicji rozwiązywania wszelkich problemów mieszkaniowych, które są podnoszone w dyskusji publicznej. Jedynie chodzi o pewien wycinek, mianowicie chcemy odpowiedzieć na problem asymetrii w dostępie do informacji. Asymetrii, która niewątpliwie w teorii ekonomii jest wskazywana jako jedna z zawodności rynku. Jeżeli taka zawodność jest odnajdowana czy stwierdzana, niewątpliwie jest uzasadniona inicjatywa i interwencja publiczna. Projekt ustawy reguluje tylko skrawek czy odpowiada na problem w części, jeśli chodzi o problem dostępu do informacji, mianowicie dostępu do informacji o cenach ofertowych. Pełną realizacją tego postulatu jest niewątpliwie wdrożenie portalu danych o obrocie mieszkań, Portalu DOM, który będzie zawierał kompleksową, wiarygodną informację na temat cen transakcyjnych i to na rynku pierwotnym, i na rynku wtórnym. Wyszukiwarka, która będzie dostępna bezpłatnie w przeglądarce internetowej, pozwoli nam wyszukać w danym obrębie przez nas zadanym, ulic, dzielnicy, transakcje i na rynku pierwotnym, i na rynku wtórnym. Będzie można filtrować to po ulicach, będzie można filtrować to po wielkości mieszkania, liczbie pokoi, kondygnacji, na której dane mieszkanie jest zlokalizowane. Więc niewątpliwie dla kupujących będzie to bardzo dobre narzędzie pozyskania informacji na temat tego, jak te ceny transakcyjne wyglądały. I wskaże to nie tylko ceny transakcyjne na rynku pierwotnym, ale także na rynku wtórnym.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#TomaszLewandowski">I tu przechodząc do odpowiedzi na pytania dotyczące Portalu Dom, spieszę z informacją, że projekt ustawy jest już pozytywnie zaopiniowany przez komitet cyfryzacji Rady Ministrów. Będzie ten projekt kierowany w tej do Stałego Komitetu Rady Ministrów i jestem przekonany, że jeszcze w III kwartale trafi pod obrady Wysokiej Izby. Będziemy mogli o wszystkich jego funkcjonalnościach wtedy porozmawiać.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#TomaszLewandowski">Dane, które są zasysane do Portalu Dom, które będą zasysane do Portalu Dom, będą pochodziły z wiarygodnych źródeł, tak jak powiedziałem, z KAS-u, ale także bezpośrednio od deweloperów. Zwracam uwagę na to, że KAS ma informacje na temat aktów notarialnych związanych z przeniesieniem własności nieruchomości. Jeżeli przeniesienie własności nieruchomości jest kolejną czynnością wykonania umowy deweloperskiej, to często między zawarciem tej umowy deweloperskiej a czynnością przeniesienia mija 2–3 lata, co znacząco też wpływa na ocenę tego, jaka to była cena.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#TomaszLewandowski">W trakcie dyskusji na posiedzeniu Komisji Infrastruktury pojawiły się wątpliwości dotyczące poprawki zgłoszonej przez pana posła Uścińskiego, poprawki zgłoszonej ad hoc, wcześniej niesygnalizowanej, która dotyczyła możliwości dostępu czy upublicznienia bezpłatnego danych z rejestru cen nieruchomości. Wtedy w odpowiedzi na tak ad hoc zgłoszoną poprawkę zgłosiliśmy w imieniu ministerstwa rozwoju zastrzeżenie, że może to naruszać ustawę o ochronie danych osobowych. W istocie podnosząc tę wątpliwość, kierowałem się dyskusją nad Portalem DOM i uwagami zgłaszanymi do tej ustawy, głównie ministra cyfryzacji i prezesa UODO.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#TomaszLewandowski">Czego dotyczyła ta wątpliwość? Myślę, że jestem winien to wyjaśnienie. Otóż, szanowni państwo, w przypadku rejestru cen nieruchomości jest tak, że jeżeli mamy wiedzę na temat tego, że nasz sąsiad, którego znamy z imienia i nazwiska, sprzedaje mieszkanie, to — już dzisiaj niestety to funkcjonuje — odpłatnie możemy uzyskać informację na temat tego, za ile sprzedał mieszkanie. Czy informacja na temat tego, jaką gotówką dysponuje czy za ile sprzedał mieszkanie konkretnie jest daną osobową? Czy jest to element podlegający ochronie art. 47 konstytucji? Ten artykuł mówi o ochronie życia prywatnego. Tego typu wątpliwości były podnoszone w trakcie dyskusji nad ustawą o Portalu DOM. Tego typu wątpliwości, o których zresztą, jak myślę, także pan poseł Uściński wie, były podnoszone w poprzedniej kadencji, kiedy pełnił funkcję, którą ja pełnię, także przez departament prawny Ministerstwa Rozwoju i Technologii. W związku z taką rzetelnością prawną i urzędem, który mam zaszczyt pełnić, byłem zobowiązany o tym poinformować, nie rozstrzygając, która z wartości jest ważniejsza, czy ochrona życia prywatnego, czy druga bardzo ważna wartość — dostęp do informacji, które niwelują asymetrię w dostępie do informacji właśnie o transakcji. Od tej poprawki odstąpiono. Jeżeli w przyszłości tego typu dyskusja będzie się pojawiała, z przyjemnością do tego podejdziemy i się jako ministerstwo ustosunkujemy.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#TomaszLewandowski">Co do Portalu DOM spieszę poinformować, że tego typu zagrożenia nie ma, ponieważ w drodze ustaleń międzyresortowych przyjęliśmy rozwiązania, które uniemożliwiają identyfikację indywidualnej transakcji. Jeżeli będziemy filtrowali dany teren, na którym mieliśmy do czynienia z transakcjami sprzedaży nieruchomości, będzie potrzeba wskazania takiego obrębu, który pozwoli objąć co najmniej sześć transakcji. A więc uniemożliwi to w praktyce indywidualizację jednej transakcji i pozyskanie informacji, za ile dana nieruchomość została sprzedana.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#TomaszLewandowski">Niejako na marginesie wskażę, że problemem jest to, że przepisy o ochronie danych osobowych bardzo skutecznie są podnoszone i czyni się zarzut potencjalnego naruszenia ustawy o ochronie danych osobowych do wszystkich nowych rozwiązań legislacyjnych, natomiast te przepisy, które już wcześniej były wprowadzone, jeszcze przed wdrożeniem ustawy o ochronie danych osobowych, nie są podnoszone. Ale to jest, jak myślę, temat na osobną dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#TomaszLewandowski">Tak jak wspomniałem na początku, wnioskodawcy nie chcą, jak rozumiem, tą ustawą rozwiązać wszystkich problemów mieszkaniowych. Rząd pracuje nad wieloma rozwiązaniami. Trafił albo za chwilę trafi do Sejmu projekt ustawy o zmianie ustawy o społecznych formach rozwoju mieszkalnictwa i niektórych innych ustaw. To bardzo rozbudowany akt, kilkadziesiąt stron przepisów, które zwiększają skokowo nakłady na budownictwo społeczne, komunalne, wprowadzają nowe mechanizmy i nowe limity wydatków dla tego budownictwa, dla instrumentów zwrotnych ze społecznego budownictwa czynszowego. Wprowadzają one rozwiązania, które ułatwiają wprowadzenie społecznych agencji najmów. To jest naprawdę rozbudowany program, który w obszarze komunalnym, społecznym jest takim game changerem, który z całą pewnością sytuację na rynku mieszkań społecznych zmieni i da rządowi nowe narzędzia w tym zakresie, aby tę politykę rozwiązywać.</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#TomaszLewandowski">Mamy tzw. małą zmianę ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, która poprawia funkcjonowanie tych spółdzielni w zakresie odbywania walnych zgromadzeń, w zakresie przejrzystości funkcjonowania spółdzielni. Ona jest już po konsultacjach międzyresortowych i czekamy na skierowanie tej ustawy do zatwierdzenia przez Stały Komitet Rady Ministrów. Też jestem przekonany, że w III kwartale trafi pod obrady Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-47.9" who="#TomaszLewandowski">O Portalu DOM już wspomniałem. Jeszcze w II kwartale, jak myślę w czerwcu, skierujemy wniosek o wpis do wykazu prac rządu ustawy o zmianie ustawy o własności lokali. To ustawa, która poza ustawą o własności lokali będzie także regulowała kwestie gruntów spółdzielni mieszkaniowych. Pewnie głównie to jest problem spółdzielni warszawskich i gruntów o nieuregulowanym statusie prawnym, wielokrotnie problem podnoszony i nierozwiązany do tej pory także przez naszych poprzedników.</u>
          <u xml:id="u-47.10" who="#TomaszLewandowski">Mamy na biegu — przepraszam za kolokwializm — projekty ustaw. Też przygotujemy wniosek o wpis. Chodzi o projekty ustaw w zakresie zmian w programie społecznego budownictwa czynszowego, a więc finansowania zwrotnego, ale także w programie budownictwa społecznego i komunalnego. II kwartał i III kwartał to będzie ten czas, w którym w Wysokiej Izbie będziemy wielokrotnie dyskutowali na temat mieszkalnictwa.</u>
          <u xml:id="u-47.11" who="#TomaszLewandowski">Przepraszam, nie wspomniałem o bardzo ważnym dla ministra Krzysztofa Paszyka projekcie „Pierwsze klucze”, o którym także będziemy rozmawiali, a który uzyskał wpis do wykazu prac rządu i który został skierowany w tej chwili do konsultacji międzyresortowych, niezależnie od indywidualnych opinii klubowych. Będzie to projekt, który też będzie przedmiotem dyskusji, analiz Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-47.12" who="#TomaszLewandowski">Padło pytanie o skalę nieprawidłowości przy zawieraniu, a raczej realizacji umów deweloperskich. Te kwestie w tej chwili są regulowane i prowadzone przez Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny, który prowadzi Deweloperski Fundusz Gwarancyjny. W przypadku niewywiązania się przez dewelopera z zobowiązań zawartych w umowie klient może odstąpić od umowy i zwrócić się o ochronę do Deweloperskiego Funduszu Gwarancyjnego. Nie jest to wielka skala, jeśli chodzi o te przypadki. W zeszłym roku było ich kilka. Oczywiście jeżeli będzie taka potrzeba, szczegółowe dane przekażemy pisemnie.</u>
          <u xml:id="u-47.13" who="#TomaszLewandowski">To chyba wszystkie pytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PiotrZgorzelski">Rozumiem, że przedstawiciel wnioskodawców, pani poseł zechce zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PiotrZgorzelski">Idzie teraz pani poseł sprawozdawca, a także przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Wnuk.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PiotrZgorzelski">Dobrze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#BarbaraOliwiecka">Dziękuję ślicznie.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#BarbaraOliwiecka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Najpierw krótko się odniosę do stanowisk wygłoszonych przez poszczególne kluby.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#BarbaraOliwiecka">Bardzo dziękuję pani posłance Jolancie Niezgodzkiej z Koalicji Obywatelskiej, panu posłowi Henrykowi Smolarzowi z Polskiego Stronnictwa Ludowego, pani posłance Paulinie Matysiak z partii Razem za to, że świetnie zrozumieli nasze intencje, jeżeli chodzi o tę ustawę. Faktycznie można śmiało powiedzieć, że stajecie państwo, wy i wasze kluby, właśnie po stronie ludzi, klientów, którzy na ten moment nie są traktowani na równi z deweloperami.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#BarbaraOliwiecka">Jeżeli chodzi o stanowisko Prawa i Sprawiedliwości i złożone poprawki, myślę, że pierwsza poprawka, która dotyczyła ujawniania cen transakcyjnych, była omawiana na posiedzeniu komisji. Było też już tutaj wyjaśniane nawet w odpowiedzi pana podsekretarza, że to jest poprawka, która absolutnie wykracza poza zakres ustawy. To po pierwsze. Pojawiają się kwestie związane właśnie z ochroną danych osobowych. Ale co najważniejsze, widzimy tę potrzebę i z tą potrzebą się zgadzamy, natomiast nad tym pracuje resort, przygotowując właśnie Portal DOM. My kibicujemy, wspieramy, ponaglamy delikatnie, panie ministrze, po to, żeby te prace skończyły się jak najszybciej. Więc to jest poprawka, która nie może być przyjęta w tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#BarbaraOliwiecka">Natomiast jeżeli chodzi o drugą poprawkę, czyli złożoną przez Prawo i Sprawiedliwość, czyli zamiana w art. 19a ust. 2 wyrazów „świadczeń pieniężnych” na wyraz „świadczeń”, szanowni państwo, to jest moim zdaniem naprawdę absolutne niezrozumienie materii, bo ten przepis mówi o tym, że w przypadku zmiany cen lub świadczeń pieniężnych dla dewelopera, czyli w przypadku, kiedy zmieniają się koszty dla klienta, deweloper uaktualnia informację na stronie internetowej z podaniem daty tej zmiany. Natomiast państwo proponujecie, żeby „świadczenia pieniężne” zamienić na słowo „świadczenia” i w uzasadnieniu piszecie, że chodzi o świadczenia, do których deweloper zobowiązał się przy wykonywaniu umowy przenoszącej własność na nabywcę, czyli np. budowę altany ogrodowej.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#BarbaraOliwiecka">Naprawdę czegoś nie rozumiem. Nie wiem, jakie państwo macie doświadczenia z deweloperami. Jak kupowałam dom, nikt mi nie oferował w gratisie altany ogrodowej. To wszystko jest po prostu wpisane w umowę, tak powinno być, jako dodatkowe świadczenie, za które płaci klient. Więc naprawdę ta poprawka w mojej ocenie jest absolutnie nietrafiona. Niemniej doceniam zaangażowanie się w projekt. Mam nadzieję, że finalnie go państwo poprzecie, pomimo tego, że wasze poprawki są poza zakresem albo absolutnie nieadekwatne.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#BarbaraOliwiecka">Natomiast chciałam się odnieść do słów pana posła Tumanowicza, bo trochę mnie pan zaskoczył, panie pośle. Jesteście tacy biegli na TikToku. No mistrzowie, królowie 1-minutowych wystąpień. Natomiast naprawdę nie zrozumieliście idei automatyzacji wysyłania danych. Mam nadzieję, że poseł Michał Gramatyka dokładnie to państwu wytłumaczył. To codzienne raportowanie oznacza automatyczne wysyłanie danych przez interfejs aplikacji. To jest bardzo proste, oczywiste, naprawdę nie ma sensu szukać dziury w całym. Naprawdę możecie stanąć po stronie ludzi w tym projekcie. Nie ma tu żadnych haczyków.</u>
          <u xml:id="u-49.7" who="#BarbaraOliwiecka">Natomiast jeżeli chodzi o inny zarzut, który się tutaj pojawił i pokrył się z zarzutami pana posła Sachajki, a mianowicie zarzut taki, w przypadku posła Tumanowicza, że ustawa nie zwiększy podaży mieszkań, a pan Sachajko mówił, że ustawa nie odnosi się do procedur urbanistycznych, nie wspiera samorządów, że nie odnosi się do kredytów, że nie odnosi się do finansowania…</u>
          <u xml:id="u-49.8" who="#BarbaraOliwiecka">Szanowni Państwo! Jeżeli ustawa dotyczy transparentności cen ofertowych, to się odnosi do cen ofertowych. Ona się nie odnosi do kredytów, do samorządów, do urbanistów. Tak samo jak nie odnosi się do rolników, myśliwych czy nauczycieli. Zakres ustawy jest jasno określony.</u>
          <u xml:id="u-49.9" who="#komentarz">(Poseł Witold Tumanowicz: Udajecie, że rozwiązujecie jakiś problem.)</u>
          <u xml:id="u-49.10" who="#BarbaraOliwiecka">Rozumiem potrzebę i bardzo mnie ta potrzeba cieszy, że musimy zmienić rynek mieszkaniowy. I my to zmieniamy.</u>
          <u xml:id="u-49.11" who="#BarbaraOliwiecka">Teraz, szanowni państwo, właśnie jeżeli chodzi o odpowiedzi na pytania, bardzo skrupulatnie notowaliśmy, poseł wnioskodawca Kamil Wnuk też się ustosunkuje. Ale tak na szybko.</u>
          <u xml:id="u-49.12" who="#BarbaraOliwiecka">Poseł Kowalski mówił o tym, że ustawa nie dotyczy marży kredytów. Kolejny argument po prostu z czapy, powiem tak. Właśnie chciałam powiedzieć, że marszałek Szymon Hołownia mocno interweniował u pana prezesa Glapińskiego, przecież wybranego przez Prawo i Sprawiedliwość, żeby ten w końcu obniżył stopy procentowe, żeby kredyty w Polsce były tańsze, ingerował również w urzędzie ochrony klientów i konsumentów. Mam nadzieję, że w końcu kredyty w Polsce staną się tańsze, bo czujemy i wiemy, jak bardzo NBP dociska kredytobiorców.</u>
          <u xml:id="u-49.13" who="#BarbaraOliwiecka">Natomiast jeżeli chodzi o odpowiedź na pytanie posła Sachajki o to, jakie mechanizmy mają zapewnić obniżkę cen mieszkań i jakie mechanizmy mają zapewnić, że będą tanie kredyty mieszkaniowe… Panie pośle, jako Polska 2050 właśnie zablokowaliśmy kredyt 0%, bo kredyt 2%, za którym pan głosował, sprawił, że po prostu wzrosły ceny mieszkań. To nie jest droga. Więc tak, blokujemy spekulantów na rynku mieszkaniowym, właśnie blokując kredyt 0%.</u>
          <u xml:id="u-49.14" who="#BarbaraOliwiecka">Pani poseł Małgorzata Pępek — odniosę się tylko do tego, czy cena będzie podawana brutto, czy netto. Oczywiście, że brutto, bo mówimy o transakcjach dotyczących osób fizycznych, czyli wszystkie ceny będą brutto. I tak, pani poseł, zapewniamy, właśnie ta ustawa ma zapewnić, żeby nie było gwiazdeczek, odniesień, małych druków, które po prostu są bardzo niejasne dla klientów.</u>
          <u xml:id="u-49.15" who="#BarbaraOliwiecka">Szanowni Państwo! Myślę, że na więcej pytań odpowie już pan poseł Kamil Wnuk, który również skrupulatnie je notował. Bardzo dziękuję za zaangażowanie i liczę, że finalnie poprzecie państwo ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-49.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-49.17" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Sachajko: Koleżanka źle zrozumiałą moją wypowiedź.)</u>
          <u xml:id="u-49.18" who="#komentarz">(Poseł Barbara Oliwiecka: Nie, panie marszałku, dobrze zrozumiałam. Notowałam. Naprawdę.)</u>
          <u xml:id="u-49.19" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Sachajko: Ale ja to pani wyjaśnię.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PiotrZgorzelski">Ale odwołała się pani do wypowiedzi pana posła Sachajki, który uznał…</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Oliwiecka: Może pan poseł…)</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Sachajko: Tak. Mogę dowolnie.)</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#PiotrZgorzelski">Pozwólmy. 30 sekund, niech pan poseł Sachajko wyjaśni swoje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#JarosławSachajko">Pani poseł bardzo mylnie zrozumiała moją wypowiedź. Ja tylko odnosiłem się do obietnic wyborczych obecnie rządzących. Niekoniecznie pani, ale Platforma Obywatelska i PSL mówili, że będzie kredyt: jedni — 1,5%, drudzy — 0%, a w mojej wypowiedzi mówiłem o kredycie zerowym dla rodzin wielodzietnych. Posiadanie dzieci to nie jest hobby rodziców. Za to, żeby w Polsce rodziły się dzieci, odpowiedzialni są również rządzący, czyli państwo. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PiotrZgorzelski">I teraz pan poseł Kamil Wnuk…</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Oliwiecka: Przepraszam, czy ja mogę się odnieść?)</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PiotrZgorzelski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#BarbaraOliwiecka">Panie marszałku, dziękuję ślicznie za tę cierpliwość.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#BarbaraOliwiecka">Szanowni Państwo! Poseł Sachajko jak zawsze wychodzi poza temat. Ta ustawa nie dotyczy obietnic Koalicji Obywatelskiej. To jest ustawa poselska złożona przez posłów i posłanki Polski 2050, która odnosi się do naszych postulatów, do jawności cen ofertowych.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#BarbaraOliwiecka">I naprawdę, panie pośle, te uwagi są absolutnie zbędne, bo ja również mogę pana łączyć z niespełnionymi albo, co gorsza, spełnionymi obietnicami Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Sachajko: Ależ proszę spróbować, pani poseł.)</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#BarbaraOliwiecka">Naprawdę obietnice wyborcze Koalicji Obywatelskiej…</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#BarbaraOliwiecka">I jeszcze jedna rzecz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PiotrZgorzelski">Panie pośle, nadużywa pan życzliwości.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#BarbaraOliwiecka">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Kamil Wnuk.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#KamilWnuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Drodzy Rodacy! Pośle Sachajko! Ustawa o jawności cen mieszkań — taka jest nieformalna nazwa tej ustawy. Jak sama nazwa wskazuje, jest to bardzo prosta ustawa. Chodzi tylko o jawność cen mieszkań. Nie ma tu niczego ukrytego w tym wszystkim. Jest wybór, drodzy posłowie, drogie posłanki, czy jesteśmy po stronie uczciwych obywateli, czy po stronie nieuczciwych deweloperów. To jest wybór 460 parlamentarzystów, a właściwie 459, bo jeden poseł jest na emigracji, którzy mogą zdecydować po czyjej stronie jesteście: czy jesteście po stronie obywateli, którzy chcą kupić mieszkanie, czy jesteście po stronie nieuczciwych deweloperów, nieuczciwych sprzedawców. To jest wasza decyzja. To jest decyzja, którą będziecie mogli, szanowni państwo, drodzy obywatele, ocenić. W ekonomii popyt i podaż powinny być na podobnym poziomie. Tak samo kupujący i sprzedający powinni mieć podobne szanse. Ta ustawa jest tylko i wyłącznie po to, żeby umożliwić zrównanie tych szans. Dzisiaj na tym rynku te szanse nie są równe. Tu chodzi tylko i wyłącznie o zrównanie szans, nie o ulepszenie szans jednej ze stron, tylko o wyrównanie możliwości po stronie kupującego i po stronie sprzedającego. Tylko tyle i aż tyle.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#KamilWnuk">Odnosząc się do państwa pytań, chciałbym na początku bardzo serdecznie podziękować w imieniu marszałka Szymona Hołowni i jego partii Polska 2050. Dziękuję za tak liczny udział w dyskusji, za dyskusję na posiedzeniu komisji oraz za dzisiejszą dyskusję na sali plenarnej. To dla nas bardzo ważne, że interesujecie się przyszłością mieszkaniową naszego państwa bez względu na barwy polityczne, bo mieszkalnictwo nie ma barw politycznych. To jest nasz interes, to jest wspólny interes wszystkich obywateli, całej Polski. Dlatego liczę, że tutaj nie będziemy robili polityki na sali plenarnej, tylko zajmiemy się robotą, tym, do czego nas tutaj wybrano.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#KamilWnuk">Odpowiem na pytania, na które pani poseł Barbara Oliwiecka, sprawozdawca komisji, jeszcze nie odpowiedziała. To przede wszystkim chodziło o pytania panów posłów Łukasza Osmalaka i Grzegorza Lorka, w sumie o bardzo podobnej treści, nawiązujące do tego, jaka kara i dlaczego nie ma tutaj Kodeksu karnego. To był bardzo mocno analizowany przez wnioskodawców punkt. Nie ma dlatego, bo uznaliśmy, że najlepszą formą kary będzie wprowadzenie czynu nieuczciwej konkurencji. Zatem to Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów będzie miejscem, gdzie będzie można zgłaszać te nieprawidłowości, co z automatu spowoduje działanie i je przyspieszy. Wiemy, że to są określone procedury, które powodują, że w ciągu maksymalnie 4 miesięcy urząd musi podjąć działanie. Zresztą na posiedzeniu Komisji Infrastruktury zarówno ministerstwo, jak i pan wiceprezes UOKiK-u pozytywnie zaopiniowali ten pomysł. Uważamy, że dzięki takiemu rozwiązaniu będzie można rzeczywiście wykluczyć tych nieuczciwych deweloperów. Tutaj mówi się bardzo dużo właśnie o tym.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#KamilWnuk">Ale kto tak naprawdę na tym traci, na tej ustawie? Kto w ogóle może być przeciwko tej ustawie? Mówimy o jawności, czyli jak jesteście państwo przeciwko niej, to znaczy, że jesteście przeciwko jawności. I teraz jest pytanie, drodzy państwo, kto ma interes w tym, żeby nie było jawności. Kto jest przeciwko jawności? Myślę, że to jest pytanie retoryczne, na które każdy może sobie odpowiedzieć w głowie sam. Jak ktoś jest przeciwko jawności, to znaczy, że ma w tym jakiś interes. Jeżeli chodzi o resztę pytań, to już nie chcę tutaj wymieniać państwa z nazwiska, bo za chwilę pan Sachajko i tak pewnie będzie chciał się odnieść.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#KamilWnuk">Zadaliście pytanie, czy to jest jedyne, co robimy dla polityki mieszkaniowej. Nie, to nie jest jedyne, co robimy dla polityki mieszkaniowej. Przede wszystkim mówimy o jawności cen mieszkań, nie mówimy o budownictwie społecznym. Na temat budownictwa społecznego Polska 2050 przygotowała inny projekt ustawy poselskiej. Na budownictwo społeczne, komunalne, na społeczne inicjatywy mieszkaniowe przeznaczyliśmy już 1 mld zł, również dzięki głosom wszystkich państwa w tej Izbie. To już się dzieje. Bardzo ciężko pracujemy w ramach zespołów do spraw spółdzielczości mieszkaniowej, a także w zespole do spraw TBS-ów, wspólnie z czynnikiem społecznym. Jest masa organizacji, które uczestniczą w tych pracach. Pracujemy również z Ministerstwem Rozwoju i Technologii, z panem Lewandowskim, nad nowymi ustawami, nowelizacją ustaw o spółdzielczości mieszkaniowej — wczoraj była bardzo żywa debata na ten temat — a także nad ustawą o TBS-ach, właśnie o tym budownictwie społecznym. To są rozwiązania, to są działania, które pozwolą na to, żeby rozwinąć mieszkalnictwo, żeby na naszym rynku pojawiło się więcej tanich mieszkań, nie tylko do kupna, tak jak w przypadku tej ustawy, ale także do najmu, bo rynek mieszkaniowy to jest zarówno możliwość zakupu, jak i najmu mieszkania.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#KamilWnuk">Jeżeli chodzi o politykę mieszkaniową w Polsce, to nie jest kwestia tylko i wyłącznie tego, co się robi, ale też tego, czego się nie robi. Bardzo ważną kwestią jest zatrzymanie inicjatywy kredytu 0%. Niestety poprzedni rząd wprowadził kredyt 2%, w związku z czym my co roku jako państwo musimy dopłacać do tego właśnie z tych środków, które są przeznaczane z budżetu państwa na mieszkalnictwo, ponad 1,5 mld zł. To jest kwota, którą i tak musimy płacić. To jest te 1,5 mld zł, które moglibyśmy wydać np. na budowę nowych domów, nowych mieszkań, ale musimy realizować też zobowiązania po naszych poprzednikach. Szanujemy to i rozumiemy, natomiast trzeba pamiętać o tym, jakie są konsekwencje tych działań poprzedników. Są one m.in. takie, że mieliśmy największy przyrost cen mieszkań w Europie na przestrzeni ostatnich lat. Na szczęście dzięki właśnie działaniom Polski 2050, dzięki działaniom pani minister Katarzyny Pełczyńskiej-Nałęcz, dzięki współpracy w ramach koalicji rządu 15 października ceny mieszkań zatrzymały się. Teraz ważną rzeczą jest to, żeby stworzyć mechanizmy, żeby stworzyć naszemu państwu możliwości budowy jak największej liczby tanich mieszkań w ramach mieszkalnictwa społecznego. Także ważne są kolejne tematy, którymi w najbliższym czasie się zajmiemy zarówno na niwie poselskiej, jak i na niwie rządowej: remonty pustostanów i wejście na rynek nowych możliwości, które sprawią, że ten rynek odpowiednio się powiększy. Co za tym idzie, dla młodych osób pojawią się jeszcze inne możliwości, a zarazem oczywiście na rynek wpływ ma to, co się dzieje także po stronie podaży. Ceny mieszkań powinny się zmniejszyć — to nie my tutaj o tym decydujemy, my tylko możemy przez swoje działania na to wpływać. To rynek o tym decyduje i nikt tutaj tego nie zmienia.</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#KamilWnuk">Odnosząc się jeszcze tutaj do państwa pytań, powiem, że w sumie to chyba tak pokrótce na nie odpowiedziałem. Oczywiście było też wiele pytań zupełnie niedotyczących naszego projektu, niemających nic wspólnego z jawnością cen mieszkań. Możemy oczywiście dyskutować o górnikach, hutnikach, piekarzach, ochronie zdrowia, ubezpieczeniach społecznych i wielu innych tematach, ale ja myślę, że jeżeli omawiamy projekt dotyczący mieszkalnictwa, to szanowni koledzy i koleżanki z Prawa i Sprawiedliwości, z Wolnych Republikanów, wolałbym się skupić na kwestiach tego, czego ten punkt dotyczy, i na tym zakończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#KamilWnuk">Jeszcze raz chciałbym w imieniu wnioskodawców powiedzieć, że dziękuję wszystkim za poparcie. Dziękuję całej koalicji 15 października za to, że wszyscy poparliście ten projekt. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo serdecznie dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#ArkadiuszSikora">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Koalicyjnego Klubu Parlamentarnego Lewicy mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania komisji o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów, druki nr 1112 i 1180.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#ArkadiuszSikora">Posiadanie własnego mieszkania jest jednym z podstawowych pragnień młodych i nie tylko młodych ludzi. W naszej kulturze jest to bardzo zakorzenione. Kiedy młodzi ludzie zakładają własną rodzinę, opierają jej prawidłowe funkcjonowanie, ale także powiększenie rodziny w dużej mierze na możliwościach lokalowych. Własne M to przede wszystkim stabilizacja, zapewnienie poczucia bezpieczeństwa oraz wewnętrznego spokoju.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#ArkadiuszSikora">Oczywiście w dzisiejszych czasach ceny mieszkań są gigantyczne, a koszty pozyskania kapitału, kredytu mieszkaniowego za pośrednictwem banków są bardzo wysokie, nie wspominając o innych ograniczeniach nakładanych przez banki, co nie ułatwia zakupu własnego mieszkania.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#ArkadiuszSikora">Ale problem pozyskania kapitału na zakup własnego mieszkania nie jest jedynym problemem osób chcących dokonać jego kupna. Innym, jakże ważnym tematem jest sam proces zakupu, który niejednokrotnie ze strony sprzedającego jest dokonywany w sposób nie do końca transparentny. Często jest tak, że po wstępnie uzyskanych informacjach dowiadujemy się o tzw. ukrytych kosztach bądź problemach prawnych związanych z własnością gruntów. Niejednokrotnie małym drukiem w umowie pojawiają się zapisy, które wcześniej nie były eksponowane, jak np. dodatkowe pomieszczenia czy miejsca parkingowe.</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#ArkadiuszSikora">Dlatego, aby uniknąć podobnych sytuacji, które niestety zdarzają się nagminnie, wprowadzenie proponowanych przepisów będzie w sposób transparentny pokazywało wszystkie koszty oraz pełną ofertę, która będzie dostępna na stronie internetowej dla każdego kupującego. Bez przykrych i kosztownych niespodzianek, które potencjalnie mogą pojawiać się podczas podpisywania umowy.</u>
          <u xml:id="u-61.5" who="#ArkadiuszSikora">W toku prac nad zmianą ustawy zostało przedstawionych przez wnioskodawców 15 poprawek. Wszystkie one zostały przyjęte. Kilka poprawek zostało przedstawionych przez posłów Komisji Infrastruktury. Zostały one odrzucone i zaproponowane jako wnioski mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-61.6" who="#ArkadiuszSikora">Należy podkreślić, że proponowane zmiany mają za zadanie zobowiązać deweloperów do publikowania na ogólnie dostępnych stronach internetowych cen oferowanych przez nich nieruchomości w postaci ofert sprzedaży w taki sposób, aby kupujący mógł bez problemu zapoznać się z ofertą dewelopera. Brak w niej natomiast rozwiązań dotyczących cen transakcyjnych zawartych podczas transakcji kupna-sprzedaży.</u>
          <u xml:id="u-61.7" who="#ArkadiuszSikora">Tą kwestią, zgodnie z informacjami strony rządowej, będziemy się mogli zajmować po przedstawieniu odpowiedniego projektu przez ministerstwo, które pracuje obecnie nad odpowiednim systemem zobowiązującym deweloperów do rejestracji cen transakcyjnych kupna-sprzedaży mieszkań i lokali. Dopiero wówczas ustawa będzie kompletna, a ceny ofertowe oraz ceny transakcyjne będą stanowiły prawdziwy obraz rynku pierwotnego nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-61.8" who="#ArkadiuszSikora">Klub Lewicy po wprowadzeniu poprawek pozytywnie ocenia poselski projekt i rekomenduje jego przyjęcie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PiotrZgorzelski">Podczas drugiego czytania zgłoszone zostały poprawki, a także wniosek o przystąpienie do trzeciego czytania bez kierowania projektu do komisji.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PiotrZgorzelski">Wobec tego do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PiotrZgorzelski">I teraz, szanowni państwo, jest nas niewiele, ale przywitajmy serdecznie pana Mateusza Kujawę i Dariusza Sobiegraja z grupy ratownictwa wodnego, którzy otworzyli swoje serca i wylicytowali pobyt w Sejmie w ramach WOŚP, a przyjechali na zaproszenie pani poseł Joanny Frydrych. Witamy bardzo serdecznie. Witamy również grupę z powiatu ostrzeszowskiego, która przybyła do nas pod przewodnictwem pani Pauliny Parzybok. Są oni gośćmi pani poseł Katarzyny Sójki. Witamy też bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych o przedstawionych przez Prezydium Sejmu projektach uchwał w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej (druki nr 1054, 1139 i 1151).</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#PiotrZgorzelski">Proszę pana posła Łukasza Osmalaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#ŁukaszOsmalak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#ŁukaszOsmalak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Obywatele! Przypadł mi zaszczyt przedstawić w imieniu Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych sprawozdanie na temat projektu z druku nr 1151. Marszałek Sejmu zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu skierował w dniu 21 lutego 2025 r. projekt uchwały z druku nr 1054 oraz 1 kwietnia 2025 r. projekt uchwały z druku nr 1139 do Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych do pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#ŁukaszOsmalak">Na ostatnim posiedzeniu jako komisja regulaminowa podjęliśmy decyzję, aby nad tymi drukami, nad tymi dwoma projektami uchwał procedować łącznie. Został nadany nowy numer, chodzi właśnie o ten druk nr 1151, o którym dzisiaj rozmawiamy. Poprawki zostały większością głosów zaopiniowane pozytywnie. W związku z tym komisja rekomenduje w tej sprawie, w sprawie zmian regulaminu Sejmu, głosowanie za. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Kazimierz Smoliński, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#KazimierzSmoliński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#KazimierzSmoliński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do Prezydium Sejmu wpłynęły dwa wnioski o zmianę regulaminu Sejmu. Pierwszy jest konsekwencją zmiany ustawy o obronie Ojczyzny. To był wniosek czy tam była to konsekwencja ustawy z 26 lipca o zmianie niektórych ustaw w celu usprawnienia działań Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, Dz. U. poz. 1248. Drugi projekt to z kolei konsekwencja ustawy z 21 lutego 2025 r. o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, Dz. U. poz. 389. Pierwotne druki to były druki nr 1054 i nr 1139. Na posiedzeniu komisji Biuro Legislacyjne zwróciło uwagę, że powinniśmy rozpatrywać te wnioski łącznie, i rzeczywiście taka też była decyzja komisji. Rozpatrzono je łącznie. Wprowadzono zmiany w dziale II, nadano nowe brzmienie tytułowi rozdziału 7a: Postępowanie w sprawach dotyczących bezpieczeństwa państwa. W odniesieniu do pkt 5 i 6 rozwiązania ustawowe znalazły odzwierciedlenie w projekcie zmiany regulaminu, zawartym w druku nr 1151, który jest przedmiotem dzisiejszego posiedzenia. W pkt 5 jest kwestia czasowego ograniczenia prawa do złożenia wniosku o udzielenie ochrony międzynarodowej, jest to przepis zawarty w art. 117, a w pkt 6 jest mowa o wniosku prezydenta o wyrażenie zgody na przedłużenie czasu prowadzenia operacji wojskowej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Pozostałe zmiany są konsekwencją tych zmian, o których mówiliśmy.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#KazimierzSmoliński">Zgodnie z przyjętą praktyką projekt ma wejść w życie z dniem podjęcia uchwały przez Sejm. Nie składamy zastrzeżeń do tych wniosków, one są konsekwencją wcześniej przyjętych ustaw, za którymi głosowaliśmy, tak że będziemy popierać też te projekty. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Tomasz Głogowski przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#TomaszGłogowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Omawiane zmiany w regulaminie Sejmu dotyczą dwóch spraw: określenia trybu wyrażenia przez Sejm zgody na przedłużenie czasu prowadzenia operacji wojskowej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w czasie pokoju oraz przedłużenia czasowego ograniczenia prawa do złożenia wniosku o udzielenie ochrony międzynarodowej. Wprowadzone zapisy są analogiczne do tych dotyczących udzielania przez Sejm zgody na przedłużenie stanu wyjątkowego w Polsce, czyli wprowadzane są zapisy, że Sejm będzie udzielał takiej zgody większością głosów w obecności co najmniej połowy liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#TomaszGłogowski">Klub Koalicji Obywatelskiej oczywiście popiera te zmiany. One są wynikiem wprowadzenia do regulaminu Sejmu zapisów, które wynikają z przyjętych niedawno zmian w ustawach w celu usprawnienia działań Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz zmiany ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium RP. To zmiany, które zostały przeprowadzone w lipcu ub.r. oraz w lutym tego roku.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#TomaszGłogowski">Oczywiście warto powiedzieć dwa słowa o tym, że zmiany te wynikają z sytuacji międzynarodowej, z tego, że toczy się niewątpliwy konflikt Rosji z wolnym światem Zachodu, a elementem tej wojny hybrydowej są także uchodźcy sprowadzani z krajów azjatyckich czy afrykańskich na granicę polsko-białoruską. Realna ochrona granic i racjonalna polityka imigracyjna to coś, co jest obowiązkiem państwa polskiego, coś, co jest realizowane teraz, coś, co trudno było dostrzec przez poprzednie 8 lat, kiedy z jednej strony mieliśmy do czynienia z handlem wizami, z mnóstwem ludzi, którzy przyjeżdżali do Polski na jakieś fikcyjne studia, a z drugiej strony ochrona granicy wyglądała tak, że zbudowany za wiele milionów płot można było sforsować zwyczajnym łomem. Teraz już tego nie ma. Proceder udzielania wiz wszystkim został zatrzymany, ochrona granicy jest realna, wysiłkiem polskiej Policji, Staży Granicznej i przede wszystkim wojska granica jest chroniona. Te działania muszą być podejmowane. Nie możemy zgadzać się na to, aby Rosja i Białoruś atakowały Polskę w taki sposób działaniami hybrydowymi.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#TomaszGłogowski">O dziwo, ze strony opozycji cały czas jest podnoszone zagrożenie imigrantami, teraz jesteśmy straszeni emigracją z Niemiec. Nie będzie problemu na granicy zachodniej, jeżeli granica wschodnia będzie chroniona. Ona teraz jest chroniona. Oczywiście zdarzają się jeszcze osoby, które próbują przekraczać granicę polsko-niemiecką, nie mając do tego prawa, bez dokumentów. Są to często obywatele krajów postsowieckich, a także ci z Afryki czy z Azji, którzy przyjechali w czasach rządów Prawo i Sprawiedliwości, otrzymawszy wizę. Z tym procederem także trzeba walczyć. I m.in. te zmiany w regulaminie, które teraz są przyjmowane przez Sejm, będą służyć ochronie polskich granic. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Łukasz Osmalak przedstawi stanowisko klubu Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#ŁukaszOsmalak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#ŁukaszOsmalak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Obywatele! Sytuacja geopolityczna, z jaką mamy dzisiaj do czynienia, jest bardzo poważna, bardzo skomplikowana, dlatego jako parlament, jako rządzący staramy się robić wszystko, aby przede wszystkim zabezpieczyć nasze granice, aby były one bardzo szczelne, aby nie dochodziło do żadnych nadużyć i do żadnych niepożądanych sytuacji na terenie Rzeczypospolitej, na terenie naszego kraju. Oczywiście w ślad za tym musi iść legislacja.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#ŁukaszOsmalak">Takie projekty ustaw były już przyjęte przez nasz polski parlament, teraz w ślad za tymi zmianami w legislacji musi również podążyć zmiana w regulaminie Sejmu, stąd właśnie druki, o których dzisiaj rozmawiamy: połączone procedowanie nad drukami nr 1054 i nr 1139 i ta dzisiejsza rozmowa o druku nr 1151.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#ŁukaszOsmalak">Puentując moją wypowiedź, stwierdzę, że stanowisko naszego klubu parlamentarnego będzie za i jako Polska 2050 — Trzecia Droga będziemy głosowali za podjęciem tej uchwały i procedowaniem nad tymi zmianami w regulaminie Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PiotrZgorzelski">Do mównicy zbliża się pan poseł Michał Pyrzyk, który przedstawi stanowisko Polskiego Stronnictwa Ludowego — Trzeciej Drogi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MichałPyrzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#MichałPyrzyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga mam zaszczyt przedstawić oświadczenie w sprawie dwóch przedłożonych przez Prezydium Sejmu projektów uchwał w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Oba te projekty są, jak słyszeliśmy, wynikiem, pewną konsekwencją przyjęcia przez Wysoką Izbę, po pierwsze, ustawy z dnia 26 lipca 2024 r. o zmianie niektórych ustaw w celu usprawnienia działań Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, Policji oraz Straży Granicznej na wypadek zagrożenia bezpieczeństwa państwa, a po drugie, ustawy z dnia 21 lutego 2025 r. o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#MichałPyrzyk">Pierwszy z tych aktów przewiduje w przypadku zamiaru przedłużenia prowadzenia operacji wojskowej na terenie Rzeczypospolitej Polskiej w czasie pokoju uzyskanie zgody Wysokiego Sejmu. Wniosek w tej sprawie prezydent będzie kierował do Sejmu, a procedura rozpatrzenia tego wniosku ma być analogiczna jak w przypadku rozpatrzenia wniosku prezydenta o wyrażenie zgody na przedłużenie stanu wyjątkowego.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#MichałPyrzyk">Druga z ustaw przewiduje natomiast możliwość przedłużenia czasowego ograniczenia prawa do wnioskowania o udzielenie ochrony międzynarodowej, a wniosek w tej sprawie kierować będzie z kolei do Sejmu Rada Ministrów, zaś tryb jego rozpatrywania będzie również analogiczny jak w przypadku wniosku prezydenta o wyrażenie zgody na przedłużenie stanu wyjątkowego.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#MichałPyrzyk">Z uwagi na konieczność ustalenia trybów postępowania w sprawach wynikających ze zmienionych ustaw zasadne jest podjęcie stosownych zmian w regulaminie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Oczywiście będziemy te zmiany jako klub popierać. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł, pani marszałek Wanda Nowicka przedstawi stanowisko klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedowany przez nas dzisiaj projekt uchwały zmieniający regulamin Sejmu jest efektem przyjęcia przez Sejm dwóch ustaw czy zmian w ustawach. Jedna dotyczy przedłużenia czasu prowadzenia operacji wojskowej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Tutaj Lewica była za tym projektem ustawy. Jednocześnie ta uchwała konsumuje zmianę, która jest skutkiem przyjęcia ustawy, w przypadku której Lewica zagłosowała przeciw. Chodzi mianowicie o prawo azylowe, o przedłużenie czasowego ograniczenia prawa azylowego. My w Lewicy uważamy, że prawo azylowe nie powinno być zmieniane, że prawo azylowe osobom, które potrzebują prawa do azylu, gwarantują międzynarodowe zobowiązania, które podjęliśmy, i przede wszystkim prawa człowieka. Niemniej te ustawy zostały przez Sejm przyjęte, a zatem efektem musi być implementacja tych ustaw również na poziomie Sejmu, ponieważ Sejm będzie te decyzje podejmował. Dlatego też, mimo iż jeden z elementów, który jest częścią tej uchwały, jest sprzeczny z naszym przekonaniem o potrzebie zmiany, ale ta zmiana nastąpiła, w duchu legalizmu oczywiście te zmiany trzeba wprowadzić do regulaminu Sejmu. Lewica nie będzie głosowała przeciw. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Witold Tumanowicz przedstawi stanowisko klubu Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiany w regulaminie Sejmu są oczywiście konsekwencją już wprowadzonych ustaw, więc tutaj nie ma wiele do powiedzenia. Natomiast przy tej okazji należy wspomnieć, że stoimy dziś wobec realnego zagrożenia dla bezpieczeństwa Polski. Aleksander Łukaszenka zaprasza na Białoruś kolejne 150 tys. Pakistańczyków. To oczywiście jest część zaplanowanej wojny hybrydowej, bo wszystko wskazuje na to, że potem ci ludzie będą znowu na granicy i będą forsować właśnie tę naszą granicę. Dodatkowo Niemcy według oficjalnych statystyk zawrócili już 10 tys. imigrantów i wszystko to nie jest przypadkiem.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WitoldTumanowicz">Polska granica to dzisiaj linia frontu. Niestety nasi żołnierze, którzy jej bronią, mają związane ręce. Nie wiedzą, czy mogą użyć broni nawet w obronie własnej, i to jest absurd. Dlatego Konfederacja złożyła projekt ustawy, który mówi jasno: pozwólmy żołnierzom strzelać, gdy ktoś atakuje polską granicę. I to nie jest kwestia polityki, ale to jest kwestia przetrwania naszego państwa, naszej suwerenności i bezpieczeństwa naszych rodzin. Nawet wspomniana tutaj ustawa azylowa miała ograniczyć proceder nadużyć dokonywanych przez tzw. aktywistów: przerzucania ludzi, dawania im pod fałszywymi pretekstami właśnie tych wniosków azylowych. Ludzie ci przecież tak naprawdę nie znaleźli się tam przypadkiem. Przecież lekcja geografii naprawdę pokazuje, że kraje afrykańskie czy azjatyckie nie graniczą z Polską. A więc jeśli oni się znaleźli na granicy z Białorusią, to naprawdę już tego azylu nie potrzebują. Było to nadużywane.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#WitoldTumanowicz">Natomiast rozporządzenie rządu, rozporządzenie pana premiera tak naprawdę wydłubało istotę całości tej ustawy. Mówi ono o tym, że to zawieszenie prawa do azylu jest tylko i wyłącznie na granicy, co ostatecznie powoduje, że ktoś, kto taki wniosek złoży po przekroczeniu granicy, czyli na terenie przygranicznym, tak naprawdę już tym ograniczeniom nie podlega.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#WitoldTumanowicz">Pytanie jest proste: Kiedy w końcu zaczniemy realnie bronić naszych granic? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Jarosław Sachajko przedstawi stanowisko koła Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JarosławSachajko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debatujemy dzisiaj nad pozornie techniczną zmianą regulaminu Sejmu. Ale ten projekt, czyli druk nr 1151, to nie jest tylko kosmetyka. To kolejny krok w kierunku marginalizacji parlamentu i realnego osłabienia kontroli obywatelskiej nad władzą wykonawczą.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#JarosławSachajko">Projekt stanowi, że Sejm będzie wyrażał zgodę, ale nie na rozpoczęcie działań, lecz dopiero na ich przedłużenie. Tak ma być w przypadku zarówno ograniczenia prawa do ubiegania się o ochronę międzynarodową, jak i prowadzenia operacji wojskowych na terytorium polskim w czasie pokoju. Zadaję więc pytanie: Dlaczego te działania mają rozpoczynać się bez zgody Sejmu? Dlaczego parlament ma być wciągany w nie dopiero po czasie, kiedy decyzje już zapadną, a działania będą trwały? To nie jest wzmocnienie roli Sejmu, to jest jej osłabienie. To nie kontrola, ale uznanie Sejmu za notariusza decyzji podjętych gdzie indziej. To właśnie dlatego ten projekt budzi mój stanowczy sprzeciw. Jeżeli rząd lub prezydent chcą ograniczyć prawa cudzoziemców lub prowadzić operacje wojskowe na naszym terytorium, to Sejm powinien mieć prawo do wcześniejszej oceny tych działań, a nie tylko do ich zatwierdzania po fakcie. Parlament nie powinien działać na zasadzie: przyklep lub przemyśl, zapytaj, zatwierdź lub odrzuć. Tymczasem zaproponowane zmiany zmieniają logikę parlamentu. Władza wykonawcza dostaje więcej swobody, a władza ustawodawcza mniej czasu, mniej wiedzy, mniej wpływu.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#JarosławSachajko">Wysoka Izbo! Czym jest operacja wojskowa w czasie pokoju na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej? Jakie są jej granice? Kto ją kontroluje? Co znaczy dla obywateli to, że wojsko będzie działać wewnątrz kraju bez jawnej zgody parlamentu? Czy mamy przyzwyczajać się do stanów wyjątkowych bez stanów wyjątkowych? Nie chodzi tylko o prawnicze niuanse. Chodzi o fundamenty demokracji: kto rządzi, kto kontroluje, kto ponosi odpowiedzialność, ale przede wszystkim kto ma prawo mówić „nie”, zanim będzie za późno. Dlatego apeluję, aby nie przyjmować tych zmian, bo dzisiaj oddajemy niewiele, ale jutro możemy się obudzić w państwie, w którym parlament nie będzie decydował już o niczym. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PiotrZgorzelski">Na tym zamknęliśmy listę wystąpień klubowych i kół.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#PiotrZgorzelski">Teraz pytania. Jeżeli ktoś chciałby się zapisać, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#PiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to jako pierwsza wystąpi pani poseł Iwona Maria Kozłowska, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#PiotrZgorzelski">Czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#IwonaMariaKozłowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ostatnim czasie wystąpiłam do marszałka Sejmu z zapytaniem dotyczącym możliwości wprowadzenia zmian w regulaminie Sejmu, które umożliwiłyby uczestnictwo w posiedzeniach komisji sejmowych i zespołów parlamentarnych w formie zdalnej. W piśmie wskazałam, że obecnie obowiązujące przepisy dopuszczają udział zdalny jedynie w sytuacjach nadzwyczajnych, takich jak np. stan epidemii. W praktyce wyklucza to udział wielu ekspertów, przedstawicieli organizacji społecznych, a także posłów, którzy z przyczyn zdrowotnych lub zawodowych nie mogą stawić się osobiście w Warszawie. Zwracałam również uwagę na fakt, że niektóre zespoły parlamentarne już dziś pracują w trybie zdalnym, co znacząco usprawnia ich funkcjonowanie i zwiększa zaangażowanie środowisk zewnętrznych. W związku z powyższym oraz z uwagi na fakt, iż mówimy dzisiaj o zmianach w regulaminie Sejmu w związku ze stanem wyjątkowym, chciałabym zapytać, czy w odpowiedzi na moje wcześniejsze zapytanie podjęto jakiekolwiek działania zmierzające do umożliwienia zdalnego uczestnictwa w pracach komisji sejmowych oraz zespołów parlamentarnych. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Witold Tumanowicz, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem się przyłączyć do wątpliwości pana posła Sachajki dotyczących tego, czy rzeczywiście te projektowane zmiany w regulaminie nie ograniczają władzy Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WitoldTumanowicz">Oprócz tego chciałbym też zapytać. Przegłosowaliśmy tutaj ustawę ograniczającą prawo do azylu. Jak jednocześnie Wysoka Izba w ogóle zapatruje się na to, że rozporządzeniem premiera tak naprawdę całą tę ustawę wykastrowano? Bo prawda jest taka, że intencją, jak rozumiem, Wysokiej Izby, kiedy przyjmowała tę ustawę, było to, żeby rzeczywiście nadużywanie prawa do azylu ukrócić. Natomiast obecnie tak naprawdę ta ustawa jest martwa. Trzeba powiedzieć jasno i wyraźnie: szczelne granice to bezpieczne ulice.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Jarosław Sachajko, Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zwracam uwagę, że ławy rządowe są puste, nie ma nikogo, a procedujemy nad dosyć ważną ustawą i nie wiem, kto nam odpowie na pytania, chociażby dlaczego projekt nie przewiduje obowiązku uzyskania zgody Sejmu przed rozpoczęciem operacji wojskowych w czasie pokoju na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Czy oznacza to, że prezydent może rozpocząć działania zbrojne wewnątrz kraju bez żadnej wcześniejszej kontroli parlamentu? Jak rząd definiuje operacje wojskowe na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w czasie pokoju? Czy może to obejmować np. działania przeciwko polskim obywatelom w czasie protestów, blokad czy jakichkolwiek innych kryzysów wewnętrznych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PiotrZgorzelski">Wobec tego być może na niektóre wątpliwości będzie mógł odpowiedzieć sprawozdawca komisji pan poseł Łukasz Osmalak, którego prosimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#ŁukaszOsmalak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#ŁukaszOsmalak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Szanowni Obywatele! Zacząłbym od tego, że naprawdę nie wiem, czy się śmiać, czy płakać, bo nie wiem, czy panowie tak na serio. Przecież my dzisiaj w ogóle nie rozmawiamy tak naprawdę o zmianach w tych ustawach, o których wy rozmawiacie. W ogóle dzisiaj nie ma na ten temat rozmowy. Dzisiaj rozmawiamy tylko i wyłącznie o skutkach tych ustaw, które zostały już przyjęte. Dzisiaj rozmawiamy tylko i wyłącznie o zmianie w regulaminie Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Sachajko: Ale to państwo je przyjmowali, no właśnie państwo je przyjmowali.)</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#ŁukaszOsmalak">Tak, panie pośle, ja nie mówię nic nieprawdziwego. Wtedy, kiedy przyjmowaliśmy tamte ustawy, rozmawialiśmy o tamtych ustawach. Dzisiaj rozmawiamy o regulaminie Sejmu. Dzisiaj rozmawiamy o czymś zupełnie innym. I pan doskonale wie, panie pośle, że zadawanie dzisiaj pytań dotyczących nie regulaminu Sejmu, bo pan w ogóle nie pytał o regulamin Sejmu, tylko pan pytał o zupełnie inne ustawy, jest niczym innym jak czystym populizmem. W związku z powyższym odpowiedź na panów pytania, które tutaj padły, jest bardzo prosta. Wasze pytania są nie do tego projektu, który dzisiaj omawiamy. Dzisiaj omawiamy tylko i wyłącznie projekt związany ze zmianą regulaminu Sejmu, który jest konsekwencją tych ustaw, które podjęliśmy kilka miesięcy wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#ŁukaszOsmalak">Natomiast odnosząc się jeszcze do pytania pani poseł Kozłowskiej, uważam, że pytanie jest bardzo zasadne, aczkolwiek szczerze mówiąc, ono też jest troszeczkę obok tego, o czym dzisiaj rozmawiamy.</u>
          <u xml:id="u-85.5" who="#komentarz">(Poseł Iwona Maria Kozłowska: No nie do końca.)</u>
          <u xml:id="u-85.6" who="#ŁukaszOsmalak">Nie do końca, ale mimo wszystko…</u>
          <u xml:id="u-85.7" who="#komentarz">(Poseł Iwona Maria Kozłowska: W stanach wyjątkowych rzeczywiście byłoby dobrze, gdybyśmy mogli pracować zdalnie.)</u>
          <u xml:id="u-85.8" who="#ŁukaszOsmalak">Tak, i uważam, że to jest sprawa, którą jak najbardziej możemy podnieść, jeśli chodzi o regulamin Sejmu, natomiast stricte, jeśli chodzi o te dwa projekty, to znaczy projekty z druków nr 1139 i 1054, tak mówię z głowy, więc nie wiem, czy nie pomyliłem numerów, to tutaj mowy na ten temat nie ma. Niemniej jednak bez wątpienia, jeżeli tego typu propozycje będą poddane pod obrady komisji regulaminowej, jestem na 100% przekonany, że komisja regulaminowa nad tym tematem się pochyli i na pewno będziemy starali się wypracować takie rozwiązanie, które zadowoli naszych parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-85.9" who="#komentarz">(Poseł Iwona Maria Kozłowska: Pismo poszło do pana marszałka, tak jak powiedziałam, ale w takich sytuacjach jak stany wyjątkowe myślę, że warto by było ten temat uwzględnić. Bo to jest ważne również w tym kontekście, dlatego o tym dzisiaj mówiłam.)</u>
          <u xml:id="u-85.10" who="#ŁukaszOsmalak">Podzielam to zdanie, pani poseł, na pewno taką kwestię poruszymy w komisji regulaminowej.</u>
          <u xml:id="u-85.11" who="#ŁukaszOsmalak">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PiotrZgorzelski">Do trzeciego czytania projektu uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PiotrZgorzelski">Szanowni Państwo! Jest nas niewielu, ale przywitajmy bardzo serdecznie uczniów i uczennice oraz nauczycieli Liceum Ogólnokształcącego im. Tadeusza Kościuszki w Ropczycach, którzy przybyli tu na zaproszenie wybitnej parlamentarzystki pani poseł Krystyny Skowrońskiej. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1176).</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#PiotrZgorzelski">Na sali jest już pan minister Kierwiński.</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#PiotrZgorzelski">Proszę zatem ministra, członka Rady Ministrów pana Marcina Kierwińskiego o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#MarcinKierwiński">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! To trzecia edycja ustawy powodziowej, która ma pomagać przywracać normalność i właściwe funkcjonowanie na terenach, które dotknęła powódź we wrześniu 2024 r. To trzecia edycja rozwiązań, które mają realnie wspierać ludzi, którzy ucierpieli podczas tej powodzi, choć ta ustawa, z którą dzisiaj do państwa przychodzimy, ma trochę inny charakter niż te dwie poprzednie. Dwie poprzednie ustawy koncentrowały się na uruchomieniu narzędzi, na uruchomieniu możliwości udzielenia doraźnej i szybkiej pomocy tym wszystkim, którzy ucierpieli: i osobom indywidualnym, i osobom fizycznym, i przedsiębiorcom, i rolnikom. W tych dwóch pierwszych ustawach przygotowaliśmy cały pakiet rozwiązań, które pozwoliły nam zrealizować największą w historii klęsk żywiołowych w Polsce pomoc skierowaną do ludzi, skierowaną do konkretnych samorządów.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#MarcinKierwiński">Dziś przychodzimy do państwa z konkretnym projektem ustawy, tak jak powiedziałem, z trochę innym podejściem. W nim także są realne rozwiązania dotyczące kwestii pomocy indywidualnym osobom, indywidualnym przedsiębiorcom, ale przychodzimy przede wszystkim z rozwiązaniami, które będą realnym wzorcem postępowania przy katastrofach naturalnych. Miejmy nadzieję, że w przyszłości będzie ich jak najmniej. Przychodzimy z ustawą, która jest efektem wielu miesięcy konsultacji z samorządami, rozmów z przedsiębiorcami, rozmów ze zwykłymi ludźmi, którzy ucierpieli podczas powodzi, i która jest trochę podsumowaniem tego wszystkiego, co jest niezbędne, aby nie tylko odbudowywać tereny popowodziowe, ale też wreszcie tworzyć realną odporność na kwestie powodziowe w tamtym regionie. Bo przecież państwo doskonale wiedzą, że powodzie na tamtym terenie przychodzą w ostatnich latach wyjątkowo często i wyjątkowo mocno musimy tworzyć narzędzia do tego, aby z powodziami na tamtych terenach walczyć. Te systemowe rozwiązania, o których mówimy, będą służyły właśnie budowaniu takiego całościowego bezpieczeństwa na tamtych terenach.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#MarcinKierwiński">Jeśli państwo pozwolicie, skupię się na trzech głównych filarach, na których posadowiona jest ta ustawa, z krótkim omówieniem tego, co w każdym z tych filarów jest najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#MarcinKierwiński">Pierwsza kwestia to pomoc dla osób fizycznych, która wdraża także możliwą ingerencję w kwestie własnościowe. To takie rozwiązania, które z jednej strony pozwalają odbudowywać, a z drugiej strony pozwalają ludziom dotkniętym powodzią na zupełnie nowy start. Drugi filar tej ustawy to wsparcie dla przedsiębiorców, przedłużenie działania niektórych narzędzi, które już zaproponowaliśmy, ale także nowe rozwiązania, o które apelowali przedsiębiorcy. Wreszcie trzeci moduł, moim zdaniem, jeżeli chodzi o funkcjonowanie państwa, najistotniejszy, to zmiany systemowe, które mają pomagać budować tę odporność.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#MarcinKierwiński">Teraz po kolei, jeśli państwo pozwolicie, omówię te trzy grupy rozwiązań, które chcemy państwu zaproponować.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#MarcinKierwiński">Po pierwsze, pomoc dla osób fizycznych. Wykupy nieruchomości przez Skarb Państwa, i to w niejako podwójnym znaczeniu, w dość nowatorski sposób, do tej pory niestosowany, jeżeli chodzi o kwestie powodziowe, tzn. wykupy tych terenów czy nieruchomości, na których znajdują się obiekty, które w wyniku tej powodzi zostały katastrofami budowlanymi. Osoby, które tak naprawdę straciły wszystko, będą mogły skorzystać z możliwości wykupu tychże nieruchomości przez Wody Polskie. Ale proponujemy także rozwiązania, które mówią… Są tereny szczególnie często, szczególnie mocno podatne na powodzie, na zalewanie, szczególnie często ta powódź tam występuje. Tam proponujemy system dobrowolnych wykupów, także przez Wody Polskie, oczywiście według uznania Wód Polskich, bo muszą być wykupowane te działki, które mają realnie tworzyć odporność. Mechanizm wykupu to 100% plus 20% tego naddatku za to, że jest to proces dobrowolnego wywłaszczenia, dobrowolnego wykupu, bo chyba bardziej tak należy mówić.</u>
          <u xml:id="u-87.6" who="#MarcinKierwiński">Kolejna kwestia to zamiana lokali zniszczonych na mieszkania komunalne. Jak państwo wiecie, rząd pana premiera Donalda Tuska przeznaczył prawie 0,5 mld zł na kwestie zakupu, budowy mieszkań na potrzeby komunalne na terenach powodziowych. Chcemy umożliwić zamianę tych mieszkań, które zostały zniszczone, na mieszkania z zasobu komunalnego. Do tej pory było to niemożliwe. Był 15-letni okres trwałości niejako projektu zakupu mieszkania komunalnego. Przez 15 lat takie mieszkanie musiało pozostawać w zasobie komunalnym gminy. W odniesieniu do tej powodzi proponujemy, aby to rozwiązanie zmienić, aby była możliwa zamiana, mówiąc kolokwialnie, metra zniszczonego mieszkania na metr mieszkania, które zostało kupione ze środków BGK.</u>
          <u xml:id="u-87.7" who="#MarcinKierwiński">Premia powodziowa — to rozwiązanie, które proponujemy dla wspólnot mieszkaniowych. To specjalna formuła wsparcia, aby wspólnoty mieszkaniowe, które nie miały do tej pory wystarczających narzędzi, aby finansować swoje procesy inwestycyjne, takie możliwości dostały. To efekt wielu rozmów ze wspólnotami mieszkaniowymi na wszystkich terenach dotkniętych powodzią. Proponujemy także w tej ustawie szereg uproszczeń procedur odbudowy. W niektórych przypadkach to są dalsze ułatwienia. Było potrzebne pozwolenie na budowę — teraz będzie wymagane tylko zgłoszenie. Ułatwiamy także kwestię odbudowy swoich domów poza gminą, gdzie te szkody powstały.</u>
          <u xml:id="u-87.8" who="#MarcinKierwiński">Proponujemy wydłużenie okresu wypłaty zasiłków i wydłużenie terminów ich rozliczania, a także możliwość ponownego skorzystania z programu „Czyste powietrze” dla tych, którzy wcześniej już z tego programu korzystali. Oczywiście mówię tylko o osobach na terenach powodziowych. I żeby było jasne — bo tutaj byli tacy posłowie, nie widzę ich na sali, ale byli tacy posłowie, którzy starali się sugerować, że program „Czyste powietrze” to jest dostarczanie przez rząd butelek czystego powietrza, nawet niektórzy kandydaci na prezydenta z tej dezinformacji, którą wprowadzali, mieli bardzo dużo radości — uspokajam: „Czyste powietrze” dla osób dotkniętych powodzią to pieniądze, realne pieniądze, które pozwalają zmienić stolarkę okienną, przeprowadzić termomodernizację, docieplenie, wymianę dachu czy wszelkie procesy, które usprawniają energetyczną część czy też zwiększają odporność domów.</u>
          <u xml:id="u-87.9" who="#MarcinKierwiński">Wsparcie dla przedsiębiorców — to jest drugi moduł, który proponujemy, wprowadzamy, i to jest efekt prac komisji powodziowej. Widzę pana przewodniczącego Chmielewskiego na sali, bardzo dziękuję za pracę tej komisji, i widzę członków tejże komisji. Na jednym z posiedzeń komisji w październiku, a potem w listopadzie pojawiła się prośba, aby specjalnie potraktować te osoby fizyczne, które swoje mieszkania prywatne przeznaczały pod wynajem, płaciły legalnie podatki, ale ich mieszkania zostały zniszczone. Powstała luka, jeśli chodzi o to, kto ma te mieszkania wyremontować — czy przedsiębiorca z tych środków, które rząd udostępnia, czy osoba fizyczna. Osoba fizyczna nie mogła tego zrobić, bo jak państwo wiecie, zasiłki służyły tylko i wyłącznie osobom fizycznym, które zamieszkiwały w danym mieszkaniu. Teraz wprowadzamy świadczenie lokalowe. Wydłużamy okres umorzenia składek ZUS. Także o to prosili przedsiębiorcy. Jak państwo pamiętają, to mechanizm zawarty w drugiej ustawie powodziowej. Mogę też powiedzieć, że to w tej ustawie się nie znalazło, ale jestem po licznych konsultacjach z członkami komisji zajmującej się powodzią i oni to bardzo mocno podnosili, ja się z tym zgadzam, jesteśmy po konsultacjach także z ministerstwem rozwoju, aby wydłużyć okres możliwego ubiegania się o pożyczkę z lokalnych agencji. Jestem po konsultacjach, tak jak powiedziałem, z członkami komisji akurat z mojego ugrupowania, z Koalicji Obywatelskiej, ale wiem, że popierają to także inne ugrupowania. Wydłużymy okres realizowania tych pożyczek przez agencje regionalne. Stosowna poprawka zostanie zgłoszona przez grupę posłów, ale będzie miała poparcie moje jako autora tej ustawy i rządu w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-87.10" who="#MarcinKierwiński">Wreszcie zmiany systemowe — to jest, tak jak powiedziałem, moim zdaniem najważniejsze w tej ustawie. To usprawnienie inwestycji przeciwpowodziowych, przyspieszenie odbudowy i modernizacji urządzeń wodnych w nowym standardzie, zgodnie z potrzebą bezpieczeństwa i z uwzględnieniem zmian klimatycznych. To także zwolnienie z decyzji środowiskowych — to było sporą blokadą, jak państwo wiecie, jeżeli chodzi o czas realizacji inwestycji — dla 66 uzgodnionych inwestycji wskazanych przez Wody Polskie i Ministerstwo Infrastruktury, żeby te projekty mogły być realizowane jak najszybciej. Są dodatkowe rozwiązania, jeżeli chodzi o kwestię oczyszczania koryt rzek, uproszczenie tych formalności. Cały czas podkreślam: to jest zupełnie nowy pakiet rozwiązań, bo przecież i w pierwszej ustawie powodziowej, i w drugiej rozwiązania, które miały dotykać tej problematyki, były zawarte.</u>
          <u xml:id="u-87.11" who="#MarcinKierwiński">I ostatnia rzecz, bardzo ważna — kwestia raportowania, wprowadzenia obligo dla samorządów, aby zgłaszały do Wód Polskich te wszystkie wuzetki, które są wydawane na terenach szczególnie podatnych na powódź. Wiecie państwo, że to było zmorą przez ostatnie lata, nie chcę mówić: przez ostatnie 8 lat, bo wiemy, kto z tej mównicy to mówił, i wiemy, czym to się skończyło. Natomiast rzeczywiście w ostatnich latach samorządy wydawały bardzo wiele wuzetek na terenach, na których zasadność posadowienia inwestycji jest bardzo wątpliwa, i mówię to bardzo delikatnie. Teoretycznie każda taka wuzetka zgodnie z polskim prawem powinna być uzgadniana. Nie jest uzgadniana. Dlatego dziś wprowadzamy mechanizm pełnego raportowania samorządów o takich wuzetkach, dlatego że chcemy, aby w sytuacjach gdy samorząd naprawdę korzysta z tego nadmiarowo, gdy widzimy, że to stwarza realne zagrożenie potem dla tych inwestycji budowlanych, Wody Polskie, do których to raportowanie będzie realizowane, mogły po prostu reagować.</u>
          <u xml:id="u-87.12" who="#MarcinKierwiński">Szanowni Państwo! Przychodzimy do państwa z tą ustawą w głębokim przeświadczeniu, że ona realizuje kolejny etap niezbędnych zmian. Po tym pierwszym okresie bezpośredniej pomocy, wsparcia finansowego osób dotkniętych powodzią, wsparcia przedsiębiorców, przychodzi czas na dedykowane i bardzo konkretne rozwiązania, rozwiązania, które mają mieć też charakter systemowy, które mają pomagać budować tę systemowość. Jestem przekonany, że ta ustawa będzie pewnym wzorem referencyjnym do postępowania w przyszłości, jeżeli chodzi o katastrofy naturalne. Tak jak mówię, liczę, że one nigdy w Polsce się nie zdarzą, ale jestem też realistą, pewnie będziemy mieli z nimi do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-87.13" who="#MarcinKierwiński">Licząc na dobrą dyskusję na ten temat, bardzo proszę — zresztą zawsze o to apelowałem — żeby w sprawach pomocy dla powodzian zgłaszać konkretne problemy, konkretne rozwiązania, nie uprawiać politykierstwa. Liczę, że w tej sprawie zarówno tutaj, jak i w komisji sejmowej będziemy mogli odbyć merytoryczną rozmowę, która na końcu ma przecież służyć tym osobom, którym powódź zebrała majątki.</u>
          <u xml:id="u-87.14" who="#MarcinKierwiński">Raz jeszcze chcę powiedzieć: skala pomocy rządu po wrześniowej powodzi jest czymś niespotykanym w ostatnich latach. Nigdy wcześniej w przypadku katastrof naturalnych tak wiele środków, tak wiele mechanizmów nie zostało zaangażowanych, aby pomagać ludziom, aby wspierać ludzi, których dotknęła powódź. Dziś szacujemy, że bezpośrednio do osób dokniętych powodzią, do przedsiębiorców na te tereny — mówię: bezpośrednio — trafiły ponad 4 mld zł. Natomiast pamiętajcie także, proszę, o prawie 800 mln zł, które trafiły w ramach podziału subwencji ogólnej. To są pieniądze, które są w samorządach i mają służyć realizacji tych najpilniejszych inwestycji, które przecież nie będą realizowane z poziomu rządowego, ale mogą być realizowane z poziomu samorządowego. Do tych wyliczeń należy dodać jeszcze liczne inwestycje i spółek Skarbu Państwa, i przedsiębiorstw państwowych.</u>
