text_structure.xml
514 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 06)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Szymon Hołownia oraz wicemarszałkowie Dorota Niedziela, Włodzimierz Czarzasty, Piotr Zgorzelski i Krzysztof Bosak)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Drodzy państwo, dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Rafała Siemaszkę, Aleksandrę Karolinę Wiśniewską, Weronikę Smarduch oraz Adriana Witczaka.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Rafał Siemaszko oraz Aleksandra Karolina Wiśniewska.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Rafał Siemaszko oraz Adrian Witczak.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#Marszałek">Proszę panią poseł sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">Wysoka Izbo! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Etyki Poselskiej — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Infrastruktury — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Finansów Publicznych — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Spraw Zagranicznych — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Rolnictwa i Rozwoju Wsi — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— do Spraw Petycji — godz. 13,</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — godz. 13,</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Polityki Senioralnej — godz. 13.30,</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Polityki Społecznej i Rodziny — godz. 13,</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — godz. 14,</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Administracji i Spraw Wewnętrznych — godz. 15.30,</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— do Spraw Kontroli Państwowej — godz. 15.30,</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetów — godz. 12.30.</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">W dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następujących zespołów:</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Lubuskiego Zespołu Parlamentarnego — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Reformy Prawa Rodzinnego — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Rozwoju Polski Wschodniej — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Harcerstwa — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.22" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Nowoczesnego Kształcenia — godz. 12.15,</u>
<u xml:id="u-3.23" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Przeciwdziałania Cyberhejtowi — godz. 12.30,</u>
<u xml:id="u-3.24" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Zapobiegania Zakażeniom HIV i zwalczania AIDS — godz. 12.30,</u>
<u xml:id="u-3.25" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Organizacji Pozarządowych i Społeczeństwa Obywatelskiego — godz. 12.45,</u>
<u xml:id="u-3.26" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu ds. Promocji Biegania — godz. 12.45,</u>
<u xml:id="u-3.27" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Wielkopolskiego Zespołu Parlamentarnego — godz. 15.30,</u>
<u xml:id="u-3.28" who="#AleksandraKarolinaWiśniewska">— Parlamentarnego Zespołu Samorządowego — godz. 17. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-3.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Co najmniej kilka propozycji człowiek dla siebie w tym znajdzie.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#Marszałek">Sejm za zgodą Senatu powołał panią Monikę Hornę-Cieślak na stanowisko rzecznika praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#Marszałek">Zgodnie z ustawą przed przystąpieniem do wykonywania obowiązków rzecznik praw dziecka składa przed Sejmem ślubowanie.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący ślubowanie rzecznika.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, w uzgodnieniu z Konwentem Seniorów, przedłożyło projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy urodzin Marszałka Sejmu I kadencji Wiesława Chrzanowskiego, druk nr 122.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych, druk nr 126.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego, druk nr 121.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu, oraz w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowego oświadczenia w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#Marszałek">Drodzy państwo…</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 47. porządku dziennego: Ślubowanie Rzecznika Praw Dziecka.</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#Marszałek">Sejm za zgodą Senatu powołał panią Monikę Hornę-Cieślak na stanowisko rzecznika praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#Marszałek">Zgodnie z art. 5 ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka przed przystąpieniem do wykonywania obowiązków rzecznik składa przed Sejmem ślubowanie.</u>
<u xml:id="u-4.20" who="#Marszałek">Stwierdzam, że rzecznik praw dziecka pani Monika Horna-Cieślak zgłosiła się w celu złożenia ślubowania.</u>
<u xml:id="u-4.21" who="#Marszałek">Proszę panią Monikę Hornę-Cieślak o złożenie ślubowania.</u>
<u xml:id="u-4.22" who="#Marszałek">Odczytam teraz…</u>
<u xml:id="u-4.23" who="#Marszałek">Pani rzecznik odczyta rotę ślubowania.</u>
<u xml:id="u-4.24" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MonikaHornaCieślak">Ślubuję uroczyście, że przy wykonywaniu powierzonych mi obowiązków rzecznika praw dziecka dochowam wierności Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, będę strzec praw dziecka, kierując się przepisami prawa, dobrem dziecka i dobrem rodziny. Ślubuję, że powierzone mi obowiązki będę wypełniać bezstronnie, z najwyższą sumiennością i starannością, że będę strzec godności powierzonego mi stanowiska oraz dochowam tajemnicy prawnie chronionej.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#MonikaHornaCieślak">Tak mi dopomóż Bóg.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#Marszałek">Stwierdzam, że powołana na stanowisko rzecznika praw dziecka pani Monika Horna-Cieślak złożyła przed Sejmem ślubowanie rzecznika.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 48. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy urodzin Marszałka Sejmu I kadencji Wiesława Chrzanowskiego (druk nr 122).</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#Marszałek">Proszę wicemarszałka Sejmu pana Piotra Zgorzelskiego o odczytanie projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PiotrZgorzelski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić uchwałę Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 20 grudnia 2023 r. w sprawie uczczenia 100. rocznicy urodzin marszałka Sejmu I kadencji Wiesława Chrzanowskiego.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PiotrZgorzelski">„Wiesław Chrzanowski urodził się w 1923 r. w Warszawie w rodzinie o głębokich tradycjach patriotycznych i naukowych. Jego ojciec, również Wiesław Chrzanowski, był ministrem przemysłu i handlu w rządach Władysława Grabskiego i w pierwszym rządzie Wincentego Witosa.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PiotrZgorzelski">Od 1942 r. był członkiem konspiracyjnego Stronnictwa Narodowego oraz jego zbrojnego ramienia — Narodowej Organizacji Wojskowej. Brał udział w podziemnej reaktywacji Młodzieży Wszechpolskiej w 1943 r. Walczył w Powstaniu Warszawskim w batalionie AK ’Harnaś’, gdzie został ranny. Po wojnie zaangażował się w działalność społeczną i polityczną: podjął współpracę ze Stronnictwem Pracy, publikował w ’Tygodniku Warszawskim’ oraz inicjował powstawanie młodzieżowych organizacji i pism o profilu chrześcijańskim. Aresztowany przez Urząd Bezpieczeństwa został skazany na 8 lat więzienia. Zwolniono go na mocy amnestii, lecz do lat 60. był traktowany jako ’urlopowany więzień karny’, co uniemożliwiało wpisanie go na listę adwokatów. Został bliskim doradcą Prymasa Stefana Wyszyńskiego, a od 1980 r. doradcą Komisji Krajowej NSZZ ’Solidarność’.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PiotrZgorzelski">Wiesław Chrzanowski założył Zjednoczenie Chrześcijańsko-Narodowe. Był politykiem chrześcijańskim i demokratycznym. Wartości chrześcijańskie stanowiły dla niego obszar pojednania, nie podziału. To polityk, dla którego aktywność publiczna zawsze była działaniem na rzecz dobra wspólnego. Wierzył w to, że praca na rzecz Polski jest możliwa w każdych okolicznościach społecznych i historycznych. Można często spierać się o jej przyszłość, ale zawsze należy traktować spór polityczny jako merytoryczną dyskusję o sprawach publicznych z poszanowaniem dla godności osób w niej uczestniczących. Był zawsze otwarty na szczerą rozmowę i starał się budować porozumienie, szukając wspólnego stanowiska, dzięki czemu Sejm I kadencji, którego był Marszałkiem, mimo skróconego okresu urzędowania, miał tak wiele osiągnięć w budowaniu fundamentów prawnych Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PiotrZgorzelski">Ci, którzy poznali Marszałka Wiesława Chrzanowskiego, do dzisiaj mają w pamięci Jego obraz jako człowieka niezwykle życzliwego, uśmiechniętego, pomocnego i oddanego sprawom publicznym.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PiotrZgorzelski">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej pragnie uczcić pamięć Marszałka Wiesława Chrzanowskiego w 100. rocznicę jego urodzin”.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu marszałkowi.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia 100. rocznicy urodzin Marszałka Sejmu I kadencji Wiesława Chrzanowskiego.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#Marszałek">Drodzy państwo, stwierdzam, że Sejm przez aklamację podjął uchwałę w sprawie uczczenia 100. rocznicy urodzin Marszałka Sejmu I kadencji Wiesława Chrzanowskiego.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#Marszałek">Wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#Marszałek">Jest jedno zgłoszenie.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#Marszałek">Pan poseł Kaleta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#Marszałek">Jakieś okrzyki, westchnienie o religijnym podtekście słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#SebastianKaleta">Panie marszałku, bo jest dwóch Kaletów w Sejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Aaa… Okej, dobrze. To już teraz będę pamiętał. Ale moje myśli biegną nieodmiennie w stronę pana Piotra Kalety.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Przepraszam, ale nie mogę się zrewanżować.)</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#Marszałek">Rozumiem. Uczucie nieodwzajemnione boli, jak powiedział mi kiedyś wasz przedstawiciel poseł Marek Suski.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#SebastianKaleta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#SebastianKaleta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Od kilkunastu dni jesteśmy świadkami bezprecedensowego łamania w Polsce prawa, konstytucji, ustaw, łamania zasad naszego ustroju.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Obrońcy!)</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Od 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#SebastianKaleta">Zaczęliście od afery wiatrakowej, teraz uchwałami chcecie niszczyć konstytucję oraz ustawy, przed końcem kadencji odwołujecie szefów służb czy członków Krajowej Rady Prokuratorów. Pan Bodnar chce dyktować wyroki sędziom.</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Spałeś na krześle?)</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#SebastianKaleta">Niestety byliście totalną opozycją, chcecie być, już dzisiaj jesteście totalną władzą.</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#SebastianKaleta">Ale dzisiaj chcecie procedować nad kolejnym z takich bezprawnych dokumentów — uchwałą, która ma naruszać niezawisłość sędziowską, niszczyć powołania sędziowskie. Macie to czynić w obecności pani Jourovej. Czasy, w których polskiemu parlamentowi dyktowano prawo czy inne dokumenty pod butem obcych ambasadorów, były i są bardzo źle wspominane przez polską historię.</u>
<u xml:id="u-11.9" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Czas minął, proszę pana.)</u>
<u xml:id="u-11.10" who="#SebastianKaleta">Dlatego, panie marszałku, wnoszę o przerwę i skreślenie tego punktu z porządku obrad, by tej smutnej historii Polski nie powtarzano dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-11.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Nic tak nie cieszy o poranku serca marszałka jak wniosek o przerwę, ale pan poseł Sebastian Kaleta złożył też wniosek o wykreślenie punktu z porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#Marszałek">W związku z powyższym poproszę Konwent Seniorów do ciemnego saloniku i za 3 minuty, mam nadzieję, wracamy do państwa.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 18 do godz. 9 min 21)</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#Marszałek">Drodzy państwo, wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#Marszałek">Po dynamicznym, niezwykle emocjonującym posiedzeniu Konwentu Seniorów stwierdzam, że wypełniłem § 2 uchwały nr 4 Prezydium Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 5 lutego 1998 r. w sprawie wykładni art. 99 Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Ten paragraf brzmi: „W przypadku zgłoszenia wniosku, o którym mowa w § 1, rozstrzyga o nim Marszałek Sejmu po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów”.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#Marszałek">Opinii Konwentu zasięgnąłem, opinia nie była jednolita, natomiast decyzję swoją w sprawie utrzymania punktów w porządku dziennym podtrzymuję.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu…</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#Marszałek">A, jeszcze wniosek o przerwę? Mimo to? Zrobiliśmy przerwę i był Konwent Seniorów. Nie.</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-12.10" who="#Marszałek">Była przerwa, był Konwent Seniorów. My tu pracować chcemy, a nie mieć przerwy.</u>
<u xml:id="u-12.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-12.12" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 49. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 126).</u>
<u xml:id="u-12.13" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, na podstawie art. 20 ust. 1 i art. 148a ust. 12 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-12.14" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji?</u>
<u xml:id="u-12.15" who="#Marszałek">Jest to pytanie retoryczne, ponieważ widzę, że zbliża się do mównicy pan poseł Wawer.</u>
<u xml:id="u-12.16" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-12.17" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Michał Wawer, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MichałWawer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W procedowanym teraz wniosku znajduje się wbrew naszej opinii, naszej rekomendacji i naszej woli wniosek o skreślenie posła Brauna z listy członków dwóch komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#MichałWawer">Cieszcie się państwo, cieszcie, krzyczcie.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#MichałWawer">Wysoka Izbo! Istnieje katalog kar, jakie różne organy państwowe mogą nakładać z powodu zachowań, które temu organowi państwowemu się nie spodobają.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#komentarz">(Głos z sali: A tobie nie jest wstyd?)</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#MichałWawer">Sejm nałożył karę na Grzegorza Brauna w postaci pozbawienia go części uposażenia…</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Dobrze.)</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#MichałWawer">…prokurator krajowy może wystąpić z wnioskiem o uchylenie immunitetu…</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest kara, to jest prewencja.)</u>
<u xml:id="u-13.10" who="#MichałWawer">…sądy będą mogły wydać wyrok w tej sprawie. Natomiast na liście tych kar, które są i mogą być stosowane, nie ma karnego wykluczenia z komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-13.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Od dzisiaj jest.)</u>
<u xml:id="u-13.12" who="#MichałWawer">Stosowana jest tutaj taka sama logika, jaka była stosowana przy wyborach Prezydium Sejmu, gdzie nowa większość sejmowa przyznaje sobie prawo do tego, żeby dyktować poszczególnym klubom, kto z ich ramienia, z ich reprezentacji…</u>
<u xml:id="u-13.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-13.14" who="#MichałWawer">…ma zasiadać w poszczególnych komisjach, ma zasiadać w Prezydium.</u>
<u xml:id="u-13.15" who="#MichałWawer">Koledzy i koleżanki z PiS-u, my w sprawie wicemarszałek Witek, chociaż naprawdę mamy bardzo dużo zastrzeżeń do pani wicemarszałek Witek z czasów, kiedy była marszałkiem…</u>
<u xml:id="u-13.16" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Zna mnie pan?)</u>
<u xml:id="u-13.17" who="#MichałWawer">…głosowaliśmy za wyborem wicemarszałek Witek do Prezydium…</u>
<u xml:id="u-13.18" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: A słyszał pan wypowiedź pana Brauna?)</u>
<u xml:id="u-13.19" who="#MichałWawer">…i sugeruję, że jeżeli chcecie być konsekwentni, to żebyście zrobili w tej chwili dokładnie to samo w głosowaniu dotyczącym posła Brauna.</u>
<u xml:id="u-13.20" who="#MichałWawer">A szanowna koalicjo, połączona dostępem do nowej władzy, to, co robicie, karne wykluczanie z komisji sejmowych, uniemożliwianie wykonywania mandatu poselskiego to są na nowo PiS-owskie standardy w rządzeniu Sejmem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#Marszałek">Drodzy państwo, zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 126, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#Marszałek">Kto z państwa jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: Moment, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#Marszałek">Działa?</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za — 373, przeciw — 14, wstrzymało się 16.</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-14.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego (druki nr 74 i 121).</u>
<u xml:id="u-14.11" who="#Marszałek">Zanim poproszę pana posła sprawozdawcę, drodzy państwo, ogłoszenie.</u>
<u xml:id="u-14.12" who="#Marszałek">Zapraszam serdecznie, o godz. 10 mamy opłatek tutaj, w holu głównym.</u>
<u xml:id="u-14.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Poświęcony? Poświęcony?)</u>
<u xml:id="u-14.14" who="#Marszałek">Bardzo serdecznie wszystkich państwa zapraszam.</u>
<u xml:id="u-14.15" who="#Marszałek">O godz. 10.30, tak? O godz. 10.30.</u>
<u xml:id="u-14.16" who="#Marszałek">Będą przedstawiciele trzech kościołów chrześcijańskich: katolickiego, prawosławnego, protestanckiego.</u>
<u xml:id="u-14.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Braun będzie?)</u>
<u xml:id="u-14.18" who="#Marszałek">Serdecznie zapraszamy państwa wierzących i niewierzących. To jest okazja, która powinna, myślę, choć na chwilę zjednoczyć nas wszystkich.</u>
<u xml:id="u-14.19" who="#Marszałek">Proszę teraz pana posła Tomasza Piotra Nowaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-14.20" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia sprawozdania dwóch połączonych komisji: komisji finansów i komisji energii, odnośnie do ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#TomaszPiotrNowak">Pierwsze posiedzenie i zgłoszenie tej ustawy były w okresie tzw. 2-tygodniowego rządu Mateusza Morawieckiego, a wynikało to z tego, że do 30 sierpnia skończyliśmy prace Sejmu i rząd poprzedni nie zdążył złożyć stosownego projektu tak, ażeby jeszcze poprzedni Sejm mógł procedować nad tym projektem.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#TomaszPiotrNowak">5 grudnia odbyło się posiedzenie obu połączonych komisji i tam rozpatrywaliśmy sprawę dotyczącą przedłużenia terminu zawieszenia spłaty przez Polską Grupę Górniczą SA zobowiązań z tytułu niezapłaconych składek ZUS oraz pożyczki z PFR. To jest kwota ok. 2 mld, 1800 mln zł.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#TomaszPiotrNowak">Posłowie, którzy zabierali głos, wskazywali na to, że potrzeba ukształtowania tej ustawy wynika z tego, że rząd nie przeprowadził od 2021 r. do 2023 r. notyfikacji związanej z pomocą publiczną dla Polskiej Grupy Górniczej, notyfikacji, która powinna być przeprowadzona sprawnie, ale niestety nie była, toteż posłowie dopytywali o kalendarz rozmów, kalendarz spotkań w Brukseli z Komisją Europejską, jak wyglądała potrzeba aktualizacji, bo taka potrzeba aktualizacji tego wniosku notyfikacyjnego zaszła. I minister, który odpowiadał na te pytania, trochę był bezradny, bo najpierw mówił, że był minister Pyzik odpowiedzialny, a później on stał się odpowiedzialny za to, ale zabrakło czasu. Zabrakło czasu i w efekcie końcowym musimy zmieniać prawo tak, żeby Polska Grupa Górnicza nie była postawiona w stan upadłości z dniem 1 stycznia 2024 r., co wynikało właśnie według danych… A tu inni zwracali uwagę, że te dane może są wiarygodne, a może nie są wiarygodne, bowiem my tak naprawdę nie mamy informacji dobrze zrobionej, przedstawionej w Excelu, informacji, jak wygląda sytuacja spółki PGG, jak wygląda sytuacja wszystkich grup wydobywających węgiel i jak wygląda sytuacja zobowiązań płatniczych, zwłaszcza jednak po dobrym roku 2020, kiedy to ceny węgla zaczęły szybować w górę. Takich informacji szczegółowych nie uzyskaliśmy.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#TomaszPiotrNowak">W związku z tym 5 grudnia przerwaliśmy obradowanie i zawiesiliśmy ten projekt po to, ażeby uzyskać już stanowisko nowego rządu. I 19 grudnia odbyło się posiedzenie, na którym wznowiliśmy debatę nad sytuacją, jeżeli chodzi o węgiel kamienny, z pełną świadomością tego, że jesteśmy w trakcie procesu transformacji. Jesteśmy w trakcie procesu transformacji energetycznej, która powinna przebiegać w sposób sprawiedliwy i powinna przebiegać w sposób odpowiedzialny. Jeśli myślimy o górnictwie zarówno węgla kamiennego, jak i węgla brunatnego, to musimy pamiętać o tym, że czas, który nadchodzi teraz, w ciągu najbliższych lat, jest czasem wymagającym, czasem, który będzie nas zobowiązywał do tego, żeby tę transformację przeprowadzić, żeby odejść od węgla, ale odejść od węgla tak, ażeby nie przewrócić spółek i nie przewrócić życiorysów ludzkich, bowiem te są bardzo istotne, ważne dla nas. Człowiek jest dla nas podmiotem wszelkiej działalności.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#TomaszPiotrNowak">Dlatego Ministerstwo Aktywów Państwowych przychyliło się w tej chwili do rozstrzygnięć na rzecz akceptacji wniosku wynikającego z tej ustawy, czyli przedłużenia wymagalności z dnia 1 stycznia 2024 r. do 31 grudnia 2025 r. I wczoraj pani minister Marzena Czarnecka przekazała takie stanowisko właśnie z uwagi na to, że musimy zapewnić płynność finansową i trzeba nad tym szybko procedować.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#TomaszPiotrNowak">Padały zastrzeżenia, czy zdążymy z tą ustawą do 31 grudnia — wiadomo, czasu jest bardzo mało. Ale determinacja i Sejmu, i Senatu oraz, mam nadzieję, determinacja pana prezydenta Andrzeja Dudy doprowadzi do tego, że ta ustawa będzie podpisana i ogłoszona tak, ażebyśmy zdążyli z tym do 31 grudnia 2023 r. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Dorota Niedziela)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#DorotaNiedziela">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowego oświadczenia w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#DorotaNiedziela">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#DorotaNiedziela">Do zabrania głosu zapraszam pana posła Marka Wesołego, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#MarekWesoły">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość, druk nr 74, odnośnie do projektu ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#MarekWesoły">Pozwólcie państwo, że kilka słów… Zostałem tutaj wymieniony przez posła sprawozdawcę, bo to ja byłem ministrem, który tę ustawę przygotował, przedłożył, jeszcze w czasach naszego rządu, rządu premiera Mateusza Morawieckiego, w imieniu ministra aktywów państwowych Jacka Sasina.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#MarekWesoły">Kilka informacji również z posiedzenia komisji. Szanowni państwo, minister nie był aż taki bezradny. 3 godziny odpowiadał na posiedzeniu połączonych: komisji energii i Komisji Finansów Publicznych, w towarzystwie przedstawicieli prezesów spółek górniczych, którzy też odpowiadali na pytania posłów, przedstawiając sytuację poszczególnych spółek i wskazując na to, że żadna ze spółek nie ma sytuacji stanowiącej o tym, że ma jakiś problem finansowy, poza tym wynikającym z udzielenia pomocy publicznej czy też z programu, w który wchodzą spółki górnicze na podstawie umowy społecznej i złożonego wniosku, który jest notyfikowany w Unii Europejskiej. Nie ma decyzji do tej notyfikacji, ale to zupełnie coś innego.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#MarekWesoły">Szanowni Państwo! Krótka geneza, jak i skąd wzięła się ta ustawa. W czerwcu ub.r. udałem się do Brukseli, aby przyspieszyć, zapytać o to, dlaczego Bruksela nie wydaje decyzji, wydawałoby się, że oczywistej, odnośnie do wniosku notyfikacyjnego stworzonego na podstawie umowy społecznej, zgody społecznej w Polsce, niczym nieróżniącego się od pomocy publicznej, z której skorzystały np. Niemcy w procesie odchodzenia od swojego węgla. Dlaczego Bruksela nie wydaje decyzji odnośnie do wniosku, który powstał w takich okolicznościach i który jasno określa ścieżkę odchodzenia od węgla uzyskaną w takim konsensusie społecznym w Polsce?</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#MarekWesoły">Czego się dowiedziałem, szanowni państwo? Ano dowiedziałem się tego, że Bruksela nie akceptuje roku 2049 jako ustalonego przez Polaków punktu odchodzenia od węgla i że w związku z tym, że pan dyrektor, który ze mną rozmawiał — byłem w obecności urzędników — nie akceptuje tego, postępowanie odnośnie do uzyskania tej decyzji będzie otwarte i cały proces potrwa 18 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#MarekWesoły">Tutaj państwo macie genezę, skąd wzięła się ta ustawa, dlaczego 2 lata, dlaczego już w czerwcu ją przygotowaliśmy i włożyliśmy, nie — tak jak to państwo mówicie — na ostatni moment, tylko była elementem dużej ustawy o powołaniu, utworzeniu Narodowej Agencji Bezpieczeństwa Energetycznego, która to ustawa została zatrzymana przez Senat. W związku z tym, że została zatrzymana przez Senat, pod koniec roku postanowiliśmy przygotować niezależną ustawę, która umożliwi przeprowadzenie tego procesu. Jest to ustawa, która niejako odpowiada na oczekiwania Brukseli.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale nie ma notyfikacji.)</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#MarekWesoły">Jednocześnie jest oczywiście pomocą dla polskich spółek wydobywczych, bo nie wyobrażamy sobie innej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#MarekWesoły">Dlaczego, szanowni państwo, uważam, że nie byłem bezsilny i raczej wszystko wyjaśniłem? A to dlatego, że ta ustawa trafia pod obrady Sejmu w tym kształcie, w jakim ją złożyliśmy. Nie zostały wzięte pod uwagę zapowiedzi państwa przedstawicieli, że tam tę notyfikację, tę decyzję uzyskacie w jeden dzień, bo gdyby rzeczywiście tak było i uzyskalibyście ją w jeden dzień czy też w miesiąc, to niepotrzebne byłyby 2 lata przedłużenia…</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Trzeba było po was sprawdzić.)</u>
<u xml:id="u-17.10" who="#MarekWesoły">…bo zgodnie z zapisami, szanowni państwo, tej ustawy w momencie uzyskania decyzji notyfikacyjnej te środki, te dwa zadania ulegają umorzeniu, więc niepotrzebne byłyby 24 miesiące.</u>
<u xml:id="u-17.11" who="#MarekWesoły">Ale, szanowni państwo…</u>
<u xml:id="u-17.12" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale jest dobrze.)</u>
<u xml:id="u-17.13" who="#MarekWesoły">…będziemy oczywiście popierać tę ustawę, ponieważ, tak jak to pan przewodniczący na posiedzeniu komisji…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#MarekWesoły">Już kończę, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#MarekWesoły">…powiedział, dziś nie ma innej drogi, nie ma innego wyjścia, wszyscy o tym wiemy. Ja też to przedstawiałem na posiedzeniu komisji i wczoraj na posiedzeniu połączonych komisji do takiej samej konkluzji doszedł pan przewodniczący komisji, że dzisiaj nie ma innej możliwości, innej drogi, tylko przyjęcie tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MarekWesoły">W związku z tym, szanowni państwo, Prawo i Sprawiedliwość będzie popierało tę ustawę, ponieważ ona jest bardzo dobra dla branży górniczej, realizuje zapisy umowy społecznej…</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MarekWesoły">…podtrzymuje działalność spółek wydobywczych i działalność branży górniczej w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#DorotaNiedziela">Bardzo dziękuję. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Krzysztof Gadowski, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#KrzysztofGadowski">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Oczywiście, panie pośle, my mamy trochę inne zdanie, bo ta ustawa jest ciągiem nieudolności rządu Prawa i Sprawiedliwości. Pan wspomina o tym, że pan tę ustawę położył już wcześniej, ona jest jakimś następstwem, ale chciałem przypomnieć, że w Ministerstwie Aktywów Państwowych w tym czasie, kiedy państwoście sprawowali rządy, ministrów odpowiedzialnych za górnictwo było pięciu. W takim szybkim tempie pięciu ministrów nie potrafiło negocjować umowy społecznej, którą podpisaliście 22 maja 2021 r. To wtedy ta umowa została podpisana.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#KrzysztofGadowski">W tej umowie wyraźnie wskazywaliście, że przystępujecie do prenotyfikacji, czyli uzgadniacie wszystkie zapisy tej umowy społecznej, że będziecie ją realizować. Położyliście rzeczywiście projekt ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego 17 grudnia 2021 r., kiedy zapisaliśmy tak mocno przez was podkreślaną tzw. pomoc publiczną, która dotyczyła czego? Zabezpieczenia środków finansowych na 10 lat na wsparcie rzeczywiście procesu wygaszania kopalń i ich likwidacji w wysokości prawie 31 mld zł. To ta pomoc w wysokości 31 mld zł jest dzisiaj zabezpieczona.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#KrzysztofGadowski">Ale w tej ustawie zapisaliśmy czy zapisaliście również m.in. zawieszenie, a następnie umorzenie zobowiązań pieniężnych Polskiej Grupy Górniczej w postaci odroczenia składek na ZUS, czyli zobowiązań ZUS-owskich, w wysokości prawie 819 mln zł, które były wymagalne już 15 grudnia 2021 r. Zapisaliście również zawieszenie i umorzenie zobowiązań wynikających z udzielenia przez Polski Fundusz Rozwoju pomocy finansowej w wysokości ponad 1 mld zł dla Polskiej Grupy Górniczej.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#KrzysztofGadowski">Wtedy pojawił się warunek: najpierw zawieszenie, później umorzenie, ale umorzenie miało nastąpić wtedy, kiedy nastąpi notyfikacja tej umowy społecznej, tej ustawy, kiedy ta decyzja zapadnie. Dzisiaj mamy 20 grudnia 2023 r., czyli od tego czasu minęło kilka dobrych lat, a państwo nie potrafiliście notyfikować tak ważnej ustawy i tak ważnego wsparcia dla górnictwa, które — jak wielokrotnie podkreślacie — w sytuacji braku wsparcia Polska Grupa Górnicza upadnie.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#KrzysztofGadowski">Pan ma rację, panie pośle. Taka sytuacja nas czeka. Tym bardziej że dzisiaj widzimy, że już na dzień dobry potrzebnych jest ok. 7 mld zł na rok 2024 w ramach pomocy publicznej, i to już w pierwszej połowie przyszłego roku.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#KrzysztofGadowski">Rzeczywiście, podchodząc do transformacji, musimy sobie jednoznacznie powiedzieć, zgadzam się z panem, że potrzebna jest pomoc finansowa. Potrzebne jest wsparcie, również Unii Europejskiej. Ale proszę mi powiedzieć… W okresie, kiedy położono tę umowę społeczną, swoje funkcje sprawowali pan minister Soboń, pan minister Pyzik i pan, panie ministrze. Trzech ministrów, którzy nie potrafili notyfikować tej umowy społecznej. A może ona od razu w założeniach była zła? Bo dzisiaj po raz pierwszy na tej sali sejmowej słyszymy, pan porusza ten temat, że pan pojechał i dowiedział się, że likwidacja kopalń do 2049 r. jest problemem w przypadku tej notyfikacji. Ale wcześniej nigdy z tej trybuny, nigdy na posiedzeniu komisji pan nic nie powiedział.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#KrzysztofGadowski">Dziś rzeczywiście musimy wesprzeć tę ustawę. Musimy poprzeć przełożenie terminu o 2 lata. Mieliście na to termin. Nie wiem, czy te 2 lata wystarczą, panie ministrze, ale wierzę głęboko, że pani minister przemysłu, profesor Uniwersytetu Ekonomicznego w Katowicach, osoba o wielkich kompetencjach, znająca kilka języków, dołoży wszelkich starań, żeby notyfikacja — czy w tej formie, którą pan złożył, czy nowej — została przez Polskę uzyskana.</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#KrzysztofGadowski">Klub Koalicji Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#DorotaNiedziela">Głos ma poseł Kamil Wnuk, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#KamilWnuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Rodacy! Zawieszenia i docelowego umorzenia wymienionych w projekcie ustawy zobowiązań PGG, Tauronu Wydobycie i Węglokoksu dotyczyła poprzednia nowelizacja ustawy górniczej, która weszła w życie w lutym 2022 r. Spłatę tych zobowiązań zawieszono do momentu decyzji Komisji Europejskiej w sprawie notyfikacji polskiego programu dla górnictwa, jednak nie dłużej niż do końca 2023 r.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#KamilWnuk">Komisja Europejska nie notyfikowała tego programu, stąd była propozycja, aby przedłużyć go do końca 2025 r. Była także propozycja dotycząca zwolnienia zaliczkowego regulowania CIT, co miało wspomóc płynność spółek węglowych. Jak wytłumaczył to wtedy były już minister Wesoły, w przypadku nieprzyjęcia nowelizacji zobowiązania PGG wobec ZUS, wobec PFR-u z początkiem przyszłego roku staną się wymagalne, a wynosiły one według informacji komisji 818 mln zł wobec ZUS i 630 mln zł należności głównej do PFR-u. Spółka nie ma wystarczających środków na ich spłatę, a wystąpienie wierzycieli o niezwłoczną spłatę zadłużenia wraz z odsetkami może doprowadzić do upadłości PGG. Taką informację uzyskaliśmy na posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#KamilWnuk">Budżetowe wsparcie dla górnictwa było jednym z elementów podpisanej w maju 2021 r. umowy społecznej regulującej zasadę i tempo wygaszania kopalni węgla energetycznego w Polsce do 2049 r., jednak przedłużający się proces notyfikacji nowego systemu wsparcia spowodował konieczność zmian w ustawie o funkcjonowaniu górnictwa, m.in. w zakresie wydłużenia terminu zawieszenia spłat. Takie informacje uzyskaliśmy na posiedzeniach komisji i taki projekt ustawy został przygotowany przez poprzedni jeszcze rząd.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#KamilWnuk">Tylko pytanie brzmi, w sumie za bardzo nie wiem, komu je zadawać, bo niestety tych przedstawicieli nie ma teraz na sali. Zapewne są teraz, walczą z powietrzem na Woronicza 17, wybrali inne zajęcia niż dyskusja na temat górnictwa w Polsce. Ale ja te pytania zadam.</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#KamilWnuk">Pytanie do byłego już rządu i pana Morawieckiego: Jak ten przepis obowiązuje? Jeżeli ten przepis obowiązuje tylko do końca 2023 r., to dlaczego te poprawki zostały złożone dopiero na koniec listopada? Dlaczego tak późno? Gdzie wcześniej był minister? Czy sprawy górników wcześniej nie interesowały Prawa i Sprawiedliwości? Czy kampania wyborcza była ważniejsza od miejsc pracy dla górników i w ogóle od spraw Górnego Śląska?</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#KamilWnuk">Obywatele są wam potrzebni tylko wtedy, gdy są wybory. Skoro aktualizacja notyfikacji była w maju, to co się wydarzyło przez pół roku? Dlaczego Prawo i Sprawiedliwość przez pół roku nic nie zrobiło w tym temacie? Prezesi spółek węglowych na posiedzeniu komisji twierdzili, że ich spółki dzisiaj generują zyski. Ceny węgla od wybuchu wojny wzrosły, a nie zmalały. Więc skąd się bierze zadłużenie tych spółek? No nie ma w tym żadnej logiki.</u>
<u xml:id="u-27.6" who="#KamilWnuk">Prezes PGG stwierdził, że problem polega na tym, że spółki energetyczne dyktują ceny, a ja się pytam: Kto kieruje tymi spółkami? Czy nie są to osoby z nadania ministerstwa? Czy przypadkiem Tauron nie jest spółką Skarbu Państwa? Czy przypadkiem spółki Skarbu Państwa w takim razie działają na szkodę naszego państwa? Nie ma w tym żadnej logiki. Jest to nic innego jak szukanie winnych między sobą.</u>
<u xml:id="u-27.7" who="#KamilWnuk">Tauron Wydobycie potwierdził, że do 2021 r. był na minusie, natomiast od czasu wybuchu wojny na Ukrainie ma przychód. Jeżeli chodzi o dochody, to za rok 2022, ale także za ten jeszcze nieskończony, 2023, będzie to ponad 700 mln zł przychodu. Więc pytam: Dlaczego były premier pan Morawiecki wcześniej nie wspominał o tych problemach z notyfikacją? Dlaczego szukamy winy nie w sobie, w błędach, które popełniliśmy, tylko w Unii Europejskiej?</u>
<u xml:id="u-27.8" who="#KamilWnuk">Szanowni Państwo! Dzisiaj musimy przegłosować projekt tej ustawy, dlatego że jest to niezbędne w sytuacji, w której jesteśmy. My mamy wiedzę i dane tylko na podstawie informacji przedstawionych przez poprzedni rząd. Nie wiemy, na ile te dane są prawidłowe, a na ile są tylko przygotowanymi przez były rząd po to, żeby podejmować takie ustawy. Ale dzisiaj, aby ratować polskie górnictwo, musimy tę ustawę podjąć.</u>
