PPC / ppc

text_structure.xml 900 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 10 min 06)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Szymon Hołownia oraz wicemarszałkowie Piotr Zgorzelski, Monika Wielichowska, Dorota Niedziela i Krzysztof Bosak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Otwieram posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Weronikę Smarduch, Joannę Wichę, Jolantę Niezgodzką i Patryka Jaskulskiego.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#Marszałek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłanki Weronika Smarduch i Joanna Wicha.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Joanna Wicha i Patryk Jaskulski.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#Marszałek">Protokół 28. Posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#Marszałek">Wysoka Izbo, proszę powstanie.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#Marszałek">W dniu 9 lutego br. zmarł Ryszard Stanibuła, poseł na Sejm II, III i IV kadencji, lekarz weterynarii, działacz społeczny i polityczny.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#Marszałek">W dniu 16 lutego br. zmarł pan Andrzej Tadeusz Potocki, poseł na Sejm I, II i III kadencji.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#Marszałek">W dniu 18 lutego br. zmarł Marian Turski, historyk, dziennikarz, publicysta, działacz społeczny, więzień obozu koncentracyjnego Auschwitz-Birkenau, ocalały z piekła Holokaustu. Był strażnikiem pamięci o zagładzie i dziejach ludzkości. Dawał świadectwo do końca. Jeszcze niedawno uczestniczył, jak zresztą przez wiele lat, w obchodach wyzwolenia byłego niemieckiego nazistowskiego obozu, na których obecni byli także państwo, przedstawiciele parlamentu. Jako niekwestionowany autorytet o światowym znaczeniu i przewodnik kolejnych pokoleń uczył wrażliwości i przestrzegał przed obojętnością na zło. Wciąż aktualne pozostaje przesłanie zawarte w zaproponowanym przez niego 11. przykazaniu: Nie bądź obojętny. Słuchać go, również w Auschwitz tych kilka tygodni temu, było zaszczytem i zobowiązaniem.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#Marszałek">Uczcijmy proszę pamięć wszystkich tych zmarłych chwilą ciszy.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#komentarz">(Zebrani wstają, chwila ciszy)</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz im dać, Panie…)</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj im świeci.)</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech odpoczywają w pokoju wiecznym.)</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#Marszałek">Dziękuję państwu bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#Marszałek">Szanowni Państwo! Na 28. posiedzeniu Sejm nie przeprowadził głosowań:</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#Marszałek">— nad sprawozdaniem komisji w sprawie wniosku zastępcy prokuratora regionalnego w Warszawie z dnia 19 grudnia 2024 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego, druk nr 986,</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#Marszałek">— nad wnioskami:</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#Marszałek">— o przystąpienie do drugiego czytania bez kierowania poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej — Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu oraz ustawy — Kodeks karny do komisji, druk nr 908,</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#Marszałek">— o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, druk nr 773.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące te głosowania.</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o rządowych projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1007,</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, druk nr 1029,</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o Planie Strategicznym dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1028.</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1015,</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, druk nr 1010,</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych, druk nr 987.</u>
          <u xml:id="u-2.35" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-2.36" who="#Marszałek">Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych przedłożyła sprawozdania w sprawie:</u>
          <u xml:id="u-2.37" who="#Marszałek">— wniosku oskarżyciela prywatnego Łukasza Piebiaka reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Wąsowskiego z dnia 24 kwietnia 2023 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego, druk nr 1014,</u>
          <u xml:id="u-2.38" who="#Marszałek">— wniosku oskarżyciela prywatnego z dnia 22 kwietnia ub.r., poprawionego w dniu 12 lipca ub.r., o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic, druk nr 1024,</u>
          <u xml:id="u-2.39" who="#Marszałek">— wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Pawlaka z dnia 18 grudnia 2023 r., uzupełnionego w dniu 18 czerwca ub.r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry, druk nr 1012.</u>
          <u xml:id="u-2.40" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań. Zrobimy to dziś po południu i będziemy głosować w wieczornym bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-2.41" who="#Marszałek">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka przedstawiła opinie dotyczące wniosków w sprawie wyboru sędziów Trybunału Konstytucyjnego, są to druki nr 1019 i 1020.</u>
          <u xml:id="u-2.42" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-2.43" who="#Marszałek">Głosować nad dwiema zgłoszonymi kandydaturami, pana posła Asta i pana prof. Kotowskiego, będziemy jutro w popołudniowym bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-2.44" who="#Marszałek">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny przedłożyła opinię w sprawie wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec minister do spraw równości Katarzyny Kotuli, druk nr 1018.</u>
          <u xml:id="u-2.45" who="#Marszałek">Na podstawie art. 115 ust. 4 w związku z art. 116 ust. 2 regulaminu podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego wniosku. Zrobimy to dzisiaj przed wieczornym blokiem głosowań.</u>
          <u xml:id="u-2.46" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach nad punktami porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-2.47" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-2.48" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-2.49" who="#Marszałek">Informuję państwa, że Konwent Seniorów jednomyślnie zaopiniował propozycję rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie Tarczy Wschód oraz ochrony granic państwa, o której przedstawienie wnosi Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska — Platforma Obywatelska, Nowoczesna, Inicjatywa Polska, Zieloni.</u>
          <u xml:id="u-2.50" who="#Marszałek">Punkty porządku dziennego będą rozpatrywane zgodnie z kolejnością zaopiniowaną przez Prezydium i Konwent.</u>
          <u xml:id="u-2.51" who="#Marszałek">Informacja w tej sprawie oraz harmonogram planowanych posiedzeń zespołów poselskich, a także wykaz ustaw, które Senat przyjął bez poprawek, dostępne są w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-2.52" who="#Marszałek">Proszę panią posłankę sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
          <u xml:id="u-2.53" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-2.54" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WeronikaSmarduch">Informuję, że dziś odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WeronikaSmarduch">— Gospodarki i Rozwoju — godz. 10.30,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WeronikaSmarduch">— Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych — godz. 10.30,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Dzieci i Młodzieży — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Petycji — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Służb Specjalnych — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#WeronikaSmarduch">— Etyki Poselskiej — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#WeronikaSmarduch">— Finansów Publicznych — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#WeronikaSmarduch">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#WeronikaSmarduch">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Petycji — godz. 12.30,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#WeronikaSmarduch">— Rolnictwa i Rozwoju Wsi — godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#WeronikaSmarduch">— Administracji i Spraw Wewnętrznych — godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych — godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#WeronikaSmarduch">— Infrastruktury — godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#WeronikaSmarduch">— Polityki Społecznej i Rodziny — godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#WeronikaSmarduch">— Zdrowia — godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#WeronikaSmarduch">— Sprawiedliwości i Praw Człowieka — godz. 15.30,</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych wspólnie z Komisją Rolnictwa i Rozwoju Wsi — godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#WeronikaSmarduch">— Spraw Zagranicznych wspólnie z Komisją Kultury i Środków Przekazu — godz. 16.15,</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#WeronikaSmarduch">— do Spraw Kontroli Państwowej — godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#WeronikaSmarduch">— Gospodarki i Rozwoju — godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#WeronikaSmarduch">— Obrony Narodowej — godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#WeronikaSmarduch">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — godz. 18,</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#WeronikaSmarduch">— Obrony Narodowej — godz. 19,</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#WeronikaSmarduch">— Spraw Zagranicznych — godz. 19.15. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#Marszałek">Tak, panie pośle Sachajko, to teraz.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#Marszałek">Pan poseł Jarosław Sachajko, Republikanie.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo dziękuję, szanowny panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#JarosławSachajko">Nieobecny Panie Premierze! Jak długo jeszcze Polska będzie biernym widzem we własnych sprawach? Jak długo będziemy patrzeć, jak Niemcy i Francuzi układają Europę ponad naszymi głowami? To nie czas na naiwność, to czas na zabezpieczenie Polski. Koalicja 13 grudnia oburza się na działania Stanów Zjednoczonych, zamiast stać się partnerem i zabezpieczyć Polskę. Polacy mają dość kolejnych obietnic koalicji 13 grudnia, bo rzeczywistość skrzeczy. W rok — wystarczył jeden rok — Polska spadła o 10 miejsc w rankingu wolności gospodarczej. Mamy drugą najwyższą inflację w Unii Europejskiej i nawet wskaźnik korupcji się zwiększył. Składam wniosek formalny o przerwę i informację premiera, czy zamiast opowiadać, że coś będzie lub coś zrobi, oczywiście po kolejnych wyborach, natychmiast wypowie pakt migracyjny i zaangażuje się w budowę Fortu Trump w Polsce. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Na pewno się zaangażuje.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#Marszałek">Wniosek przeciwny przedstawi poseł Piotr Głowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PiotrGłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgłaszam wniosek przeciwny. Musimy pracować. Mówiliśmy w trakcie COVID-u, że powinien być wprowadzony stan klęski żywiołowej zamiast stosowania ograniczeń na podstawie rozporządzeń. Mówiliśmy, że jest to bezprawie. Robiliście to państwo z tego względu, po pierwsze, żeby odbyły się wybory kopertowe, a po drugie, żeby nie wypłacać odszkodowań. Sąd w Warszawie przyznał przedsiębiorcom prawo do odszkodowań z tego powodu — z tego powodu, że bezprawnie wprowadzano wtedy lockdowny. Wydaje się że oczekiwanie, które podkreśla pan mecenas Dubois, że premier i minister zdrowia, ograniczając możliwość prowadzenia działalności, przekroczyli swoje uprawnienia, skończy się w prokuraturze.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#Marszałek">Poddam wniosek formalny o przerwę pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem w tej chwili przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#Marszałek">Komu nie działa?</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. 187 — za, 229 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#Marszałek">Jako kolejny głos zabierze pan poseł Adrian Zandberg, koło Razem.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#AdrianZandberg">Wysoka Izbo! Mam dziś pytanie do prawej strony sceny politycznej. Co się z wami stało, szanowni państwo, skoro szef waszego klubu w mediach oświadcza, że amerykański reset z Putinem nie jest szkodliwy dla Polski? Co się stało, że wy, partia Lecha Kaczyńskiego, teraz paradujecie w tych czerwonych czapeczkach, oklaskujecie najgłupsze wypowiedzi zza oceanu i niestety czasem zachowujecie się tak, jak byśmy byli jakąś kolonią, a nie suwerennym państwem? Oni opowiadają, że Ukraina wywołała wojnę, a co głupsi wasi posłowie to oklaskują. Oni dogadują się z Putinem, a wasz kandydat szarżuje na Europę. Panie przewodniczący Błaszczak, kiedy zapowiadali trzeci sezon „Resetu”, nie zakładałem, że to będzie o was.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#AdrianZandberg">Tak, tu trzeba powiedzieć otwarcie: Europa wiele schrzaniła, tak, rząd jest marny i bez inicjatywy, ale to jest teraz drugorzędne, bo albo zbudujemy zdolności obronne ze Skandynawami, z Francuzami, albo sytuacja Polski stanie się naprawdę zła. Zastanawiam się, czy tak wam się te kulturowe wojenki zza oceanu rzuciły na oczy, że przestaliście to widzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#AdrianZandberg">Drodzy Państwo! Oklaskujecie pogrzeb międzynarodowego ładu, który dawał Polsce pokój. Naprawdę nie rozumiem, jak można to robić, kiedy po Gruzji, po Ukrainie, po krajach nadbałtyckich może przyjść czas na Polskę.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#Marszałek">Pan poseł Sławomir Mentzen, Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SławomirMentzen">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak wszyscy widzimy, historia bardzo przyspieszyła. Dzieją się rzeczy kluczowe dla przyszłości Europy Środkowo-Wschodniej. Pojawił się temat wysłania polskich wojsk na Ukrainę. Wprawdzie premier Donald Tusk oraz szef MON-u mówią, że nie ma takiego tematu i że Polska tych żołnierzy nie wyśle, ale Francuzi mówią, że w Polsce panuje ponadpartyjne porozumienie, żeby uruchomić to dopiero po wyborach prezydenckich. Polscy mainstreamowi prorządowi politycy namawiają do wysłania polskich wojsk na Ukrainę.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie kłam!)</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamca!)</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#SławomirMentzen">Żeby załatwić ten temat, żeby wszystko było jasne, przygotowałem projekt uchwały wzywający rząd do niewysyłania wojska na Ukrainę. Taka uchwała będzie bardzo dobrym argumentem w ręku Donalda Tuska, gdy będzie negocjował z Zachodem. Będzie mógł powiedzieć, że on może by chciał…</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Kłamiesz!)</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#SławomirMentzen">…ale polski Sejm mu tego zabrania.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#SławomirMentzen">Dlatego składam wniosek formalny o odroczenie obrad, zwołanie Prezydium Sejmu i Konwentu Seniorów i uzupełnienie porządku obrad o głosowanie nad uchwałą wzywającą polski rząd do niewysyłania polskiego wojska na Ukrainę.</u>
          <u xml:id="u-13.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-13.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#Marszałek">Pan poseł Śliwka ma wniosek przeciwny — nie chce odraczać obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejŚliwka">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#AndrzejŚliwka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ma co odraczać posiedzenia, panie pośle Mentzen. Trzeba szybko procedować nad tym projektem uchwały. Prawo i Sprawiedliwość jest stanowczo przeciwne wysyłaniu polskich wojsk na Ukrainę. Ale żeby wysłać wojska na Ukrainę, potrzebny jest wniosek Rady Ministrów oraz zgoda pana prezydenta. Karol Nawrocki jasno mówi, że jest przeciwko wysłaniu polskich wojsk na Ukrainę.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#AndrzejŚliwka">A co mówi lewicowy aktywista Rafał Trzaskowski? Trzaskowski zrobi wszystko to, co chce Donald Tusk i liderzy europejscy.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ośmieszaj się.)</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#AndrzejŚliwka">Trzeba tej uchwały, bo oszukaliście nie raz: w sprawie paktu migracyjnego, w sprawie kwoty wolnej od podatku. Tak samo oszukacie tutaj. Potrzebne jest szybkie procedowanie nad tą uchwałą. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#Marszałek">Spór między panem posłem Mentzenem a panem posłem Śliwką rozstrzygnie Wysoka Izba.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#Marszałek">Złożony został wniosek formalny o odroczenie posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#Marszałek">Poddaję go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odroczeniem posiedzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#Marszałek">Czekam. Wiem, że nie działa, przecież widzę.</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 176 — za, 239 — przeciw, 6 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#komentarz">(Poseł Konrad Berkowicz: Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-16.12" who="#Marszałek">Pan poseł Mariusz Błaszczak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-16.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-16.14" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MariuszBłaszczak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zwracam się z wnioskiem o uzupełnienie porządku obrad o projekt Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zwiększający kwotę wolną od podatku do 60 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#MariuszBłaszczak">Ten projekt od maja ub.r. leży w waszej zamrażarce.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Mariusz, 8 lat mieliście.)</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Od 8 lat leżą.)</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#MariuszBłaszczak">Wczoraj zaapelował o to Karol Nawrocki, obywatelski kandydat na urząd prezydenta.</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#MariuszBłaszczak">My się pod tym podpisujemy. A wy? Obiecaliście, że ten projekt wejdzie w życie, i jak zwykle… Co zrobiliście?</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#komentarz">(Głos z sali: 100 dni.)</u>
          <u xml:id="u-17.10" who="#komentarz">(Głosy z sali: 8 lat.)</u>
          <u xml:id="u-17.11" who="#MariuszBłaszczak">Oszukaliście. Karol Nawrocki mówi jasno: stop kłamstwu, obiecałeś, to zrealizuj. A więc dość igrzysk, dość podnoszenia rachunków za energię elektryczną.</u>
          <u xml:id="u-17.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Za wasze błędy.)</u>
          <u xml:id="u-17.13" who="#MariuszBłaszczak">Trzeba zadbać o to, żeby kwota wolna od podatku wynosiła 60 tys. zł. Do roboty!</u>
          <u xml:id="u-17.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-17.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-17.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-17.17" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Do roboty! Do roboty! Do roboty!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#Marszałek">Mieliśmy, jak państwo wiecie, na ostatnim posiedzeniu projekt Konfederacji mówiący o tym samym. Na tym posiedzeniu będziemy głosować w sprawie losów tego projektu podwajającego kwotę wolną. Jeżeli chodzi o projekt PiS-u dotyczący tego samego, mogę go dać na następne posiedzenie Sejmu, np. zamiast tych trzech projektów ustaw VAT-owskich, które przedłożyliście, bo mamy je zaplanowane.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A dlaczego zamiast?)</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#Marszałek">Mamy trzy wasze ustawy dotyczące obniżenia VAT-u. Na każdym posiedzeniu Sejmu macie swoje ustawy. Naprawdę mam wracać do tych 8 lat, które były? Błagam. Jeżeli to jest wasza definicja zamrażarki, to w innych sklepach kupujemy AGD.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#Marszałek">Pan poseł Zbigniew Konwiński w imieniu Koalicji Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZbigniewKonwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo krzyczycie: Do roboty! Do roboty!</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Oczywiście. Nic nie robicie.)</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#ZbigniewKonwiński">Pamiętam, jak zupełnie niedawno też tutaj krzyczeliście, trochę inaczej: Donald Trump! Donald Trump!</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#ZbigniewKonwiński">Pamiętacie takie okrzyki na tej sali, zupełnie niedawne?</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Jaki pan jest przewidywalny.)</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#ZbigniewKonwiński">Jeśli chodzi o kwotę wolną od podatku i jakiekolwiek obniżanie podatków, to mieliście całe 8 lat, żeby się tym zająć.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Oszuści! Oszuści! Oszuści!)</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#ZbigniewKonwiński">Gdy zreformowaliście system podatkowy w Polsce, wprowadziliście tzw. ład podatkowy, to tak namieszaliście, że służby Sejmu nie wiedziały nawet, jak naliczyć pensję parlamentarzystom.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#ZbigniewKonwiński">Tyle wyszło z waszej wielkiej reformy systemu podatkowego. Jeszcze możecie sobie poskandować różne rzeczy, tyle wam zostało.</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: 100 konkretów.)</u>
          <u xml:id="u-19.12" who="#ZbigniewKonwiński">To jest wasza bezsilność, możecie pokrzyczeć co najwyżej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-19.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#Marszałek">Pan poseł Piotr Strach, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Błyskotliwa dyskusja.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PiotrPawełStrach">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mieliśmy przed chwilą wystąpienie pana Mentzena, który tak ciepło mówił o naszych sojusznikach ukraińskich, ale oczywiście tak naprawdę wiemy, że to ciepło jest skierowane bardziej do strony rosyjskiej.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PiotrPawełStrach">Była kiedyś taka narodowo-populistyczna partia w Europie, która chciała zmieniać granice. Teraz podobna partia narodowo-populistyczna jest w Niemczech i jesteście jej sojusznikiem. Nazywa się Alternative für Deutschland. Für Deutschland, panie Błaszczak.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Wipler: Wniosek przeciwny.)</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PiotrPawełStrach">Przedstawiciele tej partii kwestionują granicę polsko-niemiecką, nazywają żołnierzy Wehrmachtu bohaterami. Uważają, że pakt Ribbentrop-Mołotow to była dobra decyzja.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#komentarz">(Głos z sali: A wy to co?)</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#PiotrPawełStrach">Proszę się teraz odnieść.</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Uderz w stół, a nożyce się odezwą.)</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#PiotrPawełStrach">Czy wy się rzeczywiście jako Konfederacja, jako koalicjant AfD zgadzacie z ich podejściem? Bo jeśli pan mówi, że nie należy pomagać Ukraińcom, na poprzednich posiedzeniach nie chciał pan nawet przeznaczać 800+ na matki i dzieci z Ukrainy…</u>
          <u xml:id="u-21.10" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Wipler: Wniosek przeciwny.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#Marszałek">Nie. Jeśli będzie wniosek formalny, to tak.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Wipler: Wniosek przeciwny.)</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#Marszałek">Niech pan zgłosi wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PiotrPawełStrach">…jeśli wy jesteście takimi wielkimi fanami Rosji i nie chcecie pomagać Ukrainie, to proszę się odnieść do AfD. Czy rzeczywiście zgadza się pan z AfD? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#Marszałek">Nie było wniosku formalnego, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy wnioski formalne.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#Marszałek">O zabranie głosu prosi wicepremier, minister obrony narodowej Władysław Kosiniak-Kamysz.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#Marszałek">A ja w międzyczasie pozdrowię Komisję ds. Edukacji i Kultury Młodzieżowego Sejmiku Województwa Warmińsko-Mazurskiego II kadencji. Jesteście tu na zaproszenie posła Stanisława Gorczycy. Witamy was. Mam nadzieję, że po tej wizycie Sejm będzie się wam kojarzył i z edukacją, i z kulturą.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sprawy są bardzo poważne. Ostatni tydzień, który ogniskuje się wokół zagadnień związanych z Ukrainą, z rolą Europy i Stanów Zjednoczonych, to jest temat poważny, nie do krzyków. Chodzi o to, żeby powściągnąć emocje, żeby spokojnie do tego podchodzić i na pierwszym miejscu zawsze stawiać sprawę dla nas najważniejszą, którą tak właśnie postrzegamy, czyli bezpieczeństwo państwa polskiego.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WładysławKosiniakKamysz">To jest dla rządu Rzeczypospolitej i — jak wierzę — dla całej Izby absolutny priorytet. Wszystkie inne sprawy muszą być tylko i wyłącznie podporządkowane sprawie najważniejszej: bezpieczeństwu Polski, bezpieczeństwu naszej ojczyzny, bezpieczeństwu wszystkich obywateli. To jest nasze największe zadanie w tym momencie i to jest największa odpowiedzialność. Sprawa, która emocjonuje, to jest wzrost wydatków na bezpieczeństwo. Polska jest podawana przez Stany Zjednoczone jako przykład dynamicznego wzrostu wydatków na uzbrojenie, transformację armii, na całe bezpieczeństwo.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Czyja to zasługa?)</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#WładysławKosiniakKamysz">Cała Europa powinna pójść za tym głosem: za głosem polskim, za głosem Stanów Zjednoczonych. Widzę, że te działania, o których my już mówiliśmy dużo wcześniej i co do których jest zgodność w tej Izbie, są podejmowane w innych krajach europejskich. Chciałbym, żeby to działo się szybciej, mocniej, żeby te wzrosty były jak najbardziej dynamiczne, bo jedynie one są w stanie przeprowadzić nas przez ten trudny czas. Ten wzrost wydatków w Europie jest potrzebny nie po to, żeby zastąpić wojska amerykańskie w Europie, tylko po to, żeby je utrzymać. I tutaj też Polska jest dobrym przykładem, bo mocno inwestuje w obecność wojsk amerykańskich na swoim terenie. To jest nasze strategiczne partnerstwo, to jest definicja naszego bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#WładysławKosiniakKamysz">Co do sprawy, która jest podnoszona i była również podnoszona przed chwilą, to Polska nie wyśle żołnierzy polskich na Ukrainę,…</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#WładysławKosiniakKamysz">…Polska nie wyśle wojsk polskich na Ukrainę. Chcę to jasno i wyraźnie powiedzieć. Polskiego rządu nie trzeba do tego wzywać, bo to jest stanowisko rządu polskiego,…</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#WładysławKosiniakKamysz">…to jest stanowisko prezentowane przez premiera Tuska, to jest moje stanowisko jako ministra obrony narodowej, to jest stanowisko ministra spraw zagranicznych prezentowane również za granicą.</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#WładysławKosiniakKamysz">Polska ma inne zadania. Inaczej postrzegamy naszą misję w dojściu do pokoju — jak wierzymy — jedynego możliwego, czyli sprawiedliwego pokoju, a bez Ukrainy, bez jej zgody i zaangażowania nie ma mowy o sprawiedliwym pokoju. Polska powinna wzmacniać wschodnią flankę NATO, bo wciąż przecież trwają ataki na granicę, wojna hybrydowa, ataki w cyberprzestrzeni. Obecność żołnierzy na granicy to jest dzisiaj zaangażowanie w umacnianie wschodniej flanki NATO. Polska stanowi dzisiaj główny hub logistyczny, a w momencie, kiedy doszłoby do zawieszenia broni, rozejmu, pokoju, Polska powinna wzmocnić działania związane z zabezpieczeniem i byciem głównym w Europie hubem infrastrukturalnym, logistycznym i wspierającym bezpieczeństwo. Firmy polskie, amerykańskie, europejskie powinny inwestować na Ukrainie. To jest też gwarancja bezpieczeństwa, to jest nasza strategia. Pokazujemy to też naszym partnerom w Europie, rozmawiamy o tym z naszym strategicznym sojusznikiem w dziedzinie bezpieczeństwa: ze Stanami Zjednoczonymi. Mówimy, jaka jest rola Polski leżącej w tym określonym miejscu w Europie.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#WładysławKosiniakKamysz">Bardzo proszę nie ulegać ani nie poddawać się propagandzie rosyjskiej, a w wielu miejscach propagandzie radzieckiej, bo tak ją trzeba określić, która chce skłócić i zasiać jakiekolwiek ziarno niepewności w sprawie wysłania wojsk i braku zgody na wysłanie wojsk. W sprawie braku zgody Polacy są zjednoczeni i ta Izba też musi być zjednoczona.</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie premierze.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#Marszałek">Zarządzam przerwę do godz. 10.35.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#Marszałek">Po godz. 10.35 przystąpimy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#Marszałek">Przerwa do godz. 10.35.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#Marszałek">Pani marszałek Moniko Wielichowska, czy mogę zamienić z panią słowo w sprawie prowadzenia obrad?</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-26.7" who="#Marszałek">Koniec ogłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-26.8" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 31 do godz. 10 min 37)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PiotrZgorzelski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej oraz inwestycji towarzyszących oraz ustawy o wpłatach z zysku przez jednoosobowe spółki Skarbu Państwa (druki nr 955 i 968).</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PiotrZgorzelski">Proszę pana posła Tomasza Piotra Nowaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wydaje się, że to nieduży druk, ale jest to druk historyczny, bowiem po latach inercji, po latach niemożności oto rząd w tym druku przeznacza ponad 60 mld zł na pierwszą elektrownię atomową w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#TomaszPiotrNowak">Do 2014 r. określiliśmy wstępnie lokalizację, a po 2014 r. czekaliśmy gdzieś do 2019 r., 2020 r., kiedy nastąpiło zrozumienie, że trzeba działać dalej, jeśli chodzi o atom. Być może nad tą ustawą powinniśmy procedować w 2019 r., teraz jest rok 2025. Mówiliśmy o tym podczas posiedzenia komisji energii. Pierwsze czytanie tej ustawy odbyło się 23 stycznia 2025 r. Ustawa ma tytuł: o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej oraz inwestycji towarzyszących oraz ustawy o wpłatach z zysku przez jednoosobowe spółki Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#TomaszPiotrNowak">Szanowni Państwo! W gminie Choczewo powstanie elektrownia atomowa o mocy 3750 MWe. Trzy bloki w technologii AP1000 realizowały będą amerykańska firma Westinghouse i firma Bechtel. Czego się spodziewamy? Spodziewamy się tego, że transformacja energetyczna, którą realizujemy od wielu lat, uzyska stabilizację systemu energetycznego dzięki elektrowni atomowej. Rośnie nam OZE, maleją wydobycie węgla i produkcja energii elektrycznej z węgla, co powoduje, że prawdopodobnie — i wiemy to od wielu lat, nie od wczoraj, nie od dzisiaj, tylko od wielu lat — w 2030–2031 w systemie energetycznym może zabraknąć ok. 10 tys. MW mocy. Trzeba to powtarzać z tej trybuny często, żeby wszyscy mieli świadomość, że przyspieszenie transformacji energetycznej jest niezbędne. Zanim powstanie elektrownia atomowa… Dzisiaj będziemy np. procedować nad ustawą o rynku mocy. Spowodujemy, że pojawią się również elektrownie gazowe, które będą w systemie przejściowo do 2050 r. na pewno, a później w pikach będą stabilizowały system, jednakże stabilność systemu bez elektrowni atomowych jest niemożliwa, bowiem gaz także jest emisyjny. Tak więc atom jest racją stanu polskiej polityki nie tylko energetycznej, ale także polskiej polityki społecznej, międzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#TomaszPiotrNowak">Szanowni Państwo! Wydaje się, że projekt ma poparcie całej sali w tym Sejmie, przynajmniej podczas posiedzenia komisji energii takie było wrażenie. Pieniądze są podstawą tego, co w tej chwili się dzieje dzięki tej ustawie. 60 mld zł będzie stanowiło 30% kapitału własnego wniesionego bezpośrednio przez Skarb Państwa albo w formie pieniężnej, albo w formie bonów, obligacji itd. Państwo jest gwarantem wierzytelności, tego wkładu, ale także całego projektu, bo cały projekt, jak wynika z tej ustawy, sięga 200 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#TomaszPiotrNowak">Szanowni Państwo! Dokapitalizowanie spółki PEJ w latach 2025–2030 to będzie dokapitalizowanie, które musi także uzyskać notyfikację w Unii Europejskiej. W tej sprawie trwają skuteczne rozmowy. Pozostała kwota 70% będzie pochodziła z instytucji finansowych wspierających eksport z państw zaangażowanych w budowę. Tutaj liczymy na amerykańską agencję kredytów eksportowych, tak aby można było przygotować realizację inwestycji EJ1, czyli pierwszej elektrowni jądrowej, ale także towarzyszących inwestycji. Forma to, jak mówiłem, wkład pieniężny lub skarbowe papiery wartościowe. Pan minister Wrochna, który nadzoruje cały system jako pełnomocnik rządu do spraw infrastruktury strategicznej, będzie co roku sprawozdawał, jak wykorzystywane są te pieniądze i czy czasami nie ma tam poślizgu. Mechanizm będzie uruchomiony w momencie, kiedy będziemy mieli zgodę z Komisji. Dbamy także o zwolnienie spółki PEJ z obowiązku dywidend.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#TomaszPiotrNowak">Podczas pierwszego czytania padało wiele pytań, na które odpowiadał pan minister Wrochna, wskazując, że jest to element systemu realizujący strategiczną politykę Polski. Mówił o tym, że przygotowujemy w tej chwili całościowy dokument, który jest dokumentem polskiego programu energetyki jądrowej. Jak mówi pan minister, odbędzie się prezentacja, a skierowanie do konsultacji odbędzie się na dniach.</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#TomaszPiotrNowak">Pytania dotyczyły m.in. harmonogramu budowy elektrowni atomowej. Uzyskaliśmy odpowiedź, że pierwszy blok będzie w 2036 r. i równolegle będą trwały prace nad dwoma kolejnymi blokami, co oznacza, że w 2037 r. i 2038 r. będziemy mieli realizację kolejnych bloków, tak aby te 3750 MWe zostało zrealizowane. W tej chwili, jak mówił pan minister, jesteśmy na etapie umowy projektowej. Trwa analiza technologii, dzięki której poznamy koszty, które będziemy musieli ponieść. Jak podkreślał pan minister, wartość umowy spełnia światowe benchmarki. Umowa jest korzystna, aczkolwiek Skarb Państwa będzie konsekwentnie analizował wszystkie koszty. Tu kontrola jest niezbędna: kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola. Decyzje środowiskowe dotyczące tego projektu są przygotowane i wydawane zgodnie z zasadami, więc tu też nie ma żadnych zagrożeń.</u>
          <u xml:id="u-28.7" who="#TomaszPiotrNowak">Kolejnym pytaniem, które padło, było pytanie o SMR-y — to już dodatkowo, bo to wychodzi poza tę ustawę. I tutaj także pan minister podkreślił, że SMR-y są w centrum zainteresowania polskiego programu energetyki jądrowej. Bardzo dużo czasu zajęła rozmowa o drugiej lokalizacji elektrowni jądrowej. I tu pan minister podkreślił, że polski program energetyki jądrowej wskaże preferowane lokalizacje drugiej elektrowni jądrowej. Tutaj będzie to wskazanie na Konin i Bełchatów, ale także pojawią się dwie dodatkowe lokalizacje, a zapotrzebowanie będzie 6–9 GW. I teraz jest bardzo ważna sprawa, którą podkreślał pan minister, bo decyzja co do lokalizacji nie będzie decyzją chciejstwa politycznego, tylko będzie decyzją obiektywnych warunków ekologiczno-hydrologiczno-sejsmologicznych, które uwarunkują, czy ta elektrownia powstanie. Ale także musi być spełniony jeszcze jeden warunek — pojawią się oferenci, z oferentami rząd będzie prowadził rozmowy, w wyniku których wyjdzie, jaki będzie projekt finansowania, bo tu liczymy, że w tej drugiej lokalizacji będzie to finansowanie zarówno ze strony prywatnej, jak i zabezpieczone przez polski rząd, bowiem nie może powstać elektrownia, która będzie tylko projektem abstrahującym od decyzji rządowych. I wówczas powstanie ona dopiero po wyborze partnera technologicznego. Partner technologiczny zorientuje się, która z tych lokalizacji jest lokalizacją dla niego optymalną. Tak więc obiektywizacja, bowiem szanowni państwo, jeśli Choczewo ma 200 mld zł — to jest taki rząd wielkości — to tutaj naprawdę mówienie, że chcę, ale niekoniecznie wiem, czy to powstanie w tym miejscu, bo nic nie jest sprawdzone, jest po prostu nierealistyczne. Trzeba zweryfikować wszystko.</u>
          <u xml:id="u-28.8" who="#TomaszPiotrNowak">I tu pan minister był pytany także podczas posiedzenia komisji o to, czy cena energii atomowej będzie akceptowalna społecznie, czyli czy będzie to cena konkurencyjna. I tutaj padały informacje o kontrakcie różnicowym, ale także padały informacje, że OZE, które jest najtańszą energią… koszt energetyki OZE jest najmniejszy i wprowadzony maksymalnie do sieci, czyli po niskich cenach, a jeśli będzie stabilizowany przez cenę wyższą nawet z atomu, to jednak nastąpi spłaszczenie tej ceny. I to jest zadanie numer jeden, przed którym stoimy. Cena energii musi być ceną akceptowalną społecznie i musi być korzystna dla gospodarki polskiej, tak ażeby gospodarka polska przyciągała inwestycje do naszego kraju, a nasze firmy były beneficjentami tych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-28.9" who="#TomaszPiotrNowak">Szanowni Państwo! Dzieje się historia nadana drukiem nr 955. Liczę na to, że stanie się na tej sali to, co się stało na posiedzeniu komisji energii, czyli projekt uzyska powszechną akceptację. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PiotrZgorzelski">Szanowni Państwo! Przywitajmy znajdujących się na galerii uczniów II Liceum Ogólnokształcącego im. księżnej Anny z Sapiehów Jabłonowskiej w Białymstoku, którzy przybyli na zaproszenie pani poseł Barbary Okuły. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#PiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Maciej Małecki, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W interesie Polski jest oparcie miksu energetycznego na atomie. Dla rządu Prawa i Sprawiedliwości budowa elektrowni atomowych to był fundament bezpieczeństwa energetycznego Polski. Polska gospodarka potrzebuje stałych dostaw energii. Polskie firmy potrzebują niskich cen energii, żeby skutecznie rywalizować na konkurencyjnych rynkach, a do polskich domów powinien płynąć prąd po cenach, które nie rujnują portfeli polskich rodzin, dlatego potrzebujemy elektrowni atomowych i dlatego rząd Prawa i Sprawiedliwości ich budowę traktował jako priorytet. Tu musi paść nazwisko pana ministra Piotra Naimskiego i jego zespołu, którzy położyli tu wielkie zasługi. Żeby budowa elektrowni atomowej się udała, musi być kontynuowana przez rządy kolejnych kadencji. Oczywistym jest, że opozycja będzie patrzyła na ręce rządzącym, i tu role będą się zmieniały w zależności od wyników wyborów. W odróżnieniu od was jesteśmy opozycją merytoryczną. Popieramy inwestycje ważne dla bezpieczeństwa Polski. W związku z tym klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował za nowelizacją tej ustawy, ale też zapowiadamy, że będziemy bacznie pilnowali, żeby rząd wywiązywał się z tego zobowiązania. My dokładnie obserwujemy, co robicie z fundamentalnymi projektami dla Polski, m.in. budową elektrowni atomowej, i widzimy tu szereg ryzyk, z którymi koalicja 13 grudnia nie potrafi sobie poradzić. Już widzimy opóźnienia i obawiamy się nawet o dotrzymanie tych opóźnionych terminów. A ta obawa wynika z tego, że spółka Polskie Elektrownie Jądrowe powinna być rozwijana, powinna przyjmować nowych fachowców, rozwijać kompetencje, żeby być rzeczywistym partnerem dla amerykańskich wykonawców. Kontrakt będzie na poziomie biznesowym zawarty między spółkami, a nie z polskim rządem. Pytam przy tej okazji pana ministra: Na jakim etapie jest przygotowanie kontraktu na budowę elektrowni z konsorcjum Westinghouse i Bechtel, który powinien być gotowy pod koniec tego roku? Proszę też o podanie skonsolidowanego harmonogramu realizacji inwestycji. Tę odpowiedź poproszę na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#MaciejMałecki">Drugie potencjalne źródło opóźnień to Państwowa Agencja Atomistyki, budżetowa, państwowa agencja niezależna od ministerstw i niezależna od spółki, nadzorca od strony bezpieczeństwa technologicznego. To właśnie tam będzie się odbywało licencjonowanie technologii. Dokumenty związane z elektrownią atomową to jest ciężarówka papierów, które ludzie w Państwowej Agencji Atomistyki powinni przejrzeć, sprawdzić i ocenić, żeby dopuścić technologię do użycia w Polsce. Właśnie dlatego potrzeba tam kompetencji, ludzi z wiedzą i nowych etatów, czyli potrzeba pieniędzy i zielonego światła od rządu dla zwiększenia polskich kompetencji w atomie.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#MaciejMałecki">Jak dziś wygląda rozwój Państwowej Agencji Atomistyki, jeśli chodzi o nowych fachowców i przygotowanie do licencjonowania technologii atomu? Panie ministrze, pytam, co będzie, gdy w tym samym czasie do Państwowej Agencji Atomistyki trafią dokumenty dotyczące licencjonowania dużej elektrowni i SMR-ów. To jest taka sama obfitość dokumentacji, tylko w innej technologii, a procedury licencyjne są takie same, niezależnie od wielkości licencjonowanego reaktora.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#MaciejMałecki">Panie Ministrze! Mówię o tym, bo nie chciałbym, żebyśmy za rok spotkali się w sytuacji kryzysowej, w której macie rozpocząć licencjonowanie, a wtedy dopiero zacznie się nerwowe szukanie fachowców. Prowadzenie inwestycji tak dużej jak budowa elektrowni atomowej wymaga przewidywania, co będzie za rok, co będzie za 2 lata, i przygotowania się na różne scenariuszy.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#MaciejMałecki">Trzecie wąskie gardło z wielu, które widzimy, ale to podkreślę szczególnie, to jest obciążenie pana ministra dodatkowymi obowiązkami, bo pan minister dostał zadania wiceministra, chyba jedynego, w tworzącym się od 1,5 roku Ministerstwie Przemysłu, które tworzy się i nie może do końca się stworzyć. To odciąga pana ministra od zadań pełnomocnika rządu do spraw strategicznej infrastruktury energetycznej i nadzoru nad budową elektrowni atomowej w Polsce. Pan minister zapewne tego nie powie, ale w tym największym w historii rządzie znalazło się miejsce dla ministerstwa pani Kotuli, gdzie zajmują się liczeniem płci, a pani minister wymyśliła sobie wykształcenie wyższe, a nie ma pełnego etatu dla ministra, który zajmuje się strategiczną infrastrukturą energetyczną kraju i budową elektrowni atomowej.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#MaciejMałecki">Jeszcze raz powtórzę: wskazując te ryzyka, rząd Prawa i Sprawiedliwości czy klub Prawa i Sprawiedliwości, a w przyszłości, myślę, rząd Prawa i Sprawiedliwości oczywiście popiera budowę elektrowni atomowej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Gadowski przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#KrzysztofGadowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska chciałem przedstawić stanowisko w sprawie ustawy, nad którą debatujemy.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#KrzysztofGadowski">O elektrowni atomowej mówiło się już w roku 1950. W 1971 r. pojawiła się już uchwała Rady Ministrów w sprawie inwestycji. Pierwszą łopatę już wbili w ziemię w 1980 r. Później pojawiły się protesty w 1987 r. i 1989 r. Wtedy rząd Tadeusza Mazowieckiego ze względu na sytuację gospodarczą kraju zawiesił tę inwestycję. 29 czerwca 2011 r. przyjęliśmy jako rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u ustawę o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej oraz inwestycji towarzyszących, tzw. specustawę jądrową. Rok 2011. Od roku 2011 minęło nam trochę lat. Czy wszyscyśmy wykorzystali ten czas na to, żeby pojawiła się energetyka jądrowa, żeby wybudowano pierwszy blok?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#KrzysztofGadowski">Mówiliśmy cały czas, że trzeba w Polsce mocy, trzeba w Polsce energii, ale nikt nie pomyślał o tym, żeby budować kolejne elektrownie. Miały powstawać węglowe — nie powstawały węglowe. Mówiło się o elektrowniach gazowych — powstawały sporadycznie. A może ktoś tam coś dopuścił? A kiedy o jądrówkach zaczęli mówić posłowie i rząd Prawa i Sprawiedliwości? W swojej ostatniej kadencji. A co robili przez 4 lata? Kiedy i jakie dokumenty położyli na stole? To lata stracone. Dzisiaj brakuje mocy, Polsce grozi zapaść. Nie ma żadnej nowej elektrowni, którą wybudowali. Dziś musimy bardzo sprawnie podejść do tego rozwiązania. Cieszy fakt, że Prawo i Sprawiedliwość popiera ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#KrzysztofGadowski">Dzisiaj wszyscy musimy udowodnić, że dwoma rękami staramy się wspierać to przedsięwzięcie. Dziś Polacy, tak, potrzebują energii elektrycznej. Polska musi być bezpieczna energetycznie. Polacy oczywiście chcą taniej energii, ale na pierwszym miejscu jest bezpieczeństwo energetyczne. Bez energetyki jądrowej nie jesteśmy w stanie tego zapewnić. Przecież już w latach 2021–2023 rząd Prawa i Sprawiedliwości odłączał bloki węglowe, te konwencjonalne, z zawieszeniem do roku 2023 r. i odcięciem ich od systemu energetycznego Polski.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#KrzysztofGadowski">Dzisiaj to rzeczywiście święto. 3750 MW to potężna energia, którą wprowadzimy do systemu, która zabezpieczy nasz system energetyczny. Ale dzisiaj konkretem są również środki finansowe, które kładziemy na stole, ponad 60 mld zł. Takich środków finansowych na budowę elektrowni nie położył na stole żaden rząd. Dziś rzeczywiście wszyscy musimy wspierać tę inwestycję jednym głosem. Wszyscy wiemy, że elektrownie budowane dziś na świecie nie powstają ze środków pochodzących typowo z biznesu czy typowo z kredytu. Większość tych środków pochodzi również od właściciela i tak jest w tym przypadku. 30% środków na budowę elektrowni pochodzi z budżetu państwa, pozostałe środki oczywiście pojawią się w ramach kredytu. Ale rządy innych państw, które zdecydowały się na budowę takiej elektrowni, wprowadzają dodatkowe zabezpieczenia. Oczywiście udzielają gwarancji państwowych na zaciągnięcie kredytów na tę część dłuższą, w naszym przypadku te 70%. Idą dużo dalej, tak jak my proponujemy w dzisiejszej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#KrzysztofGadowski">Zastosowanie mechanizmu wsparcia cenowego dla fazy eksploatacji. Ten mechanizm różnicowy musi tu zafunkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-32.6" who="#KrzysztofGadowski">I ostatni element, który w wielu umowach się znajduje: gwarancja co do ryzyka politycznego. Kiedy trzeba będzie, rządy zdecydują, że te elektrownie nagle trzeba odłączyć. Takie zapisy w wielu ustawach się znajdują.</u>
          <u xml:id="u-32.7" who="#KrzysztofGadowski">Wysoka Izbo! To ważny projekt ustawy. Ważny projekt, który w naszą gospodarkę energetyczną wprowadza powiew bezpieczeństwa. Apeluję do wszystkich: poprzyjmy ten projekt. Klub Koalicji Obywatelskiej jest za przyjęciem tego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-32.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Po przerwie, po przewie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Adam Dziedzic przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#AdamDziedzic">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga stanowisko dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej oraz inwestycji towarzyszących oraz ustawy o wypłatach z zysku przez jednoosobowe spółki Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#AdamDziedzic">Wysoka Izbo! Przez dekady dyskutowaliśmy o konieczności postawienia elektrowni jądrowej, ale dopiero kryzys energetyczny, który nadszedł w latach 2021 i 2022 i uderzył w nas wszystkich jak obuchem, uzmysłowił nam, jak ważna i kluczowa jest ta inwestycja. Przez lata zbyt wiele bowiem mówiliśmy o problemach braku energii, ale konkretne, kluczowe rozwiązania dla Polaków i naszego przemysłu oraz gospodarki nie dochodziły do skutku. Mam wielką nadzieję, że projekt ustawy zawarty w druku nr 955 pozwoli na zabezpieczenie środków finansowych, rozpoczęcie prac i osiągnięcie zamierzonego celu, jakim jest dostęp do taniej energii. Realizując projekty zaplanowane w „Programie polskiej energetyki jądrowej”, polska gospodarka może zyskać znacząco powyżej 1% PKB. Jeżeli 70% tej inwestycji zostanie zrealizowane przez polskie przedsiębiorstwa, a jest to możliwe, to inwestycje w program energetyki jądrowej wygenerują w sektorze przemysłowym wartość dodaną wynoszącą ponad 90 mld zł. Projekt tej ustawy stanowi istotny krok w stronę realizacji kluczowej inwestycji strategicznej dla Polski, budowy pierwszej elektrowni jądrowej.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#AdamDziedzic">W obliczu zagrożeń wynikających z wycofywania jednostek wytwórczych opartych na paliwach kopalnych oraz w celu zabezpieczenia bezpieczeństwa energetycznego kraju konieczne jest wdrożenie mechanizmów umożliwiających stabilne finansowanie tego przedsięwzięcia. Ustawa przewiduje dokapitalizowanie spółki Polskie Elektrownie Jądrowe przez Skarb Państwa na kwotę ok. 60,2 mld zł w latach 2025–2030. Mechanizmy wsparcia obejmują zarówno wypłaty gotówkowe, jak i wkład w formie skarbowych papierów wartościowych. Zapewni to płynność finansową i terminowość realizacji inwestycji. Założony w projekcie model przewiduje, że inwestycja ma zostać sfinansowana w 30% z kapitału własnego i w 70% z kapitału obcego. Rząd Rzeczypospolitej Polskiej przekaże środki na część kapitałową projektu budowy elektrowni jądrowej. Środki będą przekazywane w formie podwyższenia kapitału zakładowego spółki Polskie Elektrownie Jądrowe poprzez wnoszenie wkładu pieniężnego. Możliwe będzie także podwyższenie kapitału zakładowego spółki poprzez wniesienie wkładu niepieniężnego skarbowych papierów wartościowych. Pozostała kwota wkładu niepieniężnego dotycząca finansowania elektrowni zostanie pozyskana z innych instytucji.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#AdamDziedzic">Budowa elektrowni jądrowej nie tylko oznacza produkcję dodatkowej energii, lecz także znacząco obniży emisję gazów cieplarnianych, za którą wszyscy płacimy w rachunkach. W konsekwencji nastąpi dostęp do tańszej energii nieobarczonej opłatami z tytułu zanieczyszczenia środowiska. Tania energia to wzrost konkurencyjności na rynku pracy, to tańsza produkcja. To także inwestorzy, którzy w naszym kraju będą prowadzić swoją działalność. To niezależność i bezpieczeństwo energetyczne. To tysiące miejsc pracy oraz nowe dziedziny technologii, dotychczas niewystępujące u nas w takiej skali. To również dodatkowe miejsca pracy w sektorze budowlanym, logistyce, a później obsłudze i utrzymaniu ruchu.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#AdamDziedzic">Polska staje się kluczowym graczem w Europie Środkowo-Wschodniej pod względem niezależności energetycznej. Stopniowe odejście od paliw kopalnych i inwestycje w energetykę jądrową umacniają naszą pozycję na arenie międzynarodowej oraz zmniejszają zależność od importu surowców energetycznych.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#AdamDziedzic">Należy podkreślić, że uruchomienie finansowania wymaga zatwierdzenia pomocy publicznej przez Komisję Europejską, co zapewni zgodność z regulacjami Unii Europejskiej. Równocześnie Skarb Państwa pełni rolę zarówno inwestora, jak i gwaranta wierzytelności kredytowych, co pozwala na skuteczne pozyskanie kapitału zewnętrznego.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#AdamDziedzic">Wysoka Izbo! Polska stoi przed wyzwaniem transformacji energetycznej. Inwestycja w elektrownię jądrową jest kluczowym elementem zapewnienia bezpiecznych, stabilnych i niskoemisyjnych dostaw energii dla przyszłych pokoleń. Wpłynie to pozytywnie na rozwój gospodarczy, umocni naszą suwerenność energetyczną i wzmocni pozycję Polski. Dlatego apelujemy o poparcie tego projektu ustawy, która pozwoli na skuteczne i terminowe wdrożenie inwestycji, jaką jest budowa elektrowni jądrowej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Piotr Paweł Strach przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PiotrPawełStrach">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PiotrPawełStrach">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Są pewne rzeczy, które godzą Polaków. Wydawać by się mogło, że w tej Izbie chodzi tylko o to, aby się pokłócić. Tymczasem transformacja energetyczna, a konkretnie energetyka jądrowa, jest w zasadzie ponad podziałami. Tutaj wszyscy się zgadzamy. Czyli jednak Polacy potrafią się na coś zgodzić. Tak jak zgadzamy się na transformację polskich Sił Zbrojnych, zadłużamy się, ale modernizujemy i rozbudowujemy polską armię, tak zdecydujemy się także na kluczowe inwestycje infrastrukturalne. Jedną z nich jest właśnie elektrownia atomowa czy szereg reaktorów, które zamierzamy w Polsce budować. Teraz rozmawiamy o najbliższych trzech, ale wiemy, że to nie koniec, lecz początek drogi.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PiotrPawełStrach">Transformacja energetyczna to polska racja stanu — tu często padało takie stwierdzenie. Jako klub Polska 2050 w pełni się z tym zgadzamy. Dywersyfikacja źródeł energii to niezależność i suwerenność. Często mówimy, że chcemy oprzeć się na polskim wietrze, polskim słońcu oraz stabilizować rynek energetyczny energetyką jądrową, polską energetyką jądrową oraz źródłami związanymi z wodą, chociażby elektrowniami szczytowo-pompowymi. Warto wspomnieć, że po wojnie, jaką Rosja wywołała przeciwko Ukrainie, zmieniła się nasza optyka, jeśli chodzi o zapotrzebowanie na źródła energii. Już w latach 90. jako Rzeczpospolita podjęliśmy decyzję, że odcinamy się od uzależnienia od Wschodu, że będziemy odchodzić od sprowadzania z Rosji i byłych republik sowieckich ropy, gazu czy węgla. To jest kolejny element naszej strategii ponad podziałami po 1989 r.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#PiotrPawełStrach">Energetyka jądrowa w Polsce to będzie właśnie polska energetyka jądrowa dzięki przeznaczaniu pieniędzy budżetowych oraz dzięki spółce Polskie Elektrownie Jądrowe. Będzie ona polska, oczywiście we współpracy z partnerami na równych, partnerskich warunkach, czy to będą Amerykanie, czy Koreańczycy, czy może w przyszłości także inne kraje, inne spółki, ale to będą partnerskie warunki. Nie tak jak to było za czasów PRL-u, gdy narzucano nam pewne rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#PiotrPawełStrach">Bezpieczeństwo — okazuje się, że elektrownie jądrowe są dużo bardziej bezpieczne, niż mogłoby się wydawać. Pokazała to wojna na Ukrainie. Tam elektrownie jądrowe są szczególnie chronione, nawet podczas wojny. Energetyka jądrowa jest cennym zasobem, którego nikt nie chce narażać na uszkodzenie. Dla nas równie ważne jak strategiczne bezpieczeństwo narodowe jest bezpieczeństwo gospodarcze, czyli zadbanie o konkurencyjność naszej gospodarki. My dobrze wiemy, że teraz potrzeba nam czystej energii dla polskich firm. Bez certyfikatów dotyczących niskiej emisji, niskiego śladu węglowego nasze przedsiębiorstwa nie mają realnej szansy na eksport, a wiemy, że na eksporcie buduje się siła naszej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#PiotrPawełStrach">Rozwój nauki i innowacyjności. Szanowni państwo, to jest wielka szansa, aby nasze uczelnie, nasza młodzież, przyszłe pokolenia miały przyszłość także na uczelni, aby byli inżynierami, abyśmy rzeczywiście weszli na wyższy poziom technologiczny i innowacyjny, żeby nasza gospodarka rozwijała się w kierunku gospodarki opartej na nauce. W końcu coś, co jako politycy lubimy najbardziej — czyli poparcie społeczne. Energetyka atomowa na początku wymaga dużych inwestycji, ale długofalowo, długoterminowo jest tania.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#PiotrPawełStrach">Ostatnia rzecz, moim zdaniem chyba najważniejsza, to przyszłość. Energetyka atomowa jest czystym źródłem energii, niskoemisyjnym. Oznacza to, że w zasadzie nie powoduje efektu cieplarnianego, czyli nie wpływa na antropogeniczne zmiany klimatu. To jest nasz dar dla przyszłych pokoleń: nie opieramy naszego miksu energetycznego na źródłach opartych na węglowodorach, źródłach wysokoemisyjnych, źródłach, które wytwarzają zwłaszcza duże ilości CO2.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#PiotrPawełStrach">Polska 2050 popiera budowanie elektrowni atomowych w Polsce jako element miksu energetycznego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Joanna Wicha przedstawi stanowisko klubu Lewicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JoannaWicha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polski program energetyki jądrowej to historia sięgająca dalej niż pół wieku. Już od ponad 50 lat Polska stara się zrealizować ambitny projekt budowy elektrowni jądrowej. Niestety dopiero w 2011 r. uchwalono ustawę mającą na nowo otworzyć drogę do realizacji tej kluczowej inwestycji. Jednak mimo upływu kolejnych lat budowa elektrowni wciąż nie ruszyła.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#JoannaWicha">Tymczasem struktura polskiego miksu energetycznego ewoluuje, choć nadal w dużym stopniu opiera się na paliwach kopalnych, zwłaszcza na węglu. W ubiegłym roku węgiel odpowiadał za 57% produkcji energii elektrycznej w Polsce. To ogromna ilość zanieczyszczeń emitowanych do atmosfery, przyczyniających się do powstawania smogu i negatywnie wpływających na zdrowie publiczne. Każdego roku zanieczyszczenie powietrza przyczynia się do przedwczesnej śmierci ok. 50 tys. osób. Ponadto prowadzi do skrócenia średniej długości życia i wzrostu liczby zachorowań na choroby układu oddechowego, co generuje ogromne koszty dla systemu ochrony zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#JoannaWicha">Skutki spalania paliw kopalnych nie ograniczają się jedynie do kwestii zdrowotnych. Mają one także destrukcyjny wpływ na klimat. Polska już teraz odczuwa konsekwencje zmian klimatycznych, czego przykładem są ekstremalne zjawiska pogodowe, takie jak intensywne opady deszczu, które spowodowały powódź w południowych rejonach kraju, czy coraz częstsze i długotrwałe susze dotykające całej powierzchni naszego kraju. Wszystkie te zdarzenia powodują olbrzymie straty materialne, wielkie cierpienia ludzi i ogromne koszty dla gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#JoannaWicha">Emisje dwutlenku węgla objęte są opłatami w ramach systemu EU ETS, co dodatkowo podnosi koszt produkcji energii elektrycznej z węgla. Wydobycie węgla staje się coraz bardziej kosztowne, co bezpośrednio przekłada się na wyższe ceny prądu. Wysokie rachunki uderzają w portfele Polek i Polaków, wpędzając wiele rodzin w ubóstwo energetyczne.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#JoannaWicha">Mrożenie cen energii jest rozwiązaniem, ale tymczasowym. W perspektywie długoterminowej potrzebne są tanie i nieemisyjne źródła energii. Droższa energia obniża konkurencyjność polskiej gospodarki, zwiększając koszty produkcji przemysłowej i ograniczając możliwość rozwoju sektorów wymagających stabilnych i tanich dostaw energii, takich jak branża produkcyjna, centra obliczeniowe czy sztuczna inteligencja. Właśnie stabilność jest kluczową zaletą elektrowni jądrowych. Bez inwestycji w energetykę jądrową nie będzie możliwa skuteczna transformacja energetyczna Polski.</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#JoannaWicha">Odnawialne źródła energii, takie jak energia wiatrowa czy słoneczna, choć niezbędne w nowoczesnym miksie energetycznym, mają też swoje ograniczenia. Elektrownie wiatrowe nie dostarczą energii, gdy zabraknie wiatru, a farmy fotowoltaiczne nie pracują nocą. Tutaj pojawia się przestrzeń dla elektrowni jądrowej, która zapewnia stabilność i możliwość szybkiego zwiększenia produkcji energii w razie potrzeby, niezależnie od warunków atmosferycznych.</u>
          <u xml:id="u-38.6" who="#JoannaWicha">Warte podkreślenia jest, że energetyka jądrowa charakteryzuje się wysokim poziomem bezpieczeństwa. Współczesne elektrownie jądrowe są projektowane z uwzględnieniem najbardziej rygorystycznych standardów oraz z zastosowaniem zaawansowanych systemów ochrony. Nowoczesne technologie, wielopoziomowe zabezpieczenia oraz dublowanie kluczowych układów zapewniają niemal bezawaryjną eksploatację reaktorów. Ponadto ciągłe badania i rozwój technologii jądrowych prowadzone na całym świecie sprawiają, że obecnie budowane reaktory są jeszcze bardziej bezpieczne niż te poprzednich generacji.</u>
          <u xml:id="u-38.7" who="#JoannaWicha">Polska, decydując się na energetykę jądrową, może skorzystać z najlepszych dostępnych rozwiązań technologicznych, minimalizując ryzyko i zapewniając bezpieczne dostawy energii na długie dekady. Budowa elektrowni jądrowej stanowi dla Polski ogromne wyzwanie, ale niesie też ze sobą liczne korzyści. Pozwoli zdobyć nowe kompetencje, stworzy nową gałąź przemysłu i wygeneruje wiele stabilnych miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-38.8" who="#JoannaWicha">Tak duża inwestycja wymaga naturalnie znacznej ilości środków finansowych oraz wsparcia państwa. Zaproponowany model finansowania, w ramach którego budżet państwa pokryje 1/3 kosztów budowy pierwszej polskiej elektrowni jądrowej, a więc ponad 60 mld zł, jest rozwiązaniem rozsądnym i koniecznym dla powodzenia tego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-38.9" who="#JoannaWicha">Klub parlamentarny Lewicy jednoznacznie popiera nowelizację ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej. Popieramy wszystkie inicjatywy, które przyczynią się do ochrony klimatu, zapewnienia czystej i stabilnej energii oraz zwiększenia suwerenności energetycznej Polski. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Bartłomiej Pejo, a w drugiej kolejności pan poseł Krzysztof Mulawa przedstawią stanowisko klubu Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#BartłomiejPejo">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Oczywiście jeżeli chodzi o zachwalanie atomu, z tym należy się zgodzić, natomiast, szanowni państwo, Polacy czekają na elektrownię atomową od dekad bez żadnych, dosłownie żadnych efektów. Niestety. Już w latach 70. rząd PRL-u zapowiedział budowę takiego projektu. Przez 50 lat nic w Polsce nie posunęło się do przodu w tej kwestii. Dzisiaj słyszymy, że może za kilkanaście lat ta elektrownia powstanie. Praktycznie nikt już nie wierzy w te zapewnienia. Donald Tusk już kiedyś był premierem i powołał spółkę celową PGE EJ1, która jako inwestor miała zająć się budową pierwszej elektrowni jądrowej w Polsce. Obiecano nam wtedy, że elektrownia powstanie do roku 2020. No i jakie są efekty? Wiemy jakie.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#BartłomiejPejo">Kontrola NIK-u w 2017 r. wykazała, że spółka przez 7 lat istnienia nie wykonała do końca żadnego z działań przewidzianych w pierwszym etapie, którego termin upłynął z końcem 2016 r. Pomimo to na realizację całego projektu rządowego programu energetyki jądrowej tylko w latach 2014–2017 wydano łącznie 776 mln z pieniędzy PGE i budżetu. Dzisiaj mamy kolejne obietnice atomu przy jednoczesnych zapędach do likwidacji jedynej rentownej kopalni, kopalni Bogdanka na Lubelszczyźnie. Zabierzcie się, państwo, w końcu do realnej pracy nad atomem, bo wasza niekompetencja kosztuje nas miliardy złotych, a wydobycie węgla w Bogdance zostawcie w spokoju. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Mulawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#KrzysztofMulawa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle Nowak! Kilka słów do pana. Pozwoli pan, że pana zacytuję: Historia dzieje się na naszych oczach. Pokazując ten projekt ustawy…</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#KrzysztofMulawa">Panie Pośle! 31 grudnia 2008 r., 20 lat temu — pewnie niektórzy, którzy są na tej sali, nawet jeszcze nie żyli — taki jeden człowiek powiedział, cytuję, znowu cytat: w 2009 r. będzie gotowy plan elektrowni atomowej. Czy wie pan, kto to powiedział? Pana kolega 20 lat temu. Kłamał, znowu kłamał. No właśnie.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#KrzysztofMulawa">Szanowni Państwo! Warto podkreślić, z czym mierzymy się jako Rzeczpospolita Polska od co najmniej 20 lat, od kiedy rządy i PiS-u, i Platformy opanowały Polskę. W kwestii budowy elektrowni atomowej jedyne, z czym mamy realnie, namacalnie do czynienia, to jest wycięcie na dzień dzisiejszy kawałka lasu i setki, jeżeli nie tysiące rozmów z ewentualnymi podwykonawcami czy dostarczycielami technologii.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#KrzysztofMulawa">Chcę podkreślić z całą mocą, że jeżeli elektrownia atomowa w Polsce powstanie, a wierzę, że powstanie za kilkanaście lat, nie będzie to zasługa polityków, tylko ona powstanie pomimo tego, że kolejne polskie po-PiS-owskie rządy wykazywały się daleko posuniętą indolencją.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#KrzysztofMulawa">Trzy rzeczy, o których chcę powiedzieć, szanowni państwo. Pierwsza to jest ten termin — 2035 r. Dla mniej zorientowanych w kwestiach energetycznych, z całym szacunkiem, posłanek i posłów, ale przede wszystkim dla opinii publicznej trzeba stwierdzić po rozmowach z nie domorosłymi, ale rzeczywistymi specjalistami w branży energetycznej, że 2035 r. może nie być osiągalny. Dlaczego trzeba o tym głośno mówić? Po pierwsze dlatego, że trzeba zawsze żyć w prawdzie, a po drugie dlatego, że przecież jeśli chodzi o wszystkie inne projekty energetyczne, które są realizowane się w Polsce, w jakiś sposób te harmonogramy i moce produkcyjne odnoszą się do momentu powstania elektrowni atomowej. A więc pamiętajmy wszyscy, że 2035 r. nie musi się udać.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#KrzysztofMulawa">Po drugie, chcemy w Polsce taniej, a nie drogiej, a właściwie najdroższej energii elektrycznej w Europie. Tu znowu patrzę zarówno na lewą stronę sceny politycznej, jak i na prawą stronę sceny politycznej — to wasza wina, to PO-PiS-owa wina, że my dzisiaj w Polsce ukrywamy, jakie są prawdziwe koszty energii, dopłacając z naszych podatków do rachunków nas wszystkich. Zanim osiągniemy 6–9 GW z atomu, musimy posiadać stałe i przede wszystkim niepogodozależne źródło energii. Trzeba fedrować, a nie zalewać kopalnie. Trzeba palić, a nie kłócić się z klimatem.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#komentarz">(Głos z sali: To dopiero będzie cena energii…)</u>
          <u xml:id="u-42.7" who="#KrzysztofMulawa">Przecież jak wyjdziemy z tej sali, to zobaczymy nie słońce, a mgłę, i nie będziemy mieli do czynienia z zabezpieczeniem przez wiatr czy słońce naszej energii.</u>
          <u xml:id="u-42.8" who="#KrzysztofMulawa">Platformo, znowu do was — zaskoczcie mnie i wyjdźcie z tego mentalnego grajdołu, zdobądźcie się na wasze wyżyny niezależności i wypowiedzcie PiS-owską umowę społeczną. Bo przecież oni wznoszą się na jeszcze większe wyżyny hipokryzji, organizując konferencje prasowe przed kopalniami, chcąc pokazywać, jak bardzo związani są z górnictwem i z górnikami.</u>
          <u xml:id="u-42.9" who="#KrzysztofMulawa">Trzecia rzecz to finansowanie. Chcę zwrócić uwagę na finansowanie. 30% to będą środki własne, a aż 70%, trzeba sobie jasno powiedzieć, to będzie kredyt i dług. A więc do całej Izby kieruję ostatnie słowa. Wyjdźmy z tego odpowiedzialnego paradygmatu. Kolejne budżety powinny zakładać duże oszczędności w innych częściach budżetu. Bo Polskę musi być stać na atom, bo Polski nie stać na jakiekolwiek wydatki, m.in. socjalne, dla jakiegokolwiek innego narodu niż naród polski. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PiotrZgorzelski">Jeśli ktoś z państwa chciałby jeszcze na liście 23 osób się dopisać, to bardzo proszę. Za chwilę zamknę listę.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Krzysztof Habura, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#KrzysztofHabura">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obecny miks energetyczny w perspektywie stopniowego odchodzenia od produkcji energii z paliw kopalnych może doprowadzić w niedługim czasie do zachwiania stabilności i ciągłości dostawy mocy do systemu elektroenergetycznego. Dlatego tak ważne jest szybkie wybudowanie pierwszej elektrowni jądrowej i możliwie jak najszybciej drugiej — wierzę, że będzie to Bełchatów, który spełnia wszystkie niezbędne warunki. Przedmiotowa ustawa poprawi efektywność procesu inwestycyjnego w zakresie budowy elektrowni i usprawni ten proces poprzez jego etapowanie, czyli możliwość wcześniejszego wykonania tzw. prac wstępnych, takich chociażby jak prace geodezyjne, niwelacja terenu, zagospodarowanie placu budowy czy przygotowanie infrastruktury technicznej. To prace nieistotne z perspektywy organu dozoru jądrowego, ale bardzo przyspieszające proces budowy elektrowni, a w tym przypadku czas to bezpieczeństwo energetyczne Polaków. Pytanie brzmi: Czy są już prowadzone analizy dotyczące lokalizacji drugiej elektrowni jądrowej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Maciej Małecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oprócz pytania będzie mocny apel do rządu i do premiera Donalda Tuska: skasujcie nikomu niepotrzebne ministerstwo pani Kotuli, które zajmuje się liczeniem płci i promowaniem różnych dziwactw, dewiacji,…</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#MaciejMałecki">…a dajcie te etaty na budowę elektrowni atomowej. Dlaczego o tym mówię? Temu rządowi nie szkoda etatów i pieniędzy na promocję lewactwa u pani Kotuli, która kłamała, że ma wyższe wykształcenie magisterskie, a szkoda na wsparcie służb pana ministra, który buduje atom. Proszę państwa, pan minister jako pełnomocnik rządu do spraw strategicznej infrastruktury energetycznej ma na swoich plecach Gaz-System, czyli terminal w Świnoujściu, gazociągi w całej Polsce, gazociąg Baltic Pipe i budowę pływającej jednostki w Zatoce Gdańskiej, PERN z rurociągami w całej Polsce, bazami paliw, bazami ropy naftowej, Naftoportem w Gdańsku, PERN — siedziba w Płocku, Polskie Sieci Elektroenergetyczne z wielkimi inwestycjami, które są potrzebne w kraju, i budowę elektrowni atomowej. Ale oprócz tego pan minister musi wypełniać obowiązki zastępcy w Ministerstwie Przemysłu, które nie może się wykluć i stworzyć od 1,5 roku. Dajmy szansę na budowę atomu. Skasować ministerstwo pani Kotuli, wzmocnić pana ministra na rzecz budowy atomu.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Elżbieta Anna Polak, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#ElżbietaAnnaPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W końcu mamy konkret. Po latach niemocy na podstawie tej ustawy, tzw. ustawy jądrowej, mamy konkretny montaż finansowy. Zagwarantujemy spółce Skarbu Państwa ponad 60 mld zł na realizację inwestycji o znaczeniu historycznym, nie tylko w zakresie bezpieczeństwa energetycznego, ale również dynamiki wzrostu gospodarczego. Czy w ramach tzw. patriotyzmu gospodarczego polskie firmy, polskie uczelnie mają zagwarantowany udział w realizacji tej inwestycji? Czy prowadzone są również badania i analizy w zakresie wskazania drugiej lokalizacji? Podobnie jak mój kolega mam na myśli Bełchatów. Mieszkańcy czekają na taką decyzję. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Zbigniew Dolata, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#ZbigniewDolata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 19 marca ub.r. odbyło się spotkanie posłów z naszego okręgu wyborczego, okręgu konińskiego, z zarządem ZEPAK. Celem tego spotkania było przedstawienie stopnia zaawansowania przygotowań do budowy elektrowni atomowej pod Koninem właśnie przez ZEPAK, PGE i koreański koncern KHNP. Wtedy sprawozdawca komisji pan poseł Nowak w imieniu Platformy zadeklarował pełne poparcie dla tego projektu, powiedział, że ten projekt bezwzględnie będzie realizowany. Dzisiaj z tej mównicy przed chwilą powiedział, że tego projektu nie będzie, że tutaj potrzebne są jakieś obiektywne kryteria. Co się stało w ciągu tego niecałego roku, że ze zwolennika budowy tej elektrowni stał się pan jej przeciwnikiem?</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Zwykłe kłamstwo.)</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#ZbigniewDolata">Jak pan to wytłumaczy? Jak pan wytłumaczy to mieszkańcom regionu konińskiego, którzy czekają na tę elektrownię — elektrownię, która jest niezbędna dla Polski, i każdy dzień opóźnienia jej realizacji, a wydatkowano już ogromne środki na przygotowanie tej inwestycji, to jest po prostu skandal? To obciąża oczywiście rząd Tuska, pana Trzaskowskiego i pana osobiście, panie Nowak.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Artur Szałabawka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#ArturSzałabawka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedowany dziś projekt ustawy to kolejny — kolejny, chciałbym zaznaczyć — krok w stronę zapewnienia w Polsce bezpieczeństwa energetycznego poprzez budowę pierwszej elektrowni. Czekam na odpowiedź na pytanie, kiedy będzie lokalizacja drugiej.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#ArturSzałabawka">To inwestycja o bezprecedensowym znaczeniu, która pozwoli na stabilne funkcjonowanie krajowego systemu elektroenergetycznego, szczególnie w obliczu planowanego wycofania mocy opartych na paliwach kopalnych. Co istotne, realizacja tego projektu to prawdziwy przykład działań ekologicznych — zawsze to powtarzaliśmy — realnych i racjonalnych, dalekich od idei zielonego ładu, który coraz częściej nazywamy zielonym szaleństwem, a nie zielonym ładem.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#ArturSzałabawka">Polska potrzebuje rozwiązań skutecznych, a nie ideologicznych, dlatego musimy zrobić wszystko, aby nie dopuścić do dalszych opóźnień — każdy dzień, tak jak przed chwilą powiedział kolega poseł, jest bardzo ważny — w rozpoczęciu tej inwestycji oraz skutecznie minimalizować wszelkie, wszystkie zagrożenia dla jej realizacji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MarcinPorzucek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W okresie VI i VII kadencji Sejmu rząd PO-PSL pokazał, jak nie budować elektrowni jądrowej w Polsce. Dlatego bardzo proszę o szczegółowy harmonogram, co w kolejnych kwartałach w latach 2025–2027 będzie realizowane. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Indie i Chiny budują kolejne kopalnie i elektrownie na paliwa kopalne, czyli węgiel kamienny, węgiel brunatny, i nie mają problemu ze śladem węglowym. My dzisiaj powinniśmy już nazwać to po imieniu: nie ślad węglowy, tylko ślad Brukseli albo ślad Urszuli, bo taka jest prawda o energetyce w Europie.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#GrzegorzLorek">W Świerku w ostatnich latach wspólnie z Japończykami stworzono projekt reaktora wysokotemperaturowego. Czy będziecie państwo wspierać ten nowatorski projekt, czy też nie ma pieniędzy i nie będzie, bo nie widać, żeby ten projekt był zasilany poważnymi środkami, a to jest naprawdę nowatorski projekt?</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#GrzegorzLorek">Trwa u was dyskusja na temat lokalizacji drugiej elektrowni atomowej. Raz mówicie, że będzie w Bełchatowie, raz, że w Koninie, innym razem, że w ogóle jej nie będzie. Czy zamierzacie wybudować drugą elektrownię atomową w Bełchatowie? Proszę o odpowiedź: tak lub nie. To jest bardzo proste pytanie i oczekuję też prostej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#GrzegorzLorek">W wyniku waszych opieszałych działań straciliśmy już rok. Kiedy przewidujecie zakończenie budowy pierwszej elektrowni atomowej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Paweł Rychlik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PawełRychlik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! O premierze Donaldzie Tusku trzeba powiedzieć jedno: że nie dowozi facet tematów, to trzeba przyznać. Pytam więc, panie ministrze, o harmonogram budowy pierwszej elektrowni jądrowej w gminie Choczewo. Czy nie ma opóźnień? Proszę o odpowiedź na piśmie, o dokładny harmonogram i informację, kiedy ta elektrownia zostanie otwarta.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PawełRychlik">Ja pochodzę z okręgu sieradzkiego, który graniczy z Bełchatowem, powiat wieluński, powiat pajęczański. Tam sporo osób pracuje właśnie w Bełchatowie. Europoseł z Koalicji Obywatelskiej obiecuje, że druga elektrownia jądrowa zostanie wybudowana właśnie w Bełchatowie. Proszę więc tutaj, jeśli to możliwe, potwierdzić, że tak będzie. A jeśli nie, to pan poseł Joński po prostu jak zwykle kłamie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak to Platforma.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Ryszard Bartosik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#RyszardBartosik">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać pana ministra i pana posła Nowaka, dlaczego wysadziliście w powietrze projekt budowy elektrowni w Koninie. Ten projekt był już gotowy, zawarto spółkę PGE PAK, która miała miejsce na budowę elektrowni. Ten projekt został zniszczony głównie przez pana posła Nowaka. Dziś bylibyśmy już bardzo, bardzo daleko z tym projektem, a okazuje się, że nie wiadomo, gdzie będzie druga elektrownia. Tymczasem było już miejsce do budowy w regionie konińskim.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#RyszardBartosik">Chciałbym pana posła Nowaka zapytać, dlaczego pan działa przeciwko własnemu okręgowi i regionowi. Zniszczył pan projekt budowy kolei z Turku do Konina, zniszczył pan projekt budowy elektrowni atomowej w Koninie, gdzie było na to miejsce i jest do tego powołana spółka. Dlaczego działacie przeciwko Koninowi, gdzie była zgoda powszechna, zgoda społeczna na budowę tejże elektrowni?</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PiotrZgorzelski">Widzi pan, panie pośle, że będzie pan miał cały katalog pytań, zatem poczekajmy do końca.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PiotrZgorzelski">I teraz pan poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niemcy zrezygnowały z energetyki jądrowej w 2023 r. Nie popełniły takiego błędu Chiny i Indie. Rozwijają one bardzo dynamicznie energetykę jądrową, przez co ich gospodarki staną się konkurencyjne.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#JanWarzecha">O dziwo, również w Parlamencie Europejskim uznano, że energetyka jądrowa należy do zielonej, nieemisyjnej energii. W świetle tego chciałem zadać pytanie. Czy rząd zamierza kontynuować plan Prawa i Sprawiedliwości dotyczący budowy trzech elektrowni jądrowych w Polsce? Jeśli nie, to proszę o odpowiedź, w jaki sposób rząd chce zapewnić energię w najbliższych dekadach. Wtedy wzrośnie zapotrzebowanie na energię choćby z tego względu, że transport będzie potrzebował elektryfikacji i zwiększenia energii. Jaki sposób zaspokojenia zapotrzebowania na energię rząd zaproponuje? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#MałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W przeciwieństwie do naszych poprzedników rząd koalicji 15 października poważnie podchodzi do przyszłości energetyki jądrowej w Polsce, a ta ustawa jest tego najdobitniejszym przykładem. Daje ona solidne fundamenty finansowe dla pierwszej polskiej elektrowni jądrowej, co czyni ją realnym, a nie jedynie deklaratywnym projektem.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#MałgorzataPępek">Te docelowe ponad 60 mld zł pozwoli dać Polkom i Polakom czysty, wydajny i tani prąd. Bo naszym priorytetem jest bezpieczeństwo energetyczne i stabilne ceny prądu dla obywateli i gospodarki. Podczas gdy PiS sprowadzał do Polski drogi, rosyjski węgiel, my inwestujemy w nowoczesne i czyste źródła energii dla przyszłych pokoleń.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#MałgorzataPępek">Każdy, komu zależy na dobrej przyszłości energetycznej naszego kraju, powinien bez wahania poprzeć ten projekt, dlatego zachęcam wszystkich do wsparcia tej ważnej inicjatywy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PiotrZgorzelski">Szanowni Państwo Posłowie! Pozdrawiam serdecznie w imieniu swoim i waszym gości ze Stowarzyszenia Seniorów 59 Plus w Rawie Mazowieckiej. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PiotrZgorzelski">Przyjechali państwo do Sejmu z Rawy Mazowieckiej na zaproszenie pana posła Adriana Witczaka. Aczkolwiek nie zgadzam się, nie zgadzam się jako 61-latek, że osoba mająca 59 lat to od razu senior. Zgadzacie się państwo z moją tezą? To nie od razu oznacza seniora.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#PiotrZgorzelski">No właśnie, nawet pani poseł Krystyna Skowrońska, która zawsze ma swoje zdanie, tym razem podziela moje.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Wiesław Wieczorek: Pani poseł ma więcej energii niż młodzi posłowie.)</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#PiotrZgorzelski">Panie pośle, proszę zmienić, senior to dopiero od 75. roku życia.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Wiesław Wieczorek: Dobrze.)</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: A później będziemy przesuwali.)</u>
          <u xml:id="u-65.11" who="#PiotrZgorzelski">Przepraszam pana posła.</u>
          <u xml:id="u-65.12" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Jarosław Wiesław Wieczorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JarosławWiesławWieczorek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#JarosławWiesławWieczorek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na wstępie też warto wspomnieć o tym, że zapotrzebowanie na energię elektryczną będzie wzrastało do 2040 r., być może nawet w okolicach 30%. To zapotrzebowanie jest z dziś na poziomie niecałych 170 TWh, w 2040 r. wyniesie prawie 250 TWh energii, która będzie niezbędna, aby Polska gospodarka mogła funkcjonować. Żeby to zrobić, potrzebujemy elektrowni atomowej. Potrzebujemy nie jednej, a co najmniej dwóch elektrowni atomowych, aby można było w ramach miksu energetycznego zapewnić stabilizację systemu.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#JarosławWiesławWieczorek">Będę mieć dwa pytania do pana ministra. Jedno dotyczy tego, kiedy pierwszy energetyczny blok atomowy może zostać uruchomiony i wpięty w system. Drugie pytanie dotyczy tego, czy i kiedy może realnie rozpocząć się budowa kolejnej elektrowni atomowej. Bo jeżeli tego nie zrobimy, to naprawdę jeśli chodzi o miks energetyczny, może być bardzo niebezpieczna sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#JarosławWiesławWieczorek">Pamiętajmy jeszcze o tym, że węgiel kamienny, węgiel brunatny, gaz jako elektrownie cieplne dzisiaj gwarantują stabilność systemu. Wystarczy tylko wyłączyć system ETS, a energia elektryczna dla Polaków produkowana z węgla byłaby najtańsza. O to apeluję również do polskiego rządu. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Pyrzyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#MichałPyrzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#MichałPyrzyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja też wykorzystując okazję, chciałbym spytać o budowę elektrowni jądrowej w Koninie, tym bardziej że pewne prace przygotowawcze były daleko zaawansowane. Niemniej jednak nie zamierzam tu nikogo o nic oskarżać. Tylko powiem, że inwestycja ta jest niezmiernie ważna dla procesu transformacji energetycznej wschodniej Wielkopolski, ponieważ likwidacja miejsc pracy w sektorze konwencjonalnej energetyki opartej na węglu sprawia, że realizacja planu rozwoju elektrowni jądrowej w Koninie mogła i może stanowić ogromny impuls rozwojowy dla tego regionu. Elektrownia jądrowa oraz firmy, które będą z nią kooperować, z pewnością będą źródłem stabilnych miejsc pracy, czego skutkiem będzie na pewno poprawa jakości życia mieszkańców i miasta Konina, i całego regionu. A należy zaznaczyć, że silną stroną naszego regionu konińskiego jest duży potencjał ludzki, techniczny. Posiadamy wykwalifikowane, doświadczone kadry z branży energetycznej, jak również rozwiniętą infrastrukturę energetyczną, co razem stanowi, nie tylko moim zdaniem, optymalne miejsce dla lokalizacji elektrowni jądrowej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#MichałPyrzyk">Moje pytanie jest krótkie. Czy proces budowy elektrowni jądrowej w Koninie będzie kontynuowany? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Artur Jarosław Łącki, Koalicja Obywatelska. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pominął mnie pan.)</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#PiotrZgorzelski">No właśnie, jak to w ogóle było możliwe?</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma czerwonego…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie mam czerwonego kostiumu, mam żałobę.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, jeden z posłów PiS-u mówił o planie PiS-u dotyczącego budowy trzech elektrowni. Zero konkretów, nigdy na tej sali nie odbyła się żadna debata, a teraz pierwszy konkret w zakresie budowy elektrowni atomowej. Czas start: pierwsza elektrownia atomowa, montaż finansowy 200 mld zł, z tego z budżetu 60 mld zł. Lokalizacja: gmina Choczew. Rzetelność realizacji tego projektu jest dla nas niezwykle ważna.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#KrystynaSkowrońska">Mam zatem pytanie do rządu: Jak będzie przebiegał monitoring realizacji tej inwestycji w zakresie resortu, ale także informacji podawanej tutaj, na sali. Chcielibyśmy bardzo, aby taka informacja się pojawiała. Ten rok 2035 dzisiaj wydaje się odległą perspektywą, ale chcemy — w odniesieniu do każdego etapu albo przynajmniej w jakichś okresach, półrocznych czy rocznych — mieć monitoring realizacji tej inwestycji, który będzie miał formę informacji bieżącej.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#KrystynaSkowrońska">Ta inwestycja jest potrzebna. Myślę, że wszyscy na tej sali o tym mówią, a także pokazują dodatkowe potrzeby w zakresie inwestycji związanych z zabezpieczeniem energetycznym, tak aby ceny były niższe, a nasza gospodarka — bardzo konkurencyjna. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Artur Jarosław Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ArturJarosławŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Trzeba jasno powiedzieć, że zasługi na polu budowie elektrowni jądrowej w Polsce mają wszystkie rządy po kolei, zaczynając jeszcze od tych przed transformacją. Ale oczywiście trzeba powiedzieć, że PiS w tej konkurencji jest na pierwszym miejscu. 9 lat temu szedł do wyborów i wygrał te wybory. Jednym z haseł było to dotyczące budowy elektrowni jądrowej. Gdybyście wtedy, panie i panowie z PiS-u, zaczęli tą elektrowni jądrowo budować, bylibyśmy 9 lat do przodu, już teraz. Gdybyście wtedy, panie i panowie z PiS-u, zamiast budować Ostrołękę za ponad 2 mld zł i zaraz potem ją burzyć…</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ty siebie w ogóle słyszysz?)</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#ArturJarosławŁącki">…budowali elektrownię atomową, to bylibyśmy 9 lat do przodu. Proszę więc się uderzyć w piersi, nie opowiadać tutaj bzdur, tylko powiedzieć o tym, że z waszej przyczyny dopiero zaczynamy ten projekt. Wy potrafiliście jedynie kończyć projekty już zaczęte na zasadzie nadania imienia i przecięcia wstęgi, jak to było w gazoporcie. Nic więcej.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#ArturJarosławŁącki">Panie Ministrze! Ja w sprawie tych małych SMR-ów i MMR-ów. Wiemy, w jakich czasach żyjemy, wiemy, co się dzieje, więc nie wiem, czy sensowne jest budowanie dwóch czy trzech potężnych elektrowni atomowych, które trzeba będzie bronić patriotami i różnym innym sprzętem, czy nie lepiej jednak byłoby postawić na mikro- i małe reaktory, które by mogły zasilać miasta do 150 tys. mieszkańców czy potężne zakłady pracy. To jest i tańsze, i szybsze. Pytanie moje — chciałbym dostać odpowiedź na nie na piśmie — jest takie: Na jakim etapie jesteśmy, jeśli o to chodzi, czy w ogóle jesteśmy? Jeśli tak, na jakim etapie jesteśmy odnośnie do zakupu i budowy małych i średnich reaktorów jądrowych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PiotrZgorzelski">Szanowni Państwo! Przywitajmy zasiadających na galerii uczniów Technikum Mundurowego BZDZ w Ciechanowie, którzy przybyli na zaproszenie pana posła Adama Krzemińskiego. Witamy was bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tą dzisiejszą decyzją dotyczącą uruchomienia kwoty 60 mld zł na budowę pierwszej elektrowni atomowej w Polsce czynimy bardzo ważny krok, ale do tej pory w przestrzeni publicznej funkcjonowało takie rozwiązanie, które nie było kolizyjne. Mianowicie budujemy państwową elektrownię atomową z inicjatywy państwa, ale też wspieramy projekt inicjowany przez ZE PAK w Koninie. Od pewnego czasu docierają jednak informacje o tym, że ten koniński projekt, umownie rzecz biorąc, wyhamował. Chciałbym zapytać, z jakiego powodu państwo podjęło taką decyzję, czy zapadły jakieś decyzje, że właśnie ten projekt jest wyhamowany.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#TadeuszTomaszewski">Pan minister w Koninie powiedział tak: Jeśli chodzi o samą lokalizację, to Konin zdaje się spełniać wszystkie warunki do tego, żeby tę drugą elektrownię móc tutaj zbudować. Oczywiście ostateczną decyzję podejmiemy po skomplikowanym procesie oceny i lokalizacji partnera — tak mówił pan minister. Sama lokalizacja ta jest tylko jednym z elementów. Dzisiaj w trakcie rozmów byłem w stanie przekonać się, że lokalizacja spełnia parametry potrzebne do tego, żeby wybudować tutaj elektrownię jądrową. Tyle i aż tyle wyjaśnił pan minister.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#TadeuszTomaszewski">Wobec powyższego ja nie dostrzegam faktu mówiącego o tym, że nie będziemy budować. Jest tylko kwestia czasu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Ciecióra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#KrzysztofCiecióra">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#KrzysztofCiecióra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Doceniam pańską pracę i przedłożony dokument — uproszczenie procedur w środowisku prawnym jest niezwykle ważne. Zawsze uproszczenie procedur administracji, szczególnie w przypadku tak kluczowych inwestycji jest dla nas niezwykle istotne. Tylko problem polega na tym, że pan się spóźnił, że pan jest spóźniony, bo znacznie lepiej procedury upraszczają szefowie PGE, prezesi PGE, którzy już zajęli się ułatwieniami, przede wszystkim dla siebie. Przypomnijmy, że pierwsze decyzje nowego zarządu PGE dotyczyły remontów gabinetów jego członków, wymiany floty samochodów służbowych z BMW z roczników 2016–2019, które przecież są tak fatalnymi samochodami, na bardzo dobre, sprawdzone samochody — najnowsze audi.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Co to za reklama Niemiec?)</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#KrzysztofCiecióra">To były pierwsze kluczowe decyzje w PGE, największej spółce energetycznej. To jest clou tego całego problemu, związanego chociażby z tą ustawą i całym procesem tworzenia elektrowni jądrowych w Polsce pod państwa rządem. Absolutny brak zaufania do kadr, ludzi, którzy tworzą strategiczne elementy tej całej układanki, ponieważ oni są zainteresowani kupnem samochodów, a nie budową elektrowni jądrowych. Tak samo brakuje nam konkretnych decyzji. Słyszymy dzisiaj o blokowaniu inwestycji w Koninie, mamy niejasność dotyczącą Bełchatowa. Kiedy dostaniemy jasny plan dotyczący wdrażania w życie tych wszystkich przepisów, o których dzisiaj rozmawiamy? Kiedy będzie jasna informacja dla mieszkańców regionów, chociażby takich jak Bełchatów, co dalej i czy realnie będą tam prowadzone te inwestycje? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Anna Gembicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł sobie brawo bił, bardzo ładnie.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Ciecióra: Nie biłem.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#AnnaGembicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszystkim nam zależy na jak najszybszej budowie elektrowni atomowej. W naszym interesie jest dywersyfikacja źródeł energii. Dlatego za czasów rządów Prawa i Sprawiedliwości zbudowaliśmy m.in. Baltic Pipe i jako priorytet przyjęliśmy budowę elektrowni atomowych. Ale przypomnijmy — to do pani poseł Pępek, do pana posła Łąckiego, bo państwo pouczają w sprawie uzależnienia od surowców z innych krajów — to za swoich czasów umorzyliście dług Gazpromowi, zawarliście tak niekorzystny kontrakt z Gazpromem, że nawet Komisja Europejska interweniowała w tej sprawie. Mało tego, w 2014 r., kiedy Rosja wchodziła na Krym, Donald Tusk mówił, że my niekoniecznie potrzebujemy gazu z Norwegii, bo mamy przecież kontrakty rosyjskie. Natomiast jeśli chodzi o nasze czasy, chociażby w zakresie elektrowni atomowej została wydana decyzja środowiskowa, zostali wybrani partnerzy, technologie. To znaczna różnica w porównaniu z tym, co robił poprzednio rząd Donalda Tuska, który obiecywał, że pierwsza elektrownia będzie w 2020 r., później że w 2022 r., a projekt nie wyszedł nawet poza fazę analiz i planów. Mam pytanie: W jaki sposób państwo zamierzacie przygotować kadry, właśnie jeżeli chodzi o budowę i funkcjonowanie później elektrowni atomowej? I drugie pytanie. Wiemy, że np. we Francji organizacje opłacane przez Niemców lobbowały przeciwko elektrowniom atomowym, za tym, żeby je zamknąć, żeby zniszczyć atom. Czy w Polsce monitorujecie państwo takie zagrożenia i w jaki sposób planujecie im przeciwdziałać?</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#MarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najpierw chciałem podziękować panu Łąckiemu, choć co prawda chyba wyszedł, za szczerość, bo przyznał, że Platforma dopiero teraz wzięła się za budowę elektrowni jądrowych. Ja pamiętam, że kiedy poprzednio rządziliście, to przez 8 lat byliście w stanie powołać Aleksandra Grada na szefa do spraw budowy elektrowni jądrowych. Prawie 100 tys. pensji i niczego nie zrobiliście, więc dziękuję za tę szczerość. Rzeczywiście nic wtedy nie robiliście. Prawo i Sprawiedliwość przygotowało liczne dokumenty. W 2030 r. miały być oddane pierwsze instalacje. Teraz się dowiadujemy, że w 2033 r., czyli dawno po zakończeniu waszych rządów, bo długo rządzić nie będziecie, bo nie potraficie i ludzie was odrzucą. Ale nawet i to jest trudne do uwierzenia. A do pana ministra mam pytanie: Czy odrzucicie ETS? Czy choćby spróbujecie go zawiesić? Bo dzisiaj jest to ogromne obciążenie dla polskiej gospodarki, a zanim wy wybudujecie elektrownie jądrowe, polska gospodarka po prostu umrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Mulawa, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#KrzysztofMulawa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dla potomnych. Mamy 2025 r., elektrowni atomowej nie ma. Mówi się o elektrowni atomowej od 70 lat. Dosyć tej indolencji czy wręcz kłamstw wszystkich poprzednich rządów, czy to pana premiera Tuska tzw. wcześniejszego, czy to pani premier Beaty Szydło, czy to pana premiera Morawieckiego. Żebyśmy mogli, skoro dzisiaj już mamy konsensus całej sceny politycznej co do budowy elektrowni atomowej, rozliczyć to jako polski parlament za 10, za 15 lat, to panie ministrze, poprosiłbym o przedstawienie na piśmie harmonogramu, możliwie najbardziej dokładnego, żebyśmy mogli rozliczyć za rok, co się zdarzyło, a co się nie zdarzyło, i w kolejnych latach, aż do 2035 r. A oprócz tego pytanie, panie ministrze, jest takie, czy na dzień dzisiejszy zakładany jest jakiś poziom zaangażowania polskich firm w budowę elektrowni atomowej, wszakże nie są to małe pieniądze, to jest 192 czy 193 mld zł. Interesuje mnie, ile akumulacji kapitału będzie następowało poza granicami Polski, a na ile z tej akumulacji skorzystamy my, czyli polskie firmy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Śmiech mnie ogarnia, jak słyszę głosy o tym, że niszczymy atom w Koninie. Na przykład we wtorek minister Wrochna był w Koninie i oglądał efekty prac, spółka bowiem, która przygotowuje budowę elektrowni atomowej w Koninie, funkcjonuje. Oglądaliśmy wyniki ich pracy, zaangażowany kapitał, potwierdzono, że hydrologia jest znakomita, sejsmologia jest bardzo dobra, nie ma problemów z podłożem, czyli mamy stabilny grunt, jest poparcie społeczne. I to wszystko widział pan minister, potwierdził, że jest pod wrażeniem tych wyników, aczkolwiek obiektywnie też przyznał, że trzeba analizować wszystkie lokalizacje, bo to jest wielka inwestycja. Ja zawsze zabiegałem o to, żeby była druga lokalizacja, te dwie lokalizacje bowiem są gwarantowane przez polski rząd również w zakresie odbioru energii. Jeśli dyletancko mówicie…</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: O nic nie musiałeś zabiegać.)</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#TomaszPiotrNowak">Jeśli dyletancko mówicie o tym, że wy zrobiliście jakiś projekt elektrowni atomowej, to nieprawda…</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Nie przeszkadzaj. To wystarczy.)</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#TomaszPiotrNowak">…ponieważ wy poza programem rządowym, bo nie stworzyliście takiego programu rządowego, poza programem rządowym powołaliście elektrownię, która nie miała żadnych gwarancji odbioru energii i była projektem nieistniejącym biznesowo, prywatnym.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie kłam.)</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#TomaszPiotrNowak">Jeszcze odniosę się do tego w wystąpieniu na koniec.</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Golińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#MałgorzataGolińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przed 2015 r., a więc za pierwszych rządów Platformy Obywatelskiej, rzeczywiście, mówiąc delikatnie, niewiele zrobiono w temacie elektrowni jądrowej. Jedynie złożono kartę informacyjną przedsięwzięcia i wszczęto — ale nie zakończono go — postępowanie o wydanie decyzji środowiskowej i postępowanie scopingowe.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Co wyście zrobili? 8 lat.)</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#MałgorzataGolińska">Nie rozwinięto jakichkolwiek prac inżynieryjnych, strumieni biznesowych, modeli finansowych, prac nad inwestycjami towarzyszącymi.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#MałgorzataGolińska">Kompletnie nic. Być może wcale nie chcieliście jej realizować, bo w dokumencie z 2010 r., co jest wyjątkowo skandaliczne, przedstawiciel waszego rządu pisał o wstępnym zainteresowaniu rosyjskimi planami budowy bałtyckiej elektrowni atomowej, deklarując rozważenie przez stronę polską podpisania długoterminowego porozumienia z Rosją o zakupie prądu z tej elektrowni.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: 18 milionów za węgiel z Rosji…)</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#MałgorzataGolińska">Rząd Prawa i Sprawiedliwości nadrabiał wasze zaległości: zezwolenia, działania biznesowe, kwestie finansowe, inwestycje towarzyszące. Uzyskano postanowienie scopingowe od GDOŚ o zakresie raportu. Prowadzono prace niezbędne do sporządzenia raportu i w konsekwencji ten raport złożono. Zaktualizowano „Program polskiej energetyki jądrowej”. Zawarto umowę ze Stanami Zjednoczonymi. Zatwierdzono model finansowy, biznesplan. Geodezyjnie wytyczono obszar realizacji przedsięwzięcia. Rozpoczęto prace w zakresie rozpoznania saperskiego, prace archeologiczne. Po złożeniu raportu przeprowadzono i zakończono sukcesem kompleksowe konsultacje transgraniczne z 14 krajami. Uzyskano ogólną opinię dotyczącą weryfikacji analiz bezpieczeństwa. Uzyskano decyzję zasadniczą, decyzję o wskazaniu lokalizacji, decyzję o ustaleniu lokalizacji. Wszczęto postępowanie o uzyskanie z PSE warunków przyłączenia. Złożono wniosek o zatwierdzenie projektu robót geologicznych. Zawarto porozumienie w celu wykonania prac umożliwiających przystąpienie do fazy geologiczno-inżynieryjnej. Przygotowano teren pod pierwszy etap badań geotechnicznych.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, 40 sekund.)</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#MałgorzataGolińska">Opracowano wstępny raport lokalizacyjny. Zawarto porozumienie o współpracy z Westinghouse, umowę, tzw. bridge contract, na wstępne prace koncepcyjne. Potwierdzono z Komisją Europejską strategię zakupową. Rozpoczęto dialog w ramach procedury notyfikacyjnej. Zawarto przez spółkę oraz konsorcjum umowę na projektowanie koncepcyjne. Przekazano obligacje do spółki. Mogłabym tak jeszcze dalej wymieniać, ale mam pytanie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-86.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A rząd? A PiS?)</u>