          <u xml:id="u-87.15" who="#MarcinKierwiński">Tak że ta pomoc naprawdę była imponująca i dobrze, że taka była, bo taka powinna być, bo tak państwo powinno wspierać własnych obywateli, a ta ustawa pomoże dodatkowo w zakresie dalszej pomocy i budowania systemowej odporności. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-87.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-87.17" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł…</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Czy przedstawiciela Prawa i Sprawiedliwości nie ma? Nie ma. No dobrze.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Jan Chmielewski, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MarekJanChmielewski">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Przed chwilą pan minister opowiedział o tej ustawie. Myślę, że clou tkwi w tym, że dwie pierwsze jej wersje polegały na tym, aby wprowadzić mechanizmy, i to w miarę szybko, które pomagają mieszkańcom, przedsiębiorcom, środowisku, natomiast dzisiaj w wyniku prac, które toczymy również jako komisja przeciwpowodziowa, której mam przyjemność być wiceprzewodniczącym… Odbyłem wiele spotkań w terenie wraz z członkami komisji i to dokładnie na podstawie rozmów z mieszkańcami, z przedsiębiorcami wprowadza się wiele zmian do ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1176.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#MarekJanChmielewski">Trzeba podkreślić uniwersalność zmiany tych przepisów ustawy polegającą na tym, że z jednej strony zabezpiecza ona interesy poszkodowanych na dzisiaj, ale również tworzy przepisy prawa na zaś, ułatwiające ewentualne reagowanie na skutki innych, że tak powiem, zagrożeń, czy to powodzi, czy to wichur i innych zdarzeń losowych, które po prostu dotykają mieszkańców i tereny.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#MarekJanChmielewski">Na co trzeba rzeczywiście zwrócić uwagę i co trzeba podkreślić, jeśli chodzi o te trzy filary omawiane przez pana ministra? Nową rzeczą są świadczenia lokalowe, bardzo istotne. Było to użyczane przez osoby fizyczne na cele prowadzenia działalności gospodarczej, a niestety nie mogło to być dzisiaj objęte tym wsparciem, a przecież ci ludzie płacili podatki, jedni i drudzy. Wtedy możemy wesprzeć kogoś, jeżeli ktoś wcześniej regulował swoje zobowiązania. O tym trzeba pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#MarekJanChmielewski">Tu mówimy bardzo szybko i skrótowo o tego typu działaniach, natomiast trzeba pamiętać o tym, że dokonywanie różnego rodzaju operacji czy uproszczeń administracyjno-proceduralnych jest mimo wszystko obwarowane różnymi sformułowaniami. To jest bardzo istotne z punktu widzenia czytania tej ustawy, która ma kilkadziesiąt stron. Jako przykład można podać uproszczenie procedury usuwania drzew z koryt rzek czy obszarów między ciekiem wodnym a wałem. Nie zwalniamy całkowicie z tych procedur, ale je upraszczamy po to, żeby można było odbudować infrastrukturę. Innym przykładem jest możliwość… To jest nawet w zmianie nazwy ustawy. Mówiło się o remontach i budowie, a dzisiaj trzeba dodać przebudowę, czyli to jest element w Prawie budowlanym przewidziany do innego rodzaju działania. Tutaj tego typu działania upraszczają całą tę procedurę i pozwalają w ramach gruntownych konstrukcji, nawet zewnętrznych… Tam są podane pewne parametry dotyczące zmiany powierzchni do 2% czy wysokości obiektu do 5%. Dlaczego to jest tak doprecyzowane? Dlatego że to jest efekt pracy rządu, pracy komisji, w ramach której wsłuchiwaliśmy się w głosy mieszkańców. Dlatego bardzo się cieszę, że w tej ustawie znalazło się tak wiele szczegółowych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#MarekJanChmielewski">Bardzo ważną kwestią, naprawdę bardzo ważną — trzeba to podkreślić — jest premia powodziowa dotycząca obiektów wielorodzinnych, które są w zasobach gminnych, jak i spółdzielni mieszkaniowych czy wspólnot mieszkaniowych, bo one niestety nie mogły korzystać z tych środków. Był to bardzo krótki czas w roku ubiegłym, a wiemy, że wszyscy tak naprawdę zajmowali się w tamtym czasie bardziej sprzątaniem niż remontem. To dzisiaj jest czas wykonywania tego typu inwestycji. Oprócz lokali również wszystkie pozostałe pomieszczenia przynależne, które wchodzą w skład tych wspólnot, będą mogły być za te pieniądze remontowane. Warunek: minimum 5% zniszczeń na terenie takiego obiektu upoważnia do tego, żeby sięgać po te środki.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#MarekJanChmielewski">Rzeczą ciekawą jest również to, że w czasie naszych wizyt wyjazdowych samorządy wskazywały m.in. na to, że pieniądze, które będą przekazywane na budowę np. nowych szpitali, mogłyby trafić do nich jako do jednostek samorządowych, ponieważ oni mają większe doświadczenie w prowadzeniu inwestycji niż specjalizujące się w działalności leczniczej szpitale. To też się znajduje w tej ustawie. Mówię o szczegółach, których czasami nie widać w pierwszej chwili, ale one są bardzo istotne i upraszczają cały proces odbudowy. To, co pojawia się w wielu sytuacjach, tam jest kilka razy mówione: to ma być lepsze, lepsze, niż było do tej pory. Jeżeli więc da się odbudować wał wzdłuż rzeki, to trzeba go lekko przesunąć, zachowując pewne parametry, ale po to, żeby zabezpieczyć mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-89.6" who="#MarekJanChmielewski">Reasumując, jako przedstawiciele Koalicji Obywatelskiej opiniujemy pozytywnie projekt o zmianie ustawy dotyczącej rozwiązań związanych z usuwaniem skutków powodzi i niektórych innych ustaw, wraz z pewnymi pomysłami, o których już mówił pan minister, a które jeszcze w ramach poprawek będziemy chcieli zrealizować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Żaneta Cwalina-Śliwowska w imieniu Trzeciej Drogi.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">A będzie poseł Suchoń? Pani poseł, będzie pan poseł Suchoń?</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#komentarz">(Poseł Żaneta Cwalina-Śliwowska: Tylko ja będę.)</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Super.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przedstawiając stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska 2050 — Trzecia Droga w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw, wypada zauważyć, że to dokument o dużym znaczeniu praktycznym, nie tylko dla samorządów, ale przede wszystkim dla mieszkańców dotkniętych skutkami powodzi i innych klęsk żywiołowych.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">W jej obecnym kształcie ustawa zawiera szereg bardzo konkretnych rozwiązań. Umożliwia udzielanie bezzwrotnej pomocy finansowej dla osób fizycznych, które poniosły straty w wyniku powodzi, zarówno na odbudowę budynków mieszkalnych, jak i remonty czy wyposażenie. Daje samorządom możliwość uzyskania dotacji z budżetu państwa na odbudowę infrastruktury, takiej jak drogi, mosty, szkoły czy sieci wodno-kanalizacyjne. Pozwala na stosowanie uproszczonych procedur budowlanych w przypadku odbudowy zniszczonych obiektów, m.in. przez ograniczenie obowiązku uzyskiwania pozwoleń na budowę. Zapewnia możliwość czasowego wyłączenia stosowania niektórych przepisów ustawy o zamówieniach publicznych, co znacząco przyspiesza działania naprawcze.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Te rozwiązania działały i nadal działają, jednak rzeczywistość pokazuje, że potrzebne są zmiany. Powodzie i inne ekstremalne zjawiska pogodowe występują dzisiaj częściej i są bardziej intensywne. Skutki zmian klimatu są coraz bardziej odczuwalne, a obowiązujące przepisy nie zawsze nadążają za tempem i skalą tych zdarzeń. Dlatego nowelizacja, nad którą procedujemy, zakłada m.in. dodatkowe uproszczenie procedur związanych z rozbiórką zniszczonych budynków, a także odbudową i przebudową budynków uszkodzonych, oraz przedłużenie terminów dla przedsiębiorców na składanie oszacowania powstałych szkód. Konieczna jest także kontynuacja wsparcia udzielanego przedsiębiorcom. Wiąże się to m.in. z koniecznością wydłużenia okresów, w których przedsiębiorcom umorzy się należność z tytułu trzech składek na ubezpieczenie społeczne. Nowelizacja zakłada też możliwość wykupu nieruchomości z terenów najbardziej zagrożonych, ale nie przymus — to zapewnia ochronę ludności mienia przed powodzią — oraz umożliwienie mieszkańcom budynków zniszczonych lub uszkodzonych w wyniku powodzi zmiany miejsca zamieszkania.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Wprowadzenie tych zmian pozwoli reagować nie tylko na powodzie, ale też na inne gwałtowne zjawiska pogodowe, które niestety coraz częściej dotykają nasze gminy, wsie i miasta.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Podsumowuję: ta ustawa nie wymaga rewolucji, wymaga mądrej ewolucji. Jej podstawy są dobre, sprawdzone i potrzebne, ale musimy ją dostosować do zmieniających się warunków i oczekiwań społecznych. Dzięki tej nowelizacji możemy działać szybciej, skuteczniej i bardziej elastycznie, a więc lepiej spełniać obowiązki państwa wobec obywateli. Postulujemy o skierowanie tej ustawy do dalszych prac w komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Pyrzyk, PSL — Trzecia Droga.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MichałPyrzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#MichałPyrzyk">Szanowny Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić oświadczenie Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga o kolejnym rządowym projekcie dotyczącym zmian w ustawie o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#MichałPyrzyk">To, jak słyszeliśmy, kolejny, już trzeci pakiet korzystnych zmian zapoczątkowanych w dniu 1 października, kiedy to Sejm przyjął ustawę kompleksowo regulującą i swym zakresem obejmującą wszystkie obszary, w których potrzebne były i nadal są potrzebne określone i konkretne formy wsparcia dla poszkodowanych przez powódź. Z tamtych rozwiązań ustawowych, które mają na celu złagodzenie fatalnych skutków żywiołu, korzystają już rodziny, które znalazły się w dramatycznej sytuacji życiowej, korzystają przedsiębiorcy, rolnicy, samorządy lokalne. Trwają też określone działania związane z systematycznym usuwaniem negatywnych skutków żywiołu.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#MichałPyrzyk">Nowe proponowane przepisy będące przedmiotem tej debaty mają na celu udzielenie dodatkowego wsparcia mieszkańcom i przedsiębiorcom poszkodowanym w wyniku powodzi, a także przewidują kolejne uproszczenia dotyczące realizacji inwestycji przeciwpowodziowych i wszelkich innych działań związanych z wydawaniem pozwoleń na określone przebudowy, budowy, inwestycje czy odbudowy.</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#MichałPyrzyk">Wśród najważniejszych postanowień tej nowelizacji można wymienić następujące kwestie, o których tylko wspomnę. Jest to możliwość wykupu przez Skarb Państwa nieruchomości zabudowanych budynkami mieszkalnymi przeznaczonymi w tym momencie do rozbiórki z jednoczesnym zakazem późniejszej zabudowy na wykupionych nieruchomościach, z wyjątkiem obiektów małej architektury. Jest to wprowadzenie świadczenia lokalowego jako instrumentu wsparcia dla wynajmujących lokale, które zostały uszkodzone przez powódź, a były wynajmowane, udostępniane przedsiębiorcom. Jest to wprowadzenie premii powodziowej na remont budynków wielorodzinnych uszkodzonych w wyniku powodzi. Tutaj należy podkreślić, że wysokość tej premii ma wynieść od 50 do 70% kosztów remontu. Nowelizacja daje też przedsiębiorcom możliwość umorzenia przyszłych należności z tytułu składek na ubezpieczenia społeczne w okresie, który będzie wskazany w rozporządzeniu Rady Ministrów. Nowe przepisy dają również możliwość zamiany zniszczonych mieszkań na lokale komunalne.</u>
          <u xml:id="u-93.5" who="#MichałPyrzyk">Projekt wprowadza też, tak jak mówił pan minister, zmiany systemowe i dalsze uproszczenia w procedurze dotyczącej odbudowy domów, w procedurze odbudowy zniszczonych urządzeń wodnych, a także oczyszczania koryt rzek. Przedłuża się również dla przedsiębiorców termin na przesłanie oszacowania szkód, które dołączane jest do wniosku o świadczenie interwencyjne. Przedłużeniu ulega także termin użytkowania tymczasowych obiektów budowlanych użyteczności publicznej na terenach poszkodowanych gmin. Nowe przepisy wprowadzać też będą, jak słyszeliśmy, obowiązek raportowania przez gminy do Wód Polskich o ilości wydanych decyzji o ustaleniu warunków zabudowy.</u>
          <u xml:id="u-93.6" who="#MichałPyrzyk">To tylko najważniejsze z proponowanych nowych form wsparcia, a także rozwiązań systemowych ewentualnie na przyszłość, choć oczywiście życzylibyśmy sobie, aby takich niekorzystnych zdarzeń, niekorzystnych zjawisk było w przyszłości jak najmniej.</u>
          <u xml:id="u-93.7" who="#MichałPyrzyk">Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga, mając na uwadze konieczność wprowadzenia omawianych rozwiązań mających na celu ułatwienie i uproszczenie zasad pomocy dla poszkodowanych w wyniku powodzi, jest za przyjęciem proponowanych rozwiązań i za jak najszybszym procedowaniem nad nimi. Dlatego dobrze, że już dziś po bloku głosowań zajmie się tym projektem Komisja Nadzwyczajna. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Arkadiusz Sikora, klub parlamentarny Lewica. Chyba nie ma.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Ireneusz Zyska, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Jest.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#IreneuszZyska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1176.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#IreneuszZyska">Katastrofalna powódź, która nawiedziła południowo-zachodnią Polskę, miała miejsce we wrześniu ub.r., tj. ponad 7 miesięcy temu. Niestety rząd wraz z podległymi mu służbami nadal śpi i śni błogi sen, jak to wspaniałomyślnie niesie pomoc powodzianom. Niestety rzeczywistość jest zupełnie inna. Sami powodzianie są zrozpaczeni i widzą swoją przyszłość w czarnych barwach. Świadczy o tym chociażby przebieg nadzwyczajnej sesji Sejmiku Województwa Dolnośląskiego w dniu 3 kwietnia br. Mieszkańcy Kłodzka z ul. Chełmońskiego przyjechali tam z nadzieją, że pan minister Kierwiński również będzie obecny na tej sesji sejmiku, i przypomną panu ministrowi obietnice, które im składał.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#IreneuszZyska">Szanowni Państwo! 17 września 2024 r. do Kłodzka przyjechał sam premier Donald Tusk, który spotkał się z mieszkańcami ul. Chełmońskiego, obiecując im wywłaszczenie tych nieruchomości, które zajmują. Stwierdził, że to jest nieprawdopodobne, oni nie mogą tam mieszkać, to jest niemożliwe, trzeba zapewnić im pomoc, i że nikt nie zostanie bez pomocy. Panie ministrze, premier powiedział: nikt nie zostanie bez pomocy. Ci ludzie przyjechali 3 kwietnia błagać ze łzami w oczach o pomoc, bo państwo o nich zapomniało. 19 września premier Tusk wraz z panią — a jakże — przewodniczącą Komisji Europejskiej Ursulą von der Leyen podczas sztabu kryzysowego we Wrocławiu ogłosili światu, że Polska otrzyma 5 mld euro z Funduszu Spójności i środki te będą dostępne od zaraz — od zaraz — bez wkładu własnego z budżetu państwa, a rozliczenie nastąpi dopiero po wykonaniu zadań. Panie ministrze, gdzie są te pieniądze — pytam w imieniu tych ludzi, którzy płaczą i błagają o pomoc.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#IreneuszZyska">W listopadzie ub.r. pan minister Kierwiński razem z panem ministrem Siemoniakiem przyjechali do Kłodzka i na konferencji prasowej też obiecywali mieszkańcom ul. Chełmońskiego w Kłodzku, że upoważnią burmistrza, też z Platformy Obywatelskiej, pana Michała Piszkę, że pan burmistrz wywłaszczy, załatwi wszystkie sprawy związane z mieszkańcami tej ulicy. Do dzisiaj w przypadku żadnego budynku na tej ulicy nie ma decyzji o rozbiórce. Są tylko decyzje, szanowni państwo, o zakazie wstępu. Co to oznacza? Że oni muszą ponosić koszty ich utrzymania, czynszów, opłat itd., a już przez ponad 7 miesięcy mieszkają kątem u znajomych, u rodziny, u przyjaciół i płacą za nieruchomości, które obecnie zajmują. Ten stan nie może trwać dłużej, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#IreneuszZyska">Co więcej, 29 listopada, dzień przed upływem terminu, pan minister Adam Szłapka pod naporem krytyki opozycji, nas, posłów Prawa i Sprawiedliwości, złożył wniosek do Funduszu Solidarności na 13 mld zł na naprawę szkód w infrastrukturze. Oświadczył wówczas, drodzy państwo, cytuję pana ministra Szłapkę, że rząd spodziewa się tych pieniędzy wczesną wiosną. Wczesna wiosna to była 21 marca, może jeszcze 30 marca, ale już jest prawie lato, już jest końcówka kwietnia, ponad 20 stopni na zewnątrz. Nie słyszałem. Ani widu, ani słychu.</u>
          <u xml:id="u-95.5" who="#IreneuszZyska">Panie ministrze, kłamaliście we wrześniu, oszukując mieszkańców, że nic im nie grozi, bo prognozy nie są przesadnie alarmujące. Kłamaliście wspólnie, kłamali pan premier Tusk razem z panią Urszulą von der Leyen, że 5 mld zł zostanie natychmiast przekazane potrzebującym, bo Niemcy i Włosi dostali te pieniądze, tylko Polacy nie dostali. Pytam: Dlaczego? Jaka jest wasza wiarygodność? Wreszcie w tej ustawie deklarujecie, że do 2034 r. będzie wypłata środków w wysokości 800 mln zł na wyburzenia, na wykup nieruchomości. A w br., 2025 r., jest ile? Zero. Jedynie z rezerwy celowej budżetu państwa zapewniliście 30 mln zł na doraźne wykupy nieruchomości, tych, które już tak naprawdę zostały wyburzone, bo zostały zdewastowane przez falę powodziową.</u>
          <u xml:id="u-95.6" who="#IreneuszZyska">Panie ministrze, zamiast prowadzić kampanię Rafała Trzaskowskiego, który ma od tego cały sztab PR-owców, psychologów, specjalistów od wizerunku, od promocji, Prince Polo i ogórków konserwowych, zajmijcie się wreszcie służbą dla Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#IreneuszZyska">Zajmijcie się wreszcie losem Polek i Polaków, a szczególnie tych, którzy potrzebują pomocy na skutek katastrofalnej powodzi z września ub.r.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#IreneuszZyska">Panie Marszałku! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości wnoszę o dalsze procedowanie nad tym projektem ustawy. On jest potrzebny, ale spóźniony i niewystarczający. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan minister Kierwiński w trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MarcinKierwiński">Bardzo dziękuję, panie marszałku. Nie mogłem nie zareagować.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#MarcinKierwiński">Panie pośle, po pierwsze, jako poseł, który spóźnił się na tę debatę, mówi pan o zaspaniu. To jest naprawdę jakaś kpina. Trzeba przychodzić na czas, a nie się spóźniać. Ale nic z tego, co pan mówił…</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: Posłowie mają jeszcze inne obowiązki.)</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#MarcinKierwiński">Ale proszę posłuchać.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#MarcinKierwiński">Bardzo niewiele z tych rzeczy…</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: Ja byłem na posiedzeniu komisji, dlatego się spóźniłem.)</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: Posłowie pracują…)</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#MarcinKierwiński">Ale może pan…</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: Byłem na posiedzeniu komisji. Proszę nie kłamać.)</u>
          <u xml:id="u-99.9" who="#MarcinKierwiński">Teraz o pańskich kłamstwach. Po pierwsze, jeżeli chce pan mówić o ul. Chełmońskiego, to właśnie te rozwiązania, które przedkładamy, mają rozwiązać problem ul. Chełmońskiego. Po drugie, jeżeli pan mówi o tym, że za mało przeznaczamy na wykupy albo że te wykupy dopiero teraz ruszą, to proszę iść do swojego byłego szefa Morawieckiego i spytać, dlaczego do tej pory nie było pełnej inwentaryzacji terenów objętych zagrożeniem powodziowym. Pan mówi, że pan minister Szłapka złożył wniosek w przedostatnim dniu. Na miły Bóg, niech pan wreszcie sprawdza te informacje, które panu ktoś pisze. Nie minister Szłapka, tylko MSWiA. To było na kilkanaście dni przed upływem terminu po to, aby dokładnie oszacować straty. Czy pan zdaje sobie sprawę, że gdy wy zarządzaliście Polską, gdy w 2017 r. przeszła nawałnica nad Borami Tucholskimi i wystąpiliście o wniosek, to wie pan kiedy dostaliście pieniądze? W sierpniu dostaliście.</u>
          <u xml:id="u-99.10" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: A w Afryce Murzynów biją. Niech pan mówi na temat.)</u>
          <u xml:id="u-99.11" who="#MarcinKierwiński">Właśnie mówię. Mówię to, bo wszystko, co pan powiedział w tym wystąpieniu, to jest jeden wielki stek kłamstw i demagogii. Prosiłem pana wielokrotnie, wielokrotnie na posiedzeniach komisji łapałem pana na kłamstwach, na nieprecyzyjnych informacjach. Gdy przychodził pan z konkretnymi informacjami i prosił pan o pomoc, zawsze dostawał pan tę pomoc w imieniu tych ludzi, których pan reprezentuje. Dziś nie przychodzi pan w imieniu ludzi, których dotknęła powódź. Dziś przychodzi pan w imieniu PiS-u, aby na tej sprawie robić politykę. I na to zgody nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-99.12" who="#komentarz">(Poseł Maria Koc: Wstyd, co pan mówi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, 12 osób zgłosiło się do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: Sprostowanie, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Niech pan się zgłosi do zadania pytania. Jeżeli nie…</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: Ja?)</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Chce pan się zgłosić do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: Do mnie pan marszałek mówi?)</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#WłodzimierzCzarzasty">Tak, panie pośle. Tutaj.</u>
          <u xml:id="u-100.9" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Zyska: Nie wiedziałem, że pan do mnie mówi. Ja już się zgłosiłem do zadania pytania.)</u>
          <u xml:id="u-100.10" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dobrze. Dziękuję panu serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-100.11" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zamykam w takim razie listę.</u>
          <u xml:id="u-100.12" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-100.13" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo serdecznie proszę panią poseł Elżbietę Annę Polak z Koalicji Obywatelskiej o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#ElżbietaAnnaPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dziękuję za elastyczne podejście i nowelizację tej ustawy. Dziękuję za to, że wsłuchuje się pan w głosy samorządów, przedsiębiorców i mieszkańców terenów objętych klęską powodzi. Ta nowelizacja, panie pośle, właśnie jest po to, żeby uprościć procedury, które pozwolą nam przyspieszyć usuwanie skutków powodzi, szybciej budować również infrastrukturę, która skutecznie zabezpieczy nas przed ewentualną kolejną powodzią. Dziękuję za wydłużenie terminów. To jest właśnie oczekiwane przez przedsiębiorców. W ustawie wprowadzamy również nowy instrument wsparcia: premię powodziową, która stanie się częścią programu „Termo”.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#ElżbietaAnnaPolak">Mam w związku z tym pytanie, czy będą dodatkowe środki finansowe na ten nowy instrument wsparcia. A w związku z licznymi uproszczeniami pytam, czy dotyczą one również budowy wałów przeciwpowodziowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Ewa Leniart, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#EwaLeniart">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Powódź, która nawiedziła południowo-zachodnią część Polski we wrześniu ub.r., była przede wszystkim ogromną tragedią ludzi. Trochę z żalem, ale przede wszystkim z niedowierzaniem przyjmowałam to, iż reakcja ze strony państwa polskiego następowała z tak dużym spowolnieniem. Przejawem tego jest także dzisiejsza ustawa, która jest niestety trochę za późno. Pamiętam, jak pan minister Ireneusz Zyska z tej mównicy sejmowej zapytywał m.in. o pomoc dla osób prowadzących działalność gospodarczą polegającą na wynajmie lokali, które nie uzyskały wsparcia związanego z lokalami zniszczonymi w wyniku tej powodzi. Cieszę się, że dzisiaj procedujemy nad ustawą, która taką możliwość im zapewni. Przypomnę, że minęło przeszło pół roku od tamtych tragicznych zdarzeń.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#EwaLeniart">Chciałabym zapytać pana ministra, ile jest przypadków takich właścicieli obiektów budowlanych, które zostały zniszczone w wyniku powodzi, a które były wynajmowane. Pomoc państwa została udzielona osobom, które były najemcami tych obiektów, natomiast właściciele obiektów tej pomocy nie otrzymali. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję pani serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Chciałem bardzo serdecznie przywitać reprezentantów Koła Gospodyń Wiejskich Czosnek Niedźwiedzi w Niedźwiadach. Dobrze powiedziałem?</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Witam serdecznie. Przyjechaliście państwo na zaproszenie pani poseł Magdaleny Łośko. Jak coś powiedziałem źle w nazwie miejscowości, to przepraszam serdecznie. Chciałem także przywitać uczniów gminy Porąbka biorących udział w konkursie wiedzy o Sejmie wraz z wójtem, panem Pawłem Zemankiem, i opiekunami. Przyjechaliście państwo na zaproszenie pani poseł Małgorzaty Pępek. Witam was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Czy jest ktoś, kogo nie przywitałem jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Państwa też witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Lidia Czechak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#LidiaCzechak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! W związku z kolejnymi proponowanymi zmianami do tej ważnej społecznie ustawy chciałabym zadać trzy pytania dotyczące kryteriów wykupu zniszczonych nieruchomości przez Skarb Państwa na terenach szczególnego zagrożenia powodziowego. Czy w projekcie przewidziano jednoznaczny sposób ustalania wartości odtworzeniowej budynku, by uniknąć potencjalnych sporów pomiędzy właścicielami a organami administracji publicznej? Dlaczego wykup dotyczy wyłącznie legalnie wybudowanych budynków, skoro już wiemy, że na terenach zagrożonych powodzią często znajdują się również budynki powstałe bez pełnej dokumentacji historycznej? Mam też pytanie, co w sytuacji, gdy właściciel nie zgodzi się na zaproponowaną zamianę swojego zniszczonego mieszkania na lokal komunalny ze względu na lokalizację lub standard. Czy ustawa przewiduje dla takich osób alternatywne formy pomocy?</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#LidiaCzechak">I ostatnie pytanie. Chciałabym też zapytać, czy uproszczona procedura odbudowy domów jednorodzinnych nie niesie ryzyka nadużyć i czy jest planowane wprowadzenie dodatkowych mechanizmów kontroli jakości takich odbudów? Czy uproszczona procedura odbudowy do 140 m2 nie spowoduje wzrostu samowoli budowlanej lub obniżenia standardów bezpieczeństwa? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Lorek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Parę pytań. Pierwsze: Czy rozmawiamy o wykupie nieruchomości czy też budynku, bo tu rozróżniałbym na trwale związane z ziemią i nie? Jak do tego chcecie podejść?</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#GrzegorzLorek">Następne pytanie jest w związku z operatami szacunkowymi. Czy przyjmujemy średnią cenę nieruchomości z danego miejsca? Jak do tego państwo zamierzacie podejść?</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#GrzegorzLorek">I ostatnie pytanie, wiem, że niedotyczące ustawy, ale jest to bardzo ważne, zasadne. Mianowicie, ile środków z Funduszu Spójności lub innego funduszu unijnego zostało wydatkowanych i na co? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Sylwia Bielawska, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#SylwiaBielawska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pani Minister! Bardzo się cieszę, że rozmawiamy dzisiaj o kolejnej nowelizacji tej jakże ważnej ustawy, ustawy, która szczególnie jest ważna dla mieszkańców regionu, który reprezentuję. I cieszę się przede wszystkim z tego, panie ministrze, że słuchacie samorządowców, słuchacie przedsiębiorców i mieszkańców i odpowiadacie na ich potrzeby. Dobrze wiemy, że oprócz budynków mieszkalnych zniszczeniu lub uszkodzeniu uległy także budynki lub lokale użytkowe. Obecnie usuwanie szkód w takich budynkach jest możliwe z wykorzystaniem instrumentów prawnych i finansowych, które zostały przygotowane dla przedsiębiorców, jednakże niektóre z nich są własnością osób fizycznych. Nie mogą one obecnie skorzystać ani ze wsparcia dla przedsiębiorców, ani z zasiłków na remont i odbudowę, bo te zostały przeznaczone na lokale mieszkalne.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#SylwiaBielawska">Jakie instrumenty wsparcia właśnie dla osób fizycznych wynajmujących lokale użytkowe państwo przewidzieliście w tej ustawie? Bardzo proszę, żeby pan minister jeszcze raz powiedział to głośno i wyraźnie, aby dotarło to do wszystkich zaniepokojonych mieszkańców i przedsiębiorców z zalanych terenów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#ZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Bardzo dobrze, że procedujemy nad kolejną ustawą o zmianie ustawy o pomocy osobom poszkodowanym. Ta ustawa wprowadza mechanizmy systemowe, które mają rozwiązać problemy istniejące, ale też wprowadzić zabezpieczenie przed kolejnymi powodziami. Trzeba wyraźnie powiedzieć, że przecież do niektórych zniszczeń by nie doszło. Jestem z Jeleniej Góry. Nie doszłoby do zniszczenia Jeleniej Góry, gminy Mysłakowice, szkoły w tej gminie, gdyby rząd wykonał te inwestycje, które wcześniej ujęła w swoim planie pani premier Beata Szydło. Dlatego bardzo się cieszę, że do tego projektu ustawy dołączono załącznik, który jest elementem ustawy, który zawiera wykaz zadań, bo o to pytają mieszkańcy, czy nie będzie dalszego zagrożenia, czy nie będzie takich zaniedbań jak w przeszłości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Paweł Hreniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PawełHreniak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! W uzasadnieniu ustawy czytamy, że środki 100 i 200 tys. na odbudowę domów, mieszkań to są środki niewystarczające. Zgadzam się z tym zdaniem, panie ministrze, tylko to się pojawiło już 7 miesięcy po tym czasie, kiedy my jako opozycja, jako posłowie Prawa i Sprawiedliwości, ale również mieszkańcy, mówiliśmy, że to są pieniądze, które nie gwarantują pełnej odbudowy domów zalanych w czasie wrześniowej powodzi. I dzisiaj po 7–8 miesiącach od powodzi przychodzi jakaś refleksja w rządzie i pojawia się zapis mówiący o tym, że to są środki niewystarczające. Czy pan minister nie czuje się winny z tego powodu, że dopiero tak późno zauważacie, że te środki były środkami niewystarczającymi na odbudowę?</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PawełHreniak">I druga rzecz. Złożyłem interpelację w sprawie bonu turystycznego. Panie ministrze, co z bonem turystycznym na terenach, które zostały zalane? Kotlina Kłodzka żyje z turystyki. Tam ten bon turystyczny jest niezwykle oczekiwany. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Adam Luboński, Polska 2050. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Ireneusz Zyska, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#IreneuszZyska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Cieszę się, że udało mi się pana wyprowadzić z równowagi, bo opozycja jest nie od chwalenia, tylko od krytykowania i rozliczania rządu. Ale rząd, szanowni państwo, niestety w tej sprawie, jak w wielu innych, ale ta sprawa jest wyjątkowa, nie działa. Rząd nie działa. Nie wiem, czym wy się zajmujecie. Mówiłem panu ministrowi wielokrotnie na posiedzeniach komisji, że tutaj trzeba nadzwyczajnych środków i nadzwyczajnych działań. Zasłanianie się statystyką, epatowanie i mówienie np. przez panią wojewodę dolnośląską na posiedzeniu sejmiku przez 3 godziny, ile to każda gmina dostała pieniędzy, nic nie daje, dlatego że ci ludzie, którzy tam są w rozpaczy, nadal są w rozpaczy. Oni jeszcze nie dostali żadnej pomocy. Ci, którzy chcieliby np. wystąpić o przesiedlenie w inne miejsce, nie mogą w tej chwili tego zrobić. Dostali wsparcie w zakresie remontów, ale boją się remontować, bo właściwie ich dom nadaje się do wyburzenia, a oni — do przesiedlenia w inne miejsce. Ta ustawa też nie odpowiada na te problemy.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle. Dziękuję serdecznie. Dziękuję, panie pośle, uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Iwona Małgorzata Krawczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#IwonaMałgorzataKrawczyk">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Po pierwsze, chciałabym podziękować za wizytę Nadzwyczajnej Komisji w powiatach kamiennogórskim i karkonoskim. Chciałabym poruszyć tutaj dwie kwestie, te, które są zawarte w noweli, ale nie wiem, czy do końca uwzględniają wszystkie zadania, które są niezbędne do zrealizowania. Pierwsza kwestia to decyzja środowiskowa. Czy to dotyczy tylko zadań wykonywanych przez Państwowe Gospodarstwo Wody Polskie, czy zwolnienie z decyzji środowiskowej dotyczyć będzie np. MPWiK-ów, które będą realizować zadania niosące za sobą odbudowę zniszczonych właśnie przedsiębiorstw?</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#IwonaMałgorzataKrawczyk">I druga kwestia: lokale mieszkalne. Jak ja się cieszę, że jeśli chodzi o te właśnie własnościowe lokale, które były wynajmowane przedsiębiorcom, to dzisiaj właśnie dzięki tej noweli przedsiębiorcy będą mogli skorzystać ze środków. Ale co z tymi mieszkaniami, w przypadku których zarzucono mieszkańcom, że nie jest to centrum życiowe? Dotyczy to chociażby babci w Kowarach, która wyjechała bawić swoje wnuki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marcin Gwóźdź, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MarcinGwóźdź">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie ministrze, jak pan widzi, te pytania są skierowane i krytyka też jest skierowana od posłów Platformy Obywatelskiej do pana, a pan, jak tylko się zdenerwuje, mówi, że my uprawiamy politykę, narzucamy jakąś retorykę i chcemy to wykorzystywać. To jest nieprawda. Ja jestem posłem z tamtego regionu, znam realia. Wiem, jak to wszystko wygląda. Faktem jest, że ta ustawa jest dziurawa jak szwajcarski ser. Robimy trzecią nakładkę i bardzo dobrze, ale panie ministrze, niech pan słucha ludzi. Pan przyjeżdża, rozmawia z ludźmi, spotyka się z samorządowcami i oni podpowiadają konkretne rozwiązania, a pan tego nie realizuje w tej ustawie. Choćby wspólnoty mieszkaniowe, panie ministrze. Chodzi o wspólnoty mieszkaniowe, spółdzielnie mieszkaniowe. Przecież do dzisiaj nie rozwiązaliśmy problemu, jak pomóc tym instytucjom, jeśli chodzi o części wspólne. To jest bardzo ważne, bo wspólnoty mieszkaniowe mają ogromny problem. To są czasami setki tysięcy złotych, jak nie miliony złotych. Panie ministrze, to są bardzo konkretne postulaty. Bardzo o to proszę.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#MarcinGwóźdź">Chcecie też wykupować nieruchomości na terenach zagrożonych. Bardzo dobrze. Ale co będzie z tymi gruntami? Bo przecież tam zostaną ruiny, trzeba będzie jakoś te grunty zagospodarować. W czyim będą władaniu i kto poniesie koszty rekultywacji tych terenów? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo serdecznie witam uczniów i nauczycieli ze Szkoły Podstawowej Specjalnej nr 19 w Kaliszu z panią dyrektor Sylwią Baranowską oraz Specjalny Ośrodek Szkolno-Wychowawczy nr 2 z Kalisza. Przyjechaliście państwo na zaproszenie pani posłanki Barbary Oliwieckiej. Witam was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Artura Szałabawkę z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#ArturSzałabawka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To takie podstawowe pytanie, które wszyscy zadają, ale ja jeszcze raz je zadam: Dlaczego po raz trzeci poprawiacie ustawę? To skutkuje tym, że znaczna część powodzian czeka na wypłaty. Pół roku temu obiecaliście wypłaty już. Pamiętam te słowo: już. Co się takiego stało? Pan minister mówi, że te nasze pytania to są działania czysto polityczne. Nie byłoby tych pytań, gdybyście przygotowali ustawę w sposób prawidłowy i gdyby pieniądze były wypłacone, a nie trzeci raz nowelizujecie. I takie pytanie bezpośrednie: Co z mikroprzedsiębiorcami, którzy nie zdążą w terminie z remontami? Czy jest planowana jakaś dodatkowa pomoc od państwa, czy znowu będzie kolejna nowelizacja tej ustawy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Krajewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JarosławKrajewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dzisiaj rozmawiamy o dramacie kilkudziesięciu tysięcy Polaków, którzy doświadczyli bardzo boleśnie, jak nie działa państwo w czasach Donalda Tuska, jak nie potrafi ich ochronić, zagwarantować im bezpieczeństwa. Dzisiaj, można powiedzieć: lepiej późno niż wcale, państwo przedstawiliście kolejną nowelizację, ale to zdecydowanie za późno, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#JarosławKrajewski">Mam do pana bardzo istotne pytania. Po pierwsze, kiedy Polacy otrzymają środki unijne z Funduszu Solidarności Unii Europejskiej, które tak państwo zapowiadaliście w ubiegłym roku, i kiedy efektywnie te środki zostaną przeznaczone dla osób potrzebujących? Chodzi o Fundusz Solidarności i inne środki europejskie przeznaczone na odbudowę po powodzi. Mam też pytanie do pana ministra o wsparcie dla mikroprzedsiębiorców. Czy rząd przewiduje dodatkowe formy wsparcia dla mikroprzedsiębiorców, którzy mimo przedłużonego terminu na świadczenie interwencyjne nie są w stanie wznowić działalności ze względu na skalę zniszczeń? Mamy tutaj konkretny przypadek choćby szewca na terenie, który został objęty klęską żywiołową. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Maria Koc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#MariaKoc">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#MariaKoc">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie, które wychodzi może poza materię tej nowelizacji, ale dotyczy ono pomocy dla branży turystycznej na terenach popowodziowych. Nie chodzi mi wyłącznie o tych przedsiębiorców z branży turystycznej, którym powódź zalała hotele, pensjonaty czy restauracje, ale w ogóle o pomoc dla tych, którzy trudnią się turystyką chociażby w Kotlinie Kłodzkiej, których powódź nie dotknęła bezpośrednio, ale pośrednio, ponieważ nie wrócili tam turyści. Ci ludzie alarmują, że w czasie ferii zimowych, kiedy zawsze mieli prawie 100-procentowe obłożenie, teraz mieli góra 40%. Oni proszą o pomoc taką, jakiej udzielili branży turystycznej Czesi na terenach popowodziowych, zniszczonych we wrześniu ub.r. To był bon turystyczny w wysokości 300 koron, tj. 50 zł dziennie na nocleg. Dzięki tej pomocy na tereny popowodziowe w Czechach turyści wrócili w 100%. Czy taka pomoc jest też przewidziana w Polsce? Takie mam pytanie do pana ministra. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marcin Porzucek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#MarcinPorzucek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Minęła jesień, minęła zima, kończy się wiosna. Tymczasem słyszymy peany na cześć pana ministra, że tyle zrobił, że ma tyle pomysłów. Szkoda tylko, że ludzie nie otrzymali oczekiwanej pomocy wiele miesięcy temu. Kiedy skończy się pan zajmować sprawami zagranicznymi, wymiarem sprawiedliwości i promowaniem pana Trzaskowskiego, a weźmie się do pracy, której oczekują mieszkańcy południowo-zachodniej Polski? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Piotr Kandyba, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PiotrKandyba">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Ministrowie! Szanowni Państwo! Tak się składa, że zaraz po wystąpieniu powodzi — pewnie wielu z was też tam było — miałem przyjemność albo nieprzyjemność zobaczyć to, co się stało w Lądku-Zdroju, w Głuchołazach i wielu innych wsiach na południu. Tę moją wizytę powtórzyłem prawie miesiąc temu. Muszę powiedzieć, że bardzo dużo rozmawiałem z ludźmi z tamtych terenów. Patrzyłem dokładnie na te same miejsca, które były wtedy zalane, gdzie domy były poprzestawiane i w ogóle była cała groza całej tej sytuacji. Jestem pod wielkim wrażeniem tego, panie ministrze, co razem z pana zespołem zostało zrobione. Ludzie tam podkreślają, że dużo zostało zrobione i niewiele brakuje. Te wszystkie negatywne informacje, które są z prawej strony, są naprawdę nieodpowiedzialne, bo ja akurat mogłem to zobaczyć zaraz po powodzi i miesiąc temu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Arkadiusz Sikora, klub parlamentarny Lewica.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#ArkadiuszSikora">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W ciągu ostatnich miesięcy, śledząc to, co się dzieje na Dolnym Śląsku, w Stroniu, Kłodzku, wielu innych miejscowościach, widzimy, że wiele rzeczy się zadziało. One oczywiście mogą postępować szybciej. Mamy niestety problem z wykonawcami, bo liczba osób czy liczba firm, które zatrudniają czy trudnią się odbudową, jest ograniczona. Moje pytanie w związku z tym do pana ministra: Czy ministerstwo planuje szerzej zakrojone działania zmierzające do tego, żeby część mniejszych bądź większych inwestorów z kraju mogła się bardziej zaangażować w tę odbudowę, bo wiemy, że to nie zawsze jest tak, że ten potencjał występujący dzisiaj w tym regionie jest wystarczający. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana ministra, członka Rady Ministrów Marcina Kierwińskiego o odpowiedzi na pytania, które padły w dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MarcinKierwiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#MarcinKierwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli państwo się nie pogniewacie, nie będę odpowiadał w kolejności, a zacznę od pana posła Zyski. Panie pośle, wie pan co, trudno się…</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#MarcinKierwiński">Proszę sobie nie pochlebiać. Nie jest pan w stanie mnie zdenerwować, natomiast trudno się nie denerwować, jak tragedia osób dotkniętych powodzią… Nie ma pana posła Zyski, bardzo żałuję, ale się nie dziwię po kilku kompromitacjach na posiedzeniach komisji sejmowych. Trudno się nie denerwować, jeżeli w tak ordynarny sposób kłamiecie, jeżeli myli pan fakty, jeżeli nie jest pan w stanie sprawdzić, kiedy jakie wnioski były składane, jeżeli nie jest pan w stanie uczciwie przyznać, że na kwestie, o których pan mówi, już dawno były wypłacone pieniądze. Nie chcę naprawdę, ponieważ wielokrotnie z panem posłem rozmawiałem. Za niektóre z tych interwencji osobistych sam pan dziękował, więc muszę powiedzieć, że zaskakująco krótka pamięć albo 100-procentowy cynizm, a ten cynizm musi irytować, bo dotyczy osób, których dotknęła powódź. My nie jesteśmy od tego, żeby cynicznie się na nich budować. My jesteśmy od tego, żeby tym osobom pomóc.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#MarcinKierwiński">A teraz konkretne pytania. Pierwsze pytanie dotyczyło kwestii środków przeznaczonych na części wspólne, na pomoc, premię powodziową. W całym programie jest ok. 240 mln. W kontekście tego, jak będą wykorzystywane te środki, będziemy ewentualnie je zwiększać. Mówię, że będziemy to monitorować, bo jak państwo wiecie, na program odbudowy szkół w pierwszych tygodniach po powodzi przeznaczyliśmy od razu 500 mln. Spłynęły wnioski na 160 mln, więc staramy się tymi środkami w sposób właściwy i zgodny z wnioskami zarządzać.</u>
          <u xml:id="u-133.5" who="#MarcinKierwiński">Pani poseł Leniart pytała o właścicieli lokali. Chcę powiedzieć o tym bardzo precyzyjnie, żeby to wybrzmiało. Mówimy o specjalnej, nowej formie wsparcia dla osób fizycznych, właścicieli lokali użytkowych, którzy chcą remontować te lokale, a wcześniej nie mieli takiej możliwości. Tych osób jest ok. 150, przynajmniej takie zebraliśmy dane statystyczne. Z kolei drugi poseł, pan poseł Gwóźdź mówił, że nie ma tych zapisów w ustawie. One są zawarte w tej ustawie. To dotyczy ok. 150 osób, 150 takich podmiotów. To są oczywiście szacunki. Jeżeli okaże się, że ktoś nam tego nie zgłosił, to przecież środki na to są zabezpieczone.</u>
          <u xml:id="u-133.6" who="#komentarz">(Poseł Marcin Gwóźdź: W formie zaliczek? W jaki sposób?)</u>
          <u xml:id="u-133.7" who="#MarcinKierwiński">Zaraz odniosę się do wszystkich pana pytań, choć muszę powiedzieć, że odeślę pana do ustawy. Warto przychodzić przygotowanym.</u>
          <u xml:id="u-133.8" who="#komentarz">(Poseł Marcin Gwóźdź: Co to za złośliwość, panie ministrze?)</u>
          <u xml:id="u-133.9" who="#MarcinKierwiński">Wie pan, to nie jest złośliwość. Byłem posłem przez 13 lat i gdy zadawałem pytania, to nie dotyczyły kwestii, które są zawarte w ustawie, a pan zadaje pytania o to, czy są one w tej ustawie. Proszę poczekać na swoją kolej.</u>
          <u xml:id="u-133.10" who="#MarcinKierwiński">Pani poseł Leniart pytała także o to, jak wywnioskowałem, czy istnieją mechanizmy zabezpieczające, jeśli chodzi o przypadki, w których osoby będące najemcami już otrzymały wsparcie, a teraz występują o to wsparcie osoby, które są właścicielami tych lokali. Tak, takie mechanizmy są zawarte w ustawie. Będzie to kontrolowane. Oczywiście nie chcemy dwa razy dawać pieniędzy na ten sam lokal.</u>
          <u xml:id="u-133.11" who="#MarcinKierwiński">Pani poseł pytała o kwestię ustalonej wartości, jeśli chodzi o wykup. Cena, wartość rynkowa gruntu jest powiększona o wartość naniesień w postaci budynków mieszkalnych oraz lokali mieszkalnych i użytkowych. Jest przeliczana w oparciu o koszt odtworzeniowy 1 m2 powierzchni użytkowej budynków mieszkalnych przedstawiony w ogłoszeniu wojewody, czyli nie uwzględnia się zniszczeń w trakcie powodzi.</u>
          <u xml:id="u-133.12" who="#komentarz">(Poseł Lidia Czechak: Tak, ale jeśli się nie zgodzą?)</u>
          <u xml:id="u-133.13" who="#MarcinKierwiński">To jest, tak jak zaznaczałem, pani poseł, wykup dobrowolny. Jeżeli wychodzimy z ofertą wykupów dobrowolnych, to dotyczy ona osób, które chcą, że tak powiem, przenieść swoje życie, dlatego że ich substancja mieszkaniowa została zniszczona. Wychodzimy z taką propozycją. To jest jedyny uczciwy sposób potraktowania tych ludzi. Oferujemy im wykup, przyjmując praktycznie wartość sprzed powodzi, jeżeli chodzi o naniesienia. Dlaczego nie będziemy wykupować czy uwzględniać samowoli budowlanych? Bo nie jest rolą państwa, aby sankcjonować w jakikolwiek sposób samowole budowlane. Tak, ma pani rację. Zdarzają się tam takie sytuacje, ale nie wiem, czy akurat w przypadku tych wykupów, tam, gdzie są katastrofy budowlane. Nie wydaje mi się, żeby akurat tam zdarzyły się takie sytuacje, natomiast z całą pełnością rolą państwa jest pomaganie wszystkim podatnikom, a w przypadku wykupów wspieranie tych osób, które w sposób uczciwy podchodziły do państwa, a nie…</u>
          <u xml:id="u-133.14" who="#komentarz">(Poseł Lidia Czechak: Ale są w trakcie legalizacji. Miałam taki przypadek.)</u>
          <u xml:id="u-133.15" who="#MarcinKierwiński">Wie pani, nie znam… Jak mówię — chętnie, to nie jest kurtuazja wynikająca z przemawiania na mównicy — jeżeli ma pani taki przypadek, to sprawdzimy to. Jak pani wie, mnogość sytuacji na tych terenach jest tak duża, że często trzeba podchodzić do nich indywidualnie.</u>
          <u xml:id="u-133.16" who="#MarcinKierwiński">Jeżeli chodzi o pytania pana posła Lorka, to dotyczyły kwestii wartości, czyli tego, o czym powiedziałem przed chwilą.</u>
          <u xml:id="u-133.17" who="#MarcinKierwiński">Pan poseł Gwóźdź, tak jak powiedziałem, mówił o tym, że nie reagujemy na to, co przynoszą ludzie. Wymienił pan kwestię premii powodziowej. Premia powodziowa znajduje się w tej ustawie, panie pośle, dlatego odsyłam pana do niej. Mówiłem też o tym. Tak, dokładnie, to jest wsparcie dla wspólnot mieszkaniowych. Reagujemy na to, ponieważ w pierwszym okresie, powiedziałem to z tej mównicy, w przypadku pierwszych dwóch edycji tej ustawy nie było tego typu rozwiązań, a było to zgłaszane w komisji. Pan zarzucał nam, że tego…</u>
          <u xml:id="u-133.18" who="#komentarz">(Poseł Marcin Gwóźdź: Panie ministrze, a zaliczki? Jak to będzie finansowane?)</u>
          <u xml:id="u-133.19" who="#MarcinKierwiński">Ale jakie zaliczki?</u>
          <u xml:id="u-133.20" who="#komentarz">(Poseł Marcin Gwóźdź: Jak będzie finansowana ta pomoc? W formie zaliczek czy po wykonaniu remontu?)</u>
          <u xml:id="u-133.21" who="#MarcinKierwiński">To jest premia, która jest wypłacana przez BGK na stosowny wniosek. Pyta pan, czy na początku będzie wypłacana zaliczka, a potem ciąg dalszy tej premii? Nie, po złożeniu wniosku będzie wypłacana całość.</u>
          <u xml:id="u-133.22" who="#MarcinKierwiński">Dobrze, pan poseł Zyska, wrócę do tego, stwierdził, że nikt nie otrzymał pomocy. Użył takiej formuły: pomoc nie dotarła. Szanowni państwo, naprawdę wypłacono zasiłki na odbudowę na kwotę 1 mld zł. Jeżeli można powiedzieć, że to jest pomoc, która nie dotarła… Trzeba mieć w sobie trochę przyzwoitości, naprawdę, trochę przyzwoitości. Rozumiem, że to jest polityka, że każdy, zwłaszcza jeżeli jest posłem z tamtego terenu, chce robić politykę, ale naprawdę trzeba ważyć słowa. Jeżeli zasiłki na kwotę 1 mld zł to żadna pomoc, to powiem panu posłowi Zysce z pełną odpowiedzialnością, że nigdy wcześniej, także za rządów PiS-u, nie udzielano pomocy na taką skalę, a wam też przydarzały się katastrofy naturalne.</u>
          <u xml:id="u-133.23" who="#MarcinKierwiński">Przelatuję jeszcze pytania. Oczywiście jeżeli na jakieś zapomniałem odpowiedzieć, to udzielimy odpowiedzi pisemnie.</u>
          <u xml:id="u-133.24" who="#MarcinKierwiński">Pan poseł Szałabawka — dlaczego trzeci raz nowelizujemy tę ustawę? Jest pan poseł. Panie pośle, mówiliśmy o tym, dlatego w zależności od rozmów z samorządowcami, w zależności od rozmów z mieszkańcami będziemy to robić. To jest dość naturalne. Uruchomiliśmy pierwszy pakiet wsparcia, potrzeba kolejnych i będziemy to robić. Wcale panu nie zagwarantuję z tego miejsca, że to jest ostatni raz, bo jeżeli będą uzasadnione kwestie, które pojawią się w nadchodzących tygodniach, może sięgniemy po czwartą.</u>
          <u xml:id="u-133.25" who="#MarcinKierwiński">Tylko wie pan, w ustach posła PiS-u brzmi to nad wyraz przewrotnie, jak wy się dopytujecie, dlaczego trzeci raz coś nowelizujemy. Pan był posłem w zeszłej kadencji, bo pana pamiętam, razem zasiadaliśmy w tych ławach. Pan pamięta, ile razy się przymierzyliście do demontażu Sądu Najwyższego? Pan za tym głosował. I nie wychodził pan na mównicę, nie opowiadał pan swoim kolegom z rządu: Dlaczego ósmy raz nowelizujecie ustawę o Sądzie Najwyższym? Wtedy panu to nie przeszkadzało. Dewastowanie w ośmiu krokach Sądu Najwyższego panu nie przeszkadzało, a pomoc ludziom jest w trzech krokach i już panu ten trzeci krok przeszkadza. Trochę logiki.</u>
          <u xml:id="u-133.26" who="#MarcinKierwiński">Raz jeszcze podkreślę, bo pan chyba wzorem pana posła Zyski użył takiej formuły: pieniądze nie są wypłacane. Każda osoba, która złożyła wniosek o zasiłek odtworzeniowy do 200 tys. zł czy do 100 tys. zł na budynki gospodarcze, i ten wniosek został rozpatrzony, już te pieniądze dostała. Są osoby, które się odwołują, jeżeli uważają, że zostały potraktowane w nieuczciwy sposób przez gminne komisje. I żeby było jasne, zachęcamy także do tego. Czasami jest tak, że w ramach procesu odwoławczego ktoś dostał kwotę X, odwołanie jest zasadne i będzie miał dopłacone środki, ale każda kwota została wypłacona i proszę po prostu nie mówić nieprawdy.</u>
          <u xml:id="u-133.27" who="#MarcinKierwiński">Pan poseł Krajewski pytał o środki z Funduszu Solidarności, ale też o środki europejskie. Panie pośle, tak, czekamy na środki z Funduszu Solidarności i liczę, że one w ciągu najbliższych tygodni do Polski trafią. Taki jest po prostu cykl rozpatrywania tych wniosków. To nie jest kwestia mojej dobrej woli, bo jest zrobione wszystko, żeby te pieniądze trafiły jak najszybciej. Raz jeszcze panu przypomnę, że w 2017 r., jak przeszły nawałnice, wasz wojewoda, pan Drelich nie chciał wysyłać wojska do grabienia liści, to złożyliście wniosek… Te wydarzenia miały miejsce w sierpniu, jak pan pamięta, a pieniądze trafiły latem przyszłego roku. Tutaj będzie znacznie szybciej, mogę pana zapewnić.</u>
          <u xml:id="u-133.28" who="#MarcinKierwiński">Środki europejskie, bo o to też pan pytał, już mogę powiedzieć, że tak. Już środki dla Wód Polskich, jeżeli chodzi o odtworzenie substancji, która została zniszczona, konkursy ze środków europejskich od października zeszłego roku Wody Polskie już realizują te konkursy. Kwestia „Czystego powietrza” to są także środki europejskie. Kwestie dotyczące wsparcia przedsiębiorców z tzw. narzędzi rewolwingowych, czyli zwrotnych, i umarzalnych pożyczek. Już pierwsza tura odpalona w zeszłym roku, teraz na dniach, to jest początek maja, kolejne 125 mln, a będzie jeszcze trzecia edycja, to będą niejako kombinowane środki pomiędzy środkami, które idą ze środków centralnych i środków samorządowych. Na koniec II kwartału, ewentualnie na początku III kwartału, bo tam trzeba było zmieniać stosowne rozporządzenia europejskie, uruchomione zostaną środki na odbudowę infrastruktury wodno-kanalizacyjnej. To będzie prawie 500 mln zł. Będą także środki na źródła wody. To też były jedne z pilniejszych potrzeb. Bieżące, najpilniejsze ze środków budżetowych niejako zaspokoiliśmy, natomiast 500 mln środków europejskich jest przygotowanych. Podobnie 300 mln — to są mniej więcej te same terminy, jeżeli chodzi o budynki użyteczności publicznej. Kolejny miliard złotych na infrastrukturę odtworzeniową, jeżeli chodzi o Wody Polskie, także będzie uruchomiony na koniec II kwartału. Przesuwaliśmy nawet ten konkurs, bo jak pan wie, te inwestycje są inwestycjami, które wymagają pozwoleń wodnoprawnych. Ta ustawa upraszcza te rozwiązania, więc jak pan widzi, sporo środków europejskich trafia, a będzie trafiało jeszcze więcej. Bo proszę pamiętać, że też dokonujemy przesunięć pomiędzy programami regionalnymi. Będzie prawie miliard złotych na drogi gminne. Te środki pochodzą z pieniędzy krajowych, ale będą dystrybuowane przez regionalne programy operacyjne. To chyba najważniejsze kwestie.</u>
          <u xml:id="u-133.29" who="#MarcinKierwiński">Pani poseł Czernow prosiła o deklarację, że inwestycje, które są niezbędne, a które były zaniedbywane przez 8 lat, będą realizowane. Tak, pani poseł, będą realizowane, aczkolwiek to są inwestycje przeciwpowodziowe, które, tak jak powiedziałem, trwają. To są niestety bardzo długie procesy. Bank Światowy daje na to kredytowanie o długości między 8 a 10 latami i niektóre z tych inwestycji tyle będą trwały. Myślę, że w przyszłym tygodniu ogłosimy bardzo dobrą pierwszą wiadomość, jeżeli chodzi o kwestię budowy zbiorników retencyjnych. Państwo też, zwracam się do kolegów z PiS-u, mogliście zbiorniki retencyjne budować przez 8 lat. Nie zostało, nie zostało…</u>
          <u xml:id="u-133.30" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Krajewski: Racibórz.)</u>
          <u xml:id="u-133.31" who="#MarcinKierwiński">Racibórz, wy tylko kończyliście, panie pośle. Nie dotknęliście, nawet palcem nie kiwnęliście w tej sprawie, a były takie inwestycje, które były gotowe, np. Kamieniec Ząbkowicki.</u>
          <u xml:id="u-133.32" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Krajewski: Nieprawda. Pan o tym dobrze wie…)</u>
          <u xml:id="u-133.33" who="#MarcinKierwiński">Nie było tam protestów, tylko woleliście zajmować się centralizowaniem Wód Polskich i zagarnianiem wszystkiego do siebie. Zresztą, mówiąc zupełnie szczerze, widzieliśmy tego efekty.</u>
          <u xml:id="u-133.34" who="#MarcinKierwiński">Panie Pośle! Wiem, że któryś raz to mówię z tej mównicy, ale warto to podkreślać. Proszę pamiętać zawsze, zawsze proszę pamiętać… Nie wiem, czy pan był w Stroniu Śląskim, bo jest pan posłem z Warszawy, znamy się z Warszawy. Był pan w Stroniu Śląskim? A był pan na tej zaporze? Proszę tam pojechać i popatrzeć, jak wygląda efekt pracy Mateusza Morawieckiego i waszych ekspertów.</u>
          <u xml:id="u-133.35" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Krajewski: Byłem i jestem w kontakcie…)</u>
          <u xml:id="u-133.36" who="#MarcinKierwiński">I wtedy będzie pan widział, jak traktowaliście tamte tereny. Naprawdę w tej ustawie jest bardzo dużo rozwiązań, które są potrzebne ludziom. Zamiast takich tanich retorycznych chwytów, które mają się potem sprzedawać na waszych facebookach, że żadna pomoc nie dotarła, żadne pieniądze, że ludzie są całkowicie pozbawieni pomocy, skupcie się na tym, jak dla tych ludzi, do których może ta pomoc nie dotarła, to znaczy nie jest dla nich wystarczająca, jak szukać dla nich nowych rozwiązań, a nie bić polityczną pianę.</u>
          <u xml:id="u-133.37" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kandyba: Oczywiście.)</u>
          <u xml:id="u-133.38" who="#MarcinKierwiński">Naprawdę jest jeszcze wiele rzeczy, które możemy razem zrobić, jeśli tylko jest wola. Widzę, że nawet pan poseł Zyska, który kiedyś przychodził z konkretnymi problemami i pomagaliśmy mu je rozwiązywać, teraz się zaostrzył. Rozumiem, kampania wyborcza, ale w tej sprawie nie róbmy polityki. Bardzo was o to proszę.</u>
          <u xml:id="u-133.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-133.40" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kandyba: Tak jest, brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Witam serdecznie uczniów Katolickiej Szkoły Podstawowej z Mławy, którzy przyjechali na zaproszenie pani poseł Marii Koźlakiewicz. Witam was, witam was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#ArkadiuszSikora">W imieniu klubu Lewicy chciałbym przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1176.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#ArkadiuszSikora">Trzecia już modyfikacja ustawy podyktowana jest skalą skutków tej powodzi, która wymusza potrzebę modyfikacji istniejących instrumentów, co pozwala na udzielenie szerszej pomocy. Tym razem chodzi o pomoc podmiotom, tj. poszkodowanym przedsiębiorcom. Powodami modyfikacji przedmiotowych instrumentów są: zbyt krótki termin na przesłanie oszacowania szkód poniesionych przez przedsiębiorców w ramach świadczenia interwencyjnego; brak środków dla poszkodowanych właścicieli lokali użytkowych, które są wynajmowane przedsiębiorcom, na naprawę szkód w tych lokalach; konieczność przyznania dodatkowego okresu, za który będzie przysługiwać umorzenie należności, bowiem jest to konieczne do zapewnienia odpowiedniego wsparcia dla przedsiębiorców poszkodowanych w wyniku powodzi. Te sprawy nie zostały rozwiązane zapisami poprzednich nowelizacji. Dzisiaj to zmieniamy.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#ArkadiuszSikora">Nowelizacja tej ustawy wiąże się także z wprowadzeniem przepisów dotyczących zalanych domów i mieszkań znajdujących się na terenach zalewowych.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#ArkadiuszSikora">Przede wszystkim odbudowa budynków zniszczonych w trakcie powodzi w tym samym miejscu, w którym się one dotychczas znajdowały, może doprowadzić do zagrożenia zdrowia i życia mieszkańców tych budynków w przypadku ponownego wystąpienia powodzi. To samo dotyczy lokowania nowej zabudowy na tych obszarach.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#ArkadiuszSikora">W ramach kontroli przeprowadzonej przez NIK, Najwyższą Izbę Kontroli, pn. „Działania organów publicznych na rzecz ograniczenia zabudowy terenów zagrożonych powodzią” wskazano na występowanie wielu nieprawidłowości w zakresie dopuszczenia zabudowy obszarów szczególnego zagrożenia powodzią. Dodatkowo odtworzenie zabudowy na obszarach szczególnego zagrożenia powodzią w wielu przypadkach będzie się wiązać z koniecznością poniesienia przez Skarb Państwa dodatkowych kosztów, gdyż konieczne będzie stworzenie infrastruktury chroniącej taką zabudowę przed kolejną powodzią oraz odtworzenie infrastruktury lokalnej. Najwyższa pora, aby rozważyć zasadność odbudowy takich domów, budynków i aby w razie potrzeby podjąć — być może niepopularne, ale jednak konieczne — decyzje o charakterze wywłaszczeniowym. Do tego celu ma doprowadzić możliwość wykupu nieruchomości na tych terenach przez gminę lub Skarb Państwa z jednoczesnym ustanowieniem zakazu zabudowy.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#ArkadiuszSikora">Rozwiązaniem takiego problemu może być również działanie gminy, która z własnej inicjatywy przedstawi ofertę zbycia na rzecz takich osób lokalu mieszkalnego z mieszkaniowego zasobu gminy i przeniesie mieszkańców z zalanego terenu. Teren opuszczony będzie mógł zostać w takich sytuacjach zakwalifikowany jako teren zalewowy.</u>
          <u xml:id="u-135.6" who="#ArkadiuszSikora">Ustawa również zwiększa limit środków z KPO z 100 mln euro do 240 mln euro na budownictwo czynszowe, socjalne oraz komunalne.</u>
          <u xml:id="u-135.7" who="#ArkadiuszSikora">Wprowadzane przepisy uelastyczniają także szereg zapisów dotyczących pozwoleń na zabudowę, odbudowę czy wręcz dopuszczają odbudowę na zgłoszenie. Dotyczy to jednak obiektów do 2000 m3.</u>
          <u xml:id="u-135.8" who="#ArkadiuszSikora">Jeśli chodzi o odbudowę infrastruktury przeciwpowodziowej, wałów itp., ustawa wprowadza szybki tryb odbudowy, w którym planuje się wyłączenie obowiązku uzyskania decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach.</u>
          <u xml:id="u-135.9" who="#ArkadiuszSikora">Zmieniane przepisy wprowadzają także rozwiązania dla właścicieli i zarządców budynków wielorodzinnych, które zostały uszkodzone w wyniku powodzi.</u>
          <u xml:id="u-135.10" who="#ArkadiuszSikora">Klub Lewicy rekomenduje przyjęcie proponowanego projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 1176, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw działań przeciwpowodziowych i usuwania skutków powodzi z roku 2024 w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, ogłaszam przerwę do godz. 13, kiedy to przejdziemy do bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję państwu serdecznie, dziękuję panu ministrowi. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 12 min 05 do godz. 13 min 10)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#Marszałek">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#Marszałek">Na początek proszę o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! W dniu dzisiejszym przypada 10. rocznica śmierci Władysława Bartoszewskiego, historyka, publicysty, pisarza, dziennikarza, dyplomaty, byłego ministra spraw zagranicznych, senatora IV kadencji, patrioty, społecznika, dziennikarza, więźnia obozu koncentracyjnego Auschwitz, działacza na rzecz pojednania między narodami oraz Sprawiedliwego wśród Narodów Świata.</u>
          <u xml:id="u-137.5" who="#Marszałek">Uczcimy jego pamięć chwilą ciszy.</u>
          <u xml:id="u-137.6" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Wieczny odpoczynek racz mu dać, Panie…)</u>
          <u xml:id="u-137.7" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)</u>
          <u xml:id="u-137.8" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Niech odpoczywa w pokoju wiecznym.)</u>
          <u xml:id="u-137.9" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
          <u xml:id="u-137.10" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.11" who="#Marszałek">Na wstępie chciałbym pozdrowić naszych gości, a są z nami uczniowie i nauczyciele ze Szkoły Podstawowej nr 39 w Gdyni. Jest też dyrektor tej szkoły. Przybyli tutaj na zaproszenie pani poseł Doroty Arciszewskiej-Mielewczyk. Witamy was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-137.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-137.13" who="#Marszałek">Bardzo liczna reprezentacja. Witamy też uczniów ze Szkoły Podstawowej Pozytywne Inicjatywy im. ks. Jana Kaczkowskiego z Pucka. Zaprosił ich do Sejmu pan poseł Kazimierz Plocke. Dzień dobry, witamy.</u>
          <u xml:id="u-137.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-137.15" who="#Marszałek">Gdzie jesteście? Tutaj jesteście. Bardzo dobrze. A pan poseł Mateusz Bochenek zaprosił uczniów i uczennice Szkoły Podstawowej nr 6 w Sosnowcu wraz z nauczycielami.</u>
          <u xml:id="u-137.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-137.17" who="#Marszałek">Jesteście tutaj. Dzisiaj mamy dzień fajnych szkół w Sejmie. Bardzo się cieszymy, że jesteście z nami.</u>
          <u xml:id="u-137.18" who="#Marszałek">Szanowni Państwo! Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych, druk nr 1197.</u>
          <u xml:id="u-137.19" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-137.20" who="#Marszałek">A pan poseł Adam Krzemiński doniósł informację, że są z nami również uczniowie i nauczyciele ze Szkoły Podstawowej nr 2 w Płońsku. Jesteście? To pokażcie, że jesteście.</u>
          <u xml:id="u-137.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-137.22" who="#Marszałek">No i super. Bardzo się cieszymy. Fajnie, że jesteście z nami. Dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-137.23" who="#komentarz">(Poseł Joanna Mucha: Moja szkoła.)</u>
          <u xml:id="u-137.24" who="#Marszałek">Twoja szkoła? To jest szkoła, którą ukończyła pani poseł Joanna Mucha. No to dopiero.</u>
          <u xml:id="u-137.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-137.26" who="#Marszałek">Ciekawe, czy będziecie chcieli pójść w ślady pani posłanki, ale o tym porozmawiamy później.</u>
          <u xml:id="u-137.27" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-137.28" who="#Marszałek">Nie? Nie będą chcieli. Boją się edukacji podstawowej. No dobrze.</u>
          <u xml:id="u-137.29" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1177.</u>
          <u xml:id="u-137.30" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-137.31" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła też dzisiaj sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1198.</u>
          <u xml:id="u-137.32" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-137.33" who="#Marszałek">Na podstawie art. 54 ust. 5 w związku z art. 51 ust. 2 regulaminu Sejmu uprawniony podmiot zgłosił wniosek o skrócenie terminu do rozpatrzenia sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-137.34" who="#Marszałek">Wnioskodawca uzasadnia ten wniosek wagą rozpatrywanych spraw i koniecznością szybkiego ich uchwalenia.</u>
          <u xml:id="u-137.35" who="#Marszałek">Wniosek ten poddam pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-137.36" who="#Marszałek">Będziemy głosować nad tym, żebyśmy mogli w tym bloku głosowań rozpatrzyć sprawozdanie Senatu w sprawie tej ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym.</u>
          <u xml:id="u-137.37" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-137.38" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skrócenie terminu, o którym mowa w art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-137.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.41" who="#Marszałek">Głosowało 424 posłów. Za — 411, nikt nie był przeciw, wstrzymało się 13.</u>
          <u xml:id="u-137.42" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-137.43" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła też dziś sprawozdanie o poselskim projekcie uchwały w sprawie upamiętnienia Papieża Franciszka, druk nr 1199.</u>
          <u xml:id="u-137.44" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-137.45" who="#Marszałek">Żebyśmy mogli procedować nad tym teraz, informuję, że na podstawie art. 51 ust. 2 regulaminu uprawniony podmiot zgłosił uzasadniony wniosek o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-137.46" who="#Marszałek">Wniosek uzasadniony jest terminowością spraw regulowanych w projekcie.</u>
          <u xml:id="u-137.47" who="#Marszałek">Wniosek poddaję pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-137.48" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-137.49" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu poselskiego projektu uchwały w sprawie upamiętnienia Papieża Franciszka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-137.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.52" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-137.53" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-137.54" who="#Marszałek">Wnioski formalne…</u>
          <u xml:id="u-137.55" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-137.56" who="#Marszałek">Chyba są. Jak może ich nie być?</u>
          <u xml:id="u-137.57" who="#Marszałek">Pan poseł Jarosław Sachajko, Republikanie.</u>