<u xml:id="u-27.9" who="#KamilWnuk">Natomiast bardzo ciężkie zadanie jest przed nową panią minister przemysłu, przed nowym rządem, przed nową koalicją rządzącą, ponieważ tym tematem trzeba się dokładnie, skrupulatnie zająć. Należy też pamiętać nie tylko o obecnie funkcjonujących kopalniach, ale także o miejscach, gdzie zlikwidowano kopalnie. Spółka Restrukturyzacji Kopalń fatalnie zarządza majątkiem pokopalnianym. Brakuje planu rewitalizacji terenów pokopalnianych, a także zarządzania dobrymi zasobami mieszkaniowymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#KamilWnuk">Już przechodzę do meritum.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#KamilWnuk">Symbolem złego zarządzania terenami pokopalnianymi są zapadliska, które powstały w Trzebini.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#DorotaNiedziela">Panie pośle, proszę konkludować.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#KamilWnuk">Tak, chcę skończyć informacją o tym, że Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga poprze projekt tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Bardzo ładnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Mirosław Adam Orliński, Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#MirosławAdamOrliński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Rzeczywiście projekt, który omawiamy, o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego, był omawiany na posiedzeniu połączonych Komisji: Finansów Publicznych i do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych i rzeczywiście budził wiele kontrowersji, także dla mnie jako posła, który po raz pierwszy zasiada w Sejmie. Padało też wiele pytań od posłów, którzy w polskim parlamencie funkcjonują od lat, którzy pytali, dlaczego dzisiaj bardzo szybko poruszamy ten temat, próbujemy go wrzucać na szybko właśnie na posiedzenie połączonych komisji, a także, dlaczego wcześniej Ministerstwo Aktywów Państwowych i osoby odpowiedzialne za całą sytuację nie przedstawiali opinii publicznej tego tematu. Padło też pytanie na posiedzeniu połączonych komisji dotyczące tego, że brak było dyskusji na ten temat. Posłanki, posłowie, którzy zasiadali w tych komisjach i tym tematem się zajmowali, mówili o tym bardzo wyraźnie.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#MirosławAdamOrliński">Drugi problem. Chyba pani poseł Skowrońska zadała pytanie, czy w budżecie ktokolwiek przygotowywał projekty dotyczące wsparcia górnictwa, właśnie tego sektora. Czy środki będą w jakiś sposób zabezpieczone? Też usłyszeliśmy, że rzeczywiście zapotrzebowanie, jak pan poseł Gadowski powiedział, będzie na poziomie 7 mld zł, może ponad 7 mld zł. Najprawdopodobniej będą potrzebne obligacje, aby uratować właśnie ten sektor. Jeżeli mówimy o samych zmianach, to rzeczywiście, tak jak pan minister Wesoły przedstawiał i tutaj, i na posiedzeniu komisji, można powiedzieć, że wszyscy rozumiemy te zmiany: że jest wydłużenie terminu, bo on jest niemożliwy do zrealizowania, jest niemożliwy do osiągnięcia. Notyfikacja, która jest niezbędna i potrzebna, rzeczywiście nie dokona się do końca grudnia tego roku, i te zmiany są jak najbardziej potrzebne, także zmiany związane z wpłatami zaliczek, to wszystko jest też niezbędne, o czym mówił prezes Polskiej Grupy Górniczej, ale także obecny prezes Polskiego Funduszu Rozwoju, który udziela pożyczek właśnie takich na wsparcie Polskiej Grupy Górniczej. Rzeczywiście, jeżeli chodzi o zmiany terminu, wydłużenie tego jest po prostu niezbędne, jak padało z tej mównicy, dla prawidłowego funkcjonowania tego sektora dla uratowania, mówiąc już bardzo dosadnie, polskiego sektora górniczego i wsparcia tych spółek w ich funkcjonowaniu.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#MirosławAdamOrliński">Myślę, że debata, którą dzisiaj rozpoczynamy w tej kwestii, jest bardzo potrzebna, bo musimy zastanowić się wszyscy jako posłanki i posłowie, parlamentarzyści nad przyszłością tego sektora, nad jego funkcjonowaniem. Musimy podjąć tę dyskusję. I rzeczywiście wrzucanie ad hoc teraz tych potrzeb na posiedzeniu komisji finansów i komisji aktywów — że będzie potrzebne 7 mld, że będą potrzebne obligacje, że będzie trzeba ratować — to nie jest prawidłowa polityka państwa. To wszystko musi być wypracowane w pewnym dyskursie, dialogu społecznym i rzeczywiście myślę, że do tego będziemy dążyć.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#MirosławAdamOrliński">Oczywiście ten projekt jest potrzebny, wydłużenie tych terminów z punktu widzenia prawnego jest wręcz niezbędne i konieczne. Funkcjonowanie wymaga także w przyszłości debaty publicznej. Myślę, że ta debata też się odbędzie, natomiast na dzień dzisiejszy są to zmiany niezbędne, konieczne i Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego — Trzeciej Drogi będzie popierał ten projekt. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#DorotaNiedziela">Szanowni państwo, zarządzam przerwę w obradach do godz. 13.30.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#komentarz">(Chwila przerwy)</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#DorotaNiedziela">Przepraszam, zaraz sprawdzimy, ponieważ Kancelaria Sejmu przekazała nam, że…</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#DorotaNiedziela">To może my ustalimy.</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#DorotaNiedziela">W takim razie proszę o zabranie głosu pana posła Macieja Koniecznego, klub parlamentarny Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#MaciejKonieczny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na ostatnią chwilę procedujemy nad ustawą o zawieszeniu świadczeń, wsparcia spółek górniczych w związku z brakiem notyfikacji. Jak trzeba, to trzeba. Konsekwencje nieprzeprocedowania tej ustawy w tym momencie mogłyby być drastyczne. Taka elementarna odpowiedzialność każe nam w tym momencie za nią zagłosować, odpowiedzialność za los górników i ich rodzin przede wszystkim. Ale podstawowe pytanie brzmi: Dlaczego po 8 latach rządów Prawa i Sprawiedliwości mamy górnictwo, które trzyma się zasadniczo na ślinę i trytytki? Dlaczego mamy taką fuszerkę? Bo tak naprawdę to jest 8 lat rządów. To jest prawie jedna kadencja od czasu umowy społecznej z górnikami — i brak notyfikacji.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#MaciejKonieczny">Oczywiście możemy wysłuchiwać bardzo szczegółowych relacji technicznych na temat rozmów, ale jest też kontekst polityczny, który jest taki, że rządy Prawa i Sprawiedliwości bardzo dużo energii i czasu poświęcały na wojenki z Unią Europejską na przeróżne tematy, od kwestii walki z ideologią LGBT, przez walkę z robakami, po obronę dobrego imienia papieża i wszelakie bardzo kluczowe i istotne tematy, które sobie aktualnie wymyśliły. Tylko jakoś zabrakło tej uwagi na to, żeby skupić się na kwestiach kluczowych, jak chociażby kwestia polskiej energetyki i górnictwa. Być może — taka teza — gdyby państwo jednak skupili się na tym, żeby walczyć o notyfikację umowy społecznej, walczyć o to, żeby uzyskać to wsparcie dla polskiego górnictwa, a nie walczyli z wymyślonymi zagrożeniami i nie toczyli tych symbolicznych, zupełnie nikomu niepotrzebnych wojenek z Unią Europejską, to może bylibyśmy w tym momencie w innym miejscu. Ale nie jesteśmy. Jesteśmy w miejscu, w którym króluje fuszerka, w którym na ostatnią chwilę procedujemy nad jakimiś prowizorycznymi rozwiązaniami. Faktycznie w tym momencie najważniejsze jest bezpieczeństwo i o to bezpieczeństwo trzeba zadbać, trzeba zadbać o to, żeby spółki górnicze mogły kontynuować pracę, żeby to bezpieczeństwo energetyczne i bezpieczeństwo społeczne zostało zachowane.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#MaciejKonieczny">Ale oczywiście przed nowym rządem, przed nową większością stoi zadanie. Chodzi o to, żeby to tak nie wyglądało w polskim górnictwie, w polskiej energetyce, żeby faktycznie był plan, żeby był realizowany plan transformacji energetycznej, sprawiedliwej transformacji, który będzie uwzględniał tak planowe odejście od węgla w energetyce, zapewnienie sprawiedliwych warunków tego odejścia, jak i bezpieczeństwo energetyczne Polski. Oczywiście wsparcie tego procesu będzie wymagało zgody Unii Europejskiej, bo Polska jest w wyjątkowej sytuacji jako jedyny kraj Unii Europejskiej, który w takim stopniu zależy od węgla kamiennego w energetyce. Od tego faktu nie uciekniemy i z tym oczywiście trzeba pójść do Brukseli, tylko że rząd Prawa i Sprawiedliwości nie zdołał w tej kwestii odnieść sukcesu. Poniósł porażkę i konsekwencje tej porażki dzisiaj ponosimy, także głosując nad tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#MaciejKonieczny">Dlatego Lewica oczywiście poprze tę ustawę, ale w nadziei, że po raz ostatni musimy tolerować fuszerkę, bo szczególnie w tak wrażliwych i istotnych kwestiach jak górnictwo fuszerka się nie sprawdza. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#DorotaNiedziela">Przepraszam państwa, oczywiście Kancelaria Sejmu sugerowała, żebyśmy zakończyli ok. godz. 10, ale ponieważ zostały nam tylko dwie osoby, decyduję, że dokończymy wystąpienia w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pan poseł Roman Fritz, Klub Poselski Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#RomanFritz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W zasadzie dominować powinno na tej sali hasło, pytanie, gdzie leżą przyczyny tego gigantycznego problemu, tego odcięcia naszego największego skarbu, jakim są złoża, przede wszystkim w postaci złóż węgla kamiennego, przede wszystkim na Górnym Śląsku, ale nie tylko. I czarowne, czarodziejskie słowo „dekarbonizacja”. Jak to pięknie brzmi! Cóż znaczy dekarbonizacja? Jednym zdaniem jest to narodowa zdrada. Wszyscy polscy podatnicy za to płacą. Mając do dyspozycji tak wspaniały skarb, poprzez dziesięciolecia rządów i państwa z lewej, i państwa z prawej godziliście się państwo wszyscy, jak tu siedzicie, z wyjątkiem Konfederacji…</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#RomanFritz">Panie pośle, proszę mi pozwolić dokończyć.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#RomanFritz">Zgodziliście się na to, aby w Polsce wydobycie węgla kamiennego skończyło się do 2049 r. Kamienie milowe, ścieżka ku dekarbonizacji. Zgodziły się na to oczywiście również związki zawodowe.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Przekupione.)</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#RomanFritz">Wrzesień 2020 r. Wszystkie największe centrale górnicze na Śląsku wspólnie wystąpiły na konferencji prasowej, zgadzając się na to. Okej, kończymy z wydobyciem węgla kamiennego na Śląsku. I jest podana kolejna ścieżka — które kopalnie, jedna po drugiej, mają być zamykane…</u>
<u xml:id="u-37.7" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Skalik: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-37.8" who="#RomanFritz">…zamykane na amen, nie do odtworzenia, tak jak się to wydarzyło w Suszcu, KWK Krupiński, i w Zabrzu, KWK Makoszowy. Krajobraz księżycowy. To jest zabójstwo na własnej gospodarce, na własnym organizmie.</u>
<u xml:id="u-37.9" who="#RomanFritz">Dlaczego to się stało? Praprzyczyną oczywiście jest członkostwo w Unii Europejskiej i poddawanie się jej dyktatowi, tym absurdom, temu obłędowi, tej pseudoreligii klimatyzmu, marksizmu, zielonym ładom, jakimś czarodziejskim sztuczkom, które każą nam wierzyć w to, że fotowoltaika, wiatraczki zapewnią nam dość energii. Nie, jest to jedno wielkie kłamstwo.</u>
<u xml:id="u-37.10" who="#RomanFritz">Polska energetyka bez węgla kamiennego — możecie sobie państwo to wyobrazić? Dlaczego w poprzednich latach, ograniczając własne wydobycie, musieliśmy ściągać węgiel z zagranicy? I to nawet z takiej fatalnej zagranicy jak Rosja. Kto był oskarżony o ruskoonucyzm? Czy brat pana ministra Tchórzewskiego? Zostawiam to pytanie jako retoryczne. Z innych krajów ściągano węgiel — z Australii czy z Kolumbii. Na Śląsk trafiał węgiel z Gdańska poprzez porty przeładunkowe. To przecież absurd, gigantyczny absurd. Państwo to wszystko firmowaliście.</u>
<u xml:id="u-37.11" who="#RomanFritz">Wpływ człowieka na zmiany klimatyczne jest oczywiście kompletnym idiotyzmem.</u>
<u xml:id="u-37.12" who="#komentarz">(Głos z sali: O Boże…)</u>
<u xml:id="u-37.13" who="#RomanFritz">Najcieplej w historii ziemi było w okresie kredy. Byli wtedy ludzie? Ludzi wtedy nie było.</u>
<u xml:id="u-37.14" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: No i teraz też nie będzie.)</u>
<u xml:id="u-37.15" who="#RomanFritz">Chyba że pani premier Kopacz. Pani premier Kopacz opisywała, jak się rzuca kamieniami w dinozaury, ale zostawmy to jako jeden wielki głupawy dowcip.</u>
<u xml:id="u-37.16" who="#RomanFritz">Górnictwo w Polsce w zasadzie jest studnią bez dna, do której trzeba wrzucać każdą ilość pieniędzy i wszystkie pieniądze się tam przepali. Płacą oczywiście polscy podatnicy. Przerażająca niegospodarność, piłowanie gałęzi, na której wszyscy siedzimy. Piłują politycy, związkowcy i unioentuzjaści. Ponieważ w tej ustawie chodzi przede wszystkim o to, żeby polscy górnicy i ich rodziny miały podstawy egzystencji, trzeba jednak jeszcze raz zagłosować za. Konfederacja wychodzi z tego stanowiska, że ważne są te rodziny. Jest czas świąt Bożego Narodzenia. Mimo wszystko wszystkim górnikom — Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-37.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#DorotaNiedziela">Zapraszam do zabrania głosu pana posła Jarosława Sachajkę…</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Sachajko: Kukiz’15.)</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#DorotaNiedziela">…Koło Poselskie Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JarosławSachajko">Dokładnie.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#JarosławSachajko">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Poselskiego Kukiz’15 mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#JarosławSachajko">Projekt dotyczy m.in. wydłużenia terminu zawieszenia spłaty przez Polską Grupę Górniczą SA zobowiązań dotyczących niezapłaconych składek na ubezpieczenia społeczne oraz pożyczki udzielonej przez Polski Fundusz Rozwoju dla dużych firm. Ustawa jest konsekwencją polityki klimatycznej Unii Europejskiej, czyli próby klimatycznego zbawienia całego świata kosztem zubożenia społeczeństwa europejskiego, a niestety najbardziej ucierpi polskie społeczeństwo.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#JarosławSachajko">Opozycja mówiła, że ustawa jest ciągiem niepowodzeń Prawa i Sprawiedliwości w negocjacjach z Komisją Europejską. Z pewnością tak jest. Komisja Europejska zrobiła bardzo dużo, aby maksymalnie utrudnić rządzenie koalicji Zjednoczonej Prawicy i w mojej ocenie niestety osiągnęła sukces. Ale teraz rządzi rząd lubiany w Brukseli, rząd premiera Donalda Tuska, i mam nadzieję, że zrobi wszystko, aby wypełnić porozumienie rządu z górnikami i graniczna data zamknięcia kopalń ustalona na 2049 r. pozostanie. Koło Kukiz’15 poprze tę ustawę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#DorotaNiedziela">Niestety, proszę państwa, muszę zarządzić przerwę w obradach do godz. 13.30. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 06 do godz. 14 min 46)</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#Marszałek">Dobrze, jeżeli pan chce wygłosić takie oświadczenie, to proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan Michał Wawer, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#MichałWawer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To, co w tej chwili obserwujemy w Telewizji Polskiej, to jest dokładanie jednych nielegalnych działań do kolejnych, innych nielegalnych działań.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#Marszałek">To jest wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#MichałWawer">Tak.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#MichałWawer">Panie Marszałku! Ja składam wniosek formalny o to, żeby wprowadzić przerwę w obradach w celu zwołania Konwentu Seniorów i dołączenia do porządku obrad informacji ministra kultury…</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Przerwa była.)</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#MichałWawer">…o podstawach prawnych zajęcia TVP, dlatego że według tego, co sami uchwaliliście państwo wczoraj, to, co dzisiaj się odbyło, czyli powołanie przez ministra kultury nowych władz TVP, odbywa się po prostu nielegalnie. Mieliście pretensje do PiS-u, i słuszne pretensje, że nielegalnie, bez Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, pozakonstytucyjnie powoływał stare władze TVP, a teraz tak samo jak oni w drodze pozakonstytucyjnej, nielegalnej powołujecie jednostronną decyzją ministra kultury nielegalne władze.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#MichałWawer">Wnoszę o przerwę i odebranie przez Sejm informacji od ministra kultury, jakim prawem to robi.</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na podstawie kodeksu spółek handlowych.)</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#Marszałek">Pan Janusz Kowalski z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#Marszałek">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#JanuszKowalski">Szanowny Panie Marszałku! Chciałbym zapytać: Co pan tu robi?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#Marszałek">Siedzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#JanuszKowalski">Bo moim zdaniem i zdaniem wszystkich posłów, którzy bronią poturbowanej pani poseł Joanny Borowiak, pana miejsce jest na ul. Woronicza, gdzie została naruszona nietykalność cielesna kobiety, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#JanuszKowalski">Tak właśnie traktujecie prawa kobiet. Klaszczecie, kiedy wasza koleżanka, pani poseł, została poturbowana.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#JanuszKowalski">Szanowny Panie Marszałku! Apeluję o to, aby bronił pan majestatu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i aby pojechał pan na ulicę Woronicza wyjaśnić sprawę i bronić pani poseł Joanny Borowiak, która została poturbowana.</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Miejscem pracy posła jest Sejm.)</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#Marszałek">Dobrze, ja tylko odniosę się do tego, co powiedział przed chwilą pan poseł Kowalski.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#Marszałek">Panie pośle Kowalski, przyjmuję wiadomość o naruszeniu nietykalności cielesnej pani poseł z największym przejęciem. Za chwilę sprawdzę, co się wydarzyło, zapytam o to służby. Jeżeli takie zdarzenie miało miejsce, to trzeba sobie powiedzieć jasno, że nigdy miejsca mieć nie powinno i co do tego nikt z nas na tej sali nie powinien mieć żadnych wątpliwości. Proszę więc pozwolić, że zasięgnę informacji w tej sprawie. I zapewniam pana, że zrobię to dużo skuteczniej z tego miejsca, niż dołączając do protestu posłów, którzy powinni się w tej chwili znajdować na sali sejmowej i brać udział w pracach Izby, a nie znajdować się w innych budynkach,…</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#Marszałek">…gdzie siedziba parlamentu ustanowiona nie została.</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#Marszałek">Pan poseł Zembaczyński ma wniosek przeciwny.</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#Marszałek">Tylko do którego wniosku? Bo były już dwa wnioski.</u>
<u xml:id="u-49.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-49.8" who="#Marszałek">Do tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-49.9" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Osoby Poselskie! Ja z wnioskiem przeciwnym do wypowiedzi posła Kowalskiego. To jest niedorzeczne, żeby powoływać się tutaj na prawa kobiet i na ich nietykalność, będąc z obozu politycznego, który kobiety pałował, który kobiety pozbawił praw…</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#WitoldZembaczyński">…i który również podnosi na kobiety rękę…</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Przestań.)</u>
<u xml:id="u-50.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Opanuj się trochę, opanuj się trochę.)</u>
<u xml:id="u-50.6" who="#WitoldZembaczyński">…m.in. poprzez to, że nigdy nie doprowadził do uchwalenia aktów prawnych chroniących ich nietykalność. Ale idąc dalej tym tropem, mój wniosek przeciwny jest również w stosunku do tego bełkotu pana posła Kowalskiego, który odnosi się do TVPiS. To właśnie upada teraz reżim spin dyktatury Kaczyńskiego…</u>
<u xml:id="u-50.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Reżim to teraz jest.)</u>
<u xml:id="u-50.8" who="#WitoldZembaczyński">…i to, co robicie tam na miejscu, tylko utwierdza nas w przekonaniu, że postępujecie nielegalnie, że koniec nadawania tego ścieku z TVP Info…</u>
<u xml:id="u-50.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-50.10" who="#WitoldZembaczyński">…jest wielkim świętem demokracji, jest pokazaniem, że nasze zobowiązania doprowadzamy do końca…</u>
<u xml:id="u-50.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-50.12" who="#WitoldZembaczyński">…i że minister Sienkiewicz jest tutaj arcyskuteczny. Wielkie gratulacje dla Polaków — nie musicie już tego ścieku oglądać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-50.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#Marszałek">Jeszcze raz, panie pośle Kowalski — pani poseł Borowiak, tak? Żebym miał pewność.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Tak.)</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#Marszałek">Drodzy państwo, zgłoszony został wniosek formalny o przerwę w obradach. Poddam go teraz pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów…</u>
<u xml:id="u-51.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-51.7" who="#Marszałek">Czekam cierpliwie.</u>
<u xml:id="u-51.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Jeszcze chwileczkę.)</u>
<u xml:id="u-51.9" who="#Marszałek">Proszę o wyjęcie narzędzi swojej władzy poselskiej.</u>
<u xml:id="u-51.10" who="#Marszałek">Pan minister sportu biegnie z właściwą dla swojej funkcji sprawnością i szparkością.</u>
<u xml:id="u-51.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.14" who="#Marszałek">Głosowało 245 posłów. Za było 39, przeciw — 206, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek o przerwę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-51.16" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-51.17" who="#Marszałek">A ja w międzyczasie chciałbym pozdrowić uczniów ze szkół podstawowych z Rotmanki, ze Straszyna i z Łęgowa z gminy Pruszcz Gdańsk.</u>
<u xml:id="u-51.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-51.19" who="#Marszałek">Na zaproszenie posłanki Magdaleny Kołodziejczak tutaj przybyli. Machają do nas i my do nich też machamy. Dobrego dnia — choć bardzo gorący w polityce — wam życzymy.</u>
<u xml:id="u-51.20" who="#Marszałek">Do pytań zgłosili się posłowie.</u>
<u xml:id="u-51.21" who="#Marszałek">Kontynuujemy zadawanie pytań sprzed przerwy.</u>
<u xml:id="u-51.22" who="#Marszałek">Głos zabierze teraz i pytanie zada pan poseł Krzysztof Grabczuk z Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-51.23" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#KrzysztofGrabczuk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Górnictwo jest niezwykle ważną dziedziną życia, ale również niezwykle ważną częścią polskiej gospodarki. Niestety trzeba uczciwie powiedzieć, że przez ostatnie 8 lat PiS zaniedbał górnictwo. Raczej myślało się o tym, jaki będzie wynik finansowy z roku na rok, a nie myślało się o tym, jakie inwestycje należy przeprowadzić, żeby rzeczywiście górnictwo było silne. Niestety obserwowaliśmy również w ostatnim okresie, że nie pomyślano o inwestycjach, które będą przynosiły dochody, dadzą bezpieczeństwo pracy wielu górnikom w długiej perspektywie czasowej, a nastawione to wszystko było na wynik tymczasowy, po to żeby pochwalić się dobrym wynikiem każdego roku. Ważną rolę tutaj niestety również odegrały spółki energetyczne. Wiele osób mówi, że to one decydowały o cenie węgla. Tę sytuację należy absolutnie zmienić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#Marszałek">Szanowni Państwo! Informuję państwa i proszę też o poinformowanie w swoich klubach, że za ok. 15 minut będziemy głosować nad tym projektem ustawy. Musimy to zrobić teraz, czeka na niego Senat, więc za ok. 15 minut, jak skończy się lista zapisanych do pytań i wystąpi poseł sprawozdawca, będziemy głosować nad tym ważnym dla polskiego górnictwa projektem ustawy. Bardzo proszę o mobilizację.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#Marszałek">Pan poseł Tomasz Głogowski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#TomaszGłogowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przy okazji procedowania nad ustawą, która ma zapobiec postawieniu Polskiej Grupy Górniczej w stan likwidacji, chciałem zapytać o kondycję polskiego górnictwa. W czasie rządów Prawa i Sprawiedliwości dokonano likwidacji kilkunastu kopalń, przyjęto także harmonogram zamknięcia wszystkich kopalń węgla kamiennego w Polsce. Proces ten ma trwać do 2039 r., ale jego kulminacja przewidywana jest na pierwszą połowę lat 30. Ponieważ poprzedni rząd miał niemal ideologiczne podejście do węgla, który sprowadzał do Polski na potęgę, głównie z Rosji, a także z wielu innych krajów, można przyjąć, że ten harmonogram wynika z wyczerpywania się zasobów. To, co szczególnie porusza, to fakt, że po okresie niedawnej koniunktury dla kopalń, po czasie bardzo wysokich cen węgla w przyszłym roku Polskę czeka konieczność przekazania z budżetu 7 mld na dopłaty do redukcji zdolności produkcyjnych spółek górniczych.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#TomaszGłogowski">Mam oczywiście świadomość, że proces zamykania kopalń jest kosztowny, ale chciałem zapytać, czy planowane jest przeanalizowanie działalności spółek górniczych w ostatnich latach, szczególnie pod kątem niewykorzystania dobrej koniunktury przez te podmioty. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#Marszałek">Teraz poseł Marek Sowa, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#Marszałek">Nie ma pana posła Sowy.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#Marszałek">Pan poseł Janusz Kowalski.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#Marszałek">Panie pośle, dla pana informacji. Zasięgnąłem wstępnej informacji, bardzo wstępnej. Jest przypuszczenie, że to jakiś pracownik ochrony poturbował panią poseł, ale nie jesteśmy pewni. Dlatego upoważniłem mój gabinet do zwrócenia się do komendanta głównego Policji o pilną informację w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#Marszałek">Tak że w miarę uzyskiwania informacji będę państwa informował zwrotnie na bieżąco.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#JanuszKowalski">Panie Marszałku! Jeżeli mogę tylko jedną rzecz uzupełnić. Jak pan widzi, tej strony polskiego Sejmu nie ma w tej chwili…</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#Marszałek">Ale to już pan mówił.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#JanuszKowalski">…ponieważ posłowie, koleżanki i koledzy…</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Do roboty.)</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#JanuszKowalski">…wykonują w tej chwili obowiązki zgodnie z ustawą w ramach interwencji poselskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#Marszałek">Ale już pan zwrócił na to uwagę.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Bronicie swojej tuby propagandowej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#JanuszKowalski">Przypominam, panie marszałku, bo być może jeszcze pan regulaminu nie zna. Zgodnie z regulaminem Sejmu marszałek Sejmu jest zobowiązany…</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj.)</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#JanuszKowalski">…udzielić wszelkiej pomocy posłom wykonującym swoje obowiązki. Apeluję do pana o przerwę i udzielenie wszelkiej pomocy posłom, którzy interweniują, kiedy jest łamane prawo…</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Do Sejmu, do pracy.)</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#JanuszKowalski">…w spółkach prawa handlowego w mediach publicznych.</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Zostawcie tam jednego tylko…)</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#Marszałek">Tak, panie pośle. Art. 7 regulaminu Sejmu: Posła obowiązuje obecność i czynny udział w posiedzeniach Sejmu oraz organów Sejmu, do których został wybrany.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#Marszałek">Na posiedzeniach Sejmu posłowie zajmują stałe, wyznaczone miejsca na sali posiedzeń.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#Marszałek">Jakby pan chciał jeszcze kiedyś uczyć mnie regulaminu, panie pośle, to zapraszam również na zwrotne korepetycje.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#Marszałek">Myślę, że możemy ubogacić się nawzajem wiedzą.</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#Marszałek">Pan poseł Łukasz Ściebiorowski z Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Górnictwo dziś wymaga wsparcia, wiemy o tym wszystkim. Nie można zapominać o tej branży, a szczególnie o pracownikach, zwłaszcza Polskiej Grupy Górniczej, Węglokoksu i innych, pozostałych spółek. Pamiętajmy: tam są ludzie, którzy ciężko pracują i na dole, i na powierzchni. Nowy system wsparcia, który dzisiaj mamy przyjąć, jest niezbędny, musimy go przyjąć. Nie możemy jednak uciec od pytania, co poprzednia władza PiS, która dziś okupuje TVP, zamiast tu być i rozmawiać o trudnych problemach górnictwa, które sama spowodowała,…</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#ŁukaszŚciebiorowski">…zrobiła skutecznego dla górnictwa przez ostatnie 8 lat. Były zdjęcia, spotkania, opowiadanie różnych historii górnikom, nie było jednak w tym wszystkim rzetelnej, szczerej dyskusji. Nawet dobry poprzedni rok dla górnictwa i osiągnięte zyski zostały zaprzepaszczone.</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Panie Premierze Morawiecki! Nie ma pana premiera. To poseł ze Śląska kandydujący, ale był na Śląsku głównie na bilbordach, plakatach, w materiałach promocyjnych. Wszystko to jednak doprowadziło do tego, że na finiszu swoich rządów PiS doprowadził branżę do tak trudnej sytuacji. Gdyby zablokowane przez działania PiS środki z funduszu sprawiedliwości już pracowały, dziś bylibyśmy w zupełnie innej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#ŁukaszŚciebiorowski">Bardzo proszę Wysoką Izbę o przyjęcie dzisiaj tej ustawy. Musimy ją dzisiaj przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#Marszałek">Pani posłanka Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#MonikaRosa">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Ponad 2 lata temu podpisano umowę społeczną z górnikami dotyczącą odchodzenia od węgla i zamykania kopalń, umowę, która wymagała notyfikacji w Unii Europejskiej. I niespodzianka — notyfikacji nie ma.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#MonikaRosa">Pan minister Marek Wesoły opowiada, że był raz w Brukseli i usłyszał, że nie ma możliwości notyfikacji, bo rok 2049 jest niemożliwy do przyjęcia. To ja pytam panią minister: Ile razy przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości, w tym ministrowie do spraw górnictwa, byli w Brukseli i o tym rozmawiali? I kiedy dowiedzieli się, że 2049 r. jest niemożliwy do przyjęcia?</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#MonikaRosa">Mam pytanie: Dlaczego miniony już na szczęście rząd kupił miliony ton węgla z zagranicy niewiadomego pochodzenia, niewiadomej jakości, zupełnie nie patrząc na to, jakie jest zapotrzebowanie na rynku? I dlaczego te tony węgla zalegają na zwałach i zagrażają polskiemu górnictwu? Bo przecież i tu również wydobywa się węgiel i składuje go na zwałach.</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Na wasze życzenie.)</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#MonikaRosa">Do takiej katastrofy doprowadziliście polskie górnictwo. I to jest wasza odpowiedzialność. I te teksty pani Beaty Szydło, że żadnej kopalni nie zamkną, a zamknięte otworzą, stanowiły kompletną bzdurę i wasze kłamstwo.</u>
<u xml:id="u-64.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-64.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#Marszałek">Pani posłanka Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#MałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Górnictwo za rządów PiS to temat rzeka i pasmo niekończących się problemów. Obiecywaliście, że nie zamknięcie żadnej kopalni, a zamknęliście ich aż 14. Obiecywaliście, że nie będziecie importować węgla, a mimo wojny skala tego importu bije rekordy. Obiecywaliście, że podczas wojny trwającej na Ukrainie będziecie zużywać tylko i wyłącznie polski węgiel i nie dotrzymaliście słowa, bo jak jest, wszyscy wiemy.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#MałgorzataPępek">Teraz kiedy przychodzi wydłużyć termin zawieszenia spłaty przez Polską Grupę Górniczą zobowiązań, zwalacie winę na wojnę, kryzys energetyczny i Unię Europejską. Żeby rozwiać wszystkie wątpliwości, proszę o odpowiedź na pytanie: Jaka jest suma wszystkich zobowiązań dotyczących niezapłaconych składek na ubezpieczenia społeczne i pożyczki udzielonej przez Polski Fundusz Rozwoju? O jakiego rzędu środki chodzi? Jaka to jest kwota? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#Marszałek">Teraz głos zabierze pan poseł Wojciech Saługa, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WojciechSaługa">Szanowni Państwo! Kurtyna dzisiaj opadła i z ust byłego już ministra Marka Wesołego dowiedzieliśmy się, że nasz rząd przejmuje górnictwo w katastrofalnym stanie. I mówił tak nie w trakcie kampanii wyborczej, tylko teraz, jak już mamy nowy rząd, nowych ministrów. Teraz pan minister przyznaje się do tego, że Polskiej Grupie Górniczej grozi upadłość, że kopalnie nie mają na ZUS, nie mają na podatki, nie mają na kredyty. I ta cała nie notyfikacja, ale właśnie mistyfikacja wokół notyfikacji… Pan minister dopiero teraz, po upadku rządu PiS mówi, że urzędnicy brukselscy nie zgadzają się na likwidację kopalń w roku 2049.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#WojciechSaługa">Gdzie pan z tą wiedzą, panie ministrze, był wcześniej? Kiedy pan ją przekazał? Bo mamy wrażenie, że dopiero tu, teraz, dzisiaj na tej sali oznajmił pan społeczeństwu, oznajmił pan górnikom, że ma pan taką wiedzę, którą pan, nie wiem, skrywał, zatajał. W każdym razie nie mówił pan o tym.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#WojciechSaługa">Pani minister, pytanie jest takie: Czy wiemy już, ile razy pan minister czy przedstawiciele ministerstwa byli w Brukseli, rozmawiali z kimkolwiek na temat notyfikacji tej umowy społecznej? Czy to właśnie nie jest jedna wielka ściema i jedna wielka mistyfikacja w wykonaniu rządu PiS?</u>
<u xml:id="u-68.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#Marszałek">Głos zabierze poseł Tomasz Piotr Nowak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#TomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Notyfikacja rzeczywiście jest problemem. Problemem jest w ogóle udział rządu Prawa i Sprawiedliwości w działaniach na terenie Unii Europejskiej. W związku z tym proszę panią minister o ochronę procesu notyfikacji. Po pierwsze, chodzi o to, żeby rzeczywiście przeprowadzono bardzo konkretny audyt tego, co było, ale także intensywnie popracowano nad tym, co będzie się działo w zakresie tej notyfikacji. Proszę także o przyjrzenie się kwestii tej notyfikacji, która ma znaczenie dla branży węgla brunatnego, notyfikacji, która ma służyć ochronie górników i energetyków, w tym energetyków i górników z zagłębia konińskiego.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#TomaszPiotrNowak">Czekamy na tę notyfikację, spodziewamy się jej, byliśmy już teraz, po przejęciu władzy na spotkaniu z komisarzem sefčovičem. Na tym spotkaniu była pani premier Ewa Kopacz, był przedstawiciel marszałka województwa wielkopolskiego. Trzeba w związku z tym też odpowiedzieć na kilka pytań, które postawiono rządowi PiS. I liczę na to, że doprowadzimy do skutecznej finalizacji w zakresie i tej notyfikacji, i notyfikacji dotyczącej węgla brunatnego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#Marszałek">Pani posłanka Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#MartaWcisło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dziś na cito procedujemy nad projektem ustawy dotyczący wydłużenia terminu zawieszenia spłaty przez Polską Grupę Górniczą SA, chodzi o niespłacanie przez 2 lata składek na ubezpieczenie społeczne, a także udzielonych pożyczek. PiS przez kilka miesięcy nic nie zrobił w tym zakresie. Byliście państwo tak zajęci samymi sobą, kampanią, festynami, piknikami, że zapomnieliście o górnikach, o Polskiej Grupie Górniczej. Dziś idziemy tu na ratunek i procedujemy nad tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#MartaWcisło">Pani Minister! Mam pytanie: Czy będą audyty w spółkach górniczych? Chcemy wiedzieć, jaki jest dzisiaj stan finansowy spółek górniczych. Wielokrotnie pisałam interpelacje, zapytania związane z Bogdanką. Nigdy nie dostałam rzetelnej odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#MartaWcisło">Pani Minister! Czy na czele spółek górniczych staną menedżerowie, pragmatycy, doświadczeni górnicy, a nie politycy? Pani minister, czy skończą się pod ziemią happeningi, zaręczyny, rozbierane sesje — czy to się skończy, czy zacznie panować pragmatyzm i bezpieczeństwo pracy górników?</u>
<u xml:id="u-72.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#Marszałek">Muszę powiedzieć, że wystąpienie pani poseł poszerzyło moją wiedzę na temat życia toczącego się pod ziemią.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#Marszałek">Pan poseł Marek Wesoły, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#MarekWesoły">Pani Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nie będę pani zadawał pytań, życzę sukcesów, bo te sukcesy będą również sukcesami górników, tak jak wszystkie działania ministerstwa do tej pory.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#MarekWesoły">Szanowni Państwo! Kilka słów sprostowania. Gdybyście państwo słuchali, byli na sali w momencie, kiedy były przedstawiane stanowiska klubów, tobyście wiedzieli. Po pierwsze, notyfikacja jest, proszę przeczytać definicję notyfikacji, to będziecie wiedzieli, czy jest notyfikacja czy jej nie ma. Brakuje decyzji do notyfikacji, którą państwo zablokowaliście, bo Unia Europejska od czerwca nie komunikuje się w ogóle z rządem polskim w kwestii notyfikacji, a miała na to 30 dni. Więc jeśli dzisiaj ktoś mówi o opóźnianiu działania, to to jest opóźnianie działania na wasze życzenie, szanowni państwo, tak jak w przypadku KPO.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wasza skuteczność.)</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#MarekWesoły">Jeśli dzisiaj mówimy o opóźnianiu działania, to wasza wina, że nie została ta umowa notyfikowana.</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#MarekWesoły">Pani Minister! Dla pani informacja: ja również poczyniłem starania o to, aby 1 stycznia nie było tego zagrożenia. Tam jest dogadany temat PFR-u i ZUS-u, proszę sprawdzić. 1 czerwca na szczęście jest bezpiecznie… 1 stycznia na szczęście jest bezpiecznie. Ustawa jest bardzo potrzebna i będziemy tę ustawę popierać.</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#Marszałek">Poseł Włodzimierz Skalik, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#Marszałek">Nie ma pana posła? Nie widzę, nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#Marszałek">A więc pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-75.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wielokrotnie z tej mównicy padło, że sukces polskiego górnictwa to jest sukces całej Polski i sukces polskiego społeczeństwa. Ten sukces jest potrzebny, ale do tego potrzebne jest również aktywne działanie Komisji Europejskiej. Chciałem zapytać panią minister, czy to jest prawda, że Komisja Europejska od czerwca nic nie robi w sprawie decyzji dotyczącej pomocy publicznej dla polskiego górnictwa, tak żebyśmy mogli w tej chwili pomóc górnikom.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#JarosławSachajko">Jako przedstawiciel Kukiz’15 powtórzę, że popieramy tę ustawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#Marszałek">Poseł Krzysztof Tchórzewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#Marszałek">Jako następny i ostatni przygotuje się pan poseł Krzysztof Gadowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#KrzysztofTchórzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na początek chciałbym wyjaśnić, że jeśli chodzi o sytuację na Śląsku, to praktycznie rzecz biorąc, w czasie rządów Prawa i Sprawiedliwości nic na Śląsku się nie działo bez uzgodnienia ze stroną społeczną, bez uzgodnienia z lokalnymi, że tak powiem, przedstawicielami spółek i wszelkiego typu związków zawodowych. Chciałbym też podkreślić, że zostały rozwiązane bardzo duże problemy. Uzyskaliśmy pomoc publiczną w wysokości 1 mld zł na utworzenie SLK — Spółki Restrukturyzacji Kopalń, która przejęła, przejmuje kopalnie zebrane. Czyli tych szybów, które są zebrane i które trzeba likwidować, spółka już sama nie likwiduje. To jest olbrzymia pomoc i dlatego też spółki węglowe przez dłuższy czas funkcjonowały bardzo dobrze, dopiero okres epidemii spowodował, że te rzeczy się popsuły. Kryzys, inflacja spowodowały, że te rzeczy się popsuły.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#KrzysztofTchórzewski">Jeśli chodzi o kwestię działań na Śląsku, to one zawsze się odbywały. Obecnie są konieczne interwencje w Komisji Europejskiej, która wskutek interwencji waszych przedstawicieli z europarlamentu nie podejmowała działań związanych z przyznaniem pomocy publicznej. Praktycznie rzecz biorąc, teraz już macie władzę, to powinniście ten problem rozwiązać. Nie był on rozwiązany przez obecnego tutaj pana ministra po prostu dlatego, że Komisja Europejska używała wszystkich sposobów, żeby tego problemu nie rozwiązać. Wiele wskazuje na to, że wasze układy pomogły, żeby nam przeszkadzać, więc myślę, że teraz te wszystkie sprawy mocno ruszą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#Marszałek">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#KrzysztofGadowski">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Dziś z tej trybuny dowiadujemy się, że Unia Europejska wniosła poprawki dotyczące notyfikacji umowy społecznej. Panie ministrze, dzisiaj po raz pierwszy z tej trybuny pan to powiedział, po raz kolejny pan oszukał górników. Umowa społeczna została zawarta 28 maja 2021 r. Wtedy była mowa o pronotyfikacji, mówiliście górnikom, że to zrobicie, przygotujecie. Dziś mamy grudzień 2023 r. i pan dzisiaj po raz pierwszy mówi, że rok 2049 jest nie do przyjęcia. Czemu pan tego nie powiedział górnikom? Czemu pan jeździ tam co tydzień, czemu im pan tego nie mówi? Pani minister, myślę, że trzeba przygotować audyt prowadzący do notyfikacji tego dokumentu. Myślę, że nie tylko audyt tego dokumentu, ale trzeba też przygotować audyt we wszystkich spółkach węglowych i pokazać górnikom całą prawdę o górnictwie, o działalności rządu PiS. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#Marszałek">Czy pan poseł sprawozdawca Tomasz Piotr Nowak chce zabrać głos? Tak? Chce? Nie chce. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#Marszałek">W takim razie lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#Marszałek">Słucham pana posła.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Adam Płaczek: Panie marszałku, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#Marszałek">Sprostowania. A co by pan poseł był uprzejmy sprostować?</u>
<u xml:id="u-81.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-81.7" who="#Marszałek">I kłamstwo, i manipulację? I zdąży pan w minutę?</u>
<u xml:id="u-81.8" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem tylko sprostować albo kłamstwo, albo manipulację, która przed chwilką padła z ust pani poseł Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie słychać.)</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale pan prostuje swoją wypowiedź.)</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Pani poseł, niech to usłyszy opinia publiczna. W czasie, kiedy państwo — odnoszę się do pani — zamykaliście kopalnie, zamknęliście pięć kopalń. A w czasie, kiedy Prawo i Sprawiedliwość zamykało kopalnie, zamknęło ich 13. Proszę nie manipulować opinią publiczną.</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Prostuje się swoją wypowiedź.)</u>
<u xml:id="u-82.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Naucz się regulaminu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#Marszałek">Pan poseł Giertych ma wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#RomanGiertych">Tak.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#RomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Składam wniosek formalny na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 11 regulaminu Sejmu o sprawdzenie kworum, albowiem na podstawie sprawdzenia kworum możemy wykazać nieobecność posłów, bo widzę tutaj bardzo poważne luki w szeregach Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Zajmij się swoją…)</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#RomanGiertych">Zdaje się, że posłowie zajmują się blokowaniem budynków publicznych zamiast pracą w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-84.5" who="#RomanGiertych">W związku z tym sprawdzenie kworum pozwoli na wyciągnięcie konsekwencji z nieobecności w miejscu pracy.</u>
<u xml:id="u-84.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Co ty straszysz, chłopie.)</u>
<u xml:id="u-84.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Poseł ma wolny mandat.)</u>
<u xml:id="u-84.8" who="#RomanGiertych">Zwracam też, panie marszałku, uwagę na jeszcze jedną kwestię związaną ze sprawdzeniem kworum. Mianowicie dzisiaj byłem obecny przy wydawaniu wyroku w sprawie pana Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika. Zapadł prawomocny wyrok skazujący na kary 2 lat pozbawienia wolności obydwu posłów.</u>
<u xml:id="u-84.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-84.10" who="#komentarz">(Głos z sali: I kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-84.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-84.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Do więzienia.)</u>