          <u xml:id="u-86.9" who="#MałgorzataGolińska">Jakie działania podjęto i zrealizowano w roku 2024? Proszę o odpowiedź na to pytanie na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-86.10" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A PiS nic.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd Donalda Tuska przedstawił projekt ustawy, który ma wspierać budowę elektrowni atomowej. Posłowie PO, koalicji 13 grudnia zachwycają się tym projektem. Mówią, że to usprawni, przyspieszy procesy budowy elektrowni, że projekt jest realny, gwarantuje rzetelność i wiarygodność tego rządu. Mając na uwadze wasze doświadczenie w budowie elektrowni atomowej — mówię o latach 2007–2015 — należy domniemywać, że z tą budową skończy się tak jak z waszymi 100 konkretami. Przypomnę, że w 2007 r. ministrem skarbu został Aleksander Grad, który miał za zadanie przygotować budowę elektrowni atomowej. W 2011 r. po pracach w ministerstwie skarbu zrobił się prezesem spółki PGE EJ1, a potem spółki Polskie Inwestycje Rozwojowe i otrzymywał wynagrodzenie w granicach 100 tys. zł miesięcznie. W 2015 r. pytaliśmy was: Gdzie jest ta elektrownia? Pokażcie nam na mapie tę elektrownię, którą mieliście wybudować. Mówiliście w 2007 r., że po zakończeniu waszych prac projektowych i budowy ruszy ona w 2016 r. Taka jest wasza wiarygodność. Obawiamy się, że z tą elektrownią będzie tak jak z waszymi 100 konkretami na 100 dni — po prostu tego nie zrealizujecie.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: 8 lat.)</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Dlatego, panie ministrze, bardzo proszę o przedstawienie konkretnego harmonogramu działań, po to aby wszyscy Polacy mogli was kontrolować i dopingować do pracy, bo wiemy, że jesteście najbardziej leniwym rządem.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#KrzysztofGadowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Miałem jeszcze nadzieję, że wszystkich nas połączyła wspólna idea budowy nowych mocy jądrowych, ale okazało się, że jednak pamięć jest krótka. Chciałbym też zaapelować do państwa: nie woźcie tego swojego kandydata na prezydenta pod kopalnie, pod elektrownie, bo on jest niedoedukowany. Idźcie do niego i powiedzcie mu, że zlikwidowaliście za swoich rządów 14 kopalń, że podpisaliście umowę społeczną na likwidację kolejnych 12, że bloki likwidowaliście i zamykaliście w elektrowniach Łaziska, Rybnik, Łagisza, Jaworzno. Ta wasza energetyka konwencjonalna… Nie woźcie go tam. Powiedzcie mu, co wyście zrobili dla energetyki atomowej, a co robiliście dla energetyki konwencjonalnej.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#KrzysztofGadowski">I ostatnie pytanie, panie ministrze, do pana. Oczywiście, żeby elektrownia jakoś się zwracała, funkcjonowała efektywnie, powinna działać w podstawie i na pełnej mocy. Czy rząd Prawa i Sprawiedliwości wystąpił do Unii Europejskiej, aby takowe regulacje się pojawiły? Bo dzisiaj preferencje dotyczą tylko energetyki opartej na OZE, odnawialnych źródłach energii. Tutaj mamy priorytet, jeśli chodzi o uruchomienie albo zablokowanie jakichkolwiek mocy z tego tytułu. Natomiast jeśli chodzi o energetykę jądrową, to mamy tu ograniczenie. Czy rząd Prawa i Sprawiedliwości podjął jakiekolwiek działania w tym temacie? Chodzi o to, żeby tak drogą elektrownię atomową można było szybko zamortyzować i żeby cena energii w Polsce była z tego tytułu również niższa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Roman Fritz, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#RomanFritz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Łza się w oku kręci. Jako młody chłopak pierwszy raz usłyszałem w tamtych czasach, w moich młodych latach, o tym, że w Żarnowcu powstanie elektrownia atomowa. Minęło pół wieku i sytuacja nie uległa zmianie. Jak nie było elektrowni jądrowej, tak jej nie ma. Zmieniają się rządy, twarze, gwiazdy telewizyjne, a my cały czas kręcimy się wokół własnej osi. Pan poseł Małecki zaapelował o likwidację jednego z ministerstw, ministerstwa równości pani Kotuli, i to oczywiście jest święta prawda. Ale jest jeszcze drugie ministerstwo do likwidacji, równie szkodliwe. Chodzi o Ministerstwo Klimatu i Środowiska. Co wam strzeliło do głowy, by w przypadku naszej energetyki bazować na wiatraczkach i solarach? Elektrownie konwencjonalne — co się teraz z nimi dzieje? Chodzi o Rybnik, Łaziska Górne.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#RomanFritz">Pan poseł Gadowski je wymieniał. Co wy robicie w tym kierunku, żeby je utrzymać? Dekarbonizacja, zielony ład, transformacja energetyczna i tego typu pustosłowie. Dochodzą nas głosy — proszę mnie poprawić, jeżeli się mylę — o deficycie energetycznym rzędu 6 GW na skutek zamknięcia tych elektrowni. Jak to wygląda? Jaki macie plan naprawczy? Kiedy wypowiecie ETS? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PiotrZgorzelski">Panie pośle, posłuchamy teraz jeszcze ministra, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#PiotrZgorzelski">Sekretarz stanu w Ministerstwie Przemysłu pan Wojciech Wrochna odpowie na wystąpienia i pytania.</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#PiotrZgorzelski">Następnie zakończy ten punkt sprawozdawca komisji pan poseł Tomasz Piotr Nowak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WojciechWrochna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za dzisiejszą debatę. Na początku chciałbym powiedzieć, że bardzo optymistycznie odebrałem pierwszą część debaty, w której były wystąpienia klubów. Tutaj rzeczywiście było widać, że jest konsensus co do tego, żeby tę energetykę jądrową budować, bo ona jest niezbędna. Bez energetyki jądrowej polski system elektroenergetyczny w latach 30. będzie miał poważne kłopoty, a energetyka jądrowa to zeroemisyjne źródło bezpiecznej energii, które jednocześnie pozwala bezpiecznie funkcjonować systemowi elektroenergetycznemu.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WojciechWrochna">Troszkę smutniejszy jestem po drugiej części debaty, dlatego że pojawiło się tam wiele pytań, trochę zarzutów, które niestety — co muszę tutaj bardzo jasno powiedzieć — nie do końca znajdują odzwierciedlenie w rzeczywistości. O tym chciałbym powiedzieć kilka zdań. Postaram się oczywiście odnieść maksymalnie szczegółowo również do zadanych pytań. Zanim jednak do tego przejdę, chcę zwrócić uwagę na jedną rzecz, może nie taką oczywistą, dlatego pozwalam sobie ją podnieść. Czym są harmonogramy, o których dzisiaj mówimy? Energetyka jądrowa i projekt budowy pierwszej polskiej elektrowni jądrowej to projekt infrastrukturalny o najbardziej złożonym charakterze, jaki możemy sobie wyobrazić. Żeby tę elektrownię zbudować, musimy wiele zarówno inwestycji towarzyszących, jak i tych w ramach samej budowy elektrowni jądrowej spiąć, złożyć, skoordynować. Tego typu projekty bardzo często mają opóźnienia. Natomiast kiedy tak naprawdę możemy mówić o opóźnieniach? O opóźnieniach możemy mówić dopiero w sytuacji, w której mamy precyzyjny harmonogram powstały w oparciu o projekt, kiedy mamy finansowanie tego projektu i decyzje, które pozwolą tę inwestycję realizować. My nie jesteśmy jeszcze na tym etapie i nigdy na tym etapie nie byliśmy. Obecnie trwają prace przygotowawcze. Na podstawie realizowanej dzisiaj bardzo sprawnie umowy w tym roku wykonawca przedstawi dane i informacje związane z projektowaniem tej elektrowni, na podstawie których będziemy w stanie doprecyzowywać dopiero harmonogramy i koszty tej inwestycji. Kiedy zaczniemy realnie budować, wtedy będziemy mogli mówić o opóźnieniach, jeżeli one się pojawią. To wszystko, co robimy dzisiaj, to tylko i wyłącznie przygotowanie tej inwestycji, a harmonogramy mają charakter szacunkowy. One oczywiście są potrzebne, my te harmonogramy mamy i oczywiście jestem w stanie je przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#WojciechWrochna">Zwrócę też uwagę na jedną rzecz, jeżeli chodzi o tę dyskusję o opóźnianiu, o tym, kto to realizował, a kto nie realizował. Rok 2015 to nie jest okres, za który odpowiadam, ale mając doświadczenie w tym sektorze, mogę państwu powiedzieć, że były wtedy gotowe wszystkie dokumenty potrzebne do uruchomienia postępowania zintegrowanego, którego elementem były: wybór technologii, wybór partnera do budowy tej elektrowni i spięcie finansowania elektrowni jądrowej. Ten projekt w 2015 r. został zatrzymany i kolejne prace, które polegały na ponownym podejściu do budowy energetyki jądrowej, rozpoczęły się na przełomie lat 90. i w 2020 r. W związku z tym przez 5 lat nie działo się nic.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#WojciechWrochna">Ale wrócę do tego, co dzieje się w tej chwili. Przede wszystkim trwają prace projektowe prowadzone w oparciu o umowę, która została zawarta w poprzednim roku. Jednocześnie w tej chwili przygotowujemy kolejną umowę pomostową, która szczegółowo będzie opisywać dalsze elementy projektowe, żeby można było finalnie zawrzeć umowę wykonawczą i wystąpić o wszystkie niezbędne pozwolenia. Zakładamy, że ta nowa umowa z konsorcjum wykonawczym zostanie podpisana w przeciągu najbliższych kilku tygodni.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#WojciechWrochna">Powiem jeszcze o jednej rzeczy, bo o niej może warto sobie powiedzieć, gdyż znowu pojawia się wiele informacji, co zrobiono, a czego nie zrobiono, żeby zbudować elektrownię jądrową. Do tego potrzebny jest szereg pozwoleń. Te kluczowe pozwolenia to jest zezwolenie na budowę obiektu energetyki jądrowej i pozwolenie na budowę. Od tego momentu zaczyna się budowa energetyki jądrowej. Czy taki dokument w tej chwili mamy albo czy taki dokument wcześniej został uzyskany? Nie został uzyskany. Co jest pierwszym elementem tego procesu administracyjnego uzyskiwania tych decyzji? Jest nim ostateczna decyzja środowiskowa. Ostateczną decyzję środowiskową, szanowni państwo, uzyskano w styczniu 2025 r., a nie za rządów Prawa i Sprawiedliwości. A więc jeżeli mówimy o przygotowaniu permitingowym, to jesteśmy dopiero tutaj.</u>
          <u xml:id="u-94.5" who="#WojciechWrochna">Kolejna rzecz to jest umowa EPC. Umowa EPC, czyli ta umowa, która szczegółowo będzie regulować zasady projektowania i budowy, jest kluczową umową o wykonawstwo. Tego typu umowę, powiem państwu z praktyki, negocjuje się kilkanaście miesięcy. Czy taka umowa została wynegocjowana? Nie, taka umowa nie została wynegocjowana. Czy projekt takiej umowy został przygotowany? Nie, projekt takiej umowy nie został przygotowany, jest przygotowywany w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-94.6" who="#WojciechWrochna">Można mieć najlepszy projekt, ale jeżeli nie ma się finansowania, to tego projektu się nie zrealizuje. Założenie jest takie, że elektrownia jądrowa będzie wybudowana z kapitału spółki pochodzącego z budżetu państwa, a także z kredytów. Czy to finansowanie wcześniej było przygotowane? Dzisiaj rozmawiamy o tym, żeby 60 mld z budżetu przekazać do spółki Polskie Elektrownie Jądrowe. Dlaczego to robimy? Dlatego że wcześniej nie zostało to zrobione. Jeżeli chodzi o finansowanie dłużne, na przełomie 2024 r. i 2025 r. został wybrany doradca finansowy, żeby to finansowanie dłużne pomóc zorganizować. Dlaczego? Bo wcześniej coś takiego nie zostało zrobione. Żeby móc to finansowanie ostatecznie wdrożyć, potrzebna jest decyzja Komisji Europejskiej dotycząca wyrażenia zgody na pomoc publiczną. Czy taka decyzja została uzyskana? Nie. Żeby uzyskać decyzję, trzeba złożyć wniosek do Komisji Europejskiej. Czy taki wniosek został złożony? Nie został złożony.</u>
          <u xml:id="u-94.7" who="#WojciechWrochna">Szanowni Państwo! Mówię to tylko po to, żeby pokazać, że to nie jest tak, że ileś rzeczy zostało zrobionych, a od roku nic się nie dzieje. To jest bardzo skomplikowany proces inwestycyjny, który działa jak sztafeta. Pewne rzeczy zostały zrobione w roku 2019, wybrano konsorcjum wykonawcze, i dobrze, że to zostało zrobione, natomiast teraz robimy te rzeczy, o których przed chwilą powiedziałem. Została uzyskana decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach realizacji inwestycji, został złożony wniosek do Komisji Europejskiej, została wszczęta procedura formalnej oceny wniosku pomocowego, został wybrany doradca finansowy, negocjujemy umowę z wykonawcą — te rzeczy się dzieją. Jak wcześniej powiedziałem, jeżeli państwo, mówię do wszystkich posłów, chcą ten projekt kontrolować, chcą wiedzieć, co się z tym projektem dzieje, jestem chętny do tego, żeby zawsze odpowiadać na te pytania, natomiast rozmawiajmy w oparciu o fakty.</u>
          <u xml:id="u-94.8" who="#WojciechWrochna">Wracając do harmonogramów: oczywiście przedstawię państwu te harmonogramy na piśmie, zgodnie z tym wnioskiem. Mogę powiedzieć, z zastrzeżeniem tego, co wcześniej powiedziałem na temat specyfiki tych harmonogramów, że te harmonogramy są takie, jak deklarujemy, czyli rok 2035 — zakończenie budowy i rok 2036 — pierwsza energia w sieci. Natomiast z uwagi na specyfikę i złożoność tych projektów sugeruję jedną rzecz: nie koncentrujmy się dzisiaj na tym, czy pierwszy prąd popłynie w grudniu 2035 r. czy w marcu 2036 r., bo to wszystko jest jeszcze przedmiotem analiz i ocen, tylko skoncentrujmy się na tym, co możemy zrobić za tydzień, za miesiąc, w ciągu najbliższego roku. My wyznaczamy sobie takie cele. Uzyskaliśmy decyzję otwierającą w Komisji Europejskiej, zawarliśmy umowy z doradcą finansowym, negocjujemy kolejną umowę pomostową, projektową z wykonawcą.</u>
          <u xml:id="u-94.9" who="#WojciechWrochna">Bardzo dużo było informacji niezwiązanych z tą ustawą, nad którą dzisiaj procedujemy, dotyczących budowy drugiej elektrowni jądrowej. Będziemy chcieli w najbliższych dniach opublikować projekt znowelizowanego „Programu polskiej energetyki jądrowej” odnoszący się do drugiej lokalizacji. Chcę zwrócić uwagę na jedną rzecz: przede wszystkim nikt nie wstrzymuje, nie ogranicza możliwości budowy elektrowni jądrowej, jeżeli jest inwestor, który chce tę elektrownię budować i to realizować. Tak samo jest z Koninem. Problem polega na tym, że taka duża inwestycja, żeby zostać zrealizowana, musi być wpięta w ramy regulacyjne i finansowe państwa. Trzeba dać gwarancje finansowe, trzeba uzgodnić kontrakt różnicowy jako potencjalną formę wsparcia. To jest bardzo skomplikowane działanie. Stąd chcąc budować drugą elektrownię jądrową, chcąc wspierać drugą lokalizację, w tym lokalizację w Koninie, mówimy o drugim projekcie i o warunkach, na jakich ten projekt powstanie.</u>
          <u xml:id="u-94.10" who="#WojciechWrochna">Uchylając trochę tego, co znajdzie się w tym programie: będziemy chcieli wybrać lokalizację w taki sposób, żeby z wyborem lokalizacji łączyć również inne elementy niezbędne do budowy drugiej polskiej elektrowni jądrowej, czyli technologie, a także partnera, który dodatkowo będzie w stanie finansowo wesprzeć projekt budowy drugiej polskiej elektrowni jądrowej. Co istotne, bardzo chcemy, żeby ta druga lokalizacja, oprócz zabezpieczenia funkcjonowania polskiego systemu elektroenergetycznego, pełniła też rolę społeczno-gospodarczą, czyli taką, żeby pomagać regionom w transformacji. Dlatego jeżeli chodzi o drugą elektrownię jądrową, to chcemy ją w pierwszej kolejności lokalizować w regionach powęglowych, jeżeli taka możliwość będzie dopuszczalna, biorąc pod uwagę wymogi lokalizacyjne. Dlatego Bełchatów, dlatego Konin. W związku z tym w oparciu o szereg kryteriów będziemy tę lokalizację chcieli wybrać. I chcę tutaj…</u>
          <u xml:id="u-94.11" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Gracie na czas.)</u>
          <u xml:id="u-94.12" who="#WojciechWrochna">Panie pośle, nie da się wybrać lokalizacji, wskazując palcem. Mamy wymogi prawne w zakresie możliwości lokalizacji, trzeba zbadać sejsmikę, trzeba zbadać geologię, trzeba zbadać hydrologię. Jeżeli ja bym dzisiaj z mównicy miał powiedzieć, że zbudujemy elektrownię jądrową w Bełchatowie czy w Koninie, byłbym skrajnie nieodpowiedzialny. Tak się nie realizuje tego typu inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-94.13" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Ale w Koninie już wiele badań wykonano.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PiotrZgorzelski">Panie pośle, w dyskusji pan już brał udział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WojciechWrochna">Żeby móc zrealizować inwestycje, te badania trzeba wykonać, i my te badania będziemy brać pod uwagę. Zapewniam, że to się będzie działo.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WojciechWrochna">Patrzę tak na szybko, jakie rzeczy jeszcze tutaj zostały. Krótki temat dotyczący kadr. Jeżeli chodzi o kadry, to mamy pełną świadomość tego, że żeby wybudować elektrownię jądrową, potrzebne są też najwyższej jakości kadry i te kadry są już dzisiaj szkolone. Dzieje się to w oparciu o umowy, które zawarła spółka Polskie Elektrownie Jądrowe z szeregiem uczelni. A także chciałbym zwrócić uwagę, że w kwietniu 2024 r. w oparciu o współpracę polsko-amerykańską zostało otwarte centrum szkolenia kadr, które również będzie działać po to, żeby te kadry szkolić.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WojciechWrochna">Ostatnia kwestia — SMR-y. Tak, bierzemy również pod uwagę SMR-y. Oprócz polskiego programu energetyki jądrowej planujemy tworzyć roadmapę dla małych reaktorów jądrowych. Natomiast zwracam uwagę na to, że energetyka jądrowa, ta małoskalowa, będzie działać ze wsparciem państwa, natomiast nie w oparciu o taki program, jaki został stworzony dla budowy dużych elektrowni jądrowych, dlatego że to jest projekt strategiczny.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#WojciechWrochna">I na koniec, dziękując za tę debatę, raz jeszcze chciałbym się odnieść do tych uwag. Jestem otwarty na dialog, jestem otwarty na rozmowę. Zapraszam zawsze do siebie. Chętnie przyjdę tutaj do państwa, żeby szczegółowo opisywać, co robimy, jak robimy, po co robimy. Natomiast apeluję: jeżeli rozmawiamy i mówimy publicznie o budowie polskiej elektrowni jądrowej, to jeżeli krytykujemy, to krytykujmy konstruktywnie i opierajmy tę krytykę na faktach, a nie próbujmy na strategicznej inwestycji, która dla polskiego państwa ma znaczenie strategiczne ze względu na kwestie energetyczne, ale także na relacje międzynarodowe, budować taniego kapitału politycznego, bo to się będzie odbywać tylko ze szkodą dla projektu. Apeluję o to, raz jeszcze dziękując za, wydaje mi się, mimo wszystko bardzo konstruktywną debatę. W szczególności chciałbym podziękować za szerokie poparcie dla tej ustawy, bo ona naprawdę jest niezbędna do tego, żeby ten proces móc sprawnie realizować. Dziękuję państwu bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę sprawozdawcę komisji pana posła Tomasza Piotra Nowaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To bardzo dynamiczna debata, która pokazuje, że z jednej strony wszyscy chcemy tego atomu, z drugiej strony chcemy rozgrywek politycznych. Wiadomo, jest kampania, co niektórzy chcą się budować na tej kampanii i szukają pretekstu do tego, ażeby nawet z takiego bardzo obiektywnego procesu, jakim jest dochodzenie do ostatecznej decyzji lokalizacyjnej, robić politykę i robią to w sposób brzydki — to mało powiedziane, niezgodny z prawdą — to mało powiedziane.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Co jest niezgodne z prawdą?)</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#TomaszPiotrNowak">Szanowni Państwo! 5 lat zostało straconych, tak jak powiedział pan minister, i to jest fakt. W 2015 r. oddawaliśmy władzę i przekazywaliśmy już ten projekt w Choczewie do tego, żeby był realizowany. Przez 5 lat nie było żadnych działań. Obudziliście się w okolicach roku 2020.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Nos ci się wydłuża.)</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#TomaszPiotrNowak">Podkreślam, że nad tą ustawą — a chodzi tu o pieniądze przeznaczone na atom — powinno się procedować w 2019 r., 2020 r., bowiem program atomowy, który przygotował rząd Donalda Tuska, i ścieżka dojścia określały rok 2030 jako rok, w którym powinna powstać elektrownia atomowa. Tymczasem wy oczywiście uznaliście, że to wszystko, co zrobili poprzednicy, trzeba wyrzucić do kosza, i zaczęliście tworzyć swoją rzeczywistość. I ta rzeczywistość skutkuje tym, że w tej chwili naprawdę grozi nam sytuacja dramatyczna w energetyce. Po waszych rządach naprawdę grozi nam to, że będziemy mieli niedobór mocy na poziomie, jak mówiłem, 10 tys. MW. Wierzyliście albo mamiliście ludzi, że węgiel ponad wszystko, i niestety ten polski węgiel, który drożeje, który wydobywać trzeba coraz głębiej, który jest droższy niż węgiel na składach węglowych, węgiel zagraniczny, zdecydowanie o 100% jest droższy. To wszystko powoduje, że energetyka oparta na węglu kamiennym czy brunatnym staje się droga i nieopłacalna.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#TomaszPiotrNowak">Nie podjęliście też kolejnej decyzji, która powinna być podjęta o wiele wcześniej, decyzji o tym, że jeśli nie ma węgla, to przejściowo w czasie transformacji energetycznej musi być stosowany gaz. Nie było tej decyzji. W tej chwili robimy wszystko, ażeby powstały elektrownie gazowe, które zagwarantują nam bezpieczeństwo energetyczne Polski.</u>
          <u xml:id="u-98.6" who="#TomaszPiotrNowak">Jednocześnie podejmujemy trudny dialog na temat elektrowni atomowych. Dlaczego trudny? Dlatego że jest to bardzo drogi projekt. Mówimy o 200 mld w przypadku Choczewa, mówimy o niewyobrażalnych pieniądzach. To naprawdę są pieniądze, które musimy zorganizować. Jeśli mówimy o drugiej lokalizacji, to także mówimy o olbrzymich pieniądzach. Mówimy również o fundamencie, który decyduje o tym, czy budowane będą dwie czy trzy elektrownie atomowe. Ten fundament to możliwość odbioru energii elektrycznej przez PSE, możliwość odbioru energii elektrycznej pochodzącej z energetyki atomowej. Chodzi o to, aby dla firmy, która zainwestuje w energetykę atomową, było to opłacalne. Musimy zabezpieczyć gwarancje rządowe dotyczące odbioru energii w podstawie.</u>
          <u xml:id="u-98.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Myśmy nie wiedzieli…)</u>
          <u xml:id="u-98.8" who="#TomaszPiotrNowak">Nie wiecie tego. Rozmawiacie państwo tam, po stronie PiS-u. Nie sporządziliście dokumentów strategicznych, nie zaplanowaliście właściwej polityki energetycznej Polski do 2040 r. Nie zaplanowaliście polskiego programu energetyki jądrowej. Nie ma krajowego planu na rzecz energii i klimatu. My robimy to dopiero teraz. Określamy, ile będzie energii z atomu, ile z OZE, ile z gazu, ile będzie poszczególnych składników w tym miksie energetycznym. Nie zrobiliście miksu energetycznego i strzelaliście spod palca.</u>
          <u xml:id="u-98.9" who="#TomaszPiotrNowak">Jestem wielkim zwolennikiem atomu, w naturalny sposób jestem wielkim zwolennikiem atomu w Koninie, bo stamtąd jestem, ale wiem doskonale, że warunki obiektywne są warunkami obiektywnymi. Nie zmieni ich minister Sasin ani ktokolwiek inny. Nikt nie powie: tu będzie elektrownia atomowa, nie wskaże palcem i nie powie: tu ma być. Wiecie, to było u Barei, nie? Było jezioro, a ktoś powiedział: nie, to jezioro przeniesiemy tutaj, a tu postawimy osiedle. Tak to wyglądało. Jeśli posłowie PiS-u sprzeciwiają się warunkom obiektywnym, które obiektywnie trzeba stwierdzić, to jest to po prostu przejaw dyletanctwa i niczego więcej. Jako gorący zwolennik atomu i w naturalny sposób zwolennik lokalizacji konińskiej zabiegam o nią, ale zabiegam o nią, rozmawiając z rządem, również rozmawiając na posiedzeniach komisji do spraw energii.</u>
          <u xml:id="u-98.10" who="#TomaszPiotrNowak">Proponuję, żeby rozmawiano o tej kwestii, ale także o innych lokalizacjach, bo do projektu trzeba podchodzić obiektywnie. Prowadzę specjalną podkomisję, w przypadku której energetyka jądrowa jest główną kwestią. Ba, jestem przewodniczącym grupy parlamentarnej Polska — Korea, bo uważam, że koreański projekt jest projektem bardzo interesującym. Rząd koreański jest zainteresowany nie tylko tym, ażeby projekt powstał dlatego, że umówiono się z PGE i ZE PAK. Rząd koreański jest zainteresowany również tym, żeby po stronie rządu polskiego padła odpowiedź: tak, odbierzemy tę energię elektryczną, ponieważ z naszych dokumentów wychodzi to i to. Oni też są racjonalni, są racjonalni do bólu, bo to jest naturalne.</u>
          <u xml:id="u-98.11" who="#TomaszPiotrNowak">O co zabiegam? Zabiegam o to, żeby w Koninie nie było trzeciej elektrowni, właśnie tej biznesowo-prywatnej, bowiem tu nie ma gwarancji odbioru energii. Wydaje się, że przedział między 6 GW a 9 GW to jest ostateczność. W tym momencie zabiegam o to, żeby to była druga lokalizacja w Koninie. A czy tak będzie? Warunki obiektywne, szanowni państwo, to określą, technologia to określi, a nie moje chciejstwo. Chciałbym, wszyscy by chcieli, ale musi przyjść inwestor, musi powiedzieć: tak, to są warunki, które są spełnione, czy u nas, czy w Bełchatowie. Inwestor to określi. Jeśli nie będzie drugiej elektrowni, to bardzo wierzę, że w tych 9 GW zmieści się i trzecia elektrownia atomowa, ale to wszystko zależy od programu, od miksu energetycznego, od zapotrzebowania, które będziemy mieli.</u>
          <u xml:id="u-98.12" who="#TomaszPiotrNowak">Szanowni Państwo! Energia z OZE jest najtańszą energią, którą można wyprodukować. Energia z OZE zwiększa swój udział w miksie energetycznym w sposób, który spowoduje, że ta energia rzeczywiście będzie tania. Musi być jednak gwarancja, która będzie gwarancją rządową, że elektrownie pracujące w podstawie odbiorą ten prąd z atomu i zabezpieczą funkcjonowanie energetyki opartej na OZE.</u>
          <u xml:id="u-98.13" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Ministrze! Bardzo dziękuję za to, że prowadzi pan ten projekt w sposób bardzo obiektywny, otwarty, bez nacechowania politycznego, akceptując tylko racjonalne, obiektywne kryteria. Obiektywność kryteriów stwierdziłem też po naszej wizycie we wtorek. Stwierdziłem, że jeśli chodzi o sejsmologię i geologię, to jest bardzo dobrze, a jeśli chodzi o hydrologię, to jest wystarczająco. Liczę na to, że projekt koniński będzie w grze. Życzę też innym, ażeby to, o czym marzą, stało się rzeczywistością. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-98.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PiotrZgorzelski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań, a do rozpatrzenia punktu 2. po 3-minutowej przerwie.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 12 min 30 do godz. 12 min 32)</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#PiotrZgorzelski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 981 i 1015).</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#PiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Krystynę Skowrońską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#KrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Przyniosłam ten projekt, aby zobaczyć, jak projekt ustawy był przygotowywany, konsultowany razem ze środowiskiem, którego będzie dotyczył, czyli sprzedających innowacyjne produkty dotyczące waporyzacji, czyli tego spalania niektórych produktów, wydzielania pary wodnej, niektórych substancji. Jako poseł sprawozdawca chciałabym przedstawić Wysokiemu Sejmowi sprawozdanie, druk nr 1015, z przeprowadzonych prac w Komisji Finansów Publicznych nad projektem, druk nr 981, o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw. Będę mówiła o nowoczesnych produktach, substytutach.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#KrystynaSkowrońska">Na samym początku chciałabym powiedzieć, czym jest waporyzacja. To zjawisko fizyczne. Chodzi o wydzielanie pary wodnej przy spalaniu niektórych substancji. Myślę, że wszyscy wiedzą, jakie to są substancje: e-papierosy, inne jednorazowe czy wielorazowe substancje do spalania, a także saszetki nikotynowe. I w tym przypadku chcę poinformować, że projekt był szeroko konsultowany. Mimo że wpłynął do Sejmu 24 stycznia 2025 r., od kwietnia 2024 r. był konsultowany. W konsultacjach wzięły udział 34 podmioty.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#KrystynaSkowrońska">Czego dotyczy ten projekt? Obejmuje podatkiem akcyzowym jednorazowe substancje do waporyzacji substancji wielorazowych, a także niektóre urządzenia do waporyzacji i substytuty wyrobów tytoniowych. Sama aksjologia, to zjawisko pojawiło się na naszym rynku. Chodzi o te substytuty wyrobów tytoniowych. Wyroby te zyskują coraz większą popularność, zwłaszcza wśród młodych ludzi, wyróżniając się atrakcyjnymi formami, barwami i szeroką gamą smaków i armatów. Bardzo dużą popularnością cieszą się takie wyroby jak płyn do e-papierosów, wyroby nowatorskie, urządzenia służące do waporyzowania, czyli tego spalania, e-papierosy, podgrzewacze, urządzenia wielofunkcyjne, w przypadku których mogą być waporyzowane zarówno płyn, jak i wyroby nowatorskie. Jak wskazano w uzasadnieniu do Biura do spraw Substancji Chemicznych w 2018 r. zgłoszono 18 rodzajów jednorazowych e-papierosów. Nie będę mówiła o wszystkich latach, ale w 2019 r. były 23 nowe urządzenia, a w 2022 r. — już 2283.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#KrystynaSkowrońska">Wprowadzone zakazy sprzedaży wyrobów nikotynowych nieletnim też są ważną rzeczą, o której mówimy. Chcemy, aby osiągnęły one określony skutek. Ograniczenie dostępności papierosów elektronicznych, w tym tych jednorazowych wersji, przyczyni się do zmniejszenia potencjalnego zagrożenia dla środowiska, bo materiały użyte w jednorazowych waporyzatorach sprawiają, że w przypadku ich wyrzucenia stanowią one potencjalne zagrożenie dla ludzi i środowiska, ponieważ zawarte w nich szkodliwe substancje, takie jak substancje znajdujące się w bateriach i elementach plastikowych oraz nikotyna, mogą przedostać się do środowiska. Dzisiaj na rynku pojawiają się również wyroby beztytoniowe zarówno z nikotyną, jak i bez nikotyny, które nie mieszczą się w obowiązującej definicji wyrobów nowatorskich, a tym samym dotychczas nie podlegały akcyzie. Są to wyroby, w których tytoń jest zastępowany dowolnym, nadającym się do tego celu surowcem. W związku z tym powstała potrzeba objęcia podatkiem akcyzowym oraz obowiązkiem oznaczenia znakami akcyzy również tych wyrobów przez dostosowanie obecnej definicji wyrobów nowatorskich do zmian na rynku substytutów wyrobów tytoniowych.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#KrystynaSkowrońska">Ważnym zagadnieniem jest ustawa o zdrowiu publicznym. W celu stymulowania prozdrowotnych wyborów konsumentów od 1 stycznia 2021 r. wprowadzona została opłata od środków spożywczych, tzw. opłata cukrowa, która wpływa na wzrost cen napojów słodzonych oraz napojów z zawartością kofeiny lub tauryny. Opłata została wprowadzona, aby zachęcić producentów do redukcji ilości substancji słodzących, a konsumentów do wybierania zdrowszych produktów.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#KrystynaSkowrońska">Projektowane przepisy w zakresie zmian w ustawie o podatku akcyzowym, po pierwsze, stanowią uzupełnienie regulacji zawartych w ustawie z dnia 18 października 2024 r. o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, która przewiduje istotne podwyżki podatku akcyzowego na wyroby tytoniowe i płyn do e-papierosów. Po drugie, zawierają regulacje, które mają na celu zmniejszenie przystępności cenowej substytutów wyrobów tytoniowych poprzez obciążenie tych substytutów podatkiem akcyzowym, głównie przez ich opodatkowanie jako wyrobów akcyzowych niezharmonizowanych.</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#KrystynaSkowrońska">Proponowane zmiany w ustawie o podatku akcyzowym są następujące. Proponuje się objęcie podatkiem akcyzowym nowych kategorii wyrobów akcyzowych, urządzeń do waporyzacji, zestawów części do urządzeń do waporyzacji, saszetek nikotynowych oraz innych wyrobów nikotynowych. Projekt ustawy przewiduje objęcie wszystkich nowych wyrobów akcyzowych rozwiązaniami, które są już stosowane w przypadku wyrobów akcyzowych niezharmonizowanych, m.in. płynu do papierosów elektronicznych i wyrobów nowatorskich. Proponuje się również rozszerzenie definicji wyrobów nowatorskich w celu objęcia podatkiem akcyzowym wyrobów nowatorskich beztytoniowych. W obecnym stanie prawnym ustawa definiuje wyroby nowatorskie jako wyroby będące mieszaniną, w której składzie znajdują się tytoń lub susz tytoniowy, lub mieszaniną, o której mowa w lit. a, oraz zawierające odrębnie płyn do papierosów elektronicznych.</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#KrystynaSkowrońska">Kolejne proponowane zmiany to opodatkowanie akcyzą zestawów części do urządzeń do waporyzacji, wprowadzenie wyższej akcyzy na płyn do papierosów elektronicznych zawarty w jednorazowych papierosach elektronicznych i jednocześnie zdefiniowanie jednorazowych papierosów elektronicznych na potrzeby stosowania wyższej akcyzy na zawarty w nich płyn.</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#KrystynaSkowrońska">Oczekiwanym efektem zmian wprowadzonych w ustawie o podatku akcyzowym jest, po pierwsze, ograniczenie dostępności cenowej urządzeń — myślę, że poprzez cenową podwyżkę — które służą do waporyzacji płynów i wyrobów nowatorskich, szczególnie jednorazowych, zwłaszcza dla młodszej części społeczeństwa rozpoczynającej swój kontakt z używkami prowadzącymi do uzależnień skutkujących nieodwracalnymi szkodami zdrowotnymi. Po drugie, opodatkowanie akcyzą saszetek nikotynowych, innych wyrobów nikotynowych oraz wyrobów nowatorskich beztytoniowych ze względu na ich substytucyjność w stosunku do szeroko rozumianych wyrobów tytoniowych. Te propozycje dotyczące zmian w zakresie stawek akcyzy przy jednorazowych wyrobach, urządzeniach do waporyzacji to przedział ok. 35–50 zł, a przy wielorazowych urządzeniach ten wzrost to ok. 50 zł.</u>
          <u xml:id="u-100.9" who="#KrystynaSkowrońska">W ustawie zaproponowano również zmiany w ustawie o zdrowiu publicznym poprzez wprowadzenie zmian w zakresie wysokości dodatkowej opłaty od środków spożywczych mających na celu miarkowanie dodatkowej opłaty w zależności od stopnia i sposobu stwierdzenia uchybienia. Dodatkowa opłata będzie określana w odniesieniu do wysokości zaniżenia opłaty, a nie w odniesieniu do całej należnej opłaty.</u>
          <u xml:id="u-100.10" who="#KrystynaSkowrońska">Zmiany odnośnie do jednorazowych papierosów elektronicznych będą polegały na uzupełnieniu katalogu wyrobów akcyzowych, wobec których następuje wykonanie orzeczenia sądu o ich przepadku przez ich zniszczenie. Mówimy o urządzeniach do waporyzacji, czyli wielorazowych papierosach elektronicznych, podgrzewaczach i urządzeniach wielofunkcyjnych, zestawach części do urządzeń do waporyzacji, saszetkach nikotynowych, innych wyrobach nikotynowych oraz jednorazowych e-papierosach. Obecnie w katalogu tych wyrobów znajdują się wyroby tytoniowe, susz tytoniowy, płyn do papierosów elektronicznych i wyroby nowatorskie. Dodanie specjalnego zapisu określającego te wyroby w art. 31 § 6 Kodeksu karnego skarbowego spowoduje wykonanie orzeczenia sądu o przepadku przez zniszczenie, które będzie następowało zarówno w stosunku do tych dodanych wyrobów, a także urządzeń, maszyn do ich produkcji lub pakowania. To także uwzględnienie jednorazowych papierosów elektronicznych oraz urządzeń do waporyzacji, zestawów części do tych urządzeń, saszetek nikotynowych, wyrobów nikotynowych w katalogu określeń wymienionych w art. 53 § 30d Kodeksu karnego skarbowego, które mają w tym przypadku nowe znaczenie nadane im w zakresie ustawy o podatku akcyzowym. Proponujemy również wprowadzenie zmiany w art. 56b § 2 Kodeksu karnego skarbowego do obowiązujących regulacji z 2021 r. w zakresie rejestracji w podatku akcyzowym.</u>
          <u xml:id="u-100.11" who="#KrystynaSkowrońska">W przepisie wykreślono powiadomienia, które nie będą już składane przez pośredniczące podmioty węglowe. Zróżnicowanie potencjalnej wysokości dodatkowej opłaty jest zaproponowane, tak jak włączenie stosowania dodatkowej opłaty w przypadku, gdy podmiot złożył korektę informacji z wykazaną opłatą w prawidłowej wysokości lub złożył informację z wykazaną opłatą w prawidłowej wysokości oraz wpłacił opłatę w należnej wysokości wraz z odsetkami.</u>
          <u xml:id="u-100.12" who="#KrystynaSkowrońska">Proponowane zmiany, które są zawarte w innych ustawach, to m.in. zmiany Kodeksu karno-skarbowego dotyczące m.in. opodatkowania akcyzą nowych wyrobów akcyzowych oraz zwiększenia akcyzy na płyn do papierosów elektronicznych…</u>
          <u xml:id="u-100.13" who="#KrystynaSkowrońska">Od 2021 r. powiadomienia zostały zastąpione obowiązkiem dokonywania zgłoszenia rejestracyjnego. Dodatkowo z przepisów wykreślono jedno nieaktualne odwołanie — już nie będę cytowała tego artykułu. Projekt przewiduje również zmiany w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, które to zmiany będą konsekwencją nowelizacji ustawy o zdrowiu publicznym, tj. dodania specjalnych przepisów. W świetle przepisów ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych i ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych wydatki na dodatkową opłatę od środków spożywczych nie będą stanowiły kosztów uzyskania przychodów.</u>
          <u xml:id="u-100.14" who="#KrystynaSkowrońska">Skupiłam się na przedstawieniu tego sprawozdania w taki sposób, w jaki ono było przedstawione. Chcę również powiedzieć, że z uczestniczącymi w pracach przed przygotowaniem tego protokołu, tego sprawozdania podmiotami, które są podmiotami działającymi na rynku, przyprowadzono bardzo szeroką dyskusję. Wszystkie podmioty, każda strona społeczna zainteresowana tą dyskusją miała możliwość wzięcia udziału w dyskusji. Chcę również poinformować, że nie uczestniczyły w niej, zgodnie z przepisami ustawy o lobbingu, podmioty, które były zarejestrowane jako podmioty lobbingowe. Czemu ma służyć ta ustawa? Zdrowiu publicznemu, temu, abyśmy pali mniej papierosów. Będą one droższe, więc może niektóre osoby zrezygnują z palenia papierosów.</u>
          <u xml:id="u-100.15" who="#KrystynaSkowrońska">Dziękuję bardzo w imieniu Komisji Finansów Publicznych państwu za uwagę podczas omawiania tego sprawozdania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Filip Kaczyński, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#FilipKaczyński">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw, druki nr 981 oraz 1015.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#FilipKaczyński">Szanowni Państwo! Zdrowie jest najważniejsze, ale czy o zdrowie w tym przedłożeniu chodzi? Na wstępie chciałem się odnieść do słów podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Jarosława Nenemana, który podczas pierwszego czytania powiedział, cytuję: Pan poseł Kaczyński, jeszcze prezentując stanowisko klubu, mówił o drastycznym wzroście opodatkowania i ceny saszetek. Nie wiem, czy pan sprawdził, ile będzie kosztowało pudełko saszetek z zapłaconą akcyzą. Akcyza w przypadku paczki saszetek to będzie 2,4 zł. Czy to sprawi, że nagle saszetki odjadą w szarą strefę? Koniec cytatu.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#FilipKaczyński">Szanowny Panie Ministrze! Te słowa wskazują, że właśnie nie chodzi wam o zdrowie. Czy bowiem ta kwota, przypomnę: 2,4 zł, ma w jakimś stopniu odstraszać młodego człowieka? Jaki ma mieć skutek wychowawczy właśnie na niego w kontekście szkodliwości palenia? Sam pan dowiódł, że chodzi wam tylko i wyłącznie o fiskalizm i łatanie dziury budżetowej podwyżką akcyzy.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#FilipKaczyński">Szanowni Państwo! Zgodnie z raportem Instytutu Prognoz i Analiz Gospodarczych większość obrotu wyrobami nowatorskimi odbywa się w kanałach dystrybucji nie tylko niemonitorowanych, ale wręcz zakazanych w ustawie o ochronie zdrowia. Według szacunków instytutu rynek jednorazowych papierosów w Polsce funkcjonuje w 60% z naruszeniem polskiego prawa. Mówiłem o tym podczas pierwszego czytania, wskazując na opodatkowanie części wyrobów objętych ustawą w krajach sąsiadujących z Polską zdecydowanie niższą akcyzą. W Austrii, szanowni państwo, opodatkowanie woreczków nikotynowych wynosi 0 zł.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#FilipKaczyński">Proponowana ustawa dotyczy również zakazu sprzedaży beznikotynowych, niezwykle popularnych wśród dzieci i młodzieży, jednorazowych e-papierosów osobom poniżej 18. roku życia. Zauważyć przy tym należy, o czym już interpelowałem, że rozpowszechnia się fałszerstwo dokumentów wśród nieletnich, związane z posługiwaniem się nielegalnymi dowodami, a także podrabianymi elektronicznymi dowodami. Niestety skali tego problemu nie przeanalizowano, kolejny raz przymykając oko na szarą strefy.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#FilipKaczyński">Szanowni Państwo! W ubiegłym tygodniu prezes Rady Ministrów Donald Tusk szumnie zapowiadał wsparcie biznesu i deregulacje, czyli zmniejszenie oddziaływania państwa na rynek, a także pomoc dla przedsiębiorców. Panie ministrze, widzimy tego wątpliwe początki w omawianej dzisiaj ustawie o podatku akcyzowym, w odniesieniu do której brak dialogu oraz konsultacji z ekspertami i środowiskami konsumenckimi powoduje dyskryminację jednych producentów z korzyścią dla drugich. Nowe podatki oznaczają duże zmiany w uzyskiwaniu zezwoleń na składy podatkowe, dostosowanie systemów produkcji i innych do nowych przepisów czy konieczność szkoleń personelu. Przedsiębiorcy zostaną z tym sami.</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#FilipKaczyński">Kolejną kwestią jest fakt, iż w przypadku wielorazowych papierosów elektronicznych zachodzi ryzyko wielokrotnego opodatkowania. Kartridż sprzedawany jest wraz z płynem, więc jego część składowa już jest opodatkowana podatkiem akcyzowym. Ponadto niektóre kartridże sprzedawane są razem z urządzeniem sterującym, które według projektu byłoby opodatkowane jako urządzenie wielorazowe. Totalny absurd wynikający z niedoprecyzowania przepisów ustawy i z waszej niekompetencji.</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#FilipKaczyński">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podsumowując, w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość deklaruję dalszy sprzeciw wobec niniejszej ustawy. Wprowadzajmy przepisy wnikliwie przemyślane, a nie pod presją dziury budżetowej Tuska i Domańskiego.</u>
          <u xml:id="u-102.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-102.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Magdalena Łośko przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#MagdalenaŁośko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej zaprezentować stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw z druków nr 980 i 1015. Przedłożony projekt ustawy to kontynuacja zmian zapowiadanych już w 2024 r. Ministerstwo Finansów wspólnie z Ministerstwem Zdrowia wskazało kierunek zmian dotyczących opodatkowania produktów nikotynowych. Dziś to realizacja tych zapowiedzi, jak również kontynuacja dyskusji, która przetoczyła się przez nasz kraj, nad szkodliwością palenia papierosów i używania papierosów elektronicznych.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#MagdalenaŁośko">Oczekiwanym efektem zmian wprowadzanych w ustawie jest przede wszystkim ograniczenie dostępności cenowej urządzeń do waporyzacji, tzw. elektronicznych papierosów, popularnych już wśród dzieci i młodzieży. Coraz więcej osób pozwala sobie na kupno papierosów, co przekłada się na coraz większą liczbę osób, które mają problemy zdrowotne będące następstwem uzależnienia od nikotyny. Jak wynika z badań, coraz szybciej i coraz częściej młodzi ludzie sięgają po wyroby tytoniowe, a jeszcze szybciej — po wyroby elektroniczne, tzw. papierosy elektroniczne. CBOS w swoich badaniach podał, że wśród osób w wieku od 15 do 19 lat jest aż 30% tych, które regularnie palą, w tym papierosy elektroniczne, a tych, które próbowały palić lub palą okazjonalnie, jest aż 60%. Nowością na rynku są saszetki nikotynowe, które z roku na rok poszerzają rynek wyrobów zawierających nikotynę i jej związki lub pochodne. Stąd m.in. postulaty branży tytoniowej dotyczące włączenia saszetek nikotynowych do grupy wyrobów podlegających akcyzie.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#MagdalenaŁośko">Projektowana ustawa w zakresie zmian w ustawie o podatku akcyzowym ma na celu objęcie podatkiem akcyzowym nowych kategorii wyrobów, tj. wspomnianych urządzeń do waporyzacji, zestawów części do urządzeń do waporyzacji, saszetek nikotynowych oraz innych wyrobów nikotynowych. W przypadku urządzeń do waporyzacji przewiduje się wzrost cen detalicznych do 50 zł za sztukę, dotyczyć to będzie wielorazowych papierosów elektronicznych i podgrzewaczy. Podwyższenie akcyzy w przypadku płynu do papierosów elektronicznych zawartego w jednorazowym papierosie elektronicznym będzie skutkowało wzrostem cen jednorazowych papierosów elektronicznych o podobne wartości.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#MagdalenaŁośko">W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej wnoszę o przyjęcie proponowanego projektu ustawy, mając na względzie badania ekonomiczne przeprowadzone w wielu rozwijających się regionach świata, które pokazały, że polityka cenowa prowadzi do redukcji stosowania używek i wynikających z tego problemów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Wioleta Tomczak przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WioletaTomczak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na 28. posiedzeniu Sejmu tu, w Wysokiej Izbie, odbyło się pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw. Projekt ten ma na celu ograniczenie ekonomicznej dostępności produktów zawierających nikotynę, w tym e-papierosów, zarówno jednorazowych, jak i wielorazowych, podgrzewaczy tytoniu, saszetek nikotynowych czy też innych produktów, które nie zostały wcześniej sklasyfikowane i ograniczone np. ustawą o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, a które przez kreatywność branży zalewają rynek, by docierać do jeszcze szerszej grupy odbiorców. Ograniczenie dostępności ekonomicznej jest jednym z priorytetów i rekomendowane jest przez specjalistów zdrowia publicznego w zakresie redukcji używania produktów dostarczających nikotynę.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WioletaTomczak">Szanowni państwo, proszę raz na zawsze zapamiętać, że w zakresie ograniczenia epidemii używania tytoniu i produktów dostarczających nikotynę eksperci zdrowotni wskazują, że nie możemy stosować żadnej polityki redukcji szkód. Nowe produkty dostarczające nikotynę są na rynku zbyt krótko i są nieprzebadane, stąd nie można ich rekomendować jako jakiejkolwiek zdrowszej alternatywy, za to przypadki EWALI, poparzeń płuc czy innych ciężkich chorób związanych z używaniem e-papierosów i innych urządzeń elektronicznych do tzw. wapowania są znane nie tylko na świecie, ale i w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#WioletaTomczak">Elektroniczne urządzenia do podawania nikotyny są produktem inicjacji wyrobów nikotynowych, działają kardiogennie i mają istotny związek z rozwojem depresji, zaburzeń lękowych i zachowań impulsywnych. Liczba prób samobójczych u użytkowników tych produktów jest znacznie wyższa niż u osób, które ich nie używają.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#WioletaTomczak">Branża wapingowa za wszelką cenę broni swoich interesów. Proszę przejrzeć stenogram z posiedzenia sejmowej Komisji Finansów Publicznych, załączone do projektu ustawy zestawienie dotyczące konsultacji w ramach rządowego procesu legislacji czy też porozmawiać z posłami, którzy potwierdzają, jak wiele maili i listów dociera do parlamentarzystów — ja chociażby jeden z nich znalazłam dzisiaj w swojej skrytce poselskiej — by zrozumieć, z jak silnym lobbingiem mieli do czynienia zarówno rząd, jak i parlamentarzyści. Stąd dziękuję wszystkim posłom oraz senatorom, którzy nie zawahają się zagłosować za tym projektem ustawy i którzy także nie będą tego projektu już opóźniać czy też osłabiać próbą wprowadzenia jakichkolwiek łagodzących poprawek. Branża próbowała nas do tego przekonać, ale wierzę, że od września wszystkie wyroby dostarczające nikotynę, które pojawią się na rynku, będą opatrzone znakami akcyzy, a przez to od nowego roku szkolnego 2025/2026 dostępność ekonomiczna produktów zawierających nikotynę zdecydowanie zmaleje.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#WioletaTomczak">Parlamentarzyści klubu Polska 2050 — Trzecia Droga, których mam zaszczyt reprezentować, zagłosują za proponowanym projektem ustawy, choć jednoznacznie podkreślają, że stanowi on działanie doraźne. Ministerstwo Finansów wzięło na siebie ciężar odpowiedzialności, która powinna ciążyć na wszystkich resortach i całym rządzie, odpowiedzialności za zdrowie głównie młodego społeczeństwa i odpowiedzialności za środowisko naturalne. Odpowiedzialnością tą będzie dążenie do całkowitej delegalizacji produktów tak wysoce niebezpiecznych i szkodliwych dla zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#WioletaTomczak">Wierzymy, że Ministerstwo Finansów nie będzie oponentem w tej procedurze, gdyż wątpliwy zysk finansowy wprowadzenia tego podatku akcyzowego nigdy nie przewyższy kosztów zdrowotnych, społecznych i ekonomicznych wynikających z używania tych produktów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PiotrZgorzelski">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga przedstawi pan poseł Mirosław Adam Orliński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#MirosławAdamOrliński">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe przedstawiam stanowisko odnośnie do sprawozdania komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw, druki nr 981 i 1015.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#MirosławAdamOrliński">Rzeczywiście, tak jak była już mowa wcześniej, podczas posiedzenia Komisji Finansów Publicznych, której także jestem członkiem, w dniu 6 lutego 2025 r. był rozpatrywany ten projekt ustawy. Uczestniczył w tym pan minister, byli także przedstawiciele, można powiedzieć, szeroko pojętego sektora branżowego: przedsiębiorcy, stowarzyszenia. Dyskusja była długa. Wysłuchaliśmy także opinii tych przedstawicieli. Bardzo mocno odnosili się do tych wszystkich aspektów, zgłaszali także pomysły związane z okresem wejścia w życie, vacatio legis, aby to wydłużyć. Tutaj argumentacja pana ministra pokazująca cały ten czas, który był związany z przygotowywaniem tej ustawy, z konsultacjami, była jednak mocna.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#MirosławAdamOrliński">Tak jak rozmawialiśmy, uzasadnieniem realizacji tego projektu ustawy jest przede wszystkim zwiększenie prewencji. Z badań, które zostały zaprezentowane, były także załączone do tego projektu, wynika jednoznacznie, że rzeczywiście 30% uczniów w grupie wiekowej od 15 do 19 lat regularnie pali e-papierosy, a co najmniej 60% choć raz próbowało e-papierosa. Właśnie przygotowany rządowy projekt ustawy skutkuje podwyżkami cen tych wyrobów, co może ograniczyć liczbę młodzieży w Polsce rozpoczynającej palenie.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#MirosławAdamOrliński">Rzeczywiście te papierosy elektroniczne, moda na te papierosy, na te wszystkie używki, ich popularność jest bardzo duża. Dlatego tutaj słowa podziękowania dla rządu, dla Ministerstwa Finansów za przygotowanie tego projektu, bo jako parlament powinniśmy rzeczywiście przeciwdziałać negatywnym skutkom korzystania z takich używek, zwłaszcza przez młode pokolenie.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#MirosławAdamOrliński">Tak jak było już prezentowane, zgodnie z nowymi przepisami część kwotowa stawki akcyzy na te papierosy wzrośnie. Zostało to zaprezentowane, przedstawione konkretnie w ustawie. Podwyżki nie ominą również płynu do papierosów elektronicznych. Docelowa stawka ma wynieść w przyszłości 1,80 zł za każdy mililitr. Jest to bardzo dokładnie, szczegółowo rozpisane w tej ustawie. Dziś jest to tylko 55 gr, a od 1 marca 2025 r. akcyza wyniesie 0,96 zł, a w 2026 r. już 1,44 zł za 1 ml. Także opodatkowanie tych wszystkich urządzeń do waporyzacji, tj. wielorazowych papierosów elektronicznych, podgrzewaczy, urządzeń wielofunkcyjnych, stawką 40 zł za sztukę zgodnie z projektem ustawy, opodatkowanie saszetek nikotynowych — to wszystko pokazuje, że celem ustawy jest tak naprawdę ograniczenie ekonomiczne dostępności e-papierosów i tych wszystkich używek. Musimy ograniczyć możliwość tego dostępu. Było tutaj to wielokrotnie powiedziane. Jest to naprawdę istotne.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#MirosławAdamOrliński">Komisja Finansów Publicznych przyjęła ten projekt. Wszystkie aspekty zostały omówione, zostały zgłoszone poprawki o charakterze legislacyjnym i doprecyzowującym. Jest to także projekt szeroko konsultowany, analizowany.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#MirosławAdamOrliński">W pełni popieramy ten projekt jako Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga i wierzymy, że wszystkim nam wyjdzie na zdrowie. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Dariusz Wieczorek przedstawi stanowisko klubu Lewicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#DariuszWieczorek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewicy wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw, druk nr 981 i po debacie na posiedzeniu komisji druk nr 1015.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#DariuszWieczorek">Rzeczywiście, jeżeli chodzi o ten projekt ustawy, mamy do czynienia, tak jak słychać również w wystąpieniach klubowych i w wystąpieniach poselskich, z takim naturalnym konfliktem: czy rozmawiamy o zdrowiu, szczególnie polskiej młodzieży, naszych dzieci, które uczęszczają do szkół, czy rozmawiamy o biznesie i rozmawiamy o wpływach podatkowych, o wzroście podatków, w tym przypadku podatku akcyzowego. Czy to jest jedyny cel rządu i koalicji 15 października, żeby te wpływy zwiększać? Otóż w naszej ocenie cel tej ustawy jest jasny i prosty: to jest chyba początek porządkowania kwestii dotyczących dostępności tego typu substancji w Polsce i uporządkowania kwestii podatkowych. Cel jest taki: to jest dbałość o zdrowie szczególnie polskiej młodzieży. I to przyświecało działaniom Ministerstwa Finansów i Ministerstwa Zdrowia, bo przecież wiemy, że w tym zakresie jest również pełna współpraca z Ministerstwem Zdrowia, które przygotowuje też inne ustawy dotyczące tych problemów.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#DariuszWieczorek">To jest więc ustawa, która rzeczywiście ma na celu przede wszystkim zmniejszenie dostępności tego typu substancji dla dzieci i młodzieży szkolnej, bo te dane, które tutaj były przedstawiane, rzeczywiście są porażające. Bo dzisiaj zgodnie z tymi danymi ponad połowa uczniów do 18. roku życia już wypaliła przynajmniej jednego papierosa, 30% zaczyna właśnie palić e-papierosy. Łatwa dostępność i niska cena powodują, że… Wiadomo, jak to jest wśród młodzieży: trzeba się pochwalić, że ja też jestem, palę, bo jak wszyscy palą, to ja też będę palić. W związku z tym rzeczywiście dzisiaj również od tej strony trzeba uporządkować kwestię związaną z opodatkowaniem tych wyrobów podatkiem akcyzowym. W tym zakresie ustawa rzeczywiście to porządkuje, bo przecież urządzenia do waporyzacji też będą podlegały akcyzie, zestawy części do urządzeń do waporyzacji, saszetki nikotynowe, inne wyroby nikotynowe, ale również te wyroby, które nie zawierają nikotyny. Bo może się wydawać, że one nie uzależniają, ale one również — to jest naukowo dowiedzione — są szkodliwe. W związku z tym też trzeba na to zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#DariuszWieczorek">Oczywiście wiadomo, że w trakcie tej dyskusji widzieliśmy stanowiska branży, widzieliśmy, jak wielkie było zainteresowanie lobbystów — chyba 35 czy 34 zgłoszenia lobbingowe. To więc świadczy o tym, że rzeczywiście branża też próbowała wprowadzić do tego projektu takie zmiany, które by całkowicie wypaczyły intencję prozdrowotną, która przyświecała rządowi i przyświecała Ministerstwu Finansów i Ministerstwu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#DariuszWieczorek">W związku z tym klub Lewicy, biorąc pod uwagę właśnie kwestie związane z kwestiami zdrowotnymi, będzie popierał ten projekt ustawy, a wszystkim tym, którzy mówią, że to ma na celu tylko i wyłącznie kwestię związaną z obciążeniem podatkowym przedsiębiorców, zwracamy uwagę na dwie rzeczy. Wiele z tych towarów nie jest w ogóle produkowanych w Polsce, jest importowanych z Chin i z innych krajów. Druga rzecz to jest taka kwestia, że wzrost akcyzy spowoduje oczywiście wzrost ceny tychże produktów, co w ocenie ekspertów spowoduje, że jeżeli chodzi o podgrzewacze, to spadnie o ok. 50% sprzedaż podgrzewaczy i o 95% spadnie sprzedaż papierów jednorazowych.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Papierosów.)</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#DariuszWieczorek">A to jest dobre dla zdrowia polskich dzieci i młodzieży. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Roman Fritz przedstawi stanowisko Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#RomanFritz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Konfederacja wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#RomanFritz">Projekt ustawy zakłada objęcie — chciałem powiedzieć: obcięcie, ale nie — objęcie podatkiem akcyzowym nowych kategorii wyrobów akcyzowych, tj. urządzeń do waporyzacji, zestawów części do urządzeń do waporyzacji, saszetek nikotynowych, innych wyrobów nikotynowych, a także rozszerzenie opodatkowania w zakresie już istniejących na gruncie ustawy wyrobów nowatorskich przez zmianę ich definicji, a także zdefiniowanie jednorazowych papierosów elektronicznych i podniesienie o 40 zł akcyzy od zawartego w nich płynu.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#RomanFritz">O ile obejmowanie podatkiem akcyzowym produktów substytucyjnych dla produktów już objętych akcyzą prowadzi do równej konkurencji na rynku, o tyle sama wysokość akcyzy oraz jej skokowy wzrost są nie do zaakceptowania. Pomimo stałego i drastycznego wzrostu podatku akcyzowego liczba palaczy w Polsce rośnie. Dowodzi to braku skuteczności wysokiej akcyzy jako elementu walki z nałogiem. Wysoka, stale podnoszona akcyza powoduje rozwój szarej strefy, jak również działalności grup przestępczych zajmujących się przemytem papierosów oraz innych wyrobów tytoniowych. Niestety, z uwagi na niekontrolowany i masowy napływ imigrantów, w Polsce rozwijają się zorganizowane grupy przemytnicze, które korzystają z tego, że przez wysoką akcyzę łatwiej rozprowadzają wyroby tytoniowe z niepewnego źródła na czarnym rynku.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#RomanFritz">W uzasadnieniu projektu czytamy np., iż zasadniczym celem projektowanej zmiany ustawy o podatku akcyzowym jest opodatkowanie grupy wyrobów zawierających nikotynę lub jej związki lub pochodne, które mogą być używane do wchłaniania nikotyny lub jej związków lub pochodnych przez organizm ludzki, innych niż wyroby tytoniowe, susz tytoniowy, płyn do papierosów elektronicznych, wyroby nowatorskie i saszetki nikotynowe.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#RomanFritz">Wątpliwości budzi również obejmowanie podatkiem akcyzowym nie samych tylko wyrobów nikotynowych, ale również urządzeń do ich podgrzewania. Czy wkrótce podatek akcyzowy obejmie zapalniczki i zapałki? Zatem kolejny raz — który to już raz — socjalistyczne zapędy serduszkowego fiskusa, miast prowadzić do rozwoju polskiej przedsiębiorczości, do pobudzenia gospodarczego oraz do mobilizacji biznesowej Polaków, doprowadzą do marnotrawienia czasu, energii i pieniędzy naszych przedsiębiorców w celu omijania raf, zapór i innych podatkowych sideł montowanych nam przez ekipę Tuska, Domańskiego et consortes. Kiedyż wreszcie zrozumiecie, kiedyż to w końcu dotrze do waszych głów, że regulacje, fiskalizm i nieprawdopodobny stopień komplikacji ustawowych doprowadzą do dwuoczywistych scenariuszy i nie trzeba być szczególnie biegłym w tej uproszczonej antycypacji? Z jednej strony bowiem zaobserwujemy zapaść małych i średnich biznesów, a z drugiej strony — konsolidacje dużych korporacji oraz, uwaga, gwałtownego wzrostu procederu w szarej strefie, zwłaszcza prowadzonego przez — jakże licznych i przez wielu polityków spośród byłej i obecnej władzy jakże chętnie witanych — przybyszów z bliskiej i dalszej zagranicy. Moim zdaniem powód tej dziwacznej regulacji jest jasny — 300 mld deficytu budżetowego prawdopodobnie było założeniem nadmiernie optymistycznym.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#RomanFritz">Uśmiechnięty, serduszkowy rząd światowej rewolucji z jej delegatem na Polskę w postaci Donalda Tuska traktuje więc widać Polaków nadzwyczaj wrogo i z całą konsekwencją i możliwościami swojego uśmiechniętego serduszkowego aparatu fiskalnej przemocy będzie Polaków prześladował i wyciskał nasze ostatnie zaskórniaki. Będzie to, rzecz jasna, czynił pod płaszczykiem bohaterskiej walki o nasze zdrowie, a jakże. W kolejce po wyrobach okołonikotynowych czeka pewnie akcyza lub inne podatki nakładane na tysiące dalszych produktów, co skutecznie zuboży już i tak ubogi i zakredytowany naród.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#RomanFritz">Jest jednak jeden pozytywny punkt omawianego projektu. Mianowicie początek art. 9: ustawa wchodzi w życie z dniem 1 kwietnia 2025 r. A zatem jest nadzieja, że jest to ledwie primaaplisowy żart. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PiotrZgorzelski">Szanowni Państwo! Przywitajmy przedstawicieli Szkoły Podstawowej im. Zesłańców Sybiru w Niedźwiadnej, którzy przybyli na zaproszenie pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego. Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy teraz posła Jarosława Sachajkę o przedstawienie stanowiska koła Republikanie.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Stoimy dzisiaj przed decyzją, która wykracza poza zwykłe kwestie fiskalne, chodzi o zdrowie naszych obywateli i odpowiedzialność, jaką jako państwo ponosimy wobec społeczeństwa. Ograniczenie dostępu do szkodliwych produktów, takich jak papierosy tradycyjne, elektroniczne czy saszetki nikotynowe, nie jest tylko kwestią wyboru konsumenckiego, to przede wszystkim kwestia zdrowia publicznego i sprawiedliwości społecznej.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#JarosławSachajko">Nie zamierzam nikomu odbierać prawa do wyboru. Dorośli ludzie mają prawo podejmować decyzje, nawet te, które szkodzą ich zdrowiu, ale jeżeli ktoś świadomie decyduje się na ryzyko, powinien ponosić koszty wynikające z tych decyzji, nie powinno ich ponosić całe społeczeństwo. Leczenie chorób wywołanych paleniem, takich jak rak płuc, choroby serca czy przewlekła obturacyjna choroba płuc, to miliardy złotych rocznie obciążające system ochrony zdrowia. Dlatego pieniądze pochodzące z akcyzy na te wyroby powinny trafiać bezpośrednio do systemu opieki zdrowia, na profilaktykę, leczenie i wsparcie osób, które już borykają się z konsekwencjami palenia. Nie mogą one zasilać ogólnego budżetu państwa, bo rodzi to podejrzenie, że szczytne idee zdrowia publicznego służą jedynie łataniu deficytu budżetowego.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#JarosławSachajko">Warto też zauważyć, że obecna polityka rządu w zakresie akcyzy od produktów szkodliwych, takich jak alkohol, papierosy czy wyroby nikotynowe, pokazuje całościowe podejście do problemu. Mam nadzieję, iż akcyza rośnie nie tylko po to, by zwiększyć wpływy budżetowe, ale przede wszystkim, by ograniczyć konsumpcję tych produktów i zminimalizować ich negatywny wpływ na zdrowie społeczne. Jednak aby to podejście było wiarygodne i skuteczne, musimy zadbać o to, by wpływy z akcyzy na wyroby szkodliwe były celowane: nie na bieżące potrzeby budżetowe, ale na system ochrony zdrowia. To tam są potrzebne dodatkowe środki na leczenie chorób wynikających z uzależnień, na profilaktykę, na programy edukacyjne dla młodzieży i na wsparcie dla osób, które chcą wyjść z nałogu.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#JarosławSachajko">Apeluję więc, abyśmy jako ustawodawcy byli konsekwentni. Jeżeli mówimy o ochronie zdrowia, niech środki z akcyzy służą właśnie temu celowi. To nie tylko kwestia logiki, ale i uczciwości wobec obywateli, którzy ufają, że ich zdrowie stawiamy na pierwszym miejscu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PiotrZgorzelski">Szanowni Państwo Posłowie! Proszę zapisywać się do pytań, jeżeli macie taką ochotę.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PiotrZgorzelski">Za chwilę zamknę tę listę.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#PiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-115.4" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Roman Fritz, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#RomanFritz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jest taka stara łacińska dewiza, którą, myślę, że cała nasza cywilizacja uznaje: chcącemu nie dzieje się krzywda. Tutaj jednak jest zamach na te tradycyjne wartości, można powiedzieć: po całości. Państwo wmawiacie nam wszystkim, że nie możemy być odpowiedzialni za to, co robimy, a więc pozbawiacie nas, Polaków, prawa do skutecznych możliwości np. zakupu określonych towarów i usług.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#RomanFritz">Pytanie zasadnicze do państwa: Jakie jeszcze produkty w waszych zakamarkach ministerialnych są przeznaczone do objęcia akcyzą? Chcielibyśmy wiedzieć, jak wasza władza ma zamiar jeszcze bardziej nas łupić jako obywateli, jako podatników — wszystkich nas, Polaków. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Ewa Leniart, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#EwaLeniart">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rząd koalicji 13 grudnia pod płaszczykiem troski o zdrowie publiczne realizuje z góry zaplanowany proces łatania dziury budżetowej, która, przypomnę, w roku 2025 wynosi 299 mld zł. To jest założony plan.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#EwaLeniart">Przypomnę strategię Ministerstwa Finansów. Jeszcze w lipcu 2024 r. założono wzrost w 2025 r. akcyzy na papierosy — 25%, na tytoń — 38%, na nowatorskie wyroby tytoniowe — 50% i na e-papierosy — 75%. Zatem chciałam zapytać: Jeżeli nastąpi wzrost wpływów z tytułu podatku akcyzowego na wyroby tytoniowe, który dzisiaj zostanie podwyższony, to jaka część z tych środków zostanie przeznaczona na pokrycie dziury budżetowej w budżecie Narodowego Funduszu Zdrowia? Która część z tych środków zostanie przeznaczona m.in. na onkologię oraz profilaktykę? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#MarcinPorzucek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zdrowie to jest najcenniejsza rzecz, jaką mamy, i warto chronić zdrowie, szczególnie młodych ludzi, którzy nie zawsze zdają sobie sprawę z konsekwencji przyjmowania różnych substancji. Ale nie da się nie dostrzec, że ten państwa projekt przede wszystkim jest skierowany na to, aby zebrać jak największe środki do budżetu. Pani poseł z Polski 2050 mówiła o lobbystach, pokazywała list, który posłowie otrzymali do swoich skrzynek. Wiele środowisk zabiegało, z różnych sekcji i sektorów tej całej branży. I pytanie jest takie: Czy pani jest przekonana, że jacyś lobbyści z innego sektora, reprezentujący inne substancje, inne urządzenia, nie trafili do tych, którzy przygotowywali tę ustawę? Bo takie zarzuty również się pojawiają. Mam pytanie także do państwa: Czy faktycznie jesteście pewni, że ta ustawa jest wolna od nacisków różnych grup lobbingowych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Lorek.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Paweł Rychlik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PawełRychlik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zasłaniacie się zdrowiem Polaków, ale w ławach rządowych widzimy przedstawicieli Ministerstwa Finansów, więc tutaj, drodzy państwo, nie chodzi o zdrowie Polaków, ponieważ wzrost akcyzy jest nieproporcjonalny do zmniejszenia ilości Polaków, którzy sięgają po papierosy i po e-papierosy. Ale cóż, 300 mld zł deficytu trzeba chociaż spróbować czymś zasypać, więc bierzecie się za e-papierosy. A ścieżka do ograniczenia palenia, drodzy państwo, jest zupełnie inna. Trzeba iść drogą skandynawską, czyli nie podwyższenia akcyzy, tylko ograniczenia miejsc dostępności i papierosów, i e-papierosów, i alkoholu. Do tego nie chcecie się skłonić, ponieważ chodzi wam o to, żeby właśnie Polacy i pili, i palili, a wy z tego pieniądze będziecie czerpać.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#MałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Opodatkowanie substytutów tradycyjnych wyrobów tytoniowych to jasny sygnał, że rząd stawia na zdrowie naszych obywateli. Wiemy, że nikotyna jest silnie uzależniająca i szczególnie niebezpieczna dla młodych ludzi. Ograniczenie dostępu do niej zwłaszcza dla młodych ludzi jest kluczowe w walce z uzależnieniem, dlatego należy zdecydowanie docenić te działania.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#MałgorzataPępek">W przyszłości warto również wykorzystać doświadczenie innych krajów. Dobrym przykładem jest tutaj Szwecja, gdzie równowaga między opodatkowaniem a zachętami do stosowania mniej szkodliwych alternatyw doprowadziła do spadku liczby palaczy do zaledwie 5%. W związku z tym proszę o odpowiedź na pytanie: Czy znany jest państwu szwedzki model postępowania w tym zakresie? Jaka jest szansa na wprowadzenie podobnych mechanizmów, które ułatwią palaczom przejście na mniej szkodliwe produkty lub całkowite rzucenie nałogu także w naszym kraju? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Artur Jarosław Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#ArturJarosławŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie będziemy mówili o akcyzie. Chociaż nie, dwa zdania. Od 6 lat właściwie co roku mamy jakąś ustawę, która podwyższa akcyzę to na alkohol, to na papierosy tradycyjne, teraz na takie, i każdy z nas dobrze wie, że nie spowodowało to żadnego spadku spożycia alkoholu ani sprzedaży papierosów tradycyjnych i pewnie nie spowoduje też spadku sprzedaży tych nowych wynalazków. A więc nie mówmy o tym, że akcyza ma pomóc w tym, żeby nałogi zwalczyć.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#ArturJarosławŁącki">Ale jedną rzecz możemy zrobić i powinniśmy zrobić, panie ministrze. W Polsce jest ustawowy zakaz sprzedaży tego typu produktów osobom poniżej 18. roku życia, a sprzedaż tych produktów, łącznie z alkoholem, przez Internet urąga temu prawu całkowicie, bo kliknięcie sobie w Internecie na kwadracik: mam skończone 18 lat, to nie jest żadne sprawdzenie tego, czy ta osoba ma 18 lat, czy nie ma 18 lat. A więc albo jesteśmy rządem, który chce, żeby młodzież tego nie robiła, nie paliła, albo jesteśmy hipokrytami, którzy tylko biorą z tego pieniądze. Składam tutaj wniosek, panie ministrze, i chciałem się dowiedzieć od pana, czy pracujemy nad tym, żeby albo zakazać sprzedaży używek w Internecie, albo wprowadzić takie, nie wiem, cyfrowe zabezpieczenia, że faktycznie ktoś, kto kupuje te produkty, jest osobą pełnoletnią. Bo teraz niestety tego nie robimy. I prosiłbym o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Artur Szałabawka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#ArturSzałabawka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest ustawa typowo fiskalna, wiadomo. Tutaj nie ma nawet przedstawiciela Ministerstwa Zdrowia. W uzasadnieniu nawet jest podane — koledzy posłowie i koleżanki posłanki będą przedstawiać, jak wygląda uzasadnienie — że nie wpłynie to na zmniejszenie sprzedaży. Czyli pozyskujecie pieniądze, żeby łatać dziurę budżetową. A więc te 500 mln, które macie z tego pozyskać, oddajcie dla Szczecina na szpital onkologiczny na ul. Strzałowskiej — 235 mln zabraliście — i na szpital na ul. Unii Lubelskiej — 300 mln. Bo prawda jest taka, że to by było prawdziwe pokazanie, że pieniądze idą na cel związany ze zdrowiem. Wy te pieniądze przeznaczycie zupełnie na inne cele, jestem tego pewien. A Szczecinowi zabraliście w sposób perfidny pieniądze na onkologię. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Monika Wielichowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Józefę Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Debatujemy tutaj nad projektem ustawy, który ma na celu zwiększenie dochodów budżetu państwa. Jest ogromna dziura budżetowa i robicie raptowne ruchy, aby w jakiś sposób zasypać tę dziurę. Pani poseł sprawozdawca przyniosła tutaj opasłe tomy tego projektu i przez 15 minut przekonywała nas wszystkich, że ten projekt ma znaczenie prozdrowotne.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Ale, pani poseł, nie doczytała pani w tym tomie wszystkiego, co tam urzędnicy napisali, bo m.in. w OSR do tego projektu jest napisane, że zakłada się, że te regulacje prawne nie spowodują wzrostu ceny ani spadku sprzedaży saszetek nikotynowych oraz innych produktów nikotynowych. Nawet pan poseł Łącki nie uwierzył w to pani bajdurzenie. Po prostu przygotowaliście projekt tylko i wyłącznie po to, żeby zasypać dziurę budżetową. Jeżeli rzeczywiście chcecie zadbać o zdrowie Polaków, to nie zabierajcie pieniędzy na ochronę zdrowia, profilaktykę i promocję zdrowia, a robicie to od 13 grudnia.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Dorywalski: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Władysława Dajczaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WładysławDajczak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! 300-miliardowa dziura budżetowa przy bardzo optymistycznych założeniach mówi, że ten deficyt będzie jeszcze większy. W związku z tym nie oszukujcie tutaj ludzi, że to jest troska o zdrowie. To jest troska o to, aby zasypać tę rosnącą dziurę budżetową, i rozpaczliwe szukanie pieniędzy w każdej sytuacji. Gdyby to naprawdę była troska o zdrowie, tobyście wcześniej nie zabierali pieniędzy na onkologię, tobyście nie proponowali szpitalom za nadwykonania ugody na poziomie 33%. To jest właśnie wasza troska o zdrowie. Tutaj jest tylko walka o budżet, o tę rozpaczliwą dziurę budżetową, która będzie jeszcze większa.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WładysławDajczak">W związku z tym, panie ministrze, pytanie, ile z tych pieniędzy pójdzie konkretnie na służbę zdrowia i na jakie obszary w służbie zdrowia. Dzisiaj zostało już powiedziane, że nie wierzycie w to, że to spowoduje spadek sprzedaży chociażby saszetek nikotynowych, bo tak jest napisane w uzasadnieniu do projektu. Czyli to jest projekt, który ma łatać dziurę budżetową.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Bartłomieja Dorywalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#BartłomiejDorywalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Celem procedowanych zmian jest ograniczenie dostępu do substytutów tradycyjnych wyrobów tytoniowych, takich jak papierosy elektroniczne, podgrzewacze do wyrobów nowatorskich oraz innych urządzeń do waporyzacji, zwłaszcza dla młodzieży. Nie ulega wątpliwości, że należy podejmować działania mające na celu ochronę zdrowia publicznego, jednak warto zadać sobie pytanie, czy podnoszenie akcyzy na alternatywne wyroby tytoniowe rzeczywiście jest najskuteczniejszą metodą osiągnięcia tego celu.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#BartłomiejDorywalski">W związku z tym pragnę zapytać, czy rząd przewiduje wprowadzenie mechanizmów wspierających redukcję szkód zdrowotnych wynikających z palenia, takich jak kampanie edukacyjne czy programy wsparcia dla osób uzależnionych, czy głównym narzędziem polityki zdrowotnej ma być jedynie podniesienie akcyzy. Jakie są szacunki dotyczące wpływu podwyżki akcyzy na rozwój czarnego rynku e-papierosów i podgrzewaczy tytoniu oraz na potencjalny wzrost importu tych produktów spoza oficjalnego obiegu? Jakie środki rząd planuje podjąć, aby uniknąć sytuacji, w której wzrost opodatkowania zmusi konsumentów do sięgania po mniej bezpieczne alternatywy, takie jak papierosy z nielegalnych źródeł, lub do powrotu do tradycyjnego palenia? Panie ministrze, ile z tych środków zostanie przeznaczonych na onkologię świętokrzyską? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Władysława Kurowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WładysławKurowski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mówimy dzisiaj o rządowym projekcie ustawy o podatku akcyzowym, ustawie o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustawach. Merytoryczną stroną tego projektu jest objęcie podatkiem akcyzowym nowych kategorii wyrobów akcyzowych, a także rozszerzenie opodatkowania w zakresie już istniejących wyrobów nowatorskich. Chodzi tutaj o papierosy jednorazowe, elektroniczne, saszetki nikotynowe i inne wyroby. Mówi się w uzasadnieniu o tym, że zasadniczym celem tej ustawy jest zdrowie, ograniczenie dostępności dla młodzieży, padają też inne górnolotne stwierdzenia. Natomiast trzeba powiedzieć jednoznacznie, że tutaj chodzi o kasę. Kasa, kasa, panie, kasa się nie zgadza, wobec tego trzeba dołożyć pieniędzy. Tylko zasadnicze pytanie jest takie, czy na pewno wpływy do budżetu się powiększą i jakie są planowane zwiększone wpływy do budżetu. Czy takie rozwiązania nie wpłyną na rozszerzenie szarej strefy? Myślę, że część przedsiębiorców będzie właśnie w tę stronę uciekała. A ponieważ Platforma Obywatelska ma dosyć duże osiągnięcia w tej dziedzinie i w szarej strefie, to należy się naprawdę bardzo obawiać takiego rozwiązania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Czesława Hoca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#CzesławHoc">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W walce z wczesną inicjacją nikotynową młodzieży i szybkim uzależnieniem fizycznym i psychicznym od nikotyny i w ogóle w walce z paleniem tytoniu rząd nie powinien się skupiać tylko na drastycznym drenowaniu kieszeni e-palaczy. Nade wszystko należy zogniskować się na edukacji, uświadamianiu, pozytywnych przykładach, promocji zdrowia i wreszcie profilaktyce chorób. Należy spowodować, że młodzież nie będzie sięgała po e-papierosy, że e-papierosy będą passé. Należy pamiętać o tym, że to e-papierosy, czyli wapowanie, są najczęściej odpowiedzialne za inicjacje nikotynowe młodzieży, a potem za ich uzależnienie i że są one przyczyną nowej jednostki chorobowej płuc pod nazwą: EVALI, która występuje u intensywnie wapującej młodzieży. Należy wiedzieć, że substancja słodząca: sukraloza jest bardzo niebezpiecznym związkiem, że tzw. gorące wapowanie to wyzwalanie substancji toksycznych i osłabianie układu odpornościowego, że wapowanie zwiększa ryzyko ataków serca, udarów mózgu, że wzrasta ciśnienie tętnicze, że tzw. snusy są równie niebezpieczne. Innymi słowy, ani palenie e-papierosów, ani e-dymy to na pewno nie jest sposób na zdrowie. Pytanie: Kiedy rząd wreszcie wprowadzi intensywną, konkretną kampanię edukacyjną w aspekcie szkodliwości wapowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Annę Gembicką, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#AnnaGembicka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wokół ustaw dotyczących akcyzy na wyroby tytoniowe i ich substytuty pojawia się coraz więcej wątpliwości natury prawnej. Wiemy, że to jest gra ogromnych interesów, wiemy, że przedstawiciele niektórych partii politycznych spotykali się np. z przedstawicielami firm bezpośrednio zainteresowanych takimi czy innymi przepisami. Dlatego tak ważna jest transparentność, żeby nie było żadnych wątpliwości co do konfliktu interesów czy intencji ministerstwa. Dlatego mam pytanie — bo przedstawiciele ministerstwa jak ognia unikają odpowiedzi — czy prawdą jest, że w prywatnych procesach przed sądami panią minister Leszczynę reprezentuje prawnik, zresztą nadworny prawnik Platformy, które pracuje na rzecz firm, które są bezpośrednio zainteresowane takimi, a nie innymi przepisami w zakresie tytoniu czy tych wyrobów. Ministerstwo mówi, że nie pracował dla samego resortu. Ale to jest tym bardziej niebezpiecznie, jeśli pani minister mówi w mediach wprost, że on pracuje dla niej w sprawach prywatnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#AnnaGembicka">Czy w takim razie ona zapłaciła za te usługi, czy być może płaci w inny sposób, np. ustawami?</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A czym pani płaci?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Janusza Kowalskiego, Prawo i Sprawiedliwość. Jest pan poseł? Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#JanuszKowalski">Tak, tak, pani marszałek, jestem, jestem. Kiedy mam powiedzieć Platformie Obywatelskiej prawdę prosto w twarz, to ją mówię. Dzisiaj, szanowni państwo, nad ustawą o akcyzie dotyczącej papierosów mamy taką wielką chmurę lobbingu. I to w tym właśnie dniu premier Donald Tusk i minister Siemoniak de facto odwołują szefową CBA, która wam patrzyła na ręce i nie udzielała odpowiedzi — boby złamała prawo — tym tutaj nieudacznikom w mojej ocenie, jak Zembaczyński, pani Sroka czy pan Trela. Kto wam teraz będzie patrzył na ręce? Jesteście w mojej ocenie rządem lobbystów, bo gdzie ministerstwo, tam problemy. A to mamy papierosy, a to mamy wiatraki, a to mamy chińskie pompy ciepła, a to mamy deweloperów. Nie tylko jesteście rządem nieudaczników i leni, lecz także przede wszystkim jesteście rządem, który trzeba sprawdzać pod kątem korupcji. Co do tego nie ma żadnej wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękujemy, panie pośle. Z tej mównicy naprawdę można wszystko powiedzieć, ale obrażać swoich kolegów i koleżanki parlamentarzystów z ławy poselskiej jednak nie wypada i nie przystoi.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Kogo ja obraziłem? W mojej ocenie to było.)</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#MonikaWielichowska">Nie przystoi.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jarosława Wieczorka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: O Zembaczyńskim mówiłem.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#JarosławWiesławWieczorek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#JarosławWiesławWieczorek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rzeczywiście patrząc na przedstawicieli ministerstw, obserwujemy, że jest tylko Ministerstwo Finansów. Generalnie trudno dopatrywać się tutaj troski o zdrowie. Zresztą w samym Klubie Parlamentarnym Platforma Obywatelska jest spór, czy dotyczy to zdrowia, czy łatania dziury budżetowej, która jest ogromna. Natomiast ja chcę państwu zacytować, żeby wybrzmieć bardzo precyzyjnie, co jest napisane w uzasadnieniu tego projektu ustawy. „Zakłada się, że nowe regulacje prawne zawarte w ustawie o podatku akcyzowym nie spowodują spadku sprzedaży saszetek nikotynowych oraz innych wyrobów nikotynowych. Ponadto przewidywany jest wzrost sprzedaży związany ze strategiami marketingowymi wdrażanymi przez producentów. Proponowane zmiany w zakresie opodatkowania akcyzą nowych wyrobów, tj. saszetek nikotynowych i innych wyrobów nikotynowych, oraz zmiany definicji wyrobów nowatorskich są zgodne z postulatami branży tytoniowej”.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#JarosławWiesławWieczorek">Mam zatem pytanie do państwa w ministerstwie: Jak wyglądały konsultacje z firmami tytoniowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#JarosławWiesławWieczorek">Jaki to ma wpływ na zdrowie, skoro ma być zwiększona sprzedaż tych produktów? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jarosława Sachajkę, Republikanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JarosławSachajko">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#JarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wielce szanowna pani poseł Skowrońska, mówiąc tutaj o tej ustawie, powiedziała, że niektóre osoby zrezygnują z palenia z powodu wysokiej ceny. Pani poseł, jest na to masa badań, że z powodu wysokiej ceny nikt nie rezygnuje, ale mam nadzieję, że dzięki tej wysokiej cenie i badaniom dzieci po prostu będą miały dużo gorszy dostęp, bo problem jest właśnie we wchodzeniu w ten nałóg. Osoby, które już są w nałogu, jeżeli same tego nie zrozumieją, np. po zawale, udarze i innych chorobach, to nie zrezygnują, ale należy chronić dzieci. Jednocześnie chciałem zapytać pana ministra o te urządzenia, które mogą być wykorzystywane do waporyzacji konopi medycznych przez pacjentów. Te urządzenia typowo medyczne są bajecznie drogie. Jak to państwo rozwiązali, aby pacjenci mogli używać tego lekarstwa w swoich terapiach, a jednocześnie żeby to było ekonomicznie opłacalne i możliwe? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Sylwestra Tułajewa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#SylwesterTułajew">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zostało już udowodnione przez parlamentarzystów Prawa i Sprawiedliwości, że ten projekt ustawy nie ma nic wspólnego z poprawą zdrowia Polaków. Dokładnie pokazaliśmy, sami państwo o tym piszecie, że nie spowoduje to zmniejszenia skali zakupu wyrobów tytoniowych. Więc o co chodzi? Chodzi o pieniądze. Brakuje wam pieniędzy. W deficycie budżetu państwa zapisaliście kwotę 280 mld zł, tyle wam brakuje. I dlatego art. 9 tej ustawy mówi o tym, że ustawa wchodzi bardzo szybko, czyli od 1 kwietnia. Nie dajecie czasu na pracę Senatowi. Nie dajecie czasu na to, aby prezydent podjął decyzję w ciągu 21 dni, a Senat — w ciągu 30 dni. Zależy wam na czasie, bo brakuje wam pieniędzy. Dzisiaj warto zapytać o rzeczywiste pieniądze, ot choćby na onkologię. Czy oddacie 300 mln zł na Centrum Onkologii Ziemi Lubelskiej, które zabraliście, na to, żeby mogły powstać pracownie, żeby mogły powstać poradnie?</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Małgorzatę Niemczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#MałgorzataNiemczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wielki szum się podniósł wraz z tym projektem. Pojawiły się zarzuty dotyczące podwójnego opodatkowania, zbyt wysokiego opodatkowania, a o zdrowiu, szczególnie o zdrowiu dzieci, niewiele się mówi. Liczba osób sięgających po wyroby nowatorskie z nikotyną lub bez stale w Polsce rośnie. Za drastyczny wzrost tej sprzedaży w naszym kraju odpowiada rząd PiS-u, bo za PiS-owskich czasów sprzedaż osiągnęła aż ponad 100 mln sztuk e-papierosów rocznie. To oznacza także 100 mln urządzeń niebezpiecznych, które zalegają w koszach na śmieci.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#MałgorzataNiemczyk">Dlatego pytam: Ile kosztuje budżet państwa leczenie chorób odtytoniowych i odnikotynowych? Opodatkowanie produktów nowatorskich, substytucyjnych to dobry kierunek. Eksperci w Polsce wzywają do jak najszybszego wprowadzenia zakazu sprzedaży jednorazowych e-papierosów, szczególnie smakowych. Kiedy te prace będą zakończone? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#MonikaWielichowska">Zanim poproszę o zabranie głosu pana posła Marcina Józefaciuka z Koalicji Obywatelskiej, pozwólcie państwo, Wysoka Izbo, że serdecznie pozdrowię i przywitam gości posłanki Katarzyny Matusik-Lipiec, którzy przysłuchują się właśnie naszym obradom, a pochodzą z II Liceum Ogólnokształcącego im. Króla Jana III Sobieskiego w Krakowie. Witamy was serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Marcina Józefaciuka, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#MarcinJózefaciuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt ten jest krokiem w dobrym kierunku, ponieważ może przyczynić się do ochrony zdrowia dzieci i młodzieży przed uzależnieniem od nikotyny.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#MarcinJózefaciuk">Rozumiejąc jednak argumentację posła Łąckiego, mam pytania: Czy i jakie dodatkowe mechanizmy kontrolne przewidziano, aby ograniczyć sprzedaż saszetek nikotynowych i urządzeń do waporyzacji osobom niepełnoletnim? Czy i jakie przewidziano dodatkowe sankcje dla podmiotów sprzedających te produkty dzieciom i młodzieży? Czy nowe regulacje obejmą także zakaz reklamy i promocji tych wyrobów skierowanych do młodych osób? Czy wprowadzono ograniczenia dotyczące dostępności tych produktów w pobliżu szkół i innych placówek oświatowych i edukacyjnych? Oraz czy planowane są kampanie edukacyjne informujące młodzież o zagrożeniach związanych z używaniem tych wyrobów? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Magdalenę Kołodziejczak, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jak słyszeliśmy wcześniej, ponad 50% uczniów poniżej 18. roku życia już korzystało z e-papierosów. Lekarze alarmują, że e-papierosy powodują ogromne schorzenia, jeśli chodzi o płuca, układ oddechowy, powodują wzrost nadciśnienia. Nie znamy również wpływu tych substancji na dalsze zdrowie osób korzystających z tych urządzeń. Dlatego musimy podejmować wszystkie działania, które spowodują ograniczenie dostępności e-papierosów albo chęci korzystania z nich. Ale wszyscy jak tutaj jesteśmy, mamy pełną świadomość, że jedynie podniesienie cen nie zminimalizuje czy nie wpłynie znacząco na zmianę tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#MagdalenaMałgorzataKołodziejczak">Dlatego mam pytanie: Jakie akcje edukacyjne zamierzamy przeprowadzić wśród dzieci i młodzieży? W jaki sposób zachęcić szkoły do tego, żeby propagowały niekorzystanie z tych urządzeń? Tylko budowanie wśród młodych ludzi świadomości o ich szkodliwości spowoduje, że pozbędziemy się tego problemu. Musimy zrobić wszystko, żeby palenie nie było cool. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#MonikaWielichowska">To było ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#MonikaWielichowska">Z odpowiedziami na nie zmierzy się podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Jarosław Neneman.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#MonikaWielichowska">Panie ministrze, zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#JarosławNeneman">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Bardzo ciekawa dyskusja. Zadali pytania i poszli, a szkoda, bobym chętnie im odpowiedział.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#JarosławNeneman">Kilka rzeczy, proszę państwa, co do których… Oczywiście można dyskutować, czy ziemia jest płaska, czy nie jest płaska, ale nauka już to stwierdziła. Choć jak wyjdziemy na zewnątrz, to widać, że jest płaska. Czy cena papierosów wpływa na konsumpcję? Wpływa. Wiem, że państwo mogą mieć własne przykłady, nie wiem, z rodziny, znajomych, że zdrożało, a oni nadal palą, natomiast w skali społeczeństwa wyższe ceny przekładają się na niższą konsumpcję, i to nie podlega dyskusji. Padł argument: podnosiliście ceny, a w ostatnich latach wzrosło. Bo dochody wzrosły jeszcze bardziej. Poprzedni rząd prowadził taką politykę, że ekonomiczna dostępność papierosów silnie wzrosła, więc wzrosła konsumpcja. To na wykresie bardzo ładnie widać, mogę państwu to z przyjemnością pokazać. Pokazywałem również takie wykresy, zanim pracowałem w Ministerstwie Finansów.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#JarosławNeneman">Czy to jest dla pieniędzy czy dla zdrowia?</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#JarosławNeneman">Poprzednio — mieliśmy miłą rozmowę — mówił pan, jak bardzo saszetki zdrożeją, a jak się pan dowiedział, że nie zdrożeją, to podawał pan ten sam przykład, tylko w drugą stronę. Saszetki są dość specyficzne, one są nowym produktem i faktycznie to, co państwo cytowali, jest prawdą. Naszym zdaniem ta akcyza nie wpłynie na sprzedaż saszetek, przynajmniej nie wpłynie w wielkim stopniu. Dlaczego? Dlatego że paczka saszetek, pudełko saszetek kosztuje mniej więcej tyle samo co pudełko papierosów. W tej chwili w ogóle nie jest obłożone akcyzą, a po tych zmianach będzie obłożone akcyzą w stopniu nieproporcjonalnie mniejszym niż papierosy i naszym zdaniem marża sprzedawcy saszetek jest tak duża, że on z powodzeniem dostosuje cenę do ceny rynkowej, do swojej strategii rynkowej. To jest nowy produkt, który wchodzi na rynek, i jego spożycie będzie rosło. Tak myślimy, tak pokazują doświadczenia innych krajów. Wobec tego czy robimy to dla pieniędzy? Nie robimy tego dla pieniędzy. Z saszetek będzie kilkanaście milionów. To nie są te pieniądze, o których państwo mówią.</u>
          <u xml:id="u-160.5" who="#JarosławNeneman">Zostawmy saszetki, wróćmy do jednorazówek. Tu podwyżka jest większa. Czy robimy tę podwyżkę dla pieniędzy? Nie robimy jej dla pieniędzy. To, co mówiłem państwu 2 tygodnie temu: gdybyśmy chcieli mieć z jednorazówek pieniądze, to stawka nie wynosiłaby 40 zł, a np. 10 czy 15. Wtedy by się sprzedawało mniej więcej tyle samo, a pieniędzy byłoby dużo więcej. A więc proszę, rozdzielcie te tematy. W przypadku niektórych wyrobów, tych wyrobów niszowych, które dopiero opodatkowujemy, wpływ akcyzy na spożycie będzie nieduży.</u>
          <u xml:id="u-160.6" who="#JarosławNeneman">Chciałem też przypomnieć, że Sejm był łaskaw uchwalić jesienią tamtego roku istotną, dużą podwyżkę, jeśli chodzi o te tradycyjne wyroby. Znowu jest dyskusja, że opodatkowujemy zdrowsze czy też mniej szkodliwe substytuty tych tradycyjnych wyrobów. Te tradycyjne też bardzo opodatkowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-160.7" who="#JarosławNeneman">Pocieszające jest też to, że jak się odłoży emocje polityczne i partyjne, to potrafią państwo bardzo rozsądnie rozmawiać — niezależnie od tego, po której stronie siedzicie — i przywoływać argumenty medyczne, np. dotyczące e-papierosów. Tak naprawdę nie do końca wiemy, jakie są prawdziwe konsekwencje używania e-papierosów. Czy one rzeczywiście są dużo mniej szkodliwe niż tradycyjne papierosy? Nie wiemy. Jakbyśmy 60 lat temu spotkali się w tej sali i zaczęli mówić o szkodliwości papierosów, tobyśmy byli traktowani jak jakieś ufoludki, bo 60 lat temu uważało się, że papierosy nie szkodzą.</u>
          <u xml:id="u-160.8" who="#JarosławNeneman">Minister finansów jest odpowiedzialny za podatki i robi to, co może robić w zakresie podatków. Jak państwo mają pytania, czy będą kampanie edukacyjne, czy będą jakieś inne kampanie, to właściwymi osobami są minister zdrowia i minister edukacji. Ale mogę panu powiedzieć: będą. Jest jeszcze jedna rzecz. To nie dotyczy papierosów, ale ostatnio się tym zainteresowałem. Będę bardzo namawiał resort edukacji do przeprowadzenia kampanii dotyczącej hazardu. Mieliśmy ostatnio spotkanie w ministerstwie. Powiem szczerze, że nie myślałem, że jest tak źle. Pewnie w społecznym odczuciu problem jest dużo większy. To jest dużo większy problem, niż nam się wydaje.</u>
          <u xml:id="u-160.9" who="#JarosławNeneman">Pozwólcie państwo, że jeszcze zerknę… Czy odpowiedziałem na większość z państwa pytań? Wydaje mi się, że tak, a jeśli o czymś zapomniałem, to z przyjemnością odpowiem przy kolejnej okazji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#MonikaWielichowska">Nie wszyscy, którzy zadali pytania, sobie poszli. Na sali byli posłowie, którzy przysłuchiwali się tym odpowiedziom na pytania, m.in. pani posłanka Niemczyk, pan poseł Filip Kaczyński, który — zdaje się — miał wystąpienie w imieniu swojego klubu, poseł Józefaciuk czy poseł Sachajko siedzący w ostatnim rzędzie. Tak że, panie ministrze, byli posłowie.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ja jako sprawozdawca.)</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#MonikaWielichowska">Oczywiście dam głos sprawozdawczyni.</u>