          <u xml:id="u-137.58" who="#Marszałek">Już z zamkniętymi oczami mógłbym go zapowiadać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#JarosławSachajko">Szanowny Panie Marszałku! Nieobecny Panie Premierze! Składam wniosek formalny o przerwę i informację premiera o stanie finansów Polski wraz z rzeczywistym długiem, deficytem i wydatkami państwa. Polska tonie jak Titanic, gdzie elita bawiła się do ostatniej chwili, ignorując katastrofę. Dzisiaj rząd bawi się danymi, statystykami, mydląc oczy Polakom. A statek o nazwie Polska wali w górę lodową długu i zadłużenia. Ostatnie dane GUS ujawniają rekordowy deficyt sektora finansów publicznych w 2024 r. na poziomie 6,6% PKB. Koszty obsługi długu to było 94 mld zł, a zadłużenie Polski przekroczyło 2 bln zł.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#JarosławSachajko">Panie Premierze! Pan nie jest zarządcą prywatnej spółki. Pan jest opłacany przez naród polski, który nie życzy sobie być okłamywanym. Dziś decyduje pan, czy Polska będzie bankrutem na kolanach przed międzynarodowymi instytucjami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#JarosławSachajko">Czy wy chcecie przejść do historii jako ci, którzy pogrzebali Polskę?</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pan nie chce 800+…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#Marszałek">Pan poseł zgłosił wniosek o przerwę, ale pani poseł Gembicka ma wniosek przeciwny.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#Marszałek">Jak ma, to co zrobię? Ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#AnnaGembicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgłaszam wniosek przeciwny, bo nie rozumiem, gdzie pan poseł widzi problem. Przecież każde statystyki da się zmienić. Wystarczy wyrzucić niewygodnego prezesa GUS-u, tak jak to zrobiliście, wystarczy zmienić sposób liczenia inflacji i już to będzie lepiej wyglądać. Tylko wiecie państwo, dla kogo nie będzie lepiej? Dla Polaków, bo oni w swoich portfelach czują zupełnie co innego niż to, co jest w państwa statystykach.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Co pani opowiada? Głupoty.)</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#AnnaGembicka">Problemy z nielegalnymi imigrantami z Niemiec też łatwo można rozwiązać. Wystarczy zmienić sposób prowadzenia statystyk przez Policję, usuwając z listy przestępstwa najczęściej popełniane przez imigrantów. Tylko że od tego bezpieczeństwo się nie poprawi.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#AnnaGembicka">Już 51% Polaków przejrzało na oczy i jest niezadowolonych z tego, że premierem jest Donald Tusk.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kłamie pani.)</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#AnnaGembicka">Bo to nie są tabelki. Przecież to wasza agencja rządowa podaje te dane. To nie tabelki i wykresy rządzą państwem, tylko zaufanie obywateli. Tego już nie macie. A prawda, szanowni państwo, ma to do siebie, że zawsze wychodzi na jaw. I wtedy nie statystyki, tylko historia wyda swój wyrok.</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#Marszałek">A teraz wyrok wyda Sejm, decydując o losach wniosku o przerwę w obradach.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#Marszałek">Poddaję ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem w tej chwili przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-141.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-141.6" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. 185 — za, 236 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-141.7" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-141.8" who="#Marszałek">A ja do listy pozdrawianych gości dołączam jeszcze grupę obserwatorów z Obywatelskiej Kontroli Wyborów prowadzonej przez Komitet Obrony Demokracji, którą zaprosił do Sejmu pan poseł Piotr Kandyba. Pozdrawiamy państwa serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-141.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-141.10" who="#Marszałek">Pan poseł Paweł Jabłoński złoży wniosek w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-141.11" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PawełJabłoński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PawełJabłoński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Widzę, że nie ma pana premiera Tuska, nie ma pana ministra Sikorskiego. Bardzo żałuję i apeluję, żebyście państwo uważnie posłuchali, bo czegoś bardzo ważnego za chwilę się dowiecie.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#PawełJabłoński">Mieliśmy przed momentem posiedzenie zespołu polsko-niemieckiego…</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Zespół nie jest organem Sejmu.)</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#PawełJabłoński">…na którym przedstawiciel ministra spraw wewnętrznych ujawnił, że wy się boicie już nie tylko przeciwstawić Niemcom w zakresie tych kontroli granicznych, ale wy się boicie nawet zapytać o to, ilu migrantów nam przysyłają. Drodzy państwo, to są proste fakty. Ministerstwo spraw wewnętrznych mówi o kilkuset osobach odsyłanych w trybie readmisji, w trybie dublińskim, ale Niemcy — i to są oficjalne dane niemieckiej Policji Federalnej — mówią, że odesłali już ponad 10 tys. ludzi w trybie wewnętrznych przepisów niemieckich.</u>
          <u xml:id="u-142.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Nie kłam!)</u>
          <u xml:id="u-142.6" who="#PawełJabłoński">A wy nie wysłaliście ani protestu, ani nawet zapytania, czy to prawda. Co gorsza, Straż Graniczna nawet tego nie wie.</u>
          <u xml:id="u-142.7" who="#PawełJabłoński">Składam wniosek o odroczenie tego posiedzenia i pilną informację rządu, panie ministrze Siemoniak, co się dzieje, dlaczego pozwalacie na to, żeby Niemcy ich przysyłali, dlaczego boicie się nawet wysłać zapytania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-142.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#Marszałek">Panie pośle, a od kiedy wy wierzycie Niemcom, że oni prawdę mówią?</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#Marszałek">Pan poseł, mój imiennik, Szymon Szynkowski vel Sęk z wnioskiem przeciwnym.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Z wnioskiem przeciwnym. Ciekawe.)</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#Marszałek">Czyli nie chce pan odroczenia posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Panie Marszałku! Tak, odroczenie tego posiedzenia nie jest właściwe…</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Ale panie marszałku, w sprawie zespołów wniosek przeciwny?)</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">…bo minister Siemoniak powinien natychmiast…</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#Marszałek">Nie, nie, moment, chwila, halo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#Marszałek">Został zgłoszony formalny wniosek o odroczenie posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Z PiS-u.)</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#Marszałek">Ale to co, że z PiS-u? Jakbyście wy go zgłosili, to też bym nad nim procedował tak samo.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#Marszałek">Został zgłoszony wniosek o odroczenie posiedzenia. Jest prawo do zgłoszenia wniosku przeciwnego.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-145.6" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Z tego samego klubu?)</u>
          <u xml:id="u-145.7" who="#Marszałek">To zgłaszajcie wnioski formalne. Nie rozumiem, w czym kłopot.</u>
          <u xml:id="u-145.8" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A dlaczego nie? U nas jest demokracja.)</u>
          <u xml:id="u-145.9" who="#Marszałek">Będziecie mieli prawo do wniosku przeciwnego.</u>
          <u xml:id="u-145.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-145.11" who="#Marszałek">Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk:</u>
          <u xml:id="u-145.12" who="#Marszałek">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Zgłaszam sprzeciw, bo nie powinno być odroczenia posiedzenia Sejmu…</u>
          <u xml:id="u-145.13" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-145.14" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: My nie jesteśmy wrogim państwem, tylko Wysoką Izbą.)</u>
          <u xml:id="u-145.15" who="#Marszałek">…tylko minister Siemoniak powinien natychmiast wyjść i udzielić informacji, dlaczego nie są wprowadzane wzajemne kontrole graniczne, skoro Niemcy już 10 razy przedłużały kontrole graniczne wprowadzone 16 października 2023 r., dzień po wyborach parlamentarnych w Polsce. Dzięki wprowadzonym kontrolom granicznym Niemcy mogą stosować nie tryb readmisji, nie tryb rozporządzenia Dublin III, tylko mogą po prostu zawracać w trybie odmowy wjazdu tysiące migrantów, bo nie ma ze strony polskiej reakcji, nie ma sprawdzenia, kto do nas wraca, nie ma sprawdzenia, czy robią to na granicy, czy robią to na swoim terytorium. Panie ministrze Siemoniak, to wymaga natychmiastowego wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-145.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-145.17" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.18" who="#Marszałek">Zgłoszony został wniosek formalny o odroczenie tego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-145.19" who="#Marszałek">Poddaję go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-145.20" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-145.21" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odroczeniem posiedzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-145.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-145.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-145.24" who="#Marszałek">Głosowało 425 posłów. 181 — za, 238 — przeciw, 6 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-145.25" who="#Marszałek">Sejm ten wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-145.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-145.27" who="#Marszałek">Teraz poseł Witold Tumanowicz, Konfederacja, a później poseł Jakub Rutnicki, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-145.28" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pod Sejmem właśnie trwa protest instalatorów oszukanych przez program „Czyste powietrze”, zarówno za poprzedniego rządu, jak i za tego rządu. Niewypłacane im są należne pieniądze za ich wykonaną pracę. Na godz. 12 było zaplanowane posiedzenie komisji w tej sprawie. Ono nie zostało otwarte ze względu na to, że oglądaliśmy jakieś śmieszne, niepoważne slajdy pani minister. Nie dało się… Strona społeczna nie mogła się wypowiedzieć, nie mogła przedstawić swoich zarzutów. Oni mówią, że bankrutują. Oni mówią, że ciężko im wiązać koniec z końcem. To są polskie firmy, a wy je oszukujecie.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WitoldTumanowicz">Składam wniosek o zamknięcie tego posiedzenia, tak aby można było tam pójść i posłuchać, co strona społeczna ma do powiedzenia w sprawie waszych przekrętów.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A nad składką zdrowotną jak głosowałeś?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#Marszałek">Pan poseł Giertych jest przeciwny temu wnioskowi.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pierwszy był pan poseł Kowalski.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#RomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jestem przeciwny wnioskowi Konfederacji, dlatego że uważam, iż lider Konfederacji pan Mentzen przede wszystkim dzisiaj, w tym szczególnym dniu powinien przeprosić polskich katolików za to, co powiedział o papieżu Franciszku, mówiąc, że to jest komunista z Ameryki Południowej. To mówił 4 lata temu. Rok temu powiedział, że papieża w zasadzie nie trawi. Szkoda, że dzisiaj nie ma pana posła Mentzena, nie wykonuje obowiązków…</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#RomanGiertych">Ale spokojnie. Jarku, uspokój swoich posłów. Jak nie będą szanować wuja, to ciebie nie będą szanować.</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-148.4" who="#RomanGiertych">Prosiłbym, aby pan poseł Mentzen, albo może pan Krzysztof Bosak w jego imieniu, przeprosił za te słowa. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-148.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#Marszałek">Mamy wniosek.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#Marszałek">A pan, panie pośle, też miał wniosek przeciwny? Nie zauważyłem, że pan się…</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Ja mam, panie marszałku, uprzejmą prośbę, żeby pan Roman Giertych nie kradł wniosków formalnych.)</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Ale co to jest?)</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#Marszałek">Halo, panie pośle Kowalski. 30 sekund.</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Nie, mam minutowy wniosek.)</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Ale w jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-149.9" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-149.10" who="#Marszałek">Moment, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-149.11" who="#Marszałek">Dobrze. Ponieważ być może było to moje niedopatrzenie, jeśli chodzi o to, kto zgłosił się pierwszy, daję panu posłowi prawo do wypowiedzenia się przez 30 sekund.</u>
          <u xml:id="u-149.12" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: W jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-149.13" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-149.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-149.15" who="#Marszałek">Mogę też w ogóle nie dać tego prawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JanuszKowalski">Panie Ministrze Siemoniak! Żądamy natychmiastowego przywrócenia kontroli na granicy polsko-niemieckiej. Płock protestuje, Piotrków Trybunalski protestuje, wszystkie samorządy protestują, a pan z ministerstwa spraw wewnętrznych zrobił ministerstwo sprowadzania imigrantów. Niech pan tu wyjdzie, przestanie się śmiać i powie, dlaczego pan z polskiej Straży Granicznej robi ubera dla nielegalnej imigracji z Niemiec. Nie ma pan z tym problemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#JanuszKowalski">Niech pan natychmiast zablokuje polsko-niemiecką granicę albo my to zrobimy.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#Marszałek">Ooo…</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo…)</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#Marszałek">Zgłoszony został wniosek formalny o zamknięcie posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Odpowiem posłowi Giertychowi.)</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#Marszałek">Ale wiesz dobrze, że nie ma takiego trybu w tej chwili. Z całym moim olbrzymim szacunkiem do wicemarszałka Sejmu nie mogę udzielić głosu.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Nie jesteś z PiS-u, nie możesz.)</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#Marszałek">Poddaję ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-153.8" who="#Marszałek">Jakby komuś umknęło, głosujemy nad zamknięciem tego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-153.9" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zamknięciem posiedzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-153.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-153.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-153.12" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. 186 — za, 239 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-153.13" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm ten wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-153.14" who="#Marszałek">Pan poseł Jakub Rutnicki, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#JakubRutnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście mamy historyczny moment, szanowni państwo, bo posłowie PiS-u zaprzeczają sami sobie. A tak naprawdę komu ufają? Niemcom ufają, szanowni państwo, a nie polskiej Straży Granicznej, która dzielnie walczy, aby nasza granica była bezpieczna.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#JakubRutnicki">Bo wreszcie, szanowni państwo, tak się stało, skończyło się handlowanie wizami przez pana Wawrzyka, wreszcie polska granica jest bezpieczna.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#JakubRutnicki">Ale chciałem zapytać o jedną rzecz, szanowni państwo, bo dzisiaj mamy kolejne bulwersujące sytuacje. PiS-owi patriotyzm gospodarczy pomylił się ze zwykłym złodziejstwem i to, co się dzieje w PKOl-u…</u>
          <u xml:id="u-154.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie bądź bezczelny.)</u>
          <u xml:id="u-154.6" who="#JakubRutnicki">Pan Piesiewicz, szanowni państwo, przez ostatnie lata, zamiast wspierać polskie kluby, polskich sportowców, wkładał do własnej kieszeni w ramach tzw. usług pośrednictwa blisko 10 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-154.7" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu…)</u>
          <u xml:id="u-154.8" who="#JakubRutnicki">A wszystko to mogło się dziać dzięki parasolowi. Gdzie jest pan Sasin? Gdzie jest pan Morawiecki, który umożliwił gigantyczne wyprowadzanie pieniędzy, które miały wspierać polski sport? — pytam pana ministra Nitrasa. To jest skandal i warto wreszcie tych ludzi z tego rozliczyć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#Marszałek">Nie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#komentarz">(Poseł Paweł Jabłoński: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#Marszałek">Nie, panie pośle. Moment, moment, moment. Mamy kolejkę ministrów, którzy chcą zabrać głos. Jest już trójka.</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#Marszałek">Ale najpierw pani poseł Paulina Matysiak, koło Razem.</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#komentarz">(Minister Sportu i Turystyki Sławomir Nitras: Ale do mnie było pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-155.7" who="#Marszałek">Ale to nie są pytania. To są wnioski formalne. Rozumiem, że pan minister chce zabrać głos, i dam możliwość udzielenia tej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-155.8" who="#komentarz">(Minister Sportu i Turystyki Sławomir Nitras: Ja widzę, panie marszałku, że się w Sejmie dużo zmienia. Ja się wszystkiemu podporządkuję.)</u>
          <u xml:id="u-155.9" who="#Marszałek">Niesamowite. Co za pokora, co za uszanowanie funkcji marszałka. Bardzo się cieszę.</u>
          <u xml:id="u-155.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam nadzieję, że do tej listy ministrów za chwilę dołączy też wiceminister Kropiwnicki, który wyjdzie na mównicę i opowie o tym, jak wygląda strategia zarządzania Pocztą Polską.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PaulinaMatysiak">Niestety, z ust pana ministra ani razu słowa „strategia” w kontekście Poczty Polskiej nie miałam jeszcze okazji usłyszeć. A myślę, że są to informacje, które interesują nie tylko pocztowców, ale również wszystkich obywateli naszego kraju, bo chcemy wiedzieć, jak ta istotna ze strategicznego punktu widzenia spółka ma dalej funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#PaulinaMatysiak">Chciałam powiedzieć panu ministrowi, że ja jako posłanka partii Razem, ale także jako posłanka opozycji oraz koledzy i koleżanki z innych ugrupowań opozycyjnych będziemy tego tematu pilnować i będziemy dopytywać się, co dalej z Pocztą Polską, bo ten temat jest niezwykle istotny. Mam nadzieję, że pan minister będzie miał odwagę, wyjdzie tutaj i chociaż przez kilkadziesiąt sekund opowie o tym, jaka jest strategia Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy składanie wniosków formalnych. Są trzy prośby od przedstawicieli rządu o możliwość zabrania głosu.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Przepraszam, panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#Marszałek">Panie pośle, to nie jest tryb pytań, jak pan wie.</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Jako minister chciałem…)</u>
          <u xml:id="u-157.5" who="#Marszałek">Rozumiem, ale przyjęliśmy zasadę, że występują na sali sekretarze stanu, ale przede wszystkim — przedstawiciele rządu w randze ministrów.</u>
          <u xml:id="u-157.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Dajmy mu szansę.)</u>
          <u xml:id="u-157.7" who="#Marszałek">Nie ma jeszcze zmiany regulaminu, która umożliwia wystąpienia sekretarzom stanu.</u>
          <u xml:id="u-157.8" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale jak są pytania, to może…)</u>
          <u xml:id="u-157.9" who="#Marszałek">Są pytania, kiedy jest punkt: pytania, i wtedy się odpowiada na pytania.</u>
          <u xml:id="u-157.10" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Dopuszcza pan do debaty, do pytań… Mógłby dopuścić pan też do odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-157.11" who="#Marszałek">Panie pośle, dopuszczam… Nie, panie pośle. Nie udzielam panu głosu. Nie udzielam panu głosu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-157.13" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani minister Paulina Hennig-Kloska.</u>
          <u xml:id="u-157.14" who="#Marszałek">Wiecie państwo, jak to działa. Mamy…</u>
          <u xml:id="u-157.15" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-157.16" who="#Marszałek">Pan mnie straszy, panie przewodniczący, czy tylko ocenia?</u>
          <u xml:id="u-157.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
          <u xml:id="u-157.18" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani minister Paulina Hennig-Kloska.</u>
          <u xml:id="u-157.19" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-157.20" who="#Marszałek">Nie rozumiem, pani poseł. Jeżeli składacie wnioski formalne, są obsługiwane przeze mnie dokładnie tak samo. Nie, pani poseł. Umówiliśmy się, że mamy instytucję wniosków formalnych. Dopóki nie zmienimy jej w oświadczenia w sprawach bieżących, to czasami będzie to wyglądało dokładnie tak, jak dzisiaj wygląda.</u>
          <u xml:id="u-157.21" who="#Marszałek">Pani minister, później pan minister Nitras, później pan premier Kosiniak-Kamysz.</u>
          <u xml:id="u-157.22" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Faktycznie dzisiaj w budynku U rozmawiamy o bardzo poważnej sprawie — o programie „Czyste powietrze”, który służy temu, by wyciągać obywateli z problemów związanych z ubóstwem energetycznym.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ważna sprawa to tylko dymisja pani minister.)</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PaulinaHennigKloska">Prawda jest taka, że pokazałam na posiedzeniu tej komisji coś, co żga w oczy: inwestycje, które rodzą wątpliwości, inwestycje, które zostały zgłoszone do prokuratury, inwestycje, które zamiast wyciągać obywateli z biedy, narażają ich na rachunki grozy.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Super. Co z pieniędzmi, pani minister?)</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#PaulinaHennigKloska">Jeżeli dla pana, panie pośle, jest to śmieszna prezentacja, to znaczy, że śmieje się pan z problemów obywateli. To skandal i hańba.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Opóźnienia, pani minister. Opóźnienia o 1,5 roku.)</u>
          <u xml:id="u-158.7" who="#PaulinaHennigKloska">Nie może być tak, nie będziemy wypłacać środków na inwestycje, które są oszustwem.</u>
          <u xml:id="u-158.8" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: I nie wypłacacie. Polacy bankrutują.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#Marszałek">Panie pośle Mulawa, proszę się uspokoić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PaulinaHennigKloska">Nie będziemy wypłacać środków na podstawie rozliczeń, które narażają obywateli na rachunki grozy. Bo na koniec dnia to obywatel, to polska rodzina odpowiada za rozliczenia.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Kłamstwo na kłamstwie.)</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#PaulinaHennigKloska">W skrajnym przypadku rozliczenia dotyczące 11 rodzin, inwestycji zrealizowanej przez jedną osobę, jednego wykonawcę, dwie jego firmy, zostały skorygowane o 500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Pani wszystkim nie wypłaca, pani minister.)</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#PaulinaHennigKloska">Gdybyśmy tych faktur nie skorygowali, to te 11 rodzin musiałoby oddać do Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w Rzeszowie 500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-160.5" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Czemu winni są na wolności?)</u>
          <u xml:id="u-160.6" who="#PaulinaHennigKloska">Złożyliśmy w tej sprawie zawiadomienie do prokuratury i odzyskaliśmy pieniądze. Faktury są skorygowane. W ten sposób będziemy działać skutecznie.</u>
          <u xml:id="u-160.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-160.8" who="#PaulinaHennigKloska">Pokazaliśmy też dziurę budżetową na 8,5 mld — chodziło o podpisane umowy, na które nie było pieniędzy, kiedy obejmowałam kierownictwo nad tym resortem. Wydatkowano pieniądze z KPO, których w kasie państwa nie było, bo KPO uruchomił dopiero ten rząd, rząd koalicji 15 października, który działa.</u>
          <u xml:id="u-160.9" who="#PaulinaHennigKloska">Natomiast, szanowni państwo, pan poseł dobrze wie, że dzisiaj wszystkim obecnym na posiedzeniu komisji wykonawcom, którzy mają od dawna nierozliczone faktury, a którzy uważają, że wykonali swoją pracę uczciwie, obiecałam — w tej chwili trwa spisywanie wszystkich zrealizowanych inwestycji — że osobiście zweryfikuję ich rozliczenia i osobiście do nich wrócę z odpowiedzią.</u>
          <u xml:id="u-160.10" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: A co z tysiącami pozostałych?)</u>
          <u xml:id="u-160.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie przeszkadzaj.)</u>
          <u xml:id="u-160.12" who="#PaulinaHennigKloska">Pytanie, czy posłom Konfederacji chodzi o to, by bić pianę i krzyczeć na sali plenarnej, czy o to, żeby faktycznie dojść do prawdy i chronić polskie rodziny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#Marszałek">Pan minister sportu i turystyki Sławomir Nitras.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#SławomirNitras">Odpowiadając na pytanie pana posła Rutnickiego, chciałbym stwierdzić, że sprawa jest niezmiernie poważna. Wyobraźcie sobie państwo, że udział polskich sportowców w igrzyskach olimpijskich w Paryżu kosztował Polski Komitet Olimpijski 7,5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#komentarz">(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Wracaj do kampanii…)</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#SławomirNitras">A w latach 2022–2024 pan Piesiewicz wystawił sobie faktury, na prywatną firmę, na kwotę niemal 11 mln zł, a dodatkowo wypłacił sobie wynagrodzenie na poziomie 1,5 mln zł, razem: 13,5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Pasuje wam to? Wstyd!)</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Jest wyrok?)</u>
          <u xml:id="u-162.5" who="#SławomirNitras">Dla sportowców na całe igrzyska — 7,5 mln zł, dla pana Piesiewicza — 13 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-162.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Czy jest wyrok sądu?)</u>
          <u xml:id="u-162.7" who="#SławomirNitras">Ale to jest dopiero początek, dlatego że skala wyprowadzania pieniędzy z instytucji, którymi zarządzał pan Piesiewicz, jest znacznie większa — koledzy, spółki zaprzyjaźnione.</u>
          <u xml:id="u-162.8" who="#SławomirNitras">Panie prezesie Kaczyński, mówię to do pana: to pana ludzie stworzyli ten korupcyjny, złodziejski system.</u>
          <u xml:id="u-162.9" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Błaszczak: Niech pan mówi do siebie.)</u>
          <u xml:id="u-162.10" who="#SławomirNitras">Mówię „złodziejski”, bo ludzie na ulicach Piesiewicza i tej jego sitwy nie nazywają inaczej niż złodziejami.</u>
          <u xml:id="u-162.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-162.12" who="#SławomirNitras">To wy jesteście temu winni: okradliście polskich sportowców, okradliście ludzi, którzy z biało-czerwoną flagą zdobywają dla nas medale, i daliście te pieniądze takim ludziom.</u>
          <u xml:id="u-162.13" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Błaszczak: Niech pan nie kłamie.)</u>
          <u xml:id="u-162.14" who="#SławomirNitras">Pan Błaszczak mówi, że to nieprawda.</u>
          <u xml:id="u-162.15" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Jarek, gdzie Sasin?)</u>
          <u xml:id="u-162.16" who="#SławomirNitras">A ja panu powiem coś, czego pan, panie Kaczyński, nawet nie wie. Najbliżsi współpracownicy…</u>
          <u xml:id="u-162.17" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-162.18" who="#SławomirNitras">Ale wiecie, inni chcą posłuchać. To, że wy chcecie zakrzyczeć, to nie znaczy, że ludzie nie chcą posłuchać.</u>
          <u xml:id="u-162.19" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Damski bokser.)</u>
          <u xml:id="u-162.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Przeproś, Nitras.)</u>
          <u xml:id="u-162.21" who="#SławomirNitras">Nie wiem, czy państwo wiecie, ale najbliżsi współpracownicy pana Piesiewicza, najbliżsi współpracownicy, członkowie zarządu Polskiego Komitetu Olimpijskiego są dzisiaj w komitecie honorowym Karola Nawrockiego. Co to za komitet honorowy? Wstyd w takim ciele zasiadać z takimi ludźmi. Powiązania między Prawem i Sprawiedliwością, Karolem Nawrockim, Andrzejem Dudą i panem Piesiewiczem to jest niestety jedna, mówię to z przykrością, sitwa.</u>
          <u xml:id="u-162.22" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Kampanię pan prowadzi?)</u>
          <u xml:id="u-162.23" who="#SławomirNitras">Zwróćcie państwo uwagę. Za to, że pan prezydent Duda chroni pana Piesiewicza, pan Piesiewicz wyznacza pana Dudę do Międzynarodowego Komitetu Olimpijskiego.</u>
          <u xml:id="u-162.24" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Skandal!)</u>
          <u xml:id="u-162.25" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Panie marszałku, naruszanie powagi Sejmu.)</u>
          <u xml:id="u-162.26" who="#SławomirNitras">Pytanie, gdzie trafiły te pieniądze. Pytanie, gdzie trafiły te pieniądze, do kogo na końcu — na to odpowie Krajowa Administracja Skarbowa, odpowie prokuratura. Ja mogę państwu powiedzieć tylko tyle: to nie jest kwestia Piesiewicza. To jest kwestia głębokiego układu sięgającego od pana Śliwki, przez pana Sasina, przez pana Glińskiego, do pana Kaczyńskiego, do pana Dudy, a kończy się na panu Nawrockim.</u>
          <u xml:id="u-162.27" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Błaszczak: To są kłamstwa.)</u>
          <u xml:id="u-162.28" who="#SławomirNitras">To jest rzeczywistość o Polskim Komitecie Olimpijskim, którą rząd odkrył. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-162.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-162.30" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#Marszałek">Pan premier, minister obrony narodowej Władysław Kosiniak-Kamysz.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#Marszałek">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Kaczyński: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma trybu.)</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Złaź z mównicy.)</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#komentarz">(Poseł Roman Giertych: Przeproś wujka.)</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#Marszałek">Panie prezesie, może pan na chwilę jeszcze podejść do mnie? Nie ma pan takiego prawa, dlatego że został pan oczywiście wymieniony w tym, ale nie zabierał pan głosu.</u>
          <u xml:id="u-163.8" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Kaczyński: Obrażony.)</u>
          <u xml:id="u-163.9" who="#Marszałek">Rozumiem, że czuje się pan obrażony i chce pan w tej sprawie zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-163.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę. Tylko proszę krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#JarosławKaczyński">Ja mam do tego pana, który tutaj przemawiał…</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#Marszałek">Proszę o ciszę.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: W jakim trybie, panie marszałku?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#JarosławKaczyński">No właśnie to. Prawdy się boicie, panicznie się boicie. Otóż niech ten osobnik, który tu przemawiał, powie to samo, tylko nie korzystając z immunitetu materialnego. Będzie miał procesy i wtedy będzie musiał udowodnić, jakie ja mam związki z panem Piesiewiczem.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#Marszałek">Pan premier Władysław Kosiniak-Kamysz.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Minister sportu i turystyki Sławomir Nitras: Panie marszałku, czy mogę 10 sekund?)</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#Marszałek">10 sekund.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo i kończymy tę sprawę.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Nie 10 sekund, tylko 15 minut.)</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#Marszałek">12 i pół.</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie ministrze. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#SławomirNitras">Panie prezesie, ja panu powiem, jakie pan ma związki. Pan był capo di tutti capi całej tej mafii PiS-owskiej.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#SławomirNitras">To są pana związki z panem Piesiewiczem. Gdyby nie pana władza, to tacy ludzie nigdy by nie zajmowali funkcji publicznych w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Panie marszałku, co to jest?)</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#Marszałek">Na tym zakończymy tę sytuację.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#Marszałek">Na tym kończymy tę wymianę zdań. Jeżeli ktoś poczuł się oskarżony, pomówiony, są do tego narzędzia, żeby tę sprawę rozstrzygnąć.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Złodzieje!)</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#Marszałek">Bardzo przepraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Panie marszałku… Powinien pan to zrobić.)</u>
          <u xml:id="u-169.6" who="#Marszałek">Dziękuję panu serdecznie za tę opinię.</u>
          <u xml:id="u-169.7" who="#Marszałek">Z tej mównicy padają czasami bardzo ciężkie oskarżenia.</u>
          <u xml:id="u-169.8" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Ciężkie żarty.)</u>
          <u xml:id="u-169.9" who="#Marszałek">Nie ingeruję w ich treść.</u>
          <u xml:id="u-169.10" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Na pewno? Czy na pewno?)</u>
          <u xml:id="u-169.11" who="#Marszałek">Natomiast są organy państwa… Jeżeli wy mówicie rzeczy…</u>
          <u xml:id="u-169.12" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Czy na pewno nie?)</u>
          <u xml:id="u-169.13" who="#Marszałek">Oczywiście, że nie. Jeżeli wy mówicie rzeczy…</u>
          <u xml:id="u-169.14" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Czy to tylko dotyczy opozycji?)</u>
          <u xml:id="u-169.15" who="#Marszałek">Czy ja mogę coś powiedzieć, czy tylko pan będzie mówił?</u>
          <u xml:id="u-169.16" who="#Marszałek">Chcę powiedzieć, że jeżeli przedstawiciele drugiej strony albo tej strony mówią różne rzeczy o przedstawicielach drugiej strony, to ja nie jestem od tego, żeby weryfikować prawdziwość tych słów, tylko właściwe organy Sejmu. Rozumiem, że one będą mogły się tym zająć. Jeszcze raz powtórzę.</u>
          <u xml:id="u-169.17" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: To proszę nie…)</u>
          <u xml:id="u-169.18" who="#Marszałek">Z tej mównicy niestety można również kłamać, i to się zdarza. Natomiast ta mównica przyjmuje wszystko. Ta mównica…</u>
          <u xml:id="u-169.19" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Ale obrażać? I pan to wie.)</u>
          <u xml:id="u-169.20" who="#Marszałek">Jeżeli ktoś obraża kogoś, od tego jest komisja etyki, żeby to stwierdzić. Bo niestety nie mamy w Sejmie zakazu mówienia nieprawdy. Mamy zakaz przekraczania zasad etyki poselskiej i od tego jest komisja etyki, żeby to stwierdzić.</u>
          <u xml:id="u-169.21" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: A Prezydium i marszałek?)</u>
          <u xml:id="u-169.22" who="#Marszałek">Bardzo proszę, wicepremier, minister obrony narodowej Władysław Kosiniak-Kamysz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W sprawie polityki migracyjnej najpierw, później o sprawach armii. Nie powtarzajcie źródeł niesprawdzonych i nie powołujcie się na źródła niesprawdzone. Ja bym zawsze zachęcał do tego, żeby korzystać ze źródeł polskich, a nie źródeł niemieckich.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#WładysławKosiniakKamysz">Ani prasy niemieckiej, ani innych. Ta fascynacja Niemcami, która się objawia u naszych poprzedników, u dzisiejszej opozycji, jest coraz bardziej niepokojąca. Bo najpierw to była fascynacja prasą niemiecką, dzisiaj to jest fascynacja policją niemiecką. Rodzi to uzasadnione wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Murem za polskim mundurem.)</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#WładysławKosiniakKamysz">Dzisiaj Polska ma jedną z najbardziej restrykcyjnych polityk migracyjnych w Europie. Mamy najbardziej restrykcyjne prawo migracyjne, od kiedy został zawieszony wniosek o azyl.</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Dlatego mamy otwartą granicę.)</u>
          <u xml:id="u-170.7" who="#WładysławKosiniakKamysz">Możliwość składania wniosków o azyl została zawieszona. Polska stanowi też wzór dla innych państw w Europie, żeby postępować podobnie. Nie mieliście odwagi, żeby wprowadzić tak radykalne, ostre ograniczenia migracji do Polski. Ukróciliśmy rozdawanie wiz na bazarach.</u>
          <u xml:id="u-170.8" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nie było tego.)</u>
          <u xml:id="u-170.9" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Skończyło się.)</u>
          <u xml:id="u-170.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie kłam!)</u>
          <u xml:id="u-170.11" who="#WładysławKosiniakKamysz">Konsulaty mają jasno i wyraźnie pokazane, jak mają postępować. Wiem, że prawda boli.</u>
          <u xml:id="u-170.12" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-170.13" who="#WładysławKosiniakKamysz">Zdaję sobie sprawę z tego, że prawda was boli. Ponieważ doprowadziliście do sytuacji, w której w niekontrolowany sposób można było wjeżdżać do Polski.</u>
          <u xml:id="u-170.14" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest kłamstwo.)</u>
          <u xml:id="u-170.15" who="#WładysławKosiniakKamysz">Jeśli chodzi o szczelność granicy — bo to też warto powiedzieć — była dobra decyzja o postawieniu zapory. Tylko ona była nieszczelna.</u>
          <u xml:id="u-170.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie kłam!)</u>
          <u xml:id="u-170.17" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-170.18" who="#WładysławKosiniakKamysz">Gdyby nie nasze rządy i uszczelnienie, nie można by było przeprowadzić właśnie tak ścisłej kontroli na granicach — co się udało zrobić, za co odpowiada pan minister Siemoniak i Straż Graniczna, której po pierwsze należy się szacunek.</u>
          <u xml:id="u-170.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-170.20" who="#WładysławKosiniakKamysz">Te słowa, które tutaj zostały wypowiedziane, obraźliwe wobec Straży Granicznej, są po prostu nieprzyzwoite i nie na miejscu. Druga kwestia to uszczelnienie płotu, który był dziurawy, a stał się prawdziwą zaporą za naszych rządów.</u>
          <u xml:id="u-170.21" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-170.22" who="#WładysławKosiniakKamysz">Dwie belki poprzeczne, zwoje koncertiny niemożliwe do rozgięcia.</u>
          <u xml:id="u-170.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Koncertina była wcześniej.)</u>
          <u xml:id="u-170.24" who="#WładysławKosiniakKamysz">Nie było tak ustawionej, jak jest teraz. Optoelektronika na całej granicy. Teraz szczególnie odcinki rzeczne, na rzekach granicznych, są wzmacniane, bo one stanowią miejsca ryzykowne. Presja migracyjna rośnie, więc sprawa jest poważna.</u>
          <u xml:id="u-170.25" who="#WładysławKosiniakKamysz">Najlepszą rekomendacją, jak sprawuje się Straż Graniczna, jest też chęć wstąpienia do tej formacji. I pod rządami pana ministra Siemoniaka oraz komendanta Bagana chęć przystąpienia do Straży Granicznej radykalnie wzrasta w porównaniu do waszych rządów. Bardzo wiele osób przystępuje do tej formacji i chce w niej służyć, więc proszę jej nie deprecjonować w żaden sposób.</u>
          <u xml:id="u-170.26" who="#WładysławKosiniakKamysz">Polityka migracyjna i strategia Polski stanowią dzisiaj wzór w Europie i będą wdrażane w wielu krajach. Chciałbym, żebyście też czasem się z tego ucieszyli, bo Polska w wielu kwestiach jest ostoją i wzorem dla innych państw europejskich i za naszych rządów taka pozostanie, to mogę wam zagwarantować. Ale jest ryzyko, które wynika z wypowiedzi — jak rozumiem — kandydata, którego wspieracie. I chciałbym zadać wam pytanie, bo ono powinno paść z tej mównicy. Myślę, że na konferencjach prasowych można rozstrzygać wiele kwestii, ale to jest pytanie bardzo poważne. W Latarniku Wyborczym jednym z pytań skierowanych do kandydatów jest, czy nowy prezydent będzie wspierał europejską armię.</u>
          <u xml:id="u-170.27" who="#komentarz">(Głos z sali: Dezinformacja.)</u>
          <u xml:id="u-170.28" who="#WładysławKosiniakKamysz">I pan kandydat Nawrocki odpowiada w tej sprawie: nie mam zdania. Jeszcze nie tak dawno pisaliście i krzyczeliście: NATO…</u>
          <u xml:id="u-170.29" who="#komentarz">(Wypowiedzi poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-170.30" who="#WładysławKosiniakKamysz">Taka jest odpowiedź, że nie ma zdania, na pytanie, czy będzie wspierał europejską armię.</u>
          <u xml:id="u-170.31" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Czy to jest kampania wyborcza?)</u>
          <u xml:id="u-170.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo!)</u>
          <u xml:id="u-170.33" who="#WładysławKosiniakKamysz">Jeszcze niedawno pisaliście i krzyczeliście z tej mównicy: NATO, NATO! Inni kandydaci potrafili odpowiedzieć bardzo jasno i wyraźnie. To jest też zdanie rządu polskiego: armia narodowa, a sojuszem zrzeszającym armie narodowe jest Sojusz Północnoatlantycki. I jego trzeba wzmacniać. Unia Europejska ma inne zadania wzmacniające przemysł zbrojeniowy — zbrojenia, wydatki na bezpieczeństwo w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-170.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Niemiecki przemysł.)</u>
          <u xml:id="u-170.35" who="#WładysławKosiniakKamysz">Ale nie tak dawno krzyczeliście: NATO, NATO! A tutaj jest prosto postawione pytanie: Czy nowy prezydent będzie wspierał europejską armię? Wasz kandydat nie potrafi jasno odpowiedzieć, czy będzie wspierał. Jest odpowiedź: nie mam zdania.</u>
          <u xml:id="u-170.36" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: To jest prosta odpowiedź, wytłumaczona.)</u>
          <u xml:id="u-170.37" who="#WładysławKosiniakKamysz">To jest dyskwalifikujące. Trzeba jasno i wyraźnie pokazać, jaki jest cel polskiego rządu.</u>
          <u xml:id="u-170.38" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Ale to nie jest kampania wyborcza.)</u>
          <u xml:id="u-170.39" who="#WładysławKosiniakKamysz">Nie ma mowy o żadnej europejskiej armii i nie powinno być europejskiej armii.</u>
          <u xml:id="u-170.40" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamca!)</u>
          <u xml:id="u-170.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Przestań kłamać.)</u>
          <u xml:id="u-170.42" who="#WładysławKosiniakKamysz">Armia ma być narodowa, a Sojusz Północnoatlantycki jest podstawą działania na rzecz bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-170.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego…</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Wypowiedzi poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#Marszałek">Nie, panowie posłowie, zakończyliśmy. Rozumiem, że został pan źle zrozumiany, i serdecznie tego współczuję, natomiast zakończyliśmy właśnie tę paradebatę o tysiącu różnych spraw, o których już w Sejmie rozmawialiśmy. Serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#komentarz">(Wypowiedzi poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.5" who="#Marszałek">Nadużywacie mojej cierpliwości. Dopuściłem pana prezesa Kaczyńskiego, chciał odnieść się do tego, co było mówione na jego temat. Nie ma takiej możliwości. Dziękuję panom serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-171.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.7" who="#Marszałek">Nikogo się nie boję. Serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.8" who="#Marszałek">Pozdrawiam Stowarzyszenie Osób Niepełnosprawnych „Słoneczko” z Rzepina, które przybyło tu na zaproszenie pani poseł Krystyny Sibińskiej.</u>
          <u xml:id="u-171.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-171.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.11" who="#Marszałek">Tak, panie premierze?</u>
          <u xml:id="u-171.12" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.13" who="#Marszałek">I to jest rzeczywiście przykre. Rozumiem, też bym czuł się dotknięty. Komisja Etyki Poselskiej czeka na pana wniosek w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-171.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.15" who="#Marszałek">Nie, dlatego że przyjęliśmy zasadę, że nie wystarczy być wymienionym w niektórych bardzo długich tyradach, tylko trzeba wcześniej zabrać głos, żeby móc sprostować swoją własną wypowiedź. Takie praktyki stosowaliście też podczas swoich rządów w Sejmie, dobrze pan o tym wie.</u>
          <u xml:id="u-171.16" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-171.17" who="#Marszałek">Za każdym razem, panie pośle, jak pan przychodzi, mówi mi pan, że ja coś łamię i czegoś nadużywam, przyzwyczaiłem się już do tego.</u>
          <u xml:id="u-171.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
          <u xml:id="u-171.19" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję serdecznie. Jesteśmy już w 14. punkcie porządku dziennego i na pewno pan chce wiedzieć, co rozpatrujemy.</u>
          <u xml:id="u-171.20" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie upamiętnienia Papieża Franciszka (druki nr 1181 i 1199).</u>
          <u xml:id="u-171.21" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Dominikę Chorosińską o przedstawienie sprawozdania komisji w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-171.22" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#DominikaChorosińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie upamiętnienia Papieża Franciszka, druk nr 1181. Marszałek Sejmu zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu skierował w dniu 23 kwietnia 2025 r. powyższy projekt uchwały do Komisji Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Środków Przekazu do pierwszego czytania. Komisja Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Środków Przekazu po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu uchwały na posiedzeniu w dniu 24 kwietnia 2025 r. wnosi, aby Wysoki Sejm podjąć raczył załączony projekt uchwały. Komisja bez sprzeciwu przyjęła projekt uchwały, której treść przeczytam.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#DominikaChorosińska">„Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 24 kwietnia 2025 r. w sprawie upamiętnienia Papieża Franciszka</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#DominikaChorosińska">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, wyrażając głęboki żal wobec odejścia Ojca Świętego Franciszka, oddaje hołd Jemu i Jego posłudze, w której kierował się pokorą i skromnością.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#DominikaChorosińska">Papież Franciszek pozostanie w naszej pamięci jako orędownik ubogich, głosiciel Ewangelii oraz człowiek miłosierdzia. Jego wielka miłość do słabych, potrzebujących i uciśnionych, ofiar konfliktów zbrojnych i uchodźców, jak również przekonanie o konieczności zachowania harmonii i sprawiedliwości między ludźmi, troski o przyrodę i dziedzictwo naturalne całego świata wpisały się w trwały dorobek Kościoła. Nauczanie Ojca Świętego Franciszka, przepełnione troską o godność każdego człowieka, było kontynuacją wielkiego dziedzictwa św. Jana Pawła II — Papieża Polaka, który głosił niezbywalne wartości człowieczeństwa, wolności i solidarności, głęboko zakorzenione w chrześcijańskich tradycjach Narodu Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#DominikaChorosińska">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej uznaje, że tradycje te, jak i wiara chrześcijańska stanowią niezmiernie ważną część naszej tożsamości narodowej oraz zostały potwierdzone i ugruntowane w preambule Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, w której Naród Polski odwołuje się do ’Boga będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna’.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#DominikaChorosińska">W obliczu tej chwili zadumy i modlitwy Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa do refleksji. Niech odejście Papieża Franciszka stanie się impulsem do budowania wspólnoty opartej na wzajemnym szacunku i zrozumieniu.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#DominikaChorosińska">Niech Jego pamięć trwa w naszych sercach.</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#DominikaChorosińska">Niech odpoczywa w pokoju!”.</u>
          <u xml:id="u-172.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-172.10" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#Marszałek">Szanowni Państwo! W toku konsultacji z ugrupowaniami parlamentarnymi ustaliliśmy, że nie jesteśmy w stanie przyjąć tej uchwały przez aklamację, więc będziemy procedować nad nią w naturalnym, normalnym dla uchwał trybie.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#Marszałek">Wchodzimy w związku z powyższym w drugie czytanie.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#Marszałek">Mam obowiązek zapytać, czy ktoś z pań i panów posłów chce zabrać głos w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#Marszałek">Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#Marszałek">Przepraszam? Nie widzę zgłoszeń. W związku z powyższym…</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
          <u xml:id="u-173.7" who="#Marszałek">Jest. Jest, tak? Nie?</u>
          <u xml:id="u-173.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-173.9" who="#Marszałek">W związku z powyższym przechodzimy do głosowania nad projektem uchwały.</u>
          <u xml:id="u-173.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie projektu uchwały z druku nr 1199.</u>
          <u xml:id="u-173.11" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-173.12" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druku nr 1199, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-173.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-173.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-173.15" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. 392 — za, nikt nie był przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-173.16" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie upamiętnienia Papieża Franciszka.</u>
          <u xml:id="u-173.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-173.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zwolnienia przedsiębiorców od podatku dochodowego od kwot z ubezpieczeń majątkowych uzyskanych w związku z usuwaniem skutków klęsk żywiołowych (druk nr 1081) — kontynuacja.</u>
          <u xml:id="u-173.19" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-173.20" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-173.21" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-173.22" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 1081, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-173.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-173.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-173.25" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 233 — za, 187 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-173.26" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm ten wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-173.27" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Informacja Ministra Spraw Zagranicznych o zadaniach polskiej polityki zagranicznej w 2025 roku.</u>
          <u xml:id="u-173.28" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przedstawionej informacji, który poddam pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-173.29" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm przyjął informację do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-173.30" who="#komentarz">(Poseł Paweł Jabłoński: Pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-173.31" who="#Marszałek">Panie pośle, tu chyba nie ma pytań. Możemy od strony formalnej, tak?</u>
          <u xml:id="u-173.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-173.33" who="#Marszałek">Dobrze. W takim razie pan poseł Jabłoński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-173.34" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PawełJabłoński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PawełJabłoński">Panie Marszałku! Znów bardzo żałuję, że pana ministra, który powinien być adresatem tego pytania, nie ma na sali i po prostu stchórzył przed tymi pytaniami, które padły wczoraj. A pytaliśmy o prostą rzecz: Dlaczego pozwalacie na to, żeby Niemcy przysyłali imigrantów?</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ojej.)</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#PawełJabłoński">Muszę do tego wrócić. Mówiliście wcześniej tak, mówił to pan minister, pan poseł Rutnicki, że nie ufamy polskiemu rządowi, a ufamy niemieckim służbom. Drodzy państwo, mamy ewidentnie spór co do faktów. Wy mówicie: kilkaset, a Niemcy mówią: kilkanaście tysięcy.</u>
          <u xml:id="u-174.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 30 sekund.)</u>
          <u xml:id="u-174.6" who="#PawełJabłoński">Proste pytanie: Co zrobiliście, żeby to zweryfikować? Wygląda na to, że wy się boicie nawet zadać o to pytanie. Co więcej, rzecznik naszej Straży Granicznej został o to zapytany. My ufamy naszej Straży Granicznej, ja ufam rzecznikowi Straży Granicznej, który mówi, że Niemcy przerzucają w takim trybie, że nawet nie muszą informować polskich służb. To jest informacja z artykułu w Interii. Szanowni państwo, nie macie kompletnie kontroli nad tym, co się dzieje. Dlatego właśnie pytamy, co robicie dla bezpieczeństwa Polaków.</u>
          <u xml:id="u-174.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
          <u xml:id="u-174.8" who="#PawełJabłoński">Jesteśmy śmiertelnie zagrożeni tym, że będą tych migrantów dziesiątki tysięcy. Do tego to wszystko zmierza…</u>
          <u xml:id="u-174.9" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#Marszałek">Pan poseł Jakub Rutnicki w imieniu Koalicji Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#JakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#JakubRutnicki">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! PiS znowu kłamie, ale nie potrafi nic innego. Ale może wszyscy razem, szanowni państwo, powiemy: murem za polskim mundurem. Szanowni państwo, wielka godność. Wielki szacunek dla polskiego żołnierza.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#komentarz">(Poseł Anita Czerwińska: Teraz to mówisz?)</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#JakubRutnicki">Widzę, że niestety nie potraficie tego przełknąć.</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Za późno.)</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#JakubRutnicki">Pan nie potrafi przełknąć tego, że wreszcie polska granica jest bezpieczna. Zacznijcie działać w imieniu Najjaśniejszej Rzeczypospolitej. Nie próbujcie tutaj trollować jakąś niemiecką dezinformacją. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: A pytanie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie informacji o zadaniach polskiej polityki zagranicznej w 2025 roku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw temu wnioskowi?</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#Marszałek">Głosowało 423 posłów. 187 — za, 236 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym przyjął informację do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-177.7" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-177.8" who="#Marszałek">W trakcie drugiego czytania do projektu ustawy zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-177.9" who="#Marszałek">Uprawniony wnioskodawca złożył na podstawie art. 51 ust. 1 pkt 4 regulaminu Sejmu uzasadniony wniosek o przystąpienie do trzeciego czytania bez kierowania projektu ustawy do komisji.</u>
          <u xml:id="u-177.10" who="#Marszałek">Wniosek uzasadnia wagą spraw uregulowanych w projekcie i terminowością.</u>
          <u xml:id="u-177.11" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o przystąpienie do trzeciego czytania bez kierowania projektu ustawy do komisji.</u>
          <u xml:id="u-177.12" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm skierował ponownie ten projekt ustawy do Komisji Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-177.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-177.14" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do trzeciego czytania bez kierowania tego projektu ustawy do komisji, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-177.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-177.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-177.17" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-177.18" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm ten wniosek przyjął, a tym samym podjął decyzję o przystąpieniu do trzeciego czytania bez kierowania projektu do komisji.</u>
          <u xml:id="u-177.19" who="#Marszałek">Przystępujemy w związku z tym do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-177.20" who="#Marszałek">Zestawienie zgłoszonych poprawek zostało państwu doręczone do druku nr 1180.</u>
          <u xml:id="u-177.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1180 i przedstawia wnioski mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-177.22" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wnioski mniejszości oraz zgłoszone poprawki.</u>
          <u xml:id="u-177.23" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują nadać nowy tytuł projektowi ustawy.</u>
          <u xml:id="u-177.24" who="#Marszałek">Łączą się z nim wnioski 2. i 3.</u>
          <u xml:id="u-177.25" who="#Marszałek">Będziemy głosować nad nimi łącznie.</u>
          <u xml:id="u-177.26" who="#Marszałek">Pytanie chce zadać pan poseł Piotr Uściński w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-177.27" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PiotrUściński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Według wnioskodawców ta ustawa ma zabezpieczyć klientów deweloperów przed nieuczciwymi praktykami polegającymi na tym, że jeden klient dostaje inną ofertę, drugi dostaje inną ofertę, inną cenę ofertową sprzedaży. Chcecie, żeby te oferty były publikowane, ale nie chcecie, żeby publikować rabaty, jakich udziela deweloper. Nie chcecie, żeby pokazywać, jakie są ceny transakcyjne sprzedaży nieruchomości, a to jest ważne dla klienta. Chcecie dać klientom deweloperów fałszywe poczucie, że są chronieni przez to prawo. Ta poprawka, te wnioski mniejszości, jeśli je przyjmiemy, spowodują, że ujawniony zostanie rejestr cen nieruchomości. Ludzie będą znali ceny transakcyjne nieruchomości. Będą wiedzieli, że ktoś taniej kupił mieszkania, bo np. kupił je hurtowo, że taniej kupił mieszkania, bo np. jest rodziną jakiegoś samorządowca, który wydał decyzję o warunkach zabudowy, lub jest europosłem np. Platformy.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Obajtek.)</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#PiotrUściński">Niedawno prasa pisała: o ponad 200 tys. taniej kupione mieszkanie przez europosła Platformy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#Marszałek">Wnioskodawca chce odpowiedzieć, tak?</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#MichałGramatyka">Szanowny Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Szanowny Panie Pośle Uściński! Mam dla pana dobre wiadomości. Ministerstwo Rozwoju i Technologii pracuje nad portalem DOM, który będzie zawierał wszystkie ceny transakcyjne dotyczące lokali, nieruchomości i do którego dostęp będzie możliwy z każdego miejsca w Polsce i na świecie, oczywiście po spełnieniu pewnych warunków.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale my jesteśmy w Sejmie i ustawę uchwalamy.)</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#MichałGramatyka">W naszej ustawie, która przełamuje patologię na rynku deweloperskim, chodzi o to, żeby potencjalni klienci mogli od razu zapoznać się z ceną lokalu, którym są zainteresowani, a nie, tak jak jest dziś, że deweloperzy bardzo często te informacje przed nimi po prostu ukrywają albo cena wzrasta, bo trzeba zapłacić za dodatkowe miejsce garażowe lub trzeba zapłacić za dostęp do bramy strzeżonego osiedla. A więc wszystkie pańskie poprawki zostaną skonsumowane w projekcie ustawy, nad którym pracuje rząd.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale to będzie inna ustawa.)</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#MichałGramatyka">Natomiast zachęcam pana do głosowania za naszą ustawą, bo ona jest po prostu dobra, zmienia rynek deweloperów na korzyść klientów. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości od 1. do 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 190 — za, 230 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#Marszałek">Sejm te wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 3. zgłoszone zostały do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym.</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 19a ust. 1 wnioskodawcy proponują dodać pkt 2a.</u>
          <u xml:id="u-181.9" who="#Marszałek">Ktoś z was miał jeszcze pytania?</u>
          <u xml:id="u-181.10" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ja.)</u>
          <u xml:id="u-181.11" who="#Marszałek">Bo jest jedno pytanie na klub, więc proszę zdecydować.</u>
          <u xml:id="u-181.12" who="#Marszałek">Zgłaszał się poseł…</u>
          <u xml:id="u-181.13" who="#komentarz">(Poseł Piotr Uściński: Ja do poprawki 1. zadaję pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-181.14" who="#Marszałek">Do poprawki 1.</u>
          <u xml:id="u-181.15" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PiotrUściński">Panie marszałku, odpowiadając, powiem, że oczywiście poprzemy ten projekt ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#Marszałek">Pytanie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PiotrUściński">Ale pytam, czy poprzecie teraz poprawkę, która spowoduje, że deweloperzy nie będą ujawniali tylko ofertowych cen, ale będą ujawniali ceny transakcyjne. Prosta poprawka do waszej ustawy, żeby deweloperzy na swoich stronach publikowali ceny transakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#PiotrUściński">To jest jedyna rzecz, która może pomóc w negocjacjach zwykłej rodzinie, która chce kupić mieszkanie. A ceny ofertowe będą takie same, tylko deweloper będzie udzielał różnych rabatów różnym ludziom i nie będzie tego publikował. Ceny transakcyjne — prosta poprawka do waszej ustawy. Prosimy o jej poparcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-185.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-185.5" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 191 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-185.6" who="#Marszałek">Sejm tę poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-185.7" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 19a ust. 1 wnioskodawcy proponują dodać pkt 4.</u>
          <u xml:id="u-185.8" who="#Marszałek">Tu pan poseł Schreiber miał pytanie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#ŁukaszSchreiber">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem w innym miejscu, w innej sprawie, ale jedno pytanie musi wybrzmieć.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak w innej sprawie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#Marszałek">Nie, panie pośle. To musi dotyczyć ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#ŁukaszSchreiber">Dlaczego rząd wykorzystuje tę mównicę do kłamstwa i manipulacji?</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#ŁukaszSchreiber">Wysoka Izbo! My oczywiście doskonale znamy także wyniki badań opinii publicznej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#Marszałek">Niech będzie jakaś myśl.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#ŁukaszSchreiber">…z których wynika, że tak, że Polacy żądają ochrony naszej granicy, że Polacy są przeciwni tej rosyjskiej propagandzie.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Panie marszałku, przecież to jest jakieś niebywałe.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#Marszałek">Panie pośle, my tu rozmawiamy o ustawie o deweloperach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#ŁukaszSchreiber">Tej propagandzie, o której mówił także pan premier Kosiniak-Kamysz.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Do rzeczy!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo. Panie pośle, czy ma pan jakieś pytanie dotyczące ustawy, nad którą procedujemy? Panie pośle, czy ma pan pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#ŁukaszSchreiber">Tak, panie marszałku. Pan premier Kosiniak-Kamysz…</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#ŁukaszSchreiber">…stwierdził tutaj, okłamując opinię publiczną, że Karol Nawrocki nie ma zdania…</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma zdania.)</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-195.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: No nie, bo ja też jeszcze czekam.)</u>
          <u xml:id="u-195.7" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Ja mam pytanie do ustawy.)</u>
          <u xml:id="u-195.8" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. 187 — za, 230 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-195.9" who="#Marszałek">Sejm tę poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-195.10" who="#Marszałek">W 3. poprawce…</u>
          <u xml:id="u-195.11" who="#komentarz">(Poseł Piotr Gliński: Panie marszałku, tutaj przecież są wymieniani kandydaci na prezydenta Rzeczypospolitej i pan też jest kandydatem…)</u>
          <u xml:id="u-195.12" who="#Marszałek">Panie pośle, czy pan planuje jakieś seminarium z dziedziny, jak być marszałkiem Sejmu? Ja się zapiszę.</u>
          <u xml:id="u-195.13" who="#komentarz">(Poseł Piotr Gliński: Są jakieś zasady dobrego i neutralnego prowadzenia obrad.)</u>
          <u xml:id="u-195.14" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: To nie jest kącik dyskusyjny, my tu pracujemy.)</u>
          <u xml:id="u-195.15" who="#Marszałek">Serdecznie panu dziękuję. Natomiast przyjęliśmy w Sejmie też takie zasady, że jeżeli są pytania, to one muszą choć delikatnie dotyczyć tematu, którym się w danym momencie zajmujemy. Karol Nawrocki i jego refleksje na temat europejskiej armii nie widzą się w mojej skromnej ocenie z problematyką publikacji cen mieszkań przez deweloperów. Ale to może tylko moje subiektywne odczucie.</u>
          <u xml:id="u-195.16" who="#komentarz">(Poseł Piotr Gliński: Ale to nie myśmy wprowadzili ten temat…)</u>
          <u xml:id="u-195.17" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-195.18" who="#Marszałek">Tak, łączy się w ten sposób, że żołnierze też kupują mieszkania, ale moim zdaniem to jednak zbyt daleko idąca supozycja.</u>
          <u xml:id="u-195.19" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-195.20" who="#Marszałek">Aha, to ja serdecznie zapraszam. Natomiast jeżeli chodzi o jakiś webinar, jakiś e-book, jak być marszałkiem Sejmu, to myślę, że możemy te relacje w bardziej pożyteczny sposób skonsumować.</u>
          <u xml:id="u-195.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-195.22" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 19a wnioskodawcy proponują zmianę w ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-195.23" who="#Marszałek">Czy pan poseł Kowalski tak stoi, bo lekarz zalecił, czy też chce zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-195.24" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-195.25" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale ja też. Zapisał mnie pan?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#JanuszKowalski">Panie Marszałku! Braliśmy udział w tej debacie i zadaliśmy dwa ważne pytania wnioskodawcom, choć popieramy tę ustawę. Po pierwsze, czy jesteście zwolennikami tego, żeby były takie przepisy, żeby europoseł Szczerba ujawnił, jak dostał rabat 200 tys. zł od spółdzielni Bemowo? Bo CBA nie chce zająć się sprawą. My chcemy transparentności. Drugie pytanie: Czy wprowadzimy również przepisy, aby ci wszyscy deweloperzy i firmy, którzy wpłacali na Campus Polska Rafała Trzaskowskiego, pokazali te wpłaty? Dlaczego Trzaskowski nie pokazuje wpłat? Jeżeli szukać jakiegokolwiek układu, o którym mówi Nitras, to jest to właśnie Campus Polska.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#JanuszKowalski">Nie będzie żaden obszczymur Nitras obrażał prezesa Kaczyńskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo. To nie o tym jest. Tego nie ma w ustawie. Trzaskowski jest moim rywalem, ale nic o tym nie ma w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#Marszałek">Przystępujemy więc do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-197.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-197.5" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 190 — za, 231 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-197.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm tę poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-197.7" who="#Marszałek">Przed głosowaniem nad całością projektu ustawy chciał zadać pytanie trzykrotnie już pomijany pan poseł Kaleta, ale wyjątkowo Piotr Kaleta. Już trzykrotnie podchodził, jak ten z Ewangelii podchodził do sadzawki, jak się poruszała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PiotrKaleta">Ale jak to mówią, panie marszałku, ostatni będą pierwszymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#Marszałek">Tak jest, dokładnie tak.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PiotrKaleta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę państwa, tu, na tej sali, nie może być czegoś takiego, że wicepremier polskiego rządu będzie wprowadzał państwa w błąd, będzie kłamał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#Marszałek">Aha, czyli to samo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PiotrKaleta">Mówię o tym jako były członek komisji wizowej.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PiotrKaleta">Panie Premierze! Niech pan poda jedno nazwisko człowieka, w przypadku którego wiza została sprzedana na bazarze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle. Czy ma pan pytania dotyczące…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PiotrKaleta">Jeżeli tak, to jest to bezczelne kłamstwo. Powinien pan tu wyjść i przeprosić. To bezczelne kłamstwo.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo! Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#Marszałek">Mógł to nie być bazar.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1180, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 418 — za, nikt nie był przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym.</u>