<u xml:id="u-84.13" who="#RomanGiertych">W związku z tym wyrokiem panowie posłowie, w związku z przepisami, które sami sobie wprowadzili, powinni zostać już umieszczeni w zakładzie karnym. Natomiast pan marszałek winien tę kwestię ustalić z sądem i wydać postanowienie o wygaszeniu mandatów, które ma charakter deklaratoryjny, bo mandaty tak naprawdę wygasły z chwilą wydania wyroku. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-84.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#Marszałek">Zanim przegłosujemy wniosek pana posła, są jeszcze dwa wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#Marszałek">Jest to jeden z ulubionych gatunków wystąpień poselskich.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#Marszałek">Pan Konrad Berkowicz z Konfederacji.</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#KonradBerkowicz">Przez ponad 2 lata minionej kadencji — warto to przypomnieć wszystkim widzom — Telewizja Polska nie zaprosiła do ani jednego programu ani jednego przedstawiciela Konfederacji. Przez 2 lata oszukiwaliście widzów Telewizji Polskiej, że Konfederacja nie istnieje. I czego teraz bronicie tak zaciekle? Bronicie tego bezczelnego oszukiwania Polaków za ich własne pieniądze. Co ciekawe, byliśmy jedyną formacją parlamentarną, która nie była zapraszana do Telewizji Polskiej.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo nie było Telewizji Polskiej.)</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#KonradBerkowicz">Wy oczywiście też nie byliście traktowani uczciwie, ale byliśmy jedyną… Nie usłyszałem ani razu, żeby ktoś z ówczesnej opozycji, a obecnej koalicji rządzącej bronił czy wstawił się za tym, że Telewizja Polska powinna jednak Konfederację zapraszać. Dlatego ja osobiście nie mam złudzeń, że nowa telewizja publiczna, TVP Info, będzie nową rządową telewizją propagandową. Mam nadzieję, że się mylę. Myślę jednak, że najrozsądniej byłoby TVP Info po prostu zlikwidować, a duże pieniądze można przeznaczyć na rzecz Polaków. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#Marszałek">A wniosek?</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#Marszałek">No cóż, nie podsumujemy tej wypowiedzi wnioskiem.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#Marszałek">Wniosek chce zgłosić też pan poseł Mariusz Błaszczak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#MariuszBłaszczak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#MariuszBłaszczak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zwracam się do pana marszałka z wnioskiem o przerwanie posiedzenia Sejmu i przedstawienie informacji na temat okoliczności, w których naruszona została nietykalność osobista pani poseł Joanny Borowiak.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Było.)</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale było to już.)</u>
<u xml:id="u-88.5" who="#MariuszBłaszczak">Otóż pani poseł wykonywała swoje obowiązki poselskie, na podstawie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora przeprowadzała interwencję poselską i została bestialsko zaatakowana.</u>
<u xml:id="u-88.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A jak pałowaliście kobiety, gazem traktowaliście?)</u>
<u xml:id="u-88.7" who="#MariuszBłaszczak">A więc, panie marszałku, do pana obowiązków jako marszałka Sejmu należy także wyjaśnianie tego rodzaju spraw. W związku z tym, tak jak powiedziałem, na piśmie zwracam się do pana marszałka w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-88.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#Marszałek">Panie pośle, do pana obowiązków należy obecność i czynny udział w posiedzeniach Sejmu oraz organów Sejmu, do których został pan wybrany, a w szczególności udział w głosowaniach podczas posiedzeń Sejmu i w komisjach sejmowych.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#MariuszBłaszczak">Panie Marszałku! W sytuacji, w której mamy sceny niczym sprzed 42 lat, sceny zajęcia przez pułkownika w stanie spoczynku Telewizji Polskiej, interwencja poselska jest jak najbardziej uzasadniona.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#Marszałek">Panie pośle, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#MariuszBłaszczak">Zresztą to jest wielki skandal, to, jak siłowo przeprowadzany jest zamach na telewizję publiczną.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Demokracja, demokracja, tak działa demokracja.)</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#MariuszBłaszczak">To jest sprzeczne z zasadami demokracji, praworządności.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#Marszałek">Proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#MariuszBłaszczak">To jest działanie sprzeczne z prawem.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#Marszałek">Dlatego zacytowałem na początku ten przepis regulaminu, żeby wyjaśnić, że ta kwestia była już dyskutowana podczas pana nieobecności. Tę kwestię podniósł pan poseł Janusz Kowalski.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Z wnioskiem przeciwnym.)</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#Marszałek">Moment.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#Marszałek">Podniósł ją w sposób zasadny.</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#Marszałek">Nie może być — i stwierdziłem to bardzo jasno — dopuszczalne naruszanie nietykalności cielesnej posła. Niedopuszczalne to jest pod żadnym względem.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale było.)</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale pan ma swoje…)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#MariuszBłaszczak">Doszło. Doszło do takiego zdarzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#Marszałek">Dlatego też od razu informuję, co już — jeszcze uprzedzając państwa pismo — po ustnym zawiadomieniu o tej sprawie pana posła Kowalskiego zostało zrobione. Poleciłem ministrowi Jackowi Cichockiemu, który już to polecenie wykonał, za pośrednictwem komendanta Straży Marszałkowskiej zwrócić się do komendanta stołecznego Policji, co uczynił, z prośbą o pełny raport na ręce marszałka Sejmu w tej sprawie. Będę informował państwa na bieżąco o wszystkich informacjach, jakie w tej kwestii zostaną przeze mnie powzięte, bo sprawę traktuję niezwykle poważnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#MariuszBłaszczak">Oczekuję niezwłocznego podjęcia działań i zapoznania Wysokiej Izby z raportem, o którym mówił pan marszałek. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#Marszałek">Tak będzie, panie pośle. Do tego się zobowiązałem.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#Marszałek">Pan poseł Rutnicki? Sprostowanie, wniosek, wniosek przeciwny do wniosku?</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#JakubRutnicki">Z wnioskiem przeciwnym.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#JakubRutnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przed chwilą widzieliśmy tutaj wystąpienie pana posła Błaszczaka.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Przewodniczącego.)</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#JakubRutnicki">A jest tutaj, na sali, pani minister Barbara Nowacka, pałowana przez Policję. Używano wtedy gazu. Gdzie wtedy byliście? Gdzie było wasze oburzenie, szanowni państwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#Marszałek">Panie pośle, ale teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#JakubRutnicki">Taka jest prawda, szanowni państwo. Oczywiście, że poseł nie powinien być tknięty. To jest rzecz oczywista.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Dlaczego pan kłamie? Dlaczego pan kłamie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#Marszałek">Panie pośle Rutnicki…</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#JakubRutnicki">Ale wszyscy pamiętamy, szanowni państwo, wasze haniebne działania przy użyciu gazu i pałek. Taka jest prawda, w taki sposób traktowaliście kobiety.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Gosiewska: Złaź z tej mównicy, brutalu jeden.)</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę państwa o spokój.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#Marszałek">Panie pośle Rutnicki, bardzo proszę o zakończenie wystąpienia.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#Marszałek">Nie rozmawiamy tutaj o historii, rozmawiamy o sytuacji, która miała dzisiaj miejsce w związku z panią poseł Borowiak, i to ta sytuacja będzie przez nas rozpoznawana i wyjaśniana.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#Marszałek">A pan, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#Marszałek">Proszę bardzo, ale szybko i krótko, bo dzieją się rzeczy poważne, chcemy je w spokojny sposób wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Wracajmy do punktu 30.)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#MirosławSuchoń">Oczywiście, panie marszałku. Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#MirosławSuchoń">Żeby uspokoić emocje, to powiem: rzeczywiście, panie przewodniczący, decyzja w tej sprawie została podjęta i rzeczywiście nie było pana w momencie, w którym pan marszałek o tych decyzjach informował.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Bo pojechał zobaczyć, co się stało z posłem naszego klubu.)</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#MirosławSuchoń">Chcę z tej mównicy bardzo wyraźnie zaznaczyć, że to jest kolejna zmiana standardów. Pan marszałek w sytuacji, w której doszło do tego typu wydarzeń, nie wahając się, podjął odpowiednie działania. Kierując na ręce pana przewodniczącego te słowa, chcę tutaj zapewnić, że tak będzie w każdym przypadku, w odróżnieniu od tego, z czym mieliśmy do czynienia przez ostatnie 8 lat…</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: To znaczy z czym mieliśmy do czynienia?)</u>
<u xml:id="u-106.5" who="#MirosławSuchoń">…kiedy także pan przewodniczący firmował sytuacje, które miały miejsce…</u>
<u xml:id="u-106.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Jakie sytuacje?)</u>
<u xml:id="u-106.7" who="#MirosławSuchoń">…w których atakowano posłów, i jakoś wtedy pan przewodniczący nie wychodził, broniąc godności mandatu poselskiego.</u>
<u xml:id="u-106.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Widział pan?)</u>
<u xml:id="u-106.9" who="#MirosławSuchoń">Tak że dziękuję bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-106.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#Marszałek">Panie pośle, debaty o historii na moment zostawiamy. Skupiamy się…</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#Marszałek">W jakim trybie, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Jako wniosek przeciw.)</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Na górnictwie się skupmy.)</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#Marszałek">Nie, dlatego że to nie był wniosek, więc nie ma do czego złożyć wniosku przeciwnego, panie pośle, a przedstawiciel państwa klubu z wnioskiem formalnym już występował.</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: A to w jakim trybie pan…)</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#Marszałek">Wie pan poseł, jak zawsze chętnie udzielam panu głosu…</u>
<u xml:id="u-107.8" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale był też wniosek przeciwny…)</u>
<u xml:id="u-107.9" who="#Marszałek">…natomiast nie dopuszczę do dalszych dyskusji historycznych w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-107.10" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Nie, nie chcę dyskusji…)</u>
<u xml:id="u-107.11" who="#Marszałek">Sprawa jest jasna, poważna i jak tylko będę miał informacje w sprawie tego, co spotkało panią poseł Borowiak, zawiadomię was tutaj, na sali plenarnej, tak szybko, jak będzie to możliwe.</u>
<u xml:id="u-107.12" who="#Marszałek">Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-107.13" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Panie marszałku, proszę o głos.)</u>
<u xml:id="u-107.14" who="#Marszałek">Panie pośle, nie ma trybu, w którym mógłby pan chcieć zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-107.15" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Jest.)</u>
<u xml:id="u-107.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Skupmy się na górnictwie.)</u>
<u xml:id="u-107.17" who="#Marszałek">Panie pośle, bardzo pana proszę…</u>
<u xml:id="u-107.18" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Jest, wniosek przeciwny. Albo w takim razie proszę o głos w trybie formalnym.)</u>
<u xml:id="u-107.19" who="#Marszałek">Ale w trybie formalnym już nie…</u>
<u xml:id="u-107.20" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Jak nie?)</u>
<u xml:id="u-107.21" who="#Marszałek">…dlatego że przedstawiciel państwa formacji zabierał już głos.</u>
<u xml:id="u-107.22" who="#Marszałek">Chce pan zabrać głos w trybie sprostowania?</u>
<u xml:id="u-107.23" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Tak, chcę.)</u>
<u xml:id="u-107.24" who="#Marszałek">Ma pan minutę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-107.25" who="#komentarz">(Poseł Łukasz Schreiber: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-107.26" who="#Marszałek">I to jest ostatnie wystąpienie, drodzy państwo, jakie w tej sprawie dopuszczamy.</u>
<u xml:id="u-107.27" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Regulamin mówi tylko o tym, że nie można składać…)</u>
<u xml:id="u-107.28" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie wniosku formalnego pana posła Giertycha.</u>
<u xml:id="u-107.29" who="#Marszałek">Panie pośle Schreiber, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#ŁukaszSchreiber">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#ŁukaszSchreiber">Otóż, Wysoka Izbo, mieliśmy dotąd opozycję totalną, a od dziś trzeba powiedzieć, że mamy władzę totalitarną.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#ŁukaszSchreiber">To, co się zdarzyło, to jest wielki skandal i wielka hańba.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale z czym ty, człowieku…)</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#ŁukaszSchreiber">To, co zrobiliście w telewizji, to jest pogwałcenie wszelkich reguł prawa.</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale wy tam siedzicie cały czas.)</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#ŁukaszSchreiber">To jest pogwałcenie wszelkich zasad konstytucji. Nie może uchwała Sejmu podważać znaczenia ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#Marszałek">To nie jest sprostowanie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#ŁukaszSchreiber">Nie może uchwała Sejmu być sprzeczna z konstytucją. Nie można na podstawie uchwały sejmowej przejmować instytucji w państwie.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#Marszałek">Panie pośle, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#ŁukaszSchreiber">To jest hańba, która spływa na was.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#ŁukaszSchreiber">Chcę powiedzieć jasno, że także pan marszałek legitymizuje te działania. Wysoka Izba zostaje postawiona w sytuacji zupełnego skandalu.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-112.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Odpowiecie za to.)</u>
<u xml:id="u-112.4" who="#ŁukaszSchreiber">Chcę powiedzieć jedno: za drzwiami telewizji publicznej siedzi człowiek w roli bandyty, tak to trzeba określić…</u>
<u xml:id="u-112.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzy, dwa, jeden, zero.)</u>
<u xml:id="u-112.6" who="#ŁukaszSchreiber">…i bandycka klika dzisiaj próbuje przejąć…</u>
<u xml:id="u-112.7" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czas minął. Panie pośle, zaufałem panu, liczyłem, że będzie to sprostowanie, a okazało się, że jest to oświadczenie poselskie.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, nie.)</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#Marszałek">Panie pośle Suski, słucham?</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Panie marszałku, proszę uprzejmie, bo trwa w tej chwili zamach stanu i pan po prostu się wygłupia.)</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Caryca, zejdź!)</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#Marszałek">Panie pośle, głosowaliśmy już nad wnioskiem o przerwę…</u>
<u xml:id="u-113.6" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pan, panie marszałku, składał przysięgę…)</u>
<u xml:id="u-113.7" who="#Marszałek">Pan też składał przysięgę.</u>
<u xml:id="u-113.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Paluszek schowaj.)</u>
<u xml:id="u-113.9" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pan składał przysięgę, że będzie pan chronił porządku prawnego w Polsce.)</u>
<u xml:id="u-113.10" who="#Marszałek">Tak.</u>
<u xml:id="u-113.11" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: A dzisiaj on jest łamany. Są napady na media publiczne i pan jest obowiązany przerwać posiedzenie Sejmu.)</u>
<u xml:id="u-113.12" who="#Marszałek">Nie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-113.13" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Posłanka została poturbowana.)</u>
<u xml:id="u-113.14" who="#Marszałek">Wyjaśniłem, jakie kroki podjąłem w sprawie posłanki Borowiak.</u>
<u xml:id="u-113.15" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Panie marszałku, pan dzisiaj zachowuje się jak marszałek Sejmu w PRL-u, kiedy został uchwalony przez Jaruzelskiego stan wojenny.)</u>
<u xml:id="u-113.16" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-113.17" who="#Marszałek">Może pan mnie obrażać dowolnymi słowami, panie pośle Suski, nie rusza mnie to.</u>
<u xml:id="u-113.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Marek, siadaj!)</u>
<u xml:id="u-113.19" who="#Marszałek">Do Jaruzelskiego już mnie pan porównał, czekam, aż mnie pan znów porówna do Hitlera. Mógłby pan?</u>
<u xml:id="u-113.20" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Mamy nowego Jaruzelskiego.)</u>
<u xml:id="u-113.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Zejdź z mównicy!)</u>
<u xml:id="u-113.22" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, proszę mi mówić „panie generale” albo „panie Wojciechu”.</u>
<u xml:id="u-113.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Przestań, Hołownia.)</u>
<u xml:id="u-113.24" who="#Marszałek">Proszę zająć miejsce.</u>
<u xml:id="u-113.25" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Niech pan przestrzega konstytucji. Niech pan przestrzega przysięgi.)</u>
<u xml:id="u-113.26" who="#Marszałek">Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-113.27" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pan tutaj łamie konstytucję. Dzisiaj jest łamana konstytucja.)</u>
<u xml:id="u-113.28" who="#komentarz">(Głos z sali: Marek, siadaj!)</u>
<u xml:id="u-113.29" who="#Marszałek">Panie pośle Suski, proszę zająć miejsce na sali.</u>
<u xml:id="u-113.30" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pan jest zobowiązany przestrzegać prawa.)</u>
<u xml:id="u-113.31" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
<u xml:id="u-113.32" who="#Marszałek">Słyszałem to, mówi pan to już czwarty raz.</u>
<u xml:id="u-113.33" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Co to jest?)</u>
<u xml:id="u-113.34" who="#Marszałek">Dziękuję panu bardzo.</u>
<u xml:id="u-113.35" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Może pan i 10 razy składać informację.)</u>
<u xml:id="u-113.36" who="#Marszałek">Bardzo chętnie wysłucham pana po raz dziesiąty.</u>
<u xml:id="u-113.37" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: To niech pan sobie weźmie to do serca.)</u>
<u xml:id="u-113.38" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pan łamie konstytucję.)</u>
<u xml:id="u-113.39" who="#Marszałek">Przyjąłem pana oświadczenie do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-113.40" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pan jest dyktatorem…)</u>
<u xml:id="u-113.41" who="#Marszałek">Jestem dyktatorem, jestem Jaruzelskim i te wszystkie inne rzeczy, które już słyszałem od pana posła Suskiego, zmieszczą się w moim sercu.</u>
<u xml:id="u-113.42" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-113.43" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Kara. Co to jest za obrażanie marszałka?)</u>
<u xml:id="u-113.44" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie…</u>
<u xml:id="u-113.45" who="#Marszałek">A pan, panie pośle przewodniczący, w jakim trybie?</u>
<u xml:id="u-113.46" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
<u xml:id="u-113.47" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Jako przewodniczący komisji regulaminowej, w trybie regulaminowym.)</u>
<u xml:id="u-113.48" who="#komentarz">(Głos z sali: Kontynuujmy obrady.)</u>
<u xml:id="u-113.49" who="#Marszałek">Przewodniczący komisji regulaminowej wie, że nie ma takiego trybu, w którym mógłby teraz wystąpić.</u>
<u xml:id="u-113.50" who="#Marszałek">Serdecznie dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-113.51" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Jest. Proszę bardzo, panie marszałku, żeby pan uznał mój wniosek formalny. Ponad kwadrans…)</u>
<u xml:id="u-113.52" who="#komentarz">(Głos z sali: PiS mówi cały czas…)</u>
<u xml:id="u-113.53" who="#komentarz">(Głos z sali: Poseł Suski nie dostał głosu.)</u>
<u xml:id="u-113.54" who="#Marszałek">Ale przecież ja chcę go właśnie teraz, że tak powiem, zrealizować.</u>
<u xml:id="u-113.55" who="#Marszałek">Sprawdzimy kworum.</u>
<u xml:id="u-113.56" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Chciałem zwrócić uwagę, że to przedłużanie obrad przez posłów PiS-u spowodowało, że kworum jest inne niż w momencie, kiedy wniosek był składany.)</u>
<u xml:id="u-113.57" who="#komentarz">(Głos z sali: Dawaj, Jarek!)</u>
<u xml:id="u-113.58" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale przeszkadzasz, siadaj!)</u>
<u xml:id="u-113.59" who="#Marszałek">To prawda, ale niestety w ten sposób potoczyły się obrady Sejmu, że możemy to kworum stwierdzić dopiero teraz. Jeżeli będziemy kontynuowali naszą dyskusję, sytuacja ulegnie kolejnej zmianie. W związku z powyższym proponuję, żebyśmy przystąpili do realizacji tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-113.60" who="#komentarz">(Poseł Konrad Berkowicz: Siadaj, tracimy oglądalność.)</u>
<u xml:id="u-113.61" who="#Marszałek">W celu stwierdzenia kworum zostanie uruchomiony sprzęt do głosowania, a wszystkich państwa — to będzie jedna z tych nielicznych sytuacji w czasie tej kadencji — proszę o wciśnięcie dowolnego przycisku na urządzeniu do głosowania, tak aby można było potwierdzić państwa aktywność i obecność na posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-113.62" who="#Marszałek">Głosowało 342 posłów. 121 — za, 58 — przeciw, 163 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-113.63" who="#Marszałek">Można powiedzieć, że Sejm wniosek przyjął, jest nas 342.</u>
<u xml:id="u-113.64" who="#Marszałek">Na tym zakończymy potwierdzanie kworum.</u>
<u xml:id="u-113.65" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-113.66" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-113.67" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 74.</u>
<u xml:id="u-113.68" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-113.69" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 74, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-113.70" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-113.71" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-113.72" who="#Marszałek">Głosowało 344 posłów. 341 — za, 2 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-113.73" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-113.74" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 50. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym (druki nr 118 i 118-B).</u>
<u xml:id="u-113.75" who="#Marszałek">Bardzo proszę pana posła Krzysztofa Paszyka o przedstawienie uzasadnienia projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-113.76" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#KrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#KrzysztofPaszyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Premierze!</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Będą głosowania?)</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#Marszałek">Przepraszam, udzielę tylko informacji panom posłom w sprawie głosowań.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#Marszałek">Głosowania przewidujemy ok. godz. 18.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Dziękuję bardzo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prezentując tę uchwałę, chciałbym rozpocząć od analizy przyczyn tego wszystkiego, co było złe w polskim wymiarze sprawiedliwości w minionych latach, a co odnosiło się do Krajowej Rady Sądownictwa zwanej od jakiegoś czasu neo-KRS.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#KrzysztofPaszyk">Art. 187 ust. 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej mówi bardzo jasno i precyzyjnie — wbrew różnym głosom, które pojawiły się w przestrzeni publicznej — że kadencja wybranych członków Krajowej Rady Sądownictwa trwa 4 lata. Mocą żadnej ustawy nie można ani skrócić, ani wydłużyć tej kadencji. Nie można też jej w żaden sposób wygasić.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#KrzysztofPaszyk">Chciałbym, abyśmy zatrzymali się przy jednym tylko zdaniu i przeczytali je ze zrozumieniem wiele razy. Słowa te kieruję do wszystkich parlamentarzystów, którzy przegłosowali niekonstytucyjną ustawę z dnia 8 grudnia 2017 r. o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-116.3" who="#KrzysztofPaszyk">Co zrobiliście za pomocą tej ustawy? Niezgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej skróciliście — mówię to w kierunku prawej strony sali sejmowej — kadencję legalnie działającej Krajowej Rady Sądownictwa oraz wprowadziliście po raz kolejny niezgodnie z konstytucją nowy sposób wyłaniania jej członków. I to wtedy — jeszcze raz przypomnę — 8 grudnia 2017 r. zaczyna się geneza kryzysu ustrojowego związanego z Krajową Radą Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-116.4" who="#KrzysztofPaszyk">Ten trwający od 26 września 2017 r. do podpisu prezydenta Dudy w dniu 20 grudnia 2017 r. turboproces legislacyjny, te 87 dni, podczas których przeciwko niekonstytucyjnym zmianom na ulicach w całym kraju protestowały setki tysięcy Polek i Polaków, to był okres, w którym polski wymiar sprawiedliwości został dotknięty chorobą nowotworową. Chorobą, która trawi go do dziś. Istnieje tutaj nawet zbieżność językowa: nowa KRS to jest nowy twór podstępnie podszywający się pod funkcje zdrowego organu, jakim była legalna Krajowa Rada Sądownictwa. Dodać należy, konstytucyjnego organu.</u>
<u xml:id="u-116.5" who="#KrzysztofPaszyk">Od dnia wygaszenia przez PiS kadencji legalnie funkcjonującej Krajowej Rady Sądownictwa nie ma w polskim systemie prawnym organu legalnie sprawującego funkcje polegające m.in. na powoływaniu sędziów. Bez rozwiązania tej kwestii nie ma szans na powrót polskiego wymiaru sprawiedliwości na tory działalności zgodnej zarówno z polską konstytucją, jak i z zasadami oraz normami prawa europejskiego. To konstrukcja obecnej neo-KRS jest źródłem zdecydowanej większości problemów Polski zarówno z praworządnością, jak i na tym tle z Unią Europejską.</u>
<u xml:id="u-116.6" who="#KrzysztofPaszyk">Jaki jest cel procedowanej uchwały? Dzisiejsza uchwała ma wymiar nie tylko deklaratoryjny, historyczny czy symboliczny. To jest z jednej strony apel do pana prezydenta, ale z drugiej strony też nie można udawać, że nie istnieje bogate już orzecznictwo Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, Naczelnego Sądu Administracyjnego czy wreszcie Sądu Najwyższego w tym zakresie — mam tu na myśli uchwałę z dnia 23 stycznia 2020 r. Nie można udawać, że 15 nieprawnie powołanych do nielegalnej Krajowej Rady Sądownictwa nominatów pana Ziobry nie dewastuje polskiego wymiaru sprawiedliwości, nie realizuje celów sprzecznych z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej oraz Prawem o ustroju sądów powszechnych. Trzeba odciąć to wszystko, co dotychczas złego stało się w polskim wymiarze sprawiedliwości, a co związane jest z Krajową Radą Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-116.7" who="#KrzysztofPaszyk">Wydaje się, że najbardziej skandalicznym aspektem działania tej nielegalnie funkcjonującej Krajowej Rady Sądownictwa są zarobki wybranych członków neo-KRS w okresie od stycznia do listopada 2023 r. Chodzi o dodatkowe wynagrodzenie oprócz pensji sędziowskiej, poselskiej lub ministerialnej. Kilka przykładów. Pani Dagmara Pawełczyk-Woicka, przewodnicząca neo-KRS, zarobiła 224 tys. zł, czyli średnio 20 tys. zł miesięcznie. Są też inni, również członkowie parlamentu. Pan poseł Bartosz Kownacki zarobił 176 tys. zł, czyli średnio 16 tys. zł miesięcznie, pan poseł Kazimierz Smoliński — 115 tys. zł, czyli średnio 10 tys. zł miesięcznie, Arkadiusz Mularczyk — 94 tys. zł, czyli średnio 8 tys. zł miesięcznie, minister sprawiedliwości prokurator generalny Zbigniew Ziobro — 51 tys. zł, czyli średnio 8,5 tys. zł miesięcznie.</u>
<u xml:id="u-116.8" who="#KrzysztofPaszyk">Przykładowy superbeneficjent neo-KRS. Przyjrzyjmy się przez chwilę tłustym kotom obecnego sądownictwa, nominantom nielegalnej Krajowej Rady Sądownictwa. Konrad Wytrykowski — emerytura w 2021 r. w wieku 45 lat. Jako neosędzia emeryt przez najbliższe 20 lat, czyli do momentu osiągnięcia wieku emerytalnego, będzie otrzymywał 20 tys. zł miesięcznie za bezczynność. Potem jest jeszcze odprawa. Kto za to zapłaci? My wszyscy. To jest ok. 6 mln zł. Uważam, że jest to kwota zawrotna dla każdego posła z tej Izby.</u>
<u xml:id="u-116.9" who="#KrzysztofPaszyk">Najważniejsze, Wysoka Izbo, przy okazji procedowania dzisiaj nad tą uchwałą jest zwrócenie uwagi na to, kto na tym chaosie najbardziej traci, kto jest największym przegranym w związku ze skokiem PiS na władzę i kasę w sądownictwie i w KRS. Trzeba jasno z tego miejsca powiedzieć, że najbardziej dotkniętymi osobami, które najwięcej tracą, są polscy obywatele, którzy nie mogą przed sądami domagać się sprawiedliwości i załatwiać swoich spraw w takim czasie i ponosząc takie koszty, jak by sobie życzyli, obywatele, którzy na prawomocny wyrok będą czekali do momentu, aż prawdziwy sędzia, a nie ktoś udający sędziego, rozpozna ich sprawę. Trzeba bardzo jasno i wyraźnie powiedzieć, nie piętnując tych sędziów, którzy zostali wyznaczeni przez neo-KRS, że wyroki, które wydadzą, które będą dotyczyły Polek i Polaków, nie będą wyrokami ostatecznymi. Chodzi np. o wyroki w sprawach majątkowych czy w bardzo wrażliwych sprawach rodzinnych. Zawsze będzie niestety to niebezpieczeństwo i to ryzyko, że ktoś bądź przed sądem krajowym, bądź przed sądem międzynarodowym ten wyrok podważy. A nie chcielibyśmy dzisiaj, również jako osoby odpowiedzialne za stabilność obrotu prawnego w Polsce, tego dotyczącego spraw rodzinnych, ale też spraw gospodarczych… Przecież przedsiębiorcy w ramach spraw gospodarczych rozstrzyganych przed sądami też czasami ryzykują, chodzi o być albo nie być ich wieloletniej działalności gospodarczej. Chcemy, aby w Polsce te rozstrzygnięcia, które zapadną przed sądami, miały realny, rzeczywisty charakter rozstrzygnięć ostatecznych, chcemy zagwarantować stabilność i pewność tych rozstrzygnięć.</u>
<u xml:id="u-116.10" who="#KrzysztofPaszyk">Jest jeszcze drugi aspekt. Pozostawianie tego stanu, który jest dzisiaj, a więc przyzwolenie na funkcjonowanie neo-KRS w takim kształcie, to jest w perspektywie kolejnych miesięcy, kolejnych lat narażanie Polski konieczność wypłacania potężnych odszkodowań. Takie odszkodowania będą i są już wypłacane przez Skarb Państwa osobom, których wyroki przed sądami były wydawane właśnie przez sędziów powołanych przez tę nieprawidłowo funkcjonującą Krajową Radę Sądownictwa. To są ogromne koszty, z perspektywy czasu mogą to być niebywałe kwoty pieniędzy. Nie chcielibyśmy, żeby budżet państwa, na który składają się obywatelki i obywatele, tracił przez dalsze trwanie tego patologicznego systemu prawnego, który był konstruowany na potrzeby polityczne przez Prawo i Sprawiedliwość w 2007 r. i w kolejnych latach. To nie są, tak jak przed chwilą wskazałem, pieniądze partii politycznej, tylko to są pieniądze, które my wszyscy łożymy na funkcjonowanie państwa. One powinny trafiać na cele ważniejsze niż płacenie za grzechy jednej partii politycznej, która nadała Krajowej Radzie Sądownictwa kształt nieakceptowalny w państwie, które uchodzi z praworządne.</u>
<u xml:id="u-116.11" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Zachęcam do rzetelnej debaty nad przedłożoną uchwałą, nad uchwałą, nad którą procedujemy. Uczyńmy z niej, przygotowując jej ostateczny kształt w toku prac, które rozpoczynamy, jasny, czytelny sygnał dążenia do tego, aby uporządkować sprawy, które cieniem kładą się na praworządności, które cieniem kładą się też na sytuacji każdej Polki i każdego Polaka. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-116.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-116.13" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty)</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowego oświadczenia w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Sebastiana Kaletę z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#SebastianKaleta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#SebastianKaleta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wczoraj byliśmy świadkami podjęcia jednej bezprawnej uchwały, która stała się w uzasadnieniu ministra Sienkiewicza podstawą do bezprawnego ataku, bezprawnego zamachu na wolność słowa w Polsce, na media publiczne. Siłowo, w sposób, który nie jest adekwatny dla państwa demokratycznego, dzisiaj próbuje się przejąć media publiczne. Wynajęcie… Jacyś osiłkowie atakują posłów. A dzisiaj obradujemy nad kolejną uchwałą, która ma stać się wstępem do kolejnego zamachu na polską demokrację, na polski ustrój, na polską suwerenność.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#SebastianKaleta">Przypominam tylko, że zgodnie z art. 87 konstytucji źródłami prawa powszechnie obowiązującego w Polsce są konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe — najważniejsze źródła prawa.</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#SebastianKaleta">Uchwała, którą państwo proponujecie, nie wywoła żadnych skutków prawnych. Będzie jedynie źródłem reglamentowanej przez nową większość parlamentarną anarchii w sądach. Najpierw okólnik pana Bodnara, potem dekret Bodnara, by zachęcać do kwestionowania statusu sędziów, teraz uchwała Sejmu. Problem z każdym z tych działań jest taki, że ani list, ani projekt rozporządzenia, ani uchwała to nie są źródła prawa. Przez lata jako totalna opozycja razem z częścią, z grupą sędziów destabilizowaliście państwo, teraz chcecie zaaplikować Polakom anarchię jako politykę państwa.</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#SebastianKaleta">W projekcie pada stwierdzenie, że aktualna Krajowa Rada Sądownictwa jest niekonstytucyjna. A zatem nie jest należycie obsadzona. To oczywisty fałsz, ale warto też odpowiedzieć na pytanie, kto, jeśli już, może dokonać takiego stwierdzenia. Przede wszystkim o niekonstytucyjności zgodnie z art. 188 rozstrzyga Trybunał Konstytucyjny. To w zasadzie powinno zamykać dyskusję wokół tej szkodliwej i błędnej uchwały, bo ona stwierdza, że działanie KRS w oparciu o aktualną ustawę jest niekonstytucyjne.</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#SebastianKaleta">Dlaczego? Na czym opierają się te zarzuty? Cały zarzut opiera się na tym, że rzekomo tylko sędziowie mogą wskazywać część sędziowską KRS. To bzdura. Art. 187 konstytucji stanowi jasno w ust. 1 pkt 2, że 15 członków KRS-u wybieranych jest spośród sędziów. Natomiast pkt 3 mówi o tym, że czterech członków spośród posłów wybiera Sejm, a dwóch członków spośród senatorów wybiera Senat.</u>
<u xml:id="u-118.6" who="#SebastianKaleta">Nie jest chyba żadną trudnością logiczną zauważenie, że w przypadku części sędziowskiej ustrojodawca milczy na temat tego, kto tych sędziów do KRS-u powołuje. Zatem stwierdzenie, że to mają być sędziowie, nie ma w konstytucji po prostu miejsca. Ust. 4 tego przepisu wskazuje, że sposób wyboru członków KRS określa ustawa. I ustawa to określiła. Zamiast sędziów, robi to parlament. Zatem wasz zarzut na początku jest kompletnie bezzasadny, jeśli spojrzymy na konstytucję.</u>
<u xml:id="u-118.7" who="#SebastianKaleta">Dlaczego takiej zmiany dokonano? Warto też wrócić historycznie. Do 2017 r. obowiązywał w Polsce, jeśli chodzi o KRS, kompromis okrągłego stołu. Pan marszałek kiedyś powiedział, że komuniści się dogadali z „Solidarnością” i ten kompromis właśnie zaczął wtedy obowiązywać. Pan Strzembosz mówił wtedy, że środowisko sędziowskie samo się oczyści, nie ma co dotykać środowiska sędziowskiego przy transformacji, że można komunistycznym sędziom zaufać. I polegało to właśnie na tym, że sędziowie do KRS-u byli wskazywani przez sędziów komunistycznych na kolejne kadencje. Kadencje sobie sami określali, pan poseł Paszyk mówił na początku, że był jakiś problem z kadencjami. Tak, był problem z kadencjami. Poprzednia KRS działała niezgodnie z konstytucją, co stwierdził Trybunał Konstytucyjny. Ustawa z 2017 r. wykonywała wyrok Trybunału Konstytucyjnego.</u>
<u xml:id="u-118.8" who="#SebastianKaleta">Warto wskazać, że w ten sposób taka kooptacja sędziów przez trzy dekady funkcjonowania naszego państwa doprowadziła do powstania systemu, w którym sędziowie stworzyli państwo w państwie. Sędziowie, którzy nie mieli mandatu demokratycznego, wybierali kolejnych sędziów. A zgodnie z polską konstytucją i art. 8 każda władza pochodzi od narodu i naród swą władzę sprawuje bezpośrednio lub pośrednio. Jaka to jest władza narodu, że sędziowie komunistyczni wybierają kolejnych sędziów, a ci kolejni sędziowie się zbierają i wybierają kolejnych sędziów? Z biegiem lat taka Rada Sądownictwa nie posiadała już mandatu demokratycznego. Doprowadziło to do licznych patologii w sądownictwie, które samo się nazwało kastą.</u>
<u xml:id="u-118.9" who="#komentarz">(Głos z sali: To gdzie są teraz?)</u>
<u xml:id="u-118.10" who="#SebastianKaleta">I wytworzyło wiele patologii. I te sprawy stały u progu reformy KRS-u w 2017 r. Zatem nie była to tylko konstytucyjna reforma, ale nader potrzebna demokracji w Polsce.</u>
<u xml:id="u-118.11" who="#SebastianKaleta">Jeśli chodzi o waszą argumentację związaną z orzecznictwem międzynarodowych trybunałów, to jak wskazałem wcześniej, o niekonstytucyjności jakichkolwiek, przepisów w Polsce decyduje Trybunał Konstytucyjny, a wy twierdzicie, że jakieś międzynarodowe trybunały mogą to robić.</u>
<u xml:id="u-118.12" who="#SebastianKaleta">Ale spójrzmy na ten element waszego wniosku. Tylko jest jeden znany przykład z historii, gdy Polacy sami żądali zewnętrznej interwencji rzekomo naruszonej praworządności — to Targowica. Gdy byliście opozycją, wzywaliście tej pomocy zagranicznej, a unijne organy ochoczo zaczęły politycznie szantażować nasz kraj. Kiedy dopięliście swego, sprawujecie władzę, robicie to, co robili zdrajcy na sejmach rozbiorowych. Mianowicie rozbiory były następczo potwierdzane przez Sejm. Taki rozbiór ustrojowy dzisiaj proponujecie i niestety historia w tym zakresie zatacza koło. Kiedyś Petersburg, Wiedeń i Berlin miały decydować o wolnościach i ustroju Polski, jak w Polsce się rządzi, dzisiaj wy odsyłacie do Berlina oraz Brukseli.</u>
<u xml:id="u-118.13" who="#SebastianKaleta">Nie da się tego inaczej opisać, bo zadeklarowanie podległości w sprawie kreowania podstawowej władzy państwowej, jaką jest sądownictwo, jest ustrojowym rozbiorem. Ta uchwała upokarza Polskę jako państwo i naszą demokrację, ponieważ stwierdza się, że Polskę obowiązują inne standardy niż resztę państw Unii Europejskiej. Tak jak powiedziałem, głównym zarzutem wobec KRS w tych wyrokach i w waszej uchwale jest to, że rzekomo po reformie politycy mają zbyt dużo do powiedzenia w sprawie Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-118.14" who="#SebastianKaleta">Tak jak wskazałem, jest to model konstytucyjny, ale spójrzmy, jak to wygląda w Unii Europejskiej, by zobaczyć, czy ten standard, który wprowadziliśmy, jest europejski. Mianowicie standard, który wprowadziliśmy, jest kopią standardu hiszpańskiego. Mamy akurat w tym zakresie analogiczną konstytucję do konstytucji Hiszpanii. Hiszpania również miała okres, kiedy sędziowie wybierali siebie do KRS-u, ale ponad 20 lat temu uznano, że to jest bardzo zły model, i zmieniono go na model parlamentarny, taki jak ten, który jest aktualnie w Polsce. Jak to wygląda w Hiszpanii? I tam, i w Polsce większość w KRS-ie stanowią sędziowie. I tam, i w Polsce część sędziowską powołuje parlament. I tam, i w Polsce kandydatów na sędziowskich członków KRS wskazują sami sędziowie. W Polsce poszliśmy jeszcze dalej z demokratyzacją, ponieważ kandydatów może wskazać grupa obywateli. Jedna osoba była tak zgłoszona w pierwszej procedurze. I tam, i w Polsce w 2018 r. dokonano wyboru sędziowskiej części KRS przez parlament, większością 3/5 głosów w parlamencie. Zatem jeśli jesteśmy równi w Unii Europejskiej, to dlaczego model hiszpański jest lepszy od polskiego, który jest taki sam? Dlaczego ten polski narusza wartości europejskie, traktaty, a hiszpański jest bardzo dobry, demokratyczny?</u>
<u xml:id="u-118.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo my mamy PiS.)</u>
<u xml:id="u-118.16" who="#SebastianKaleta">Powiem więcej: polski i hiszpański system wcale nie jest najbardziej upolityczniony, jeśli chodzi o wpływ polityków na system powoływania sędziów. W Irlandii, Litwie i Łotwie sędziów sądu najwyższego nie wybierają żadne rady, tylko parlament, i to parlament usuwa sędziów z tych sądów. Znany jest przykład niemiecki, gdzie żadnego KRS-u nie potrzebują. Tam się po prostu zbiera 16 posłów, 16 ministrów landowych i wybierają federalnych sędziów trybunałów niemieckich. I co? I tam to nie narusza wartości? Wy w tej uchwale twierdzicie, że Polska jest gorsza, bo chcecie podporządkować Polskę standardom, które nie są aplikowane wobec żadnego państwa w Unii Europejskiej. Czyli system niemiecki jest europejski i demokratyczny, a polski — zły, upolityczniony. Niezależnie od tego, co myślimy o tym, jak należy wskazywać sędziów, ta uchwała to po prostu zgoda na stan rzeczy, w którym to, co polskie, jest gorsze, mimo że nie różni się od tego, co hiszpańskie czy niemieckie. Z tego powodu ta uchwała nigdy nie powinna być przyjęta.</u>