          <u xml:id="u-161.4" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Krystynę Skowrońską, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałam, pani marszałek, zabrać głos jako sprawozdawca tego projektu dotyczącego podatku akcyzowego od tych nowoczesnych substancji i urządzeń do waporyzacji. Chodzi o to, aby zmniejszyło się ich użycie. Po raz pierwszy zostały one tym objęte, o czym mówił pan minister Neneman.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#KrystynaSkowrońska">Myślę, że przy tej dyskusji, przy zadawaniu pytań na tej sali padało bardzo wiele różnych i nieprawdziwych informacji. Niektórzy posłowie zarzucali, że ten element poboru podatku akcyzowego to zasypywanie dziury budżetowej. Chcę powiedzieć, że poprzednio rządzące Prawo i Sprawiedliwość powinno się bić w piersi, jeśli chodzi o to, ile wydano poza budżetem i jaki będzie koszt m.in. emisji papierów wartościowych, obsługi długu, który przenosi się na kolejny rok.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#KrystynaSkowrońska">Co do uwag i wątpliwości związanych z gospodarką chciałabym powiedzieć, że państwo próbują slalomem omijać deklaracje premiera o największych inwestycjach po okresie spadku wysokiej inflacji, o tym, że będą one wynosiły 800 mld zł. A uwagi i zarzuty: fiskalizm państwa, mało pieniędzy na ochronę zdrowia, pytanie, czy pójdą one na takie leczenie… Koledzy i koleżanki z PiS-u, mówię elegancko, to wy w przeszłości za jednym zamachem wprowadziliście podwyżkę na tradycyjne wyroby tytoniowe na kolejne 5 lat, aby każdego roku nie przeprowadzać dyskusji i aby było spokojnie. Bijcie się w swoje piersi. Jeżeli o tym mówicie, to porównujcie te same elementy, to, co robiliście, z tym, co jest dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, bardzo nam zależy, o czym mówił pan minister, na zmniejszeniu konsumpcji wyrobów tytoniowych zarówno tradycyjnych, jak i tych nowoczesnych, które teoretycznie dla młodego pokolenia są modne, do pochwalenia się. Żadne chwalenie się paleniem papierosów, żadne używanie nowoczesnych e-papierosów nie jest trendy. Warto byłoby o tym rozmawiać.</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#KrystynaSkowrońska">Wielu z państwa posłów mówiło o szpitalach onkologicznych i potrzebie parowania części środków pochodzących z akcyzy na wyroby tytoniowe i wyroby nowatorskie, o których dzisiaj mówimy, z ochroną zdrowia. Takie przeniesienie nie udało się chyba nikomu. Państwo rządzili przez ostatnie 8 lat i tego nie zrobili. Mówiliście o marzeniach. Jeżeli mamy mówić o realu, to zależy nam na niższej konsumpcji.</u>
          <u xml:id="u-162.5" who="#KrystynaSkowrońska">Co do centrów, szpitali onkologicznych w każdym regionie to tak, był taki projekt, ale w związku z nieprawidłowościami i prowadzeniem przez CBA postępowania w tym zakresie minister zdrowia go wstrzymała. Powiedziała: W marcu ogłaszamy kolejny nabór, jeśli chodzi o takie projekty. Zrobiła to w ten sposób, rzetelnie i transparentnie, żeby było legalnie i sprawiedliwie.</u>
          <u xml:id="u-162.6" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym się odnieść do głosu jednego z posłów w sprawie odwołania szefowej CBA. Jako poseł uczestniczyłam w takich posiedzeniach komisji, w czasie których Kamiński i Wąsik podsłuchiwali i robili akcje prowokacyjne w bardzo wielu przypadkach, dotyczące m.in. byłego prezydenta Kwaśniewskiego. Nie wyszło to na zdrowie, a więc nie rozdzierajcie szat, nie wprowadzajcie nowych wątków.</u>
          <u xml:id="u-162.7" who="#KrystynaSkowrońska">Na nasz, polski rynek przez ostatnie 8 lat wprowadzono o 1 tys. więcej rodzajów produktów, które nie były objęte akcyzą, które były modne, kolorowe, zapachowe, ale powodowały szkody w zdrowiu konsumentów. Jeśli państwo poruszacie tak ważny temat — to akurat do ministra finansów — jakim jest walka z szarą strefą, to zależy nam bardzo, żeby żadne wyroby nie były sprowadzane nielegalnie. Walka z szarą strefą, wyłudzaniem VAT-u i inne elementy — tak, na tym nam bardzo zależy i myślę, że na tej sali nie ma osoby, która by mówiła inaczej. Przestępczość i przemyt powinny być zidentyfikowane i do tego stosownie ukarane.</u>
          <u xml:id="u-162.8" who="#KrystynaSkowrońska">I raz jeszcze: jak państwo mówiliście o różnych rzeczach, to przypomnijcie sobie, jak sowicie opłacaliście Telewizję Polską czy telewizję PiS Kurskiego, przeznaczając każdego roku po 2 mld zł, a można było przekazać te pieniądze na zdrowie. Przypomnijcie sobie państwo — do koleżeństwa z Prawa i Sprawiedliwości — że to państwo w przeszłości wyjęliście z budżetu pieniądze na ratownictwo medyczne i przekazaliście je do Narodowego Funduszu Zdrowia. Gdyby takiego rozwiązania nie było, na pewno tych środków na ochronę zdrowia byłoby więcej. Przez to zamknęliśmy realizację planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia za rok 2023 stratą w wysokości 16,5 mld zł. Tak, to wasza strata. A zatem budujemy na tym i na zwiększających się kosztach w zakresie ochrony zdrowia, na corocznych podwyżkach dla pielęgniarek, lekarzy i innych.</u>
          <u xml:id="u-162.9" who="#KrystynaSkowrońska">Panie Ministrze! Kończąc, chciałabym bardzo serdecznie podziękować wszystkim za głosy związane z tym projektem i myślę, że ta dyskusja wokół projektu związana z nakładaniem na papierosy i na alkohol dodatkowej akcyzy to zawsze jest jakiś dodatkowy element, że cena może kogoś powstrzymać. Jak sobie tak ktoś policzy, ile to kosztuje przez cały rok, to może to być też m.in. motywator.</u>
          <u xml:id="u-162.10" who="#KrystynaSkowrońska">Siedzą na galerii młodzi ludzie. Bardzo serdecznie pani marszałek Monika Wielichowska was przywitała, ale jeśli jesteście na galerii dzisiaj, to możecie sobie postawić przed sobą cel bycia najlepszymi, a słuchając tej debaty o szkodliwości palenia, podjąć również tego typu wyzwanie, że palenie wam się nie podoba.</u>
          <u xml:id="u-162.11" who="#KrystynaSkowrońska">Serdecznie dziękuję państwu posłom za wysłuchanie, a panu ministrowi życzę świetnej realizacji w tym zakresie, żeby nie było przemytu takich produktów na polski rynek, za które nie zostanie zapłacona akcyza. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-162.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#MonikaWielichowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#MonikaWielichowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#MonikaWielichowska">Otrzymałam informację od posłanki Alicji Łepkowskiej-Gołaś i pana posła Stefana Krajewskiego, że mają dziś w Sejmie gości: młodzież ze Szkoły Podstawowej im. 2. Pułku Ułanów Grochowskich w Rutkach z Podlasia. Serdecznie was witamy i cieszymy się, że dzisiaj jesteście z nami, zwiedzacie Sejm i przysłuchujecie się naszym obradom.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#MonikaWielichowska">I proszę pana posła Rafała Kasprzyka.</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw (druki nr 964 i 1007).</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#MonikaWielichowska">Proszę pana posła Rafała Kasprzyka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#RafałKasprzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#RafałKasprzyk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw. Projekt zawarty jest w druku nr 964, a sprawozdanie jest zawarte w druku nr 1007. Pierwsze czytanie odbyło się na 28. posiedzeniu Sejmu w dniu 5 lutego 2025 r. Komisja rozpatrywała ustawę w drugim czytaniu dnia 6 lutego 2025 r.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#RafałKasprzyk">Szanowna Izbo! Złożono kilkanaście poprawek. W trakcie posiedzenia komisji rozpatrzono przede wszystkim poprawki Biura Legislacyjnego, które miały charakter legislacyjno-redakcyjny. Ministerstwo poparło wszystkie złożone poprawki i zostały one zaakceptowane bez sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#RafałKasprzyk">Projekt dotyczy dostosowania polskiego prawa do dwóch wyroków TSUE. Nowe przepisy przewidują, że m.in. w procedurze podatkowej i administracyjnej można będzie nadawać pismo do urzędu u dowolnego operatora pocztowego, a nie tylko za pośrednictwem Poczty Polskiej, jak to obecnie obowiązuje. W trakcie dalszego procedowania nad tą ustawą, przed głosowaniem nad całością ustawy, wywiązała się podczas posiedzenia dyskusja. Głos zabierał m.in. pan Henryk Kowalczyk, który informował, że PiS nie poprze ustawy, ponieważ nie przyłoży ręki do likwidacji Poczty Polskiej. Ja także zabierałem głos, przekazując informacje o tym, że Poczta Polska przez 8 lat była zarządzana w taki sposób, że dzisiaj firma jest na skraju bankructwa i potrzebne są działania, żeby uratować Pocztę Polską.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#RafałKasprzyk">Szanowna pani Skowrońska, pani przewodnicząca również, informowała wcześniej o braku planów strategicznych i dostosowania się działań Poczty Polskiej do zmieniających się realiów rynku, i to dostosowanie prawa dzisiaj chroni klientów, nie ma też nic wspólnego z działaniem Poczty Polskiej jako operatora narodowego, co wcześniej było podnoszone. Pan Janusz Kowalski jako były członek Rady Nadzorczej Poczty Polskiej mówił, że trzeba odrzucić politykę i że to PiS wyręcza koalicję rządzącą, składając projekty ustaw naprawiające to, co sami zepsuli. Pan Jacek Sasin również mówił o tym, że rząd PiS miał 8 lat ciężkiej pracy, żeby pocztę uratować, a dzisiaj są zwolnienia grupowe i jest zmniejszony rynek. Pan przewodniczący Janusz Cichoń stwierdził, że te kwestie nie mogą się oczywiście odbywać kosztem obywateli. Pani poseł Katarzyna Kierzek-Koperska przekazała, że 460 mln straty za 2023 r. nie brało się z powietrza, tylko poprzez złe zarządzanie poprzednich zarządów, i że Poczta Polska będzie miała zyski, jeśli będzie dobrze zarządzana. Pani poseł Sibińska poinformowała, że pan Sasin nie ma tutaj uprawnienia do wypowiadania się na temat kondycji Poczty Polskiej, bo sam przyłożył się do sprowokowania tej trudnej sytuacji. Przypomniała również o wyborach kopertowych, które dodatkowo obciążyły Pocztę Polską kosztami.</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#RafałKasprzyk">Na końcu jeszcze zabrał głos pan Sławomir Ćwik, który zadał retoryczne pytanie: Jak można było dopuścić do tego, żeby Poczta Polska nie rozwijała segmentu paczek, kiedy rynek bardzo dynamicznie się w tym kierunku rozwijał, i dlaczego pozwolono, żeby Poczta Polska była kanibalizowana przez Orlen Paczkę, czyli przez stworzoną specjalnie spółkę, której właścicielem również był Skarb Państwa? Komisja przeszła do głosowania. Sprawozdanie zostało przyjęte następującymi głosami: 20 — za, 12 — przeciw.</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#RafałKasprzyk">W związku z powyższym uprzejmie informuję, że takie sprawozdanie zostało załączone do protokołu w druku nr 1007. Prosimy o przyjęcie tego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-164.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-164.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#MonikaWielichowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#MonikaWielichowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do zabrania głosu zapraszam pana posła Henryka Kowalczyka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#HenrykKowalczyk">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu odnośnie do projektu ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw z druku nr 964 i sprawozdania komisji zawartego w druku nr 1007.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#HenrykKowalczyk">Tak jak mój przedmówca wspominał, rzeczywiście deklarowaliśmy jako klub Prawo i Sprawiedliwość, że nie przyłożymy ręki do likwidacji Poczty Polskiej, dlatego też będziemy głosować przeciwko tej ustawie. I tu nie chodzi o to, że rozwiązania, które są wdrażane… Oczywiście w szczegółowych aspektach one realizują prawo Unii Europejskiej, natomiast jeśli przeanalizujemy tę ustawę, to szczególnie w ocenie skutków regulacji ta ustawa zawiera wiele elementów, podmioty, które ślą pisma do organów podatkowych — trudno oszacować wpływ na te podmioty — inne podmioty również, natomiast ani słowa nie ma o Poczcie Polskiej, gdzie wpływ tej ustawy jest absolutnie dominujący. Rozumiejąc to, że Poczta Polska jest w trudnej sytuacji i mówiąc o stratach w roku 2023 — straty za 2024 r. są jeszcze większe… Rzeczywiście jest tak, że tą ustawą tak naprawdę w tej chwili wbijamy gwóźdź do trumny Poczty Polskiej. W tej chwili, jeśli chodzi o rozmowy z pracownikami, ze związkami zawodowymi Poczty Polskiej, jest paniczny strach przed zwolnieniami. Mamy wiele tysięcy, różne deklaracje padają, 7–9 tys. zwolnień grupowych, jeśli chodzi o Pocztę Polską. My już przeżywaliśmy czasy, kiedy w latach 2008–2015 za poprzedniego rządu koalicyjnego Platformy Obywatelskiej były likwidowane placówki pocztowe, wiele takich placówek zostało zlikwidowanych. W czasie rządów Prawa i Sprawiedliwości, przez te 8 lat, wiele placówek zostało przywróconych, bo placówka pocztowa jest też takim elementem istnienia państwa w terenie. Natomiast to rozwiązanie, które jest, a więc jak gdyby pozbawiające Pocztę Polską istotnej części dochodów, spowoduje, że zamiast ratować Pocztę Polską, to ją po prostu dobijamy. I to jest ten element. Niestety brakuje absolutnie odniesienia się do tej sytuacji w ocenie skutków regulacji.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#HenrykKowalczyk">Pan minister, odpowiadając na pytania w czasie posiedzenia komisji, stwierdził, że Ministerstwo Finansów nie jest organem nadzorującym Pocztę Polską, tylko robi to kto inny — minister infrastruktury, stąd poniekąd umywał ręce, jeżeli chodzi o te problemy, które Poczta Polska będzie miała po wdrożeniu tej ustawy. Przypominam, że jest to projekt rządowy, a więc to nie jest projekt tylko i wyłącznie Ministerstwa Finansów, żeby można było umyć ręce od tego problemu. To powinien być projekt przygotowany przez rząd, a więc również powinien zawierać program osłonowy dla Poczty Polskiej. Dziwię się, że minister infrastruktury nic na ten temat nie mówi. Właściwie skazuje pracowników Poczty Polskiej na bezrobocie, a całą instytucję — na likwidację. Stąd rzeczywiście jest tak, że przy takim podejściu do problemu, kiedy rozwiązania z ustawy pozbawiają Pocztę Polską znaczącej części przychodów, a w ocenie skutków regulacji nie ma ani słowa o wpływie tej ustawy na Pocztę Polską, trudno, żebyśmy taką ustawę poparli. Dlatego też w sposób zdecydowany Prawo i Sprawiedliwość będzie głosować przeciwko tej ustawie, dopóki rząd nie wypracuje całego programu, również osłonowego, dla Poczty Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Tomasza Kostusia, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#TomaszKostuś">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej dotyczące sprawozdania komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw. Przypominam, że projekt został przyjęty przez Radę Ministrów 15 stycznia 2025 r. i wpłynął do Sejmu 16 stycznia, a po pierwszym czytaniu na posiedzeniu odbywającym się 5 lutego został skierowany do prac w Komisji Finansów Publicznych. 6 lutego komisja rozpatrzyła projekt i przyjęła go z uwzględnieniem kilku poprawek o charakterze redakcyjno-stylistycznym i ujednolicającym. Za przyjęciem głosowało 20 posłów, a 12 było przeciw.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#TomaszKostuś">Projekt wynika z konieczności dostosowania polskiego prawa do wyroków Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej odnośnie do dwóch spraw dotyczących oprocentowania nadpłat podatkowych i terminów doręczania pism. Nowe regulacje mają zapewnić spójność z prawem unijnym i usprawnić procedury. Zasadniczo zmieniamy dwie kwestie. Po pierwsze, obecne przepisy ordynacji ograniczają prawo do oprocentowania nadpłaty podatku, uzależniając to od tego, czy podatnik złoży wniosek o zwrot nadpłaty i kiedy to zrobi. Tymczasem z wyroku TSUE z 2023 r. wynika, że każdy podmiot, który został obciążony podatkiem, a podatek ten naruszał regulacje Unii Europejskiej, ma prawo do uzyskania zarówno zwrotu niezależnie zapłaconego podatku, jak i wypłaty należnych odsetek za cały okres, w którym fiskus dysponował nadpłatą. Taka sama zasada ma dotyczyć nadpłat wynikających z orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#TomaszKostuś">Po drugie, nowe przepisy przewidują zachowanie terminu na złożenie pisma m.in. w procedurze skarbowej i administracyjnej przez nadanie go pocztą u dowolnego operatora, a nie, jak dotąd, jedynie w placówce tzw. operatora wyznaczonego, tj. Poczcie Polskiej. Powtórzę to, co mówiłem na poprzednim posiedzeniu Sejmu: wprowadzane przepisy są jednoznacznie korzystne dla obywateli. Po pierwsze, zapewniają korzystniejsze oprocentowanie nadpłat podatku, o które podatnicy mogą się ubiegać po pomyślnym dla nich wyroku TSUE, a także orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego, zatem są krokiem w kierunku większej sprawiedliwości podatkowej. Oznacza to, że podatnicy, którzy przez lata wpłacali zawyżony podatek, otrzymają rekompensatę za zamrożenie ich środków. Po drugie, nowe regulacje zapewniają obywatelom większą elastyczność w procedurze skarbowej czy administracyjnej poprzez rozszerzenie możliwości nadawania pism u dowolnych operatorów pocztowych. To większa wygoda dla przedsiębiorców i obywateli, która może przyspieszyć komunikację z administracją skarbową i obniżyć koszty obsługi podatników.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#TomaszKostuś">Nowelizacja przepisów, nad którymi dziś obradujemy, eliminuje także ryzyko sankcji i kar za niedostosowanie polskiego prawa do wyroków TSUE i potencjalnych sporów na poziomie międzynarodowym. Ekipa byłej już, na szczęście, partii rządzącej ich nie wdrożyła, pomimo że, powtarzam, są korzystne dla obywateli. Na posiedzeniu komisji jej przedstawiciele wylewali krokodyle łzy nad kondycją Poczty Polskiej, tej samej, którą sami przez 8 lat swoich rządów doprowadzili na skraj upadku. Powtarzam: na skraj upadku. Tej samej, która przez niesławne wybory kopertowe poniosła straty finansowe przekraczające 80 mln zł i nadal ponosi kolejne związane z magazynowaniem w swoich halach niewykorzystanych materiałów wyborczych. Tej samej, której prezesa się pozbyliście, by przeprowadzić tę hucpę, ten zamach na demokrację. Tylko w 2023 r. spółka odnotowała stratę netto w wysokości 620 mln zł, podczas gdy skonsolidowana strata grupy kapitałowej Poczty Polskiej wynosiła 461 mln zł. Obecnie wdrażany jest program naprawczy mający na celu restrukturyzację, optymalizację kosztów i dostosowanie spółki do zmieniających się warunków rynkowych i potrzeb klientów.</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#TomaszKostuś">Wsparcie dla Poczty Polskiej jest ważne i potrzebne, ale nie może się to odbywać kosztem obywateli. Powtórzę: nie może być tak, że spółka jest źle zarządzana, wykorzystywana politycznie do partyjnych celów i odbywa się to kosztem wszystkich obywateli, tak samo jak państwo praworządne nie może kosztem obywateli zarabiać na niezasadnie zawyżonym podatku. Już kończę, pani marszałek. Na takim stanowisku stoi Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej i Ministerstwo Finansów. My rządzić kosztem obywateli nie zamierzamy i nie będziemy, dlatego klub Koalicji Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem przedmiotowej nowelizacji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-168.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Norberta Pietrykowskiego, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#NorbertPietrykowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Zastanawiam się, jak można było doprowadzić do sytuacji, w której mamy 460 mln straty. Taka sytuacja w zarządzie jest wynikiem procesu, a nie chwilowego działania. Zastanawiam się, kto zarządzał Pocztą Polską i doprowadził do takiej sytuacji, bo naprawdę podziękowałbym takiemu prezesowi za tę robotę, coś strasznego. Ale nie o tym dzisiaj mówimy. Mówimy dzisiaj o ustawie, która ma na celu przede wszystkim porządkować i upraszczać.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#NorbertPietrykowski">Wysoki Sejmie! Zanim przejdę do omówienia tej ustawy, chciałbym zwrócić się z uprzejmą prośbą o wysłuchanie propozycji polskich małych i średnich przedsiębiorstw. Jak doskonale wiemy, to małe i średnie przedsiębiorstwa wytwarzają w Polsce 60% produktu krajowego brutto. Ich prośba jest prosta, a zarazem niezwykle skuteczna i pomocna. Otóż po pierwsze, przede wszystkim chodzi o podatek płacony tylko od zapłaconej faktury. Po drugie, chodzi o to, aby tylko opłacona faktura mogła stanowić koszt. Dzisiaj mamy taką sytuację, w której tak naprawdę to małe i średnie firmy kredytują duże firmy i korporacje. Żeby ułatwić im prowadzenie działalności, musimy poważnie zastanowić się nad tym, czy rzeczywiście nie warto wdrożyć tych postulatów. To na pewno pomoże małym i średnim przedsiębiorcom.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#NorbertPietrykowski">Wracam do omawianego dzisiaj rządowego projektu nowelizacji ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw zawartego w druku nr 964. Wysoka Izbo, jesteśmy już krok dalej, bo po pierwszym czytaniu projekt trafił do Komisji Finansów Publicznych, w której mam również zaszczyt zasiadać. To bardzo dobrze. Po zgłoszeniu poprawek, których celem było ujednolicenie projektowanych przepisów, chodzi chociażby o uzgodnienie przepisów ustawy — Prawo wekslowe czy ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach z projektowanymi zmianami w Ordynacji podatkowej i Kodeksie postępowania administracyjnego, projekt uzyskał rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#NorbertPietrykowski">Szanując czas Wysokiej Izby, nie będę powtarzać, dlaczego tak ważna jest implementacja wyroków Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, bo usłyszeliśmy to już dzisiaj wielokrotnie. Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że przewidziane w projekcie mechanizmy wskazują głównie na bezpośrednie stosowanie orzeczeń TSUE w wykładni prawa podatkowego bez konieczności oczekiwania na ich uwzględnienie w treści przepisów krajowych. To jest niezwykle ważne. Przywoływany wyrok TSUE stworzył także możliwość wystąpienia na podstawie art. 240 § 1 pkt 11 Ordynacji podatkowej z wnioskiem o wznowienie postępowania w sprawach zakończonych decyzjami ostatecznymi, w których wcześniej zapadły niekorzystne dla podatników rozstrzygnięcia w przedmiocie oprocentowania nadpłaty.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#NorbertPietrykowski">Reasumując, żeby już nie powtarzać tego, co powiedzieli moi szanowni przedmówcy, zawarte w projekcie zmiany są nie tylko konieczne, ale także sprawiedliwe i społecznie akceptowalne, dlatego klub Polska 2050 — Trzecia Droga rekomenduje przyjęcie omawianej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Agnieszkę Marię Kłopotek, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga mam przyjemność zabrać głos w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw. Projekt ustawy wpłynął do Sejmu w dniu 16 stycznia, a następnie 6 lutego br. został skierowany do prac w komisji.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę wyrazić poparcie dla tego projektu ustawy. Uważamy, że zaproponowane rozwiązania są krokiem w dobrym kierunku, gdyż upraszczają i ułatwiają funkcjonowanie podatników w relacjach z administracją skarbową. Projektowane zmiany mają na celu dostosowanie przepisów do wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej w sprawie wykładni dyrektywy 97/67/WE dotyczącej usług pocztowych. Wyrok TSUE nakładał obowiązek poszerzenia zakresu domniemania zachowania terminu, jeśli chodzi o przypadki, które wcześniej były ograniczone jedynie do operatorów wyznaczonych w Polsce i niektórych innych państwach członkowskich Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Proponowane zmiany w przepisach mają za zadanie zlikwidować tę nierówność, rozszerzając domniemanie tak, aby dotyczyło też innych przypadków, w tym pism nadanych za pośrednictwem dowolnego operatora pocztowego lub innego podmiotu zajmującego się doręczaniem korespondencji na terenie innych państw członkowskich Unii Europejskiej. Projektowane zmiany są w pełni zgodne z wyrokiem TSUE, który wskazywał na potrzebę rozszerzenia stosowania domniemania zachowania terminu także w odniesieniu do korespondencji nadawanej za pośrednictwem innych operatorów pocztowych działających na terenie państw Unii, a także w przypadkach, gdy pismo nadano spoza Unii Europejskiej. Chodzi o precyzyjność przepisów. Zmiana w art. 12 § 6 pkt 2 Ordynacji podatkowej jest w pełni uzasadniona, ponieważ poszerza zakres domniemania o korespondencję nadaną do organów podatkowych przez dowolnego operatora pocztowego na terenie Unii, nie tylko w Polsce. Doprecyzowanie tych terminów oraz zakresu podmiotów zajmujących się doręczaniem korespondencji w innych państwach członkowskich jest zgodne z praktykami stosowanymi w innych aktach prawnych.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Potencjalną korzyścią jest rozszerzenie domniemania zachowania terminu, szczególnie w odniesieniu do operatorów spoza Unii. Ma to na celu zapewnienie większej pewności, jeśli chodzi o obieg korespondencji urzędowej i podatkowej. Z perspektywy użytkowników usług pocztowych oraz przedsiębiorców może to wpłynąć na uproszczenie procedur i eliminację niepotrzebnych trudności związanych z dowodzeniem terminowego nadania przesyłek. Zmiany wprowadzają jednolitą terminologię, co zapewni spójność przepisów z innymi ustawami, np. ustawą o podatku dochodowym od osób fizycznych, Kodeksem postępowania administracyjnego czy ustawą o pozasądowym rozwiązywaniu sporów konsumenckich. Dzięki temu przepisy staną się bardziej przejrzyste i jednolite, co ułatwi ich stosowanie.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Wysoka Izbo! Projektowane zmiany stanowią krok w stronę uproszczenia przepisów i zapewnienia większej elastyczności w obiegu korespondencji, dostosowując polskie prawo do orzeczenia TSUE. Z perspektywy prawnej oraz praktycznej zmiany te wydają się nie tylko zgodne z europejskimi standardami, ale również korzystne dla osób i firm korzystających z usług pocztowych, zwiększając pewność i przejrzystość procedur związanych z doręczaniem korespondencji.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Nie jest tajemnicą, że polski system podatkowy wciąż wymaga uproszczeń i uszczegółowień. Każda zmiana, która wprowadza większą przejrzystość oraz eliminuje niepotrzebne wątpliwości interpretacyjne, powinna być traktowana jako krok naprzód. Wprowadzenie domniemania zachowania terminu to nie tylko ułatwienie dla przedsiębiorców i obywateli, ale również rozwiązanie sprzyjające lepszej organizacji pracy organów podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Jako klub Polskiego Stronnictwa Ludowego podkreślamy, że nowoczesne państwo powinno wspierać swoich obywateli poprzez stworzenie jasnych i sprawiedliwych reguł. Wprowadzenie przepisów przejściowych jest odpowiednim krokiem w celu uniknięcia niejasności i zapewnienia ciągłości stosowania prawa. Projekt ustawy stanowi wyraźne ukierunkowanie na dostosowanie polskiego prawa do standardów unijnych, co poprawia spójność systemu prawnego. Podsumowując: projektowane zmiany są pozytywne i w pełni uzasadnione, odpowiadając na wyroki TSUE, oraz służą ochronie interesów podatników. Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera omawiany projekt i liczy na jego szybkie procedowanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Dariusza Wieczorka, klub Lewicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#DariuszWieczorek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić w imieniu klubu Lewicy stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw, druki nr 964 i 1007, bo to jest przecież drugie czytanie.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#DariuszWieczorek">Trzeba podkreślić jedną rzecz. Z tego projektu ustawy wynika prosty wniosek: wyroków Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej trzeba przestrzegać. Tak samo jak wyroków polskich sądów, tak samo trzeba przestrzegać wyroków sądów europejskich. W związku z tym Ministerstwo Finansów implementuje wyroki w tych dwóch sprawach i w tym projekcie ustawy porządkuje właśnie te kwestie, które tych wyroków dotyczyły — o tym była już mowa. To jest wielka sprawa, jeżeli chodzi o polskich podatników, czyli to, że zwrot nadpłaconych podatków musi się odbywać zgodnie z procedurami, a więc zgodnie z poziomem oprocentowania środków finansowych w naszym kraju — to jest chyba uczciwe i jasne. Jeśli polskie państwo obraca środkami obywateli, to w momencie, kiedy następuje zwrot, powinno za okres, kiedy korzystało z tych środków, zapłacić oprocentowanie.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#DariuszWieczorek">I druga rzecz. Cały czas przewija się tu kwestia dotycząca Poczty Polskiej i kwestia uporządkowania również tego, co wynikało z wyroku TSUE, a więc dania polskim obywatelom możliwości nadawania w różnych placówkach pocztowych dokumentów sądowych czy dokumentów kierowanych do różnych instytucji. Jest takie wrażenie, że przez tę ustawę upadnie Poczta Polska. Ja jednak bym chciał tych dwóch rzeczy ze sobą kompletnie nie łączyć, chyba że mamy takie wrażenie, że 25,5 mln polskich podatników codziennie wysyła jakiś list do jakiegoś urzędu w jakiejś sprawie i nagle może pojawić się tutaj jakiś problem. Ale tak faktycznie w praktyce nie jest i wszyscy doskonale sobie z tego zdajemy sprawę, dlatego prosiłbym, żebyśmy tego nie łączyli z sytuacją Poczty Polskiej. To nie jest tak, że polski rząd doprowadził do tej sytuacji, bo żeby do takiej sytuacji doprowadzić, trzeba było parę lat tą pocztą zarządzać w taki sposób, w jaki zarządzano, czego efekty dzisiaj widzimy. Minister aktywów państwowych musi w tej chwili wdrażać program naprawczy po to, żeby dostosować funkcjonowanie Poczty Polskiej do sytuacji rynkowej. I niestety to jest to, co musi być dzisiaj realizowane.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#DariuszWieczorek">Kończąc: klub Lewicy będzie popierał przedstawiony projekt ustawy, który wychodzi naprzeciw oczekiwaniom Polek i Polaków, będziemy tę ustawę wspierać. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Bartłomieja Pejo z Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#BartłomiejPejo">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To wstyd, że instytucje unijne muszą wprowadzać prokonsumenckie, wolnościowe zmiany w Ordynacji podatkowej. To zmiany drobne, ale idące rzeczywiście w dobrą stronę. Konfederacja pozytywnie ocenia objęcie oprocentowaniem nadpłaty podatku w wyniku korzystnego dla podatnika orzeczenia TSUE lub TK za czas od dnia powstania nadpłaty do dnia jej zwrotu. To oczywiście postawa przyjazna podatnikom, a to oni powinni być na uprzywilejowanym miejscu w postępowaniach podatkowych, administracyjnych względem państwa. Dzisiaj niestety wiele rozwiązań na korzyść obywateli to puste przepisy. Niech przykładem będzie tu zapis o rozstrzyganiu wątpliwości podatkowych na korzyść podatnika, co, jak wskazuje wielu ekspertów, jest niestety zazwyczaj fikcją.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#BartłomiejPejo">Kolejną pozytywną zmianą jest zachowanie terminu złożenia pisma przez nadanie tego pisma za pośrednictwem dowolnego operatora pocztowego, a nie wyłącznie poprzez usługi Poczty Polskiej. Szanowni państwo, to trzeba powiedzieć jasno, Poczta Polska to relikt przeszłości, który zupełnie nie przystaje do współczesnych standardów i potrzeb klientów, czego przykładem jest zupełna nieporadność przy e-doręczeniach funkcjonujących od 1 stycznia, m.in. ujawnianie PESEL-i urzędników, którzy wysyłają te doręczenia. Rozpatrywanie niektórych doręczeń trwa już ponad miesiąc, a miało być przecież tak fajnie.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#BartłomiejPejo">Rozwój technologii i biznesu w tej branży powinien być ostatecznym powodem do zrezygnowania z tej instytucji, do której my wszyscy dopłacamy miliardy złotych. System podatkowy wymaga gruntownej reformy, tak by był prosty, przejrzysty i przede wszystkim przyjazny dla wszystkich obywateli. Niestety klasa polityczna w Polsce nie ma kompetencji i woli do przeprowadzania takich reform. I dlatego 18 maja trzeba zagłosować na Sławomira Mentzena, który reformę Ordynacji podatkowej stawia jako pierwszy punkt, jako jeden z priorytetów swojej polityki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#MonikaWielichowska">Do pytań zapisało się 16 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#MonikaWielichowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#MonikaWielichowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do zabrania głosu zapraszam pana posła Marcina Porzucka, Prawo i Sprawiedliwość. Jest pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#MarcinPorzucek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! To niebywała koincydencja, że procedujemy nad dzisiejszym projektem w momencie, gdy Poczta Polska jest w tak złej kondycji. Niebawem mija 100 lat od jej powstania w nieco innej formule. Można zadać pytanie: Czy za rządów Platformy i jej koalicjantów ona dotrwa do 100-lecia? Mamy kilka tysięcy osób, blisko 10 tys. osób zagrożonych bezrobociem, a jednocześnie zaledwie kilka dni temu przedstawiciel konkurencyjnej firmy, skądinąd ciekawy, interesujący biznesmen, mający dobre pomysły w wielu aspektach, ale jednak konkurencyjny wobec Poczty… Okazuje się, że przecież to m.in. on będzie beneficjentem tych przepisów. Niebywała koincydencja. Chciałem zapytać, z czego to wynika. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#GrzegorzLorek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To jest przykład kolejnej regulacji, która nie służy interesom Polski. W Niemczech państwowa poczta przejęła prywatną firmę kurierską DHL. W Polsce prywatna firma kurierska zapewne przejmie państwową pocztę. Niemcy, niezależnie od tego, kto u nich rządzi, budują swoje państwo, od dekad chroniąc i wspierając strategiczne fundamenty gospodarki: pocztę, koleje, energetykę. U nich poczta ma się dobrze. Natomiast u nas za każdym razem, kiedy rządzi Donald Tusk, Polska traci swoje dobra narodowe. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Pawła Rychlika, Prawo i Sprawiedliwość. Jest pan poseł? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#MonikaWielichowska">To zapraszam panią posłankę Małgorzatę Pępek. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#MonikaWielichowska">Pana posła Jarosława Łąckiego też nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Jestem.)</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#MonikaWielichowska">Kogo widzę?</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Mnie.)</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#MonikaWielichowska">Jest pan poseł Artur Łącki.</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
          <u xml:id="u-181.9" who="#MonikaWielichowska">Szykuje się pani posłanka Magdalena Filipek-Sobczak, którą też widzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#ArturJarosławŁącki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Ja w sprawie Poczty Polskiej. Generalnie chodziłoby o to, żeby to przedsiębiorstwo zrestrukturyzować naprawdę dobrze, dlatego że to jest firma z kilkusetletnią tradycją i szkoda byłoby ją stracić. Ale niestety jedną rzecz trzeba powiedzieć jasno: trzeba wreszcie dać sobie spokój z dyktatem związków zawodowych. Jeśli będziemy pozwalali na to, że związki zawodowe w takich firmach będą dyktowały warunki i będą mówiły, co ma się robić, to nigdy taka firma nie będzie konkurencyjna na rynku. Związki zawodowe powinny bronić praw pracowniczych i na tym się skupić i to robić, a nie wyznaczać kierunki rozwoju jakiejkolwiek firmy, czy byłaby to firma prywatna, czy szczególnie spółka Skarbu Państwa. Tak że, proszę państwa, prosiłbym o to, żebyśmy zaczęli rozmawiać właśnie o tym, o restrukturyzacji tej firmy, naprawdę prawdziwej, a nie o gładzeniu czegoś, co nie może funkcjonować na normalnym rynku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Magdalenę Filipek-Sobczak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#MagdalenaFilipekSobczak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Procedowana dziś nowelizacja Ordynacji podatkowej może wydawać się jedynie techniczną zmianą. W rzeczywistości jednak doprowadzi do dalszego osłabienia Poczty Polskiej, która już dziś zmaga się z trudną sytuacją finansową i masowymi zwolnieniami pracowników. Nowe przepisy pozwolą na korzystanie z dowolnego operatora pocztowego, co oznacza otwarcie tego rynku dla podmiotów zagranicznych i prywatnych. Skutkiem będzie stopniowe wypieranie narodowego operatora, a w dłuższej perspektywie marginalizacja polskiego kapitału w strategicznym sektorze. Uzależnienie tych procesów od zagranicznych firm może prowadzić do utraty kontroli nad kluczową infrastrukturą przesyłową. W sytuacji, gdy Poczta Polska już teraz zmaga się z trudnościami, należy zastanowić się, czy taka regulacja nie przyczyni się do dalszego pogrążenia państwowego operatora.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#MagdalenaFilipekSobczak">Chciałabym zadać pytanie: Czy rząd przewidział skutki tej regulacji dla przyszłości Poczty Polskiej i jej pracowników? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Bartłomieja Dorywalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#MonikaWielichowska">Szykuje się pan poseł Władysław Kurowski z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#BartłomiejDorywalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Poczta Polska jako kluczowy podmiot infrastruktury państwowej pełni niezwykle istotną rolę w zapewnieniu usług pocztowych, logistycznych i finansowych na terenie całego kraju, w tym również na obszarach wiejskich. Niestety w ostatnich miesiącach obserwujemy narastający kryzys w tej spółce. Plany masowych zwolnień, redukcja liczby placówek i ograniczenie dostępności usług rodzą poważne obawy co do przyszłości tej instytucji oraz jakości usług świadczonych obywatelom. Tymczasem procedowane przepisy pozwolą podatnikom oraz przedsiębiorcom na nadawanie pism do urzędów za pośrednictwem dowolnego operatora pocztowego, a nie wyłącznie Poczty Polskiej. Taka zmiana wpłynie na konkurencyjność na rynku usług pocztowych, ale także na funkcjonowanie administracji publicznej. W związku z tym pragnę zapytać, czy rząd przeprowadził analizę skutków tej zmiany dla Poczty Polskiej i czy istnieje ryzyko dalszego ograniczenia jej działalności lub jeszcze większej redukcji zatrudnienia w związku z nowymi regulacjami. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Władysława Kurowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WładysławKurowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projektowana zmiana dostosowuje m.in. przepisy ordynacji podatkowej do przyjętej przez TSUE wykładni dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie wspólnych zasad rozwoju rynku wewnętrznego usług pocztowych Wspólnoty oraz poprawy jakości usług. Poczta Polska jest firmą strategiczną. Nie wiemy, czy Donald Tusk wpisał ją na listę firm strategicznych, tak jak jedną z telewizji, ale akurat Poczta Polska jest firmą, która decyduje o bezpieczeństwie administracji publicznej, a niejednokrotnie w sytuacjach kryzysowych — również o bezpieczeństwie całego państwa. Niestety ekipa dzisiaj rządząca to są mistrzowie w likwidacji polskich firm i ta ustawa do tego się również będzie przyczyniać. Dlatego trzeba być z całą mocą przeciw tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WładysławKurowski">Pytanie do pana ministra: Jakie mechanizmy kontroli zostaną wdrożone, aby zapewnić, że wszyscy operatorzy pocztowi gwarantują bezpieczeństwo i terminowość doręczeń w procedurach podatkowych i administracyjnych? I drugie pytanie: Czy planowane są dalsze zmiany w ordynacji podatkowej mające na celu uproszczenie procedur administracyjnych, w tym szersze wykorzystanie komunikacji elektronicznej zamiast tradycyjnej korespondencji papierowej? Przejrzystość i skuteczność administracji podatkowej oraz ochrona interesu obywateli powinny być dla nas wszystkich priorytetem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#MonikaWielichowska">Zanim poproszę pana posła Tomasza Kostusia, pozwólcie, że pozdrowię klub seniora, który działa przy Ciechanowskim Ośrodku Edukacji Kulturalnej w Ciechanowie. Goście, którzy dzisiaj odwiedzają nasz Sejm i przysłuchują się obradom, przyjechali na zaproszenie pana posła Adama Krzemińskiego. Pozdrawiamy państwa serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#MonikaWielichowska">I już zapraszam pana posła Tomasza Kostusia, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#TomaszKostuś">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#TomaszKostuś">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedmiotowa zmiana jest ważna i potrzebna przede wszystkim dlatego, że wychodzi naprzeciw obywatelom i im służy. Do tego nie musimy się przekonywać. Cytując klasyka: to oczywista oczywistość. Wiemy również, że w II kwartale Ministerstwo Finansów przedstawi kolejną nowelizację ordynacji podatkowej.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#TomaszKostuś">Stąd moje pytanie. Chciałbym zapytać, korzystając z obecności pana ministra, na jakim etapie jest przygotowywana kolejna nowelizacja. Czego dotyczy i kiedy możemy się spodziewać kolejnej odsłony tych bardzo ważnych i potrzebnych, służących obywatelom regulacji? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Klaudię Jachirę, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#KlaudiaJachira">Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! W kontekście tej ustawy wróćmy jeszcze na chwilę do tematu Poczty Polskiej. Zdecydowana większość społeczeństwa podziela moją opinię o tym, jak nieprzyjemne są wizyty w tej instytucji, w której to nie przesyłka szuka ciebie, ale ty szukasz przesyłki. Ale zdarzały się też opinie oburzonych posłów PiS-u czy nawet jednej z posłanek, która nie jest z PiS-u, i pytanie, czy nie jest mi wstyd mówić prawdę o Poczcie Polskiej. Chciałabym państwa spytać, czy poprzedniej ekipie rządzącej nie jest wstyd, że zrobiła z tej państwowej instytucji relikt przeszłości, który nie poszedł z duchem czasu. Poczta nie jest rentowna i w najlepszym razie zasługuje na miano sklepu z dewocjonaliami.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#KlaudiaJachira">Ta ustawa niczego nie zabrania. Kto chce nadal korzystać z usług Poczty Polskiej, ten niech korzysta. Najważniejsze, by każdy miał wybór. Jeżeli komuś bliższe są klimaty dewocjonalne niż sprawne i tanie doręczanie przesyłek, to niech wybiera stanie w kolejce do okienka w Poczcie Polskiej. Ja natomiast wybieram wolny rynek i tego operatora, który okaże się najlepszy. Mała deregulacja, a cieszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Artura Szałabawkę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#ArturSzałabawka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie wiedziałem, że pani poseł Jachira jest taka młoda i nie pamięta tych strasznych czasów, lat 2007–2015. Ja pamiętam, gdy w Szczecinie chciałem odebrać przesyłkę i poszedłem do warzywniaka.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Kasprzyk: Zmienił pan operatora. Miał pan prawo.)</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#ArturSzałabawka">Warzywniak zamknęli, bo było zimno, więc kazali mi iść do sklepu monopolowego. Tam tacy ludzie, którzy piją dużo piwa, mówią mi, że trzeba poczekać, bo najpierw ludzie muszą kupić to piwo, a potem panu będą szukać tej przesyłki. Tak wyglądały te czasy, tak wyglądało wasze rządzenie i wasze zarządzanie pocztą w latach 2007–2015. Słuchajcie, to jest firma strategiczna. Wszystkie poczty w Europie są nadzorowane przez państwo. Mówi coś państwu: Correos, Poste Italiane, La Poste, Hellenic Post? O, Stany Zjednoczone, Ameryka nawet wie, że to jest strategiczna firma, i pilnuje USPS. Całe kapitalistyczne Stany Zjednoczone pilnują tego, żeby była poczta państwowa. Deutsche Post troszeczkę się sprywatyzowała, ale trzymają pakiet kontrolny i placówki pocztowe we wszystkie małych miasteczkach niemieckich są otwarte. Dlaczego? Dlatego że to jest firma strategiczna. My jesteśmy krajem przyfrontowym w tych ciężkich czasach, a wy bezczelnie, co już widać, chcecie zlikwidować Pocztę Polską.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#MonikaWielichowska">Wydaje się, że przed rządem jest naprawdę ekstremalne wyzwanie, jeśli chodzi o Pocztę Polską. Ale też przypominam panu posłowi, że przecież to wy przez 8 ostatnich lat rządziliście i mieliście wpływ na to, co na tej poczcie się dzieje.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: No i poczta była.)</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Rozwijaliśmy ją.)</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Marcina Gwoździa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#MarcinGwóźdź">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Drodzy Posłowie Partii Rządzącej! Zaskakujące jest to, z jaką łatwością i z jaką radością implementujecie wyroki TSUE, które pod przykrywką dobrych intencji, bo faktycznie niektóre sugestie nie są aż takie złe, doprowadzą do tego, że Poczta Polska będzie zlikwidowana.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#MarcinGwóźdź">Drodzy Państwo! Pamiętam rok 2021. Przypomnę, że wtedy był taki wyrok Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, który dotyczył natychmiastowego zamknięcia kopalni węgla w Turowie. Dzięki Bogu rząd Zjednoczonej Prawicy nie zastosował się do tego wyroku i dzięki temu była energia elektryczna na Dolnym Śląsku i w województwie opolskim.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#MarcinGwóźdź">Nie wolno bezkrytycznie implementować tych przepisów. Zastanówcie się, zastosujcie działania osłonowe i uratujcie Pocztę Polską. No, chyba że chcecie, żeby to było tak jak z CPK. Po co nam CPK w Polsce, skoro przecież może być w Berlinie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Rafała Kasprzyka, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#RafałKasprzyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#RafałKasprzyk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tony hipokryzji się wylewają ze strony PiS. Mieliście 8 lat na to, żeby dbać o Pocztę Polską, a zrobiliście z tego karuzelę dla prezesów tak, żeby obstawić ją tylko i wyłącznie swoimi ludźmi. Nie dbaliście w ogóle o interes Poczty Polskiej, czego dowodem jest m.in. to, że zamiast ratować Pocztę Polską i dofinansować ją na rynku, który bardzo wzrastał, stworzyliście oddzielny biznes dla Orlenu, to takie księstwo udzielne Obajtka. I teraz Poczta Polska jest w ogóle praktycznie wykluczona z tego rynku, a wartość rynku poszła kilkukrotnie, kilkunastokrotnie w górę.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#RafałKasprzyk">Dlatego ja mam bardzo proste pytania. Ilu prezesów było w Poczcie Polskiej od 2015 r. do 2024 r.? Pokaże to, że dbano właśnie o stołki tylko dla swoich. I drugie pytanie: Ile przychodów i zysków wypracowała Orlen Paczka? Czyli ile państwo PiS wpompowało właśnie w księstwo Obajtka, a nie do narodowego operatora — Poczty Polskiej, nad którym teraz tak rzewnymi, krokodylimi łzami płaczecie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Kacpra Płażyńskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#KacperPłażyński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! No co wy robicie? Ja się zgadzam z tym, że sytuacja w Poczcie Polskiej nie jest dobra. To wszyscy wiemy. Ale wy tą ustawą po cichutku chcecie przepchnąć to, że Poczta Polska każdego roku będzie traciła, co najmniej kilkadziesiąt milionów złotych, a być może kilkaset milionów złotych. Nie tędy droga, żeby to, co do tej pory było zarezerwowane dla naszego narodowego operatora, czyli zamknięty katalog usług strategicznych — przecież wysyłanie listów z pewną pieczątką, że mamy pewność, że jak jest list wysłany do urzędu, to potem możemy tą pieczątką się posługiwać i w sądzie, i wszędzie, w każdej innej instytucji — wykonywały konkurencyjne firmy, również te, które nawet nie są polskimi firmami. Przecież to jest zaburzenie strategicznego sektora państwa polskiego, takiego najbardziej podstawowego, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#KacperPłażyński">Słyszałem, co pan mówił na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. Pan mówił o tym, że pan się nie będzie wypowiadał w sprawie Poczty Polskiej, bo Ministerstwo Finansów nie nadzoruje Poczty Polskiej. Panie ministrze, to pan nie wie o tym, że państwa resort deleguje dwóch członków do Rady Nadzorczej Poczty Polskiej? Pan o tym nie wie? To w jaki sposób państwo tego nie nadzorujecie? Ale jestem zszokowany, zdziwiony, że dzisiaj nie ma tutaj z nami również pana ministra Bartmińskiego, który w ramach Ministerstwa Aktywów Państwowych również nadzoruje Pocztę Polską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#KacperPłażyński">Dziękuję. To jest zdumiewające, drodzy państwo. Szok.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Kasprzyk: Pan w ogóle się nie orientuje. Bo pan minister nie nadzoruje już Poczty Polskiej.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Zbigniewa Kuźmiuka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Kuźmiuk?</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-203.5" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle Płażyński…</u>
          <u xml:id="u-203.6" who="#MonikaWielichowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ma rację pan poseł Kowalczyk, mówiąc o tym, że każdej ustawie towarzyszy ocena skutków regulacji i ona powinna być kompleksowa, powinna uwzględniać także wpływ tego projektu na sytuację finansową Poczty Polskiej. Tego w tej ocenie niestety nie było. Pan minister łatwo z tego obowiązku rezygnuje, mówiąc, że o Poczcie Polskiej wie niewiele. Ale to jest fundamentalna sprawa. Rzeczywiście zostawiając na boku te kwestie podatkowe, jeżeli pozbawimy pocztę tych kilkudziesięciu milionów dochodów rocznie, to jej sytuacja będzie wręcz dramatyczna. Więc, panie ministrze, naprawdę przed uchwaleniem tej ustawy chcielibyśmy się dowiedzieć, jaki będzie skutek finansowy dla Poczty Polskiej i czy polskie państwo to jej zrefunduje.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">I po drugie to doświadczenie, proszę państwa, z państwa rządów z 2014 r. Przecież to wtedy na skutek przetargu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">Ale to ważne, pani marszałek, jedno zdanie. Ważna rzecz.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">Dostarczanie pism urzędowych pozyskały firmy tzw. rynkowe i robiły to tak, jak mówił pan poseł Szałabawka.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#ZbigniewKrzysztofKuźmiuk">Idziemy w tę samą stronę. To jest niebywały skandal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#MonikaWielichowska">Szykuje się już pan poseł Sylwester Tułajew, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#SylwesterTułajew">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 467 lat istnienia Poczty Polskiej i przychodzi rząd Donalda Tuska, który tym projektem ustawy chce zlikwidować Pocztę Polską. W żaden sposób nie możemy się zgodzić na przyjęcie tej ustawy. Ta ustawa powinna zostać odrzucona. Powinniśmy walczyć o to, żeby Poczta Polska istniała dalej.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#SylwesterTułajew">Dzisiaj wielokrotnie mówiliśmy o dofinansowaniu tego strategicznego narodowego operatora. Tak, bo tak dzieje się w krajach Unii Europejskiej — państwa dopłacają do poczty. Dzieje się tak m.in. we Francji, gdzie rzeczywiście takie wsparcie jest. A dzisiaj co państwo proponujecie? Program dobrowolnych odejść. Ale jakie to jest dobrowolne odejście, jeżeli wy zmuszacie pracowników do tego, żeby podpisywali swoje zwolnienia? Tak się stało w przypadku pana Piotra z Lublina, listonosza, który został zwolniony po 27 latach pracy. Tyle macie do zaoferowania. Sprzedaż, likwidacja i to, co najgorsze.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Cieciórę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#KrzysztofCiecióra">Szanowni Państwo! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uważam, że daliśmy się wplątać w zupełnie niepoważny sposób prowadzenia tej dyskusji, sposób wygodny dla was, dla uśmiechniętej koalicji. Ponieważ wy zakładacie, że rzekomo 8 lat rządzenia Zjednoczonej Prawicy doprowadziło Pocztę Polską do takiego stanu, że w domyśle musicie ją już w zasadzie wygaszać, eliminować, zamykać. Okej, to jest oczywiście bzdura, ale na roboczo przyjmijmy, że faktycznie tak było — zły PiS doprowadził do zrujnowania tej instytucji. Natomiast wy szliście z kampanią wyborczą, obiecując, że będzie lepiej, że naprawicie wszystko to, co ten zły PiS popsuł. To co wy robicie? Jakie są działania, aby naprawić sytuację w Poczcie Polskiej? Dlaczego zamiast naprawiać sytuację w Poczcie Polskiej, rzucacie kolejne kłody pod nogi tej instytucji? Dlaczego co piąty pracownik Poczty Polskiej będzie zwolniony? Dlaczego listonosze w Radomsku, w Piotrkowie Trybunalski, w Bełchatowie przychodzą do pracy i dowiadują się, że będą zwolnieni? Dlaczego nie doprowadzacie do tego, żeby ta rzekomo zniszczona przez PiS Poczta Polska została naprawiona przez was, panie pośle? Proszę mi odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#KrzysztofCiecióra">Dlaczego idziecie na łatwiznę i chcecie likwidować instytucję, która jest kluczową instytucją w każdym państwie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Małgorzatę Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ważnym elementem demokratycznego państwa prawa jest przestrzeganie wyroków sądów europejskich i krajowych.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Konstytucja.)</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#MałgorzataPępek">My realizujemy ten obowiązek, dostosowując przepisy do orzeczeń TSUE.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Poseł Henryk Kowalczyk: Właśnie. Krajowych też.)</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#MałgorzataPępek">Likwidujemy niesprawiedliwe ograniczenia dotyczące oprocentowania zwracanych nadpłat. To oznacza, że podatnicy, którzy zapłacili zbyt wysoki podatek, nie będą już pokrzywdzeni przez biurokratyczne procedury.</u>
          <u xml:id="u-216.5" who="#MałgorzataPępek">Polityka podatkowa musi być sprawiedliwa i przejrzysta. Zmiany, które dziś wprowadzamy, są krokiem w dobrym kierunku, ale praca nad budową sprawiedliwego systemu podatkowego, szczególnie po ostatnich rządach, powinna trwać nadal.</u>
          <u xml:id="u-216.6" who="#MałgorzataPępek">Panie Ministrze! Kiedy kolejna nowelizacja prawa podatkowego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-216.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Pawła Rychlika, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PawełRychlik">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Do kwietnia 2024 r. amerykańskie wojska, wojska NATO-wskie, które przemieszczały się na terenie Rzeczypospolitej Polskiej, były transportowane przez PKP Cargo. Od kwietnia 2024 r. ten transport obsługuje Deutsche Bahn Cargo. No więc co się dziwić?</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#PawełRychlik">Pytanie brzmi: Czy przesyłki z sądu do sądu, z urzędu skarbowego do urzędu skarbowego od kwietnia 2025 r., do kiedy obsługiwała te przesyłki Poczta Polska, czy te przesyłki będzie obsługiwać właśnie Deutsche Bahn? Stawiam takie pytanie, ponieważ Poczta Polska jest spółką strategiczną — mamy teraz prezydencję, mówicie o bezpieczeństwie — działa przecież na rzecz bezpieczeństwa, jest spółką pod tym względem strategiczną. Tym gwoździem doprowadzacie tę spółkę do agonii.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#MonikaWielichowska">Ja też chcę dorzucić swoje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#MonikaWielichowska">Szanowny Panie Ministrze! Chciałam zapytać i chciałam uzyskać wprost odpowiedź na pytanie: Co Prawo i Sprawiedliwość przez 8 lat swojej władzy zrobiło dla Poczty Polskiej, by była nowoczesna i by przede wszystkim goniła konkurencję? Pytam, bo mi wydaje się, że kiedy wszyscy budowali paczkomaty, na poczcie powstawały jedynie sklepy. Przecież rządzący mieli pełną wiedzę na temat ciężkiej, coraz cięższej sytuacji finansowej spółki. Jakie wtedy podjęli kroki, by temu przeciwdziałać i polepszyć jej wyniki? Takie jest moje pytanie jako posłanki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#MonikaWielichowska">To było ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#MonikaWielichowska">Zanim oddam głos panu ministrowi…</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Pani marszałek…)</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#MonikaWielichowska">Tak.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#MonikaWielichowska">…chciałam pozdrowić przede wszystkim nauczycieli i uczniów ze Szkoły Podstawowej im. Arkadego Fiedlera w Szczecinie, którzy przyjechali dzisiaj do Sejmu na zaproszenie pana posła Artura Szałabawki.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#MonikaWielichowska">Gdzie jesteście? Pozdrawiamy was serdecznie. Jednocześnie chciałam pozdrowić gości pana posła Adriana Witczaka z Tomaszowa Mazowieckiego, państwa Goska, którzy wylicytowali wizytę w Sejmie podczas Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#MonikaWielichowska">Gdzie jesteście? Pozdrawiamy również was bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-221.9" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam do udzielenia odpowiedzi na zadane pytania podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana ministra Jarosława Nenemana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#JarosławNeneman">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! To może byśmy zaczęli od końca, bo pojawiło się PKP Cargo. To chyba jest jeszcze lepszy niż przykład Poczty Polskiej przykład firmy, która była dochodową, dobrze zarządzaną firmą, a z której zrobiliście bankruta.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#JarosławNeneman">Co do pytania, co robiła poprzednia koalicja, jeśli chodzi o Pocztę Polską, to myślę, że pan poseł bardzo ładnie opowiedział, co się stało z paczkomatami, czyli tym biznesem, który potencjalnie jest bardzo dochodowy. Ten dochodowy biznes był wyprowadzony poza Pocztę Polską i zostawiano w Poczcie Polskiej te rzeczy, które w dłuższej perspektywie nie zapewnią pomyślności tej firmy.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#JarosławNeneman">A jeśli państwo tak dbacie o Pocztę Polską, to, idąc tropem waszego rozumowania…</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Krzysztof Kuźmiuk: Zawsze dbaliśmy.)</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#JarosławNeneman">…może trzeba by zabronić korzystania z SMS-ów i kazać ludziom wysyłać telegramy, oczywiście na Poczcie Polskiej, i paczki tylko na Poczcie Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-222.5" who="#JarosławNeneman">Bardzo możliwe, że ta debata o Poczcie Polskiej jest bardzo potrzebna, ale…</u>
          <u xml:id="u-222.6" who="#komentarz">(Poseł Kacper Płażyński: Gdyby to były Siemensy, to pewnie pan minister by chciał…)</u>
          <u xml:id="u-222.7" who="#JarosławNeneman">Ale ja nie przerywam panu, więc bardzo proszę o takie samo zachowanie.</u>
          <u xml:id="u-222.8" who="#JarosławNeneman">Debata o Poczcie Polskiej jest bardzo ważna, ale to nie jest, proszę państwa, debata, w której powinien brać udział minister finansów, chociaż ma dwóch przedstawicieli. W tej debacie na moim miejscu powinien być przedstawiciel rządu, który zajmuje się Pocztą Polską. Wtedy udzieliłby państwu precyzyjnych informacji.</u>
          <u xml:id="u-222.9" who="#JarosławNeneman">Popełniają też państwo pewien błąd logiczny, konfrontując ustawę, o której dzisiaj mówimy, z listonoszem. Ta ustawa nijak nie wpływa na listonosza, bo mówimy tylko o nadawaniu, nie o odbieraniu. Tak jak urząd wysyłał, tak będzie wysyłał, chyba że jakaś instytucja zmieni sobie pośrednika pocztowego, ale to jest jej decyzja, a nie nasza. Pamiętajcie państwo też, że technologia idzie do przodu i jeśli chodzi o takie wyobrażenie poczty, która działa 400 lat, to w takiej formie ona dalej działać nie będzie. A więc te wszystkie pytania, które dotyczą Poczty Polskiej, bardzo poproszę przekierować do osoby odpowiedzialnej za Pocztę Polską. Ona państwu z pewnością udzieli odpowiedzi i też zarysuje tło historyczne, które może być ciekawe, szczególnie dla tych, którzy mają trochę krótszą pamięć.</u>
          <u xml:id="u-222.10" who="#JarosławNeneman">Co się tyczy Ordynacji podatkowej i pytań, co będzie dalej, ta ustawa, o której dzisiaj mówimy, bardzo skromna i malutka, wypełniająca wyroki Trybunału — notabene jest jeden, który przez kilka lat nie był wypełniany — to jest drobna rzecz. Na horyzoncie jest już duża nowelizacja ustawy — Ordynacja podatkowa. Będzie tam ta trudna rzecz, o której już z trybuny sejmowej w styczniu mówiłem, mianowicie przedawnienie. Będzie też kolejna rzecz, zobaczymy, jak się posłowie PiS do tego odniosą, mianowicie istotne, bardzo istotne ograniczenie obowiązków sprawozdawczych, tzw. MDR-ów, raportowania schematów podatkowych, które zostało wprowadzone kilka lat temu. Powodem czy też pretekstem była dyrektywa, ale ten zakres raportowania w polskich przepisach jest o wiele szerszy, dotyczy raportowania polskich schematów podatkowych, a dyrektywa wymagała zagranicznych. Zobaczymy wtedy, czy będą państwo chętni do dyskusji o istotnym ograniczeniu obowiązków sprawozdawczych, o istotnym odciążeniu biznesu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#MonikaWielichowska">Czy sprawozdawca komisji pan poseł Rafał Kasprzyk chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#RafałKasprzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#RafałKasprzyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jako sprawozdawca komisji dziękuję panu ministrowi, bo podsumował bardzo konkretnie, merytorycznie i na temat wystąpienia. One nie były w większości w ogóle związane z kwestią, nad którą procedujemy. Mówili państwo o likwidacji, co nie jest przedmiotem tej ustawy. Przypomnę, że to jest adaptacja, dostosowanie polskiego prawa do wyroków TSUE. Przypomnę też państwu, z PiS w szczególności, którzy tego nie zrozumieli, że wyroki sądów się wykonuje i stosuje się do nich, a nie ucieka przed nimi do innych krajów, chociażby tak jak państwo dają przykład, państwa politycy.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#RafałKasprzyk">Jeszcze jedno, być może bardzo istotne. Pan Szałabawka nie zrozumiał, że uczciwy rynek to jest wolność wyboru m.in. operatora, i warto podkreślić, że rynek powinien być konkurencyjny, a Poczta Polska — nowoczesna, dostosowana do rynku XXI w. i być może XXII w., a nie XV w. czy XIV w., kiedy powstawała. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#MonikaWielichowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#MonikaWielichowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych (druki nr 953 i 987).</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#MonikaWielichowska">Proszę pana posła Lucjana Marka Pietrzczyka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#MonikaWielichowska">Jest pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#MonikaWielichowska">Pan poseł Lucjan Pietrzczyk.</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#LucjanMarekPietrzczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#LucjanMarekPietrzczyk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedstawiając sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych, zawartym w druku nr 953, informuję, że Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 4 lutego 2025 r. wnosi, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył projekt ustawy w tym druku zawarty bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#LucjanMarekPietrzczyk">Informuję, że w trakcie pierwszego czytania, kiedy uzasadnienie projektu ustawy przedstawił sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Stefan Krajewski, przedstawialiśmy takie fakty i takie stanowisko, że zaprojektowane zmiany mają na celu rozszerzenie katalogu roślin oleistych o słonecznik i doprecyzowanie podmiotów, od których są naliczane i pobierane wpłaty na Fundusz Promocji Roślin Oleistych. Ponadto proponujemy rozszerzenie katalogu działań, które będą wspierane przez Fundusz Promocji Ziarna Zbóż i Przetworów Zbożowych oraz Fundusz Promocji Roślin Oleistych. Rzecz jasna zmiany te mają mieć pozytywny wpływ na cały sektor biokomponentów i biopaliw ciekłych. W trakcie rozważania tego projektu zgłaszano uwagi co do konieczności objęcia funduszami promocji branży pszczelarskiej i branży roślin białkowych. W związku z tym otrzymałem informację, że koalicja w tej sprawie będzie zgłaszała poprawkę w trakcie tego czytania.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#LucjanMarekPietrzczyk">Nie zgłoszono wniosku o wysłuchanie publiczne. I to by było tyle, jeśli chodzi o przekazanie informacji związanych z tym projektem zmian w ustawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#MonikaWielichowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#MonikaWielichowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do zabrania głosu serdecznie zapraszam pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#KazimierzGwiazdowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych, druk nr 953. Głównym celem ustawy jest wprowadzenie zmian w Funduszu Promocji Roślin Oleistych, które mają na celu rozszerzenie katalogu roślin oleistych o słonecznik i doprecyzowanie podmiotów, od których są naliczane i pobierane wpłaty na ten fundusz.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#KazimierzGwiazdowski">Szanowni Państwo! Polska żywność jest konkurencyjna na rynku światowym, o czym świadczy rozwój eksportu produktów rolno-spożywczych. W roku 2023 wartość eksportu ogółem osiągnęła rekordowe 51,8 mld euro i była ona wyższa o 8,1% niż przed rokiem.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#KazimierzGwiazdowski">Obecnie o powodzeniu handlowym decydują marka produktu oraz skuteczna promocja i reklama. W celu wsparcia marketingu rolnego, wzrostu spożycia i promocji produktów rolno-spożywczych utworzono 10 funduszy promocyjnych. Rząd Prawa i Sprawiedliwości w 2016 r. dla dalszego wzmocnienia promocji produktów spożywczych wprowadził oznaczenie „Produkt polski”. Wprowadzone rozwiązania spełniły oczekiwania branży rolno-spożywczej.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#KazimierzGwiazdowski">Proponowana zmiana ustawy o funduszach promocji dotyczy wprowadzenia zmian mechanizmów naliczania, pobierania i przekazywania wpłat na fundusz. Oto najważniejsze z zawartych tam rozwiązań. Podmioty, które skupują od producentów rośliny oleiste, np. rzepak, będą miały możliwość dokonywania wpłat na Fundusz Promocji Roślin Oleistych. Do naliczania, pobierania i przekazywania wpłat na fundusz zobowiązany będzie każdy podmiot, który nabywa towar od wytwórcy roślin oleistych, niezależnie od formy prawnej oraz rodzaju prowadzonej działalności. Rozszerzony zostaje katalog roślin oleistych o słonecznik. Dzięki temu stworzona zostaje możliwość realizacji działań, które będą promować ten produkt i jego przetwory. W związku z tym środki Funduszu Promocji Roślin Oleistych zwiększą się o kwotę 367 909 zł. Więcej działań będzie mogło być wspieranych przez fundusz jako działania edukacyjno-informacyjne, inicjatywy badawczo-rozwojowe. Deklaracje wpłat na poszczególne fundusze promocji będą mogły być składane wyłącznie w formie elektronicznej. Zaproponowane zmiany będą miały pozytywny wpływ na sektor biokomponentów i biopaliw ciekłych. Nowe rozwiązania w pierwszej kolejności będą służyły podmiotom, które przetwarzają rzepak i zboża. Zmiany będą pomocne także m.in. dla podmiotów, które prowadzą działalność związaną z wyrobem i przetwarzaniem alkoholu etylowego, który jest wykorzystywany do celów związanych z biopaliwami.</u>
          <u xml:id="u-228.4" who="#KazimierzGwiazdowski">Klub Prawa i Sprawiedliwości popiera proponowane zmiany, jednakże wskazuje na nieuwzględnienie dużej liczby uwag zgłoszonych przez 10 organizacji rolniczych oraz wniosku dotyczącego utworzenia funduszu miodu i produktów pszczelich. Do sprawozdania komisji klub Prawa i Sprawiedliwości składa trzy poprawki. Dzięki tym poprawkom chcemy wzmocnić polskie pszczelarstwo, które obecnie znajduje się w trudnej sytuacji ekonomicznej w związku z napływem produktów pszczelarskich z Ukrainy i Chin. Jedna z poprawek przesuwa 10% środków w ramach Funduszu Promocji Owoców i Warzyw na promocję produktów pszczelich. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Kazimierza Plocke, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#KazimierzPlocke">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#KazimierzPlocke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! 1 sierpnia 2019 r. weszła w życie ustawa, na mocy której rozpoczął funkcjonowanie nowy, 10. fundusz, Fundusz Promocji Roślin Oleistych. Do katalogu roślin oleistych włączono rzepak, rzepik, soję, len i konopie. Równocześnie w Polsce, jak podają statystyki, coraz większą popularność zdobywa uprawa słonecznika, który ze względu na niższe koszty uprawy jest alternatywą dla uprawy rzepaku. W trakcie posiedzenia Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawiciele środowisk pszczelarskich po raz kolejny zwrócili uwagę na istotną rolę, jaką w procesie uprawy drzew i krzewów owocowych, roślin uprawnych odgrywają pszczoły. W naszej strefie klimatycznej ok. 78% gatunków roślin jest uzależnionych od zapylania przez pszczoły. Na terenie Unii Europejskiej wartość upraw zapylanych przez pszczoły wynosi ok. 15 mld euro rocznie. W Polsce szacowany zysk z pracy posiadanych pszczół dla gospodarki narodowej to kwota od 7 mld zł do 10 mld zł. Gdyby nie pszczoły, wielu owoców i warzyw nie byłoby wcale, a plony i uprawy znalazłyby się w sytuacji trudnej do oszacowania. Ocenia się, że 1/3 produktów pochodzenia roślinnego spożywanych przez ludzi jest zależna od zapylania, co zapewnia nam bezpieczeństwo żywnościowe. Warto o tym pamiętać. Wiemy też, że w ciągu ostatnich 30 lat zginęło do 70% dzikich owadów zapylających rośliny, ale ich rolę przejęły pszczoły miodne. Nadmienić należy, że pszczoły są narażone na zatrucia ze względu na stosowaną w rolnictwie chemizację upraw rolnych.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#KazimierzPlocke">Polskie pszczelarstwo znajduje się obecnie w trudnej sytuacji ekonomicznej, co wymaga stałej i zorganizowanej pomocy finansowej dla całego sektora. W tej sytuacji posłowie Koalicji Obywatelskiej, Polskiego Stronnictwa Ludowego i Lewicy po uzyskaniu akceptacji ministra rolnictwa i rozwoju wsi Czesława Siekierskiego proponują, aby z Funduszu Promocji Owoców i Warzyw przekazać 5% środków finansowych na działalność organizacji pszczelarskich w Polsce. Proponowane zmiany będą miały pozytywny wpływ na sferę ekonomiczną i naukową polskiego pszczelarstwa i pszczelnictwa. Przypomnę, że 10% wartości pracy pszczół to miód, a 90% — to korzyści wynikające z produkcji roślin uprawnych, które pomnażają nasz dochód. Zwracam uwagę, że wartość zapylania przez jedną rodzinę pszczelą wynosi w Polsce 1–1,5 tys. euro, co bezpośrednio przekłada się na wzrost produkcji owoców i warzyw. Według danych statystycznych w Polsce w 2023 r. liczba rodzin pszczelich wyniosła 2350 tys.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#KazimierzPlocke">Z uwagi na konieczność wsparcia sektora pszczelarskiego przedstawiona propozycja zasługuje na poparcie, ponieważ umożliwi to rozszerzenie katalogu działań sektora pszczelarskiego w Polsce. Dlatego też Klub Parlamentarny Koalicji Obywatelskiej poprze rozwiązania zawarte w druku sejmowym nr 953, w ustawie o promocji produktów rolno-spożywczych.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#KazimierzPlocke">Dodatkowo, pani marszałek, chciałbym poinformować Wysoką Izbę, że składamy stosowne poprawki do tego projektu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: Było brawa większe…)</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#MonikaWielichowska">Brawa muszą być.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Bis, bis, Kaziu, bis.)</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Elżbietę Burkiewicz, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#ElżbietaBurkiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rozmawiamy w tej chwili o druku nr 953, który mówi nam o zmianach w funduszach promocji produktów rolno-spożywczych. Nowelizacja ta wprowadza zmiany w pewnych zasadach działania Funduszu Promocji Roślin Oleistych, które mają na celu rozszerzenie katalogu roślin oleistych o słonecznik. Chodzi również o doprecyzowanie podmiotów, od których są naliczane i pobierane wpłaty na ten fundusz. Ponadto rozszerzany jest katalog działań, które będą wspierane przez Fundusz Promocji Ziarna Zbóż i Przetworów Zbożowych oraz Fundusz Promocji Roślin Oleistych. Proponowane poprawki dotyczące wprowadzenia słonecznika jako jednej z roślin oleistych objętych funduszem promocji tych roślin — obok rzepaku, rzepiku, soi, lnu i konopi — odpowiadają na rosnące zainteresowanie uprawą słonecznika w Polsce ze względu na jego niskie koszty uprawy i potencjał zastąpienia rzepaku. Dzięki temu nowe przepisy umożliwią wsparcie szerszego wachlarza roślin, co ma pozytywny wpływ na rozwój rynku tych produktów. W nowelizacji przewiduje się rozszerzenie katalogu działań wspieranych przez fundusze promocji o edukację i inicjatywy badawczo-rozwojowe ukierunkowane na biokomponenty i biopaliwa ciekłe, które są coraz bardziej istotne dla rozwoju sektora paliw odnawialnych. Wzrost wykorzystywania roślin oleistych i zbóż w produkcji biokomponentów i biopaliw ma duże znaczenie w kontekście wzrostu produkcji oleju rzepakowego i bioetanolu, który staje się coraz bardziej popularny.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#ElżbietaBurkiewicz">Nowelizacja zwiększa efektywność systemu wpłat i wprowadza bardzo korzystne zmiany dla sektora mikro-, małych i średnich przedsiębiorców. Projekt ustawy ma bardzo pozytywny wpływ na działalność firm szczególnie zajmujących się przetwórstwem roślin oleistych. Wprowadzenie nowych przepisów w sposób sprawiedliwy obciąży wszystkie podmioty biorące udział w rynku roślin oleistych obowiązkiem naliczania wpłat na fundusz promocji tychże roślin. Projekt wprowadza również zasady, które będą zgodne z prawem Unii Europejskiej. Środki na fundusze promocji nie są uznawane za środki publiczne, co oznacza, że projekt nie wpłynie na sektor finansów publicznych. Finansowanie działań odbywa się w ramach funduszy, które są utrzymywane przez sektor rolno-spożywczy, a państwo pełni jedynie funkcję administracyjną w zakresie obsługi funduszu.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#ElżbietaBurkiewicz">Podsumowując, klub Polska 2050 popiera zmiany ustawy zawarte w druku nr 953. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: A poprawkę popieracie czy nie?)</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#ElżbietaBurkiewicz">Poprawkę również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jarosława Rzepę, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#JarosławRzepa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W 2019 r. weszła w życie ustawa z dnia 13 czerwca 2019 r. o zmianie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych, na mocy której został utworzony i rozpoczął swoje funkcjonowanie nowy, 10. fundusz promujący spożycie produktów oleistych.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#JarosławRzepa">Zaproponowane w projekcie ustawy przepisy, o których mówimy, wprowadzają zmiany w Funduszu Promocji Roślin Oleistych, które mają na celu rozszerzenie katalogu roślin oleistych o słonecznik i doprecyzowanie podmiotów, od których są naliczane i pobierane wpłaty na ten fundusz. To jest zasadnicza część tej regulacji. Ponadto rozszerzany jest katalog działań, które będą wspierane przez Fundusz Promocji Ziarna Zbóż i Przetworów Zbożowych oraz Fundusz Promocji Roślin Oleistych — odnośnie do zaproponowanej poprawki to Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego również się pod nią podpisuje — w taki sposób, aby obejmował on również działania edukacyjno-informacyjne oraz inicjatywy badawczo-rozwojowe ukierunkowane na promocję wykorzystania biokomponentów i biopaliw ciekłych wytwarzanych z surowców rolnych.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#JarosławRzepa">Przyjęte rozwiązania będą służyły podmiotom wykonującym działalność polegającą na przetwarzaniu rzepaku i zbóż oraz podmiotom prowadzącym działalność w zakresie wyrobów i przetwarzania alkoholu etylowego wykorzystywanego na cele biopaliwowe, w szczególności podmiotom realizującym Narodowy Cel Wskaźnikowy.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#JarosławRzepa">Sektor biopaliw jest kluczowym rynkiem dla polskiego rzepaku, albowiem — i to państwo doskonale wiecie — 2/3 produkowanego w Polsce oleju rzepakowego, tj. ponad 900 tys. t, co stanowi ekwiwalent ok. 2,3 mln t nasion rzepaku, kierowane jest do produkcji estrów metylowych kwasów tłuszczowych. Z kolei w przypadku kukurydzy wdrożenie w Polsce benzyn silnikowych E10 do powszechnego obrotu, które nastąpiło 1 stycznia 2024 r., według szacunków spowoduje wzrost wykorzystania ziarna kukurydzy na cele wytwórcze bioetanolu z dotychczasowego poziomu ok. 1 mln t do ok. 1,5 mln t. Istotna rola biopaliw dla tych gałęzi produkcji rolnej w pełni uzasadnia potrzebę umożliwienia promowania rozwoju rodzimych surowców rolnych.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#JarosławRzepa">Proponowane regulacje dotyczą sektora biokomponentów i biopaliw, a nie dotyczą sektora biopłynów, co trzeba jasno powiedzieć. Z uwagi na rozmiar rynku paliwowego, w tym jego chłonność, a także cele strategiczne promocji branży zbóż działania prowadzone w ramach Funduszu Promocji Ziarna Zbóż i Przetworów Zbożowych powinny być realizowane w sposób zrównoważony, tj. z zastosowaniem kaskadowego wykorzystania zbóż i produktów ich przetwórstwa, tzn. w pierwszej kolejności na cele konsumpcyjne i paszowe, a następnie do wytwarzania biokomponentów i biopaliw ciekłych. Jednocześnie należy zauważyć, że wykorzystanie zbóż i produktów ich przetwórstwa niemogących znaleźć zastosowania na cele konsumpcyjne i paszowe sprzyjać będzie rozwojowi rynku.</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#JarosławRzepa">Do naliczania, pobierania i przekazywania wpłat na Fundusz Promocji Roślin Oleistych obowiązany będzie każdy podmiot, który nabywa towar od producenta, wytwórcy roślin oleistych, niezależnie od formy prawnej oraz rodzaju prowadzonej działalności. W obecnie obowiązujących przepisach ustawy nie jest określona forma, w jakiej należy to składać. W nowych przepisach będzie to forma elektroniczna — za pomocą platformy eRolnik, obsługiwanej przez KOWR.</u>
          <u xml:id="u-234.6" who="#JarosławRzepa">Proponowane w art. 3 zmiany spowodują, że jednak w przypadku tej formy będziemy mieli jednoroczne vacatio legis. Te przepisy wejdą dopiero 1 kwietnia 2026 r. Chodzi o umożliwienie przygotowania się wszystkich podmiotów do tej formy. W związku ze zmianą ustawy z 2009 r. o funduszach promocji w zakresie słonecznika konieczne będzie również wydanie rozporządzenia ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Mam nadzieję, panie ministrze, że nastąpi to bardzo szybko — żeby nie było żadnego problemu.</u>
          <u xml:id="u-234.7" who="#JarosławRzepa">Projektowane zmiany nie będą miały wpływu na sektor finansów publicznych, ponieważ te środki nie są środkami publicznymi w rozumieniu przepisów o finansach publicznych. Środki są zapewniane przez branże, których dotyczą fundusze promocji. Rola państwa ogranicza się do zapewnienia obsługi instytucjonalnej w zakresie systemowego pobierania i gromadzenia środków i obsługi formalnoprawnej oraz fiskalno-księgowej, a finansowanie zadań w tym zakresie realizowane jest wyłącznie ze środków funduszy promocji.</u>
          <u xml:id="u-234.8" who="#JarosławRzepa">Przedkładany projekt ustawy jest zgodny z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-234.9" who="#JarosławRzepa">Wprowadzenie projektowanych przepisów będzie miało wpływ na działalność mikrosiębiorców oraz małych i średnich przedsiębiorców, od których pochodzą wpływy na fundusze promocji, przez poprawę ich funkcjonowania w wyniku ewentualnego wzrostu sprzedaży produktów wytwarzanych przez te podmioty, a także przez podmioty przetwarzające.</u>
          <u xml:id="u-234.10" who="#JarosławRzepa">Szanowni Państwo! Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga w pełni popiera zaproponowane zmiany i poprawkę, którą przedstawił pan poseł…</u>
          <u xml:id="u-234.11" who="#komentarz">(Poseł Zofia Czernow: Kazimierz Plocke.)</u>
          <u xml:id="u-234.12" who="#JarosławRzepa">…Kazimierz Plocke. Bardzo przepraszam, panie pośle. Będziemy za tym głosowali. Dziękuję bardzo za dyskusję w komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Ale to twoja poprawka, te 15…)</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle…</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#MonikaWielichowska">Drodzy państwo, przed nami 14 pytań.</u>
          <u xml:id="u-235.4" who="#MonikaWielichowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-235.5" who="#MonikaWielichowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-235.6" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do zadania pytania zapraszam pana posła Marcina Porzucka. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-235.7" who="#MonikaWielichowska">Zatem zapraszam pana posła Grzegorza Lorka. Również nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-235.8" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Paweł Rychlik?</u>
          <u xml:id="u-235.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie widzę.)</u>
          <u xml:id="u-235.10" who="#MonikaWielichowska">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-235.11" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł… Jest pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-235.12" who="#MonikaWielichowska">Poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-235.13" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Czyli mam 4 minuty?)</u>
          <u xml:id="u-235.14" who="#MonikaWielichowska">Ma pan 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-235.15" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Szkoda. Już myślałem, że się kumuluje.)</u>
          <u xml:id="u-235.16" who="#MonikaWielichowska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#ArturJarosławŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgodnie z ustawą z dnia 22 maja 2009 r. mamy 10 odrębnych funduszy promocji żywności: mleka, mięsa wieprzowego, mięsa wołowego, mięsa owczego, zbóż i przetworów zbożowych, owoców i warzyw, mięsa drobiowego, ryb, roślin oleistych i — na końcu ciekawostka — mięsa końskiego. My, potomkowie huzarów, dragonów i kawalerii konnej, mamy Fundusz Promocji Mięsa Końskiego. Najpierw na koniu jeździmy, razem z nim walczymy, później strzelamy mu w łeb i na końcu go zżeramy, jeszcze za państwowe pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie da rady.)</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#ArturJarosławŁącki">Ale nie o to chodzi. Panie ministrze, ile pieniędzy jest w tych funduszach w sumie? Ile pieniędzy jest w poszczególnych funduszach? Jak te pieniądze są dzielone? Ile jest na szkolenia, ile jest na, nie wiem, roboty organizacyjne, na pomoc dla producentów? Chciałbym dostać te odpowiedzi na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Małgorzatę Tracz, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Popierasz to, że krytykuje mięso końskie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#MałgorzataTracz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Podczas dyskusji członków i członkiń komisji rolnictwa oraz przedstawicieli strony społecznej nad projektem zmian w ustawie o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych szeroko poruszany był temat przeznaczenia części środków z Funduszu Promocji Owoców i Warzyw na promocję miodu i innych produktów pszczelich. Ten w praktyce poboczny temat zdominował dyskusję i rozpoczął ważną dyskusję w branży rolno-spożywczej. To dobrze, bo praca pszczół jest nieoceniona i zapewnia nam bezpieczeństwo żywnościowe. Dlatego w pełni popieram poprawkę. Cieszę się, że taką poprawkę zaproponowała Koalicja Obywatelska, a poparły ją inne kluby koalicji 15 października.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: A dlaczego nie naszą?)</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#MałgorzataTracz">Chodzi o to, by 5% środków przeznaczyć na promocję miodu i innych produktów pszczelich.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#MałgorzataTracz">Myślę, że musimy ten temat pogłębić. Pytanie do pana ministra: Czy planowane jest stworzenie funduszu dedykowanego promocji miodu i produktów pszczelich? Czy jakieś rozmowy z sadownikami, pszczelarzami w tym zakresie są prowadzone przez ministerstwo?</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-238.5" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Pani poseł, nasza poprawka jest lepsza.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Łukasza Ściebiorowskiego. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#MonikaWielichowska">A czy jest pan poseł Czesław Hoc?</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#MonikaWielichowska">Chyba idzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#CzesławHoc">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W funduszach promocji produktów rolno-spożywczych rozpoczął swoje funkcjonowanie nowy fundusz promujący spożycie produktów oleistych i pszczelich. Skupię się zatem na produkcjach pszczelich.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#CzesławHoc">Jak mawiał Sokrates, w pszczołach Bożego ducha jest iskierka. Pszczoły to nie tylko bogactwo zdrowotne miodu i produktów pasiecznych, ale także zachowanie bioróżnorodności ekosystemu zapylania roślin i zwiększenie produkcji rolnej, a pszczelarze to ludzie ze szlachetną pasją i szacunkiem do wartości przyrodniczych.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#CzesławHoc">Zatem pytanie, panie ministrze, o wsparcie rządowe na inwestycje i modernizację gospodarstw pasiecznych, na odbudowę i poprawę wartości użytkowej pszczół, wsparcie dla młodego pszczelarza, na prowadzenie gospodarki wędrownej, badania jakości miodu, zakup fondantu pszczelego, za przezimowanie rodzin pszczelich, za walkę z chorobami pszczół, przede wszystkim warrozą, itd. Otóż aktualnie na niektóre ww. projekty i działania zmniejszono dofinansowanie, np. z 60% do 50%. Dlaczego, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Annę Gembicką, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#AnnaGembicka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Korzystając z okazji, że rozmawiamy dzisiaj o funduszach promocji, chciałam zapytać pana ministra, jaki jest plan ministerstwa odnośnie do promowania polskich produktów rolnych na świecie. Mamy świetnej jakości żywność — zdrową, bezpieczną, smaczną, bardzo dobrej jakości, ale jeśli rząd nie zablokuje umowy z krajami Mercosur, a na razie brakuje tej aktywności, to nawet przy tak wspaniałych produktach konkurencja wykończy polskich rolników. Nawet Francuzi zarzucają naszemu rządowi bierność w tej sprawie. Mało tego, wczoraj okazało się, że Niemcy chcą rozdzielenia umowy i przyjęcia jej bez ratyfikacji przez państwa członkowskie, co jest zupełnym zaprzeczeniem jakichkolwiek demokratycznych procedur. Dlaczego o tym mówię przy okazji funduszy promocji? Bo żaden fundusz nie pomoże, jeśli zostaniemy wypchnięci z rynków Europy Zachodniej i zastąpieni żywnością z Ameryki Południowej. Bardzo proszę, żeby pan minister miał to na uwadze.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Roberta Telusa z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#MonikaWielichowska">Doczekał się pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#RobertTelus">Szanowna Pani Marszałek! Drodzy Państwo Parlamentarzyści! Panie Ministrze! Oczywiście, że fundusze są bardzo ważne, i to pokazuje, że one przynoszą efekt, bo…</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie słychać.)</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#RobertTelus">One przynoszą efekt, bo widzimy, że sprzedaż naszych produktów za granicą jest coraz wyższa. W 2023 r. nadwyżka importu nad eksportem była 12 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Euro.)</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#RobertTelus">Dużo powiedzieliśmy na temat miodów i na temat pszczelarzy. To jest bardzo ważne, tylko zastanawiam się, dlaczego Polskie Stronnictwo Ludowe tak szybko się poddało. Widzieliśmy poprawkę pana Rzepy — 15 %. Dziś mówicie o 5%. Myślę, że to jest za mało. My proponujemy poprawkę 10%, dlatego że to jest bardzo ważne, żeby wspierać pszczelarzy. My nie tylko to mówimy, ale i to robimy. To za naszych czasów była wprowadzona dopłata do przezimowania nawet 50 zł do rodziny. Wy nie podnieśliście nawet o grosz. To my wprowadziliśmy również etykietowanie, żeby na etykietach dokładnie było napisane, skąd, z jakiego kraju jest miód, bo wiemy, że tutaj były wielkie oszustwa. Nasza propozycja również była taka — i tu jest pytanie, panie ministrze — żeby było podane procentowo, ile z jakiego kraju jest miodu w danym słoiku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#RobertTelus">Czy dalej nad tym procedujecie? Czy będzie możliwe, żeby kupujący wiedział, jaki kupuje miód, żeby nie był oszukiwany?</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Zofię Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#ZofiaCzernow">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja się bardzo cieszę, że Koalicja Obywatelska wystąpiła z propozycją, aby uwzględnić w tym projekcie ustawy sytuację pszczół, która jest bardzo trudna. Ja cały ubiegły rok, i wcześniej, mówiłam o tym, jakie pszczelarze mieli kłopoty, szczególnie na Dolnym Śląsku, kiedy w ubiegłym roku pojawiło się zjawisko spadzi cementowej z powodu trudnych warunków klimatycznych i przymrozku w okresie kwitnienia, głównie drzew owocowych. Z jednej strony sytuacja pszczół jest bardzo trudna, jeżeli chodzi o uzyskanie miodu, z drugiej strony pszczoły pełnią ogromnie ważną rolę w produkcji roślinnej i sadownictwie. Dlatego bardzo ważne jest to, że jest ta poprawka. Proszę powiedzieć, panie ministrze, jak zaproponowane procenty przełożą się na konkretną pomoc dla rolników. Jakie to będą kwoty? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#MonikaWielichowska">Czeka już pan poseł Krzysztof Ciecióra, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#KrzysztofCiecióra">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#KrzysztofCiecióra">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie: Jak ministerstwo reaguje na nasilające się głosy ze strony środowiska pszczelarzy o wypychaniu polskiego miodu z rynku w sytuacji ściągania tego miodu z rynków zewnętrznych, niestety również przez samych pszczelarzy. To sytuacja, która ma miejsce, o której ja słyszę i w związku z którą zgłaszają się do mnie producenci, a ten fakt jest trochę negowany przez niektóre organizacje, które reprezentują pszczelarzy. Czyli w skrócie niektórzy producenci miodu w Polsce znaleźli sobie sposób na tani zarobek, bo ściągają tani surowiec np. z Ukrainy i sprzedają go pod polskim szyldem tu, w Polsce. Czy ministerstwo na to reaguje? Jak reagujecie? Czy w ogóle o tym słyszycie, czy docierają do was te informacje? I co zamierzacie z tym zrobić? Myślę, że nawet ogromne pieniądze przekazane na promocję, na promowanie polskiej żywności nie wystarczą w sytuacji, gdy zostanie ona podmieniona przez żywność produkowaną w innych krajach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Andrzeja Śliwkę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Ciecióra: Brawo, Andrzej, w tobie nadzieja.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#AndrzejŚliwka">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#AndrzejŚliwka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jakbym mógł poprosić o chwilę uwagi. Chciałbym spytać, jak wygląda etap projektowanej notyfikacji w Komisji, jeżeli chodzi o projekt ustawy związany z tym, żebyśmy jako konsumenci, ale także jako środowisko pszczelarskie mieli pewność, że zostaną wprowadzone przepisy, z których jasno będzie wynikało, że na produktach, na miodzie będzie napisane, ile tego miodu pochodzi z Polski, a ile z innych krajów. To jest pierwsze pytanie. Bardzo bym poprosił, żeby pan minister w sposób szczegółowy mi na nie odpowiedział.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#AndrzejŚliwka">Po drugie, chciałbym spytać o kwestię związaną z waloryzacją stawek dopłat dla rodzin pszczelarskich.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#AndrzejŚliwka">Jak to wygląda na 2025 r., jak to jest planowane na 2026 r.? I ostatnie pytanie: Jak wygląda współpraca, jeżeli chodzi o promocję towarów, z podmiotami z domeny Skarbu Państwa, czyli takimi spółkami jak Krajowa Grupa Spożywcza czy spółka Orlen?</u>
          <u xml:id="u-252.4" who="#AndrzejŚliwka">I tutaj pan poseł Rzepa, którego niestety już nie widzę, wspominał o kwestiach związanych z potencjałem tłoczni oleju. Chciałbym przypomnieć, że to wasza formacja — mówię o Polskim Stronnictwie Ludowym, o Platformie Obywatelskiej — wstrzymała budowę nowoczesnej tłoczni w Kętrzynie, w województwie warmińsko-mazurskim. Zachęcam was do tego, żebyście zawrócili z tej złej drogi i zaczęli wreszcie wspierać polskich rolników i pszczelarzy.</u>
          <u xml:id="u-252.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-252.6" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Ciecióra: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Michała Pyrzyka, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#MichałPyrzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#MichałPyrzyk">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie Pośle, Mój Przedmówco! Omawiana nowelizacja jest właśnie konkretną i bardzo dobrą inicjatywą ministra rolnictwa i rozwoju wsi, za którą należy panu ministrowi podziękować, bo na pewno będzie ona miała pozytywny wpływ na sektor biokomponentów i biopaliw. Modyfikuje ona, tak jak wiemy, zasady dotyczące m.in. funkcjonowania Funduszu Promocji Roślin Oleistych.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#MichałPyrzyk">I mam w związku z tym pytania: W jaki sposób te zmiany w systemie naliczania wpłat na ten fundusz wpłyną na konkurencyjność rynku roślin oleistych i jakie działania edukacyjno- informacyjne oraz badawczo-rozwojowe będą wspierane w ramach promocji biokomponentów i biopaliw? Jednocześnie pragnę się przyłączyć do tych wszystkich głosów postulujących i systematyczne, i coraz większe wsparcie dla polskiego pszczelarstwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Annę Cicholską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#AnnaEwaCicholska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#AnnaEwaCicholska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Cieszę się, że rozmawiamy dzisiaj na temat problemów polskiego pszczelarstwa, ponieważ polscy pszczelarze znani byli od lat w Europie, na świecie z powodu produkcji ekologicznych miodów. W związku z tym do pana ministra mam pytanie: W jaki sposób możemy jeszcze wzmocnić polskie pszczelarstwo, które obecnie znajduje się w bardzo trudnej sytuacji ekonomicznej w związku z napływem produktów pszczelarskich zarówno z Ukrainy, jak i z Chin? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Małgorzatę Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zmiany w ustawie to świetna wiadomość nie tylko dla rolników, pszczelarzy, ale także dla przedsiębiorców przetwarzających zboża i rośliny oleiste. Po pierwsze, sprawią one, że fundusze promocji będą skuteczniejsze, a pieniądze na wsparcie trafią tam, gdzie są najbardziej potrzebne. Po drugie, rozszerzenie katalogu roślin oleistych oznacza, że więcej upraw, takich jak rzepak i słonecznik, będzie objętych dodatkowymi środkami promocyjnymi. To ogromna szansa dla rolników, którzy każdego dnia wkładają trud w rozwój polskiego rolnictwa. Nowe regulacje pozwolą na składanie deklaracji w formie elektronicznej, co znacznie ułatwi prowadzenie działalności. Mniej biurokracji, więcej konkretnego wsparcia — właśnie tego oczekiwali rolnicy i producenci biopaliw. W tej sytuacji nie pozostaje nic innego jak poprzeć zaproponowane rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Łukasza Ściebiorowskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zmiany w ustawie dotyczące Funduszu Promocji Roślin Oleistych oraz Funduszu Promocji Ziarna Zbóż i Przetworów Zbożowych mają szansę realnie wesprzeć polskich rolników. Włączenie słonecznika do katalogu roślin oleistych wydaje się więc krokiem w dobrym kierunku. Celem, oprócz nieprzerwanego dostępu konsumentów do zdrowej i sprawdzonej żywności, jest też bowiem rozwój polskiego rolnictwa i przedsiębiorczości.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Rodzi się jednak pytanie: Jakie działania promocyjne zachęcą rolników do jego uprawy i czy przewidziano wsparcie w postaci dopłat do zakupu materiału siewnego? Czy takie dopłaty są planowane? Chciałbym również zapytać, w jaki sposób planujemy zapewnić przejrzystość i skuteczność poboru środków na ten fundusz po doprecyzowaniu tej listy podmiotów zobowiązanych do wpłat. Czy planowane są rozwiązania zapobiegające rozrostowi takiej niepotrzebnej biurokracji dla rolników i przetwórców? I na koniec rozszerzenie katalogu działań wspieranych przez fundusze. Jakie projekty edukacyjne i badawcze zostaną objęte wsparciem, jeśli w ogóle zostaną objęte? Czy będą wśród nich inicjatywy zwiększające konkurencyjność polskich rolników na rynku krajowym i międzynarodowym? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#MonikaWielichowska">Korzystając z obecności pana ministra Krajewskiego i dyskusji o miodzie, pszczelarzach i pszczołach, chcę zapytać, panie ministrze, o odbudowę infrastruktury pszczelarskiej, która ucierpiała w wyniku ubiegłorocznej powodzi. Jak straty, które bez wątpienia nastąpiły i było ich bardzo dużo, szczególnie na Dolnym Śląsku, wpłyną na przyszłe zbiory, jak to wpłynie na ekosystem? Na końcu chcę zapytać, na jaką pomoc w odbudowie swoich pasiek mogą liczyć pszczelarze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#MonikaWielichowska">To było ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#MonikaWielichowska">Z odpowiedziami zmierzy się sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Stefan Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#StefanKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Te zmiany zostały wprowadzone i zostały zapoczątkowane jako odpowiedź na wezwania i wyzwania branży. Zmierzyliśmy się z tym po to, żeby przygotować większe wpływy, móc jeszcze bardziej zwiększać promocję tych produktów, które są spożywane, żeby też wzmacniać działanie poszczególnych branż. Dziękuję za te pomysły, które się pojawiły w trakcie, za złożone poprawki. To oczywiście komisja i parlament zdecydują o tym, które poprawki przejdą i nad którymi będziemy dalej procedować.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#StefanKrajewski">Odniosę się do poszczególnych pytań państwa posłów. Pierwszy zadał pytanie pan poseł Artur Łącki. 15% tych funduszy przeznaczono na szkolenia. We wszystkich funduszach mamy łącznie ok. 100 mln zł. Nie są to środki publiczne. To są pieniądze, na które składa się branża. Później komisje w ramach poszczególnych branż podzielą te pieniądze i przeznaczą je na różnego rodzaju wydatkowanie po to, żeby wzmacniać promocję.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#StefanKrajewski">Pani poseł Małgorzata Tracz pytała o to, czy powstanie oddzielny fundusz dla pszczelarzy. Oczywiście, jeśli taka potrzeba będzie zgłaszana przez branżę, to na pewno się nad tym pochylimy jako nad odrębnym działaniem, natomiast miód jest sprzedawany przeważnie w ramach sprzedaży bezpośredniej. Nawet tutaj dokładnie nie wiemy, ile miodu produkuje się w poszczególnych miejscach. Mamy oczywiście ogólne dane, ale jest to na pewno ważna kwestia, którą można poruszyć, aby wspólnie z branżą przygotować takie rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Czesław Hoc pytał o interwencje pszczelarskie. Oczywiście są one dostępne w ramach planu strategicznego dotyczącego poszczególnych działań. To się dzieje, nic się tutaj nie zmienia. Będziemy wspierać pszelarzy.</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#StefanKrajewski">Pani poseł Anna Gembicka mówiła o produkcie polskim. Właśnie to się stale dzieje. To, że producent korzysta z logo: produkt polski, jest gwarancją tego, że miód pochodzi z Polski. Wtedy mamy pewność, że ten miód nie został sprowadzony. Jeśli stało się inaczej, jeśli ktoś oznaczył swoje produkty logiem: produkt polski, a produkt pochodzi spoza granic, to w tym przypadku złamał on prawo.</u>