          <u xml:id="u-205.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-205.8" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych o przedstawionych przez Prezydium Sejmu projektach uchwał w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-205.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-205.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o podjęcie projektu uchwały z druku nr 1151.</u>
          <u xml:id="u-205.11" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-205.12" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druku nr 1151, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-205.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-205.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-205.15" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. 394 — za, 5 — przeciw, 20 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-205.16" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-205.17" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Deregulacji o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu deregulacji prawa gospodarczego i administracyjnego oraz doskonalenia zasad opracowywania prawa gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-205.18" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 1168-A.</u>
          <u xml:id="u-205.19" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-205.20" who="#Marszałek">Proszę pana posła Ryszarda Petru o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-205.21" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#RyszardPetru">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prace nad ustawą szły sprawnie. Odrzuciliśmy wszelkie wrzutki poselskie. Nie ma w tym Sejmie miejsca na wrzutki poselskie zupełnie niezwiązane z przedmiotem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ha, ha, ha!)</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#RyszardPetru">Szczególnie dlatego, że to PiS zgłaszał takie wrzutki. Niemniej jednak w ramach dobrej współpracy zgłoszono 37 poprawek i chcę podkreślić, że niektóre poprawki, zarówno opozycji, jak i koalicji, zostały przyjęte. Co więcej, jesteśmy skłonni zagłosować za niektórymi poprawkami w ramach wniosków mniejszości, które zresztą zostały zgłoszone przez zespół, któremu przewodzi pan Rafał Brzoska.</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#RyszardPetru">Chcę powiedzieć, że to jest początek wielkiej deregulacji polskiej gospodarki. Dziękuję ministerstwu gospodarki, ministrowi Paszykowi za przedstawienie tego projektu. Od 30 lat rósł poziom biurokracji w Polsce. Były nakładane kolejne kajdany i rzucane kłody pod nogi przedsiębiorców i obywateli. To jest moment na zmianę wektora.</u>
          <u xml:id="u-206.5" who="#RyszardPetru">Chcę podkreślić, że jest szansa na to, że przyjmiemy tę ustawę ponad podziałami. Na to liczę. Jesteśmy skłonni głosować za dobrymi deregulacjami, również zgłaszanymi przez opozycję. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-206.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#Marszałek">Jak państwo słyszeli, komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1168.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia także wnioski mniejszości, a w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#Marszałek">Informuję też, że wnioskodawcy wycofali 14. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#Marszałek">Pan poseł Wróblewski ma pytanie, ale zanim je zada, chciałbym pozdrowić uczniów z III Liceum im. Unii Europejskiej w Ostrołęce wraz z nauczycielami, których zaprosił pan poseł Mariusz Popielarz. Jeżeli jesteście, witamy was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#Marszałek">Pozdrawiamy też naszego gościa z Rzymu, który wygrał licytację WOŚP na zwiedzanie Sejmu zorganizowaną przez panią posłankę Barbarę Okułę. Serdecznie pozdrawiamy i witamy.</u>
          <u xml:id="u-207.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-207.8" who="#Marszałek">Pan poseł Bartłomiej Wróblewski ma pytanie.</u>
          <u xml:id="u-207.9" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#BartłomiejWróblewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Deregulacją zajęliśmy się, zanim stało się to modne. W 2021 r. była ustawa ułatwiająca prowadzenie edukacji domowej, w 2022 r. likwidacja lokalnych monopoli gazowych, a w 2023 r. przekrojowa ustawa, podwyższenie kwoty wolnej od podatku od spadków i darowizn, ułatwienie prowadzenia działalności nieewidencjonowanej. Niestety od 15 miesięcy nasza ustawa o ograniczeniu biurokracji i barier prawnych jest w Sejmie nierozpatrzona. Ale dzisiaj premier powiedział, że będzie namawiał i oczekuje od posłów koalicji, żeby głosowali za dobrymi poprawkami opozycji, także Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Polski Ład.)</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#BartłomiejWróblewski">Jest 27 takich poprawek w tej ustawie i oczekujemy, że państwo po prostu będziecie te poprawki popierać. Na trzy z nich zwrócę szczególną uwagę. Po pierwsze, podwyższenie do 300 tys. zł kwoty, gdzie można korzystać z małego ZUS-u plus, programu Prawa i Sprawiedliwości, obniżenie podatku VAT na odzież i obuwie dziecięce z 23% do 5% i, po trzecie, ułatwienie prowadzenia działalności nieewidencjonowanej, rozliczenia trybie rocznym, a nie miesięcznym.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: To nie jest pierwsze czytanie.)</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#BartłomiejWróblewski">Szanowni Państwo! Dziękuję, z góry dziękuję za wsparcie. Mówimy: sprawdzamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#Marszałek">Miał pan dość sporo czasu, ale pan go poświęcił na autoprezentację.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#Marszałek">Pozdrawiam też wycieczkę emerytów i rencistów ze Skrzyszowa z powiatu wodzisławskiego. Są tu na zaproszenie pana posła Krzysztofa Gadowskiego. Doczekaliście się. Niestety papier mi utknął pod skoroszytem. Jesteście, witamy was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-209.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-209.4" who="#Marszałek">Drodzy Państwo! W 1. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w art. 709</u>
          <u xml:id="u-209.5" who="#Marszałek">Z wnioskiem tym łączy się 15. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-209.6" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.8" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 1. i 15., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.11" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 187 — za, 228 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.12" who="#Marszałek">Sejm te wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.13" who="#Marszałek">W 2. wniosku mniejszości do art. 19 ustawy o podatku od spadków i darowizn wnioskodawcy proponują dodać ust. 7.</u>
          <u xml:id="u-209.14" who="#Marszałek">Łączy się z nim 16. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-209.15" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.16" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.17" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 2. i 16., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.18" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.19" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.20" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 409 — za, 12 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-209.21" who="#Marszałek">Sejm te wnioski mniejszości przyjął.</u>
          <u xml:id="u-209.22" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 10d ustawy o Straży Granicznej wnioskodawcy proponują nie dodawać ust. 24a.</u>
          <u xml:id="u-209.23" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki 3., 9., 12., 18. i 31.</u>
          <u xml:id="u-209.24" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-209.26" who="#Marszałek">Przyjęcie ich spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 10. i 32. oraz od 35. do 37.</u>
          <u xml:id="u-209.27" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.28" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1., 3., 9., 12., 18. i 31, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.31" who="#Marszałek">Głosowało 423 posłów. 27 — za, 228 — przeciw, 168 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.32" who="#Marszałek">Sejm te poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.33" who="#Marszałek">W 3. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o podatkach i opłatach lokalnych.</u>
          <u xml:id="u-209.34" who="#Marszałek">Łączy się z nim 17. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-209.35" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.36" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.37" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 3. i 17., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.38" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.39" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.40" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. 186 — za, 231 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.41" who="#Marszałek">Sejm te wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.42" who="#Marszałek">W 4. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie — Prawo o notariacie.</u>
          <u xml:id="u-209.43" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.44" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.45" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.46" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.47" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 189 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-209.48" who="#Marszałek">Sejm ten wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.49" who="#Marszałek">W 5. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o samorządowych kolegiach odwoławczych.</u>
          <u xml:id="u-209.50" who="#Marszałek">Łączy się z nim 18. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-209.51" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.52" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.53" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 5. i 18., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.56" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 186 — za, 234 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-209.57" who="#Marszałek">Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.58" who="#Marszałek">W 6. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników.</u>
          <u xml:id="u-209.59" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.60" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.61" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.62" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.63" who="#Marszałek">Głosowało 417 posłów. 187 — za, 225 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.64" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.65" who="#Marszałek">W 7. wniosku mniejszości do art. 6k ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach wnioskodawcy proponują dodać ust. 4d.</u>
          <u xml:id="u-209.66" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.67" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.68" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.69" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.70" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. 186 — za, 228 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.71" who="#Marszałek">Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.72" who="#Marszałek">W 2. poprawce wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie — Prawo o ruchu drogowym.</u>
          <u xml:id="u-209.73" who="#Marszałek">Łączą się z nią poprawki 13., 23. i 25.</u>
          <u xml:id="u-209.74" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.75" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-209.76" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.77" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 2., 13., 23. i 25., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.78" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.79" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.80" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 186 — za, 229 — przeciw, 6 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.81" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.82" who="#Marszałek">W 8. wniosku mniejszości do art. 95 ustawy o gospodarce nieruchomościami wnioskodawcy proponują dodać pkt 9.</u>
          <u xml:id="u-209.83" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.84" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.85" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.86" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.87" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 188 — za, 228 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.88" who="#Marszałek">Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.89" who="#Marszałek">W 9. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o ograniczeniu prowadzenia działalności gospodarczej przez osoby pełniące funkcje publiczne.</u>
          <u xml:id="u-209.90" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.91" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.92" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.93" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.94" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. 182 — za, 231 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.95" who="#Marszałek">Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.96" who="#Marszałek">W 10. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o systemie ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-209.97" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-209.98" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-209.99" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.100" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-209.101" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 186 — za, 230 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-209.102" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-209.103" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 18c ust. 1 i 7 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych wnioskodawcy proponują, aby kwota, o której mowa w tych przepisach, wynosiła 300 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-209.104" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-209.105" who="#Marszałek">Poseł Andrzej Gawron, Prawo i Sprawiedliwość, ma pytanie przed tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-209.106" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#AndrzejGawron">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#AndrzejGawron">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest bardzo dobra poprawka dla polskich firm, dla polskich przedsiębiorców. Zwiększamy limit przychodu rocznego ze 120 tys. na 300 tys., żeby więcej polskich firm mogło skorzystać z małego ZUS-u plus. Rząd Prawa i Sprawiedliwości dał zwolnienie firmom, które się zakładają, z ZUS-u, mały ZUS, 24 miesiące zwolnienia i mały ZUS plus. Więc jeśli jesteście patriotami ekonomicznymi, to głosujcie za tą poprawką. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A jak głosowałeś za składką zdrowotną?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#Marszałek">Kto z państwa jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-211.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-211.5" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. 185 — za, 232 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-211.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-211.7" who="#Marszałek">W 11. wniosku mniejszości do art. 6 ust. 4 pkt 1 lit. a i b i ust. 6 ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne wnioskodawcy proponują, aby kwoty, o których mowa w tych przepisach, wynosiły 3 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-211.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-211.9" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-211.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-211.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-211.12" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. 186 — za, 229 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-211.13" who="#Marszałek">Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-211.14" who="#Marszałek">W 12. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o broni i amunicji.</u>
          <u xml:id="u-211.15" who="#Marszałek">Z wnioskiem tym łączy się 19. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-211.16" who="#Marszałek">Nad tymi wnioskami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-211.17" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-211.18" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 12. i 19., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-211.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-211.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-211.21" who="#Marszałek">Głosowało 414 posłów. 185 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-211.22" who="#Marszałek">Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-211.23" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 239 § 1 pkt 2 ustawy — Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi wnioskodawcy proponują, aby przepis ten dotyczył również rzecznika małych i średnich przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-211.24" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 26. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-211.25" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-211.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-211.27" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-211.28" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 5. i 26., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-211.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-211.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-211.31" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 417 — za, 4 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-211.32" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-211.33" who="#Marszałek">W 13. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują dodać art. 24a w ustawie o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-211.34" who="#Marszałek">Z wnioskiem tym łączy się 20. wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-211.35" who="#Marszałek">Nad tymi wnioskami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-211.36" who="#Marszałek">Pan poseł Kowalski ma pytanie do wniosku 13., tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#JanuszKowalski">Szanowny Panie Marszałku! Jako były samorządowiec — to jest poprawka forsowana przez Związek Powiatów Polskich — bardzo proszę o jej poparcie, ponieważ obejmowanie reżimem PZP umów pożyczek jednostek samorządu terytorialnego jest dużym problemem, tym bardziej że wyłączacie tutaj, szanowni państwo, zagraniczne instytucje finansowe. To jest poprawka merytoryczna Związku Powiatów Polskich. Zachęcamy do jej poparcia.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 13. i 20., proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 191 — za, 228 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#Marszałek">W 6. poprawce wnioskodawcy proponują zmianę do załącznika nr 10 ustawy o podatku od towarów i usług.</u>
          <u xml:id="u-213.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-213.9" who="#Marszałek">Pan poseł Wróblewski.</u>
          <u xml:id="u-213.10" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#BartłomiejWróblewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Także zachęcam bardzo mocno do rozważenia i poparcia tej poprawki w duchu słów premiera, które wypowiedział dzisiaj rano, aby wspierać dobre propozycje opozycji. A to bez wątpienia jest taka propozycja. Jest to propozycja, na którą czeka wiele polskich rodzin. Chodzi o obniżenie VAT na odzież i obuwie dziecięce z 23% do 5%. Przez wiele lat ta zmiana nie mogła być wprowadzona w związku z tym, że nie było zgody z Brukseli. Inną rzeczą jest to, że tak nie powinno być, że tego rodzaju zmiany trzeba uzgadniać w Brukseli. Ale niezależnie już od tego jest notyfikacja Komisji Europejskiej, więc mamy dzisiaj szansę, żeby ten podatek obniżyć. Jest to zmiana prorodzinna, prospołeczna. Bardzo państwa prosimy o jej poparcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. 190 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-215.5" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-215.6" who="#Marszałek">Pozdrawiam II Liceum Ogólnokształcące im. Walerego Wróblewskiego w Gliwicach, które jest tutaj, rozumiem, ze swoimi przedstawicielami na zaproszenie posła prof. Marka Gzika. Serdecznie was pozdrawiamy.</u>
          <u xml:id="u-215.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-215.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-215.9" who="#Marszałek">Jeszcze raz. Jaki problem? Jakie pozdrowienia?</u>
          <u xml:id="u-215.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-215.11" who="#Marszałek">Kogoś nie pozdrowiłem?</u>
          <u xml:id="u-215.12" who="#komentarz">(Głos z sali: VAT niech pan obniży.)</u>
          <u xml:id="u-215.13" who="#Marszałek">Dobrze. Pozdrawiam posłów Zbigniewa Kuźmiuka i Radosława Fogla w imieniu swoim i jak rozumiem całości Prezydium Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-215.14" who="#Marszałek">Nie rozumiem, co krzyczycie. Podejdźcie i powiedzcie jak ludzie. Kogoś nie pozdrowiłem?</u>
          <u xml:id="u-215.15" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-215.16" who="#komentarz">(Poseł Radosław Fogiel: Bardzo dobrze pan pozdrowił. Ale pozdrowienie jest tanie, a obniżka VAT na buty dla dzieci to już…)</u>
          <u xml:id="u-215.17" who="#Marszałek">A, okej, dobrze, rozumiem. Teraz zrozumiałem. W moich kompetencjach jest pozdrowienie, ale nie obniżenie VAT na buty dla dzieci, panie pośle. Tym musicie się zająć, szukając większości dla tego słusznego rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-215.18" who="#Marszałek">W 7. poprawce wnioskodawcy proponują zmiany w art. 83f ustawy o ochronie przyrody.</u>
          <u xml:id="u-215.19" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 27. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-215.20" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-215.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-215.22" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-215.23" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 7. i 27., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-215.24" who="#Marszałek">7. i 27.</u>
          <u xml:id="u-215.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-215.26" who="#Marszałek">Kto z państwa jest za tymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-215.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-215.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-215.29" who="#Marszałek">Głosowało 423 posłów. 187 — za, 236 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-215.30" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-215.31" who="#Marszałek">W 8. poprawce wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o kosztach sądowych w sprawach cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-215.32" who="#Marszałek">Łączy się z nią 28. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-215.33" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-215.34" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-215.35" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-215.36" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 8. i 28., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-215.37" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-215.38" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-215.39" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 186 — za, 213 — przeciw, 22 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-215.40" who="#Marszałek">Sejm te poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-215.41" who="#Marszałek">W 10. poprawce wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie dodawanego art. 37b do ustawy o Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
          <u xml:id="u-215.42" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-215.43" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-215.44" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-215.45" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-215.46" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-215.47" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. 35 — za, 226 — przeciw, 158 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-215.48" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-215.49" who="#Marszałek">W 11. poprawce wnioskodawcy proponują dodać art. 4a w ustawie o sporcie.</u>
          <u xml:id="u-215.50" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-215.51" who="#Marszałek">Panie pośle Kowalski, jestem na granicy zaczęcia podziwiania pana za pana wszechstronność.</u>
          <u xml:id="u-215.52" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#JanuszKowalski">Jest pan człowiekiem sportu, więc poprze pan marszałek tę poprawkę, która umożliwia szybsze przepisanie klubów sportowych z ewidencji, które prowadzone są przez starostów, do KRS.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Poprzemy.)</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#JanuszKowalski">To jest właśnie moje pytanie. A gdzie jest minister sportu, ten tchórz? Wziął tutaj poobrażał wszystkich i uciekł.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Dołożył wam do pieca dzisiaj.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#Marszałek">Ojojoj, ostrożnie, panie pośle, ostrożnie.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Przeproś, Janusz.)</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Przeproś.)</u>
          <u xml:id="u-217.3" who="#Marszałek">Nie takie słowa z tej mównicy…</u>
          <u xml:id="u-217.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-217.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-217.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-217.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-217.8" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 397 — za, 18 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-217.9" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-217.10" who="#Marszałek">W 14. poprawce do art. 48a ustawy o odpadach wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 4.</u>
          <u xml:id="u-217.11" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 29. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-217.12" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-217.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-217.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-217.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 14. i 29., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-217.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-217.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-217.18" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 186 — za, 227 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-217.19" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-217.20" who="#Marszałek">W 15. poprawce do art. 19 ustawy o rzeczach znalezionych wnioskodawcy proponują dodać ust. 2a.</u>
          <u xml:id="u-217.21" who="#Marszałek">Łączy się z nią 30. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-217.22" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-217.23" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-217.24" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-217.25" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 15. i 30., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-217.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-217.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-217.28" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. 187 — za, 230 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-217.29" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-217.30" who="#Marszałek">W 16. poprawce do art. 122 ustawy — Prawo oświatowe wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-217.31" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-217.32" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-217.33" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-217.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-217.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-217.36" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 414 — za, 1 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-217.37" who="#Marszałek">Sejm tę poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-217.38" who="#Marszałek">W 17. poprawce wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie — Prawo przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-217.39" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-217.40" who="#Marszałek">Pan poseł Uściński chce zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-217.41" who="#Marszałek">Niech pan zada pytanie, błagam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PiotrUściński">Panie Marszałku! Ta poprawka dotyczy prawa przedsiębiorców. Pamiętam deregulacje rządu premiera Morawieckiego dotyczące prowadzenia działalności gospodarczej. Pamiętam wprowadzenie możliwości prowadzenia działalności nierejestrowanej.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Co pan pamięta, a co nie?)</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#PiotrUściński">Pamiętam wprowadzenie możliwości niepłacenia ZUS-u przez pierwsze 6 miesięcy prowadzenia działalności. Pamiętam mały ZUS, który potem można płacić.</u>
          <u xml:id="u-218.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie jest pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-218.4" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Dopiero zaczął.)</u>
          <u xml:id="u-218.5" who="#PiotrUściński">Mam pytanie do szefa resortu, do ministra. Niech wskaże w całym tym pakiecie deregulacyjnym chociaż jedną spektakularną zmianę, chociaż jedną, którą zapamiętamy. Wydaje mi się, że skupiacie się na błahych rzeczach, a ważne rzeczy zostały przez was odrzucone. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 189 — za, 226 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#Marszałek">Sejm tę poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#Marszałek">W 19. poprawce wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o ułatwieniach w przygotowaniu i realizacji inwestycji mieszkaniowych oraz inwestycji towarzyszących.</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 33. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#Marszałek">Będziemy głosować nad nimi łącznie.</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-219.11" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-219.12" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 19. i 33., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.15" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 185 — za, 233 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-219.16" who="#Marszałek">Sejm te poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-219.17" who="#Marszałek">W 20. poprawce wnioskodawcy proponują m.in. dodać art. 19a w ustawie o systemie instytucji rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-219.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-219.19" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.20" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.21" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.22" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.23" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. 237 — za, 177 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-219.24" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-219.25" who="#Marszałek">W 21. poprawce wnioskodawcy proponują m.in. utrzymać dotychczasowe brzmienie art. 11 ust. 1 pkt 8 ustawy — Prawo zamówień publicznych.</u>
          <u xml:id="u-219.26" who="#Marszałek">Łączy się z nią 34. poprawka.</u>
          <u xml:id="u-219.27" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-219.28" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-219.29" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-219.30" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 21. i 34., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.33" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 188 — za, 225 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-219.34" who="#Marszałek">Sejm te poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-219.35" who="#Marszałek">W 22. poprawce wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o obronie Ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-219.36" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-219.37" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-219.38" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.41" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 185 — za, 233 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-219.42" who="#Marszałek">Sejm tę poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-219.43" who="#Marszałek">W 24. poprawce wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 32 projektu ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-219.44" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-219.45" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-219.46" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 24. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.49" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 261 — za, 5 — przeciw, 152 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-219.50" who="#Marszałek">Sejm tę poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-219.51" who="#Marszałek">W 32. poprawce wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 34 projektu ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-219.52" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki od 35. do 37.</u>
          <u xml:id="u-219.53" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-219.54" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-219.55" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-219.56" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 32. oraz od 35. do 37., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-219.57" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-219.58" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-219.59" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 254 — za, nikt nie był przeciw, 166 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-219.60" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm te poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-219.61" who="#Marszałek">Zanim przystąpimy do głosowania nad całością ustawy, głos zabierze minister rozwoju i technologii Krzysztof Paszyk.</u>
          <u xml:id="u-219.62" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#KrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#KrzysztofPaszyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Panowie Posłowie! To jest projekt, który, choć w nazwie ma słowo: rządowy, powstał we współpracy z przedsiębiorcami dla przedsiębiorców. Ten projekt to efekt blisko rocznej pracy zespołu powołanego przy Ministerstwie Rozwoju i Technologii, w skład którego weszli przedstawiciele organizacji zrzeszających pracodawców, przedstawiciele polskiego rzemiosła. W pracach tego zespołu uczestniczyli również przedstawiciele Krajowej Izby Gospodarczej. W efekcie powstało 50 niezwykle istotnych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#KrzysztofPaszyk">Pan poseł Uściński przed chwilą pytał, co tu jest takiego spektakularnego. Panie pośle, odpowiem. Przez kilkadziesiąt lat w tej Izbie i na poziomie rządu nie starczyło determinacji, aby rozprawić się z kontrolami, które uciemiężają, ograniczają działalność wielu, wielu firm, zwłaszcza tych małych. W tym projekcie nacisk kładziemy właśnie na kontrole. Te kontrole, zwłaszcza w przypadku najmniejszych przedsiębiorców, nie będą mogły trwać dłużej niż 6 dni. Te kontrole będą również dużo, dużo bardziej ograniczone, jeśli chodzi o częstotliwość. Częstotliwość kontroli będzie uzależniona od poziomu ryzyka przedsiębiorcy. Organ będzie uprzedzał przedsiębiorcę, wymagając też określonych dokumentów, co usprawni… Pytał pan, co w tym spektakularnego. Przez kilkadziesiąt lat polscy rzemieślnicy, szanowni państwo, czekali na to, aby móc rozwijać formułę rzemiosła. Ta ustawa wychodzi naprzeciw oczekiwaniom, które były niczym wołanie na puszczy. Były one transmitowane.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: To jest nieprawda. My zrobiliśmy najwięcej. Nie kłam!)</u>
          <u xml:id="u-220.4" who="#KrzysztofPaszyk">Również proszono Sejm, posłów o to, żeby ta sprawa była rozwiązana. Jest mediacja, jest uproszczenie, jest cyfryzacja wielu czynności, które dzisiaj, w XXI w., aż proszą się o wprowadzenie.</u>
          <u xml:id="u-220.5" who="#KrzysztofPaszyk">Dzisiaj na tę Izbę, szanowni państwo, patrzą setki tysięcy polskich przedsiębiorców i zadają sobie pytanie, czy każda i każdy z was wyjdzie naprzeciw temu, co oni zgłosili. Tu w ogóle nie ma prawie ingerencji polityków, to są wprost oczekiwania polskich przedsiębiorców. Liczę na to, że dzisiaj z tej sali popłynie bardzo istotny sygnał, że jesteśmy otwarci na ich propozycje.</u>
          <u xml:id="u-220.6" who="#KrzysztofPaszyk">Tych, którzy ubolewają, że nie wszystkie poprawki znalazły się w tym projekcie, również uspokajam. Ta ustawa to zapowiedź ponad 100 projektów, które w najbliższych tygodniach trafią do Wysokiej Izby i też będą miały na celu deregulowanie. Przed 2 godzinami mówiliśmy o tym z panem premierem Donaldem Tuskiem. To będzie dodatkowa okazja, aby te pomysły, które dzisiaj nie znalazły miejsca w tym projekcie, również uwzględnić. I na to bardzo jako przedstawiciel resortu, który ma w swoim zakresie działania deregulacyjne, też niezwykle liczę. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-220.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#Marszałek">Przystępujemy, proszę państwa, do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1168 wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. 411 — za, 5 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie niektórych ustaw w celu deregulacji prawa gospodarczego i administracyjnego oraz doskonalenia zasad opracowywania prawa gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1166 i 1198).</u>
          <u xml:id="u-221.9" who="#Marszałek">Proszę panią posłankę Katarzynę Stachowicz o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-221.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#KatarzynaStachowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projektowane zmiany w ustawie o Państwowym Ratownictwie Medycznym oraz niektórych innych ustaw są wyjściem naprzeciw oczekiwaniom ratowników medycznych i realizacją ważnych postulatów zgłaszanych przez to środowisko. Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 20 marca 2025 r. ustawy o zmianie ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym oraz niektórych innych ustaw wprowadził do jej tekstu siedem poprawek. Komisja Zdrowia na posiedzeniu w dniu 24 kwietnia 2025 r. po rozpatrzeniu powyższej uchwały wnosi o przyjęcie przez Wysoki Sejm poprawek: 1., 2., 3., 5., 6., 7. oraz o odrzucenie poprawki 4. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawki Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów, a jeśli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#Marszałek">We wszystkich punktach porządku dziennego dotyczących rozpatrywania poprawek Senatu głosować będziemy więc nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 4. zgłoszone zostały do art. 1 ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 16a Senat w ust. 12 proponuje zmianę w pkt 3.</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-223.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-223.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.10" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. Większość bezwzględna — 210. 2 — za, 401 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-223.11" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-223.12" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 16f Senat w ust. 7 proponuje zmianę w pkt 5.</u>
          <u xml:id="u-223.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-223.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-223.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-223.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.18" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. Większość bezwzględna — 210. Nikt nie był za, 403 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-223.19" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-223.20" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 1 ustawy nowelizującej Senat w pkt 7 proponuje zmianę redakcyjną dotyczącą liter g oraz h.</u>
          <u xml:id="u-223.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-223.22" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-223.23" who="#Marszałek">Kto z państwa posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-223.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.26" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Większość bezwzględna — 209. Nikt nie był za, 401 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-223.27" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-223.28" who="#Marszałek">W 4. poprawce Senat proponuje nadać inne brzmienie art. 45a.</u>
          <u xml:id="u-223.29" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-223.30" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-223.31" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.32" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-223.33" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.34" who="#Marszałek">Głosowało 414 posłów. Większość bezwzględna — 208. 226 — za, 171 — przeciw, 17 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-223.35" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-223.36" who="#Marszałek">W 5. poprawce Senat proponuje m.in. zmianę w art. 24 ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-223.37" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-223.38" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-223.39" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-223.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.42" who="#Marszałek">Głosowało 417 posłów. Większość bezwzględna — 209. Nikt nie był za, 416 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-223.43" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-223.44" who="#Marszałek">W 6. poprawce Senat proponuje dodać art. 4a.</u>
          <u xml:id="u-223.45" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-223.46" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-223.47" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-223.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.50" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Większość bezwzględna — 208. Nikt nie był za, 400 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-223.51" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-223.52" who="#Marszałek">W 7. poprawce do art. 24 Senat proponuje zmianę w ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-223.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-223.54" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-223.55" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-223.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-223.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-223.58" who="#Marszałek">Głosowało 414 posłów. Większość bezwzględna — 208. Nikt nie był za, 402 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-223.59" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-223.60" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-223.61" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1167 i 1177).</u>
          <u xml:id="u-223.62" who="#Marszałek">Proszę panią posłankę Ewę Szymanowską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-223.63" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#EwaSzymanowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas posiedzenia członkowie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrywania projektów ustaw dotyczących rynku pracy oraz cudzoziemców przebywających na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej rozpatrzyli uchwałę Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1167. Komisja po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 23 kwietnia 2025 r. wnosi, by poprawki Senatu zawarte w pkt 1 odrzucić, a zawarte w pkt 2 przyjąć. Należy dodać, że obie te poprawki miały pozytywną rekomendację rządu, a podczas głosowania nad pkt 1 doszło do remisu. 11 głosów było za, tyle samo przeciw, nikt się nie wstrzymał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#Marszałek">Zasady głosowania są dokładnie takie same jak w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#Marszałek">Wszystkie poprawki Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o cudzoziemcach.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce Senat proponuje m.in. inne brzmienie dodawanego art. 138a.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-225.9" who="#Marszałek">Głosowało 406 posłów. Większość bezwzględna — 204. 175 — za, 231 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-225.10" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-225.11" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 22 ust. 1 pkt 8 Senat proponuje inne brzmienie lit. c.</u>
          <u xml:id="u-225.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-225.13" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-225.14" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-225.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw odrzuceniu?</u>
          <u xml:id="u-225.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-225.17" who="#Marszałek">Głosowało 404 posłów. Większość bezwzględna — 203. 175 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-225.18" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów tę poprawkę Senatu również przyjął.</u>
          <u xml:id="u-225.19" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-225.20" who="#Marszałek">I ostatnia sprawa do rozstrzygnięcia.</u>
          <u xml:id="u-225.21" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 1197).</u>
          <u xml:id="u-225.22" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu na podstawie art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-225.23" who="#Marszałek">Muszę zapytać: Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji?</u>
          <u xml:id="u-225.24" who="#Marszałek">Nikt nie pragnie.</u>
          <u xml:id="u-225.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-225.26" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 1197, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-225.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-225.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-225.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
          <u xml:id="u-225.30" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. 393 — za, 1 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-225.31" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-225.32" who="#Marszałek">Dziękuję państwu bardzo za wspólną pracę. Zarządzam przerwę do godz. 14.55, po której zapoznamy się z informacją bieżącą i z pytaniami w sprawach bieżących. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.33" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 14 min 51 do godz. 14 min 57)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#MonikaWielichowska">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#MonikaWielichowska">Pozwólcie państwo, że zanim przystąpimy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego, przywitam gości z Wodnej Służby Ratowniczej, którzy wylicytowali wycieczkę w Sejmie na aukcji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, pana Mateusza Kujawę i Pawła Sobieraja. Panowie są dzisiaj w Sejmie na zaproszenie posłanki Bożeny Lisowskiej. Witam panów serdecznie i życzę dobrego dnia w naszym parlamencie.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#MonikaWielichowska">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę. Uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#MonikaWielichowska">Mamy 11 pytań.</u>
          <u xml:id="u-226.5" who="#MonikaWielichowska">Jako pierwsi pytanie zadadzą posłowie: Marcin Ociepa, Katarzyna Czochara, Paweł Hreniak, Ireneusz Zyska, Krzysztof Ciecióra, Małgorzata Golińska, Janusz Kowalski, Łukasz Kmita, Andrzej Gawron, Paweł Szefernaker, Grzegorz Macko i Wojciech Michał Zubowski z klubu Prawa i Sprawiedliwości. Jest to pytanie w sprawie opóźnień w odbudowie terenów dotkniętych przez powódź w 2024 r. i harmonogramu odbudowy. Pytanie jest skierowane do prezesa Rady Ministrów. Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów będzie odpowiadał minister, członek Rady Ministrów Marcin Kierwiński.</u>
          <u xml:id="u-226.6" who="#MonikaWielichowska">Proszę posła Marcina Ociepę o zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-226.7" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#MarcinOciepa">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#MarcinOciepa">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja rzeczywiście chciałem zapytać jako poseł ziemi opolskiej o plan odbudowy terenów zelanych przez powódź w 2024 r. To była olbrzymia tragedia, która dotknęła nie tylko nasze województwo, także Dolny Śląsk, inne województwa. Państwo wówczas powiedzieliście, że będzie plan odbudowy tych terenów. Dzisiaj chciałem zapytać o ten plan, o harmonogram tej odbudowy, o finansowanie tego planu. Jak to jest wszystko rozłożone w czasie, tak żebyśmy mogli podać naszym mieszkańcom datę końcową, kiedy będziemy mieli cały teren przywrócony do stanu sprzed powodzi. Dlaczego to jest ważne? Ja dzisiaj widzę, obserwuję, rozmawiając z mieszkańcami mojego województwa, z samorządowcami, następujące zjawisko. Tryb konkursowy, tryb naborowy, czyli samorządy, w które uderzyła powódź, które musiały sobie poradzić w trakcie tej powodzi i teraz przy odbudowie, piszą masę wniosków. Czasem są w konkursach preferowane, czasem nie. Dobrze, natomiast to cały czas jest taki tryb doraźny.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#MarcinOciepa">Pytanie: Czy jest wizja całościowego planu, która pozwoli nam dzisiaj powiedzieć naszym mieszkańcom, że tak, tego dnia tego miesiąca tego roku będziemy mieli sprawę powodzi za sobą? Dlaczego to jest ważne? Dlatego że te regiony utraciły na jakiś czas konkurencyjność. Kiedy inne województwa, inne samorządy inwestują, budują nowe inwestycje, to nasze muszą się odbudowywać. To jest dla nich oczywiście bardzo trudne, bardzo obciążające i sprawia, że po prostu tracą konkurencyjność.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#MarcinOciepa">Jest także jeszcze jedna kwestia, mianowicie kwestia samorządów, które pośrednio ucierpiały w powodzi, czyli nie takich, które zalała woda, ale takich, przez które np. przejeżdżały wte i wewte transporty ze sprzętem, z Siłami Zbrojnymi, z naszymi strażakami. A więc, jednym słowem, zdewastowane drogi, zdewastowane wały, infrastruktura. One nie są na razie uwzględniane w tych projektach. Czy pan minister będzie miał na uwadze również te samorządy, które pośrednio ucierpiały? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam ministra, członka Rady Ministrów pana Marcina Kierwińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#MarcinKierwiński">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle! Wysoka Izbo! Proszę pozwolić, że zacznę od tego, że bardzo dziękuję za to, że trochę skorygował pan, zadając to pytanie, treść, która była zapisana, zawarta we wniosku, który państwo składaliście, bo tam w treści była mowa o sprawie opóźnień w odbudowie terenów. Dziękuję dlatego, że jeżeli miałbym mówić w sprawie opóźnień, to niewiele miałbym do powiedzenia, bo wszystko idzie zgodnie z harmonogramem. I już panu odpowiadał na konkretne pytania, które pan zadał.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#MarcinKierwiński">Jak pan wie, bo wielokrotnie mówiłem o tym na posiedzeniach komisji sejmowej, tej komisji nadzwyczajnej, której pan jest członkiem i w której pracach pan uczestniczy, podzieliliśmy okres odbudowy na kilka etapów. Pierwszy etap to był etap taki najbardziej taktyczny, najszybszy, tzn. uruchomienie tego, co jest niezbędne, jeżeli chodzi o kwestie infrastruktury, która musi działać. Oczywiście infrastruktura gazowa, szeroko rozumiany prąd, wod.-kan., źródła wody. Dorzuciliśmy do tego szkoły, przedszkola jako miejsca, gdzie dzieci jak najszybciej powinny wrócić do pracy. I to zrobiliśmy. Do tego też dołączam kwestie dotyczące wypłaty zasiłków. To kwestia 3 miesięcy. Taki założyliśmy sobie horyzont czasowy. To zostało zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#MarcinKierwiński">Drugi horyzont czasowy, taki średniookresowy, to kwestia odbudowywania tych rzeczy, które najbardziej ucierpiały. Pytał pan o finansowanie. Są to zarówno środki pochodzące z rezerwy nr 4 MSWiA, jak i środki europejskie. To są środki, które są uruchamiane na wniosek wojewodów, bo jak pan wie, w Polsce nie ma specjalnego resortu zajmującego się zwalczaniem skutków katastrof naturalnych. Bazujemy na administracji wojewódzkiej, a wojewodowie na podstawie rozmów z samorządowcami, tego, co jest najpilniejsze, składają do nas wnioski i uruchamiane są konkretne pieniądze. W przypadku rzeczy, które naprawdę wymagają natychmiastowej interwencji, te środki już dawno zostały transferowane.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#MarcinKierwiński">Wie pan doskonale, że w województwie opolskim, akurat u pana, było kilka rzeczy, które były strategicznie ważne. To głównie były oczyszczalnie. To kwestia uruchomienia oczyszczalni w Paczkowie, z którym ma pan bliskie relacje. Tam zresztą podejmowaliśmy pewne niestandardowe działania. To kwestia oczyszczalni w Brzegu. Te środki są niejako transferowane natychmiast.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#MarcinKierwiński">I tak, ma pan rację, tutaj oczywiście, jak zawsze w życiu, wybieramy to, co jest najpilniejsze, najważniejsze. Wojewodowie rankują czy też podejmują się oceny, co jest najpilniejsze. I rzeczywiście jest tak, że są inwestycje, które zdaniem samorządowców są bardzo potrzebne, a niekoniecznie ucierpiały podczas powodzi, bo np. były to inwestycje, które planowane były już od wielu lat. Te inwestycje będziemy jednak realizować w terminie późniejszym. Równolegle uruchamiane są środki europejskie.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#MarcinKierwiński">Jest wreszcie, skoro pyta pan o harmonogram, ta perspektywa strategiczna, czyli budowania odporności, budowania zbiorników retencyjnych, odtwarzania infrastruktury hydrologicznej. To jest perspektywa długa, bo to jest perspektywa 6–8 lat, bo tak są realizowane te inwestycje. Dzięki ustawie, nad którą dzisiaj procedujemy — w tej chwili odbywa się w komisji pierwsze czytanie, początek był tutaj, na sali sejmowej — 66 inwestycji będzie realizowanych w trybie ekstraordynaryjnym, bez decyzji środowiskowych, ale niektóre, takie jak zbiorniki retencyjne, wymagają konsultacji społecznych. Jak pan wie, zaczęliśmy ten proces i zamierzamy go w ciągu kilku najbliższych tygodni skończyć. Jest sporo uwag samorządowców. Ostatnie spotkanie dotyczyło akurat części dolnośląskiej obszarów popowodziowych, ale mogę powiedzieć, że w przyszłym tygodniu na pewno ogłosimy jedną dobrą informację: będziemy już wskazywać jeden konkretny zbiornik, który będziemy budować. To jest zbiornik, który będzie mógł powstawać.</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#MarcinKierwiński">Ponieważ pana pytanie było merytoryczne, nie chcę tutaj robić polityki, ale to jest zbiornik, który powinien powstać już kilka lat temu. Dlatego, szanowny panie pośle, ja panu konkretnej daty dziennej w sposób oczywisty nie jestem w stanie wskazać, powiedzieć, kiedy to zakończymy, bo ten tryb strategiczny, ten niejako kontekst strategiczny określi, kiedy ten proces odbudowy zakończymy.</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#MarcinKierwiński">Chciałbym, żebyśmy po okresie inwestycyjnym, po uruchomieniu środków europejskich na infrastrukturę wodno-kanalizacyjną, na infrastrukturę wodną, na odbudowę budynków użyteczności publicznej — to są konkretne konkursy, które chcemy rozpoczynać w końcówce II kwartału i na początku III kwartału — żebyśmy na koniec tego okresu inwestycyjnego mieli takie przekonanie, że w przypadku wszystkich budynków w tych najbardziej strategicznych, zniszczonych miejscowościach albo jest rozpoczęty proces inwestycyjny — czasami to będzie trwało dłużej — albo ten proces inwestycyjny się zakończył. Mówię: rozpoczęty, bo wie pan doskonale, że most w Głuchołazach to nie jest perspektywa jednego roku, będziemy go kończyć w przyszłym roku. Oczyszczalnie, na które daliśmy pieniądze, to często są inwestycje 3-letnie, więc niejako ten horyzont się wydłuża. Jeżeli chodzi o infrastrukturę drogową, mogę pana zapewnić, że jeżeli samorząd jest w stanie wykazać, że straty w tej infrastrukturze wynikają z tego, że niesiona była pomoc tymi drogami, że tam był ciężki sprzęt, będziemy się pochylać nad tego typu infrastrukturą i pochylamy się. Natomiast w sposób oczywisty staramy się wybierać te inwestycje, które są najpilniejsze, najważniejsze, bo ten proces odbudowy rozpisujemy na jeszcze wiele, wiele miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#MonikaWielichowska">Zapewne będzie pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#MonikaWielichowska">Rozumiem, że również pan poseł Ociepa.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#MarcinOciepa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#MarcinOciepa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dziękuję za odpowiedź. Jednak się trochę różnimy. Tzn. czymś innym jest podejście taktyczne, gdzie pan mówi, że w tym kwartale uruchomimy dany nabór, dany konkurs, a czymś innym jest podejście strategiczne, gdzie pan ma kompletny plan. A plan dla mnie to jest osadzenie w czasie i w budżecie konkretnych zadań, tak żeby samorządy miały perspektywę stabilnej współpracy. Bo czymś innym jest sytuacja, w której pan ogłasza konkursy i nie wiemy: wygramy, nie wygramy, będzie, nie będzie, a czymś innym jest pewność inwestycyjna, że będziemy mogli zakończyć budowę. Dajmy za te 5 lat, w porządku, ale niech to będzie taka perspektywa, że ci mieszkańcy, ci samorządowcy będą wiedzieć, że koszmar tej powodzi jest za nimi.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#MarcinOciepa">Kolejna kwestia. W jakim trybie będą mogły aplikować te samorządy, które pośrednio ucierpiały? Bo na razie nie mogą, w tym sensie…</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#komentarz">(Minister — Członek Rady Ministrów Marcin Kierwiński: Mogą przez wojewodę.)</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#MarcinOciepa">No to pan minister odpowie.</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#MarcinOciepa">Natomiast chciałbym zapytać jeszcze o tarcze dla przedsiębiorców. Odrzucono pomysł tarczy dla turystyki. A siłą rzeczy to są także regiony turystyczne, górskie. One ucierpiały w trakcie tej powodzi. I teraz pytanie: Czy państwo przewidujecie jednak pomimo odrzucenia pierwszych pomysłów jakąś formę wsparcia, takiej tarczy osłonowej, która sprawi, że pomimo utraty dochodów, klientów, turystów będą mogły się odbudować, po to żeby w przyszłości utrzymać samodzielność? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana ministra Marcina Kierwińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#MarcinKierwiński">Szanowna Pani Marszałek! Panie Pośle! Odpowiadam na pytanie o tzw. bon turystyczny. On ma różne nazwy, ale de facto do tego to się sprowadza. Ja wielokrotnie deklarowałem, że zdecydowaliśmy się na zupełnie inną formułę wsparcia — wsparcia bezpośrednio do przedsiębiorców poprzez umorzenia np. składek cywilnoprawnych, ZUS-owskich, co przedłużamy w ustawie, która jest teraz procedowana, albo nisko oprocentowanych pożyczek, albo świadczenia interwencyjnego. Łącznie na te cele przeznaczyliśmy ok. 700 mln. Mówię: około, bo nie chcę tutaj z racji ograniczonego czasu epatować dokładnymi wyliczeniami. Wydaje się, że ta forma dostarczania pieniędzy bezpośrednio do kieszeni przedsiębiorców, tak żeby oni mogli z nich korzystać, mogli się odbudowywać, jest po prostu lepsza od bonu turystycznego. Państwo się powołujecie na przykład czeski. Tam bon turystyczny wprowadzony został, jak pan wie, w bardzo małym zakresie i to były bardzo niewielkie pieniądze. My przeznaczamy znacznie większe pieniądze w ramach zupełnie innych mechanizmów. Jeżeli uznamy, że ta pomoc jest jeszcze niewystarczająca, ja niczego nie wykluczam, ale na tym etapie nie prowadzimy w tej kwestii żadnych prac. W ustawie, która jest teraz procedowana, w ustawie powodziowej 3.0, są nowe rozwiązania dla przedsiębiorców, wydłużenie okresu dla tych starych i zupełnie nowe rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#MarcinKierwiński">Jeżeli chodzi o horyzont, panie pośle, proszę pamiętać, że w tej sprawie my traktujemy nasze zobowiązania wobec mieszkańców i wobec samorządów jednak jako zobowiązania do udostępnienia funduszy, za które ci samorządowcy będą realizować odbudowę, bo to są ich obiekty. Nie realizujemy tego jako państwo, nie realizują tego agendy rządowe. Realizują to samorządy, które przygotowują stosowną dokumentację. Jeżeli samorządy są gotowe z dokumentacją, jeżeli projekt w ramach ich rozmów z wojewodami ma ten status, że jest naprawdę pilny, strategiczny i należy go realizować, to te pieniądze płyną natychmiast.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#MarcinKierwiński">Pan poseł mówił o trybie konkursowym. Ja się trochę nie zgodzę, bo pan mówi, że samorządowcy nie wiedzą, czy mogą aplikować o te środki. My uruchomiliśmy prawie 0,5 mld zł, jeśli chodzi o środki z BGK, jak pan wie, czyli na odtworzenie zasobu komunalnego. Opolszczyzna akurat w ramach tego konkursu… Są przynajmniej dwa czy trzy samorządy, które nie dostały tych pieniędzy, bo pula tych środków okazała się niewystarczająca. Już teraz pracujemy z ministrem Paszykiem nad tym, aby w najbliższym czasie samorządy, które nie otrzymały tych pieniędzy, te pieniądze dostały, i ci samorządowcy są z nami w kontakcie.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#MarcinKierwiński">Jeżeli chodzi o bieżące dotowanie inwestycji, które są niezbędne, nie odbywa się to w trybie konkursowym. Odbywa się to, raz jeszcze podkreślę, w trybie złożenia wniosku przez wojewodę, oceny przez wojewódzką komisję szacowania strat i użycia rezerwy MSWiA, tzw. rezerwy przeciwklęskowej, z racji tego, abyśmy mogli właśnie jak najszybciej reagować. Chcę bardzo jasno powiedzieć, że w trybie konkursowym naprawdę mało które środki… Oczywiście środki europejskie będą wystawiane niejako w trybie konkursowym, choć będą to konkursy z listą indykatywną. Jak pan poseł wie, na początku się ustala, które projekty są na liście indykatywnej, a potem pod te projekty budowane jest finansowanie. Nie będzie takich sytuacji, i mówię to z pełną odpowiedzialnością, że inwestycja jest oszacowana, uznana za inwestycję strategiczną, bardzo ważną, a tych środków nie będzie. Natomiast, i mówię to z pełną odpowiedzialnością, oczywiście wie pan o tym doskonale, że samorządowcy przy tej okazji — i to jest dla mnie zrozumiałe — też myślą w perspektywie rozbudowy niektórej infrastruktury. Nie zawsze wszystko w tym zakresie może być zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#komentarz">(Poseł Marcin Ociepa: Odbudowa+.)</u>
          <u xml:id="u-233.5" who="#MarcinKierwiński">Tak, wiedziałem, że to pan powie, i mówiąc szczerze, bardzo się z tego cieszę.</u>
          <u xml:id="u-233.6" who="#MarcinKierwiński">Dlatego realizujemy takie projekty jak linia kolejowa do Stronia. To jest ta odbudowa+. Dlatego jak przychodzą samorządowcy z tamtych terenów i mówią, że w ramach odbudowy szkół, terenów, infrastruktury szkolnej potrzebują dodatkowych pieniędzy na boisko szkolne, to właśnie ten plus za każdym razem dajemy.</u>