<u xml:id="u-118.17" who="#SebastianKaleta">Ale ta sprawa ma jeszcze jeden kontekst, jeśli przypomnimy historię polskich rozbiorów i jeśli patrzymy na to, co dzieje się dzisiaj w Warszawie. Kiedy Katarzyna chciała przypilnować, żeby te rozbiory były zatwierdzone, miała tutaj swoich ambasadorów, którzy butem pilnowali parlamentarzystów. W świetle ustrojowego rozbioru, którego dokonujecie, inaczej nie można ocenić tej wiernopoddańczej wizyty pani Věry Jourovej, którą przyjmuje pan minister Bodnar. Pani komisarz przyjechała doglądać, jak posłowie w parlamencie pilnują tego, żeby standardy wobec Polaków były inne niż wobec innych państw.</u>
<u xml:id="u-118.18" who="#SebastianKaleta">Dlatego ta uchwała niszczy polską suwerenność, podnosi status sędziowskiej kasty ponad władzę narodu i uznaje unijny protektorat nad naszym ustrojem. Stanowić ma źródło anarchii, a następnie pacyfikacji wybryku postokrągłostołowego, jakim dla nowej parlamentarnej większości jest demokratyczna KRS i ogólnie rządy prawicy w Polsce. Nie możemy się zgodzić na jej przyjęcie, dlatego w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości wnoszę o odrzucenie jej w pierwszym czytaniu. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">W sprawie tego okrągłego stołu chciałem powiedzieć, bo powołał się pan na moje słowa…</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#komentarz">(Poseł Sebastian Kaleta: Tam był wulgaryzm jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">I wulgaryzm. Chciałem panu powiedzieć, że po prostu stwierdziłem fakt historyczny. Po jednej stronie był m.in. pan gen. Kiszczak…</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#komentarz">(Poseł Sebastian Kaleta: I pan.)</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie, ja wtedy byłem na studiach. Po drugiej stronie był pan Kaczyński.</u>
<u xml:id="u-119.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-119.7" who="#komentarz">(Głos z sali: W jakiej organizacji?)</u>
<u xml:id="u-119.8" who="#WłodzimierzCzarzasty">Po prostu opowiedziałem w ten sposób, że wydaje mi się, że się porozumieli i się dogadali.</u>
<u xml:id="u-119.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak było.)</u>
<u xml:id="u-119.10" who="#WłodzimierzCzarzasty">Jakby pan kiedyś się na ten fakt powoływał, to proponuję wejść w nagrania z okrągłego stołu. Zobaczy pan, kto tam siedział, i zdziwi się pan bardzo, jeżeli chodzi o pana Kaczyńskiego. Więc bym nie był taki rzutki, bo szef pana wezwie i będzie miał pan przykrości.</u>
<u xml:id="u-119.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-119.12" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo, pani posłanka Kamila Gasiuk-Pihowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#KamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słyszeliście te krzyki? Słyszeliście te krzyki i fantasmagorie przedstawiciela kasty, która właśnie chciała być wyjęta spod prawa, aby zachować bezkarność.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kamilo, to ty krzyczysz zawsze.)</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#KamilaGasiukPihowicz">Szanowni Państwo! Dobrze, niech krzyczą, naprawdę niech krzyczą — widać, że boli ich przywracanie normalności i praworządności — ale my nie ustąpimy, krok po kroku przywrócimy niezależne sądy i niezależna prokuratura i niezależne sądy rozliczą wszystkich, którzy łamią prawo.</u>
<u xml:id="u-120.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-120.4" who="#KamilaGasiukPihowicz">Szanowni Państwo! Chcę zacząć od słów, które skieruję do tych, którzy byli bohaterami ostatnich lat. Ponad 6 lat temu, w lipcu 2017 r. z zapalonymi świecami w rękach Polki i Polacy wyszli na ulice w obronie niezależnych sądów. Wyszli tłumami, tak jak to było pod Pałacem Prezydenckim czy na placu Konstytucji w Gdyni. Protesty odbywały się w setkach małych miast, np. w Mińsku Mazowieckim wychodziło ponad 100 osób. Ludzie protestowali w grupach kilkuosobowych. Tak było w Grajewie, w Krotoszynie. W Węgrowie wychodziły nawet pojedyncze osoby. Te świece zapalane przez obywateli wskazywały słuszną drogę w tych trudnych minionych czasach. Były znakiem nadziei w obliczu trudności, nadziei na to, że ciemne mroki bezprawia kiedyś ustąpią przed światłem praworządności. Wszystkim tym protestującym, tym dzielnym ludziom, obrońcom niezależnych sądów w imieniu Koalicji Obywatelskiej bardzo dziękuję. Dziękuję także tym sędziom, którzy szli wyprostowani wśród tych, co byli na kolanach, i wśród tych, którzy swoje kariery postawili ponad praworządność i przyzwoitość. Każdy z was był jedną z tych 10 tys. barykad praworządności, o których mówił sędzia Tuleya. On sam przecież wrócił do orzekania po ponad 700 dniach zawieszenia. Dziękujemy, że właśnie tak rozproszony, ale niezłomny sposób broniliście konstytucji i prawa obywateli do niezawisłego sądu. Przecież nie dla siebie wychodziliście na ulice, np. w Marszu Tysiąca Tóg, gdy wspólnie z przedstawicielami innych zawodów prawniczych, adwokatami i radcami prawnymi w takiej dostojnej ciszy pokazywaliście swój sprzeciw wobec ustawy, która miała wam nałożyć kaganiec.</u>
<u xml:id="u-120.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak, oczywiście.)</u>
<u xml:id="u-120.6" who="#KamilaGasiukPihowicz">Nie musieliście. Mogliście przyjmować awanse od ministra sprawiedliwości, od upolitycznionej neo-KRS, mogliście sprzedawać po prostu swoją przyzwoitość, bo to się wtedy opłacało. Mogliście, tak jak np. szefowa neo-KRS-u, szkolna koleżanka byłego ministra sprawiedliwości, zacząć od diety w wysokości 30 tys. w 2018 r. i skończyć kwotą blisko 0,25 mln zł w 2023 r., by w ten sposób w 5 lat zarobić ponad 500 tys. zł, czyli ponad 0,5 mln zł. Mogliście, tak jak inni nielegalni członkowie neo-KRS-u, chociażby tacy jak pan Dariusz Drajewicz, który przed dobrą zmianą ze dwadzieścia razy bez skutku ubiegał się o awans w sądzie okręgowym, dorobić miesięcznie ok. 15 tys. zł. Mogliście dostawać dietodniówki za 20 min pracy w wysokości ok. 1 tys. zł, jak to było bodajże 14 grudnia. Mogliście, ale tego nie zrobiliście, bo codziennie, nie tylko na Marszu Tysiąca Tóg, broniliście praw obywateli. Wiemy, jaki był tego koszt. Pamiętamy, że spotykały was wtedy szykany, dyscyplinarki, kary finansowe, ale pamiętamy też, że to państwo dawaliście nam wszystkim siłę w tej beznadziejnej rzeczywistości. Jednak wierzę w to, że już po kilku dniach widzicie, że państwa walka miała sens. Polki i Polacy wam naprawdę bardzo wiele zawdzięczają. Jeszcze raz dziękuję.</u>
<u xml:id="u-120.7" who="#KamilaGasiukPihowicz">Uchwała w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym to jest krok absolutnie niezbędny. Sejm, przedstawicielski organ władzy, musi nazwać bezprawie po prostu bezprawiem. Nazywanie po imieniu sytuacji, z którą mamy do czynienia od kilku lat, jest po prostu niezbędnym krokiem do naprawy Rzeczypospolitej. 7 dni mija od dnia zaprzysiężenia rządu Donalda Tuska. Te 7 dni symbolizują całość i pewne dopełnienie. Tego właśnie dnia przyjmiemy coś, co stanowi dla nas takie swoiste credo.</u>
<u xml:id="u-120.8" who="#KamilaGasiukPihowicz">Dotychczasowe orzecznictwo europejskich sądów, polskich sadów najwyższego szczebla oraz opinie prawne zostają zebrane i mocą uchwały stają się głosem suwerena. Suweren, oddając władzę koalicji 15 października, jednoznacznie wyznaczył kierunek i cel tych zmian. Koniec chaosu, koniec politycznych nominacji, koniec traktowania sądów jak własnego folwarku. Sądy nie mogą się wciąż zajmować sobą. Przed nami jest naprawdę bardzo wiele wyzwań: przyspieszenie postępowań, informatyzacja, wykorzystanie sztucznej inteligencji, odbudowa komisji kodyfikacyjnych czy po prostu podniesienie zaufania obywateli do wymiaru sprawiedliwości. To wszystko wymaga spokoju i harmonii w systemie. I ta uchwała to jest właśnie wielki pierwszy krok ku temu. I każdy, kto będzie przeciwko tej ustawie, będzie bronił bezprawia, pazerności, stanowisk politycznych nominatów w neo-KRS-ie, w Sądzie Najwyższym, w sądach powszechnych. Już niedługo będziemy prezentowali odpowiednie projekty ustaw. Pierwsze będą już w styczniu. Żaden organ nie powinien już podejmować współpracy z nielegalną Krajową Radą Sądownictwa. W ramach lojalnej współpracy między instytucjami oczekujemy, że to jednoznaczne stanowisko Sejmu wyrażone w drodze uchwały będzie przestrzegane przez wszystkie instytucje publiczne. Wszystkie organy wzywamy do niehonorowania decyzji nielegalnego organu, bo nie mogą one dalej przykładać ręki do wyboru kolejnych neosędziów.</u>
<u xml:id="u-120.9" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: To, co pani mówi, to jest przestępstwo. To jest przestępstwo, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-120.10" who="#KamilaGasiukPihowicz">Każdy, kto się do tego nie dostosuje, każdy, kto będzie lekceważył tę uchwałę, będzie pogłębiał chaos i będzie narażał Skarb Państwa na koszty z tytułu odszkodowań i zagrażał stabilności finansowców państwa. Taka współpraca będzie działaniem na szkodę interesu państwa. I to właśnie przedkładanie swojego interesu i swojej pensji nad interes państwa, m.in. przez tę nielegalną piętnastkę, to nie jest już sprawowanie władzy. To jest uzurpacja, za którą te osoby powinny ponieść stosowną odpowiedzialność. Bycie nieprzyzwoitym nie może się dłużej opłacać.</u>
<u xml:id="u-120.11" who="#KamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zdanie Polaków i Polek jest absolutnie najważniejsze. 53% respondentów chce przywrócenia niezawisłości sędziowskiej. 52% chce zbudowania niezależnej KRS. Przywrócenia niezawisłości sędziowskiej chce ponad 53% obywateli. To jest opinia z listopada tego roku. Więcej Polaków nie ufa sądom, niż im ufa. Wśród firm wskaźnik zaufania do sądownictwa wynosi raptem 25%. Gorzej jest tylko na Cyprze. Do 80%, jak jest np. w Finlandii, Malcie czy Danii, jest naprawdę bardzo daleko po tych 8 latach rządów PiS-u. Społeczeństwo ma dzisiaj większe zaufanie do systemu sądowniczego, gdy sądy są uznawane po prostu za niezależne. I to właśnie zaufanie jest kluczowe dla funkcjonowania demokratycznego społeczeństwa, bo pozwala obywatelom wierzyć, że sądy będą rozstrzygały spory w sposób sprawiedliwy i zgodny z prawem. Niezależność sądów pomaga także zapobiegać nadużyciom władzy, również naszej władzy. My się tego nie boimy.</u>
<u xml:id="u-120.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak dzisiaj.)</u>
<u xml:id="u-120.13" who="#KamilaGasiukPihowicz">Ta uchwała jest niezbędna, oczekiwana. Ta uchwała to jest nasz obywatelski i patriotyczny obowiązek. Ta uchwała to jest zwieńczenie łańcucha światła, które tworzyli wspólnie z niezawisłymi sędziami wolni obywatele. Niezależnych sądów nadszedł już czas.</u>
<u xml:id="u-120.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-120.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tomasz Zimoch, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#TomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Pewien sprawozdawca sportowy w radiowej relacji przed laty, kiedy polski zespół był blisko awansu do Ligii Mistrzów, błagał tureckiego sędziego: kończ pan ten mecz. Ten sprawozdawca pozwolił mi na wykorzystanie dzisiaj tego błagalnego krzyku. Kieruję ten krzyk do sędziów w Krajowej Radzie Sądownictwa. Błagalnym tonem proszę: kończmy ten mecz w Krajowej Radzie Sądownictwa, inaczej nie awansujemy do europejskiej Ligii Mistrzów, ligi prawa.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#TomaszZimoch">Idea utworzenia w Polsce rady sądownictwa zrodziła się w latach 80. Postulowano wtedy, aby przywrócić zasadę niezależności sądów i niezawisłości sędziów oraz uwolnić wymiar sprawiedliwości spod kurateli aparatu partyjnego. Po latach Prawo i Sprawiedliwość dokonało procesu odwrotnego — upartyjniono i upolityczniono Krajową Radę Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#TomaszZimoch">Ponad 30 lat temu mój tata został pierwszym przewodniczącym Krajowej Rady Sądownictwa. Był przekonany, że czasy uzależnienia sądownictwa od władzy mijają. Byłby jednak bardzo zasmucony dzisiejszym obrazem rady. Od kilku tygodni jestem członkiem KRS, którą kieruje osoba pozbawiona autorytetu i predyspozycji do zajmowania tak istotnego stanowiska.</u>
<u xml:id="u-122.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-122.4" who="#TomaszZimoch">W KRS widzę, jak konkursy wygrywają ci, którzy na to nie zasługują. Widzę, jak awansują ci, którzy podpisali listy poparcia członków rady, a ci sędziowie nie wyłączają się z oceny takich kandydatów. Widzę, jak działa w radzie pani sędzia, która w błyskawicznym tempie awansowała z sądu rejonowego do Naczelnego Sądu Administracyjnego, a w międzyczasie pracowała jeszcze w Ministerstwie Sprawiedliwości. Widzę, jak działają osoby, które były aktywne w hejterskich grupach w mediach społecznościowych, osoby, które nie szanują wyroków i nękają odważnych sędziów. Słyszę też opowieści o tym, że wszystko, czego chciał minister sprawiedliwości, w Krajowej Radzie Sądownictwa musiało zostać załatwione.</u>
<u xml:id="u-122.5" who="#TomaszZimoch">Ukończyłem aplikację. Zdałem najtrudniejszy moim zdaniem egzamin w życiu — egzamin sędziowski. Nie mam najmniejszych wątpliwości, że nie wolno nam zaprzestać działań, które przywróciłyby sposób wyboru sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa, który byłby zgodny z konstytucją. Nie ulega wątpliwości, że od momentu przeprowadzenia wyboru 15 sędziów w trybie wprowadzonym przez ustawę z 2017 r., zgodnie z którą kompetencja do wyboru tych sędziów została przekazana Sejmowi, krajowa rada działa w składzie niezgodnym z konstytucją. Wybór 15 sędziów przez Sejm jest rozwiązaniem wprost sprzecznym z art. 187 ust. 1 konstytucji.</u>
<u xml:id="u-122.6" who="#TomaszZimoch">Panie Pośle Kaleta! Potwierdzają to liczne opinie prawne. Wyraźnie wynika to także z orzecznictwa. Panie pośle Kaleta, uchwała Sądu Najwyższego z 23 stycznia 2020 r. wskazuje, że skrócenie kadencji dotychczasowych członków Krajowej Rady Sądownictwa i wybór nowych członków tego organu wywołuje zasadnicze zastrzeżenia co do zgodności z art. 187 ust. 1 i 3 konstytucji, a tym samym wątpliwości co do legalności działania Krajowej Rady Sądownictwa oraz procedury nominacyjnej kandydatów na sędziów, w której Krajowa Rada Sądownictwa bierze udział. Przypomnijmy jeszcze uchwałę z 2 czerwca 2022 r. Sąd Najwyższy podkreślił, że Krajowa Rada Sądownictwa nie jest organem tożsamym z organem konstytucyjnym, którego skład i sposób wyłaniania reguluje nasza konstytucja. Również Trybunał Sprawiedliwości, o czym zapomina pan poseł Kaleta, jednoznacznie wypowiadał się na temat rady.</u>
<u xml:id="u-122.7" who="#TomaszZimoch">Wysoki Sejmie! Konieczne jest doprowadzenie do sytuacji, w której rada będzie w całości składać się z członków powołanych zgodnie z konstytucją. Taki stan można osiągnąć poprzez odpowiednią nowelizację ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, ale w aktualnej sytuacji może to być niemożliwe ze względu na udział pana prezydenta w postępowaniu ustawodawczym. Tyle tylko, że przecież to prezydent był podmiotem inicjującym projekt ustawy zmieniającej sposób wyboru sędziowskiej części składu KRS.</u>
<u xml:id="u-122.8" who="#TomaszZimoch">W sytuacji, w której nieosiągalne okazuje się szybkie uchwalenie odpowiednich zmian ustawodawczych, dzięki którym możliwe byłoby ukształtowanie składu KRS zgodnie z konstytucją, należy szukać innego rozwiązania. Podstawowym jego celem byłoby jak najszybsze uniemożliwienie składania przez wadliwie obsadzoną KRS wniosków o kolejne nominacje sędziowskie. Przecież nie trzeba udowadniać, że dokonywanie przez prezydenta powołań na podstawie wniosków przedstawionych przez KRS, której 15 członków zostało wybranych niezgodnie z konstytucją, ma ogromnie negatywne znaczenie dla całego systemu sądownictwa, również ze względów związanych z normami prawa międzynarodowego. Ta kwestia ma również znaczenie praktyczne. Znaczna liczba skarg z Polski czeka na rozpatrzenie przez Europejski Trybunał Praw Człowieka, a ewentualne wygranie spraw przez wnioskodawców będzie przecież skutkowało koniecznością wypłaty wysokich odszkodowań przez państwo polskie.</u>
<u xml:id="u-122.9" who="#TomaszZimoch">Wysoki Sejmie! Właściwe organy państwa mają prawny obowiązek wykonywania orzeczeń sądowych. Obowiązek ten odnosi się do wszystkich organów, w tym także do Sejmu. W tej sytuacji jest zatem dopuszczalne naprawienie własnego błędu przez Sejm poprzez podjęcie na podstawie art. 69 regulaminu Sejmu odpowiedniej uchwały mającej charakter deklaratoryjny, a więc aktu stanowiącego swoiste oświadczenie izby niższej parlamentu, w której to uchwale Sejm, odnosząc się do kwestii wykonania istniejących wyroków sądowych, oświadczyłby, że osoby wybrane przez Sejm do KRS nie są członkami tego organu. Uchwała taka odnosi się do dawnej uchwały Sejmu poprzedniej kadencji o ich wyborze. Tym samym Sejm ma ogromną szansę naprawić swój błąd polegający na podjęciu uchwały wprost sprzecznej z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-122.10" who="#TomaszZimoch">Szanowni Wyborcy! Szanowni Polacy! Każdy z nas choć raz w życiu pojawi się w sądzie — jako strona bądź np. jako świadek. I ważne jest, by sędzia, który będzie oceniał roszczenie czy będzie słuchał zeznania, był bezstronny, niezależny od jakichkolwiek nacisków…</u>
<u xml:id="u-122.11" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Jak sędzia na telefon.)</u>
<u xml:id="u-122.12" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-122.13" who="#TomaszZimoch">Wystarczy sobie wyobrazić sytuację przeciwną, panie mądry pośle Porzucek.</u>
<u xml:id="u-122.14" who="#TomaszZimoch">…gdy mobingowany pracownik, panie Suski, nie może dochodzić swoich praw, bo jego szef ma możliwość wpływu na skład sędziowski, który rozpatruje sprawę.</u>
<u xml:id="u-122.15" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Właśnie wy chcecie…)</u>
<u xml:id="u-122.16" who="#TomaszZimoch">I nagle, panie Suski, okazuje się, że nie ma do kogo się zwrócić, bo ten sąd, m.in. za pana sprawą, który ma udzielić ochrony prawnej, jest pod politycznym wpływem. Dlatego tak jak potrzebujemy tlenu do normalnego oddychania, do normalnego życia, tak potrzebna jest wolność od nacisków, od wpływów, od partyjnych nominacji, od tego…</u>
<u xml:id="u-122.17" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No właśnie nie.)</u>
<u xml:id="u-122.18" who="#TomaszZimoch">A wie pan, panie Suski, dlaczego? Bo na tym polega demokracja.</u>
<u xml:id="u-122.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-122.20" who="#TomaszZimoch">I naszym świętym obowiązkiem, Wysoki Sejmie, naszym świętym obowiązkiem, drodzy Polacy, jest przywrócić blask idei wolnych sądów.</u>
<u xml:id="u-122.21" who="#TomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premierze! Panie Ministrze! Panie Prezydencie!</u>
<u xml:id="u-122.22" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie ma ich.)</u>
<u xml:id="u-122.23" who="#TomaszZimoch">Kończmy ten mecz w Krajowej Radzie Sądownictwa, inaczej nie awansujemy do europejskiej ligi mistrzów — ligi prawa.</u>
<u xml:id="u-122.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-122.25" who="#komentarz">(Głosy z sali: Buuu…)</u>
<u xml:id="u-122.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Ligi Putina chcecie.)</u>
<u xml:id="u-122.27" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłaniajcie się.)</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Pyrzyk, PSL — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#MichałPyrzyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga przedstawić nasze stanowisko dotyczące projektu uchwały w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#MichałPyrzyk">W dniu 15 października tego roku Polki i Polacy zadecydowali o wielkich, fundamentalnych zmianach w swoim kraju. To ich wspólną decyzją zmienił się polski parlament, zmienił się prezes Rady Ministrów i kierowany przez niego rząd. Te zmiany zgodnie z wolą naszych rodaków już się dokonały. One są już za nami, ale oczekiwania są znacznie większe.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#MichałPyrzyk">Polacy jako priorytet traktują i w pierwszym rzędzie wskazują na szybkie przywrócenie praworządności w Polsce i naprawę szeroko pojętego wymiaru sprawiedliwości. Dlaczego? Myślę, że ta odpowiedź jest oczywista, bo w okresie ostatnich 8 lat doszło do wielu negatywnych zmian w sądownictwie, co źle wpłynęło nie tylko na jakość i szybkość postępowań sądowych, ale, co najważniejsze, podważony został atrybut niezależności władzy sądowniczej. Traktowanie prawa jak nieociosanego kołka do okładania przeciwników politycznych, ale przede wszystkim silna i bezwstydna w swym wymiarze ingerencja władzy ustawodawczej i wykonawczej w obszary wymiaru sprawiedliwości sprawiła, że autorytet niezależnego sądownictwa w Polsce został znacznie podkopany, a w zasadzie zniszczony.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#MichałPyrzyk">Wina w tym zakresie leży oczywiście po stronie formacji rządzącej przez ostatnie lata, ale także po stronie późniejszych działań członków samej powołanej w sposób wadliwy KRS, podatnej na wszelkie naciski decydentów politycznych. Podatnej, bo właśnie politycznie ukształtowanej i wybranej przez Zjednoczoną Prawicę, której przedstawiciele nadal uparcie twierdzą — powtarzają to jak mantrę, również dziś z tej mównicy — że art. 187 konstytucji określa tylko ustrój Krajowej Rady Sądownictwa, a wybór 15 członków spośród sędziów Sądu Najwyższego, sądów powszechnych, sądów administracyjnych i sądów wojskowych można ukształtować dowolnie. Ukształtować dowolnie, czyli co? Znaleźć pozorną lukę czy możliwość prawną i tylko we właściwy sobie sposób ją doprecyzować czy uściślić? To precyzowanie dziś ma taki skutek, że trzy uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie wyboru członków KRS zostały podjęte z rażącym naruszeniem Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#MichałPyrzyk">Dlatego niezwłocznie należy przywrócić społeczne i środowiskowe zaufanie do Krajowej Rady Sądownictwa oraz należny jej autorytet, naczelną pozycję w systemie organów państwa, tak by ponownie uchodziła za najważniejsze instytucjonalne zabezpieczenie sędziów przed ewentualnymi próbami wpływania na nich — i przez strony sporu, i przez organy państwa, i poprzez media czy inne ośrodki nacisku — a jednocześnie tak, by ponownie dbała o interesy władzy sądowniczej, czyli obiektywnie i skutecznie wyrażała swoją opinię i stanowiska w procesach decyzyjnych zarówno legislatywy, jak i egzekutywy, oczywiście w sprawach dotyczących sądownictwa. Należy zapewnić Krajowej Radzie Sądownictwa maksymalną niezależność, tak by w pełni samodzielnie mogła skutecznie stać na straży niezależności sądów i niezawisłości sędziowskiej, a w konsekwencji — co jest, myślę, najważniejsze dla Polek i Polaków — na straży bezstronności sądów.</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#MichałPyrzyk">To niezmiernie ważne, bo nastały czasy, kiedy żaden obywatel nie może mieć pewności, że w jego konkretnej sprawie zapadło lub zapadnie sprawiedliwe, ale i prawidłowe z punktu formalnego orzeczenie. Każdy wyrok niesie przecież duży ładunek emocjonalny dla osób, których dotyczy, wpływa na ich życie, a często także życie ich bliskich i rodzin. Nie zawsze jest także łatwy i oczywisty do zaakceptowania dla danej strony procesów. W takich warunkach sąd, który go wydaje, powinien być absolutnie bez żadnej skazy, czego nie da się niestety powiedzieć o sądach po zmianach i po nominacjach sędziowskich, jakie miały miejsce w ostatnich latach. Dlatego w procedurze wyłaniania członków Krajowej Rady Sądownictwa należy ustalić jasne i precyzyjne reguły, które zapobiegną nadużyciom oraz maksymalnie ograniczą wpływanie na ten proces przez organy władzy wykonawczej, jak i ustawodawczej. Reprezentację w KRS sądów niższych instancji należy oczywiście uznać za zasadną, bo obsadzenie jej wyłącznie sędziami wyższych instancji może zaburzyć właściwą optykę tego organu i też oderwać go w jakiś sposób od rzeczywistości.</u>
<u xml:id="u-124.6" who="#MichałPyrzyk">Należy, szanowni państwo, zwrócić uwagę jeszcze na jedną kwestię, a mianowicie taką, że Krajowa Rada Sądownictwa zajmuje się etyką sędziowską, podczas gdy sami członkowie powołanej w sposób niewłaściwy KRS naruszali te zasady etyczne, o czym była mowa również dziś tutaj z mównicy, a o czym donosiły szeroko media — byli zamieszani w jakieś afery hejterskie, skokowe nominacje czy wręcz represjonowanie i dyskredytowanie sędziów. To niestety sami członkowie Krajowej Rady Sądownictwa sprowadzili ten organ, można powiedzieć, do poziomu telewizji publicznej z ostatnich lat, do kolejnej w ogóle niepotrzebnej areny walki politycznej i ustawili go w rzędzie następnej dojnej krowy dla tzw. dobrej zmiany i dla samych swoich.</u>
<u xml:id="u-124.7" who="#MichałPyrzyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jeszcze raz powtórzę: Należy natychmiast odbudować zaufanie do Krajowej Rady Sądownictwa w społeczeństwie, w środowisku prawniczym, sędziowskim w naszym kraju, ale również poza jego granicami. Swoim działaniem poprzednia władza doprowadziła do tego, że powołana w sposób niewłaściwy KRS została wykluczona z Europejskiej Sieci Rad Sądownictwa. Zatrzaśnięto przed nią z hukiem drzwi w strukturach międzynarodowych, a jako główny powód podano, że sposób wyboru członków po prostu nie gwarantuje niezależności od władzy, i to niekoniecznie musi być zbieżne z tym modelem hiszpańskim, o którym też tu była dzisiaj mowa. Polska KRS powinna wrócić do tych struktur międzynarodowych w celu realizowania wymiany doświadczeń z innymi radami, prowadzenia dialogu ze swoimi odpowiednikami w obszarze niezwykle trudnym, ponieważ prowadzi się go w odniesieniu do kwestii najpilniej strzeżonych, bo związanych z koniecznością ochrony interesów wewnętrznych poszczególnych państw członkowskich. A pochodną tego wykluczenia z Europejskiej Sieci Rad Sądownictwa było zrujnowanie stosunków z Unią Europejską w kolejnym obszarze i blokada funduszy unijnych, na które — nie muszę tutaj wielce tego uzasadniać — czekają Polki i Polacy, polscy przedsiębiorcy i polskie samorządy.</u>
<u xml:id="u-124.8" who="#MichałPyrzyk">Mówię o tym, ponieważ 15 października Polacy także jednoznacznie opowiedzieli się za pełną obecnością i aktywnością Polski w Unii Europejskiej. A zwrot i powrotna droga do tego biegnie przez uzdrowienie sądownictwa, które musi być podniesione ze zgliszczy. Dlatego również w tym kontekście tak ważne jest przywrócenie Krajowej Radzie Sądownictwa zdolności do prawidłowej realizacji jej konstytucyjnych funkcji i zadań, którą poprzez swoje ścisłe podporządkowanie polityczne utraciła.</u>
<u xml:id="u-124.9" who="#MichałPyrzyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga będzie głosować za przyjęciem tej ważnej uchwały, bo jest ona konieczna w procesie przywracania standardów demokratycznego państwa prawa w Polsce. Serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-124.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Ueberhan, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#KatarzynaUeberhan">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 8 lat nierządów, 8 lat łamania prawa, 8 lat niesprawiedliwości, 8 lat łamania konstytucji i niszczenia wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Co pani bredzi?)</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#KatarzynaUeberhan">Te 8 lat już za nami. Czas na przywrócenie porządku…</u>
<u xml:id="u-126.3" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Bredzi pani. Teraz łamiecie konstytucję.)</u>
<u xml:id="u-126.4" who="#KatarzynaUeberhan">…czas na przywracanie sprawiedliwości. Koniec z deformą wymiaru sprawiedliwości. Niezawisłych i niezależnych sądów już czas.</u>
<u xml:id="u-126.5" who="#KatarzynaUeberhan">A zaczęło się to 8 lat temu. Pamiętam 2015 r. Państwo może pamiętają mnie z protestów, z czarnych protestów, z mojego aktywizmu na rzecz praw kobiet, ale pierwszy raz na ulicy znalazłam się w 2015 r., wraz z innymi protestując przeciwko atakowi na Trybunał Konstytucyjny. Próbowaliśmy bronić sądów, my, ludzie, zwykli ludzie na ulicy. To te protesty sprawiły, że dzisiaj jestem z państwem tutaj, że jestem z państwem i mogę przemawiać z mównicy. To ta niezgoda na rzeczywistość, którą zafundowało nam Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-126.6" who="#KatarzynaUeberhan">Broniliśmy Trybunału Konstytucyjnego. Niestety został on zamieniony w marionetkowy twór pod szefostwem prezes Przyłębskiej, wraz z sędziami dublerami, towarzystwem, które nie przepracowywało się szczególnie aż do czasów zmiany władzy — to zmotywowało państwa dublerów do pracy, zobaczymy, na jak długo. Trybunał Konstytucyjny został opanowany przez funkcjonariuszy PiS, przez byłych radnych, byłych posłów PiS, no i odkrycie towarzyskie prezesa Kaczyńskiego. Po trybunale przyszła kolej na kolejne instytucje. Zaatakowano Sąd Najwyższy, gdzie neosędziowie próbują zdominować sędziów powołanych zgodnie z konstytucją. Walka cały czas się toczy i z tego miejsca chciałabym wszystkim sędziom broniącym praworządności wyrazić swój szacunek, wszystkim tym w Sądzie Najwyższym, w sądach powszechnych, okręgowych, rejonowych. Dziękuję wam za niezawisłość, niezależność, niezłomność wobec poprzedniej złej władzy. Na szczęście to już za nami.</u>
<u xml:id="u-126.7" who="#KatarzynaUeberhan">Ale atak na Trybunał Konstytucyjny, atak na sądy, atak na sądy najwyższe i wszystkie sądy powszechne, nie byłby możliwy, gdyby nie grzech pierworodny. Tym grzechem pierworodnym było właśnie neo-KRS. To powołanie przez tę Izbę, przez poprzednią większość sejmową, przez państwa z prawej strony tej Izby piętnastu, a nie czterech członków KRS, tak jak jest zgodnie z konstytucją, zgodnie z art. 187 konstytucji, tak jak pozwala na to konstytucja.</u>
<u xml:id="u-126.8" who="#KatarzynaUeberhan">Nie, państwo postanowili złamać ją jeden z wielu razy: postanowiliście złamać konstytucję, powołaliście 15 i udajecie, że to jest okej, że wszystko w porządku. Nie, nie jest w porządku, a my przywrócimy teraz ten porządek. Przyszedł czas powiedzieć: dość; przyszedł czas powiedzieć: król jest nagi; przyszedł czas powiedzieć: dość deformie, dość budowania budowli z piasku. Próbowaliście dokonać wymiany kadrowej w polskich sądach w oparciu o wadliwą konstrukcję prawną. Nie pozwolimy na to. To ani prawo, ani sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-126.9" who="#KatarzynaUeberhan">Ale katalog przewin byłego rządu w dziedzinie bezprawia i niesprawiedliwości jest znacznie dłuższy. „Zebrane będą czyny i rozmowy” to motto symbolicznych aktów oskarżenia opracowanych przez zespół prawny Lewicy pod kierownictwem dr. Krzysztofa Śmiszka, obecnie wiceministra sprawiedliwości. I już niebawem prokuratura będzie miała ręce pełne roboty. Wtedy przedstawiliśmy symboliczne akty oskarżenia, przyjdzie czas i na prawdziwe akty oskarżenia. Ten czas już nadchodzi.</u>
<u xml:id="u-126.10" who="#KatarzynaUeberhan">Przypomnę fragment publikacji przygotowanych przez Krzysztofa Śmiszka: Lewica stoi na twardym stanowisku. Państwo praworządne to państwo, w którym każdy, kto otrzymał od obywateli i obywatelek zaszczytne zadanie kierowania państwem, musi przestrzegać prawa. Musi kierować się zarówno dobrem obywateli, jak i swoje działania wykonywać na podstawie i w granicach prawa. Nie na podstawie doraźnego interesu finansowego, politycznego czy wręcz partyjnego.</u>
<u xml:id="u-126.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Przestrzegacie prawa, dzisiaj to widzieliśmy.)</u>
<u xml:id="u-126.12" who="#KatarzynaUeberhan">Raport Śmiszka ma swoich licznych antybohaterów. Pozwolę sobie ich wymienić, choć to bardzo smutne, bo zacznę od pierwszego obywatela Rzeczypospolitej prezydenta Andrzeja Dudy. Nieodebranie ślubowania od prawidłowo wybranych sędziów Trybunału Konstytucyjnego oraz odebranie ślubowania od tzw. sędziów dublerów. Ułaskawienie Mariusza Kamińskiego oraz trzech funkcjonariuszy CBA — ułaskawienie przed skazaniem. Może to było ułaskawienie po raz pierwszy; zobaczymy, jak będzie tym razem. Podpisanie niekonstytucyjnej ustawy o Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich.</u>
<u xml:id="u-126.13" who="#KatarzynaUeberhan">A teraz dalej. Byli premierzy. Była premier Beata Szydło. Publikacja orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego wydanych w latach 2016–2017 z wielomiesięcznym opóźnieniem, choć konstytucja nakazuje ich niezwłoczne ogłoszenie.</u>
<u xml:id="u-126.14" who="#KatarzynaUeberhan">Były premier Morawiecki. Organizacja wyborów kopertowych przez Pocztę Polską bez podstawy prawnej. Koszt — 71 mln zł. Zajmuje się tym od wczoraj komisja śledcza.</u>
<u xml:id="u-126.15" who="#KatarzynaUeberhan">Były minister Jacek Sasin. No tak, bo jak wybory samorządowe, to do Sasina. Przekroczenie uprawnień i ich nadużycia. Podżeganie organów władzy samorządowej, tj. wójtów, burmistrzów, prezydentów miast do popełnienia przestępstwa poprzez nakłanianie tych organów w wystąpieniach publicznych do udostępnienia Poczcie Polskiej danych osobowych wyborców zawierających dane wrażliwe, takie jak PESEL, imiona, nazwiska, adresy zamieszkania niezgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych.</u>
<u xml:id="u-126.16" who="#KatarzynaUeberhan">I oczywiście wspomnę dla porządku o byłym ministrze niesprawiedliwości Zbigniewie Ziobrze, ale tylko wspomnę, bo z uwagi na jego stan zdrowia po prostu życzę mu zdrowia. Są rzeczy ważniejsze niż polityka.</u>
<u xml:id="u-126.17" who="#KatarzynaUeberhan">Ale koledze z Suwerennej Polski przypomnę zakup Pegasusa — 25 mln zł na zakup narzędzia do inwigilacji, które wykorzystywano bezprawnie do walki politycznej.</u>
<u xml:id="u-126.18" who="#KatarzynaUeberhan">Lista nazwisk jest długa, a czas się kończy, bo jeszcze mam tutaj na liście i byłego marszałka PiS Marka Kuchcińskiego, mam Annę Zalewską i aferę z okradaniem PCK, Krzysztofa Tchórzewskiego i Elektrownię Ostrołękę, Przemysława Czarnka i program willa+, Łukasza Szumowskiego i respiratory, Janusza Cieszyńskiego do pary z Januszem Cieszyńskim, potem Michał Kurtyka, Anna Moskwa, afera z przekazaniem części Świętokrzyskiego Parku Narodowego Kościołowi, no i oczywiście Don Orleone, jak mówią o nim, powiedziałabym, dosyć pieszczotliwie, nasi sąsiedzi z południa. Swoją drogą, czy pan Obajtek podał się już do dymisji? Przecież obiecał.</u>
<u xml:id="u-126.19" who="#KatarzynaUeberhan">Na koniec powiem tylko tyle: Klub Koalicyjny Lewicy poprze uchwałę w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym. Jest to uchwała niezwykle oczekiwana, która wykona liczne wyroki Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, Naczelnego Sądu Administracyjnego i Sądu Najwyższego, w których podważano legalność neo-KRS i jej bezprawnie wybranych 15 członków. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-126.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-126.21" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nieprawda, było zgodnie z prawem.)</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Wawer, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#MichałWawer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kiedy wczoraj komentowałem z tej mównicy uchwałę dotyczącą TVP, to trochę ze zdziwieniem, trochę ze śmiechem, że uchwałą chcecie coś zmieniać w tym państwie, kiedy uchwała Sejmu nie jest w Polsce źródłem prawa. Dzisiaj do tej kolejnej uchwały z serii platformerskich uchwał podchodzę już z dużo większą powagą i przerażeniem, bo jeżeli wy tak chcecie tworzyć prawo i na takiej podstawie podejmować kluczowe, strategiczne decyzje, to czeka nas kompletny chaos.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na pewno nie.)</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#MichałWawer">Przypominam: uchwała Sejmu nie jest w Polsce źródłem powszechnie obowiązującego prawa.</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-128.4" who="#MichałWawer">Jest to w tej konstytucji, na którą się powołujecie.</u>
<u xml:id="u-128.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan to czytał w ogóle?)</u>
<u xml:id="u-128.6" who="#MichałWawer">Odsyłam państwa do lekcji WOS. Źródłami prawa są konstytucja, umowy międzynarodowe, ustawy, rozporządzenia nawet, akty prawa miejscowego, ale nie uchwały Sejmu.</u>
<u xml:id="u-128.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie przeczytał tego.)</u>
<u xml:id="u-128.8" who="#MichałWawer">Uchwała Sejmu jest wewnętrznym dokumentem sejmowym i żadne wnioski, żadne skutki dla powszechnie obowiązującego prawa z tego nie wynikają.</u>
<u xml:id="u-128.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie zrozumiał.)</u>
<u xml:id="u-128.10" who="#MichałWawer">A w sprawie TVP łamiecie nawet własną uchwałę. Przecież z tej wczorajszej uchwały wynika, że minister kultury nie jest organem, który ma prawo powoływać zarząd TVP. Z konstytucji, z tego wyroku, na który się powołaliście w tej samej uchwale, jasno wynika, że bez Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji nie można zgodnie z konstytucją powołać zarządu TVP.</u>
<u xml:id="u-128.11" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Nie przeczytał pan.)</u>
<u xml:id="u-128.12" who="#MichałWawer">I nasuwa się pytanie, co z tej uchwały sądowej wyinterpretujecie, co na podstawie tej uchwały sądowej wymyślicie. Bo wbrew pozorom, mimo takiej uwagi medialnej poświęcanej tamtej uchwale, to jest znacznie poważniejsza sprawa niż w przypadku TVP. Jeżeli na podstawie tego świstka, którym jest ta uchwała zapisana na dwóch stronach, zawierająca ideologiczne frazesy przyjmiemy, że powołania do KRS były całkowicie nielegalne, bez żadnych zastrzeżeń, bez żadnych procedur, bez żadnych obostrzeń, to z tego można wysunąć wniosek, że wszystkie dokonane powołania na stanowiska sędziowskie były nieważne. A jeżeli wszystkie te powołania dokonane przez KRS przez ostanie 5 lat były nieważne, to nieważne były też tysiące wyroków wydane przez dziesiątki sędziów. I wy już nad tym nie zapanujecie, jeżeli nie będą przyjęte bardziej precyzyjne przepisy. Na podstawie tej uchwały, jeżeli przyjąć, że to jest słuszna uchwała, że to jest dokładnie to, czego potrzeba, każdy prawnik, który przegrał w ciągu ostatnich 5 lat w sądzie jakąkolwiek sprawę, w której wyrok wydawał nielegalnie według was powołany sędzia, w tej chwili może szykować wniosek o uznanie wyroku za nieistniejący. Jestem radcą prawnym i to jest dokładnie to, co bym robił w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-128.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale wy mieliście być demokratami.)</u>
<u xml:id="u-128.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak będzie, jeśli tego nie uporządkujemy.)</u>
<u xml:id="u-128.15" who="#MichałWawer">Szanowni Państwo! Nikt nie mówi, że to, co zrobił PiS, było dobre, legalne czy zgodne z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-128.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-128.17" who="#MichałWawer">Czy łamaliście przepisy konstytucji, gmerając w ustroju sądownictwa? Oczywiście, że tak. Czy zniszczyliście polskie sądownictwo, które i tak nie było w zbyt dobrym stanie w 2015 r.? Oczywiście, że tak. Czy postępowania trwają dłużej? Czy wyroki są rzadziej wydawane i pewnie mniej sprawiedliwe niż wcześniej? Oczywiście, że tak. Żeby to jednak naprawić, potrzebna jest niezwykle rozległa, przemyślana i precyzyjna operacja chirurgiczna, a wy w tej uchwale łapiecie młotek i ruszacie robić porządek. To się źle skończy. I w kontekście tej uchwały widać, że po prostu nie macie tego przemyślanego, że nie zapanujecie nad skutkami tego, co wywołujecie, bo myślicie tylko jeden krok naprzód, myślicie o tym, żeby przejąć KRS i chyba siłą ją odebrać na podstawie uchwały. Zaraz będziecie w ten sposób przejmować kolejne organy, a nie myślicie o tym, co będzie w korku drugim, trzecim i czwartym, co będzie, kiedy wszyscy prawnicy w całym kraju rzucą się, aby unieważnić wyroki w przegranych sprawach wydane przez sędziów powołanych w ciągu ostatnich 5 lat. To są tysiące ludzkich dramatów, tu chodzi np. o takie sytuacje, że ktoś został uniewinniony, a okaże się, że to był nieważny wyrok, że ktoś poszedł do więzienia, a to był nieważny wyrok, że ktoś wygrał w sprawie podatkowej, a to był nieważny wyrok, że ktoś jakieś zobowiązanie wyegzekwował, a to był nieważny wyrok i teraz musi to zwracać albo kolejne lata się bujać w sądzie, żeby wydano kolejny wyrok, że w czyimś przypadku 5 lat temu stwierdzono zgon i podzielono majątek, a to był nieważny wyrok. Takie będą skutki tej uchwały, jeżeli to nie będzie po prostu opakowane w jakiś przywracający realną praworządność, realny wymiar sprawiedliwości pakiet ustaw.</u>