          <u xml:id="u-264.5" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Robert Telus chwalił tutaj nasze działania. Dziękuję. Też się do tego dołączam. Działamy, żeby wzmacniać eksport. Wystawiamy się na różnego rodzaju targach, uczestniczymy w wyjazdach studyjnych, w misjach gospodarczych po to, żeby wzmacniać eksport. Jak widać, wartość eksportu produktów rolnych z roku na rok rośnie, co cieszy. Polskie produkty i polska żywność cieszą się dużym zainteresowaniem nie tylko w krajach Europy, ale również w krajach trzecich.</u>
          <u xml:id="u-264.6" who="#StefanKrajewski">Pani poseł Zofia Czernow mówiła o promocji produktów pszczelarskich. Oczywiście bardzo ważne jest też to, żebyśmy je dalej promowali, zwiększali udział. Cały czas to się dzieje. Tak jak mówię, stawiamy na to, żeby promować produkty pszczele, pomagać pszczelarzom. Ten budżet też jest oczywiście przygotowywany.</u>
          <u xml:id="u-264.7" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Śliwka pytał, jaka kwota jest przeznaczona na pszczelarstwo. W budżecie jest 70 mln zł. W tym zakresie oczywiście prowadzona jest też współpraca ze spółkami Skarbu Państwa. Te spółki, które działają w ramach KOWR-u, i te spółki, które działają w ramach Ministerstwa Aktywów Państwowych, mają możliwość wystawiania się na targach krajowych i zagranicznych, więc ta współpraca jest ciągle prowadzona.</u>
          <u xml:id="u-264.8" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Michał Pyrzyk mówił też o kierunkach działań związanych z promocją. W przypadku każdego funduszu promocji komisja decyduje o tym, co ma być robione, jak te pieniądze mają być wydatkowane.</u>
          <u xml:id="u-264.9" who="#StefanKrajewski">Pani poseł Anna Ewa Cicholska pytała o to, co robimy, żeby jeszcze poprawić sytuację pszczelarzy. Chociażby zwiększamy procentowo wpływy do funduszu roślin oleistych. Jeśli 15% funduszu przeznaczono dla pszczelarzy, to pieniądze dla nich będą stosownie wyższe.</u>
          <u xml:id="u-264.10" who="#StefanKrajewski">Pani poseł Pępek nie zadała pytania, a pan poseł Łukasz Ściebiorowski mówił tutaj o dopłatach do materiału siewnego. To jest zupełnie inne działanie. Do materiału siewnego możemy dopłacać w ramach innych działań. Fundusze promocji dotyczą tylko i wyłącznie promocji produktów, a nie promocji czy zwiększania areału upraw. Na to możemy oczywiście znaleźć inne środki.</u>
          <u xml:id="u-264.11" who="#StefanKrajewski">Pani marszałek pytała o to, jaką pomoc mogą otrzymać pszczelarze z terenów objętych klęską żywiołową, powodzią w 2024 r. Te straty były szacowane. Pomoc trafi do pszczelarzy w najbliższym czasie. Mówimy o pomocy odtworzeniowej, tak żeby odtworzyć pasieki, ale też sprzęt potrzebny pszczelarzom do działania. To wszystko jest w tej chwili realizowane przez agencję restrukturyzacji i Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa. Mam nadzieję, że jak najszybciej będziemy mogli pochwalić się ostatecznymi kwotami i ostateczną formą wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-264.12" who="#StefanKrajewski">Bardzo serdecznie dziękuję za pytania. Oczywiście pracujemy nad tym, żeby dalej wzmacniać markę polskich produktów, polskiej żywności, która powinna być naszą narodową dumą i chlubą.</u>
          <u xml:id="u-264.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#MonikaWielichowska">Teraz jest jeszcze czas dla sprawozdawcy komisji pana posła Lucjana Marka Pietrzczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#LucjanMarekPietrzczyk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za tę dyskusję, za debatę w ramach drugiego czytania. Mam przekonanie, że proponowane zmiany idą w bardzo dobrym kierunku i że będą korzystne dla polskiego rolnictwa. Również wniesiona poprawka o pszczelarstwie będzie należała do tych korzyści. Jak wszyscy widzicie, ta poprawka i sytuacja pszczelarstwa zdominowały naszą dyskusję. Zajmuję się pszczelarstwem i sprawami pszczelarstwa i widzę, że sytuacją pszczelarstwa musimy się zająć w sposób systemowy. Mam przekonanie, że to jest dopiero początek naszych rozmów, bo problemów jest co niemiara. Jako przykład powiem, że w Polsce nie mamy nawet jednego urządzenia, nawet jednej maszyny, która by sprawdziła, czy to, co sprowadzamy z zagranicy, to jest miód, czy też produkt powstały z syropu ryżowego. Takie problemy też musimy rozwiązywać. Widać, że jesteśmy na początku dobrej drogi. Dziękuję wszystkim za tę debatę. Oczywiście wszystko sfinalizujemy w trakcie trzeciego czytania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#MonikaWielichowska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#ŁukaszLitewka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Koalicyjnego Klubu Parlamentarnego Lewicy mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych (druki nr 953 i 987).</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#ŁukaszLitewka">Procedowane zmiany w ustawie są odpowiedzią na postulaty zgłaszane przez producentów i przetwórców roślin oleistych i dotyczą głównie Funduszu Roślin Oleistych. Do głównych zmian zawartych w omawianym projekcie ustawy należy sposób naliczania i pobierania wpłat na Fundusz Promocji Roślin Oleistych, do których zobowiązany będzie każdy, kto nabywa towar od producenta. Dotychczas zobowiązani do tego byli jedynie przedsiębiorcy prowadzący działalność gospodarczą w zakresie przetwórstwa roślin oleistych od swoich dostawców. Jest to zmiana słuszna, podyktowana tym, że rynek roślin oleistych charakteryzuje się dużą dynamiką obrotu tymi roślinami przez innych uczestników rynku, a nie tylko przez przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą w zakresie przetwórstwa roślin oleistych, wobec czego obecny system naliczania wpłat nie obejmuje całego rynku. Z analiz realizowanych przez branżę jasno wynika, że obecny system naliczania opłat w tym funduszu jest nieszczelny i niestety niesprawiedliwy. Zmiana, którą się proponuje, ma na celu zniesienie tych nierówności oraz zwiększenie wpłat na Fundusz Promocji Roślin Oleistych, nawet do kilkunastu milionów złotych rocznie.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#ŁukaszLitewka">Proponuje się także rozszerzenie katalogu roślin oleistych o słonecznik i tym samym daje się możliwość podjęcia działań promujących ten produkt. A co istotne, według danych w ostatnich 5 latach uprawa słonecznika nabrała bardzo dużej dynamiki i stała się alternatywą dla upraw rzepaku, dlatego zmiana ta jest jak najbardziej zasadna.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#ŁukaszLitewka">Kolejnym istotnym celem jest umożliwienie prowadzenia działań wspieranych przez Fundusz Promocji Ziarna Zbóż i Przetworów Zbożowych oraz Fundusz Promocji Roślin Oleistych, tak by mogły obejmować działania edukacyjno-informacyjne, jak i wszelkie inicjatywy badawczo-rozwojowe ukierunkowane na promocję wykorzystania biokomponentów i biopaliw ciekłych wytwarzanych z surowców rolnych. Zmiany te będą miały z pewnością pozytywny wpływ na cały sektor biokomponentów i biopaliw ciekłych. Nowe rozwiązania prawne będą służyły podmiotom wykonującym działalność polegającą na przetwarzaniu rzepaku i zbóż, czyli przedsiębiorcom mającym status wytwórcy biokomponentów, a także będą pomocne dla podmiotów prowadzących działalność w zakresie wyrobu i przetwarzania alkoholu etylowego wykorzystywanego na cele biopaliwowe.</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#ŁukaszLitewka">Planowane jest również wprowadzenie wyłącznie elektronicznej formy składania deklaracji wpłat na poszczególne fundusze promocji. Dotychczas można było składać te deklaracje również w formie papierowej, ponieważ obowiązująca ustawa nie określa formy, w jakiej należy je składać, natomiast w dobie rozwiniętej cyfryzacji jak najbardziej słuszne jest zminimalizowanie kosztów i oszczędność czasu. Zmiana ta ograniczy również powstające błędy przy wypełnianiu formularzy i skróci czas rozliczania wpłat przez KOWR.</u>
          <u xml:id="u-268.5" who="#ŁukaszLitewka">Ponadto do projektowanej zmiany ustawy wnosi się poprawki dotyczące produktów pszczelarskich. Zmiany te są odpowiedzią na propozycję złożoną przez posłów w trakcie szczegółowego rozpatrywania projektu ustawy na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-268.6" who="#ŁukaszLitewka">Polskie pszczelarstwo znajduje się obecnie w bardzo trudnej sytuacji ekonomicznej i wymaga stałej i zorganizowanej promocji swoich produktów. Zmaga się bowiem zarówno z konkurowaniem z produktami spoza Unii Europejskiej, m.in. z Ukrainy i z Chin, jak i produktami unijnymi, m.in. z Litwy, Rumunii czy Bułgarii. Patrząc na zagrożenie pszczół wynikające z licznych chorób, niezbędne są również działania edukacyjno-informacyjne oraz inicjatywy badawczo-rozwojowe w zakresie pszczelarstwa i pszczelnictwa. Proponowane zmiany będą miały pozytywny wpływ zarówno na sferę ekonomiczną, jak i sferę naukową polskiego pszczelarstwa i pszczelnictwa. Dodać należy, że miód to tylko 10% wartości pracy pszczół, bowiem 90% to korzyść z zapylania roślin pomnażająca plony polskich owoców i warzyw. Z uwagi na powyższe zasadne jest uwzględnienie tej propozycji i objęcie wsparciem produktów pszczelich ze środków Funduszu Promocji Owoców i Warzyw.</u>
          <u xml:id="u-268.7" who="#ŁukaszLitewka">Wprowadzenie projektowanych przepisów będzie miało z pewnością pozytywny wpływ na działalność mikroprzedsiębiorców, małych i średnich przedsiębiorców, od których pochodzą wpływy na fundusze promocji.</u>
          <u xml:id="u-268.8" who="#ŁukaszLitewka">Jako Koalicyjny Klub Parlamentarny Lewicy popieramy projekt ustawy i wnosimy o jej uchwalenie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#MonikaWielichowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, marszałek Sejmu kieruje ten projekt ustawy ponownie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej (druki nr 933 i 957).</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#MonikaWielichowska">Proszę pana posła Piotra Głowskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PiotrGłowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Podczas posiedzenia Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, które odbyło się 22 stycznia 2025 r., przeprowadzono pierwsze czytanie opracowanego przez Ministerstwo Infrastruktury rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PiotrGłowski">Celem ustawy jest poprawa, uszczegółowienie i zwiększenie efektywności regulacji prawnych dotyczących prowadzenia badań, postępowania z zatopionymi materiałami niebezpiecznymi oraz nurkowania na wrakach. Odnoszę się bardziej szczegółowo do kwestii regulowanych przez projekt: w przypadku badań prowadzonych na polskich obszarach morskich projekt wskazuje jednoznacznie, jakie podmioty są traktowane jako podmioty obce i w związku z tym muszą uzyskać pozwolenie. Ponadto uzupełniono listę podmiotów, uzgadniających wydanie pozwolenia na badania podmiotom obcym o ministra właściwego do spraw wewnętrznych, ministra do spraw szkolnictwa wyższego i nauki oraz szefa Agencji Wywiadu, co wpłynie na zwiększenie bezpieczeństwa państwa w zakresie działań prowadzonych na polskich obszarach morskich.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PiotrGłowski">Z danych administracji morskiej wynika, że od 1 stycznia 2020 r. do 31 października 2024 r. właściwym terytorialnie dyrektorom urzędów morskich zgłoszono w sumie 225 informacji na temat prowadzenia badań przez podmioty polskie, w 58 z nich również zaangażowane były podmioty zagraniczne, gdyż numer IMO jednostek wskazuje na przynależność do bandery innej niż polska. Powyższe dane potwierdzają zasadność wprowadzenia zaproponowanych w niniejszym projekcie ustawy przepisów dotyczących pozwoleń na prowadzenie badań w polskich obszarach morskich.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#PiotrGłowski">Ze względu na ważny interes gospodarczy państwa projekt zawiera również przepisy skracające terminy na złożenie wniosku i wydanie uzgodnienia i tym samym wydanie pozwolenia na prowadzenie badań na potrzeby morskich farm wiatrowych. Cały proces miałby zająć w sumie 1 miesiąc zamiast obecnych 3 miesięcy. Ma to zapewnić terminową realizację projektów związanych z morskimi farmami wiatrowymi.</u>
          <u xml:id="u-270.4" who="#PiotrGłowski">Ponadto projektowane przepisy zobowiązują dyrektorów urzędów morskich do prowadzenia wykazów badań prowadzonych na polskich obszarach morskich przez polskie podmioty. Natomiast w odniesieniu do zatopionych materiałów niebezpiecznych projekt wprowadza definicję tych materiałów, wprowadza obowiązek uzyskania pozwolenia właściwego dyrektora urzędu morskiego na neutralizację, a także zakłada ustanowienie rejestru zatopionych materiałów niebezpiecznych prowadzonego przez Biuro Hydrograficzne Marynarki Wojennej. Określa również sposób wnioskowania o udostępnienie danych z tego rejestru. Projekt ustawy realizuje również kamień milowy Krajowego Planu Odbudowy i Zwiększania Odporności.</u>
          <u xml:id="u-270.5" who="#PiotrGłowski">Reasumując: wejście w życie projektu pozwoli na uporządkowanie procedur oraz zadań związanych z systemowym zarządzaniem zatopionymi materiałami niebezpiecznymi poprzez przypisanie ich konkretnym podmiotom administracji publicznej, tak aby każdy podmiot, przedsiębiorca czy zwykły obywatel wiedział, jakie wnioski, z jakimi danymi i do kogo należy składać w celu prowadzenia określonych działań. Pozwoli to podnieść poziom bezpieczeństwa państwa poprzez zwiększenie kontroli nad badaniami na obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i uporządkować posiadaną wiedzę oraz sposób pozyskiwania dalszych danych na temat materiałów niebezpiecznych.</u>
          <u xml:id="u-270.6" who="#PiotrGłowski">Komisja gospodarki morskiej po przeprowadzeniu pierwszego czytania wnosi, by wysoki Sejm uchwalić raczył załączony projekt ustawy bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#MonikaWielichowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#MonikaWielichowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-271.3" who="#MonikaWielichowska">Głos jako pierwszy ma pan poseł Kacper Płażyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-271.4" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#KacperPłażyński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To jest ważny projekt, bo też czasy są trudne i wymagają szczególnych rozwiązań. W zasadzie każdego roku spotykamy się z kolejnymi aktami sabotażu na Morzu Bałtyckim. Dobrze, że ten projekt powstał, bo on reguluje kwestie tego, w jaki sposób jeszcze bardziej poważnie podejść do tego, co się dzieje nie nad, tylko pod powierzchnią wody, czyli tam, gdzie normalnie nie obserwujemy ani nie możemy badać ewentualnych zamachów, aktów terrorystycznych czy sabotażu. Potrzebujemy szczególnych regulacji, żeby mieć pewność, że chociaż od tej formalnej strony jesteśmy zabezpieczeni. Kiedy jakaś firma decyduje się prowadzić badania, które mają zapewnić swego rodzaju bezpieczeństwo, bo np. ma pozbyć się materiałów wybuchowych przy budowie farm wiatrowych, materiałów wybuchowych jeszcze z czasów II wojny światowej, to musimy mieć pewność, że np. nie jest to okręt z ruską załogą na pokładzie. Pod tym względem to są zmiany dobre i potrzebne, dlatego będziemy je popierać.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#KacperPłażyński">Natomiast, drodzy państwo, trudno nie ubierać tego też w szerszy kontekst bezpieczeństwa Polski, czyli państwa leżącego nad Morzem Bałtyckim. Żeby Polska w tym zakresie była bezpieczna, potrzebujemy też mocnej floty. Tak jak mówię, kolejne akty sabotażu potwierdzają, że bez floty nie jesteśmy w stanie się bronić, bo tych jednostek tzw. floty cieni inspirowanej przez Federację Rosyjską jest tak dużo, że naszych jednostek też musi być dużo. One muszą być sprawne, nowoczesne, wyposażone w świetne systemy inwigilacyjne. A tutaj, szanowni państwo, niestety widzę opieszałość rządu. Co prawda nasz projekt, projekt przygotowany przez rząd Prawa i Sprawiedliwości i wtedy wcielony w życie, dotyczący budowy trzech fregat jest kontynuowany, i bardzo dobrze, w stoczni wojennej w Gdyni, ale cały czas czekamy na pana premiera Kosiniaka-Kamysza, który powinien już dawno wdrażać projekt „Orki”, czyli okrętów podwodnych. Nie wiem, drodzy państwo, czy wiecie, że polskie okręty podwodne w tej chwili już w zasadzie nie funkcjonują. Za chwilę stracimy zdolności budowane przez wiele, wiele lat odnośnie do takich jednostek w wojsku, które są w stanie obsługiwać okręty podwodne. A więc tutaj jest jeszcze bardzo dużo do zrobienia i na pewno będziemy pilnować, aby rząd Polski nie porzucił bardzo ważnych projektów dotyczących naszej Marynarki Wojennej, bez których będziemy na Bałtyku mimo wszystko, szanowni państwo, ślepi, a ślepi być w tak trudnych czasach nie możemy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jarosława Wałęsę, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#JarosławWałęsa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#JarosławWałęsa">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Ten projekt przewiduje ułatwienia w funkcjonowaniu administracji morskiej oraz innych podmiotów, które uczestniczą w szeroko pojętej gospodarce morskiej. Chodzi o kwestie związane z zarządzaniem i postępowaniem z materiałami niebezpiecznymi, które zalegają na polskich obszarach morskich. Dotyczy to prowadzenia badań czy postępowania z zatopionymi materiałami niebezpiecznymi. Dlatego też Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska opowiada się za tymi zmianami i za całą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#JarosławWałęsa">Chciałbym zwrócić uwagę na kilka ważnych punktów. Dlaczego tak popieramy ten projekt? Po pierwsze, chodzi o ułatwienia w funkcjonowaniu administracji morskiej. Projekt przewiduje uproszczenie procedur administracyjnych, co pomoże w skuteczniejszym zarządzaniu obszarami morskimi. Po drugie, zarządzanie tymi materiałami niebezpiecznymi i wprowadzenie tych nowych przepisów dotyczących zarządzania zatopionymi materiałami niebezpiecznymi zwiększą bezpieczeństwo i ochronę środowiska morskiego. Ważne jest też to, żeby pamiętać, że te przepisy, ta nowelizacja jest też transpozycją dyrektyw unijnych i wprowadzenie zmian ma na celu właśnie dostosowanie się do dyrektyw Unii Europejskiej, co pozwoli na większą zgodność z przepisami unijnymi i poprawę jakości wody w kąpieliskach oraz oczyszczalniach ścieków komunalnych. Należy też zwrócić uwagę, że proponowane zmiany zwiększą kontrolę, bo wprowadzą obowiązek prowadzenia wykazu badań przez dyrektorów urzędów morskich, co zwiększy kontrolę nad działalnością mającą wpływ na środowisko morskie. Tutaj jest też kwestia wyeliminowania problemów interpretacyjnych, tak żeby bardziej skutecznie wdrażać te przepisy.</u>
          <u xml:id="u-274.3" who="#JarosławWałęsa">Te wszystkie zmiany mają na celu po prostu poprawę zarządzania obszarami morskimi, ochronę środowiska i zwiększenie bezpieczeństwa. Ale tak naprawdę w całej tej ustawie mówimy o inwestycjach, o przyszłości naszych portów i zarządzaniu. Dlatego chciałbym w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska zgłosić dwie poprawki. Zacznę od drugiej poprawki, która ma na celu wydłużenie możliwości korzystania ze środków uzyskanych z tytułu skarbowych papierów wartościowych przeznaczonych na inwestycje w ramach infrastruktury zapewniającej dostęp do portów o podstawowym znaczeniu dla gospodarki narodowej. Musimy pamiętać, że mamy bardzo ambitne plany rozwojowe dotyczące naszych portów i zasadna jest zmiana terminów zwrotów tych środków do budżetu państwa. Dlatego też chcielibyśmy wprowadzić zmianę w art. 1a, zgodnie z którą właśnie zwrot środków zamiast w 2027 r. nastąpiłby 31 grudnia 2031 r. To jest druga poprawka.</u>
          <u xml:id="u-274.4" who="#JarosławWałęsa">Pierwsza poprawka wiąże się z tą drugą, a mianowicie chodzi o zmianę brzmienia tytułu, tak żeby dostosować te propozycje, które właśnie przedstawiłem, do całego projektu ustawy. Konkludując: zachęcam do poparcia nie tylko naszych poprawek, ale także całego projektu. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-274.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Agnieszkę Buczyńską, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#AgnieszkaBuczyńska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt nowelizacji ustawy o obszarach morskich i administracji morskiej to odpowiedź na rosnące potrzeby w zakresie gospodarki, bezpieczeństwa kraju i ochrony środowiska. Ustawa ta porządkuje i zwiększa efektywność regulacji dotyczących trzech kluczowych obszarów: badań prowadzonych na polskich obszarach morskich, postępowania z zatopionymi materiałami niebezpiecznymi oraz nurkowania na wrakach. Obecne przepisy są rozproszone w różnych aktach prawnych, co zdecydowanie utrudnia ich stosowanie i koordynację działań. Nowelizacja ta ujednolica regulacje, precyzuje podział kompetencji i wprowadza spójne procedury dla resortów, dla instytucji naukowych czy podmiotów prywatnych. Szczególne znaczenie ma usprawnienie identyfikacji, badań i neutralizacji zatopionych materiałów niebezpiecznych, które mogą stanowić zagrożenie zarówno dla żeglugi, jak i dla ekosystemu morskiego.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#AgnieszkaBuczyńska">Nowe przepisy doprecyzowują procedury dotyczące badań zarówno naukowych, jak i hydrograficznych czy monitoringowych, określają obowiązki podmiotów krajowych i zagranicznych oraz rozszerzają listę instytucji odpowiadających za wydawanie zezwoleń, co ma istotne znaczenie dla bezpieczeństwa państwa. Obowiązek przekazywania danych z badań do administracji morskiej pozwoli na skuteczniejsze zarządzanie obszarami morskimi i szybszą reakcję na potencjalne zagrożenie.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#AgnieszkaBuczyńska">Szczególnie istotne są regulacje dotyczące zatopionych materiałów niebezpiecznych. Obecnie jedynie 30% polskich obszarów morskich zostało dokładnie przebadanych pod tym kątem, co utrudnia ocenę realnego zagrożenia. Wprowadzenie obowiązku zgłaszania znalezionych materiałów niebezpiecznych umożliwi lepszą identyfikację i neutralizację tych zagrożeń. Nowelizacja obejmuje także zasady nurkowania na wrakach, wprowadzając regulacje zwiększające bezpieczeństwo nurków oraz ochronę zatopionych obiektów.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#AgnieszkaBuczyńska">Biorąc pod uwagę strategiczne inwestycje realizowane na Morzu Bałtyckim, uporządkowanie i ujednolicenie przepisów jest konieczne dla zapewnienia bezpieczeństwa tych inwestycji i ich zgodności z obowiązującym prawem. W związku z tym klub Polska 2050 — Trzecia Droga będzie głosował za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Henryka Smolarza, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#HenrykSmolarz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym na samym początku podkreślić, że jest to niezwykle potrzebna zmiana, potrzebna ze względu na bezpieczeństwo Polaków w różnych wymiarach, ale o tym za chwilę. Na wstępie chcę powiedzieć, że Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga popiera proponowane przez rząd rozwiązania w projekcie ustawy dotyczącej zmiany ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#HenrykSmolarz">Dlaczego to jest istotny projekt? Między innymi dlatego, że porządkuje on kwestie dotyczące obszarów morskich zawarte w różnych aktach prawnych, dając im miejsce w tej oto zmianie. Będzie to łatwiejsze dla osób, które z tego korzystają, nie tylko dla administracji morskiej, podmiotów, które są odpowiedzialne za obszary morskie, ale także dla tych, którzy będą chcieli stosować przepisy, o których za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#HenrykSmolarz">Wszyscy moi przedmówcy wspominali o trzech głównych obszarach, których dotyczy proponowana nowelizacja. Ona dotyczy przede wszystkim kwestii prowadzenia badań na polskich obszarach morskich — tak jak było to wspomniane, niewielka część obszarów morskich należących do Polski została zbadana, 30% to nie jest zbyt dużo. Ta potrzeba jest powodowana głównie efektami czy skutkami drugiej wojny światowej, obecnością tego, co zostało, mówiąc kolokwialnie, zdeponowane, zatopione na obszarach należących do Rzeczypospolitej Polskiej, a nie zostało rozpoznane.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#HenrykSmolarz">Drugi istotny obszar dotyczy kwestii związanej z nurkowaniem na wrakach. Jest to też niezwykle istotne, dlatego że osób, które chcą eksplorować, które chcą poznawać, które chcą badać wraki w celach naukowych, ale również, powiedziałbym, z czysto własnych potrzeb eksploracyjnych, jest coraz więcej. Te kwestie również powinny być regulowane. Jak wiemy, media o tym donosiły, było szereg przypadków zagrażających zarówno bezpieczeństwu osób, które dokonują takiego rozpoznania, eksploracji, nurkowania, jak i ze względu na to, co może znajdować się na dnie Bałtyku.</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#HenrykSmolarz">Temat dotyczący bezpieczeństwa, o którym mówiłem, jest obecny w wielu wymiarach, m.in. w wymiarze bezpośrednio dotyczącym środowiska, gdyż dochodziło do zatapiania w Bałtyku środków bojowych, substancji bojowych, które w każdej chwili mogą zostać uwolnione. Jakie te zasoby są, co znajduje się na dnie Bałtyku, tego dokładnie nie wiemy i wymaga to pilnej oceny. Jest to ważne również ze względu na to, kto będzie dokonywał takich poszukiwań, takich badań. To niezwykle istotne, aby te materiały nie dostały się w ręce osób niepowołanych, co w sytuacji Polski i w sytuacji geopolitycznej ostatnio przybiera bardzo na znaczeniu. Zatem te elementy dotyczące tych trzech kluczowych obszarów zasługują na wyróżnienie w omawianej nowelizacji, a usprawnienia i koordynacja działań są niezwykle istotne dla funkcjonowania całości obszarów.</u>
          <u xml:id="u-278.5" who="#HenrykSmolarz">Jest jeszcze dodatkowy argument przemawiający za proponowaną zmianą. Otóż chodzi o pieniądze, które mogą zostać wykorzystane, pieniądze z Krajowego Planu Odbudowy. Mówimy tutaj o kwocie 28 mln euro, która może zostać wykorzystana w związku z przyjęciem proponowanych zmian w ustawie. Jest to o tyle istotne, że proponowane zmiany wpisują się w realizację kamieni milowych, które zostały zadeklarowane przez polski rząd, a w tej chwili będą stanowiły podstawę wykorzystania środków, o których mówiłem wcześniej. Z tych powodów proponowana zmiana zasługuje na poparcie i uchwalenie jej przez Sejm. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-278.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Darię Gosek-Popiołek z klubu Lewicy.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#MonikaWielichowska">Nie widzę pani posłanki, więc zapraszam pana posła Krzysztofa Szymańskiego z Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#KrzysztofSzymański">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziś zajmujemy się rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej, ale de facto jest to projekt, który wprowadza regulacje dotyczące monitorowania i utylizacji materiałów niebezpiecznych zatopionych w polskich wodach. Generalnie to jest krok w dobrą stronę — w końcu temat ten wymaga pilnej reakcji. Ale warto przyjrzeć się tej sprawie nieco bliżej.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#KrzysztofSzymański">Czy rząd podjął działanie, bo kieruje się troską o bezpieczeństwo obywateli i o ochronę środowiska? Nie. Podjął działanie, bo musi, bo tak kazała Unia Europejska w ramach tzw. kamienia milowego Krajowego Planu Odbudowy. To nie jest przykład suwerennej polityki. To jest przykład polityki biernej, reaktywnie wymuszonej i przede wszystkim spóźnionej. Przez lata kolejne ekipy rządzące unikały tego tematu. Bałtyk traktowano jak wysypisko problemów, które można ignorować. A dziś, pod unijnym przymusem, rząd w pośpiechu wprowadza regulacje, bojąc się, że bez nich nie dostanie kolejnej transzy pieniędzy od instytucji unijnych trzymających go na pasku. Państwo polskie musi działać z własnej inicjatywy, a nie czekać na rozkazy z zagranicy.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#KrzysztofSzymański">Ponadto niestety można powiedzieć, że Bałtyk jest swego rodzaju bombą ekologiczną, gdyż rząd tak naprawdę nie zna skali zagrożenia. Otóż według samej analizy przedstawionej w uzasadnieniu ustawy tylko 30% polskich wód zostało szczegółowo zbadanych. A więc nie wiemy, co dokładnie znajduje się na dnie naszego morza. To jest absurd. Nie znamy skali problemu, nie wiemy, jak wielkie są zagrożenia dla środowiska i dla zdrowia ludzi. To, że nie znamy pełnej skali zagrożenia, to świadectwo przede wszystkim zaniedbania rządu obecnego, jak i rządów poprzednich. Przez dekady politycy w Warszawie zajmowali się wszystkim, tylko nie bezpieczeństwem polskiego wybrzeża. Gdybyśmy mieli rząd, który dba o interes narodowy, interes państwa polskiego, to już dawno przeprowadzono by kompleksowe badania. Tymczasem dopiero teraz rząd przyznaje, że problem istnieje, ale jednocześnie przyznaje, że wciąż nie wie, co dokładnie zalega na dnie Bałtyku.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#KrzysztofSzymański">Co więcej, koszty tego procesu są istotne. Oczyszczenie polskiego morza to według szacunków aż 8 mld zł, a koszty utylizacji mogą wynieść 1 mld zł. I kto za to zapłaci? Według projektodawcy w całości Polacy. Zatem średnio, statystycznie polska czteroosobowa rodzina będzie musiała dorzucić 10 tys. zł do zrealizowania tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#KrzysztofSzymański">Szanowni Państwo! Musimy zadać sobie jasne pytanie: Czy to Polska jest odpowiedzialna za zanieczyszczenie Bałtyku w granicach naszego państwa? Nie. Musimy zacząć stanowczo i z przekonaniem domagać się od strony rosyjskiej i niemieckiej współodpowiedzialności w kosztach. To Niemcy są odpowiedzialne za zrzuty broni chemicznej i beczek z materiałami niebezpiecznymi po II wojnie światowej, ZSRR natomiast kontynuowało praktykę zrzucania gazów bojowych, w tym gazu musztardowego, oraz odpadów radioaktywnych aż do lat 50. XX w. Zapytam jeszcze raz: Dlaczego nie domagamy się przeniesienia kosztów tego procesu na kraje odpowiedzialne praktycznie w całości za ten problem? Rząd musi podjąć szeroko zakrojone i aktywne działania dyplomatyczne z Berlinem i z Moskwą w celu uzyskania pokrycia kosztów i otrzymania reperacji wojennych w ramach odpowiedzialnej, suwerennej i realizującej polski interes narodowy polityki, gdyż od tego zależy rzecz najważniejsza — bezpieczeństwo naszego narodu. Wysoka Izbo, procedowany projekt jest kolejnym dowodem na to, że obecne władze nie mają odwagi walczyć o polskie interesy narodowe na forum międzynarodowym.</u>
          <u xml:id="u-280.5" who="#KrzysztofSzymański">Idąc dalej — projekt ustawy dopuszcza, aby inne państwa, zagraniczne organizacje i firmy prowadziły badania na polskich wodach po uzyskaniu zgody ministra. Kto nam zagwarantuje, że nie będzie to narzędzie do działań wywiadowczych? W przeszłości mieliśmy już podobne przypadki na wodach Morza Bałtyckiego, kiedy rzekomo prowadzono badania oceanograficzne, a w rzeczywistości zbierano dane o infrastrukturze krytycznej w polskich wodach. Takie działania stwarzają ryzyko dla naszej suwerenności i są zagrożeniem dla bezpieczeństwa państwa. Nie możemy pozwalać na eksplorację zasobów znajdujących się na naszym terytorium obcym podmiotom.</u>
          <u xml:id="u-280.6" who="#KrzysztofSzymański">I na koniec — ukryta wrzutka w ustawie dotycząca preferencyjnych dróg administracyjnych dla morskich farm wiatrowych. Dlaczego rząd wprowadza to w tej ustawie? Czy ktoś próbuje przepchnąć rozwiązania korzystne dla zagranicznych podmiotów?</u>
          <u xml:id="u-280.7" who="#KrzysztofSzymański">Podsumowując, z jednej strony jest to krok w dobrą stronę. W końcu państwo polskie zaopiekuje się materiałami niebezpiecznymi na dnie Bałtyku. Ale z drugiej strony ta ustawa jest świadectwem zaniedbań i słabości wielu poprzednich rządów. Przez lata nic nie zrobiono, a teraz w pośpiechu, na unijne polecenie, za pieniądze polskiego podatnika i z narażeniem interesu narodowego próbuje się ratować stan finansów państwa polskiego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#MonikaWielichowska">Do pytań zapisało się 14 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#MonikaWielichowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#MonikaWielichowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do zadania pytania zapraszam serdecznie pana posła Artura Szałabawkę z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#ArturSzałabawka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zwracam się do pana, żebyśmy nie zrobili czegoś złego w tej ustawie, która z założenia ma pilnować bezpieczeństwa naszego kraju, dna morskiego. Weźmy pod uwagę, że usłyszałem tu bardzo niebezpieczne słowa o eksploracji wraków i dna morskiego. Chciałbym zaznaczyć, że w tej chwili środowisko nurkowe jest środowiskiem, które odkrywa nowe wraki. Większość z tych 130 wraków, które są na Bałtyku, to są wraki odkryte przez środowisko nurkowe, które niestety, jak słyszę, może być zagrożone tym, że przy każdym nurkowaniu na wraku będzie musiało zgłaszać do urzędu morskiego tę sprawę. To jest bardzo ważna rzecz. W imieniu środowiska nurkowego zadaję bardzo konkretne pytania, żeby nie doszło do czegoś takiego. Na tę chwilę mamy zakazane nurkowanie, jeśli chodzi o „Goyę”, „Wilhelma Gustloffa” i „Steubena”, ale to z zupełnie innych powodów. Chodzi o to, żebyśmy nie doprowadzili do takiej sytuacji, że swobodne nurkowanie środowiska nurków morskich będzie bardzo mocno ograniczone, co wpłynie niestety na jakość wykonywania różnych działań pod wodą, bardzo ważnych chyba dla całego kraju, bo każdy wrak odkryty na nowo to jest coś dobrego dla nas.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#ArturSzałabawka">Bardzo bym chciał, żeby pan minister tym tematem pod kątem nurkowania… Bo ja tu usłyszałem — przepraszam, już kończę — że któraś pani poseł, która nie zna tematu, mówi: dla bezpieczeństwa nurków. Już nurkowie o siebie zadbają. Naprawdę to są wyspecjalizowani ludzie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jarosława Wałęsę, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#JarosławWałęsa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#JarosławWałęsa">Pani Marszałek! Ta ustawa to oczywiście inwestycja, inwestycja w bezpieczeństwo, tak naprawdę to inwestycja w przyszłość. Panie ministrze, jakby pan mógł nam opowiedzieć o strategiach i pomysłach ministerstwa na zarządzanie naszymi portami i ich rozwój w kontekście bardzo ambitnych planów, które zostały zaprezentowane nie tak dawno przez pana premiera. Chciałbym wiedzieć, jakie inwestycje już zostały rozpoczęte, jakie inwestycje są planowane na najbliższe 10 lat, tak byśmy wiedzieli, jak wygląda ta strategia i do czego możemy się przygotować — w kontekście szerszego rozumienia tego, że gospodarka morska, można odnieść wrażenie, jest w tej chwili naprawdę oknem na świat dla naszego kraju. Rozwój gospodarczy, który się z tym wiąże, jest nieunikniony, ale warto by było wiedzieć, co rząd planuje, żeby te inwestycje przebiegały błyskawicznie i w tempie, które będzie zadowalające dla nas wszystkich. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Władysława Dajczaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WładysławDajczak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Ustawa dotyczy ważnego obszaru, obszaru związanego z funkcjonowaniem administracji morskiej i innych podmiotów uprawnionych do szeroko pojętej działalności w zakresie morskim. Tutaj pojawiają się pewne wątpliwości sygnalizowane także, panie ministrze, przez legislatorów. Otóż chodzi np. o postępowania administracyjne, o których mowa jest w art. 28 i 29. Wprowadzane są nowe przepisy wymagające dokonania pewnych działań przez zainteresowane podmioty na etapie składania wniosku o wydanie odnośnego pozwolenia, pod rygorem, nawet jeśli niedopełnione zostaną czynności odmowy podjęcia postępowania… W projekcie konieczne wydaje się umieszczenie przepisów przejściowych, które będą jasno określały, co w przypadku, kiedy postępowanie zostało wszczęte przed dniem wejścia w życie ustawy, czy stosuje się przepisy dawne, czy nowe. Dotyczy to także obszarów związanych z badaniami naukowymi i postępowaniami dotyczącymi kar pieniężnych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Marka Gróbarczyka, Prawo i Sprawiedliwość. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka. Też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Paweł Rychlik? Też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-287.4" who="#MonikaWielichowska">A pan poseł Artur Łącki? Też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-287.5" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Józefaciuk? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-287.6" who="#MonikaWielichowska">Pani Małgorzata Pępek.</u>
          <u xml:id="u-287.7" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-287.8" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Ciecióra: Pani poseł…)</u>
          <u xml:id="u-287.9" who="#MonikaWielichowska">Tak samo jak pan poseł Ciecióra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wprowadzenie regulacji dotyczących materiałów niebezpiecznych, które zalegają na dnie Bałtyku, jest nie tylko potrzebne, ale wręcz niezbędne. Dzięki tym zmianom zyskamy lepszą kontrolę nad tym, co znajduje się w naszych wodach, a to z kolei pozwoli na skuteczniejsze monitorowanie i ewentualną neutralizację zagrożeń. Wprowadzenie obowiązkowego rejestru zadań w końcu oznacza koniec działań na ślepo, bo teraz każda interwencja będzie planowana oraz kontrolowana. To jest duży plus przedstawionych rozwiązań. Większa przejrzystość, lepsza koordynacja działań i konkretne mechanizmy nadzoru — to wszystko sprawi, że nasze może będzie bezpieczniejsze dla kolejnych pokoleń.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#MałgorzataPępek">Proszę o odpowiedź na pytanie, czy ustawa może wpłynąć na współpracę z innymi państwami w zakresie ochrony środowiska Morza Bałtyckiego i czy widzą państwo tutaj pole do współpracy z pozostałymi europejskimi krajami, które borykają się z podobnymi problemami jak my. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Michała Pyrzyka, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#MichałPyrzyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#MichałPyrzyk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To bardzo ważny projekt, ponieważ materiały niebezpieczne na polskich obszarach morskich stanowią poważny problem, zarówno ekologiczny, gospodarczy, zdrowotny, a główne zagrożenia to, jak słyszeliśmy tutaj, broń jeszcze z okresu II wojny światowej, wraki statków z paliwem, a także inne zalegające odpady niebezpieczne. W związku z tym mam pytania: Jakie są i z którego roku mamy najnowsze wyniki badań dotyczących skażenia Bałtyku? Czy znane są przypadki kontaktu człowieka z takimi pozostałościami, materiałami niebezpiecznymi, właśnie z tymi materiałami? Czy będą dostępne poza tymi środkami, o których mówił pan poseł Henryk Smolarz w oświadczeniu klubowym Polskiego Stronnictwa Ludowego — tam była mowa o 28 mln euro z KPO — i jeszcze są dostępne jakieś środki unijne na oczyszczanie Morza Bałtyckiego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Andrzeja Śliwkę.</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle, zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#AndrzejŚliwka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dwa konkretne pytania, bo tematyka dotyczy obszarów morskich. Chciałbym spytać o morskie wody wewnętrzne i Zalew Wiślany. Jakie będzie obowiązywało prawodawstwo w tym zakresie? Czy w tej ustawie państwo nie widzicie również kwestii, żeby troszeczkę bardziej rozszerzyć ten katalog prawny? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#AndrzejŚliwka">Po drugie, pan minister wskazuje w projekcie ustawy i w tym projekcie ustawy jest wskazane, że decyzja jest wydawana po uprzedniej konsultacji z właściwymi podmiotami. Jest tam Agencja Wywiadu, jest, jak dobrze pamiętam, Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Pytanie: Czy nie powinno być to uzgodnione również z ministrem obrony narodowej? Jeżeli to nie jest w tym projekcie ustawy, a niestety nie jest, to co było tego powodem, z czego to wynika?</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#AndrzejŚliwka">Chciałbym jeszcze jedną rzecz powiedzieć, może już tak w ramach komentarza: rzeczywiście fregaty Miecznik to jest projekt, który został zapoczątkowany za rządów Prawa i Sprawiedliwości, ale cały czas czekamy na program „Orka”.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#AndrzejŚliwka">To jest kluczowy program dla marynarki wojennej, a jest przekładany z miesiąca na miesiąc przez obecną ekipę rządzącą. Ten projekt powinien zacząć być realizowany, a środki na niego powinny zostać zabezpieczone. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-292.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Cieciórę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#KrzysztofCiecióra">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odnoszę wrażenie, że w tym projekcie brakuje informacji na temat planowanych działań związanych z poszukiwaniem tych obszarów, miejsc, obiektów, które stanowią zagrożenie, i tego dotyczy moje pytanie. Faktycznie, słusznie, że ta ustawa została przedstawiona, dobrze, że o niej rozmawiamy. Natomiast co z narzędziami wykonawczymi? Czy ministerstwo zaplanowało jakieś dodatkowe środki finansowe na prowadzenie badań i wydobywanie, unieszkodliwianie tych szkodliwych obiektów, które stanowią zagrożenie dla ekosystemu Bałtyku? Czy państwo, mówiąc A, mówicie również B? Oczywiście legislacja to jedno, ale kwestie związane z możliwością wypełnienia tego trudnego zadania, jakim jest oczyszczenie Bałtyku, to drugie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Kacpra Płażyńskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#KacperPłażyński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pan poseł Jarosław Wałęsa złożył poprawkę, która, jak rozumiem, ma wydłużyć termin możliwości realizacji obligacji, które np. są związane z inwestycjami w naszych portach, m.in. z falochronami. Chciałbym zapytać posła sprawozdawcy, ale też i pana ministra, jak podchodzą do tej propozycji i z czego ona wynika. Czy planowane są jakieś… Czy zderzymy się z jakimiś opóźnieniami w realizacji tych inwestycji, którymi te obligacje mają być zabezpieczone? Skąd taka zmiana, skąd taka propozycja?</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Śliwka: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Marcina Porzucka, którego nie… A, jest pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#MonikaWielichowska">Pan poseł Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#MarcinPorzucek">Przepraszam, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#MarcinPorzucek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bezpieczeństwo Bałtyku jest niezwykle ważne. Wszyscy pamiętamy, mówiąc delikatnie, niefortunną wypowiedź szefa polskiej dyplomacji w tym kontekście. Chciałbym zapytać, czy zapisy tej regulacji były konsultowane z Ministerstwem Obrony Narodowej oraz kierownictwem Marynarki Wojennej, ABW, AW oraz służb wojskowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Małgorzatę Golińską. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Henryka Smolarza, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#HenrykSmolarz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Trochę będę kontynuował pytanie, które zadał pan poseł Michał Pyrzyk z Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe. Chciałbym zapytać o kwestie finansowe, bo one też są niezwykle istotne. Po pierwsze, chciałbym zapytać — to pojawiało się w wystąpieniach klubowych, te pewne wątpliwości — o to, jakie środki finansowe wydatkowano na cele dotyczące rozpoznania tego, co jeszcze zalega na dnie Bałtyku, i jakie środki zostały wydane na ewentualną utylizację, która mogła mieć miejsce. Jak to wyglądało w latach minionych i jakie inne działania mające na celu poprawę bezpieczeństwa środowiska, jak również obywateli, Polaków, były podejmowane?</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#HenrykSmolarz">Drugie pytanie: chciałbym zapytać o to, czy kwestia podnoszona tutaj przez przedstawiciela Konfederacji, mianowicie kto powinien ponosić koszty utylizacji tych odpadów niebezpiecznych, była przedmiotem słynnego raportu o odszkodowanie i reparacje wojenne. Czy ten element był tam uwzględniony i czy ewentualnie spodziewamy się wpływu środków w związku z intensywnymi działaniami, które były prowadzone w ostatnich latach? Ja o żadnych takich środkach finansowych nie słyszałem, ale chciałbym uzyskać odpowiedź, jeżeli jest to możliwe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#MonikaWielichowska">Do obiegu wrócił pan poseł Marcin Józefaciuk, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle, czasami nie warto wychodzić, bo ta kolejka idzie bardzo szybko.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#MonikaWielichowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#MarcinJózefaciuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Co prawda projekt ustawy nie odnosi się bezpośrednio do szkół podstawowych czy średnich, ale ma znaczenie dla kształcenia branżowego, a z pewnością dla szkolnictwa wyższego. Minister właściwy do spraw szkolnictwa wyższego i nauki będzie jednym z organów uzgadniających pozwolenia na badania morskie. Może to wpłynąć na procedury związane z organizowaniem badań akademickich oraz kształcenie w zakresie gospodarki morskiej, ochrony środowiska czy oceanografii, stąd moje pytania. Jakie nowe obowiązki nakłada ustawa na uczelnie prowadzące badania morskie? Drugie: Czy zmiany w procedurach badań morskich mogą wpłynąć na programy studiów w Polsce? Jakie instytucje edukacyjne mogą być najbardziej zainteresowane tym projektem ustawy? Czy nowe regulacje mogą wpłynąć na współpracę międzynarodową uczelni w zakresie badań morskich oraz czy programy nauczania zawodów wskazanych w klasyfikacji zawodów szkolnictwa branżowego wymagają zmian? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#MonikaWielichowska">Do obiegu również wrócił pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#ArturJarosławŁącki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Najpierw przypomnę kolegom z prawej strony sali, czyli z PiS-u, skąd są pieniądze, jeżeli chodzi o tę ustawę, na bezpieczeństwo czy na szkolnictwo, o którym mówił pan poseł Józefaciuk. Ano z KPO. Z tego KPO, z którego przez 8 lat nie potrafiliście wziąć środków, a jak już podpisaliście kamienie milowe, to tak, że musimy to wszystko renegocjować, żeby to mogło funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Śliwka: Jak pan poseł Łącki głosował?)</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#ArturJarosławŁącki">Tak robiliście, czyli nie robiliście nic. Robiliście wszystko, żeby Polska tych pieniędzy nie dostała, a my je wzięliśmy i robimy. Ale to nie jest moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#ArturJarosławŁącki">Ze strony PiS-u, panie ministrze, co jakiś czas pojawiała się taka sytuacja: nie budujemy portu kontenerowego w Świnoujściu, nic nie robimy, nie realizujemy żadnych inwestycji, dlatego mam pytanie do pana ministra. Na jakim etapie jest budowa portu kontenerowego w Świnoujściu? Na jakim etapie jest remont tzw. odrzanki, czyli linii kolejowej do tego portu, o której PiS w ogóle zapomniał? Nawet gdybyście wybudowali ten port kontenerowy, to nic byście do niego nie zawieźli, bo zapomnieliście o torach. Na jakim etapie jest budowa odrzanki i ile pieniędzy w przyszłym budżecie zostanie skierowane na rozbudowę polskich portów? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#MonikaWielichowska">Z kolei pan poseł Michał Woś otrzymał swoją szansę pomimo zamkniętej listy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#MichałWoś">Bardzo dziękuję, pani marszałek, za tę życzliwość.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#MichałWoś">Wysoka Izbo! W pierwszej kolejności należy przypomnieć, jak Platforma głosowała tutaj, w parlamencie Rzeczypospolitej, nad KPO — odpowiedź dla każdego jest oczywista. Nie warto, panie pośle, akurat tym tematem, tym mieczem wojować.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#MichałWoś">Chciałbym zapytać, bo ta ustawa sprawia wrażenie bardzo niekontrowersyjnej do momentu tej wrzutki, którą Platforma zrobiła, czyli tej poprawki. I chciałbym dopytać, dlaczego tam państwo rolują dług de facto z 2027 r. aż do 2031 r., dług związany z portami…</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Bo nie wzięliście pieniędzy.)</u>
          <u xml:id="u-306.4" who="#MichałWoś">…i czy to oznacza przesunięcie inwestycji. Te wielkie inwestycje, które miały być, porty morskie, czy one też podlegają temu rolowaniu do 2031 r. albo dłużej i czy będziecie też te różne plany rozwojowe likwidować, jak widzimy w wielu, wielu innych obszarach państwa polskiego? Główny program Platformy to likwidacja. Powinniście się tak naprawdę nazywać: Platforma Likwidacyjna. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#MonikaWielichowska">Z odpowiedziami na zadane pytania zmierzy się sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Arkadiusz Marchewka.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#ArkadiuszMarchewka">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo Posłowie! Zacznę może od ostatniego pytania pana posła Wosia.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Woś: 10 mln t.)</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#ArkadiuszMarchewka">Panie pośle, w kontekście nowych inwestycji to my przez rok zrobiliśmy dużo więcej niż wy przez 8 lat.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Woś: Pewnie.)</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#ArkadiuszMarchewka">Chcę panu powiedzieć jasno, porównując rok do roku, ostatni rok waszych rządów do pierwszego roku rządów premiera Donalda Tuska. Wyniki finansowe największych portów morskich — wzrost zysku netto o ponad 26% rok do roku. Po 2 latach spadku za waszych rządów jest rekord, jeśli chodzi o przeładunki kontenerów w Polsce, nigdy wcześniej nie było tak dużych przeładunków kontenerów w naszych portach. Jest to absolutny rekord i absolutny rekord w wynikach finansowych naszych portów. Wystarczył rok i nasze porty zarobiły ponad 100 mln zł więcej.</u>
          <u xml:id="u-308.5" who="#komentarz">(Poseł Michał Woś: 10 mln t.)</u>
          <u xml:id="u-308.6" who="#ArkadiuszMarchewka">Po drugie, prawdą jest to, że w 2023 r. sprowadziliście do Polski rekordowe ilości węgla z zagranicy, które do dzisiaj zalegają na hałdach. I to jest prawda, że w roku 2024 przeładowano 10 mln t węgla mniej niż w 2023 r., ale czy to jest dla pana powód do dumy? Raczej to nie powinien być powód do zadowolenia dla waszego rządu. Wyniki finansowe najlepsze w historii. Przeładunki kontenerów po 2 latach spadków najlepsze w historii i jeszcze perspektywa na dalszy rozwój.</u>
          <u xml:id="u-308.7" who="#ArkadiuszMarchewka">Co do poprawki, którą złożył pan poseł Wałęsa, to chcę państwu powiedzieć następującą rzecz. To były papiery skarbowe, obligacje przekazane w 2020 r. na realizację m.in. falochronów i infrastruktury dostępowej do portów. Najpierw zostały dane obligacje, a potem zostały przyjęte programy wieloletnie, np. na budowę terminala kontenerowego w Świnoujściu, czyli te obligacje dla portu Szczecin-Świnoujście. Konieczność wykorzystania tych środków to jest 2007 r., a potem został przyjęty harmonogram budowy portu, który kończy się na 2029 r. Więc tą poprawką dajemy możliwość dostosowania wydatkowania tych pieniędzy do realnych harmonogramów, które zostały przyjęte. Poza tym, jeśli chodzi o kwestię portu w Gdyni, na który też są pieniądze z obligacji, do czerwca zostanie wyłoniony w procedurze podmiot, który będzie realizował inwestycję związaną z budową portu zewnętrznego. Została już podpisana umowa na budowę tego falochronu, który będzie falochronem osłaniającym port w Gdyni. Więc te pieniądze, które zostaną, bo mamy ceny lepsze, niż się spodziewaliśmy, niż mamy, można powiedzieć, zasoby finansowe na to, chcemy, aby można było wykorzystać w dłuższym czasie, żeby nie było takiej sytuacji, że te pieniądze, które zostaną, będą musiały zostać zwrócone, więc to jest tylko i wyłącznie dostosowanie do harmonogramów i danie możliwości wykorzystania na inne pozostałe inwestycje, m.in. w Gdyni. Więc ta poprawka jest pozytywnie zaopiniowana przez Ministerstwo Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-308.8" who="#ArkadiuszMarchewka">I teraz odnosząc się do pytań, chcę powiedzieć w ten sposób, że na początku pan przewodniczący Szymański mówił o pozwoleniach na realizację badań naukowych dla podmiotów zagranicznych. Jaka jest gwarancja zachowania bezpieczeństwa? Gwarancja zachowania bezpieczeństwa jest właśnie gwarantowana przez to, że jest opiniowanie. Zanim zostanie takiemu podmiotowi wydana zgoda, szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencji Wywiadu musi pozytywnie zweryfikować ten podmiot. Inaczej taki podmiot nie dostanie pozwolenia, co oznacza, że bezpieczeństwo jest zagwarantowane dzięki współpracy z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencją Wywiadu.</u>
          <u xml:id="u-308.9" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan poseł Szałabawka pytał o kwestie nurków. Chcę tu panu powiedzieć, panie pośle: Proszę się nie obawiać w żaden sposób. Tutaj na mocy tej ustawy dyrektor urzędu morskiego będzie wydawał zaświadczenie, jeśli chodzi o liczbę i lokalizację wraków, które są udostępnione do nurkowania. Dzisiaj ktoś, kto chce nurkować na wrakach, i tak musi zgłosić wniosek o takie nurkowanie. Do tego jest specjalnie przygotowane rozporządzenie. My chcemy z tym rozporządzeniem skończyć po to, żeby to zostało uregulowane w ustawie w ten sposób, że to dyrektorzy urzędów morskich będą wskazywali listę wraków, na które potrzebne jest to pozwolenie, a te, które nie będą tym objęte, nie będą tego oczywiście wymagały, więc tutaj żadnych utrudnień nie ma. Wręcz odwrotnie, jest to element, który można porównać do pewnego rodzaju deregulacji.</u>
          <u xml:id="u-308.10" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan poseł Śliwka pytał o Zalew Wiślany. Tutaj chcę powiedzieć, że będzie obowiązywało to samo prawo, bo przecież Zalew Wiślany to są też morskie wody wewnętrzne, więc tutaj nie ma co do tego żadnych wątpliwości. Będzie dokładnie tego obszaru dotyczyć to samo prawo. Pytał pan również o uzgodnienia z Ministerstwa Obrony Narodowej. Ministerstwo Obrony Narodowej zarówno na etapie wydawania pozwoleń, jak i na etapie przygotowywania tego projektu ustawy było podmiotem, jeżeli chodzi o szerokie konsultacje na każdym etapie w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-308.11" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Śliwka: Czy jest decyzja… odnośnie do konsultowania?)</u>
          <u xml:id="u-308.12" who="#ArkadiuszMarchewka">Jest. W ustawie jest zapisane, że Ministerstwo Obrony Narodowej również jest podmiotem, który jest w konsultacjach. Przeczytam panu może tylko tę ustawę. W ustawie w art. 1 pkt 3 wskazano, że badania na polskich obszarach morskich mogą być prowadzone przez obce państwa po uzyskaniu pozwolenia ministra właściwego do spraw gospodarki morskiej wydanego w drodze decyzji po uzgodnieniu z ministrami właściwymi do spraw klimatu, środowiska, gospodarki, kultury i ochrony dziedzictwa narodowego, spraw wewnętrznych, szkolnictwa wyższego i nauki, obrony narodowej, szefem ABW oraz szefem Agencji Wywiadu. Więc ta konsultacja jest przewidziana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#MonikaWielichowska">Panie ministrze, bardzo przepraszam, ale procedujemy nad projektem ustawy, wszyscy posłowie powinni ten projekt znać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#ArkadiuszMarchewka">Cieszę się, że mogę przybliżyć po raz kolejny szczegóły w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan poseł Ciecióra pytał, jakie obszary zostaną wskazane i zbadane w tym zakresie. Mogę państwu powiedzieć, kiedy dokładnie to się wydarzyło. 21 stycznia Urząd Morski w Gdyni opublikował informację o wyborze najkorzystniejszych informacji w ramach przetargów, które dotyczyły neutralizacji zagrożeń i sprawdzenia dokładnie dna morskiego na obszarach niebezpiecznych. W tym wypadku będą realizowane cztery zadania. Pierwsze dwa będą realizowane na morskich wodach wewnętrznych, czyli to są: miejsce lokalizacji wraku statku Franken, miejsce lokalizacji wraku statku Stuttgart i obszary w wyłącznej strefie ekonomicznej, czyli Głębia Gdańska i Rynna Słupska. W sumie zostanie przebadanych 1 tys. km?. Środki finansowe, jakie przeznaczymy na ten cel z Krajowego Planu Odbudowy, to ponad 100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan przewodniczący Płażyński pytał o sprawę związaną z poprawką, którą złożył pan poseł Wałęsa, i obligacje, więc w tej sprawie już udzieliłem odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan poseł Porzucek pytał o konsultacje. Tak, projekt był konsultowany z Ministerstwem Obrony Narodowej, Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencją Wywiadu na każdym etapie pracy nad tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan poseł Smolarz pytał o środki finansowe, które zostaną przeznaczone na te działania. Chodzi o to, że ta ustawa nie przewiduje środków na neutralizację materiałów niebezpiecznych, bo to będzie dopiero następstwo tych działań, które zostaną zrealizowane dzięki ustawie. Ale ustawa zakłada przeznaczenie środków finansowych na dokładne zbadanie miejsca zalegania wraków i tych miejsc, obszarów, w których znajdują się materiały niebezpieczne. Tak jak wspomniałem — 1 tys. km? za ponad 100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-310.5" who="#ArkadiuszMarchewka">Pan poseł Łącki i pan poseł Wałęsa pytali o plany inwestycyjne. Plany inwestycyjne są bardzo ambitne. Chcę powiedzieć jasno, że już w pierwszym roku podjęliśmy kluczowe działania, które będą wzmacniać rolę naszych portów, jeśli chodzi o filar związany z bezpieczeństwem zarówno energetycznym, jak i ekonomicznym. To jest najistotniejsze z naszego punktu widzenia, bo rozpoczęliśmy realizację zadania, które dotyczy budowy największego w Gdańsku terminala zbożowego, zrealizowanego w 100% przez spółkę Skarbu Państwa, Port Gdański Eksploatacja. W ciągu najbliższych 2 lat planujemy zwiększyć zdolności przeładunkowe zboża do 2 mln t, co da możliwość zwiększenia potencjału przeładunkowego w porcie w Gdańsku, w największym polskim porcie, jednym z czterech kluczowych dla gospodarki narodowej. To jest projekt, który zostanie zrealizowany w 100% przez spółkę Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-310.6" who="#ArkadiuszMarchewka">Jeśli chodzi o budowę terminala kontenerowego w Świnoujściu, to przez rok uzyskaliśmy decyzję lokalizacyjną dla realizacji tej inwestycji, a kilka tygodni temu ostateczną decyzję środowiskową. Wczoraj został ogłoszony przetarg z Krajowego Planu Odbudowy na realizację inwestycji, modernizację tzw. Nadodrzanki, czyli linii kolejowej CE 59, bo myślimy o tym, żeby inwestycje, które będą na zapleczu terminala, były realizowane równolegle. Chodzi o to, żeby towary, które przypłyną kontenerami do portu w Świnoujściu, były sprawnie transportowane na południe Polski, do naszych sąsiadów, ale też w drugą stronę. Na tę inwestycję wydamy ponad 0,5 mld zł. To jest konkretne działanie realizowane na zapleczu inwestycji, którą będzie budowa morskiego terminala kontenerowego w Świnoujściu.</u>
          <u xml:id="u-310.7" who="#ArkadiuszMarchewka">W przypadku Portu Gdynia, tak jak wspomniałem, została podpisana umowa na budowę falochronu dla portu zewnętrznego. Jeśli chodzi o sprawy związane z portem w Gdańsku, to dzięki odblokowanym środkom z Krajowego Planu Odbudowy Komisja Europejska wyraziła zgodę na przeznaczenie jako pomoc publiczna kwoty blisko 900 mln zł na realizację terminala instalacyjnego morskich farm wiatrowych w Gdańsku. Oprócz tego realizujemy działania związane z budową infrastruktury dostępowej w portach serwisowych, czyli w Ustce, Łebie i Darłowie. Na to przeznaczymy kolejne setki milionów złotych, które zostały pozyskane z Krajowego Planu Odbudowy.</u>
          <u xml:id="u-310.8" who="#ArkadiuszMarchewka">Następnymi działaniami będą działania wzmacniające nasze bezpieczeństwo energetyczne. Już państwo wiecie, że zaczęły się instalacje pierwszych elementów morskich farm wiatrowych, które są przewidziane na Bałtyku, przez spółkę Orlen Neptun i spółkę należącą do PGE. Te działania są rozwijane w porcie w Świnoujściu, gdzie jest realizowany drugi port instalacyjny. Również zakończono działania, które zostały przeprowadzone przez Zarząd Morskich Portów Szczecin i Świnoujście, przed czasem. Uzyskaliśmy pozwolenia na użytkowanie nabrzeży, które są przy terminalu. Te prace postępują więc zgodnie z planem, a nawet, mogę powiedzieć, są bardzo rozpędzone.</u>
          <u xml:id="u-310.9" who="#ArkadiuszMarchewka">Poza tym podjęliśmy decyzję o tym, żeby pogłębić ostatni kilometr toru podejściowego do portu w Elblągu, czego poprzedni rząd nie chciał zrobić. Co więcej, ogłosiliśmy przetarg na realizację i przygotowanie odpowiedniej dokumentacji, która pozwoli jeszcze poprawić parametry tego toru podejściowego, dlatego że wartości parametrów, które pierwotnie zostały założone przez poprzedni rząd, nie dawały gwarancji ani możliwości wpływania dużych statków bez asysty holowników. Chcemy, aby do portu w Elblągu wpływały 100-metrowe statki o zanurzeniu do 4,5 m. Chodzi o to, by mogły one samodzielnie wpływać do portu w Elblągu. Właśnie temu będzie służyć przygotowanie na pierwszym etapie dokumentacji projektowej, która zakłada szerokość rzeki w dnie wynoszącą 36 m, co pozwoli na wpływanie tam większych statków, a nie 20 m, jak pierwotnie zostało założone przez poprzedni rząd.</u>
          <u xml:id="u-310.10" who="#ArkadiuszMarchewka">Odpowiadając na ostatnie pytanie, pana posła Wosia, który tyle mówił o wielkich inwestycjach, chciałbym tylko zapytać, gdzie są efekty tych waszych działań po 8 latach. Mieliście 8 lat na to, żeby zrealizować inwestycje, o których tyle mówicie. Port kontenerowy. Kiedy przejęliśmy władzę, była jedynie podpisana umowa przedwstępna, a realizacja uchwały dotyczącej toru podejściowego już w momencie przyjmowania tego przez poprzedni rząd, tuż przed wyborami, była opóźniona o prawie 1,5 roku. To wygląda mniej więcej tak: za żadną sprawą inwestycyjną i wielkim przedsięwzięciem, o których opowiadacie, nie idą żadne efekty, które byście osiągnęli. Wszystko zostało na slajdach i w opowieściach. Jesteśmy zdeterminowani, aby zrealizować wszystkie ambitne projekty dla polskiej gospodarki morskiej, o czym zresztą w ubiegłym tygodniu mówił pan premier Donald Tusk z ministrem finansów Andrzejem Domańskim, zwracając uwagę na to, że ten rok będzie rokiem przełomu, a najważniejsze inwestycje to będą też inwestycje związane z portami i gospodarką morską. Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-310.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#MonikaWielichowska">Czy pan poseł Głowski chce jeszcze jako sprawozdawca…</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Głowski: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-311.4" who="#MonikaWielichowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-311.5" who="#MonikaWielichowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, marszałek Sejmu kieruje ten projekt ustawy ponownie do Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-311.6" who="#MonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Zanim przejdziemy do punktu 6. porządku dziennego, pozwólcie, że pozdrowię gości pana posła Dariusza Wieczorka. Dzisiaj Sejm odwiedzili przedstawiciele władz i studentów Zachodniopomorskiego Uniwersytetu Technologicznego w Szczecinie. Pozdrawiamy państwa serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-311.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-311.8" who="#MonikaWielichowska">Na galerii znajdują się również goście posłanki Doroty Łobody, tj. młodzież z Młodzieżowej Rady Gminy Teresin. Pozdrawiamy was również bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-311.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-311.10" who="#MonikaWielichowska">Drodzy Państwo! Ogłaszam 2 minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-311.11" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 46 do godz. 16 min 49)</u>
          <u xml:id="u-311.12" who="#MonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-311.13" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (druki nr 924 i 1010).</u>
          <u xml:id="u-311.14" who="#MonikaWielichowska">Proszę pana posła Bartosza Romowicza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#BartoszRomowicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedstawię sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Sejm na 26. posiedzeniu w dniu 9 stycznia 2025 r., zgodnie z art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu, skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia. Komisja po rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniach w dniach 21 stycznia, 4 lutego i 5 lutego, z czego 4 lutego to było wysłuchanie publiczne, wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#MonikaWielichowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#MonikaWielichowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam jako pierwszego do zabrania głosu pana posła Jarosława Zielińskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#JarosławZieliński">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Podczas pierwszego czytania rządowego projektu ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, zawartego w druku nr 924, zwracałem w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość uwagę, że proponowane przepisy są dalece niewystarczające, choć zmierzają we właściwym kierunku, i nie rozwiążą problemu nielegalnego, przestępczego i siłowego przekraczania granicy polsko-białoruskiej przez imigrantów w ramach zorganizowanej przez reżim Putina i Łukaszenki wojny hybrydowej oraz stworzonego przez nich sztucznego szlaku migracyjnego. Przypominałem także karygodną postawę z pierwszej fazy tej wojny ówczesnej opozycji, a obecnie koalicji 13 grudnia Donalda Tuska, związaną z kwestionowaniem konieczności budowy zapory granicznej, z happeningami na granicy czy lewacko-celebrycką ideologią, która streszcza się w słowach: wpuśćcie wszystkich, a potem się ustali, kim są.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#JarosławZieliński">Rząd i koalicja 13 grudnia jako sprawujący dzisiaj władzę mają co najmniej dwa związane z tym problemy i ograniczenia. Jednym z nich jest niezdolność do rzeczywistej i zdecydowanej zmiany wcześniej manifestowanej w ramach walki z rządem Prawa i Sprawiedliwości postawy i podejścia do problemu migrantów, choć tego wymagała w sposób oczywisty odpowiedzialność za państwo, gdy sprawuje się władzę. Drugim jest to, że Koalicja Obywatelska jest zakładnikiem swoich lewicowych koalicjantów oraz lewackich środowisk zrzeszonych m.in. w części organizacji społecznych. Właśnie one, zarówno Lewica w Sejmie, która głosowała za odrzuceniem projektu ustawy w pierwszym czytaniu, jak i organizacje wyrażające swój sprzeciw podczas zorganizowanego specjalnie i z wyraźnym celem politycznym wysłuchania publicznego, pogroziły rządowi Donalda Tuska. Aż miło było posłuchać, a trwało to kilka godzin, jak atakujący niedawno ręka w rękę rząd Prawa i Sprawiedliwości politycy i działacze się kłócą i zarzucają rządowi Donalda Tuska łamanie prawa europejskiego, konstytucji, praw człowieka, a także powtarzają, że zawiedli się na obecnym rządzie. Sytuacja ta pomogła także ostatecznie zdemaskować rzeczywiste intencje rządu, co do których podejrzenia dotyczące ich propagandowo-medialnego wymiaru pojawiały się od samego początku, gdy Donald Tusk szumnie zapowiedział odebranie prawa do azylu nielegalnym migrantom.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#JarosławZieliński">Jeżeli ktoś sądził, że rząd naprawdę, choć tylko w sposób czasowy i niewystarczający, chce zastosować rozwiązania polegające na zawieszeniu prawa do składania wniosków o udzielenie ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wobec instrumentalizacji przekraczania granicy przez cudzoziemców wbrew przepisom prawa i z użyciem przemocy mogącej skutkować destabilizacją sytuacji wewnętrznej w Polsce i zagrożeniem dla bezpieczeństwa państwa, to powinien wyzbyć się tego złudzenia po tym, jak upoważniony przedstawiciel rządu, obecny tu pan minister Maciej Duszczyk podczas posiedzenia Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oświadczył, że ma nadzieję, że rozwiązania tej ustawy nigdy nie będą musiały być zastosowane, wdrożone, wprowadzone w życie.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#JarosławZieliński">Maski opadły. Bo jak to w końcu jest? Czy mamy do czynienia z instrumentalizacją migracji, przestępczym przekraczaniem granicy polsko-białoruskiej, niszczeniem infrastruktury granicznej i wojną hybrydową, czy nie ma tego wszystkiego? Jeżeli nie ma zagrożenia dla bezpieczeństwa państwa wynikającego z siłowego forsowania polskiej granicy bądź zagrożenie to — jak ostatnio słyszymy — ustało, to po co ta ustawa?</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#JarosławZieliński">Jest jeszcze wiele innych pytań, na które nie ma tutaj czasu. Niektóre z nich były formułowane podczas prac komisji. Nie na wszystkie niestety uzyskaliśmy jednoznaczną odpowiedź. Chodzi choćby o pytanie, co się będzie działo z tymi imigrantami, którzy nielegalnie i siłowo przekroczą polską granicę, nie będą mieli prawa do złożenia wniosku o azyl, o ochronę międzynarodową. Co będzie z nimi w tym czasie i potem, kiedy minie okres zawieszenia prawa do składania wniosków? Czy będą mieli to prawo ponownie? Czy zostaną gdzieś deportowani? Co się z nimi będzie działo? To jedno z pytań, na które nie uzyskaliśmy jednoznacznej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#JarosławZieliński">Mimo wszystko Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze ten projekt w głosowaniu, oczekując, że zostanie ona szybko wdrożona jako jeden z instrumentów służących bezpieczeństwu naszego państwa i jego obywateli. Będziemy to także monitorować i reagować, gdy cele medialno-wyborcze w działaniach rządu będą nadal dominowały nad troską o bezpieczeństwo Polski i Polaków, bo niestety taką sytuację dzisiaj obserwujemy i z taką sytuacją w działaniach rządu mamy do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-314.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję. Bardzo w punkt było, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Marię Janyskę, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#MariaMałgorzataJanyska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwilą byliśmy świadkami nie przedstawienia stanowiska klubu w kwestii projektu ustawy, tylko wylewania swoich politycznych frustracji. Z jakiego powodu? Z tego powodu, że już nie rządzą, proszę państwa. Natomiast w okresie, gdy rządzili — przypomnę — nie zajęli się w ogóle polityką migracyjną. Nie mieliśmy strategii migracyjnej, nie było żadnych przepisów, które by to regulowały. Za to otworzyli szeroko bramy Polski dla migrantów, których nie można było sprawdzać pod pozorem fachowej siły roboczej. Przypomnę program „Poland. Business Harbour”, w ramach którego można było przyjechać do Polski — kto chciał, jak chciał — z krajów, które były naprawdę dużym zagrożeniem migracyjnym. Jeśli uważacie, że ta ustawa jest tak bardzo zła, a powiedział pan, że przepisy są daleko niewystarczające, to wskażcie wasze propozycje. Dlaczego pan tutaj nie złożył żadnych propozycji? Liczę na bardzo merytoryczne poprawki.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Golińska: Pani słuchała tego wystąpienia…)</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#MariaMałgorzataJanyska">Nie, tego nie ma, najważniejsze jest bicie piany, a nie martwienie się i współpraca w zakresie zapewnienia bezpieczeństwa Polakom.</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#komentarz">(Poseł Czesław Hoc: A co pani teraz robi?)</u>
          <u xml:id="u-316.4" who="#MariaMałgorzataJanyska">Ten projekt ustawy to bardzo ważny projekt. Wzbudził szereg pytań, szereg opinii różnych środowisk społecznych. Dlatego, proszę państwa, wychodząc naprzeciw tym środowiskom, zdecydowaliśmy w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o wysłuchaniu publicznym. Bo my słuchamy obywateli.</u>
          <u xml:id="u-316.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
          <u xml:id="u-316.6" who="#MariaMałgorzataJanyska">My konsultujemy projekty, nie tak jak wy. Wy potrafiliście jednego dnia złożyć projekt, a następnego dnia go uchwalić, pomijając nawet trzy czytania i cały proces legislacyjny. Was kompletnie nie interesowało to, co ludzie mówią, a my ludzi słuchamy.</u>
          <u xml:id="u-316.7" who="#MariaMałgorzataJanyska">Szanowni Państwo! To wysłuchanie odbyło się 4 lutego br. Uczestniczyły w nim 43 osoby z 21 organizacji. Jeszcze raz z tego miejsca jako przewodnicząca Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, a także przedstawicielka klubu Koalicja Obywatelska dziękuję wszystkim za udział w tym wysłuchaniu publicznym i za przedstawienie waszych głosów i waszego zaangażowania. Oczywiście w przypadku takiej materii nie obyło się bez emocji, ale wszystkie wątpliwości zostały przez pana ministra wyczerpująco i bardzo dokładnie wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-316.8" who="#MariaMałgorzataJanyska">Szanowni Państwo! Są takie sytuacje, w których państwo musi reagować. Państwo musi też umieć wyważyć, połączyć humanitaryzm z obowiązkiem wobec swoich mieszkańców, którym musi zapewnić bezpieczeństwo. Chodzi o bezpieczeństwo społeczne, bezpieczeństwo publiczne, bezpieczeństwo osobiste i bezpieczeństwo militarne. Temu właśnie służy ta ustawa. Ta ustawa zakłada sytuacje, w których państwo będzie używało tych środków. Bardzo dobrze pan minister powiedział na posiedzeniu komisji: oby ona nie musiała być użyta. Chodzi właśnie o to, że jeśli mamy cały zestaw instrumentów do działań — chociażby Tarcza Wschód, która jest teraz realizowana z dużym powodzeniem, bo poprawiamy tę waszą słynną zaporę, przez którą można było przejść i w kilkanaście sekund ją rozbroić — jeśli są takie zabezpieczenia, to one też powodują, że napływ migracyjny może być mniejszy. Chodzi o to, że jeśli ktoś, kto chce nas zaatakować, widzi, że jesteśmy przygotowani, to z całą pewnością może to realizować w zupełnie innym wymiarze, mniejszym, i wtedy to bezpieczeństwo będzie zapewnione.</u>
          <u xml:id="u-316.9" who="#MariaMałgorzataJanyska">Szanowni Państwo! Klub Koalicja Obywatelska oczywiście popiera tę ustawę. Pan minister podczas wysłuchania publicznego również powiedział, że w zakresie sytuacji tzw. dzieci bez opieki będzie zastanawiał się, czy można ten problem jeszcze w jakiś sposób rozwiązać. Chodzi o rozwiązanie idące w takim kierunku, jaki sugerowały organizacje społeczne. Zaproponował taką poprawkę, a nasz klub tę poprawkę popiera. Będzie ona przedstawiona także przez klub Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
          <u xml:id="u-316.10" who="#MariaMałgorzataJanyska">Szanowni Państwo! To jest dobra ustawa, która zapewni bezpieczeństwo i obroni nas przed instrumentalizacją migracji. Oczywiście będziemy głosować za.</u>
          <u xml:id="u-316.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Piotra Górnikiewicza, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PiotrGórnikiewicz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! W imieniu klubu Polska 2050 — Trzecia Droga pragnę przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PiotrGórnikiewicz">Szanowni Państwo! Dziś decydujemy nie tylko o kształcie naszej polityki migracyjnej, ale również o bezpieczeństwie, suwerenności, zdolności do odpierania zagrożeń hybrydowych. Projekt ustawy to nie kolejna administracyjna zmiana. To konieczna odpowiedź na rzeczywistość, w której migracja jest używana jako broń. Nie możemy udawać, że problem nie istnieje. Polska i inne kraje Unii Europejskiej stają się celem zorganizowanych operacji migracyjnych. Nie chodzi tu o zwykły ruch ludności, ale o przemyślaną strategię wywierania presji politycznej poprzez destabilizację naszych granic.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#PiotrGórnikiewicz">W odpowiedzi na te zagrożenia projekt wprowadza definicję instrumentalizacji migracji. To nie tylko semantyka. To podstawa prawna, która pozwoli Polsce skutecznie przeciwdziałać nadużyciom. Jeśli migrant jest świadomie wykorzystywany jako narzędzie nacisku politycznego przez państwo trzecie, mamy prawo i obowiązek reagować. Aby skutecznie odpowiedzieć na te wyzwania, projekt przewiduje kilka kluczowych mechanizmów. Po pierwsze, możliwość czasowego ograniczenia składania wniosków o ochronę międzynarodową. W sytuacji, gdy dochodzi do instrumentalizacji migracji, Rada Ministrów będzie mogła na określony czas wprowadzić ograniczenia w zakresie przyjmowania nowych wniosków. To rozwiązanie jest wyważone i elastyczne. Ograniczenia mogą obowiązywać maksymalnie 60 dni, a ich przedłużenie wymaga zgody Sejmu. Ważne jest również, że takie regulacje nie będą stosowane w sposób automatyczny, lecz wyłącznie wtedy, gdy inne środki okażą się nieskuteczne.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#PiotrGórnikiewicz">Po drugie, nowe przesłanki odmowy ochrony międzynarodowej. Ustawa jasno precyzuje, że Polska ma prawo odmówić przyznania ochrony osobom, które stanowią zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa lub zostały skazane za szczególnie poważne przestępstwa. Co istotne, katalog tych przestępstw nie został określony arbitralnie, ale bazuje na międzynarodowym orzecznictwie, które obejmuje np. terroryzm czy działalność w zorganizowanych grupach przestępczych. To rozwiązanie ma chronić polskie społeczeństwo przed nadużywaniem procedur azylowych przez osoby, które nie powinny się nimi posługiwać.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#PiotrGórnikiewicz">Po trzecie, zachowanie zasad humanitaryzmu. Wyjątki dla grup wrażliwych. Warto podkreślić, że mimo możliwości czasowego ograniczenia składania wniosków projekt przewiduje szeroki wachlarz wyjątków. Małoletni bez opieki, kobiety w ciąży, osoby wymagające szczególnej opieki zdrowotnej oraz ofiary prześladowań politycznych w krajach stosujących instrumentalizację migracji nadal będą miały zapewnione prawo do ochrony. Taki mechanizm pozwala nam skutecznie bronić granic, jednocześnie zachowując humanitarny wymiar naszej polityki migracyjnej.</u>
          <u xml:id="u-318.5" who="#PiotrGórnikiewicz">Jest to odpowiedzialna polityka migracyjna, a nie iluzja ochrony. Nie możemy pozwolić, by prawo było bezradne wobec zorganizowanych ataków na naszą suwerenność. Czasowe ograniczenie składania wniosków o ochronę międzynarodową to nie zamykanie drzwi przed uchodźcami, ale obrona przed chaosem. To mechanizm stosowany w innych krajach, zgodny z europejskim dorobkiem prawnym. Dzięki tej ustawie Polska będzie mogła skutecznie bronić swoich granic, jednocześnie zachowując prawo do ochrony dla tych, którzy rzeczywiście jej potrzebują. To akt odpowiedzialności, nie zamykania oczu na ludzkie tragedie.</u>
          <u xml:id="u-318.6" who="#PiotrGórnikiewicz">W tym miejscu szczególne podziękowania należą się wiceministrorowi spraw wewnętrznych i administracji panu Maciejowi Duszczykowi, który jako ekspert do spraw polityki migracyjnej miał kluczowy wkład w opracowanie tego projektu. Nie możemy pozwolić, by nasza polityka migracyjna była zakładnikiem naiwnych wyobrażeń. Głos za tą ustawą to głos za bezpieczeństwem Polski, za skuteczną ochroną granic i za prawdziwie humanitarną polityką migracyjną.</u>
          <u xml:id="u-318.7" who="#PiotrGórnikiewicz">Pani Marszałek! W imieniu klubu na prośbę rządu składam na pani ręce poprawkę wychodzącą naprzeciw oczekiwaniom organizacji obywatelskich, zgodnie z którą w art. 1 pkt 4, w art. 33c wyrazy: przepisów art. 25, art. 27 i art. 28 należy zastąpić wyrazami: przepisów art. 28. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Urszulę Nowogórską, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#UrszulaNowogórska">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga mam zaszczyt wygłosić stanowisko klubu w odniesieniu do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zawartego w drukach sejmowych nr 924 i 1010. Projekt ustawy analizowany był na posiedzeniach Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz przeszedł procedurę wysłuchania publicznego.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#UrszulaNowogórska">Zapisy zawarte w projekcie ustawy stanowią wzmocnienie mechanizmów ochrony granicy poprzez przeciwdziałanie zjawisku wykorzystywania migracji przez Białoruś, która w kooperacji z Rosją i międzynarodowymi organizacjami przestępczymi organizuje przerzut migrantów do krajów Unii Europejskiej. Stanowi to element poważnej destabilizacji sytuacji wewnętrznej w Polsce oraz pozostałych państwach Unii Europejskiej. W tym celu projekt ustawy stwarza możliwość czasowego ograniczenia prawa do azylu, przewidując w dodatkowych przesłankach również możliwość pozbawienia kogoś statusu uchodźcy. Będzie się to działo w dwóch przypadkach: kiedy uchodźcy będą stanowić poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa lub jego obywateli albo kiedy takie osoby zostaną skazane prawomocnym wyrokiem za szczególnie poważne przestępstwa.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#UrszulaNowogórska">Aby wprowadzić czasową możliwość ograniczenia ubiegania się azyl, muszą być spełnione przesłanki, przesłanki jasne, transparentne i, jak myślę, powszechnie rozumiane: musi wystąpić instrumentalizacja migracji, czyli wykorzystanie migracji do walki hybrydowej, działania podejmowane w ramach walki hybrydowej muszą stanowić poważne i rzeczywiste zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa i jego obywateli, a także brak musi być innych środków, które mogą zabezpieczyć cały ten proceder.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#UrszulaNowogórska">Z czasowego ograniczania prawa do ochrony międzynarodowej wyłączone będą również grupy wrażliwe. Wybrzmiało to tutaj również we wcześniejszym wystąpieniu. Chodzi m.in. o kobiety w ciąży, małoletnich bez opieki, osoby wymagające szczególnego traktowania ze względu na wiek albo stan zdrowia czy osoby, które mogą być narażone na krzywdę w państwie, z którego pochodzą.</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#UrszulaNowogórska">W projekcie ustawy wskazuje się również dotychczasowe działania, które były podejmowane na granicy, czyli budowę zapory i uszczelnienie zapory czy też wprowadzenie czasowego ograniczenia przebywania w strefie nadgranicznej. Autorzy proponowanej noweli jasno i słusznie wskazują, że dotychczasowe rozwiązania nie dają 100-procentowej pewności bezpieczeństwa na granicach, co wynika z wykorzystywania przez migrantów systemu azylowego opartego na przepisach konwencji dotyczącej statusu uchodźców opracowanej w Genewie 28 lipca 1951 r. i uzupełnionej protokołem dotyczącym statusu uchodźców w Nowym Jorku 31 stycznia 1967 r. Zgodnie z tymi dokumentami wszczęcie postępowania o udzielenie ochrony międzynarodowej na granicy jest równoznaczne z wpuszczeniem cudzoziemca na terytorium państwa bez względu na to, w jaki sposób przekroczył granicę państwową, czy było to związane z niszczeniem infrastruktury granicznej, użyciem przemocy, a także jaki był ostateczny cel przekroczenia granicy.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#UrszulaNowogórska">Nieuczciwe nadużywanie prawa azylowego przez osoby, które zostały poddane presji migracyjnej przez reżimy leżące głównie za naszą wschodnią granicą, sprawiło, że ponownie muszą zostać poddane rewizji procesy i procedury azylowe nie tylko w Polsce, ale generalnie w całej Unii Europejskiej. Zmianie musi ulec przede wszystkim podejście do procesu migracji jako czynnika, który jest głównie czynnikiem destabilizującym sytuację wewnętrzną państw. Choć projekt ustawy o zawieszeniu azylu w Polsce ma na celu ograniczenie nielegalnej migracji, poprawę bezpieczeństwa granic, to wywołuje również wiele dyskusji i krytykę organizacji praw człowieka i instytucji narodowych. Trzeba znaleźć złoty środek i rozwiązanie tego problemu, bo materia dotyka jednak kwestii humanitarnych i społecznych.</u>
          <u xml:id="u-320.6" who="#UrszulaNowogórska">Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy to rozwiązanie na tę chwilę, to ustawa o charakterze incydentalnym, bo stwarza i daje możliwość utrzymania bezpieczeństwa zarówno państwa, jak i jego granic. Moi drodzy, sytuacja, jak wszyscy wiemy, wymaga ustabilizowania, kontroli i monitorowania, dlatego mój klub będzie popierał tę ustawę, ten projekt rządowy, mając również nadzieję, że wszystkie wprowadzone procedury będą jasne, czytelne i zostaną przedstawione w ramach posiedzeń Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, na co umówiliśmy się na poprzednim posiedzeniu komisji. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-320.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Katarzynę Ueberhan, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#KatarzynaUeberhan">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewicy w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zawartego w druku nr 924 wraz ze sprawozdaniem komisji zawartym w druku nr 1010.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#KatarzynaUeberhan">Minął miesiąc. Za nami pierwsze czytanie projektu, za nami posiedzenia komisji, wysłuchanie publiczne, ale czy coś się zmieniło? Bezpieczeństwo — ostatnio powtarzamy to słowo jak mantrę. Bezpieczeństwo to hasło i myśl przewodnia naszej polskiej prezydencji, to główny cel strategii migracyjnej, to słowo odmieniane przez wszystkie przypadki w uzasadnieniu ustawy, w każdym wywiadzie, w każdej dyskusji na temat polskich granic. Tak, polska granica musi być bezpieczna, ale powtórzę to po raz już nie wiem który w tej Izbie, bo jakoś to do państwa nie dociera, więc muszę to powtórzyć: polska granica musi być bezpieczna, a bezpieczna granica to taka, na której nie umiera żaden człowiek, nie umiera ten, kto tej granicy chroni, ale nie umiera też ten, kto szuka na tej granicy schronienia.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#KatarzynaUeberhan">Zapewnienie bezpieczeństwa nie zwalnia i zwolnić nie może z człowieczeństwa, a bezpieczna granica to taka, na której obowiązuje prawo, polskie prawo, polska konstytucja, o której z prawej strony, nie tylko z prawej strony, o której dzisiaj wszyscy zapominają. Takie piękne słowo, tak często w tej Izbie skandowane, dzisiaj tu nie pada. Konstytucję postanowiono przy pisaniu tej ustawy i przy tej debacie schować do szuflady, zamknąć i zgubić klucz. Ale ta konstytucja jest, obowiązuje i na polskiej granicy obowiązywać też powinna.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#KatarzynaUeberhan">Bezpieczna granica to taka, gdzie obowiązuje polskie prawo, polska konstytucja, unijne prawo, prawo międzynarodowe. Polska granica nie może oznaczać końca granicy naszego człowieczeństwa. Polska granica nie może być końcem praw człowieka. Prawo do azylu to życie, prawo do azylu jest prawem do życia, jest prawem człowieka, a praw człowieka — powtórzę to po raz kolejny i do znudzenia będę powtarzać — zawiesić nie można. Zawieszenie prawa do azylu jest złamaniem podstawowych praw człowieka. Tak, tych zapisanych w konstytucji, tak, tych zapisanych w Karcie Praw Podstawowych, tak, tych zapisanych w konwencji genewskiej.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#KatarzynaUeberhan">Prawo do azylu to gwarancja bezpieczeństwa, bo prawo do azylu oznacza procedury, które zapewniają bezpieczeństwo tym, którzy szukają schronienia, ale też nam, mieszkającym w tym kraju, pozwalają sprawdzić, kto tej ochrony, tego schronienia w naszym państwie szuka. Procedura nie oznacza przyznania prawa do azylu czy ochrony, ale procedura nie oznacza też wywózki do lasu. To nie jest humanitaryzm. A wycofanie się z haniebnej praktyki pushbacków to był, to jest nasz moralny obowiązek, obowiązek naszego państwa, obowiązek, którego ta ustawa nie likwiduje, tylko go legitymizuje.</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#KatarzynaUeberhan">Statystyki Urzędu do Spraw Cudzoziemców mówią o ok. 17 tys. wniosków o azyl złożonych w zeszłym roku, z czego 12 tys. to są wnioski pochodzące od obywateli Białorusi, Rosji, Ukrainy, którzy nie będą objęci wyłączeniem przyjmowania wniosków, czyli cała ta dyskusja jest o 5 tys. wniosków o ochronę międzynarodową złożonych w zeszłym roku.</u>
          <u xml:id="u-322.6" who="#KatarzynaUeberhan">Kolejna historia z wysłuchania publicznego. Najad z Syrii. W 9. miesiącu ciąży przekroczyła zieloną granicę polsko-białoruską, idzie lasem w stronę placówki służby Straży Granicznej. Wie, że Polska przyjęła przepisy zakazujące składania wniosku o azyl, ale nie dotyczy to kobiet w ciąży. Ma nadzieję, że jej się uda. I co? Czuje skurcze. Godzinę później trzyma w rękach swojego synka. Co dalej? Już nie jest chroniona zgodnie z tą ustawą. Nie jest, bo już nie jest w ciąży. Dziecko nie jest chronione, bo nie jest dzieckiem bez opieki, bo jest z nią.</u>
          <u xml:id="u-322.7" who="#KatarzynaUeberhan">Tę rzeczywistość szykuje ta ustawa. Ta ustawa to chaos. Ta ustawa to gotowy przepis na ludzkie tragedie. Ta ustawa nie sprawi, że ci ludzie znikną. Po prostu system nie będzie ich widział, ale jak nie zginą na białoruskiej granicy, to będą, tylko będziecie mogli spokojnie odwracać wzrok…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo. Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#KatarzynaUeberhan">…i udawać, że ich tutaj nie ma. Dziś uchodźcy, a jutro to możemy być my, szanowni państwo.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#KatarzynaUeberhan">Składam poprawki, chociaż nie uważam, że to jest ustawa, którą poprawić można i poprawić należy, ale przychylając się do głosu strony społecznej, organizacji międzynarodowych, rzecznika praw dziecka, rzecznika praw obywatelskich, składam poprawki w imieniu Lewicy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo. Ma pani poprawki? To do podpisu.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#MonikaWielichowska">W imieniu Konfederacji głos zabierze pan poseł Krzysztof Mulawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#KrzysztofMulawa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Do przekraczania granic są odpowiednie miejsca. Wszelkie prawo, które wychodzi z tej Izby w kwestiach dotyczących imigracji, cudzoziemców czy ruchu wizowego, ma być zgodne z interesem polskiego obywatela i ma zapewnić właśnie jemu, naszemu rodakowi, maksymalny poziom bezpieczeństwa. Interes obywateli każdego innego kraju leży na zupełnie innej, dalszej orbicie niż interes Polaka. A z czego to wynika? Z bardzo prostej zasady, bardzo prostej, rozsądnej i odpowiedzialnej zasady, które nazywa się ordo caritatis, porządek miłosierdzia. Polskie państwo, zresztą tak jak każde inne państwo, ma nie tylko prawo, ale też obowiązek, powiedziałbym, że święty obowiązek, chronić swoje granice i projektować ruch cudzoziemców niezależnie, niezależnie od wpływów zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#KrzysztofMulawa">Paradygmatem takiego podejścia powinien być łącznie interes niezachwianej tkanki społecznej, interes bezpieczeństwa obywateli, oczywiście również interes gospodarczy oraz utrzymanie porządku publicznego. Ochrona granic — to nie są puste frazesy — polega na realnych działaniach, szanowni państwo. Zwracam się teraz do Platformy Obywatelskiej. Jeszcze długo, być może nigdy, nie pozbędziecie się tej słusznej łatki, tego, do czego przyzwyczailiście cały naród polski poprzez tych ludzi biegających na granicy, poprzez panią Ochojską, która wygaduje głupoty w sprawach, na których w ogóle się nie zna, jak wasza kolejna gwiazda, która chciała przyjmować imigrantów i dopiero później sprawdzać, kim ci imigranci są. A w ostatnim czasie — tak to powiem — charakteryzujecie się kłamstwami w temacie centrów integracji cudzoziemców i pakietu migracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#KrzysztofMulawa">Zmiany, które proponowane są w tym projekcie, oczywiście idą w dobrym kierunku, ale są niewystarczające. O podobnych rozwiązaniach dotyczących instrumentalnych, fałszywych wniosków o udzielenie azylu czy ochrony międzynarodowej Konfederacja mówiła już bardzo dawno temu, na początku swojego istnienia w 2019, 2020 r., wtedy, kiedy jeszcze nie było to modne. Kiedy Konfederacja wołała: stop imigracji, stop imigrantom, Platforma krzyczała do nas: ludzie Rosji, zaprzańcy, a wy mówicie dzisiaj językiem Konfederacji, powielacie nasze pomysły. Brawo! Nie będę się na was patrzył — brawo, Platformo. Jeżeli mieszkacie w Warszawie, to zapraszam do siebie, będziecie chyba chcieli podpisywać deklarację przystąpienia do Ruchu Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#KrzysztofMulawa">Dwie uwagi, szanowni państwo, co do samego projektu. Pierwsza dotyczy art. 33. Pozwolę sobie go przeczytać: Organ Straży Granicznej przyjmuje wniosek od cudzoziemca będącego obywatelem państwa stosującego instrumentalizację, z którego terytorium cudzoziemcy przebywają na terytorium RP. Koniec cytatu. Uważam, że to jest nieprecyzyjny zapis. Pojawia się szerokie pole do nadużyć, do tego, żeby przemytnicy — ludzie, którzy zarabiają na przemycie imigrantów, którzy szukają lepszego życia czy to w Polsce, czy to w krajach Europy Zachodniej — wykorzystywali instrumentalnie niektóre kraje czy części krajów i argumentowali to tym, że ludzie naprawdę potrzebują wniosków azylowych. To jest szkodliwy przepis. Uważam, że powinien zostać usunięty.</u>
          <u xml:id="u-326.4" who="#KrzysztofMulawa">Druga sprawa — nie znajduję tego elementu w projekcie ustawy, ale powinniście, szanowna Koalicjo Obywatelska, jeżeli chcecie rzeczywiście naprawić masową, nielegalną imigrację, to musicie dokonać natychmiastowego ostrego cięcia. Wszystkie nasze polskie służby wykonują ogromną robotę na polsko-białoruskiej granicy, a za ich plecami funkcjonują ludzie zrzeszeni wokół takich organizacji jak Podlaskie Ochotnicze Pogotowie Humanitarne i Grupa Granica, którym humanitaryzm pomylił się ze zdradą stanu. Jeżeli chcecie realnie podejść do tematu azylowego, to trzeba to zrobić jak najszybciej. Zalecam wam akurat dzisiaj wzorować się na waszych znajomych, kolegach zza Odry, na Niemcach, którzy potrafili zdelegalizować Ostatnie Pokolenie. Panie pośle Łącki, może pan zaproponuje delegalizację Grupy Granica? Lepiej będzie pracowało się w naszych służbach na polsko-białoruskiej granicy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-326.5" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Panie pośle, niech mnie pan nie prowokuje, bo ja wiem, co ja chciałbym zdelegalizować.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Marcelinę Zawiszę z koła Razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#MarcelinaZawisza">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Ja nie mam przemówienia, ja mam obszerny, długi cytat, z kogoś, kogo kiedyś szanowałam, później powiem, kim jest ta osoba i skąd jest ten cytat.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#MarcelinaZawisza">Redaktorzy pytają o to, co sytuacja na granicy polsko-białoruskiej mówi o Polsce. Dana osoba odpowiada: „To, że Polska jest państwem, gdzie można w świetle prawa dzień w dzień jawnie lekceważyć konstytucyjne i międzynarodowe zobowiązania w zakresie praw człowieka. I nikt nie ponosi za to odpowiedzialności. W Polsce przez wiele lat nie dochodziło do sytuacji, by na granicy w rażący sposób naruszano prawa człowieka”. Tutaj przejdę troszkę dalej. „Drugim sygnałem, który poważnie niepokoił, była sytuacja w Terespolu, gdzie funkcjonariusze Straży Granicznej seryjnie odmawiali przyjmowania wniosków o status uchodźcy. To zwiastowało, że rzeczy, które są absolutnie sprzeczne z konwencją genewską, będą działy się w Polsce, a polski rząd nie będzie się przejmować zdaniem organizacji międzynarodowych czy orzeczeniami Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. Decyzje polityczne zaczęły zwyciężać nad ochroną praw człowieka. Od sierpnia 2021 r., od czasu kryzysu w Usnarzu Górnym znaleźliśmy się na etapie masowych, codziennych naruszeń praw człowieka. Masowo odmawia się przyjmowania wniosków o ochronę, masowo wypycha się ludzi na Białoruś”. To są słowa Adama Bodnara z 2023 r., byłego rzecznika praw obywatelskich, dziekana Wydziału Prawa na Uniwersytecie SWPS w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Jakubiak: Kłamał i kłamie.)</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#MarcelinaZawisza">To był człowiek, którego — kiedy był rzecznikiem praw obywatelskich, niesamowicie szanowałam. I chciałam zapytać: Gdzie on jest?</u>