          <u xml:id="u-233.7" who="#MarcinKierwiński">Pani marszałek, jeszcze minuta, jeśli pani marszałek pozwoli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#MonikaWielichowska">Nie przerywam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#MarcinKierwiński">Zresztą infrastruktura szkolna jest doskonałym przykładem, bo to jest trochę… Chciałbym, żeby ta filozofia była dobrze opisana. Rzeczywiście w sprawie infrastruktury szkolnej powiedzieliśmy: Zgłaszajcie się, aplikujcie po pieniądze uruchomione przez panią minister Nowacką. Ale celowo przeznaczyliśmy na to tak wielkie środki i wiedzieliśmy, że każdy z tych samorządowców, który potrzebuje tych pieniędzy, te pieniądze dostanie. Przeznaczyliśmy na to 0,5 mld. Samorządowcy po wstępnym szacowaniu strat mówili, że to są środki, które wykorzystają. Potem, już na przykładzie konkretnych wniosków — z tym plusikiem, żeby było jasne — okazało się, że złożyli wnioski na ok. 170 mln zł. Więc to nie jest tak, że na te strategiczne inwestycje pieniędzy brakuje. Pewnie po rozstrzygnięciu przetargu… Niektórzy z tych samorządowców, i też jestem w stanie to zrozumieć, to, czego potrzebowali, zrobili bardzo pilnie, w ciągu 2–3 tygodni czy 2 miesięcy od powodzi, niektórzy mówią, że teraz zaczną proces inwestycyjny, a niektórzy mówią: Poczekamy do wakacji, bo nie chcemy destabilizować tego, że szkoła działa, i odbudujemy to w okresie wakacyjnym. Tutaj sytuacje są bardzo, bardzo różne.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#MarcinKierwiński">Chciałbym, żebyśmy na ten projekt patrzyli… Bo wszyscy patrzą na ten projekt trochę w takim trybie: A, zrobimy wykres Gantta, podamy konkretne daty. Tylko że to nie jest klasyczny projekt inwestycyjny. To jest tak naprawdę zarządzanie paczką projektów realizowanych przez różne instytucje: i przez Wody Polskie, i przez GDDKiA, i przez samorządy. Sam pan doskonale wie, jak wielu jest na tych terenach właścicieli, którzy o te środki aplikują. Dlatego te daty końcowe, o których pan mówił, w bardzo wielu przypadkach zależą od jakości kooperacji pomiędzy nami a samorządami. Myślę, że ona nie jest najgorsza, bo nawet burmistrzowie niezwiązani z moją opcją polityczną, tylko bardziej sympatyzujący z pana opcją raczej nigdy nie mogą narzekać na to, że nie mamy czasu na rozmowę albo że ich problemy nie są wysłuchiwane. A ja zawsze będę pamiętał wypowiedziane na jednej z sesji słowa pana burmistrza Radkowa — bynajmniej nie jest to mój kolega partyjny — który mówił, że takiej skali pomocy nigdy wcześniej, przy żadnej z powodzi, które były na tych terenach, nie było. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#MonikaWielichowska">Nie sposób było panu przerywać, ponieważ to są bardzo ważne sprawy.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#komentarz">(Poseł Marcin Ociepa: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#MonikaWielichowska">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#MonikaWielichowska">Pytanie zadadzą posłowie Zbigniew Kuźmiuk i Barbara Bartuś wraz z grupą posłów, w sprawie przyczyn gwałtownego pogorszenia wyników finansowych grupy Orlen SA w 2024 r. Pytanie jest skierowane do ministra aktywów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-236.5" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Niedawno grupa Orlen ogłosiła wyniki finansowe za 2024 r. Rzeczywiście są one szokujące w sensie ich słabości. Otóż zysk netto, a więc zysk po odprowadzeniu podatku dochodowego od osób prawnych, jest piętnastokrotnie niższy niż w 2023 r. Co więcej, obroty tej firmy, wartość sprzedaży są o blisko 1/5 niższe niż w roku 2023, w sytuacji gdy ceny paliw, gazu, prądu dostarczanego przez tę grupę wyraźnie wzrosły, według GUS-u — nawet o ponad 16%. Ten zysk jest piętnastokrotnie niższy, mimo że na sprzedaży detalicznej paliw zysk jest większy o prawie 1 mld, a na sprzedaży energii elektrycznej i gazu — o 3 mld. Czyli Orlen łupi klientów detalicznych, a jednocześnie ma tak katastrofalnie słabe wyniki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">Wreszcie ostatnia rzecz, tj. polityka dywidendowa. Zarząd ogłosił, że zaproponuje wypłatę 6 zł na akcję. Przypomnę, że w 2023 r. było to 4,15 zł przy wspomnianych 21 mld zysku. Teraz zysk wyniósł zaledwie 1,4 mld, a dywidenda ma wynieść 6 zł na akcję. Rozumiem, że są potrzeby budżetu państwa i że w związku z tym jest taka, a nie inna polityka dywidendowa, ale to podcina możliwości inwestycyjne tej firmy. Co więcej, przy takim rozmachu to oznacza, że ten zysk, który Orlen ma wypłacać akcjonariuszom za poprzedni rok, wypracował zarząd tego powszechnie postponowanego prezesa Obajtka. Gdyby pan minister zechciał wyjaśnić te wątpliwości, to byłbym wdzięczny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#MonikaWielichowska">Na pytanie odpowie sekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Robert Kropiwnicki.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#RobertKropiwnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za to pytanie. Myślę, że jest pan, panie pośle, jednak doświadczonym politykiem i ekonomistą i umie pan czytać dokumenty finansowe. Jeżeli pan by się im prawdziwie przyjrzał, to zobaczyłby pan, że zysk operacyjny właściwie jest bardzo wysoki, bo to jest ok. 35 mld zł zysku za rok 2024. Jest to bardzo dobry wynik. Niestety na obniżkę zysku netto składają się również podatki, ale też odpis plus oczywiście amortyzacja. A wyjątkowo wysoki — prawie 14 mld, grubo powyżej 13 mld zł — odpis jest związany z błędami poprzedniego zarządu. To są absolutne błędy. Prokuratura wyjaśnia, czy są to błędy zawinione czy mówiąc wprost, jest to głupota, czy złodziejstwo. Bo to, że na Olefinach trzeba było odpisać prawie 9 mld zł, co obniża ewidentnie majątek firmy i zysk operacyjny, jest niestety prawdą. To są ogromne kwoty, które spółka musiała odpisać. Podobnie jest z waszą kolejną wielką inwestycją — zwykłą głupotą chyba, nie inwestycją, pomieszaną też ze złodziejstwem. To naprawdę jest ciężko wyjaśnić, myślę, że to prokuratura i sądy ustalą tak naprawdę, jak to jest. Chodzi o inwestycję w Szwajcarii, która skończyła się stratą 1,6 mld zł, która też obniża wynik. To wszystko to są niestety błędy poprzedniej ekipy, za które dzisiaj płacimy. To są grube miliardy, które mogły być przeznaczone na inwestycje w rozwój, a niestety zostały odpisane od zysku, ponieważ są to już właściwie pieniądze nie do odzyskania. Olefiny są sprawą właściwie karkołomną. Tam jest tyle wad, tyle nieprzemyślanych historii, że ciężko o tym mówić bez stosowania pewnego języka, bez używania grubych słów, to jest jednak chyba coś więcej niż zwykła głupota. Bo chodzi tu o takie przeinwestowanie, tak bezmyślnie zrobioną inwestycję — to nie miało prawa się udać. Opóźnienia i zwiększanie kosztów są ewidentne. Już tamten zarząd wiedział, że na tym nie pojedzie. Myślę, że oni się już modlili o to, żeby przegrać te wybory, tak żeby móc już zakończyć tę historię. Bo trzeba tu wyraźnie powiedzieć: jest 35 mld zysku operacyjnego, ale odpisy to 13,5 mld, amortyzacja to 14 mld, efekty finansowe i podatki to 6,5 mld, pozostałe koszty to 300 mln, a zysk netto to 1,4 mld. Tak to się skończyło.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: 21.)</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#RobertKropiwnicki">Jasne, tylko że było to przeinwestowane i było to oszustwo. I też trzeba wyraźnie powiedzieć, że Orlen mógłby mieć i 100 mld zysku, a za paliwo byśmy płacili 7–9 zł. Proszę sobie przypomnieć tę dyskusję, która była jeszcze nie tak dawno, czy na wszystkich pylonach trzeba będzie powiększyć pole, zrobić miejsce na jeszcze jedno zero, czy cena paliwa przekroczy 10 zł. Dzisiaj patrzymy wszyscy, czy będzie po 5,19 zł, czy średnia cena paliwa spadła poniżej 6 zł. I to jest coś, na co Polacy czekali. To jest też odpowiedź na pana pytanie: spadają obroty, bo spada cena. I jest oczywiście tak, że wcześniej cena wynosiła 7 zł za 1 l, a teraz wynosi poniżej 6 zł, więc ewidentnie widać, że obroty są niższe. Tylko że kluczem są jednak zyski, które są na bardzo dobrym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: GUS podał, że ceny paliw wzrosły o 16%.)</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#RobertKropiwnicki">Jeżeli chodzi o dywidendę, o której pan mówi, o 6 zł na akcji, to prawie 7 mld łącznie przeznaczonych na dywidendę to efekt wcześniejszych odpisów i tego, że jest możliwość tej rekordowej wypłaty, bo firmę na to stać.</u>
          <u xml:id="u-239.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: To z czego płacicie?)</u>
          <u xml:id="u-239.6" who="#RobertKropiwnicki">Warto jeszcze powiedzieć, że firma przeznacza na inwestycje stabilnie powyżej 30 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-239.7" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Z czego?)</u>
          <u xml:id="u-239.8" who="#RobertKropiwnicki">Ok. 32–35 mld zł w najbliższych latach będzie przeznaczone na inwestycje, w tym na inwestycje w polską energetykę, w transformację energetyczną, ale również w gazownictwo i szereg innych inwestycji, które Orlen przygotowuje. Dotyczy to także nowych inwestycji gazowych, jak również w farmy wiatrowe, zarówno lądowe, jak i morskie, inwestycji, które są w toku. Mam nadzieję, że w przyszłym roku będzie już płynął gaz z morskich farm wiatrowych…</u>
          <u xml:id="u-239.9" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Chyba prąd.)</u>
          <u xml:id="u-239.10" who="#RobertKropiwnicki">Oczywiście prąd. Mam nadzieję, że z pierwszych wiatraków popłynie prąd, popłynie prąd z morskich farm wiatrowych.</u>
          <u xml:id="u-239.11" who="#RobertKropiwnicki">A jeżeli chodzi o sieci gazowe, o których myślałem — przepraszam za to przejęzyczenie — to są inwestycje w unowocześnianie sieci na łącznie kilka miliardów, jak również trzeba patrzeć na to, że ceny gazu efektywnie spadły i ludzie to odczuwają. To jest wynik normalnego zarządzania.</u>
          <u xml:id="u-239.12" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Gazu spadły?)</u>
          <u xml:id="u-239.13" who="#RobertKropiwnicki">Oczywiście, że ceny gazu spadły: z ponad 220 zł za 1 MWh do grubo poniżej 200 zł za 1 MWh — tak jest teraz. Proszę sobie to sprawdzić, jeżeli państwo tego nie doczytali. To są efekty normalnego zarządzania, a nie sztucznego podkręcania, tak jak państwo to robiliście. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję. To było w punkt.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Barbarę Bartuś do zadania pytania dodatkowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#BarbaraBartuś">Panie Ministrze! To znamienne, co pan powiedział: nie miało prawa się udać. Waszemu rządowi nic nie ma prawa się udać: ani CPK, ani budowa elektrowni jądrowych, ani inwestycje, które robił Orlen. Ale to dzięki Orlenowi przetrwaliśmy najtrudniejszy czas po wybuchu wojny na Ukrainie, bo żeby nie Orlen, to nie mielibyśmy paliwa. Dzięki inwestycjom, które wcześniej Orlen przeprowadził, w Polsce było paliwo i mogliśmy też pozwolić sobie, Orlen mógł pozwolić na to, żeby ceny paliwa powróciły do przystępnego poziomu. Paliwo było i było po przystępnej cenie, potem cena paliwa spadła.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#BarbaraBartuś">Ale ja chciałam poruszyć jeszcze jeden aspekt. Chodzi o w ogóle nadzór, nadzór Ministerstwa Aktywów Państwowych nad Orlenem i nad Fundacją Orlen. Jak to jest, że dawniej Orlen pomagał zawsze wtedy, kiedy była potrzeba: pomagał strażakom, doinwestowywał, pomagał wszystkim, a teraz Orlen ma inną filozofię? Przekazuje bowiem środki bezpośrednio na inną organizację, czyli Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy. Dla powodzian — ponad 4 mln zł, na samą organizację — ponad 5 mln zł. Panie ministrze, gdzie jest jawność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#BarbaraBartuś">Gdzie jest kontrola ministerstwa? Gdzie jest, po pierwsze, transparentność? Bo z tego, co wiemy, wynika, że to właśnie ta Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy miała problem, żeby wskazać, gdzie te pieniądze poszły. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#MonikaWielichowska">Na pytania odpowie pan minister Robert Kropiwnicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#RobertKropiwnicki">Pani Przewodnicząca! Myślę, że pani dobrze wie, jak wy te pieniądze dzieliliście. Dzwonił ktoś do Obajtka… To było nawet na nagraniach z Obajtkiem: przychodzili różni ludzie, załatwiali interesy. Właśnie na tym polegało PiS-owskie zarządzanie firmą. To coś, co jest dzisiaj niedopuszczalne. Jak Orlen dostarczał paliwo, doświadczyliśmy tego przed wyborami. Sztucznie zaniżaliście cenę, co się skończyło powszechną awarią dystrybutorów.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: 21 mld zysku.)</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#RobertKropiwnicki">Była choroba dystrybutorowa. Nie było paliwa, jak w PRL-u, po prostu. To wam się marzyło — dzwonicie do prezesa, mówicie: halo, prezes, obniżajcie ceny. Do tego sprowadzało się wasze zarządzanie. Ale kończyło się to właśnie jak w PRL-u, tym, że były kilometrowe kolejki i nie było paliwa na stacjach. A oszukiwano, mówiąc: awaria dystrybutorów. Wiecie, Polacy nie są idiotami, żeby się na to nabierać. Wszyscy wiedzieli, że była to absolutnie wasza świadoma manipulacja, bo chcieliście wygrywać wybory.</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-245.4" who="#RobertKropiwnicki">I tak oszukiwaliście Polaków. Przypomnę, że wtedy naruszyliście strategiczne rezerwy, co również jest objęte postępowaniem prokuratorskim. Bo to było działaniem na szkodę państwa polskiego, ale również firmy Orlen. Bo naruszono strategiczne rezerwy wbrew przepisom prawa, bez uzgodnienia.</u>
          <u xml:id="u-245.5" who="#RobertKropiwnicki">Na tym właśnie polegało PiS-owskie zarządzanie: wszystko miało być na telefon, podporządkowane polityce. Pani poseł powiedziała coś, czego nie jestem w stanie zrozumieć: że dzięki Orlenowi mieliśmy paliwo. Dzięki Orlenowi mieliśmy paliwo, ale w jakich cenach? I jaką inflację dzięki temu mieliśmy?</u>
          <u xml:id="u-245.6" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Z ruskiej ropy.)</u>
          <u xml:id="u-245.7" who="#RobertKropiwnicki">Przypomnijcie sobie, że mieliśmy 14% inflacji przez to, że sztucznie nakręcaliście ceny paliwa, że Orlen właściwie okradał wtedy Polaków, zarówno zawyżając marże detaliczne, jak i zawyżając marże hurtowe.</u>
          <u xml:id="u-245.8" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-245.9" who="#RobertKropiwnicki">Bo w ten sposób… Nie pamiętacie tego, że ceny paliwa były po 7–8 zł?</u>
          <u xml:id="u-245.10" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pamiętamy właśnie.)</u>
          <u xml:id="u-245.11" who="#RobertKropiwnicki">Nie pamiętacie tego? A, rozumiem, państwo nie tankowaliście. Ja tankowałem i wiem, ile płaciliśmy, jakie ceny były.</u>
          <u xml:id="u-245.12" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Na stacji Kołodziejczaka 7 zł.)</u>
          <u xml:id="u-245.13" who="#RobertKropiwnicki">Przypomnę wam jeszcze raz: była wielka dyskusja, że trzeba będzie wymieniać pylony. Rozumiem, że wasi koledzy już szykowali firmy do tego, żeby wymieniać pylony i zrobić na tym gigantyczne kokosy.</u>
          <u xml:id="u-245.14" who="#RobertKropiwnicki">Przypomnijcie sobie aferę maseczkową: jak ratowaliście, jak prezes Obajtek do Watykanu wysyłał maseczki, i to te srebrne, ze srebrem, te najlepsze. Tak prowadziliście wtedy zarządzanie firmą. W sensie: dla swoich wszystko było, a dla Polaków były wysokie ceny paliwa, wysokie ceny gazu, wysokie ceny diesla i benzyny.</u>
          <u xml:id="u-245.15" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-245.16" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: 21 mld zysku.)</u>
          <u xml:id="u-245.17" who="#RobertKropiwnicki">Do tego sprowadziliście zarządzanie. To było najgłupsze, co można było zrobić z tak ważną firmą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-245.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-245.19" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#MonikaWielichowska">Proszę o wyciszenie emocji.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#MonikaWielichowska">Pani poseł, pani poseł, pani poseł, nie słychać pani.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#MonikaWielichowska">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-246.5" who="#MonikaWielichowska">Zadadzą je posłowie Tomasz Kostuś i Krzysztof Gadowski wraz z grupą posłów z Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska. Pytanie będzie dotyczyć błędnych decyzji zarządczych skutkujących pogorszeniem się wyników finansowych Orlenu. Pytanie jest skierowane do ministra aktywów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-246.6" who="#MonikaWielichowska">Pan poseł Tomasz Kostuś.</u>
          <u xml:id="u-246.7" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
          <u xml:id="u-246.8" who="#MonikaWielichowska">To będzie pierwsze pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#TomaszKostuś">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Największa afera gospodarcza w Polsce po 1989 r. Gigantyczna strata Orlenu na ropie. Majątek sprzedany za bezcen. To była PiS-owska kradzież 100-lecia. Jak 400 mln dolarów wyparowało z Orlenu. Błędne decyzje kosztowały Orlen miliardy. Bajeczne zarobki prezesa. Czy to są wypowiedzi, cytaty polityków Koalicji Obywatelskiej, koalicji 15 października? Nie. To są nagłówki, to są cytaty z gazet z ostatnich dni. To porażające. Ta prawda jest porażająca.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#TomaszKostuś">Opinię publiczną zbulwersowały zwłaszcza informacje na temat astronomicznych zarobków prezesa Orlenu za 2024 r., kontrola Najwyższej Izby Kontroli dotycząca sprzedaży aktywów Lotosu poniżej ich rynkowej wartości czy też pogorszenie się wyników finansowych Orlenu za 2024 r. w stosunku do roku 2023. W tym kontekście powiedzieć, że jesteśmy głęboko zaniepokojeni, to nic nie powiedzieć. Zwłaszcza że mówimy tu o największej spółce Skarbu Państwa. Mówimy tu o spółce, która jest absolutnie w branży strategicznej, w branży paliwowej. Polki i Polacy mają prawo poznać wyniki wewnętrznego audytu w spółce oraz kontroli Najwyższej Izby Kontroli, winnych ewentualnych nieprawidłowości oraz skutków tych nieprawidłowości.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#TomaszKostuś">Dlatego proszę o przedstawienie szczegółów tych błędnych decyzji, o których mówił prezes spółki, a także wymiaru strat, jakie z ich tytułu poniosła spółka, oraz informacji dotyczących wdrożenia planu naprawczego. Proszę również, panie ministrze, o informację, czy podjęto kroki prawne w stosunku do osób winnych tych strat, zaniedbań i nieprawidłowości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana ministra Roberta Kropiwnickiego, który udzieli odpowiedzi na zadane pytanie.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#MonikaWielichowska">Widzę, że Orlen dzisiaj jest na topie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#RobertKropiwnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Dziękuję bardzo za to pytanie. Wiemy, że te 13 mld odpisu, o którym mówiliśmy, to są absolutnie błędy zarządzania. Trochę do końca nie wiemy, na ile są to błędy wynikające z nieświadomości, a na ile są to świadome manipulacje, czyli próba oszustwa i działania na szkodę spółki. Prokuratura prowadzi ok. 20 postępowań, które dotyczą spółki Orlen: od spraw mniejszej wagi, jakichś drobnych wyłudzeń, po właśnie sprawy związane z Lotosem i tak naprawdę wyprzedażą Lotosu, czyli sprzedażą rafinerii za około miliarda złotych, co jest bardzo niską ceną, jak mówią wszyscy fachowcy. Prokuratura prowadzi postępowania w kilku bardzo istotnych sprawach. Chociażby właśnie w sprawie już wspominanej spółki OTS Switzerland z grupy Orlen, czyli utraty ok. 1,6 mld zł w wyniku złych działań zarządu czy upoważnienia osób do transferowania środków i przedpłacenia za ropę, która nigdy nie dotarła. To jest działanie na szkodę. Jest wielowątkowe śledztwo w sprawie postępowań zakupowych związanych z projektowaniem i wykonywaniem infrastruktury oraz prac przy budowie kompleksu Olefiny III. To był największy odpis za 2024 r. i to jest prawie 8 mld straty, które trzeba było wpisać w koszty. To jest też postępowanie prowadzone przez prokuraturę regionalną. Jest również prowadzone śledztwo w sprawie nadużycia uprawnień w 2023 r. poprzez zawieranie umów z amerykańską firmą na sporządzanie raportu dotyczącego działań podejmowanych na rzecz Orlenu oraz inne podmioty. I to jest strata ok. 0,5 mln zł. Prokuratura Okręgowa Warszawa-Praga prowadzi śledztwo w sprawie przywłaszczenia w latach 2018–2023 kwoty 743 tys. zł poprzez wydatkowanie środków ze służbowych kart płatniczych przez byłych członków zarządu i kadrę zarządzającą na cele niezgodne ze statutem i z działalnością spółki, a także nadużycia uprawnień w 2022 r. przy finansowaniu podróży służbowych ze szkodą majątkową w wysokości 3,6 mln zł. To są ewidentne rzeczy, które są udokumentowane. Płacono kartami służbowymi za działania właściwie prywatne. I to było przysporzenie osób, które były dysponentami tych kart. Myślę, że te pieniądze uda się kiedyś odzyskać, ale dzisiaj najważniejsze jest to, żeby prokuratura mogła prowadzić postępowania tak, by one skończyły się aktami oskarżenia i żeby niezawisły sąd mógł wydać wyrok. A więc nie chcemy mówić, że spółka, bo to my jesteśmy akcjonariuszami, ale spółka nie może komunikować w tych sprawach szczegółowo, bo są one objęte tajemnicą śledztwa. Tu prokuratura ma prawo decydowania, które elementy będzie ujawniać.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#RobertKropiwnicki">Tych spraw jest naprawdę bardzo dużo. Można by o każdym z 20 śledztw mówić bardzo szeroko, szczegółowo, na jakim jest etapie, ale liczymy na to, że prokuratura, która stawia zarzuty, jak najszybciej będzie mogła kierować akty oskarżenia i że zajmą się tym sądy. To są sprawy naprawdę bulwersujące. Polacy płacili bardzo dużo za paliwo, były to okropnie wysokie rachunki, co napędzało inflację, co rozstrajało całą gospodarkę. Przypomnę, że inflacja właśnie m.in. przez te działania Orlenu wynosiła ponad 14%. To było bardzo dużo. Teraz udaje się to wszystko jakoś normalizować. Myślę, że obecny zarząd prowadzi wiele działań audytowych, które będą sukcesywnie ujawniane. One się jeszcze nie zakończyły, nie wszystkie audyty się zakończyły. One wciąż trwają i jest prowadzonych wiele postępowań właśnie prokuratorskich. Myślę, że kolejne działania będą komunikowane przez spółkę. Również prokuratura, jak myślę, w niedługim czasie będzie komunikowała poszczególne elementy związane ze stawianiem zarzutów kolejnym osobom, a sprawy będą na wokandzie sądowej. A więc w ciągu najbliższych 12 miesięcy będziemy mieli kolejne informacje dotyczące kończenia audytów, bo one się cały czas toczą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#MonikaWielichowska">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Krzysztof Gadowski.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#KrzysztofGadowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Dziękujemy za tę informację. Na pewno jeszcze wiele różnych procesów będziemy przechodzić i wiele odkryć co do fatalnego zarządzania tą spółką będziemy mogli obserwować. Czekamy wszyscy na wyniki tych postępowań sądowych i ostatecznych rozstrzygnięć. Przecież wszyscy widzieliśmy, jak Orlen okradał Polaków w trakcie epidemii. Kiedy trzeba było obniżać ceny, kiedy trzeba było chronić Polaków, ceny rosły. To była spółka ewidentnie wykorzystywana do celów propagandowych, wyborczych przez Prawo i Sprawiedliwość. Dzisiaj to widzimy i mamy potwierdzenia, raporty NIK, mamy wewnętrzne audyty.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#KrzysztofGadowski">Panie ministrze, jeszcze ostatnie pytanie, bo wspomniał pan, że jeszcze wiele spraw się toczy. Rozumiem, że te audyty prowadzone dzisiaj przez zarząd, przez zewnętrznych audytorów trwają i będziemy mogli jeszcze zobaczyć, ile złych rzeczy pozostało po złym zarządzaniu właśnie tą firmą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana ministra Roberta Kierwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Kostuś: Przed chwilą był.)</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#MonikaWielichowska">Eee, Kropiwnickiego. Kierwiński był przed panem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#RobertKropiwnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Otóż tak, oczywiście, panie pośle, spółka będzie komunikowała poszczególne etapy, zakończenie kolejnych działań audytowych. Chociażby niedawno mieliśmy do czynienia z informacjami dotyczącymi inwestycji w Ruch, które były kompletnie bez sensu. Spółka straciła ok. 1 mld zł na tym, że zainwestowała w podmiot, który nie miał płynności, który nie miał żadnej już właściwie zdolności do obrotu. Chodziło o takie imperialne podejście prezesa, który podobno chciał sprawić przyjemność prezesowi Kaczyńskiemu mającemu sentyment do Ruchu, bo kiedyś tam kupował gazety. Wszyscy kiedyś kupowaliśmy gazety w kioskach Ruchu, ale ta firma prywatna została doprowadzona do upadłości. Ruch został przejęty przez Orlen i PZU i obie spółki straciły na tym ok. 1 mld zł. Kompletnie bez sensu. Można powiedzieć, że król się bawi, złotem płaci. Tylko że króla już nie ma, a my dalej jako podatnicy musimy za to płacić, bo tak naprawdę Polacy za to wszystko płacą w cenach paliwa, cenach usług. Przypomnę, że w czasach prezesa Obajtka ceny gazu były wyjątkowo wysokie. Były wysokie oczywiście na giełdach, ale marże były okrutnie wysokie. Orlen cały wynik, którym tak się szczycono, robił głównie na marżach gazowych. Czyli podnoszono Polakom ceny gazu, bo przypomnę, że dzisiaj PGNiG, czyli dawna spółka, która była niezależna, jest włączona do Orlenu. Orlen jest głównym dystrybutorem gazu w Rzeczypospolitej. Podnosił ceny właściwie bez żadnego limitu po to, żeby robić własne wyniki. I tak można się bawić na koszt Polaków, ale nie o to chodzi. Premier ostatnio o tym mówił bardzo mądrze i odpowiedzialnie, że zarządy spółek, których Skarb Państwa jest uczestnikiem, muszą mądrze podchodzić do sprawy, bo z jednej strony muszą myśleć o zysku, ale z drugiej strony mają odpowiedzialność za całe państwo polskie, za Polaków i polską gospodarkę. Orlen jako jedna z kluczowych firm w Rzeczypospolitej musi również o tym myśleć, musi brać na siebie ciężar transformacji energetycznej, żeby Polacy mieli docelowo tanią i dostępną energię. Tak że myślę, że w kolejnych miesiącach będziemy mieli dalsze informacje na temat audytów i kolejnych działań sądów i prokuratury. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#MonikaWielichowska">Zanim przystąpimy do kolejnego pytania, czas na pozdrowienia.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#MonikaWielichowska">Chciałabym zapytać młodzież, która jest na galerii: Czy wy jesteście z Wrocławia? Nie? A skąd? Pozdrawiamy was serdecznie i życzymy dobrego dnia w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#MonikaWielichowska">Szukam młodzieży z Wrocławia, ale jeszcze jej nie ma. Ale na pewno są goście posła Rafała Kasprzyka z klubu Polska 2050 — Trzecia Droga z uniwersytetu trzeciego wieku. Pozdrawiamy państwa serdecznie i życzymy dobrego dnia.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-254.6" who="#MonikaWielichowska">Przechodzimy do czwartego pytania.</u>
          <u xml:id="u-254.7" who="#MonikaWielichowska">Pytanie w sprawie wysokich cen paliwa przy jednoczesnym spadku cen ropy zada pani poseł Żaneta Cwalina-Śliwowska wraz z grupą posłów. Pytanie jest skierowane do ministra aktywów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-254.8" who="#MonikaWielichowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Jako Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga zwracamy się z pytaniem do pana ministra na temat Państwowego Koncernu Naftowego Orlen i sposobu ustalania cen detalicznych paliwa w kontekście niedawnych spadków cen paliw kopalnych, w tym ropy naftowej, na światowych rynkach. Cena ropy na rynku kształtuje się obecnie na poziomie zbliżonym do tego z maja 2015 r. Na przestrzeni kilku ostatnich miesięcy cena ropy naftowej spadła w sposób znaczący na światowych rynkach z poziomu ok. 81 dolarów za baryłkę na początku bieżącego roku do poziomu ok. 66 dolarów w ostatnich dniach, tj. o kilkanaście procent. Analogicznie detaliczne ceny paliwa wynoszą średnio ponad złotówkę więcej za litr niż we wspomnianym okresie. Ceny paliw dla konsumentów na stacjach Orlen obniżyły się w sposób nieznaczny. Na stacjach paliw w stolicy zmiana nie przekracza kilkunastu groszy za benzynę 95, była o rząd wielkości niższa niż zmiana cen surowca. Jednocześnie w zeszłym roku Orlen odnotował ponad 1 mld zł zysku netto.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">W związku z powyższym z uwagi na interes obywateli zwracam się do pana ministra z następującymi pytaniami: Kiedy, w jakich ilościach i po jakich cenach Orlen kontraktuje ropę? Kiedy obywatele mogą spodziewać się spadku cen paliwa na stacjach benzynowych? W jaki sposób zysk netto osiągany przez państwowe spółki paliwowe jest wykorzystywany z korzyścią dla obywateli? Czy planowane są konkretne działania w tym zakresie? I ostatnie pytanie: Czy w najbliższym czasie rozważane są zmiany w zakresie podatków nakładanych na paliwa, np. akcyzy lub podatku VAT? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#MonikaWielichowska">O odpowiedź proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pana ministra Roberta Kropiwnickiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#RobertKropiwnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Dziękuję za to pytanie. Oczywiście wszyscy chcielibyśmy płacić jak najmniej. To jest naturalne, że wszyscy konsumenci zawsze dążą do tego, żeby kupić towar jak najtaniej. Muszę panią niestety zmartwić, nie jestem uprawniony przede wszystkim do tego, żeby mówić o tym, w jaki sposób spółka kupuje, ile i w jaki sposób kontraktuje, ponieważ jest to tajemnica przedsiębiorstwa, która jest cenotwórcza. To ma wpływ na cenę firmy, więc tego w żaden sposób akcjonariusze nie wiedzą, nie mają tej informacji. Jest to tajemnica zarządu, ewentualnie rady nadzorczej, która ma do tych danych dostęp, ale to nie powinna być informacja powszechnie dostępna. Oczywiście ceny paliw spadają, sukcesywnie na stacjach benzynowych również spadają. Mamy dobre wiadomości, bo średnia cena w roku 2025 jest już poniżej 6 zł. I to jest dobra wiadomość dla Polaków. Liczymy na to, że ona będzie jeszcze niższa. W Warszawie, można założyć, niestety jest droższe paliwo. Też to obserwuję, że w Warszawie paliwo jest znacznie droższe niż chociażby w Sokołowie Podlaskim, Legnicy czy Złotoryi, gdzie paliwo jest grubo poniżej 6 zł. Można tankować za 5,80, 5,90 zł.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Sawicki: 5,54…)</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#RobertKropiwnicki">W Sokołowie Podlaskim zawsze jest najtaniej, tu pan poseł Sawicki podpowiada. To rzeczywiście jest zawsze chyba jedna z najtańszych stacji we wschodniej Polsce. Ale to zależy też od lokalnych strategii. Nie wiem, w jaki sposób spółka ustala strategię sprzedaży na poszczególnych stacjach. To też jest tajemnica przedsiębiorstwa. Dla nas bardzo ważne jest to, że trend jest bardzo dobry, że ceny spadają. Jeżeli porównamy sobie, w roku 2023 za płacę minimalną przeciętnie Polak mógł zakupić 395 l benzyny 95 i ok. 400 l diesla, a w roku 2025 jest to już 595 l benzyny i 588 l oleju napędowego. Oczywiście to wynika ze wzrostu płacy minimalnej, ale również spadku ceny paliwa i to jest dobre. Polacy za płacę minimalną mogą obecnie kupić ok. 50% więcej benzyny i ok. 47% diesla więcej niż 2 lata temu. To jest już odczuwalne, że koszt paliwa nie jest tak dotkliwy. Oczywiście myślę, że zarząd spółki dokłada wszelkiej staranności, żeby jak najbardziej te ceny stabilizować, żeby one były jak najniższe.</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#RobertKropiwnicki">Oczywiście w cenie 1 l jest dość wysoki udział podatków, bo sama cena netto w przypadku diesla to jest 52%, marża to jest 3%, akcyza to jest 18%, VAT to jest 19%, opłata paliwowa to jest 7%. W przypadku benzyny 95 te wartości kształtują się następująco: cena to jest 49%, marża to jest 4%, akcyza to jest 24%, VAT to jest 19%, opłata paliwowa to jest 3% i opłata emisyjna to jest 1%. To są więc dość wysokie kwoty, które wynikają z naszej polityki rządowej i państwowej.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#RobertKropiwnicki">Pytała pani też o zyski. Zysk czy raczej dywidenda, która jest wypłacana w obecnym roku, to jest ponad 7 mld zł, czyli 6 zł na akcję. Oznacza to, że Skarb Państwa będzie miał z tego ok. 3,5 mld zł, które trafiają bezpośrednio do budżetu państwa i które są przeznaczane na ogólne potrzeby państwa polskiego, więc to są pieniądze, które będą w dyspozycji ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-257.6" who="#RobertKropiwnicki">Jeżeli porównujemy ceny paliw do cen u sąsiadów, w krajach ościennych, bo zawsze jest taki benchmarking, szczególnie w przypadku województw przygranicznych, to ta sytuacja wygląda też dość korzystnie, ponieważ mamy wśród sąsiadów właściwie najtańsze paliwo. Dotyczy to zarówno diesla, jak i benzyny. Średnie ceny są znacznie niższe niż w Czechach, Niemczech, na Słowacji czy nawet na Litwie. To są dobre wiadomości i oczywiście myślę, że zarząd robi i będzie robił wszystko, aby ceny paliwa były jeszcze niższe, zgodnie z trendem światowym. To jest naturalne, że ceny na stacjach benzynowych spadają trochę wolniej niż na rynkach światowych, ponieważ właśnie są kontraktowane wcześniej, ale mam nadzieję, że już niedługo powszechna będzie cena poniżej 6 zł. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#MonikaWielichowska">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Żaneta Cwalina-Śliwowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#ŻanetaCwalinaŚliwowska">Panie ministrze, bardzo mnie cieszy, że w swojej wypowiedzi zauważa pan to, że nie tylko zysk dla akcjonariuszy jest ważny, ale że spółka z udziałem Skarbu Państwa musi także realizować aspekt społeczny. Dlaczego o tym wspominam? Dlatego że 15 października polscy obywatele zadecydowali o zmianie w dużej mierze ze względu na wysokie ceny paliw, które dla przedsiębiorców, a także dla rodzin były nie do zaakceptowania. Myślę, że to był jeden z tych aspektów, dla których właśnie nastąpiła zmiana. Dlatego z dużą uwagą będziemy przyglądać się polityce cenowej, marżowej Orlenu, bo ten aspekt społeczny jest bardzo duży. Paliwo stanowi bardzo dużą część portfeli mieszkańców, budżetów domowych i na podstawie cen paliwa, cen prądu, cen gazu, ale także cen podstawowych artykułów spożywczych obywatele określają właściwie, czy żyje im się dobrze, czy żyje im się źle. Myślę więc, że to jest akurat taki aspekt, na który wszyscy powinniśmy być wyczuleni, i po prostu nie stosować takiej polityki, jaka była wcześniej, za czasów rządu PiS-u, gdy to obywatele musieli utrzymywać wszystkie fanaberie związane z wydatkami Orlenu. Stąd moje podziękowanie i prośba o szczególną uwagę w tym zakresie, żeby mieć ostatecznie na myśli oprócz zysku spółki właśnie dobro i interes obywatela. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#MonikaWielichowska">Na pytanie dodatkowo odpowie również sekretarz stanu Robert Kropiwnicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#RobertKropiwnicki">Dziękuję bardzo za to pytanie. Gdy rozmawiamy z zarządem, z radą nadzorczą mamy pełne przekonanie, że istnieje świadomość odpowiedzialności zarówno za firmę, jak i za gospodarkę polską. Orlen jest bardzo istotnym podmiotem w polskiej gospodarce, który ma wpływ na ceny energii elektrycznej poprzez swoje spółki energetyczne, poprzez PGNiG na ceny gazu, poprzez spółki upstreamowe, czyli wydobywcze, na zasilanie systemu gazowego, jak również na system paliwowy. To wszystko wpływa na polską gospodarkę, na polskich obywateli, właściwie na cały ekosystem gospodarczy i myślę, że zarząd ma w związku z tym poczucie odpowiedzialności.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#RobertKropiwnicki">Według powszechnie dostępnych informacji spadające ceny na rynkach światowych przy dystrybutorze odczuwamy mniej więcej po 2 miesiącach. Czyli proces kontraktowania, dostaw, rafinacji — wszystko to trwa ok. 2 miesięcy i to jest dość długi proces, ale myślę, że idziemy właśnie w dobrą stronę. Jak podaje portal E-Petrol, benzyna 23 kwietnia kosztowała średnio w Polsce 5,88 zł, na Litwie — 6,14 zł, na Słowacji — 6,58 zł, w Niemczech — 7,40 zł. Olej napędowy w Polsce kosztował 5,99 zł, na Słowacji — 6,31 zł, na Litwie — 6,33 zł i w Niemczech — 6,86 zł.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#RobertKropiwnicki">Oczywiście chcielibyśmy, żeby było jeszcze taniej, biorąc pod uwagę siłę nabywczą polskich wynagrodzeń, ale uważamy, że jesteśmy na dobrej drodze. Mogę wszystkich państwa i panią poseł zapewnić, że nie ma ręcznego sterowania, że nikt nie dzwoni do zarządu i nie mówi: halo, obniżajcie ceny, bo idą wybory czy coś innego. Zarząd podjmuje te decyzje odpowiedzialnie w trosce o firmę, ale też całą gospodarkę. Więc na pewno nie ma czegoś takiego jak zagrożenie, że paliwa zabraknie, jak chociażby w przypadku afery dystrybutorowej czy powszechnej awarii, choroby dystrybutorowej Orlenu. Te czasy, mam nadzieję, minęły już bezpowrotnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#MonikaWielichowska">Zanim przejdziemy do pytania piątego, pozwólcie państwo, że będzie kilka pozdrowień.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#MonikaWielichowska">Na zaproszenie pani poseł Magdaleny Kołodziejczak Sejm dziś odwiedzili goście ze Sztutowa, uczniowie Szkoły Podstawowej im. Pamięci Ofiar Stutthofu w Sztutowie.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#MonikaWielichowska">Bardzo trudna nazwa, prawie tak samo trudna jak chrząszcz brzmi w trzcinie w Szczebrzeszynie. Są też nauczyciele szkoły i przedszkola, a także przedstawiciele samorządu. Witam państwa radnych, pracowników urzędu na czele z panem wójtem. Pozdrawiamy państwa serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-262.6" who="#MonikaWielichowska">Chciałam zapytać, czy na galerii znajduje się np. młodzież z Wrocławia. Jesteście? Jesteście, więc dla was też mam pozdrowienia. Jesteście uczennicami i uczniami liceum nr IX we Wrocławiu i przebywacie w Sejmie na zaproszenie pani posłanki Izabeli Bodnar. Serdecznie was w imieniu pani poseł i nas wszystkich witam.</u>
          <u xml:id="u-262.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-262.8" who="#MonikaWielichowska">Jeszcze mam jakieś jedne na telefonie? Nie, nie mam. No dobrze, czyli jestem na bieżąco z pozdrowieniami.</u>
          <u xml:id="u-262.9" who="#MonikaWielichowska">Przechodzimy do kolejnego pytania, które zadadzą posłowie Mirosław Maliszewski i Jarosław Rzepa z Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga. Jest to pytanie w sprawie działań Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi mających na celu ograniczenie rozprzestrzeniania się wirusa wysoce zjadliwej grypy ptaków w Polsce. Pytanie skierowane jest do ministra rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
          <u xml:id="u-262.10" who="#MonikaWielichowska">Jako pierwszego do zadania pytania zapraszam pana posła Mirosława Maliszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#MirosławMaliszewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panowie Ministrowie! Produkcja rolna to specyficzny rodzaj działalności gospodarczej. Ta produkcja, która się odbywa w warunkach polowych, roślinna, jest narażona na zjawiska atmosferyczne. Z kolei produkcja zwierzęca jest narażona na szereg chorób — jedne mają mniejsze znaczenie, drugie mają większe. Ale jest taka choroba, wysoce zjadliwa grypa ptaków, potocznie nazywana ptasią grypą, która dziesiątkuje stada drobiu i która w ostatnim czasie niestety pojawiła się również w Polsce. Stwierdzono już ponad 80 przypadków jej wystąpienia. To jest bardzo niepokojące, bo to w konsekwencji może prowadzić do tego, że gospodarstwa zajmujące się produkcją nie tylko drobiu rzeźnego, ale także produkcją jajek będą narażone na ogromne straty. Ta ilość przypadków zaniepokoiła Komisję Europejską, która rozważała wprowadzenie mechanizmów, które miałyby zapobiec rozprzestrzenianiu się tej choroby w odniesieniu do Polski również. Najbardziej niepokojące zapowiedzi to były te, które mogły oznaczać niemożność odnawiania stad, zasiedlania kurników, ale także dotyczące zakazu przemieszczania, co mogłoby spowodować jeszcze większe straty gospodarcze. Jedno i drugie zjawisko jest bardzo niebezpieczne. Udało się Polsce, polskim służbom Inspekcji Weterynaryjnej, ministerstwu rolnictwa wynegocjować w Komisji Europejskiej inne mechanizmy, które spowodują, że te największe zagrożenia miną. W związku z tym mam pytania do resortu rolnictwa: Jakich argumentów państwo użyliście, aby przekonać Komisję Europejską do w finale dobrych rozwiązań dla polskich rolników? Jakie zobowiązania przyjęła strona polska? Jakie działania będą wprowadzone wobec tych, którzy zajmują się tą działalnością, tak aby nie narazić nas na konsekwencje, jeśli chodzi o Komisję Europejską?</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#MirosławMaliszewski">Jednocześnie w tym miejscu chciałbym w imieniu rolników podziękować za skuteczność tych działań, bo zwłaszcza w okresie przedświątecznym ograniczenia w produkcji drobiu mogłyby spowodować zawirowania nie tylko w gospodarstwach, ale także na rynku, co odczuliby także konsumenci. Bardzo proszę o przedstawienie wyników tych działań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#MonikaWielichowska">O odpowiedź poproszę sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana ministra Jacka Czerniaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#JacekCzerniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#JacekCzerniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! To bardzo ważne pytanie dotyczy wielu producentów i tych obaw, które na szczęście zostały rozwiane. Zacznę, proszę państwa, od przedstawienia bardzo krótko podstaw prawnych, na podstawie których Inspekcja Weterynaryjna, nasza jednostka, działa. Jest to rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady 2016/429, rozporządzenie delegowane Komisji 2020/687 i oczywiście prawodawstwo polskie, czyli ustawa z dnia 11 marca 2004 r. o ochronie zdrowia zwierząt oraz zwalczaniu chorób zakaźnych zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#JacekCzerniak">Tak jak przewodniczący komisji rolnictwa pan Mirosław Maliszewski poinformował, dużo ognisk, które pojawiły się na terenie Rzeczypospolitej Polskiej od początku roku, spowodowało pewne obawy i próbę podjęcia pewnych restrykcyjnych działań ze strony Komisji Europejskiej. To, że udało nam się wspólnie z branżą drobiarską przygotować plan, tzw. action plan, i przedstawić go Komisji Europejskiej, to był wynik naprawdę wielu działań wspólnych. Trzeba podkreślić, że również działań dyplomatycznych dzięki kontaktom pana ministra Czesława Siekierskiego ze stałym przedstawicielstwem Rzeczypospolitej Polskiej w Brukseli, kontaktom Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, pana premiera Donalda Tuska, Inspekcji Weterynaryjnej i obecnego głównego lekarza weterynarii Krzysztofa Jażdżewskiego. Te propozycje, które wynegocjowaliśmy wspólnie z branżą drobiarską, zostały przyjęte przez Komisję Europejską.</u>
          <u xml:id="u-265.3" who="#JacekCzerniak">Na początku, proszę państwa, żeby przedstawić zakres tych restrykcyjnych działań, Komisja proponowała, po pierwsze — obszar, po drugie — restrykcje, po trzecie — czas obowiązywania. Swoje działania opieraliśmy na tych trzech płaszczyznach. Otóż obszar pierwszy to była część południa Wielkopolski, część województwa łódzkiego, północna część Mazowsza i Warmia i Mazury. To miał być jeden klaster, taka strefa buforowa, która miała zabezpieczyć dalsze rozprzestrzenianie się choroby HPAI. Oczywiście te restrykcje, o których mówił pan przewodniczący, miały być zastosowane w tym obszarze, w tym klastrze, ale dzięki temu, że przedstawiliśmy ten plan…</u>
          <u xml:id="u-265.4" who="#JacekCzerniak">Bardzo krótko scharakteryzuję te punkty. Ten plan jest trzynastopunktowy. Został, jeszcze raz powtarzam, wynegocjowany przez ministerstwo, przez Inspekcję Weterynaryjną i przez branżę drobiarską i przyjęty na spotkaniu, które odbyło się w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-265.5" who="#JacekCzerniak">Otóż przedstawię kilka punktów, które są istotne, jeśli chodzi o restrykcje dotyczące tego planu: wydłużenie do 14 dni czasu między wstawieniami drobiu połączone z dodatkową urzędową kontrolą dezynfekcji, zwiększenie obszaru zagrożonego o dodatkowe 5 km w przypadku potwierdzenia ogniska, kontrola zweryfikowanych planów bioasekuracji przez lekarzy weterynarii. Szanowni państwo, ponieważ bioasekuracja jest takim elementem, który może zapobiec tej chorobie, jako ministerstwo stawiamy bardzo wysokie wymogi i oczekujemy od producentów, że będą one przestrzegane, ponieważ pozwalają na skuteczną walkę z tym wirusem.</u>
          <u xml:id="u-265.6" who="#JacekCzerniak">Chodzi także o wprowadzenie cotygodniowego monitoringu stanu zdrowia ptaków w obszarach objętych ograniczeniami, próbkobrania we współpracy z lekarzem weterynarii prowadzącym stado i powiatowym lekarzem weterynarii, dostosowanie obsady, zagęszczenia obiektów przez narzucenie maksymalnej obsady definiowanej przez powiatowego lekarza weterynarii dla każdej fermy, w której w najbliższych tygodniach planowane jest zasiedlenie, oraz zakaz wydawania odstępstw na zwiększenie obsady. To również był ten warunek, który jest bardzo istotny w kwestii przeciwdziałania rozprzestrzenianiu się tej choroby. Oczywiście chodzi także o zakazy organizowania wystaw, targów, pokazów i innych zgromadzeń ptaków na terenie województw czy też kwestie dotyczące zakładów wylęgu drobiu, przesyłanie harmonogramu transportów jaj i piskląt jednodniowych z minimum 72-godzinnym wyprzedzeniem do powiatowego lekarza weterynarii zgodnie z właściwością miejsca.</u>
          <u xml:id="u-265.7" who="#JacekCzerniak">Szanowni Państwo! W ramach wspomnianych negocjacji i wspólnych działań dyplomatycznych udało nam się ustalić wprowadzenie trzech klastrów zamiast jednego dużego, wielkiego. Jest to związane z tymi działaniami, o których mówiłem na wstępie. Te klastry obejmują część województwa wielkopolskiego. W ramach negocjacji próbowaliśmy utworzyć dwa klastry na terenie województwa wielkopolskiego, ale powstał jeden klaster. Jeden klaster powstał na terenie województwa mazowieckiego. To już te słynne powiaty: Żuromin, Mława, Sierpc oraz część Warmii i Mazur. To było istotne z punktu widzenia wcześniejszych propozycji, decyzji Komisji, które mówiły o jednym klastrze. Te działania, które były prowadzone i wspólnie, że tak powiem, zaproponowane, spotkały się z aprobatą Komisji.</u>
          <u xml:id="u-265.8" who="#JacekCzerniak">Można powiedzieć, ponieważ ta sytuacja jest bardzo dynamiczna, że staramy się, przyjmując te działania naprawcze czy action plan, żeby ten wirus naprawdę się nie rozwijał. W takiej sytuacji nie jesteśmy już pierwszym państwem w Unii Europejskiej, jeśli chodzi o liczbę przypadków wirusa, bo od początku roku wyprzedziły nas, nie jest to jakiś powód do dumy czy cieszenia się, Węgry. Mamy natomiast wrażenie, że te wspólne działania w jakimś sensie pomogły nam w tym, żeby ten wirus się nie rozwijał. Po naszej stronie jest również, można powiedzieć, pogoda, bo wtedy, kiedy jest ciepło, ten wirus po prostu nie ma odpowiednich warunków do rozwoju. Wszystkie te działania prowadzimy w duchu porozumienia z branżą. Jak powiedziałem, są one konsultowane. Można powiedzieć, że nasza Inspekcja Weterynaryjna staje na wysokości zadania.</u>
          <u xml:id="u-265.9" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Dorota Niedziela)</u>
          <u xml:id="u-265.10" who="#JacekCzerniak">Chciałbym też, korzystając z okazji, podziękować wszystkim za udział, ponieważ to dotyczy znacznej części z tej strony. Dziękuję w imieniu obecnego tu pana ministra Czesława Siekierskiego za nasze wspólne działania. Dziękuję też jemu w sposób szczególny właśnie za to, że postaraliśmy się i udało nam się, osiągnęliśmy kompromis z Komisją Europejską.</u>
          <u xml:id="u-265.11" who="#JacekCzerniak">Dziękuję, pani marszałek. O, zmieniła się pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-265.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję. Dziękuję też w imieniu lekarzy weterynarii.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#DorotaNiedziela">Zanim jeszcze oddam głos panu posłowi, chciałabym pozdrowić uczniów ze Szkoły Podstawowej nr 1 w Starogardzie z panią opiekunką Katarzyną Gołek. Oczywiście przyjechaliście państwo na zaproszenie pani poseł Krystyny Sibińskiej. Mam nadzieję, że dzisiejszy dzień będzie dla was bardzo ciekawy, że zobaczycie dużo ciekawych rzeczy w Sejmie, a pani poseł Sibińska pokaże wam, jak pracuje poseł, czym się zajmuje, pokaże wam różne miejsca w Sejmie, które niekiedy nie są dostępne dla zwiedzających. Życzę miłych wrażeń, miłego dnia.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#DorotaNiedziela">A ja zapraszam pana posła Jarosława Rzepę, który zada dodatkowe pytanie.</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#JarosławRzepa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#JarosławRzepa">Pani Marszałek! Panowie Ministrowe! Wysoka Izbo! Chciałbym w kontekście pryszczycy zapytać o bezpieczeństwo weterynaryjne na granicy zachodniej. W związku z tym, że mieliśmy to jedno ognisko, mam dwa pytania. Pierwsze: Czy mamy informacje o pierwotnym źródle? I drugie: Jak wygląda kwestia bezpieczeństwa weterynaryjnego w kontekście tych mniejszych przejść granicznych? To mnie szczególnie interesuje, bo tych przejść na zachodniej granicy jest dużo. Mam jeszcze pytanie do pana ministra odnośnie do finansów, ponieważ od samego początku roku było już dużo różnego rodzaju kwestii związanych z chorobami: Ile ministerstwo wydało na to pieniędzy? Mam nadzieję, że w przyszłości tych pieniędzy, oby nie były potrzebne, nie zabraknie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#DorotaNiedziela">Odpowiedzi na pytanie pana posła udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Jacek Czerniak.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#DorotaNiedziela">Oczywiście witam cały resort, bo widzę i pana ministra Siekierskiego, i pana ministra Krajewskiego.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#JacekCzerniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#JacekCzerniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! To kolejna kwestia, którą zajmujemy się permanentnie od 10 stycznia, kiedy pojawiło się pierwsze ognisko w Niemczech. Przypomnę tylko, że to ognisko wykryto w stadzie bawołów, chodziło o 14 bawołów. Od razu, natychmiast podjęliśmy działania, które miały zabezpieczyć naszą granicę. Przeprowadziliśmy kontrole, żeby ten wirus nie dostał się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Szanowni państwo, 12 kwietnia bieżącego roku Niemcy stały się krajem wolnym od pryszczycy, natomiast, jak wiemy, pryszczyca pojawiła się w innych miejscach Unii Europejskiej, na terenie Węgier i Słowacji. W związku z tym również 10 stycznia podjęliśmy, jak powiedziałem, natychmiastowe działania dotyczące kwestii legislacyjnych. Wydaliśmy rozporządzenia w sprawie granic Rzeczypospolitej Polskiej. Co do Niemiec, to warto pamiętać, że 10 stycznia to był piątek. 13 stycznia Komisja Europejska wydała akt delegowany, więc nie mieliśmy szansy, żeby wydać rozporządzenie jako Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, ponieważ zgodnie z ustawą o zdrowiu zwierząt mamy taką możliwość, art. 48, że wydajemy rozporządzenie dotyczące właśnie tych kwestii do chwili wydania aktu delegowanego przez Komisję Europejską.</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#JacekCzerniak">Dzisiaj podejmujemy wszelkie działania operacyjne i logistyczne związane z granicą południową Rzeczypospolitej Polskiej, bo uważamy, że z tamtej strony, właśnie z terenów Węgier i Słowacji, trzeba się zabezpieczyć. Tych przejść, szanowni państwo, na granicy południowej jest 120. My zgodnie z prawem, na podstawie rozporządzenia ministra infrastruktury — minister wydał to rozporządzenie, któremu daje delegację ustawa o ruchu drogowym — wskazujemy nasz wniosek, a w nim siedem przejść głównych, którymi kanalizujemy ruch transportu zwierząt żywych i towarów pochodnych właśnie z tych krajów, czyli z Węgier i Słowacji. Na pozostałych przejściach, tych małych, są ustawione znaki B-2, wskazujące na zakaz ruchu, i informacja o tym, że jest siedem głównych przejść na południowej granicy i tam przebiega ruch. Oczywiście tam są wszelkie kontrole wszelkich inspekcji, od inspekcji weterynaryjnej przez Straż Graniczną, Policję, przez ITD. Współpracujemy w tym zakresie. Odbyły się już trzy posiedzenia w Rządowym Centrum Bezpieczeństwa, na których mówiliśmy o tych kwestiach, ustalaliśmy je wspólnie z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, z Ministerstwem Obrony Narodowej. My jako resort wiodący w tej sprawie przygotowaliśmy pewne rozwiązania, które później były wdrażane.</u>
          <u xml:id="u-269.3" who="#JacekCzerniak">Oczywiście prowadzimy też politykę informacyjno-edukacyjną. W tym zakresie od samego początku kolportowaliśmy ulotki, plakaty. Na naszej stronie są każdego dnia zamieszczane informacje dotyczące walki z pryszczycą. Również na stronie GIW-u są te informacje. We wszystkich zakresach, na wszystkich płaszczyznach prowadzimy więc tę akcję od początku. Spotykamy się każdego dnia w ministerstwie, ustalamy plan i kontynuujemy te działania, które mają zapobiec przedostaniu się pryszczycy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-269.4" who="#JacekCzerniak">Na dzisiaj, szanowni państwo — od tego powinienem zacząć, ale tym zakończę — nie ma pryszczycy na terenie Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-269.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#DorotaNiedziela">Pytanie zada poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewicy. Pytanie w sprawie wdrożenia przez administrację rządową i samorządową ustawy o ochronie ludności i obronie cywilnej z uwzględnieniem roli podmiotów ochrony ludności jest skierowane do ministra spraw wewnętrznych i administracji, a odpowie na nie podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan minister Wiesław Leśniakiewicz.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! 5 grudnia 2024 r. ponad podziałami politycznymi przyjęliśmy ustawę o ochronie ludności i obronie cywilnej. To dokument systemowy, który po dość znacznej chwili braku systemowych rozwiązań i podstaw prawnych do funkcjonowania dzisiaj jest wdrażany. Wdrażany jest przede wszystkim przez administrację rządową, samorządową, ale także z licznym udziałem i aktywną partycypacją społeczeństwa obywatelskiego zrzeszonego w różnych organizacjach pozarządowych.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Ministrze! Dziś samorządowcy mają następujące dylematy i pytania: Po pierwsze, ile środków finansowych zostanie uruchomionych w tym roku na realizację zadań z zakresu ochrony ludności i obrony cywilnej z budżetu państwa i z tzw. nowego funduszu z KPO? Odnośnie do tego zostało zakomunikowane, że środki z funduszu bezpieczeństwa i ochrony będą również przeznaczane na realizację zadań z zakresu ochrony ludności i obrony cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#TadeuszTomaszewski">Po drugie, czy dodatkowe środki będą adresowane do samorządów: gminnego, powiatowego i wojewódzkiego na realizację zadań przewidzianych w ustawie? Krótko mówiąc, chodzi o zatrudnianie pracowników realizujących te zadania.</u>
          <u xml:id="u-271.3" who="#TadeuszTomaszewski">Po trzecie, jeśli chodzi o rolę podmiotów ochrony ludności, w szczególności interesują się kwestiami wsparcia takich podmiotów jak związek OSP czy ochotnicze straże pożarne. Tych podmiotów jest wypisanych oczywiście więcej. Stąd można powiedzieć tak: gotowość ze strony podmiotów ochrony ludności do realizacji jest, natomiast brakuje jeszcze całej palety aktów wykonawczych. Tak, wiem, jest mowa o tym, że jeszcze 18 miesięcy funkcjonują stare, ale myślę, że ta ustawa bez aktów wykonawczych oczywiście w niektórych miejscach jest martwa. I oczywiście pytanie: Jakie będzie miał wsparcie finansowe i etatowe główny realizator tego zadania, czyli Państwowa Straż Pożarna i jednostki organizacyjne PSP, w najbliższych latach w realizacji tego zadania? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-271.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#DorotaNiedziela">Na pytanie odpowie minister Wiesław Leśniakiewicz, podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WiesławLeśniakiewicz">Szanowna Pani Marszałkini! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję za ten blok pytań kierowanych pod adresem ministerstwa spraw wewnętrznych w odniesieniu do wdrożenia ustawy o ochronie ludności i obronie cywilnej, która, tak jak pan poseł wspomniał, została uchwalona w ubiegłym roku, ale weszła w życie w bieżącym, 1 stycznia. Właściwie jesteśmy w 4. miesiącu jej funkcjonowania i przede wszystkim wdrażania aktów wykonawczych, które muszą być przesłanką do budowania całego procesu ochrony ludności i odporności społecznej.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#WiesławLeśniakiewicz">Odpowiadając na pytanie, które zadał pan poseł, chciałbym odnieść się do pewnych kluczowych kwestii. Otóż przede wszystkim ustawa jest nakierowana na budowanie odporności społecznej i bezpieczeństwa obywateli. Na to jest nakierowana i nie wpływa na ograniczenie swobód obywatelskich. Kiedy konstruowaliśmy tę ustawę wspólnie poprzez prace parlamentarne, to oczywiście wyszliśmy z założenia, że należy przede wszystkim dobrze zagospodarować zasoby, jakie dzisiaj ma państwo. Chodzi o to, by nie tworzyć nowych podmiotów, ale by organizować te podmioty, które dzisiaj mamy w obszarze naszego zainteresowania, głównie bazując na podmiotach społecznych i podmiotach państwowych, takich jak Państwowa Straż Pożarna, czy ewentualnie podmiotach gospodarczych, które muszą być elementem całego systemu ochrony ludności.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#WiesławLeśniakiewicz">Ustawodawca przewidział wydanie 19 aktów wykonawczych do ustawy. My aktualnie wyprocedowaliśmy i wydaliśmy osiem aktów kluczowych z punktu widzenia naszego wdrożenia podstawowych powinności wynikających z tejże ustawy. I tutaj obowiązującym rozporządzeniem jest m.in. rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych w sprawie programów szkoleń z zakresu ochrony ludności i obrony cywilnej. Szkolenie obywateli, w ogóle szkolenie jest bowiem jednym z podstawowych elementów budowania odpowiedzialności społecznej i przygotowania obywatela. Temu m.in. będzie również służył przygotowywany poradnik, który chcielibyśmy zaprezentować w trakcie takich uzgodnień społecznych jeszcze pod koniec bieżącego miesiąca. Wprowadzenie w życie tego rozporządzenia spowodowało jedną rzecz. Mogliśmy już rozpocząć szkolenia organów ochrony ludności. Tymi szkoleniami zajmuje się m.in. Akademia Pożarnicza, która aktualnie prowadzi szkolenia dla starostów i prezydentów dużych miast. Było już chyba 17 edycji tego szkolenia. Przepraszam, były 22 edycje tego szkolenia. Przeszkolono już 293 starostów i prezydentów miast na prawach powiatu. Natomiast wojewodowie zostali zobligowani do tego, by przeprowadzić takie szkolenia dla samorządów gminnych i dla samorządów miejskich.</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#WiesławLeśniakiewicz">Na podstawie analizy tych naszych przedsięwzięć, które chcielibyśmy zrealizować dla obywateli, i dla zapewnienia samorządom środków finansowych podstawowym dokumentem będzie program ochrony ludności na dwa najbliższe lata: na 2025 r. i 2026 r. W tymże programie zawarliśmy kwoty, które budżet państwa przeznaczy właśnie na realizację zadań z zakresu ochrony ludności. Rozpisaliśmy te zadania na poszczególne obszary, które z naszego punktu widzenia są najważniejsze, by właściwie przygotować samorząd. Zgodnie z przyjętą zasadą w tymże programie ponad 5130 mln zł będzie przeznaczone dla samorządów przede wszystkim na realizację zadań, które są zlecone w ustawie o ochronie ludności, jak również na wsparcie zadań, które wynikają z ustawy, a które są zadaniami własnymi samorządu lokalnego. Podział środków będzie realizowany według klucza. Kluczowym elementem będzie populacja mieszkająca na terenie danego województwa. W konsekwencji w oparciu o ten klucz podzielimy środki, biorąc pod uwagę populację w dużych miastach. Ok. 65% tej kwoty będzie bowiem przeznaczane według klucza związanego z liczbą mieszkańców w dużych miastach, a pozostała kwota będzie jak gdyby podzielona według pozostałej liczby mieszkańców na danym terenie. Właściwie te pieniądze będą do dyspozycji wojewodów, którzy poprzez dotacje celowe będą przeznaczali środki na rzecz samorządów lokalnych, w tym również na realizację zadań zleconych przez administrację rządową.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#WiesławLeśniakiewicz">Jesteśmy na ostatnim etapie przyjęcia tego dokumentu. Mamy już za sobą uzgodnienia z ministrem obrony narodowej. To było jedno z kluczowych uzgodnień, które musieliśmy zrealizować. Program został uzgodniony również z przewodniczącym Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego. W dniu jutrzejszym odbędzie się spotkanie zespołu do spraw ochrony ludności przy ministrze spraw wewnętrznych, który ma za zadanie zaopiniować ten dokument. Musi on też trafić do Rady Ministrów, bo musi być uchwała Rady Ministrów, żeby ten dokument mógł być realizowany. W momencie przyjęcia tego dokumentu rozpoczniemy cały proces przekazywania środków na rzecz samorządów, w tym również na rzecz wsparcia organizacji pozarządowych.</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#WiesławLeśniakiewicz">Tak jak powiedziałem na wstępie, w dużej mierze wszystkie działania związane z ochroną ludności będziemy opierać również na wsparciu i pomocy organizacji pozarządowych, którymi są m.in. ochotnicze straże pożarne skupione w Związku Ochotniczych Straży Pożarnych, ale również inne organizacje, które zechcą w systemie uczestniczyć. W ramach ustawy przewidzieliśmy bowiem blok organizacji pozarządowych, które poprzez rozstrzygnięcie ustawowe stają się podmiotami ochrony ludności. Natomiast system jest otwarty i umożliwia podpisanie porozumień z wojewodą lub też na poziomie ministra spraw wewnętrznych celem upodmiotowienia określonej organizacji, która może uczestniczyć w systemie czy to w panelu związanym z ratownictwem, czy ewentualnie w panelu związanym z pomocą humanitarną. Właściwie dostrzegliśmy ten wielki potencjał wielu organizacji pozarządowych, które mogą się swobodnie włączyć w cały system edukacji i szkolenia obywateli. Ten system jest otwarty na wszystkie organizacje, które zechcą podjąć ryzyko współpracy z organami ochrony ludności, czyli z wójtem, burmistrzem, prezydentem miasta czy też wojewodą, a w przypadku organizacji, których zakres działań jest krajowy — z ministrem spraw wewnętrznych. Konsekwencją takiego rozstrzygnięcia będzie możliwość wspierania, również finansowego, tych organizacji. Mamy świadomość, że te organizacje będą oczekiwały również pewnego wsparcia. Tutaj muszę podkreślić rolę przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego i współpracę z nim. Widzimy, że poprzez tę współpracę i współdziałanie po prostu możliwe jest lepsze zagospodarowanie, mówiąc kolokwialnie, tych organizacji, które ewentualnie mogą funkcjonować, tak jak powiedziałem poprzednio, w części ratowniczej, pomocy humanitarnej czy nawet w tej części edukacji szeroko rozumianej.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#WiesławLeśniakiewicz">Powiedziałem, jakie kwoty będziemy przeznaczać na to zadanie, i myślę, że w tych kwotach mieszczą się również elementy związane ze wsparciem organizacji pozarządowych, o których mówiłem. Ale jednym z pierwszych zadań, które sobie postawiliśmy, jest zbudowanie albo odtworzenie maksymalnej ilości obiektów zbiorowej ochrony, które są bardzo ważne z punktu widzenia budowania, tworzenia bezpieczeństwa dla mieszkańców naszych miast i nie tylko, i miejscowości. Na tę okoliczność zostało wydane rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych z 21 lutego 2025 r. w sprawie kryteriów uznawania obiektów budowlanych albo ich części za budowle ochronne, co nam umożliwia przeprowadzenie kontroli i lustracji, sprawdzenia tego typu obiektów przez organy Państwowej Straży Pożarnej i nadzoru budowlanego i stwierdzenie, czy dany obiekt może spełniać kryteria ukrycia czy też schronu. To umożliwi również podjęcie prac adaptacyjnych, remontowych w przypadku tych obiektów, które ewentualnie mogą spełniać tego typu funkcje, po to by odtworzyć to, co kiedyś funkcjonowało w naszym kraju — bo pamiętamy, że w czasach zimnej wojny zbudowano wiele tego typu obiektów, część z nich została zaniedbana, zmieniono funkcje użytkowe. Natomiast jesteśmy już dzisiaj w ostatniej fazie przygotowania dwóch ważnych rozporządzeń, które umożliwią budowanie obiektów nowych — obiektów zbiorowej ochrony w postaci miejsc doraźnego schronienia czy też ukryć albo schronów. To rozporządzenie jest bardzo trudne technicznie, niemniej jednak oczekiwane głównie przez projektantów, bowiem od 1 stycznia przyszłego roku obiekty, które będą wznoszone i które będą wskazywane przez samorząd lokalny jako obiekty przeznaczone na ukrycia i schrony, muszą być budowane już według tych nowych zasad, które, mamy nadzieję, przyjmiemy w I połowie br. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#DorotaNiedziela">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Myślę, że to odpowiedź bardzo merytoryczna i w znacznej mierze to odpowiedź na pytania ze strony samorządowców, podmiotów ochrony cywilnej. Ale chciałbym dopytać.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#TadeuszTomaszewski">Po pierwsze, mówił pan o szkoleniach związanych z budowaniem odporności obywateli. Ma się pojawić poradnik. Pytanie: Czy te szkolenia dla wszystkich obywateli będą nieobowiązkowe i kto będzie prowadził dla nich te szkolenia? Czy to będzie tylko poradnik, czy to będzie jednak szersza akcja?</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#TadeuszTomaszewski">Druga sprawa dotyczy środków finansowych. Na razie powiedział pan minister o tej kwocie, którą rząd przewidział w tym roku, 5132 mln zł. A co ze środkami z KPO? Bo na to mi pan minister nie odpowiedział. Tam jest mowa o tym, że część tych środków może być przeznaczona na obiekty podwójnego przeznaczenia, m.in. z tą funkcją ochronną. Ważną sprawą jest to, co pan minister powiedział, że jest w końcówce uzgodnień kwestia rozporządzenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#TadeuszTomaszewski">…w sprawie wytycznych dotyczących budowy tych obiektów. W związku z powyższym to też jest jedna z osi związanych z wdrażaniem tej ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#DorotaNiedziela">Na pytanie pana posła odpowie pan minister Wiesław Leśniakiewicz, podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WiesławLeśniakiewicz">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WiesławLeśniakiewicz">Jeśli chodzi o ten element powszechnego szkolenia, to oczywiście nie będziemy się opierać tylko na poradniku. Chcielibyśmy, by on trafił do każdego mieszkańca, do każdej rodziny w naszym kraju. Mamy już przygotowany draft tego dokumentu. Chcielibyśmy go wydać najpóźniej we wrześniu i rozesłać do mieszkańców. Ale patrząc przez pryzmat szkoleniowy, mówimy w ogóle o powszechnym objęciu tym systemem maksymalnej liczby obywateli, którzy zechcą w nim uczestniczyć, bo on nie będzie obowiązkowy. Natomiast założenie jest następujące: chcielibyśmy do tego zaprosić organizacje pozarządowe, które w ten obszar mogą się swobodnie włączyć, dać możliwości wsparcia finansowego na realizację i popularyzację tych zagadnień bezpieczeństwa. Mamy przygotowane programy wyjściowe, w jaki sposób chcielibyśmy obywateli… Jest rozporządzenie na tę okoliczność wydane. To jest jeden z elementów. Ta powszechność ma być realizowana poprzez różnego rodzaju pikniki, spotkania, to, co możemy ewentualnie zaproponować obywatelom naszego kraju w różnych okolicznościach. Ale też zaproponujemy formę szkolenia stacjonarnego, które obejmie ileś godzin tej edukacji. Jeszcze raz powtarzam, że to jest element dobrowolny. W związku z powyższym idziemy w tym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#WiesławLeśniakiewicz">Jeśli chodzi o kwestię środków finansowych z KPO, odbyły się już spotkania komitetów sterujących. Jak najbardziej te środki będą również przeznaczane na wsparcie, na budowanie odporności obywateli. Tam zbudowano trzy kluczowe bloki, które ewentualnie będą mogły być zasilane tymi środkami, i oczywiście jeden z tych bloków dotyczy budownictwa ochronnego, czyli obiektów zbiorowej ochrony, ale również dotyczy w ogóle całego procesu wsparcia obywateli poprzez lokalne możliwości, które należałoby stworzyć, aby zwiększyć tę odporność. Mówiąc wprost: część środków będzie również przeznaczona na rozwój organizacji pozarządowych, bo z tego źródła można skorzystać, ale również na tworzenie lokalnych zasobów ochrony ludności, które musimy tworzyć na wypadek stanu wojennego. W związku z powyższym środki z KPO będą miały również takie przeznaczenie.</u>