<u xml:id="u-128.18" who="#MichałWawer">Stanowienie prawa w drodze uchwał, w przypadku których intencje nawet mogą być dobre, to jest rozwiązanie niekonstytucyjne i po prostu nienadające się do zastosowania we współczesnym demokratycznym państwie. Nie zmienią tego wasze frazesy, że wy teraz jesteście siłami światłości walczącymi z siłami ciemności — pani Kamila Gasiuk-Pihowicz przed chwilą to wygłosiła. Nie zmienią tego barwne porównania piłkarskie. To, co robicie, jest psuciem państwa i prawa. Zawróćcie z tej drogim, zanim przyjmiecie uchwałę, która już bez waszej woli, wiedzy czy jakiekolwiek kontroli wywoła kompletny chaos w polskim sądownictwie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-128.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Witold Tumanowicz, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przejmowanie władzy przez PiS w 2015 r. było naznaczone obchodzeniem prawa i naginaniem konstytucji. Wszystko na zasadzie TKM. To jasne, wszyscy to widzieli.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#WitoldTumanowicz">Natomiast przypomnijmy sobie, jak to wyglądało jeszcze przed tym 2015 r., przed przejęciem władzy przez PiS. Większość Tuska w 2015 r. chciała obsadzić stanowiska wszystkich pięciu sędziów Trybunału Konstytucyjnego, ostatecznie okazało się, że mogli jedynie trzy. Natomiast PiS zamiast legalnie wybrać dwóch, postanowił wybrać wszystkich, czym doprowadził do kryzysu konstytucyjnego i wątpliwości co do legalności funkcjonowania konstytucyjnego organu. Dlaczego w ogóle o tym wspominam? Otóż nikogo poza Konfederacją na tej sali nie interesuje żadne przywracanie praworządności. Tego przywracania praworządności dokonujecie za pomocą jeszcze większego obchodzenia prawa i łamania konstytucji. Pogłębiacie jedynie kryzys i chaos, lecicie z młotkiem. Przecież gdyby PiS robił w tym momencie to samo, to byście grzmieli dokładnie tak jak ta strona sali i tak samo nie bylibyście zadowoleni. I odwrotnie: każdy, kto ogląda nas w tym momencie, jest w stanie sobie doskonale wyobrazić każdego z was w przeciwnej roli. A wszystko to tylko i wyłącznie dlatego, że to akurat wy przejęliście władzę. Teraz to wasza kolej — chwilowo, na 4 lata, może, nie daj Boże, na 8 lat — ale za te np. 8 lat będzie kolejne przestawienie wajchy.</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#WitoldTumanowicz">Wy tak naprawdę ścigacie się na „dorzynanie watahy”. Jesteście naszymi takimi polskimi Tutsi i Hutu, ludożercami, którzy z hipokryzją wypominają sobie niezdrowie menu. A co jest w menu? Interes polskiego obywatela, który chce, żeby wyroki były bardziej sprawiedliwie, żeby wyroki zapadały szybciej. Wy macie interes polskiego obywatela — zarówno wy, jak i wy — po prostu głęboko gdzieś. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Jakubiak, Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#MarekJakubiak">Mam gorącą prośbę, panie marszałku. Wczoraj miałem wystąpienie dotyczące wykluczenia Kukiz’15 z zadawania pytań i od marszałka Hołowni otrzymałem odpowiedź, że zostanie to usystematyzowane, że będziemy mieli zawsze to pytanie. A dziś znowu nie mamy.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#MarekJakubiak">Proszę państwa, po pierwsze chcę powiedzieć, że my nad tą ustawą w 2017 r. nie głosowaliśmy jako Kukiz’15 i pragnę powiedzieć, dlaczego nie głosowaliśmy. Po pierwsze dlatego, że uważaliśmy i uważamy dalej, że reforma sądownictwa musi nastąpić, ale musi być prowadzona od dołu do góry, a nie od góry do dołu. Dlatego że, po pierwsze, nie leczy się choroby od góry, tylko trzeba najpierw poznać powody tej choroby, jaką jest np. choroba 12 lat prowadzenia spraw w sądach powszechnych.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#MarekJakubiak">Mówimy o sędziach pokoju nie bez kozery, dlatego że to uwolniłoby prawie 70% spraw prowadzonych przed sądami polskimi, a i z pewnością sędziowie by odetchnęli w związku z tym, bo muszą zajmować się wszystkim i tak naprawdę niczym. Sprawy za 100 zł i sprawy za 2 mln to są te same sprawy i tyle samo lat są prowadzone.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#MarekJakubiak">Natomiast co do istoty sprawy, proszę państwa, nie mieliśmy nigdy wątpliwości, że konstytucja jasno określa, w jaki sposób powinien być powoływany KRS, kto powinien być powoływany w KRS-ie i kto ustawą reguluje wszystkie te sprawy. To jest jasne i klarowne, cała reszta jest konfabulacją. Wybiera się 15 sędziów Sądu Najwyższego spośród sędziów, czyli mamy 15 przedstawicieli Sądu Najwyższego wybranego spośród sędziów, a to, w jaki sposób są wybierani, reguluje ustawa. Zawsze zastanawiałem się nad tym pytaniem, co powoduje, że nad tym się dyskutuje, bowiem, panie pośle, chcę panu powiedzieć, że demokracja akurat w przypadku, kiedy sędziowie wybierają samych sędziów, nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Demokracja to jest, proszę pana, wtedy, kiedy lud wybiera, dlatego też uważamy, że sędziów, jeżeli chcielibyście naprawdę reformy, powinno wybierać społeczeństwo w wyborach powszechnych. Wtedy mielibyśmy okazję powiedzieć, że społeczeństwo wybrało, społeczeństwo ma. Wtedy bym brawo bił, jakby pan mówił o demokracji, bo wtedy byłaby prawdziwa demokracja. Tymczasem jeżeli sędziowie będą wybierali sędziów, to będziemy budowali, proszę pana, kastowość.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Wolne sądy.)</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#MarekJakubiak">Nie, nie, to nie ma z tym nic wspólnego, proszę pana, chyba że pan mówi o wolności wewnątrz sądów, natomiast sądy mają być wolne dla nas.</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-134.6" who="#MarekJakubiak">Tak, mają pracować na naszą rzecz i święcie wierzę w to, że mamy sędziów, którzy w większości są ludźmi, którzy poszli do swojego zawodu z powołania i wieszając na swojej szyi łańcuch, z orłem na piersi, stają się nagle sędziami niezawisłymi i niezależnymi w zakresie sprawowania władzy nad obywatelem i rozstrzygania w sprawach. To jest chyba istota rzeczy — nie to, jak się zachowują na politycznych mitingach, choć tego nie wolno im robić, ale to, jak się zachowują bezpośrednio wobec obywatela. I o to jestem spokojny.</u>
<u xml:id="u-134.7" who="#MarekJakubiak">Natomiast chcę państwu powiedzieć, że jest nowy pomysł. Nie wiem, czy pani poseł Gasiuk-Pihowicz to potwierdzi, ale dowiedziałem się niedawno, że to nie chodzi o to, żeby unieważniać — tutaj do pana posła Wawra mówię -teraz wszystko to, co sędziowie mówili. Nie, sędziowie, te 3 tys. osób, młodych ludzi takich jak pan, ma być zawieszonych do końca życia w sprawowaniu swoich obowiązków…</u>
<u xml:id="u-134.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-134.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to nieprawda, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-134.10" who="#MarekJakubiak">Zobaczymy. Zobaczymy, pani poseł. Dostałem informację — mówię, żeby nie było, bo już telewizję wyłączyliście, a ja mówię do 200 tys. youtuberów, że taki mają plan, bo tylko te media mi zostały.</u>
<u xml:id="u-134.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan wróży z fusów.)</u>
<u xml:id="u-134.12" who="#MarekJakubiak">Tak że dziękuję serdecznie i pamiętajcie państwo: demokracja to jest wtedy, kiedy my rządzimy, a nie ktoś.</u>
<u xml:id="u-134.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-134.14" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Panie pośle, niech pan nie opiera na fake newsach swojej wiedzy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa posłanek i posłów chciałby jeszcze dopisać się do zadawania pytań?</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-135.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Za chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-135.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Pani poseł by jeszcze chciała.)</u>
<u xml:id="u-135.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">No to niech się dopisze.</u>
<u xml:id="u-135.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-135.8" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dla was, dla państwa jest limit wyczerpany.</u>
<u xml:id="u-135.9" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, ale żeby było rozsądnie i mądrze: dopuszczam jedno pytanie ze strony Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-135.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-135.11" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo, żebyśmy żyli w zgodzie.</u>
<u xml:id="u-135.12" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Sachajko, tak?</u>
<u xml:id="u-135.13" who="#WłodzimierzCzarzasty">34 osoby zgłosiły się do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-135.14" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas na pytanie — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-135.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Półtorej, bo strasznie krótko na ten temat.)</u>
<u xml:id="u-135.16" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ależ proszę państwa, 1,5 minuty.</u>
<u xml:id="u-135.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-135.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Dziękujemy bardzo.)</u>
<u xml:id="u-135.19" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Zbigniew Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-135.20" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
<u xml:id="u-135.21" who="#WłodzimierzCzarzasty">No i już zarobiliśmy trochę czasu.</u>
<u xml:id="u-135.22" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Barbara Dolniak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-135.23" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
<u xml:id="u-135.24" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ale półtorej to znaczy półtorej, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#BarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Celem działania PiS-u nie była rzetelna reforma wymiaru sprawiedliwości. Gdybyście chcieli przeprowadzić taką reformę, mogliście zaproponować np. zmiany organizacyjne, jeżeli chodzi o sądy i prokuraturę, by usprawnić ich działanie. Mogliście tworzyć prawo z uwzględnieniem konsultacji. Mogliście promować mediację, która jest skutecznym, świetnym sposobem zmniejszania kolejek w sądach. Mogliście wreszcie pracować nad specjalizacją sędziów.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#BarbaraDolniak">Celem nie była rzetelna reforma — to było tylko hasło: reforma wymiaru sprawiedliwości, bo pod tym hasłem tak naprawdę kryło się zupełnie coś innego. Prawdziwym celem było podporządkowanie sobie wymiaru sprawiedliwości i Trybunału Konstytucyjnego, które zatwierdzałyby wasze decyzje. Dlatego zaczęliście od wymiaru sprawiedliwości, Trybunału Konstytucyjnego, od Krajowej Rady Sądownictwa i prokuratury. PiS założył, że zawsze znajdzie się ktoś, kto podpisze orzeczenie z wolą partii.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#BarbaraDolniak">Zapomnieliście jednak przy tym o jednej z najważniejszych zasad, która winna towarzyszyć sprawowaniu władzy. Zapomnieliście, a może wyrzuciliście do kosza. O czym mówię? Nie da się rzetelnie sprawować władzy bez budowania zaufania obywateli do organów państwa. Przypomnieli wam o tym obywatele 15 października. Dlatego dzisiaj nie sprawujecie rządów i nie macie większości w Sejmie ani w Senacie.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#MichałGramatyka">Czcigodny i Dostojny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Oczywiście można nie lubić europejskich sądów, można nie liczyć się ze zdaniem Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej albo Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, ale nie sposób nie dostrzegać orzecznictwa sądów polskich, np. polskiego Sądu Najwyższego orzekającego w składzie siedmiu sędziów, a to chyba on dokonał najkrótszego i najbardziej dobitnego podsumowania tego bałaganu, który PiS sprowadził na polskie sądownictwo. Krajowa Rada Sądownictwa ukształtowana ustawą z 2017 r. nie jest organem tożsamym z organem konstytucyjnym, którego skład i sposób wyłaniania reguluje Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej. Sędziowie Sądu Najwyższego nominowani z udziałem neo-KRS-u nie spełniają minimalnego standardu bezstronności i każdorazowo sąd z udziałem takich sędziów jest nienależycie obsadzony. Kontrole bezstronności sędziów należy prowadzić z urzędu. Może zostać uruchomiona również przez każdego sędziego zasiadającego w składzie sądu. Pan poseł Zimoch reprezentujący Polskę 2050 mówił dziś, że wolne sądy, że niezawisłość sędziowska jest potrzebna Polsce jak tlen, ten tlen, który zabieraliście przez kilka ostatnich lat.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Ueberhan, klub parlamentarny Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#KatarzynaUeberhan">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Wiceministrze! Przywracanie praworządności, odnowę demokracji trzeba w Polsce zacząć od wielu obszarów. I tak, media publiczne to jeden z nich, ale jest nim też oczywiście KRS.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#KatarzynaUeberhan">Neo-KRS i nominacje dla neosędziów zatruwają cały wymiar sprawiedliwości. To długo wyczekiwana zmiana, bo rządy prawa, praworządność to państwo prawa, w którym funkcjonują niezależne instytucje, które nie działają w strachu, na polecenie i pod dyktando polityków, to trójpodział władz, który gwarantuje, że każde niezgodne z konstytucją i prawem powszechnie obowiązującym czyny mają szansę być zbadane i osądzone w sposób niezależny bez wpływania na ten osąd z jakiejkolwiek strony, a osoby, które w imieniu państwa tego sądu dokonują, funkcjonują bez strachu i kunktatorstwa, bez kierowania się własnymi ambicjami czy chęcią przyspieszania swojej kariery zawodowej. Wszyscy, którzy stają przed obliczem sądów, sądów powszechnych muszą mieć pewność, że te wyroki będą prawe i sprawiedliwe, w odróżnieniu od ostatnich 8 lat rządów. Niezawisłych i niezależnych sądów już czas. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Witold Tumanowicz, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WitoldTumanowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie, bo oczywiście ta uchwała nie niesie żadnych skutków prawnych, to wszyscy wiemy, nawet jeśli chcielibyśmy ją poprzeć. Po prostu jest kpiną i hucpą, dlatego będziemy się wstrzymywać jako Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#WitoldTumanowicz">Natomiast mam naprawdę bardzo jasne pytanie. Na pewno większość tych sędziów, którzy zostali powołani przez KRS, tak naprawdę nie jest niczemu winna, jeżeli chodzi o ten stan rzeczy. Chyba potrafimy się zgodzić co do tego, że większość tych sędziów to są naprawdę kompetentni ludzie, którzy powinni dalej wykonywać swoją pracę. Większość tych wyroków, na pewno się zgodzimy, zapadała w sposób normalny i zgodny ze sztuką. Natomiast jakie macie pomysły jako nowa większość rządowa na reformę polskiego sądownictwa? Bo tego oczekują od nas Polacy. Chcą dowiedzieć się, co zrobicie, żeby rzeczywiście postępowania były szybsze, żeby były bardziej sprawiedliwe i żebyście nie pogłębiali tego chaosu.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: A trzeba było mnie słuchać.)</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#WitoldTumanowicz">Bo to, że teraz będziecie analizować, który sędzia został powołany przez tę KRS, a który przez poprzednią, w żaden sposób nie rozwiązuje żadnego problemu, który tak naprawdę interesuje Polaków. Polacy chcą naprawdę szybkich, sprawiedliwych sądów. Chcą w końcu wiedzieć, mieć pewność, że otrzymają sprawiedliwy wyrok. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Nie słuchał mnie pan, panie pośle.)</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra. Czy już nie czas, aby przerwać tę kastową, polityczną hucpę, która w Polsce jest od ponad 30 lat, żeby art. 4 konstytucji, który mówi, że władzę zwierzchnią w Rzeczypospolitej Polskiej sprawuje naród, zaczął działać wprost?</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#JarosławSachajko">Do 2017 r. naród nie miał nic wspólnego z wyborem sędziów KRS-u. W 2017 r. przyjęto tę formę pośrednią, że posłowie wybierali tych sędziów, którzy wcześniej zostali wskazani przez sędziów lub obywateli. Czy nie czas na to, żebyśmy mogli jako obywatele, zgodnie z art. 4 konstytucji, móc wybierać również sędziów do KRS? Obywatele mogą wybrać sobie prezydenta, mogą wybrać posłów, ale już na sędziów nie mają żadnego wpływu. Czy nie czas na to, żeby ten art. 4 konstytucji działał również w stosunku do tej trzeciej władzy, bardzo ważnej władzy dla obywateli, żeby obywatele mogli wybrać sobie swoich sędziów, a przynajmniej tych sędziów do KRS-u, którzy później wskazywaliby kolejnych kandydatów na sędziów? Czy naprawdę nie jest czas na państwo demokratyczne we wszystkich aspektach władzy: pierwszej, drugiej i trzeciej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Łukasz Schreiber, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#ŁukaszSchreiber">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#ŁukaszSchreiber">Wysoka Izbo! Ta uchwała to nie jest wcale hucpa polityczna, jak tutaj mówią niektórzy. Ta uchwała to po prostu bezprawie.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#ŁukaszSchreiber">Ta uchwała to bezprawie, bo uchwała sejmowa to akt prawa wewnętrznego. Uchwałą nie można naruszyć porządku konstytucyjnego, nie można podważać ustawy. Patrzę na pana. Jak panu nie wstyd coś takiego firmować? To jest niebywały skandal. Tak, macie większość w tej Izbie, macie prawo do tego, by dokonywać zmian, macie prawo i legitymację społeczną, by przeprowadzić np. ustawę przez parlament. Ale jak widać, nie macie większości, nie macie większości potrzebnej, by stanowić prawo w takich sprawach. I dlatego w ten tchórzliwy, bezczelny sposób depczecie polską konstytucję. Zdeptaliście ją w sprawie mediów publicznych, a teraz robicie to samo w sprawie KRS-u.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie masz pojęcia o konstytucji.)</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#ŁukaszSchreiber">To jest niebywała granda. I nie mówimy tutaj o tym, nie oceniamy tego, jak kto pracował, czy w mediach publicznych, czy tu. Mówimy o tym, że szliście do wyborów pod oszukańczymi hasłami praworządności, a stosujecie po prostu zwykłe i nikczemne bezprawie. I nie jest tak, że Trybunał Stanu grozi za to tylko ministrom, ale jest też tak, że wy wszyscy bierzecie za to odpowiedzialność, wy wszyscy, którzy próbujecie w taki sposób legitymizować te działania. Wy wszyscy poniesiecie za to odpowiedzialność. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-146.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#MichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bezstronne sądy i rzetelna telewizja wywołują absolutną wściekłość tej strony sali. Chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć, że to, co robi pan minister Bodnar, to, co robi większość parlamentarna, to jest tak naprawdę wypełnianie kamieni milowych, o których mówił Mateusz Morawiecki, w obszarze praworządności.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#MichałSzczerba">Szanowni Państwo! Powiedzmy sobie to szczerze: uchwały, które podejmowaliście w sprawie wyboru członków KRS, były podejmowane z rażącym naruszeniem prawa i macie tego pełną świadomość. Tak samo jak rażącym naruszeniem prawa jest w tej chwili to, co się dzieje, ten szturm, te upiory Trumpa w wydaniu Kaczyńskiego, które pokazują się na Woronicza. Szanowni państwo, w tej chwili Bąkiewicz, osoba skazana, kandydat Suwerennej Polski na posła, biega po gmachu telewizji publicznej jako osoba nieuprawniona, legitymuje pracowników Telewizji Polskiej. To są niedopuszczalne sceny.</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#MichałSzczerba">Chcemy bardzo wyraźnie powiedzieć: 15 października większość społeczeństwa powiedziała dość, dlatego w wymiarze 70% Polek i Polaków poszli na te wybory, powiedzieli dość propagandzie, powiedzieli dość szczujni i powiedzieli: tak, chcemy bezstronnych sędziów, chcemy sprawiedliwości, chcemy funduszy europejskich. I o tym jest ta dyskusja. Uchwały, które były podejmowane z rażącym naruszeniem prawa, powinny przestać istnieć. To jest wola Sejmu i wola większości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Paweł Śliz, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PawełŚliz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bardzo żałuję, że nie ma pana posła Kalety, ponieważ chciałbym się odnieść do słowa, które powiedział: patologia. Niestety patologię w polskim sądownictwie i prokuraturze wprowadziliście wy. Dorwaliście się do władzy i myśleliście, że możecie mieć kontrolę nad wszystkim, także nad sądami. Dzięki Bogu nie udało się wam to do końca, bo dzisiejszy wyrok jest tego dowodem. Ale już słyszę ten krzyk, jak wy traktujecie dalej te sądy. Pamiętacie aferę hejterską? Pamiętacie dyskryminowanie sędziów? Macie dyscyplinowanie sędziów dlatego, że nie orzekają tak, jak wy chcecie, macie prokuratorów, macie odwołanych sędziów z funkcji przewodniczących wydziałów, prezesów sądów, bo wam nie odpowiadali. Bardzo chętnie wskażę w Krakowie sędziego, którego faksem wasz minister odwoływał, ponieważ był nie po linii politycznej.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#PawełŚliz">Chcę tylko wyjaśnić wam jedną rzecz: podstawowym atrybutem każdej prawdziwej władzy sądowniczej jest jej niezależność od pozostałych władz. Kilku z was jest przecież prawnikami. Pan poseł Kaleta jest radcą prawnym. Przecież on musi wiedzieć, czym się różni władza sądownicza od władzy wykonawczej, ustawodawczej. Nie możemy mówić, że sądy będą stały na straży niezależności, niezawisłości, jeżeli KRS, stojąc na tej straży, nie będzie niezależny od władzy ustawodawczej. Wprowadzenie tej patologii do wyboru tych dodatkowych 15 osób przez władzę ustawodawczą zakłóca podstawową zasadę z art. 186 konstytucji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Szczucki, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#KrzysztofSzczucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem zapytać posła wnioskodawcę, jaki jest prawdziwy cel tej uchwały. Bo już wiemy, do czego doprowadziła wczorajsza uchwała, uchwała wprowadzająca chaos, bezprawie w mediach publicznych. Doprowadziła do tego, że poturbowano panią poseł Borowiak, doprowadziła do próby nielegalnego przejęcia mediów publicznych, do naruszenia polskiego prawa, ustawy o radiofonii i telewizji, do naruszenia ustawy o Radzie Mediów Narodowych, doprowadziła do tego, że wiele osób dzisiaj popierających państwa, realizujących niezgodne z prawem polecenia ministra Sienkiewicza, popełniło przestępstwo. Jaki jest rzeczywisty cel tej uchwały? Czy jutro będziecie wynosić z Krajowej Rady Sądownictwa panią przewodniczącą? Czy będziecie wynosić innych sędziów? Czy będziecie bezprawnie przejmować Krajową Radę Sądownictwa?</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#KrzysztofSzczucki">Drugie pytanie. Proszę wskazać konkretne przepisy w konstytucji, które stanowią podstawę do twierdzenia, że sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa muszą wybierać sędziowie.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Konkretne.)</u>
<u xml:id="u-152.3" who="#KrzysztofSzczucki">Gdzie to jest napisane? Bo ja widzę tam przepis, który stanowi, że to ustawa decyduje o sposobie i trybie wyboru sędziów: Sejm, Senat i ustawa podpisana przez pana prezydenta. Może ustawodawca powierzyć prawo i kompetencje do wybierania sędziów także parlamentowi.</u>
<u xml:id="u-152.4" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Przecież to nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-152.5" who="#KrzysztofSzczucki">I tutaj w odpowiedzi do tego, o czym mówił wcześniej pan poseł, zasada check and balance. Właśnie na tym polega demokracja, że władze nawzajem się kontrolują, i dlatego Sejm może wybierać sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-152.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-152.7" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: I dlatego w KRS…)</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Maria Piekarska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#KatarzynaMariaPiekarska">Wielce Szanowny Panie Marszałku! Koleżanki i Koledzy! Panowie Ministrowie! Jak cyniczna, jak zdeprawowana była władza PiS, która chciała podporządkować sobie niezależne sądownictwo. Jak była cyniczna ta władza, która chcąc osiągnąć ten cel, złamała konstytucję, i to złamała ją wielokrotnie.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#komentarz">(Poseł Michał Woś: Co dzisiaj się dzieje?)</u>
<u xml:id="u-154.3" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Panie Woś, pan się o Pegasusa martwi.)</u>
<u xml:id="u-154.4" who="#KatarzynaMariaPiekarska">Bo dziś, moi krzykacze kochani, KRS nie jest tym organem, o którym mówi konstytucja, dlatego w interesie obywateli jest jak najszybciej doprowadzić do zmiany złego prawa, ponieważ skutkiem tych waszych decyzji jest dzisiaj to, że źle obsadzony sąd rodzi określone skutki prawne. Trzeba to jak najszybciej wyeliminować, bo obywatele nie mogą dłużej ponosić konsekwencji waszych złych decyzji. Obywatele potrzebują niezawisłych sądów i potrzebują tego, aby nie czekać na wyrok wiele lat. Chcę zapowiedzieć, że koalicja 15 października zreformuje polskie sądy, ale zreformuje je zgodnie z obowiązującym prawem i zreformuje je zgodnie z obowiązującą konstytucją. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-154.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Izabela Bodnar, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ja państwu serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#IzabelaBodnar">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! KRS zgodnie z art. 186 ust. 1 konstytucji powinien stać na straży niezależności sądów i niezawisłości sędziów. Tymczasem jego obecna inkarnacja stworzona przez PiS zwana neo-KRS stoi na straży bezkarności polityków i akolitów PiS-u. Stoi na straży kolesiostwa, nepotyzmu i koryta dla ludzi, którzy sprzedali swoją niezawisłość za przywileje i awanse. Neo-KRS został obsadzony przez polityków PiS ludźmi, którzy nie są przedstawicielami sędziów, nie są nawet sędziami z powodu pogwałcenia przysięgi sędziowskiej. Był trampoliną dla błyskawicznych karier ludzi bez adekwatnego dorobku zawodowego, za to wiernych PiS-owskiemu systemowi. Neosędziowie sprawowali rolę czekistów, bym powiedziała, wysłanych przez PiS i byłego już na szczęście ministra sprawiedliwości do łamania kręgosłupów prawdziwym sędziom broniącym niezależności sądów i niezawisłości sędziów.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#IzabelaBodnar">Krajowa Rada Sądownictwa w tej formie to pomnik upadłych rządów PiS, które stanowią symbol nepotyzmu i niebezpiecznych układów, które były w stanie zainfekować i niszczyć fundamenty niezawisłości wymiaru sprawiedliwości. Tylko poprzez niezawisłość, uczciwość oraz respektowanie zasad sędziowskich możemy odzyskać zaufanie społeczne oraz zagwarantować prawdziwą ochronę praworządności w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-156.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-156.3" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Piotr Zgorzelski)</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana posła Marcina Romanowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#PiotrZgorzelski">Nie widzimy.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#PiotrZgorzelski">Ale jest pan poseł Adrian Witczak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#AdrianWitczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Protestuję przeciwko ograniczeniu przez władzę wolności obywatelskich. Protestuję przeciwko łamaniu przez rządzących zasad demokracji, w szczególności przeciwko zniszczeniu w praktyce Trybunału Konstytucyjnego i niszczeniu systemu niezależnych sądów. Tymi słowami Piotr Szczęsny rozpoczął swój słynny, przywoływany już z tej mównicy manifest.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie kłam!)</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak ci nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#AdrianWitczak">Nie bez powodu zaczął od słów dotyczących sądownictwa. Jest ono podstawą sprawiedliwości i ładu społecznego, które poprzednia elita władzy próbowała zdemolować dla swoich własnych, partyjnych interesów.</u>
<u xml:id="u-158.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To jeszcze drugi… z czasów Tuska.)</u>
<u xml:id="u-158.5" who="#komentarz">(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: TVP demoluje…)</u>
<u xml:id="u-158.6" who="#AdrianWitczak">Niezawisłość i niezależność to atrybuty, bez których sądownictwo istnieć nie może, a które to cechy wasz PiS-owski rząd zniszczył i próbował systematycznie ograniczać i odbierać. Swój bezprawny marsz o upartyjnienie polskich sądów PiS zaczął od Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-158.7" who="#komentarz">(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: A z głowy coś umiesz czy tylko z kartki?)</u>
<u xml:id="u-158.8" who="#AdrianWitczak">Dlatego dziś przywracanie praworządności zaczniemy od przywrócenia ustrojowej pozycji tej instytucji.</u>
<u xml:id="u-158.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale jak, uchwałą?)</u>
<u xml:id="u-158.10" who="#AdrianWitczak">Nadszedł czas usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego.</u>
<u xml:id="u-158.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Uchwałą?)</u>
<u xml:id="u-158.12" who="#AdrianWitczak">Nadszedł czas, żeby słowa, które przez ostatnie 8 lat tak donośnie słyszeliśmy na ulicach polskich miast, ponownie wybrzmiały z tej mównicy: Wolne sądy! Wolne sądy! Wolna Polska! Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-158.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana posła Janusza Kowalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#JanuszKowalski">Panie Marszałku! Kamila Gasiuk-Pihowicz, pani poseł, członek Krajowej Rady Sądownictwa, z tej mównicy nawołuje do łamania konstytucyjnego porządku polskiego państwa, do nierespektowania decyzji Krajowej Rady Sądownictwa. Dziękuję za to, ponieważ będzie to koronny argument we wniosku, który przygotowuję na mocy art. 188 ust. 4, a więc zbadania konstytucyjności działalności Platformy Obywatelskiej po to, żeby was zdelegalizować za takie nawoływanie do zamachu stanu i odebrać wam subwencję.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-160.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Śmiało.)</u>
<u xml:id="u-160.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-160.4" who="#JanuszKowalski">Śmiejcie się, śmiejcie, zobaczymy.</u>
<u xml:id="u-160.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Janusz….)</u>
<u xml:id="u-160.6" who="#JanuszKowalski">Ale teraz, panie ministrze sprawiedliwości, taki test, oglądają nas internauci, na pewno są też studenci pierwszego roku prawa.</u>
<u xml:id="u-160.7" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Sprostowanie, jedno zdanie.)</u>
<u xml:id="u-160.8" who="#JanuszKowalski">Pan jest podobno profesorem prawa, ale robi pan wszystko, żeby być profesorem bezprawia. Proste pytanie: Z którym artykułem polskiej konstytucji niezgodna jest dzisiaj procedura powoływania sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa, z którym konkretnie?</u>
<u xml:id="u-160.9" who="#JanuszKowalski">Mam drugie pytanie: Który konkretnie przepis Traktatu o Unii Europejskiej czy Europejskiej Konwencji Praw Człowieka dotyczy…</u>
<u xml:id="u-160.10" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest w uzasadnieniu.)</u>
<u xml:id="u-160.11" who="#JanuszKowalski">…kwestii kształtowania, powoływania Krajowej Rady Sądownictwa? Piszecie o tym w tej swojej absurdalnej uchwałce. Nie ma takich przepisów. Jeżeli się mylę, to proszę je tutaj podać, to pana przeproszę. O które przepisy konkretnie chodzi? Takich przepisów nie ma. Chcę jeszcze panu jasno powiedzieć, że my również dokumentujemy wszystkie pana wypowiedzi i nie pozwolimy na to, żeby łamał pan prawo i praworządność, nie z pana dekretem. Nie będzie pan mówił sędziom, jak mają orzekać. Nie pozwolimy na to.</u>
<u xml:id="u-160.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam panią poseł Iwonę Karolewską…</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Sprostowanie, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#PiotrZgorzelski">Czy padło nazwisko pani poseł?</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Padło.)</u>
<u xml:id="u-161.4" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Pan poseł chyba nie zrozumiał mojej wypowiedzi.)</u>
<u xml:id="u-161.5" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#KamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcę powiedzieć bardzo jasno, że ta uchwała to pierwszy krok w przywracaniu praworządności po latach chaosu, który PiS spowodował w wymiarze sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#KamilaGasiukPihowicz">To przez was obywatele nie wiedzą, czy idąc do sądu spotkają tam sędziego, czy spotkają tam przebierańca w todze.</u>
<u xml:id="u-162.3" who="#komentarz">(Głos z sali: To wy jesteście przebierańcami.)</u>
<u xml:id="u-162.4" who="#KamilaGasiukPihowicz">To przez was obywatele nie wiedzą, czy wychodzą z sądu z wyrokiem rozstrzygającym sporną kwestię, czy wychodzą ze świstkiem papieru. Uporządkujemy to. Pierwszym krokiem jest ta uchwała, uchwała, która jest apelem do wszystkich instytucji publicznych, aby respektowały konstytucję i wynikające z niej zobowiązania…</u>
<u xml:id="u-162.5" who="#komentarz">(Głos z sali: To miało być sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-162.6" who="#komentarz">(Poseł Michał Woś: To jest jakaś mowa nienawiści, pani poseł, przemocowa mowa nienawiści.)</u>
<u xml:id="u-162.7" who="#KamilaGasiukPihowicz">…aby respektowały orzeczenia europejskich trybunałów, unijnych trybunałów. To jest bardzo ważny apel, ważna uchwała, która nazywa bezprawie bezprawiem.</u>
<u xml:id="u-162.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Bez agresji, pani poseł, bez agresji.)</u>
<u xml:id="u-162.9" who="#KamilaGasiukPihowicz">Zaczynamy porządkować tę rzeczywistość, aby mieć czas i przestrzeń na to, żeby wprowadzić cyfryzację i skrócić czas oczekiwania na wyroki. Zrobimy to.</u>
<u xml:id="u-162.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-162.11" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Zdelegalizujemy was, zdelegalizujemy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wyborów wygrać się nie udało.)</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę nie prowadzić dyskusji w ten sposób.</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę, pani poseł Iwona Karolewska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#IwonaKarolewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Konstytucyjna Krajowa Rada Sądownictwa to serce wymiaru sprawiedliwości. Bierze udział w wyborze i awansowaniu sędziów, strzeże ich niezależności od polityków. Tymczasem neo-KRS, do której posłowie wybrali 19 członków zamiast 4, zatruwa cały system kolejnymi neosędziami. Jest ich już ponad 2,5 tys., a każdy wyrok wydany przez taką osobę to ryzyko dla stron postępowania.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#IwonaKarolewska">Dziś przyjmujemy uchwałę nie dla jakichś abstrakcyjnych wartości, ale w obronie polskich obywateli i obywatelek. Chcemy, aby idąc do sądu, zawsze byli pewni, że spotkają tam niezawisłego sędziego, który wyda wyrok, a nie osobę, która po prostu podpisze nic niewartą kartkę papieru.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#IwonaKarolewska">W uzasadnieniu uchwały po jednej stronie mamy orzeczenia polskiego Sądu Najwyższego, Naczelnego Sądu Administracyjnego, Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, a po drugiej stronie zdania Zbigniewa Ziobry, jego szkolnej koleżanki oraz jego byłej zastępczyni, czyli odpowiednio przewodniczącej neo-KRS oraz nieprawidłowo powołanej pierwszej prezes Sądu Najwyższego. Dla mnie wybór jest jasny. Popieram uchwałę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PiotrZgorzelski">Głos zabierze teraz pan poseł Michał Woś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#MichałWoś">W celu przeciwdziałania nepotyzmowi w sądownictwie 22 spośród 25 członków Krajowej Rady Sądownictwa powinien powoływać Sejm, aby skończyć z korporacyjnością tego organu. Czy to słowa Zbigniewa Ziobry? Prawa i Sprawiedliwości? Jarosława Kaczyńskiego? Nie, drodzy państwo, to jest program Platformy Obywatelskiej z 2007 r. Otóż w 2007 r. byliście świadomi tego, jak działała Krajowa Rada Sądownictwa, a w 2007 r. obowiązywała już obecna konstytucja. Byliście świadomi jednej rzeczy, mianowicie treści art. 187 ust. 4 konstytucji, tego, że sposób wyboru tych 15 sędziów wybieranych spośród sędziów sądów powszechnych, wojskowych, administracyjnych — proszę bardzo, to konstytucja — określa ustawa.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#MichałWoś">Drodzy Państwo! Otwieramy konstytucję. Art. 187 ust. 4 mówi, że sposób wyboru tych sędziów określa ustawa. Amen, koniec, to jest kwintesencja tego sporu, to rozstrzyga to, o czym ciągle mówicie. Kwestionujecie to, mówicie, jakoby Krajowa Rada Sądownictwa miała być niekonstytucyjna.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#MichałWoś">Drodzy Państwo! Możemy cofnąć się o 100 artykułów do art. 87 dotyczącego źródeł prawa, źródeł prawa w Polsce. Drodzy państwo, jest tam właśnie ustawa, nie uchwała, ustawa. Po tym, co widzimy dzisiaj w TVP, po tym, jak z uchwały, z aktu wewnętrznego wyprowadzacie jakieś działania wobec instytucji, jednoznacznie trzeba bronić Polski przed waszymi pomysłami i przed tym wszystkim, co robicie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-166.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-166.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pegasus.)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam panią poseł Małgorzatę Gromadzką, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#MałgorzataGromadzka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Konstytucja stanowi, że władza sądownicza należy wyłącznie do sądów powszechnych i Sądu Najwyższego. Po przejęciu władzy przez PiS zmieniono ustawę o KRS i ustroju sądów powszechnych. Tym samym samorząd sędziowski został pozbawiony możliwości wyboru swoich przedstawicieli do KRS, a wybór został powierzony władzy ustawodawczej działającej na zlecenie władzy wykonawczej.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#MałgorzataGromadzka">Wprowadzone zmiany naruszyły konstytucyjne zasady niezawisłości i niezależności sędziowskiej. Zasady te są fundamentem sądownictwa, bowiem sędziowie w procesie orzekania podlegają jedynie przepisom konstytucji i ustaw. Żadna władza nie może wpływać na niezależny proces orzeczniczy. Ten kształt został narzucony przez PiS.</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#MałgorzataGromadzka">KRS działa wbrew konstytucji. Ta ustawa jest sprzeczna zarówno z konstytucją, jak i zasadami prawa europejskiego. Znajdowało to wyraz w orzecznictwie trybunału sprawiedliwości, trybunału praw człowieka. Intencją PiS-u była zmiana prawa w zakresie funkcjonowania KRS przy aprobacie prezydenta, przejęcie TVP oraz przejęcie pełnej kontroli personalnej i orzeczniczej nad całym wymiarem sprawiedliwości, by chronić swoich, którzy robili przekręty i tym samym finansowali PiS. Świadczą o tym postępowania dyscyplinarne wobec nieugiętych sędziów oraz prokuratorów, świadczy o tym sposób ich prowadzenia.</u>
<u xml:id="u-168.3" who="#MałgorzataGromadzka">Odpolitycznienie KRS jest koniecznością, by przywrócić w Polsce poczucie pewności, że wymiar sprawiedliwości będą sprawować osoby o najwyższym morale, odporne na jakiekolwiek naciski polityczne. Przedmiotowy projekt uchwały winien tym samym zostać bezapelacyjnie przyjęty.</u>
<u xml:id="u-168.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Kanthak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#JanKanthak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie były Rzeczniku praw Platformy Obywatelskiej! Panie Ministrze łamiący konstytucję! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-170.3" who="#JanKanthak">Wasz człowiek, Marek Belka, powiedział w jednym z programów telewizyjnych, że kłamstwo nie ma krótkich nóg, kłamstwo ma szybkie nogi. Trzeba przykrywać jedno kłamstwo drugim kłamstwem. W tym okazaliście się perfekcjonistami, ale okazuje się, że oprócz kłamstwa chcecie przykrywać bezprawie — wczorajsze bezprawie dzisiejszym bezprawiem. To wczorajsze bezprawie dzisiaj zbiera owoce w postaci pobicia pani poseł Borowiak przez człowieka, który równie dobrze mógłby być czyścicielem kamienic, zbira, który działa na wasze zlecenie. Jak wam nie wstyd? Patrzę na was i tak sobie wyobrażam twarze posłów z 1981 r. w rządzie 13 grudnia.</u>
<u xml:id="u-170.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Wam wolno.)</u>
<u xml:id="u-170.5" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Nie no, panie marszałku, naprawdę.)</u>
<u xml:id="u-170.6" who="#JanKanthak">Żebyście mieli świadomość, że Polacy zapamiętają. 13 grudnia odcięto telewizję i nie było…</u>
<u xml:id="u-170.7" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Twój prezes wtedy spał. I co, głupio?)</u>
<u xml:id="u-170.8" who="#JanKanthak">I nie było „Teleranka”, a teraz bezprawnie odcięliście ludzi od rzetelnych informacji, łamiąc przepisy dotyczące ustawy.</u>
<u xml:id="u-170.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie no, nie.)</u>
<u xml:id="u-170.10" who="#JanKanthak">I żebyście mieli świadomość, że może teraz wam pójdzie na rękę pani Jourová i cała Unia Europejska, ale odpowiedzialność do was prędzej czy później przyjdzie i poniesiecie odpowiedzialność i konsekwencje za swoje haniebne czyny.</u>
<u xml:id="u-170.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-170.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Wam szła na rękę Moskwa.)</u>
<u xml:id="u-170.13" who="#komentarz">(Głos z sali: O sobie mów.)</u>
<u xml:id="u-170.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Mateusz Bochenek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#MateuszBochenek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#MateuszBochenek">Panie Marszałku! Panie Ministrze stojący na czele przywracania podstawowych zasad demokratycznego państwa prawa! Wysoka Izbo! Dzisiaj uczestniczymy w niewątpliwie ważnym wydarzeniu, ale te kolejne dni i miesiące też takie będą, bo uczestniczymy w przywracaniu fundamentów prawa, praworządności, niezależności, niezawisłości oraz apolityczności Krajowej Rady Sądownictwa. Podkreślam: są to absolutnie sprawy fundamentalne.</u>
<u xml:id="u-172.2" who="#MateuszBochenek">Dzisiaj ze strony jeszcze do niedawna rządzących padały różnego rodzaju przywołania konstytucji. Myślę, że dzisiaj także należy przypomnieć państwu podstawowe zasady, chociażby te odnoszące się do podziału i równowagi władzy — to art. 10 konstytucji, który łamaliście. Ale idąc dalej, to art. 173, mówiący o niezależności władzy sądowniczej. I ten dziś kluczowy art. 187, który stanowi, że 15 członków wybiera się do KRS-u spośród sędziów Sądu Najwyższego, sądów powszechnych, sądów administracyjnych i sądów wojskowych, a czterech członków wybiera Sejm spośród posłów oraz dwóch członków wybiera Senat spośród senatorów. Koniec kropka w tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-172.3" who="#MateuszBochenek">Dlatego też dzisiaj naszym wielkim obowiązkiem jest, by przywrócić i prawo, i sprawiedliwość, by każdy, kto łamie podstawowe zasady demokratycznego państwa prawa, poniósł za to odpowiedzialność, i by nie było równych i równiejszych wobec prawa. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-172.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam pana posła Michała Wójcika, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#MichałWójcik">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Mamy kolejny etap zawłaszczania państwa przez was, przez państwa, przez obecnych rządzących. Zawłaszczacie kolejne instytucje, kłamaliście i manipulowaliście. Kłamaliście, że jesteśmy niepraworządni, a dzisiaj już wiemy, że to była jedna wielka ściema, ale namieszaliście Polakom w głowach. Kłamaliście także, że uchwałą można sobie zmieniać władzę w mediach, a wiecie doskonale, że nie, bo można to zrobić ustawą. Zawłaszczacie państwo. I za tę uchwałę, za to, co teraz robicie w mediach, odpowiecie, bo my, pani poseł, wcześniej czy później do władzy dojdziemy.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto powołał Radę Mediów, kto?)</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#MichałWójcik">Powrócimy, ale już bez żadnych sentymentów do was. Będziecie siedzieli za to wy i wasz guru.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-174.4" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Zaśpiewaj to.)</u>