          <u xml:id="u-328.4" who="#MarcelinaZawisza">Teraz wasz rząd Koalicji Obywatelskiej, Polski 2050, Lewicy, PSL-u będzie przyjmował prawo, które ma zgodnie… Nie wiem, nawet tego się nie da zalegalizować. Jeśli coś jest niezgodne z prawem międzynarodowym, jeśli coś jest niezgodne z polską konstytucją, to nie da się tego zalegalizować. Chcecie pójść jeszcze dalej, niż poszło Prawo i Sprawiedliwość w kontekście łamania prawa na granicy. Bo chcecie ustawą zalegalizować wywózki ludzi i nieprzyjmowanie wniosków azylowych. Gdzie jest Adam Bodnar z 2023 r.? To nie było tak dawno. To jest absurdalne i skandaliczne, że rząd, który jeszcze do niedawna ustami wielu polityków wypowiadał się, mówił, że prawa międzynarodowego należy przestrzegać, że konstytucji należy przestrzegać, że praw człowieka należy przestrzegać, teraz przygotował ustawę, która te prawa człowieka ma po prostu rozjechać.</u>
          <u xml:id="u-328.5" who="#MarcelinaZawisza">I powiem państwu jedno: robicie dokładnie to, czego oczekuje Putin. Bo Putin oczekuje, że Polska pokaże, że prawa międzynarodowe to w zasadzie nie jest coś, czego trzeba przestrzegać, że prawa człowieka to nie jest coś, czego trzeba przestrzegać. To jest robienie dokładnie tego, czego on oczekuje. I robiła to prawa strona — Prawo i Sprawiedliwość, a teraz robi to Koalicja Obywatelska razem z przystawkami. Możecie być z siebie dumni, z łamania praw człowieka.</u>
          <u xml:id="u-328.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-328.7" who="#MarcelinaZawisza">Składam wniosek o odrzucenie ustawy w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Jakubiak: Pani Marszałek! Wysoka Izbo!)</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#MonikaWielichowska">Pozwoli pan, że zapowiem pana, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#komentarz">(Poseł Marek Jakubiak: Ja jeszcze raz po schodach wejdę.)</u>
          <u xml:id="u-329.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
          <u xml:id="u-329.5" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam do zabrania głosu pana posła Marka Jakubiaka w imieniu koła Republikanów.</u>
          <u xml:id="u-329.6" who="#MonikaWielichowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#MarekJakubiak">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#MarekJakubiak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tak mi się wydaje, że Lewica bez Putina chyba by straciła jakikolwiek sens, bo tak naprawdę we wszystkim chodzi o Putina. Ja powiem tak, proszę państwa, konstytucja wyraźnie określa, czym jest granica Polski, wyraźnie określa obowiązki polskiego żołnierza, policjanta oraz strażnika granicznego. Powstaje, muszę państwu powiedzieć, korpus ochrony pogranicza. To taki przedwojenny patent na ochronę wschodniej granicy. Proszę przyzwyczaić się do tejże terminologii: granica ma być nie bezpieczna, tylko szczelna. Bezpieczna ma być dla naszych żołnierzy. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#MarekJakubiak">Po drugie, jeżeli mamy być państwem, to nie możemy nie reagować na atakowanie polskiej granicy. Od tego są przejścia graniczne i od tego jest cały system azylowy w Polsce. Omijanie tego wszystkiego jest omijaniem własnej konstytucji i własnego bezpieczeństwa i walczeniem z nimi. Jeżeli państwo tak dużo mówią o naszej białoruskiej granicy, jeżeli ciągle pokazujecie, że to jest ten moment wrażliwy, jeżeli pytacie, gdzie nasza empatia, gdzie prawa człowieka, to pytam: Jak wobec tych ludzi zachowują się Niemcy? Przecież w dziesiątkach tysięcy są robione push-backi do Polski bez udowadniania, że oni przyszli z naszego kierunku. Oni mówią, że przyszli z Polski, a do Polski przychodzą z Litwy, ze Słowacji, z Czech, Białorusi, Ukrainy i grom wie, skąd jeszcze. Powinniśmy tych ludzi skierować tam, skąd przyszli, a więc do wymienionych wcześniej granic. Jeżeli będziemy koncentrować ludzi w obozach, to pytam: Co dalej? Kto z was odpowie na pytanie, co dalej z ludźmi, których zamknięcie w 48 obozach koncentracyjnych? Bo tak to trzeba nazwać. Co z nimi dalej, ludzie? Ja mam pomysł: dokwaterujemy ich wam do mieszkań.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Jakubiak: Tylko się rząd zmieni.)</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#MonikaWielichowska">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Do pytań zapisało się 22 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#MonikaWielichowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-331.4" who="#MonikaWielichowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-331.5" who="#MonikaWielichowska">Pierwszą do zabrania głosu zapraszam panią posłankę Joannę Wichę. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-331.6" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Artur Szałabawka? Jest.</u>
          <u xml:id="u-331.7" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#ArturSzałabawka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Hipokryzja, obłuda, kłamstwo. Chciałbym przypomnieć trochę historii, przypomnieć, jak to wyglądało w tamtych czasach, w 2021 r., kiedy Ruskie razem z Białorusinami przeprowadzali hybrydową wojnę na terenie Polski, wiedząc, że za niecały rok będzie wojna na Ukrainie. Chcieli wtedy doprowadzić do takiej sytuacji, w której zalałyby nas masy tzw. uchodźców, przywiezionych samochodami i samolotami. W momencie kiedy nastąpiłby napływ potrzebującej pomocy ludności z Ukrainy, byłyby wielkie niepokoje społeczne. Nie pomagaliście nam wtedy. Nie pomagaliście też wtedy, kiedy budowaliśmy mur, kiedy jeszcze nie było zapory i żołnierze pilnowali granic. Zachowywaliście się bardzo niedobrze. Zachowywaliście się tak, jak byście byli piątą kolumną Rosji i Białorusi. Myślę, że wtedy byliście pożytecznymi idiotami, jest takie określenie, ale boli to, że w tej chwili nie doceniacie tego, co zrobił rząd Prawa i Sprawiedliwości w tamtych ciężkich czasach, a zrobił bardzo wiele. Powinniście się pochylić i przeprosić, a nie nas atakować. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Władysława Dajczaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WładysławDajczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po prostu brakuje słów, żeby dzisiaj wyrazić to, co proponujecie. To szczyt obłudy, szczyt hipokryzji. To są chyba słowa, które tego nie oddają. Wszyscy pamiętamy, co się działo w roku 2022, co się działo na granicy z Białorusią, jakie były zachowania, jak się zachowywaliście, jak się zachowywali wasi przedstawiciele, celebryci, w jakich słowach wyrażali się o polskich żołnierzach, którzy chronili polską granicę. Dzisiaj się dziwię, bo wtedy pan Donald Tusk ciągle mówił, że prawo europejskie jest twarde, że ono obowiązuje i musi obowiązywać. Panie ministrze, jak dzisiaj ma się to do tej ustawy? Łamanie konstytucji, prawa międzynarodowego, konwencji genewskiej. Czy dzisiaj to prawo już nie obowiązuje, jest nieważne? Jeśli tak chronicie granice, to proszę spojrzeć — już mówiłem o tym w tej Izbie — na to, co dzieje się na granicy zachodniej. Codziennie widzimy filmiki migrantów przerzucanych przez niemieckie służby policyjne. Żadnej reakcji. Niemcy wprowadzają sobie jednostronną kontrolę na granicy, łamiąc układ z Schengen. Żadnej reakcji. Pan tu obiecywał, że będziecie się tym interesowali, że coś w tej sprawie zrobicie. Nic się nie dzieje. Hipokryzja i jeszcze raz hipokryzja.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Barbarę Oliwiecką, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#BarbaraOliwiecka">Dziękuję ślicznie.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#BarbaraOliwiecka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowna Izbo! Instrumentalizacja migracji to perfidna broń. Białoruś, Rosja, państwa, które na co dzień łamią prawa człowieka względem swoich obywateli, a wobec migrantów stosują przemoc i szantaż, na naszej granicy używają ludzi, żeby destabilizować sytuację w Polsce, w Europie, i cynicznie próbują konfrontować naszą demokrację, nasze wartości. To jest ogromne wyzwanie. Mamy do czynienia z nieobliczalnym wrogiem, dlatego musimy być gotowi na każdy scenariusz, również ten najbardziej ekstremalny, którego najbardziej nie chcemy. Musimy przewidywać i reagować, by zapewnić Polkom i Polakom, Europejczykom bezpieczeństwo, prowadząc działania w terenie, czyli np. uszczelniając, naprawiając tej kiepskiej jakości mur, który zastaliśmy, jak i wprowadzając zmiany w legislacji. Te działania są bardzo ważne, bo tylko kompleksowa, spójna i mądra polityka migracyjna, którą wprowadzamy, może zapewnić bezpieczeństwo, ale też zatrzymać używanie tego paliwa, którego skrajna prawica do tej pory używała. Wszyscy pamiętamy, jak Prawo i Sprawiedliwość i Konfederacja w swoich kampaniach wyborczych odczłowieczały cudzoziemców, siały strach i nienawiść po to, by zyskać kilka punktów w sondażach. A przypomnę, że w Polsce jest 2,5 mln cudzoziemców.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#BarbaraOliwiecka">Teraz możecie patrzeć i uczyć się, jak odpowiedzialnie dbać o bezpieczeństwo obywateli bez szczucia na innych. A my jako Polska 2050 zadbaliśmy o to, żeby w tej ustawie była kontrola Sejmu, parlamentu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#MonikaWielichowska">Pani poseł, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#BarbaraOliwiecka">…jak również zadbaliśmy o najbardziej wrażliwe grupy społeczne, składając odpowiednie poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Pawła Szrota, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PawełSzrot">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po pierwsze, zawsze kiedy dyskutujemy na ten temat, ja z uporem Katona Starszego zadaję jedno i to samo pytanie: Panie ministrze, kiedy zaczęła się agresja hybrydowa na granicy białoruskiej przeciwko Polsce? Czy może uzasadniona jest śmiała teza, że nie tylko pański rząd walczył w obronie polskiej granicy? Czy może pora stwierdzić tę, zacytuję innego klasyka, oczywistą oczywistość właśnie dziś?</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PawełSzrot">Po drugie, słyszałem z tej trybuny, że ta ustawa nie ma nic wspólnego z semantyką. Otóż nie, ta ustawa jest arcydziełem wygibasów semantycznych. Mamy w niej tzw. instrumentalizację. A ja teraz przetłumaczę instrumentalizację z tuskowego na polski. Po polsku oznacza to udział w agresji i łamaniu prawa organizowanym przez państwo nieprzyjazne Polsce.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#GrzegorzLorek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na wstępie chciałem podziękować polskim funkcjonariuszom, którzy bronią nas, chronią — policjantom, strażnikom granicznym — bo dzięki nim jesteśmy krajem bezpiecznym. Dziękuję państwu za tę służbę, którą każdego dnia o każdej porze dla nas pełnicie.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#GrzegorzLorek">Szanowni Państwo! To, co tu usłyszeliśmy, to szczyt hipokryzji, dosłownie Himalaje hipokryzji. Ale chciałem zwrócić państwu uwagę na podstawową rzecz. Czym jest granica, czemu ma służyć? Ma chronić nasze państwo, ma chronić nasze rodziny, ma chronić każdego z nas. I tak jest wszędzie na świecie. Granice są ustanowione po to, żeby chronić suwerenność, chronić obywateli. Jeżeli ktoś chce podważyć ten system, to podważa tym samym podstawowe prawo do życia każdego narodu, podważa prawo każdej rodziny do bycia i życia w każdym narodzie. I nie ma na to zgody.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#GrzegorzLorek">Jeszcze raz dziękuję funkcjonariuszom Straży Granicznej i Policji za ochronę naszych granic.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Paweł Rychlik? Chyba nie.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#MonikaWielichowska">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#ArturJarosławŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Różnica między nami a PiS-em jest taka, że my chcemy ucywilizować to, co się dzieje na granicy. My się nie boimy powiedzieć, że musimy to zrobić. Jesteśmy w stanie przyjąć każdą krytykę z każdej strony. Ale czasy się zmieniły i niestety trzeba przyjąć taką ustawę. Różnica między nami a wam jest taka, że my jej będziemy używali tylko w momencie koniecznym i krytycznym. Gdybyście wy mieli takie narzędzie, to pewnie poszlibyście w bój od razu. A trzecia różnica między nami a wami jest taka, że to my mówimy, że my, politycy, jesteśmy sprawcami tego, i nie będziemy się chowali za plecami policjantów ani Straży Granicznej. Wy zawsze to robiliście.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#ArturJarosławŁącki">Różnica między nami a Lewicą jest taka, że oni by najchętniej otworzyli granice, wpuścili wszystkich, nie patrząc na nic, bo tak im mówi ich światopogląd, nie zdając sobie sprawy z tego, w jakim świecie żyjemy i co się dzieje. Różnica między światem zeszłorocznym a tegorocznym jest kolosalna, chociażby ze względu na zmianę władzy w Stanach Zjednoczonych i na to, co się dzieje. Musicie państwo wiedzieć, że my tutaj, na tej sali, jesteśmy od tego, żeby chronić Polki i Polaków. I ta ustawa jest do tego.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#ArturJarosławŁącki">Dziękuję panu ministrowi za to, że udało się go przekonać do złagodzenia pewnych zapisów tej ustawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#ArturJarosławŁącki">…jeśli chodzi np. o składanie wniosków wspólnych rodziców. To jest naprawdę ważna sprawa. To była wspólna poprawka Platformy Obywatelskiej i Polski 2050. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Małgorzatę Tracz, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#MałgorzataTracz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Debata nad ustawą o czasowym zawieszeniu prawa do azylu jest jedną z tych najtrudniejszych, bo dotyka bezpośrednio wolności i praw człowieka. Chciałam raz jeszcze zaapelować, by szczególną ochroną objąć prawo do życia rodzinnego i jedności rodziny, na co zwraca uwagę Przedstawicielstwo Wysokiego Komisarza Narodów Zjednoczonych ds. Uchodźców w Polsce. Cieszę się, że klub Koalicji Obywatelskiej taką poprawkę złożył, bo niestety w obecnej formie ta ustawa stwarza ryzyko wykonywania push-backów wobec dzieci oraz separacji rodzin. Chciałam Wysokiej Izbie przypomnieć ostatnie zdanie preambuły Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej: „Wszystkich, którzy dla dobra III Rzeczypospolitej tę Konstytucję będą stosowali, wzywamy, aby czynili to, dbając o zachowanie przyrodzonej godności człowieka, jego prawa do wolności i obowiązku solidarności z innymi, a poszanowanie tych zasad mieli za niewzruszoną podstawę Rzeczypospolitej Polskiej”.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#MałgorzataTracz">Wysoka Izbo! Nie bądźmy obojętni, nie tylko w postach w social mediach, ale przede wszystkim tutaj, na sali sejmowej.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Czesława Hoca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#CzesławHoc">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Najpierw odpowiedź dla pana posła Artura Łąckiego. Jaka jest różnica między nami? My wyznajemy odwieczną zasadę rzymską: hosti pectus, cor amico — pierś dla wroga, serce dla przyjaciela.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#CzesławHoc">W wytycznych funkcjonowania centrów integracji cudzoziemców czytamy: „grupą docelową są obywatele państw trzecich, niezależnie od ich statusu prawnego w Polsce”. Pytanie: Co konkretnie oznacza ten zwrot, ten zapis? Dalej czytamy: „Warto również rozważyć ich zatrudnienie w służbach mundurowych, co może stanowić istotną część integracji społecznej”. Pytanie: Kiedy rząd zamierza integrować społecznie migrantów poprzez zatrudnienie ich w służbach mundurowych? Po trzecie, tworzycie 49 centrów integracji cudzoziemców. Ile zatem zamierzacie sprowadzić migrantów do Polski, pamiętając, że obecny wiceminister obrony narodowej Cezary Tomczyk mówił kiedyś, że jesteśmy przygotowani na każdą ilość uchodźców, a premier Tusk uroczyście odwołał referendum w kwestii nielegalnych uchodźców?</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#CzesławHoc">I czwarte pytanie. W wytycznych także czytamy: Napływ nowych osób może poprawić sytuację demograficzną, szczególnie jeśli chodzi o wskaźniki urodzeń w pierwszym pokoleniu migrantów. Pytanie: Czy szeroki napływ migrantów i program łączenia ich rodzin to jest jedyny sposób poprawy sytuacji demograficznej w Polsce? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Dorotę Olko z klubu Lewicy.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#MonikaWielichowska">Jest pani poseł? Jest.</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#DorotaOlko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zapowiedź zawieszania prawa do azylu spotkała się z krytyką środowisk prawniczych, w tym specjalistów od prawa migracyjnego, bo te zapisy, jak już padało na tej sali, są w sprzeczności z prawem międzynarodowym i krajowym. Wbrew intencjom deklarowanym w uzasadnieniu ustawy jej zapisy nie uderzą w Białoruś, która instrumentalizuje rzeczywiście migrację, ale w migrantów, czyli w ofiary takich rozgrywek. Na to twórcy ustawy najwyraźniej zamykają oczy.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#DorotaOlko">Ale zastanawiam się, i tego dotyczy moje pytanie, czy wzięli oni pod uwagę koszty tego rozwiązania dla polskich obywateli, bo przecież osoby, którym odmówiono wszczęcia procedury przewidzianej dla uchodźców, będą dochodzić swoich praw choćby przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka. Odszkodowania to nie wszystko. Wykonywanie rozkazów niezgodnych z prawem, niezgodnych z etyką to też obciążenie dla funkcjonariuszy Straży Granicznej, które może skutkować pogorszeniem zdrowia, zwolnieniami lekarskimi. O tej grupie, o skutkach, jakie na nią wywrze, też należy myśleć. Zwracam się więc z pytaniem, czy rząd zwrócił uwagę, pochylił się nad kwestią tego rodzaju kosztów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Katarzynę Czocharę z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#KatarzynaCzochara">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#KatarzynaCzochara">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ja również odpowiem panu posłowi Arturowi Łąckiemu, który mówił o różnicach między Prawem i Sprawiedliwością i Platformą. Panie pośle, to rząd Prawa i Sprawiedliwości od początku bronił Polaków na różnych obszarach, m.in. ten obszar dotyczący nielegalnych migrantów, a nie kto inny jak Donald Tusk 16 sierpnia 2023 r. unieważnił referendum dotyczące właśnie nielegalnych migrantów.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#KatarzynaCzochara">Panie ministrze, mam pytanie. W odpowiedzi na interpelację nr 5119 wskazuje pan, ilu uchodźców zostało przyjętych od początku stycznia 2024 r. do końca września w ramach Dublin III i readmisji pełnej i uproszczonej. Złożyłam również interpelację o nr 7619. Do tej pory nie mam na nią odpowiedzi, a m.in. pytanie — jedno z wielu — brzmiało, ilu cudzoziemców nielegalnych, w tym z Niemiec, zostało przyjętych od października ub.r. do dnia dzisiejszego. Ilu planujecie przyjąć nielegalnych migrantów w tych nowo budowanych 49 ośrodkach?</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Ośrodki budujemy za was.)</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#KatarzynaCzochara">Tak wygląda dbanie o bezpieczeństwo Polaków. Dzisiaj słyszymy nieustannie o różnego typu zachowaniach właśnie różnych uchodźców, o skandalicznych sytuacjach. Chcecie zrobić to samo, co jest w Niemczech i w innych państwach.</u>
          <u xml:id="u-354.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszamy pana posła Marcina Grabowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#MarcinGrabowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#MarcinGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Ja z kilkoma pytaniami. Mam nadzieję, panie ministrze, na odpowiedzi na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#MarcinGrabowski">Pierwsze: ile osób, ilu migrantów przekroczyło polską granicę z Niemiec do Polski w 2024 r. do dnia dzisiejszego?</u>
          <u xml:id="u-356.3" who="#MarcinGrabowski">Kolejne będą dotyczyły centrów integracji cudzoziemców. Wiemy, że będą budowane w 49 miastach byłych wojewódzkich. U mnie w Ostrołęce, w moim rodzinnym mieście, również. Pytanie: Jaki jest koszt pobudowania jednego takiego centrum u mnie, w mieście Ostrołęce?</u>
          <u xml:id="u-356.4" who="#MarcinGrabowski">Kolejne pytanie dotyczy tego, dlaczego nie było prowadzonych żadnych konsultacji społecznych odnośnie do budowy centrum integracji społecznej z mieszkańcami, z samorządowcami subregionu ostrołęckiego, z samorządem miasta Ostrołęki. Liczę na odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-356.5" who="#MarcinGrabowski">Szanowni Państwo! Myślę, że każdemu z nas, jak wszyscy jesteśmy na tej sali, zależy przede wszystkim na bezpieczeństwie naszych rodzin, naszych najmłodszych, dzieci, Polek i Polaków. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-356.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Małgorzatę Golińską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#MałgorzataGolińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ten projekt powinien nosić tytuł: ustawa o niebywałej hipokryzji Platformy Obywatelskiej i jej koalicjantów. Głosicie teraz, gdy trwa kampania wyborcza, hasła o instrumentalizacji migracji, której trzeba przeciwdziałać, o obronie granic, o tym, żeby odrzucić emocje, i liczycie na to, że dzięki temu Polacy zapomną, jak stawialiście ich bezpieczeństwo niżej niż potrzeby agresorów z polsko-białoruskiej granicy. To wtedy, gdy byliście w opozycji, społeczeństwo oczekiwało od was wzniesienia się ponad podziały partyjne i stanięcia po ich stronie. Ale wy wtedy woleliście narażać bezpieczeństwo funkcjonariuszy na granicy, histerycznie domagaliście się wpuszczania wszystkich jak leci, robiliście wszystko, by zablokować budowę zapory na polsko-białoruskiej granicy. Wzywaliście do tego wszystkie możliwe międzynarodowe instytucje. Wspieraliście aktywistów, którzy wykorzystując kwestie środowiskowe, naciskali na Komisję Europejską, wzywali UNESCO do zablokowania tej budowy. Dzisiaj zresztą daliście tym aktywistom niejednokrotnie stanowiska i funkcje. Wyzywaliście najgorszymi wulgaryzmami funkcjonariuszy Straży Granicznej, wojska, a nawet oskarżaliście leśników o ukrywanie ciał rzekomo pomordowanych w Polsce migrantów. Nie macie moralnego prawa ubierać się teraz w szaty obrońców polskiej granicy.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#MałgorzataGolińska">Mam pytanie do rządu i proszę o odpowiedź na piśmie. W zeszłym roku w mediach społecznościowych był film, jak przez bramkę serwisową w zaporze przechodzą nielegalnie migranci. Czy może pan minister jasno zadeklarować, że nie było poleceń dla funkcjonariuszy, aby wpuszczać nielegalnych migrantów albo aby przymykać oczy na ich wpuszczanie przez różnych aktywistów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#MałgorzataGolińska">Czy kontrolujecie działalność organizacji na granicy pod kątem pojawiających się w mediach zarzutów o to, że pomagają one nielegalnie, ale nie za darmo przekraczać tę granicę?</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#MałgorzataGolińska">I na koniec: Czy przeprosiliście już panią Annę, byłą rzecznik Straży Granicznej, której personalnie urządzaliście wtedy prawdziwe piekło?</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Klaudię Jachirę, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#KlaudiaJachira">Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Nie bądźcie obojętni, gdy jakakolwiek mniejszość jest dyskryminowana. Istotą demokracji jest to, że większość rządzi, ale prawa mniejszości muszą być chronione. Dziś rano w tej Izbie uczciliśmy pamięć autora tych słów, wielkiego człowieka Mariana Turskiego. Wielu z was tu teraz siedzących, wiele posłanek i wielu posłów cytowało te bardzo ważne słowa w ostatnich dniach w sieci. Jak to jest więc możliwe, że jednego dnia go cytujemy, czcimy jego pamięć, a chwilę później na tej samej sali debatujemy nad zawieszeniem praw człowieka i większość z państwa zamierza przyjąć te przepisy.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#KlaudiaJachira">Drogie Koleżanki! Drodzy Koledzy! Jeżeli nie zmienicie zdania i poprzecie te rozwiązania, które są krytykowane przez wszystkie organizacje związane z obroną praw człowieka, a które poparło jedynie Ordo Iuris, to naprawdę nie dziwcie się, że — jak ostrzegał Marian Turski — nawet się nie obejrzymy, jak na nas, jak na naszych potomków jakieś Auschwitz nagle spadnie z nieba.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Władysława Kurowskiego z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#WładysławKurowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bezpieczeństwo Polaków to rzecz najważniejsza. Naszą fundamentalną sprawą, naszym podstawowym obowiązkiem jest debatować na tej sali nad zapewnieniem tego bezpieczeństwa i to robimy. Ta ustawa, chociaż nie jest idealna, zasługuje na to, żeby dalej nad nią procedować. Pytanie jest tylko takie, po co był ten cały cyrk z 2021 r. i 2022 r. Po co było to bieganie z reklamówkami po granicy? Po co było opluwanie polskiego żołnierza i pogranicznika? Po co to wszystko było? Przecież można było pracować nad tymi wszystkimi sprawami w takiej atmosferze jak teraz. Kto wyprodukował film „Zielona granica”, kto go finansował? Przecież można było te pieniądze przeznaczyć na inne ważne cele. I teraz także kolejne pytanie, które się rodzi: Czy ta ustawa, nad którą dzisiaj debatujemy, miałaby już dzisiaj zastosowanie? Jeżeli tak, to czy tylko do granicy wschodniej Polski, czy również do zachodniej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Patryka Wichra, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PatrykWicher">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Cieszę się. Cieszę się, że zajęło państwu tyle miesięcy zorientowanie się, że mamy najbardziej profesjonalne służby graniczne na świecie, że polska Straż Graniczna to profesjonaliści, że polscy żołnierze to profesjonaliści i że mamy wspaniałych funkcjonariuszy Policji, którzy też pomagali w pracy na granicy. Cieszę się, że nagle zrozumieliście, że jest systemowe zagrożenie na tych granicach, które na nie napiera, że gdy przejęliście ster władzy, nagle zauważyliście, że to zagraża państwu polskiemu, że trzeba coś z tym zrobić, że trzeba stworzyć jakąś barierę, że może nie trzeba każdego przyjmować.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#PatrykWicher">Teraz przyszedł czas, by przeprosić tych funkcjonariuszy, oddać im hołd, bo służą Rzeczypospolitej Polskiej pod biało-czerwoną. Mówię: sprawdzam. Pluliście na nich miesiącami, biegaliście z reklamówkami po granicy i dostarczaliście tam pizzę. To było uwłaczające godności posła i funkcjonariusza. A więc, moi drodzy państwo, teraz będzie pytanie, bo duże zagrożenie będzie związane z tymi zwrotnymi imigrantami niestety ze strony Zachodu. Czy ta ustawa będzie nas też instytucjonalnie ochraniała z tamtej strony? Czy w końcu uruchomicie procedury demokratyczne i międzynarodowe negocjacje i zatrzymacie rząd naszych sąsiadów, członków Unii Europejskiej, przed nielegalnym wyrzucaniem tych imigrantów do nas, do Polski? Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Annę Cicholską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#AnnaEwaCicholska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W ciągu 8 lat rząd Prawa i Sprawiedliwości dwoił się i troił, żeby bronić polskich granic. Doskonale państwo to wiedzą. Teraz wiele osób z tej strony zakłamuje tę sytuację i przed chwilą kolega już na ten temat mówił.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#AnnaEwaCicholska">Szanowni Państwo! Wojska Obrony Terytorialnej były wyśmiewane. Polski żołnierz, ten, który bronił w trudnej sytuacji polskiej granicy, był wyszydzany. Mieliśmy wojny i nadal mamy wojnę za wschodnią granicą. Codziennie, szanowni państwo, pytają mnie mieszkańcy Ciechanowa, Mławy, co obecnie robi rząd, żeby mogli czuć się bezpiecznie. I ja proszę pana ministra, żeby odpowiedział mi na pytanie, jakie konkretne działania obecny rząd planuje, żeby uszczelnić granice, żeby Polki i Polacy czuli się bezpiecznie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Mariusza Krystiana, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#MariuszKrystian">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ta ustawa tak naprawdę wprowadza prawny wyłom w ochronie naszej wschodniej granicy, ponieważ sytuacja, którą mamy dzisiaj, w elementarny sposób nas zabezpiecza dzięki działaniom rządu Prawa i Sprawiedliwości. Prawdziwe niebezpieczeństwo i prawdziwy dramat migracyjny mamy na zachodniej granicy, gdzie obywatele, Polacy w mediach społecznościowych pokazują wyraźnie choćby mieszkańców Słubic, którzy nocami uganiają się za radiowozami niemieckich funkcjonariuszy podrzucających nam nielegalnych migrantów. Polski rząd w tym względzie nie robi kompletnie nic.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#MariuszKrystian">Chciałbym państwu, Wysokiej Izbie zwrócić uwagę na zapis zmieniający art. 33b w ust. 2, który pozwala Straży Granicznej, pomimo czasowego ograniczenia prawa złożenia wniosku azylowego, na to, żeby taki wniosek azylowy zgłosić, ponieważ uznaniowo w pkt 4 piszecie, że: osobą, wobec której zachodzą okoliczności, które w ocenie organu Straży Granicznej jednoznacznie świadczą, że jest ona zagrożona rzeczywistym ryzykiem doznania poważnej krzywdy w państwie, z którego przybyła, bezpośrednio na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Czyli wprowadzacie państwo element uznaniowości, bo wystarczy jakiś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#MariuszKrystian">…zideologizowany funkcjonariusz, nadzorca Straży Granicznej, który nakaże wam, żeby każdy taki przypadek traktować jako zagrożenie, i będzie tutaj wprowadzona masowa migracja również ze wschodniej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#MariuszKrystian">Czyli nie dość, że na zachodniej granicy mamy niekontrolowaną migrację, to wprowadzacie tym przepisem wyłom prawny, który taką sytuację również wprowadzi na wschodniej granicy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jerzego Meysztowicza, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#JerzyMeysztowicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przez dziesięciolecia Polska była krajem przyjaznym, otwartym. Przyjmowaliśmy kilkaset tysięcy Ukraińców ze względu na wojnę, przyjmowaliśmy ludzi prześladowanych, przyjmowaliśmy ludzi, którzy uciekali przed biedą. Pytanie jest takie: Czy gdyby nie sytuacja zorganizowanej akcji służb białoruskich i rosyjskich, wprowadzalibyśmy te przepisy? Nie. Gdyby nie to, że na polskiej granicy zginął żołnierz w obronie polskiej granicy, czy musielibyśmy wprowadzać te przepisy? Nie. Czy te przepisy zwalniają nas z sympatii i z tego, żeby traktować tych ludzi humanitarnie? Nie. Czy jest sytuacja taka, że mamy możliwość przyjmowania ich i godnego zabezpieczenia? Tak. Czy jesteśmy dumni z tej ustawy? Powiem: nie. Ale czy Polacy w wyniku wprowadzenia tych zapisów, nawet tymczasowych, poczują się bezpiecznie? Powiem: tak. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Mulawę z Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#KrzysztofMulawa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Sympatyczny panie ministrze, pytanie jest do pana: Czy widzi pan problem w funkcjonowaniu Grupy Granica, która sama w swoich mediach społecznościowych chwali się, że sabotowała polskie państwo od 2021 r. 22 tys. razy? Oni się chwalą, że skontaktowali się z nielegalnymi imigrantami w liczbie 22 tys. To jest pytanie, czy pan jest świadomy tego, czy widzi pan w tym problem.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#KrzysztofMulawa">Mam jeszcze 30 sekund, więc muszę zwrócić się do kolegów z Prawa i Sprawiedliwości. Bardzo dobrze, że kierujecie pretensje do Platformy, bo im nie można wierzyć w żaden sposób, jeżeli chodzi o kwestie imigracyjne, z tym że pamiętajcie — bo nie wiecie tego albo wy nie chcecie tego wiedzieć — że bardzo wielu imigrantów, których wy przyjęliście, a przyjmowaliście masę imigrantów… Jakbym zadał wam pytanie, ilu w Polsce jest imigrantów albo ilu imigrantów zostało po waszych rządach w Polsce, to byście nie byli w stanie odpowiedzieć, bo nikt tego nie wie. Wy nie spowodowaliście, że przepisy prawa są w stanie kontrolować migrację. Teraz bardzo dużo migrantów wyjechało za zachodnią granicę, przebywają tam nielegalnie, ale mają polskie pieczątki wystawiane masowo przez was, i teraz ci ludzie zgodnie z prawem europejskim będą w związku z tym, że nie mamy podpisanych umów o readmisji, a pan minister za chwilę to potwierdzi, przywożeni do Polski na nasz koszt społeczny i ekonomiczny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Szymańskiego z Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#KrzysztofSzymański">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Co do zasady ograniczenie prawa do azylu to jest kierunkowo dobra zmiana i można powiedzieć, że nawet zaskakująca z tego względu, że nawet z ust posła Platformy Obywatelskiej, pana posła Łąckiego, dzisiaj usłyszeliśmy, że bezpieczeństwo Polek i Polaków dla nas wszystkich powinno być najważniejsze. Cieszy to, że coś, co Konfederacja od lat mówiła, stało się prawie obowiązujące w tej Izbie, prawie, ponieważ chociażby z ust pani poseł Jachiry czy pani poseł Ueberhan z Lewicy usłyszeliśmy, że jednak jeszcze ten element takiego zupełnie niepotrzebnego podważania bezpieczeństwa Polski jest tutaj widoczny. Niemniej jednak kierunek tego jest dobry. Szkoda, że tyle lat to zajęło.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#KrzysztofSzymański">Teraz pytanie do pana ministra jest takie: Skoro już wszyscy zauważyli, że ta nielegalna imigracja jest narzędziem destabilizacji po tej wschodniej stronie, to ile lat zajmie zaopiekowanie się tą stroną zachodnią, ukrócenie tego procederu podrzucania nam nielegalnych imigrantów przez stronę niemiecką? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Bartosza Romowicza, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#BartoszRomowicz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Populizm jest popularny, ale pytanie, czy warto. Panie ministrze, chciałbym podziękować za to, że w procesie legislacyjnym uwzględnił pan i rząd propozycje poprawek i zmian tej ustawy, które proponowali parlamentarzyści Polski 2050. Ta ustawa jest potrzebna, tym bardziej teraz, kiedy to, co dzieje się w Stanach Zjednoczonych, i zachowanie prezydenta Donalda Trumpa wpływa jeszcze bardziej na niepewność bezpieczeństwa nie tylko Polski, ale i całej Europy. Chciałbym, żeby pan minister dla osób, które oglądają tę debatę, przedstawił jeszcze dane, jak wygląda obecnie sytuacja na granicy, jak wzrosła po wyborach prezydenckich na Białorusi liczba prób nielegalnego przekraczania granicy polskiej z Białorusią. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Joannę Wichę z klubu Lewicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#JoannaWicha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Brak możliwości ubiegania się o ochronę międzynarodową to ukłon w stronę przemytników i handlarzy ludźmi, to brak kontroli nad migracją przez Polskę. Uchwalenie ustawy nie sprawi, że osoby uciekające przed zagrożeniem życia w kraju pochodzenia nagle znikną. Zawieszenie możliwości składania wniosków o ochronę międzynarodową w Polsce sprawi jedynie, że dla ludzi szukających schronienia w Europie Polska przestanie być pierwszym bezpiecznym krajem. Ludzie podróżujący przez Polskę będą wpadać w ręce kolejnych przemytników i handlarzy ludźmi. Jednocześnie Straż Graniczna nie będzie weryfikowała osób migrujących. Stracimy kontrolę nad tym, kto przejeżdża przez Polskę. O tym i o wielu innych argumentach przeciw zawieszeniu prawa do azylu mogą państwo przeczytać w opracowaniach Grupy Granica, do czego gorąco zachęcam. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Aleksandrę Uznańską-Wiśniewską z Koalicji Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt ten stawia nas przed szalenie trudną próbą znalezienia równowagi między ochroną granic Polski i Unii Europejskiej przed hybrydowymi zagrożeniami ze strony Rosji i Białorusi a naszym obowiązkiem przestrzegania wartości i praw człowieka. Odpowiedzialność za bezpieczeństwo obywateli jest bezapelacyjnie fundamentalna, ale oczywiście ci, którzy znajdują się u naszych granic, to często ludzie w kryzysie, uciekający przed wojną, przemocą czy skrajną biedą. Z ulgą dostrzegam, że projekt ustawy przewiduje szczególne traktowanie najbardziej narażonych grup, czyli kobiet w ciąży, dzieci bez opieki czy osób wymagających pilnej pomocy medycznej.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">Z głębokim, głębokim szacunkiem myślę o organizacjach pozarządowych i organizacjach międzynarodowych, które ratują życie ludzkie i których wysłuchaliśmy podczas wysłuchania publicznego. Również w imieniu niektórych z nich apeluję o włączenie do grup wrażliwych każdej osoby małoletniej, każdego dziecka — bo obecny projekt zakłada w obecnym kształcie jedynie dzieci bez opieki — tak by nasze prawo stało w zgodności z międzynarodowymi przepisami o prawach dziecka.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#AleksandraKarolinaUznańskaWiśniewska">Wierzę, że możemy wypracować rozwiązania, które będą skutecznie chronić nasze bezpieczeństwo, a jednocześnie pozostaną wierne wartościom solidarności, empatii i człowieczeństwa. Wierzę, że ochrona granic nie musi oznaczać zamknięcia serc. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#MonikaWielichowska">To było ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#MonikaWielichowska">Z odpowiedziami zmierzy się podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Maciej Duszczyk.</u>
          <u xml:id="u-387.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#MaciejDuszczyk">Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Spróbuję odpowiedzieć na kilka pytań. Nie wszystkie były związane z projektem ustawy zmieniającej ustawę o ochronie cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#MaciejDuszczyk">Natomiast pierwsze fundamentalne pytanie brzmi: Po co jest ta ustawa? Ta ustawa jest po to, żebyśmy mieli instrument prawny na jeszcze gorsze czasy, które mogą nadejść. Czy one nadejdą? Nie wiem. Chciałbym, żeby nie nadeszły. Dlatego podtrzymuję swoje stanowisko wyrażone w komisji, że mam nadzieję, ta ustawa nigdy nie zostanie przyjęta…</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#MaciejDuszczyk">To, co powiedział pan poseł Romowicz: kwestia kompletnej niestabilności w wyniku działania nowej administracji amerykańskiej powoduje dzisiaj to, że nie wiemy, czy Rosja, Białoruś nie będzie chciała wy korzystać tej sytuacji po to, żeby jeszcze z jednej strony nacisnąć na Polskę, nacisnąć na Finlandię, nacisnąć na Litwę, Łotwę, Estonię, po to, żeby uzyskać jakieś dodatkowe argumenty w tej dyskusji, która nas czeka.</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#MaciejDuszczyk">Tym bardziej ta ustawa jest dzisiaj nam potrzebna, ponieważ wprowadza zgodny z polskim prawem, zgodny z polską konstytucją, zgodny z konwencją genewską, zgodny z Kartą Praw Podstawowych Unii Europejskiej, zgodny z wszystkimi tymi aktami prawnymi instrument, który jest czasowy, terytorialny i proporcjonalny. To są trzy zasady, którymi trzeba się kierować, kiedy dotyczy to ustawy tak bardzo istotnej, dotyczącej kwestii migracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-388.4" who="#MaciejDuszczyk">Pan poseł Mulawa pytał o kwestię dotyczącą krajów i instrumentalizacji. Jest odwrotnie. Jest absolutnie odwrotnie do tego, co mówił pan poseł Mulawa. Już to tłumaczyłem na posiedzeniu komisji, ale może dobrze, żeby Wysoka Izba też to usłyszała. Wyłączenie piąte dotyczące tzw. grup wrażliwych dotyczy obywateli, a nie kraju, obywateli państwa stosującego instrumentalizację. Chodzi o to, że jeżeli mamy do czynienia właśnie z Białorusinami… Kiedyś było to też chyba nie do końca zrozumienie intencji przez pana prezydenta Dudę, który mówił właśnie o tej kwestii, żebyśmy nie zamykali drogi dla ewentualnych uciekinierów z Białorusi czy z Rosji. I to jest ten wyjątek. Bardzo wątpię, żeby oni się pojawili w takiej sytuacji. Natomiast skoro taka obawa istnieje, to dlatego ten przepis tutaj wprowadziliśmy.</u>
          <u xml:id="u-388.5" who="#MaciejDuszczyk">Jeżeli chodzi jeszcze o kwestię podstawowych aktów prawnych, o polską konstytucję… Wysoka Izbo, w każdym z tych aktów prawnych znajduje się pewnego rodzaju wyłączenie na czasy trudne. Naprawdę trudno sobie miło wyobrazić sytuację, w której mogą przyjść czasy jeszcze trudniejsze niż te, które dzisiaj mamy. Dlatego też każdy z tych autorów, każda grupa prawników, która pisała te poszczególne akty prawne, wiedzieli o tym, że może przyjść sytuacja nadzwyczajna. Mamy do czynienia z sytuacją nadzwyczajną. Jeszcze dzisiaj nie musimy stosować tej ustawy. O to było kolejne pytanie. Ale może przyjść taki czas, kiedy tę ustawę będziemy musieli zastosować po to, żeby tak naprawdę zabezpieczać spójność terytorialną państwa. Bo ta spójność terytorialna państwa jest elementem nadrzędnym.</u>
          <u xml:id="u-388.6" who="#MaciejDuszczyk">Wysoka Izbo! Trudno mi się odnosić do pewnych kwestii. Wydaje mi się, że dotykamy kwestii absolutnie podstawowych, fundamentalnych, których już nie powinno się tłumaczyć. Otóż prawa człowieka mają kilka różnego rodzaju wymiarów. Oczywiste jest to, że prawo do życia jest prawem nienaruszalnym. Jego się nie da zawiesić. Na szczęście nie da się go zawiesić. Mamy do czynienia z konwencjami Rady Europy, które mówią o tym: zakaz kary śmierci. To jest oczywiste i to jest prawo nienaruszalne. Prawo do migracji, prawo do udzielania azylu jest prawem, które można ograniczać, można zawieszać. Mówią to wszystkie akty prawne, które dotyczą poszczególnych kwestii migracyjnych. Z tego powodu, że jeżeliby tak nie było, to na logikę nie byłoby grup wrażliwych. W każdym z tych aktów są grupy wrażliwe. Mówią one o tym, że jeżeli mamy grupy wrażliwe, to znaczy, że dla innej grupy możemy zawiesić to prawo. Dokładnie w tym kierunku poszliśmy.</u>
          <u xml:id="u-388.7" who="#MaciejDuszczyk">Było też pytanie pani posłanki Olko dotyczące kwestii kosztów ustawy. Koszty są wyliczone bardzo dokładnie w OSR. Mogę powiedzieć następującą rzecz. Było też dużo mówione o Straży Granicznej. Bardzo często rozmawiam ze strażnikami granicznymi. Muszę powiedzieć, że oni wymagają od nas, ludzi, którzy tworzą prawo w Polsce, żeby oni wiedzieli, jakie decyzje mają podejmować. Nam jest bardzo łatwo mówić w tym momencie w takiej sytuacji, kiedy siedzimy sobie w Sejmie i rozmawiamy o superważnym temacie, ale jednak w komfortowych warunkach. Natomiast inna jest sytuacja na granicy, kiedy mamy człowieka, który jest w nocy po 6–7 godzinach służby, po drugiej stronie ma migranta i musi podjąć decyzję, co z nim tak naprawdę począć. Ta ustawa ma mu dawać gwarancję, określać, kiedy ma zachować się tak, a kiedy może się zachować inaczej, bo wie o tym, że dochodzi do instrumentalizacji, weaponizacji migracji czy naprawdę do zagrożenia jego życia czy spójności terytorialnej, czy naprawdę ma do czynienia z atakiem na Polskę. To są te rzeczy, które są fundamentalne.</u>
          <u xml:id="u-388.8" who="#MaciejDuszczyk">Dlaczego ta ustawa jest również istotna? Z tego powodu, że mamy zmianę polityki. Ciągle obserwujemy, monitorujemy bardzo dokładnie tę sytuację. Też po stronie Prawa i Sprawiedliwości mówiono, pytano, dlaczego kiedyś było tak, a teraz jest inaczej. Ta sytuacja się bardzo mocno zmienia i chyba każdy jest w stanie zobaczyć, że sytuacja z 2022 r., z 2023 r. była jednak inna niż ta, którą dzisiaj mamy. Nadal mamy instrumentalizację, nadal mamy weaponizację, natomiast jakby pewnego rodzaju polityka, pewnego rodzaju próby oddziaływania na nas się naprawdę zmieniają i na to musimy w ten sposób reagować. To, co było w 2022 r., oczywiście jest podobne czy pewien pewien schemat jest podobny, ale kiedy spojrzymy sobie na główny modus operandi, widać, że jest on naprawdę absolutnie inny. Pojawiają się inni ludzie, z innych państw, stosują inne środki. Tak że tutaj jest naprawdę bardzo dużo różnic, a takie proste przenoszenie, że ktoś coś mówił w 2022, a teraz mówi coś innego i teraz tamte słowa są przywoływane, jest po prostu, najnormalniej w świecie nieuczciwe, jeżeli się nie wejdzie głębiej w ten problem, z którym mamy do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-388.9" who="#MaciejDuszczyk">Była też mowa o poprawkach. Oczywiście wysłuchanie publiczne w Sejmie, też dyskusja dotyczące tego, że musimy zagwarantować tę kwestię, trochę tak jak z tymi Białorusinami, z Rosjanami… Jeżeli istnieje jakaś sytuacja, w której by hipotetycznie… Uważam, że to jest taka sytuacja, która i tak by nie miała miejsca, ta poprawka nawet nie jest potrzebna. Natomiast jeżeli gdzieś wychodzi jakiś element mówiący o tym, że strażnik graniczny mógłby inaczej zastosować środek, czy byłaby jakaś hipotetyczna sytuacja, w której by nie przyjęto takiego wniosku od matki, która — był ten przykład — przed chwilą urodziła dziecko, to okej, bo jeżeli jest taka obawa… Ja mówię: to jest absolutnie niemożliwe, żeby strażnik graniczny w takiej sytuacji nie przyjął wniosku. To jest po prostu coś, co mi się nie mieści w głowie. O tym, na ten temat już była też dyskusja, o poszczególnych przykładach, kiedy wnioski przyjmowane. Jeżeli jednak jest taka obawa i jest ona wyrażana społecznie, też przez posłów, posłanki, którzy będą decydowali i będą głosowali w tej sprawie, to oczywiście zmieniliśmy to i wprowadziliśmy ten łączny wniosek, tak żeby tutaj nie było jakiejś obawy, nie było jakiejś takiej hipotetycznej sytuacji, która mogłaby zostać inaczej potraktowana.</u>
          <u xml:id="u-388.10" who="#MaciejDuszczyk">Było też pytanie dotyczące sytuacji na granicy polsko-białoruskiej. Mam dobre informacje. Mam nadzieję, że mam dobre informacje dla wszystkich z tego powodu, że ta wzmocniona zapora działa. Chodzi tu o te dwie poprzeczne belki, nowe wzmocnienie, również w odniesieniu do monitoringu, nowe przewody, kompletnie inaczej wyskalowane, w taki sposób, żeby zwierzęta nie wzbudzały alarmu dla żołnierzy, też nowe drogi, nowe drony, to całe nowe wyposażenie, które zapewniliśmy, powoduje to, że te próby są podejmowane, natomiast są one nieudane. Praktycznie nie mamy prób udanych, co — proszę zwrócić uwagę — też nie powoduje tych push-backów, tych zawróceń, o których była mowa. Kiedy rok temu, ponad rok temu w różnych wywiadach pytano mnie, co będzie, mówiłem: potrzebujemy mniej więcej roku na wzmocnienie granicy i wtedy żadne zawrócenia nie będą potrzebne, ponieważ granica będzie szczelna. Kiedy mamy do czynienia z zawróceniem? Wtedy, kiedy ktoś przychodzi na drugą stronę. Jeżeli nie będzie mógł przejść na drugą stronę, zamkniemy ten szlak, nie będzie potrzeba nikogo zawracać. Tylko i wyłącznie taka metoda mogła być zastosowana, jeśli spojrzy się na dotyczące migracji różnego rodzaju scenariusze, z którymi mieliśmy do czynienia. Bardzo się cieszę, że rząd przyjął ten mój pomysł na to, w jaki sposób można to zrobić. Czy my tę granicę zamkniemy w 100%? Pewnie nie. Ponieważ nawet granica koreańska, na północy i południu Korei nigdy nie była do końca szczelna. Wszystkim, którzy są pewni, że można zabezpieczyć granicę w 100%, mówię: FriedrichstraŮe w Berlinie, przez niektórych nie bardzo lubiane miejsce, ale jak myślę, to miejsce: Muzeum Muru Berlińskiego jest bardzo lubiane. Pokazywane jest tam, jakimi innowacyjnymi metodami ludzie się kierowali, posługiwali, kiedy chcieli przekroczyć tę granicę. Żadna granica nie jest 100-procentowo szczelna. My musimy zrobić wszystko, żeby uszczelnić ją na tyle, żeby nie była elementem próby destrukcji, próby destabilizacji systemów azylowych, socjalnych, społecznych, spójności społecznej, wykorzystywania migracji do celów destabilizacyjnych przez tak naprawdę przecież wrogie nam dwa reżimy.</u>
          <u xml:id="u-388.11" who="#MaciejDuszczyk">Odniosę się jeszcze bardzo krótko do tych dwóch kwestii dotyczących sytuacji w Niemczech. Jutro mamy, jak rozumiem, też debatę, pytania na ten temat, ja będę prezentował te dane, które też już zaprezentowano. Wysoka Izbo, wiem, że to pewnie nie zostanie w jakiś sposób, bo tę debatę toczymy już od pewnego czasu… Ja staram się mówić na podstawie faktów, na podstawie danych itd., itd., i słyszę dokładnie te same zarzuty dotyczące sytuacji na granicy polsko-niemieckiej. Ta granica jest strzeżona lepiej niż w 2023 r. czy 2022 r. Przerzuciliśmy dodatkowe siły. Chodzi tu również o to, co wykazaliśmy, o dane, zarówno dane dublińskie, jak i dotyczące readmisji, które są dużo niższe: o 18% lub o 37% niższe niż za 2023 r. Tak, prowadzimy bardzo szczegółowe procedury, nie zezwalamy Niemcom na podrzucanie nikogo. Jeżeli jest to wniosek oficjalny, to sprawdzamy, czy ta osoba naprawdę była w Polsce. Niestety, w poprzednich latach te wnioski nie były sprawdzane tak dokładnie, dlatego mieliśmy sytuacje, że zawracano do Polski osoby, my je przyjmowaliśmy na zasadzie readmisji lub Dublina bez dodatkowego sprawdzenia, co mnie tak naprawdę trochę w pewnym momencie zdziwiło, kiedy zobaczyłem tę procedurę. Już na początku roku wprowadziliśmy pewną konieczność, Straż Graniczna dostała jasne wytyczne mówiące, jak ma wyglądać postępowanie po naszej stronie. I nie należy bać się Niemców. Jeżeli mówi się o tym, że ktoś był w Polsce, to musicie to sprawdzić, musicie zobaczyć, czy na pewno był w Polsce, czy jest tzw. hit w SIS, czyli Schengen Information System, czy ma jakieś potwierdzenie dotyczące bytności, fakturę z hotelu, cokolwiek. Jeżeli tej sytuacji nie ma, to po prostu osoby nie przyjmujemy, masowo odmawiamy tych zawróceń. Nie chodzi o to, że nie sprawdziliśmy — Niemcy nie udowodnili nam, że te osoby były kiedykolwiek w Polsce. Opowiadanie o jakichś tysiącach, ganianiu się za radiowozami niemieckim, podrzucaniu nam tu migrantów to jest szczyt hipokryzji. Przepraszam, ale tego się już nie da w jakikolwiek sposób w ogóle uzasadnić. Pokazuje się jakiś filmik z polskim bezdomnym, który zgodnie z procedurami wraca do Polski, mówiąc o tym, że to jest nielegalny, chory migrant, po to, żeby zarazić Polaków chorobami. Ja już nie wiem, w jaki sposób można to tłumaczyć, to jest kompletnie absurdalne. A więc w pewien sposób paradoksalnie, uszczelniając granicę polsko-białoruską, monitorując granicę polsko-rosyjską, ale również monitorując bardzo szczelnie granicę polsko-ukraińską… Ukraińcy mówią, że jest to jedyna szczelna granica, przez którą uciekinierzy z Ukrainy nie są w stanie się przedostać, bo my jej strzeżemy i zawracamy tych ludzi na Ukrainę. Oni przechodzą przez Słowację, Węgry, Mołdawię, ale przez Polskę nie przechodzą, bo ta granica po prostu jest szczelna. To było nasze główne zadanie, jeśli chodzi o kompleksowe rozwiązanie sytuacji na wszystkich granicach. Tak że paradoksalnie my, strzegąc tamtych granic, lepiej strzeżemy dzisiaj granicę polsko-niemiecką. Takie są fakty.</u>
          <u xml:id="u-388.12" who="#MaciejDuszczyk">To, że ktoś w Niemczech opowiada, kanclerz Scholz mówi o tym, że Tusk się ugnie. Nie, żaden rząd się przed niczym nie ugnie. Mamy wystarczająco dużo argumentów, w czasie prezydencji również pokazujemy, że to my mamy rację, jeśli chodzi o migrację. My mamy rację, a nie Niemcy, bo Niemcy paradoksalnie pomylili się w wielu sprawach. My się uczymy na ich błędach. Ja im bardzo często mówię tak: uczymy się na waszych błędach i nie popełnimy waszych błędów, bo wiemy o tym, że to zagraża nie tylko takiemu normalnemu bezpieczeństwu, ale również spójności społecznej, która jest absolutnie kluczowa.</u>
          <u xml:id="u-388.13" who="#MaciejDuszczyk">Ostatnia rzecz, kwestia, która dziś tu wybrzmiewa, to centra integracji cudzoziemców. Wysoka Izbo, mówi się o budowaniu centrów integracji cudzoziemców. Tam nikt niczego nie będzie budował. To są normalne miejsca, w których odbywa się integracja Białorusinów i Ukraińców, ponieważ ich jest tak naprawdę dzisiaj w Polsce prawie 80%. To jest to, że np. ktoś ma łatwiej uznawane kwalifikacje zawodowe, żeby lepiej odnalazł się na rynku pracy. To są korepetycje dla dzieci, to jest nauka języka polskiego. Chodzi również o to, o czym powiedziałem, o strategię migracyjną, żeby wszystkie działania podejmowane w centrach integracji cudzoziemców służyły promocji polskiej kultury, polskich norm i polskich wartości, bo to są kluczowe rzeczy, bez tego nie ma integracji.</u>
          <u xml:id="u-388.14" who="#MaciejDuszczyk">Oczywiście mieliśmy pewne koncepcje państwa wielokulturowego. One padły. Później było przejście na państwo międzykulturowe, to też padło. Jeżeli ktoś chce być w takim państwie jak Polska, które jest jednak bardzo mocno homogeniczne, jeśli chodzi o strukturę, to musi zaakceptować nasze normy, wartości i zasady. Jeżeli tego nie akceptuje, to się nigdy w Polsce nie odnajdzie. Dlatego centra integracji cudzoziemców są finansowane z pieniędzy Unii Europejskiej, z polskiego budżetu są tylko i wyłącznie wkłady własne, ale nie na bezpośrednie ich funkcjonowanie. To są te miejsca, w których te osoby mogą uzyskać szansę na to, żeby jak najszybciej wejść do polskiego społeczeństwa, bo one z nami zostaną. Na pewno większość Ukraińców, Białorusinów… Dokąd mają wracać? Do zniszczonego Doniecka czy do Bachmutu? Zostaną z nami. Tak samo Białorusini nie wrócą w łapy Łukaszenki. Musimy zrobić wszystko, żeby weszli do naszego społeczeństwa, i mam nadzieję, że będziemy to kontynuować. Nie ulegniemy tej hipokryzji i pewnego rodzaju kłamstwom, które również na tej sali padają. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-388.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-388.16" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Dorota Niedziela)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#DorotaNiedziela">Czy sprawozdawca komisji pan poseł Bartosz Romowicz chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#DorotaNiedziela">Nie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-389.4" who="#DorotaNiedziela">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-389.5" who="#DorotaNiedziela">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, marszałek Sejmu kieruje ten projekt ustawy ponownie do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-389.6" who="#DorotaNiedziela">Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych przedłożyła sprawozdania w sprawach:</u>
          <u xml:id="u-389.7" who="#DorotaNiedziela">— wniosku z dnia 3 lutego 2025 r. Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r. o wyrażenie przez Sejm zgody na aresztowanie w celu zapewnienia stawiennictwa na posiedzeniu sejmowej Komisji Śledczej posła Zbigniewa Ziobry, druk nr 1025,</u>
          <u xml:id="u-389.8" who="#DorotaNiedziela">— wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie przez Sejm zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego, druk nr 1026.</u>
          <u xml:id="u-389.9" who="#DorotaNiedziela">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-389.10" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza reprezentowanego przez adwokata Michała Ubika z dnia 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza (druk nr 978).</u>
          <u xml:id="u-389.11" who="#DorotaNiedziela">Proszę pana posła Kazimierza Smolińskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-389.12" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#KazimierzSmoliński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#KazimierzSmoliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych zawarte w druku nr 978 w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza z dnia 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#KazimierzSmoliński">Marszałek Sejmu skierował do komisji wniosek. Komisja po rozpatrzeniu tego wniosku na posiedzeniu w dniu 23 stycznia postanowiła i przedkłada Wysokiej Izbie propozycję odrzucenia wniosku oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza reprezentowanego przez adwokata Michała Ubika z dnia 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#DorotaNiedziela">Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#DorotaNiedziela">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-391.4" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Łukasza Konrada Piebiaka reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Wąsowskiego z dnia 24 kwietnia 2023 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego (druk nr 1014).</u>
          <u xml:id="u-391.5" who="#DorotaNiedziela">Proszę panią poseł Marię Joannę Koźlakiewicz o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Łukasza Konrada Piebiaka reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Wąsowskiego z dnia 24 kwietnia 2023 r. dotyczącego wyrażenia zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 7c ust. 1b ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu posła i senatora, skierował w dniu 6 lipca 2023 r. powyższy wniosek do Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w celu rozpatrzenia. Po przeprowadzeniu analizy wniosku oraz po dyskusji Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na posiedzeniu w dniu 6 lutego 2025 r., na podstawie art. 7c ust. 5 wspomnianej ustawy, podjęła decyzję, by zarekomendować Wysokiej Izbie odrzucenie wniosku oskarżyciela prywatnego dotyczącego uchylenia immunitetu posła Waldemara Jana Sługockiego. Komisja po zapoznaniu się ze sprawą uznała, że nie zachodzą wystarczające przesłanki uzasadniające uchylenie immunitetu poselskiego w tej sprawie. W związku z tym przedkładam Wysokiej Izbie propozycję odrzucenia wniosku. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-392.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#DorotaNiedziela">Czy pan poseł Waldemar Sługocki… Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-393.3" who="#DorotaNiedziela">Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-393.4" who="#DorotaNiedziela">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-393.5" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Macieja Wójcika reprezentowanego przez adwokata Adama Kocembę z dnia 22 kwietnia 2024 r., poprawionego w dniu 12 lipca 2024 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic (druk nr 1024).</u>
          <u xml:id="u-393.6" who="#DorotaNiedziela">Proszę panią poseł Wandę Nowicką o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-393.7" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WandaNowicka">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#WandaNowicka">Na posiedzeniu w dniu 19 lutego 2025 r. komisja przeprowadziła analizę przedstawionego wniosku oraz dyskusję nad nim. Dyskusja nie była szczególnie długa. Co więcej, wniosek nie został poparty przez żadną osobę. Komisja stoi na stanowisku, że kwestie światopoglądów, poglądów, opinii nie powinny być rozstrzygane na sali sądowej. Siła argumentu powinna przeważać nad argumentem siły, dlatego też wniosek o uchylenie immunitetu posłance Kucharskiej-Dziedzic został przez komisję odrzucony. W związku z tym przedkładam ten wniosek w imieniu komisji z nadzieją, że Wysoka Izba przychyli się do stanowiska komisji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#DorotaNiedziela">Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-395.3" who="#DorotaNiedziela">Czy pani poseł chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-395.4" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-395.5" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-395.6" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Pawlaka z dnia 18 grudnia 2023 r., uzupełnionego w dniu 18 czerwca 2024 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry (druk nr 1012).</u>
          <u xml:id="u-395.7" who="#DorotaNiedziela">Proszę pana posła Jarosława Urbaniaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-395.8" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#JarosławUrbaniak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie będę używał formuły „mam zaszczyt”, bo to chyba nie zaszczyt.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#komentarz">(Głos z sali: To zrozumiałe.)</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#JarosławUrbaniak">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 7c ust. 1b ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu posła i senatora, skierował 2 lipca 2024 r. wniosek oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Pawlaka z 18 grudnia 2023 r., uzupełnionego 18 czerwca 2024 r., o wyrażenie zgody…</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#DorotaNiedziela">Państwo posłowie, pani poseł, bardzo proszę. To bardzo przeszkadza przedstawiającemu wniosek.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#JarosławUrbaniak">…przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry. W tej sprawie Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych zebrała się 5 lutego tego roku i na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora przedkłada propozycję przyjęcia wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#JarosławUrbaniak">Nie chciałbym przedłużać, pani marszałek, bo pora późna, opóźnienie duże, przed nami liczne głosowania, ale Wysokiej Izbie należą się pewne wyjaśnienia. Za każdym razem ostatnio, czyli od początku tej kadencji, kiedy w komisji regulaminowej pojawiają się wnioski dotyczące byłych członków Solidarnej Polski, przebieg posiedzenia komisji regulaminowej jest burzliwy, niewart pochwały, niewart pokazywania, raczej nagany. Przeważnie argumenty, które się wtedy pojawiają, nie są zaskakujące, a najczęściej są nietrafione.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#JarosławUrbaniak">Z jednej strony jest to wniosek prywatny posła Romana Giertycha dotyczący zniesławienia przez Zbigniewa Ziobrę, który został powtórzony, co podkreślali zwolennicy Zbigniewa Ziobry, nie biorąc pod uwagę tego, że oskarżyciel prywatny w stosunku do wniosku, który złożył poprzednio, przedłożył dokumenty stanowiące nowe, istotne elementy. Z drugiej strony stale, ciągle pojawiała się kwestia, która powtarzała się nie tylko w pracach komisji regulaminowej, ale też w ogóle w debacie publicznej, dotycząca tego, że temu ministrowi sprawiedliwości, temu prokuratorowi generalnemu, temu Zbigniewowi Ziobrze wolno wszystko. Bo on mógł powiedzieć, że ktoś jest przestępcą. Komisja stwierdziła, i to rekomenduje Wysokiemu Sejmowi, że nie wszystko wolno temu Zbigniewowi Ziobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#DorotaNiedziela">Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#DorotaNiedziela">Czy pan poseł Ziobro chce zabrać głos? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-399.4" who="#DorotaNiedziela">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-399.5" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku z dnia 3 lutego 2025 r. Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r. o wyrażenie przez Sejm zgody na aresztowanie w celu zapewnienia stawiennictwa na posiedzeniu Sejmowej Komisji Śledczej posła Zbigniewa Ziobry (druk nr 1025).</u>
          <u xml:id="u-399.6" who="#DorotaNiedziela">Proszę pana posła Jarosława Urbaniaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#JarosławUrbaniak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Jak widać, często trafiają się wnioski o uchylenie immunitetu byłym członkom Solidarnej Polski.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#JarosławUrbaniak">W przedmiotowej sprawie komisja regulaminowa zebrała się dzisiaj i na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora przedkłada propozycję przyjęcia wniosku komisji śledczej tzw. pegasusowej przez Wysoką Izbę i zgodę na zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania. Podobnie jak w przypadku mojego poprzedniego wystąpienia, muszę podkreślić, że posiedzenie komisji było bardzo burzliwe. Argumenty, które padały…</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#komentarz">(Głos z sali: I trochę krótkie.)</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#JarosławUrbaniak">To chyba nie jest miejsce na wyrażanie swoich niekontrolowanych emocji. panie pośle,</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest miejsce na dyskusję, proszę pana.)</u>
          <u xml:id="u-400.5" who="#JarosławUrbaniak">Tak, ale wtedy, kiedy pani marszałek udzieli panu głosu, a póki co udzieliła go mnie.</u>
          <u xml:id="u-400.6" who="#JarosławUrbaniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Na posiedzeniu komisji dyskutowało się jeszcze gorzej, argumenty były podobne, czyli zupełnie nie na temat. Muszę powtórzyć, że mnie najbardziej denerwowały sprzeczności w deklaracjach. Bo pan Zbigniew Ziobro z jednej strony deklarował, że jest w stanie i chciał stawić się przed komisją pegasusową, aby zeznawać, a z drugiej strony podkreślał, że komisja do spraw Pegasusa jest nielegalna i nigdy przed nią, jako człowiek szanujący prawo, nie będzie zeznawał. Wniosek z tego jest jeden. Jeśli mówimy o duchownych, to najważniejsze rozróżnienie jest takie na tych wierzących i niewierzących. Jak mówimy o prawnikach, to najważniejsze rozróżnienie jest na tych, którzy szanują prawo, i na tych, którzy nie szanują prawa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-400.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#DorotaNiedziela">Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#DorotaNiedziela">Czy pan poseł Zbigniew Ziobro chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Ziobro: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-401.5" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#ZbigniewZiobro">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zacznę od cytatów, bo one mają swoją siłę i wymowę, zwłaszcza jeżeli pochodzą z ust człowieka, od którego należałoby oczekiwać najwyższych standardów i pokazywania postaw, które są godne naśladowania przez wszystkich funkcjonariuszy polskiego państwa, przez wszystkich obywateli polskiego państwa. Niestety ze smutkiem muszę stwierdzić, że choć Donald Tusk nie jest ani nigdy nie był moim kandydatem na premiera, to niestety jest premierem Rzeczypospolitej. Jednocześnie jest człowiekiem, który w sposób bezczelny, bezwstydny, bez ogródek zapowiadał, że nie będzie jako premier, jako prezes Rady Ministrów przestrzegał obowiązującego w Polsce prawa. Żeby nie być gołosłownym, powołam się na te cytaty z różnych jego wypowiedzi. I tak mówił: nie wszystkie moje decyzje będą spełniały kryteria praworządności. Nieraz popełnimy czyny, które będą niezgodne z zapisami prawa. Musimy działać w kategoriach demokracji walczącej i nieraz podejmiemy działania, które nie będą zgodne z literą prawa. Tego nie mówił bandyta, przestępca, kryminalista, przynajmniej z założenia i w teorii, bo kimś takim nie powinien być premier. To mówił prezes Rady Ministrów, polski premier i nie wstydził się tego mówić. Ale co gorsza, on nie wstydzi się wcielać tych słów w życie. Choć mógłbym tak naprawdę w ramach całego komentarza do tego haniebnego wydarzenia związanego z bezpodstawnym i bezprawnym podjęciem próby aresztowania mnie, pozbawienia mnie wolności poprzestać na tych komentarzach, które wszystko mówią, wszystko wyjaśniają, to jednak skoro mam nieco czasu, jeszcze 12 minut, to dla nadania kontekstu całej sprawie pozwolę sobie odwołać się do innych wydarzeń. Z pewnym większym zrozumieniem mogą pozwolić postrzegać to, co stało się dzisiaj na komisji regulaminowej i co zapisało się czarnymi zgłoskami hańby w historii Sejmu Rzeczypospolitej nie dlatego, że to dotyczy mojej osoby, nie dlatego, że to dotyczy polityka czy ministra sprawiedliwości, ale dlatego, że dotyczy to ordynarnego i oczywistego łamania zasad prawa, łamania zasad kultury politycznej przy okazji, łamania przede wszystkim reguł, które powinny między ludźmi, nawet podzielonymi bardzo mocno, będącymi w ostrych sporach politycznych, gwarantować jednak pewną elementarną przyzwoitość.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#ZbigniewZiobro">Od czego zaczęło się to łamanie prawa, ta ostentacja, ta bezczelność? Otóż zaczęło się od mediów publicznych. Pan premier Donald Tusk i jego środowisko polityczne mieli pełne prawo do krytycznej oceny działania mediów publicznych pod rządami Prawa i Sprawiedliwości, Zjednoczonej Prawicy. Ja się mogłem nie zgadzać z tymi ocenami, ale nie mogłem odmawiać prawa do tego, aby opcja rządząca mogła w sposób bardzo krytyczny oceniać działanie mediów publicznych i przedstawiać inne recepty, remedia na zmianę tych mediów. Ale mogła to czynić tylko na podstawie i w ramach prawa, czyli zmiany ustawowej, która była niezbędna do tego, aby w sposób legalny przejąć władztwo nad mediami publicznymi, nad telewizją publiczną, telewizjami regionalnymi, nad radiami, nad Polską Agencją Prasową. Tymczasem wiedząc, że nie uzyskają takiej możliwości, bo nie wystarczy mieć większości w Sejmie ani większościowej koalicji, ale trzeba mieć jeszcze podpis prezydenta, trzeba przełamać w razie czego weto prezydenta… Wiedząc, że tego nie zrobią, Donald Tusk i jego kompani postanowili w sposób brutalny łamać w Polsce prawo. Tak to się zaczęło. Przejmowano przy pomocy silnych panów nocną porą media i wyrzucano stamtąd dziennikarzy, wyrzucano legalne władze mediów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#ZbigniewZiobro">Potem ruszyło śledztwo prokuratury prowadzone pod nadzorem prokuratora krajowego Dariusza Barskiego. To śledztwo wobec oczywistości faktów i łatwości pozyskania dowodów bardzo szybko doprowadziło do możliwości stawiania zarzutów, np. notariusz, która uczestniczyła w przedsięwzięciach nielegalnych i przestępcznych, a następnie zmierzało wprost do stawiania zarzutów panu ministrowi Sienkiewiczowi i panu premierowi Donaldowi Tuskowi. Dlatego w desperacji Donald Tusk z panem Bodnarem podjął kolejną decyzję, że w sposób nielegalny odwoła i usunie legalnego prokuratora krajowego — ze strachu przed śledztwem, które nieuchronnie prowadziło do tego, że musieliby usłyszeć zarzuty.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Do rzeczy.)</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#ZbigniewZiobro">Otóż to łamanie prawa miało swój ciąg dalszy. Nie skończyło się na mediach, nie skończyło się na prokuraturze i dalszym nielegalnym przejmowaniu, nielegalnym powołaniu na miejsce prokuratora krajowego zaufanego człowieka Donalda Tuska, który nie jest, nie był ani nie będzie prokuratorem krajowym, a każdego dnia podejmuje decyzje dotyczące tysięcy polskich obywateli, które będą w przyszłości kwestionowane prawnie, co rodzi daleko idące konsekwencje i odpowiedzialność w przyszłości tych, którzy za to odpowiedzą. Potem był Sąd Najwyższy. Okazało się, że kiedy Sąd Najwyższy wydaje wyroki po myśli tego rządu albo takie, które nie są dla tego rządu ani Donalda Tuska problemem, a dotyczy to również tych tzw. sędziów powołanych przez demokratyczną Krajową Radę Sądownictwa, to takie wyroki i takie sądy były i są uznawane przez Donalda Tuska. Mało tego, dalej są uznawane. Ale kiedy Sąd Najwyższy podjął uchwałę, z której jasno wynikało, że prokuratorem krajowym jest prok. Dariusz Barski i że powinien on wrócić na swoje stanowisko, wówczas pan minister Bodnar wyszedł i publicznie powiedział, że to nie są sędziowie, że to nie jest sąd. Nie przeszkadzało mu to, że jego podwładni następnego dnia i w kolejnych dniach uznawali wyroki wydawane przez tych samych sędziów i uznawali ich za sędziów i emanację Sądu Najwyższego.</u>
          <u xml:id="u-402.5" who="#ZbigniewZiobro">Potem dotknęło to tak samo izbę kontroli nadzwyczajnej, bo wyroki przez nią wydawane i postanowienia, orzeczenia były uznawane. Można podać wiele przykładów, ale wtedy, kiedy dotyczyło to już kwestii związanych z finansami publicznymi, z finansami dla największej partii opozycyjnej, to okazało się, że to nie są sędziowie i to nie jest sąd. Następnie Trybunał Konstytucyjny: naprzód paraliż publikacji wszystkich orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego, a teraz krok dalej idący, mianowicie próba zupełnej anihilacji i usunięcia Trybunału Konstytucyjnego poprzez zablokowanie jego finansowania w nowym budżecie państwa, i to instytucji, o której konstytucja mówi aż w dziewięciu przepisach. Ktoś śmiał podnieść rękę na polską konstytucję, którą tak często nie kto inny, tylko Donald Tusk, i jego środowisko, machał i podnosił jako zbiór niemal prawd objawionych, i likwiduje przepisy, które ta konstytucja wprowadza w życie, likwiduje instytucje, które są emanacją tych przepisów. To samo dzieje się z Krajową Radą Sądownictwa: naprzód blokada działalności, blokada podejmowanych uchwał, a teraz jest blokada finansowa i wygaszanie instytucji, która jest przewidziana w polskiej konstytucji. Kto wam dał tytuł do tego? Wreszcie nielegalne odsuwanie prezesów sądów powołanych na kadencję. Przykładem niech będzie prezes największego Sądu Apelacyjnego w Warszawie, pan prezes Schab, który był powołany na lata kadencji i mógł znowu zostać odwołany, ale tylko wtedy, jeżeli zgodziłoby się na to kolegium sądu, tak stanowi ustawa. Kolegium się nie zgodziło, ale i tak został odwołany. Oczywiście drogą faktów dokonanych, drogą siły, przemocy…</u>
          <u xml:id="u-402.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Do rzeczy, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-402.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Milcz!)</u>
          <u xml:id="u-402.8" who="#ZbigniewZiobro">…a nie w wyniku prawa, bo to są bezprawne działania. Powołaliście tam znowu swoją nominatkę, która teraz dba. O co? O to, żeby były ustawiane głosowania i losowania sędziów.</u>
          <u xml:id="u-402.9" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-402.10" who="#ZbigniewZiobro">To jest hańba! Hańbą jest, że w sprawie księdza Olszewskiego i dwóch pań została wylosowana sędzia, z którą miałem osobisty konflikt prawny, którą zdegradowałem, podejmując w ramach prawa działania, osuwając ją od delegacji sądu okręgowego. I dziwnym trafem to właśnie ona nagle, w tym samym czasie, kiedy akt oskarżenia wpłynął do sądu — a wiedział o tym pan minister Bodnar, bo jest jednocześnie prokuratorem generalnym — została delegowana do sądu okręgowego. A wiemy o tym, że mechanizm losowania sędziów promuje tych, którzy nie mają obciążenia, delegowany sędzia nie ma obciążenia. To wszystko jest po prostu kpina, to jest plucie Polakom w twarz, to jest jedno wielkie oszustwo.</u>
          <u xml:id="u-402.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-402.12" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-402.13" who="#ZbigniewZiobro">To jest praworządność? To jest bandytyzm. Wy jesteście grupą przestępczą. Donald Tusk pójdzie siedzieć, zobaczycie.</u>
          <u xml:id="u-402.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-402.15" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-402.16" who="#komentarz">(Poseł Edward Siarka: Brawo! Kula w łeb!)</u>
          <u xml:id="u-402.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Szybko!)</u>
          <u xml:id="u-402.18" who="#ZbigniewZiobro">Może nie aż tak daleko, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, chwileczkę. Chwileczkę, panie pośle. Ja doliczę panu czas.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#DorotaNiedziela">Czy pan poseł Siarka wie, że zostało to nagrane? Czy pan poseł Siarka zdaje sobie sprawę ze słów, które właśnie wykrzyczał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#ZbigniewZiobro">Otóż…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#DorotaNiedziela">Przepraszam, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#ZbigniewZiobro">Pani marszałek, bo mój czas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#DorotaNiedziela">Ale ja panu doliczę czas, proszę się nie bać.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, czy chce pan przeprosić, czy pan się wycofa z tej wypowiedzi?</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#komentarz">(Poseł Edward Siarka: Wycofuję się. Przepraszam.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#ZbigniewZiobro">Drodzy państwo, słowa to są słowa, czasami padają słowa zbyt daleko idące. Pan poseł powiedział słowo „przepraszam”, ale te słowa miały swoje podstawy w działaniach i czynach, które dotykają konkretnych ludzi. To, jak były traktowane, jak znęcano się nad dwoma kobietami, niekaranymi nigdy urzędniczkami Ministerstwa Sprawiedliwości… Pomyślcie, jakby to było, gdyby wasze matki, wasze córki, wasze żony, wasze siostry zmuszano, żeby funkcjonariusze rozbierali je do naga. Chociaż za komuny już była taka zasada, i tak polskie prawo stanowi i również prawo międzynarodowe zobowiązuje do tego, że kobiety powinny rozbierać kobiety, jeżeli są prowadzone takie czynności. Robili to mężczyźni. Przecież to było celowe upadlanie tych kobiet. Zmuszano te panie do tego, by czynności fizjologiczne załatwiały na oczach funkcjonariuszy, którzy patrzyli centralnie na toaletę, kiedy siedziały na niej. Jak to wytłumaczycie? Macie jakiś argument? To wszystko wpisuje się właśnie w te słowa pana premiera Donalda Tuska, który czyni usprawiedliwienie dla łamania prawa w imię demokracji walczącej.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#ZbigniewZiobro">To też dotyczy sytuacji, w jakiej ja się znalazłem. Bo można mieć różne oceny prawne, rzecz jasna, ale nie ulega najmniejszej wątpliwości, że polska konstytucja mówi o tym, że wyroki Trybunału Konstytucyjnego są ostateczne i powszechnie obowiązujące. Nie ulega najmniejszej wątpliwości, że po kontrowersjach związanych z okresem naszych rządów, kiedy podjęliśmy decyzję o niepublikacji jednego z orzeczeń z tej przyczyny, że wydawał je skład nieznany ustawie, w ilości osób, która nie była przewidziana w ustawie — bo pan prezes Rzepliński blokował trzech sędziów, którzy zostali wybrani wtedy do sądu, w tym m.in. pana sędziego Pszczółkowskiego, panią sędzię Przyłębską, do której nie mieli żadnych zastrzeżeń co do legalności, nawet przyjmując waszą retorykę i wasze argumenty — zarówno Trybunał Konstytucyjny, jak i później Sąd Najwyższy, zgromadzenie ogólne Sądu Najwyższego, a więc najwyższego sądu w Polsce, który zajmuje się sprawami obywateli, podjęły uchwałę. Zgromadzenie ogólne Sądu Najwyższego podjęło uchwałę, która do tej pory obowiązuje i z której się nie wycofano, że wyroki Trybunału Konstytucyjnego mają moc wiążącą nie w momencie publikacji w dzienniku urzędowym, lecz w momencie publikacji wydania na sali rozpraw, w czasie jawnej rozprawy. I tak się stało 10 września w sprawie wyroku dotyczącego nielegalności komisji do spraw Pegasusa, która od tego momentu przestała być legalna. Jako prawnik i jako były prokurator generalny, minister sprawiedliwości nie mogłem przejść do porządku dziennego nad tym, że ta komisja przestała być legalna. Dlatego chcąc przed nią zeznawać, zaproponowałem naprzód, i to wielokrotnie: uchwalmy jeszcze raz tę ustawę — bo zarzut dotyczy głównie trybu powołania, trybu jej przeprowadzenia przez Sejm — a wówczas jeszcze tego samego dnia stawę się przed tą komisją dobrowolnie. Ale skoro nie było takiej woli ze strony większości, to jasno powiedziałem: nie mogę się stawić dobrowolnie, bo w ten sposób legalizowałbym działania nie tylko bezprawne, ale i przestępcze, ponieważ ta komisja ma już dostęp do informacji tajnych, do informacji chronionych tajemnicą postępowania przygotowawczego i innymi tajemnicami państwa polskiego. Działając nielegalnie, popełnia przestępstwo, działając nielegalnie, podejmując działania władcze, popełnia przestępstwo. Nie zamierzam w tym uczestniczyć, ale jeżeli zostanę doprowadzony, jeżeli taka decyzja sądu zapadnie — którą nawet będę oceniał krytycznie — to podporządkuję się jej. I wbrew temu, co mówił nieprawdziwie pan przewodniczący komisji regulaminowej, mówiłem — ale tego nie zrozumiał — że nigdy nie stawię się przed żadną nielegalną komisją, bo nie ma ona władzy do tego, aby taką decyzję podejmować, zmusić jakiegokolwiek polskiego obywatela, aby się przed nią stawiał. Ale jeśli sąd o tym zdecyduje i nakaże policjantom doprowadzenie mnie, to przyjadę i poddam się tym czynnościom, bo wtedy moje stawiennictwo przed tą komisją nie będzie aprobatą ani legalizowaniem bezprawnych działań, ale wynikiem zastosowania w stosunku do mnie przymusu państwowego, któremu się poddaję. Dlatego specjalnie przyjechałem do kraju, dlatego wróciłem z Brukseli, jadąc całą noc. Przyjechałem nie po to, żeby uporczywie się uchylać — co jest niezbędne do tego, aby kogoś karać, zwłaszcza karą aresztu, pozbawienia wolności — tylko po to, by policja mogła… To nie jest wina policjantów. Szanuję polskich policjantów. Mówiłem to też bezpośrednio w rozmowie z nimi. To jest taka służba, rozkaz. Postanowiłem się podporządkować. Mówiłem to też na antenie telewizji. Pojawiłem się w telewizji świadomie. Przecież nie mogłem przyjść do Sejmu, skoro mówiłem, że to jest nielegalna komisja, bo to znaczyłoby, że dobrowolnie stawiam się przed tą komisją, ale pojawiłem się w miejscu publicznym, dając policji możliwość zrealizowania czynności w czasie wystarczającym do tego, by to zrobiła. A jeżeli tak się nie stało, jeżeli policja ostatecznie spóźniła się ze swoimi czynnościami… Bo to na niej ciąży obowiązek dostarczenia mnie o czasie, a nie na mnie. To nie ja miałem się stawić o godz. 10.30, już nie mówiąc o tym, że nie wiedziałem, że akurat godz. 10.30 jest czasem rozpoczęcia posiedzenia komisji. Ale nawet gdyby, to przecież posiedzenie komisji było zaplanowane na cały dzień. Policja po tym, jak do niej zszedłem, prosząc dziennikarzy o zrobienie miejsca, doprowadziła mnie, dojechała na miejsce, do Sejmu, kiedy ta komisja jeszcze pracowała. Wszyscy o tym wiemy…</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-408.3" who="#ZbigniewZiobro">…bo wszyscy państwo widzieliście na tym filmie to, o czym mówił poseł Wipler. Celowo zastawili pułapkę na mnie, kolegę z może konkurencyjnego, nawet wrogiego, użyjmy tego słowa, ugrupowania politycznego, by za sprawą tej pułapki bezpodstawnie wsadzić człowieka do więzienia.</u>
          <u xml:id="u-408.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest bandytyzm.)</u>
          <u xml:id="u-408.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-408.6" who="#ZbigniewZiobro">Nie dlatego, że uporczywie uchylał się od dostarczenia przez właściwe służby do Sejmu — bo nie uchylałem się, wręcz przeciwnie — tylko dlatego, żeby znaleźć pretekst, żeby go zamknąć jako przeciwnika politycznego. O to tutaj, w tej bajce chodzi: o to, by niszczyć przeciwników politycznych, bezprawnie, kryminalnie.</u>
          <u xml:id="u-408.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-408.8" who="#ZbigniewZiobro">Hańba!</u>
          <u xml:id="u-408.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-408.10" who="#ZbigniewZiobro">Zapisujecie się na kartach hańby polskiego parlamentaryzmu. To będzie wam zapamiętane w historii…</u>
          <u xml:id="u-408.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak za komuny.)</u>
          <u xml:id="u-408.12" who="#ZbigniewZiobro">…i poniesiecie odpowiedzialność. Zobaczycie.</u>
          <u xml:id="u-408.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-408.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Komuna!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#DorotaNiedziela">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku Kierownika Zespołu Śledczego Nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025…</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak za komuny.)</u>
          <u xml:id="u-409.3" who="#DorotaNiedziela">Czy panowie posłowie i panie posłanki są już przygotowani na wysłuchanie punktu porządku dziennego, czy robimy przerwę?</u>
          <u xml:id="u-409.4" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Niestety to jest dramatyczne, co się dzieje w Sejmie…)</u>
          <u xml:id="u-409.5" who="#DorotaNiedziela">Ale jak pan ma problem z utrzymaniem emocji, to proszę…</u>
          <u xml:id="u-409.6" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Nie, ja nie mam problemu.)</u>
          <u xml:id="u-409.7" who="#DorotaNiedziela">Ale pan przeszkadza, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-409.8" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Wy macie problemy. Chcecie z nienawiści wszystkich nas powsadzać do więzień. To wy macie problemy.)</u>
          <u xml:id="u-409.9" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-409.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-409.11" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Dziękuję za zwrócenie uwagi.)</u>
          <u xml:id="u-409.12" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Historia wam tego nie zapomni.)</u>
          <u xml:id="u-409.13" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku Kierownika Zespołu Śledczego Nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego (druk nr 1026).</u>
          <u xml:id="u-409.14" who="#DorotaNiedziela">Proszę panią poseł Gabriel Lenartowicz o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-409.15" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Wasze wnuczki będą się wstydzić za was.)</u>
          <u xml:id="u-409.16" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle Telus, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-409.17" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#GabrielaLenartowicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Obywatele! Macie okazję zobaczyć, jaki rodzaj parlamentaryzmu wprowadza i chce nam wprowadzić opcja Ziobro plus sekundanci.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Ale dlaczego pani nie reaguje, pani marszałek, jak jesteśmy obrażani?)</u>
          <u xml:id="u-410.3" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Nie sekundanci. Gdzie pani marszałek… Co to jest? Co to jest: sekundanci? Niech pani reaguje.)</u>
          <u xml:id="u-410.4" who="#GabrielaLenartowicz">Proszę się rozejrzeć. Myślę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#DorotaNiedziela">Czy mogą państwo wszystko…</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Pani nas upomina?)</u>
          <u xml:id="u-411.3" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle Gosek, czy ja panu udzieliłam głosu?</u>
          <u xml:id="u-411.4" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Czyli nas można obrażać.)</u>
          <u xml:id="u-411.5" who="#DorotaNiedziela">Jeśli pan chce podejść do mnie i powiedzieć… Chcę tylko przypomnieć, że rozmawiałam, i pan poseł, z którym rozmawiałam, pytał mnie… Trudno mi powiedzieć, nie słyszałam, co pani poseł powiedziała.</u>
          <u xml:id="u-411.6" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Pani powiedziała, że jesteśmy sekundantami.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#GabrielaLenartowicz">To jest obraźliwe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle Gosek, jeszcze jeden raz, a naprawdę będę panu czytała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#GabrielaLenartowicz">Pan wie, co to słowo znaczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, bardzo proszę o spokój.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#DorotaNiedziela">Proszę państwa, mamy przed sobą jeszcze kilka punktów do głosowań. Bardzo proszę. Czy jedni mogą z szacunkiem wysłuchać drugich? Do tego momentu wszystko było w porządku. Nikt nie przeszkadzał.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle Gosek, jeżeli pan jeszcze raz będzie przeszkadzał, to wyczytam panu, że pan przeszkadza w obradach Sejmu. Bardzo dziękuję za uspokojenie się.</u>
          <u xml:id="u-415.3" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł Lenartowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#GabrielaLenartowicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#GabrielaLenartowicz">To jest dobra ilustracja tego, o czym już powiedział przewodniczący komisji: każde posiedzenie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych, kiedy przed obliczem tej komisji stają… Każde posiedzenie dotyczące nieuprawnionych działań, głównie przedstawicieli Solidarnej Polski, tak wygląda. Zostało to dzisiaj określone przez panią marszałek Dolniak jako jakiś rodzaj teatru, ale myślę, że to określenie obraża teatr. Czasami państwa wystąpienia określano też jako cyrk, ale sądzę, że to obraża cyrk.</u>
          <u xml:id="u-416.2" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Bardzo odkrywcze.)</u>
          <u xml:id="u-416.3" who="#GabrielaLenartowicz">Myślę, drodzy obywatele, że państwo sami wyrobicie sobie zdanie o tym, jakie państwo i jaki parlamentaryzm ta opcja chce i chciała nam zafundować. Na szczęście obywatele zmienili zdanie w tej sprawie i nie poparli tego wyboru.</u>
          <u xml:id="u-416.4" who="#GabrielaLenartowicz">Dzisiaj podobne sceny odbywały się w komisji. Tak samo mówiono nie na temat. Jedyna rzecz, której się dowiedziałam w komisji, a tu też jest, zdaje się, problem… W momencie kiedy pan przewodniczący odesłał do definicji słownikowych, pan poseł Wójcik zapoznał nas ze swoimi znajomościami. Otóż powiedział, że zna Kopalińskiego.</u>
          <u xml:id="u-416.5" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: No i co? Osobiście nie…)</u>
          <u xml:id="u-416.6" who="#GabrielaLenartowicz">Zaraz mi się przypomniało, że kiedyś poseł Suski też powiedział, że zna carycę.</u>
          <u xml:id="u-416.7" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Skąd oni was biorą?)</u>
          <u xml:id="u-416.8" who="#GabrielaLenartowicz">I to była cała wiedza na temat przedmiotu obrad, którą mogliśmy usłyszeć z tej strony.</u>
          <u xml:id="u-416.9" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Bo Kopaliński wymyślił to pojęcie. Pani tego nie wie.)</u>
          <u xml:id="u-416.10" who="#GabrielaLenartowicz">Ale przechodzę do sprawozdania już z detalami. Dotyczy ono, jak już pani marszałek wspomniała, wniosku kierownika zespołu śledczego Prokuratury Krajowej o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego. Marszałek Sejmu skierował ten wniosek do Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w celu rozpatrzenia, a komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na posiedzeniu w dniu dzisiejszym, 20 lutego, na podstawie art. 7c ust. 5 oraz art. 10 ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora przedkłada Wysokiemu Sejmowi propozycję przyjęcia wniosku kierownika zespołu śledczego Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego w zakresie czynów wymienionych w punktach od 1 do 8 wniosku, o czym za chwilę powiem, a także propozycję przyjęcia wniosku kierownika tegoż zespołu śledczego Prokuratury Krajowej o wyrażenie zgody przez Sejm na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-416.11" who="#GabrielaLenartowicz">Otóż śledztwo Prokuratury Krajowej w sprawie Funduszu Sprawiedliwości trwa już od lutego zeszłego roku i ma wiele wątków. Toczy się m.in. w sprawie przekroczenia uprawnień — w ubiegłych latach, za czasów rządów Zjednoczonej Prawicy, za czasów rządu ekipy Ziobry w Ministerstwie Sprawiedliwości — i niedopełnienia obowiązków przez ministra sprawiedliwości i jego urzędników, do których należało zarządzanie środkami finansowymi pochodzącymi z Funduszu Sprawiedliwości i rozdysponowanie i rozliczenie tych środków. Fundusz, przypomnę, ma za zadanie nieść głównie pomoc ofiarom przestępstw, a także m.in. pomoc postpenitencjarną.</u>
          <u xml:id="u-416.12" who="#GabrielaLenartowicz">Prokuratura już wcześniej skierowała do Wysokiego Sejmu wniosek o uchylenie immunitetu posłowi Romanowskiemu. Dotyczył on 11 zarzutów, ale także zgody na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie. Obecnie zespół śledczy nr 2 w ramach tego śledztwa rozszerzył wniosek o uchylenie immunitetu, jeżeli chodzi o sprawę funduszu pomocy pokrzywdzonym, o udzielenie — taki zarzut stawia — w sposób uznaniowy i dowolny wsparcia finansowego beneficjentom programów nieposiadających związku z celami wymienionego funduszu. To działanie na szkodę interesu publicznego Skarbu Państwa reprezentowanego przez Ministerstwo Sprawiedliwości oraz interesu prywatnego, skutkujące ograniczeniem dostępności środków pochodzących z funduszu osobom wskazanym w tej ustawie. Chodzi także o wniosek o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła na Sejm.</u>
          <u xml:id="u-416.13" who="#GabrielaLenartowicz">Najbardziej interesujące w tym wniosku były dwie kwestie. Jedna dotyczy ośmiu czynów. Pokazała nam obraz, jak działa Fundusz Sprawiedliwości w rękach tak naprawdę zorganizowanej grupy przestępczej.</u>
          <u xml:id="u-416.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek…)</u>
          <u xml:id="u-416.15" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: A, czyli to jest okej.)</u>
          <u xml:id="u-416.16" who="#GabrielaLenartowicz">I to, na jakie cele ma być przeznaczony. A druga kwestia pokazała nam tylko…</u>
          <u xml:id="u-416.17" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Zgłoszę na panią marszałek skargę do komisji etyki. To jest skandal.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#DorotaNiedziela">Proszę do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#GabrielaLenartowicz">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#GabrielaLenartowicz">A druga polegała na przekroczeniu uprawnień, niedopełnieniu obowiązków, jeżeli chodzi o sześć kolejnych czynów, z tym że przyznanie środków z Funduszu Sprawiedliwości nie doszło skutecznie do skutku ze względu na to, że zostały zawieszone czy nie doszło do udzielenia tej pomocy… Niemniej jednak sama czynność miała miejsce już często po przegranych wyborach.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#GabrielaLenartowicz">Ale najciekawsze w tym wszystkim, co pokazuje modus operandi tej ekipy, są pierwsze zarzuty. One dotyczą dwóch spraw. W okresie od 10 maja do 25 sierpnia 2020 r. w Warszawie, jako funkcjonariusz publiczny, tj. pełnomocnik ministra, podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, działając w celu osiągnięcia korzyści majątkowej i osobistej wspólnie i w porozumieniu z funkcjonariuszami publicznymi Ministerstwa Sprawiedliwości, przekroczył swoje uprawnienia, nie dopełnił obowiązków obligujących go do wydatkowania środków publicznych w sposób celowy i oszczędny, w ten sposób, że przed formalnym złożeniem oferty przez Fundację Instytut Prawa Ustrojowego w dniu 10 maja za pośrednictwem poczty elektronicznej przekazał panu Tomaszowi Mrazowi projekt oferty fundacji ze wskazaniem, zresztą to wynika z tych zeznań, że bardzo panu ministrowi Romanowskiemu zależało, bo to są jego koledzy, i wniosek celem poprawienia go i dostosowania, tak aby instytut mógł dostać 100% tych środków, bo przecież dla niego one zostały przeznaczone. Najciekawsze w tym wszystkim, jeśli chodzi o zespół, który właśnie w ten zorganizowany sposób wspierał pana ministra rzeczoną informacją, jest korespondencja wewnątrz tego zespołu. Chodzi o korespondencję od jednej z uczestniczek, która prowadzi ją pod nazwą: szajsik na duży hajsik, i tak nazywa ten projekt. Myślę, że to jest jedyne trafne określenie, bo tak można nazwać Fundusz Sprawiedliwości w rozumieniu tej formacji. Szajsik na duży hajsik, bardzo duży, nie wiadomo tak naprawdę na co.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest sprawozdanie?)</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#GabrielaLenartowicz">Generalnie przyznawanie odbywało się poza wszystkimi kryteriami. Ten duży hajsik to 2 682 242 zł, nie wiedzieć na co. Był on przeznaczony na Instytut Prawa Ustrojowego. Interesujące, zwłaszcza że tam m.in. zarzuca się, że w ramach ustalonego podziału ról w celu przywłaszczenia powierzonego mienia przekroczono w sposób dozwolony wydatki publiczne.</u>
          <u xml:id="u-418.5" who="#GabrielaLenartowicz">Ale jest także drugi wniosek, w ramach tzw. zespołu szczecińskiego. Stowarzyszenie Przyjaciół Zdrowia dostaje raptem w tym samym trybie 7 736 tys. zł celem wzmocnienia medialnego, popularyzacji działaczy Solidarnej Polski i stworzenia trzech lokalnych portali internetowych: Szczecińskie24.pl, Lubelskie.info i Radomskie.info, w których byli promowani politycy Solidarnej Polski. W wyniku tego ustalona osoba poleciła, żeby wbrew zasadom ogłoszonego konkursu wskazać to stowarzyszenie, które będzie budowało i rozwijało lokalne internetowe serwisy informacyjne wspierające sieć przeciwdziałania przyczynom przestępczości. Ale na co to zostało wydane? Sama zapytałam o to prokuratora. Generalnie wydatkowanie tych środków i zgodność z prawem ich bezpośredniego wydatkowania jest nadal w toku badania prokuratury, ale już wiemy, na czym to polegało. Jeśli chodzi o te portale, to polegało to np. na wydaniu środków niezgodnie z przeznaczeniem. Było to np. opłacanie faktur wielokrotnie zawyżających wartość zobowiązań, w których wskazana wartość usługi nie odzwierciedlała rzeczywiście poniesionych kosztów, ale także wypłacenie szeregowi ustalonych osób wynagrodzeń za pozorne zatrudnienie. Czyn ten działał w sposób oczywisty na szkodę interesu publicznego. Tak wygląda państwo Ziobry. Tak wyglądają fundusze publiczne czy partyjne w rozumieniu tego zespołu.</u>