          <u xml:id="u-279.3" who="#WiesławLeśniakiewicz">Natomiast mówiąc w ogóle o obiektach zbiorowej ochrony, trzeba powiedzieć jednoznacznie, że kierunek jest jeden — bardzo często będą to obiekty przynajmniej dwufunkcyjne. To będą garaże podziemne, które w razie stanu wojennego będą przeznaczane na schrony lub ukrycia, w zależności od tego, jaką będą miały kategorię odporności, albo będą spełniać jakieś inne funkcje, które ewentualnie mogą być lokalnie przydatne. To może być nawet jakaś świetlica poniżej tego terenu czy coś w tym stylu. W związku z tym szerokie spektrum, bo program jest bardzo szeroki i umożliwia realizację wielu zadań na rzecz budowania tej odporności. W programie ochrony ludności wskazaliśmy sześć kluczowych komponentów, ale one są rozpisane na zadania szczegółowe. Po to tak mocno to uszczegóławialiśmy, żeby nie było wątpliwości, na co te środki mogą być przeznaczone. Więc celów, na które można przeznaczyć te środki, jest sporo, a muszą one przede wszystkim wpłynąć na to, by społeczeństwo czuło się bezpieczne i by stworzyć właściwy panel bezpieczeństwa dla naszych obywateli. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-279.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#DorotaNiedziela">Pytanie zada poseł Krzysztof Mulawa, klub parlamentarny Konfederacja, do ministra klimatu i środowiska w sprawie działań rządu wobec Lasów Państwowych.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#DorotaNiedziela">Na pytanie odpowie podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska pan minister Mikołaj Dorożała.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Krzysztofa Mulawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#KrzysztofMulawa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Znienawidzony przez wiele branż, wiele organizacji, dla których pan minister powinien być przyjacielem, panie ministrze Dorożała! 8 stycznia 2024 r. pani minister wprowadziła moratorium na wycinkę lasów, obejmujące m.in. nadleśnictwo Bircza. Efekt? Paraliż jednej z kluczowych gałęzi gospodarki lokalnej, branży drzewnej, która zapewnia miejsca pracy i realne wpływy do budżetu państwa. Zamiast wspierać przedsiębiorców i samorządy, rząd podejmuje decyzje prowadzące do ich ruiny. Trzeba to jasno powiedzieć. Gospodarka leśna to nie hobby, to źródło surowca, tysiące miejsc pracy, potężny przemysł oparty na polskim drewnie i nie powinna w nim mieć miejsca religia klimatyzmu. W regionach takich jak Bieszczady, gdzie bezrobocie sięga 20%, takie decyzje są ciosem w samo serce lokalnych społeczności. Wykluczenie społeczne się pogłębia, a państwo zamiast rozwiązywania problemów, pogłębia te problemy.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#KrzysztofMulawa">Wbrew narracji pseudoekologów, również wielu pracujących i współpracujących z resortem klimatu, wiele z tych lasów nie ma nic wspólnego z pierwotną puszczą. Kto jest zorientowany w temacie, to doskonale wie. To wszystko, o czym mówimy, to powojenne nasadzenia na terenach porolnych, żadne dzikie ostępy, ale zaplanowane plantacje, których celem była właśnie eksploatacja. Ich dalsze pozostawienie bez gospodarczego użytku nie ma po prostu sensu.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#KrzysztofMulawa">A teraz mamy jeszcze problem jemioły, pasożyta, który masowo niszczy drzewa. Jedyną skuteczną formą przeciwdziałania jest po prostu wycinka. Pozostawienie tych drzew do obumarcia to nie tylko zagrożenie dla całych drzewostanów, ale i emisja CO2 do atmosfery.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#KrzysztofMulawa">Pytam więc: Czy pan minister ma świadomość konsekwencji tej decyzji — gospodarczych, społecznych i ekologicznych? I najważniejsze: Kto ma zyskać na tej polityce, panie ministrze? Ludzie, którzy przykuwają się do drzew? Czy może warto by było zadbać o pracowników tartaków, leśników, firmy transportowe i całe społeczności lokalne? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#DorotaNiedziela">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska pan minister Mikołaj Dorożała.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#MikołajDorożała">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#MikołajDorożała">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Użył pan mocnych słów, trochę mnie pan prowokuje do mocniejszej odpowiedzi. To może pozwoli pan, że zacytuję, zacznę może od takiego cytatu, od pierwszego zdania. Może pan będzie kojarzył, kto to powiedział: Lasy powinny być prywatne, a nie państwowe. Wie pan, kto to powiedział? Poseł Sławomir Mentzen, jeden z liderów Konfederacji, obecny kandydat na prezydenta. Użył tych słów w wywiadzie u pana Wojciecha Cejrowskiego. Więc, panie pośle, w zasadzie mógłbym skończyć moją wypowiedź tym cytatem, bo jeżeli chodzi o to, o czym pan powiedział, mijał się pan z prawdą przynajmniej w kilku elementach. Postaram się panu dać kilka merytorycznych punktów.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#MikołajDorożała">Po pierwsze, mniej więcej 3/4 Polaków domaga się zmiany podejścia do polityki w lasach — 3/4. Czyli mówiąc wprost, bardzo uogólniając, ograniczenia przysłowiowych wycinek. I to nie są, wie pan, nie wiem, szkodnicy, tak jak posłowie Konfederacji czasami ich nazywają, jacyś aktywiści czy jacyś niebezpieczni ludzie, tylko 3/4 Polaków.</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#komentarz">(Poseł Fryderyk Sylwester Kapinos: Skąd te badania?)</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#MikołajDorożała">I to jest normalność. To, co wy mówicie, ten sposób, język, którego też pan tutaj używał, to jest skrajność, a tu mówimy o pewnej normalności. Gdybyście państwo rządzili w lasach, według tych deklaracji, które wypowiadał Sławomir Mentzen, wasz kandydat na prezydenta, to w zasadzie już lasów byśmy nie mieli, tylko byśmy mieli lasy prywatne. Nie będę drugi raz tego cytował.</u>
          <u xml:id="u-283.5" who="#MikołajDorożała">Po drugie, szanowny panie pośle, odnoszę się do konkretnej rzeczy. Wspomniał pan o Birczy. To ja panu powiem o tym moratorium, o którym pan mówił. W ośmiu nadleśnictwach objętych moratorium w Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych w Krośnie, są to m.in. Bircza, Lutowiska, Rymanów, wykonano 100% planu, który zakładano, odnośnie do pozyskania drewna — 100%. W Baligrodzie — 101%, w Dukli — 99%, w Komańczy — 98%, w Stuposianach — 84%. Minimum gwarantowane w tych umowach, które podpisują zakłady usług leśnych z Lasami Państwowymi, to jest 70%. Nie ma takiej umowy, żeby ktoś nie miał minimum gwarantowanego. Wszyscy mają to minimum gwarantowane. W Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych w Białymstoku z 12 nadleśnictw objętych moratorium zrealizowano w roku 2024 plany pozyskania drewna co najmniej na poziomie 90% w połowie z tych nadleśnictw, a w drugiej połowie na poziomie 100%.</u>
          <u xml:id="u-283.6" who="#MikołajDorożała">Nie ma problemu, który państwo sztucznie wykreowaliście. Nie można dzisiaj stawiać ochrony przyrody, ochrony lasów jako kontrargumentu w bezpośredniej kontrze do gospodarki. Bo da się prowadzić gospodarkę w sposób zrównoważony. Tego brakowało przez ostatnie 8 lat. To było widać po braku dialogu nie tylko ze stroną społeczną, z przyrodnikami, ale także po braku dialogu z branżą drzewną. Bo my takie spotkania, chociażby dwie ogólnopolskie narady o lasach, zrobiliśmy jako pierwsi. Chcę panu też powiedzieć, panie pośle, że jeśli chodzi o wynik finansowy Lasów Państwowych, to Lasy Państwowe są stabilną instytucją państwową, bo będą państwowe, chyba że państwo będziecie chcieli współrządzić — obyście nie byli odpowiedzialni nigdy za lasy, bo je pewnie sprywatyzujecie. To jest ponad 800 mln zł brutto w zeszłym roku. 800 mln zł. Kto tu mówi o sytuacji, która miałaby pokazywać, że coś dzieje się źle?</u>
          <u xml:id="u-283.7" who="#MikołajDorożała">Sprzedaż drewna. Panie pośle, jeśli chodzi o cenę drewna, to w zeszłym roku, w całym roku 2024 średnia cena drewna versus rok 2023, czyli ostatni rok rządów PiS-u, była o 15% niższa. Sosna, tzw. standardowa sosna, najbardziej powszechne drewno, była o 10% tańsza. Nawet jak spojrzeliśmy teraz na I kwartał 2025 r., od stycznia do marca, to 1 m3 drewna w tym kwartale jest jeszcze średnio o 4 zł tańszy od tego, które było w I kwartale 2024 r. Więc drewno tanieje i drewna nie brakuje. Jeśli chodzi o rok 2024, sprzedaż drewna z Lasów Państwowych wyniosła 40,3 mln m3, to jest 4% więcej w stosunku do analogicznego okresu, czyli całego roku 2023. Jeśli chodzi o styczeń-marzec tego roku, czyli I kwartał, to jest wahanie na poziomie 1%. To jest w granicach błędu statystycznego.</u>
          <u xml:id="u-283.8" who="#MikołajDorożała">Naprawdę proszę o to, żebyście państwo nie opowiadali takich historii. W Lasach Państwowych nigdy nie było tak, że był jeden poziom pozyskania drewna. Nigdy tak nie było. W ciągu ostatnich kilku lat ten poziom pozyskania wahał się między 37 mln m3 z hakiem do 42 mln m3 z hakiem. Zawsze to jest jakaś sinusoida, bo ekosystemy leśne, jak pan słusznie zauważył, mają różne wyzwania. Jednym z nich jest jemioła, innym są gradacje. Niech mi pan wierzy, że nikt nie podchodzi nieodpowiedzialnie do tej kwestii, tylko tu jest pewien wytrych, który był zastosowany kiedyś w Puszczy Białowieskiej. Właśnie od tego czasu, od 2017 r. — kiedy gradacja kornika, która miała tam miejsce, spowodowała potężny konflikt społeczny — Lasy Państwowe, leśnicy płacą do dzisiaj cenę za te zdarzenia. Przejawia się to w kryzysie zaufania, w potrzebie odbudowy godności munduru leśnika. I jeszcze to upolitycznienie, które miało miejsce przez te wszystkie lata. Wie pan, mówimy o wielkich nieprawidłowościach: 100 mln zł, w sumie ok. 0,5 mld zł, i posłowie typu pan Matecki z tej sali, który jest w areszcie. To są fakty. Naprawdę boli mnie to, ale mam argumenty, kiedy państwo mówicie o ludziach, którzy chcą przykuwać się do drzew itd.</u>
          <u xml:id="u-283.9" who="#MikołajDorożała">Mówicie państwo do większości Polaków i to ta większość Polaków jest normalna. To wy jesteście skrajnością, bo jesteście denialistami klimatycznymi. Skoro pan tak się o to troszczy, niech pan zapyta pierwszego leśnika, np. w Nadleśnictwie Bircza. Mieliśmy tam ostatnio spotkanie w RDLP Krosno.</u>
          <u xml:id="u-283.10" who="#komentarz">(Poseł Fryderyk Sylwester Kapinos: Rozmawiamy z leśnikami.)</u>
          <u xml:id="u-283.11" who="#MikołajDorożała">To leśnicy pierwsi alarmują dzisiaj o zmianach klimatycznych — bo świerk wycofuje się z Polski, bo zrobiło się za ciepło, bo jest niski poziom wody. Niech pan zobaczy… Byłem we wtorek w Biebrzańskim Parku Narodowym, widzicie państwo, co tam się dzieje. Ale to państwa posłowie chodzą i opowiadają, że nie ma zmian klimatu. Jaką macie ofertę dla rolników dzisiaj? To jest wszystko połączone. Woda — będą jeździć 100 km do najbliższego zbiornika wodnego? Dzisiaj w Lasach Państwowych robimy program retencji wody na ponad 0,5 mld zł w 151 nadleśnictwach, żeby wodę magazynować w postaci małej retencji.</u>
          <u xml:id="u-283.12" who="#MikołajDorożała">Wiemy, co robimy, z nami leci pilot, niech będzie pan tego pewny. Tylko bardzo proszę — możemy merytorycznie rozmawiać — żebyście państwo nie powtarzali w przestrzeni publicznej tych wszystkich fake newsów. Bo celem tego, tak jak my to widzimy, jest destabilizacja zaufania do instytucji państwa, a dzisiaj kluczowe jest to, żeby obywatele mieli zaufanie do instytucji państwa. Jeśli komuś zależy na tym, żeby tego zaufania nie było, to ten adres, wie pan doskonale, gdzie jest. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#DorotaNiedziela">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Krzysztof Mulawa.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#KrzysztofMulawa">Panie Ministrze! Jeżeli leci z wami pilot, to proszę jak najszybciej pilotowi zdjąć klapki z oczu, bo możecie nie wylądować w miejscu, w którym powinniście wylądować. Panie ministrze, istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że pan wierzy w to, co mówi. Mówi pan o dialogu, więc pragnę panu powiedzieć, być może poinformować, chociaż mam nadzieję, że jednak to nie będzie informacja i że pan doskonale zdaje sobie sprawę z tego, że jutro będzie protest. Protest ludzi. Proszę nie traktować jak idiotów wszystkich tych, którzy jutro przyjadą i powiedzą, co myślą o tym, co pan wygaduje. Przepraszam za stwierdzenie. Ale jeśli mogę rzeczywiście zadać pytanie, to będę powtarzał to, które zadałem wcześniej: Co z moratorium, panie ministrze? Proszę powiedzieć, czy zdejmie pan to moratorium, czy tego moratorium pan nie zdejmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#DorotaNiedziela">Odpowiedzi udzieli minister Mikołaj Dorożała, Ministerstwo Klimatu i Środowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#MikołajDorożała">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Moratorium, o którym pan mówi, dotyczy 1,3% terenów Lasów Państwowych. Mówimy o najcenniejszych obszarach, np. o Puszczy Augustowskiej, którą odwiedza blisko 300 tys. turystów rocznie. Samorządowcy alarmowali, że tam trzeba wprowadzić jakieś zmiany, bo ludzie domagają się tego, żeby te lasy, które faktycznie są turystycznie i przyrodniczo cenne, zostały. Mówimy o Rymanowie-Zdroju na Podkarpaciu, które jest uzdrowiskiem. Tam była prowadzona regularna gospodarka leśna, w uzdrowisku. Mówimy o lasach, o cennych olsach pod Wrocławiem, lasach wodochronnych, w kontekście powodzi to niezwykle ważna rzecz. Wie pan, mówimy o fragmentach Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. To nie są jakieś wyimaginowane rzeczy. My nie zrobiliśmy moratorium w lasach gospodarczych. Gospodarka leśna musi się rozwijać. Ja panu pokazuję dzisiaj liczby. Nie ma w Polsce problemu z dostępem do drewna, nie ma w Polsce problemu z cenami drewna w tym momencie, bo ceny spadły. Za czasów PiS-u te ceny były wyższe, to trzeba sobie uczciwie powiedzieć, to nie jest jakaś demagogia albo nie wiadomo jaka historia.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#MikołajDorożała">Jeśli spojrzy pan na pozyskanie drewna, to z tych terenów, które objęliśmy moratorium — a są to najcenniejsze lasy — byłoby ok. 154 tys. m3. A wie pan, ile drewna pozyskano w nadleśnictwach, w których nie było żadnego moratorium? Kompletnie nic. Normalna, regularna gospodarka leśna, prawie 400 tys. m3. Bo tak wygląda polityka leśna, mówiłem o tej sinusoidzie. To są ekosystemy leśne. Nie da się zaplanować każdego roku dokładnie tego samego. Dzisiaj te zmiany, które przygotowujemy, czyli Ogólnopolska Narada o Lasach, którą zrobiliśmy w zeszłym roku, jedna edycja, druga edycja, wytyczne i rekomendacje dla ochrony lasów, są po to, żebyśmy nie musieli reaktywnie funkcjonować w tych 10-letnich planach urządzania lasów, tylko żebyśmy mogli faktycznie przygotować się na zmiany klimatyczne, które nadchodzą. Bo nawet sosna radzi sobie gorzej, niż radziła sobie jeszcze kilkanaście lat temu. To są fakty.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#MikołajDorożała">Znowu zestawia pan dwie rzeczy. Nie da się chronić przyrody — tutaj powtarzacie państwo jakieś hasła. Tak, będzie protest.</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Wybiera się pan? Będzie pan chciał porozmawiać ze specjalistami?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#MikołajDorożała">Tylko pytanie: Jakie źródło ma ten protest? Czy na pewno on jest ukierunkowany na ochronę…</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Proszę przyjść porozmawiać z protestującymi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#DorotaNiedziela">Chwileczkę, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, pan miał pytanie. Nawet pan nie wykorzystał czasu na pytanie dodatkowe. Proszę nie przeszkadzać. Proszę wysłuchać. Będzie pan miał pytania, proszę się umówić z panem ministrem, bo to naprawdę wybija pana ministra z odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#MikołajDorożała">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#MikołajDorożała">Wie pan, mam poważne obawy, że ten protest w dużej części ma pewne znamiona polityczne. Nie ma dzisiaj kryzysu w Lasach Państwowych. Nikt nikogo nie zwalnia. Jest stabilna sytuacja finansowa: ponad 800 mln przychodu za rok 2024. Jest stabilna prognoza na rok 2025. O czym my tu mówimy? Oczywiście jeśli teraz będziemy się bawić w politykę, to ja też mogę zadać pytanie. Ostatnio w Radiu Maryja pojawiła się informacja, że moratorium wpłynęło na zniknięcie co czwartej firmy drzewnej w Polsce. Wolałbym zadać o. Rydzykowi pytanie o to, co się stało z pieniędzmi, które miały iść na Stocznię Gdańską. Tam chyba było 160 mln. To jest dzisiaj ważne pytanie.</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Tomasz Zapałowski: A czy nie jest tak?)</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#MikołajDorożała">Szanowni Państwo! Naprawdę kreujecie sztuczny problem — problem, który nie istnieje. Dopóki tutaj jestem, nie pozwolę, żebyście próbowali wmawiać 3/4 Polaków, którzy reprezentują normalność i którzy domagają się zmian — to wy jesteście skrajni — że nie da się chronić przyrody i jednocześnie wspierać przemysłu drzewnego. Da się to robić i my to robimy, co nie oznacza, że nie będzie wyzwań. Tylko mam nadzieję… Chroń Panie Boże, żeby posłowie Konfederacji nigdy nie rządzili w Lasach Państwowych, bo pan Sławomir Mentzen jasno powiedział, że jest za prywatyzacją Lasów Państwowych. Mam nadzieję, że wyborcy też to zobaczą przed 18 maja. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-291.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękujemy, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#DorotaNiedziela">Pytanie zadadzą posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie katastrofalnej sytuacji w stadninach koni, niszczenia hodowli koni arabskich w Polsce przez koalicję 13 grudnia — do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Odpowie na to pytanie sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Jacek Czerniak.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#DorotaNiedziela">Jako pierwszego zapraszam pana posła Kazimierza Bogusława Chomę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#KazimierzBogusławChoma">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Hodowla koni arabskich w Polsce jest znana na całym świecie.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Była.)</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#KazimierzBogusławChoma">Wiele koni wyhodowanych w Polsce jest nagradzanych. Są chlubą stadnin zarówno państwowych, jak i prywatnych.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#KazimierzBogusławChoma">Niestety rządy koalicji 13 grudnia spowodowały, że straty finansowe w państwowych stadninach koni arabskich za rok 2024 są największe w historii: stadnina Michałów — 3,9 mln, stadnina w Janowie Podlaskim — 4 mln straty. W Janowie padło kilka koni, a parę trzeba było uśmiercić ze względu na odniesione obrażenia. W kontekście tych faktów słowa premiera Donalda Tuska, które wypowiedział po padnięciu dwóch klaczy w 2016 r.: „Zastanawiam się, czy nie zaczną strzelać do bocianów”, nabierają proroczego wymiaru.</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#KazimierzBogusławChoma">Nieprawidłowości przy organizacji Dni Konia Arabskiego w 2024 r. uruchomiły śledztwo prokuratorskie. Fikcyjna sprzedaż gwiazdy aukcji Pride of Poland 2024 klaczy Zigi Zany, która osiągnęła cenę 145 tys. euro, zakończyła się kompromitacją, gdyż nikt nie chce jej odebrać ani wpłacić wylicytowanej kwoty. Wynik finansowy tej aukcji i sposób jej prowadzenia przez panią Stojanowską to całkowita katastrofa. Zastanawiające jest to, że w nagrodę za doprowadzenie do zapaści stadniny koni w Janowie jej były prezes pan Świętochowski został awansowany na prezesa Krajowej Grupy Spożywczej.</u>
          <u xml:id="u-293.5" who="#KazimierzBogusławChoma">W kontekście tych faktów proszę odpowiedzieć na następujące pytania: Jakie kroki zamierza podjąć pan minister, aby powstrzymać całkowity upadek hodowli koni arabskich w Polsce? Jakie pan minister zamierza podjąć kroki, aby Dni Konia Arabskiego 2025 i aukcja Pride of Poland nie zakończyły się podobną klęską jak w roku 2024? Jakie decyzje organizacyjne i personalne podjęto, aby stadniny w Michałowie i Janowie Podlaskim w roku 2025 i latach następnych nie przynosiły straty? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-293.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#DorotaNiedziela">Ja po prostu nie dam rady. Wie pan, nie wytrzymam. Przykro mi bardzo, muszę coś powiedzieć. Panie pośle, ja tu jestem 14 lat. Przez ostatnich 8 lat byłam w Janowie przynajmniej raz w roku i widziałam, co zrobiliście w stadninie w Janowie. To, co pan w tej chwili opowiada, to nie jest hipokryzja. To jest poniżej hipokryzji. Bardzo przepraszam, ale czuję się zobowiązana, ponieważ byłam wiceprzewodniczącą komisji rolnictwa i zajmowałam się tym tematem przez ostatnie 8 lat.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-294.3" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, na pytanie odpowie pan minister Jacek Czerniak.</u>
          <u xml:id="u-294.4" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Bogusław Choma: Ale pani marszałek, jeśli się pani odnosi do mnie, to proszę mi pozwolić odpowiedzieć. Bo hipokryzja jest po pani stronie w tej chwili.)</u>
          <u xml:id="u-294.5" who="#komentarz">(Głos z sali: O takie rzeczy pytać?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#JacekCzerniak">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#JacekCzerniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na pytanie pana posła, państwa posłów Prawa i Sprawiedliwości, chciałem przedstawić następujące informacje.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#JacekCzerniak">Szanowni Państwo! Po pierwsze, zdajemy sobie sprawę, mam nadzieję, że zdajemy sobie sprawę, że hodowla koni to jest proces wieloletni. To nie jest czas roku, jednej kadencji. Dobór i selekcja osobników do kojarzenia, aby uzyskać najlepsze potomstwo, to naprawdę istotna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#JacekCzerniak">Nie chcę dokonywać egzegezy logicznej tego pytania, ale w pytaniu jest błąd logiczny, bo zakładacie państwo odpowiedź, tezę, że po pierwsze, sytuacja jest katastroficzna, a po drugie, niszczenie hodowli koni arabskich w Polsce nastąpiło.</u>
          <u xml:id="u-295.4" who="#JacekCzerniak">Odpowiadając na pytania dotyczące aukcji Pride of Poland 2024 informuję, że była w tym zakresie kontrola Najwyższej Izby Kontroli. Raport pokontrolny nie stwierdził żadnych uchybień w tym zakresie. Pan poseł Kazimierz Choma personalnie przedstawił dzisiaj jednego z prezesów stadniny. Być może dobrze się składa. Ponieważ pamięć mamy zapewne krótką, to ja przedstawię historię tejże właśnie stadniny w kontekście zmian kadrowych i przypomnę nazwiska osób, które państwo nominowaliście, nie oceniając ich doświadczenia, nie oceniając ich zaangażowania. Otóż, szanowni państwo, w latach 2015–2023 w Stadninie Koni Janów Podlaski zmieniono — proszę państwa, proszę o uwagę — 10 członków zarządu, w Stadninie Koni Michałów zmieniono 6 członków zarządu. Czy to wpływało na dobre zarządzanie, czy to wpływało na to, czym powinien zająć się prezes stadniny koni, tego nie będę stwierdzał, ale przypomnę nazwiska w kontekście wspomnianego pana Leszka Świętochowskiego. Zapewne państwo je znają. Pan Marek Skomorowski, pan Sławomir Pietrzak, pan Grzegorz Czochański, pan Marek Gawlik, pan Lucjan Cichosz, pani Hanna Sztuka, która 5 dni była prezesem…</u>
          <u xml:id="u-295.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Załoga jej nie wpuściła.)</u>
          <u xml:id="u-295.6" who="#JacekCzerniak">…pan Marcin Oszczapiński, członkowie zarządu pan Sławomir Chlabicz i pan Przemysław Bartoszek. Jeżeli to ma wpływać na to dobre zarządzanie i na sytuację w stadninie koni w Janowie, to mogę jedynie pogratulować, bo moim zdaniem takie częste zmiany kadrowe powodują pewnego rodzaju zawirowanie.</u>
          <u xml:id="u-295.7" who="#JacekCzerniak">Szanowni Państwo! Z całym szacunkiem do państwa pytania, ale nie macie takiego moralnego prawa, jeżeli mówimy w kategoriach etyki…</u>
          <u xml:id="u-295.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Gembicka: Pan nie jest od tego.)</u>
          <u xml:id="u-295.9" who="#JacekCzerniak">…żeby zadawać takie pytanie, ponieważ jest to związek przyczynowo-skutkowy. To nie może być tak, że nagle nastąpiła zmiana władzy i ci, którzy obejmują władzę, odpowiadają za to, co zrobiło 10 członków zarządu, mam wrażenie, że źle zrobiło, ponieważ, szanowni państwo, wyprzedane zostały naprawdę najlepsze konie, zniszczone zostały zasoby genetyczne. Odbudowanie tego to jest przecież proces. To trzeba rzeczywiście lat, żeby te kwestie były poprawione.</u>
          <u xml:id="u-295.10" who="#JacekCzerniak">Szanowni Państwo! Stosowaliście też — nie chcę tego tak określać, ale to powiem — kreatywną księgowość. Otóż władze PiS-u dokonały dokapitalizowania spółki. Chodzi o spółkę Janów. 7 mln zł przeznaczyliście państwo dla Janowa, żeby poprawić wynik finansowy. Można powiedzieć, że to w ramach kreatywnej księgowości.</u>
          <u xml:id="u-295.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Kreatywna księgowość. Złodzieje.)</u>
          <u xml:id="u-295.12" who="#JacekCzerniak">Natomiast dzisiaj należy zrobić wszystko, żeby te zasoby odbudować, żeby dokonywać inwestycji, żeby rzeczywiście ta nasza duma, Pride of Poland, była znana na całym świecie, bo to jest nasze dobro narodowe. I w tym kierunku idziemy. Jeżeli państwo chcecie, to po prostu uczestniczcie w tym od strony pozytywnej, żeby nie mówić, żebyście nie przeszkadzali, bo do tych błędów kadrowych, które były przeze mnie przedstawione, można również dodać zasoby, które zostały wyprzedane, w postaci najlepszych koni. Wyniki spółek są dzisiaj rzeczywiście słabe, to jest fakt, ale to nie znaczy, że można używać przymiotnika: katastroficzne, ponieważ jest stopień wyższy albo stopień niższy przymiotników. Nie będę wchodził w takie dywagacje językowe.</u>
          <u xml:id="u-295.13" who="#JacekCzerniak">Natomiast czujcie też współodpowiedzialność za to, co się stało. Oceńcie swoje wyniki, powiedzcie, jakie błędy popełniono, i ewentualnie wskażcie rozwiązania w kontekście naszej wspólnej dumy, bo to jest, myślę, nasze wspólne zadanie i to jest kwestia, którą naprawdę powinniśmy rozstrzygnąć dla dobra Rzeczypospolitej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-295.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#DorotaNiedziela">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Fryderyk Sylwester Kapinos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#FryderykSylwesterKapinos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pan minister nie odpowiedział na żadne pytanie zadane przez kolegę.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#FryderykSylwesterKapinos">Obecny dyrektor generalny KOWR pan Henryk Smolarz zlecił pani Annie Stojanowskiej, panu Jerzemu Białobokowi oraz panu Markowi Treli przygotowanie raportu o stanie hodowli koni czystej krwi arabskiej w stadninie Janów Podlaskiej i stadninie Michałów. Z doniesień medialnych wynika, że raport miał być porażający dla 8 lat rządów Prawa i Sprawiedliwości w stadninach. Raport przekazano prokuraturze, która po zapoznaniu się z nim odmówiła wszczęcia postępowania z powodu braku znamion przestępstwa. W związku z tym KOWR postanowił raport utajnić, podając za przyczynę poufność informacji w nim zawartych. Bubel ten kosztował podatników 60 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda!)</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#FryderykSylwesterKapinos">Jeśli są tam informacje poufne, to na jakiej podstawie do tych informacji dopuszczone zostały osoby, w przypadku których jest oczywisty konflikt interesów? Pani Stojanowska prowadzi działalność gospodarczą polegającą na hodowli koni oraz doradza w konkurencyjnych prywatnych stadinach. Pan Trela pracuje dla konkurencyjnej stadniny w krajach arabskich. Pan Białobok pracował dla stadniny koni arabskich w Egipcie.</u>
          <u xml:id="u-297.4" who="#FryderykSylwesterKapinos">Czy w związku z tymi faktami pan minister sprawi, że raport zostanie odtajniony dla opinii publicznej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#DorotaNiedziela">Odpowie pan minister Jacek Czerniak, sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#JacekCzerniak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#JacekCzerniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za to pytanie, bo to pytanie kieruje nas w stronę polityki kadrowej, którą państwo realizowaliście, a o której wspomniałem.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#JacekCzerniak">Faktycznie dyrektor generalny KOWR-u zlecił opracowanie takiego raportu, o którym pan mówi, audytu. Audyt został przeprowadzony przez panią Annę Stojanowską, pana Marka Trelę oraz pana Jerzego Białoboka. Jeżeli kwestionujemy ich wieloletnie doświadczenie, ich znajomość tematu w zakresie hodowli koni arabskiej czystej krwi… Działają oni w międzynarodowych organizacjach, więc moim zdaniem ta decyzja dyrektora generalnego była właściwa z punktu widzenia doboru merytorycznego tych przedstawicieli.</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#JacekCzerniak">Rozmawialiśmy też na posiedzeniu komisji rolnictwa w sprawie stadniny koni w Janowie. Kiedy mówiliśmy o tym raporcie, był zarzut, dlaczego temu raportowi nadana została klauzula tajności: zastrzeżone. Otóż, proszę państwa, stało się tak w związku z tym, że ochronie informacji niejawnych dotyczących pewnych kwestii związanych z genetyką nałożono taką klauzulę i każdy, kto chce dotrzeć do tego raportu, musi zgodnie z przepisami ustawy podlegać tym wymogom, ponieważ oczywiście, jak powiedziałem, została nałożona klauzula tajności.</u>
          <u xml:id="u-299.4" who="#JacekCzerniak">Co do innych kwestii, o których państwo mówicie, to te decyzje czy personalne, czy dotyczące samego audytu były przedmiotem, jak mówiłem wcześniej, kontroli NIK-u, jak również rozmawialiśmy na posiedzeniu komisji o tych elementach wskazanych przez kontrolę NIK-u. Była duża dyskusja. Są również interpelacje skierowane do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w tym zakresie, dotyczące tego, jakie są koszty tego raportu, czego to dotyczyło, jakie były działania. My odpowiadamy transparentnie na wszystkie postawione pytania, nic nie ukrywamy. Natomiast jeszcze raz powtarzam, że raport ma klauzulę: zastrzeżone, więc zgodnie z przepisami prawa można do niego dotrzeć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, 2015 r., zysk stadniny koni w Janowie — 3200 tys. W 2016 r., po objęciu przez was władzy i wyrzuceniu — proszę mnie słuchać, panie pośle, proszę mnie słuchać — pana prezesa Treli i pana prezesa Białoboka — 80 tys.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: A to pani marszałek odpowiada na pytania?)</u>
          <u xml:id="u-300.3" who="#DorotaNiedziela">To ja mam głos, pani poseł, a nie pani.</u>
          <u xml:id="u-300.4" who="#DorotaNiedziela">W 2017 r. — 1,6 mln zł straty. W 2018 r. — 3,3 mln straty. W 2019 r. — 1,25 mln straty. W 2020 r. — 3,52 mln.</u>
          <u xml:id="u-300.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Gembicka: A pani funkcję zmieniła teraz? Pani ludzie teraz zarządzają stadninami.)</u>
          <u xml:id="u-300.6" who="#DorotaNiedziela">Skumulowana strata Janowa za państwa rządów to jest 10 mln zł. Raport NIK-u dokładnie pokazuje, co robiliście. W 2018 r. widziałam konie, które stały, stały w stajniach, a młode źrebaki nie miały korekcji kopyt przez 8 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-300.7" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pani marszałek, pani naprawdę przekracza swoje kompetencje.)</u>
          <u xml:id="u-300.8" who="#DorotaNiedziela">Pani Bartuś, proszę zamilknąć.</u>
          <u xml:id="u-300.9" who="#DorotaNiedziela">Nie nadawały się do niczego, ponieważ zmiany ortopedyczne były takie, że trzeba było uśpić niektóre konie.</u>
          <u xml:id="u-300.10" who="#komentarz">(Poseł Anna Gembicka: Czy to są ludzie z pani nadania?)</u>
          <u xml:id="u-300.11" who="#DorotaNiedziela">Wie pani, jestem lekarzem weterynarii, byłam tam. Moje emocje nie pozwolą siedzieć cicho — żeby pan teraz przychodził i oskarżał nas o cokolwiek. Proszę zobaczyć, jak wygląda hodowla koni.</u>
          <u xml:id="u-300.12" who="#komentarz">(Poseł Anna Gembicka: Rozkręciliście aferę, której nie było. Żeby swoich ludzi…)</u>
          <u xml:id="u-300.13" who="#DorotaNiedziela">Kto się zajmuje hodowlą koni? Osoba, która jest specjalistą w hodowli koni. Pani Weronika zna się na tym i robi to. Raport dotyczył zakresu hodowlanego. To, co powinno być w spółkach hodowlanych zachowane, to 40% starej krwi. Tego nie wolno sprzedać, nigdy. A zostało 10%, bo sprzedaliście wszystko. Bardzo proszę, zamilknijcie na ten temat, bo ja emocjonalnie nie wytrzymam takiej bezczelności. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-300.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-300.15" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ani czas nie obowiązuje, ani kompetencje.)</u>
          <u xml:id="u-300.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Jedna odpowiedź.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#KazimierzBogusławChoma">Szanowna pani marszałek, jeśli pani kieruje słowa do mnie, to proszę wysłuchać mojej odpowiedzi. Bo to, co pani zrobiła, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy do następnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam do mnie do gabinetu, dam panu dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#KazimierzBogusławChoma">No zaraz, to pani mogła mi to powiedzieć w gabinecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo serdecznie zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#KazimierzBogusławChoma">Nawet liczby, które pani przedstawiła, nie są niezgodne z tymi, co my przedstawiliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#DorotaNiedziela">Nie, są zgodne. Są w raporcie. Wszystkie są w moich interpelacjach, przez 8 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#KazimierzBogusławChoma">No dobrze, ale skumulowana strata wynosi prawie 8 mln w tym roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#DorotaNiedziela">10 mln skumulowanej straty dla was, mimo że dostaliście 7 mln dotacji. Koniec rozmowy.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Gembicka: To są ludzie z pani nadania.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#KazimierzBogusławChoma">A jak wyglądały stajnie i Janów Podlaski po opuszczeniu w 2015 i 2016 r., to będzie przedmiotem dalszych konferencji prasowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy do następnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#DorotaNiedziela">Proszę wyłączyć głos.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana na konferencję prasową. Zapraszam pana również do przeanalizowania wszystkich interpelacji poselskich, które składałam, i odpowiedzi na nie. Będzie pan wtedy wiedział, może się pan dowie prawdy o tym, co się działo w spółkach.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Bogusław Choma: Pani marszałek też się dowie, jak sprowadzimy kolejne audyty.)</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł Bożena Lisowska, Koalicja Obywatelska, zada pytanie w sprawie koordynatorów kół gospodyń wiejskich przy ośrodkach doradztwa rolniczego oraz bonu frekwencyjnego dla kół gospodyń wiejskich — do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. A na to pytanie odpowie minister rolnictwa i rozwoju wsi pan Czesław Siekierski.</u>
          <u xml:id="u-310.5" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Bożenę Lisowską.</u>
          <u xml:id="u-310.6" who="#DorotaNiedziela">Bardzo przepraszam, ale to dla mnie temat bardzo ważny, którym zajmowałam się, i jest dla mnie bardzo emocjonujący. Bardzo przepraszam, że puściły mi nerwy.</u>
          <u xml:id="u-310.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Nic nie puściło, pani marszałek. Prawda.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#BożenaLisowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#BożenaLisowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z nowelizacją ustawy o kołach gospodyń wiejskich, które miała miejsce 11 października ub.r., mam pytanie do pana ministra o koordynatorów regionalnych do spraw KGW, którzy na mocy tej ustawy mają mieć możliwość bycia powoływanymi przez pana ministra przy ośrodkach doradztwa rolniczego.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#BożenaLisowska">Koła gospodyń wiejskich odgrywają wiodącą rolę w integracji społeczności lokalnych, wzmacniają kapitał ludzki wsi, ale także przyczyniają się do krzewienia kultury ludowej. Dlatego tak ważne jest, abyśmy wspierali te koła nie tylko finansowo, ale też merytorycznie przy pomocy koordynatorów.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#BożenaLisowska">Moje pytanie brzmi: Ilu takich koordynatorów ministerstwo do tej pory już powołało? W jaki sposób wspierają merytorycznie koła gospodyń wiejskich, aby mogły rozwijać swoje kompetencje? Jakie są plany na najbliższy czas w obszarze wsparcia merytorycznego poprzez koordynatorów dla kół gospodyń wiejskich? Moje drugie pytanie dotyczy bonu frekwencyjnego, do którego miały prawo także koła gospodyń wiejskich. Te bony były przewidziane dla sołectw i gmin, w których frekwencja wyborcza wynosiła ponad 60%. Ile takich wniosków wpłynęło? Ile zostało rozliczonych? Jak to wygląda, jeżeli można zapytać o statystykę regionalną? Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#DorotaNiedziela">Odpowiedzi udzieli minister rolnictwa i rozwoju wsi pan Czesław Siekierski.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#CzesławSiekierski">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Podzielimy się czasem z panem ministrem Krajewskim, który później odpowie na pytania.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#CzesławSiekierski">Pozwólcie, że jednak wrócę do tych tematów, które były omawiane. Może to nie jest ta forma — proszę mi wybaczyć, pani marszałek — ale wiecie państwo: w rolnictwie proces produkcji, proces efektów, wyniku finansowego jest ruchomy w czasie. Bo to jest wszystko zależne od warunków przyrodniczych. W związku z tym na efekty roku 2024 zapewne miała wpływ sytuacja roku 2023 i 2022. Pewnie znowu to jest tak samo: często się pracuje, najpierw konsumuje się to, co inni zrobili, później się pracuje na własny rachunek, a później się pracuje na rachunek następny. Tutaj też efekt przesunięcia w czasie był wyraźny, jeśli chodzi o stadniny koni. Jest dużo, dużo pozytywnych zmian. Są dobre wyniki. Jedźcie, popatrzcie, zobaczcie. Wszystkim, którzy przyczynili się do tego, bardzo dziękuję. Bo to był też efekt pewnego zainteresowania, nadzoru społecznego, gdyż to jest, jak była tu mowa, polska chluba, jeśli chodzi o konie arabskie.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#CzesławSiekierski">Jeśli chodzi o inne sprawy, to była też dyskusja o problemach związanych z powodzią, tutaj nie było to powiedziane. Myśmy jako ministerstwo rolnictwa przekazali w pierwszej fazie 52 mln zł na pokrycie strat w plonach, które były jeszcze na polach, a teraz 250 mln zł jest przekazane na dalsze realizacje. To jest trochę późno, ale komisje pracowały do końca stycznia, bo muszą wszystko zinwentaryzować i wyszacować straty. Przekażemy ogromną kwotę 250 mln zł na straty powodziowe, łącznie z pszczołami, ze szkółkami, z uszkodzonymi maszynami i budynkami. Także tutaj z chęcią posłucham opinii, i opozycji i innych, jak oceniają całą sytuację.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#CzesławSiekierski">Dwa słowa o pryszczycy. Należy się podziękowanie, bo wszystkie służby pracowały bardzo sprawnie na szczeblach województw, samorządów, a także na szczeblu krajowym. Myślę, że to jest ważne. Natomiast jeśli chodzi o ptasią grypę, to tutaj mieliśmy wyraźną pomoc od naszych służb dyplomatycznych i w Brukseli, i w kraju. Bardzo przepraszam, że odszedłem od tematu.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#CzesławSiekierski">Pieniądze na inspekcję weterynaryjną zostały przesunięte — jest decyzja Komisji Finansów Publicznych — bo te zostały wykorzystane. I tu chcę jasno powiedzieć: będą ostrzejsze wymogi w zakresie przestrzegania bioasekuracji w stosunku do producentów drobiu i nie tylko. To dużo kosztuje i będziemy płacić, ale będziemy płacić tym, którzy będą się stosować do pewnych reguł. Nie może być tak, że się nie będzie dotrzymywać warunków, które są obowiązkowe, jeśli chodzi o bioasekurację.</u>
          <u xml:id="u-313.5" who="#CzesławSiekierski">Przechodzę do następnych tematów. Minister właściwy do spraw rozwoju wsi może powołać w celu aktywizacji wspólnot i społeczności lokalnych na obszarach wiejskich wojewódzkich koordynatorów wspierania kół gospodyń wiejskich, będących przedstawicielami wojewódzkich ośrodków doradztwa rolniczego. Cała filozofia i ta ustawa, którą państwo przyjmowaliście, polegają na tym, żeby wykorzystać wielki dorobek ośrodków doradztwa rolniczego w zakresie współpracy tego pionu gospodarstwa domowego, współpracy z kołami, z gospodyniami. Historyczny dorobek w tym zakresie był wyjątkowo duży i chcemy, żeby był kontynuowany, żeby nabierał nowych form, zgodnych z aktualnymi regułami, wyzwaniami itd. Zadania koordynatorów powinny być realizowane w taki sposób, by utrzymać otwarty dialog z kołami gospodyń wiejskich, zapewnić stały kontakt poprzez organizowanie spotkań i regularne wizyty w terenie, aby wspierać ich działalność według zasad indywidualnego podejścia do każdego koła z uwzględnieniem specyfiki unikalnych potrzeb poszczególnych organizacji, by wsparcie oferowane kołom było dostosowane do wielkości koła, rodzaju działalności oraz zidentyfikowanych potrzeb i problemów.</u>
          <u xml:id="u-313.6" who="#CzesławSiekierski">W Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi została podjęta współpraca z wojewódzkimi ośrodkami doradztwa rolniczego w zakresie wyznaczania osób do pełnienia funkcji koordynatorów. Są to propozycje zgłoszone przez ośrodki doradztwa rolniczego. Tylko osoby zgłoszone przez ośrodki doradztwa rolnictwa zostaną powołane przez ministra rolnictwa. Są to zazwyczaj osoby z wielkim doświadczeniem w tym obszarze, otwarte, mające pewne umiejętności. Chcemy także przybliżyć koła gospodyń bardziej do ośrodków doradztwa rolniczego, do tych merytorycznych powiązań. Merytorycznych, bo są różne próby tworzenia struktur dla pewnych działań politycznych. Nie, my o tym nie mówimy. Chodzi o merytoryczne powiązanie z ośrodkami doradztwa rolniczego, z KOWR-em i z innymi instytucjami, bo tych instytucji w obszarze rolnym mamy na wsi sporo i chcemy je zbliżyć. Włączamy w to także szkoły. W każdym razie, jeśli chodzi o szkoły, to to wsparcie dla szkół było wyjątkowo dobre, właściwie przez cały czas. To też robili nasi poprzednicy, jeśli chodzi o wsparcie dla szkół w ujęciu finansowym. Zatem my pracujemy z tymi koordynatorami nad formą doradztwa, formą ich pracy.</u>
          <u xml:id="u-313.7" who="#CzesławSiekierski">Jeśli chodzi o bon frekwencyjny, jak państwo wiecie, myśmy tu dokonali pewnych zmian, zmieniliśmy pewne zasady. Wszystkie koła z miejscowości, w których frekwencja wynosiła powyżej 60%, otrzymały po 5 tys. zł. Trochę mniej niż zapowiadaliśmy, ale my te pieniądze przeznaczyliśmy na problemy związane z powodzią, ze szkodami, choć jednocześnie zwiększyliśmy wsparcie dla kół, jak państwo wiecie. Koła otrzymały dużą kwotę w zeszłym roku, bo 143 mln zł z tytułu tego wsparcia plus do tego poważną kwotę na finansowanie bonu frekwencyjnego. I tych kół nam przybywa. Staramy się traktować wszystkie na jednakowych warunkach, co było przedmiotem bardzo ostrych dyskusji na posiedzeniu komisji i w czasie obrad plenarnych, szczególnie ze strony niektórych organizacji, które chciały sobie trochę podporządkować koła gospodyń. My traktujemy wszystkie jednakowo. Bez względu na to, skąd przychodzą i kiedy powstały, to chodzi o takie nowe podejście. To jest naprawdę, proszę państwa, duża siła społeczna, która w sposób bardzo znaczący aktywizuje obszary wiejskie.</u>
          <u xml:id="u-313.8" who="#CzesławSiekierski">Tutaj wielkie podziękowanie, bo problemy kultury, zdrowia, historii lokalnej, regionalnej i sprawy europejskie to tematy, które były podejmowane jako wiodące w ramach realizacji tych środków, które koła otrzymują z agencji restrukturyzacji. W tym roku już 10 tys. kół złożyło wnioski o środki, środki przydzielono, wnioski zrealizowano w odniesieniu do 4 tys. Proces przebiega bardzo sprawnie. Obawiamy się, że zbyt sprawnie, bo zwiększyła się liczba kół, ale myślę, że będziemy w stanie także zwiększyć środki na ten cel. Bardzo państwu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#DorotaNiedziela">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Bożena Lisowska.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#komentarz">(Poseł Bożena Lisowska: To ja już dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#DorotaNiedziela">To może jeżeli chodzi o drugą część, odpowiedź na pytanie dodatkowe, którego nie było, zapraszamy do wypowiedzi pana ministra Stefana Krajewskiego, Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#DorotaNiedziela">To jest minister. Nie ma pytania, a umie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#StefanKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tak, zależy nam bardzo na tej współpracy pomiędzy ośrodkami doradztwa rolniczego, Agencją Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa a kołami gospodyń wiejskich. Chodzi tu nie tylko o tę część kulinarną, ale też i o edukacyjną, i zdrowotną. To wszystko chcemy promować. W sumie z bonu frekwencyjnego skorzystało 13 145 kół gospodyń wiejskich. Kwota to 65 710 tys. zł. Oprócz pieniędzy na działalność statutową były przeznaczane bony frekwencyjne. A w tym roku oczywiście mamy już złożone nowe wnioski. Na ten cel przeznaczono 120 mln zł. Jest możliwość zwiększenia tych środków, tak było zapisane, że tę kwotę możemy zwiększyć do 170 mln zł. Oczywiście doceniamy pracę, którą wykonują koła gospodyń wiejskich, które aktywizują lokalne społeczności. Myślę, że akurat co do tego nie ma podziałów nawet politycznych: warto wspierać koła gospodyń wiejskich. Warto szukać dodatkowych środków, ale widać też, że nie tylko koła korzystają z tych pieniędzy, bo chodzi tu też o wsparcie samorządów, start w różnego rodzaju konkursach, gdzie są nagrody finansowe i rzeczowe. Na to stawiamy i będziemy to rozwijać. Cieszy też fakt, że tych koordynatorów, którzy zostali powołani w wojewódzkich ośrodkach doradztwa rolniczego, jest w tej chwili wskazanych 22. Chcemy docelowo zwiększyć liczbę koordynatorów do nawet 49, żeby było to zgodne ze starą liczbą województw, żeby ci koordynatorzy mogli pracować regionalnie. Nie generuje to też dodatkowych kosztów, bo są to pracownicy ośrodków doradztwa rolniczego wskazani przez kierownictwa tych ośrodków. I wierzę w to, że te wnioski będą sprawnie rozpatrywane, tak jak w ubiegłym roku. Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przyspiesza te działania. Wnioski są rozpatrywane szybko, płynnie. Na to warto stawiać.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#StefanKrajewski">Tutaj też składam szczególne podziękowania dla Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa za te prace, bo Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa obsługuje ponad 200 interwencji. Udało się to naprawić i przyspieszyć działanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#DorotaNiedziela">W tej chwili przechodzimy do następnego pytania. Pytanie do ministra zdrowia w sprawie zabicia dziecka w 36. tygodniu życia płodowego zadają pani poseł Maria Koc i pani poseł Barbara Bartuś. Na pytanie odpowie sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Wojciech Konieczny.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Marię Koc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#MariaKoc">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W listopadzie ubiegłego roku w szpitalu powiatowym w Oleśnicy dokonano zbrodniczego czynu, czynu, który wstrząsnął opinią publiczną w naszym kraju. W 36. tygodniu życia płodowego zamordowano dziecko. Zabito je zastrzykiem z chlorku potasu prosto w serce. To bardzo bolesna śmierć. Maleńki chłopiec został uśmiercony, mimo że w innym szpitalu zaproponowano rozwiązanie ciąży poprzez cesarskie cięcie i objęcie noworodka specjalistyczną opieką lekarską. Według lekarzy położników i pediatrów dziecko to mogło żyć po urodzeniu i mogło być poddane leczeniu, jeśli chodzi o chorobę, którą u niego zdiagnozowano. Zabicie dziecka w 36. tygodniu życia płodowego to nie aborcja, choć i ta jest w Polsce zakazana. Zabicie w 9. miesiącu ciąży dziecka, które ma ogromną szansę urodzić się żywe i żyć, to nic innego jak eutanazja eugeniczna. To czyn haniebny i całkowicie niezgodny z polskim prawem, gdyż polskie prawo nie dopuszcza ani, poza szczególnymi przypadkami, aborcji, ani eutanazji.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#MariaKoc">Mam więc pytanie do minister zdrowia. Skoro prawo w Polsce nie zezwala na zabijanie dzieci, w oparciu o jakie przepisy prawa w szpitalu w Oleśnicy dokonuje się aborcji nawet w ostatnich tygodniach ciąży? Jakie konsekwencje prawne wyciągnęła pani wobec szpitala i lekarki, która dokonała tego strasznego czynu? I dlaczego za waszych rządów prawo do życia w Polsce stało się fikcją? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#DorotaNiedziela">Pozwólcie państwo, że zanim oddam głos pani poseł, pozdrowię strażaków z Jastrzębia-Zdroju, Żor i powiatu Włodzisław Śląski z zespołem Niezapominajki. Pozdrawiam. Jesteście z nami, pozdrawiam was. Tak sobie myślę, że niekiedy by się tu strażacy przydali. Przy silnych emocjach ostudzilibyście troszkę salę. Myślę, że dzisiejszy dzień i obserwacja prac Sejmu będą stanowić tylko samo dobre wspomnienie. Życzę miłego zwiedzania.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#DorotaNiedziela">A teraz zapraszam panią poseł Barbarę Bartuś, która jako druga zada pytanie do ministra zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#BarbaraBartuś">Kontynuując to, co mówiła moja koleżanka pani poseł Maria Koc, chciałam dopytać pana ministra, który jest tutaj obecny, czy za ten karygodny czyn, za to zabójstwo dziecka nienarodzonego, ktokolwiek poniesie odpowiedzialność poza ks. Grzegorzem, który dokonał w emocjach wpisu.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#komentarz">(Poseł Roman Fritz: Posłowie przecież.)</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#BarbaraBartuś">Może użył niewłaściwych słów, ale możemy sobie wyobrazić, jakie są emocje nie tylko w nim, ale także w nas wszystkich w sytuacji, kiedy w szpitalu lekarka, która ma leczyć, zabija dziecko. I to zabija w taki sposób, że to dziecko musiało bardzo cierpieć. Tak zabijano tylko w Auschwitz. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#DorotaNiedziela">Chciałabym przestrzec przed takimi porównaniami. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Tym samym środkiem. To z Auschwitz jest.)</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#DorotaNiedziela">W stosunku do rodziców mówienie o Auschwitz? Naprawdę tak nie wypada.</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#DorotaNiedziela">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Wojciech Konieczny.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WojciechKonieczny">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Na wstępie może tylko słowo: prawo polskie nie zezwala na zabijanie dzieci. Nie zezwalało kiedyś i nie zezwala teraz. Te słowa są niewłaściwe. Nie ma takich przepisów, które pozwalają na zabijanie dzieci, podobnie jak na zabijanie dorosłych. Dlatego nie można powiedzieć, że prawo do życia w Polsce jest jakąś fikcją.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#WojciechKonieczny">Proszę państwa, przepisy ustawy o planowaniu rodziny nie regulują terminu, w jakim możliwe jest przerywanie ciąży w sytuacji, gdy zagraża ona życiu lub zdrowiu kobiety ciężarnej. Z prawnego punktu widzenia przeprowadzenie procedury przerwania ciąży w tych okolicznościach nie powinno być zatem warunkowane czasem trwania ciąży. Ustawa precyzuje jedynie, że w przypadku gdy zachodzi uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego, przerywanie ciąży jest dopuszczalne, jeżeli od początku ciąży nie upłynęło więcej niż 12 tygodni.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#WojciechKonieczny">Należy przy tym zaznaczyć, że obecne brzmienie przywoływanego wyżej przepisu wynika z opublikowania w Dzienniku Ustaw w 2021 r. orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z dnia 22 października 2020 r. stwierdzającego, że art. 4a ust. 1 pkt 2 ustawy o planowaniu rodziny jest niezgodny z konstytucją. Orzeczenie trybunału zapadło w trakcie rządów Prawa i Sprawiedliwości i wtedy powstał problem braku terminu przerwania ciąży w przypadku wady płodu. Rząd Prawa i Sprawiedliwości nie podjął w związku z tym działań legislacyjnych zapobiegających problemowi. Przepis art. 4a ust. 1 pkt 2 ustawy o planowaniu rodziny wskazywał, że przerwanie ciąży jest dopuszczalne w przypadku, gdy badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu. Ponadto zgodnie z art. 4a ust. 2 ustawy o planowaniu rodziny w przypadkach, o których mowa w art. 4a ust. 1 pkt 2 tej ustawy, uznanym przez Trybunał Konstytucyjny w przywoływanym orzeczeniu za niezgodny z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, tj. w sytuacji, gdy badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazywały na duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu, przerwanie ciąży było dopuszczalne do chwili osiągnięcia przez płód zdolności do samodzielnego życia poza organizmem kobiety ciężarnej. A więc obecny stan prawny ma swój początek w chwili skierowania wniosku do Trybunału Konstytucyjnego. Mogę to skomentować w ten sposób, że tak to jest, kiedy tak poważne, tak wrażliwe przepisy są przedmiotem walki politycznej…</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Panie ministrze, jaka walka polityczna? Dziecko nie żyje.)</u>
          <u xml:id="u-321.5" who="#WojciechKonieczny">…gdy nie są przedmiotem decyzji medycznej, decyzji specjalistów, którzy określają przepisy tej ustawy, lecz stają się elementem walki politycznej.</u>
          <u xml:id="u-321.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: To proszę tego nie robić.)</u>
          <u xml:id="u-321.7" who="#WojciechKonieczny">Trybunał Konstytucyjny zmienił przepisy, a rządzące Prawo i Sprawiedliwość nie dostosowało do tej zmiany przepisów polskiego prawa, co skutkuje tym, że dzisiaj mamy taki stan prawny, który państwo krytykujecie. Uważam tę krytykę, można powiedzieć, za jak najbardziej dopuszczalną. Natomiast niestety doprowadzenie do sytuacji prawnej, w której jesteśmy, jest wynikiem właśnie pewnej niekonsekwencji, która powstała wskutek tego orzeczenia trybunału oraz braku zmiany przepisów.</u>
          <u xml:id="u-321.8" who="#WojciechKonieczny">Tutaj chciałbym jeszcze nadmienić, bo było pytanie o konsekwencje prawne, że wiemy o tym, że Prokuratura Rejonowa w Oleśnicy wszczęła postępowanie w sprawie. Prawdopodobnie przedmiotem analizy będzie dokonanie przestępstwa w rozumieniu art. 152 § 3 Kodeksu karnego, który to określa kwalifikowany przypadek przestępstwa przerwania ciąży. Natomiast musimy sobie zdawać sprawę, że ten Kodeks karny odnosi się do ustawy o planowaniu rodziny, w związku z tym w momencie, kiedy ta przesłanka została usunięta i nie ma już określenia, że aborcji nie wolno dokonywać, jeżeli płód jest zdolny do podjęcia życia poza ciałem, poza organizmem kobiety, ten przepis w tym przypadku prawdopodobnie nie będzie miał zastosowania, ponieważ został wykreślony.</u>
          <u xml:id="u-321.9" who="#WojciechKonieczny">Myślę, że na tym etapie tyle mogę powiedzieć. Mogę również powiedzieć, że oczywiście są kontrole. Czekamy na wyniki tych kontroli. Zarówno rzecznik praw pacjenta, jak i Narodowy Fundusz Zdrowia przeprowadzają kontrole całego procesu ciąży, uwzględniając to, czy zostały dochowane wszystkie prawa pacjentki, czy wszystkie badania zostały przeprowadzone terminowo, tak jak powinny być przeprowadzone, oraz czy była ona w pełni informowana na poszczególnych etapach ciąży o tym, z jakimi wadami płodu mamy do czynienia. To jest przedmiotem kontroli, analizy, tak że nie będę się w tej chwili wypowiadał przed zakończeniem kontroli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-321.10" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: A prawo do życia?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#DorotaNiedziela">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Joanna Borowiak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#JoannaBorowiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#JoannaBorowiak">Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! To, co stało się w Oleśnicy, to krok do eutanazji. Panie ministrze, mam kilka pytań. Kto w Ministerstwie Zdrowia przygotował tzw. wytyczne dla szpitali pozwalające na uśmiercanie dzieci zdolnych do samodzielnego przeżycia poza organizmem matki? Kto jest ich autorem? Kto się pod nimi podpisał? Kto za nie odpowiada? Pytanie kolejne: Czy towarzystwo ginekologiczne prosiło o doprecyzowanie tych wytycznych pod kątem zgodności z prawem? Proszę na to pytanie odpowiedzieć. Jeszcze jedno pytanie: Ile takich zabiegów jak ten, który przeprowadzono w Oleśnicy, wykonano na dzieciach zdolnych do samodzielnego przeżycia poza organizmem matki dzięki tzw. wytycznym?</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#JoannaBorowiak">Powiedział pan minister, że prokuratura wszczęła śledztwo. Chciałam pana zapytać o to, jakie są postępy, jeśli chodzi o to prowadzone śledztwo. Czy pan minister jako wiceminister zdrowia osobiście zgadza się z tym jako lekarz, jako człowiek, że to jest uśmiercanie człowieka? Bo w 36. tygodniu życia dziecko jest zdolne do tego, by przeżyć poza organizmem matki. Matkę, która jest faktycznie w dramatycznej sytuacji, należało otoczyć opieką i pomocą i taką opiekę i pomoc miała, bo o tym mówili lekarze z Łodzi.</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
          <u xml:id="u-323.4" who="#JoannaBorowiak">To dziecko miało szansę na przeżycie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#JoannaBorowiak">Ja pytam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#JoannaBorowiak">Pani marszałek, bardzo proszę jeszcze pół zdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#DorotaNiedziela">30 sekund. Proszę zakończyć zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#JoannaBorowiak">W swoim pytaniu jeszcze chcę doprecyzować. Chodzi o wytyczne z sierpnia 2024 r., które powstały w Ministerstwie Zdrowia. Bardzo proszę o szczegółową odpowiedź na moje pytania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#DorotaNiedziela">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Wojciech Konieczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#WojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#WojciechKonieczny">Proszę państwa, dokument, który rzeczywiście był zatytułowany jako wytyczne, był zbiorem przepisów prawnych z odpowiednim komentarzem dotyczącym aktualnego stanu prawnego, o którym mówiłem w poprzedniej wypowiedzi, czyli stanu, który powstał wskutek usunięcia jednej z przesłanek odnośnie do możliwości przeprowadzenia terminacji ciąży, co rzeczywiście wywołało pewne problemy interpretacyjne. Chciałbym jednak zaznaczyć, że przepisy, które wcześniej obowiązywały i obecnie obowiązują, uwzględniały to, kiedy jest zagrożenie zdrowia i życia matki. Uwzględniały również w późniejszym terminie możliwość wykonania terminacji ciąży i to jest wbrew pozorom kontynuacja tamtego przepisu. To nie jest tak, że ta przesłanka się zmieniła. Jedna została wykreślona, ale nie została dodana druga, nowa przesłanka, która by coś zmieniła w tym zakresie. Tak że te przepisy obowiązywały i one nie zostały zakwestionowane jako niekonstytucyjne. W wyniku tych przepisów można dokonać terminacji ciąży również w późniejszym okresie ciąży, bo takie przypadki mogą się zdarzać i się zdarzają.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#WojciechKonieczny">Kto jest autorem? Autorem był zespół, który pracował w Ministerstwie Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Panie ministrze, konkretnie, bardzo proszę.)</u>
          <u xml:id="u-331.4" who="#WojciechKonieczny">Generalnie były to osoby, Departament Prawny, Departament Równości w Zdrowiu, Departament Zdrowia Publicznego. To było kilka departamentów, które współpracowały ze sobą i tworzyły te… Tzn. nie tworzyły przepisów, tylko tworzyły interpretację tych przepisów. Nie można wskazać jednej osoby, bo to nie jedna osoba napisała te przepisy, tzn. nie interpretowała tych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-331.5" who="#WojciechKonieczny">Odnośnie do pytania, jakie są postępy w śledztwie, to nie umiem odpowiedzieć na to pytanie. Można się zwrócić do prokuratury. Nie wiemy tego, nie dysponuję taką wiedzą.</u>
          <u xml:id="u-331.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ile takich zabiegów zostało wykonanych?)</u>
          <u xml:id="u-331.7" who="#WojciechKonieczny">Ile zostało wykonanych aborcji w Oleśnicy, jakich aborcji, w którym tygodniu, tego również nie mogę dzisiaj powiedzieć, nie dysponuję taką szczegółową wiedzą. Tak jak i w przypadku innych szpitali.</u>
          <u xml:id="u-331.8" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Poprosimy o odpowiedź na piśmie, panie ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-331.9" who="#WojciechKonieczny">To jest kwestia, która jest oczywiście raportowana i jest w posiadaniu Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-331.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-331.11" who="#WojciechKonieczny">Rozumiem, pani poseł. Oczywiście jeżeli będzie możliwość, odpowiedzi na piśmie również są udzielane, więc jak najbardziej tak. Można się zwrócić teraz, można się zwrócić poza salą sejmową.</u>
          <u xml:id="u-331.12" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: To ja właśnie teraz się zwracam.)</u>
          <u xml:id="u-331.13" who="#WojciechKonieczny">Natomiast na pytanie, które…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł Borowiak, proszę posłuchać, co minister mówi. Dobrze?</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: No ale ja prosiłam…)</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#DorotaNiedziela">Potem pani zapyta pana ministra. Bardzo proszę, żeby mógł…</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale ja prosiłam, pani marszałek…)</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, proszę pozwolić dokończyć panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-332.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Dobrze, ale prosiłam o odpowiedź na piśmie, a pani mi wyłączyła mikrofon. Na jakiej podstawie tak nierówne traktowanie?)</u>
          <u xml:id="u-332.6" who="#DorotaNiedziela">Pani nawet nie wie, że jak jest włączony ten, to tamte nie działają. Ja pani nie wyłączyłam mikrofonu.</u>
          <u xml:id="u-332.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ja nie wiem.)</u>
          <u xml:id="u-332.8" who="#DorotaNiedziela">Nie mam nawet takiej możliwości, wie pani? Po prostu nie działa, jak pan minister odpowiada, bo ten mikrofon działa.</u>
          <u xml:id="u-332.9" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Więc niech pan minister potraktuje naszą prośbę… Tyle osób prosiło o odpowiedź na piśmie.)</u>
          <u xml:id="u-332.10" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, pani poseł…</u>
          <u xml:id="u-332.11" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł Bartuś, przyszła pani do mnie z prośbą o 30 sekund. Proszę uspokoić koleżankę. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-332.12" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#WojciechKonieczny">Panie Posłanki! Słyszę i powiem do mikrofonu. Poprosiłyście panie o informację na piśmie — oczywiście jest stenogram, to jest zapisywane — o to, ile i jakiego rodzaju aborcje zostały dokonane w szpitalu w Oleśnicy, tak? To jest, jak rozumiem, to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie, nie tylko w Oleśnicy.)</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#WojciechKonieczny">Aha, nie tylko. To poproszę o sformułowanie też tego pytania na piśmie. Nie dlatego, że nie chcielibyśmy odpowiadać. Proszę o precyzyjne zadanie pytania, żebyśmy mogli precyzyjnie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#DorotaNiedziela">Panie ministrze, bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#DorotaNiedziela">Gdyby pan jeszcze… Panie ministrze, mam prośbę, bo pani Bartuś poprosiła o 30 sekund dla pani Sójki. Właściwie w związku z tym zachowaniem nie powinnam się zgodzić.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#DorotaNiedziela">Ale proszę bardzo, pani poseł, proszę zadać pytanie i pan minister odpowie.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#DorotaNiedziela">30 sekund.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#KatarzynaSójka">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#KatarzynaSójka">Panie Ministrze! Te wytyczne, o których była mowa w pytaniach, odnosiły się do wytycznych, które przedstawiła pani minister Leszczyna w sierpniu 2024 r., które miały powodować, że szpitale były przymuszone do tego, by dokonać aborcji na podstawie jednego zaświadczenia od jednego lekarza, który stwierdza jakiekolwiek istnienie przesłanki. Prawdą jest to, że w 2024 r. liczba aborcji w porównaniu z rokiem poprzednim, 2023, wzrosła dwukrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#DorotaNiedziela">Pan minister odpowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#KatarzynaSójka">Chodzi o to, że te wytyczne pani minister prawdopodobnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, pan minister odpowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#KatarzynaSójka">Czy państwo macie wiedzę, czy są zgodne z prawem te wytyczne, które mają karać szpitale, jeżeli na podstawie jednego zaświadczenia te szpitale nie wykonają aborcji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#DorotaNiedziela">Proszę, panie ministrze, o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WojciechKonieczny">Pani Minister! Po pierwsze, ja się trochę nie zgadzam ze stanowiskiem Polskiego Towarzystwa Ginekologów i Położników, gdyż to ono powinno wydać wytyczne. Dziś wytyczne wydają towarzystwa naukowe i to jest nieco ucieczka od odpowiedzialności, ponieważ na podstawie obecnego stanu prawnego i wiedzy medycznej Polskie Towarzystwo Ginekologów i Położników powinno wydać swoje wytyczne odnośnie do terminacji ciąży, czego nie zrobiło. Żąda tego od Ministerstwa Zdrowia, a Ministerstwo Zdrowia takich wytycznych w rozumieniu medycznym nie wydaje, po prostu. Nie tylko w okulistyce, w neurologii również nie i w ginekologii również nie. A więc to nie jest odpowiedni adresat. Tutaj jest pewna ucieczka. Chociaż weźmy też na siebie odpowiedzialność jako posłowie, senatorowie. Są procedowane projekty poselskie, które uściśliłyby te przepisy, bardziej by je doprecyzowały. Sądzę, że szkoda, że te przepisy się nie pojawiły, bo łatwiej byłoby pewnie też towarzystwom naukowym wydawać odpowiednie interpretacje.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#WojciechKonieczny">Natomiast co do pytań dotyczących tego, czy się zwiększyła liczba aborcji i tego jednego zaświadczenia…</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Sójka: Panie ministrze, mi chodzi o wytyczne minister Leszczyny. Nie o tym mówimy. Mówimy o zupełnie innej rzeczy. Pan minister mówi o wytycznych medycznych, a ja mówię o zaleceniach minister Leszczyny, która zmusza szpitale do dokonania aborcji na podstawie jednego zaświadczenia i grozi karami. Czy to jest zgodne z prawem?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#DorotaNiedziela">Pani minister, bardzo przepraszam…</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Sójka: Przepraszam bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#DorotaNiedziela">Pani minister, jest pani drugą kadencję posłem. Ja nie mogę pani wyłączyć mikrofonu.</u>
          <u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Sójka: Bo pan minister jakby nie zrozumiał pytania, odpowiada na zupełnie inne pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-342.5" who="#DorotaNiedziela">Ale chwileczkę, są jakieś zasady, jest regulamin Sejmu. Pani dobrze wie, jakie są zasady zadawania pytań. Proszę naprawdę starać się zachować jakieś zasady.</u>
          <u xml:id="u-342.6" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Sójka: Przepraszam, pani marszałek, ale ja grzecznie mówię.)</u>
          <u xml:id="u-342.7" who="#DorotaNiedziela">Proszę mnie wysłuchać, bo pani cały czas mówi. Normalnie ma pani 2 minuty i minutę na zadawanie pytania. Pozwoliłam państwu dłużej. Pani Borowiak cały czas krzyczała, pan minister spokojnie odpowiadał. Na miłość boską, jedno pytanie i odpowiedź. Jak będzie pani miała jeszcze pytania, proszę się umówić do pana ministra i wtedy zapytać. Bardzo proszę. Pan minister powiedział, że odpowie na pytania pisemnie i myślę, że tu jest sprawa załatwiona. Ale pan minister naprawdę chce porozmawiać, odpowie, tylko proszę już nie dopytywać ani naprawdę nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-342.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-342.9" who="#DorotaNiedziela">Nie, pani poseł. Proszę do mnie, to ja powiem co, dobrze? Ja przekażę ministrowi, jak pani nie chce.</u>