<u xml:id="u-174.5" who="#MichałWójcik">Jeżeli chodzi o KRS, to zawsze był solą w oku. Dlaczego? Bo chcieliście, żeby sędziowie wybierali sędziów, a nie o to chodzi, szanowni państwo.</u>
<u xml:id="u-174.6" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Żeby PiS wybierał.)</u>
<u xml:id="u-174.7" who="#MichałWójcik">Czy sędzia wybrany przez pana prezydenta, nominowany, wskazany przez KRS — przez tę KRS — jest gorszy niż ten sędzia pod rządami tamtej KRS? Puknijcie się w głowę. Nie było czegoś takiego. Oni was już nie lubią, bo 5 tys., 6 tys. młodych sędziów wie doskonale, że odwróciliście się od nich plecami.</u>
<u xml:id="u-174.8" who="#MichałWójcik">Wolicie jeździć do Jourovej. Dzisiaj możecie się wypłakać w jej sukienkę. Idźcie się wypłakać w jej sukienkę, idźcie dalej donosić na Polaków.</u>
<u xml:id="u-174.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-174.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-174.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Wy płakaliście przed chwilą.)</u>
<u xml:id="u-174.12" who="#komentarz">(Głos z sali: To przecież wy donosiliście.)</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Klaudia Jachira.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#KlaudiaJachira">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze wczoraj TVP Info grzmiało, że po co Sejm przyjmuje uchwałę w sprawie przywrócenia ładu prawnego w mediach publicznych, a już dziś TVP Info przestało nadawać. Koniec TV PiS-u nastąpił, bo czas szczucia się skończył. Czas obrażania ludzi się skończył. I taka była wola ludu, którego ten Sejm jest wreszcie wyrazicielem.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Zaczął się czas bicia posłanek. Skandal!)</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#KlaudiaJachira">Dzisiaj podejmujemy kolejną uchwałę — w sprawie Krajowej Rady Sądownictwa, tego największego powodu do wstydu w naszej najnowszej historii Polski. To następny z szalonych pomysłów tego samego szeregowego posła. Istnienie neo-KRS łamie konstytucję, polskie prawo i prawo europejskie, a w konsekwencji wyklucza nas z grona cywilizowanych narodów.</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#KlaudiaJachira">A teraz zapytam w imieniu TVP Info, które na szczęście już dzisiaj nie zada tego pytania. Po co Sejm chce podjąć uchwałę w sprawie wadliwej neo-KRS?</u>
<u xml:id="u-176.4" who="#KlaudiaJachira">I od razu odpowiem: Bo taka jest wola ludu, bo mamy mandat, żeby naprawiać Polskę po 8 latach bezprawia, bo Polki i Polacy chcą żyć w praworządnym i wolnym kraju w samym sercu Unii Europejskiej. To jest nasz dom i nasza ojczyzna. Skończyły się rządy jednego szeregowego posła. Niezawisłych sądów już czas.</u>
<u xml:id="u-176.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marcin Horała, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#MarcinHorała">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proste pytanie: Po co jest ta uchwała? Czy po to, po co była wczorajsza uchwała? Marszałek Hołownia z tej trybuny za mną mówił: uchwała nie jest źródłem prawa powszechnie obowiązującego, nie niesie za sobą skutków prawnych. Dzisiaj na podstawie tej uchwały nieniosącej skutków prawnych pułkownik Sienkiewicz posyła zbirów do siedziby mediów, żeby w sposób bezprawny, siłowo przejmowali media i wyłączali sygnał, żeby Polacy o tym nie usłyszeli. Gdzie jutro poślecie zbirów na podstawie tej uchwały i co będzie dalej? Dlaczego tak wam zależy na tym, żeby do szerokich grup społecznych nie docierała żadna informacja o waszych działaniach? Co jeszcze szykujecie?</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#MarcinHorała">Szanowni Państwo! Nie chodzi o to, czy ktoś lubi TVP, czy nie lubi. Nie chodzi nawet o to… Macie prawo, zdobyliście większość, możecie przejąć TVP. Jaką metodą? Zmieniając ustawę za pomocą ustawy, którą uchwali Sejm i Senat oraz podpisze prezydent, a gdyby było weto prezydenta, Sejm musi je odrzucić odpowiednią większością głosów. To jest metoda działania, którą można krytykować, z którą można merytorycznie się nie zgadzać, ale która jest zgodna z zasadami w państwie prawa i zgodna z prawem. Natomiast to, co od dzisiaj robicie, to jest Białoruś, to jest skandal i bandytyzm, za który będziecie odpowiadać.</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-178.3" who="#MarcinHorała">Jest pan minister Bodnar. Kiedy oskarżenie z art. 231 dla pana pułkownika Sienkiewicza? Funkcjonariusz publiczny przekroczył uprawnienia, działał nie na podstawie i nie w granicach prawa. To się musi skończyć oskarżeniem. Jeżeli pan go nie złoży, to kiedy przyjdzie porządny prokurator generalny, to je złoży.</u>
<u xml:id="u-178.4" who="#MarcinHorała">Powiem wam jeszcze ostatnią rzecz. PSL, Polska 2050, Lewica — przyjdzie i na was kolej. Podskoczycie Tuskowi w koalicji, to na podstawie uchwały albo i bez uchwały przyśle silnych ludzi też po was. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-178.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Witold Zembaczyński, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WitoldZembaczyński">Wielce Szanowny Panie Marszałku! Wielce Szanowny Panie Ministrze! Szanowne Osoby Poselskie! Z żalem wysłuchiwałem wystąpienia pana posła Wójcika, który jest zupełnie nie na bieżąco. Właśnie teraz była pani marszałek Elżbieta Witek wypłakuje się w rękaw komisarz Jourovej i mówi o tym, o czym właściwie wiedzą wszyscy, czyli że minister Sienkiewicz jako…</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Pan kłamie, ja mogę to sprostować.)</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#WitoldZembaczyński">…osoba sprawująca nadzór właścicielski nad TVP ma prawo dokonać zmiany składu rady nadzorczej czy zarządu.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Pan kłamie, chcę to sprostować. O pobiciu pani poseł…)</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#WitoldZembaczyński">Kiedy słucham tych historii o donoszeniu na Polskę, to chce mi się po prostu śmiać, bo widzę, że dokładnie to robicie przez odwróconą moralność.</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#komentarz">(Poseł Mariusz Gosek: Pan jest porządnym marszałkiem, pan nie musi tego robić.)</u>
<u xml:id="u-180.6" who="#WitoldZembaczyński">Chcę wyrazić szczególne uznanie dla pracy pana ministra sprawiedliwości. Jest pan obecny na tej sali i to jest symboliczne, bo kiedy trwały debaty nad tymi bezprawnymi uchwałami, to Zbigniewa Ziobro tu nigdy nie było. Widać, że pan ma plan na przywrócenie porządku, ładu konstytucyjnego w Polsce, ma plan na zakończenie tego konstytucyjnego bezprawia i realizuje pan ten plan krok po kroku. Mamy tego już wydatne efekty w postaci 5 mld euro zaliczki z KPO. To by się nie wydarzyło, gdyby nie pana decyzja o przystąpieniu do prokuratury europejskiej. Proszę dalej podążać tą drogą.</u>
<u xml:id="u-180.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-180.8" who="#WitoldZembaczyński">Tę uchwałę podejmiemy większością z mandatem suwerena i będziemy wprowadzać w życie kolejne kroki prawne mające na celu przede wszystkim doprowadzenie do równowagi między wszystkimi władzami w Polsce …</u>
<u xml:id="u-180.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Zamach stanu.)</u>
<u xml:id="u-180.10" who="#WitoldZembaczyński">…którą państwo zachwiali w sposób bardzo krótkowzroczny. Dzisiaj to się będzie na państwu niestety mścić. Uprzejmie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-180.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#MarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj jest dzień hańby tej większości, ponieważ metodami Jaruzelskiego dokonujecie zamachu na media publiczne, a tą uchwałą, którą można bardzo ładnie nazwać, powiedzieć, że przywraca jakiś ład, zamierzacie łamać prawo jeszcze dalej i głębiej.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: PiS-owski przekaźnik…)</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#MarekSuski">Były tutaj wypowiedzi różnego rodzaju. Lewica mówiła o odpolitycznieniu, a właśnie wczoraj zgłosiła Ryszarda Kalisza do PKW jako zupełnie apolitycznego urzędnika. PSL — Trzecia Droga mówi, że będzie przywracać stan prawny, który działał, kiedy wyście rządzili. Wtedy w KRS, przypomnę, był Jan Bury, który ma mnóstwo zarzutów i zasiadał tam jako człowiek skorumpowany. Rozumiem, że do takiego stanu chcecie powrócić. Chodzi o to, żeby wasi ludzie tam siedzieli, nie żadni apolityczni, tylko wasi. Już wybraliście cztery osoby z waszej strony do KRS — samych polityków.</u>
<u xml:id="u-182.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Posłów.)</u>
<u xml:id="u-182.4" who="#MarekSuski">Chodzi o to, że nie będzie praworządności, tylko będzie wasze na wierzchu i będziecie łamać prawo.</u>
<u xml:id="u-182.5" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: 4 lata temu kogo wybraliście?)</u>
<u xml:id="u-182.6" who="#MarekSuski">Tak jak dzisiaj dokonujecie zamachu na media, tak chcecie dokonać zamachu na KRS. Zgodnie z konstytucją — mam tu konstytucję — ustrój i zakres działań i tryb pracy…</u>
<u xml:id="u-182.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-182.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Szkoda, że tak późno.)</u>
<u xml:id="u-182.9" who="#MarekSuski">…Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób wyboru jej członków określa ustawa. Ta procedura wyboru została określona w ustawie, a wy mówicie, że to jest nieprawomocne i uchwałą będziecie podważać konstytucję.</u>
<u xml:id="u-182.10" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Nie no, to jest hit.)</u>
<u xml:id="u-182.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale ustawa musi być zgodna…)</u>
<u xml:id="u-182.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A jaki jest skład KRS-u…)</u>
<u xml:id="u-182.13" who="#MarekSuski">Moi Drodzy! Myślę, że Jaruzelski jest dumny z tego, co robicie, bo mamy nowego Jaruzelskiego — Donalda Tuska, a wy jesteście nową Wojskową Radą Ocalenia Narodowego z czasów PRL. To hańba.</u>
<u xml:id="u-182.14" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Czas minął.)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#MarekSuski">Mam nadzieję, że Polska obroni demokrację, a obywatele nie dadzą się zapędzić do państwa totalitarnego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: A Suski kim jest?)</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#MałgorzataPępek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Czas apeli już minął, nadszedł czas konkretów.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Silnych ludzi.)</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No właśnie ten silny człowiek pobił naszą koleżankę. Wasz silny człowiek pobił naszą koleżankę.)</u>
<u xml:id="u-186.3" who="#MałgorzataPępek">Panie Pośle Kowalski! Nie wiem, pewnie pan już sobie poszedł…</u>
<u xml:id="u-186.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-186.5" who="#MałgorzataPępek">To wy uchwalaliście absurdalne uchwały. Panu się coś pomyliło.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PiotrZgorzelski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#PiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, pani poseł, momencik.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Tak, panie marszałku, to jest hańba, co wy robicie. To zamach stanu, to jest zamach stanu.)</u>
<u xml:id="u-187.3" who="#PiotrZgorzelski">Panie pośle Suski, miał pan możliwość wypowiedzieć się. Proszę nie przeszkadzać. Głos teraz ma pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
<u xml:id="u-187.4" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#MałgorzataPępek">To jest taki poziom. Taki poziom właśnie reprezentuje PiS.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Tak, bo wy zamach stanu właśnie robicie.)</u>
<u xml:id="u-188.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-188.3" who="#MałgorzataPępek">I tak tutaj wypowiadał się pan poseł Kowalski, który zapomniał powiedzieć, że to właśnie wy uchwalaliście absurdalne uchwały.</u>
<u xml:id="u-188.4" who="#MałgorzataPępek">Uchwała potwierdzająca nielegalność działania neo-KRS jest zasadna i bardzo potrzebna. Wchodzimy na drogę wypełniania obietnic wobec wyborców. Obiecaliśmy im wolne sądy, a nie sądy całkowicie w rękach ministerstwa sprawiedliwości z batem na każdego nieposłusznego sędziego. Nie ma odwrotu od stanowczego i konsekwentnego przywracania praworządności, a przede wszystkim prawa obywateli do bezstronnych i niezależnych sądów z niezawisłymi sędziami.</u>
<u xml:id="u-188.5" who="#MałgorzataPępek">15 października w Polsce nastąpiła zmiana, ponieważ Polacy nie godzą się na łamanie zasad konstytucyjnych. Niech ta uchwała będzie dobrym początkiem nadchodzących zmian w wymiarze sprawiedliwości. Niezawisłych i niezależnych sądów nareszcie nadszedł czas. Dziękuje bardzo.</u>
<u xml:id="u-188.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#PiotrZgorzelski">Głos zabierze teraz pan poseł Szymon Szynkowski vel Sęk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przy okazji prac nad tym projektem uchwały, wprost niekonstytucyjnym, który ma dać wam podstawę do działań… Chodzi o działania na podstawie projektu uchwały, która przecież nie jest źródłem prawa. Są wśród państwa prawnicy i doskonale to wiedzą.</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie pamięta pan ustawy o Sądzie Najwyższym…)</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">A jednak próbujecie zrobić coś, czego Prawo i Sprawiedliwość nigdy nie robiło…</u>
<u xml:id="u-190.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-190.5" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">…a bardzo często oskarżaliście Prawo i Sprawiedliwość o to, że to jest jakiś autorytarny system. Te zmiany, które były przez nas wprowadzane, czy to w KRS-ie, czy to w telewizji publicznej, zawsze były wprowadzane na podstawie ustawy, zgodnie z systemem konstytucyjnym, ustrojem Rzeczypospolitej Polskiej. Państwo działacie obok tego systemu.</u>
<u xml:id="u-190.6" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">I tu pokrzykuje sympatyczny komentator sportowy, obecny poseł, pan Tomasz Zimoch, ale nie przeszkadza mu to, że do telewizji…</u>
<u xml:id="u-190.7" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Chce pan spróbować ze mną…)</u>
<u xml:id="u-190.8" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">…w której pracował, wchodzą teraz tacy ludzie jak funkcjonariusz polityczny pan Paweł Płuska, który ma realizować na zamówienie polityczne cele Platformy Obywatelskiej i Trzeciej Drogi i ma mówić narracją, która panu będzie politycznie bliska. Takie jest zadanie. Nie przeszkadza panu to, że wchodzą tzw. silni ludzie, którzy poturbowali jedną z posłanek, po to żeby realizować polityczne zamówienie? Nie przeszkadza panu to, że się wypina wtyczkę, odbiera się możliwość odbierania sygnału widzom Telewizji Polskiej? Jest wiele milionów widzów, którzy codziennie oglądali Telewizję Polską. Panu ministrowi Bodnarowi też to nie przeszkadza, a wypowiadał się zawsze w obronie mniejszości. Ci, którzy zagłosowali na Prawo i Sprawiedliwość, chcą też mieć media, w których obejrzą prawdę, taką, jaka ona jest, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-190.9" who="#komentarz">(Głos z sali: W końcu będą mieli.)</u>
<u xml:id="u-190.10" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Ich praw też proszę bronić, a nie im tych praw odmawiać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-190.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam pana posła Franciszka…</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Panie marszałku…)</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł ze sprostowaniem, tak?</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#TomaszZimoch">Panie Pośle! Przez 8 lat myśleliście, że media są rządzących. Zapomniał pan, że media są dla rządzonych. Jeśli pan chce dyskutować ze mną na temat mediów publicznych, to bardzo proszę. Zapraszam na wydeptaną ziemię i sobie wtedy porozmawiamy.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#komentarz">(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Tu jest parlament. O czym pan mówi?)</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#TomaszZimoch">Pan będzie mówił, co działo się w mediach? To ja panu powiem. Za to, że powiedziałem, co dzieje się w medium publicznym, czyli w radiu, zostałem wykluczony z ekipy m.in. igrzysk olimpijskich, a także mistrzostw Europy. Powiedziała mi wasza prezes, że obraziłem cały naród polski, mówiąc, co złego dzieje się w mediach publicznych, właśnie upolitycznionych przez was. Chce pan rozmawiać ze mną? 4 lata trwał proces. Wygrałem dwa procesy z Polskim Radiem i z panią prezes z nadania politycznego, z typowym politykiem. I pan mówi o mediach?</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PiotrZgorzelski">A pan poseł?</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: W trybie sprostowania, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak to? Sprostowanie sprostowania?)</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: No nie, panie marszałku…)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Panie Pośle! Wielce Szanowni Państwo! Po pierwsze, jeżeli pan mnie wzywa na udeptaną ziemię, to chcę panu przypomnieć, że jesteśmy parlamentarzystami i tu jest Sejm, a nie pojedynek.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Może w tym takim pędzie pan już się zapędził. Zobaczył pan dzisiaj te obrazki z Woronicza i pan w sobie obudził ducha walki.</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: O dziwo, szermierkę słowną.)</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
<u xml:id="u-194.5" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Panie pośle, rozumiem, że pan się teraz zapędził w tym swoim apelu.</u>
<u xml:id="u-194.6" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Zna pan metafory?)</u>
<u xml:id="u-194.7" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Natomiast to, że panu nie przeszkadza, że funkcjonariusze partyjni wchodzą w tej chwili do telewizji publicznej i próbują ją przejąć, żeby realizować zlecenie pańskiej partii…</u>
<u xml:id="u-194.8" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale tam cały PiS jest. Panie marszałku, tam jest cały PiS.)</u>
<u xml:id="u-194.9" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest wstyd, że tam pan wszedł wczoraj.)</u>
<u xml:id="u-194.10" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Jeżeli panu przeszkadzały procesy, które musiał pan toczyć, to proszę w tej chwili nie pokrzykiwać. Panu się pomyliły być może w tej chwili role komentatora i kibica sportowego z rolą parlamentarzysty.</u>
<u xml:id="u-194.11" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Nie obrazi mnie pan, nie obrazi mnie pan.)</u>
<u xml:id="u-194.12" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Proszę, żeby pan spojrzał na te obrazki, które idą w świat, które po was zostaną — z tego, jak bandycko przejmujecie w tej chwili Telewizję Polską.</u>
<u xml:id="u-194.13" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Pan nie ma pojęcia…)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Franciszka Sterczewskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#FranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! 12 lipca 2017 r. PiS-owska większość przegłosowała zmianę ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, która dała politykom prawo wyboru 15 dodatkowych przedstawicieli w radzie. Byłem wtedy aktywistą, kiedy razem z wieloma poznaniakami i poznaniankami, i wieloma innymi osobami w Polsce wyszliśmy na ulice i zaprotestowaliśmy w obronie prawa każdego obywatela do niezawisłego sądu. Bo na to, kto jest sędzią, nie powinni mieć wpływu politycy. Na nasze poznańskie łańcuchy światła przychodziły wtedy tysiące ludzi, rodziny z dziećmi, osoby starsze, młodsze. To mobilizacja niewidziana w Polsce po 1989 r. Dziękuję z tego miejsca tym, którzy przez te lata oddawali swój czas i energię w obronie praworządności. Dziękuję stowarzyszeniom Iustitia, KOD, Wolne Sądy, Lex Super Omnia. Dziękuję wszystkim, którzy walczyli o praworządność. Dzisiaj my, politycy wykonujemy naszą część zadania. Przywrócimy praworządność w Polsce. Niech żyją wolne sądy! Niech żyje wolna Polska! Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszam pana posła Pawła Jabłońskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PawełJabłoński">Dziękuję, panie marszałku. Dziękuję, Wysoki Sejmie.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PawełJabłoński">Zasadnicze pytanie, jakie mam do was, jest takie: Czy wam się wydaje, że będziecie rządzić wiecznie? Czy wy myślicie, że nie poniesiecie konsekwencji tego, co dzisiaj robicie?</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: No wy ponosicie wreszcie konsekwencje tych 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#PawełJabłoński">Tej uchwały, którą dzisiaj chcecie przepchnąć po to, żeby usuwać sędziów, tego, co robicie od wczoraj w telewizji? Chodzi o te obrazki, o to, o czym mówi pan minister Szynkowski, o tych osiłków w skórach, ludzi, którzy wchodzą tam siłowo.</u>
<u xml:id="u-198.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Bąkiewicz tam teraz przyszedł wam z pomocą. Osiłki tam są już wasze.)</u>
<u xml:id="u-198.5" who="#PawełJabłoński">Słuchajcie, różne rzeczy zarzucano różnym rządom w przeszłości. Żaden rząd od czasu stanu wojennego nie wyłączył telewizji. To są po prostu fakty. Jeśli było inaczej, niech ktoś przyjdzie i sprostuje. Powiedzcie mi, jaki inny rząd wyłączył sygnał telewizyjny.</u>
<u xml:id="u-198.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Dzwoń do Bąkiewicza.)</u>
<u xml:id="u-198.7" who="#PawełJabłoński">Wy się do tego posunęliście. Wasza posłanka pani Wcisło wczoraj mówiła: wyłączymy telewizję, włączymy demokratyczną opozycję. Pomyliła się…</u>
<u xml:id="u-198.8" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie była telewizja.)</u>
<u xml:id="u-198.9" who="#PawełJabłoński">…bo wy już jesteście władzą, nie opozycją, ale jeżeli wam się wydaje, że nie poniesiecie tych konsekwencji, bardzo się mylicie i szybko się o tym przekonacie.</u>
<u xml:id="u-198.10" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale niech pan nie straszy.)</u>
<u xml:id="u-198.11" who="#PawełJabłoński">Ja nie straszę, panie pośle, ja pana informuję. Nic nie jest wieczne.</u>
<u xml:id="u-198.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wreszcie jesteśmy tego świadkami.)</u>
<u xml:id="u-198.13" who="#PawełJabłoński">Panie Ministrze Bodnar! Do pana mam pytanie o to pańskie rozporządzenie, o art. 118a, gdzie pan chce dyktować treść wyroków, treść uzasadnień. W innym punkcie pan chce wyłączać sędziów z orzekania rozporządzeniem.</u>
<u xml:id="u-198.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan czytać nie umie.)</u>
<u xml:id="u-198.15" who="#PawełJabłoński">Panie Ministrze! Pamiętam pana. Oczywiście politycznie pan ma zupełnie inne poglądy, ale pamiętam pana, pan się zajmował prawami człowieka, z tym pan się chciał kojarzyć. Jeśli pan się nie cofnie, panie ministrze, to te konsekwencje wobec pana też będą, a pan stanie w jednym szeregu z takimi osobami, jak Andrejew, Stefan Michnik, „Luna” Brystygierowa — najgorsze tradycje polskiego prawa w służbie polityki.</u>
<u xml:id="u-198.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-198.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PawełJabłoński">Panie Ministrze Bodnar! Tu chodzi też o pana dziedzictwo. Niech się pan cofnie.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marcin Przydacz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Wstyd! Adwokat…)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#MarcinPrzydacz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#MarcinPrzydacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo…</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Wstyd! Wstydź się… Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#MarcinPrzydacz">Panie Marszałku! Gdyby był pan uprzejmy uspokoić pana posła komentatora…</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PiotrZgorzelski">Przepraszam, momencik, panie pośle, proszę chwilkę poczekać.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#PiotrZgorzelski">Czy mogę prosić o przerwanie tej dyskusji na sali?</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#MarcinPrzydacz">Dzisiejsza koalicja rządząca szła do wyborów z hasłem konstytucji, praworządności, przywracania jakichś standardów demokratycznych rzekomo naruszanych. Tymczasem od kilku tygodni podczas trwającego ciągle 1. posiedzenia Sejmu zajmujemy się przede wszystkim podejmowaniem uchwał. Nie macie projektów ustaw dotyczących czy to kwestii mediów publicznych, czy to kwestii wymiaru sprawiedliwości. Wasze szuflady są i były puste. Nie macie żadnego pomysłu. Chcecie realizować to wszystko za pomocą uchwał, z pominięciem ścieżki legislacyjnej.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#MarcinPrzydacz">Art. 87 konstytucji, panie ministrze, mówi wprost, co jest źródłem powszechnie obowiązującego prawa w Polsce. Jest to konstytucja, umowy międzynarodowe, ustawy i rozporządzenia. Nie ma tam mowy o uchwałach. Tymczasem w dniu wczorajszym przyjęliśmy, przyjęliście państwo w tym Sejmie, w tej Izbie uchwałę, na podstawie której wasz funkcjonariusz, były pułkownik służb specjalnych, realizuje w postaci decyzji czystkę w mediach publicznych, wyrzucając ludzi zatrudnionych na normalnych umowach albo ich tam nie wpuszczając. Przy pomocy odzianych w skóry osiłków próbujecie narzucić własne rządy w mediach publicznych.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#MarcinPrzydacz">I teraz pytanie: Czy prawdą jest, że w ramach tego waszego odpolityczniania chcecie zrobić dyrektorem Polskiego Radia byłego szefa gabinetu politycznego ministra Sienkiewicza pana Majchera?</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#MarcinPrzydacz">Czy to jest to odpolitycznianie, że wasz działacz, funkcjonariusz polityczny ma zostać szefem Polskiego Radia?</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Powiem panu prywatnie, że zna się na radiu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#JanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Totalni Przedstawiciele Władzy Koalicji i Chaosu! Jeszcze niedawno manifestowaliście obronę konstytucji, teraz czynicie na niej gwałt. Robicie za pomocą uchwał zamach na telewizję publiczną i Krajową Radę Sądownictwa. Stawiam pytania: Dlaczego wasz arcymistrz Donald Tusk nie złożył podpisu pod projektem uchwały w sprawie zmian w Krajowej Radzie Sądownictwa? Czy nie jest tak, że ma świadomość niekonstytucyjności waszego działania, jakim jest niszczenie Krajowej Rady Sądownictwa? A może jako chytry, sprytny lis, a raczej polityczny tchórz, obawia się orzeczenia Trybunału Stanu i zarzutów karnych po utracie władzy? Dlaczego projektu nie podpisali posłowie zgłoszeni w listopadzie na członków Krajowej Rady Sądownictwa z ramienia Platformy Obywatelskiej?</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#JanWarzecha">Panie Pośle Paszyk z PSL! Niedawno odgrywał pan rolę obrońcy konstytucji, a teraz jako wnioskodawca jawnie i arogancko łamie pan polską ustawę zasadniczą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Maria Koc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#MariaKoc">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#MariaKoc">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wczoraj państwo jako większość sejmowa przyjęliście kuriozalną uchwałę, na mocy której dzisiaj siłowo przejmujecie media publiczne.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#MariaKoc">Otóż wyłączony został, szanowni państwo, sygnał nadawczy telewizji publicznej. Ostatnio zdarzyło się to 13 grudnia 1981 r. I widzieliśmy dzisiaj sceny jak ze stanu wojennego, łącznie z poturbowaniem posłanki na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-210.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-210.4" who="#MariaKoc">I dzisiaj kolejna uchwała. Możemy się spodziewać, że jutro będziemy mieć do czynienia znowu z brutalnym atakiem na Krajową Radę Sądownictwa i na sędziów, którzy zostali powołani przez pana prezydenta po 2017 r. I właśnie o los tych sędziów chciałam zapytać pana ministra i panią poseł sprawozdawczyni. Pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz powiedziała o tych sędziach, że są to przebierańcy…</u>
<u xml:id="u-210.5" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Poseł Paszyk jest sprawozdawcą.)</u>
<u xml:id="u-210.6" who="#MariaKoc">Dobrze, przepraszam. Do pana ministra mam pytanie, ale pani chciałam zwrócić uwagę, bo powiedziała pani o tych sędziach, że są to przebierańcy w togach. Jak pani jest nie wstyd? Obraża pani sędziów, którzy są wykształceni. Są to ludzie, którzy zostali sędziami, aby służyć Rzeczypospolitej, służyć społeczeństwu.</u>
<u xml:id="u-210.7" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Ale to wy do tego doprowadziliście. Chaos.)</u>
<u xml:id="u-210.8" who="#MariaKoc">Wczoraj pan poseł Łącki z Koalicji Obywatelskiej w telewizji, w programie publicystycznym powiedział, że ci sędziowie mają być dożywotnio pozbawieni prawa do orzekania. Czy to prawda, panie ministrze? Chciałabym zapytać o plany wobec tych ludzi. Jeżeli tak, byłoby to haniebne i karygodne.</u>
<u xml:id="u-210.9" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Mariusz Krystian, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Panie marszałku, jest pan nad wyraz surowy, ale przyjmę to z pokorą.)</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#MariuszKrystian">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Koalicja 13 grudnia przeprowadza aktualnie zamach stanu. Dokładnie demontujecie konstytucyjne państwo prawa. Rujnujecie demokrację, zapisy demokratycznych ustaw i systemu prawnego, który obowiązuje w Rzeczypospolitej Polskiej. Koalicja zemsty i chaosu pod pretekstem podejmowania uchwał podejmuje się zmiany i demontażu demokratycznych instytucji. Zachowujecie się jak lis w kurniku, który metodycznie te kury morduje. Natomiast na zewnątrz pokazujecie się jako ich obrońca. Do tej pory płk Sienkiewicz był znany z podpalenia budki przed ambasadą rosyjską. Teraz podpalił całą scenę polityczną i polski system demokratyczny.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Chyba o sobie pan mówi.)</u>
<u xml:id="u-212.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Proszę nie kłamać, proszę nie kłamać. To jest kłamstwo z pana strony, pomówienie.)</u>
<u xml:id="u-212.4" who="#MariuszKrystian">Wasz demontaż konstytucji i przepisów demokratycznych jest dla mnie szczególnie obrzydliwy, ponieważ jako nauczyciel wiedzy o społeczeństwie uczę kolejne pokolenia młodzieży właśnie konstytucji i szacunku do prawa, omawiając tę konstytucję rozdział po rozdziale. I teraz, panie ministrze, to, co pan robi, jest dla mnie szczególnie obrzydliwe, ponieważ wczoraj mówiliście, że uchwała to jest tylko intencja, a dzisiaj robicie zamach stanu. Dziś tworzycie kolejną uchwałę, mówiąc, że jest to tylko początek i intencja. A co się okaże jutro, panie ministrze? Jaki będzie skutek tej uchwały? Nie ma zgody na łamanie demokratycznego państwa prawa, na łamanie konstytucji. Pamiętajcie, za takie działanie odpowiecie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-212.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#MarcinPorzucek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 187 konstytucji wybiera się 15 członków KRS-u spośród sędziów. Chciałbym zapytać, panie ministrze, w którym miejscu zapisane jest, że są to przedstawiciele środowiska sędziowskiego. W którym miejscu jest napisane, jaki konkretnie organ wybiera tę piętnastkę? Dlaczego w związku z tym nie ma zastosowania odniesienie do tego, że w takiej sytuacji trzeba stosować się do ustawy? My taką ustawę przygotowaliśmy. Mówiliście o niej. Przygotowaliśmy, przegłosowaliśmy, wprowadziliśmy ustawę. Dlaczego nie chcecie wprowadzić ustawy, tylko uchwałę? Mówił o tym pan poseł Zimoch. Bo nie macie większości, aby spokojnie wdrożyć tego rozwiązania. Mówił pan o tym, że nie będziecie w stanie z panem prezydentem ustalić wersji, będzie weto, że nie będziecie mogli tego weta odrzucić. Być może trzeba porozmawiać z panem prezydentem. Pan prezydent kilka dni temu pokazał, że jest gotowy podpisywać także regulacje, z którymi niekoniecznie się zgadza.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#MarcinPorzucek">Drodzy Państwo! Widzieliśmy, jak Platforma Obywatelska odnawia wymiar sprawiedliwości. Widzieliśmy, kto został powołany do KRS-u — pan Kropiwnicki, autor niekonstytucyjnych regulacji w przypadku wybierania sędziów na zapas. Dostał karę? Tak, karą był KRS, a teraz jest wiceministrem.</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#MarcinPorzucek">I jeszcze jedno zdanie. Panie pośle Zimoch, pamiętam ten mecz sprzed blisko 30 lat, ale pan zupełnie odwrócił znaczenie tamtych słów. Tamte słowa brzmiały: panie Turek, kończ pan ten mecz, co oznaczało: niech nie będzie żadnych zmian. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-214.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Nie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Maria Kurowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#MariaKurowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! A nade wszystko koalicjo 13 grudnia! „Bez serc, bez ducha, to szkieletów ludy”. Wybaczcie państwo, ale tak się dzisiaj czuję, przeżywając to wszystko, co się dzieje z TVP, ten zamach na polską telewizję. Dlaczego? Bo kim trzeba być, drodzy państwo, aby w czasie wigilii, opłatka dla parlamentarzystów, z udziałem abp. kard. Kazimierza Nycza i dwóch wysokich hierarchów pozostałych Kościołów chrześcijańskich, posunąć się w tym samym dokładnie czasie do siłowego wejścia do budynku telewizji i spowodować te zdarzenia, których byliśmy świadkami? Czy nie można było uszanować tej jednej godziny w roku — opłatka parlamentarnego?</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzeba w pracy być.)</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#MariaKurowska">My się łamaliśmy z wami w tym miejscu, a wy w tym czasie robiliście napad na telewizję. Kochani, jak można było? Czy takie zachowania są zgodne z waszym sumieniem? To jest niedopuszczalne.</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Niemczyk: Do rzeczy, do tematu.)</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nas tam nie było.)</u>
<u xml:id="u-216.5" who="#MariaKurowska">Natomiast jak słyszę te wasze wielkie słowa, to się nad tym zastanawiam. Przecież to nie kampania wyborcza. Zajmijcie się Polską, a nie pustosłowiem. Przecież widzicie, że te wzniosłe słowa są puste, są zwyczajnie puste. Opamiętajcie się dla dobra naszej kochanej ojczyzny. Już czas na to.</u>
<u xml:id="u-216.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-216.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: I właśnie to robimy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Niemczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#MałgorzataNiemczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przywrócenie legalności Krajowej Rady Sądownictwa jest polską racją stanu i wolą obywateli, wolą suwerena, którymi wy, panie i panowie z PiS-u, tak często wycieraliście sobie usta. Te wasze insynuacje o niemieckich i ruskich agentach już nie działają, bo my jesteśmy agentami polskich obywateli, agentami demokracji, praworządności i niezawisłości sądownictwa, czyli tego, od czego stronicie, tego, czego się boicie jak diabeł święconej wody. Ciekawe dlaczego. Bo wam, panie i panowie z PiS-u, zależało i zależy na maksymalnym podporządkowywaniu wszystkich, aby wszyscy działali zgodnie z wolą i na rzecz waszej partii i waszych ludzi. Wściekacie się? Boli was przywracanie praworządności, sprawiedliwości i normalności. Boli was bezstronność i rzetelność. Wyjaśnijcie dlaczego. Wy, panowie, chcecie nas uczyć praworządności? Panie Jabłoński, panie Horała, panie Szczucki… Panie Szczucki, tak? propos: Czy to pana student założył fundację, która za 2 mln otrzymała willę, budynek w ramach willi+?</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#MałgorzataNiemczyk">Szanowni Państwo! Przypomnę, że 15 października suweren wybrał i zgodnie z jego wolą trzeba jak najszybciej skończyć z cyrkiem w KRS-ie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Rusiecki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#GrzegorzRusiecki">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Całe szczęście, że o tym, czy coś jest zgodne z prawem czy nie w Polsce, nie będzie decydował PiS, nie będzie decydowała Koalicja Obywatelska, tylko od tego mamy niezależne sądy. I mamy co najmniej kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt, orzeczeń zarówno polskich sądów, jak i sądów międzynarodowych o tym, że działania, które PiS podejmował w ciągu ostatnich 8 lat wobec KRS, są niezgodne z konstytucją. Znamy źródła prawa powszechnie obowiązującego w Polsce, wiemy, że uchwała Sejmu takim prawem nie jest, natomiast wiemy również, że Sejm uchwałę może podjąć w każdej sprawie i uchwałą Sejmu każdą uchwałę poprzednią można zmienić lub uchylić.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#GrzegorzRusiecki">Polacy oczekują zmian w wymiarze sprawiedliwości. Polacy chcą w końcu wierzyć w to, że władza sądownicza jest tak samo traktowana jak władza ustawodawcza i wykonawcza. Gdyby ustrojodawca chciał, żeby cały skład KRS-u był powoływany przez Sejm, wskazałby to jednoznacznie w konstytucji. Tymczasem z konstytucji wprost wynika, że Sejm wybiera czworo przedstawicieli, Senat dwóch, natomiast piętnastu wskazuje środowisko sędziowskie, i tej prawdy państwo nie zakrzyczycie.</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-220.3" who="#komentarz">(Poseł Marcin Horała: Nic takiego nie jest w konstytucji.)</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#PiotrZgorzelski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#PiotrZgorzelski">Teraz proszę na mównicę ministra sprawiedliwości pana Adama Bodnara.</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-221.4" who="#PiotrZgorzelski">Panie ministrze, jeśli pan pozwoli, doprowadzimy do zakończenia tych dyskusji, aby mógł pan spokojnie odpowiedzieć na pytania i wystąpienia.</u>
<u xml:id="u-221.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Minister vel Sęk lekko zaczyna się denerwować.)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#AdamBodnar">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! Chciałbym rozpocząć moje krótkie wystąpienie od przypomnienia 1989 r., kiedy to obradował okrągły stół i podstolik do spraw ustroju sądownictwa. W czasie prac tego podstolika ustalono powstanie Krajowej Rady Sądownictwa jako organu, który miał stać na straży niezależności sądów i niezawisłości sędziów. I myślę, że to jest ważne dla naszej historii, że przy tym okrągłym stole, przy tym podstoliku pracował Jarosław Kaczyński, który zgadzał się na to rozwiązanie. To rozwiązanie nie było kwestionowane przez wiele lat, nigdy nie pojawiła się żadna ustawa, która tego by dotyczyła. Krajowa Rada Sądownictwa funkcjonowała. Nie twierdzę, że nie była poddawana krytyce, taka krytyka się faktycznie zdarzała, do tego się odniosę za chwilę, ale ta zmiana ustawowa pojawiła się w 2017 r. Przypomnę, to były wtedy trzy ustawy: Prawo o ustroju sądów powszechnych, ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz ustawa o Sądzie Najwyższym. Ta ustawa o Sądzie Najwyższym była najbardziej radykalna, ponieważ przewidywała, że wszyscy sędziowie Sądu Najwyższego są odesłani w stan spoczynku, a minister sprawiedliwości, prokurator generalny ręcznie wybiera tych, którzy zostają. Taka ustawa została przedstawiona w lipcu 2017 r. i gdyby nie protesty obywateli w 200 miastach w Polsce, trwające przez ładne kilkanaście dni, to te ustawy nie zostałyby zawetowane przez prezydenta. Dwie z tych ustaw. Jedna weszła w życie — Prawo o ustroju sądów powszechnych, ale ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz ustawa o Sądzie Najwyższym zostały zawetowane. Co się później stało? Później podjęto prace ustawowe i jednak ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa z pewnymi modyfikacjami została przyjęta, zwiększono do 3/5 próg wyboru sędziów przedstawicieli do Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#komentarz">(Poseł Szymon Szynkowski vel Sęk: Tyle… do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#AdamBodnar">Ale, Wysoka Izbo, od tego czasu środowiska prawnicze, środowiska obywatelskie, także rzecznik praw obywatelskich — funkcję taką wtedy pełniłem — konsekwentnie zabieraliśmy głos, mówiąc, że takie rozwiązanie jest niezgodne z art. 10 konstytucji, czyli zasadą trójpodziału władz, z art. 173, czyli zasadą niezależności sądów, z art. 19 Traktatu o Unii Europejskiej, który mówi o efektywności sądów i niezależności sądów, oraz z art. 6 europejskiej konwencji praw człowieka, który mówi o prawie do niezależnego sądu. Pomimo tych protestów, pomimo tych stanowisk doszło do tego, że Krajowa Rada Sądownictwa została wykluczona z Europejskiej Sieci Rad Sądownictwa, czyli takiej sieci, która zrzesza wszystkie, podkreślam, niezależne krajowe rady sądownictwa, a Polska stała się przedmiotem licznych postępowań przed sądami międzynarodowymi oraz przed Trybunałem Sprawiedliwości Unii Europejskiej. Także sądy krajowe na ten temat się wypowiadały. Właśnie na ten temat, że to politycy zyskali prawo wskazywania tych 15 sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa, a nie, że zostało tylko i wyłącznie zachowane prawo do wskazywania tych sześciu przedstawicieli: czterech posłów, dwóch senatorów do Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-222.3" who="#AdamBodnar">I w jakiej jesteśmy sytuacji? Jesteśmy w takiej sytuacji po tych wielu latach, że mamy liczne wyroki Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, które zostają wskazane w tym projekcie uchwały, mamy wyroki Europejskiego Trybunału Praw Człowieka — sprawa Reczkowicz, Advance Pharma, Dolińska-Ficek i Ozimek i wreszcie Wałęsa przeciwko Polsce. I co więcej, Europejski Trybunał Praw Człowieka mówi nam, że mamy problem systemowy. Że taki, a nie inny kształt Krajowej Rady Sądownictwa powoduje zagrożenie dla procesu nominacji sędziowskich. Co więcej, że już obecnie właśnie z tego powodu mogą być podważane różne wyroki polskich sądów, co się niestety każdego dnia dzieje. Europejski Trybunał Praw Człowieka nam mówi, że musi zawiesić setki spraw, które trafiają z Polski, dopóki nie rozwiążemy tego problemu. Europejski Trybunał Praw Człowieka dał nam na to 1 rok, żebyśmy ten problem rozwiązali, natomiast oczywiście rozpatruje wszystkie sprawy, które trafiły do Trybunału.</u>