          <u xml:id="u-418.6" who="#GabrielaLenartowicz">Na koniec chciałabym o czymś przypomnieć. Słuchając tu pana Ziobry, przypomniałam sobie swoją własną wypowiedź z początków ówczesnej kadencji, chyba z końca 2015 r. Wtedy powiedziałam, że to, co nam proponuje ta formacja, to jest tak naprawdę rewolucja semantyczna. Zaczynaliście od tego i to kontynuujecie. Chodzi o to, że zamieniacie znaczenia słów, a jednocześnie wydaje się wam, i to widać w tych postawach, że macie taką boską moc. Wam się wydaje, że jak wypowiecie słowo, to ono ciałem się stanie. To jest buta już naprawdę na najwyższy rejestrach. Myślę, że w pewnym momencie zejdziecie na ziemię albo prawdziwa sprawiedliwość i prawdziwe prawo wam w tym pomogą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-418.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#DorotaNiedziela">Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#DorotaNiedziela">Rozumiem, że pan poseł Romanowski nie zabierze głosu.</u>
          <u xml:id="u-419.4" who="#DorotaNiedziela">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-419.5" who="#DorotaNiedziela">Przechodzimy do następnego punktu.</u>
          <u xml:id="u-419.6" who="#DorotaNiedziela">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Minister do spraw Równości Katarzyny Kotuli (druki nr 990 i 1018).</u>
          <u xml:id="u-419.7" who="#DorotaNiedziela">Proszę przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Annę Milczanowską o przedstawienie uzasadnienia wniosku.</u>
          <u xml:id="u-419.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Jestem, jestem, idę.)</u>
          <u xml:id="u-419.9" who="#DorotaNiedziela">Pani poseł, zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#AnnaMilczanowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Reprezentuję dzisiaj Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, współautorów wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec minister do spraw równości pani Katarzyny Kotuli, ale również wszystkich tych Polaków, którzy mają już dosyć półprawd, kłamstw i zakłamań pozorowanych działań oferowanych nam w ramach funkcji, którą pani Kotula sprawuje. Nie sposób tego nazwać służbą, choć wiemy, że słowo: minister oznacza sługę, ani pracą.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#AnnaMilczanowska">Okazało się, że za maseczką z piorunem, której tak często używała pani Kotula, kryły się jedynie pustka, zadufanie, pogarda wobec ludzi i poglądów innych od osób z politycznego zaplecza pani minister i całej koalicji 13 grudnia.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#AnnaMilczanowska">W ocenie wnioskodawców brak jest merytorycznej przesłanki, by utrzymywać rozwiązanie będące skutkiem politycznej układanki koalicyjnej z grudnia 2023 r. Wówczas to jej główny architekt pan Donald Tusk…</u>
          <u xml:id="u-420.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan premier.)</u>
          <u xml:id="u-420.5" who="#AnnaMilczanowska">…stworzył stanowisko ministra do spraw równości, który miał wypełniać zadania prezesa Rady Ministrów, a obsługę ministra powierzono Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-420.6" who="#AnnaMilczanowska">Wystarczy prosta wyliczanka osiągnięć pani minister Kotuli, dla zrozumienia której… I tutaj, proszę państwa, nie chodzi o wykształcenie pani Kotuli, bo każdy człowiek jest ważny, każdy człowiek ma swoją godność…</u>
          <u xml:id="u-420.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Naprawdę?)</u>
          <u xml:id="u-420.8" who="#AnnaMilczanowska">…bez względu na to, czy ma wykształcenie podstawowe, zawodowe, specjalne, czy wyższe, ale chodzi o kłamstwo, o to, że w bezczelny sposób pani minister okłamała Polaków, wpisując, że ma wykształcenie magisterskie.</u>
          <u xml:id="u-420.9" who="#AnnaMilczanowska">Pani Kotula przez 400 dni nie przygotowała jakichkolwiek zmian, na których skorzystaliby Polacy, choć na wczorajszym posiedzeniu komisji pracy i polityki społecznej natychmiast zarzucała w swoim wystąpieniu to, że w czasie rządów Zjednoczonej Prawicy pełnomocnik naszego rządu do spraw równouprawnienia, a była tym pełnomocnikiem ostatnio pani minister Anna Rodziewicz-Schmidt, nic nie zrobiła. Otóż zrobiła, proszę państwa, a mianowicie przygotowała znakomitą ustawę o przeciwdziałaniu przemocy domowej, ustawę, która została przyjęta przez cały Sejm, przez cały Senat, ustawę, która wprowadziła rewolucyjne rozwiązania, aby pomóc Policji, a także pracownikom socjalnym, pracownikom opieki społecznej w rozwiązywaniu problemów związanych z przemocą domową. I co jest ważne, jeśli chodzi o tę ustawę, proszę państwa, na którą zresztą wczoraj w swoim wpisie na platformie X powołała się też pani Kotula, która wcześniej kłamała, że nic nie zostało zrobione, w oparciu o tę ustawę tworzy rozporządzenie, które ma według jakiejś tabelki przedstawiać cierpienie i szacować cierpienie dzieci, jeżeli te dzieci są prześladowane w swoich rodzinach.</u>
          <u xml:id="u-420.10" who="#AnnaMilczanowska">Mówiła też pani, że nie było żadnych pieniędzy na rozwiązywanie problemów dotyczących przemocy domowej. Były zwiększone fundusze na przeciwdziałanie przemocy domowej. Wprowadziliśmy w zapisach tej ustawy nowe formy przemocy, jak cyberprzemoc, przemoc ekonomiczna, finansowa, psychiczna. Rozszerzyliśmy katalog osób objętych polityką przemocową na osoby byłych małżonków, partnerów oraz zwiększyliśmy ochronę wobec dzieci. To jest bardzo istotne. Dziecko jako świadek przemocy też staje się ofiarą przemocy i uzyskuje pomoc. Usprawnienie systemu reagowania i donoszenia o przemocy. Ustawę poparł — jeszcze raz powtarzam — cały Sejm i cały Senat.</u>
          <u xml:id="u-420.11" who="#AnnaMilczanowska">Ponadto pani minister Anna Rodziewicz-Schmidt pracowała również nad „Krajowym programem działań na rzecz równego traktowania na lata 2022–2030”, który został zatwierdzony przez Komisję Europejską i był bardzo szeroko konsultowany przez wiele NGOs.</u>
          <u xml:id="u-420.12" who="#AnnaMilczanowska">Zamiast stać jako minister rządu na straży konstytucji, tej konstytucji, w koszulkę z którą też pani minister przez długi czas ubierała się w czasach rządów Zjednoczonych Prawicy, i płynących z niej praw, dla politycznego poparcia naraża na szwank poczucie bezpieczeństwa Polek, bo wykrzykiwała tak często razem z państwem, ze swoimi koleżankami, informowała, oczywiście kłamliwie, o wprowadzonym rejestrze ciąż, o tzw. mitycznym rejestrze ciąż, który okazał się politycznym spinem w wykonaniu państwa, w wykonaniu koalicji grudniowej.</u>
          <u xml:id="u-420.13" who="#AnnaMilczanowska">Projekt ustawy o rejestrowanych związkach partnerskich, który próbujecie państwo przyjąć, jest tak niedopracowany, że nawet wasi współkoalicjanci go krytykują i próbują wypracować razem z panią minister Kotulą jakieś rozwiązania. Może wtedy koalicja rządząca łaskawie zechce ten projekt przyjąć. A zapisy zaproponowane przez panią minister są niezgodne z zapisami konstytucji. Mało tego, może to przynieść bardzo niekorzystne rozwiązania finansowe dla partnerów. Mówią o tym wybitni prawnicy, wybitni ekonomiści.</u>
          <u xml:id="u-420.14" who="#AnnaMilczanowska">Wspieranie i wykluczenie z debaty publicznej poglądów sprzecznych, proszę państwa, z lewackimi przekonaniami, jak choćby w przypadku domagania się cenzury w sporze na temat transpłciowości w sporcie. Co pani minister wczoraj powiedziała? Że ona nigdy na temat transpłciowości w sporcie się nie wypowiadała.</u>
          <u xml:id="u-420.15" who="#AnnaMilczanowska">Pani Minister! Kto napisał pismo do dyrektora głównego telewizji publicznej w likwidacji pana Syguta? Stało się to pół roku temu. Pani napisała pismo, próbując telewizji publicznej, jakże nielegalnie przyjętemu przez was organowi w sposób, który wszyscy pamiętamy, zakneblować usta, bo nie spodobał się pani pewien program, w którym wypowiadano się na temat transpłciowości w sporcie. Widzimy, że świat odchodzi od tych rozwiązań i nie chce do tego dopuszczać. A pani znowu wczoraj kłamała jak z nut, że nigdy na ten temat się nie wypowiadała. Tymczasem na swoim Facebooku udowodniła pani i pokazała ten wpis i list, który pani do pana Syguta wystosowała. Państwo mogą sobie przejrzeć Facebooka pani minister i to zobaczycie.</u>
          <u xml:id="u-420.16" who="#AnnaMilczanowska">Poza tym forsowanie walki z wolnością słowa pod fałszywą przykrywką mowy nienawiści. A wszyscy doskonale pamiętamy panią minister — ja nie chcę tego filmiku tutaj puszczać, bo wszyscy ten filmik znamy — jak wykrzykiwała, jak to wcześniej pisała, milczała itd., a teraz mówi nam: wy…ć. No właśnie, z takim słownictwem pani minister prowadziła strajki kobiet na terenie naszego kraju i wiemy doskonale, że przyprowadzaliście państwo takie rozwścieczone tłumy pod nasze domy. Nie wolno również pomijać sprawy, która zbulwersowała opinię publiczną. Dotyczy ona wypowiedzi pani minister potwierdzającej, że gotowy jest projekt ustawy o uzgodnieniu płci, który pozostaje w ukryciu wyłącznie dlatego, że jest czas kampanii wyborczej. Chodzi o to, aby nie zaszkodzić kandydatowi koalicji rządzącej panu Trzaskowskiemu, a może także kandydatowi tej części, najmniejszego koalicjanta, którego reprezentuje pani minister, czyli Lewicy.</u>
          <u xml:id="u-420.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo.)</u>
          <u xml:id="u-420.18" who="#AnnaMilczanowska">Nie wiem w końcu, kogo Lewica wystawia, chyba dwie osoby. Tłumaczyła się pani w kwestii projektu ustawy o uzgodnieniu płci, to nie kłamstwo, wszystko było transmitowane, na posiedzeniu jednego z zespołów. Mówiła pani o tranzycji. Świat, proszę państwa, od niej odchodzi, bo naukowcy, wybitni lekarze badają tę sprawę. Świat odchodzi od tego typu rozwiązań. Dobrze o tym wiecie. To ten świat, na który tak często się powołujecie. Chodzi też o państwa będące w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-420.19" who="#AnnaMilczanowska">Czy to dlatego często w kuluarach słyszymy od niektórych z was, że gdyby nie dyscyplina klubowa, to z pewnością pani Kotula zostałaby odwołana, Sejm wyraziłby wotum nieufności? Przedstawione argumenty w sposób jednoznaczny wykazują, że pani minister Kotula nie posiada kompetencji ani tym bardziej moralnych kwalifikacji, by odpowiadać za zadania dotyczące zasad równości w społeczeństwie, chyba że taki poziom pracy pani minister kształtuje autor tychże zadań.</u>
          <u xml:id="u-420.20" who="#AnnaMilczanowska">Proszę państwa, co jeszcze usłyszeliśmy wczoraj na posiedzeniu komisji, które dotyczyło tego wotum nieufności? Mianowicie nazwano nas złodziejami. Przedstawiałam ten wniosek. Tak, ja, moi koledzy, moje koleżanki, ci, którzy uczestniczyli w pracach tej komisji i w ogóle wszyscy z obozu Zjednoczonej Prawicy jesteśmy złodziejami. Jestem zażenowana tym, co działo się tutaj przed chwilą w sprawie pana ministra Zbigniewa Ziobry, w sprawie pana ministra Romanowskiego. Chodzi o te wasze wnioski, o te areszty. Proszę państwa, co wy robicie? Czy wy potraficie jeszcze rozsądnie myśleć?</u>
          <u xml:id="u-420.21" who="#AnnaMilczanowska">Chciałam powiedzieć jeszcze o Funduszu Sprawiedliwości, bo pani powiedziała, że ukradliśmy te pieniądze. Proszę państwa, ukradliśmy — m.in. ja, Milczanowska Anna ukradłam pieniądze z Funduszu Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-420.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-420.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-420.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-420.25" who="#AnnaMilczanowska">Tak, tak. To, że pani minister skłamała, też jest winą PiS-u. Wiecie państwo o tym? To wina PiS-u. To, że pani minister posługuje się kłamstwem, poświadczyła nieprawdę, jest winą PiS-u. Wczoraj usłyszeliśmy, że to wina PiS-u. Proszę państwa, prawie 1 mld zł, 850 mln zł z Funduszu Sprawiedliwości w ciągu kilku lat przeznaczono na wydatki na sieć pomocy, jaka była niesiona ponad 250 tys. ludzi, którzy byli ofiarami różnej przestępczości.</u>
          <u xml:id="u-420.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-420.27" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-420.28" who="#AnnaMilczanowska">Poza tym wydatkowano 60 mln zł na szpitale. To w tych szpitalach znajdują się np. ofiary wypadków drogowych, silnych pobić, prób zabójstwa. Tacy ludzie trafiają do tych szpitali, tam ratuje się im życie i tam trafiał sprzęt finansowany z Funduszu Sprawiedliwości. Państwo mówią: Jakim prawem sprzęt trafiał do ochotniczych straży pożarnych? Ano takim prawem, że są one zazwyczaj pierwsze w każdym miejscu, gdzie dochodzi do zdarzenia,…</u>
          <u xml:id="u-420.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-420.30" who="#AnnaMilczanowska">…czy jest to pożar, czy wypadek, czy ktoś zasłabł, bo niejednokrotnie nawet do omdleń w domu pierwsza dociera straż pożarna. Straże pożarne zostały wyposażone w sprzęt, w supersamochody.</u>
          <u xml:id="u-420.31" who="#AnnaMilczanowska">Jeśli chodzi o pomoc ofiarom przestępstw, to, proszę państwa, na sieć pomocy łącznie przeznaczono 831 mln zł. Wydatki na przeciwdziałanie przestępczości wyniosły 247 mln zł. Za waszych czasów wynosiły one raptem po 40 mln zł. Proszę państwa, potraficie liczyć? To sobie to wszystko przemnóżcie. Wydatki na pomoc postpenitencjarną — tyle tutaj o nich mówili państwo wnioskodawcy, sprawozdawcy tej komisji. Bardzo się skompromitowaliście, nawet przedstawiając te sprawozdania. Wydatki na tę pomoc wyniosły 40 mln zł. Proszę państwa, z czym wy dyskutujecie? Kogo wy chcecie wsadzać do więzień? Zacznijcie wreszcie rozsądnie myśleć i popatrzcie, co na ten temat myślą Polacy. Jest wszechobecna drożyzna — tym pani Kotula się nie zajmie. Wy też nie zajmiecie się żadnymi tarczami, zdjęciem VAT-u na żywność, pomocą ludziom ubogim, pomocą samotnym kobietom, pomocą chorym. Nie zajmiecie się tym, bo po co?</u>
          <u xml:id="u-420.32" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: PiS-owska inflacja.)</u>
          <u xml:id="u-420.33" who="#AnnaMilczanowska">Wy jesteście elitą, wy jesteście tą kastą lepszych ludzi, wam wolno o wiele więcej. Wy mogliście zdjąć zarzuty z waszego posła, mecenasa, nie będę mówić z mównicy sejmowej, jak był nazywany. Dotyczyły 70 mln zł. Śledztwo zostało oddalone, bo jakżeż można obrażać takiego nadobywatela, nadposła, jakim jest poseł, o którym mówię?</u>
          <u xml:id="u-420.34" who="#AnnaMilczanowska">Proszę państwa, w opinii autorów wniosku pozostawienie pani minister Kotuli na tym stanowisku oznaczać będzie zgodę na reprezentowanie rządu Rzeczypospolitej Polskiej przez ludzi posługujących się w działalności publicznej kłamstwem i przejęzyczeniem, uznających priorytet lewackich ideologii nad konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej. Wprowadziliście chaos, chaos prawny do całego ustroju sądowniczego w naszym kraju. Doprowadziliście do tego, że bezpieczeństwo prawne w naszym kraju jest zagrożone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#AnnaMilczanowska">Będzie zagrożone i bezpieczeństwo wewnętrzne naszego kraju, i zewnętrzne. Z uwagi na powyższe uznajemy, że…</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#DorotaNiedziela">Proszę panią poseł Katarzynę Ueberhan o przedstawienie opinii Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#KatarzynaUeberhan">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Panie i Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić opinię Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w sprawie poselskiego wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec ministry do spraw równości Katarzyny Kotuli, druk nr 990.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#KatarzynaUeberhan">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 116 ust. 2 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 4 lutego 2025 r. powyższy wniosek do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu zaopiniowania. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny w dniu wczorajszym, 19 lutego 2025 r., wniosek rozpatrzyła i przedłożyła swoją opinię. Postanowiliśmy zaopiniować ten wniosek negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#KatarzynaUeberhan">Droga Opozycjo z PiS! Przedstawiliście państwo wniosek o wotum nieufności wraz z uzasadnieniem. Takie opozycji prawo. Ale to prawo to też obowiązek — obowiązek przedstawienia uzasadnienia niepodważalnego, solidnego, merytorycznego. Jednak czytając to uzasadnienie, a później słuchając państwa krzyków na posiedzeniu komisji, nawet tutaj dzisiaj słuchając uzasadnienia wniosku, mogliśmy zobaczyć, że to nie żadna solidna skała, to jakieś kamyczki, okruszki opinii, przypadkowych przekonań, a właściwie przede wszystkim uprzedzeń. To suma waszych strachów. No, może nie wszystkich, bo jak widać, wniosek nie za długi. To wasze strachy, lęki i uprzedzenia — państwa z PiS.</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Cudowne, przed snem do poduszki.)</u>
          <u xml:id="u-424.4" who="#KatarzynaUeberhan">A czego boją się posłowie z PiS? Wybrzmiało to, wykrzyczeliście to państwo na posiedzeniu komisji. Państwo z PiS boicie się kobiet. Państwa PiS już nie ma, ale państwo z PiS boicie się kobiet myślących, niezależnych, odważnych…</u>
          <u xml:id="u-424.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Wykształconych.)</u>
          <u xml:id="u-424.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamiących.)</u>
          <u xml:id="u-424.7" who="#KatarzynaUeberhan">…odważnych kobiet, które protestowały przez 8 lat waszych rządów w obronie odbieranych, a przynależnych i przyrodzonych nam praw, kobiet zaangażowanych, empatycznych, wrażliwych, wrażliwych na nierówności, niegodzących się na niesprawiedliwość i nierówne traktowanie i głośno ten sprzeciw wyrażających, gdy trzeba było, odważnie, na protestach, na ulicach, pod Sejmem. Państwo PiS bało się kobiet, przeciwko którym używało całej machiny państwa, funkcjonariuszy upolitycznionych instytucji, instrumentalnie używanego prawa. Tak bardzo bało się kobiet. I wiecie państwo co? Bardzo słusznie, bo to za sprawą kobiet państwa PiS już nie ma, a państwu z PiS pozostała trauma po utracie władzy. Polskie kobiety, polskie społeczeństwo wyraziło wotum nieufności wobec państwa PiS. Wyraziło to wotum nieufności 15 października 2023 r., dokładnie wtedy, gdy wyraziło wotum zaufania dla przyszłego demokratycznego rządu.</u>
          <u xml:id="u-424.8" who="#KatarzynaUeberhan">Składacie państwo wnioski, ale to smutny widok, bo nie wyciągnęliście żadnych wniosków. Ta kartka, te wypowiedzi wykrzykiwane na posiedzeniu komisji, zarzuty, a właściwie wyrzuty — to samooskarżenie państwa PiS, państwa i jego funkcjonariuszy z PiS, to świadectwo waszych strachów, lęków i uprzedzeń. To się leczy. Mogliśmy usłyszeć emocjonującą się posłankę z PiS w trakcie posiedzenia komisji. To się nadaje do komisji etyki i zapewniam, że tam znajdzie swój koniec. Ale takie wypowiedzi to właśnie przykład empatii i wrażliwości państwa z PiS. PiS nie ufa ministrze równości? No cóż, PiS-owi nie ufają wyborcy.</u>
          <u xml:id="u-424.9" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Bogucki: PiS, PiS-owi, PiS-u, PiS, PiS, PiS. Nic innego nie potracicie powiedzieć.)</u>
          <u xml:id="u-424.10" who="#KatarzynaUeberhan">To nie jest wotum wobec ministry równości. To jest wotum wobec nas wszystkich, wszystkich kobiet, wszystkich wykluczanych, wszystkich tych, którym odmawialiście pełni praw — praw do bycia ludźmi, praw do bycia rodziną, praw do pełnego życia. Odczłowieczaliście ich, odwracaliście wzrok, a teraz męczą was wyrzuty sumienia. Ten wniosek, to wotum — to samooskarżenie państwa PiS…</u>
          <u xml:id="u-424.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#DorotaNiedziela">Przepraszam, pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#KatarzynaUeberhan">…i wyrzut sumienia.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle Bogucki, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#DorotaNiedziela">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#DorotaNiedziela">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-427.3" who="#DorotaNiedziela">Przypominam, że zgodnie z art. 116 ust. 1a regulaminu Sejmu po wyczerpaniu listy mówców głos może zabrać tylko prezes Rady Ministrów oraz minister, którego wniosek dotyczy. Nie są dopuszczalne pytania jako odrębny element debaty.</u>
          <u xml:id="u-427.4" who="#DorotaNiedziela">Jako pierwszego zapraszam pana posła Sebastiana Kaletę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#SebastianKaleta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#SebastianKaleta">Pani Marszałek! Szanowna Pani Magister!</u>
          <u xml:id="u-428.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Doktor, doktor.)</u>
          <u xml:id="u-428.3" who="#SebastianKaleta">A nie, przepraszam: minister.</u>
          <u xml:id="u-428.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-428.5" who="#SebastianKaleta">Wysoka Izbo! Mamy dziś przed sobą nie lada zagwozdkę.</u>
          <u xml:id="u-428.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Intelektualista.)</u>
          <u xml:id="u-428.7" who="#SebastianKaleta">Śmiejecie się ze swojej koleżanki? Ja też.</u>
          <u xml:id="u-428.8" who="#SebastianKaleta">Czy Polska potrzebuje minister, która ma więcej ukrytych planów niż jawnych działań, która w kampanii wyborczej udaje, że pewnych tematów nie ma, a po wyborach nagle wyciągnie je jak królika z kapelusza? Pani minister Kotula tak bardzo lubi chować informacje, że nawet prawda o jej własnym wykształceniu była skrzętnie przez zainteresowaną skrywana. Dopiero po ujawnieniu sprawy w pośpiechu zaczęła poprawiać biogramy. Chciała zbudować wizerunek osoby bardziej kompetentnej, niż jest w rzeczywistości.</u>
          <u xml:id="u-428.9" who="#SebastianKaleta">Przejdźmy dalej. Pani minister Kotula powiedziała wprost tu, w Sejmie, że temat dobrowolnej urzędowej zmiany płci odkładany jest z powodu kampanii wyborczej.</u>
          <u xml:id="u-428.10" who="#komentarz">(Poseł Marcin Józefaciuk: To nie było na temat zmiany płci.)</u>
          <u xml:id="u-428.11" who="#komentarz">(Głos z sali: To uzgodnienie było.)</u>
          <u xml:id="u-428.12" who="#SebastianKaleta">Ale na tym nie koniec, bo taki sam los spotkał inne delikatne kwestie, które nie brzmią dobrze w kampanii wyborczej, aborcję na życzenie, adopcję i małżeństwa dla par homoseksualnych. To wszystko jest w planach, ale na razie cicho sza. Dlaczego? Bo trzeba wepchnąć Rafała Trzaskowskiego do Pałacu Prezydenckiego. Wiadomo, że aktualnie Trzaskowski fałszywie próbuje się kreować na umiarkowanego kandydata. Chyba niedługo złoży deklarację do PiS-u. Nie pasuje to jednak do oficjalnie realizowanej przez niego tęczowej agendy, którą od lat realizuje w Warszawie. A przecież wystarczy spojrzeć, jak wyglądają decyzje władz stolicy: specjalne programy dla społeczności LGBT, wsparcie dla organizacji forsujących edukację seksualną według schematów popieranych przez panią Kotulę. Nawet muzeum LGBT w Warszawie Trzaskowski sfinansował.</u>
          <u xml:id="u-428.13" who="#komentarz">(Poseł Marcin Józefaciuk: Był pan, widział.)</u>
          <u xml:id="u-428.14" who="#SebastianKaleta">Plan jest prosty: schować kontrowersyjne tematy na czas kampanii, wmówić wyborcom, że żadnych rewolucji nie będzie, a potem, jeśli uda się przejąć Pałac Prezydencki, wdrożyć je z pełną mocą.</u>
          <u xml:id="u-428.15" who="#SebastianKaleta">A teraz spójrzmy, czym zajmuje się pani minister. Rozwiązanie problemów społecznych, poprawa sytuacji kobiet na rynku pracy? Nic z tych rzeczy. Minister do spraw równości ma jeden cel — wprowadzenie w życie ideologicznego programu, którego przed wyborami nie ma odwagi ogłosić. Jeśli koalicja obroni w głosowaniu minister Kotulę, będzie to oznaczać, że nie tylko pochwala jej żenujące cwaniactwo związane z podawanymi informacjami o rzekomym wykształceniu, ale także, co gorsza, że słowa o trzymaniu pod kluczem niebezpiecznych ustaw ideologicznych do czasu ewentualnego, na szczęście nigdy niespełnionego scenariusza, ulokowania w Pałacu Prezydenckim Rafała Trzaskowskiego były niestety szczere i prawdziwe.</u>
          <u xml:id="u-428.16" who="#SebastianKaleta">Dlatego kieruję apel do Polaków, aby nie dali się nabrać tym tęczowym hochsztaplerom, którzy wyciągają ręce po wasze dzieci.</u>
          <u xml:id="u-428.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Agnieszkę Ścigaj, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#AgnieszkaŚcigaj">Pani Minister! Pani zadaniem jest przede wszystkim reagowanie na naruszenie równości. Ja podam tylko trzy przykłady, w których pani absolutnie nic nie zrobiła.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#AgnieszkaŚcigaj">Ostatnia ustawa dotycząca osób z niepełnosprawnościami, osób, które posiadają rentę socjalną, obiecany dodatek 2600. Już nie wspomnę, że trafi tylko do 1/3 tych rencistów socjalnych. Ale absolutnie pominięto osoby, które również są niepełnosprawne, które również nie są zdolne do samodzielnej egzystencji ani do pracy, osoby, których winą jest tylko to, że nabyły niepełnosprawność po 18. roku życia. To jest absolutnie nierówne traktowanie. To potwierdził również Trybunał Konstytucyjny w 2014 r. Zero reakcji.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#AgnieszkaŚcigaj">Drugi przykład: osoby starsze, osoby starsze w domach pomocy społecznej, osoby, które są finansowane przez samorządy. Na ich utrzymanie jest ok. 7 tys. Rząd obciął dotacje i osoby, które trafiły tam przed 2004 r., nawet nie mają 4 tys. Mają inne potrzeby? Nie. To jest nierówne traktowanie. Nie zareagowała pani.</u>
          <u xml:id="u-430.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-430.5" who="#komentarz">(Głos z sali: 8 lat, pani poseł.)</u>
          <u xml:id="u-430.6" who="#AgnieszkaŚcigaj">I trzecia rzecz, która mnie jako kobietę absolutnie bulwersuje. Dwie panie urzędniczki — nie wiem, nie ma znaczenia, jakie mają zarzuty — mają zarzuty, mają prawo do procesu. Ale pani dobrze wiedziała, bo potwierdził to rzecznik praw obywatelskich, jak były traktowane, że były przeszukiwane przez mężczyzn…</u>
          <u xml:id="u-430.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
          <u xml:id="u-430.8" who="#AgnieszkaŚcigaj">…że swoje potrzeby fizjologiczne jako kobiety musiały załatwiać przy mężczyznach i szereg innych rzeczy. I pani to nie ruszyło tylko dlatego, że one mają inne poglądy? Gdzie jest pilnowanie tej równości, pani minister, gdzie?</u>
          <u xml:id="u-430.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Monikę Rosę, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#MonikaRosa">Pani Marszałkini! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Chciałam odnieść się w swoim wystąpieniu do uzasadnienia wniosku, natomiast do zera bardzo ciężko jest się odnosić, chociaż niektórzy państwo mają w tym doświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Śmieszne.)</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#MonikaRosa">Chciałabym powiedzieć jedno, że trzeba mieć w sobie naprawdę ogrom pychy i pogardy wobec ludzi, żeby bronić afery Funduszu Sprawiedliwości…</u>
          <u xml:id="u-432.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak można tak kłamać?)</u>
          <u xml:id="u-432.4" who="#MonikaRosa">… żeby bronić złodziejstwa i uwłaszczania się na najbardziej potrzebujących osobach,…</u>
          <u xml:id="u-432.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-432.6" who="#MonikaRosa">…czyli na tych, którzy potrzebują wsparcia państwa, bo doznają przemocy domowej. A ile trzeba mieć w sobie nienawiści, pychy i pogardy, aby w obecności rodzica osoby transpłciowej mówić, że to jest fanaberia? A są tutaj rodzice osób transpłciowych, gejów, lesbijek. I państwo mówicie, że to jest ideologia? Państwo przez 8 lat wspieraliście szczujnię publiczną, która lżyła te osoby i narażała je na zagrożenie zdrowia i życia. Ile trzeba mieć w sobie pychy i pogardy, szanowni państwo?</u>
          <u xml:id="u-432.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-432.8" who="#MonikaRosa">A za maseczkami, szanowne panie posłanki, panowie posłowie, z błyskawicą kryły się setki, tysiące kobiecych twarzy i historii kobiet, które bały się przez wprowadzony przez was zakaz aborcji rodzić w Polsce, które uciekały i cierpiały. I to się w końcu zmieni, gdy zmieni się prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, już w sierpniu.</u>
          <u xml:id="u-432.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-432.10" who="#MonikaRosa">Ale zadajmy sobie, szanowni państwo, pytanie, dlaczego tak razi Prawo i Sprawiedliwość takie stanowisko, jakim jest ministra do spraw równości, którego znaczenie umniejszaliście ostatnimi laty, jak tylko mogliście, zarówno wyborami personalnymi, jak i brakiem działalności, bo jedna ustawa na 8 lat rządów naprawdę nie jest wystarczająca, także brakiem budżetu. Czym ma się zajmować minister do spraw równości? Ma za zadanie realizować politykę rządu w zakresie problematyki równości, przeciwdziałania dyskryminacji, w szczególności ze względu na płeć, rasę, pochodzenie etniczne, narodowość, religię, wyznanie, światopogląd, wiek, niepełnosprawność, orientację seksualną i tożsamość płciową. Zatem zadaniem pani ministry nie jest stworzenie świata utopii, ale wyrównywanie szans, bo dla nas, szanowni państwo, każdy człowiek jest ważny, każdy człowiek jest wartościowy, a dla was zawsze byli gorsi i lepsi,…</u>
          <u xml:id="u-432.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-432.12" who="#MonikaRosa">…zawsze byli ci, których wspieraliście, i ci, których nienawidziliście, bo 8 lat waszych rządów…</u>
          <u xml:id="u-432.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Osiem gwiazdek.)</u>
          <u xml:id="u-432.14" who="#MonikaRosa">…to było szczucie, to była nienawiść i to było dzielenie społeczeństwa. A dla nas każdy obywatel, obywatelka, Polka, Polak są po prostu ważni.</u>
          <u xml:id="u-432.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-432.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-432.17" who="#komentarz">(Głos z sali: To się katolicy cieszą.)</u>
          <u xml:id="u-432.18" who="#MonikaRosa">Katolicy też.</u>
          <u xml:id="u-432.19" who="#MonikaRosa">Lewacka ideologia. Jeśli lewacką ideologią jest wiara w równość, to również chrześcijaństwo jest lewacką ideologią, bo tak, wierzymy, że każdy człowiek jest równy wobec prawa, że każdy człowiek ma równe prawa, że każdy człowiek ma równe obowiązki. I właśnie po to jest stanowisko pani ministry, aby patrzeć horyzontalnie na ministerstwa, bo na stare nierówności, na wasze zaniedbania 8 lat nakładają się nowe wyzwania, o których nawet w większości nie macie pojęcia, nakładają się nowe konflikty społeczne, nowe nierówności, nowe napięcia i nowe problemy. Bardzo się cieszę, że mamy w końcu osobę, która to rozumie i która realnie pracuje nie tylko nad ustawą o związkach partnerskich, która się wydaje naprawdę oczywistością dla par jedno- i różnopłciowych…</u>
          <u xml:id="u-432.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale musicie się w koalicji dogadać.)</u>
          <u xml:id="u-432.21" who="#MonikaRosa">…nie tylko nad kwestiami mowy nienawiści, nad kwestiami edukacji, ale także nad czymś, co nie było nigdy w centrum waszego zainteresowania — przemocą, zaniechaniem przemocy wobec dzieci, prewencją przemocy, także w Internecie. Niesamowita skala wykorzystania seksualnego dzieci w Internecie. I co zrobiliście? Wy nawet nie widzieliście tego problemu. Dlatego potrzebujemy ministry do spraw równości, ale także dlatego, że nierówność dotyka nie tylko kobiet ze względu na płeć, ona zaczyna dotykać również mężczyzn. I tego problemu też nie widzieliście. Kwestia bezdomności, kwestia samobójstw, kwestia ubóstwa, luki edukacyjnej dotyka także mężczyzn. I wy tego też nie widzieliście.</u>
          <u xml:id="u-432.22" who="#MonikaRosa">Bardzo się również cieszę, że pani ministra wyrwała pieniądze na specjalistyczne ośrodki wsparcia osób, które doznają przemocy domowej.</u>
          <u xml:id="u-432.23" who="#komentarz">(Głos z sali: To trzeba wyrywać te pieniądze?)</u>
          <u xml:id="u-432.24" who="#MonikaRosa">Kazaliście im głodować. To były ośrodki, które miały pomagać takim osobom, które doznają przemocy domowej.</u>
          <u xml:id="u-432.25" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Bogucki: Komu wyrwała te pieniądze?)</u>
          <u xml:id="u-432.26" who="#MonikaRosa">Ale gdzie mieliście to? W głębokim poważaniu. Dlaczego? No bo liczył się Fundusz Sprawiedliwości. Liczyło się to, żeby się uwłaszczyć, a tam byście się przecież uwłaszczyć nie mogli.</u>
          <u xml:id="u-432.27" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Bogucki: To minister Domański czy…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle Bogucki, już pierwszy raz pan miał czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#MonikaRosa">Szanowni Państwo! Mówimy o bardzo wielu wyzwaniach, które są dopiero przed nami. I na te wyzwania ministra do spraw równości musi odpowiedzieć. Ale szanowni państwo, wy także odpowiecie za kłamstwo, za nienawiść i za kradzież.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Ewę Szymanowską, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#EwaSzymanowska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Klub Prawa i Sprawiedliwości złożył wniosek o wotum nieufności wobec ministry równości. Nic dziwnego, bo wy z równością nie macie nic wspólnego.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#EwaSzymanowska">Podzieliliście Polki i Polaków tak, jak nie zrobił tego nikt, i nadal dzielicie Polki i Polaków.</u>
          <u xml:id="u-436.3" who="#komentarz">(Głos z sali: A osiem gwiazdek?)</u>
          <u xml:id="u-436.4" who="#EwaSzymanowska">Dlatego Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga będzie głosował przeciwko wotum nieufności. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-436.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#DorotaNiedziela">Zanim poproszę panią poseł Kłopotek… Panie pośle Bogucki, już raz czytałam… Ale proszę posłuchać, jak ja mówię. Już raz czytałam i prosiłam, żeby pan nie przerywał. Robi pan to permanentnie, więc jeszcze jak raz pana na tym złapię, przeczytam panu drugi raz, a wie pan, z czym to się wiąże. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-437.2" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Agnieszkę Marię Kłopotek, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Panie, Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga zabrać głos w sprawie wniosku o wotum nieufności dla ministry Katarzyny Kotuli. Rozpatrujemy dziś ten wniosek o wotum nieufności. Z pełnym przekonaniem i odpowiedzialnością pragnę wyrazić stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego, stanowisko, które jest zdecydowanie negatywne wobec tego wniosku. Wnioskodawcy, czyli przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości, w tym przypadku nie krytykują pracy samej pani minister Kotuli, ale po raz kolejny próbują stygmatyzować mniejszości. W przypadku wniosku o wotum nieufności argumenty, które mają podważyć jej działalność, są tak naprawdę pełne nieuzasadnionych oskarżeń, ideologicznych ataków i manipulacji. To próba politycznego manifestu tylko po to, by zatuszować własne problemy i odwrócić uwagę od odpowiedzialności polityków PiS przed wymiarem sprawiedliwości, ponieważ wielu prominentnych polityków PiS pełniących kiedyś najwyższe funkcje w państwie ma postawione zarzuty, a kolejne wnioski w prokuraturze czekają na rozpatrzenie.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Czytamy we wniosku, że minister Katarzyna Kotula swoimi wypowiedziami przyczyniła się do obniżenia poczucia bezpieczeństwa polskich kobiet. Szanowni państwo, mówienie przez polityków Prawa i Sprawiedliwości po 8 latach rządów i po tym, jak traktowali polskie kobiety, że martwią się o ich bezpieczeństwo, to według mnie Himalaje hipokryzji.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Wyrok Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej wprowadził najbardziej opresyjne prawo, naraził zdrowie i życie polskich kobiet na ryzyko, naruszył też zobowiązania Polski wynikające z traktatów międzynarodowych dotyczących praw człowieka w zakresie powstrzymywania się od środków regresywnych, cofających prawa kobiet do opieki w zakresie zdrowia seksualnego i reprodukcyjnego.</u>
          <u xml:id="u-438.4" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Wysoka Izbo! Iza, Agnieszka, Marta, Dorota, Anna, Justyna, Agata to ofiary tych waszych przepisów, to kobiety, które mogłyby żyć, gdyby nie wasze okrutne, opresyjne prawo.</u>
          <u xml:id="u-438.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Kłamca! Kłamstwo!)</u>
          <u xml:id="u-438.6" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Zarzucacie pani ministrze Kotuli, że właściwie niewiele zrobiła do tej pory. Przypomnę, że przez 8 lat, kiedy Prawo i Sprawiedliwość pełniło rządy, pełnomocnicy rządu do spraw równego traktowania: Wojciech Kaczmarczyk, Adam Lipiński czy Anna Schmidt, nie pozostawili po sobie żadnych konkretnych inicjatyw w tej dziedzinie, ani jednej ustawy, ani jednego projektu, który miałby realnie poprawić sytuację mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-438.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo!)</u>
          <u xml:id="u-438.8" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Wręcz przeciwnie, rządy PiS-u zawiesiły na 4 lata „Krajowy program działań na rzecz równego traktowania”, co jest wymownym przykładem braku dbałości o równość i prawa człowieka. O tych licznych działaniach pani ministry słyszeliśmy szczegółowo wczoraj na posiedzeniu komisji, kiedy przedstawiała to, co zrobiła przez ten czas, kiedy jest ministrem.</u>
          <u xml:id="u-438.9" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Pani ministra Kotula podejmuje również działania na rzecz osób doznających przemocy domowej. Wprowadza nowe narzędzia, takie jak projekt rozporządzenia dotyczącego kwestionariusza oceny ryzyka zagrożenia życia dziecka, czy współpracuje z Ministerstwem Cyfryzacji nad cyfryzacją „Niebieskiej karty”, co pozwoli na szybszą reakcję służb w sytuacjach zagrożenia.</u>
          <u xml:id="u-438.10" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Dziękuję bardzo, pani minister, za wsparcie merytoryczne, finansowe i spotkania z kierownikami specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar doznających przemocy w rodzinie. Niektórzy nawet nie wiedzą, że takie ośrodki w ogóle istnieją w Polsce. Jest ich 37. W moim województwie są trzy takie ośrodki: we Włocławku, w Bydgoszczy i Tucholi, w których wielokrotnie byłam i widziałam, jak fantastyczną robotę wykonują. Dzięki decyzji pani ministry Kotuli w 2024 r. do tych ośrodków popłynęło 6 mln. Wcześniej nikt nie chciał tych ośrodków wspierać.</u>
          <u xml:id="u-438.11" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Ministra Kotula przygotowała również projekt ustawy o związkach partnerskich, wyczekiwany przez Polki i Polaków. Obecnie badania pokazują, że ponad 60% społeczeństwa popiera wprowadzenie związków partnerskich. Mam nadzieję, że projekt jak najszybciej będzie procedowany.</u>
          <u xml:id="u-438.12" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Warto przypomnieć również, że to rządy Prawa i Sprawiedliwości wprowadziły strefy wolne od LGBT, które stały się symbolem dyskryminacji i wykluczenia w Polsce. To PiS, zamiast dążyć do równości, postanowił wykorzystać mniejszości jako element kampanii wyborczej, szukając kozłów ofiarnych, by odwrócić uwagę od rzeczywistych problemów.</u>
          <u xml:id="u-438.13" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">We wniosku znajduje się też argument, że pani ministra Katarzyna Kotula skłamała, podając nieprawdziwą informację o swoim wykształceniu. Przyznajemy, że popełniła błąd.</u>
          <u xml:id="u-438.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
          <u xml:id="u-438.15" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Nie powinien się ten błąd zdarzyć. Za to oficjalnie przeprosiła. Ale wy stosujecie zasadę: źdźbło w oku bliźniego widzisz, ale belki w swoim nie dostrzegasz.</u>
          <u xml:id="u-438.16" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Szanowni Państwo! Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego stanowczo sprzeciwia się wnioskowi o wotum nieufności wobec ministry Katarzyny Kotuli.</u>
          <u xml:id="u-438.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-438.18" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Zachęcamy do głosowania zgodnie z zasadami równości, tolerancji i szacunku dla drugiego człowieka. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-438.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Katarzynę Ueberhan, klub parlamentarny Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#KatarzynaUeberhan">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Panie i Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Tak jak już wspomniałam: wotum nieufności — prawo opozycji, a uzasadnienie — obowiązek, który się z tym wiąże. A co w tym uzasadnieniu? Co w tych kamyczkach, które rozsypują i rozpadają się, nie tworząc żadnej solidnej podstawy dla tego wniosku? Składający wniosek piszą twardo: ministra nic nie robi, tylko po to, żeby za chwilę zacząć wyliczać, cóż takiego zrobiła. Zauważyli jednak przygotowane ustawy, piszą o monitorowaniu mediów pod kątem mowy nienawiści. Piszą o tym, że interweniuje. Drodzy państwo, chyba mamy różne definicje nicnierobienia. Bo przygotowywanie projektów ustaw to już z pewnością coś. To działania nie na dziś, nie na jutro, ale na zawsze. To zmiany, które będą służyć nam wszystkim, właśnie: służyć.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#KatarzynaUeberhan">Nie realizuje konstytucyjnej troski o rodzinę. Ja bardzo przepraszam, ale ustawa o związkach partnerskich to właśnie czymże jest, jak nie troską, wyrazem troski właśnie o rodzinę, o to, byśmy mogli dbać o siebie nawzajem? Tylko że wam nie chodzi o troskę, nie chodzi wam o rodzinę. Chodzi wam o patriarchalną wizję świata. A jak ktoś się z nią nie zgadza, to zasługuje na ukamienowanie.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#KatarzynaUeberhan">Ale cóż… Proszę państwa, muszę państwu powiedzieć jedną rzecz, bo chyba wam to umyka. W nieformalnych związkach, w związkach partnerskich już dziś wychowuje się 30% dzieci. 30% dzieci w naszym kraju to dzieci w związkach pozamałżeńskich, czyli w związkach partnerskich. Brak uregulowania tej kwestii godzi w tych najsłabszych, w te dzieciaki. Każdy kamień rzucany w stronę ministry jest tak naprawdę kamieniem rzucanym w stronę tych niewinnych, którzy nikomu, nawet państwu, niczego złego przecież nie zrobili. Bo to ich prawo, prawo do bezpieczeństwa i spokoju — to jest tyle i aż tyle, co ministra równości chce tym dzieciakom zapewnić, również interweniując w sytuacjach przemocy wobec tych najmniejszych i najsłabszych.</u>
          <u xml:id="u-440.3" who="#KatarzynaUeberhan">Przeszkadzają wam lewackie przekonania. Dumna lewaczka mówi: o, cieszę się, że zauważyliście, jakie mamy poglądy, jakie wartości przyświecają nam w tej Izbie. Bo to właśnie empatia, troska o słabszych, wykluczonych, niezauważalnych, pomijanych, dyskryminowanych. Bo w lewicowej wizji świata jesteśmy po to, żeby służyć ludziom i ułatwiać im życie, a nie rzucać kłody pod nogi, jak to wam się bardziej zdarzało. Bo w lewicowej, lewackiej wizji świata każdy i każda jest równy i równa, każdy i każda zasługuje na szacunek, każdy i każda ma prawo do wyboru, jak i z kim chce żyć, jak chce tworzyć i z kim chce tworzyć rodzinę.</u>
          <u xml:id="u-440.4" who="#KatarzynaUeberhan">My w naszej lewicowej wizji świata nie rozróżniamy ludzi na lepszych i gorszych. Nie ma dla nas znaczenia płeć, wiek, sprawność, zasobność portfela. Troszczymy się o wszystkich tak samo. Wyrazem tej troski, emanacją tej empatii jest właśnie nikt inny jak ministra Kotula.</u>
          <u xml:id="u-440.5" who="#KatarzynaUeberhan">Rozumiem, że ta lewacka wizja świata nie wszystkim musi się podobać, ale ta lewacka wizja świata to Polska dla każdej i każdego, bez żadnych specjalnych stref. To Polska, w której wszyscy i wszystkie jesteśmy równi i równe. To Polska, która potrzebuje ministry równości odważnej, zaangażowanej, empatycznej.</u>
          <u xml:id="u-440.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-440.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Wulgarnej.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Krzysztofa Szymańskiego, klub parlamentarny Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#KrzysztofSzymański">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Polska potrzebuje polityki opartej na wartościach, które zbudowały naszą cywilizację, na szacunku do tradycji, rodzinie jako fundamencie społeczeństwa, na wolności, własności i odpowiedzialności obywateli. Władza nie powinna zajmować się inżynierią społeczną, ale powinna dbać o to, by Polacy mogli żyć w stabilnym, sprawiedliwym i bezpiecznym państwie. Pani minister do spraw równości nie realizowała żadnej z tych misji. Przez ponad rok swojej pracy nie przyniosła Polakom nic poza ideologicznymi eksperymentami i tematami zastępczymi…</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: I wstydem.)</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#KrzysztofSzymański">…które nie mają związku z codziennymi problemami obywateli. Nie widzieliśmy działań na rzecz poprawy sytuacji rodzin, wsparcia w godzeniu życia zawodowego z rodzicielstwem czy ochrony dzieci przed zagrożeniami współczesności. Zamiast tego mieliśmy do czynienia z próbami przemycania projektów, które nawet w rządzie premiera Donalda Tuska uznano za niewarte dalszego procedowania. Co do równości, to jako Konfederacja wierzymy w równość.</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#KrzysztofSzymański">Ale równość wobec prawa, a nie sztucznie narzucaną przez urzędników poprawność polityczną. Nie zgadzamy się na to, by państwo ingerowało w tożsamość społeczeństwa, zamiast zajmować się realnymi problemami Polaków. W czasach rosnących kosztów życia, kryzysu gospodarczego, kryzysu energetycznego i kryzysu bezpieczeństwa rząd utrzymuje stanowisko ministra, który nie poradził sobie z żadnym z tych wyzwań. Polska potrzebuje silnych rodzin, silnej gospodarki i silnego państwa, potrzebuje rządu, który dba o wspólne dobro, a nie ideologiczne interesy wąskich grup nacisku. Dlatego jako Konfederacja domagamy się nie tylko dymisji minister Katarzyny Kotuli, ale także w ogóle likwidacji stanowiska ministra do spraw równości, które stało się symbolem polityki oderwanej od rzeczywistości. Nie ma żadnego powodu, by polscy podatnicy płacili za ideologiczne eksperymenty i polityczne fotele dla koalicjantów Donalda Tuska. Czas wrócić do normalności, czas, by rząd zaczął pracować dla Polaków, a nie realizował ideologiczne postulaty swoich zagranicznych patronów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-442.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam pana posła Romana Fritza, klub parlamentarny Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#RomanFritz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Przypadek z przejęzyczeniem pani Kotuli na temat swojego wykształcenia jest w jej przypadku najsłabszą okolicznością, na podstawie której Katarzyna Kotula powinna opuścić ministerialne pielesze. Kilka epizodów z udziałem pani Kotuli. Pierwszy: w mediach społecznościowych pseudobohaterka ostatnich tygodni namawiała od lat do łamania prawa, a de facto do popełniania zbrodni zabójstwa na najmłodszych Polakach, eufemistycznie nazywanego aborcją.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#RomanFritz">Drugi: pani minister Kotula podawała nawet specyficzny algorytm, jak zabić swoje dziecko mające za sobą jeden dzień życia poprzez spożycie pewnego specyfiku, którego nazwę ośmieliła się pani Kotula nawet podawać publicznie. Trzeci: po sieci krążą liczne filmiki ukazujące panią Katarzynę z symboliką okraszoną piorunami, w których przyszła pani minister wykrzykuje słowa, których każdy kulturalny człowiek powinien się po prostu bardzo wstydzić. Czwarty: ks. Mirosław Matuszny wygrał prawomocnie w sądzie z aborcjonistką Katarzyną Kotulą, Sąd Okręgowy w Lublinie cofnął wyrok skazujący sądu I instancji i umorzył sprawę. Proces, do którego nigdy nie powinno dojść, toczył się z wyłączeniem jawności i był wynikiem prywatnego aktu oskarżenia złożonego przez minister rządu Donalda Tuska. Proces ten trwał niemal 2 lata. Wszystko się zaczęło, gdy 2 lata temu Katarzyna Kotula znalazła na Facebooku mema ze swoją podobizną w maseczce z piorunem. Obok wizerunku pani polityk był rysunek młodzieżówki hitlerowskiej z identyczną błyskawicą na sztandarze. Piąty: Pani Kotula zapowiadała ostatnio, że — cytuję — rozmawiamy o rządowym projekcie ustawy o uzgodnieniu płci. Dlaczego o nim nie mówimy publicznie? Dlaczego o nim nie mówimy w mediach? Ponieważ podjęliśmy decyzję, że do końca kampanii prezydenckiej i do końca procesu związanego z ustawą o związkach partnerskich nie chcemy o tym mówić.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#RomanFritz">Generalny wniosek: Katarzyna Kotula do dymisji, a absurdalne i ze wszech miar szkodliwe ministerstwo głupich kroków zwane u nas ministerstwem do spraw równości — do likwidacji w trybie pilnym. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-444.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-444.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam panią poseł Martę Stożek, koło parlamentarne Razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#MartaStożek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wniosek o wotum nieufności dla ministry do spraw równości Katarzyny Kotuli złożyli posłowie klubu PiS. Motywują go brakiem wywiązywania się ministry z obietnic przedkładania ustaw m.in. o uzgodnieniu płci czy związkach partnerskich. Na wczorajszej komisji ministra opisywała swoje osiągnięcia w obszarze poprawy bezpieczeństwa kobiet i dzieci, funkcjonowania osób z niepełnosprawnościami. Świetnie, ale jest jedno duże ale. W dniu dzisiejszym pan Brzoska, rządowy spec od deregulacji, odkrył, że co roku przed komisją orzeczniczą musi stawiać się osoba, której stan zdrowia się nie poprawił. Uprzejmie informuje, że za rządów Prawa i Sprawiedliwości powstała lista chorób, które uprawniałyby do uzyskania jednorazowego orzeczenia o niepełnosprawności. Pani ministra zapewniała, że gdy tylko obejmie urząd, to rozwiązanie wejdzie w życie, a lista zostanie uzupełniona. I co? I nic. Nieuzasadnione nękanie tych osób i głupie generowanie kosztów dla budżetu państwa trwają w najlepsze.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#MartaStożek">Natomiast wyjątkowo przykry jest fakt, że posłowie, którzy przez dwie kadencje szczuli na osoby LGBT+, sprawiając, że w swojej ojczyźnie czuli się niechciani, wykluczani i poniżani, zarzucają rządowi koalicji, że nie dowozi, i mają rację. Bo koalicja, która miała bronić praw człowieka, być tą odmianą, na którą wszyscy stojący po stronie rozumu i godności ludzkiej liczyliśmy, ukrywa się dziś za plecami ministry. Od 1,5 roku nie wydarzyło się nic. Donald Tusk już w 2011 r. obiecywał wzięcie związków partnerskich na tapetę od razu po wyborach.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Na tapet. Nie na tapetę.)</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#MartaStożek">Od tego czasu trochę wyborów już było, Tusk znowu jest premierem, a ustawy przeprowadzonej przez Sejm jak nie było, tak nie ma. W tym czasie potężna grupa państw wprowadziła już równość małżeńską, a u nas nawet tak konserwatywnej ustawy nie da się przeprowadzić przez parlament.</u>
          <u xml:id="u-446.4" who="#MartaStożek">To jest stanowisko, które można by naprawdę dobrze prowadzić, wypracować rozwiązania dla równego traktowania kobiet i mężczyzn, zawalczyć o dostęp mężczyzn do ochrony zdrowia czy edukacji i wyrównać wynagrodzenia kobiet i mężczyzn. Za to ministerstwo i jego osiągnięcia odpowiada rząd. Jako koło Razem nie weźmiemy udziału w tym złym głosowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#DorotaNiedziela">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#DorotaNiedziela">Proszę o zabranie głosu minister do spraw równości panią Katarzynę Kotulę.</u>
          <u xml:id="u-447.3" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#KatarzynaKotula">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Drodzy Państwo Wnioskodawcy! Czytając wniosek państwa z Prawa i Sprawiedliwości, myślę sobie przede wszystkim, że to w ogóle nie jest wniosek o mnie. To jest wniosek, który wynika z waszej czystej homofobii, pogardy, braku szacunku, a nawet nienawiści. Nie, nie do mnie, ale do każdego innego człowieka, szczególnie do tych, którzy z różnych powodów zaliczają się do mniejszości, grup wykluczonych lub dyskryminowanych. Tymczasem urząd pełnomocnika rządu do spraw równego traktowania czy też ministra, ministry do spraw równości jest to działanie na rzecz tych grup wykluczonych, dyskryminowanych. A ja nie jestem w tym rządzie po to, żeby Prawo i Sprawiedliwość było zadowolone, tylko po to, żeby konsekwentnie realizować przypisane mi zadania.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-448.2" who="#KatarzynaKotula">Nie trzeba być ministrem do spraw równości, ministrą do spraw równości, a nawet notabene magistrem…</u>
          <u xml:id="u-448.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Ale można.)</u>
          <u xml:id="u-448.4" who="#KatarzynaKotula">…żeby wiedzieć, że prawa wszystkich ludzi są równe, a większość nie ma mandatu do prześladowania mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-448.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-448.6" who="#KatarzynaKotula">Zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej wszyscy są równi wobec prawa, wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny. Art. 33 konstytucji, przypominam wam konstytucję, bo machacie nam nią przed nosem w ostatnich miesiącach, mówiąc, że naruszamy jej zapisy.</u>
          <u xml:id="u-448.7" who="#komentarz">(Głos z sali: No naruszacie.)</u>
          <u xml:id="u-448.8" who="#KatarzynaKotula">To wreszcie wniosek o wyborach, bo zbliżają się wybory, a to zawsze, ale to zawsze oznacza, że Prawo i Sprawiedliwość wyciąga zgraną już mocno, ale wciąż atrakcyjną dla was kartę, kartę wroga. Że też jeszcze wam się nie znudziło. A jednak odpalacie ją przy każdych wyborach, a szczególnie wtedy, kiedy czujecie, że nie idzie i wasz kandydat może przegrać. A nie idzie, prawda? Bo widać to w sondażach.</u>
          <u xml:id="u-448.9" who="#KatarzynaKotula">Szczucie, atakowanie innych, antagonizowanie społeczeństwa, dehumanizowanie, dzielenie Polaków na lepszy i gorszy sort, wykluczanie i obrażanie — w tym jesteście najlepsi. Szczuliście na kobiety, osoby LGBT, osoby transpłciowe, po drodze byli jeszcze nauczyciele, lekarze, którym kazaliście wyjechać, dziennikarze i aktywiści.</u>
          <u xml:id="u-448.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Katolicy.)</u>
          <u xml:id="u-448.11" who="#KatarzynaKotula">Ale jednak to właśnie mniejszości seksualne to jest ta grupa, której najczęściej używacie do tego, żeby wbrew hucznie i wszem głoszonym wartościom chrześcijańskim, które podobno są dla was ważne, szczuć, odzierać z człowieczeństwa i z godności tych, którym odmawiacie podstawowych praw. Za słowami o lewackiej ideologii kryje się wasze poczucie wyższości, poczucie ludzi uprzywilejowanych, zasiadających często tu, w Sejmie, na tych samych stołkach od wielu lat. Wszyscy słyszeliśmy, co mówił minister Czarnek, jak nazywał osoby LGBT ideologią. Powiedział: ci ludzie nie są równi ludziom normalnym, skończmy wreszcie z tą dyskusją. Wtórował mu prezydent Andrzej Duda. Jarosław Kaczyński mówił: ja bym to badał.</u>
          <u xml:id="u-448.12" who="#KatarzynaKotula">Miliony złotych płynęły od waszego rządu do waszych upolitycznionych mediów, które angażowały się w nagonkę na osoby LGBT, kobiety, aktywistów i jeszcze wymazywanie serduszek WOŚP, bo to było najważniejsze. Dla was prawa człowieka to prawa co najwyżej waszych kolesi do tego, żeby okradać Lasy Państwowe i Fundusz Sprawiedliwości. Pod waszymi rządami Policja pałowała i gazowała kobiety, które walczyły o swoje podstawowe prawo do samodecydowania. Maseczka z piorunem, bo to jeden z waszych zarzutów wobec mnie, była i zawsze będzie symbolem oporu odważnych kobiet wobec ataku na bezpieczeństwo Polek.</u>
          <u xml:id="u-448.13" who="#KatarzynaKotula">7 sierpnia 2020 r. na Krakowskim Przedmieściu zorganizowaliście łapankę wymierzoną w społeczność LGBT. Policjanci zeznali, że otrzymali polecenie zatrzymania wszystkich osób oznakowanych barwami LGBT, niezależnie od tego, w jaki sposób się zachowywali, nawet tych przypadkowych przechodniów, którzy tego dnia szli do sklepu po bułki, ale być może przez przypadek zabrali z domu bawełnianą tęczową torbę. Tej nocy zatrzymano i przewieziono na komendy 48 osób. Ot, groźni przestępcy z tęczową torbą albo w maseczce z piorunem.</u>
          <u xml:id="u-448.14" who="#KatarzynaKotula">Tyle mówicie o tych wartościach chrześcijańskich, o szacunku, empatii, a tak naprawdę chcielibyście schować niektóre grupy społeczne po prostu do szafy, osoby LGBT, kobiety domagające się swoich praw, osoby z niepełnosprawnością. Tymczasem osoby LGBT są częścią naszego społeczeństwa. To wasi fryzjerzy, nauczyciele waszych dzieci, to pani w kasie w supermarkecie, w którym robicie zakupy, a nawet przełożeni w pracy. Oni, tak jak wy, płacą w tym kraju podatki, służą w armii, pewnie gotowi są przelać krew za swoją ojczyznę, pracują na polskie PKB, pracują i pracowali w administracji rządowej, niezależnie od tego, czy to nasze, czy to wasze rządy, i walczą po prostu o swoje prawo do normalności. Oni nie chcą przywilejów. Oni chcą być traktowani jako obywatele pierwszej kategorii, tej samej, której obywatelami wy się czujecie, bo tu mieszkają, bo kochają Polskę, choć czasem to pewnie gorzka i trudna miłość.</u>
          <u xml:id="u-448.15" who="#KatarzynaKotula">Właśnie dlatego w Departamencie do spraw Równego Traktowania w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów napisaliśmy ustawę o rejestrowanych związkach partnerskich, a właściwie dwie duże ustawy, nie tylko dla par jednopłciowych żyjących od lat w nieformalnych związkach, lecz także dla tych par hetero, które chcą sformalizować swoje związki, bo to sprawa, która dotyczy podstawowych praw, takich, które wciąż pozostają dla milionów obywateli Polski pewnym przywilejem, który jedni mają, a inni nie. Możliwość sformalizowania związku z ukochaną osobą to wspólne rozliczanie podatków, dostęp do informacji medycznej, dziedziczenie, uroczystość celebrowana z bliskimi, ale też opieka nad chorym partnerem, prawo do pochówku, bo to także codzienna sprawa. To ustawa bardzo techniczna, powiedziałabym, że wręcz konserwatywna, i ustawa, która ma chronić polskie rodziny, wszystkie rodziny i dawać poczucie bezpieczeństwa wszystkim obywatelom. A wasza troska, którą wyrażacie we wniosku w pierwszym akapicie, pozwala mi ufać, że chyba za nią zagłosujecie.</u>
          <u xml:id="u-448.16" who="#KatarzynaKotula">Tak sobie myślę, że gdyby prezydentem był nadal śp. Lech Kaczyński, to być może by tę ustawę podpisał…</u>
          <u xml:id="u-448.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech pani zostawi pana prezydenta w spokoju.)</u>
          <u xml:id="u-448.18" who="#KatarzynaKotula">…bo pamiętam, jak prof. Staniszkis mówiła w wywiadzie w 2011 r., kiedy SLD pracowało nad ustawą o związkach partnerskich, bardzo podobną do tej, którą opracował mój departament, że Lech Kaczyński mówił, że związki partnerskie dokładnie w tym wymiarze są dobre, i był w tej sprawie bardzo, liberalny.</u>
          <u xml:id="u-448.19" who="#KatarzynaKotula">W przyszłym tygodniu posiedzenie komisji uzgodnieniowej. Spotykamy się w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i dalej pracujemy nad tym projektem, w sprawie którego konsultacje zakończyły się 18 listopada.</u>
          <u xml:id="u-448.20" who="#KatarzynaKotula">Piszecie we wniosku o ministerialnej szufladzie, w której podobno ma być ustawa o uzgodnieniu płci. Żeby była jasność: nie ma tam jej na razie, nie mamy też nic do ukrycia. Jak tylko będzie, to obiecuję, że będziemy was o tym informować, a wiemy, że jest potrzebna, bo w 2015 r. Andrzej Duda taką ustawę zawetował i dzisiaj, żeby prawnie uzgodnić płeć, trzeba pozwać swoich rodziców albo w przypadku osób dorosłych…</u>
          <u xml:id="u-448.21" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Mulawa: Trzeba po prostu się urodzić, pani minister.)</u>
          <u xml:id="u-448.22" who="#KatarzynaKotula">…mieć wyznaczonego przez sąd kuratora. To trzeba zmienić.</u>
          <u xml:id="u-448.23" who="#KatarzynaKotula">Jeśli już jesteśmy przy szufladzie w moim biurku, to powiem wam, że po waszych trzech pełnomocnikach rządu do spraw równego traktowania niewiele w niej zostało. Nie było ani ustaw, ani pieniędzy. Była tu pani poseł, pełnomocniczka i kłamała, że to poprzednia pełnomocniczka napisała ustawę o przeciwdziałaniu przemocy domowej. Tymczasem to Izabela Jaruga-Nowacka w 2005 r. była autorką tej ustawy. A PiS? PiS głosował wtedy przeciwko tej ustawy. To tyle, jeśli chodzi o wasze mówienie prawdy.</u>
          <u xml:id="u-448.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Całe szczęście.)</u>
          <u xml:id="u-448.25" who="#KatarzynaKotula">Nie było tam ani ustaw, ani pieniędzy, bo na 2024 r. zostawiliście 38 tys. na działanie w obszarze równego traktowania, a my pomimo tego napisaliśmy ustawę na 400 stron i przeszliśmy rządowe konsultacje.</u>
          <u xml:id="u-448.26" who="#KatarzynaKotula">Przez 4 lata były pełnomocnik rządu Adam Lipiński nie napisał ani jednej ustawy, nie napisał ani nie realizował rządowego „Krajowego programu działań na rzecz równego traktowania”.</u>
          <u xml:id="u-448.27" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie był lewacki.)</u>
          <u xml:id="u-448.28" who="#KatarzynaKotula">Przepraszam, skasował za to zespół do spraw sytuacji kobiet na terenach wiejskich i zespół do spraw sytuacji kobiet w służbach mundurowych.</u>
          <u xml:id="u-448.29" who="#KatarzynaKotula">Departament do spraw Równego Traktowania to osiem osób, które pracują w zakresie problematyki równości i przeciwdziałania dyskryminacji, w szczególności ze względu na płeć, rasę, pochodzenie etniczne, narodowość, religię, wyznanie, światopogląd, wiek, niepełnosprawność oraz orientację seksualną i tożsamość płciową.</u>
          <u xml:id="u-448.30" who="#KatarzynaKotula">W obszarze przeciwdziałania przemocy domowej, o którym przed chwilą powiedziałam, działo się wiele przez ostatnie pół roku, ponieważ od lipca 2024 r. formalnie przejęliśmy kompetencje z Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. Jeśli chodzi o wasze działania w tym obszarze, to przypominam sobie jedno działanie. W grudniu 2018 r. wyszliście z pomysłem nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu przemocy domowej, zgodnie z którą jednorazowe pobicie to nie przemoc i nie byłoby ono karane. Zgodnie z tą propozycją mąż mógłby jednorazowo pobić żonę w domu, nie podpadając wtedy pod przepisy dotyczące przemocy w rodzinie. Łatwiej byłoby mu też uniknąć „Niebieskiej karty”, bo zakładano by ją tylko za zgodą ofiary. Bijący i mniej lub bardziej bezkarny mąż łatwo mógłby wtedy zastraszyć ofiarę i skłonić ją do niewyrażenia takiej zgody. Ja nie wiem, czy pamiętacie taki pomysł, ale mieliście taki pomysł prosto z Kremla. To ustawa pisana cyrylicą, bo tam, w Rosji obowiązuje takie prawo od 2017 r.</u>
          <u xml:id="u-448.31" who="#KatarzynaKotula">Wasz premier chciał wycofania się z konwencji stambulskiej. Premier Donald Tusk po naszej sugestii wycofał wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o uznanie konwencji stambulskiej za niezgodną z polską konstytucją. To, drodzy państwo, pokazuje, jakie są wasze standardy praw człowieka. Wam jest bliżej na Wschód, do Rosji, gdzie za wspieranie osób LGBT może grozić kara do 10 lat więzienia.</u>
          <u xml:id="u-448.32" who="#komentarz">(Głos z sali: A w Rosji jest aborcja czy nie?)</u>
          <u xml:id="u-448.33" who="#KatarzynaKotula">I to wy chcieliście wsadzać do więzienia kobiety za podejrzane poronienia.</u>
          <u xml:id="u-448.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy w Rosji jest aborcja?)</u>
          <u xml:id="u-448.35" who="#KatarzynaKotula">Na szczęście także dzięki kobietom wasze rządy odeszły już w niepamięć.</u>
          <u xml:id="u-448.36" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy w Rosji jest aborcja?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle…</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#DorotaNiedziela">Minister do Spraw Równości Katarzyna Kotula:</u>
          <u xml:id="u-449.2" who="#DorotaNiedziela">Co zrobiliśmy przez ostatnie miesiące w obszarze przeciwdziałania przemocy? Przez wiele miesięcy trwały prace nad przygotowaniem wzoru kwestionariusza szacowania ryzyka zagrożenia dla zdrowia i życia dziecka. Były one szeroko konsultowane, Rada Ministrów je przyjęła, premier to rozporządzenie podpisał. Pracowaliśmy nad programem, robiliśmy pilotaż w dwóch dzielnicach Warszawy, bo tak jak mówiła przewodnicząca, posłanka Monika Rosa, poważnie podchodzimy do przeciwdziałania przemocy, w tym przemocy wobec dzieci.</u>
          <u xml:id="u-449.3" who="#DorotaNiedziela">Od pół roku pracujemy z Ministerstwem Cyfryzacji. Tu podziękowania dla wicepremiera Gawkowskiego i ministrów zarówno Standerskiego, jak i Gramatyki, który pewnie jest na sali, którzy opracowali z nami cyfryzację „Niebieskiej karty”. Jeszcze w tej kadencji, drodzy państwo, cała dokumentacja dotycząca przemocy, przemocy wobec dzieci, przemocy w rodzinie, mamy nadzieję, zostanie scyfryzowana.</u>
          <u xml:id="u-449.4" who="#DorotaNiedziela">Po raz pierwszy od lat 37 ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy otrzymało dodatkowe wsparcie.</u>
          <u xml:id="u-449.5" who="#DorotaNiedziela">To 6 mln zł, które pomogło im przeżyć i przetrwać, tak żebyśmy mogli utrzymać rządowe ośrodki w programie. Tymczasem wy daliście 100 mln zł na jeden podejrzany ośrodek dla człowieka, który uprawiał egzorcyzmy i wyganiał demona salcesonem. Takie było wasze podejście do ofiar przemocy, w tym przemocy domowej. Mówiłam o tym wczoraj na posiedzeniu komisji. Jeśli jeden człowiek, ksiądz, który ma dzisiaj 11 zarzutów i którego niejasne intencje zostały zarejestrowane na taśmie dyrektora Mraza i posła na uchodźstwie Romanowskiego, mógł dostać 100 mln zł, to jakim sposobem nie wystarczyło wam pieniędzy na to, żeby wesprzeć ośrodki, które naprawdę ledwo sobie poradziły? Wasza pełnomocniczka jeszcze w czerwcu 2023 r. wydała rozporządzenie, w którym mówiła o dostosowaniu kuchni. Zapytaliśmy te ośrodki, ile dostały na to pieniędzy. Ile dostały pieniędzy? Zero. Takie było wasze podejście.</u>
          <u xml:id="u-449.6" who="#DorotaNiedziela">W następnych miesiącach będziemy pracować na rzecz wzmocnienia systemu przeciwdziałania przemocy, będziemy wdrażać antyprzemocową dyrektywę. Ale będziemy w polskiej prezydencji też mówić o tym, o czym nie mówiło się od lat. Będziemy mówić o prawach chłopców i mężczyzn, bo słyszymy ten głos wszystkich organizacji. Spotykamy się także z ojcami, spotykamy się z organizacjami, które mówią o nowych wyzwaniach. Bo w równym traktowaniu chodzi o to, żeby stwarzać szanse, żeby wyrównywać nierówności tam, gdzie dana grupa społeczna jest w jakikolwiek sposób dyskryminowana.</u>
          <u xml:id="u-449.7" who="#DorotaNiedziela">Chciałam podziękować wszystkim tym, którzy w ostatnim roku mnie i mojemu zespołowi zaufali, z którymi mogłam pracować na rzecz równego traktowania i mam nadzieję pracować dalej, walki z przemocą, walki na rzecz bezpiecznej, tolerancyjnej, otwartej Polski, w której mniejszości się chroni, a nie wyklucza. A drogim osobom LGBT, o których wiem, że są dzisiaj tutaj, na galerii, chciałabym powiedzieć, że wiem i wyobrażam sobie, ile odwagi musieliście mieć, żeby wiele lat temu wyjść z szafy. Nie musicie tam wracać. Jesteście u siebie. A prawo jest po to, by chronić obywateli, a sprawiedliwość, by wszystkich traktować równo.</u>
          <u xml:id="u-449.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-449.9" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-449.10" who="#DorotaNiedziela">Proszę o zabranie głosu prezesa Rady Ministrów pana premiera Donalda Tuska.</u>
          <u xml:id="u-449.11" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
          <u xml:id="u-449.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#DonaldTusk">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Zgodnie z tradycją premier w trakcie składania wotum nieufności wobec pani minister lub pana ministra, swojego rządu zobowiązany jest, a ja to robię z przekonaniem, do obrony swojego ministra czy swojej pani minister. Dzisiaj to zadanie jest wyjątkowo proste ze względu na absurdalność i intelektualną miałkość wniosku o wotum nieufności.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#DonaldTusk">Najlepszą ilustracją poziomu tego wniosku był fakt, i bardzo współczuję pani poseł, która sprawozdawała ten wniosek, że ławy tych, którzy ten wniosek sformułowali, były puste. Ich przedstawicielka, zresztą akurat w tym wypadku kobieta, zgłasza wotum nieufności wobec ministra rządu, a w ławach głównej partii opozycyjnej jest kompletnie pusto.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo taki rząd.)</u>
          <u xml:id="u-450.4" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Pan tutaj jest najrzadziej ze wszystkich.)</u>
          <u xml:id="u-450.5" who="#DonaldTusk">Wydaje się, że bardziej wyrazistego symbolu tego, o co chodzi w tym wniosku o wotum nieufności, byśmy nie znaleźli. Ja zresztą uprzedzałem panią minister Kotulę wtedy, kiedy proponowałem jej objęcie tego urzędu. I kiedy się na to zgadzała, powiedziałem: proszę mieć świadomość, że będzie pani bardzo szybko ofiarą ataku właśnie tych, którzy dzisiaj nawet nie potrafili uszanować kobiety, która w ich imieniu przedstawiała wniosek o wotum nieufności. A pani minister Kotula spytała: Ale dlaczego pan uważa, panie premierze, że będę tak szybko obiektem ataku? A ja powiedziałem: Bo znam to środowisko, znam od lat tych, którzy dzisiaj złożyli wniosek o wotum nieufności wobec pani. I zawsze jak na was patrzę, to przypomina mi się jedna z książek z cyklu „Millennium” Larssona. Nie wiem, czy pamiętacie „Mężczyźni, którzy nienawidzą kobiet”.</u>
          <u xml:id="u-450.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie czytali.)</u>
          <u xml:id="u-450.8" who="#DonaldTusk">Ale część sali zna na pewno tę lekturę. Jakbyście przeczytali, tobyście dobrze wiedzieli, jak bardzo dobrze ta książka oddaje mentalność tych, którzy dzisiaj podnieśli rękę na panią minister Kotulę. Bo tak naprawdę jedynym powodem, dla którego ten wniosek o wotum nieufności się pojawił, jest wasz stosunek do kobiet, do równości kobiet i mężczyzn, do bezpieczeństwa kobiet, do równości silnych i słabych, do tej filozofii, która ma swoje korzenie chrześcijańskie, liberalno-demokratyczne i która dzisiaj, nie tylko w Polsce, jest kwestionowana dokładnie przez takich ludzi i takie siły polityczne jak PiS czy Konfederacja. Dlatego na tym poprzestanę.</u>
          <u xml:id="u-450.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Dawaj, dawaj.)</u>
          <u xml:id="u-450.10" who="#DonaldTusk">Wiecie, państwo, mógłbym jeszcze trochę czasu poświęcić na analizę niektórych argumentów z wniosku o wotum nieufności. Właściwie to było aż zniewalające, muszę powiedzieć. Poziom argumentacji, taki np. że Fundusz Solidarności, nie wiem, dlaczego Fundusz Solidarności znalazł się akurat jako część uzasadnienia wniosku o wotum nieufności, ale słowa, jakie padły, kapitalnie oddają mentalność właśnie tych, którzy ten wniosek formułowali. Bo dowiedzieliśmy się od wnioskodawcy, że Fundusz Sprawiedliwości i PiS w ramach tego funduszu dobrze działali, bo nie wszystko ukradli.</u>
          <u xml:id="u-450.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.12" who="#DonaldTusk">Dokładnie z tej mównicy padły takie argumenty, że pieniądze — przypominam, pieniądze publiczne — to nie były pieniądze PiS-u, to nie były pieniądze pana ministra Ziobry, to nie były pieniądze pana prezesa Kaczyńskiego. To były pieniądze publiczne i część z nich stała się przedmiotem manipulacji, nadużyć i zwykłej kradzieży, o czym chętnie zeznają ci, którzy w tym procederze częściowo uczestniczyli — wasi ludzie.</u>
          <u xml:id="u-450.13" who="#komentarz">(Głos z sali: A skąd pan to wie?)</u>
          <u xml:id="u-450.14" who="#DonaldTusk">To już jest wiedza publiczna, to nie jest wiedza tajemna. To, że dzisiaj z tej mównicy padły słowa o tym, że wszystko było okej, bo przecież część tych środków trafiła do miejsc, do których powinna trafić, idealnie oddaje mentalność i właściwie istotę motywacji tych, którzy składali ten i inne wnioski o wotum nieufności, bo w tym też zawiera się ogrom pogardy do ludzi słabszych, do ofiar, a w przypadku konkretnie tego wniosku — do kobiet.</u>
          <u xml:id="u-450.15" who="#DonaldTusk">Pani minister Kotula w czasie swojego urzędowania prezentowała i prezentuje bardzo duży poziom odpowiedzialności politycznej. Ma twarde poglądy, ale działa w sposób bardzo odpowiedzialny, jest wzorem umiarkowania w polityce.</u>
          <u xml:id="u-450.16" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-450.17" who="#DonaldTusk">Dlatego mam nadzieję, że pani minister dalej będzie pełniła swoją misję.</u>
          <u xml:id="u-450.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Ministra.)</u>
          <u xml:id="u-450.19" who="#DonaldTusk">Jestem pewny wyniku głosowania, jestem pewny tego, czego ja bym dzisiaj pragnął: żeby pani kontynuowała swoją misję. Mam nadzieję, że mimo tych ataków, i to z różnych stron — wiem o tym, znam źródła tej niechęci do pani, sam często jestem obiektem podobnych ataków z podobnych mediów, z podobnych ust, więc… Dzisiaj chciałbym wyrazić pełną solidarność i nadzieję, że jeszcze długo będziemy ze sobą współpracowali.</u>
          <u xml:id="u-450.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.21" who="#DonaldTusk">Pozwólcie państwo, że wykorzystam jednak ten moment dla sprawy o niebo poważniejszej niż wasze wotum nieufności, bo dzisiaj na tej sali, w okolicach południa też usłyszeliśmy głosy w debacie na temat wojny w Ukrainie, wysyłania wojsk lub niewysyłania wojsk w charakterze jakiejś misji, i nie po raz pierwszy kwestia wojny i pokoju, tego narastającego geopolitycznego zagrożenia, stała się pretekstem do takiej politycznej krajowej nawalanki.</u>
          <u xml:id="u-450.22" who="#komentarz">(Poseł Marcin Porzucek: Na temat.)</u>
          <u xml:id="u-450.23" who="#DonaldTusk">Powiedziałem już wszystko, co na temat tego niemądrego wniosku miałem do powiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-450.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.25" who="#DonaldTusk">Powiedziałem, a teraz mówię do tych, którzy chcą usłyszeć kilka poważnych uwag na temat naprawdę poważnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-450.26" who="#komentarz">(Głos z sali: A obrona pani minister była niepoważna?)</u>
          <u xml:id="u-450.27" who="#DonaldTusk">Ponieważ dzisiaj pozwoliliście sobie po raz kolejny użyć argumentów, które są naprawdę groźne, argumentów, które dotyczą samej istoty konfliktu, który być może wywraca do góry nogami cały porządek geopolityczny świata, który od kilkudziesięciu lat gwarantował nam względny spokój i bezpieczeństwo. Jestem z tego pokolenia, tak jak część z państwa, które urodziło się i ma nadzieję umrzeć w czasie pokoju. Ale też mam świadomość, że nasze dzieci i nasze wnuki prawdopodobnie będą żyły w świecie o wiele mniej stabilnym. Nie ma dzisiaj ważniejszego zadania niż budowanie wspólnej polityki w odniesieniu do polskiej racji stanu. Nie mam żadnych złudzeń co do intencji różnych sił i różnych polityków u nas w kraju, a także emocji, temperamentów, i zdaję sobie sprawę, że dzisiaj w Polsce nawoływanie do takiego pokoju cywilnego, pokoju politycznego graniczyłoby z naiwnością.</u>
          <u xml:id="u-450.28" who="#DonaldTusk">Słyszałem dzisiaj też te słowa pod moim adresem: kula w łeb. Nie wiem, jak się z tym czujecie. Nie wiem, jak się czujecie z tym, że wasza posłanka publikuje zdjęcia z napisem: śmierć bandzie Tuska. Jak słyszę po odgłosach, nadal się z tym dobrze czujecie.</u>
          <u xml:id="u-450.29" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Jeszcze o sznurze było, panie premierze.)</u>
          <u xml:id="u-450.30" who="#DonaldTusk">Dobrze się z tym czujecie, a ja chcę wam powiedzieć,…</u>
          <u xml:id="u-450.31" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-450.32" who="#DonaldTusk">…że tego typu zachowania…</u>
          <u xml:id="u-450.33" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie bądź bezpieczny, poeta pamięta.)</u>
          <u xml:id="u-450.34" who="#DonaldTusk">…że zaostrzanie konfliktu, budzenie takiej agresji, niszczenie ludzi tu, w Polsce, to jest naprawdę, obiektywnie rzecz biorąc, element wymarzonego scenariusza napisanego w Moskwie.</u>
          <u xml:id="u-450.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.36" who="#DonaldTusk">Słowa, które niedawno padły, które są wprost cytatem z Ławrowa, Miedwiediewa, Pieskowa…</u>
          <u xml:id="u-450.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Twoi koledzy.)</u>
          <u xml:id="u-450.38" who="#DonaldTusk">…że to Europa, a nie Rosja, odpowiada za wojnę w Ukrainie, że to, nie wiem, Unia Europejska napadła na Ukrainę, słowa, które usprawiedliwiają agresję Rosji i które padają tutaj, w Polsce, z ust ważnych polityków z prawej strony, to jest coś, co… Wiecie, gdybym miał taki temperament, charakter i takie metody działania jak poseł Jarosław Kaczyński, to pewnie powiedziałbym z tej mównicy: wszyscy jesteście ruskimi agentami.</u>
          <u xml:id="u-450.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.40" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Pana kolega. To jest pana kolega.)</u>
          <u xml:id="u-450.41" who="#DonaldTusk">Ale nie akceptuję tej metody i w dodatku wiem, że nie wszyscy.</u>
          <u xml:id="u-450.42" who="#DonaldTusk">Chciałbym wam przemówić do rozumu. Naprawdę, ogarnijcie się. Dzisiaj, jutro, za tydzień w kilku miejscach na świecie: w Moskwie, w Waszyngtonie, w miejscu, które zostanie wybrane do negocjacji, będą rozstrzygały się losy także Polski. Obiektywnie nie jesteśmy w złej sytuacji. Jesteśmy dobrze przygotowani, jeśli chodzi o nasze bezpieczeństwo, mamy silną jak nigdy dotąd pozycję w Unii Europejskiej, mamy tradycyjnie dobre relacje ze Stanami Zjednoczonymi, niezależnie od turbulencji i takiej doraźnej sytuacji. Przecież nie zmienia to faktu, że Polska jest postrzegana i w Stanach, i w całej Europie jako najbliższy sojusznik Stanów Zjednoczonych. Możemy wykorzystać tę relatywnie dobrą sytuację w porównaniu do — tak się mówi — krajów na wschód od nas, ale także do wielu innych państw na świecie, wykorzystać do tego, aby Polska wyszła bezpieczna z tego wielkiego, niebezpiecznego, geopolitycznego zakrętu. To wymaga minimum porozumienia między nami wszystkimi. Nie zawiesimy wszystkich konfliktów. Powiedziałem: nie będę naiwny, nie wierzę w to. Jest gorączka kampanijna, wiadomo, o co chodzi, nie muszę tego…</u>
          <u xml:id="u-450.43" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilk: Czy będzie sprzeciw wobec paktu migracyjnego?)</u>
          <u xml:id="u-450.44" who="#DonaldTusk">…podkreślać, ale ustalmy, że jest kilka oczywistych spraw, wokół których możemy i musimy zbudować wspólne poczucie odpowiedzialności za polską rację stanu.</u>
          <u xml:id="u-450.45" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.46" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilk: Czy będzie sprzeciw wobec paktu migracyjnego?)</u>
          <u xml:id="u-450.47" who="#DonaldTusk">Mam nadzieję, że w poniedziałek o godz. 13.30 wszyscy będziemy u prezydenta na posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa Narodowego. Nie ma prezesa Kaczyńskiego, ale bym się do niego zwrócił: Jarosławie, jakoś daj sobie spokój ze swoimi uprzedzeniami i z lekceważeniem prezydenta, też powinieneś tam być.</u>
          <u xml:id="u-450.48" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.49" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie premierze, a co z paktem migracyjnym?)</u>
          <u xml:id="u-450.50" who="#DonaldTusk">O godz. 13.30 na posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa Narodowego przedstawię kilka kluczowych punktów, które będą mogły, jak sądzę, stać się podstawą do ogólnego, powszechnego porozumienia w Polsce na rzecz polskiej racji stanu w tej absolutnie historycznej chwili. Nie możemy narazić Polski na żadne ryzyko. Musimy wykorzystać każdą najmniejszą szansę, aby Polska wyszła z tego zakrętu bezpieczniejsza, a nie bardziej zagrożona. To zależy od nas wszystkich tutaj, od wygaszenia niepotrzebnych emocji, od zrozumienia istoty polskiej racji stanu. Wierzę, wciąż w to wierzę, że tym razem Polacy — a przede wszystkim ich reprezentanci, siły polityczne — będą mądrzy przed szkodą. Gorąco was do takiego myślenia namawiam. Naprawdę jest jeszcze szansa, żebyśmy razem przeprowadzili Polskę przez ten bardzo niebezpieczny czas. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-450.51" who="#komentarz">(Część posłów wstaje, długotrwałe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie premierze.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#DorotaNiedziela">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#DorotaNiedziela">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#DorotaNiedziela">Chciałam zwrócić uwagę… Pan poseł Wilk. Czy pan słyszy, panie pośle Wilk? Tutaj jestem.</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pijany jest.)</u>
          <u xml:id="u-451.5" who="#DorotaNiedziela">Nie chciałam przerywać panu premierowi. Bardzo proszę o niepokrzykiwanie na sali. Czy pan zrozumiał?</u>
          <u xml:id="u-451.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu…)</u>
          <u xml:id="u-451.7" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Wątpię.)</u>
          <u xml:id="u-451.8" who="#DorotaNiedziela">Ogłaszam 5 minut przerwy technicznej.</u>
          <u xml:id="u-451.9" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 29 do godz. 20 min 32)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#Marszałek">Panie pośle Wilk, proszę opuścić salę na radę pana kolegów. Dobrze? Pan poseł Płaczek pana wyprowadzi, bo zdaje się, że nie jest pan w stanie uczestniczyć w obradach.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Pijany poseł przychodzi na posiedzenie.)</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#Marszałek">Dobry wieczór państwu.</u>
          <u xml:id="u-452.3" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-452.4" who="#Marszałek">Szanowni Państwo! Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o rządowych projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-452.5" who="#Marszałek">— o rynku pracy i służbach zatrudnienia, druk nr 1021,</u>
          <u xml:id="u-452.6" who="#Marszałek">— o warunkach dopuszczalności powierzania pracy cudzoziemcom na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, druk nr 1022.</u>
          <u xml:id="u-452.7" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-452.8" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-452.9" who="#Marszałek">— zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o finansowym wsparciu tworzenia lokali socjalnych, mieszkań chronionych, noclegowni i domów dla bezdomnych, ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1027,</u>
          <u xml:id="u-452.10" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o rynku mocy oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1031.</u>
          <u xml:id="u-452.11" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-452.12" who="#Marszałek">Na podstawie art. 51 ust. 2 regulaminu Sejmu uprawnione podmioty zgłosiły wnioski o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-452.13" who="#Marszałek">Wnioskodawcy uzasadniają swoje wnioski wagą spraw regulowanych w projektach oraz ich terminowością.</u>
          <u xml:id="u-452.14" who="#Marszałek">Wnioski te poddam kolejno pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-452.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad sprawozdaniem z druku nr 1027.</u>
          <u xml:id="u-452.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu w przypadku sprawozdania z druku nr 1027, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-452.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-452.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-452.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
          <u xml:id="u-452.20" who="#Marszałek">Widzę jeszcze nadbiegających posłów. Poseł Płaczek po wykonaniu uczynku miłosierdzia wraca na salę.</u>
          <u xml:id="u-452.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Wilk dzisiaj nie pobiega.)</u>
          <u xml:id="u-452.22" who="#Marszałek">Dobrze. Zamykam głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-452.23" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. 414 — za, 1 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-452.24" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-452.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad sprawozdaniem z druku nr 1031.</u>
          <u xml:id="u-452.26" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie do drugiego czytania bez zachowania terminu określonego w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu w przypadku sprawozdania z druku nr 1031, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-452.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-452.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-452.29" who="#Marszałek">Głosowało 427 posłów. 414 — za, 11 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-452.30" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-452.31" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach nad sprawozdaniami z druków nr 1021, 1022, 1027 i 1031.</u>
          <u xml:id="u-452.32" who="#Marszałek">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-452.33" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-452.34" who="#Marszałek">Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych przedłożyła sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, druk nr 1023.</u>
          <u xml:id="u-452.35" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-452.36" who="#Marszałek">Na podstawie art. 54 ust. 5 w związku z art. 51 ust. 2 regulaminu Sejmu uprawniony podmiot zgłosił wniosek o skrócenie terminu do rozpatrzenia sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-452.37" who="#Marszałek">Wnioskodawca uzasadnia swój wniosek terminowością spraw regulowanych w projekcie.</u>
          <u xml:id="u-452.38" who="#Marszałek">Wniosek ten poddam pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-452.39" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-452.40" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skrócenie terminu, o którym mowa w art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-452.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-452.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-452.43" who="#Marszałek">Głosowało 430 posłów. 237 — za, 193 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-452.44" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-452.45" who="#Marszałek">Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedłożyły sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1033.</u>
          <u xml:id="u-452.46" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-452.47" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej oraz inwestycji towarzyszących oraz ustawy o wpłatach z zysku przez jednoosobowe spółki Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-452.48" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-452.49" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 968.</u>
          <u xml:id="u-452.50" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-452.51" who="#Marszałek">Ale przedtem pan poseł Maciej Małecki chciał zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-452.52" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-452.53" who="#Marszałek">Minuta.</u>
          <u xml:id="u-452.54" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie jest kolega Wilk?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#MaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Elektrownia atomowa to jest strategiczna inwestycja dla Polski. Rząd Prawa i Sprawiedliwości stawiał sprawy i budowy elektrowni atomowej, i bezpieczeństwa energetycznego w centrum programów. Ale teraz, drodzy państwo, warto, żebyście wiedzieli, że w tym największym w historii rządzie dla ministra, który odpowiada za budowę atomu, wygospodarowano najwyżej pół etatu, bo minister, który odpowiada za budowę elektrowni atomowej, dostał jeszcze na plecy rolę pierwszego zastępcy w Ministerstwie Przemysłu, w tym ministerstwie, które od 1,5 roku nie może się wykluć i ma siedzibę w Katowicach. Ale skoro żałujecie na atom, brakuje wam etatu w rządzie na budowę elektrowni atomowej, to mam propozycję: skasujcie to niepotrzebne ministerstwo pani Kotuli, która nakłamała, że ma wykształcenie magisterskie — to ministerstwo, które zajmuje się liczeniem płci, dewiacjami, jest niepotrzebne — a etaty przesuńcie na budowę atomu.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu…</u>
          <u xml:id="u-454.3" who="#Marszałek">Pan poseł jeszcze chce zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-454.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Jeszcze pytanie było. Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-454.5" who="#Marszałek">Chce pan, panie pośle?</u>
          <u xml:id="u-454.6" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-454.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-454.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-454.9" who="#Marszałek">Co to za krzyki są? Spokojnie.</u>
          <u xml:id="u-454.10" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-454.11" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale w trakcie głosowania, panie marszałku. Od kiedy tak można?)</u>
          <u xml:id="u-454.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wilk już wyszedł.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! 60 mld zł to jest fakt.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#TomaszPiotrNowak">Ten fakt powinien się zdarzyć w 2018 r. Rząd Donalda Tuska w 2015 r. przedłożył cały projekt, od 2011 r., cały projekt dotyczący funkcjonowania energetyki jądrowej, którego realizacja miała się finalizować w 2030 r. Co robiliście przez 5 lat? Nie ruszyliście w tej sprawie ani na 1 m do przodu. Ruszyło was w drugiej kadencji Sejmu, przed kolejnymi wyborami. Obudziliście się i powiedzieliście: atom, atom ponad wszystko.</u>
          <u xml:id="u-455.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-455.4" who="#TomaszPiotrNowak">Tylko że naprawdę jest bardzo, bardzo późno i teraz musimy gonić, nadganiać to, co wy robicie. A minister Wrochna jest ministrem bardzo odpowiedzialnym i, wierzcie mi, da radę.</u>
          <u xml:id="u-455.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-455.6" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Przez półtora roku to chyba zadyszki dostaliście…)</u>
          <u xml:id="u-455.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest. Brawo, panie pośle!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#Marszałek">A ponieważ, jak słusznie zauważył pan poseł, jest już późno, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 968, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-456.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-456.4" who="#Marszałek">Głosowało 431 posłów. 430 — za, 1 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-456.5" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji inwestycji w zakresie obiektów energetyki jądrowej oraz inwestycji towarzyszących oraz ustawy o wpłatach z zysku przez jednoosobowe spółki Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-456.6" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-456.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-456.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1015.</u>
          <u xml:id="u-456.9" who="#Marszałek">Pani poseł Katarzyna Czochara z pytaniem.</u>
          <u xml:id="u-456.10" who="#Marszałek">Minuta.</u>
          <u xml:id="u-456.11" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#KatarzynaCzochara">Panie Marszałku! Panie Premierze! Chciałam panu pogratulować, bo po raz pierwszy dotrzymał pan obietnicy. Mówił pan w kampanii, że Polacy będą mieli więcej w kieszeni, w sklepach będzie taniej, w każdym domu będzie lepiej, ale to się tyczy wąskiej grupy. Szanowni państwo, mąż pani marszałek Wielichowskiej nie tak dawno został prezesem zarządu Agencji Rozwoju Regionalnego „AGROREG” w Nowej Rudzie…</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#KatarzynaCzochara">…a teraz został powołany do zespołu do spraw odbudowy szpitala w Nysie.</u>
          <u xml:id="u-457.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Rodzina na swoim.)</u>
          <u xml:id="u-457.4" who="#komentarz">(Poseł Paweł Śliz: I kto to mówi?)</u>
          <u xml:id="u-457.5" who="#KatarzynaCzochara">Mało tego, jeszcze szykuje się dla niego posada dyrektora szpitala MSWiA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#Marszałek">Pani poseł, ale ta ustawa jest nie o mężu pani marszałek Wielichowskiej, tylko o podatku akcyzowym i o zdrowiu publicznym, a także niektórych innych ustawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#KatarzynaCzochara">Panie marszałku, to jest o finansach również Polaków, wąskiej grupy, czyli ekipy 13 grudnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#Marszałek">Czyli ma pani pytanie dotyczące treści ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#KatarzynaCzochara">Tak, właśnie zadałam. Panie premierze, proszę wyjść i wytłumaczyć to. Proszę wyjść, ma pan okazję…</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo. Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#Marszałek">Będziemy głosować nad całością projektu ustawy…</u>
          <u xml:id="u-462.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-462.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-462.4" who="#Marszałek">Pani marszałek Wielichowska.</u>
          <u xml:id="u-462.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-462.6" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#MonikaWielichowska">Szanowna Pani Poseł! Zanim będzie pani brnęła dalej w kłamstwa, proszę posłuchać, jakie są fakty.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Jakie kłamstwa?)</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#MonikaWielichowska">Wiem, że trudno będzie je zrozumieć pani i w waszych kręgach, bo dla was zatrudnienie, bo dla was wysokie wynagrodzenie nie zawsze szło w parze z tym, żeby w ogóle świadczyć pracę. Gdyby pani zapytała starostę nyskiego o fakty, to by się pani dowiedziała, że pan starosta nyski powołał w starostwie interdyscyplinarny zespół uchwałą umieszczoną w BIP-ie i praca tego zespołu jest społeczna. Rozumie pani, co to znaczy praca społeczna?</u>
          <u xml:id="u-463.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-463.4" who="#MonikaWielichowska">To znaczy, że ktoś wkłada swoje kompetencje, swoje doświadczenie, swoje przez lata zdobywane dobre wykształcenie na renomowanych uczelniach, nie na Collegium Humanum,…</u>
          <u xml:id="u-463.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-463.6" who="#MonikaWielichowska">…w jakiś case, tak żeby było lepiej, żeby ten szpital został zbudowany. Tak więc proszę najpierw zasięgnąć informacji u waszego samorządowca, starosty nyskiego, a dopiero potem wchodzić na mównicę i siać te wszystkie kłamstwa, bo — co chcę powiedzieć na koniec — czasami te kłamstwa mogą skończyć się po prostu pozwami. Po co to pani?</u>
          <u xml:id="u-463.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania…</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-464.3" who="#Marszałek">Nie, pani poseł, nie udzielam pani głosu. To nie jest dyskusja o mężu pani marszałek Wielichowskiej, to jest głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-464.4" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Czochara: Pani marszałek mnie źle zrozumiała.)</u>
          <u xml:id="u-464.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-464.6" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1015, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-464.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-464.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-464.9" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. 242 — za, 191 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-464.10" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-464.11" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-464.12" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-464.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1007.</u>
          <u xml:id="u-464.14" who="#Marszałek">Pan poseł Janusz Kowalski ma pytanie dotyczące tej ustawy. I ono będzie o tę ustawę, prawda, panie pośle?</u>
          <u xml:id="u-464.15" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Zdecydowanie.)</u>
          <u xml:id="u-464.16" who="#Marszałek">Nie może być inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#JanuszKowalski">Szanowni Państwo! 20 związkowców „Solidarności” protestuje w Poczcie Polskiej w sprawie własnych miejsc pracy — pan Donald Tusk wyrzuca 10 tys. ludzi. Nie mają dostępu do toalety, nie mają dostępu do umywalki, nie mają dostępu do prysznica.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: To jest skandal!)</u>