          <u xml:id="u-342.10" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WojciechKonieczny">Czy jest wystarczające jedno zaświadczenie? Tak, jest wystarczające. Jeżeli wydaje je specjalista w dziedzinie, której dotyczy choroba, to jedno zaświadczenie jest wystarczające i mnożenie tych zaświadczeń, zwoływanie konsyliów, kiedy jest jasne rozpoznanie, nie jest potrzebne, chociaż nie jest zabronione. Są możliwe konsultacje, jest możliwe zwołanie konsylium, jeśli jest taka potrzeba. Jeśli nie ma takiej potrzeby i zaświadczenie jest jednoznaczne, wydane przez specjalistę w danej dziedzinie medycyny, to ono jest wystarczające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy już do ostatniego pytania.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#DorotaNiedziela">Pytanie w sprawie dostępności leczenia uzdrowiskowego dla pacjentów onkologicznych skierowane do ministra zdrowia zada poseł Iwona Małgorzata Krawczyk, a odpowie na to pytanie sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Wojciech Konieczny.</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#IwonaMałgorzataKrawczyk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Obecnie pacjent onkologiczny w ciągu roku od zakończenia leczenia nie może być kierowany na leczenie uzdrowiskowe. Pacjent hematoonkologiczny — aż przez 5 lat. Kolejną grupą pacjentów, którzy w ogóle nie mogą pojechać do sanatorium, są chorzy z białaczkami przewlekłymi. Oznacza to, że każdy pacjent bezpośrednio po leczeniu onkologicznym nie może skorzystać z sanatorium, pomimo możliwych innych, często bardzo dotkliwych schorzeń. Żadna choroba, a już w szczególności choroba nowotworowa, nie powinna ograniczać dostępu do leczenia sanatoryjnego. Do zadania tych pytań skłoniła mnie historia mojego kolegi Janusza z Kamiennej Góry, który w 2019 r. po przyjeździe do sanatorium niestety spotkał się z odmową przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#IwonaMałgorzataKrawczyk">Szanowny Panie Ministrze! Bardzo proszę o odpowiedzi na następujące pytania: Jakie argumenty medyczne lub organizacyjne stoją za utrzymaniem tak długich okresów karencji — 1 rok i 5 lat — dla pacjentów po leczeniu onkologicznym, jeśli chodzi o możliwość skorzystania z leczenia sanatoryjnego? Dwa: Czy istnieją dobre praktyki w innych krajach Unii Europejskiej dotyczące leczenia uzdrowiskowego pacjentów onkologicznych, które mogłyby zostać wdrożone w Polsce? Trzy: Dlaczego kierunek rekonwalescencji onkologicznej nie może być realizowany w ośrodku, który ma ustalony dany kierunek leczniczy? Dlaczego np. pacjentka po mastektomii nie może być rehabilitowana w ośrodku z ustalonym kierunkiem: choroby kobiece? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-345.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-345.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#DorotaNiedziela">O udzielenie odpowiedzi poproszę sekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana ministra Wojciecha Koniecznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WojciechKonieczny">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Zgodnie z art. 2 pkt 1 ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych lecznictwo uzdrowiskowe to zorganizowana działalność polegająca na udzielaniu świadczeń opieki zdrowotnej z zakresu leczenia uzdrowiskowego albo rehabilitacji uzdrowiskowej. Procedura kwalifikowania pacjenta do świadczeń w tym zakresie jest uregulowana przepisami rozporządzenia ministra zdrowia z dnia 5 stycznia 2012 r. w sprawie sposobu kierowania i kwalifikowania pacjentów do zakładów lecznictwa uzdrowiskowego.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#WojciechKonieczny">W rozporządzeniu tym jest zawarty katalog wskazań i przeciwwskazań do wydania skierowania na leczenie uzdrowiskowe przez lekarza ubezpieczenia zdrowotnego, ponieważ nie każde schorzenie może być leczone w ramach leczenia uzdrowiskowego. Zgodnie z § 5 ww. rozporządzenia ogólne przeciwwskazanie do leczenia uzdrowiskowego albo rehabilitacji uzdrowiskowej stanowi stan chorobowy, w którym leczenie uzdrowiskowe albo rehabilitacja uzdrowiskowa przy wykorzystaniu właściwości naturalnych surowców leczniczych mogłyby spowodować pogorszenie stanu zdrowia pacjenta, a także czynna choroba nowotworowa przez okres przed upływem 5 lat w przypadku czerniaka złośliwego, białaczki, ziarnicy złośliwej czy chłoniaków złośliwych i nowotworów nerki lub 12 miesięcy w przypadku innych nowotworów złośliwych od zakończenia leczenia operacyjnego, chemioterapii lub radioterapii, z wyłączeniem leczenia hormonalnego.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#WojciechKonieczny">Powołując się na przepisy powyższego rozporządzenia, lekarz ma prawo odmówić pacjentowi wydania skierowania na leczenie uzdrowiskowe, potwierdzenia skierowania, a także przyjęcia do sanatorium lub szpitala uzdrowiskowego.</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#WojciechKonieczny">Należy zaznaczyć, że wskazane ograniczenie nie stanowi okoliczności dyskryminującej pacjentów onkologicznych w kwestii dostępu do świadczeń z zakresu lecznictwa uzdrowiskowego, lecz stanowi warunek umożliwiający prawidłową realizację świadczeń i ma na celu zapewnienie bezpieczeństwa zdrowotnego pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-347.4" who="#WojciechKonieczny">Jedną z podstawowych zasad leczenia uzdrowiskowego jest wykonywanie zabiegów bodźcowych z wykorzystaniem naturalnych surowców leczniczych, takich jak wody lecznicze, pleoidy i gazy. W świetle przepisów rozporządzenia ministra zdrowia z 23 lipca 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu lecznictwa uzdrowiskowego w zakresie leczenia uzdrowiskowego w ramach NFZ każdemu pacjentowi powinny być wykonane nie mniej niż trzy zabiegi dziennie, w tym obowiązkowo jeden zasadniczy zabieg bodźcowy z wykorzystaniem naturalnych surowców leczniczych. Pomimo niekwestionowanych walorów leczniczych lecznictwa uzdrowiskowego bodźcowy charakter tego rodzaju leczenia związany z zastosowaniem w ramach terapii naturalnych surowców leczniczych nie pozostaje neutralny dla organizmu pacjenta i może spowodować wystąpienie tzw. odczynu uzdrowiskowego, czyli załamanie mechanizmów adaptacyjnych organizmu pacjenta i reakcji organizmu na zbyt intensywną lub różną od tej, która jest zazwyczaj obserwowana, przyczyniając się do nadmiernego obciążenia organizmu osoby chorej przewlekle i zaostrzenia niektórych schorzeń.</u>
          <u xml:id="u-347.5" who="#WojciechKonieczny">Obecnie pacjenci niespełniający warunków do zakwalifikowania do uzdrowiskowego leczenia sanatoryjnego, a wymagający świadczeń usprawniających nie są pozbawieni możliwości rehabilitacji ze środków publicznych pozostających w dyspozycji NFZ, ponieważ na podstawie skierowania na rehabilitację leczniczą wystawianego przez lekarza ubezpieczenia zdrowotnego mogą być rehabilitowani poprzez zabiegi fizykoterapeutyczne w warunkach zarówno ambulatoryjnych, jak i stacjonarnych na podstawie przepisów rozporządzenia ministra zdrowia z dnia 6 listopada 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu rehabilitacji leczniczej.</u>
          <u xml:id="u-347.6" who="#WojciechKonieczny">Czyli odpowiadając jeszcze dodatkowo na pytania pani posłanki: nie ma organizacyjnych argumentów, które blokowałyby przyjmowanie pacjentów do leczenia uzdrowiskowego chorych onkologicznie. To są przesłanki medyczne. Co prawda było to kilka lat temu, ale było wysłane przez Ministerstwo Zdrowia zapytanie w tym zakresie do konsultantów wojewódzkich i konsultantów krajowych w różnych dziedzinach i odpowiedź była negatywna co do ewentualnej zmiany tych przepisów, tzn. to rozporządzenie zostało, nie było opinii, żeby je zmieniać. Zostało określone jako właściwe pod względem medycznym. Nie dysponujemy innymi opiniami specjalistów, konsultantów, którzy by w jakiś inny sposób do tego podchodzili.</u>
          <u xml:id="u-347.7" who="#WojciechKonieczny">Jak jest w innych krajach, nie dysponuję teraz dokładną wiedzą. W różnych krajach te okresy są różnie określane, ale generalnie bodźcowy charakter leczenia uzdrowiskowego jest przyjmowany przez wszystkich i jest po prostu tym uzasadnieniem, dla którego się kieruje pacjenta do tego leczenia.</u>
          <u xml:id="u-347.8" who="#WojciechKonieczny">Tak jak na wstępie powiedziałem, jest możliwość rehabilitacji w innych warunkach. W szpitalach, które dysponują oddziałami rehabilitacyjnymi, ona jest przeprowadzana i tam bodźcowego leczenia się unika i zabiegi rehabilitacyjne są odpowiednio dobrane do danych chorób i tam chorzy onkologicznie mogą być rehabilitowani. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#DorotaNiedziela">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Iwona Małgorzata Krawczyk, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#IwonaMałgorzataKrawczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dziękuję za bardzo wyczerpujące odpowiedzi. Dziękuję również panom prezesowi i wiceprezesowi Narodowego Funduszu Zdrowia, którzy wyposażeli mnie w niezbędną wiedzę dotyczącą właśnie leczenia bodźcowego.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#IwonaMałgorzataKrawczyk">Pozwoliłam sobie jednak sprawdzić dane w krajach europejskich. Są kraje, w których nie ma tego okresu karencji. Ale dopytam, Panie ministrze, czy Ministerstwo Zdrowia dysponuje danymi dotyczącymi liczby pacjentów onkologicznych, którzy ubiegali się o leczenie uzdrowiskowe, a którym odmówiono skierowania z powodu obowiązujących ograniczeń? I drugie pytanie: Czy ministerstwo przewiduje stworzenie specjalnej ścieżki sanatoryjnej dedykowanej pacjentom po leczeniu onkologicznym, uwzględniającej zarówno ich potrzeby fizyczne, jak i psychiczne, np. stres pourazowy, lęk przed nawrotem choroby. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#DorotaNiedziela">O udzielenie odpowiedzi poproszę sekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana ministra Wojciecha Koniecznego.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#WojciechKonieczny">Co do liczby odmów, tak to określę, Ministerstwo Zdrowia jako takie nie dysponuje danymi, ale dysponuje nimi Narodowy Fundusz Zdrowia. Te odmowy nie są analizowane, ale są rejestrowane. W związku z tym takie informacje są i jeżeli pani posłanka jest zainteresowana, to zwrócimy się do NFZ-etu o przedstawienie odpowiednich danych. Dane zbierają wojewódzkie oddziały NFZ-etu, tak więc one nimi dysponują.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#WojciechKonieczny">Co do specjalnej ścieżki — nie wpłynęła do nas taka inicjatywa. Generalnie powinien się w tej sprawie zwrócić konsultant krajowy w dziedzinie balneologii. Jeśli widzi konieczność, żeby były podjęte odpowiednie działania, to nie jest to wykluczone. To oczywiście nie byłoby powszechne, ale można sobie wyobrazić, że w jednym z ośrodków sanatoryjnych jakieś specjalne, dedykowane sanatoria mogłyby powstać. W tej chwili nie są prowadzone takie prace, nie wpłynęły do nas takie wnioski, abyśmy rozpoczęli pracę w tym zakresie. Jeśli takie wpłyną… Tak jak mówię, to nie są nasze ograniczenia, nie są one narzucane przez nas z powodów finansowych, organizacyjnych czy innych. Po prostu do tej pory nie było takich, nie chcę powiedzieć wskazań, raczej: zgłoszeń ze strony specjalistów, ekspertów, aby taki produkt leczniczy był włączony do naszego koszyka świadczeń sanatoryjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#DorotaNiedziela">Na tym zakończyliśmy serię pytań w sprawach bieżących.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie funkcjonowania społecznych inicjatyw mieszkaniowych, o której przedstawienie wnosi Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
          <u xml:id="u-352.4" who="#DorotaNiedziela">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
          <u xml:id="u-352.5" who="#DorotaNiedziela">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców posła Wiesława Różyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-352.6" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WiesławRóżyński">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jest budownictwo mieszkaniowe spółdzielcze, spółdzielnie mieszkaniowe, TBS-y, mieszkalnictwo komunalne. Ale lekarstwem na budownictwo miały być społeczne inicjatywy mieszkaniowe, tzw. SIM-y. Miały być odpowiedzią na jeden z najważniejszych problemów społecznych w Polsce — brak dostępnych mieszkań dla osób, które nie mogą pozwolić sobie na kredyt hipoteczny, ale nie kwalifikują się też do otrzymania mieszkania komunalnego.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WiesławRóżyński">Chociaż idea budowy tanich mieszkań na wynajem z możliwością dojścia do własności była odbierana pozytywnie, to efekty jej realizacji często budzą rozczarowanie.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#WiesławRóżyński">Pierwszym i najważniejszym problemem jest niska skuteczność programu. W wielu miastach SIM-y nie zdołały jeszcze oddać do użytku ani jednego budynku, mimo że od ogłoszenia programu minęły już lata. Inwestycje są często opóźniane z powodu problemów administracyjnych, braku gruntów, być może rosnących kosztów budowy czy zbyt skomplikowanych procedur. To sprawia, że osoby oczekujące na mieszkania czują się oszukane.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#WiesławRóżyński">Kolejnym słabym punktem programu jest jego ograniczony zasięg. Mimo że potrzeby mieszkaniowe w Polsce są ogromne, liczba inwestycji planowanych i realizowanych przez SIM-y jest niewielka w porównaniu do rzeczywistego zapotrzebowania. W niektórych regionach SIM-y w ogóle nie działają, w innych zaledwie planują budowę pojedynczych budynków. To sprawia, że inicjatywa ta ma głównie znaczenie symboliczne, a nie realny wpływ na poprawę sytuacji mieszkaniowej.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#WiesławRóżyński">Nie bez znaczenia są także niedoprecyzowane zasady wykupu mieszkań. Chociaż SIM-y promowane są jako forma najmu z dojściem do własności, wiele osób nie wie, kiedy i na jakich warunkach będzie mogło wykupić mieszkanie. To rodzi niepewność, szczególnie że brak przejrzystych informacji może odstraszać potencjalnych najemców.</u>
          <u xml:id="u-353.5" who="#WiesławRóżyński">Szanowni Państwo Posłowie! Wysoka Izbo! Warto także wspomnieć o niskiej atrakcyjności lokalizacji inwestycji. Często SIM-y planowane są na obrzeżach miast, w miejscach słabo skomunikowanych…</u>
          <u xml:id="u-353.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#DorotaNiedziela">Chwileczkę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#DorotaNiedziela">Bardzo państwa proszę, bo widać, że panu posłowi po prostu przeszkadzacie.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WiesławRóżyński">Często SIM-y planowane są na obrzeżach miast, w miejscach słabo skomunikowanych i bez odpowiedniej infrastruktury. Dla wielu osób to oznacza konieczność długich dojazdów do pracy czy do szkoły, co obniża jakość życia i zniechęca do zamieszkania w takich lokalach.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#WiesławRóżyński">Panie Ministrze! Prosimy o odpowiedzi na następujące pytania: Ile obecnie funkcjonuje społecznych inicjatyw mieszkaniowych, tzw. SIM-ów? Ile powstało mieszkań? Czy ministerstwo przeprowadziło w spółkach SIM audyty? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#DorotaNiedziela">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej pana Jana Szyszkę.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#JanSzyszko">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Panie i Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję za to pytanie, bo to jest zawsze bardzo dobra okazja do tego, żeby opowiedzieć o stanie polityki mieszkaniowej w Polsce, o tym, co udało się zrobić przez ostatni rok. Dzisiaj jest bardzo dobry i ważny dzień dla polityki mieszkaniowej w Polsce. Bardzo Sejmowi dziękuję za jednogłośne poparcie ustawy Polski 2050 o ujawnianiu cen mieszkań przy publikacji ofert przez deweloperów. Na bardzo wielu frontach polityka mieszkaniowa w Polsce ruszyła.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#JanSzyszko">Natomiast odnosząc się do społecznych inicjatyw mieszkaniowych, myślę, że najlepiej podzielić odpowiedź na trzy części. Pierwsza to jest stan faktyczny. Druga to są audyty i działania kontrolne przeprowadzane w KZN-ie czy w SIM-ach. Trzecia to jest to, co nas czeka w przyszłości, co można zrobić, żeby ta skala była większa, niż jest dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#JanSzyszko">Zacznę od stanu faktycznego. Ciężko mi się zgodzić, że jest to inicjatywa niepowszechna, bo mówimy o inicjatywie, która zrzesza przynajmniej 572 gminy. Mówimy tylko o tych gminach, które są zrzeszone w SIM-ach. Istnieje też bardzo podobny model o nazwie TBS, w którym też jest część gmin. Tak że mówimy przynajmniej o 572 gminach, które są zrzeszone w 49 SIM-ach. 23% gmin w Polsce albo buduje mieszkania w ramach SIM-ów, albo chce takie bloki i takie mieszkania budować, albo zamierza je budować w przyszłości. To więcej niż co piąta gmina w Polsce. Moim zdaniem jest to dość powszechne. Nie zgodziłbym się z tym, że program nie jest powszechny, aczkolwiek oczywiście ocena jest zawsze subiektywna.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#JanSzyszko">Muszę też zaznaczyć, że jest to inicjatywa, która cieszy się popularnością przede wszystkim w gminach wiejskich i miejsko-wiejskich, często pod miastami, często w miejscach, w których mieszkania nigdy nie powstawały, nie miały okazji powstać, gdyż po prostu prywatni inwestorzy, deweloperzy nie byli tym zainteresowani. Tutaj zaczyna się rola państwa. Chodzi o budowanie mieszkań tam, gdzie są potrzebne, a nie tam, gdzie przynoszą największy zysk. Z tego powodu ta inicjatywa jest bardzo potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-357.4" who="#JanSzyszko">Jeżeli chodzi o historię, to SIM-y powstały na początku 2021 r., w styczniu. Rzeczywiście w 2021 r. powstało zero mieszkań. W 2022 r. — zero mieszkań.</u>
          <u xml:id="u-357.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Trudno, żeby w ciągu 5 lat czy 3 lat zbudować blok.)</u>
          <u xml:id="u-357.6" who="#JanSzyszko">W 2023 r. powstało 40 mieszkań, niewiele, natomiast odkąd koalicja 15 października przejęła odpowiedzialność za społeczne inicjatywy mieszkaniowe, inwestycje ruszyły. Oczywiście nie jest tak, jak przed chwilą słyszałem z prawej strony sali, że budynki budują się z dnia na dzień, natomiast widać przyspieszenie. W 2024 r. powstało 160 mieszkań, cztery razy więcej niż rok wcześniej. W I kwartale, czyli teraz, tylko i wyłącznie w I kwartale 2025 r. mówimy o 122 skończonych mieszkaniach. Gdy porównamy dane z dzisiaj, z tego roku, z I kwartału 2025 r. i te z I kwartału 2024 r., porównamy sumę, totalną liczbę zbudowanych mieszkań społecznych, czynszowych, to zobaczymy, że w I kwartale 2024 r. powstało 611 mieszkań tego typu, wszystkich, mówię nie tylko o SIM-ach — mówię też o TBS-ach, które nadzoruje ministerstwo rozwoju. W I kwartale 2025 r. mieszkań TBS-owych, które mają tak naprawdę wiele lat, a nawet wiele dekad historii instytucjonalnej, która pozwalała im się rozwinąć, powstało 618, a te nowe SIM-y, które dopiero się rozkręcają, pozwoliły na budowę 122 mieszkań. Już po tak krótkim okresie widzimy, że sama instytucja SIM-ów, społecznych inicjatyw mieszkaniowych odpowiada za prawie 20% mieszkań tego typu budowanych w Polsce. To jest mało? Moim zdaniem to jest całkiem godny wynik, który pokazuje, że ta sprawa przyspiesza i jest efektem solidnej, dobrej pracy koalicji 15 października oraz dużej zmiany, która zaszła na polu społecznych inicjatyw mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-357.7" who="#JanSzyszko">Żeby była jasność, wiem, że pojawiają się bardzo różne pomysły, powody dotyczące licytowania się w kwestii wyboru TBS-ów czy SIM-ów, tego, która droga jest właściwa, która jest ta jedyna. W mojej ocenie i w ocenie ministerstwa funduszy i TBS-y, i SIM-y mają rację bytu. Są komplementarnymi narzędziami. Należy rozwijać i jeden, i drugi model.</u>
          <u xml:id="u-357.8" who="#JanSzyszko">Przechodzę do drugiej części. Jeżeli chodzi o audyty, to rzeczywiście wykonano sporo pracy. Jedno muszę doprecyzować, jeśli chodzi o pytanie, który zadał pan poseł. Ministerstwo funduszy nie sprawuje bezpośredniego nadzoru nad SIM-ami. SIM-y audytuje Krajowy Zasób Nieruchomości. Ministerstwo funduszy audytuje z kolei tenże Krajowy Zasób Nieruchomości. Od takiego audytu, nie mogło być inaczej, zaczęliśmy sprawowanie kontroli nad tą instytucją. Rezultaty były zatrważające. Widać było masę źle wykorzystywanych środków przeznaczonych na trudne do wytłumaczenia cele.</u>
          <u xml:id="u-357.9" who="#JanSzyszko">Przytoczę kilka doniesień, kilka, można by powiedzieć, rewelacji, które zobaczyliśmy w trakcie tych audytów i do których prezes Bałajewicz, prezes Krajowego Zasobu Nieruchomości, odniósł się w sposób błyskawiczny. Po znalezieniu w audytach nieprawidłowości w ciągu 2024 r. udało się w KZN-ie zaoszczędzić na pensjach 1,8 mln zł, a jednocześnie udało się zbudować więcej mieszkań. No to jak to jest? Okazuje się, że się dało. Do tego pensje wypłacane członkom rad nadzorczych społecznych inicjatyw mieszkaniowych: 1 mln zł w dół. I działa. Do tego wydatki na taksówkę, może małe, ale symboliczne: 20 tys. zł mniej. Okazało się, że taksówki nie są niezbędne do prowadzenia polityki mieszkaniowej w Polsce. Łącznie oszczędności, które poczyniono w Krajowym Zasobie Nieruchomości w 2024 r. względem 2023 r., wyniosły 4 676 000 zł. Jednocześnie znacząco zwiększono efektywność.</u>
          <u xml:id="u-357.10" who="#JanSzyszko">Przechodzę dalej. Jeżeli chodzi o społeczne inicjatywy mieszkaniowe, to przeprowadzono 35 kontroli różnej maści w SIM-ach w całej Polsce. SIM-ów, przypomnę, jest 49, więc było to działanie całkiem powszechne. Tutaj również doszukano się szeregu nieprawidłowości. Do wszystkich z nich się odniesiono. Pozwolę sobie zacytować tutaj mój ulubiony niechlubny przykład tego, jak działały SIM-y przed 2024 r. Jest to wynik kontroli opolskiego SIM-u, społecznej inicjatywy mieszkaniowej. Wyliczę pięć nieprawidłowości, które zidentyfikowano podczas tej kontroli. Po pierwsze, przeznaczono 1,17 mln zł na luksusowe samochody, w tym Mercedes S, Jaguar XF, Range Rover Velar, Audi Q7, dla pracowników społecznej inicjatywy mieszkaniowej w Opolu. Po drugie, przeznaczono 2,1 mln zł na promocję nie wiadomo czego. Po trzecie, przeznaczono 57 tys. zł na bilety do lunaparku z okazji 800-lecia Nysy. Po czwarte, 2 mln zł pożyczek dla firmy powiązanej z prezesem na warunkach mniej korzystnych niż lokaty. 3580 tys. zł, to już po piąte, wydatków z pominięciem Prawa zamówień publicznych.</u>
          <u xml:id="u-357.11" who="#JanSzyszko">W wyniku audytu prezes został odwołany przez radę nadzorczą. Złożone też zostało zawiadomienie do prokuratury przez Krajowy Zasób Nieruchomości. Dodam tylko, że podobne zawiadomienie do prokuratury zostało złożone na samego byłego prezesa Krajowego Zasobu Nieruchomości, na którego jest cała gama doniesień o tym, jak traktował bądź nie traktował pracowników, zwłaszcza pracowniczki, co urządzał bądź czego nie urządzał w biurze KZN-u i o tym, jak budował tanie mieszkania albo raczej nie budował ich, gdy odpowiadał za KZN.</u>
          <u xml:id="u-357.12" who="#JanSzyszko">Przechodzę do punktu trzeciego: przyszłość i to, jak wygląda stan społecznych inicjatyw mieszkaniowych na dzisiaj. 35 tys. mieszkań czeka na budowę w społecznych inicjatywach mieszkaniowych, 14 317 na pozwolenie na budowę, 4965 jest w budowie. Mówimy o skali, która się rozkręca, mówimy o dużo większej skali, niż to, co miało miejsce w przeszłości. Raz jeszcze: muszę się zgodzić z prawą częścią sali. Rzeczywiście to nie jest tak, że blok się da wybudować od razu. Więc widzimy na liczbach, jak ten proces się rozkręca.</u>
          <u xml:id="u-357.13" who="#JanSzyszko">Muszę powiedzieć, że jest jedna bariera. Tą barierą jest brak środków. Fundusz Dopłat w tym momencie nie jest wystarczająco duży, żeby pozwolić na budowę mieszkań, które mogłyby być wybudowane, gdyby środki w budżecie się znalazły. Na szczęście miesiąc temu w Sejmie, również z tego, co pamiętam, jednogłośnie, nie chcę się pomylić, lub prawie jednogłośnie, poparta została ustawa klubu Polski 2050, która zwiększa budżet funduszu dopłat o 1 mld zł. Następnie pan prezydent podpisał tę ustawę, za co też bardzo dziękuję i z powodu czego bardzo się cieszę. I to są, proszę państwa, pieniądze na budowę 3200 mieszkań mniej więcej. To oczywiście zależy od szczegółów, gdzie te mieszkania są, w jakiej formule, ale uśredniając, mówimy mniej więcej o 3200 mieszkaniach. Dalece nie wszystko, czego potrzebujemy, ale jest to zawsze coś. Jest to krok do przodu. 3200 mieszkań, w tym mieszkania, od których zależy jeden z kamieni milowych Krajowego Planu Odbudowy, co muszę też powiedzieć w roli reprezentanta ministerstwa funduszy. Bardzo ważny aspekt. W tym momencie jedyne, co stoi na przeszkodzie, czy jedyne, co jest po drodze między teraźniejszością, miejscem, w którym jesteśmy, a pieniędzmi trafiającymi na społeczne budownictwo mieszkaniowe, to podpis ministra rozwoju, który te pieniądze przekaże na cele społecznego budownictwa mieszkaniowego. Z naszej perspektywy, ministerstwa, które jest zatroskane i o rozwój polityki regionalnej w Polsce, i o wypełnienie Krajowego Planu Odbudowy, mogę z tego miejsca tylko zaapelować do pana ministra, by bez zwłoki taki podpis rzeczywiście złożył i zagwarantował przesunięcie 1 mld zł z rezerwy mieszkaniowej na Fundusz Dopłat, umożliwiając jeszcze szybsze, jeszcze sprawniejsze działanie społecznych inicjatyw mieszkaniowych w całej Polsce. Serdecznie państwu dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-357.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#DorotaNiedziela">Pozwólcie państwo, że w swoim i w państwa imieniu oraz w imieniu posła Rafała Komarewicza pozdrowię uczniów Szkoły Podstawowej im. Kazimierza Wielkiego ze Słomnik, którzy są z nami. Jesteście z nami? Przyjechaliście na zaproszenie pana posła. Myślę, że dzisiejszy dzień będziecie dobrze wspominać, a to wszystko, co zobaczycie, będzie tylko samym dobrym wspomnieniem. Zapraszam do zwiedzania i przyglądania się obradom.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#DorotaNiedziela">Informujemy, że zgłosili się posłowie do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#DorotaNiedziela">Czy ktoś z państwa posłów pragnie się jeszcze zapisać do głosu?</u>
          <u xml:id="u-358.4" who="#DorotaNiedziela">Jeśli nie, to zamykam listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-358.5" who="#DorotaNiedziela">Umówmy się, że dajemy 1 minutę, po 15 sekundach zwrócę uwagę i po 1,5 minuty wyłączę głos.</u>
          <u xml:id="u-358.6" who="#DorotaNiedziela">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-358.7" who="#DorotaNiedziela">Jako pierwszego zapraszam pana posła Włodzimierza Tomaszewskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WłodzimierzTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mamy tutaj przykład wojny między koalicjantami, próbę pożerania jednego ministerstwa przez drugie, ale to można powiedzieć na marginesie, bo to jest mało istotne. Pan minister Jan Szyszko ma ładne nazwisko, ale niestety tutaj źle wypadł, bo strasznie kłamie.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#WłodzimierzTomaszewski">Natomiast co jest najistotniejsze? Społeczne inicjatywy mieszkaniowe to najlepsza, najbardziej efektywna i mobilizująca forma budowy mieszkań, którą wdrożył rząd Zjednoczonej Prawicy. Jest to forma, o której przez lata marzyłem jako wiceprezydent Łodzi. Dlaczego najlepsza? Ponieważ są narzędzia do budowy w postaci Krajowego Zasobu Nieruchomości, który dysponuje nieruchomościami Skarbu Państwa, finansowy model wsparcia do 45% inwestycji z tych funduszy i powstało ponad 50, moim zdaniem 50 SIM-ów z udziałem 1/4 gminy. I teraz na tej bazie, właśnie w tamtym czasie, kiedy rząd Zjednoczonej Prawicy rządził, uzyskano 600 pozwoleń na budowę i jednocześnie rozpoczęto 50 budów. Natomiast zjednoczona koalicja, tzn. koalicja 13 grudnia, zablokowała pieniądze na te inwestycje, nie tworzy nowych SIM-ów i, co najważniejsze, urządziła spektakl pod tytułem: Robimy oszczędności, a te oszczędności polegają na tym, że dzisiaj KZN jest o 1/3 droższy niż poprzednio.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#WłodzimierzTomaszewski">Pan nie pokazał żadnych danych i dlatego składam tutaj…</u>
          <u xml:id="u-359.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł…</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#DorotaNiedziela">Proszę przekazać panu ministrowi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WłodzimierzTomaszewski">Pani Marszałek! Przekażę pani tutaj 5 pytań.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma już pytań, skończył się czas.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#DorotaNiedziela">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WłodzimierzTomaszewski">Natomiast mam nadzieję, że mimo wszystko, ponieważ sprawa jest bardzo ważna, pan minister zechce na te pytania odpowiedzieć na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Magdalenę Małgorzatę Kołodziejczak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Tu są jakieś pana notatki…</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Pani Marszałkini…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#DorotaNiedziela">Chwileczkę, panie pośle, proszę zabrać swoje notatki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Pani Marszałkini! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Społeczne inicjatywy mieszkaniowe to był znakomity pomysł. Miały zastąpić nieudany pomysł „Mieszkanie+”, który niestety nie wypalił. Problem w tym, że gdybyście państwo pozwolili fachowcom zająć się prowadzeniem tych firm, to pewnie dzisiaj byśmy otrąbili wielki sukces. Niestety na miejsca prezesów zostali powołani wasi nominaci, sama osobiście znam kilku takich, którzy nigdy wcześniej nie mieli do czynienia z budownictwem, z planem zagospodarowania przestrzennego, z zarządzaniem firmą, i skończyło się tak, jak było do przewidzenia.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Dzisiaj, proszę państwa, głód mieszkaniowy jest ogromny. SIM-y miały rozwiązać problem potrzeb mieszkaniowych gmin, ale również dać ludziom, którzy mają niewielkie dochody, szansę na dojście do własności mieszkania — poprzez powiększenie czynszu mieli nabyć prawo własności.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Mam takie pytania: Ile dzisiaj SIM-ów jest zagrożonych bądź jest w bardzo trudnej sytuacji? Czy jest szansa, żebyśmy się dowiedzieli, ile kosztował program „Mieszkanie+”, a ile faktycznie uzyskaliśmy z tego mieszkań? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-367.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Rafała Komarewicza, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#RafałKomarewicz">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#RafałKomarewicz">Pan poseł Tomaszewski mówił o SIM-ie, że to dobry pomysł. Tak, panie pośle, zgadzamy się, tylko trzeba pamiętać o jednej rzeczy: ważne, kto zarządza. Niestety, w dużej części za poprzedniej władzy zarządzali partacze, którzy chcieli po prostu żyć na koszt SIM-ów. Teraz zarządzają osoby, które faktycznie chcą coś robić. Przykładem tego jest choćby SIM w Miechowie. Jest to typowa gmina wiejska, gdzie powstało prawie 70 mieszkań. Właśnie w tym kierunku musimy pójść.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#RafałKomarewicz">Stąd też moje pytanie do pana ministra, jeżeli chodzi o samorządy. Czy są planowane sposoby współpracy z samorządami, aby zwiększyć ich zaufanie do programu i zachęcić do udziału w nowych projektach SIM? Bo pan minister mówił o tym, że jest sporo gmin, ale jest jeszcze przestrzeń na to, aby było ich więcej.</u>
          <u xml:id="u-369.3" who="#RafałKomarewicz">Drugie pytanie: Czy rozważane są alternatywne modele wspierania budownictwa mieszkaniowego, np. bezpośrednie dotacje dla samorządów lub wsparcie mieszkań komunalnych zamiast rozbudowy SIM-ów? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-369.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Mirosława Adama Orlińskiego, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#MirosławAdamOrliński">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wielce Szanowni Państwo! Rzeczywiście społeczne inicjatywy mieszkaniowe, o czym mówił pan minister, to projekt, który miał służyć realnej poprawie sytuacji mieszkaniowej w Polsce. Głównym celem było zapewnienie dostępu do tanich mieszkań na wynajem budowanych przy wsparciu państwa. Także pan minister, jak przedstawiał te dane, mówił o tych gminach, o tych samorządach, gdzie to powstaje. Rzeczywiście nasuwa się pytanie do pana ministra: W ilu gminach, które otrzymały wsparcie z Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa, już rozpoczęto realizację inwestycji w ramach SIM? Jaka jest przewidywana liczba mieszkań do wybudowania? W ilu gminach, które otrzymały wsparcie z Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa, nie rozpoczęto jeszcze tej inwestycji w przewidywanym ustawą terminie 1 roku od dnia otrzymania środków? Bardzo proszę o odpowiedź na te pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Jarosława Sachajkę, koło poselskie Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#JarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwilą pani poseł Kołodziejczak krytykowała poprzednią ekipę rządzącą. Mówiła o braku tam fachowców. Ja chciałem zapytać o tych obecnych fachowców. Czy wcześniejsza afiliacja polityczna prezesa z Polską 2050 miała wpływ na jego wybór i decyzje kadrowe w Krajowym Zasobie Nieruchomości? Ilu obecnych pracowników szczebla kierowniczego było wcześniej aktywnymi politykami Polski 2050 i jej koalicjantów? To jeżeli chodzi o fachowców.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#JarosławSachajko">Chciałem również zapytać, jakie konkretne cele ilościowe i czasowe stawia sobie Krajowy Zasób Nieruchomości na lata 2025–2027 oraz czy planowane są zmiany ustawowe, które poszerzą kompetencje Krajowego Zasobu Nieruchomości, np. poprzez przejęcie gruntów spółek Skarbu Państwa. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Barbarę Bartuś, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zabieram głos w sprawie poważnych nieprawidłowości, do jakich dochodzi w Krajowym Zasobie Nieruchomości. Od dłuższego czasu docierają do mnie liczne informacje. Pracownicy pisali o tym m.in. do marszałka, do ministrów, ale te informacje pochodzą też od samorządów i ze źródeł branżowych. Wskazują na głęboki kryzys zarządzania tą instytucją oraz zagrożenia dla strategicznego programu społecznych inicjatyw mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Komarewicz: Mercedesy zabrali.)</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#BarbaraBartuś">Wypłaty środków z Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa zostały wstrzymane, co doprowadziło do zatrzymania realizacji inwestycji mieszkaniowych w całej Polsce. Samorządy, które w dobrej wierze zawarły umowy, dziś stoją przed widmem niewywiązania się ze zobowiązań wobec swoich mieszkańców. Równolegle decyzje personalne podejmowane w spółkach SIM — odwoływanie prezesów, członków rad nadzorczych bez uzasadnienia — doprowadziły do chaosu i destabilizacji. Pisali o tym pracownicy, były prowadzone kontrole.</u>
          <u xml:id="u-375.4" who="#BarbaraBartuś">Panie Ministrze! Mam pytanie: Jakie są wyniki tych kontroli, które były przeprowadzone w lutym, marcu? Proszę o ich przedstawienie. Czy te wszystkie zarzuty, które są bardzo poważne, się potwierdziły? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Małgorzatę Pępek, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Budownictwo społeczne to najlepiej wydawane środki finansowe. Niestety, ciągle brakuje stabilizacji prawnej i finansowej. Procedury w Banku Gospodarstwa Krajowego w zakresie kredytów społecznego budownictwa czynszowego są bardzo mocno zbiurokratyzowane, a na wnioski kredytowe potrzeba nie kilku kartek, ale bardzo dużo załączników.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#MałgorzataPępek">W związku z powyższym proszę o odpowiedź na pytanie, czy jest szansa na uproszczenie procedury decyzyjnej Banku Gospodarstwa Krajowego, gdzie głównym wyznacznikiem powinno być posiadanie przez społeczną inicjatywę mieszkaniową czy towarzystwo budownictwa społecznego działki budowlanej ze zgodą na budowę oraz podpisanej przez te podmioty deklaracji lub umowy, że cały proces budowy zostanie zakończony w terminie do 2 lat od dnia uzyskania wsparcia z Funduszu Dopłat czy społecznego budownictwa czynszowego.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#MałgorzataPępek">Społeczne inicjatywy mieszkaniowe to spółki z większościowym udziałem jednostek samorządu terytorialnego: od 80% do 90%. Resztę udziałów mniejszościowych ma Krajowy Zasób Nieruchomości. Czy są plany przekazania udziałów Krajowego Zasobu Nieruchomości w społecznych inicjatywach mieszkaniowych udziałowcom z jednostek samorządu terytorialnego?</u>
          <u xml:id="u-377.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Adama Lubońskiego, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#AdamLuboński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#AdamLuboński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny panie pośle Tomaszewski, jeżeli pan chce zwracać się do koalicji 13 grudnia, to nie na tej sali, bo tu jej nie ma. Tu jest tylko koalicja 15 października. To tak na marginesie.</u>
          <u xml:id="u-379.2" who="#AdamLuboński">Panie pośle Jarku Sachajko, jeżeli ma się nawet najpiękniejszy samochód, to jeśli ktoś nie umie jeździć, to nim nie pojedzie. Dzisiaj jest zawodowa kadra, która jest zawodowo przygotowana do prowadzenia SIM-ów, i myślę, że sobie świetnie z tym poradzi.</u>
          <u xml:id="u-379.3" who="#AdamLuboński">Mam pytanie do pana, panie ministrze. Czy po 6 latach funkcjonowania KZN i SIM spełniają swoją misję w zakresie zwiększania dostępności mieszkań dla osób zarabiających średnio i nisko, czy raczej jest to tylko kosztowna instytucja? Jakie są realne koszty budowy mieszkania SIM? Czy program jest efektywny kosztowo w porównaniu z innymi inwestycjami, np. prywatnymi czy komunalnymi? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-379.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Adama Dziedzica, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#AdamDziedzic">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Część samorządów wskazuje na chęć zakończenia współpracy z SIM-ami w związku z niewywiązywaniem się przez SIM-y z obowiązków dotyczących budowy mieszkań. Czy prawdą jest, że KZN jako udziałowiec SIM-ów blokuje takie działania? Czy Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej zna takie przypadki? Czy zdaniem ministerstwa utrzymanie SIM wbrew woli samorządu jest celowe? Na Podkarpaciu społeczna inicjatywa mieszkaniowa funkcjonuje dobrze i ma się też dobrze, to tak przy okazji. Kolejne pytanie. W obecnym stanie prawnym społeczne inicjatywy mieszkaniowe są zobowiązane do dochowania ścisłych terminów dotyczących opracowania planów zagospodarowania terenu oraz rozpoczęcia świadczenia usług najmu lokali mieszkaniowych pod groźbą zwrotu środków z Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa. Przepisy te nie uwzględniają lokalnych uwarunkowań takich jak ograniczenia w szybkim aporcie działek do SIM-ów oraz mogą prowadzić do braku realizacji niektórych zadań inwestycyjnych z obawy przed koniecznością zwrotu środków w przypadku opóźnienia realizacji z przyczyn niezawinionych przez SIM-y jako inwestorów. Czy planowane jest uelastycznienie tych przepisów? Jeśli tak, to w jakim kierunku? Chodzi o to, aby gminy jako wspólnicy mogły wyznaczać te terminy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Agatę Wojtyszek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#AgataWojtyszek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! SIM-y to, jak pan minister powiedział, bardzo dobra inicjatywa rządu Prawa i Sprawiedliwości. O tym mówią również samorządowcy z województwa świętokrzyskiego. Jeszcze w poprzedniej kadencji, za rządów Prawa i Sprawiedliwości rozpoczęły się budowy mieszkań w wielu gminach tego województwa w ramach SIMSMS. M.in. w Jędrzejowie powstaje 131 mieszkań, w Staszowie — blisko 30 mieszkań. Z tego programu korzystają również gminy Sędziszów, Małogoszcz, Strawczyn czy Końskie. Burmistrzowie tych gmin mówią, że bez tego programu nie zrealizowaliby tych zadań. Ale w grudniu 2023 r. powstała Społeczna Inicjatywa Mieszkaniowa KZN Świętokrzyski, w skład której wchodzi 12 gmin.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#AgataWojtyszek">Panie ministrze, myślę, że państwo przez te audyty, które realizujecie, zapomnieliście, że należy współpracować z takim KZN-em. I oto dzisiaj wasze nieporozumienia między ministerstwami powodują, że te 12 gmin otrzymuje pisma z Ministerstwa Rozwoju i Technologii na temat zwrotu blisko 32 mln zł, bo nie dopatrzyliście się pewnych spraw.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#AgataWojtyszek">Mam takie pytanie: Jakie państwo podejmą działania, aby gminy Bałtów, Bieliny, Bodzentyn i kolejne gminy nie musiały zwracać tych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#AgataWojtyszek">Chodzi o to, aby mogły zrealizować zadania związane z budową tak bardzo oczekiwanych mieszkań…</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Barbarę Grygorcewicz, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#BarbaraGrygorcewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#BarbaraGrygorcewicz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rząd proponował i nadal proponuje wsparcie finansowe ze specjalnie powołanego Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa dla wszystkich gmin. Na utworzenie nowego SIM lub objęcie udziału w istniejącym SIM czy TBS gmina może pozyskać 3 mln zł lub 10% wartości nowej inwestycji mieszkaniowej. Wnioski o wsparcie z Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa można składać do Krajowego Zasobu Nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#BarbaraGrygorcewicz">Mam dwa pytania. Jaki jest roczny budżet przewidziany na ten cel? Czy każda gmina, która złoży wniosek do Krajowego Zasobu Nieruchomości, otrzyma finansowanie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-387.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Ewę Szymanowską, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#EwaSzymanowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania. Jakie działania zostały podjęte w odpowiedzi na przypadki niegospodarności, nadużycia i brak nadzoru finansowego w niektórych spółkach SIM? Jakie są minimalne warunki, które muszą zostać spełnione, aby program SIM i działalność KZN mogły być kontynuowane jako wiarygodny element polityki mieszkaniowej państwa? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Jarosława Rzepę, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga. Nie widzę pana posła.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#GrzegorzLorek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Mam takie pytanie. W przestrzeni medialnej są bardzo niepokojące informacje. Czy prawdą jest, że nowy prezes SIM-u wykorzystuje pomieszczenia biurowe do celów prywatnych poprzez przekształcenie części biura w apartament prywatny? Czy prawdą jest, że zostały zakupione bardzo drogie meble do tego biura? Czy prawdą jest, że SIM pokrywa wydatki prezesa na prywatne przygody, przejazdy, hotele, restauracje etc., niemające pokrycia w delegacjach służbowych? I czy prawdą jest, że zostały też zakupione drogie samochody? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Marię Joannę Koźlakiewicz, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska. Nie widzę pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Barbarę Okułę, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#BarbaraOkuła">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wiemy, że obecnie mamy dużo niezaspokojonych potrzeb mieszkaniowych, a ceny zakupu mieszkań są tak wysokie, że wielu obywateli nie ma możliwości finansowych na zakup nieruchomości. Alternatywą wydaje się zamieszkanie w ramach SIM, gdzie stawki czynszu są nawet o połowę niższe niż na rynku komercyjnym oraz istnieje możliwość umowy najmu z uzyskaniem własności mieszkania w perspektywie lat.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#BarbaraOkuła">Jakie są kryteria kwalifikacji do mieszkań społecznej inicjatywy mieszkaniowej i czy są one transparentne? Jakie są mechanizmy weryfikacji? Czy w związku z wyczerpaniem środków z Rządowego Funduszu Rozwoju Mieszkalnictwa w 2024 r. rząd ma zabezpieczone alternatywne źródła finansowania dla dalszego funkcjonowania SIM? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Marka Sawickiego, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga. Nie widzę pana posła.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Kazimierza Bogusława Chomę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#KazimierzBogusławChoma">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Problem mieszkaniowy dla młodych ludzi jest problemem powszechnym. Rzeczywiście należy tutaj ożywić całą realizację tych potrzeb. Dobrze by było, jakby to robione było skutecznie. Nawet z dzisiejszej dyskusji, z pytań wynika, że jest konflikt interesów między Ministerstwem Funduszy i Polityki Regionalnej a Ministerstwem Rozwoju i Technologii.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#KazimierzBogusławChoma">Moje pytanie jest takie: Czy nie jest celowe zastanowienie się nad tym, żeby nastąpiło przejęcie funkcji KZN przez Departament Mieszkalnictwa w Ministerstwie Rozwoju i Technologii? Wtedy te niesnaski by zniknęły, a może byśmy zaoszczędzili. Natomiast pan minister wspomniał o oszczędnościach: że jest ponad 4 mln zł oszczędności w 2024 r. A w 2023 r. było 25 mln zł na działanie KZN. Później w 2024 r. wpłynął wniosek o dopłatę 5 mln zł, a w 2025 r. przyznano 30 mln zł. To gdzie są te zaoszczędzone pieniądze?</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#DorotaNiedziela">Pozwólcie państwo, że zanim udzielę głosu pani poseł, pozdrowimy wszyscy grupę z Politechniki Koszalińskiej, na czele z panią rektor.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#DorotaNiedziela">Państwo przyjechali na zaproszenie pana ministra Dariusza Wieczorka. Pozdrawiamy serdecznie. Mamy nadzieję, że mimo późnej pory jednak będzie coś ciekawego w Sejmie i że pan poseł Wieczorek pokaże dokładnie, jak wygląda Sejm, nawet z zakamarkami. Tym bardziej że już jest trochę pusto. Życzymy samych miłych wrażeń i myślimy, że jeszcze do nas pewnie państwo wrócicie.</u>
          <u xml:id="u-396.4" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Renatę Rak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#RenataRak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Brak mieszkań w Polsce to nadal nierozwiązany problem, mimo że wdrażano nowe programy, takie jak „Mieszkanie+”. Tanich mieszkań nadal brakuje, więc każda inicjatywa w tej sprawie jest ważna. Stąd moje pytanie. Jaki był cel powołania społecznych inicjatyw mieszkaniowych, skoro od lat funkcjonowały TBS-y? Czy SIM-y mają je zastąpić? Jakie koszty poniosło państwo polskie na realizację programu „Mieszkanie+”? Ile gruntów zostało przekazanych do Krajowego Zasobu Nieruchomości przez gminy, KOWR czy Agencję Mienia Wojskowego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Piotra Pawła Stracha, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PiotrPawełStrach">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Siłą polskiego społeczeństwa jest własność. Nasi obywatele cieszą się z tego, że mogą mieszkać na swoim. Dlatego moje pytanie dotyczy sprawy dochodzenia do własności. Jak wygląda dziś realna możliwość dojścia do własności nieruchomości i mieszkań w ramach SIM? Ilu Polaków skorzystało z tej możliwości, z opcji pozyskania własności i jakie są warunki finansowe? To jest moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PiotrPawełStrach">Krótki komentarz. To, co słyszeliśmy z ust pana ministra, dotyczące Bizancjum, dotyczące samochodów, traktowania pracowników — pożyczki i różnego rodzaju inne szemrane interesy… Zastanawiamy się, czy państwo macie odwagę wyjść i potępić to złodziejstwo, po prostu wyjść i uczciwie powiedzieć, chociaż powiedzieć: tak nie powinno być, uderzamy się w pierś, nie powinniśmy kupować mercedesów, jaguarów, audi i innych luksusowych samochodów. Miejcie odwagę powiedzieć: przepraszamy za to, że okradaliśmy Rzeczpospolitą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Roberta Warwasa, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#RobertWarwas">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#RobertWarwas">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Społeczna inicjatywa mieszkaniowa powstała w celu zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych osób i rodzin nieposiadających własnego mieszkania w danej miejscowości, którzy dysponują środkami na regularne opłacanie czynszu, jednak ich dochody są za niskie na zaciągnięcie kredytu hipotycznego na mieszkanie. W ramach SIM można nie tylko wynajmować, ale także wynajmować z opcją dojścia do własności. Ta opcja staje się dostępna po 15 latach od oddania budynku do użytkowania. Niemniej jednak aktualnie mamy do czynienia z nieprzewidywalnością przyszłości prawa, m.in. wynikającą ze zgłaszanych przez kluby parlamentarne wchodzące w skład koalicji rządzącej różnych sprzecznych propozycji zmian oraz nowelizacji ustawy, i brakiem długofalowej polityki mieszkaniowej, która zachęcałaby obywateli do korzystania z rządowych programów budownictwa społecznego. Mamy też do czynienia z brakiem perspektywy rozwoju, gdyż nie ma możliwości powołania nowych spółek społecznych inicjatyw mieszkaniowych, oraz brak jest rozwiązań, które zachęcałyby gminy do przystąpienia do budowy mieszkań w ramach SIM, jak i mieszkańców, którzy wybiorą mieszkania z zasobów SIM, TBS.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#RobertWarwas">Panie Ministrze! Proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania. W związku ze sporem resortu rozwoju oraz resortu funduszy co do planów wyłączenia możliwości dojścia do własności — jaki został uzgodniony kompromisowy wariant wykupu mieszkań w SIM? Czy w ministerstwie są prowadzone prace mające na celu uporządkowanie i ujednolicenie kryterium maksymalnego dochodu na gospodarstwo domowe dla najemców ubiegających się o mieszkanie w SIM?</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#RobertWarwas">Ostatnie pytanie: Czy planowane jest zwiększenie udziału czynnika społecznego w sprawowaniu nadzoru nad SIM i TBS?</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Bożenę Lisowską, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#BożenaLisowska">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Społeczne inicjatywy mieszkaniowe to spółki non-profit budujące mieszkania na wynajem z umiarkowanym czynszem. To bardzo potrzebna nisza dla osób o niższych dochodach, których nie stać na kredyt hipoteczny. Niestety ze względu na ostre kryteria dotyczące uczestnictwa dostępność pozostaje na niskim poziomie. Dlatego ważne jest, aby te kryteria nowelizować. SIM-y to bardzo dobre narzędzie dla małych gmin, aby mogły realizować politykę mieszkaniową względem polskich rodzin. Budownictwo społeczne nie jest tożsame z socjalnym czy komunalnym i ma wiele dodatkowych atutów sprawiających, że może być szansą dla wielu rodzin na własne mieszkanie.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#BożenaLisowska">Moje pytanie do ministerstwa brzmi: Gdzie szukać dodatkowego finansowania dla tego typu mieszkalnictwa? Zapotrzebowanie, zwłaszcza w gminach wiejskich i miejsko-wiejskich, jest bowiem bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-403.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Weber: Pieniędzy nie macie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Rafała Webera, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#RafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#RafałWeber">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dobrze pan zaczął. Przez 3 minuty trzymał pan fason merytorysty, a później, nie wiedzieć czemu, założył pan ciasny garnitur taniego politykiera i zburzył pan wizerunek, który budował pan misternie w ministerstwie funduszy przez 1,5 roku. Po co to panu? Po co pan używa takich zmanipulowanych argumentów?</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#RafałWeber">Koło pana siedzi prezes KZN, który był na udostępnieniu mieszkań w Sędziszowie Małopolskim. Koniec stycznia tego roku. Budowa bloku rozpoczęta jeszcze za czasów rządu Prawa i Sprawiedliwości — grudzień 2023 r. Właśnie tak wygląda proces inwestycyjny. Najpierw dokumentacja, projekty, a dopiero później budowa. To trwa kilka lat. A pan mówi, że w 2022 r. nie oddano żadnego mieszkania w ramach społecznej inicjatywy mieszkaniowej. Oczywiście, że nie oddano, bo nie można było oddać, skoro ta inicjatywa została rozpoczęta nieco wcześniej. Ale kontynuując wątek Sędziszowa Małopolskiego: jest przygotowana dokumentacja na kolejny rok, prawda, panie prezesie? Jest pozwolenie na budowę. Wszystko jest. Pieniędzy nie ma. Nie macie pieniędzy na wsparcie kolejnych SIM-ów. Kłócicie się między sobą: resort funduszy z resortem rozwoju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#RafałWeber">Kiedy będą pieniądze na kontynuowanie tak ważnych inwestycji? Kiedy kolejni mieszkańcy będą mogli posiąść mieszkania, w których będą mogli się rozwijać, budować swoje rodziny? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, umówiliśmy się na początku, że po przedłużeniu o 15 sekund zwracam uwagę, a po 30 sekundach wyłączam głos. Dlatego przedłużam każdemu, kto potrzebuje dokończyć myśl.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Alicję Łuczak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#AlicjaŁuczak">Pani Marszałkini! Wysoki Sejmie! SIM-y to dobra inicjatywa, idea ze wszech miar słuszna, dlatego że nie każdą młodą rodzinę stać na kredyt hipoteczny, natomiast mieszkanie na wynajem z niewysokim czynszem jest jak najbardziej okej. Ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#AlicjaŁuczak">Pan minister już mówił o wielu nieprawidłowościach. Ja tylko chcę dopytać, czy były też kontrole w 2022 r. i 2023 r. Jak wcześniej, zanim pan doszedł do sedna sprawy, te kontrole się przedstawiały? Czy ktokolwiek w ogóle sprawdzał, jakie były ich wyniki? I drugie moje pytanie: Czy działki przekazywane do SIM mają obecnie przeznaczenie pod budownictwo mieszkaniowe? Czy też może są sytuacje, kiedy SIM-y muszą zmieniać plany zagospodarowania przestrzennego? Myślę, że to jest też bardzo istotne. Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Mariusza Krystiana, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Karolinę Pawliczak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska. Nie widzę pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-410.3" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Krzysztofa Cieciórę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#KrzysztofCiecióra">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#KrzysztofCiecióra">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przyznam się, że bardzo wam się dziwię. Próbujecie na nowo wynaleźć koło, a macie doskonały instrument, jakim jest społeczna inicjatywa mieszkaniowa. Pierwsze SIM-y powstawały w 2021 r. I rzeczywiście, tak jak powiedział pan poseł, pan minister Rafał Weber, nie było możliwe, aby w ciągu 1 roku, nawet 2 lat, wybudować tyle mieszkań, tyle budynków, ile zaplanowano. Ale były one budowane. Bełchatów, Sieradz, Brzeziny, Radomsko — to są miejscowości, w których już powstają te budynki. Są kolejne, są inne. Tylko że problem dotyczył właśnie tego 2023 r., października 2023 r., kiedy zmieniła się władza. Bo w wyniku tego, że doszliście do władzy, zaczęliście wymieniać zarządy wszystkich spółek w ramach SIM, ale niestety również w ramach Polskiej Spółki Gazownictwa, która przestała wydawać jakiekolwiek decyzje, podpisywać jakiekolwiek umowy na przyłącza. PGE również. Pogońcie ich, pogońcie te spółki, poukładajcie tam sprawy, przestańcie się bawić w karuzelę stanowiskową. Dzięki temu mieszkania w ramach SIM znowu zaczną być budowane.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#KrzysztofCiecióra">Kolejna sprawa: brak jakichkolwiek funduszy. I tego dotyczy moje pytanie. Są przecież przygotowane projekty, wnioski złożone przez SIM-y z całego kraju, potrzebne do tego, aby budować te mieszkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#KrzysztofCiecióra">Ale 619 mln na 2025 r.? Naprawdę? Nie zaplanowaliście większej kwoty na ten rok? Przecież to jest niemożliwe, aby za taką kwotę zrealizować cel, jaki już został założony. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Przemysława Witka, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PrzemysławWitek">Dziękuję za udzielenie głosu.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#PrzemysławWitek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uważam, że SIM to potrzebna i pożyteczna inicjatywa. To był dobry pomysł PiS. O wszystkich nieprawidłowościach i patologiach mogliśmy wyczytać w raportach Najwyższej Izby Kontroli. Życie nierychliwe, ale NIK przyjdzie sprawdzić także działalność KZN, pana prezesa i same inicjatywy tamże. Poczekajmy, będziemy wtedy mogli dokonać analizy porównawczej.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#PrzemysławWitek">Ja obserwuję działalność SIM-ów przez pryzmat dwóch SIM-ów, czyli SIM łódzkiego — gdzie zarządza pan prezes Grzegorz Dyla, powołany za poprzedniego rządu i zarządza bardzo dobrze, tam się dużo dzieje, więc został utrzymany na stanowisku — i przez SIM Śląsk Północ, gdzie zarządza wcześniejszy samorządowiec, prezes Józef Korpak, i gdzie tuż za płotem w Lublińcu widzę powstający blok, na który jest 100-procentowe zapotrzebowanie. Więc trzymajmy się tego, załatwmy finansowanie czy szukajmy finansowania, bo tam faktycznie pojawia się dziura. I krótkie pytanie na koniec: Proszę o podanie na piśmie informacji o realizacji wniosków pokontrolnych po kontroli NIK-u w KZN-ie z raportu z marca tego roku. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-415.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Lidię Czechak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#LidiaCzechak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W kontekście narastającego problemu deficytu mieszkań na wynajem w Polsce chciałabym zapytać, ile mieszkań zostało faktycznie w każdym roku oddanych do użytku w ramach SIM, a ile pozostaje w fazie planowania lub budowy. Czy rząd zamierza zmodyfikować mechanizmy finansowania SIM-ów lub wprowadzić dodatkowe zachęty dla samorządów, zwłaszcza z małych i średnich miejscowości, które często z powodu ograniczonych środków nie decydują się na udział w tych inicjatywach? Czy, panie ministrze, rząd planuje wprowadzenie maksymalnych limitów czynszów w mieszkaniach społecznych inicjatyw mieszkaniowych, aby zagwarantować ich realną dostępność dla osób o średnich dochodach? Czy przewiduje się mechanizm weryfikacji wysokości czynszów w poszczególnych SIM-ach? Czy społeczne inicjatywy mieszkaniowe planują dedykowane programy mieszkań na wynajem dla młodych rodzin lub osób starszych, które często nie posiadają zdolności kredytowej ani dostępu do mieszkań komunalnych? Jeśli tak, to na jakich zasadach? Jakie działania zamierza podjąć rząd, aby przyspieszyć proces planowania, finansowania i realizacji inwestycji mieszkaniowych w ramach SIM? Jakie są przyczyny dotychczasowych opóźnień w oddawaniu mieszkań? Mam jeszcze takie pytanie: Czy państwo monitorują, czy we wszystkich województwach jest chęć budowania SIM-ów? Jeżeli tak, to czy robią państwo coś, aby jednak równomiernie się to rozwijało w całym kraju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#LidiaCzechak">Poprę tutaj kolegów. Wcześniej byłam samorządowcem, budowaliśmy blokówki. Taki blok powstawał od 2,5 do 3,5 lat, tak że, panie ministrze, rozczaruję pana, ale jeszcze żadnego mieszkania pan nie wybudował. Nie miał pan po prostu takiej możliwości, bo rządzicie dopiero 1,5 roku.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Urszulę Koszutską, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#UrszulaKoszutska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Społeczna inicjatywa mieszkaniowa to propozycja, która ma wspierać nabywanie mieszkań oraz poprawę polityki mieszkaniowej dla tych, którzy nie kwalifikują się na mieszkania komunalne, ale także nie mają własnej zdolności kredytowej. Podmiotem odpowiedzialnym za przekazywanie gruntów do społecznej inicjatywy mieszkaniowej jest Krajowy Zasób Nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#UrszulaKoszutska">Mam trzy pytania, panie ministrze. Pierwsze jest takie: Jaka ilość gruntów została przekazana przez Krajowy Zasób Nieruchomości do SIM-ów? Drugie pytanie: Ile gruntów KZN sprzedał, a jeśli sprzedał, to jaką kwotę uzyskał z tej sprzedaży? Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Ewę Leniart, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#EwaLeniart">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Społeczne inicjatywy mieszkaniowe były bardzo dobrą inicjatywą ze strony rządu Prawa i Sprawiedliwości, odpowiadającą na zapotrzebowanie grupy obywateli, którzy byli zbyt bogaci, ażeby ubiegać się o mieszkanie komunalne, ale też zbyt biedni, ażeby otrzymać kredyt hipoteczny na inne mieszkanie. W związku z tym te społeczne inicjatywy mieszkaniowe są bardzo potrzebne i dobrze, że są kontynuowane także przez rząd koalicji 13 grudnia.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Małgorzata Kołodziejczak: Koalicji 15 października.)</u>
          <u xml:id="u-423.2" who="#EwaLeniart">Chciałabym zapytać o konkretne rzeczy, a mianowicie: Ile nowych SIM-ów powstało od początku 2024 r. i z udziałem jakich gmin? A także chciałabym zapytać, ile uzyskano nowych pozwoleń na budowę od 2024 r. i na jaką liczbę mieszkań. Jest to bardzo ważne, aby można było mówić o kontynuacji tego potrzebnego programu. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-423.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-423.4" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Małgorzata Kołodziejczak: Pani poseł, koalicja 15 października, proszę sobie na kartce zapisać.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Łukasza Ściebiorowskiego, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie. Oczywiście każda inicjatywa zwiększająca możliwość dojścia do własnego mieszkania przez rodziny, zwłaszcza te mniej zamożne, jest godna rozważenia i analizy, i przede wszystkim wsparcia. Należy jednak przyjrzeć się temu, co utrudnia rozwój tych inicjatyw, dlatego w przypadku tej społecznej inicjatywy mieszkaniowej pojawiają się pytania. Ile gmin skorzystało z tych mechanizmów i ile w województwie śląskim? — jeżeli mogę poprosić o takie szczegółowe dane. Czy były gminy, które wycofywały się w trakcie, jeśli tak, to jakie były przyczyny? Można domniemywać, że biedniejsze gminy mają opory ze względów finansowych, żeby zdecydować się na taką formę, nawet przy tych wszystkich formach wsparcia. Czy są planowane zmiany w funkcjonowaniu tego programu, tak aby wyjść naprzeciw gminom i przede wszystkim mieszkańcom, którzy mogliby z tych zasobów później korzystać? I jaki jest średni okres oczekiwania na decyzję Banku Gospodarstwa Krajowego w zakresie dofinansowania? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Jarosława Krajewskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#JarosławKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Społeczne inicjatywy mieszkaniowe to bardzo dobra idea i cieszę się, że tutaj od lewej do prawej strony tej sali wszyscy popierają tę ideę. Myślę, że warto to podkreślić. Ja mam konkretne pytania do pana ministra i ze względu na ich konkretność liczę na odpowiedź na piśmie, panie ministrze. Chciałbym uzyskać informację porównawczą od roku 2021 do dzisiaj. Po pierwsze, ile w kolejnych latach powstało SIM-ów i z udziałem jakiej liczby gmin? Po drugie, ile w kolejnych latach pozyskano pozwoleń na budowę? Na jaką liczbę mieszkań? Ile było przetargów? Ile rozpoczęto budów? I ile oddano mieszkań w poszczególnych latach od 2021 r. do roku 2025? Po trzecie, ile w kolejnych latach przekazano środków do SIM-ów z RFRM i z Funduszu Dopłat BGK bądź innych alternatywnych źródeł, jeżeli było takie dodatkowe finansowanie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#DorotaNiedziela">Serię pytań zakończy pani poseł Anna Baluch, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#AnnaBaluch">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo krótkie dwa pytania, ale bardzo proszę o odpowiedź na nie. Pytanie pierwsze: Ile nieruchomości — i o jakiej wartości — w kolejnych latach trafiło do SIM-ów z zasobu KZN? Pytanie drugie: Ile w kolejnych latach wynoszą koszty funkcjonowania KZN? Oczywiście odnoszę się do okresu od roku 2024, czyli czasu funkcjonowania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#DorotaNiedziela">Na tym wyczerpaliśmy listę posłów zapisanych do pytań.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#DorotaNiedziela">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców posła Wiesława Różyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Tomaszewski: Pani marszałek, czy można sprostowanie, bo tutaj byłem wymieniany…)</u>
          <u xml:id="u-430.4" who="#DorotaNiedziela">To po zakończeniu, panie pośle, na koniec punktu.</u>
          <u xml:id="u-430.5" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#WiesławRóżyński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja może już krótko. Pan mówił o transparentności, o nowych warunkach. Stan faktyczny nie jest zadowalający. Możemy zrozumieć cykl budowy, jaki postępuje w latach. Czekamy na większą otwartość i inwestycji, i tych działań, planów, bo sama budowa to jest tylko część, ale są też pozwolenia, zgłoszenia, przygotowanie terenu pod budowę i inne rzeczy. Co piąta gmina… Jest wzrost liczby mieszkań, ale nawet te 160 na cały kraj nie jest oszałamiające. Czy uzyskamy kamień milowy, czy nie są zagrożone środki? Pan wspomniał o tym kamieniu, że będziemy do tego dążyć. Jakie są działania, żeby zwiększyć ilość oddanych mieszkań? Współpraca z samorządami — czy jest jakaś zachęta, czy to tylko ośrodki? Co jest największą przyczyną problemów SIM-ów? Administracyjne problemy, brak gruntów, planów, które dzisiaj samorządy muszą przyjmować, czy skomplikowane procedury? Szereg pytań, które chciałbym też dołączyć, było przedstawionych we wszystkich wypowiedziach moich przedmówców. Co do niezagrożenia tego projektu — z lewej i z prawej strony mówiono, że jest to potrzebne. Też tak uważam, ale boję się, że przy tak małych skutkach tego może być to zagrożone. Stąd moje zaniepokojenie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej pana ministra Jana Szyszkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#JanSzyszko">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! Na wstępie bardzo dziękuję za wszystkie pytania, i te merytoryczne, i te o moje imię i nazwisko. Muszę rozczarować tę część sali — jest to jedynie zbieżność imion i nazwisk, aczkolwiek doceniam i ten komentarz. Chciałbym też spróbować odnieść się w miarę najbardziej konkretnie, jak to możliwe, do państwa pytań. Na wszystkie te, na które nie będzie czasu lub po prostu nie będzie przestrzeni, żeby odpowiedzieć — nie sposób wymienić wszystkich gmin, które przystąpiły do SIM-ów — oczywiście zobowiązuję się przygotować odpowiedzi na piśmie. Wydaje mi się, że to jest w miarę powszechną i normalną praktyką.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#JanSzyszko">Pierwszym ważnym pytaniem było pytanie o to, w ilu gminach inwestycje są zagrożone. Odpowiedź brzmi: to zależy. To zależy m.in. od środków, które będą dostępne na ten cel, i to zależy od tego, czy Fundusz Dopłat zostanie zwiększony o ten 1 mld zł, o który może w każdej chwili być zwiększony, czy nie. Raz jeszcze z tego miejsca gorąco o to apeluję. W dalszej kolejności to również zależy od tego, jak szybko będzie procedowana nowa ustawa, która już została zaakceptowana przez rząd, a teraz czeka ją cała procedura sejmowa — ustawa o społecznych formach budownictwa, która zwiększa potencjalną wartość środków na budownictwo społeczne o kolejne miliardy. Tutaj też, jak ta ustawa wejdzie, będzie potrzebna kolejna decyzja ministra rozwoju o tym, by przeznaczyć te miliardy na budownictwo społeczne. Wydaje mi się, że jest to jedyna słuszna droga. Oczywiście jeżeli te miliardy będą, to mniej gmin będzie zagrożonych, mniej inwestycji będzie zagrożonych. W tym momencie na pewno możemy mówić o dziesiątkach gmin, które są w sytuacji takiej, że przyszłość ich inwestycji ze względu na brak środków jest niepewna. Bardzo mocno trzymam kciuki, żeby to się bardzo szybko zmieniło.</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#JanSzyszko">Pojawiły się jakieś partykularne, szczerze mówiąc, pytania dotyczące doświadczenia prezesa czy prezesów Krajowego Zasobu Nieruchomości. Chciałbym w tym momencie i z tego miejsca powiedzieć, że na czele Krajowego Zasobu Nieruchomości stoi przede wszystkim pan prezes Bałajewicz, czyli prawnik z wykształcenia, z Uniwersytetu Jagiellońskiego, z doświadczeniem samorządowym, z doświadczeniem zarządczym, z doświadczeniem w nadzorowaniu wieloosobowych instytucji i jednostek. Nie ma lepszej osoby, z lepszym CV, na takie miejsce. Wiceprezesem jest pan prof. Adam Czerniak ze Szkoły Głównej Handlowej, niezaangażowany partyjnie, który od lat w różnych think tankach i innych instytutach zajmuje się polityką mieszkaniową.</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-433.4" who="#JanSzyszko">I państwo mają czelność zarzucać upartyjnienie i upolitycznienie władz KZN-u? Na Boga.</u>