<u xml:id="u-222.4" who="#AdamBodnar">To są poważne rzeczy, ponieważ skoro już się tak państwo powoływali na hierarchię źródeł prawa, to akurat Europejska konwencja praw człowieka jako ratyfikowana umowa międzynarodowa za zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo nad przepisami ustawowymi i to ma znaczenie, co mówi europejski Trybunał, dla osądzania sytuacji w Polsce.</u>
<u xml:id="u-222.5" who="#AdamBodnar">Mogą być różne sposoby na zaradzenie tej sytuacji, natomiast uważam, że ta uchwała jest niezbędna, ponieważ ona ma symboliczne znaczenie z punktu widzenia wskazania, że mamy po prostu konstytucyjny problem z jednym z organów, który ma do spełnienia bardzo ważną funkcję w państwie.</u>
<u xml:id="u-222.6" who="#AdamBodnar">Dla nas ta uchwała jest początkiem procesu. To nie jest tak, że to będzie uchwała i koniec, i nic dalej. Jeszcze w tym tygodniu miałem spotkanie z organizacjami pozarządowymi, które przez ostatnie miesiące i lata pracowały nad rozwiązaniem problemu Krajowej Rady Sądownictwa, mają projekty ustaw dotyczących Krajowej Rady Sądownictwa. Jest projekt senacki, który został przygotowany przez Senat poprzedniej kadencji. Tylko że ja w odróżnieniu od poprzedniego ministra sprawiedliwości nie zamierzam poprosić jednego czy drugiego posła, który nagle zbierze podpisy i wniesie projekt ustawy do Sejmu, tylko chcę po prostu przeprowadzić normalny proces legislacyjny.</u>
<u xml:id="u-222.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-222.8" who="#AdamBodnar">Czyli będzie normalnie przeprowadzony proces legislacyjny, który będzie dokonywał analizy tych ustaw, będą przygotowane założenia, będą państwo mogli się odnieść. Ustawa zostanie przedstawiona i zostanie uchwalona.</u>
<u xml:id="u-222.9" who="#komentarz">(Poseł Jacek Ozdoba: To samo mówiliście o mediach.)</u>
<u xml:id="u-222.10" who="#AdamBodnar">Natomiast uchwałą chcielibyśmy wskazać, że mamy konkretny, duży, gigantyczny powiedziałbym, problem z praworządnością ze względu na funkcjonowanie organu, jakim jest Krajowa Rada Sądownictwa w tym właśnie kształcie, z tymi 15 członkami Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-222.11" who="#AdamBodnar">Odnosząc się do pytań dotyczących statusu sędziów, chciałbym wskazać, że ten status jest różny w zależności od tego, kto w jakiej sytuacji stał się sędzią. Myślę, że zupełnie inna sytuacja to jest sytuacja absolwentów Krajowej Szkoły Sądownictwa i Prokuratury, którzy kończąc aplikację w Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury, nie mieli wyboru, czy chcą, czy mogą wybrać sobie taką czy inną Krajową Radę Sądownictwa. Wydaje mi się, że musimy uczciwie na to zwrócić uwagę. Ale zupełnie inna jest sytuacja osób, które doskonale wiedziały, że organ ten jest dotknięty wadami konstytucyjnymi, a pomimo tego decydowały się na udział w konkursach.</u>
<u xml:id="u-222.12" who="#AdamBodnar">Chciałbym wskazać, że w procesie dyskusji nad ustawą, w toku normalnego procesu legislacyjnego oczywiście będziemy się zastanawiali, w jaki sposób spowodować, żeby ten wybór dokonywany przez sędziów w jak największy sposób odzwierciedlał czy to reprezentację sądów rejonowych, czy wpływ społeczeństwa na obsadę Krajowej Rady Sądownictwa. Dla mnie to jest oczywiste.</u>
<u xml:id="u-222.13" who="#AdamBodnar">Dla mnie także jest oczywiste, że zmiany instytucjonalne, które dotyczą sądownictwa, są ważne z punktu widzenia naprawiania kwestii związanych z bezpieczeństwem obrotu prawnego, ponieważ każdy sędzia, który w Polsce orzeka, powinien mieć prawowity mandat ze strony dobrze wybranej, tj. zgodnie z konstytucją, Krajowej Rady Sądownictwa, ale oczywiście równolegle będą prowadzone różne działania dotyczące funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości na co dzień w kontekście efektywności funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-222.14" who="#AdamBodnar">Dla przykładu: w tym tygodniu zamierzam powołać pełnomocnika ministra do spraw wprowadzenia reformy biegłych sądowych — to jest jedna z tych reform, która przez tyle lat nie została wprowadzona. Nie chcę nikomu wypominać, ale to jest jedna z tych zaległości.</u>
<u xml:id="u-222.15" who="#AdamBodnar">Musimy przyspieszyć postępowania w sprawach frankowych, w sprawach rodzinnych, w sprawach z zakresu ubezpieczeń społecznych, w sprawach z zakresu dóbr osobistych…</u>
<u xml:id="u-222.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-222.17" who="#AdamBodnar">…i to jest absolutnie fundamentalne, że trzeba się tym zająć i nic innego nie będziemy robili w ciągu najbliższych dni, tygodni, aby przygotowywać jak najlepsze rozwiązania i także aby wykorzystywać ten potencjał, który tkwi w pracownikach Ministerstwa Sprawiedliwości, ale także w organizacjach społecznych, otwierając się na dialog i konsultacje ze wszystkimi uczestnikami debaty publicznej.</u>
<u xml:id="u-222.18" who="#AdamBodnar">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Panie i Panowie Posłowie! Pod moim adresem ze strony przedstawicieli tej Izby padły słowa, które są dla mnie przykre jako prawnika. Ale drodzy państwo, nie jesteście w stanie mnie obrazić. Nie jesteście w stanie mnie obrazić…</u>
<u xml:id="u-222.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-222.20" who="#AdamBodnar">…w sytuacji, kiedy w odróżnieniu od państwa w kontekście wspomnianego projektu rozporządzenia, zrobiłem to, co nie było robione w ostatnich latach. Mianowicie, został zaproponowany projekt rozporządzenia, jest on poddany konsultacjom społecznym, czekam na opinię Krajowej Rady Sądownictwa, na opinię organizacji społecznych i tego typu krok jest porównywany do czynów, które są absolutnie jednoznacznie haniebne. Absolutnie nie życzę sobie takich komentarzy i takich porównań, bo…</u>
<u xml:id="u-222.21" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PiotrZgorzelski">Panie ministrze, momencik. Proszę poczekać chwilę. Momencik, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Może sobie pan nie życzyć.)</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Takie przestępstwa się nie przedawniają. Proszę o tym pamiętać.)</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#PiotrZgorzelski">Panie ministrze, jeszcze troszeczkę, jeszcze chwileczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#AdamBodnar">Szanowny Panie Pośle! Żałuję, że pana nie było w momencie, kiedy odpowiadałem na pana pytanie, ale przyjmuję pana uwagę dotyczącą znajomości konstytucji.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#AdamBodnar">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Panie i Panowie Posłowie! Uważam, że uchwała jest niezbędna jako symboliczny krok w kierunku przywracania praworządności, i jest dla mnie oczywiste, że za uchwałą pójdą kolejne działania ustawowe. Serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-224.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PiotrZgorzelski">Teraz poseł wnioskodawca, pan przewodniczący Krzysztof Paszyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#KrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#KrzysztofPaszyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie, Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Jest takie znane powiedzenie, że wystraszony złodziej najgłośniej krzyczy: Łapać złodzieja! I kiedy słuchałem występujących przedstawicieli PiS-u, to zauważyłem, że potwierdzacie aktualność i adekwatność tego powiedzenia. Po kolei odniosę się tylko do kilku wypowiedzi — odpowiadając, panie marszałku, na prośbę o zwięzłość — najbardziej potwierdzających tę regułę, to powiedzenie, o którym przed chwilą mówiłem.</u>
<u xml:id="u-226.2" who="#KrzysztofPaszyk">Na początek pan były minister Kaleta. Dużo wymieniał przez różne przypadki słowo „patologia”. To ja panu powiem, panie były ministrze, że dla mnie w kontekście KRS-u, o którym mówimy, właśnie megapatologią są te kwoty, które zostały wydojone za działalność pana koleżanek i kolegów w tym nielegalnym ciele, jakim jest neo-KRS. Dla mnie megapatologią jest to, że w części wymiaru sprawiedliwości działa grupa hejterska, która wyznaczyła sobie jedno zadanie: oczerniać, szantażować, ubliżać swoim niewygodnym kolegom sędziom czy prokuratorom. To jest dramat.</u>
<u xml:id="u-226.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Iustitia!)</u>
<u xml:id="u-226.4" who="#KrzysztofPaszyk">Dla mnie megapatologią, panie były ministrze Kaleta, były awanse, które dawaliście, jakieś wzięte z sufitu metody awansowania w niebywały sposób tych, którzy byli lojalni, tych, którzy w jakiś sposób zasłużyli się po linii politycznej. To były megapatologie.</u>
<u xml:id="u-226.5" who="#KrzysztofPaszyk">Pan były minister Schreiber, pan minister Horała też dużo utyskiwali, ubierali się wręcz w szaty jakichś ofiar represji.</u>
<u xml:id="u-226.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-226.7" who="#KrzysztofPaszyk">Ja obu panom ministrom na jedną rzecz zwracam uwagę. Bardzo często przywoływaliście Niemcy, które nagle są dla was wzorem, jeśli chodzi o sposób postępowania, bo tam politycy wybierają sędziów.</u>
<u xml:id="u-226.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest przecież.)</u>
<u xml:id="u-226.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie kłam!)</u>
<u xml:id="u-226.10" who="#KrzysztofPaszyk">Tylko tam tak zapisano w konstytucji — i to jest jednak wielka różnica.</u>
<u xml:id="u-226.11" who="#KrzysztofPaszyk">Nie dziwie się, że posłowie, którzy mieli rzadko do czynienia z tymi sprawami, nie znają się na prawie konstytucyjnym, mogą powtarzać te rzeczy o modelu niemieckim czy hiszpańskim, bo nagle wszystko jest w Europie tak, jak trzeba, gdy potrzeba przywoływać ten przykład. U nas mogliście jak najbardziej 100% członków KRS-u wybierać przez Sejm, nie byłoby z tym problemu. Tylko mając 8 lat możliwości na zmianę zapisu konstytucji, jeśli chodzi o wybór i kształtowanie KRS-u, nie zrobiliście tego. Dlaczego? Bo nie mieliście większości konstytucyjnej. Nie mieliście większości konstytucyjnej, która pozwoliłaby wam te zmiany wpisać.</u>
<u xml:id="u-226.12" who="#KrzysztofPaszyk">W przeciwieństwie do was my absolutnie nie nadajemy tej procedowanej dzisiaj uchwale rangi aktu prawa, absolutnie.</u>
<u xml:id="u-226.13" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-226.14" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Wczoraj też to mówiliście.)</u>
<u xml:id="u-226.15" who="#KrzysztofPaszyk">To wy sobie coś wyobraziliście. Znowu swoją miarą przedstawiciele PiS-u próbują opisywać rzeczywistość. Gdy oni uchwałą Sejmu unieważniali 8 lat temu wybór sędziów do Trybunału Konstytucyjnego, to było super, a dzisiaj patrzą przez pryzmat własnych działań na wszystko, co ich otacza.</u>
<u xml:id="u-226.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak panu nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-226.17" who="#KrzysztofPaszyk">Ta dzisiejsza uchwała wychodzi naprzeciw oczekiwaniu wielu milionów Polek i Polaków, którzy w minionych wyborach do polskiego Sejmu i Senatu powiedzieli: Dość tolerowania tej patologii, która została stworzona przez PiS w wymiarze sprawiedliwości. I nie dziwcie się dzisiaj — każde zdanie tej uchwały dokładnie odpowiada temu oczekiwaniu, żeby nie wstydzić się dzisiaj w rodzinie krajów europejskich regulacji, które określają wymiar sprawiedliwości, żebyśmy przez wasze pseudoreformy nie musieli liczyć w miliardach straty, które ponosimy.</u>
<u xml:id="u-226.18" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Jeśli pan pozwoli, ostatnie zdanie. Jest jeden człowiek, który bardzo jasno wiele o tym pisze, nazywa się Marek Kubala. To jest były przedsiębiorca ze Śląska. On publicznie wiele razy pisał o tym, że uwierzył przed 2015 r. w zapewnienia Zbigniewa Ziobry o reformie wymiaru sprawiedliwości, o zrobieniu porządku z wymiarem sprawiedliwości, o przywróceniu wymiaru sprawiedliwości ludziom. Odsyłam, Wysoka Izbo, do tego, co dzisiaj pan Marek Kubala ma do powiedzenia o PiS-ie i o tych reformach. Nazywa je wprost oszustwem. Oszustwem wobec ludzi, którzy zawierzyli i uwierzyli w to, że sądownictwo może być lepsze. Przestrzega przed wami dzisiaj, żebyście nie nabierali kolejnych Polaków. Nie mieliście pomysłu na zmianę, na reformy w wymiarze sprawiedliwości. Wielu dzisiaj, tak jak pan Marek Kubala, czuje się oszukanych, bo sądy jak były niedostępne, tak są, tylko jeszcze dwa razy dłużej czeka się na sprawę. I są jeszcze bardziej niedostępne, bo dużo droższe niż wtedy. To jest cała prawda o tym, co zrobiliście w wymiarze sprawiedliwości. Dlatego czas to zmienić.</u>
<u xml:id="u-226.19" who="#KrzysztofPaszyk">Tą uchwałą zaczynamy kolejne kroki zmierzające do zmiany wymiaru sprawiedliwości, przywrócenia go ludziom, Polakom. Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-226.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-226.21" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Stan wojenny wprowadźcie jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-226.22" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Szymon Hołownia)</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#komentarz">(Poseł Sebastian Kaleta: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#Marszałek">A był pan wymieniany? Tak, był pan wymieniony?</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#Marszałek">To proszę, 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#SebastianKaleta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Pośle! Pan mówi o wynagrodzeniach i dietach. Tylko o tym pan w zasadzie, zdaje się, mówił. Tylko tak przypominam, pana koledzy, pan Zdrojewski, pan Kwiatkowski, diety w ostatnich latach pobierali w kwocie kilkudziesięciu tysięcy rocznie za dodatkowe obowiązki w Krajowej Radzie Sądownictwa. Jakoś im te pieniądze nie śmierdzą, a pan z takim przekonaniem o tym mówi, że największy problem w KRS-ie to diety.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#SebastianKaleta">I przypominam jeszcze raz, panie pośle, względem tego, co pan powiedział. W polskiej konstytucji nie ma żadnego przepisu mówiącego, kto wybiera część sędziowską KRS-u. Jest to pozostawione woli ustawodawcy i ustawodawca zdecydował. Nie ma takiego przepisu, pan go nie wskaże. Proszę mnie sprostować, jeśli to jest napisane, bo art. 187 ust. 1 pkt 2 wskazuje jasno, że wybiera się 15 sędziów, a w pkt 3 wskazuje się, że posłów wybiera Sejm, senatorów — Senat. Nie na odwrót. Co do sędziów takiej regulacji nie ma. Więc pan podaje po prostu nieprawdę.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Zgorzelski: Prawda jest jedna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#Marszałek">Zanim przejdziemy do głosowania nad wnioskami, które w dyskusji zostały zgłoszone, są dwa zgłoszenia do wniosków formalnych.</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#Marszałek">Pan poseł Czarnek jako pierwszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PrzemysławCzarnek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Polacy! Oto dni 20 grudnia i 19 grudnia przejdą do historii jako zamach na demokrację, wolność słowa, wolność Polaków.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#PrzemysławCzarnek">Dokonaliście i dokonujecie pacyfikacji mediów publicznych przy pomocy TVN-u. Właśnie pan Płuska z TVN-u przygotowuje „Wiadomości” dla TVP publicznego. TVN-em wjeżdżacie do Telewizji Polskiej.</u>
<u xml:id="u-230.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-230.5" who="#PrzemysławCzarnek">Poturbowaliście posłankę Joannę Borowiak. Wszystko to robicie w dniu, w którym zgodziliście się bezwstydnie, pomimo że zaprzeczaliście temu, na pakt migracyjny, bo to dzięki waszej decyzji, dzięki brakowi waszego sprzeciwu będą wjeżdżali do Polski przymusowi migranci z Afryki Północnej, z krajów arabskich. Wasza wina, Polacy muszą to wiedzieć. Muszą tego dowiedzieć się z tej mównicy, bo Telewizji Polskiej już nie ma. Właśnie ją zagrabiliście.</u>
<u xml:id="u-230.6" who="#PrzemysławCzarnek">Panie marszałku, to jest skandal,…</u>
<u xml:id="u-230.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-230.8" who="#PrzemysławCzarnek">…że pan nie zareagował na te haniebne rzeczy, które się dzieją tam, na Woronicza. Wzywam wszystkich Polaków, wzywam wszystkich posłów, którym leży na sercu dobro kraju, demokracja, praworządność brutalnie łamana, gwałcona także przez pana Bodnara. Godz. 20, dzisiaj na Woronicza — to jest miejsce, gdzie wszyscy powinniśmy być.</u>
<u xml:id="u-230.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-230.10" who="#PrzemysławCzarnek">Brońmy Polski!</u>
<u xml:id="u-230.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Będziemy.)</u>
<u xml:id="u-230.12" who="#komentarz">(Część posłów wstaje i skanduje: Precz z komuną! Precz z komuną! Precz z komuną!)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#Marszałek">Dziękuję państwu za wyrażenie swojej preferencji, którą podzielam.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#Marszałek">Mam informację, bo pan poseł Czarnek uprzejmy był wspomnieć o sytuacji, o której już dwukrotnie rozmawialiśmy z posłem Kowalskim, z posłem Błaszczakiem — w sprawie pani poseł Borowiak. Na razie wpłynęła do mnie informacja ustna z Policji. Czekam na raport pisemny. Zadzwoniłem do pani poseł Borowiak. Rozmawiałem z nią. Dowiedziałem się, w jakim stanie się znajduje, jak w jej oczach wyglądała ta sytuacja. Stan pani poseł jest na tyle stabilny, że na szczęście może funkcjonować. Choć rzeczywiście ręka została uszkodzona na dłuższy czas. Jest poturbowana. Zgoda.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#Marszałek">Proszę państwa, z informacji, które posiadam, wynika, że nie dopuścił się tego czynu nikt z siedzących na tej sali, a więc te okrzyki nie są specjalnie na miejscu.</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#Marszałek">Natomiast jeżeli to państwa interesuje, to chciałbym też wyciągnąć wnioski z tej sytuacji albo poinformować państwa o wnioskach. Pierwszy jest taki, że zaoferowałem pani poseł Borowiak…</u>
<u xml:id="u-231.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja tam byłem. Ci ludzie mówili, że przyszli od ministra Sienkiewicza, na ministra się powoływali…)</u>
<u xml:id="u-231.8" who="#Marszałek">Rozumiem, ale pan pozwoli, że oprę się w tej sprawie na raporcie Policji.</u>
<u xml:id="u-231.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-231.10" who="#Marszałek">Ale dajcie mi skończyć. Czy państwa interesuje to, co mam do powiedzenia w sprawie pani poseł Borowiak, czy nie? Jeżeli państwa nie interesuje, to przechodzimy do kolejnego wniosku formalnego. Interesuje?</u>
<u xml:id="u-231.11" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Sienkiewicza! Sienkiewicza! Sienkiewicza!)</u>
<u xml:id="u-231.12" who="#Marszałek">Również cenię tego znanego polskiego pisarza. Natomiast chciałbym państwu powiedzieć, że ze swojej strony…</u>
<u xml:id="u-231.13" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-231.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Takie dowcipy…)</u>
<u xml:id="u-231.15" who="#Marszałek">Pan pozwoli, panie pośle Gliński, że to ja będę decydował, o czym będę w tej chwili mówił.</u>
<u xml:id="u-231.16" who="#komentarz">(Poseł Piotr Gliński: Nie ma pan prawa kpić.)</u>
<u xml:id="u-231.17" who="#Marszałek">Chcę państwu powiedzieć, że ze strony marszałka Sejmu zaoferowałem pani poseł wszelką pomoc, jaka będzie niezbędna w jej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-231.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Przemoc stosują.)</u>
<u xml:id="u-231.19" who="#Marszałek">Po drugie, uważam — i dałem temu wyraz bardzo jasno — że nikt nigdy nie powinien naruszać nietykalności fizycznej posła Rzeczypospolitej, niezależnie od tego, po której stronie sali zasiada.</u>
<u xml:id="u-231.20" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Łaskawca.)</u>
<u xml:id="u-231.21" who="#Marszałek">Nie zostawimy tego w ten sposób. Będziemy tę sprawę monitorować, jak tylko dostanę raport od Policji.</u>
<u xml:id="u-231.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.23" who="#komentarz">(Poseł Jacek Ozdoba: Panie marszałku, wszyscy widzieli…)</u>
<u xml:id="u-231.24" who="#Marszałek">Nie udzieliłem panu głosu, proszę zejść z mównicy.</u>
<u xml:id="u-231.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Zejdź!)</u>
<u xml:id="u-231.26" who="#Marszałek">Panie pośle Ozdoba, proszę zejść z mównicy. Proszę zejść z mównicy w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-231.27" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ozdoba, wypad, zejdź.)</u>
<u xml:id="u-231.28" who="#Marszałek">Panie pośle Ozdoba, narusza pan powagę Sejmu.</u>
<u xml:id="u-231.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie narusza.)</u>
<u xml:id="u-231.30" who="#Marszałek">Narusza i to ja o tym decyduję, panie pośle Kaleta. Chyba że zostanie pan po najbliższej rotacji marszałkiem Sejmu.</u>
<u xml:id="u-231.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, jak panu nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-231.33" who="#Marszałek">Drodzy państwo, nie ma i nie będzie zgody na naruszanie nietykalności cielesnej żadnego posła ani żadnej posłanki. Jest z nami pani poseł Borowiak.</u>
<u xml:id="u-231.34" who="#komentarz">(Część posłów wstaje, oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.35" who="#Marszałek">Bardzo się z tej obecności cieszę.</u>
<u xml:id="u-231.36" who="#Marszałek">Drugi wniosek formalny chciał zgłosić pan Jarosław Sachajko.</u>
<u xml:id="u-231.37" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem złożyć wniosek formalny w sprawie zmiany w sposobie prowadzenia dyskusji. Pan marszałek jest drugą osobą w państwie, jest pan, jak pan sam ogłosił, kandydatem na prezydenta — bardzo dobrze, demokracja tego wymaga — ale niech pan marszałek powie ze swojego fotela, kim pan rzeczywiście jest albo co oni panu zrobili, że pan nie potrafi dotrzymać słowa.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: To jest wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#JarosławSachajko">Wczoraj pan obiecał, że koło Kukiz’15 — zorganizowana grupa posłów zgodnie z regulaminem Sejmu, będzie mogło zadawać pytania. Dzisiaj nie mogliśmy zadawać pytań.</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Przecież zadał pan pytanie.)</u>
<u xml:id="u-232.4" who="#JarosławSachajko">Mogłem zadać pytanie jedynie dzięki uprzejmości pana marszałka Czarzastego.</u>
<u xml:id="u-232.5" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Czy dotrzyma pan swojego słowa i koło Kukiz’15 będzie mogło zadawać pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#Marszałek">To znaczy, wie pan, znalazłem się w pewnej konfuzji poznawczej. Stwierdził pan, że nie może pan zadać pytania, po czym powiedział pan, że zadał pan pytanie. Jak ten dylemat rozstrzygnąć? Proszę mi pomóc.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Chciałem zapisać się do głosu, ale nie mogłem, bo koło Kukiz’15 znowu zgodnie z tymi wyliczeniami nie miało do tego prawa. Pan poseł Marek Jakubiak w czasie swojego wystąpienia poprosił pana marszałka Czarzastego…</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#Marszałek">Ale wicemarszałek Czarzasty udzielił panu tego głosu, prawda? Bo oglądałem to.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">(Głos z sali: W drodze wyjątku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#JarosławSachajko">Tak, ale rozmawiamy o zasadzie, panie marszałku…</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#Marszałek">Ale to, proszę pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#JarosławSachajko">…a nie o tym, że będziemy za każdym razem żebrać łaski u stołu pańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#Marszałek">Panie pośle, już panu wyjaśniam. Ten punkt porządku dziennego uregulowany został na posiedzeniu Prezydium Sejmu, które miało miejsce przed naszą rozmową na sali plenarnej w tej sprawie. Kolejne posiedzenie Prezydium Sejmu jest dzisiaj, pewnie po godz. 19, i tam wszyscy wicemarszałkowie, wszyscy nawzajem poinformujemy się o tym, że będziecie mieli państwo prawo do zadawania pytań, tak jak mieliście to prawo dzisiaj na podstawie decyzji pana wicemarszałka Czarzastego. To się nie zmieni.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Czarnek: Panie marszałku, tylko jeszcze w trybie sprostowania pani Joanna Borowiak.)</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-239.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani poseł, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#JoannaBorowiak">Panie Marszałku! Ja z wnioskiem formalnym, z gorącą prośbą o przerwę w obradach, tak abyśmy mogli sprawić, żeby nowy rząd, premier Donald Tusk mógł udzielić odpowiedzi Polakom na liczne pytania o to, co się dzisiaj stało.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zamach, zamach.)</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Demokracja.)</u>
<u xml:id="u-240.4" who="#JoannaBorowiak">Koalicja 13 grudnia złamała dzisiaj wszelkie zasady praworządności, demokracji,…</u>
<u xml:id="u-240.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-240.6" who="#JoannaBorowiak">…złamała wolność słowa, atakując, próbując dokonać zniszczenia polskich mediów, mediów narodowych.</u>
<u xml:id="u-240.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Standardy białoruskie.)</u>
<u xml:id="u-240.8" who="#JoannaBorowiak">Koalicja 13 grudnia, reprezentowana przez Donalda Tuska, również dokonała zamachu na wolność wyboru Polaków, bo szanowni państwo z większości sejmowej być może tego nie wiedzą, ale to Polacy decydują w swoich domach, który program wybierają, który kanał na swoim pilocie wciskają.</u>
<u xml:id="u-240.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-240.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-240.11" who="#JoannaBorowiak">Ale koalicja 13 grudnia, bo trzeba to powtarzać, albo ośmiu gwiazdek, do wyboru, chce, aby w Polsce było jak na Białorusi, aby był tylko jeden przekaz.</u>
<u xml:id="u-240.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Czego dotyczy to wystąpienie?)</u>
<u xml:id="u-240.13" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Co to jest za wniosek?)</u>
<u xml:id="u-240.14" who="#JoannaBorowiak">Ale to jedno, panie marszałku. Dzisiaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#Marszałek">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#JoannaBorowiak">Proszę mi pozwolić jeszcze… Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Czas, czas. Czas minął.)</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A co było, jak niszczyliście TVN?)</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#Marszałek">Oczywiście. Zgłosiła pani wniosek formalny, chcę go przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#JoannaBorowiak">Szanowni Państwo, tak rozwrzeszczani! Szanowni Państwo z większości sejmowej, klaszczący, kiedy pan poseł Janusz Kowalski mówił o dzisiejszej sytuacji!</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, co to jest?)</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#JoannaBorowiak">Obejrzałam to w relacji sejmowej. Klaskaliście wtedy, kiedy mówił o tym, co się wydarzyło. Ale szanowni państwo dzisiaj…</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#Marszałek">Ale nie zakrzykujcie pani poseł. Dajcie jej powiedzieć to, co ma do powiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#JoannaBorowiak">Tu się nie da mówić, panie marszałku…</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#Marszałek">Tak, ale to są okrzyki z obu stron sali. To jest nie do zniesienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#JoannaBorowiak">Nie, panie marszałku, krzyki są stąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#Marszałek">Ja też słyszę, pani poseł, skąd są krzyki.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#JoannaBorowiak">Z lewej strony są krzyki, a z mojej prawej strony jest reakcja.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani poseł, zmierzać do końca wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#JoannaBorowiak">Tak, zmierzam do końca. Dwa krótkie wątki, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Głos z sali: W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Co jest? Poszkodowana kobieta mówi, uszanujcie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#Marszałek">Nie. Wniosek formalny, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#JoannaBorowiak">Dzisiaj również, Wysoki Sejmie, przyszedł silny pan zapowiedziany przez Donalda Tuska. Przyszedł silny pan do siedziby TVP po to, żeby wyprowadzić posłów. Szarpał moich kolegów, a mnie poturbował.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-254.3" who="#JoannaBorowiak">Tyle mówiliście…</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#Marszałek">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#JoannaBorowiak">Już kończę, panie marszałku. Dwa zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę. Bardzo proszę o dwa zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#JoannaBorowiak">Tyle mówiliście o prawach kobiet, mieliście usta pełne frazesów podczas kampanii wyborczej.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A jak się gazowało? Gazem w twarz posłankom?)</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas, czas.)</u>
<u xml:id="u-258.3" who="#JoannaBorowiak">13 grudnia wprowadziliście programy zemsta+ i chaos+. Ale to są wasze standardy, standardy stanu wojennego. Wstydźcie się.</u>
<u xml:id="u-258.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Białoruś.)</u>
<u xml:id="u-258.5" who="#JoannaBorowiak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-258.6" who="#komentarz">(Część posłów wstaje, oklaski.)</u>
<u xml:id="u-258.7" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Wipler: Wniosek formalny.)</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#Marszałek">Otrzymałem…</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#Marszałek">Do wniosku pani poseł? Pierwszy był poseł Wipler.</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Gdzie jest Sienkiewicz, ten damski bokser? Gdzie jest Sienkiewicz?)</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie jest pułkownik?)</u>
<u xml:id="u-259.7" who="#Marszałek">Panie pośle, słyszę pana. Proszę usiąść. Wszyscy pana słyszymy. Proszę usiąść.</u>
<u xml:id="u-259.8" who="#Marszałek">Panie pośle Wipler, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PrzemysławWipler">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#PrzemysławWipler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj bardzo wielkie emocje są na tej sali z uwagi na to, co dzieje się w telewizji publicznej, co dla nas jest niezrozumiałe. Jako rzecznik praw obywatelskich pan Adam Bodnar wydał stanowisko dotyczące wyroku Trybunału Konstytucyjnego, zgodnie z którym nie można powoływać władz Telewizji Polskiej, mediów publicznych z pominięciem Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Zaskarżcie to, zaskarżcie.)</u>
<u xml:id="u-260.3" who="#PrzemysławWipler">Rozumiemy, że kwestionujecie konstytucyjność obecnych przepisów o Radzie Mediów Narodowych — jest to zrozumiałe — ale pan minister Sienkiewicz bez udziału Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji dokonał powołania nowych władz telewizji publicznej i innych instytucji publicznych zajmujących się mediami.</u>
<u xml:id="u-260.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie dokonał, to bezprawne.)</u>
<u xml:id="u-260.5" who="#PrzemysławWipler">Wydał tego rodzaju decyzję. W związku z tym mamy chaos, poturbowaną posłankę, awanturę w Polsce. Nie wymieniajcie jednej niepraworządności i jednego łamania prawa na drugie. I dlatego powinniśmy tutaj usłyszeć od pana ministra sprawiedliwości informację, czy zmienił stanowisko, czy uważa, że te działania ministra spraw wewnętrznych są legalne.</u>
<u xml:id="u-260.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PrzemysławWipler">To po pierwsze. A po drugie, premier i osoby, które biorą za tą większość pełną odpowiedzialność, powinny wytłumaczyć, co się dzieje, w oparciu o jakie prawo podejmujecie takie kontrowersyjne decyzje. Chcecie podgrzewania chaosu. Wniosek formalny, żeby uzupełnić porządek obrad. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Prawo białoruskie. Białoruś.)</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#Marszałek">Drodzy państwo, zgłoszony został wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#Marszałek">Nie, panie pośle. Z pańskiego klubu występowały już dwie osoby, a mamy umowę, że po jednej osobie z każdego klubu. Był poseł Czarnek, była pani poseł Borowiak.</u>
<u xml:id="u-263.4" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale sytuacja jest nadzwyczajna.)</u>
<u xml:id="u-263.5" who="#Marszałek">Zgłoszony został wniosek formalny o przerwę w obradach.</u>
<u xml:id="u-263.6" who="#Marszałek">Poddam teraz ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-263.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-263.8" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-263.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-263.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-263.11" who="#Marszałek">Głosowało 387 posłów. 152 — za, 235 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-263.12" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-263.13" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wnioski o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu oraz o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania bez odsyłania projektu do komisji.</u>
<u xml:id="u-263.14" who="#Marszałek">Wniosek o odrzucenie projektu uchwały poddam pod głosowanie w pierwszej kolejności, jako najdalej idący.</u>
<u xml:id="u-263.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-263.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-263.17" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Za.)</u>
<u xml:id="u-263.18" who="#Marszałek">Kto z państwa jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-263.19" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-263.20" who="#Marszałek">Głosowało 388 posłów. 154 — za, 234 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-263.21" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-263.22" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono też wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały bez odsyłania go do komisji.</u>
<u xml:id="u-263.23" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-263.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-263.25" who="#Marszałek">Sprzeciw jest.</u>
<u xml:id="u-263.26" who="#Marszałek">W związku ze zgłoszonym sprzeciwem sprawę tę rozstrzygniemy teraz w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-263.27" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-263.28" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały bez odsyłania go do komisji, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-263.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Błąd.)</u>
<u xml:id="u-263.30" who="#Marszałek">Błąd? Jest okej?</u>
<u xml:id="u-263.31" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Po co wam uchwały? Wprowadźcie dekrety.)</u>
<u xml:id="u-263.32" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Paszyk: Już dobrze.)</u>
<u xml:id="u-263.33" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-263.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-263.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
<u xml:id="u-263.36" who="#Marszałek">Działa.</u>
<u xml:id="u-263.37" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-263.38" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzeciw został zlikwidowany.)</u>
<u xml:id="u-263.39" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. 239 — za, 157 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-263.40" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-263.41" who="#Marszałek">Przystępujemy więc do drugiego czytania uchwały.</u>
<u xml:id="u-263.42" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-263.43" who="#Marszałek">Są zgłoszenia.</u>
<u xml:id="u-263.44" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm w dyskusji wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowego oświadczenia w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-263.45" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-263.46" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie…</u>
<u xml:id="u-263.47" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-263.48" who="#Marszałek">Jest sprzeciw? Tak, dobrze.</u>
<u xml:id="u-263.49" who="#Marszałek">To przegłosujemy sytuację.</u>
<u xml:id="u-263.50" who="#Marszałek">Sprzeciw został zgłoszony, a więc rozstrzygniemy to w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-263.51" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-263.52" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za wysłuchaniem w dyskusji 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu koła, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-263.53" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-263.54" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-263.55" who="#Marszałek">Głosowało 389 posłów. 236 — za, 139 — przeciw, 14 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-263.56" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm przyjął propozycję, aby wysłuchać w dyskusji 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-263.57" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-263.58" who="#Marszałek">A więc głos jako pierwszy…</u>
<u xml:id="u-263.59" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: A pytania są czy nie ma?)</u>
<u xml:id="u-263.60" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy będą dopuszczone pytania?)</u>
<u xml:id="u-263.61" who="#Marszałek">Pytania w drugim czytaniu — nie. Tak jak procedowaliśmy wczoraj nad uchwałą, tak będziemy procedowali i nad tą. W pierwszym czytaniu — limit 40 pytań, w drugim — wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-263.62" who="#komentarz">(Głos z sali: A miało być…)</u>
<u xml:id="u-263.63" who="#Marszałek">Nie, miało być dokładnie tak samo, jak było wczoraj. Taką decyzję podjęliśmy i tak właśnie będzie.</u>
<u xml:id="u-263.64" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: A pytania są czy nie ma? Ale to nie jest ta sama uchwała.)</u>
<u xml:id="u-263.65" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Nawet nie ma 30 sekund.)</u>
<u xml:id="u-263.66" who="#Marszałek">Proszę bardzo, rozumiem, że pan poseł Kaleta w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-263.67" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-263.68" who="#Marszałek">5 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#SebastianKaleta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#SebastianKaleta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niedawno był 13 grudnia — nowy rząd. Dzisiaj mamy zamach na media. Szykujecie zamach na praworządność, bo to, o czym przez lata mówiliście, że się dzieje w Polsce… Dzisiaj Polacy doskonale widzieli, jaki to był fałsz. Czy ktoś przez lata wkraczał do mediów, tak jak wy wkroczyliście do telewizji publicznej dzisiaj? Nigdy nikt z naszego rządu nie odważyłby się podjąć takiej decyzji, bo byłoby to skrajnie niedemokratyczne, niepraworządne. Wy to robiliście we „Wprost”. Media donoszą o tym, że na Woronicza wyłączono sygnał telefonii komórkowej. Ostatni raz w Polsce telewizję i telefony, jeszcze kablowe, to wyłączał Jaruzelski 13 grudnia. Wy jesteście właśnie koalicją 13 grudnia.</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Komuna wróciła.)</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#SebastianKaleta">Ale niestety, oprócz złych tradycji Jaruzelskiego, który niestety politycznie jest bliski wielu z was, ta uchwała symbolicznie wraca do jeszcze gorszych tradycji Rzeczypospolitej. Raz w historii naszego narodu część narodu zwróciła się przeciwko swojemu państwu, szukając interwencji zewnętrznej w obronie czego? Praworządności. Była to targowica. I zagranica ochoczo udzieliła poparcia.</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak śmiesz?)</u>
<u xml:id="u-264.5" who="#SebastianKaleta">W ostatnich latach było podobnie. Rozbiory Polski kolejno, o czym nie wszyscy pamiętają, były potwierdzane sejmami. I ta uchwała niestety jest symbolicznym powrotem do tych historycznych zjawisk.</u>
<u xml:id="u-264.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.7" who="#SebastianKaleta">Chcecie, żeby polski parlament potwierdził dzisiaj uchwałą symbolicznie, politycznie — tak, ale to jest symboliczny sygnał — że Polska nie jest suwerennym państwem, bo na klaśnięcie Brukseli i Berlina, mimo że dla siebie tworzą inne standardy niż dla Polski, jesteście gotowi się kłaniać. Co więcej, Katarzyna II wysyłała do Rzeczypospolitej ambasadorów, którzy mieli pilnować, żeby posłowie podejmowali uchwały zgodnie z jej życzeniami, a wy dzisiaj składacie pani Jourovej z Komisji Europejskiej hołdy lenne. Byłem zniesmaczony, kiedy obserwowałem, ile zasad protokolarnych złamano przy przyjmowania pani Jourovej w Ministerstwie Sprawiedliwości. Witano ją tutaj jako protektorkę, a nie jako urzędniczkę, która reprezentuje organizację międzynarodową.</u>