          <u xml:id="u-465.2" who="#JanuszKowalski">A wy przyjmujecie w tej chwili ustawę, która zdejmuje monopol Poczty Polskiej w kwestii tego, że pieczątka Poczty Polskiej gwarantowała tzw. datę pewną dla milionów Polaków.</u>
          <u xml:id="u-465.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-465.4" who="#JanuszKowalski">Robicie deregulację, bo będą teraz operatorzy. Czy to jest ta deregulacja pana Brzoski czy Deutsche Post? Uderza pan w Pocztę Polską, odbierając jej pieniądze i wyrzuca pan na bruk 10 tys. ludzi.</u>
          <u xml:id="u-465.5" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: To jest zdrada stanu. Pocztę rozwalają.)</u>
          <u xml:id="u-465.6" who="#JanuszKowalski">Niech pan się nie śmieje, panie Tusk. Z czego się pan śmieje?</u>
          <u xml:id="u-465.7" who="#komentarz">(Prezes Rady Ministrów Donald Tusk: Z pana. Z pana się śmieję.)</u>
          <u xml:id="u-465.8" who="#JanuszKowalski">Niech pan pojedzie do ludzi, którzy bronią miejsc pracy. Oni nie mają takiej emerytury jak pan, wynoszącej 30 tys. Pan ich wyrzuca na bruk. Z czego się pan śmieje? Hańba!</u>
          <u xml:id="u-465.9" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Idź po kwiaty.)</u>
          <u xml:id="u-465.10" who="#JanuszKowalski">Odwołamy pana i rozliczymy za krzywdę ludzi.</u>
          <u xml:id="u-465.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-465.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#Marszałek">Co za ogień.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3… To już mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie… To też już mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#Marszałek">A więc głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-466.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-466.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1007, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.8" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. 238 — za, 181 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-466.9" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-466.10" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Minister do spraw Równości Katarzyny Kotuli.</u>
          <u xml:id="u-466.11" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 159 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej Sejm wyraża wotum nieufności większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-466.12" who="#Marszałek">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny zaopiniowała wniosek negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-466.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.14" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec minister do spraw równości Katarzyny Kotuli, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.17" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Kłamcy! Kłamcy! Kłamcy!)</u>
          <u xml:id="u-466.18" who="#Marszałek">Chciałbym odnaleźć się w tym wołaniu, ale niestety nie jestem w stanie.</u>
          <u xml:id="u-466.19" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. Większość ustawowa to 231. 196 — za, 232 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.20" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania wymaganej większości głosów Sejm odrzucił wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec minister do spraw równości Katarzyny Kotuli.</u>
          <u xml:id="u-466.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-466.22" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego…</u>
          <u xml:id="u-466.23" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-466.24" who="#Marszałek">Jeżeli ktoś z państwa chce iść do kwiaciarni, to chyba jest jeszcze otwarta. Możecie wrócić, poczekam. Za chwilę wejdę w Kołodziejczak mode i powiem wam: cicho.</u>
          <u xml:id="u-466.25" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza reprezentowanego przez adwokata Michała Ubika z dnia 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza.</u>
          <u xml:id="u-466.26" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.27" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm odrzucił ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-466.28" who="#Marszałek">W przypadku punktów porządku dziennego 7., 8., 9., 10. oraz 14. Sejm na podstawie art. 7c ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-466.29" who="#Marszałek">Czytam to od razu zbiorczo, żeby przed każdym głosowaniem nie czytać państwu tej oczywistej zasady jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-466.30" who="#Marszałek">Teraz głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza.</u>
          <u xml:id="u-466.31" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.32" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza reprezentowanego przez adwokata Michała Ubika z 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.35" who="#Marszałek">Głosowało 431 posłów. 1 — za, 429 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.36" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm podjął uchwałę o niewyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza.</u>
          <u xml:id="u-466.37" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Łukasza Konrada Piebiaka reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Wąsowskiego z dnia 24 kwietnia 2023 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego.</u>
          <u xml:id="u-466.38" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji RP poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.39" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7 ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu proponuje, aby Sejm odrzucił ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-466.40" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego.</u>
          <u xml:id="u-466.41" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-466.42" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku oskarżyciela prywatnego Łukasza Konrada Piebiaka reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Wąsowskiego z 24 kwietnia 2023 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.43" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.44" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.45" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. 160 — za, 256 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-466.46" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm podjął uchwałę o niewyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Waldemara Jana Sługockiego.</u>
          <u xml:id="u-466.47" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Macieja Wójcika reprezentowanego przez adwokata Adama Kocembę z dnia 22 kwietnia 2024 r., poprawionego w dniu 12 lipca 2024 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic.</u>
          <u xml:id="u-466.48" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.49" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu proponuje, aby Sejm odrzucił ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-466.50" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej pani poseł Anity Kucharskiej-Dziedzic.</u>
          <u xml:id="u-466.51" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-466.52" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku oskarżyciela prywatnego Macieja Wójcika reprezentowanego przez adwokata Adama Kocembę z 22 kwietnia 2024 r., poprawionego 12 lipca 2024 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.53" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.54" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.55" who="#Marszałek">Głosowało 424 posłów. Większość bezwzględna to 231. 170 — za, 246 — przeciw, 8 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-466.56" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów podjął uchwałę o niewyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic.</u>
          <u xml:id="u-466.57" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Pawlaka z dnia 18 grudnia 2023 r., uzupełnionego w dniu 18 czerwca 2024 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry.</u>
          <u xml:id="u-466.58" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.59" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm przyjął ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-466.60" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.61" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku oskarżyciela prywatnego Romana Giertycha reprezentowanego przez adwokata Krzysztofa Pawlaka z dnia 18 grudnia 2023 r., uzupełnionego w dniu 18 czerwca 2024 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.62" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.63" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
          <u xml:id="u-466.64" who="#komentarz">(Głos z sali: Dobra, dobra.)</u>
          <u xml:id="u-466.65" who="#Marszałek">Gdzie? Tu? Poproszę pracownika sekretariatu, żeby tę sprawę wyjaśnił. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-466.66" who="#komentarz">(Głos z sali: Nic nie pomoże.)</u>
          <u xml:id="u-466.67" who="#komentarz">(Głos z sali: U Wilka nie działa.)</u>
          <u xml:id="u-466.68" who="#Marszałek">Poszło.</u>
          <u xml:id="u-466.69" who="#komentarz">(Głos z sali: Na trzeźwo działa.)</u>
          <u xml:id="u-466.70" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.71" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna to 231. 234 — za, 199 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.72" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Zbigniewa Ziobry.</u>
          <u xml:id="u-466.73" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku z dnia 3 lutego 2025 r. Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r. o wyrażenie przez Sejm zgody na aresztowanie w celu zapewnienia stawiennictwa na posiedzeniu Sejmowej Komisji Śledczej posła Zbigniewa Ziobry.</u>
          <u xml:id="u-466.74" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Komisji, która nie istnieje, która jest nielegalna.)</u>
          <u xml:id="u-466.75" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-466.76" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być aresztowany tylko za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.77" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 w związku z art. 10 ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm przyjął ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-466.78" who="#Marszałek">Na podstawie art. 10 ust. 7 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Sejm wyraża zgodę na aresztowanie posła w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-466.79" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na aresztowanie w celu zapewnienia stawiennictwa na posiedzeniu Sejmowej Komisji Śledczej posła Zbigniewa Ziobry.</u>
          <u xml:id="u-466.80" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Panie marszałku, czytał pan dokumenty?)</u>
          <u xml:id="u-466.81" who="#Marszałek">W czym mogę pomóc?</u>
          <u xml:id="u-466.82" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-466.83" who="#Marszałek">Nie, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-466.84" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
          <u xml:id="u-466.85" who="#komentarz">(Głos z sali: Głosujemy.)</u>
          <u xml:id="u-466.86" who="#Marszałek">Ale pan poseł Wójcik pyta, czy coś czytałem, a nie wiem, co czytałem.</u>
          <u xml:id="u-466.87" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale przecież poseł z Platformy mógł w trakcie głosowania.)</u>
          <u xml:id="u-466.88" who="#Marszałek">Wniosek czytałem, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-466.89" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Ja chciałem zapytać, czy dostał pan dokumenty od pana ministra Błaszczaka w sprawie ministra Ziobry. Oczywiście niezasadny jest od strony prawnej, od strony faktycznej ten wniosek.)</u>
          <u xml:id="u-466.90" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Gdzie jest pani minister do spraw równości? Nie ma tu równości.)</u>
          <u xml:id="u-466.91" who="#Marszałek">Tak, czytałem.</u>
          <u xml:id="u-466.92" who="#komentarz">(Poseł Michał Wójcik: Widział pan te dokumenty?)</u>
          <u xml:id="u-466.93" who="#Marszałek">Widziałem i odpowiedziałem tak, jak wielokrotnie już odpowiadałem panu przewodniczącemu Błaszczakowi, bo wiele razy w tej sprawie wymieniliśmy się opiniami.</u>
          <u xml:id="u-466.94" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę się nie pchać.)</u>
          <u xml:id="u-466.95" who="#Marszałek">Rozumiem, że państwo stoicie na stanowisku, że komisja jest nielegalna, my stoimy, ja stoję na stanowisku, że Trybunał Konstytucyjny w tym składzie i z sędziami dublerami nie będzie nakazywał Sejmowi, czy ma prawo powoływać komisje śledcze, czy też nie.</u>
          <u xml:id="u-466.96" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-466.97" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-466.98" who="#Marszałek">Nie trzeba było powoływać dublerów, drodzy państwo. Bylibyśmy w innej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-466.99" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.100" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku z dnia 3 lutego 2025 r. Komisji Śledczej do zbadania legalności, prawidłowości oraz celowości czynności operacyjno-rozpoznawczych podejmowanych m.in. z wykorzystaniem oprogramowania Pegasus przez członków Rady Ministrów, służby specjalne, Policję, organy kontroli skarbowej oraz celno-skarbowej, organy powołane do ścigania przestępstw i prokuraturę w okresie od dnia 16 listopada 2015 r. do dnia 20 listopada 2023 r. o wyrażenie przez Sejm zgody na aresztowanie w celu zapewnienia stawiennictwa na posiedzeniu sejmowej komisji śledczej posła Zbigniewa Ziobry, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.101" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Nad konstytucją pan płakał.)</u>
          <u xml:id="u-466.102" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Konstytucja!)</u>
          <u xml:id="u-466.103" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.104" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.105" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna to 231. 239 — za, 194 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.106" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-466.107" who="#komentarz">(Głos z sali: Zamachowcy.)</u>
          <u xml:id="u-466.108" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na aresztowanie w celu zapewnienia stawiennictwa na posiedzeniu Sejmowej Komisji Śledczej posła Zbigniewa Ziobry.</u>
          <u xml:id="u-466.109" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku Kierownika Zespołu Śledczego Nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-466.110" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 i 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymany i tymczasowo aresztowany za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.111" who="#Marszałek">Przypominam państwu, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 i art. 10 ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm przyjął wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego oraz wniosek o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-466.112" who="#Marszałek">Na podstawie art. 7c ust. 6 i art. 10 ust. 7 ustawy o wykonywaniu mandatu Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-466.113" who="#Marszałek">Głosować będziemy oczywiście nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za kolejne czyny określone w tym wniosku, a także nad wnioskiem o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-466.114" who="#Marszałek">Jak powiedziałem, pod głosowanie poddam kolejne czyny przedstawione we wniosku o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej, a później wniosek o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie.</u>
          <u xml:id="u-466.115" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.116" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 1 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.117" who="#Marszałek">Ko jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.118" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.119" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna — 231. 239 — za, 194 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.120" who="#Marszałek">Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 1 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.121" who="#Marszałek">Przystępujemy do kolejnego głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.122" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 2 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.123" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.124" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.125" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna — 231. 239 — za, 194 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.126" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 2 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.127" who="#Marszałek">Kolejne głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-466.128" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 3 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.129" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.130" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.131" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna — 231. 238 — za, 193 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.132" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 3 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.133" who="#Marszałek">Przystępujemy do kolejnego głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.134" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z 3 dnia lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 4 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.135" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.136" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.137" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna — 231. 238 — za, 193 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.138" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 4 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.139" who="#Marszałek">Kolejne głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-466.140" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 5 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.141" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.142" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.143" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna — 231. 238 — za, 194 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.144" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 5 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.145" who="#Marszałek">Przystępujemy do kolejnego głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.146" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 6 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.147" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.148" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.149" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna — 231. 239 — za, 193 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.150" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 6 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.151" who="#Marszałek">Przystępujemy do kolejnego głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.152" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 7 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.153" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.154" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.155" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna — 231. 239 — za, 194 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.156" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 7 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.157" who="#Marszałek">I ostatni zarzut.</u>
          <u xml:id="u-466.158" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.159" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 8 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.160" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.161" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.162" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna — 231. 238 — za, 194 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.163" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Marcina Romanowskiego za czyn określony w pkt 8 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.164" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie.</u>
          <u xml:id="u-466.165" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Kierownika Zespołu Śledczego nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.166" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.167" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.168" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna — 231. 238 — za, 195 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.169" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Marcina Romanowskiego na wniosek Kierownika Zespołu Śledczego Nr 2 Prokuratury Krajowej z dnia 3 lutego 2025 r.</u>
          <u xml:id="u-466.170" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku Zastępcy Prokuratora Regionalnego w Warszawie z dnia 19 grudnia 2024 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego (druk nr 986) — głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-466.171" who="#Marszałek">Sejm na 28. posiedzeniu wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią posłankę Katarzynę Stachowicz oraz wystąpienia pana posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-466.172" who="#Marszałek">Przypominam, że na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-466.173" who="#Marszałek">Przypominam też, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm przyjął ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-466.174" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego w zakresie czynów wymienionych w pkt 1 i 2 tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-466.175" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam kolejno przedstawione we wniosku czyny.</u>
          <u xml:id="u-466.176" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.177" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Zastępcy Prokuratora Regionalnego w Warszawie z dnia 19 grudnia ub.r. o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego za czyn określony w pkt 1 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.178" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.179" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.180" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna — 231. 237 — za, 197 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.181" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego za czyn określony w pkt 1 wniosku z dnia 19 grudnia 2024 r., przedłożonego przez Zastępcę Prokuratora Regionalnego w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-466.182" who="#Marszałek">Kolejne głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-466.183" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Dlatego że stanął po stronie rolników, wy go niszczycie.)</u>
          <u xml:id="u-466.184" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-466.185" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Zastępcy Prokuratora Regionalnego w Warszawie z dnia 19 grudnia ub.r. o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego za czyn określony w pkt 2 tego wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-466.186" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.187" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-466.188" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna — 231. 236 — za, 197 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-466.189" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Krzysztofa Ardanowskiego za czyn określony w pkt 2 wniosku z dnia 19 grudnia 2024 r., przedłożonego przez Zastępcę Prokuratora Regionalnego w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-466.190" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Mirek, wstydźcie się. Stanął po stronie rolników, a wy go niszczycie.)</u>
          <u xml:id="u-466.191" who="#Marszałek">Dziękuję państwu bardzo.</u>
          <u xml:id="u-466.192" who="#Marszałek">Na tym kończymy blok głosowań.</u>
          <u xml:id="u-466.193" who="#Marszałek">Zarządzam 2 minuty przerwy, zanim przystąpimy do rozpatrywania kolejnego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-466.194" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 11 do godz. 21 min 18)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#MonikaWielichowska">Panie posłanki, panowie posłowie, chciałabym wznowić obrady, ale potrzebujemy trochę ciszy, aby posłowie, którzy będą za chwilę występować na tej mównicy, mogli się skupić. Proszę te wszystkie rozmowy przenieść na zewnątrz sali.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#MonikaWielichowska">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-467.2" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych (druki nr 982 i 1029).</u>
          <u xml:id="u-467.3" who="#MonikaWielichowska">Proszę panią poseł Martę Golbik o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#MartaGolbik">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#MartaGolbik">Pani Marszałek! No właśnie, gdzie się jest pan minister?</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Cieszyński: Minister jest, schował się. Panie ministrze Konieczny, zapraszamy.)</u>
          <u xml:id="u-468.3" who="#MartaGolbik">Jest pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#MonikaWielichowska">Panie ministrze, prosimy tutaj do przodu, żeby było pana widać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#MartaGolbik">Zapraszamy. Lepiej się mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#MonikaWielichowska">Będzie się też lepiej słuchać.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#MonikaWielichowska">Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#MartaGolbik">Szanowni Państwo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie w przedmiocie rozpatrywanego przez Komisję Zdrowia druku nr 982, czyli rządowego projektu ustawy zmieniającego ustawę o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych. Podczas wczorajszego posiedzenia, tj. 19 lutego br. Komisja Zdrowia stosunkiem 17 głosów za do 2 głosów przeciw, przy 2 głosach wstrzymujących się, przesądziła o wniosku do Wysokiego Sejmu o uchwalenie omawianego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#MartaGolbik">Szanowni Państwo! Mówimy o implementacji prawa unijnego, która mogłaby być zrealizowana o wiele wcześniej, jednak poprzedni rząd tej implementacji nie wdrożył. Chodzi bowiem o normy europejskie z roku 2022, które przewidywały termin ich uchwalenia na gruncie krajowym pod koniec lipca 2023 r. Niemniej jednak nigdy nie jest za późno na prawdziwie dobre zmiany. W tym wypadku, w wypadku tej ustawy rządowej chodzi o prawo zwalczające atrakcyjność nowego źródła uzależnienia związanego z nałogiem palenia, czyli podgrzewanych wyrobów tytoniowych. Ta nowelizacja dostosowuje polskie przepisy do prawa unijnego, eliminując m.in. ulgowe rozwiązania dla podgrzewanych wyrobów tytoniowych zawierających aromaty charakterystyczne. Nieprzestrzeganie regulacji będzie skutkowało dotkliwymi sankcjami.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#MartaGolbik">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Mam nadzieję, że podobnie jak posłanki i posłowie — członkowie sejmowej Komisji Zdrowia, którzy, tak jak już wspomniałam, prawie jednogłośnie uznali, że należy przedstawioną ustawę przyjąć, tak i cały Sejm w swojej większości opowie się za tymi wspierającymi przede wszystkim ochronę zdrowia Polek i Polaków przepisami. Tutaj, gdy mówimy o tak fundamentalnej kwestii zdrowia, nie powinno być miejsca na kompromisy. Także jeszcze raz wobec powyższego w imieniu Komisji Zdrowia chciałabym prosić o to, aby Wysoka Izba przyjęła projekt ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-472.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#MonikaWielichowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#MonikaWielichowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do głosu zapraszam pana posła Janusza Cieszyńskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#JanuszCieszyński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Omawiamy dzisiaj ustawę z druku nr 982. Tak jak powiedziała pani przewodnicząca, dotyczy ona wdrożenia europejskiej dyrektywy. Celem jest wyprowadzenie ze sklepowych spółek, aromatyzowanych pseudopapierosów. Ustawa krótka, wydawałoby się, mało kontrowersyjna, ale nawet w tej ustawie najgorszy w wolnej Polsce rząd potrafił coś zepsuć. Przypomnijmy sobie bowiem, jak przebiegały prace nad tym prawem.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-474.2" who="#JanuszCieszyński">Pani poseł pyta, to zaraz się pani dowie.</u>
          <u xml:id="u-474.3" who="#JanuszCieszyński">W Ministerstwie Rozwoju i Technologii powstały wtedy, proszę państwa, dwie opinie równolegle. Jedna — przygotowana zgodnie z regulaminem prac legislacyjnych w resorcie. Ona była krótka, zwięzła. Trudno jej cokolwiek zarzucić. Ale pojawiła się druga, znacznie dłuższa i realizująca agendę sprzedawców śmierci z koncernów tytoniowych. To jest udowodnione na dokumentach, na wydrukach z systemu elektronicznego zarządzania dokumentacją. Takie rzeczy w Ministerstwie Rozwoju i Technologii. Opinia, której droga była bardzo krótka. Ci z państwa, którzy wiedzą, jak działają resorty, mogą sami ocenić. Jeżeli prosto z biurka specjalisty treść uwag do tak kontrowersyjnej ustawy trafia prosto na biurko ministra, bez akceptacji naczelnika, bez akceptacji dyrektora, to przyznacie państwo, że to jest absolutny skandal i ten, kto za to odpowiada, powinien ponieść konsekwencje i natychmiast wylecieć. Ale to się nie stało. A wiecie dlaczego? Bo ten, kto za to odpowiadał, nim to wyszło na jaw, wyleciał za inną aferę. Tak.</u>
          <u xml:id="u-474.4" who="#JanuszCieszyński">Moje pytanie do pana ministra Koniecznego: Czy pan zgłosił to do CBA? Czy pan zgłosił? Bo pan dostawał te uwagi. Czy pan to zgłosił do CBA? Czy pozwolił pan na to, żeby ten absolutnie skrajny, niespotykany przypadek wręcz pirackiego lobbingu dział się na oczach całej Polski zupełnie bezkarnie?</u>
          <u xml:id="u-474.5" who="#JanuszCieszyński">Prawo i Sprawiedliwość, w przeciwieństwie do tych ludzi, o których tu mówiłem, nie da się przekonać lobbystom. Wiemy, że oni nie chcą przyjęcia tego prawa, ale dla nas na pierwszym miejscu jest i będzie zdrowie Polaków. Jako klub będziemy głosowali za przyjęciem tego projektu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-474.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Włodzisława Gizińskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WłodzisławGiziński">Szanowna Pani Marszałkini! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia stanowiska klubu Koalicji Obywatelskiej w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, druk nr 982.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WłodzisławGiziński">Palenie tytoniu według raportu Polskiej Akademii Nauk „Polskie zdrowie 2.0” to jedna z czterech głównych przyczyn złego stanu zdrowia Polaków, obok otyłości, nadużywania alkoholu i braku aktywności fizycznej. Zakres przedmiotowy omawianego projektu ustawy dotyczy zmiany ustawy z dnia 9 listopada 1995 r. o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych. Ta ustawa zwana jest ustawą antytytoniową. Proponowana zmiana przepisów wynika z obowiązku implementacji przez państwa członkowskie dyrektywy delegowanej Komisji Europejskiej z dnia 29 czerwca 2022 r.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#WłodzisławGiziński">Projekt przewiduje dodanie w art. 2 ustawy antytytoniowej w tzw. słowniku ustawowym definicji podgrzewanego wyrobu tytoniowego, oznaczającego nowatorski wyrok tytoniowy, w którym w wyniku podgrzania dochodzi do uwalniania nikotyny i innych substancji, które są następnie wdychane przez konsumenta, i który w zależności od jego cech jest wyrobem tytoniowym bezdymnym lub wyrobem tytoniowym do palenia. Projekt przewiduje, że podgrzewane wyroby tytoniowe o charakterystycznym aromacie, których dotyczy zakaz wprowadzania do obrotu, będą mogły być udostępniane po raz pierwszy w celu dalszej sprzedaży albo udostępniane po raz pierwszy w celu wprowadzenia do obrotu lub pozostawać w obrocie jedynie przez okres nie dłuższy niż 9 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy. Zgodnie z założeniami projektodawców proponowana zmiana miałaby wejść w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#WłodzisławGiziński">Używanie każdego rodzaju wyrobów tytoniowych, w tym podgrzewanych wyrobów, ma istotny negatywny wpływ na zdrowie, a liczba dowodów naukowych na negatywne skutki zdrowotne używania podgrzewaczy tytoniu stale rośnie. Są one szczególnie szkodliwe dla młodzieży, młodych dorosłych i kobiet w ciąży, a także dorosłych, którzy obecnie nie używają wyrobów tytoniowych. Co istotne, nie wykazano naukowo, by podgrzewane wyroby tytoniowe pomagały osobom palącym papierosy w rzucaniu nałogu.</u>
          <u xml:id="u-476.4" who="#WłodzisławGiziński">Należy przyjąć, że faktycznym celem omawianego projektu ustawy jest ochrona populacji przed negatywnymi skutkami używania nikotyny poprzez wprowadzenie zakazu sprzedaży podgrzewanych wyrobów tytoniowych o charakterystycznym aromacie, które odpowiadają za istotną część sprzedaży tego segmentu, ok. 80%. Przedstawiona propozycja zmiany ustawy jest co do zasady zgodna ze stanem wiedzy naukowej i rekomendacjami ekspertów i w dłuższej perspektywie wraz z konsekwentną polityką antynikotynową powinna przyczynić się do poprawy stanu zdrowia populacji.</u>
          <u xml:id="u-476.5" who="#WłodzisławGiziński">Dlatego posłowie klubu Koalicji Obywatelskiej zagłosują za proponowanym projektem ustawy o zmianie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-476.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią posłankę Wioletę Tomczak, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WioletaTomczak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Polska 2050 — Trzecia Droga w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, potocznie nazwanej ustawą antytytoniową. Celem projektu jest wprowadzenie zakazu sprzedaży podgrzewanych wyrobów tytoniowych o charakterystycznym armacie, co obok takich działań jak ograniczenie dostępności, wzrost cen, zakaz reklamy i promocji jest niezwykle istotnym działaniem kreującym prozdrowotną politykę publiczną.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WioletaTomczak">Proponowana zmiana przepisów wynika z konieczności implementacji prawa Unii Europejskiej, tj. dyrektywy delegowanej Komisji Unii Europejskiej 2022/2010 z dnia 29 czerwca 2022 r. zmieniającej dyrektywę Parlamentu Europejskiego i Rady 2014/40/UE w odniesieniu do zniesienia niektórych zwolnień w przypadku podgrzewanych wyrobów tytoniowych. Należy podkreślić, że zgodnie z art. 2 ust. 1 tej dyrektywy państwa członkowskie powinny stosować jej przepisy od dnia 23 października 2023 r. Jak więc łatwo zauważyć, ta regulacja powinna zostać ustanowiona w IX kadencji Sejmu, ale nie została.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#WioletaTomczak">Szanowna Rado Ministrów! Nie mogę państwa pochwalić, bo i owszem, dziś procedujemy nad tą ustawą, i wierzę, że ją przegłosujemy, ale proces rządowych uzgodnień w mojej opinii jako specjalistki zdrowia publicznego nie był wolny od działań mających na celu osłabienie bądź też opóźnienie wprowadzenia niekorzystnych dla branży tytoniowej zmian, ale korzystnych dla zdrowia i zdrowych wyborów Polek i Polaków.</u>
          <u xml:id="u-478.3" who="#WioletaTomczak">W procedowanym projekcie ustawy antytytoniowej regulujemy definicję podgrzewanego wyrobu tytoniowego oraz obejmujemy te produkty zakazem stosowania w nich aromatów charakterystycznych. Celem tej nowelizacji obok technicznej implementacji unijnego prawa jest ochrona obywateli przed negatywnymi skutkami używania nikotyny poprzez redukcję dostarczania jej przez nowatorskie wyroby tytoniowe zawierające tytoń, kuszące swoim słodkim, owocowym czy mentolowym aromatem. Heated tobacco products nie pomagają palaczom rzucić nałogu. Substancje przez nie wydzielane mają działanie kancerogenne i nie są obojętne dla układów immunologicznego, kardiologicznego, oddechowego oraz rozrodczego. Badania z 2024 r. wskazują, że 20% dorosłych Polaków zadeklarowało przynajmniej jednorazowe użycie tych produktów. Codziennie używa ich blisko 5% obywateli. Możliwość używania produktów dostarczających nikotynę o charakterystycznym aromacie jest alternatywą dla tradycyjnych papierosów, w których już te aromaty od kilku lat są w Polsce zakazane. I wcale nie jest to zdrowsza alternatywa, ale kusząca zarówno dzieci, młodzież, jak i dorosłych użytkowników. Stąd działania decydentów w tej sprawie muszą być zdecydowane i wykraczać poza zakres tej regulacji. To już się dzieje tu, w Wysokiej Izbie, choć w opinii Klubu Parlamentarnego Polska 2050 — Trzecia Droga w niewystarczającym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-478.4" who="#WioletaTomczak">Poprzemy ten projekt ustawy, wzywając Ministerstwo Zdrowia i rząd do kolejnych kompleksowych działań ograniczających epidemię używania produktów tytoniowych i dostarczających nikotynę. Bierzemy odpowiedzialność za wybory, zwłaszcza młodego pokolenia. Zróbmy wszystko, by były to wybory korzystne dla zdrowia naszych obywateli. Wprowadzając procedowaną dziś regulację, wskazujemy jednoznacznie, że podgrzewane wyroby tytoniowe nie są produktami pierwszej potrzeby, że są produktami niezdrowymi i nie możemy pozwolić na to, by konsumenci byli manipulowani praktykami branży tytoniowej. Kolejne odważne kroki dotyczące e-papierosów, saszetek nikotynowych i innych produktów są przed nami. Wierzę, że będą to odważne i odpowiedzialne działania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-478.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam posłankę Jolantę Ziębę-Gzik, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#JolantaZiębaGzik">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, druki nr 982 i 1029. Wprowadzenie proponowanych przepisów jest krokiem w stronę poprawy zdrowia publicznego i ochrony społeczeństwa przed szkodliwymi skutkami stosowania wyrobów tytoniowych, w szczególności podgrzewanych produktów tytoniowych zawierających aromaty charakterystyczne. Jednym z najważniejszych obowiązków państwa jest troska o zdrowie obywateli. Jak wskazują dane Komisji Europejskiej, sprzedaż podgrzewanych wyrobów tytoniowych wzrosła o 2009%, co pokazuje dynamiczny rozwój tego segmentu rynku. Produkty te są szczególnie atrakcyjne dla młodych ludzi, co zwiększa ryzyko uzależnienia i negatywnych konsekwencji zdrowotnych. W związku z tym wprowadzenie zakazu stosowania aromatów charakterystycznych w podgrzewanych wyrobach tytoniowych to działanie konieczne i zgodne z polityką dotyczącą ograniczenia produktów tytoniowych.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#JolantaZiębaGzik">Z badań wynika, że aromaty charakterystyczne znacząco zwiększają atrakcyjność produktów tytoniowych, co przyczynia się do wzrostu ich konsumpcji zwłaszcza wśród młodszych grup wiekowych. W tym kontekście usunięcie tego czynnika jest niezbędnym krokiem w stronę redukcji liczby…</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#JolantaZiębaGzik">…palaczy i ochrony zdrowia publicznego.</u>
          <u xml:id="u-480.4" who="#JolantaZiębaGzik">Nowelizacja ustawy to także obowiązek wynikający z konieczności implementacji przez państwa członkowskie dyrektywy Komisji Unii Europejskiej z dnia 29 czerwca 2022 r. zmieniającej dyrektywę Parlamentu Europejskiego i Rady Unii Europejskiej. Jest to również zgodne z celami unijnej strategii „Europejski plan walki z rakiem”, która dąży do ograniczenia konsumpcji wyrobów tytoniowych, w tym podgrzewanych produktów. Walka z nowoczesnymi formami uzależnienia od nikotyny to kluczowy element długoterminowej polityki zdrowotnej mającej na celu zmniejszenie liczby zachorowań na choroby nowotworowe oraz inne schorzenia wywołane przez palenie tytoniu.</u>
          <u xml:id="u-480.5" who="#JolantaZiębaGzik">Projekt ustawy przewiduje okres przejściowy wynoszący 9 miesięcy. Zmniejszenie dostępności podgrzewanych wyrobów tytoniowych z aromatem charakterystycznym z całą pewnością wpłynie na spadek ich sprzedaży, podobnie jak było w przypadku papierosów. Mamy nadzieję, że długofalowe korzyści zdrowotne i społeczne wynikające z ograniczenia palenia będą duże. Ograniczenie liczby palaczy zmniejszy koszty leczenia chorób związanych z używaniem tytoniu, co w perspektywie lat poprawi jakość życia obywateli. Klub Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga wyraża pełne poparcie dla projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-480.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszamy posłankę Joannę Wichę z klubu Lewicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#JoannaWicha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Procedowany projekt jest bardzo prosty. Wyroby tytoniowe w postaci podgrzewaczy zostają objęte zakazem smakowych wariantów. Tak jak pożegnaliśmy się z mentolowymi, jagodowymi czy innymi smacznie brzmiącymi odsłonami papierosów, tak i smakowe wkłady do podgrzewaczy znikną ze sklepowych spółek. Do zmiany przepisów zobowiązuje nas dyrektywa unijna, ale też zdrowy rozsądek i troska o zdrowie. W moim wystąpieniu będę mówiła o zdrowiu, bo w tym projekcie chodzi przede wszystkim o zdrowie.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#JoannaWicha">Po wejściu w życie przywołanego przeze mnie zakazu sprzedaży papierosów aromatyzowanych co 10. palacz zdecydował się na rzucenie palenia. Tak wynika z badań ilościowych dla Biura do spraw Substancji Chemicznych. Eksperci od uzależnień, którzy wyrażają swoje opinie w temacie używek na posiedzeniach mojej podkomisji do spraw zdrowia publicznego czy na konferencjach poświęconych temu problemowi zgodnie powtarzają, że zakazanie smaków to skuteczne narzędzie w walce z liczbą uzależnionych. Procedowany projekt jest niezbędny, żeby ten system zniechęcania uszczelnić. We wspomnianym raporcie czytamy, że 8,8% osób palących papierosy po zakazie dotyczącym tych smakowych przestawiło się na podgrzewane wyroby tytoniowe lub elektroniczne papierosy. Ponadto najczęściej były to osoby młode: 23,7% w przedziale wiekowym 18–24 lata i 13,9% w przedziale 25–34 lata. Jeśli chcemy skutecznie przeciwdziałać uzależnieniom od nikotyny, zwłaszcza wśród dzieci i młodzieży, to musimy tym zakazem objąć również alternatywy tradycyjnych papierosów. W imieniu swoim, ale też, ośmielę się stwierdzić, całego środowiska medycznego, z którego się wywodzę, celowo mówię tu o zakazie smakowych nowatorskich wyrobów tytoniowych, nie tylko podgrzewaczy.</u>
          <u xml:id="u-482.2" who="#JoannaWicha">Całe szczęście projekt, nad którym dziś się pochylamy, nie jest jedynym drukiem dotyczącym używek, którym się aktualnie zajmujemy. Szersze podejście do problemu znajduje się w druku nr 983. Już dziś zwracam się do państwa z prośbą o to, żebyście pamiętali przy procedowaniu nad nim o tym, że decydujemy w nim o zdrowiu naszych dzieci i wnuków. Jako pielęgniarka z kilkudziesięcioletnim stażem chcę zaznaczyć, że potrzebujemy nie tylko zapisów procedowanej ustawy, ale też dużo ambitniejszego, szerokiego podejścia do wyrobów tytoniowych, zwłaszcza tych nowatorskich, które wymykają się obowiązującym przepisom.</u>
          <u xml:id="u-482.3" who="#JoannaWicha">Trendy epidemiologiczne wskazują na zahamowanie procesu w ostatnich latach, spadek oczekiwanej długości życia Polaków, wyhamowanie spadku zachorowalności na choroby układu sercowo-naczyniowego oraz w niektórych grupach demograficznych — wzrost zapadalności na nowotwory płuc, w tym również, co ciekawe, u kobiet, gdyż dotychczas głównie chorowali na raka płuc mężczyźni. Są to choroby w dużej mierze tytoniozależne. Jak wyjaśnia Polskie Towarzystwo Kardiologiczne, te negatywne trendy pojawiły się równolegle ze wzrostem liczby sprzedawanych papierosów tradycyjnych oraz dynamicznym rozwojem nowych produktów tytoniowych. Lekarze, pielęgniarki, ale i przedstawiciele innych zawodów medycznych upominają się o rozwiązania legislacyjne, które pozwolą zatrzymać te tendencje.</u>
          <u xml:id="u-482.4" who="#JoannaWicha">Trzeba pamiętać, że nie są znane wszystkie długofalowe konsekwencje zdrowotne dotyczące nowych produktów tytoniowych. Smakowe wyroby tytoniowe stanowią poważne zagrożenie zdrowotne dla młodzieży, gdyż młodzi ludzie coraz wcześniej sięgają po nikotynę i coraz częściej się od niej uzależniają. Przykładowo wśród młodzieży w wieku 13–15 lat w Polsce korzysta z papierosów elektronicznych codziennie odpowiednio 21,2% chłopców oraz 23,4% dziewcząt. Tak podaje badanie przeprowadzone przez Zakład Epidemiologii i Prewencji Pierwotnej Nowotworów Narodowego Instytutu Onkologii. W związku z tym konieczne jest uzupełnienie regulacji dotyczących smakowych produktów tytoniowych, w tym przede wszystkim zalewających rynek saszetek nikotynowych. Nad tym, jak wspomniałam, pochylimy się przy okazji prac nad drukiem nr 983, ale już dziś zapowiadam, że będę zgłaszała poprawkę mającą na celu wprowadzenie zakazu produkcji i sprzedaży saszetek smakowych w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-482.5" who="#JoannaWicha">Jeśli zaś chodzi o procedowany w tej chwili druk 982, to zgodnie z rekomendacją Komisji Zdrowia jako klub parlamentarny Lewicy opowiadamy się za jego przyjęciem w obecnym brzmieniu. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Romana Fritza z Konfederacji.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Wicha: A co pana posła tak rozśmieszyło w mojej wypowiedzi? Tak na ucho.)</u>
          <u xml:id="u-483.3" who="#komentarz">(Poseł Roman Fritz: Ja jestem generalnie wesołym człowiekiem.)</u>
          <u xml:id="u-483.4" who="#MonikaWielichowska">Potem sobie państwo porozmawiacie, jeśli pozwolicie.</u>
          <u xml:id="u-483.5" who="#MonikaWielichowska">Bardzo proszę, bo mamy jeszcze dzisiaj do zrealizowania harmonogram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#RomanFritz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Akurat zupełnym przypadkiem dziś, kilkanaście godzin temu, omawialiśmy bliźniaczy projekt o zmianie ustawy o zdrowiu publicznym oraz niektórych innych ustaw. Jak w południe, tak i wieczorem — omawiane projekty dotyczą łupienia nas, podatników, przez ministerialnych urzędników, a to utrudnianie nam życia jest spowodowane tradycyjnie troską o nasze zdrowie.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#RomanFritz">Pytanie podstawowe, jaki cel ma omawiany projekt. I tradycyjna odpowiedź, można ją znaleźć już na stronie tytułowej: projekt ma na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej. Symptomatyczne jest też to, że 3-stronicowa ustawa zawiera blisko 100 stron uzasadnienia.</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#RomanFritz">Zawsze wzruszam się na myśl o tym, jak setki unijnych urzędników trudzą się w pocie czoła, suflując nam cudowny sposób na nasze, Polaków prywatne życie.</u>
          <u xml:id="u-484.3" who="#RomanFritz">Parę wspomnień. Sugeruję każdemu obejrzenie znakomitego filmu „Pociąg” z 1959 r. w reżyserii Jerzego Kawalerowicza. Kamera przemieszcza się wzdłuż składu pociągu dalekobieżnego, ukazując poszczególne przepełnione wagony, a w nich pasażerów, spośród których nie ma nikogo, kto by nie palił papierosów. Sam nigdy papierosów nie paliłem, gdyż postępowałem zgodnie z zasłyszaną triadą: śmierdzi, kosztuje, a nawet w głowie nie zaszumi. Jednak z prawdziwą dezaprobatą obserwuję pełzający zamach na wolność człowieka, eliminujący prawa do korzystania z palenia papierosów, cygar czy fajek w instytucjach gastronomii czy wręcz na świeżym powietrzu. Kojarzy mi się to jak najgorzej: z segregacją ludzi po prostu. Dziś obserwujemy drastyczną zmianę kulturową. O ile kilkadziesiąt lat temu palili wszyscy, tak teraz ledwie nieliczni.</u>
          <u xml:id="u-484.4" who="#RomanFritz">Okazuje się, że unijne komunizujące dobrodziejstwa dotykają kolejnej sfery ludzkiej wolności, pokazując stałą, coraz bardziej wyraźną ingerencję w naszą prywatność. Zarówno u Saurona w Brukseli, jak i u Sarumana w Warszawie całe zastępy urzędniczych orków wykuwają dzień i noc prawne łamańce, wyrzucające na śmietnik podwaliny naszej łacińskiej cywilizacji. Volenti non fit iniuria. Chcącemu nie dzieje się krzywda. Czekamy na Gandalfa i Aragorna. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-484.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-484.6" who="#komentarz">(Poseł Marcin Józefaciuk: Dobre.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Grzegorza Płaczka, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! W 1991 r. Unia Europejska wydała dyrektywę, która miała zakazać reklamy wszystkich produktów tytoniowych. Na rynek zostali wprowadzeni PR-owcy, lobby tytoniowe wprowadziło swoich niezależnych ekspertów i dyrektywa, jakimś cudem, kilka lat później trafiła do kosza.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Kilka lat później na rynku pojawiły się podgrzewane wyroby tytoniowe o charakterystycznym aromacie. Z biegiem czasu firmy tytoniowe zorientowały się, że tracą rynek, pojawiają się nowi gracze. Można było tylko czekać, odliczać czas do momentu, kiedy pojawi się kolejna dyrektywa, która pomoże temu lobby. No i tak się stało, że dyrektywa się pojawiła, a dzisiaj w polskim Sejmie debatujemy nad ustawą, która jest niczym innym jak przedłużeniem tej dyrektywy. Jeśli któryś z Polaków myśli, że rozmawiamy dzisiaj w polskim Sejmie o zdrowiu, to się grubo myli. Dzisiaj realizujemy marzenia lobby tytoniowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#MonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Do pytań zgłosiło się 12 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#MonikaWielichowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-487.3" who="#MonikaWielichowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-487.4" who="#MonikaWielichowska">Pierwszą do zabrania głosu zapraszam panią poseł Annę Gembicką. Ale chyba nie widzę pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-487.5" who="#MonikaWielichowska">Czy jest pan poseł Marcin Porzucek? Chyba też nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-487.6" who="#MonikaWielichowska">Ale jest pan Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-487.7" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle, serdecznie zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Kontynuując wątek mojego przedmówcy, chciałem zapytać: Kto na tym zyska, kto na tym straci? Mianowicie, czy macie państwo badania? O ile może wzrosnąć liczba osób palących normalny tytoń po wprowadzeniu tego zakazu? Czy są te badania robione w całości, z podziałem na młodzież?</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#GrzegorzLorek">Drugie pytanie. Dzisiaj jest rynek internetowy. Czy jesteście państwo tego świadomi? Chodzi o to, żebyśmy nie implementowali dosyć zabawnie ustawy, tak że wyłączymy zasób sklepowy, a w Internecie to będzie dostępne. Mówię specjalnie o Internecie, bo mamy dostępne sklepy europejskie, sklepy międzynarodowe. Czy jesteście w stanie to w ogóle w jakikolwiek sposób ogarnąć, tego zakazać? Abstrahując od tego, czy ta ustawa i ta implementacja są dobre. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#MonikaWielichowska">Pana posła Pawła Rychlika nie ma.</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#MonikaWielichowska">Pani poseł Renaty Rak nie ma.</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#MonikaWielichowska">Artura Łąckiego nie ma.</u>
          <u xml:id="u-489.4" who="#MonikaWielichowska">Alicji Łuczak nie ma.</u>
          <u xml:id="u-489.5" who="#MonikaWielichowska">Ale jest pan poseł Krzysztof Ciecióra, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-489.6" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#KrzysztofCiecióra">Późno się zrobiło i nikogo nie ma.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#KrzysztofCiecióra">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra: W jaki sposób zakaz sprzedaży podgrzewanych wyrobów tytoniowych o charakterystycznym aromacie ma wpłynąć na rynek wyrobów tytoniowych? Czy macie zaplanowane jakiekolwiek mechanizmy oceny skutków tej regulacji w kontekście poprawy zdrowia? Bo jednym z głównych argumentów było poprawienie zdrowia Polaków. Jak wy chcecie to zmierzyć i czy faktycznie macie jakikolwiek pomysł na to, poza faworyzowaniem jednej gałęzi tego rynku, jednej frakcji tego rynku? Czy przewidujecie jakiekolwiek korzyści dla zdrowia i będziecie w stanie je zbadać? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Marcina Józefaciuka, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#MonikaWielichowska">Szykuje się pan poseł Czesław Hoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#MarcinJózefaciuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Unia Europejska konsekwentnie zaostrza regulacje dotyczące wyrobów tytoniowych, aby ograniczyć ich atrakcyjność zwłaszcza dla młodzieży. Podobne regulacje wprowadzono wcześniej dla papierosów mentolowych, które stanowiły 30% rynku w Polsce. Po zakazie prawie 12% palaczy rzuciło nałóg, ale 9% przeniosło się na inne produkty, np. e-papierosy. Warto się zastanowić, czy młodzi ludzie sięgają po wyroby tytoniowe ze względu na ich smak, czy bardziej liczy się presja rówieśnicza, czy też moda lub reklama.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#MarcinJózefaciuk">Czy szacuje się, że skutki zakazu aromatyzowanych wyrobów będą podobne do tych po wycofaniu papierosów mentolowych? Czy istnieje ryzyko, że implementacja tej dyrektywy spowoduje rozwój czarnego rynku aromatyzowanych wyrobów tytoniowych? Jeśli tak, to jakie mechanizmy zostaną zastosowane, aby do tego nie doszło?</u>
          <u xml:id="u-492.2" who="#MarcinJózefaciuk">Warto podkreślić, że każda regulacja, która ma za zadanie spowodować ograniczenie korzystania z używek przez młodych, ale również dorosłych, jest godna uwagi i poparcia międzypartyjnego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Czesława Hoca z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#CzesławHoc">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Tradycyjne papierosy, e-papierosy, podgrzewane wyroby tytoniowe, snusy to, za przeproszeniem, jeden diabeł. Twierdzenie, że papierosy podgrzewane, wyroby tytoniowe to mniejsze zło niż tradycyjne papierosy, jest alogiczne. Nie są one środkami zastępczymi w terapii nikotynowej, nie są też skuteczną metodą rzucania palenia. Nikotyna jest nikotyną. Nałóg pozostanie nałogiem. Uzależnienie jest uzależnieniem. Substancja psychoaktywna i szkodliwa, jaką jest nikotyna, jest nią nadal w tych produktach. W Polsce z powodu chorób odtytoniowych umiera ok. 90 tys. osób rocznie. Palenie tytoniu skraca życie średnio o 10 lat i jest jedną z głównych przyczyn przedwczesnych zgonów. U palaczy dwudziestopięciokrotnie wzrasta też ryzyko raka płuc. To są fakty. Co więcej, używanie tytoniu podgrzewanego naraża na działanie szkodliwych substancji osoby postronne.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#CzesławHoc">I na koniec. Jest takie obrazowe, bezlitosne przysłowie: zawsze szanuj swojego mistrza i nauczyciela, lecz nie naśladuj go, jeśli pali papierosy.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#MonikaWielichowska">Pani poseł Gelert nie ma.</u>
          <u xml:id="u-495.2" who="#MonikaWielichowska">Pani poseł Niemczyk nie ma.</u>
          <u xml:id="u-495.3" who="#MonikaWielichowska">Ostatnie pytanie zada pani posłanka Renata Rak, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-495.4" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#RenataRak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Młodzi ludzie często sięgają po podgrzewane wyroby tytoniowe z powodu atrakcyjnego marketingu. Kolorowe, nowoczesne opakowania oraz szeroka gama smaków i zapachów sprawiają, że produkty te są modne i nie przypominają środków uzależniających. Młodzież często wierzy, że są one bezpieczniejszą alternatywą dla tradycyjnych papierosów, co jeszcze bardziej zwiększa ich popularność. Jednak podgrzewane wyroby tytoniowe stanowią poważne zagrożenie zwłaszcza dla młodych ludzi poprzez uzależniające działanie nikotyny i toksycznych substancji chemicznych. Zgodnie z danymi Komisji Europejskiej w ostatnich latach sprzedaż podgrzewanych wyrobów tytoniowych wzrosła o ponad 2000%, co powoduje znaczny wzrost ich udziału w rynku wyrobów tytoniowych. Zniesienie zwolnienia z zakazu stosowania aromatów charakterystycznych w podgrzewanych wyrobach tytoniowych jest krokiem w realizacji wynikającego z przepisów ważnego interesu publicznego, jakim jest ochrona zdrowia. To jest dobry projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#MonikaWielichowska">Z odpowiedziami zmierzy się pan Wojciech Konieczny, sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#WojciechKonieczny">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Dziękuję za te wszystkie pytania i głosy w dyskusji. Proszę państwa, rzeczywiście mamy do czynienia z rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, natomiast jest to implementacja prawa unijnego. Jest to późna implementacja tego prawa, ale idąca w dobrym kierunku. Uważamy, jest ona jak najbardziej godna poparcia, i cieszymy się, że możemy rozpocząć pewien cykl dotyczący uzależnień, które naszym zdaniem były zaniedbywane przez ostatnie lata. Mówimy tutaj o uzależnieniach od nikotyny, od tytoniu, ale również od alkoholu i od innych substancji. Będziemy z nimi walczyć i będziemy przynosić kolejne projekty legislacyjne w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-498.2" who="#WojciechKonieczny">Co do pytania czy też głosu w dyskusji pana posła Cieszyńskiego — któremu odpowiem, mam nadzieję, że ogląda nas zdalnie — czy doniosłem do CBA w sprawie tego, co się działo w Ministerstwie Rozwoju i Technologii, muszę powiedzieć, że ustawa ta była objęta parasolem CBA, na wniosek Departamentu Zdrowia Publicznego, przeze mnie poparty, aby ta ustawa była pod nadzorem. Ona cały czas była pod nadzorem. Trudno mi powiedzieć, jakie były podejmowane czynności i czy były podejmowane. Po prostu wykonaliśmy odpowiedni ruch i myślę, że tu wszystko jest jasne. Chciałbym nadmienić, że oba stanowiska, o których pan poseł mówił, wpłynęły do Ministerstwa Zdrowia w trybie konsultacji i na oba Ministerstwo Zdrowia odpowiedziało. One zostały opublikowane na stronach RCL, więc żadnego ukrywania czy jakichkolwiek nietypowych działań nie stosowano. Wszystko jest jawne i tutaj żadnej sensacji bym się nie dopatrywał. Natomiast co do tego, że jest to działanie w ramach ochrony jakiegoś lobby czy czegoś takiego, to jedyne, co dla mnie jest zastanawiające, to to, że ten przepis unijny został przyjęty 29 czerwca 2022 r., a 3 listopada 2022 r. został opublikowany w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej i można było te przepisy już wtedy wprowadzić. Nie wiem, dlaczego przez rok nic się nie działo w ministerstwie. Myślę, że pan poseł Cieszyński mógłby zwrócić swoją uwagę na ten okres, na to, dlaczego przez rok, mając tę dyrektywę opublikowaną, nie podjęto działań, aby ją wprowadzić w życie. To był dosyć, myślę, ciekawy okres. Ale to jedyny mój komentarz do tego pytania.</u>
          <u xml:id="u-498.3" who="#WojciechKonieczny">Pan poseł Fritz w czasie dyskusji stwierdził, że będzie to segregacja ludzi. To jest dosyć osobliwe, aby zakazywanie pewnych zachowań, które są szkodliwe dla danych osób, jak również dla otoczenia, w którym są, było w ten sposób przyjmowane. Jest to obca mi logika. Mogę to porównać do tego, że zakazujemy również jazdy np. pod wpływem alkoholu, a kiedyś ona była dozwolona, bo kiedyś, jak nie było samochodów, to wszyscy jeździli po alkoholu i nic się nie działo. Dla mnie to są niezrozumiałe argumenty.</u>
          <u xml:id="u-498.4" who="#komentarz">(Poseł Roman Fritz: Słabe porównanie.)</u>
          <u xml:id="u-498.5" who="#WojciechKonieczny">Słabe to są właśnie argumenty nawiązujące do jakiejś segregacji, więc myślę, że to chyba była tylko polemika dla samej polemiki.</u>
          <u xml:id="u-498.6" who="#WojciechKonieczny">Pan poseł Grzegorz Lorek pyta, kto na tym zyska, kto na tym straci, czy normalny tytoń. Proszę państwa, nie będę ukrywał, na pewno jest tak, że branża nie śpi, branża obserwuje, branża miała czas się przygotować, bo, jak mówię, można było dyrektywę wcześniej wprowadzić. Unia Europejska pracuje nad następnymi rozwiązaniami, pojawiają się na różnych konferencjach projekty, które będą dotyczyły innych zakazów. Wiemy, że kraje, np. ostatnio Belgia, wprowadzają zakaz stosowania jednorazowych e-papierosów. Są wprowadzane inne zakazy. W Ministerstwie Zdrowia również pracujemy nad pewnymi projektami. Niebawem przedmiotem obrad Wysokiej Izby będzie jeden z nich, dotyczący zakazu używania przez osoby do 18. roku życia tych wszystkich wyrobów, nawet jeżeli nie mają w sobie nikotyny. Mamy przygotowane również projekty dotyczące zakazu stosowania e-papierosów jednorazowych czy e-papierosów, jak i aromatyzowania czegokolwiek. Pewnie sukcesywnie będziemy te przepisy wprowadzać, aczkolwiek jest jedna zasadnicza sprawa: te przepisy wymagają notyfikacji. Jeżeli wykraczają poza przepisy unijne, to wymagają notyfikacji, która trwa np. 2 lata. Dlatego na razie idziemy z projektami, które nie wymagają tej notyfikacji. Możemy je wprowadzić szybciej. Dyrektywa jest jednym z takich przepisów, w związku z czym, mówiąc kolokwialnie, idzie na pierwszy ogień.</u>
          <u xml:id="u-498.7" who="#WojciechKonieczny">Pytanie: Czy to jest faworyzowanie czegokolwiek? Nie rozpatrujemy tego w tym zakresie, nie działamy pod wpływem żadnych lobby. Po prostu sukcesywnie realizujemy swoją politykę, co naszym zdaniem, tak jak powiedziałem na wstępie, przez ostatnie lata było nieco zaniedbywane. Chodzi o sprawy dotyczące różnych uzależnień.</u>
          <u xml:id="u-498.8" who="#WojciechKonieczny">Jak to poprawi zdrowie? Rzeczywiście bardzo celne jest stwierdzenie, że aromatyzowanie sprzyja nałogowi — w sensie rozpoczęcia tego nałogu. Jeśli to jest smaczne, jeżeli to jest przyjemne… Jeśli to nie daje charakterystycznego zapachu spalanej nikotyny czy tytoniu, to jest trudniejsze do wykrycia przez dorosłych. Generalnie na pewno to utrudni młodzieży, dzieciom dostęp do tych substancji. Również osoby, które używają tego dla tych smaków, będą miały utrudnienia. Będziemy to monitorować — bo były też pytania, czy będziemy to sprawdzali. Tak, jak najbardziej, sukcesywnie będziemy monitorowali, jak ten rynek będzie się rozwijał, w którym zakresie. Tak jak mówię, jesteśmy przygotowani, mamy przygotowane projekty, a i Unia Europejska pracuje nad kolejną dyrektywą, tak że ten proces będzie się toczył dalej.</u>
          <u xml:id="u-498.9" who="#WojciechKonieczny">Czy będzie czarny rynek? — spytał pan poseł Józefaciuk. Nie sądzę, że czarny rynek się rozwinie. Myślę, że dla branży jest to nieopłacalne. Myślę, że bardziej będą się starali pójść w jakieś inne produkty niż w rozwój czarnego rynku. Tego akurat bym się nie spodziewał. Kary i obostrzenia, które są… Tak było z papierosami tradycyjnymi, zapalanymi, powiedzmy, od zapałki. Czarny rynek tych wyrobów, ewentualnie mentolowych czy innych, jest bardzo niewielki. W związku z tym nie sądzę, żeby to poszło w tę stronę.</u>
          <u xml:id="u-498.10" who="#WojciechKonieczny">Pan poseł Czesław Hoc właściwie nie zadał pytania, tylko przedstawił jasne stanowisko co do faktów dotyczących nikotyny. Dziękuję za to stanowisko. Rzeczywiście jest tak, jak pan poseł powiedział. Te wszystkie opowieści o redukcji szkód i o tym, że jedne można zastępować drugimi, zdrowymi czy zdrowszymi, oczywiście są nieprawdziwe. Dziękuję za to stanowisko. W podobnym tonie wypowiadała się pani posłanka Rak. Również dziękuję za to stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-498.11" who="#WojciechKonieczny">Proszę Wysokiej Izby, rzeczywiście ustawa jest dość prosta, przepisy są jasne. Myślę, że z czystym sumieniem mogę poprosić państwa o poparcie tej ustawy w głosowaniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-498.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#MonikaWielichowska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#MałgorzataNiemczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dane Komisji Europejskiej wskazują na gwałtowny wzrost sprzedaży podgrzewanych wyrobów tytoniowych o ponad 2000%, aż 2000%. To jest katastrofa. A za tę katastrofę w Polsce odpowiada rząd PiS-u. PiS pozwolił, aby rynek e-papierosów, zarówno tych z nikotyną, jak i bez nikotyny, się rozhulał. W wyniku braku PiS-owskiej odpowiedzialności skutki ich działań są dramatyczne.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#MałgorzataNiemczyk">Sprzedaż w 2023 r. w Polsce to 100 mln sztuk e-papierosów. A najbardziej niebezpieczne są papierosy jednorazowe smakowe — czekoladowe, truskawkowe, arbuzowe, karmelowe, ananasowe i inne. To one są najbardziej popularne wśród młodzieży. Słodki smak daje sukraloza, która uzależnia i której wdychanie dodatkowo w niekontrolowanych podgrzewaczach działa rakotwórczo. Według badań aż 30% uczniów w wieku 15–19 lat regularnie pali e-papierosy. Aż 60% co najmniej raz próbowało. Aż 50% z nich samodzielnie kupuje. Kupują zarówno elektroniczne, jak i tradycyjne papierosy. I to mimo że jest ustawowe ograniczenie wieku pozwalającego na zakup.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#MałgorzataNiemczyk">Dziękuję za projekt. Ma moją pełną aprobatę. Ale muszę zapytać, kiedy doczekamy się całkowitego zakazu sprzedaży jednorazowych e-papierosów smakowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#MonikaWielichowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#MonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Zanim przystąpimy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego, pozwólcie, że powiem wam, że na tę chwilę do oświadczeń zgłosiło się 37 parlamentarzystów. Przypominam, że można złożyć oświadczenie na piśmie — i będzie liczyć się dokładnie tak samo — i że wyznaczę czas na 1,5 minuty ze względu chociażby na higienę pracy pracowników Kancelarii Sejmu oraz naszą.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#MonikaWielichowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Planie Strategicznym dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1009 i 1028).</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#MonikaWielichowska">Proszę pana posła Mirosława Maliszewskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-501.4" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#MirosławMaliszewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Ustawa o zmianie ustawy o Planie Strategicznym dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw była przedmiotem pierwszego czytania na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w dniu wczorajszym. W trakcie dyskusji przy pierwszym czytaniu i w trakcie szczegółowego rozpatrywania projektu padały pytania… Dyskusja ogniskowała się wokół tzw. warunkowości płatności, czyli uzależnienia płatności od przestrzegania przepisów prawa pracy. Tu precyzyjne wyjaśnienia złożył pan minister Stefan Krajewski, który powiedział, że warunkowość w tym elemencie dotyczy tylko i wyłącznie tych gospodarstw, które zatrudniają pracowników na podstawie umowy o pracę, wynikającej z Kodeksu pracy. Obawy środowiska rolniczego o to, że może to być elementem, który ograniczy dopłaty dla większości albo dla wszystkich rolników, są więc rozwiane. Jest to nieprawdziwe. Dotyczy to tylko tych, którzy zatrudniają na podstawie Kodeksu pracy, na podstawie umowy o pracę.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#MirosławMaliszewski">Drugi temat, który wywołał dyskusję, to zmiany w ekoschematach. Tu chyba najwięcej emocji wzbudziły zapowiadane zmiany dotyczące nieobjęcia gospodarstw powyżej 300 ha płatnościami ekoschematowymi.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#MirosławMaliszewski">W czasie procedowania pojawił się wniosek o odrzucenie tego projektu. Wniosek nie uzyskał akceptacji komisji, został zaopiniowany negatywnie. Całość projektu została zaopiniowana pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-502.3" who="#MirosławMaliszewski">W imieniu komisji wnoszę do Wysokiej Izby o przyjęcie tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-502.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#MonikaWielichowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#MonikaWielichowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-503.3" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do zabrania głosu zapraszam pana posła Krzysztofa Cieciórę z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-503.4" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle, zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#KrzysztofCiecióra">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#KrzysztofCiecióra">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam tylko 5 minut, ogromna szkoda, ponieważ, jak myślę, o tej ustawie można by powiedzieć znacznie więcej, znacznie dłużej. Pomimo tego, że jest ona dosyć krótka, bo ma kilka stron, wprowadza bardzo wiele zmian, które są absolutnie nieprzedyskutowane. W żadnym stopniu nie dotarliście państwo do rolników z tymi zmianami, które mają wejść już w tym roku. Wczoraj na posiedzeniu komisji rolnictwa pan minister powiedział: ale o co te pretensje, przecież decyzje o zmianach w ekoschematach podjął komitet monitorujący. Wie pan, też byłem wiceministrem w resorcie rolnictwa i gdybym powiedział rolnikom: o co wy macie do mnie pretensje, przecież dogadaliśmy wszystko z komitetem monitorującym, toby mi urwali głowę. Dam panu naprawdę bardzo dobrą skrzynkę dobrego alkoholu, jeśli przeciętny rolnik, np. z Podlasia, tam od pana, wskaże, kto jest w ogóle w tym komitecie monitorującym albo co to w ogóle jest. Taka nonszalancja w podejściu do informowania o bardzo ważnych, poważnych zmianach w ekoschematach jednak mnie zdumiała i trudno jest mi się z nią zgodzić i ją zaakceptować, przejść nad nią tak po prostu do porządku dziennego, tym bardziej że mówimy o planie strategicznym dla wspólnej polityki rolnej na lata 2023–2027, a mamy 2025 r. i kolejne dosyć znaczące zmiany. Ja się zgodzę z opiniami, że te ekoschematy nie są czymś naturalnym dla rolników. Musieliśmy to wprowadzić, weszliśmy w to i pamiętamy wszyscy tę dyskusję na temat ekoschematów. Na początku mówiło się o tym, że będzie ich 30, potem 16. Ostatecznie udało się zejść do tych 8 i to był dobry kompromis. Teraz wprowadzacie kolejne i zmieniacie zasady w tych, które już były. To nie jest w porządku, panie ministrze. Nie na to umawialiśmy się z rolnikami.</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#KrzysztofCiecióra">Ale dlaczego my tak bardzo krytykujemy i ja tak bardzo krytykuję te zmiany? Przecież te zmiany wchodzą teraz, rolnicy będą za chwilę aplikować o te ekoschematy w kolejnej kampanii, ale zasiewy miały miejsce na jesieni. Mam takie pytanie o ekoschemat odnośnie do materiału siewnego, tego kwalifikowanego. Nie chcę nawet dopuścić do siebie takiej możliwości, że ktoś mógł wiedzieć o tym, że taki ekoschemat wejdzie w życie. A więc ci, którzy siali tym materiałem, teraz złożą wniosek i tylko ci wybrani złożą wniosek, który będzie skuteczny, który będzie dobry. Cała reszta rolników, nie wiedząc o tym, że należy wybrać konkretny materiał siewny, bo będzie można złożyć wniosek pod ten ekoschemat, będzie stratna. Panie ministrze, to jest naprawdę głęboko nie w porządku. To budzi bardzo poważne wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-504.3" who="#KrzysztofCiecióra">Bardzo żałuję, że chcecie zrezygnować z ekoschematów w zakresie obszaru powyżej 300 ha. To była znacząca zmiana, którą wprowadziliśmy, która była w porządku w stosunku do gospodarstw rolnych, rodzinnych gospodarstw rolnych, które składają wnioski o ekoschematy na powierzchnię powyżej 300 ha.</u>
          <u xml:id="u-504.4" who="#KrzysztofCiecióra">Mamy tutaj kolejne zmiany, jeśli chodzi o redukcję punktacji, jeśli chodzi o zwiększanie tej właśnie warunkowości społecznej. Jest to kolejna regulacja, w przypadku której żałuję, że ją wprowadzacie, że chcecie ją implementować w polskim prawie. Wiem, co pan za chwilę powie: że to ten zły rząd PiS-u tak naprawdę na to zezwolił, że to jest konsekwencja naszych decyzji. Tylko że nie wiem, czy pan wie, ale jeśli pan nie wie, to pana uświadomię, że tak naprawdę Parlament Europejski, w którym wy akurat macie większość, wprowadził i wrzucił nam tę warunkowość społeczną. To nie rząd PiS-u, ale Parlament Europejski. I wtedy był moment, żebyście powiedzieli: nie. Dzisiaj też jest ten moment, żeby powiedzieć: nie. Panie ministrze, jeśli pan powie nie, to ja sam stanę za panem murem, my wszyscy staniemy za panem murem. Nie dla idiotycznych zapisów odnośnie do warunkowości społecznej w rolnictwie. Czym jest ta warunkowość społeczna? Tym, że może wejść w tym momencie kontrola Państwowej Inspekcji Pracy i doprowadzić do tego, że rolnik będzie musiał zwracać płatności bezpośrednie, bo coś tam się nie zgadza. I niestety, panie ministrze i panie przewodniczący Maliszewski, pan minister nie rozwiał żadnych wątpliwości co do tego, kto będzie objęty tymi kontrolami, bo wy mówicie, że tylko ci pracownicy, którzy są zatrudnieni na umowę o pracę. Ale w waszym dokumencie jest jasno napisane: kontrole warunkowości społecznej będą miały zastosowanie w przypadku osób zatrudnionych w rolnictwie, niezależnie od tego, na jakiej podstawie nastąpiło to zatrudnienie. Przepraszam, ale tutaj jest to napisane, czytam to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#KrzysztofCiecióra">Pani Marszałek! W związku z tym, działając w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, wnoszę o odrzucenie w całości w drugim czytaniu rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o planie strategicznym dla wspólnej polityki rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Piotra Głowskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PiotrGłowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska — Platforma, Nowoczesna, Inicjatywa, Zieloni w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o planie strategicznym dla wspólnej polityki rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#PiotrGłowski">Podkreślam: zmiany przepisów, czyli ten dokument funkcjonuje. Tak naprawdę mamy tu dwie kluczowe kwestie. Pierwsza to nowe formy wsparcia finansowego, to są płatności do materiału siewnego kategorii: elitarny lub kwalifikowane albo płatności za stosowanie nawozowych produktów mikrobiologicznych. Te dwa elementy, te dwa nowe ekoschematy mają zachęcać do ograniczenia stosowania chemicznych środków ochrony roślin w trakcie ich uprawy. Myślę, że to jest ważne również dla nas jako klientów, konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#PiotrGłowski">Kolejną korzyścią, jaka jest zawarta w tym dokumencie, jest zmiana definicji trwałych użytków zielonych. Powinna być ważna dla tych, którzy sieją trawy w siewie czystym. Na gruncie ornym nie będą one przekwalifikowywane na trwałe użytki zielone z automatu. Również ten element, który tutaj się pojawił, związany z wdrożeniem warunkowości społecznej, mówi o kontrolach Państwowej Inspekcji Pracy w zakresie, w którym dokonuje tego Państwowa Inspekcja Pracy, i o tym, czy stosowane jest BHP w gospodarstwie. Pytaliśmy kilkukrotnie, tak żeby mieć 100% pewności, czy umowy-zlecenia, umowy o pracę czy własne dokumenty, które powinien posiadać rolnik, będą objęte tymi kontrolami. Odpowiedź była jednak jednoznaczna. Myślę, że warto sięgnąć do źródła: dokument mówiący o zatrudnieniu to jest umowa o pracę, a nie te inne umowy, o których mówiłem wcześniej. 7,5 tys. z prawie chyba 1200 tys. gospodarstw rolnych będzie więc ewentualnie podlegało takiej kontroli. 7,5 tys. z 1200 tys. gospodarstw, czyli te, w których są zatrudnieni na stałe pracownicy na umowę o pracę. Wydaje się więc, że burza, która przetoczyła się również w mediach, jest zupełnie nienawiązująca do tego dokumentu. Być może niektórzy posłowie źle przeczytali albo źle zrozumieli ten dokument. Naprawdę wystarczyło sięgnąć do zapisów naszej komisji. Nie byłoby tych wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-508.3" who="#PiotrGłowski">Kolejne, już dużo mniejszej wagi zmiany powodują, że mamy dosyć jasne stanowisko: nasz klub będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy o nowym planie strategicznym dla wspólnej polityki rolnej oraz o zmianie niektórych innych ustaw, który jest zawarty w tym druku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-508.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Marcina Skonieczkę, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#MarcinSkonieczka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska 2050 — Trzecia Droga w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o Planie Strategicznym dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#MarcinSkonieczka">Projekt ustawy ma na celu przede wszystkim dostosowanie przepisów krajowych do regulacji Unii Europejskiej. W szczególności projekt ustawy zakłada wprowadzenie do krajowego porządku prawnego mechanizmu warunkowości społecznej, tj. uzależniania wysokości płatności od przestrzegania krajowych przepisów prawa pracy i zasad BHP. To jest oczywiste. Każdy pracodawca musi tych przepisów przestrzegać niezależnie od tego, jaki to jest zakład pracy. Także w przypadku zatrudniania na umowę o pracę w gospodarstwach rolnych tych zasad trzeba przestrzegać, a dodatkowo jest wprowadzana zasada warunkowości.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#MarcinSkonieczka">Po drugie, projekt ustawy zakłada wprowadzenie nowego ekoschematu w postaci płatności do materiału siewnego kategorii elitarny lub materiału siewnego kategorii kwalifikowany. Po trzecie, poszerzenie możliwości przyznawania płatności do biologicznej uprawy również w ramach ekoschematów. Po czwarte, zmiana przepisów regulujących zasady przyznawania płatności do integrowanej produkcji roślin. Tutaj też chodzi o ekoschematy. Po piąte, doprecyzowanie definicji trwałych użytków zielonych. Po szóste, wykorzystanie baz danych zawierających wyniki badań agrochemicznych gleb prowadzonych przez Krajową Stację Chemiczno-Rolniczą oraz podlegające jej okręgowe stacje chemiczno-rolnicze.</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#MarcinSkonieczka">Ustawa przewiduje również uregulowanie odzyskiwania kwoty kar, w tym kary administracyjnej, w przypadku gdy decyzja o przyznaniu pomocy została wydana i środki zostały wypłacone. Projekt ustawy zakłada również uproszczenie trybu, w jakim ustalane i odzyskiwane są należności do 100 euro.</u>
          <u xml:id="u-510.4" who="#MarcinSkonieczka">Ustawa pozytywnie wpłynie na stan środowiska naturalnego, spowoduje wzrost poziomu bezpieczeństwa pracy i ochrony zdrowia. Jednocześnie w pewnym zakresie projekt ustawy przyczynia się do uproszczenia niektórych procedur administracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-510.5" who="#MarcinSkonieczka">W związku z powyższym Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga popiera przedmiotowy projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-510.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Mirosława Maliszewskiego, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#MirosławMaliszewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Przedstawiam stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego — Trzeciej Drogi w sprawie ustawy o zmianie planu strategicznego na lata 2023–2027 i kilku innych ustaw, które zmieniamy tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#MirosławMaliszewski">Warto też może odpowiedzieć w tym miejscu trochę na zarzuty, które się pojawiały na posiedzeniu komisji, także w dzisiejszej debacie, dotyczące rzekomego braku konsultacji z rolnikami. Otóż chcę powiedzieć, że owe zmiany są właśnie wynikiem tego, co rolnicy mówili w czasie akcji protestacyjnych ministrowi Siekierskiemu, ministrowi Krajewskiemu i innym ministrom. Jest to także efekt tego, że pan minister Czesław Siekierski odbył spotkania z wszystkimi 16 okręgowymi izbami rolniczymi, na których wnoszono także o zmiany w ekoschematach. To jest więc najlepsza odpowiedź na zarzut braku konsultacji. Te zmiany wynikają tylko i wyłącznie z oczekiwań rolników, a nie są robione przeciwko rolnikom na podstawie jakichś dyskusji za biurkiem. Można by, przypominając trochę historię sprzed 2 lat, zapytać, jakie wówczas były konsultacje planu strategicznego z rolnikami, bo oni byli kompletnie zaskoczeni na każdej debacie, na każdym spotkaniu. Wyrażali to także na protestach. To był jeden z zarzutów dotyczących zielonego ładu: że ekoschematy są niezrozumiałe i przez nich nieakceptowane. Stąd potrzeba zmian tej części planu strategicznego, bo tego wymagali sami rolnicy.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#MirosławMaliszewski">Nie sposób też nie wspomnieć tego, że wówczas posłowie w komisji rolnictwa i Wysokiej Izbie mieli dosłownie kilkadziesiąt godzin na to, aby zapoznać się z kilkusetstronicowym dokumentem i w tej sprawie podjąć dyskusję i w efekcie głosować. Pewnie gdybyśmy wszyscy znali dokładne zapisy ówczesnego planu strategicznego, to wielu z nas nie poparłoby tego dokumentu, ale zrobiliśmy to tylko i wyłącznie w trosce o rolników, po to, aby zostały dla nich uruchomione środki. Widząc wadliwość tego projektu, wówczas za nim też głosowaliśmy. Więc te zmiany są oczekiwane przez rolników, a nie są to zmiany narzucane rolnikom, bo jakiż byłby ich sens, po co byłoby to zmieniać na tym etapie?</u>
          <u xml:id="u-512.3" who="#MirosławMaliszewski">Wrócę do sprawy warunkowości społecznej. I posłowie, i dziennikarze, którzy ten temat podnoszą, straszą rolników — bo to jest w pierwszym przypadku elementem jakiejś strategii politycznej: nastraszyć rolników, powiedzieć, że nie dostaniecie dopłat, w drugim przypadku jest to chęć uzyskania większych wyników w wejściach na portale internetowe czy do prasy pisanej. Ne ma takiego zagrożenia. Wyraźnie jest w ustawie napisane, że przepisy warunkowości odnoszą się do tego, co jest w Kodeksie pracy, a w Kodeksie pracy jest umowa o pracę, nie umowa o dzieło, nie umowa zlecenie, nie umowa o pomocniku przy zbiorach. Więc proponuję, aby rolników już przestać tym elementem straszyć, bo tylko tych, którzy zatrudniają na podstawie umowy o pracę — a to są najczęściej duże gospodarstwa, które są w stanie sobie poradzić z wymogami dotyczącymi bezpieczeństwa i higieny pracy i innymi przepisami wynikającymi z kodeksu — ta sprawa dotyczy i oni sobie z tym bez problemu poradzą i dopłat nie będą pozbawieni. Stąd nasz głos i nasze stanowisko na posiedzeniu komisji, mówię o PSL i Trzeciej Drodze, że popieramy ten projekt, nie wnosimy do niego poprawek i wniosek o jego odrzucenie będziemy odrzucać. Dziękuję państwu.</u>
          <u xml:id="u-512.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Łukasza Litewkę z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#ŁukaszLitewka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Koalicyjnego Klubu Parlamentarnego Lewicy mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o Planie Strategicznym dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027 oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#ŁukaszLitewka">Rozwiązania zaproponowane w projekcie ustawy wynikają ze zmiany Planu Strategicznego dla WPR na lata 2023–2027, przyjętego przez Radę Ministrów. W projekcie ustawy dokonano zmian przepisów w związku z doświadczeniami zdobytymi w trakcie obowiązywania przepisów regulujących wdrożenie Planu Strategicznego dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027 oraz postulatami organizacji rolniczych i rolników.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#ŁukaszLitewka">W szczególności zaproponowano nowy ekoschemat dotyczący płatności do materiału siewnego kategorii elitarny lub kwalifikowany. Ten ekoschemat ma zachęcić rolników do stosowania takiego materiału. Stosowanie zdrowego, dobrej jakości kwalifikowanego materiału siewnego gwarantuje wysoką wartość siewną nasion. Będzie to oczywiście miało pozytywny wpływ na ograniczenie stosowania chemicznych środków ochrony roślin w trakcie ich uprawy.</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#ŁukaszLitewka">W projekcie ustawy uregulowano również nowy rodzaj płatności dotyczący nawozowych produktów mikrobiologicznych w ramach obecnego ekoschematu „biologiczna ochrona upraw”, w konsekwencji czego zmieniona zostaje również nazwa ekoschematu na „biologiczna uprawa”. Rolnicy będą mogli uzyskać wsparcie za stosowanie nawozowych produktów mikrobiologicznych, których wykaz prowadzi Instytut Uprawy, Nawożenia i Gleboznawstwa — Państwowy Instytut Badawczy. Stosowanie nawozowych produktów mikrobiologicznych ma na celu poprawę aktywności biologicznej gleby oraz stymulację procesu odżywiania roślin.</u>
          <u xml:id="u-514.4" who="#ŁukaszLitewka">W ramach ekoschematu wprowadzono również zmiany dotyczące płatności do integrowanej produkcji roślin. Dotychczas płatności w ramach tego ekoschematu były przyznawane jako dodatkowe płatności do podstawowego wsparcia dochodów i tym samym były wypłacane zarówno w odniesieniu do gruntów, na których prowadzone były uprawy zgodnie z metodykami integrowanej produkcji roślin, jak również do trwałych użytków zielonych. Proponuje się wprowadzenie stawek ustalonych proporcjonalnie do dodatkowych kosztów i utraconych dochodów wynikających z prowadzenia upraw zgodnie z metodykami integrowanej produkcji roślin i tym samym odstąpienie od przyznawania płatności w ramach tego ekoschematu do powierzchni trwałych użytków zielonych, gdyż nie są one objęte metodykami integrowanej produkcji. W większości przypadków tak wyliczona stawka będzie wyższa od dotychczasowej.</u>
          <u xml:id="u-514.5" who="#ŁukaszLitewka">Korzystną dla rolników zmianą wprowadzoną w projekcie ustawy jest również doprecyzowanie definicji TUZ, która mówi, że trawy w siewie czystym nie będą podlegać przeklasyfikowaniu na TUZ.</u>
          <u xml:id="u-514.6" who="#ŁukaszLitewka">Włączona do projektu ustawy zmiana ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa ma na celu rozwiązanie problemu niewspółmierności nakładów do wysokości ustalanej, a następnie odzyskiwanej należności, jeżeli nie jest ona wyższa od kwoty stanowiącej równowartość w złotych kwoty 100 euro. W projekcie ustawy zaproponowano uproszczenie trybu, w jakim taka należność jest ustalana i odzyskiwana, co wpłynie na redukcję kosztów administracyjnych Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa oraz odbiurokratyzowanie działania agencji płatniczej w kontaktach z rolnikami.</u>
          <u xml:id="u-514.7" who="#ŁukaszLitewka">Kolejnym powodem nowelizacji ustawy jest konieczność dostosowania przepisów krajowych do przepisów Unii Europejskiej w zakresie wdrożenia mechanizmów warunkowości społecznej. Beneficjenci płatności bezpośrednich, aby otrzymać je w pełnej wysokości, zobowiązani są spełniać wymogi dotyczące obowiązujących warunków pracy i zatrudnienia lub obowiązków pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-514.8" who="#ŁukaszLitewka">Termin wejścia w życie projektowanych przepisów jest ustawowym terminem, w którym rozpoczyna się nabór wniosków o przyznanie płatności bezpośrednich, w szczególności płatności w ramach ekoschematów. W związku z powyższym klub parlamentarny Lewicy popiera omawiany wyżej projekt. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-514.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Andrzeja Zapałowskiego z Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Konfederacji jest zdecydowanie za odrzuceniem tego projektu ustawy. Powiem tak: upadająca Unia wszystko robi, żeby coraz bardziej pognębić rolników. Zwłaszcza omawiana tutaj kwestia warunkowości społecznej to jest kolejny obszar ingerowania w procesy, z którymi przez lata po prostu nie mieliśmy problemu na wsi. Po prostu z każdym krokiem zwiększacie obostrzenia administracyjne rolników, obszary, gdzie będziecie mogli ingerować w procesy rolnicze. Ja od kilkunastu lat znam dziesiątki, może nawet więcej przykładów kontroli rolniczych, i w oparciu o dotychczasowe przepisy po prostu w jakiś sposób, można powiedzieć, nęka się rolników absurdami przy kontrolach.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Przykład.)</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Przykład? Mnóstwo przykładów. Prosty przykład: raz przychodzi kontrola, mówi, że rolnik ma za duży obszar. Po 2 latach przychodzi i w kwestii tego samego obszaru mówi, że ma za mały, a za 2 lata znowu, że obszar jest za duży. Czyj to przykład? Mój. Na kilkunastu hektarach takie zabawy były, nie będę już mówił o dziesiątkach innych.</u>
          <u xml:id="u-516.3" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Powiem wprost…</u>
          <u xml:id="u-516.4" who="#komentarz">(Głos z sali: A były kary?)</u>
          <u xml:id="u-516.5" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Tak, oczywiście, i kontrolerzy mówią, że muszą je orzekać. Ale nie chodzi o to, bo tu jest troszeczkę inna kwestia. Powiem w ten sposób: Państwowa Inspekcja Pracy przeprowadza kontrolę według swoich standardów i oczywiście przesyła informację do Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Po co? Żeby dopieprzyć rolnikowi, żeby…</u>
          <u xml:id="u-516.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-516.7" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Jak nie? Ja jestem w szoku, słuchając tutaj niektórych, bo słyszę, że rolnicy chcą dodatkowych kontroli, że o tym marzą, do was z tym występują. Proszę państwa, no szok.</u>
          <u xml:id="u-516.8" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Kolega będzie kontynuował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Romana Fritza, który będzie kontynuował wystąpienie Konfederacji.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#RomanFritz">Ale przeszkadzają koledzy…</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#RomanFritz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#MonikaWielichowska">Dyskutujecie sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#RomanFritz">Czy ja mogę kontynuować?</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#RomanFritz">Proszę państwa, z czym się kojarzy ten Plan Strategiczny Dla Wspólnej Polityki Rolnej na lata 2023–2027? Takie zasady sobie wypisałem, żeby wiedzieć, jak to będzie w praktyce. To są zasady, co zrobić, żeby wszelkie dotacje unijne, które otrzyma gospodarz, rolnik, odebrać mu w legalny sposób. Wysokość dotacji jest wprost proporcjonalna do wprowadzanej biurokracji w gospodarstwach rolnych. Wyższa dotacja powoduje wzrost biurokracji i większe możliwości popełniania błędów w celu cofnięcia dotacji. Wzrost kosztów pracy, wprowadzenie umów o pracę jeszcze bardziej pogorszą rentowność i zyski gospodarzy rolnych. Prawo pracy, BHP, wzrost znaczenia inspektora pracy, zwiększenia kontroli rolnika w dziedzinie prawa pracy. Komisja Europejska robi wszystko, aby rozwój gospodarczy w krajach Unii został całkowicie zniwelowany. Strategia polityki rolnej ma na celu zrobienie z rolnika niewolnika.</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#RomanFritz">Ustawa ma wejść w życie 15 marca br., czyli za 3–4 tygodnie. To jest kpina i robienie z polskiego gospodarza osoby upośledzonej umysłowo. Jak można proponować takie brednie i liczyć, że nikt tego nie zauważy? Akceptacja tych działań to początek końca niezależnego rolnictwa i zapowiedź końca taniej żywności w Polsce. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-520.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#MonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Do pytań zapisało się 11 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#MonikaWielichowska">Wyznaczam czas — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-521.2" who="#MonikaWielichowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-521.3" who="#MonikaWielichowska">Jako pierwszego zapraszam pana posła Grzegorza Lorka, Prawo i Sprawiedliwość, a zaraz po nim — posła Pawła Rychlika, jeśli jest.</u>
          <u xml:id="u-521.4" who="#MonikaWielichowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Wczoraj Komisja Europejska opublikowała zielony ład 2.0, czyli nową wizję dla rolnictwa i żywności w Unii Europejskiej. Ogólny plan zakłada wiele zagrożeń dla polskich rolników. Oto niektóre z nich: unijne dopłaty dla rolników mają być uwarunkowane spełnieniem szeregu nowych warunków, w tym wszystkich celów politycznych Unii Europejskiej. Dokument wskazuje na konieczność szerszego włączenia rolnictwa w osiągnięcie celu neutralności klimatycznej Unii Europejskiej do roku 2050 — czyli Fit for 55. Wizja zakłada kontynuację wspólnej polityki rolnej, w tym płatności bezpośrednich, ale przy większym uwarunkowaniu od wyników i spełnieniu wymogów dodatkowych: ekoschematy i więcej biurokracji. Przedstawiony dokument wprost wpisuje się w politykę Unii Europejskiej, ale nie rolniczą. Czy Ministerstwo Rolnictwa popiera Fit for 55? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Pawła Rychlika. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-523.2" who="#MonikaWielichowska">Ale jest pan poseł Fryderyk Kapinos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#FryderykSylwesterKapinos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pozwoli pan, panie przewodniczący Maliszewski, że nie zgodzę się z tym, że nie było konsultacji z rolnikami, kiedy rządziło Prawo i Sprawiedliwość. Konsultacje z rolnikami były i niech pan nie mówi tutaj takich rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#FryderykSylwesterKapinos">Zastanawiam się, panie ministrze, w jakim kierunku zmierza polskie rolnictwo, gdy czytam dane z GUS, że w grudniu 2024 r. mieliśmy historyczny, najniższy poziom pogłowia świń w Polsce — co warto zaznaczyć: najniższy od czasów wojny. Według danych GUS było to 9 mln sztuk, co wskazuje na spadek o 7,1%, czyli o prawie 700 tys. sztuk w porównaniu do tego miesiąca w 2023 r. Co natomiast wzrasta? Import do Polski. Od stycznia do listopada ubiegłego roku do naszego kraju sprowadzono blisko 8 mln żywych świń, co w porównaniu z takim samym okresem 2023 r. wskazuje na wzrost o 11,2%.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#FryderykSylwesterKapinos">Przed laty, gdy rządziło Prawo i Sprawiedliwość, w lepszej sytuacji, członkowie z panem ministrem bardzo ostro bili na alarm, jeżeli chodzi o pogłowie trzody chlewnej.</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Głowski: Na minusie już jesteśmy…)</u>
          <u xml:id="u-524.4" who="#FryderykSylwesterKapinos">Pan minister Stefan Krajewski nie raz, nie dwa z tej mównicy sejmowej atakował rząd Prawa i Sprawiedliwości. Był nawet uprzejmy złożyć interpelację w sprawie hodowców trzody chlewnej w Polsce na początku lutego 2022 r.</u>
          <u xml:id="u-524.5" who="#FryderykSylwesterKapinos">Panie Ministrze! Jakie działania na koniec lutego 2025 r. podejmie pan w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#FryderykSylwesterKapinos">Drugie pytanie: Czy wprowadzenie mechanizmu warunkowości społecznej, wprowadzenie tzw. kontroli rolników przez Państwową Inspekcję Pracy, to najważniejsze zadanie ministerstwa rolnictwa, jakie chce zafundować rolnikom w tym trudnym okresie?</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle, jest pan jeden, a jakby było was dwóch. 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-527.1" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Gołojuch: Bo to jest taki szczególny poseł.)</u>
          <u xml:id="u-527.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Celna uwaga, pani marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-527.3" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Łuczak. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-527.4" who="#MonikaWielichowska">Ale jest pan poseł Krzysztof Ciecióra.</u>