          <u xml:id="u-433.5" who="#JanSzyszko">Było pytanie o to, jak były traktowane różne skargi i doniesienia o tym, jak KZN funkcjonował w 2023 r. W 2023 r. był list otwarty pracowników, wylistowujący bardzo konkretne przewinienia i zachowania daleko wykraczające poza standardy, które powinny panować w jakiejkolwiek publicznej instytucji. Ten list był odczytany przez wysoko umocowanych pracowników ministerstwa w 2023 r. Został zignorowany i przekazany prokuraturze generalnej po przejęciu opieki nad ministerstwem odpowiedzialnym w tym zakresie dopiero przez koalicję 15 października, przez panią minister Pełczyńską-Nałęcz. Tak że nieprawidłowości nie były adresowane, nie były rozwiązywane od razu w roku 2023 i wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-433.6" who="#JanSzyszko">Ile kosztują mieszkania w społecznych inicjatywach mieszkaniowych? Tutaj oczywiście też mamy do czynienia z uśrednieniem. Ciężko porównywać mieszkanie w dużym mieście z mieszkaniem w gminie wiejskiej, natomiast mówimy tutaj mniej więcej o koszcie od 6 do 8 tys. zł za 1 m2. Tak, jest to zazwyczaj niewiele, o kilka procent więcej niż w inwestycjach deweloperskich, ale różnica jest taka, że w przypadku SIM-ów mówimy o wliczeniu w ten koszt również powierzchni wspólnej czy powierzchni wspólnych do użytkowania przez najemców, takich jak np. miejsca parkingowe. Tego w inwestycjach deweloperskich nie ma. Tak że dodając to, gdybyśmy mieli jawne porównanie z cenami deweloperskimi, których nie mieliśmy, ale po przyjęciu dzisiejszej ustawy i wejściu jej w życie będziemy mieli, to wydaje mi się, że najbardziej prawdopodobna odpowiedź na to pytanie byłaby taka, że ten koszt jest niższy niż w inwestycjach deweloperskich.</u>
          <u xml:id="u-433.7" who="#JanSzyszko">Było też pytanie o inwestycje świętokrzyskie. Tam jest jeden bardzo szczególny przykład gminy, która w ogóle nie wpłaciła wkładu własnego w inwestycje i nie objęła udziałów. Oczywiście w tej gminie inwestycji nie będzie z wiadomych przyczyn. Proszę wybaczyć, nie będę tego bardziej tłumaczył. Wszystkie inne inwestycje nie są zagrożone.</u>
          <u xml:id="u-433.8" who="#JanSzyszko">Było też pytanie bardzo, bardzo szczegółowe o koszt zakupu mebli i remontów w siedzibie Krajowego Zasobu Nieruchomości. Odpowiadam: 0 zł.</u>
          <u xml:id="u-433.9" who="#JanSzyszko">Było też pytanie, czy prezes mieszka w siedzibie KZN-u. Odpowiadam: nie. I tutaj mam nadzieję, że sprawa jest jak najbardziej jasna.</u>
          <u xml:id="u-433.10" who="#JanSzyszko">Było pytanie, wydaje mi się, że z klubu PSL, o to, jak to jest, że budżet jest większy w tym roku, a KZN wydaje mniej. Tutaj pragnę sprostować, że różnice 5 mln dotyczą dotacji. Chyba pan poseł pomylił budżet z limitem budżetowym. Dotacja KZN-u w roku 2025 jest o 5 mln niższa niż wynosiła rok wcześniej i pokrywa się to z oszczędnościami, które pan prezes Bałajewicz poczynił i o których opowiadałem w pierwszej części swojego wystąpienia. Tak że instytucja działa efektywniej za mniej pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-433.11" who="#JanSzyszko">Dodatkowe źródła finansowania. Tutaj bardzo zabiegamy i zabiegam ja jako negocjator Krajowego Planu Odbudowy i Funduszy Europejskich o to, aby polityka mieszkaniowa została w większym stopniu odzwierciedlona w źródłach finansowania europejskiego. Mam nadzieję, że już niedługo będziemy mogli się pochwalić sukcesami i na tym polu. Natomiast jeżeli — zwykle tak jest z projektami inwestycyjnymi w naszym kraju — w środkach krajowych brakuje przestrzeni, zwracamy się ku Funduszom Europejskim. Do tej pory Fundusze Europejskie nie dawały polityce mieszkaniowej należytej uwagi. Mam nadzieję, że to się niedługo zmieni.</u>
          <u xml:id="u-433.12" who="#JanSzyszko">Kolejne pytanie dotyczyło czasu realizacji inwestycji. Zgadzam się, że ciężko jest wybudować blok w rok, to raczej się nie zdarza, i że to są procesy wieloletnie, ale nie jest też tak, że wszystkie bloki, które teraz powstają, zostały zaczęte za Prawa i Sprawiedliwości. To też nie jest prawda. Proszę nie stawiać takich tez, bo to jest po prostu nierzetelne. Przykład inwestycji w Wierzchosławicach, Małopolska, przedmieście Tarnowa, rozpoczętej już za czasów koalicji 15 października i już oddanej do użytku.</u>
          <u xml:id="u-433.13" who="#JanSzyszko">Było też pytanie o pozwolenia na budowę. Do III kwartału 2023 r. pozwoleń na budowę było 109, od tego czasu — 150, czyli i tu widać ogromny postęp. Obecnie jest ich dokładnie 259.</u>
          <u xml:id="u-433.14" who="#JanSzyszko">Tak że widzą państwo, że oczywiście jest to proces, który się rozwija. Społeczne inne inicjatywy mieszkaniowe nabierają tempa. Bardzo bym chciał wyjąć tę dyskusję ze sporu ministerstwa rozwoju z ministerstwem funduszy, bo to naprawdę nie chodzi o partykularny interes tego czy innego resortu, a już na pewno nie tego czy tamtego departamentu. I to bym chciał bardzo mocno przeciąć. Społeczne inicjatywy mieszkaniowe i TBS-y są projektami, które muszą działać równolegle i uzupełniać się. Naprawdę nie jest tutaj celowe rozważanie tego w kategorii partykularnego interesu tego czy innego gmachu. Mam nadzieję, że wszyscy to rozumiemy. Tak jak my bardzo kibicujemy rozwojowi TBS-ów, tak liczymy na podobne, solidarne i w dobrej wierze wsparcie w rozwoju społecznych inicjatyw mieszkaniowych. Przecież chodzi o budowę tanich mieszkań i zwiększenie dostępności mieszkań w Polsce. Wydaje mi się, że na tym wszystkim nam od prawej do lewej strony zależy. Dziękuję za możliwość odpowiedzi na pytania i za możliwość dyskusji dzisiaj. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-433.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Tomaszewski, 30 sekund na sprostowanie.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#WłodzimierzTomaszewski">Chciałbym w ramach sprostowania przypomnieć, że 600 pozwoleń na budowę zostało wydanych do 2023 r. Natomiast państwo weźcie pod uwagę, że 30 mln to jest dzisiaj budżet KZN. Ale miliardy, które powinny pójść do SIM-ów na budowę, zostały zablokowane. One są śladowe w tej ilości. Dlatego jest wojna o to, żeby państwo uwolnili miliardy, które powinny trafić na realizację pozwoleń, chociażby tych 600 pozwoleń na budowę. To jest istota sprawy. Bardzo proszę pana ministra o odpowiedź na te pięć pytań, które panu przekazałem do ręki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#DorotaNiedziela">Jeszcze pan poseł Weber — 30 sekund.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#RafałWeber">Dziękuję bardzo, pani marszałek, za udzielenie głosu.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#RafałWeber">Drodzy Państwo! Jeżeli chodzi o przyszłość SIM-ów, to bardzo mocno wybrzmiało z wypowiedzi pana ministra, że jest chaos i brak środków finansowych na projekty przyszłościowe. Są pozwolenia na budowę, jest gotowość poszczególnych SIM-ów do realizacji inwestycji. Nie ma pieniędzy, bo kłócicie się wewnątrz koalicji, której jak się okazuje, w tej sprawie nie ma. Nieważne, czy nazwiemy ją koalicją 15 października czy 13 grudnia. Koalicji, jeżeli chodzi o budownictwo mieszkaniowe, jeżeli chodzi o stworzenie strategii i wykorzystanie środków finansowych, po prostu nie ma.</u>
          <u xml:id="u-437.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#DorotaNiedziela">Chyba obydwoje byliśmy na tej sali i słuchaliśmy ministra. Ja zrozumiałam, że pan minister chce to usprawnić. Nie było tam mowy o chaosie.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#DorotaNiedziela">Na tym, proszę państwa, zakończyliśmy wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-438.4" who="#DorotaNiedziela">Wypowiedzi te kończą rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-438.5" who="#DorotaNiedziela">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 33. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-438.6" who="#DorotaNiedziela">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-438.7" who="#DorotaNiedziela">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-438.8" who="#DorotaNiedziela">Jeśli nie, zamykam listę. Nikt się nie zgłosił.</u>
          <u xml:id="u-438.9" who="#DorotaNiedziela">Ustalam czas na 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-438.10" who="#DorotaNiedziela">Mamy 30 osób, które się zgłosiły.</u>
          <u xml:id="u-438.11" who="#DorotaNiedziela">Zaczynamy.</u>
          <u xml:id="u-438.12" who="#DorotaNiedziela">Jako pierwszy oświadczenie wygłosi pan poseł Roman Fritz, poseł niezależny.</u>
          <u xml:id="u-438.13" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#RomanFritz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeszcze muszę powrócić do wydarzeń z szpitala powiatowego w Oleśnicy. Chodzi o to, że musimy przeanalizować, jak reaguje polskie państwo, władze, resorty na to zabójstwo, które tam się wydarzyło w październiku minionego roku. Otóż okazuje się, że pani, nazwę to: lekarka aborterka pani Gizela Jagielska, która dokonała tego morderczego czynu — zastrzyk chlorku potasu w serce małego Felka — cały czas tam pracuje i może zabijać kolejne dzieci. Nasza interwencja poselska dokładnie to udowodniła i nie widać końca tego procederu. Ta pani cały czas może mordować następne dzieci.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#RomanFritz">Jak reaguje polskie państwo? Tutaj zasiadają ministrowie resortów siłowych. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Ministerstwo Sprawiedliwości straszy nas, posłów, zarówno na Sejm RP, jak i do europarlamentu, że wobec nas zostaną wyciągnięte konsekwencje i prokuratura już się tym zajmuje.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#RomanFritz">Inna rzecz. Ks. Grzegorz z Podkarpacia został przetransportowany stamtąd do Oleśnicy i porzucony: rób chłopie, co chcesz, albowiem napisał bardzo nieładnego maila do tej pani doktor. Podobno w takiej sytuacji było jeszcze kilka innych osób. To jest reakcja polskiego państwa. Hańba!</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#DorotaNiedziela">Naprawdę nie trzeba pokrzykiwać.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pan poseł Włodzimierz Skalik, poseł niezależny. Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Jarosław Sachajko, koło poselskie Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#JarosławSachajko">Pani Marszałek! Drodzy Polacy! Od 7 miesięcy w Polsce jest pozaprawna legalizacja aborcji dzieci nawet w 9. miesiącu ciąży. Polska była dotąd krajem, który chronił najsłabszych. Dziś państwo polskie w ciszy za pomocą niepodpisanych wytycznych do szpitali pozwala zabijać dzieci zdolne do życia poza łonem matki. W kraju, w którym tysiące rodzin czeka latami na adopcję noworodka, państwo wybiera śmierć dla tych, którzy mogliby żyć, być kochanymi, mieć przyszłość. Skoro dziś wstrzykuje się chlorek potasu w serce dziecka w łonie matki, to powiedzcie, czym różnicie się od tych, którzy 80 lat temu tworzyli prawo o wartości życia według kategorii użyteczności. Jeżeli dziś pozwalacie zabijać dzieci, to czy jutro pozwolicie zabijać starych, chorych, niepełnosprawnych?</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#JarosławSachajko">Wzywam rząd do natychmiastowego ujawnienia pełnej skali tej haniebnej praktyki oraz przedstawienia działań, które przywrócą w Polsce prawo do życia od poczęcia do naturalnej śmierci. Polska nie może być krajem, który odwraca się od najsłabszych. Polska powinna być krajem, który walczy o każde życie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-441.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#GrzegorzLorek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Koalicjo 13 grudnia! Wasze rządy pobiły rekord drożyzny. Po raz pierwszy w historii ceny podstawowych produktów żywnościowych w polskich sklepach zrównały się z cenami niemieckimi. Za to zarobki mamy 2,5 razy niższe niż Niemcy. A to dopiero początek waszych sukcesów.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#GrzegorzLorek">Otóż niemieckie partie, które tworzą nowy rząd, podpisały właśnie umowę koalicyjną. W odróżnieniu od was Niemcy takie umowy realizują skrupulatnie. Co ustalili? Rozszerzają unijny system ETS na transport i ogrzewanie domów. Czyli za rok Polacy dostaną rachunki za gaz i prąd dwa razy wyższe niż dzisiaj. Będą blokować budowę polskiej elektrowni atomowej, więc spadku cen energii długo nie będzie. Niemcy muszą mieć tani gaz, więc zaczną współpracę z Rosją. A to będzie zachęta dla Putina, by wyciągnąć szpony w kierunku Polski. Wasz niemiecki kanclerz wraz z premierem Donaldem Tuskiem będą temu wszystkiemu bić brawo. Jesteście największym złem dla Polski i Polaków. To wasze osiągnięcie.</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Katarzynę Królak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska. Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Marię Joannę Koźlakiewicz, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Patryk Gabriel. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Łukasz Ściebiorowski, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przed nami święta majowe, można powiedzieć, majowe triduum: 1 maja — Święto Pracy, Święto Konstytucji 3 Maja, ale też cieszący się coraz większą popularnością, będący inspiracją do wielu patriotycznych wydarzeń Dzień Flagi RP, który obchodzimy 2 maja. Święto to zostało ustanowione przez Sejm w 2004 r. z inicjatywy ówczesnego posła Edwarda Płonki. Wybór tej daty nie był przypadkowy. Był podyktowany faktem, że tego dnia pod koniec II wojny światowej polscy żołnierze zdobywający stolicę hitlerowskich Niemiec umieścili biało-czerwoną flagę na Kolumnie Zwycięstwa oraz Reichstagu w Berlinie. Flaga Polski towarzyszy nam w różnych ważnych chwilach — podczas podniosłych, uroczystych wydarzeń, w momentach wzruszeń i radości. Dodaje też otuchy i wiary w trudnych chwilach narodu polskiego.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Z okazji zbliżającego się Dnia Flagi Rzeczypospolitej Polskiej pragnę zwrócić uwagę na inicjatywę obywatelską, która od 15 lat jednoczy mieszkańców. Akcja „Wywieś flagę w oknie”, którą zapoczątkowaliśmy w 2010 r. z grupą radnych i lokalnych społeczników w Piekarach Śląskich, stała się sybolem radosnego i pozytywnego patriotyzmu, zachęcając mieszkańców do wywieszania biało-czerwonych flag w oknach oraz dzielenia się zdjęciami z tym symbolem w mediach społecznościowych. Dodatkowo planowane są w tym roku również wydarzenia integrujące społeczność lokalną takie jak tworzenie żywych flag z udziałem uczniów i seniorów oraz rozdawanie mieszkańcom biało-czerwonych chorągiewek — symbolicznie, ale ma to być zachęta.</u>
          <u xml:id="u-445.2" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Zachęcam wszystkich do włączenia się w tę piękną inicjatywę oraz do promowania podobnych działań w innych miastach i regionach Polski. Pokażmy, że symbole narodowe mogą nas pięknie jednoczyć ponad podziałami światopoglądowymi, a patriotyzm może być wyrażany poprzez codzienne zaangażowanie na rzecz naszych lokalnych społeczności. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Bożenę Lisowską, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#BożenaLisowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#BożenaLisowska">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Gospodarka w obiegu zamkniętym — co to jest i dlaczego tak mało o niej wiemy? To inaczej gospodarka cyrkularna. Jest to model biznesowy, który minimalizuje zużycie surowców, ale także niweluje powstawanie odpadów. To nowoczesny system gospodarki, który redukuje emisję, oszczędza energię i racjonalnie gospodaruje wodą oraz zasobami dostępnymi na ziemi. Niestety nadal bardzo niewiele osób zna ten model. Bardzo niewiele osób respektuje również zasadę 3R. Zasada 3R to, po pierwsze, redukuj, po drugie, używaj ponownie, a po trzecie, poddawaj recyklingowi. Celem gospodarki w obiegu zamkniętym jest, po pierwsze, troska o środowisko, po drugie, przeciwdziałanie marnotrawstwu, a po trzecie, budowanie świadomych zachowań. W idealnym modelu gospodarki w obiegu zamkniętym odpady w ogóle nie występują, bo każdy materiał traktowany jest jako surowiec w następnym procesie i ponownie wykorzystywany.</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#BożenaLisowska">Musimy więcej mówić w polskim parlamencie o tym modelu gospodarki i świadomych zachowaniach. Jest to moje pierwsze wystąpienie na temat gospodarki w obiegu zamkniętym, ale z pewnością nie ostatnie.</u>
          <u xml:id="u-447.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Annę Kwiecień, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-448.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Kazimierza Bogusława Chomę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#KazimierzBogusławChoma">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 24 kwietnia to Międzynarodowy Dzień Świadomości Zagrożenia Hałasem. Jest obchodzony na świecie od 1995 r. z inicjatywy Ligi Niedosłyszących. W Polsce obchodzony będzie po raz 29. 5 na 10 młodych ludzi słucha muzyki zbyt głośno, a 4 na 10 przebywa w pobliżu niebezpiecznych, głośnych dźwięków. WHO szacuje, że 1,1 mld młodych ludzi w wieku od 12 do 35 lat jest zagrożonych utratą słuchu z powodu narażenia na hałas w miejscach rekreacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#KazimierzBogusławChoma">Dlatego ograniczmy narażenie na hałas. Poddajmy się badaniom słuchu. Kontynuujmy badania, jeśli jest to zalecane. Dbajmy o naszą młodzież, o jej słuch, aby nie było za późno. Dbajmy również o siebie. Chrońmy swoje zdrowie. Nie czekajmy, aż będzie za późno. Zacznijmy teraz. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-449.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Bartłomieja Dorywalskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Klaudię Jachirę. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#DorotaNiedziela">Jest pani poseł Lidia Czechak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#LidiaCzechak">Szanowna Pani Marszałek! Maj to szczególny miesiąc dla naszej historii i tożsamości narodowej. W tym miesiącu obchodzimy trzy ważne święta, które przypominają nam o wartościach, na których zbudowana została Rzeczpospolita. Początek maja to czas refleksji nad naszymi symbolami, historią i tożsamością. 1 maja, Święto Pracy to wyraz szacunku dla ludzi pracy i ich wkładu w rozwój naszej gospodarki i społeczeństwa. To także okazja do refleksji nad warunkami pracy, godnością zatrudnienia oraz rolą dialogu społecznego. 2 maja obchodzimy Dzień Flagi Rzeczypospolitej Polskiej, święto ustanowione przez Sejm 20 lutego 2004 r. To dzień, w którym szczególnie przypominamy sobie o biało-czerwonych barwach, symbolu wolności, dumy i suwerenności naszego państwa. Flaga towarzyszy nam w chwilach wielkich zwycięstw i narodowych prób. Warto w tym dniu wywiesić ją z dumą i przekazać kolejnym pokoleniom szacunek do naszych symboli narodowych. 3 maja obchodzimy Święto Konstytucji 3 Maja upamiętniające uchwalenie w 1791 r. pierwszej w Europie i drugiej na świecie nowoczesnej konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#LidiaCzechak">To wyraz odwagi, mądrości i patriotyzmu naszych przodków, którzy w czasach trudnych dla Polski podjęli próbę naprawy państwa i zapewnienia jego obywatelom praw i wolności. Przez lata to święto było zakazane, dziś jest dla nas powodem do dumy i okazją do celebrowania naszej historii i dziedzictwa. Niech te dni będą okazją do radości, refleksji i jedności. Pamiętajmy, że tożsamość narodowa i wspólne wartości są fundamentem silnej i nowoczesnej Polski.</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#LidiaCzechak">Z tej okazji pragnę złożyć wszystkim państwu serdeczne życzenia pokoju, pomyślności oraz dumy z bycia częścią wspólnoty, jaką jest Polska. Niech te dni będą okazją do refleksji nad tym, co nas łączy, oraz do wspólnego świętowania w duchu jedności i odpowiedzialności za przyszłość naszej ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Waldemara Andzela, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#WaldemarAndzel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Oświadczenie dzisiejsze mam na temat niepowodzenia programu „Czyste powietrze” i masowych protestów.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#WaldemarAndzel">Dziś do Warszawy przyjechali protestować przedsiębiorcy i instalatorzy z całej Polski. „Czyste powietrze”, nieczysta gra — tak pod tym gmachem skandowało dzisiaj wiele rozgoryczonych, silnie wzburzonych osób. Piękny, nowoczesny i przydatny program „Czyste powietrze” został zaorany przez rząd koalicji 13 grudnia. Najpierw bez żadnych wcześniejszych informacji zawieszono jego działanie, teraz po kilku miesiącach dowiadujemy się, że ci, którzy zainwestowali w ekologię, tracą płynność finansową, nie otrzymują przelewów, są wodzeni za nos, bankrutują. Tak to nie wyglądało, gdy rządziło Prawo i Sprawiedliwość. Były dochowane terminy, były realizowane programy, była płynność finansowa polskich firm. Teraz zostało tylko czyste powietrze i czyste kieszenie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Szymona Giżyńskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł Joanna Wicha, klub parlamentarny Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#JoannaWicha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 4 kwietnia odbył się w Warszawie Marsz Głuchych. Pod gmachem Sejmu wybrzmiały historie osób głuchych tłumaczone na język foniczny. Osoby te od lat są dyskryminowane w wielu sferach naszego życia, m.in. w ochronie zdrowia, szkołach, na rynku pracy. Chciałabym w tym miejscu przypomnieć, że naszym obowiązkiem jako parlamentarzystów i parlamentarzystek jest tworzenie państwa dostępnego dla wszystkich obywateli, a wśród nas są osoby niesłyszące. Zachęcam posłów i posłanki oraz Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej do współpracy na tym polu. Ze swojej strony już dziś zapowiadam, że na mojej Podkomisji stałej do spraw zdrowia publicznego pochylimy się nad kwestią poprawy jakości życia osób głuchych. Pozostałych przewodniczących komisji, podkomisji i zespołów sejmowych bardzo proszę w imieniu osób głuchych, żeby w planach swoich prac uwzględnili kwestię zmian legislacyjnych tak wyczekiwanych przez osoby niesłyszące w różnych sferach życia. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Pawła Sałka, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PawełSałek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wczoraj było o sokołach, a dzisiaj będzie o żółwiach. Niestety tak wygląda sytuacja, że w polskim Sejmie trzeba upominać się o żółwie. Do mojego biura poselskiego zgłaszają się zrozpaczeni hodowcy żółwi greckich, popularnego gatunku żółwi lądowych, często spotykanych w domowych terrariach, z prośbą o interwencję. Problem, o którym chcę poinformować Wysoką Izbę, dotyczy łamania przepisów prawa przez resort środowiska. Niedbalstwo dotyczy niewydawania w terminach określonych prawem certyfikatów CITES przez Ministerstwo Klimatu i Środowiska. Odbywa się to przez przewlekanie, utrudnianie i mnożenie przeszkód w wydawaniu zezwoleń, a wszystko to rzekomo w imię ochrony gatunków zagrożonych.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#PawełSałek">Przykładowo wniosek o wydanie certyfikatu CITES dla żółwi został złożony w kwietniu 2024 r., a ostatni kolejny raz wydłużony termin załatwienia sprawy został wyznaczony na marzec 2025 r. Dokonuje się degradacji dorobku wieloletniej pracy krajowych hobbystów, uniemożliwia im się prowadzenie działalności gospodarczej i sprzedaży wyhodowanych żółwi, generując dodatkowe koszty.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#PawełSałek">Apel do resortu środowiska o podjęcie natychmiastowych działań dotyczących terminowego wydawania świadectw CITES zgodnie z konwencją waszyngtońską, przepisami prawa europejskiego, a przede wszystkim ustawą o ochronie przyrody. Dziękuję uprzejmie. Darzbór!</u>
          <u xml:id="u-457.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#DorotaNiedziela">Jako lekarz weterynarii przyłączam się.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Andrzej Tomasz Zapałowski, klub parlamentarny Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jutro przed Ministerstwem Klimatu i Środowiska odbędzie się protest związków zawodowych leśników, pracowników przemysłu drzewnego, lasów, przemysłu meblarskiego, myśliwych w sprawie katastrofalnej polityki w zakresie gospodarki leśnej obecnego rządu, a przede wszystkim pana ministra Dorożały. Jest tragedia, na którą on nie zwraca uwagi. Ma tylko przed oczyma walkę z klimatem. Nie zwraca uwagi na 1000 lat tradycji gospodarowania polskimi lasami.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#AndrzejTomaszZapałowski">2 tygodnie temu byłem na konferencji naukowej w Ustrzykach Dolnych, na której referowali profesorowie leśnictwa z flagowych uniwersytetów w Polsce. I co mówili? W Polsce rocznie przybywa ok. 1 tys. wilków. Na Podkarpaciu jest już absolutna tragedia, a ta tragedia będzie.</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Szanowni Państwo! Ślepa ideologia, populizm, ignorowanie danych, ignorowanie środowisk naukowych to jest w tej chwili polityka tego rządu, a przede wszystkim Polski 2050, którą reprezentuje minister Dorożała. Szanowni państwo, Polacy już przejrzeli na oczy. Uderzyliście w miliony Polaków, nie tylko w przemysł drzewny, nie tylko w leśnictwo, ale także w poczucie bezpieczeństwa społecznego w tysiącach wiosek. Konsekwencje tego poniesiecie w wyborach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-459.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Agnieszkę Annę Soin, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#AgnieszkaAnnaSoin">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#AgnieszkaAnnaSoin">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niezmiernie się cieszę, że prezydent Andrzej Duda podpisał historyczną ustawę o budowie pierwszej elektrowni jądrowej w Polsce. Prawo i Sprawiedliwość w poprzednich rządach udowodniło, że energetyka jądrowa to konieczny fundament budowania bezpieczeństwa energetycznego naszego państwa. Ponad 60 mld zł przeznaczonych na inwestycje stanowi przełomowy krok w celu dokapitalizowania spółki Polskie Elektrownie Jądrowe. Wszystko teraz zależy od zgody na pomoc publiczną Komisji Europejskiej, która — mam nadzieję — da projektowi zielone światło. Wierzę, że budowa rozpocznie się zgodnie z planem, jaki zakładało Prawo i Sprawiedliwość, czyli w roku 2028, a eksploatacja pierwszego komercyjnego bloku — w 2036 r., a nie w 2040 r. bądź w jeszcze bardziej odległych terminach.</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#AgnieszkaAnnaSoin">Polska musi stawiać na atom. Sytuacja za wschodnią granicą pokazuje nam, że nie ma odwrotu. Konieczna jest niezależność energetyczna i bezpieczeństwo energetyczne naszego kraju, a co za tym idzie — naszych obywateli i przede wszystkim ich portfeli. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-461.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Fryderyka Sylwestra Kapinosa, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#FryderykSylwesterKapinos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie poselskie chciałbym poświęcić kontynuacji przybliżenia postaci śp. dr. Stanisława Krawczyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#FryderykSylwesterKapinos">Jego działalność w Sandomierzu była bardzo mocno związana z miejscowym Szpitalem Świętego Ducha. Samodzielnie kierował tym szpitalem. Był jego lekarzem naczelnym w latach 1916–1939, a oficjalnie został mianowany jego dyrektorem w 1928 r. Przeprowadził gruntowny remont starego szpitala oraz jego rozbudowę. Unowocześnił tę placówkę medyczną, m.in. wyposażając ją w specjalistyczną aparaturę oraz tworząc laboratorium.</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#FryderykSylwesterKapinos">Działalność medyczną dr Krawczyński udanie łączył z aktywnością najpierw samorządową, a następnie parlamentarną. Był posłem na Sejm II RP w latach 1930–1939. Aktywnie pracował w wielu komisjach sejmowych, m.in. Komisji Opieki Społecznej i Inwalidzkiej oraz Komisji Zdrowia Publicznego. Od chwili uzyskania mandatu poselskiego bezpłatnie pracował w szpitalu. Działał w wielu organizacjach na rzecz ziemi sandomierskiej. Był niezwykle zaangażowany we wszelkie inicjatywy służące jej rozwojowi.</u>
          <u xml:id="u-463.3" who="#FryderykSylwesterKapinos">Zmierzch tak pięknej działalności dr. Krawczyńskiego przyniosła II wojna światowa. W czasie pożaru szpitala w wyniku bombardowania w nocy z 10 na 11 września 1939 r. kierował ewakuacją chorych do seminarium duchownego. Po zajęciu Sandomierza przez Niemców został pozbawiony funkcji dyrektora i pracy w szpitalu. Był aresztowany w pierwszej grupie 128 sandomierzan w połowie września 1939 r., pędzony pieszo do Zochcina i tam wraz z innymi przetrzymywany przez 3 dni bez jedzenia i picia. Po raz drugi został aresztowany pod koniec marca 1940 r. w Zawichoście, gdy wychodził do chorych. Był brutalnie przesłuchiwany i skazany na rozstrzelanie. Wyrok został wykonany. Cześć jego pamięci!</u>
          <u xml:id="u-463.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Jarosława Krajewskiego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#JarosławKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jako poseł warszawski jestem zobowiązany do tego, żeby ostrzec, jak dzisiaj wygląda zarządzanie Warszawą przez Rafała Trzaskowskiego. To jest, myślę, bardzo istotna wiadomość nie tylko dla mieszkańców Warszawy, ale dla Polaków, którzy już niedługo, 18 maja, będą głosować w wyborach prezydenckich.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#JarosławKrajewski">Otóż Rafał Trzaskowski doprowadził do ogromnego bałaganu, chaosu i fikcji. Możecie państwo pojechać na warszawski Mokotów i zobaczyć, jak od 80 dni Rafał Trzaskowski pobiera pieniądze za płatne parkowanie, ale nie oznaczył miejsc parkingowych. Dochodzi do świadomego wprowadzania w błąd mieszkańców Warszawy, którzy mają płacić za parkowanie. Ten chaos, który panuje w warszawskim ratuszu, jest tu bardzo dobrze widoczny. Nie ma oznaczeń ani pionowych, ani poziomych. Zgodnie z orzecznictwem sądów, zgodnie z tym, jak wygląda interpretacja przepisów obowiązująca od roku 2016, wydana przez Ministerstwo Infrastruktury, takie działania nigdy nie powinny mieć miejsca.</u>
          <u xml:id="u-465.2" who="#JarosławKrajewski">Pytam, szczególnie tego zaplecza politycznego Rafała Trzaskowskiego, czyli pań posłanek i panów posłów z Platformy Obywatelskiej, jak długo będziecie przymykać oczy na to jawne oszukiwanie mieszkańców Warszawy. Jeżeli nie wierzycie, pojedźcie na Mokotów, zobaczcie. Nawet „Gazeta Wyborcza” opisuje, że dochodzi do ogromnego bałaganu i chaosu. Czas na zmianę, weźcie się do roboty. To jest apel szczególnie do Rafała Trzaskowskiego o to, żeby zamiast robić dzisiaj kampanię wyborczą, najpierw zajął się miastem Warszawą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-465.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Annę Baluch, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#AnnaBaluch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Polskie firmy upadają, bo rząd Donalda Tuska i jego podwładna pani minister Hennig-Kloska nie wypłacają pieniędzy za projekty zrealizowane w ramach programu „Czyste powietrze”. Wykonano pracę, za którą od wielu miesięcy nie są wypłacane środki, które po prostu się należą. Firmy będą upadać, będą zwalniać ludzi, a pani minister po dzisiejszym posiedzeniu komisji pisze, że osobiście sprawdzi tylko i wyłącznie te firmy, które były dzisiaj obecne, a nie wszystkie firmy. Paradoks, szanowni państwo.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#AnnaBaluch">Zwrócę uwagę na to, że program był reformowany od jesieni tamtego roku i ruszył w tym roku. Miał być tak pięknie zreformowany. Jego mechanizmy miały być wspaniale dostosowane. Nie umiecie państwo tego robić. Nie szanujecie polskich przedsiębiorców, którzy rzetelnie realizują swoje założenia, swoją pracę. Czy czegoś to państwu nie przypomina? Czy nie przypomina to państwu podwykonawców drogowych, których zarżnął pan Donald Tusk? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-467.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Ewę Leniart, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#EwaLeniart">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#EwaLeniart">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Polska pod rządami koalicji 13 grudnia stała się krajem, w którym prawo rozumie się tak, jak chcą rząd, premier i jego ministrowie. Niestety to nie jest właściwy odnośnik do interpretacji prawa. W państwie, które chroni swoich obywateli, w którym szanuje się ich prawa i wolności, nie powinno mieć miejsca zatrzymanie o godz. 6 rano kobiety w poważnym wieku za wpis w mediach społecznościowych krytyczny wobec inicjatora zbiórki publicznej WOŚP. Podobne środki nie powinny być też zastosowane w stosunku do ks. Grzegorza, który za emocjonalny e-mail w kwestii lekarki, która dokonała zabójstwa dziecka w 36. tygodniu ciąży, został zatrzymany i dowieziony przez służby na przesłuchanie na drugi koniec Polski. Postawiono mu zarzuty w trybie pilnym, podczas gdy w sprawie odpowiedzialności za zabójstwo dziecka te same organy wymiaru sprawiedliwości w ciągu miesiąca nie były w stanie nawet przesłuchać osoby, której dotyczy zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa.</u>
          <u xml:id="u-469.2" who="#EwaLeniart">Nie jest państwem prawa to państwo, które nie chroni słabych, lecz chroni tych, którzy działają zgodnie z intencją władz. Państwo, które nie gwarantuje jednakowej ochrony ani jednakowego traktowania swoich obywateli, nie jest już państwem prawa, lecz jest państwem autorytarnym.</u>
          <u xml:id="u-469.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Renatę Rak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#RenataRak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zakończenie roku szkolnego w klasach maturalnych to wyjątkowe wydarzenie. Wszystkim absolwentom gratuluję ukończenia szkoły średniej. Życzę wam dalszych sukcesów, podejmowania odważnych decyzji, realizacji marzeń i planów zarówno osobistych, jak i zawodowych. Specjalne gratulacje składam uczniom, którzy otrzymali świadectwo z wyróżnieniem. 75 uczniów szczecineckich szkół otrzymało świadectwo z biało-czerwonym paskiem. Jestem pełna uznania dla waszej pracy, zaangażowania i ambicji. Gratuluję serdecznie wam, waszym bliskim, rodzinom, wychowawcom, nauczycielom. Wszystkiego dobrego i powodzenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Rafała Webera, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#RafałWeber">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#RafałWeber">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiaj Sejm przyjął ustawę deregulacyjną. Prawo i Sprawiedliwość poparło tę ustawę, pomimo że nie ma tam jakichś spektakularnych zmian, które ułatwią życie czy to przedsiębiorcom, czy to obywatelom. My oczywiście chcieliśmy pójść dalej. Składaliśmy swoje poprawki, m.in. takie, które zwiększają kwotę wolną od podatku do 60 tys. zł. Przypomnę, że w poprzednich latach to rząd Prawa i Sprawiedliwości zwiększył kwotę wolną od podatku do 30 tys. zł. I trzeba zrobić kolejny krok. Składaliśmy też poprawkę związaną z obniżeniem podatku VAT na ubranka dziecięce. Jest w tej chwili taka możliwość prawna, Unia Europejska na to się zgadza, dlatego uważamy, że podatek VAT na ubranka dziecięce powinien wynosić nie 23%, ale 5%. Mieliśmy również propozycję związaną z deregulacją dotyczącą właścicieli pojazdów mechanicznych. Uważamy, że czasowe wyrejestrowanie pojazdu powinno być poszerzone. W poprzednich latach stworzyliśmy taką możliwość tylko w niektórych przypadkach. Teraz czas zrobić kolejny krok. Warto też wspomnieć, że mamy pewne sukcesy, jeżeli chodzi o ułatwienia dla kierowców. Wprowadziliśmy rozwiązania, które zdejmują obowiązek posiadania przy sobie prawa jazdy wtedy, kiedy prowadzimy samochód. Nie ma również obowiązku posiadania przy sobie podczas jazdy dowodu rejestracyjnego. Kolejna rzecz, dobra rzecz, którą wprowadziliśmy, to możliwość zachowania tablicy rejestracyjnej wtedy, kiedy pojazd był już w Polsce rejestrowany. Zlikwidowaliśmy obowiązek posiadania karty pojazdu, a to oszczędności również finansowe. Zlikwidowaliśmy obowiązek posiadania naklejki na przedniej szybie i to również oszczędności finansowe.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#RafałWeber">Tak że mamy swoje sukcesy, mamy swoje osiągnięcia, jeżeli chodzi o deregulację i ułatwienia związane z posiadaniem pojazdów. Czas na kolejne ruchy, kolejne działania. Mam nadzieję, że wkrótce to nastąpi, ale oczywiście dokona tego nie obecny rząd, tylko już nowy rząd, rząd Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Marię Kurowską, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#MariaKurowska">Szanowna Pani Marszałek! Szanowna Wysoka Izbo! W ostatnim czasie dotarła do nas wiadomość, że w poniedziałek wielkanocny odszedł do domu Ojca Ojciec Święty Franciszek. Wszyscy jesteśmy poruszeni, ale uważam, że trzeba zapamiętać coś, co Ojciec Święty nam zostawił: przesłanie. A jakie miał przesłanie do Polaków? Powiedział: Niech Polska będzie krajem, który chroni życie od chwili, gdy pojawia się w łonie matki, aż po jego naturalny kres.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#MariaKurowska">Pogrzeb Ojca Świętego jest w sobotę, natomiast w niedzielę jest w Warszawie Narodowy Marsz Życia. Weźmy udział w tym marszu i zamanifestujmy, że jesteśmy za życiem. Bo cóż nad życie? Chrońmy życie, tym bardziej że w Polsce na jedną parę małżeńską jest ok. 1,1 dziecka. Natomiast aby była normalna zastępowalność pokoleń, potrzeba ich 2,2. A zatem niech ta afirmacja życia będzie również w naszym parlamencie.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#MariaKurowska">Ojcze Święty Franciszku, czuwaj tam, gdy pójdziesz przed tron Ojca, nad tymi, którzy walczą o życie. Ale czuwaj też nad tymi, którzy tego życia nie doceniają, którzy chcą zabijać polskie dzieci. Bo naród, który zabija własne dzieci, jest narodem bez przyszłości. Nie dopuśćmy do tego. Czuwaj nad nami. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#DorotaNiedziela">Jako ostatni oświadczenie wygłosi pan poseł Włodzimierz Tomaszewski, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#WłodzimierzTomaszewski">Ubolewam nad tym, że już nie ma pani Bożeny Lisowskiej, posłanki z Koalicji Obywatelskiej, która nawiązała tutaj dzisiaj do gospodarki obiegu zamkniętego. Mówiła, że niewiele o tym tutaj się mówi i że warto to poznać. Ja parokrotnie w ramach oświadczeń mówiłem o gospodarce obiegu zamkniętego. To są ilustracje dotyczące wymiaru wielkoprzemysłowego i wymiaru lokalnego. Do tego również nawiązywałem przy nowelizacji ustawy o paliwach alternatywnych, ale co najważniejsze, teraz kandydat na prezydenta Karol Nawrocki bardzo silnie nawiązuje również do takich innowacyjnych technologii, które pozwalają na pozyskanie o 50% tańszej energii, nie tylko ze względu na zmiany związane z uwolnieniem ETS-u czy też obniżeniem podatków, ale właśnie także w wymiarze technologicznym.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#WłodzimierzTomaszewski">Mówię o tym dlatego, że to można przełożyć również na gospodarkę mieszkaniową, także na SIM-y, o których mówiliśmy tutaj wcześniej. Mianowicie dzisiaj na potęgę wykupywane są lokalne ciepłownie, zwłaszcza przez firmy niemieckie, i tam będą właśnie stosowane te technologie gospodarki obiegu zamkniętego, tylko że ceny nie będą o połowę niższe, ponieważ będzie chodziło tu o zyski tych firm. Dlatego trzeba zrobić wszystko, żeby lokalne władze, samorządy nie pozbywały się tych ciepłowni, tylko wykonywały zadanie dostarczania ciepła, energii w oparciu o technologie obiegu zamkniętego, a także żeby obsługiwały również te budynki, które będą budowane przez SIM-y. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-477.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#DorotaNiedziela">Tym samym wypowiedź pana posła Tomaszewskiego zakończyła cykl oświadczeń poselskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#BarbaraBartuś">Oświadczenie poselskie w sprawie upamiętnienia 110. rocznicy bitwy pod Gorlicami</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#BarbaraBartuś">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zbliża się 110. rocznica jednej z najważniejszych i najkrwawszych bitew I wojny światowej — bitwy pod Gorlicami, stoczonej w dniach 2–5 maja 1915 r. To właśnie na ziemi gorlickiej, z której pochodzę, doszło do przełomu na froncie wschodnim, który zmienił bieg wojny.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#BarbaraBartuś">W tej bitwie, zwanej „małym Verdun”, starły się wojska rosyjskie z połączonymi siłami niemieckimi i austro-węgierskimi. Poległy tysiące żołnierzy: Rosjan, Niemców, Austriaków, Węgrów, Słoweńców i wielu Polaków zmuszonych do walki w obcych mundurach, często po obu stronach frontu. To tragiczny symbol naszej rozdartej ojczyzny pod zaborami.</u>
          <u xml:id="u-479.3" who="#BarbaraBartuś">Zniszczone niemal doszczętnie Gorlice, podobnie jak Kalisz, stały się symbolem ofiary i odbudowy miasta, które dzięki ofiarności mieszkańców powstało z ruin.</u>
          <u xml:id="u-479.4" who="#BarbaraBartuś">Dziś na ziemi gorlickiej znajduje się ponad 400 cmentarzy wojennych, starannie pielęgnowanych przez samorządy i społeczności lokalne. W szczególności cmentarz na wzgórzu Pustki w Łużnej — największa nekropolia z czasów wielkiej wojny w Galicji, gdzie spoczywają żołnierze różnych narodowości, w tym wielu Polaków i Węgrów — jest miejscem pamięci i refleksji.</u>
          <u xml:id="u-479.5" who="#BarbaraBartuś">Co roku organizowane są tam międzynarodowe uroczystości z udziałem ambasadorów i konsulów krajów, których obywatele spoczywają na ziemi gorlickiej, a tegoroczne obchody mają charakter jubileuszowy, z szerokim udziałem samorządów, w tym starosty gorlickiego, burmistrza Gorlic, wójta Moszczenicy i innych włodarzy.</u>
          <u xml:id="u-479.6" who="#BarbaraBartuś">Niech pamięć o bitwie pod Gorlicami jednoczy narody, przypomina o tragedii wojny i sile wspólnej historii. Cześć poległym!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#BronisławFoltyn">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwszy raz w historii Polski nominalny dług przekroczył 2 bln zł. Powtórzę: 2 bln zł.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#BronisławFoltyn">Wczoraj rano, czyli we wtorek 22 kwietnia 2025 r., Główny Urząd Statystyczny przekazał te dramatyczne dane opinii publicznej.</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#BronisławFoltyn">Szanowne Panie i Panowie Posłowie! Stoimy nad przepaścią, a runięcie w tę przepaść będzie oznaczało absolutną katastrofę finansów publicznych. Tempo, w jakim zadłużane jest nasze państwo, jest przerażające i dotąd niespotykane. Jeszcze w 2023 r. relacja długu sektora finansów publicznych, tzw. dług EDP, stanowiący jeden z elementów kryterium fiskalnego z Maastricht, w stosunku do PKB wynosił 49,5%.</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#BronisławFoltyn">Natomiast obecnie i zgodnie z przyjętą przez Radę Ministrów „Strategią zarządzania długiem sektora finansów publicznych w latach 2025–2028”, prognozowana relacja długu EDP do PKB ma wynieść 54,6% w 2024 r. i 58,4% w 2025 r.</u>
          <u xml:id="u-480.4" who="#BronisławFoltyn">I uwaga, w przyszłym roku, czyli w 2026 r., dług Polski przekroczy wartość referencyjną 60%. Przypominam, że 60% to maksymalny konstytucyjny próg zadłużenia.</u>
          <u xml:id="u-480.5" who="#BronisławFoltyn">Apeluję o opamiętanie. Apeluję do rządu o zaprzestanie zaciągania kolejnych długów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#AnnaGembicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ostatnich dniach Rafał Trzaskowski w kontekście opóźnianej przez rząd Platformy budowy CPK ogłosił, że jego celem jest „ochrona Okęcia”. Ale pod tą zapowiedzią kryje się inne hasło: CPK nie ma i nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#AnnaGembicka">Rozbudowa Okęcia to fikcja — nie ma raportów środowiskowych, nie ma projektów, nie ma finansowania, nie ma sensu ekonomicznego. Równoległe utrzymanie CPK i Okęcia to przepis na katastrofę. Historia zna już takie przypadki.</u>
          <u xml:id="u-481.2" who="#AnnaGembicka">Ta rzekoma „ochrona Okęcia” to tylko zasłona dymna dla faktycznego sabotażu największego projektu infrastrukturalnego w historii Polski. Projektu, który miał być szansą na modernizację transportu lotniczego i kolejowego, na połączenie Polski Wschodniej z resztą kraju i na wzmocnienie wschodniej flanki NATO.</u>
          <u xml:id="u-481.3" who="#AnnaGembicka">Tymczasem co mamy po roku rządów Tuska i jego ministra Laska?</u>
          <u xml:id="u-481.4" who="#AnnaGembicka">— Opóźnienia wszędzie, gdzie tylko się da. Decyzja lokalizacyjna z 9-miesięcznym poślizgiem. Budowa terminala? Miała ruszyć w grudniu 2024 r., ale nic się nie dzieje. Teraz mówi się o 2026 r.</u>
          <u xml:id="u-481.5" who="#AnnaGembicka">— Harmonogram przesunięty — otwarcie lotniska dopiero w 2032 r., a więc 4 lata później, niż planowano.</u>
          <u xml:id="u-481.6" who="#AnnaGembicka">— Projekt okrojony z 2 tys. km torów do jednej linii Y. Cargo City? Terminale intermodalne? Wschodnie szprychy? Wszystko wyrzucone lub odłożone do… 2040 r.</u>
          <u xml:id="u-481.7" who="#AnnaGembicka">Rząd Tuska robi wszystko, by zredukować CPK do wydmuszki bez treści. To nie tylko sabotaż wobec narodowego przewoźnika LOT, ale także strategiczne zagrożenie dla bezpieczeństwa Polski. Panie Tusk, panie Trzaskowski — bardzo brzydko się bawicie bezpieczeństwem Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#MarekGróbarczyk">Polskie rolnictwo stoi dziś na krawędzi. I nie są to słowa na wyrost. Mamy do czynienia z sytuacją, która zagraża nie tylko naszej gospodarce, ale przede wszystkim bezpieczeństwu żywnościowemu milionów Polaków.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#MarekGróbarczyk">Sektor drobiarski jest u kresu wytrzymałości. Zamiast udzielić wsparcia, Komisja Europejska forsuje bezprecedensowe restrykcje, które mogą pogrążyć tysiące polskich gospodarstw, i to właśnie wobec Polski, choć podobne ogniska grypy ptaków występują regularnie w innych krajach Unii. Skąd ta szczególna „troska” o Polskę? Czy Bruksela naprawdę wierzy, że zniszczenie polskiej hodowli zwiększy bezpieczeństwo? Czy może chodzi o coś innego — o zepchnięcie nas na margines unijnego rynku żywności i przejęcie polskiej trzody chlewnej przez zagraniczne korporacje?</u>
          <u xml:id="u-482.2" who="#MarekGróbarczyk">Na południu Europy — Słowacja i Węgry — pojawia się pryszczyca, choroba, która ostatnio w Wielkiej Brytanii doprowadziła do śmierci ponad 40 mln zwierząt. W Polsce, na szczęście, nie występuje od 1971 r., ale jej powrót może być dla nas katastrofalny. Na Podlasiu znajduje się blisko 26 tys. stad krów i 12 tys. stad owiec. Dla tych ludzi, tych rodzin pryszczyca to nie teoria — to realna groźba całkowitego upadku. Masowy ubój, straty nie do odrobienia, zapaść rynku, widmo bezrobocia i likwidacji przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-482.3" who="#MarekGróbarczyk">Ponadto w ostatnich tygodniach brytyjskie służby poinformowały o wykryciu bakterii Clavibacter sepedonicus w przesyłkach ziemniaków pochodzących z Polski. Reakcja była natychmiastowa: zaostrzono kontrole, a konsekwencje dla eksportu mogą być poważne. Tymczasem rząd Donalda Tuska sprawia wrażenie całkowicie zaskoczonego sytuacją. Brakuje planu, brakuje działań, brakuje nawet komunikacji z rolnikami, a przecież mówimy o bakterii, której zwalczanie jest obowiązkowe na mocy prawa unijnego — zagrożeniu, które może uderzyć w kolejne sektory produkcji rolnej.</u>
          <u xml:id="u-482.4" who="#MarekGróbarczyk">I wreszcie widmo Mercosuru — umowy, która może otworzyć drzwi do zalewu Europy tanim, niskiej jakości mięsem z Ameryki Łacińskiej. Polska wieś tego nie przetrwa. Gospodarstwa nie są w stanie konkurować z wielkimi korporacjami zza oceanu. To jawna degradacja polskiego rolnictwa dokonywana przez Komisję Europejską, na czele z panią von der Leyen.</u>
          <u xml:id="u-482.5" who="#MarekGróbarczyk">Domagam się od rządu Donalda Tuska natychmiastowych działań: zabezpieczenia granic przed pryszczycą, wsparcia hodowców, twardych negocjacji z Komisją Europejską oraz zablokowania szkodliwej dla Polski umowy UE — Mercosur. Polska wieś zasługuje na szacunek i realną ochronę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#BarbaraGrygorcewicz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od kilku dni z bólem obserwujemy wydarzenia w Biebrzańskim Parku Narodowym. Na wschodzie Polski płoną miejsca bezcenne z punktu widzenia bioróżnorodności i dziedzictwa przyrodniczego. Każdy spalony hektar to ogromna, niepowetowana strata, trudna do odtworzenia.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#BarbaraGrygorcewicz">Z tego miejsca składam ogromne podziękowania strażakom, którzy z narażeniem życia walczą z żywiołem. Jesteście bohaterami i wszyscy jesteśmy wam winni wdzięczność.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#BarbaraGrygorcewicz">Warto też zauważyć, że te tragiczne wydarzenia mają miejsce podczas Dnia Ziemi. To powinno być dla nas wszystkich sygnałem do refleksji. Coraz częstsze pożary, wysychające rzeki i mokradła to nie tylko skutki zmian klimatycznych, ale również efekt długoletnich zaniedbań w zakresie gospodarowania zasobami wodnymi. Potrzebujemy mądrej polityki wodnej — opartej na małej retencji, ochronie terenów podmokłych i zrównoważonym rozwoju. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#CzesławHoc">Wspomnienie o Jorge Bergoglio SJ z Buenos Aires — Franciszku, 266. biskupie Rzymu</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#CzesławHoc">Szanowny Panie Marszałku! Papież Franciszek był papieżem miłosierdzia i ewangelii, papieżem skromności. Głosił ewangelię dla wszystkich. Na wzór św. Franciszka z Asyżu pragnął być blisko ludzi, głównie ubogich. Stale głosił, że Kościół jest dla wszystkich, wszystkich, wszystkich. Tak pięknie ujął to również w swojej encyklice „Fratelli tutti”, tj. „Wszyscy równi”, o braterstwie i przyjaźni społecznej.</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#CzesławHoc">Można rzec, że wyróżnił się przydomkiem „pierwszy”. Pierwszy papież z zakonu jezuitów i z Ameryki Łacińskiej. Pierwszy raz w historii, 27 kwietnia 2014 r. — doskonale pamiętam tę datę z powodu mojej obecności w Rzymie na pl. św. Piotra — w obecności emerytowanego Benedykta XVI kanonizował dwóch papieży, Jana XXIII i Jana Pawła II. Po raz pierwszy w dziejach Kościoła przewodniczył mszy pogrzebowej swojego poprzednika Benedykta XVI w styczniu 2023 r. Pierwszy obrał imię Franciszek, bez liczby porządkowej. Wybrany, gdy poprzednik żył. Pierwszy papież, który podpisał deklarację braterstwa, z jednym z najważniejszych autorytetów islamskich. Pierwszy, który zamieszkał poza Pałacem Apostolskim. Pierwszy papież, który odbył najdalszą i najdłuższą podróż — 12 dni, we wrześniu zeszłego roku — do Azji i Oceanii.</u>
          <u xml:id="u-484.3" who="#CzesławHoc">W wielu kwestiach bardzo odważny, w niektórych zaskakiwał swoimi decyzjami. Moim zdaniem utrzymywał balans pomiędzy skrzydłem konserwatystów w Watykanie a opcją liberalną, aczkolwiek nie naruszył żadnej zasady doktrynalnej.</u>
          <u xml:id="u-484.4" who="#CzesławHoc">Odważnie wprowadził pewne zasady: zniósł sekret papieski w spawach przestępstw seksualnych, podniósł rolę kobiet w instytucjach zarządczych w Watykanie, wzmocnił rolę osób świeckich w kurii, usunął karę śmierci z katechizmu.</u>
          <u xml:id="u-484.5" who="#CzesławHoc">Są też kwestie, które nieco zaskakują. W okresie swojego 12-letniego pontyfikatu nigdy nie odwiedził swojej ojczyzny, Argentyny. Oficjalnie też nie potępił agresora Putina, choć w roku 2022 zawierzył Rosję i Ukrainę Niepokalanemu Sercu Maryi, a w chwili zrzucenia pierwszej bomby na Kijów wsiadł w samochód i pojechał do ambasady rosyjskiej w Watykanie, by apelować o pokój i dialog.</u>
          <u xml:id="u-484.6" who="#CzesławHoc">Jednoznacznie z całą mocą potępił aborcję. Tak mówił i głośno pytał: Dzisiaj aborcja stała się ,,normalnym sposobem”, zwyczajem, który jest przeraźliwy. To prawdziwe morderstwo, które, by dobrze zrozumieć, warto postawić podwójne pytanie: czy słuszne jest eliminowanie, odbieranie życia ludzkiego, aby rozwiązać problem? Czy słuszne jest wynajęcie zabójcy w celu rozwiązania problemu?</u>
          <u xml:id="u-484.7" who="#CzesławHoc">Stale też upominał się o ludzi w jesieni życia: Tymczasem są oni mądrością, są korzeniami mądrości naszej cywilizacji, a ta cywilizacja ich odrzuca. W wielu miejscach istnieje prawo ukrytej eutanazji.</u>
          <u xml:id="u-484.8" who="#CzesławHoc">Gorący zwolennik bezpłatnej służby zdrowia: Jest pilnie potrzebna — mówił. I powtarzał: Życie i zdrowie są wartościami tak samo fundamentalnymi dla wszystkich, ponieważ bazują na niezbywalnej godności osoby ludzkiej.</u>
          <u xml:id="u-484.9" who="#CzesławHoc">Szanowny Panie Marszałku! Pozwolę sobie na osobistą refleksję, wskazując szczególne znaki pontyfikatu papieża Franciszka. W momencie wyboru na papieża w marcu 2013 r. był Rok Wiary. Umarł w wielkanocny poniedziałek, w Roku Nadziei. W niedzielę wielkanocną błogosławił Urbi et Orbi. Zatem w okresie, w którym wierzymy, że Chrystus prawdziwie zmartwychwstał, poprzez te wydarzenia bardziej wzmacniamy wiarę i nadzieję oraz miłość, mając pewność, że nasze życie w chwili śmierci się nie kończy, lecz zmienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#MarcinJózefaciuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Coraz częściej mamy do czynienia z niebezpiecznym zjawiskiem, jakim jest technologia deepfake, umożliwiająca tworzenie realistycznych, ale całkowicie fałszywych nagrań z udziałem prawdziwych osób. To narzędzie coraz częściej służy nie tylko dezinformacji, ale również oszustwom i manipulacji emocjami.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#MarcinJózefaciuk">Niedawno media doniosły o francuskiej kobiecie, która straciła 830 tys. euro po tym, jak uwierzyła, że koresponduje z aktorem Bradem Pittem. Oszuści użyli jego wizerunku i sztucznie wygenerowanego głosu, by przekonać ją, że są oni w związku i potrzebują wsparcia przy rzekomym projekcie filmowym. Kobieta sprzedała dom, rozwiodła się i przekazała oszczędności życia — wszystko w oparciu o iluzję.</u>
          <u xml:id="u-485.2" who="#MarcinJózefaciuk">Niedawno w Polsce ofiarą takiego działania padł prof. Jerzy Szaflik, uznany lekarz, którego wizerunek i głos zostały wykorzystane w fałszywej reklamie niesprawdzonego preparatu medycznego. Tego typu manipulacje godzą nie tylko w dobre imię lekarzy, ale również w zaufanie pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-485.3" who="#MarcinJózefaciuk">Zjawisko to doskonale wpisuje się w opisaną przez ks. Kiełpińskiego w „Edukacji Prawniczej” erę postprawdy, w której emocje zastępują fakty, a granica między prawdą a fałszem ulega zatarciu. Deepfake to nie tylko technologia, to wyzwanie cywilizacyjne, które dotyczy nas wszystkich: lekarzy, pacjentów, obywateli, mediów i instytucji publicznych.</u>
          <u xml:id="u-485.4" who="#MarcinJózefaciuk">Zjawisko to narasta. Jak podaje NASK, tylko w I połowie 2024 r. zidentyfikowano ponad 120 przypadków wykorzystania technologii deepfake w celach przestępczych i dezinformacyjnych. Dotyczy to polityków, duchownych, dziennikarzy — ale coraz częściej właśnie lekarzy.</u>
          <u xml:id="u-485.5" who="#MarcinJózefaciuk">Z drugiej strony ta sama technologia — jak pokazuje film dokumentalny „Welcome to Chechnya” — może być wykorzystana etycznie, by chronić życie osób zagrożonych prześladowaniami. To dowód, że nie sama technologia, lecz sposób jej użycia powinien być przedmiotem naszej refleksji.</u>
          <u xml:id="u-485.6" who="#MarcinJózefaciuk">Potrzebujemy świadomości i narzędzi, by nie stać się kolejną ofiarą cyfrowej fikcji, która wygląda jak rzeczywistość. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#KrzysztofMulawa">Trudno w to uwierzyć, ale polskie emerytury już nie tylko będą fundowane Ukraińcom, co było i jest ogromnym skandalem, ale także będzie to powielone w przypadku kolejnej nacji — obywateli jednego z krajów azjatyckich, Indii.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#KrzysztofMulawa">Nie jest dla mnie zrozumiałe, w czyim interesie działa pan premier Donald Tusk, ale z całą mocą chcę skrytykować propozycję premiera Tuska, jaką jest rządowy projekt ustawy o ratyfikacji umowy pomiędzy Rzecząpospolitą Polską a Republiką Indii o zabezpieczeniu społecznym.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#KrzysztofMulawa">Nie zgadzam się z tym, aby nakładać na Polaków obowiązek sponsorowania i fundowania z podatków odprowadzanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dla obywateli jakiegokolwiek innego kraju niż Polska, w tym Indii.</u>
          <u xml:id="u-486.3" who="#KrzysztofMulawa">Jakie są konsekwencje projektowanych przepisów?</u>
          <u xml:id="u-486.4" who="#KrzysztofMulawa">Na Polaków nałożony zostanie przez Donalda Tuska obowiązek fundowania obywatelom innego państwa: emerytur, zasiłków pogrzebowych, rent z tytułu niezdolności do pracy, rent rodzinnych, jednorazowych odszkodowań.</u>
          <u xml:id="u-486.5" who="#KrzysztofMulawa">Tak dla wsparcia polskich rodzin, polskich miejsc pracy, Polaków w potrzebie, nie dla sponsoringu innych narodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#MarcinSkonieczka">Oświadczenie poselskie z w sprawie upamiętnienia papieża Franciszka</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#MarcinSkonieczka">Wysoka Izbo! Z głębokim żalem przyjęliśmy wiadomość o śmierci papieża Franciszka — człowieka pokoju, dialogu i głębokiej wiary.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#MarcinSkonieczka">Wybrany na Stolicę Piotrową 13 marca 2013 r. jako pierwszy papież z Ameryki Południowej kard. Jorge Mario Bergoglio wniósł do Kościoła katolickiego nową wrażliwość, skromność i pokorę. Jego pontyfikat był czasem odwagi, reform i otwartości.</u>
          <u xml:id="u-487.3" who="#MarcinSkonieczka">W 2022 r. ogłosił konstytucję apostolską Praedicate Evangelium, która zreorganizowała Kurię Rzymską, kładąc nacisk na ewangelizację oraz otwierając możliwość pełnienia kluczowych funkcji w Watykanie także przez osoby świeckie — w tym kobiety. Z determinacją działał na rzecz większej przejrzystości finansów Stolicy Apostolskiej.</u>
          <u xml:id="u-487.4" who="#MarcinSkonieczka">Papież Franciszek był orędownikiem synodalności — Kościoła dialogu i współodpowiedzialności. Jego niezłomna troska o ubogich, migrantów, środowisko i klimat stała się znakiem rozpoznawczym jego pontyfikatu.</u>
          <u xml:id="u-487.5" who="#MarcinSkonieczka">W sobotę w Watykanie pożegnamy nie tylko duchowego przywódcę, ale także moralny kompas współczesności. Składam hołd jego pamięci i dziedzictwu, które pozostaną inspiracją dla kolejnych pokoleń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#ArturSzałabawka">Nowy pakt migracyjny UE i presja na Polskę (kwiecień 2025 r.)</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#ArturSzałabawka">Stoimy dziś wobec wyzwań, które wykraczają poza podziały partyjne. Mówię o bezpieczeństwie naszych granic — fizycznych, kulturowych i tożsamościowych.</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#ArturSzałabawka">W marcu ub.r. Unia Europejska przyjęła tzw. nowy pakt o migracji i azylu. Jego pełne wejście w życie zaplanowano na 2026 r. Jednak już teraz Bruksela wywiera na państwa członkowskie silną presję, by wdrażać ten system nieformalnie, etapami, poprzez tzw. przygotowanie struktur i mechanizmów.</u>
          <u xml:id="u-488.3" who="#ArturSzałabawka">Co to oznacza dla Polski? Otóż w ramach tzw. mechanizmu solidarności przymusowej każde państwo członkowskie ma zostać zobowiązane do jednego z trzech działań: przyjęcia relokowanych migrantów, uiszczenia opłaty finansowej — ok. 20 tys. euro za osobę — lub zaoferowania wsparcia technicznego.</u>
          <u xml:id="u-488.4" who="#ArturSzałabawka">I tutaj zaczynają się konkretne problemy. Po pierwsze, presja polityczna. Od kilku miesięcy słyszymy z Berlina i Paryża, że Polska powinna „wziąć większą odpowiedzialność”. W domyśle: powinna przyjąć migrantów, których inne kraje nie chcą. Po drugie, naruszenie suwerenności. Kto będzie decydował o tym, kto ma prawo wejść do Polski? Warszawa czy Bruksela? Po trzecie, obciążenie dla samorządów. Jeśli rząd przystanie na relokację, to nie ministerstwa będą musiały organizować mieszkania, pomoc społeczną czy miejsca w szkołach — to spadnie na barki gmin i powiatów. Bez głosu w sprawie. I wreszcie po czwarte, prawdziwe zagrożenie bezpieczeństwa. Przypomnę, że wciąż obowiązuje hybrydowa taktyka reżimu Łukaszenki na naszej wschodniej granicy. Migranci są tam cynicznie wykorzystywani jako narzędzie presji na Europę.</u>
          <u xml:id="u-488.5" who="#ArturSzałabawka">Polska udowodniła światu, że potrafi być solidarna. Otworzyliśmy serca i domy dla milionów uchodźców wojennych z Ukrainy. Ale migracja ekonomiczna i organizowana przez przemytnicze siatki to zupełnie inna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-488.6" who="#ArturSzałabawka">Nie pozwólmy, by Polska została zmuszona do przyjęcia rozwiązań, które są sprzeczne z naszym interesem narodowym. Potrzebujemy ochrony — nie kar. Potrzebujemy współpracy — nie rozkazów. Potrzebujemy Europy partnerstwa — nie przymusu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#TadeuszTomaszewski">Oświadczenie poselskie w sprawie zmian prawnych w celu objęcia ochroną taryfową spółdzielni usługowych jako odbiorców paliwa gazowego</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#TadeuszTomaszewski">Od dłuższego czasu toczy się sprawa Spółdzielni Usługowej w Czerniejewie, województwo wielkopolskie, powiat gnieźnieński, z dostawcą gazu spółką PGNiG OD, która odmawia przyznania spółdzielni ochrony taryfowej dla lokali mieszkalnych i obciąża za paliwo gazowe według taryfy biznesowej. Koszty tego paliwa gazowego są niemożliwe do spłaty przez mieszkańców. Spółka do dnia dzisiejszego odmawia słuszności przedstawianych przez spółdzielnię argumentów, a co więcej, nie respektuje treści interpretacji wydanej w dniu 16 stycznia 2024 r. przez Ministerstwo Klimatu i Środowiska, z której jednoznacznie wynikało, że spółdzielnia powinna zostać objęta ochroną taryfową. Tłumaczy się również brakiem spełnienia przez spółdzielnię przesłanek ustawowych przewidzianych w art. 62b ust. 1 pkt 2 lit. c ustawy — Prawo energetyczne. Wątpliwości wzbudza również fakt, że spółdzielnie tego samego typu z pobliskich miejscowości, o podobnej technologii wytwarzania ciepła, mają przedmiotową ochronę. Spółka ciągle nie koryguje reklamowanych, wcześniejszych faktur — w myśl interpretacji MKiŚ od 1 stycznia 2023 r. powinny być wystawione po niższych ustawowo cenach — i wystawia bieżące bez uwzględnienia ochrony taryfowej. Obecne działania PGNiG i nieuwzględnianie ochrony taryfowej w rozliczeniach stanowi bardzo istotny problem mieszkańców gospodarstw domowych, którym spółdzielnia dostarcza ciepło do mieszkań. Ostatni wyrok Sądu Okręgowego w Poznaniu z 13 marca 2025 r., nakazujący spółdzielni zapłatę 477 809,85 zł za zaległe, zawyżone faktury oraz 34 708 zł zwrotu kosztów procesu, tylko pogorszy tę sytuację.</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#TadeuszTomaszewski">Wcześniej, w mojej interpelacji poselskiej nr 518 z 2 stycznia 2023 r. sygnalizowałem potrzebę zmian prawnych w celu objęcia ochroną taryfową spółdzielni usługowych jako odbiorców paliwa gazowego zobowiązanych do lokalnej produkcji ciepła zużywanego w gospodarstwach domowych znajdujących się w budynkach wielolokalowych.</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#TadeuszTomaszewski">Wobec powyższego proszę o odpowiedź na pytanie: Czy resort planuje zmiany w Prawie energetycznym w celu objęcia ochroną taryfową spółdzielni usługowych jako odbiorców paliwa gazowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 8 stycznia 2024 r. minister klimatu i środowiska wydała decyzję o wprowadzeniu moratorium na wycinkę lasów, obejmującą m.in. Nadleśnictwo Bircza. Decyzja ta miała rzekomo chronić środowisko, ale jej realne skutki to cios w polską gospodarkę, uderzenie w branżę drzewną, paraliż lokalnych firm i pogłębienie biedy w regionach takich jak Bieszczady, gdzie bezrobocie sięga nawet 20%.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#WitoldTumanowicz">Musimy jasno powiedzieć: lasy to nie tylko krajobraz i przyroda. To przede wszystkim przestrzeń pracy, źródło cennego surowca, podstawa funkcjonowania tysięcy polskich przedsiębiorstw. Wiele z tych terenów leśnych to powojenne nasadzenia na gruntach porolnych, stworzone właśnie po to, by prowadzić gospodarczą działalność leśną. To nie są starodrzewy wymagające ochrony, tylko plantacje, które dziś rząd traktuje jak świętość, niszcząc przy tym miejsca pracy i stabilność finansową całych społeczności.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#WitoldTumanowicz">Dodatkowo mamy do czynienia z masowym obumieraniem drzew zarażonych jemiołą czyli pasożytem, który nie zatrzyma się sam. Jedynym skutecznym narzędziem walki z tą plagą jest wycinka. Pozostawienie drzew na pastwę losu oznacza nie tylko dalsze niszczenie drzewostanów, ale również wzrost emisji dwutlenku węgla z gnijącego drewna.</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#WitoldTumanowicz">Branża leśna i drzewna protestują, bo nie zostały wysłuchane. Rząd nie prowadzi dialogu z tymi, którzy znają się na gospodarce leśnej najlepiej, a konsekwencje tej ignorancji odczujemy wszyscy w rosnącym bezrobociu, problemach finansowych przedsiębiorców, spadających dochodach budżetowych i zapaści całych gmin.</u>
          <u xml:id="u-490.4" who="#WitoldTumanowicz">Wzywam ministerstwo do natychmiastowej rewizji tej szkodliwej decyzji. Nie możemy prowadzić polityki leśnej opartej na ideologii i emocjach. Lasy są dobrem narodowym ale są też zasobem gospodarczym, z którego mądrze i odpowiedzialnie trzeba korzystać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#JanWarzecha">Wysoki Sejmie! W polskim szpitalu w Oleśnicy za rządów Donalda Tuska na początku kwietnia 2025 r. zabito 9-miesięczne nienarodzone dziecko. Lekarka wstrzyknęła przed samym porodem chłopcu truciznę w serce tylko dlatego, że miał urodzić się z łamliwością kości. Ujawniła to Fundacja Pro-Prawo do Życia. Fundacja zwróciła uwagę, że wedle relacji „Gazety Wyborczej” dokonała tego osobiście wicedyrektor szpitala Gizela Jagielska, która w przeszłości publicznie chwaliła się robieniem takich zastrzyków w serca dzieci.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#JanWarzecha">Mama Felka za namową aktywistów aborcyjnych pojechała do Oleśnicy, największego w Polsce ośrodka aborcyjnego. Tam w 37. tygodniu ciąży, w 9. miesiącu, gotowemu już do porodu Felkowi wbito w serce igłę i zabito go zastrzykiem chlorku potasu. Zapytana o głośną i bulwersującą sprawę zabójstwa dziecka wiceminister zdrowia w rządzie Donalda Tuska Urszula Demkow stwierdziła, że nie ma na to dobrej odpowiedzi, dlaczego to zrobiono. Dziennikarz argumentował, że do zabójstwa Felka mogło dojść, bo pozwalają na to wytyczne wprowadzone przez minister zdrowia Izabelę Leszczynę. Demkow nie potrafiła odpowiedzieć również wprost na pytanie, czy wytyczne Leszczyny powinny być utrzymane.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#JanWarzecha">Jak się okazało, lekarze w trakcie ciąży nie ustalili, jak ciężkie jest schorzenie dziecka. W związku z tym nie można mówić tutaj o wadzie, która powoduje zgon bezpośrednio po narodzinach.</u>
          <u xml:id="u-491.3" who="#JanWarzecha">Prof. Piotr Sieroszewski wskazał, iż lekarze, kiedy zobaczą dziecko, są dopiero w stanie wdrożyć odpowiednie leczenie. Mecenas Katarzyna Gęsiak wskazała: W tym przypadku nie możemy jednak mówić o wadzie, która powoduje zgon bezpośrednio po urodzeniu. Zauważyła, że wytyczne minister zdrowia Izabeli Leszczyny sugerują lekarzom, iż w przypadku pogorszenia się zdrowia psychicznego matki właściwym rozwiązaniem jest dokonanie tzw. aborcji.</u>
          <u xml:id="u-491.4" who="#JanWarzecha">Wysoki Sejmie! Wielu Polaków zastanawia się, dlaczego nie wykonano cesarskiego cięcia — w tej sytuacji ta metoda byłaby najlepsza zarówno dla mamy, jak i dla dziecka — a następnie nie udzielono Felkowi i jego mamie pomocy w postaci specjalistycznego leczenia pediatrycznego i terapii pourodzeniowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#DorotaNiedziela">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie będzie dostępna w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#DorotaNiedziela">Na tym kończymy 33. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-492.2" who="#DorotaNiedziela">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretaracie Posiedzeń Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-492.3" who="#DorotaNiedziela">Porządek dzienny 34. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 7, 8 i 9 maja 2025 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
          <u xml:id="u-492.4" who="#DorotaNiedziela">Pozwólcie państwo, że zanim zamkniemy obrady, bardzo państwu podziękuję za to, że dotrzymaliście wszystkim towarzystwa, a przede wszystkim podziękuję obsłudze Kancelarii Sejmu i Straży Marszałkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-492.5" who="#DorotaNiedziela">Na tym zamykamy posiedzenie Sejmu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-492.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-492.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-492.8" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 19 min 36)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>