          <u xml:id="u-527.5" who="#MonikaWielichowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#KrzysztofCiecióra">Dziękuję, pani marszałek, ale mi pani marszałek nie pozwala tak przedłużać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#MonikaWielichowska">Nie, 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#KrzysztofCiecióra">Tak że tutaj jest jednak wyższy poziom.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#KrzysztofCiecióra">Mam pytanie, które padło już wczoraj na posiedzeniu komisji, ale do którego w zasadzie pan minister się nie odniósł, dlatego chciałbym tutaj jeszcze raz dopytać. Na stronie ministerstwa rolnictwa 7 grudnia 2024 r. pojawił się artykuł, w którym wpisaliście państwo, całkiem słusznie, możliwość wydzielenia części handlowej z umowy z Mercosurem. Chodzi o to, że Komisja Europejska może do tego doprowadzić. Czyli od grudnia oficjalnie przyznajcie, że do czegoś takiego może dojść. Dzisiaj wiemy o tym, że faktycznie tak ma być. Pytanie: Co Polski rząd zrobił, aby to uniemożliwić? Co robicie, aby nie dopuścić do sytuacji jednostronnego de facto wprowadzenia umowy z Mercosurem przez Komisję Europejską? Ja się akurat skłaniam ku tezie, że to zostanie wprowadzone, bo ja nie widzę żadnych działań polskiego rządu. Bardzo proszę, panie ministrze, o odpowiedź na to pytanie również w formie pisemnej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-531.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Kazimierza Gołojucha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#KazimierzGołojuch">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowni Państwo! W projektowanej ustawie, druki nr 1009 i 1028, państwa członkowskie zobowiązane są do wprowadzenia kontroli w gospodarstwach rolnych w dziedzinie prawa pracy i zasad BHP. W Polsce kontrole będzie przeprowadzać Państwowa Inspekcja Pracy. Od wyników kontroli będą uzależnione dopłaty bezpośrednie. To tzw. zasada warunkowości społecznej. Moje pytania: Po co wprowadzać dodatkowe kontrole? Po co te dodatkowe obostrzenia, kiedy obecny rząd tyle mówi o deregulacji? Kolejne pytanie: Czy prawdą jest, że po roku 2028 wspólna polityka rolna nie będzie miała wydzielonego budżetu, tak jak to jest obecnie? I ostatnie pytanie: Dlaczego wprowadza się zmiany w ekoschematach, skoro wcześniej rolnikom mówiono, że będą inne zasady? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#KazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Procedujecie nad ustawą, można powiedzieć, w ekspresowym tempie. Wczoraj było pierwsze czytanie, dziś jest drugie, a jutro będzie trzecie. Narzekaliście na rząd Prawa i Sprawiedliwości, że tak szybko procedował nad ustawami, że nie były one konsultowane, a wy też idziecie tą samą ścieżką. Procedujecie bardzo szybko, chyba żeby rolnicy się nie dowiedzieli, co konkretnie jest w tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Gawron: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-534.2" who="#KazimierzGwiazdowski">Pan przewodniczący mówił o konsultacjach społecznych. Nie wiem, czy te konsultacje społeczne dotyczyły warunkowości społecznej i czy minister Siekierski rozmawiał o tym z rolnikami, czy to było konsultowane, czy o tym rozmawiano. To jest zła ustawa dla rolników, trzeba to uczciwie powiedzieć. Nakłada dużo obowiązków, głównie biurokrację, a przede wszystkim karze rolników za nieprzestrzeganie warunków BHP. Wczoraj pan minister wspomniał, że to będzie dotyczyło tylko 7,5 tys rolników. Ale panie ministrze, jeżeli będą donosy, że w danym gospodarstwie pracują jacyś pracownicy, to rozumiem, że będą przeprowadzone w tych gospodarstwach kontrole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#KazimierzGwiazdowski">Krąg tych gospodarzy na pewno się powiększy. Kolejne pytanie. Chciałbym spytać, czy ta ustawa była konsultowana z organizacjami rolniczymi, ze związkami zawodowymi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Podejrzewamy, że nie była konsultowana.)</u>
          <u xml:id="u-537.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Była, była.)</u>
          <u xml:id="u-537.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprawdźcie. Nie podejrzewajcie, sprawdźcie to.)</u>
          <u xml:id="u-537.4" who="#MonikaWielichowska">Panie pośle…</u>
          <u xml:id="u-537.5" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Katarzynę Sójkę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#KatarzynaSójka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#KatarzynaSójka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałabym zwrócić uwagę na działania rządu i ministerstwa rolnictwa zarządzanego dzisiaj przez PSL, które budzą poważne obawy wśród rolników. Narracja, by inspekcja pracy dzisiaj doszukiwała się nawet najmniejszych uchybień i odbierała rolnikom dopłaty, jest przejawem nadgorliwości, która zamiast wspierać wieś, może doprowadzić do jej osłabienia. Dodatkowo forsowanie kolejnych nieobowiązkowych ekoschematów bez realnej analizy skutków tego działania dla polskiego rolnictwa jest działaniem zupełnie oderwanym od rzeczywistości. I tu warto zadać sobie pytanie: Czy posłowie PSL naprawdę znają trud pracy rolnika, czy może zajmują się raczej dzierżawą czy teorią zamiast codzienną praktyką? Nie można pozwolić, by ideologia przesłaniała zdrowy rozsądek. Zielony ład, który w Unii Europejskiej przedstawiciele koalicji 13 grudnia jednogłośnie poparli w głosowaniach, nie jest właściwym kierunkiem dla polskiej wsi. Zamiast narzucać rolnikom kolejne obowiązki i kontrole, powinniśmy działać pragmatycznie i dbać o ich realne interesy. Apeluję więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#KatarzynaSójka">Pani marszałek, ostatnie zdanie.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#KatarzynaSójka">Apeluję do państwa: uwierzcie i zrozumcie potrzebę rozsądnego, pragmatycznego podejścia na forum Unii Europejskiej. Rolnicy nie potrzebują ideologicznych eksperymentów, lecz stabilności i wsparcia, które pozwolą im rozwijać się i konkurować na europejskim rynku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Andrzeja Gawrona, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#AndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jest godz. 22.35 i znów pod osłoną nocy dyskutujemy nad sprawami ważnymi dla rolników. Ilu nas tu jest? 10, 20 osób?</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#komentarz">(Głos z sali: 35.)</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#AndrzejGawron">Dyskutujemy nad kolejnym biczem dla rolników, tzw. warunkowością społeczną. Co to oznacza? To oznacza, że kolejna kontrola, kolejna służba, Państwowa Inspekcja Pracy, będzie mogła gnębić rolników. Ekoschematy to kolejny trudny temat dla gospodarstw rolnych. Co proponujecie? Chaos, ciągłe zmiany, redukcję punktacji. Te przepisy trzeba odrzucić. Rolnikom trzeba dać spokojnie pracować i zapewnić opłacalność produkcji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-543.1" who="#MonikaWielichowska">Chciałabym tylko zwrócić uwagę, że godz. 22.30 to jest naprawdę stosunkowo bardzo młoda godzina, biorąc pod uwagę procedowanie nad ustawami w kadencjach IX i VIII…</u>
          <u xml:id="u-543.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-543.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-543.4" who="#MonikaWielichowska">…kiedy siedzieliśmy i pracowaliśmy tutaj o północy i o godz. 1 w nocy, i o godz. 2 w nocy.</u>
          <u xml:id="u-543.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Gawron: Dopiero się rozpędzacie.)</u>
          <u xml:id="u-543.6" who="#MonikaWielichowska">Pan poseł Marcin Skonieczka, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#MarcinSkonieczka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie Pośle Gwiazdowski! Różnica jest taka, że to jest projekt rządowy, a wy przedkładaliście projekty i w ten sposób omijaliście konsultacje. Wszystkie projekty rządowe są szeroko konsultowane.</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#MarcinSkonieczka">Tak samo to się tyczy pana posła Ciecióry.</u>
          <u xml:id="u-544.2" who="#MarcinSkonieczka">Wystarczy zajrzeć do projektu ustawy. Od s. 9 do 66 — 57 stron — jest zestawienie wniosków i propozycji z konsultacji publicznych. Tak że to jest wszystko w tym projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-544.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Aaa…)</u>
          <u xml:id="u-544.4" who="#MarcinSkonieczka">Jak jest debata, to warto się chociaż zapoznać z projektem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-544.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-544.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-544.7" who="#MarcinSkonieczka">Tam jest napisane, kto brał udział w tych konsultacjach, kto zgłosił uwagi. Oczywiście były instytucje rządowe, jak Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa, ale również Krajowa Rada Izb Rolniczych, Lubelskie Stowarzyszenie Rolnicze, Polska Izba Nasienna, Krajowy Związek Rewizyjny Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych. Tak że rolnicy dokładnie zapoznali się z tym projektem ustawy w przeciwieństwie do państwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-544.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-544.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję. To było w punkt.</u>
          <u xml:id="u-545.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Zbigniewa Sosnowskiego, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
          <u xml:id="u-545.2" who="#MonikaWielichowska">To będzie ostatnie pytanie do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#ZbigniewSosnowski">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W dniu wczorajszym na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, jak również podczas dzisiejszej debaty wielu posłów Prawa i Sprawiedliwości stroiło się w piękne piórka wielkich obrońców polskich rolników.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#ZbigniewSosnowski">W związku z tym chciałbym przejść do faktów i kieruję do pana ministra następujące pytanie: Z czego, panie ministrze, wynika obowiązek wdrożenia warunkowości społecznej? Kiedy te rozwiązania zostały przyjęte na forum Unii Europejskiej? Kto wtedy reprezentował Polskę i jak głosował w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#ZbigniewSosnowski">Drugie pytanie: Którzy rolnicy będą podlegali kontroli w ramach warunkowości społecznej?</u>
          <u xml:id="u-546.3" who="#ZbigniewSosnowski">I trzecie pytanie. Dzisiaj tutaj rozgorzała wielka dyskusja o ekoschematach. W związku z tym chciałbym zapytać, panie ministrze: Kto wnioskował? Czy to rząd, czy ktoś z zewnątrz wnioskował do rządu o dodanie nowego ekoschematu: płatność do materiału siewnego? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-546.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-546.5" who="#komentarz">(Poseł Piotr Głowski: Trafiony, zatopiony.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#MonikaWielichowska">Z odpowiedziami na zadane pytania zmierzy się sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Stefan Krajewski.</u>
          <u xml:id="u-547.2" who="#MonikaWielichowska">Panie ministrze, zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#StefanKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z ogromną radością chcę się odnieść do tych pytań i mam nadzieję, że może w końcu uda mi się wytłumaczyć niektórym posłom to, co rolnicy polscy zrozumieli już dawno — że muszą wypełniać pewne zobowiązania, ale otrzymują za to pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#StefanKrajewski">Padło pytanie, z czym kojarzy się plan strategiczny. Otóż kojarzy się ze 100 mld zł, które popłyną do polskich rolników. Oczywiście można te pieniądze zmarnować, tak jak robili to poprzednicy, że lepiej zapłacić kary, niż dać te pieniądze rolnikom.</u>
          <u xml:id="u-548.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-548.3" who="#StefanKrajewski">A rolnicy się dostosowali, dostosowują i nie mają z tym problemu. Te przepisy mają charakter zdroworozsądkowy, i tak jest tym razem.</u>
          <u xml:id="u-548.4" who="#StefanKrajewski">Poseł Florek pyta, czy ministerstwo rolnictwa popiera Fit for 55. Na to, co wynika z tego, na co się zgodził premier Morawiecki i poprzednicy, musimy dzisiaj się godzić. Oczywiście w innym kształcie byśmy to przyjmowali, gdybyśmy to my odpowiadali za to, ale niestety tak działał rząd Prawa i Sprawiedliwości — głośni tutaj, z mównicy, głośni na konferencjach prasowych i cichutcy w Brukseli.</u>
          <u xml:id="u-548.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Stefan, głos ci się…)</u>
          <u xml:id="u-548.6" who="#StefanKrajewski">I zgoda na wszystko, a dzisiaj mamy tego konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-548.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-548.8" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Kapinos mówi o najniższym pogłowiu świń. 8 lat psucia rolnictwa i niszczenia pogłowia i zero pomysłów na to, jak to odtworzyć. Nie odtworzymy, nie zrobimy tego w rok, ale w kolejnych latach odtworzymy, zwiększymy pogłowie. Tutaj spokojnie czekajcie. Cierpliwość jest naprawdę w cenie.</u>
          <u xml:id="u-548.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-548.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-548.11" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Ile lat to zajmie?)</u>
          <u xml:id="u-548.12" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Ciecióra znowu pyta o Mercosur, co zostało zrobione. Znowu tak to było: decyzje polityczne w 2019 r., a teraz…</u>
          <u xml:id="u-548.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto rządził?)</u>
          <u xml:id="u-548.14" who="#StefanKrajewski">Kto wtedy rządził, pytam.</u>
          <u xml:id="u-548.15" who="#komentarz">(Głos z sali: No PiS.)</u>
          <u xml:id="u-548.16" who="#StefanKrajewski">Pan premier Morawiecki jechał, zgadzał się na wszystko, a dzisiaj mówicie, po co te kontrole. Przecież to wynika z tamtych ustaleń, ale jeszcze szczegółowo o tym powiem.</u>
          <u xml:id="u-548.17" who="#StefanKrajewski">Pyta pan poseł, co po 2028 r. Przecież dopiero wczoraj, dzisiaj były pierwsze zapowiedzi, które będą dyskutowane, które będą wypracowywane, a wy już to oceniacie.</u>
          <u xml:id="u-548.18" who="#StefanKrajewski">Zdziwienie, że inspekcja pracy chce kontrolować pracodawców. Po to jest inspekcja pracy, żeby kontrolowała pracodawców i sprawdzała, czy przestrzegane są przepisy prawa pracy, bo inaczej pracuje rolnik sam w swoim gospodarstwie, a inaczej pracują zatrudnieni pracownicy. Każdy z nich odpowiada za jakąś część i po to jest inspekcja, żeby przyszła i to skontrolowała. Za waszych czasów było tak, że musiała być nałożona kara.</u>
          <u xml:id="u-548.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
          <u xml:id="u-548.20" who="#StefanKrajewski">Dzisiaj wystarczy pouczenie. Do tego będziemy obligować PIP, że kontrole mogą się kończyć pouczeniami, a nie od razu karami. Tym się różnimy.</u>
          <u xml:id="u-548.21" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Gwiazdowski mówi o 7,5 tys. rolników. To jest pula 7,5 tys. rolników. Z tego może być wybrane 100, 200 czy 300 podmiotów kontrolowanych, tylko tych, które zatrudniają pracowników w oparciu o przepisy prawa pracy. Czyli jeżeli ktoś zatrudniałby kogoś na umowę-zlecenie, to nie jest stosunek pracy. Umowa o dzieło nie jest stosunkiem pracy.</u>
          <u xml:id="u-548.22" who="#StefanKrajewski">Pani poseł Sójka pytała o obowiązkowe nowe ekoschematy. Żadne ekoschematy nie są obowiązkowe. Rolnicy nie muszą z nich korzystać. Chcą, żeby mieć większe pieniądze do danego hektara, ale też trzeba było to uporządkować. Dlatego mówimy: do 300 ha będzie pomoc, powyżej… Każdy rolnik, który ma 500 ha,700 ha, do pierwszych 300 dostanie, a nie tak, że on jest tego pozbawiony, bo też już słyszymy takie głosy.</u>
          <u xml:id="u-548.23" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Gawron mówi, że rolnicy nic nie rozumieją. Ja się dziwię, bo tutaj ktoś próbuje chyba udawać, że tego nie rozumie albo tego po prostu nie rozumie. To spotkajcie się z rolnikami, którzy już od lat korzystają z ekoschematów, i oni trochę wam to wytłumaczą. Naprawdę, jak nie docierają głosy ministerstwa, nasze, ministrów, to może rolnicy by to łatwiej wytłumaczyli.</u>
          <u xml:id="u-548.24" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Skonieczka pięknie to wypunktował. Są trzy strony wymienionych samych organizacji, z którymi były prowadzone konsultacje. Do tego komitet monitorujący. Pan poseł Ciecióra jest, czy już go nie ma? Przecież uczestniczył w posiedzeniach tych komitetów, to wie, na czym to polega. Tam są i izby rolnicze, i przedstawiciele lokalnych społeczności, organizacji branżowych, związków zawodowych. Wszystko było konsultowane.</u>
          <u xml:id="u-548.25" who="#StefanKrajewski">Pan poseł Sosnowski zadał trzy pytania. Otóż obowiązek wdrożenia warunkowości wynika z art. 14 rozporządzenia Parlamentu i Rady Unii Europejskiej, które weszło w życie 7 grudnia 2021 r. Wszystkie kraje członkowskie są zobowiązane wprowadzić mechanizm warunkowości społecznej od 2025 r., i to się dzieje. Rozporządzenie zostało przyjęte na posiedzeniu Rady ds. Transportu, Telekomunikacji i Energii w dniu 2 grudnia 2021 r.</u>
          <u xml:id="u-548.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto rządził?)</u>
          <u xml:id="u-548.27" who="#StefanKrajewski">Polska głosowała za, jeden kraj, Bułgaria, wstrzymał się w głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-548.28" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto reprezentował Polskę?)</u>
          <u xml:id="u-548.29" who="#StefanKrajewski">Zarówno pan premier Morawiecki zgodził się…</u>
          <u xml:id="u-548.30" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo…)</u>
          <u xml:id="u-548.31" who="#StefanKrajewski">…ale też kiedy pojawiła się poprawka, żeby to odrzucić, posłowie Prawa i Sprawiedliwości, którzy zasiadają, tak samo źle zagłosowali jak pozostali europosłowie z Polski, bo byli przeciwko tej poprawce, czyli nie chcieli, żeby to odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-548.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
          <u xml:id="u-548.33" who="#StefanKrajewski">Odnośnie do systemu kontroli prawa pracy i zasad BHP projekt nie wprowadza żadnych nowych uprawnień kontrolnych dla inspekcji pracy. Te kontrole były robione i nadal będą, tylko dzisiaj wiąże się je z dopłatami. Czyli jeżeli nie są przestrzegane przepisy prawa pracy, to oprócz nałożonego mandatu przez inspekcję pracy skutkuje to obniżeniem dopłat, chodzi o 3% dopłat, chyba że te uchybienia byłyby rażące i powtarzające się, wtedy kara może być większa, tak jak zresztą przy warunkowości środowiskowej. Nic tu się nie zmieniło. To dotyczy tylko tych, którzy zatrudniają pracowników na podstawie umowy o pracę, czyli: umowa o pracę, powołanie, wybór, mianowanie lub spółdzielcza umowa o pracę. Najczęściej stosowaną i chyba jedynie stosowaną umową w gospodarstwach jest umowa o pracę. Bo nie podejrzewam, że rolnicy powołują, czy wybierają sobie pracowników, więc tylko tych dotyczy. Jeżeli są to umowa zlecenia, umowa o dzieło, nie jest to stosunek pracy, nie będą podlegać kontroli.</u>
          <u xml:id="u-548.34" who="#StefanKrajewski">Starczy już tego straszenia. Miało nie być niczego, jak mówił klasyk, a wszystko jest robione, dopłaty spływają do rolników, nastąpiło przyspieszenie i są obsługiwane kolejne działania. U was działania były obsługiwane na wiecach politycznych, kiedy zapowiadaliście dużo, a później tego nie realizowaliście. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-548.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#MonikaWielichowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-549.1" who="#MonikaWielichowska">Panie ministrze, umówiliśmy się na 7 minut i było 7 minut. No brawo.</u>
          <u xml:id="u-549.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo, panie ministrze!)</u>
          <u xml:id="u-549.3" who="#MonikaWielichowska">Czy poseł sprawozdawca ma ochotę jeszcze? Nie.</u>
          <u xml:id="u-549.4" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-549.5" who="#komentarz">(Głos z sali: A ile świnia kosztuje?)</u>
          <u xml:id="u-549.6" who="#komentarz">(Poseł Stefan Krajewski: To zależy od wagi, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-549.7" who="#MonikaWielichowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-549.8" who="#MonikaWielichowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy wniosek o odrzucenie, marszałek Sejmu kieruje ten projekt ustawy ponownie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-549.9" who="#MonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 20 lutego br.</u>
          <u xml:id="u-549.10" who="#MonikaWielichowska">Informuję, że zgłosili się posłowie i posłanki w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-549.11" who="#MonikaWielichowska">Będzie ich 32.</u>
          <u xml:id="u-549.12" who="#MonikaWielichowska">Tak jak zapowiedziałam, wyznaczam czas na wygłoszenie oświadczenia — 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-549.13" who="#MonikaWielichowska">Jeśli ktoś z pań lub panów posłów chce jeszcze się dopisać, to jest właśnie ten czas, choć mam nadzieję, że to się już nie zdarzy.</u>
          <u xml:id="u-549.14" who="#MonikaWielichowska">Listę posłów zgłoszonych do wygłoszenia oświadczeń dzisiaj uważam definitywnie za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-549.15" who="#MonikaWielichowska">Pierwszego do wygłoszenia oświadczenia zapraszam pana posła Romana Fritza z Konfederacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#RomanFritz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odsyłam państwa do dzisiejszego posiedzenia Komisji Zdrowia. Omawiano tam kwestię wykonywania obowiązkowych szczepień ochronnych dzieci i młodzieży w kontekście raportu Najwyższej Izby Kontroli dotyczącego tego tematu. Co uderza w tego typu dyskusjach? Absolutnie bezkrytyczna, proszczepionkowa postawa poszczególnych urzędników i lobbystów, brak przedstawienia podstaw naukowych zgodnych z regułami medycyny opartej na dowodach, całkowity brak przedstawienia ryzyk wynikających ze szczepień, brak informacji o niepożądanych odczynach poszczepiennych. To jest aż uderzające: nagonka na osoby i organizacje ukazujące wspomniane zagrożenia dla dzieci powstające wskutek szczepień, epatowanie pojęciami pejoratywnymi typu antyszczepionkowiec, ruch antyszczepionkowy bez podania definicji tychże, ślepe zaufanie dla skompromitowanej WHO, Światowej Organizacji Zdrowia. Stany Zjednoczone wyszły z tej organizacji, Argentyna również, Węgry rozważają. Wyjdźmy ze Światowej Organizacji Zdrowia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Andrzeja Zapałowskiego, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#AndrzejTomaszZapałowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tydzień temu pani minister Paulina Hennig-Kloska…</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#AndrzejTomaszZapałowski">…wydała polecenie dyrektorowi generalnemu Lasów Państwowych, aby wstrzymać do końca 2027 r. wszelkie cięcia w projektowanych i proponowanych rezerwatach, w tym tych zgłoszonych przez wszelkie kluby przyrodników. W załączonej bazie jest 1500 propozycji rezerwatów, w tym 1338 znajduje się na terenie Lasów Państwowych. Jednocześnie poinformowano, że już stworzono 64 rezerwaty. Proszę państwa, jaką mamy sytuację? Przychody Lasów Państwowych w 2025 r. mają być o 737 mln niższe niż wydatki Lasów Państwowych, czyli ta zmiana ma być pokryta z Funduszu Leśnego, który jest na zupełnie inne cele. Z czym mamy, szanowni państwo, do czynienia? Z degradacją lasów, gospodarki leśnej, niszczeniem przemysłu drzewnego. Ostatnio 130 profesorów z zakresu nauk leśnych po prostu wystosowało list otwarty wskazujący wprost, że gospodarka leśna prowadzona przez ten rząd to jest dewastacja lasów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-552.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-553.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Szymańskiego z Konfederacji. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-553.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#GrzegorzLorek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wystarczyło kilka miesięcy rządów koalicji 13 grudnia i w Polsce zanotowano największe w całej Unii Europejskiej tempo zwolnień grupowych. Premier Tusk zapowiedział, że ten rok będzie rokiem przełomu i wyjątkowo powiedział prawdę, tyle że będzie to przełom w pobiciu rekordów masowych zwolnień w całej historii Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#GrzegorzLorek">Uległość rządu wobec unijnego ekoszaleństwa doprowadziła do drastycznych podwyżek cen energii. Przyspieszono na żądanie Brukseli likwidację kopalń i elektrowni węglowych. Berlin jest zachwycony upadkiem PKP Cargo, Poczty Polskiej i Zakładów Porcelany Stołowej „Karolina” w Jaworzynie Śląskiej. Pracę straciło 180 osób. Na protesty pracowników sektora węglowego i głodówki górników z Bogdanki rząd jest głuchy i nic nie robi, by powstrzymać zwijanie polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#GrzegorzLorek">Każde zlikwidowane miejsce pracy to dramat polskiej rodziny, ale to także akt oskarżenia, bo Koalicja Obywatelska jest winna upadkowi gospodarki w kraju, który rozwijał się najszybciej w Europie, bo uczyniła go krajem, który najszybciej się zwija. To nie są błędy w zarządzaniu, niekompetencja waszych ministrów — to jest zaplanowany i precyzyjny prowadzony sabotaż gospodarki na zlecenie Unii Europejskiej Polska ma wrócić do szeregu państw usługujących Berlinowi i Brukseli, a Polacy mają wrócić na plantację szparagów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-554.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Adama Krzemińskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#AdamKrzemiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 23 lutego obchodzimy Ogólnopolski Dzień Walki z Depresją. Według Światowej Organizacji Zdrowia depresja to czwarta najpoważniejsza choroba na świecie i jedna z głównych przyczyn samobójstw, a szacuje się, że do 2030 r. depresja będzie najczęściej występującą chorobą na świecie.</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#AdamKrzemiński">Nie jest ona chwilowym obniżeniem nastroju, ale poważnym zaburzeniem psychicznym. To bardzo podstępna i wyniszczająca choroba. Jej skutki odczuwają nie tylko dorośli, ale także dzieci i młodzież. Badania pokazują, że w ciągu ostatnich kilku lat liczba młodych ludzi zmagających się z tą chorobą wzrasta w zastraszającym tempie.</u>
          <u xml:id="u-556.2" who="#AdamKrzemiński">Często osoba z depresją nie jest świadoma swojej choroby, dlatego to właśnie osoby z jej otoczenia powinny być czujne i pomóc jej zgłosić się do lekarza. Pamiętajmy, że depresja nie jest oznaką słabości. To poważna choroba, która utrudnia dotychczasowe funkcjonowanie. Mimo tego, że występuje często, wciąż jest stygmatyzowana, a osoby na nią cierpiące wstydzą się szukać pomocy.</u>
          <u xml:id="u-556.3" who="#AdamKrzemiński">Dziś apeluję do wszystkich: nie bądźmy obojętni, zwracajmy uwagę na sygnały, które mogą świadczyć o depresji u naszych bliskich. Nie bójmy się rozmawiać o emocjach, nie wahajmy się prosić o pomoc. Pamiętajmy, że zdrowie psychiczne jest tak samo ważne jak zdrowie fizyczne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-556.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Jacka Niedźwiedzkiego, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#JacekNiedźwiedzki">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zwracam się o podjęcie działań na rzecz podwyżek wynagrodzeń dla szkolnych intendentek, kucharek i pomocy kuchennych oraz usankcjonowanie tych regulacji w przepisach prawnych.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#JacekNiedźwiedzki">Praca tych pań, często niedoceniana, stanowi fundament funkcjonowania placówek oświatowych. To one z oddaniem i profesjonalizmem dbają o warunki bytowe uczniów. Ich zadania nie ograniczają się do przygotowania posiłków czy utrzymania porządku; to także wsparcie emocjonalne budujące poczucie bezpieczeństwa i wspólnoty wśród uczniów.</u>
          <u xml:id="u-558.2" who="#JacekNiedźwiedzki">Zapewnienie godziwych warunków pracy dla osób, które dbają o codzienne potrzeby uczniów, to nie tylko nagroda za ich trud, ale inwestycja w jakość procesu edukacyjnego. Godziwe wynagrodzenie stanowi podstawę godnego życia i stabilizacji całego środowiska oświatowego. Umożliwienie pracownikom realizacji swoich potrzeb materialnych wpływa korzystnie na atmosferę w placówkach, co wspiera efektywność nauczania oraz wychowania dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-558.3" who="#JacekNiedźwiedzki">Zwracam się o podjęcie odpowiednich kroków, które pozwolą rewizję zasad wynagradzania osób zatrudnionych w służbie edukacji i opieki nad dziećmi. Dziękuję i dobranoc.</u>
          <u xml:id="u-558.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#MonikaWielichowska">Jeszcze nie tak szybko będzie: dobranoc.</u>
          <u xml:id="u-559.1" who="#MonikaWielichowska">Przed nami jeszcze 26 wystąpień, a wśród nich oświadczenie pana posła Krystiana Łuczaka, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#KrystianŁuczak">Szanowna Pani Marszałkini! Szanowni Państwo! W 1945 r. w Jałcie ustalono kształt współczesnego świata bez pytania tych, których losem handlowano. We współczesnej Jałcie Putin z Trumpem chcą podziału świata na nowo, zapominają o bestialskich zbrodniach w Ukrainie. Amerykańskorosyjskie negocjacje z jawnym wykluczeniem Ukrainy i Europy to nie droga do zakończenia wojny, ale biznesowa kalkulacja, która budzi poważne wątpliwości co do prawdziwości, intencji i skuteczności podejmowanych działań: zamiast konstruktywnego dialogu na rzecz bezpieczeństwa międzynarodowego mamy piętnowanie ofiar zbrodni, próbę legitymizacji działań agresora, co prowadzi jedynie do destabilizacji sytuacji międzynarodowej, dalszej eskalacji konfliktu i osłabienia pozycji negocjacyjnej Ukrainy.</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#KrystianŁuczak">Tylko solidna, wspólna i skoordynowana reakcja społeczności międzynarodowej zamiast niedopuszczalnego marginalizowania Ukrainy oraz ignorowania interesów sojuszników w regionie może skutecznie przeciwdziałać rosyjskiej agresji oraz przywrócić trwały i sprawiedliwy pokój. Przecież zwłaszcza w Polsce pamiętamy, że duch prawdziwej solidarności zawiera się w słowach: nic o nas bez nas. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Haburę, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-561.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#KrzysztofHabura">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W trakcie poprzedniego posiedzenia Sejmu punkt: oświadczenia poselskie w ostatniej fazie został zdominowany przez wypowiedzi dotyczące Centralnego Portu Komunikacyjnego, czyli CPK. Wtedy posłowie PiS próbowali wmówić Polakom, że koalicja 15 października jest przeciwko budowie CPK. Oczywiście to nieprawda. Nie mogąc zatem słuchać tych kłamstw, zabrałem głos i w emocjonalnej wypowiedzi przejęzyczyłem się kilka razy. To taki czeski błąd. Zamiast skrótu CPK użyłem skrótu PCK, czyli Polski Czerwony Krzyż. Ale było to, drodzy państwo, spowodowane, myślę, również tym, że jestem członkiem Polskiego Czerwonego Krzyża i honorowym dawcą krwi, a przejęzyczać się jest rzeczą ludzką.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Skalik: Powszechnie oburzającą opinię.)</u>
          <u xml:id="u-562.3" who="#KrzysztofHabura">Tak. Pragnę zatem oświadczyć, że CPK, czyli Centralny Port Komunikacyjny, zostanie wybudowany przez koalicję 15 października i będzie to nowoczesny, nowej generacji, na miarę naszych oczekiwań, oczekiwań Polaków, Centralny Port Komunikacyjny. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-562.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam pana posła Pawła Sałka, Prawo i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-563.2" who="#MonikaWielichowska">Jest pan poseł? Jest.</u>
          <u xml:id="u-563.3" who="#MonikaWielichowska">Zobaczymy, ile jest znaków, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#PawełSałek">Zmieszczę się w czasie dzisiaj, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#MonikaWielichowska">Dobra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PawełSałek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W styczniu 2025 r.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-566.2" who="#PawełSałek">minęła 1. rocznica nieprzekazania posłom Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa analiz społeczno-gospodarczo-przyrodniczych, które były podstawą…</u>
          <u xml:id="u-566.3" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-566.4" who="#PawełSałek">…wprowadzenia w życie przez dyrektora generalnego Lasów Państwowych polecenia pani minister Pauliny Hennig-Kloski z dnia 8 stycznia 2024 r. w sprawie tzw. moratorium, czyli zaniechania zrównoważonej gospodarki leśnej na powierzchni blisko 100 tys. ha. Należy przypuszczać, że wprowadzenie nielegalnego moratorium odbyło się bez analiz społeczno-przyrodniczo-gospodarczych, a dowodem na to jest to, że od ponad roku główny konserwator przyrody nie przedstawił takich analiz członkom sejmowej Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, pomimo wielokrotnych próśb ze strony posłów, monitów do Ministerstwa Klimatu i Środowiska, także ze strony przewodniczącej komisji pani Urszuli Pasławskiej.</u>
          <u xml:id="u-566.5" who="#PawełSałek">Wysoki Sejmie! Od ponad roku bez względu na opcję polityczną posłowie oczekują tego dokumentu. Główny konserwator przyrody twierdzi, że posiada analizy, ale z jakichś przyczyn nie przekazuje ich. I najbardziej niezrozumiałe jest to, że posłowie koalicji 13 grudnia także nie dostali od roku tych analiz. Dziękuję uprzejmie. Darzbór!</u>
          <u xml:id="u-566.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#MonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-567.1" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam panią poseł Wiolettę Kulpę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-567.2" who="#MonikaWielichowska">Zapraszam, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-567.3" who="#komentarz">(Poseł Lidia Czechak: Pani Wioletty nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-567.4" who="#MonikaWielichowska">A, nie ma.</u>
          <u xml:id="u-567.5" who="#MonikaWielichowska">Ale jest pani poseł Lidia Czechak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-567.6" who="#komentarz">(Poseł Lidia Czechak: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-567.7" who="#MonikaWielichowska">Bardzo proszę, zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#LidiaCzechak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W 1025 r. młode państwo polskie dostąpiło zaszczytu podwyższenia do rangi królestwa. Po wieloletnich zmaganiach o wzrost pozycji Polski na arenie międzynarodowej najpierw Bolesław Chrobry, a po kilku miesiącach jego syn Mieszko II Lambert zostali ukoronowani w archikatedrze gnieźnieńskiej na dwóch pierwszych królów naszego państwa. Państwa, którego kolebkę stanowią właśnie ziemie Wielkopolski, regionu, który przez następne setki lat pokazywał swoje oddanie i poświęcenie dla sprawy polskiej, a patriotyzmem połączonym z pracowitością i zorganizowaniem potrafił odeprzeć próby zagarnięcia przez obce mocarstwa.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#LidiaCzechak">Nie można mówić o powstaniu królestwa polskiego bez wspomnienia o pierwszym historycznym władcy Polski — Mieszku I. Chrzest w 966 r., który wedle historyków miał miejsce na wyspie Ostrów Lednicki lub na terenie dzisiejszej katedry w Poznaniu — niektórzy uważają, że miał miejsce w Gnieźnie — wprowadził Polskę w krąg państw chrześcijańskich. Właśnie to umożliwiło dynamiczny rozwój i zdobycie uznania międzynarodowego, co doprowadziło do powstania królestwa polskiego. Na upamiętnienie zasługują również wszyscy ci, którzy dziś są dla nas anonimowi, a którzy poświęcali własne życie dla budowania silnej polskiej państwowości.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#LidiaCzechak">Kryzysy przychodzące w naszej historii po momentach chluby i chwały niech będą przestrogą, a zarazem zachętą do ciężkiej pracy na rzecz umacniania pozycji naszego kraju. Dzieje polskiego narodu pokazują jasno, że stać nas na realizację naprawdę ambitnych planów, które nie mogą być jednak zaprzepaszczone kłótniami, własnymi małymi interesami czy krótkowzrocznością polityków. Polska zasługuje na to, żeby wznosić się ponad przeciętność.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#LidiaCzechak">Tym oświadczeniem z wielką dumą z wielowiekowego dorobku naszej ojczyzny pragnę wyrazić uznanie znaczenia wydarzeń sprzed 1000 lat i serdecznie zaprosić mieszkańców do udziału w różnych uroczystościach organizowanych z okazji tego jubileuszu. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-568.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-568.5" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Bosak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-569.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam panią poseł Bożenę Lisowską, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#BożenaLisowska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Co zdaniem młodych Europejczyków powinno być priorytetem w działaniach Unii Europejskiej w ciągu następnych 5 lat? To pytanie postawiono młodym Europejczykom we wszystkich 27 krajach i młodzież wskazała trzy główne priorytety. Pierwszy to rosnące ceny i koszty życia, drugi to środowisko i zmiany klimatu, trzeci to sytuacja gospodarcza i tworzenie miejsc pracy. Młodzież polska, i to na poziomie 46%, aż o 6% więcej, niż wynosi średnia unijna, wskazała jako główny priorytet do rozwiązania rosnące koszty życia i wysokie ceny. Kolejne istotne rzeczy dla młodych, które uplasowały się na czwartej, piątej i szóstej pozycji, to ochrona społeczna, opieka zdrowotna, edukacja i mieszkalnictwo. Obrona i bezpieczeństwo oraz proces migracji to sprawy, które najmniej interesują młodzież. Także demokracja i praworządność znalazły się na ostatnich miejscach na liście priorytetów. Natomiast polska młodzież zdecydowanie w większości i w dużo większym procencie niż w przypadku średniej europejskiej jako ważny priorytet wskazała obronność. Warto, aby te priorytety młodych były uwzględnione w polityce młodzieżowej, zarówno na poziomie rządowym, jak i samorządowym. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam teraz panią poseł Ewę Leniart, klub PiS. Pani poseł jest z nami?</u>
          <u xml:id="u-571.2" who="#KrzysztofBosak">Jeżeli nie, to proszę pana posła Władysława Kurowskiego, także klub PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#WładysławKurowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oświadczenie moje wygłaszam z okazji Narodowego Dnia Pamięci Żołnierzy Armii Krajowej. W zeszłym tygodniu, 14 lutego po raz pierwszy obchodziliśmy Narodowy Dzień Pamięci Żołnierzy Armii Krajowej. Warto w tym miejscu przytoczyć znamienną w swoim brzmieniu treść przysięgi żołnierzy Armii Krajowej. Cytuję: W obliczu Boga Wszechmogącego i Najświętszej Maryi Panny, Królowej Korony Polskiej, kładę swe ręce na ten Święty Krzyż, znak Męki i Zbawienia, i przysięgam być wiernym Ojczyźnie mej, Rzeczypospolitej Polskiej, stać nieugięcie na straży Jej honoru i o wyzwolenie Jej z niewoli walczyć ze wszystkich sił — aż do ofiary życia mego. Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej i rozkazom Naczelnego Wodza oraz wyznaczonemu przezeń Dowódcy Armii Krajowej będę bezwzględnie posłuszny, a tajemnicy niezłomnie dochowam, cokolwiek by mnie spotkać miało.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#WładysławKurowski">83 lata temu, 14 lutego 1942 r. naczelny wódz gen. Władysław Sikorski powołał Armię Krajową. Była ona kontynuatorką Służby Zwycięstwu Polski i Związku Walki Zbrojnej. Zgodnie z rozkazem naczelnego wodza gen. Władysława Sikorskiego to właśnie dowództwu Armii Krajowej przypadło niezwykle trudne zadanie scalenia na płaszczyźnie ponadpartyjnej wszystkich organizacji zbrojnych istniejących w kraju. Mimo wielu napotykanych trudności udało się zjednoczyć większość z rozproszonych wcześniej wojskowych sił konspiracyjnych. W konsekwencji Armia Krajowa w 1944 r. liczyła ponad 350 tys. zaprzysiężonych żołnierzy, w tym 10 tys. oficerów i ok. 35–40 tys. ochotników walczących w oddziałach leśnych.</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#WładysławKurowski">Historia Armii Krajowej jest jednym z fundamentów naszej tożsamości narodowej i symbolem polskiej niezłomności w walce o suwerenność. Pamiętajmy: cześć i chwała bohaterom!</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-573.1" who="#KrzysztofBosak">Teraz zapraszam pana posła Patryka Wichra, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-573.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#PatrykWicher">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Chciałbym dzisiaj powiedzieć o historii grupy ludzi, grupy ludzi, którzy mieli odwagę w 1999 r. rozpocząć razem działanie i stworzyć wyjątkowe dzieło, które zlokalizowane jest w moim rodzinnym mieście, Nowym Sączu. A chodzi mi o Towarzystwo Przyjaciół Chorych Sądeckie Hospicjum, które w dniu jutrzejszym będzie obchodziło 25-lecie swojego istnienia. Wyjątkowa organizacja. Niestety nie mogę przybyć na jubileusz mimo zaproszenia, ponieważ będziemy mieć jutro głosowania. Dlatego w ten symboliczny sposób, z tej mównicy chciałem pozdrowić wszystkich tych, którzy budują tę instytucję, wszystkich donatorów, ale także osoby, które wspierały jej powstanie. To instytucja, w której człowiek może godnie znaleźć oparcie w drugim człowieku. To instytucja, w której odnajdujemy oparcie w ostatnich chwilach naszego życia, w naszej chorobie, w tym okresie, kiedy oczekujemy już na przejście do domu Pana.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#PatrykWicher">Dziękuję każdemu pracownikowi i lekarzowi, każdej pielęgniarce, wszystkim paniom sprzątającym i pracownikom administracji, prezesom i wszystkim osobom, które wspierają to wielkie dzieło, które jest w Nowym Sączu. I proszę, żeby te 25 lat było dopiero początkiem wspaniałej dalszej drogi prowadzącej do świętowania 50, a może kiedyś, w przyszłości 100 lat istnienia. Takich organizacji nam potrzeba, takich ludzi nam potrzeba. To jest właśnie oblicze Polski biało-czerwonej, która pokazuje jedność ludzi, siłę charakterów i to, że Polak potrafi pomagać drugiemu człowiekowi w potrzebie. Jeszcze raz wszystkim członkom Towarzystwa Przyjaciół Chorych Sądeckiego Hospicjum, wszystkim ich podopiecznym życzę dużo sił, energii i dużo bogosławieństwa Bożego, dużo dobrego ducha, wsparcia i dobrego słowa na dzisiaj, jutro i w przyszłości. Wszystkiego dobrego. Bóg wam zapłać za wasze dzieło.</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-575.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam teraz panią poseł Annę Baluch, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-575.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panią poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#AnnaBaluch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Co się dzieje z Pocztą Polską? Dzieje się bardzo źle. W powiecie kraśnickim, z którego pochodzę, w gminie Trzydnik Duży likwiduje się urząd pocztowy, przenosi się go do drugiej gminy, gminy Gościeradów. Obie gminy łącznie liczą ponad 7 tys. mieszkańców. Przenosi się pracowników, ale nie mówi się o tym, czy nie zostaną zwolnieni. Mówi się o centralizacji. Do czego dochodzi? Poczta Polska istnieje od 1558 r. Do tej pory w ramach zwolnień czy odejść dobrowolnych odeszło już ponad 700 osób, 8,5–9 tys. osób jest do zwolnienia.</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#AnnaBaluch">Szanowni Państwo! Nasi rodzice są przyzwyczajeni, wiele osób jest przyzwyczajonych do tego, że na poczcie płaci się rachunki, kupuje się wiele rzeczy, że Poczta Polska zawsze, ale to zawsze, im służyła. Może warto byłoby się pochylić nad restrukturyzacją, a nie powoływać pana Brzoskę, który być może ma inne, ukryte interesy. Miliony Polaków korzystają z usług Poczty Polskiej, Polacy są do tego przyzwyczajeni, zarówno osoby starsze, jak i te, które zawsze mają ją po drodze.</u>
          <u xml:id="u-576.2" who="#AnnaBaluch">Szanowni Państwo! W grudniu 2025 r. Poczta Polska przestanie być operatorem wyznaczonym. To kolejny krok do tego, aby ją zlikwidować. Musimy o tym mówić głośno. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-576.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Pani poseł, zrobiliście z Poczty turecki bazar przez 8 lat.)</u>
          <u xml:id="u-577.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Baluch: A wy nie zrobiliście niczego.)</u>
          <u xml:id="u-577.3" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Fryderyka Sylwestra Kapinosa, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-577.4" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#FryderykSylwesterKapinos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#FryderykSylwesterKapinos">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W październiku 2024 r. ogłosiłem organizację konkursu o błogosławionym ks. Jerzym Popiełuszce z racji 40. rocznicy jego męczeńskiej śmierci. Celem konkursu było m.in. popularyzowanie postaci i postawy ks. Jerzego i głoszonego przez niego słowa oraz upamiętnienie wspomnianej rocznicy. Konkurs był skierowany do uczniów szkół podstawowych, którzy mieli przygotować prace w formie plastycznej, oraz uczniów szkół ponadpodstawowych, którzy mieli przygotować prace w formie multimedialnej.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#FryderykSylwesterKapinos">13 lutego br. w Domu Kultury SCK w Mielcu odbyło się uroczyste rozstrzygnięcie tego konkursu. Jego partnerem była Komisja Międzyzakładowa NSZZ „Solidarność” Polskich Zakładów Lotniczych w Mielcu, reprezentowana przez przewodniczącego Mariana Kokoszkę i wiceprzewodniczącego Bartłomieja Duszkiewicza.</u>
          <u xml:id="u-578.3" who="#FryderykSylwesterKapinos">Do konkursu zgłoszono łącznie 174 prace we wspomnianych kategoriach. Laureaci konkursu oraz osoby wyróżnione oprócz nagród i upominków otrzymali również dyplomy podpisane m.in. przez Józefa Popiełuszkę, brata ks. Jerzego. Wśród nagród, które otrzymali zdobywcy pierwszych miejsc, znalazły się ikony napisane przez panią dr Grażynę Kowalską.</u>
          <u xml:id="u-578.4" who="#FryderykSylwesterKapinos">Podczas rozstrzygnięcia konkursu wystąpił kwartet smyczkowy Państwowej Szkoły Muzycznej II stopnia im. Mieczysława Karłowicza w Mielcu, przygotowany do występu przez pana Ryszarda Kuska, który zaaranżował utwór „Ojczyzno ma”. Z zespołem zaśpiewał pan Marcin Pokusa, który wykonał również utwór „Księże Jerzy, dopomóż nam”, do którego muzykę oraz słowa napisał wspólnie z panią Anną Futymą. W montażu słowno-muzycznym pt. „Ksiądz Jerzy Popiełuszko — człowiek prawdy” wystąpili młodzi artyści ze Szkoły Podstawowej nr 11 im. Świętego Jana Pawła II w Mielcu, których do występu przygotowała pani Mariola Ortyl.</u>
          <u xml:id="u-578.5" who="#FryderykSylwesterKapinos">Bardzo się cieszę z tak dużego odzewu na ogłoszony przeze mnie konkurs. Błogosławiony ks. Jerzy Popiełuszko zdecydowanie jest osobą, która zasługuje na tak piękne upamiętnienie. Przed laty uczestniczyłem w mszy świętej, którą odprawiał w Mistrzejowicach. Pamiętam, jak duże wrażenie wówczas na mnie zrobił. Po dziś jego osoba to wspaniały wzór dla nas wszystkich. Mam nadzieję, że konkurs przyczyni się do tego, iż młodzi ludzie jeszcze bardziej zainteresują się historią jego życia i słowem, które głosił. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-578.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Artura Szałabawkę, także klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-579.2" who="#KrzysztofBosak">Czy pan poseł jest z nami?</u>
          <u xml:id="u-579.3" who="#komentarz">(Poseł Artur Jarosław Łącki: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-579.4" who="#KrzysztofBosak">Jeżeli nie, to zapraszam pana posła Marcina Józefaciuka, klub Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#MarcinJózefaciuk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Polsce dostępność alkoholu jest większa niż w wielu krajach europejskich. W całej Szwecji funkcjonuje ok. 450 sklepów, w których można kupić alkohol, podczas gdy w Radomiu jest ich więcej. Alkohol jest dosłownie na wyciągnięcie ręki: w małych miejscowościach, na stacjach benzynowych, w sklepach osiedlowych — po prostu wszędzie.</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#MarcinJózefaciuk">Podczas wczorajszego posiedzenia Parlamentarnego Zespołu ds. Zdrowia Mężczyzn przedstawiono wstrząsające dane. W Polsce z powodu chorób związanych z alkoholem umierają 82 osoby dziennie. To tak, jak by co dobę znikała mała wieś. Mężczyźni w tej statystyce są grupą najbardziej dotkniętą tym problemem. W małych miejscowościach, gdzie dostęp do specjalistycznej pomocy jest ograniczony, alkohol staje się lekarstwem na problemy psychiczne, bezrobocie, brak perspektyw. To nie są incydentalne przypadki. To epidemia, o której nikt głośno nie mówi.</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#MarcinJózefaciuk">Nie możemy pozwolić, by wolność rynku była ważniejsza od zdrowia i życia naszych obywateli. Nie myślę o likwidacji sprzedaży alkoholu. Myślę bardziej o odpowiedzialności państwa za zdrowie publiczne i o przestrzeganiu prawa oraz ograniczeniu patologicznej reklamy alkoholu.</u>
          <u xml:id="u-580.3" who="#MarcinJózefaciuk">Wysoka Izbo! To jest problem, który wymaga realnych działań, a nie tylko debat. Czas na odwagę w podejmowaniu decyzji, czas na egzekwowanie prawa, czas na zmianę podejścia do zdrowia mężczyzn w Polsce. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-580.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-581.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Łukasza Ściebiorowskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kandydat Prawa i Sprawiedliwości na prezydenta Karol Nawrocki wraz z posłami PiS odwiedza kopalnie i górników, uprawiając hipokryzję najwyższych lotów. Zapomniał, że za czasów słusznie minionych, w roku 2021, to rząd Prawa i Sprawiedliwości podpisywał umowę społeczną, czyli porozumienie dotyczące restrukturyzacji polskiego górnictwa węgla kamiennego. Celem umowy była poprawa sytuacji sektora węglowego w Polsce oraz stopniowe wygaszanie kopalń węgla kamiennego z zachowaniem odpowiedzialności społecznej. Tam też zawarto konkretne daty odchodzenia od węgla i wygaszania funkcjonowania kolejnych kopalń.</u>
          <u xml:id="u-582.2" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Pomimo podpisania umowy proces restrukturyzacji i zamykania kopalń budził kontrowersje. Rząd i politycy PiS podkreślali jednak konieczność dostosowania sektora do nowych warunków, zarówno ekonomicznych, jak i ekologicznych. Dziś wychodzą i próbują totalnie zmieniać narrację. PiS, jak widać, zawsze broni kopalń przed wyborami.</u>
          <u xml:id="u-582.3" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Działania wobec górnictwa wymagają rozwagi, uwzględnienia czynnika zarówno ekonomicznego, ekologicznego, jak i bardzo ważnego, społecznego, uwzględniającego sytuację gmin górniczych. Wymagają też dialogu opartego na szczerości wobec górników i całej branży.</u>
          <u xml:id="u-582.4" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Na koniec przytoczę dane. Raport przygotowany przez Instytut Gospodarki Surowcami Mineralnymi i Energią Polskiej Akademii Nauk potwierdza, że w okresie rządów Prawa i Sprawiedliwości, od grudnia 2015 r., postawiono w stan likwidacji 14 zakładów. Zapewne część z tych likwidacji była uzasadniona, wynikała z kończących się pokładów węgla. Warto jednak zwrócić uwagę, że PiS próbuje przypisywać zamykanie kopalń wszystkim innym. Jak widać, sami to robili — w stopniu wcale nie mniejszym, a nawet większym. PiS sam przeprowadza atak na siebie, bo to za jego czasów zapadały te decyzje. Koniec końców to przed Prawem i Sprawiedliwością powinniśmy bronić górnictwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-582.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam panią poseł Magdalenę Filipek-Sobczak, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-583.2" who="#KrzysztofBosak">Jeżeli pani poseł nie ma, to zapraszam panią poseł Małgorzatę Golińską, także klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-583.3" who="#KrzysztofBosak">Jeżeli pani poseł nie ma, to zapraszam pana posła Szymona Giżyńskiego, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-583.4" who="#KrzysztofBosak">Jeżeli pana posła nie ma, to zapraszam pana posła Jana Mosińskiego, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-583.5" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#JanMosiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilka dni temu wystąpiłem do pani minister kultury i dziedzictwa narodowego Hanny Wróblewskiej z protestem przeciwko destrukcyjnym działaniom wobec Muzeum Pamięć i Tożsamość. Chciałbym dzisiaj przedstawić Wysokiej Izbie kilka istotnych fragmentów tego wystąpienia. Oto one.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#JanMosiński">Non possumus — tą łacińską sentencją jako katolik pragnę odnieść się do destruktywnych działań Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego wobec Muzeum Pamięć i Tożsamość im. św. Jana Pawła II w Toruniu. Nie do przyjęcia dla mnie jako posła na Sejm RP i katolika są działania podejmowane przez ministerstwo wobec tej instytucji. W tym miejscu chcę wspomnieć o tym, co miało miejsce w 2021 r., gdy jeden z ówczesnych posłów opozycji, obecny minister w rządzie Donalda Tuska powiedział w skandalicznych słowach o katolikach. Cytuję: Musimy was opiłować z pewnych przywilejów, dlatego że jeżeli nie, to znów podniesiecie głowę, jeżeli się cokolwiek zdarzy. Mam wrażenie, że działania wymierzone w muzeum mogą prowadzić do odbierania możliwości prezentowania rzetelnej wiedzy o historycznych postawach wobec niegodziwości totalitarnych systemów. Obym się mylił. Nie można również nie odnieść się do destrukcyjnych działań wymierzonych w Fundację Lux Veritatis. Nękanie zasłużonej dla szerzenia polskości instytucji bezzasadnymi pozwami odbierane jest m.in. przez moich wyborców jako działania mające na celu sparaliżowanie funkcjonowania tej fundacji.</u>
          <u xml:id="u-584.2" who="#JanMosiński">Nigdy nie podejrzewałbym jako były działacz opozycji wobec dyktatury komunistycznej, że w wolnej Polsce jakakolwiek władza mogłaby pomyśleć o próbie kneblowania ust instytucji nakierowanej na promocję suwerenności, państwowości i historii Polski. Oczekuję od pani minister, aby w trybie pilnym odblokowała środki finansowe przyznane na dokończenie prac związanych z powstaniem stałej ekspozycji muzeum.</u>
          <u xml:id="u-584.3" who="#JanMosiński">Non possumus. Nie zgadzam się i oczekuję na odstąpienie od destrukcyjnych działań wymierzonych w muzeum i Fundację Lux Veritatis, co umożliwi nam i przyszłym pokoleniom Polaków czerpanie z bogatego dziedzictwa największego z Polaków: św. Jana Pawła II, którego dziedzictwo ujęte jest w eksponatach i przesłaniu prezentowanych w Muzeum Pamięć i Tożsamość im. św. Jana Pawła II w Toruniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-584.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Waldemara Andzela, klub PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejsze oświadczenie mam w sprawie nierównej kampanii wyborczej na urząd prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Przez uwłaszczenie PKW doszło do finansowej walki Dawida z Goliatem na szczeblu wyborów prezydenckich. Nie jest to uczciwe, nie jest to etyczne. Taka sytuacja jest bez precedensu, ale my się nie poddamy. Rękawicę podjęliśmy. Jako szef okręgu 32. przywiozłem już prawie 10 tys. podpisów na rzecz dr. Karola Nawrockiego. 10 tys. podpisów z ziemi Zagłębia Dąbrowskiego i Jaworzna. Przywiozę ich jeszcze więcej. Mamy 12 tygodni, broni nie składamy i pokażemy, że Polska to wielka sprawa, nasza sprawa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-586.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-587.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Zbigniewa Dolatę, klub PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#ZbigniewDolata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym się odnieść do tego, co koalicja 13 grudnia robi w sprawie Zbigniewa Ziobry, człowieka, który dzielnie walczy ze śmiertelną chorobą, groźną chorobą. Nie mówię tutaj tylko o pani Sroce et consortes, ale mówię o wszystkich posłankach i posłach, którzy atakują pana ministra Zbigniewa Ziobrę i koniecznie chcieliby zobaczyć go w więzieniu. Pomijam to, że prawne zarzuty są absurdalne, że to jest atak wyłącznie polityczny, ale chciałbym zwrócić uwagę na aspekt ludzki. Trzeba być człowiekiem pozbawionym wszelkich uczuć ludzkich, żeby w ten sposób postępować. Powiem tak: karma do was wróci. Las Birnam do was przyjdzie. Od razu zaznaczam, że nie życzę wam, aby ta choroba was dopadła. Natomiast życzę wam, żeby każdy najdrobniejszy ból fizyczny powodował takie poczucie, że być może to się właśnie dzieje, żeby to trwało tak długo, żeby to was gryzło tak długo…</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#komentarz">(Poseł Marcin Józefaciuk: To katolickie życzenia.)</u>
          <u xml:id="u-588.2" who="#ZbigniewDolata">…aż nie zrozumiecie…</u>
          <u xml:id="u-588.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Aż zrozumiemy.)</u>
          <u xml:id="u-588.4" who="#ZbigniewDolata">…jak podle się zachowujecie, i aż publicznie nie wyznacie waszych win i nie spróbujecie zadośćuczynić tym krzywdom, które wyrządzacie panu ministrowi Zbigniewowi Ziobrze i jego rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-588.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-588.6" who="#komentarz">(Poseł Marcin Józefaciuk: Piękne życzenia, panie pośle.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Artura Łąckiego, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-589.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#ArturJarosławŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Według danych zgromadzonych w rejestrze dłużników i w bazie BIK we wrześniu 2024 r. długi Polaków przekroczyły 86,5 mld zł, z czego ponad 15 mld to długi alimentacyjne, o których możemy powiedzieć, że wiemy, skąd się wzięły. Skąd te pozostałe 70 mld zł? Pewnie przyczyny są bardzo różne. Część powstała z powodów niezależnych od dłużników, część to owoce braku edukacji ekonomicznej, jeszcze inne wyniknęły z nietrafionych decyzji biznesowych, część — z braku wyobraźni. Sporo z nich to efekt nieodpowiedzialnej działalności banków i firm parabankowych, ale są i takie zaciągnięte na leczenie ukochanej osoby bądź wynikające z chybionych decyzji urzędniczych. Jak powszechnie wiadomo, długi należy spłacać i większość ludzi swoje zobowiązania reguluje terminowo. Jednak część, czy to ze złej woli, czy z braku możliwości, długów nie spłaca. Co wtedy robi wierzyciel? Oczywiście zwraca się do komornika. Ja właśnie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#ArturJarosławŁącki">Do mojego biura zgłasza się wiele osób mających problemy ze spłatą swoich zobowiązań, a co za tym idzie — mających do czynienia z komornikami. Większość tych ludzi nie odżegnuje się od spłaty długów, ale wszyscy jak jeden mąż zwracają uwagę na koszty, jakie ponoszą w związku z działalnością komornika. Opłaty za doręczenie, opłaty za czynności, opłaty za dotarcie dokumentów, opłaty za zastępstwa — ta lista wręcz nie ma końca. Ktoś powie, że trzeba spłacać, to komornik nie będzie potrzebny, ale gdy do wyboru jest opłata za czynsz, zakup leków, jedzenia dla dzieci czy spłata czasami dyskusyjnych należności, to wybór wydaje się oczywisty.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#ArturJarosławŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Potrzebne są reformy i zmiany związane z działalnością komorników w Polsce, zaczynając od tego, że w chwili obecnej, kiedy sprytny dłużnik unika odbioru korespondencji z sądu, musi być mu doręczony nakaz zapłaty przez komornika. Każdy odwiedzany adres to 60 zł, a przecież adresów może być kilka. Za wszystko i tak płaci wierzyciel, który już jest poszkodowany, bo musi dochodzić swojego roszczenia. Mamy w tej chwili sytuację, kiedy to komornik jest listonoszem, i to w dodatku bardzo dobrze wynagradzanym.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#ArturJarosławŁącki">Przechodząc zaś do opłat, jakie mamy w Polsce, a jakie mamy u naszych zachodnich sąsiadów, powiem, że przy egzekucji rzędu 10 tys. euro koszty komornika to granica 200 euro, u nas zaś w sprawie o egzekucję świadczeń pieniężnych komornik ściąga od dłużnika opłatę stosunkową wysokości 10% wartości egzekwowanego świadczenia, nie licząc tych pieniędzy, które bierze od wierzyciela. Dlatego będę namawiał Wysoką Izbę do pochylenia się nad tymi sprawami. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam teraz panią poseł Marię Koc, klub PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#MariaKoc">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#MariaKoc">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Już za kilka dni mija 81. rocznica pacyfikacji wsi Wanaty. Wanaty to niewielka miejscowość położona w gminie Łaskarzew, w powiecie garwolińskim.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#MariaKoc">W dniu 28 lutego 1944 r. w godzinach porannych wieś została spacyfikowana przez oddziały niemieckich oprawców, esesmanów i policjantów w liczbie aż 800. Tak potężne siły zostały skierowane do dokonania mordu na mieszkańcach wioski, w której żyło 28 rodzin, to jest 118 osób. W nocy z 27 na 28 lutego 1944 r. Niemcy szczelnym kordonem otoczyli wieś. Mieszkańcy doskonale wiedzieli, co się dzieje. Możemy sobie tylko wyobrazić, co czuli, mając świadomość nadchodzącej śmierci — śmierci ich samych i ich dzieci. Około godziny siódmej rano Niemcy wkroczyli do wsi. Pierwsza grupa oprawców szła od domu do domu, mordując wszystkich mieszkańców strzałem w tył głowy. Druga grupa grabiła obejścia, a trzecia podkładała ogień. W ciągu kilku godzin Niemcy zrównali wioskę z ziemią. Wcześniej zamordowali 108 mieszkańców Wanat, w tym 35 kobiet i 47 dzieci. Ta straszliwa zbrodnia na cywilach miała być przestrogą dla Polaków, którzy na terenie powiatu garwolińskiego mocno wspierali Armię Krajową i bojkotowali rozporządzenia niemieckiego okupanta.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#MariaKoc">Pomordowanych mieszkańców Wanat sąsiedzi z pobliskich wiosek pochowali na cmentarzu parafialnym w Łaskarzewie. Po wojnie na zbiorowej mogile umieszczono pomnik z napisem: „Tu spoczywają prochy 108 osób zamordowanych i spalonych przez Niemców we wsi Wanaty w dniu 28 lutego 1944 roku. Z trudu naszego i bólu Polska powstanie, by żyć”.</u>
          <u xml:id="u-592.4" who="#MariaKoc">Wanaty, zrównane z ziemią, miały się nigdy nie odrodzić, a jednak się odrodziły. Wioska znowu tętni życiem, odbudowano domy i zabudowania gospodarskie, wrócili ludzie. Jednak pamięć o tragedii sprzed lat ciągle jest tu bardzo żywa. Pamiętają nie tylko mieszkańcy Wanat i sąsiednich wsi, ale też całej gminy Łaskarzew, miasta Łaskarzew, powiatu garwolińskiego. Wyrazem tej pamięci są coroczne obchody rocznicy pacyfikacji Wanat. W ubiegłym roku w uroczystościach uczestniczył pan prezydent Andrzej Duda.</u>
          <u xml:id="u-592.5" who="#MariaKoc">Za tę głęboką pamięć o wymordowanej bezbronnej ludności wsi Wanaty bardzo dziękuję wszystkim mieszkańcom gminy Łaskarzew i miasta Łaskarzew. Dziękuję władzom samorządowym na czele z panem wójtem Markiem Ziędalskim, panią przewodniczącą Marzeną Getką. Dziękuję księdzu prałatowi Sławomirowi Niewęgłowskiemu oraz pani dyrektor Małgorzacie Bondel za tegoroczne obchody, które będą miały miejsce w niedzielę 23 lutego w kościele parafialnym w Łaskarzewie oraz 28 lutego w samych Wanatach oraz w Szkole Podstawowej im. Pamięci Wanat w Dąbrowie z siedzibą w Woli Łaskarzewskiej. Dziękuję, że pamiętacie i pamięć tę przekazujecie z pełną pieczołowitością kolejnym pokoleniom. Państwa postawa, pełna patriotyzmu i szacunku dla przeszłości, jest wzorem dla nas wszystkich. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-592.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam panią poseł Barbarę Bartuś, klub PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#BarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! W ubiegły wtorek, 11 lutego, w auli Zespołu Państwowych Szkół Muzycznych w Gorlicach odbył się już X Gorlicki Konkurs Pieśni Patriotycznej, którego mam zaszczyt być inicjatorem i głównym organizatorem. Z tego miejsca pragnę serdecznie podziękować moim współpracownikom, a szczególnie pani Ani Jędrusik i Ani Oleszkowicz, wszystkim współorganizatorom, ale też szczególnie panu dyrektorowi Zespołu Państwowych Szkół Muzycznych w Gorlicach Henrykowi Rąpale i panu dyrektorowi Gorlickiego Centrum Kultury Januszowi Ziębie wraz z pracownikami za to, że jak co roku profesjonalnie przygotowali przesłuchania konkursowe.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#BarbaraBartuś">Ta jubileuszowa, tegoroczna edycja konkursu miała wyjątkową rangę, ponieważ została objęta honorowym patronatem Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, pana Andrzeja Dudy. Konkurs skierowany był do uczniów szkół z powiatu gorlickiego, nowosądeckiego, limanowskiego, nowotarskiego, tatrzańskiego oraz miasta Nowy Sącz. W przesłuchaniach konkursowych zaprezentowało się 30 solistów i trzy zespoły z 20 szkół z trzech powiatów. Pragnę podziękować wszystkim uczestnikom i ich opiekunom za udział, a laureatom X Gorlickiego Konkursu Pieśni Patriotycznej serdecznie gratuluję.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#BarbaraBartuś">Laureatami zostali: W kategorii soliści — uczniowie szkół podstawowych klas od I do V pierwsze miejsce zajął 8-letni Oliwier Wąchała, uczeń klasy II Katolickiej Niepublicznej Szkoły Ogólnokształcącej I stopnia w Nowym Sączu. Drugie miejsce: Lena Biel, uczennica szkoły w Szczereżu. Trzecie miejsce przyznano ex aequo Lenie Kwarcińskiej ze szkoły w Jankowej oraz Konradowi Wacławikowi z zespołu w Kwiatonowicach. W kategorii soliści — uczniowie szkół podstawowych klas od VI do VIII pierwsze miejsce zajęła Maja Baran, uczennica szkoły w Pięknej Florynce w gminie Grybów. Drugie miejsce zajęły ex aequo Lena Wacławik, uczennica zespołu w Kwiatonowicach, oraz Kinga Krygowska, uczennica z moich rodzinnych Lipinek. Trzecie miejsce też było ex aequo: Zofia Gryboś z zespołu Kwiatonowicach oraz Magdalena Biel z Łącka. W kategorii soliści — uczniowie szkół ponadpodstawowych pierwsze miejsce, zresztą już kolejny raz, zajął Jakub Jędrzejowski, uczeń klasy IV zespołu Szkół Ekonomicznych im. Jana Pawła II w Gorlicach. Jakub Jędrzejowski kilka lat temu, tutaj, w Sejmie, jako też laureat przyjechał i miał okazję zaprezentować się właśnie nawet w pieśni patriotycznej w holu Sejmu polskiego przed ówczesną panią marszałek Elżbietą Witek. Serdecznie gratuluję kolejny raz występu i tego pierwszego miejsca. Trzecie miejsce ex aequo Gabriela Guzik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#KrzysztofBosak">Pani poseł, bardzo bym prosił o dyscyplinę czasową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#BarbaraBartuś">Tak, przepraszam. Uczennica LO im. Kromera w Gorlicach oraz Anna Klesyk, uczennica LO w Bieczu, a w kategorii zespoły pierwsze miejsce zajął zespół wokalny „Ósemka” z Zespołu Szkolno-Przedszkolnego nr 8 w Nowym Sączu.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#BarbaraBartuś">Przyznano też kilka wyróżnień. Wybrani laureaci wystąpią wraz z orkiestrą reprezentacyjną Straży Granicznej w Nowym Sączu podczas obchodów Narodowego Dnia Pamięci Żołnierzy Wyklętych, które odbędą się w niedzielę 2 marca w Gorlickim Centrum Kultury o godzinie 15. Serdecznie wszystkich na te obchody zapraszam. A kto nie może osobiście przyjechać — zapraszam do oglądania transmisji na moich profilach facebookowych. Dziękuję jeszcze raz. Gratuluję wszystkim laureatom.</u>
          <u xml:id="u-596.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#KrzysztofBosak">Pani Poseł! Ustanawiała pani rekord przekroczenia zadanego czasu o 2 minuty i 21 sekund.</u>
          <u xml:id="u-597.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Przepraszam, ale cały dzień spędziliśmy na tym konkursie…)</u>
          <u xml:id="u-597.3" who="#KrzysztofBosak">Proszę docenić, że już nie mamy tutaj wicemarszałków z PiS-u.</u>
          <u xml:id="u-597.4" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Regulamin jest do 5 minut, panie marszałku. Tak mówi regulamin Sejmu. Dopiero w czasach pandemii zaczęto…)</u>
          <u xml:id="u-597.5" who="#KrzysztofBosak">Pani poseł przypomni, ile razy wicemarszałkowie z PiS-u wyznaczali 5-minutowe czasy na oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-597.6" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Do pandemii zawsze.)</u>
          <u xml:id="u-597.7" who="#KrzysztofBosak">5-minutowe?</u>
          <u xml:id="u-597.8" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Tak, zawsze.)</u>
          <u xml:id="u-597.9" who="#KrzysztofBosak">Czy ktoś poza mną pamięta to…</u>
          <u xml:id="u-597.10" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Do czasu pandemii zawsze. Dopiero w czasie pandemii były zmiany. W ogóle zniesiono na chwilę oświadczenia. Zawsze były 5-minutowe.)</u>
          <u xml:id="u-597.11" who="#KrzysztofBosak">No to ubolewamy, że PiS uległ pandemicznej kulturze zniesienia swobody wypowiedzi posłów. Na szczęście to się zmieniło. Teraz marszałkowie pozwalają dokończyć każdemu posłowi, także z PiS-u. Nie ma prawa zemsty politycznej i obowiązuje wolność wypowiedzi dla posłów.</u>
          <u xml:id="u-597.12" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: I zmieściłam się w 5 minutach.)</u>
          <u xml:id="u-597.13" who="#KrzysztofBosak">Proszę to docenić.</u>
          <u xml:id="u-597.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-597.15" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam teraz, jeżeli jest z nami na sali, panią poseł Agnieszkę Górską, klub PiS. Czy pani poseł jest z nami? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-597.16" who="#KrzysztofBosak">Zatem zapraszam pana posła Dariusza Mateckiego, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-597.17" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#DariuszMatecki">Szanowny Panie Marszałku! Dzisiaj moje zdjęcie z premierem Morawieckim i Patrykiem Jakim wylądowało na stronie proniemieckiej partii o nazwie Platforma Obywatelska z podpisem: straszą paktem migracyjnym i zalewem migrantów przysłanych z Zachodu.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#DariuszMatecki">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Niestety nie straszymy, bo człowiek, który jest nad naszym premierem, który wydaje mu polecenia, stwierdził to w wywiadzie w niemieckim radiu Deutschlandfunk wprost. Padło tam pytanie do Olafa Scholza, kanclerza Niemiec, ale Donald Tusk powiedział, że nie wdroży paktu migracyjnego. I odpowiedź pana kanclerza krótko: on to wdroży. Więc kanclerz Niemiec mówi wprost, że Donald Tusk wdraża pakt migracyjny.</u>
          <u xml:id="u-598.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Ale jak obierze ziemniaki.)</u>
          <u xml:id="u-598.3" who="#DariuszMatecki">Jak obierze ziemniaki, to pewnie zacznie przyjmować ich nawet do siebie. Pakt migracyjny to 20 tys. euro za każdą osobę, której nie przyjmiemy, ale nie jest to powiedziane na 100%, bo jeśli Unia Europejska stwierdzi, że musimy przyjąć, to trzeba będzie przyjąć i trzeba będzie zapewnić im bezpłatne mieszkania, świadczenia socjalne, opiekę zdrowotną, dodatki rodzinne, kursy integracyjne, zawodowe. Średni koszt utrzymania takiego inżyniera w naszym kraju to będzie ok. 24 tys. euro rocznie. Z podatków polskich podatników. Utrzymanie ludzi, którzy nie mają kompletnie nic wspólnego z naszą kulturą.</u>
          <u xml:id="u-598.4" who="#DariuszMatecki">Kolejna wypowiedź z niemieckich mediów. Włochy w 2024 r. przyjęły z powrotem tylko czterech migrantów z kilku tysięcy, których Niemcy chciały im odesłać. Polska jest zupełnie inna. Przyjmuje każdego uchodźcę objętego procedurą dublińską, który zostanie zatrzymany.</u>
          <u xml:id="u-598.5" who="#DariuszMatecki">Byłem w miejscowości o bardzo trudnej dla mnie nazwie Eisenhüttenstadt, gdzie budowane jest w tej chwili wielkie centrum przerzutowe. Obecnie w 20-tysięcznej miejscowości jest tam ok. 2 tys. migrantów. Niemcy, z którymi rozmawialiśmy, boją się cokolwiek mówić, boją się krytykować, są totalnie zaszczuci. Stamtąd ten mechanizm przerzutowy w ramach procedury dublińskiej… Rozmowa z wolontariuszami, z pracownikami tego ośrodka przedstawia tak naprawdę tragiczną dla Polski sytuację, gdzie nawet 70 tys. osób w ramach procedur dublińskich ma rocznie przyjeżdżać do Polski. A to nie jest pakt migracyjny, który i tak będzie obowiązywać. Więc ilu migrantów ma przyjechać do Polski, ilu zostało już przyjętych?</u>
          <u xml:id="u-598.6" who="#DariuszMatecki">Mieszkam w Szczecinie kilka kilometrów od granicy, my tam co chwila już słyszymy informacje, dostajemy zdjęcia, że Niemcy po prostu podrzucali nam w ciągu ostatniego roku migrantów, zostawiali ich przy granicy i odjeżdżali. Niektóre zdjęcia pojawiły się w mediach. Donald Tusk, jestem przekonany, że po prostu na to przyzwalał, bo przecież państwo polskie mogłoby to zatrzymać. Państwo polskie ma Straż Graniczną, wojsko, policję i mogliby na to reagować, ale celowo nie reagują, dlatego że Donald Tusk zrealizuje wszystko, co kanclerz Olaf Scholz mu po prostu każe. Jestem święcie przekonany, że pakt migracyjny będzie w pełni zrealizowany w naszym kraju i że migranci będą masowo tutaj ściągani, ci nielegalni, ale też ci legalni. Więc w perspektywie najbliższej dekady w Polsce po prostu przestanie być bezpiecznie. Dzisiaj kobiety, które przyjeżdżają z zagranicy, nagrywają na ulicach Warszawy, Szczecina, Poznania filmy, że mogą wieczorem wrócić do domu. Ale przez pana Donalda Tuska i partię Platforma Obywatelska to się wkrótce zmieni, bo panowie z Afryki i z Azji być może również tak jak w Szwecji i w Niemczech, dzisiaj będą atakować Polki.</u>
          <u xml:id="u-598.7" who="#DariuszMatecki">Pytanie do pana premiera Donalda Tuska, czy chce, żeby jego córka, jego wnuczki, jego żona bały się same chodzić po prostu po polskich miastach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-598.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle. Muszę przyznać, że przekroczył pan rekord pani poseł Bartuś, o 4 sekundy go pan poprawił.</u>
          <u xml:id="u-599.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Matecki: Przepraszam, ale nie przekroczyłem 5 minut.)</u>
          <u xml:id="u-599.2" who="#KrzysztofBosak">Myślę, że powinien pan docenić wolność wypowiedzi, którą celebrujemy.</u>
          <u xml:id="u-599.3" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Matecki: Bardzo doceniam. Dziękuję pięknie.)</u>
          <u xml:id="u-599.4" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam pana posła Włodzimierza Skalika, klub Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-599.5" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#WłodzimierzSkalik">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj przez blisko 6 godzin trwała rozprawa przed Naczelnym Sądem Lekarskim w Warszawie w sprawie pani dr hab. n. med. Doroty Sienkiewicz, pediatry, naukowca nauk medycznych. Pani dr Sienkiewicz została oskarżona, że jakoby naruszyła prawo. W 2021 r. publicznie ostrzegała dzieci i młodzież, a zwłaszcza ich rodziców, że ryzyka szczepień przeciwko COVID-19 przewyższają potencjalne korzyści. Oczywiście chodzi o grupę wiekową tych najmłodszych dzieci i o młodzież. Pani doktor nie jest sądzona przed sądem lekarskim za błędy lekarskie, tylko za poglądy. Jest prześladowana za poglądy.</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#WłodzimierzSkalik">Otóż sąd dzisiaj podtrzymał orzeczenie Okręgowego Sądu Lekarskiego w Białymstoku. Warto przytoczyć skład hańby. Panią doktor oskarżał lek. Jacek Opinc. W składzie orzekającym byli: przewodniczący prof. Jerzy Kruszewski, lek. Jerzy Matkowski, lek. Jacek Mazur, dr n. med. Piotr Minowski i dr n. med. Jacek Miarka. Do oceny postawy pani doktor były powołane dwie czy nawet trzy osoby, ale wszystkie one, jak prawnicy udowodnili, są uwikłane i korumpowane przez przemysł farmaceutyczny. Brawurowa obrona mec. Arkadiusza Teteli i jego aplikanta adwokackiego Mateusza Wesołowskiego wykazała, jak bardzo dzielną postawę zaprezentowała pani doktor w 2021 r. Niestety sąd utajnił rozprawę. Liczni przedstawiciele opinii publicznej, którzy byli obecni na korytarzach sądu, musieli czekać cierpliwie przez 6 godzin na ogłoszenie wyroku. Czeka nas kasacja przed Najwyższym Sądem Administracyjnym. Murem za panią dr Sienkiewicz, bohaterką naszych czasów.</u>
          <u xml:id="u-600.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-601.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do wygłoszenia ostatniego oświadczenia pana posła Krzysztofa Szymańskiego, klub Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-601.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#KrzysztofSzymański">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Polskie porty mają strategiczne znaczenie. To są jedne z najważniejszych miejsc na transportowej i gospodarczej mapie Polski. Dzisiejsze oświadczenie będzie o porcie gdyńskim, który zdecydowanie jest gospodarczym oknem na świat. VAT, cła, akcyzy — te wszystkie podatki są liczone w miliardach złotych. Przychody portu — w setkach milionów złotych. Dochody portu gdyńskiego — w dziesiątkach milionów złotych. I ten cały piękny obrazek wisi na włosku z powodu — uwaga — awarii dylatacji estakady Kwiatkowskiego. Wydaje się, że to jest drobnostka, natomiast w rzeczywistości jest to ogromne zagrożenie dla funkcjonowania gdyńskiego portu, dla wymiany towarów, w ogóle dla istnienia wymiany handlowej właśnie za pośrednictwem gdyńskiego portu. Jest tak m.in. z tego względu, że estakada Kwiatkowskiego, jedyna droga doprowadzająca do gdyńskiego portu, jest drogą wojewódzką, a nie krajową. I to mimo tego, że ustawa o portach jasno wskazuje, że z budżetu państwa powinny zostać pokryte wszelkie działania, aby zapewnić infrastrukturę dostępową do portu.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#KrzysztofSzymański">Tą infrastrukturą dostępową miała być Droga Czerwona. To droga od wielu lat, jeśli nie dekad, zapowiadana jako jedna z najważniejszych inwestycji infrastrukturalnych w Gdyni, a w dalszym ciągu jest ona na tym samym etapie. To etap zapowiedzi, takiego mamienia, pozorowania ruchów. Wczoraj wiceminister infrastruktury Arkadiusz Marchewka, który zajmuje się gospodarką morską, poinformował o tym, że Nadodrzanka, czyli linia kolejowa między Wrocławiem, Szczecinem, Świnoujściem, zostanie zmodernizowana. Chciałbym, żeby z taką samą pieczołowitością patrzył pan minister również na porty trójmiejskie, szczególnie na port gdyński. Dość pozorowania ruchów w kontekście zapewnienia odpowiedniej infrastruktury dla gdyńskiego portu. Pora na odpowiedzialność i odważne inwestycje infrastrukturalne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-603.1" who="#KrzysztofBosak">Podczas naszej debaty padło pytanie, dlaczego nie przerywam. Otóż dlatego, że to było ostatnie oświadczenie dzisiejszego dnia. My się nigdzie nie spieszymy, każdy może się wypowiedzieć i nie narusza to w żaden sposób dyscypliny naszych obrad ani harmonogramu. Cieszę się z tego, że każdy mógł zabrać głos i powiedzieć to, co dla niego było dzisiaj najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-603.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-603.3" who="#KrzysztofBosak">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#AnnaEwaCicholska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Muzeum Ziemi Zawkrzeńskiej w Mławie oficjalnie rozpoczęło swoją działalność 2 grudnia 1929 r. Misją muzeum jest popularyzowanie wiedzy historycznej o Zawkrzu, czyli ziemi za Wkrą, dzięki umożliwieniu współczesnemu odbiorcy kontaktu z gromadzonymi przez niemal wiek dobrami dziedzictwa narodowego. Muzeum gromadzi, zabezpiecza, opracowuje i udostępnia dzieła sztuki, zabytki kultury materialnej i niematerialnej cenne nie tylko dla naszego regionu. W jego dorobku są liczne wystawy, wernisaże, prelekcje, sympozja i konferencje. Muzeum prowadzi działalność edukacyjną i wydawniczą z zakresu historii, archeologii, numizmatyki, sztuki i przyrody.</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#AnnaEwaCicholska">Ostatnio miałam przyjemność uczestniczyć w uroczystym rozstrzygnięciu konkursu o nagrodę dyrektora muzeum za wkład w dziedzictwo kulturowe regionu. Celem konkursu było wyróżnienie działań promujących wiedzę o lokalnym dziedzictwie kulturowym oraz wzmacniających tożsamość społeczną regionu. W dziedzinie: publikacje laur zdobyła p. Joanna Wtulich za książkę „Od małej stópki po duży Stupsk” oraz Towarzystwo Przyjaciół Ziemi Mławskiej za wydawnictwo „Postacie wpisane w dzieje Mławy i regionu”. W kategorii: wydarzenia nagrodzone zostały: Stowarzyszenie Mława — Miasto Zabytkowe, Stowarzyszenie Rekonstruktorów „Cywile Mława”, Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej 79. Pułku Piechoty im. Hetmana Lwa Sapiehy i Towarzystwo Miłośników Twórczości Tekli Bądarzewskiej. Laury przyznano również Komendzie Powiatowej Policji w Mławie, Państwowej Akademii Nauk Stosowanych im. Ignacego Mościckiego w Ciechanowie, Akademickiemu Centrum Kształcenia w Mławie za upamiętnienie komisarza Apoloniusza Strzeleckiego oraz parafii pw. św. Stanisława BM w Mławie za prace konserwatorsko-restauratorskie przy budynku kościoła pw. św. Trójcy w Mławie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PatrykGabriel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z okazji Światowego Dnia Kociewia, obchodzonego 10 lutego, pragnę złożyć szczere wyrazy uznania dla tej wyjątkowej części naszej ojczyzny, którą mam zaszczyt i honor reprezentować w polskim parlamencie. Kociewie to region o bogatej tradycji i niepowtarzalnym charakterze, gdzie mieszkańcy pielęgnują wartości rodzinne, miłość do bliskich oraz głębokie przywiązanie do ziemi ojczystej, gdzie ludzie ciężko pracują, ale też wiedzą, czym jest odpoczynek i czas spędzany z rodziną.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#PatrykGabriel">Jestem niezwykle dumny, że z mojej inicjatywy odbyła się w Sejmie pierwsza w historii polskiego parlamentu wystawa, która miała na celu przybliżenie piękna, historii oraz kultury naszego pomorskiego regionu. Wystawa ta stała się nie tylko manifestacją szacunku do dziedzictwa Kociewia, ale również symbolem naszej wspólnej troski o zachowanie i promowanie lokalnych tradycji. Pokazała również to, jak jesteśmy na Kociewiu zjednoczeni wokół naszej małej ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-605.2" who="#PatrykGabriel">Dziś, wspominając to doniosłe wydarzenie, podkreślam, jak istotne jest pielęgnowanie naszych korzeni, zarówno tych historycznych, jak i kulturowych. Kociewie będące łagodną krainą przypomina nam o sile więzi rodzinnych i wspólnotowych, które stanowią fundament naszej tożsamości narodowej. Wartość, jaką niesie ze sobą miłość do bliskich i do ojczyzny, niech będzie dla nas wszystkich inspiracją do dalszych działań na rzecz budowania wspólnej, lepszej przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-605.3" who="#PatrykGabriel">Niech Światowy Dzień Kociewia będzie okazją do refleksji nad pięknem naszej kultury oraz do umacniania więzi, które łączą nas wszystkich jako Polaków. Dziękuję za uwagę i zachęcam do dalszego wspierania inicjatyw, które promują bogactwo naszego dziedzictwa kulturowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#MarekGróbarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polacy coraz częściej zastanawiają się przy sklepowych półkach, na co jeszcze ich stać. Ceny żywności rosną w zastraszającym tempie, a inflacja, wynosząca obecnie 5,3%, wciąż pozostaje jedną z najwyższych w Europie. Rząd chwali się sukcesami, ale rzeczywistość jest zupełnie inna — życie staje się coraz droższe, a portfele obywateli coraz bardziej puste. Wystarczy spojrzeć na ceny w sklepach. Produkty, które jeszcze 2 lata temu były w zasięgu każdego, dziś dla wielu są luksusem. Przykłady? Masło, które kosztowało 5 zł, teraz kosztuje 8. Cukier? Cena wzrosła o 40%. Warzywa? Droższe nawet o 30%. Dziś cena koszyka zakupowego, który kiedyś kosztował 200 zł, przekracza 300 zł.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#MarekGróbarczyk">Ale to nie koniec. Przypomnijmy sobie głośne obietnice Donalda Tuska o obniżce cen paliw. Miało być 5,19 zł za litr, a co mamy? Na wielu stacjach benzyna kosztuje już ponad 7 zł za litr. To uderza nie tylko w kierowców, ale także we wszystkich Polaków, bo drogie paliwo to droższy transport, a to z kolei oznacza jeszcze wyższe ceny żywności i usług.</u>
          <u xml:id="u-606.2" who="#MarekGróbarczyk">Dodatkowo Polska zmaga się z rosnącym problemem suszy, który dramatycznie wpływa na produkcję rolną. Mniejsza podaż oznacza wyższe ceny żywności. Rolnicy alarmują, że bez inwestycji w retencję wody, bez wsparcia państwa sytuacja będzie się tylko pogarszać. A co robi rząd? Zamiast realnych działań mamy tylko propagandę sukcesu, podczas gdy portfele obywateli są coraz bardziej drenowane.</u>
          <u xml:id="u-606.3" who="#MarekGróbarczyk">Polacy nie mogą dłużej płacić za błędy rządu. Oczekujemy natychmiastowych działań, realnego wsparcia dla rolników, obniżki podatków na podstawowe produkty spożywcze oraz inwestycji w infrastrukturę wodną. To podstawowa odpowiedzialność państwa wobec obywateli.</u>
          <u xml:id="u-606.4" who="#MarekGróbarczyk">Jako Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość nie pozostajemy bierni wobec tej sytuacji. Złożyliśmy projekty ustaw obniżających VAT na żywność, energię i gaz. Nasza propozycja zakłada obniżenie VAT na żywność z 5% do 0%, a także obniżenie VAT na energię i gaz z 23% do 8%. To realne rozwiązania, które mogłyby złagodzić skutki drożyzny i pomóc milionom polskich rodzin. Niestety rząd Donalda Tuska nie zamierza wprowadzać tych zmian, ignorując potrzeby gospodarstw domowych. Tym samym świadomie uszczupla portfele Polaków, skazując ich na dalsze pogorszenie jakości życia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#BarbaraGrygorcewicz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W całym kraju obserwujemy wzrost zachorowań na grypę. To poważne zagrożenie szczególnie dla osób starszych, przewlekle chorych oraz dzieci. Dlatego kluczowa jest profilaktyka, a najlepszą formą ochrony przed ciężkim przebiegiem grypy jest szczepienie.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#BarbaraGrygorcewicz">Dzięki ostatnim zmianom prawnym wykonanie szczepienia stało się łatwiejsze niż kiedykolwiek. Można je teraz otrzymać od razu w aptekach bez konieczności wcześniejszej wizyty u lekarza. To ogromne ułatwienie, które pozwala tysiącom Polaków skutecznie zabezpieczyć się przed wirusem.</u>
          <u xml:id="u-607.2" who="#BarbaraGrygorcewicz">Apeluję do państwa, do posłanek i posłów wszystkich ugrupowań, abyście państwo promowali w swoich regionach szczepienia przeciw grypie. Nasza rola nie kończy się na stanowieniu prawa. Powinniśmy także zachęcać obywateli do korzystania z rozwiązań, które mają pozytywny wpływ na ich zdrowie i bezpieczeństwo. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#CzesławHoc">85. rocznica deportacji Polaków na Syberię.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#CzesławHoc">Była mroźna zima. Najpierw 10 lutego 1940 r. sowieccy oprawcy wtargnęli do polskich domów o świcie. Wyrwane ze snu całe polskie rodziny, ponad 140 tys. osób, zawleczono do bydlęcych wagonów i wywieziono na „nieludzką ziemię”. Dla wielu tylko w jedną stronę.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#CzesławHoc">Potem, do czerwca 1941 r., jeszcze trzy barbarzyńskie wywózki, razem ponad 300 tys. polskich przedwojennych obywateli — Archangielsk, Irkuck, Kraj Krasnojarski i Republika Komi.</u>
          <u xml:id="u-608.3" who="#CzesławHoc">Wszędzie przenikliwe zimno, nieopisane cierpienie, katorżnicza praca, stały głód, rozrywający serca rodziców płacz dzieci, wokół paniczny strach, pogarda bandytów sowieckich i w końcu dla wielu śmierć.</u>
          <u xml:id="u-608.4" who="#CzesławHoc">Niewielu wróciło. Wiara w Boga i miłość do ojczyzny potrafiły dokonać cudu i dać łaskę przetrwania.</u>
          <u xml:id="u-608.5" who="#CzesławHoc">„Jeśli zapomnę o Nich, Ty, Boże na niebie, zapomnij o mnie!”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Oświadczenie poselskie w sprawie uhonorowania Towarzystwa Miłośników Twórczości Tekli Bądarzewskiej w Mławie</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z wielką dumą i uznaniem pragnę dziś pogratulować Towarzystwu Miłośników Twórczości Tekli Bądarzewskiej w Mławie, które zostało uhonorowane Nagrodą Dyrektora Muzeum Ziemi Zawkrzeńskiej za wkład w dziedzictwo kulturowe regionu. To wyróżnienie jest dowodem na ogromne zaangażowanie tej organizacji w promowanie lokalnej historii oraz popularyzację postaci Tekli Bądarzewskiej — wybitnej polskiej kompozytorki XIX w.</u>
          <u xml:id="u-609.2" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Tekla Bądarzewska, urodzona w Mławie, była jedną z najbardziej znanych polskich kompozytorek swoich czasów. Jej utwory, zwłaszcza słynna „Modlitwa dziewicy”, zdobyły międzynarodowe uznanie i do dziś są wykonywane na całym świecie. Mimo że żyła w czasach, gdy kobietom trudniej było zaistnieć w świecie muzyki, jej twórczość podbiła serca słuchaczy od Europy po Azję.</u>
          <u xml:id="u-609.3" who="#MariaJoannaKoźlakiewicz">Działalność Towarzystwa Miłośników Twórczości Tekli Bądarzewskiej nie tylko przypomina o tej niezwykłej artystce, ale także inspiruje kolejne pokolenia do odkrywania lokalnej historii i rozwijania pasji muzycznych. Gratuluję wszystkim zaangażowanym w działalność towarzystwa oraz organizację wydarzeń popularyzujących historię i kulturę Mławy. Jestem przekonana, że dzięki takim inicjatywom dziedzictwo naszego regionu będzie żyło i inspirowało kolejne pokolenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#MichałPyrzyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zbliża się trzecia rocznica brutalnej i nieuzasadnionej napaści Rosji na Ukrainę — wojny, która przyniosła tuż za naszą wschodnią granicą niewyobrażalne cierpienie, zniszczenie i śmierć tysięcy niewinnych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#MichałPyrzyk">24 lutego 2022 r. stał się dniem, który wstrząsnął światem, przypominając nam wszystkim, jak kruche są bezpieczeństwo i pokój w Europie. Od tamtej chwili Ukraińcy każdego dnia walczą nie tylko o swoją wolność, ale także o wartości, które są fundamentem cywilizowanego świata: suwerenność, demokrację i prawo narodów do samostanowienia.</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#MichałPyrzyk">Polska od samego początku stanęła po właściwej stronie — wspieraliśmy Ukrainę politycznie, militarnie i humanitarnie. Nasze społeczeństwo otworzyło serca i domy dla milionów ukraińskich uchodźców, pokazując, że solidarność to nie tylko słowo, ale i konkretne czyny.</u>
          <u xml:id="u-610.3" who="#MichałPyrzyk">Dziś, po 3 latach, kiedy wojna nadal trwa, w obecnej sytuacji geopolitycznej Ukraina wciąż potrzebuje naszego wsparcia, wsparcia całej Europy i Stanów Zjednoczonych. Dlatego dobrze, że Polska jako kraj, który dobrze zna cenę wolności, również za sprawą działań premiera, ministra obrony narodowej Władysława Kosiniaka-Kamysza, jest liderem w Pakcie Północnoatlantyckim, jeśli chodzi o wydatki na obronność, i wie, że bezpieczeństwo opiera się na trzech filarach: silnej armii, sojuszach międzynarodowych i solidarności narodowej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#MarcinSkonieczka">Oświadczenie poselskie w sprawie 80. rocznicy powstania Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu</u>
          <u xml:id="u-611.1" who="#MarcinSkonieczka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uniwersytet Mikołaja Kopernika 19 lutego, w dniu urodzin swojego patrona, obchodził 80. rocznicę powołania. Świętowano również czterdziestolecie powstania Akademii Medycznej w Bydgoszczy oraz dwudziestolecie jej połączenia z UMK.</u>
          <u xml:id="u-611.2" who="#MarcinSkonieczka">Uniwersytet to nie tylko budynki, laboratoria i biblioteki, ale przede wszystkim ludzie. To ich pasja i zaangażowanie napędzają rozwój nauki i społeczeństwa. Dziś UMK to niemal 18 tys. studentów i 4,5 tys. pracowników naukowych, dydaktycznych i administracyjnych. To oni stanowią o sile i znaczeniu tej instytucji, w której wiedza spotyka się z ambicją, a tradycja łączy się z nowoczesnością.</u>
          <u xml:id="u-611.3" who="#MarcinSkonieczka">Dzień urodzin Mikołaja Kopernika to jednocześnie Dzień Nauki Polskiej. W ramach tegorocznych obchodów w Toruniu zorganizowana została Gala Nauki Polskiej. Jej najważniejszym punktem było wręczenie ponad 200 osobom nagród ministra nauki i szkolnictwa wyższego za znaczące osiągnięcia w zakresie działalności naukowej, dydaktycznej, wdrożeniowej i organizacyjnej oraz za całokształt dorobku.</u>
          <u xml:id="u-611.4" who="#MarcinSkonieczka">Podczas gali miałem zaszczyt odczytać list marszałka Sejmu Szymona Hołowni skierowany do organizatorów i uczestników tego wydarzenia. Jak podkreślił marszałek, rozwój nauki i szkolnictwa wyższego stanowi wyjątkowo ważny, jeśli nie najistotniejszy, warunek wszechstronnego rozwoju, bezpieczeństwa, zamożności oraz prestiżu państw i społeczeństw.</u>
          <u xml:id="u-611.5" who="#MarcinSkonieczka">Serdecznie gratuluję władzom, wykładowcom i pracownikom Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu ich dotychczasowych osiągnięć. Całej akademickiej społeczności życzę dalszego dynamicznego rozwoju uczelni, wytrwałości w dążeniu do prawdy i satysfakcji z wykonywanej pracy naukowej i dydaktycznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#WiesławSzczepański">Szanowny Panie Marszałku! Niniejszym oświadczam, że w wyniku pomyłki zagłosowałem za w głosowaniu nr 9 na 29. posiedzeniu Sejmu w dniu 20 lutego 2025 r. o godz. 20:48:42 w punkcie 13.: Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Minister do spraw Równości Katarzyny Kotuli (druki nr 990 i 1018) — głosowanie nad wnioskiem o wyrażenie wotum nieufności. Moją intencją było zagłosowanie przeciw.</u>
          <u xml:id="u-612.1" who="#WiesławSzczepański">W związku z powyższym uprzejmie proszę o zamieszczenie adnotacji z treścią mojego oświadczenia w stenogramie z 29. posiedzenia Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Izbo! Na dyżurach poselskich i spotkaniach z wyborcami podnoszony jest problem możliwości realizacji recept długoterminowych we wszystkich aptekach. Dzisiejsze ograniczenie wykupu leku tylko w aptece, w której recepta została „rozpoczęta”, uniemożliwia wykup leków w innej aptece. Taki stan prawny jest utrudnieniem w przypadku np. wyjazdu do sanatorium, na wczasy lub innego wyjazdu rodzinnego oraz zdarzeń losowych.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#TadeuszTomaszewski">W imieniu osób korzystających z recept długoterminowych bardzo proszę panią minister o dokonanie analizy tego przepisu i jego uelastycznienie.</u>
          <u xml:id="u-613.2" who="#TadeuszTomaszewski">Mając na uwadze powyższe, proszę o udzielenie odpowiedzi na pytanie: Czy w ministerstwie przewiduje się zmiany w zasadach realizacji recept długoterminowych, w kierunku większej elastyczności realizacji recepty w kilku aptekach? Chodzi o to, żeby nie być przypisanym tylko do tej jednej, w której rozpoczęto wydawanie leku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#BartoszZawieja">W Poznaniu na powstać druga w Polsce fabryka sztucznej inteligencji, czyli nowoczesny ośrodek obliczeniowy, który będzie wspierał rozwój i wdrażanie sztucznej inteligencji. Projekt jest realizowany przez Poznańskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe, PCSS.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#BartoszZawieja">Fabryki AI to inicjatywa EuroHPC, Europejskich Obliczeń Wielkiej Skali, wspierana przez Komisję Europejską. Dotacja dla PCSS wpisuje się jako element programu „Polska. Rok przełomu”. Powstanie fabryki AI w Poznaniu nie jest jeszcze pewne — zależy od pozytywnego rozpatrzenia wniosku przez Komisję Europejską. Decyzja w tej sprawie ma zapaść do 18 marca 2025 r. Przyznanie przez rząd promesy w wysokości 200 mln zł umożliwi złożenie wniosku i pozyskanie kolejnych 200 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#BartoszZawieja">Budowa fabryki AI to szansa na technologiczny przełom, rozwój potencjału badawczo-rozwojowego oraz wzmocnienie pozycji Polski w dziedzinie sztucznej inteligencji. Przyczyni się to do wzrostu inwestycji w sektor nowych technologii oraz przyciągnięcia specjalistów IT do regionu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#TomaszZieliński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 17 lutego przypada 160. rocznica śmierci Aleksandra Waszkowskiego, bohatera powstania styczniowego, ostatniego naczelnika Warszawy. Aleksander Waszkowski urodził się w 1841 r. w Tarnogrodzie, w powiecie biłgorajskim. Od 1845 r. wraz z rodzicami mieszkał w Warszawie. W czerwcu 1862 r. wstąpił do konspiracyjnej organizacji Czerwonych i wziął udział w przygotowaniach do powstania. Po wybuchu powstania styczniowego bardzo aktywnie działał w konspiracji warszawskiej odznaczając się niespotykaną odwagą i pomysłowością. Z własnej inicjatywy przeprowadził dwie brawurowe akcje. W lutym 1863 r. Waszkowski wykradł w biały dzień z biura wydziału pomiarów rządowej Komisji Skarbu mapy sztabowe królestwa, które okazały się nieocenioną pomocą dla dowódców oddziałów partyzanckich. Aleksander Waszkowski zaplanował i zorganizował kolejny skok, nazywany przez historyków skokiem stulecia, na budynek Banku Polskiego. W dniach 6, 8 i 9 czerwca 1863 r. wspierany przez wtajemniczonych pracowników banku wyniósł z budynku ponad 40 tys. rubli w złotych monetach, 470 tys. rubli w banknotach i ponad 3 mln rubli w listach zastawnych Towarzystwa Kredytowego Ziemskiego.</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#TomaszZieliński">Aleksander Waszkowski został bliskim współpracownikiem dyktatora powstania Romualda Traugutta, który mianował go naczelnikiem Warszawy. Funkcję tę pełnił od 10 grudnia 1863 r. do 19 grudnia 1864 r. Po aresztowaniu Traugutta i jego śmierci starał się stwarzać pozory dalszego funkcjonowania władz powstańczych: wydawał odezwy, rozsyłał rozkazy i korespondował z przedstawicielami emigracji. Po przypadkowym aresztowaniu w grudniu 1864 r., został uwięziony w X Pawilonie Cytadeli Warszawskiej i stracony na jej stokach 17 lutego 1865 r. wraz z Emanuelem Szafarczykiem. Była to ostatnia w Warszawie publiczna egzekucja uczestników powstania. Cześć jego pamięci!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#PatrykWicher">Szanowny Panie Marszałku! Niniejszym oświadczam, iż w głosowaniu nr 2, które odbyło się w trakcie 29. posiedzenia Sejmu RP w dniu 20 lutego 2025 r., nad wnioskiem o odroczenie posiedzenia oddałem omyłkowo głos przeciw. Moja wolą było głosowanie za wnioskiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#KrzysztofBosak">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. do 21 lutego 2025 r., do godz. 9. Do zobaczenia.</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 23 min 48)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>