<u xml:id="u-264.8" who="#SebastianKaleta">Chciałbym się odnieść jeszcze do kluczowej kwestii, w której od lat oszukujecie Polaków. Chodzi o to, że rzekomo Krajowa Rada Sądownictwa jest niekonstytucyjna i przez to są zagrożone wyroki. Nie, anarchia i zagrożenie praworządności w Polsce wynikają z tego, że zakwestionowaliście możliwość przyjmowania prawa w Polsce. Wy kwestionujecie prawo, ale rządzić chcecie uchwałami. To jest wasza pogarda dla praworządności. Aktualna KRS jest jak najbardziej konstytucyjna. Nikt nie ma prawa podważać powołań sędziowskich, których dokonał prezydent naszego państwa drogą prerogatywy, którą przyznaje mu konstytucja. Nigdzie w konstytucji nie jest wskazane — a to jest źródło waszych zarzutów dotyczących rzekomego upolitycznienia — że Polska ma być wyjątkowym krajem na świecie, niespotykanym, w którym prawo wyboru sędziów mają sami sędziowie. W żadnym demokratycznym państwie nie jest tak, że jedna władza uwalnia się od demokracji. A jakim państwem byłaby Polska, gdyby sędziowie sami siebie wybierali? To jakie znaczenie ma wybór do parlamentu, skoro każdą ustawę może sobie zmienić dowolny sędzia w kraju, bo jest sędzią i wybrał go inny kolega sędzia? Jeśli chodzi o polską konstytucję — to jest bardzo ważne, szanowni państwo, Wysoka Izbo, bo ktoś na szczęście pomyślał, kiedy ją tworzył — to do Krajowej Rady Sądownictwa wchodzi dwóch senatorów, których wybiera Senat, oraz czterech posłów, których wybiera Sejm. W kwestii części sędziowskiej, która stanowi 15 członków Krajowej Rady Sądownictwa, konstytucja milczy. To przepis obok przepisu. Wy od lat udajecie, że tego nie widzicie. Co gorsza, wy chcecie brać Polaków na zakładników. Pan minister Bodnar chce anarchii w polskich sądach, a nie praworządności. Pan mówi o tym, że wyroki mogą być kwestionowane?</u>
<u xml:id="u-264.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.10" who="#SebastianKaleta">To tak jak w sprawie telewizji publicznej. W 2016 r. pisał pan, że to, co robi dzisiaj Sienkiewicz, jest niezgodne z konstytucją, a dzisiaj pan milczy, tylko palec założony, i się przygląda. Takim właśnie jest pan dzisiaj ministrem, ministrem, który bierze na zakładników polskich obywateli.</u>
<u xml:id="u-264.11" who="#SebastianKaleta">Ta uchwała uzależnia Polskę od decyzji innych państw oraz trybunałów, do których sędziów kierują politycy z tych państw, czyli my jako Polska mamy się słuchać polityków innych państw. Nasz ustrój nie ma znaczenia. Z drugiej strony chcecie, żeby ci, którzy sami nazwali się kastą, byli ponad wszystkimi władzami w Polsce. Na to się nie zgadzamy.</u>
<u xml:id="u-264.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-264.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Tego się nie da słuchać.)</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#Marszałek">Teraz głos zabierze pani posłanka Kamila Gasiuk-Pihowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Neo-KRS, neoposłanka.)</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#Marszałek">Rozumiem, że państwo wychodzą, ale proszę, pamiętajcie, że jak skończymy debatę klubową, będzie głosowanie nad tą uchwałą. Bardzo proszę, pamiętajcie o tym państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#KamilaGasiukPihowicz">Słyszycie te krzyki?</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Kamila, wymiatasz.)</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#KamilaGasiukPihowicz">To są krzyki hipokrytów. Mówili: ulica i zagranica. Co będzie dzisiaj? Ulica i płakanie w spódnicę komisarz Jourovej. Jesteście hipokrytami.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-266.4" who="#komentarz">(Głos z sali: …pierwsza wypłata z KRS?)</u>
<u xml:id="u-266.5" who="#KamilaGasiukPihowicz">Dzisiaj, słuchając tych PiS-owskich obłudników, możemy sobie przypomnieć polskie przysłowie: Ubrał się diabeł w ornat i na mszę ogonem dzwoni. Tak wygląda właśnie rzeczywistość. Przez 8 lat kradli Polkom i Polakom demokrację, niezależne sądy, a dzisiaj mówią o konstytucji?</u>
<u xml:id="u-266.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-266.7" who="#KamilaGasiukPihowicz">Mówi o konstytucji poseł, który składał poprawkę, aby 24 mln ze środków na opiekę i wsparcie dla osób pokrzywdzonych przestępstwami przeznaczyć na podsłuchiwanie Pegasusem. Oni mówią o konstytucji? Afera wizowa, willa+, afera hejterska — oni będą nas pouczali o konstytucji?</u>
<u xml:id="u-266.8" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Już o kradzieży nie mów.)</u>
<u xml:id="u-266.9" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: A długi Nowoczesnej? Może coś o długach Nowoczesnej powiesz?)</u>
<u xml:id="u-266.10" who="#KamilaGasiukPihowicz">Powiem jedno i będę to powtarzała do skutku: praworządność musi zostać przywrócona, a konstytucja przestrzegana.</u>
<u xml:id="u-266.11" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Długi Nowoczesnej najpierw spłać.)</u>
<u xml:id="u-266.12" who="#KamilaGasiukPihowicz">Bycie nieprzyzwoitym nie może się opłacać. Myślicie, że oni bronią konstytucji? Szanowni państwo, neo-KRS to nie jest organ działający dla obywateli. To jest organ działający dla siebie, dla swoich karier i dla PiS-u. Nie chcę być gołosłowną. Żeby wszyscy zobaczyli, czego i kogo PiS chce bronić, przyjrzyjmy się, kogo awansuje neo-KRS. Awansuje swoich członków, kochanków i kochanki członków, znajomych królika.</u>
<u xml:id="u-266.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-266.14" who="#KamilaGasiukPihowicz">Fakty: Dagmara Pawełczyk-Woicka — z sądu rejonowego do okręgowego, partner życiowy pani Woickiej Dariusz Pawłyszcze — z sądu okręgowego do Sądu Najwyższego, Anna Dalkowska — z sądu rejonowego do Naczelnego Sądu Administracyjnego, Łukasz Piebiak — jak donoszą media, związany z aferą hejterską…</u>
<u xml:id="u-266.15" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Pięknie.)</u>
<u xml:id="u-266.16" who="#KamilaGasiukPihowicz">…z sądu rejonowego rekomendowany do NSA, Dariusz Drajewicz — z sądu rejonowego do sądu apelacyjnego, pan Nawacki, znany z darcia dokumentów — z sądu rejonowego rekomendowany do NSA, a jego żona — tak, jeszcze żona — z sądu rejonowego do sądu okręgowego. To są tylko członkowie neo-KRS.</u>
<u xml:id="u-266.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-266.18" who="#KamilaGasiukPihowicz">Szanowni Państwo! Nepotyzm i kumoterstwo. Spójrzmy teraz na to, jak z neo-KRS uczyniono maszynkę do zarabiania pieniędzy. Tylko w tym roku pani Pawełczyk-Woicka, szkolna koleżanka byłego ministra sprawiedliwości, zarobiła prawie 225 tys. zł. W sumie w ciągu 5 lat zarobiła 0,5 mln zł.</u>
<u xml:id="u-266.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Na waciki.)</u>
<u xml:id="u-266.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Oddaj dietę.)</u>
<u xml:id="u-266.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Drobne.)</u>
<u xml:id="u-266.22" who="#KamilaGasiukPihowicz">Pan Rafał Puchalski — ponad 166 tys. zł. Pan Zbigniew Łupina zarobił ponad 185 tys. zł. Pani Dalkowska, była wiceminister, zarobiła prawie 200 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-266.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-266.24" who="#KamilaGasiukPihowicz">Tyle właśnie kosztują Polaków te nielegalnie obsadzane stołki. To nie jest wszystko. Dodajmy do tego jeszcze odszkodowania, które Polska płaci w wyniku przegranych spraw w Strasburgu, dodajmy kary, które zostały zapłacone za nielegalną Izbę Dyscyplinarną, dodajmy zamrożone przez długie miesiące miliardy z KPO. Ten front obrony neo-KRS-u to front obrony kasy, skokowych awansów, stołków i absolutnie niczego więcej.</u>
<u xml:id="u-266.25" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: A pani tam jest społecznie?)</u>
<u xml:id="u-266.26" who="#KamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejszy dzień naprawdę może zapisać się złotymi zgłoskami w historii demokracji w Polsce. Dzisiaj skończyła się propaganda partyjnej telewizji, która podszywała się pod telewizję publiczną. Dzisiaj niezawisły sąd orzekł karę więzienia dla byłych szefów i oficerów CBA, którzy łamali obowiązujące w Polsce prawo. Dzisiaj polski Sejm rozpocznie odbudowę praworządności.</u>
<u xml:id="u-266.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-266.28" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Przestępców trzeba wsadzać do więzienia.)</u>
<u xml:id="u-266.29" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Zajmijcie się waszymi przestępcami.)</u>
<u xml:id="u-266.30" who="#KamilaGasiukPihowicz">W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej deklaruję, że popieramy ten poselski projekt uchwały w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa. Potwierdza on wydane już orzeczenia polskich sądów i europejskich trybunałów.</u>
<u xml:id="u-266.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-266.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#Marszałek">Głos zabierze teraz pan poseł Tomasz Zimoch, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#TomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Nie ulega najmniejszej wątpliwości, że Krajowa Rada Sądownictwa od momentu przeprowadzenia wyboru 15 sędziów w trybie wprowadzonym przez ustawę z 2017 r., zgodnie z którą kompetencja do wyboru tych sędziów została przekazana Sejmowi, działa w składzie niezgodnym z konstytucją. Wybór 15 sędziów przez Sejm jest rozwiązaniem sprzecznym z art. 187 ust. 1 konstytucji.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#TomaszZimoch">Mówiłem już o tym 2 godziny temu, ale powtórzę: nic dla was nie znaczą, proszę państwa, opinie znanych prawników, opinie świetnych konstytucjonalistów. Nic dla was nie znaczą orzeczenia.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Dla was też nie…)</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#TomaszZimoch">Tak, pani poseł, niech pani posłucha. Przecież Sąd Najwyższy 23 stycznia 2022 r. stwierdził, że skrócenie kadencji dotychczasowych członków Krajowej Rady Sądownictwa i wybór nowych członków tego organu wywołuje zasadnicze zastrzeżenie co do zgodności z art. 187 ust. 1 i 3 naszej konstytucji, a tym samym wątpliwości co do legalności działania KRS-u oraz procedury nominacyjnej kandydatów na sędziów, w której Krajowa Rada Sądownictwa bierze udział. Może inne orzeczenie, pani poseł? W orzeczeniu z 2 czerwca 2022 r. Sąd Najwyższy podkreślił, że Krajowa Rada Sądownictwa nie jest organem tożsamym z organem konstytucyjnym, którego skład i sposób wyłaniania reguluje właśnie konstytucja. Również trybunał, pani poseł, Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej jednoznacznie wypowiadał się na temat rady.</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#TomaszZimoch">Wysoki Sejmie! Konieczne jest doprowadzenie do sytuacji, w której rada będzie składała się w całości z członków powołanych zgodnie z konstytucją. Właściwe organy państwa mają prawny obowiązek wykonywania orzeczeń sądowych. Obowiązek odnosi się do wszystkich organów, w tym także do Sejmu. W tej sytuacji dopuszczalne jest naprawienie własnego błędu przez Sejm poprzez podjęcie na podstawie art. 69 regulaminu Sejmu odpowiedniej uchwały mającej charakter deklaratoryjny. Sejm, odnosząc się do kwestii wykonania istniejących wyroków sądowych, oświadczyłby w niej, że osoby wybrane przez Sejm do KRS-u nie są członkami tego organu. Taka uchwała odnosiłaby się do dawnej uchwały Sejmu poprzedniej kadencji dotyczącej tego wyboru. Tym samym, proszę państwa, Sejm naprawiłby swój błąd polegający na podjęciu uchwały sprzecznej z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-268.5" who="#TomaszZimoch">Mój tata był pierwszym przewodniczącym Krajowej Rady Sądownictwa. Na pewno byłby dzisiaj zasmucony tym, jak ta rada wygląda. Od kilku tygodni jestem członkiem KRS-u i powtarzam to po raz kolejny: radą kieruje osoba pozbawiona autorytetu i niemająca żadnych predyspozycji do zajmowania tak istotnego stanowiska. Proszę państwa, w KRS-ie widzę, że konkursy wygrywają ci, którzy na to nie zasługują. Widzę, jak awansują ci, którzy podpisali listy poparcia członków rady, a ci sędziowie nie wyłączają się z oceny takich kandydatów. Widzę, jak w radzie działa pani sędzia, która w błyskawicznym tempie awansowała z sędziego sądu rejonowego na sędziego Naczelnego Sądu Administracyjnego. Widzę, jak działają osoby, które były aktywne w grupach hejterskich w mediach społecznościowych. Słyszę opowieści o tym, że wszystko, czego chciał minister sprawiedliwości, musiało być załatwione, bo tak mówi jeden z sędziów, bo tak chciał Zbyszek i tak miało być.</u>
<u xml:id="u-268.6" who="#TomaszZimoch">Wiecie państwo, jak rada przyjmowała stanowisko po orzeczeniu Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w sprawie: Wałęsa przeciwko Polsce? Nikt nie przeczytał 112 stron orzeczenia w języku angielskim, nikt nie zapoznał się z jego treścią, ale krytyczne stanowisko musiało zostać przyjęte na polityczne zlecenie. Wiecie, że zabrakło kworum? Krajowa rada przebiła wtedy Sejm, bo znowu padło określenie: trzeba poczekać, bo przegramy. Rozpoczęło się nerwowe telefonowanie do pewnych osób, aby wzięły udział w głosowaniu. Naszym świętym obowiązkiem, Wysoki Sejmie, jest przywrócić blask idei wolnych sądów.</u>
<u xml:id="u-268.7" who="#TomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premierze! Panie Ministrze! Panie Prezydencie! Kończmy ten mecz w Krajowej Radzie Sądownictwa, inaczej nie awansujemy do europejskiej Ligi Mistrzów, ligi prawa.</u>
<u xml:id="u-268.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#Marszałek">Pan poseł Michał Pyrzyk, Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#MichałPyrzyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Obszerne stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego — Trzeciej Drogi prezentowałem w czasie pierwszego czytania projektu uchwały w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym, więc teraz skupię się tylko na kilku kwestiach.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#MichałPyrzyk">W dniu 15 października Polki i Polacy zadecydowali o wielkich zmianach w naszym kraju. Zmienił się parlament, zmienił się prezes Rady Ministrów, zmienił się rząd, ale Polacy oczekują dalszych zmian w zakresie praworządności, w zakresie szerokiego wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#MichałPyrzyk">Dlaczego? Odpowiedź jest prosta. Bo w ostatnich 8 latach doszło do wielu negatywnych zmian w sądownictwie, co wpłynęło nie tylko na jakość i szybkość postępowań sądowych, ale co najważniejsze — podważony został podstawowy atrybut niezależności władzy sądowniczej.</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#MichałPyrzyk">Podkreślałem to wcześniej, podkreślę to teraz, że Krajowa Rada Sądownictwa została wybrana z naruszeniem prawa i politycznie ukształtowana przez Zjednoczoną Prawicę, której przedstawiciele nadal z tej mównicy uparcie twierdzą, że art. 187 konstytucji określa tylko ustrój Krajowej Rady Sądownictwa, a wybór 15 członków KRS spośród sędziów Sądu Najwyższego, sądów powszechnych, sądów administracyjnych i sądów wojskowych można ukształtować dowolnie. I to dowolne ukształtowanie miało miejsce. Czyli poszukaliście pozornej luki, możliwości prawnej i we właściwy sobie sposób ją doprecyzowaliście czy uściśliliście.</u>
<u xml:id="u-270.4" who="#MichałPyrzyk">Doprecyzowanie to ma dziś taki skutek, że trzy uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie wyboru członków KRS zostały podjęte z rażącym naruszeniem Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Naprawdę środowiska sędziowskie potrafią skutecznie wybrać właściwych przedstawicieli do tego gremium. Dlatego niezwłocznie należy zapewnić Krajowej Radzie Sądownictwa maksymalną niezależność, tak by w pełni i samodzielnie mogła skutecznie stać na straży i niezależności sądów, i niezawisłości sędziowskiej, co w konsekwencji jest najważniejsze dla Polek i Polaków, bo musi ona stać na straży bezstronności sądów.</u>
<u xml:id="u-270.5" who="#MichałPyrzyk">To jest niezmiernie ważne, szanowni państwo, bo nastały czasy, kiedy żaden obywatel nie może mieć pewności, że w jego konkretnej sprawie zapadło lub zapadnie orzeczenie sprawiedliwe, ale też i prawidłowe z formalnego punktu widzenia.</u>
<u xml:id="u-270.6" who="#MichałPyrzyk">Proces, nie muszę tutaj tłumaczyć, to są często losy, dramaty ludzkie i chodzi o to, aby była trwałość orzeczeń sądowych, a nie żeby za 5, 10, 15 lat były one wzruszane i zmieniane ponownie.</u>
<u xml:id="u-270.7" who="#MichałPyrzyk">Szanowni Państwo! Do tego oczywiście jako skutek już dochodzą wielkie odszkodowania, które ponosi państwo polskie. Dlatego sąd, który takie orzeczenia wydaje, powinien być absolutnie bez żadnej skazy, czego niestety nie da się powiedzieć po tych zmianach i po tych wszystkich nominacjach sędziowskich, które miały miejsce w ostatnich latach.</u>
<u xml:id="u-270.8" who="#MichałPyrzyk">Moi przedmówcy zwracali również uwagę na jedną kwestię, mianowicie taką, że Krajowa Rada Sądownictwa zajmuje się sprawami czy zasadami etyki sędziowskiej, podczas gdy sami członkowie powołanej w sposób niewłaściwy Krajowej Rady Sądownictwa naruszali te zasady etyczne, o czym informowały media, byli zamieszani w jakieś afery hejterskie, w te skokowe nominacje czy wręcz w represjonowanie i dyskredytowanie poszczególnych niewygodnych sędziów.</u>
<u xml:id="u-270.9" who="#MichałPyrzyk">Ważną kwestią również według nas jest to, że należy odbudować to zaufanie do Krajowej Rady Sądownictwa oczywiście w społeczeństwie, w środowisku prawniczym, sędziowskim w naszym kraju, ale również poza jego granicami, bo swoim działaniem poprzednia władza doprowadziła do tego, że powołana w sposób niewłaściwy KRS została wykluczona z Europejskiej Sieci Rad Sądownictwa i zatrzaśnięto przed nami drzwi z hukiem, a jako główny powód tego zamknięcia podano, że sposób wyboru członków po prostu nie gwarantuje niezależności od władzy i ustawodawczej, i wykonawczej. Więc z modelem hiszpańskim nie ma to nic wspólnego, o czym mówił pan poseł Kaleta.</u>
<u xml:id="u-270.10" who="#MichałPyrzyk">Na zakończenie chciałbym powiedzieć, że Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga będzie głosował za przyjęciem tej ważnej uchwały, bo jest ona konieczna w procesie przywracania standardów demokratycznego państwa prawa w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-270.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#Marszałek">Pani posłanka Katarzyna Ueberhan z Lewicy.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#KatarzynaUeberhan">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 8 lat. 8 lat nierządów, 8 lat łamania prawa, 8 lat niesprawiedliwości. To było 8 lat łamania konstytucji i niszczenia wymiaru sprawiedliwości. Ale te 8 lat dobiegło końca. Niezawisłych i niezależnych sądów i sędziów już czas. Już czas przywrócić praworządność. Przywracanie praworządności, odnowę demokracji w Polsce trzeba zacząć od wielu obszarów.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#KatarzynaUeberhan">Tak, jeden z nich to media publiczne, ale kolejnym z nich jest właśnie neo-KRS. To neo-KRS i jego wadliwe nominacje dla neosędziów zatruwają dziś cały wymiar sprawiedliwości. Nielegalnie powołana neo-KRS, obsadzana funkcjonariuszami PiS to praźródło problemów z praworządnością w Polsce. To długo wyczekiwana uchwała. Ta uchwała, którą mamy dziś podjąć, wykonuje liczne wyroki Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, ale również polskich sądów: Naczelnego Sądu Administracyjnego i Sądu Najwyższego, w których podważano legalność neo-KRS.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#KatarzynaUeberhan">Walka o sądy trwała 8 lat. Zaczęliście ją państwo z prawej strony od ataku na Trybunał Konstytucyjny. Na trybunał, który został pogardliwie nazwany trybunałem Przyłębskiej. Później zabraliście się za kolejne instytucje, za Sąd Najwyższy. Ale to wszystko nie byłoby możliwe, gdybyście właśnie nie rozpoczęli od tego pierworodnego grzechu, jakim był atak na KRS, jakim było powołanie przez poprzednią większość rządzącą, przez prawą stronę tej sali 15 sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa niezgodnie z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#KatarzynaUeberhan">I teraz przyszedł czas powiedzieć: Dość. Dość deformie sądownictwa. Dość. Mamy dość. Społeczeństwo ma dość. Koalicja 15 października wygrała wybory, bo wszyscy mieliśmy dość. Chcemy lepszego państwa, chcemy sprawiedliwych sądów, niezawisłego i niezależnego wymiaru sprawiedliwości. Chcemy mieć pewność, że gdy idziemy do sądu, ten sąd orzeknie zgodnie z prawem, sprawiedliwie i prawie. Nie tak jak te rządy bezprawia i niesprawiedliwości, z którymi mieliśmy do czynienia przez ostatnie 8 lat. Nie będę teraz wymieniać katalogu przewin tego byłego już rządu, ponieważ mówiłam o tym w poprzednim wystąpieniu.</u>
<u xml:id="u-272.4" who="#KatarzynaUeberhan">Chcę tylko powiedzieć na zakończenie, że klub koalicyjny popiera uchwałę w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym. Czas zrobić porządki. Czas skończyć z deformą. Niezawisłych i niezależnych sądów już czas. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-272.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#Marszałek">Głos zabierze teraz w imieniu klubu Konfederacji pan poseł Przemysław Wipler.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PrzemysławWipler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Logicznie rzecz biorąc, nie da się przywrócić czegoś, czego nie było. Mówienie o tym, że 8 lat temu była jakaś wybitna, wielka praworządność w Polsce, jest po prostu nieprawdą. Nie było w Polsce praworządności i mieliśmy bardzo wiele zastrzeżeń do funkcjonowania sądów. W tej sprawie, dotyczącej spraw fundamentalnych dotyczących wymiaru sprawiedliwości, fundamentalna, najważniejsza jest kwestia jedna: sądy są dla obywateli, nie dla sędziów.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#PrzemysławWipler">Sądy nie powinny być zarządzane i ludzie, którzy decydują o sądach… Nie powinno to działać w ramach logiki korporacyjnej, wyłączonej spod kontroli obywatelskiej, reprezentowanej m.in. za pośrednictwem Sejmu, parlamentu.</u>
<u xml:id="u-274.3" who="#PrzemysławWipler">Jesteśmy bardzo zaniepokojeni treścią tej uchwały w kontekście tego, co dzieje się z telewizją publiczną po wczorajszej uchwale. Bo o czym jest ta uchwała? Po pierwsze, bardzo krytycznie ocenia ona obecny stan praworządności i z wieloma zarzutami, z przytoczonymi wyrokami Sądu Najwyższego i Naczelnego Sądu Administracyjnego nie sposób polemizować. To jest stan faktyczny, to są wyroki, które są w obiegu prawnym. Ale konkluzje z tej uchwały, która jest właściwie stwierdzeniem, jak ocenia rzeczywistość w Polsce większość sejmowa, są następujące. Po pierwsze, apel do członków KRS-u, by zrezygnowali, który jest marnowaniem czasu, bo doskonale wiemy, że nikt po tym apelu Wysokiej Izby z niczego nie zrezygnuje. A druga konkluzja to jest apel do prezydenta RP i innych organów administracji publicznej, żeby kierując się tą uchwałą, przywracali praworządność.</u>
<u xml:id="u-274.4" who="#PrzemysławWipler">Otóż, proszę państwa, Wysoka Izbo, jeżeli po tej uchwale policja ma wejść do KRS-u, wyłączać karty magnetyczne i dostęp do KRS-u sędziom KRS-u, tak jak to się wydarzyło dzisiaj ze 150 pracownikami telewizji publicznej, to będziemy mieć kolejne pole niepraworządności, kolejne pole nadużyć, kolejne pole brutalnej walki politycznej. Jeżeli chcecie doprowadzić do zmian w tych ważnych kwestiach, to powinniście doprowadzić do zmian ustawą, nie uchwałą — to nie jest droga do naprawy, zmiany czegokolwiek. Uchwałą, która będzie polem do kolejnych nadużyć i działań władzy wykonawczej, w tym momencie wchodzącej w spór dotyczący wewnętrznego funkcjonowania władzy sądowniczej, nic nie uczynimy. Sądy trzeba naprawić. Trzeba sprawić, że sprawy zaczną być wreszcie szybko rozpatrywane, że Polacy, polscy przedsiębiorcy, polscy obywatele, będą mieć poczucie satysfakcji z tego, jak funkcjonują sądy. Powinno to być kompleksowe. A wy proponujecie tutaj odezwy moralne o wątpliwym, a właściwie niemożliwym do osiągnięcia skutku.</u>
<u xml:id="u-274.5" who="#PrzemysławWipler">Pokażcie propozycje naprawy sądów, odciążenia ich, scyfryzowania, zwiększenia nadzoru nad tym, jak funkcjonują sędziowie. Będziemy was popierać. Tej uchwały w tym brzmieniu Konfederacja nie poprze. Wczoraj wstrzymaliśmy się w sprawie uchwały dotyczącej funkcjonowania telewizji publicznej. Jak patrzymy dzisiaj na skutki tego, że nie byliśmy przeciw, to widzimy, że tu musimy być zdecydowanie przeciw. Naprawcie sądy, naprawcie wymiar sprawiedliwości i zmieńcie to, jak one funkcjonują. Zaproponujcie kompleksowe reformy w formie uchwały. Dyskutujmy na temat tego. Będzie nadzieja na zmianę.</u>
<u xml:id="u-274.6" who="#PrzemysławWipler">Z rzeczy, które na pewno wynikły z dyskusji nad tą uchwałą, niewątpliwe jest to, że… Patrzyłem, w jaki sposób posłowie nowej większości wypominali wynagrodzenia i diety posłom członkom Krajowej Rady Sądownictwa. Skutek tego jest taki, że postanowiliśmy przygotować projekt ustawy, która zabierze parlamentarzystom, posłom i senatorom, będącym w Krajowej Radzie Sądownictwa dodatkowe uposażenia, żebyście sobie niczego nie wypominali. Uważacie, że to nie jest dodatkowa praca, to nie są dodatkowe obowiązki, to jest tylko jakiś zaszczyt i ciało honorowe. To zlikwidujmy to wynagrodzenie. W tę stronę pójdziemy. Zgłosimy taki wniosek.</u>
<u xml:id="u-274.7" who="#PrzemysławWipler">Chcecie przywracać praworządność? Połóżcie projekty ustaw. Nie bawmy się w jakieś pustosłowie, uchwały, chyba że one mają mieć tak dewastacyjny skutek jak wczorajsza uchwała w sprawie mediów publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-274.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#Marszałek">Tylko krótko się odniosę, żeby uzupełnić stan wiedzy państwa i pana posła Wiplera. Obie te uchwały zawierają wezwanie, które Sejm do siebie kieruje, żeby szybko przystąpić do prac nad ustawami.</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Wipler: To róbmy to, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-275.3" who="#Marszałek">Właśnie o tym chcę powiedzieć. Dzisiaj rozmawialiśmy z panem prezydentem. Bardzo mnie ucieszyła ta deklaracja pana prezydenta, że jest gotowy do współpracy z rządem, z większością, która jest na tej sali, żeby przygotować w obu tych obszarach takie projekty ustaw, które będą dla niego do zaakceptowania. Wydaje się po tej dzisiejszej rozmowie, którą mieliśmy, że te prace są w stanie ruszyć bardzo szybko, z czego osobiście bardzo się cieszę. Mam nadzieję, że tak się właśnie stanie, bo do tego też Sejm się zobowiązuje m.in. tą uchwałą. Oby tak było, bo podzielam absolutnie pana przekonanie, że to trzeba rozwiązać ustawowo. Zdaje się, że jakaś nić porozumienia między tymi głównymi ośrodkami decyzyjnymi zaczęła się rysować.</u>
<u xml:id="u-275.4" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Wipler: Trzymam kciuki, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-275.5" who="#Marszałek">Zresztą mówił o tym też pan minister Bodnar, że to jest właśnie cel rządu.</u>
<u xml:id="u-275.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, bardzo dobrze. Niech minister Sienkiewicz się wypowie.)</u>
<u xml:id="u-275.7" who="#Marszałek">Dobrze, dobrze, wszystko w swoim…</u>
<u xml:id="u-275.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-275.9" who="#Marszałek">Pan minister już się wypowiadał, jak pan poseł dobrze wie. Pan poseł też już się wypowiadał w odniesieniu do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-275.10" who="#Marszałek">Teraz chce się wypowiedzieć pan poseł Jarosław Sachajko.</u>
<u xml:id="u-275.11" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Obecna Większości Sejmowa! Widzicie tylko czubek swojego politycznego nosa. Nie baczycie na to, że ludzie wykształceni, ludzie z powołaniem, ludzie z pasją do służby sędziowskiej mają być tą uchwałą poniżeni. A dlaczego? Bo wam się coś wydaje, bo chcecie postawić, jak zwykle, na swoim.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#JarosławSachajko">Sędziowie! Wiemy, jak ciężką macie służbę. Chcę, żebyście pamiętali, że po każdej nocy nastaje dzień, byście wiedzieli, że byliście, jesteście i będziecie sędziami. Po rządzie następuje kolejny rząd, pamiętajcie o tym.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#JarosławSachajko">Panie Ministrze Bodnar! Polskie prawo jasno określa, kto i w jakich okolicznościach może podjąć czynności wobec posła. Przedstawiciele różnych ugrupowań politycznych byli na bardzo różnych interwencjach, ale nigdy, aż do dzisiaj, nie zdarzyło się, żeby wynajęty osiłek atakował fizycznie parlamentarzystę. Dlaczego pan minister jeszcze nie podejmuje działań? Dlaczego pan nie stoi na tej mównicy i nie tłumaczy całej parlamentarnej Izbie, jak to się mogło zdarzyć, że wynajęty bandyta poturbował parlamentarzystkę? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-276.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Panie marszałku…)</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#Marszałek">A w jakim trybie, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-277.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-277.5" who="#Marszałek">Nie, najpierw mi pan powie, panie pośle, w jakim trybie wszedł pan na mównicę.</u>
<u xml:id="u-277.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
<u xml:id="u-277.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Schodź stamtąd.)</u>
<u xml:id="u-277.8" who="#Marszałek">Panie pośle, w jakim trybie wszedł pan na mównicę?</u>
<u xml:id="u-277.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie słychać pana.)</u>
<u xml:id="u-277.10" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: W trybie związanym…)</u>
<u xml:id="u-277.11" who="#Marszałek">Zamknąłem dyskusję.</u>
<u xml:id="u-277.12" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Do Putina! Do Putina! Do Putina!)</u>
<u xml:id="u-277.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Na Białoruś.)</u>
<u xml:id="u-277.14" who="#Marszałek">Nie, panie pośle Macierewicz. Byłem dzisiaj na spotkaniu z panem prezydentem i panem premierem. Pana nie zauważyłem, więc wybaczy pan, ale uważam, że co do tego spotkania i jego przebiegu jestem osobą bardziej kompetentną niż pan. Bardzo proszę zejść z mównicy, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-277.15" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Dzisiaj działa…)</u>
<u xml:id="u-277.16" who="#Marszałek">Panie pośle, na podstawie art. 175 ust. 2a regulaminu Sejmu stwierdzam, że swoim zachowaniem na sali posiedzeń naruszył pan powagę Sejmu.</u>
<u xml:id="u-277.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-277.18" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: I bardzo proszę nie kłamać na temat działań…)</u>
<u xml:id="u-277.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Co takiego?)</u>
<u xml:id="u-277.20" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-277.21" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-277.22" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-277.23" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: O, jak ładnie. Brawo!)</u>
<u xml:id="u-277.24" who="#Marszałek">Drodzy państwo, w drugim czytaniu uchwały zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu uchwały w całości.</u>
<u xml:id="u-277.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Dawać tutaj Sienkiewicza.)</u>
<u xml:id="u-277.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie jest Sienkiewicz?)</u>
<u xml:id="u-277.27" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.28" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie ów wniosek o odrzucenie projektu uchwały w całości.</u>
<u xml:id="u-277.29" who="#Marszałek">W przypadku odrzucenia tego wniosku głosować będziemy nad całością projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-277.30" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.31" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu uchwały w całości, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk…</u>
<u xml:id="u-277.32" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-277.33" who="#Marszałek">Nie działa, to prawda.</u>
<u xml:id="u-277.34" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-277.35" who="#Marszałek">Nie, to nie zostało wyłączone.</u>
<u xml:id="u-277.36" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Nie wiadomo.)</u>
<u xml:id="u-277.37" who="#Marszałek">O ile mi wiadomo.</u>
<u xml:id="u-277.38" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Robota Sienkiewicza.)</u>
<u xml:id="u-277.39" who="#Marszałek">Co wy macie z tym Sienkiewiczem? Jakby innych pisarzy nie było.</u>
<u xml:id="u-277.40" who="#komentarz">(Głos z sali: Na złodzieju czapka gore.)</u>
<u xml:id="u-277.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, niech pan zachowa powagę. Przecież pan widzi, co się tutaj dzieje.)</u>
<u xml:id="u-277.42" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
<u xml:id="u-277.43" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę się nie uśmiechać.)</u>
<u xml:id="u-277.44" who="#Marszałek">Bardzo bym prosił, żeby pan zachował powagę, panie pośle, i nie dyktował mi, zwłaszcza w takim tonie, kiedy mam się uśmiechać, a kiedy nie. Proszę wrócić na miejsce, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-277.45" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest Sejm, a nie cyrk.)</u>
<u xml:id="u-277.46" who="#Marszałek">Działa.</u>
<u xml:id="u-277.47" who="#Marszałek">Jeszcze raz zadaję pytanie.</u>
<u xml:id="u-277.48" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu uchwały w całości, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-277.49" who="#Marszałek">Kto z państwa jest przeciw temu wnioskowi?</u>
<u xml:id="u-277.50" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-277.51" who="#Marszałek">Głosowało 404 posłów. 166 — za, 238 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-277.52" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-277.53" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-277.54" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druków nr 118 i 118-B, zechce teraz podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-277.55" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-277.56" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-277.57" who="#Marszałek">Głosowało 408 posłów. 239 — za, 169 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-277.58" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-277.59" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie usunięcia skutków kryzysu konstytucyjnego w kontekście pozycji ustrojowej oraz funkcji Krajowej Rady Sądownictwa w demokratycznym państwie prawnym.</u>
<u xml:id="u-277.60" who="#Marszałek">Drodzy państwo, Rada Ministrów przedłożyła projekt ustawy budżetowej na rok 2024, druk nr 125.</u>
<u xml:id="u-277.61" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-277.62" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego przeprowadził debatę średnią.</u>
<u xml:id="u-277.63" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-277.64" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-277.65" who="#Marszałek">Sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-277.66" who="#Marszałek">W takim razie sprawę tę rozstrzygniemy w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-277.67" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.68" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za skróceniem terminu, o którym mowa w art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu, oraz za tym, aby w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego przeprowadzić debatę średnią, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-277.69" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-277.70" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-277.71" who="#Marszałek">Głosowało 408 posłów. Za — 239, przeciw — 169, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-277.72" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-277.73" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023, druk nr 130.</u>
<u xml:id="u-277.74" who="#Marszałek">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zgłoszono sprzeciw wobec propozycji uzupełnienia porządku dziennego o drugie czytanie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-277.75" who="#Marszałek">Jest to, w myśl art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu, punkt sporny porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-277.76" who="#Marszałek">Propozycję uzupełnienia porządku dziennego o ten punkt poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-277.77" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowanie to nie jest poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-277.78" who="#Marszałek">Przyjęcie propozycji uzupełnienia porządku dziennego oznaczać będzie, że Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-277.79" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.80" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023, druki nr 127 i 130, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-277.81" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-277.82" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-277.83" who="#Marszałek">Głosowało 409 posłów. Za było 241, przeciw — 152, wstrzymało się 16.</u>
<u xml:id="u-277.84" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-277.85" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024, druk nr 131.</u>
<u xml:id="u-277.86" who="#Marszałek">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zgłoszono sprzeciw wobec propozycji uzupełnienia porządku dziennego o drugie czytanie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-277.87" who="#Marszałek">Jest to, w myśl art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu, punkt sporny porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-277.88" who="#Marszałek">Propozycję uzupełnienia porządku dziennego o ten punkt poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-277.89" who="#Marszałek">Przyjęcie propozycji uzupełnienia porządku dziennego oznaczać będzie, że Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-277.90" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.91" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024, druki nr 128, 128-A, 128-B, 128-BA, 128-C i 131, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-277.92" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-277.93" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-277.94" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za było 240, przeciw — 153, wstrzymało się 17 posłów.</u>
<u xml:id="u-277.95" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-277.96" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu koła w dyskusjach nad sprawozdaniami komisji z druków nr 130 i 131.</u>
<u xml:id="u-277.97" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-277.98" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-277.99" who="#Marszałek">Sprzeciw. Słyszę sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-277.100" who="#Marszałek">A więc przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.101" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem propozycji Prezydium Sejmu wysłuchania 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu koła w dyskusjach nad sprawozdaniami komisji z druków nr 130 i 131, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-277.102" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-277.103" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-277.104" who="#Marszałek">Głosowało 407 posłów. Za było 242, przeciw — 149, wstrzymało się 16 posłów.</u>
<u xml:id="u-277.105" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-277.106" who="#Marszałek">Drodzy państwo, zarządzam 5 minut przerwy, po której przystąpimy do realizacji kolejnych punktów porządku dziennego, a więc prac w kolejnych czytaniach nad ustawami okołobudżetowymi. 5 minut przerwy, czyli o godz. 19.15 z powrotem widzimy się tutaj.</u>
<u xml:id="u-277.107" who="#Marszałek">Dzisiaj głosowań już nie będzie. Głosować będziemy w jutrzejszym porannym bloku, ok. godz. 9. Mam nadzieję, że zaczniemy punktualnie. Będzie blok porannych głosowań, również po dzisiejszych czytaniach ustaw okołobudżetowych. Dziękuję państwu bardzo.</u>
<u xml:id="u-277.108" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 10 do godz. 19 min 15)</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#KrzysztofBosak">Wznawiam obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#KrzysztofBosak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 55. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023 (druki nr 127 i 130).</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę panią poseł Zofię Czernow o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#ZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023, druk nr 130.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#ZofiaCzernow">Marszałek Sejmu skierował w dniu 19 grudnia 2023 r. projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych do pierwszego czytania. Komisja Finansów Publicznych po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 20 grudnia 2023 r. wnosi, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#ZofiaCzernow">Kilka zdań uzasadnienia. Zmiana ustawy okołobudżetowej na 2023 r. w ostatnich dniach tego roku wynika z konieczności wykonania wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 8 listopada br., dotyczącego waloryzacji wynagrodzenia zasadniczego sędziów w 2023 r. Trybunał Konstytucyjny orzekł, że przyjęta podstawa ustalenia wynagrodzenia zasadniczego sędziów w 2023 r. w kwocie 5444,42 zł jest niezgodna z konstytucją. Wyrok Trybunału Konstytucyjnego został wykonany wobec sędziów, którym wypłacono już dodatkowe, należne im wynagrodzenie. Nierozwiązana została natomiast sprawa waloryzacji wynagrodzeń prokuratorów, których obowiązują takie same zasady ustalania wynagrodzeń jak sędziów.</u>
<u xml:id="u-279.3" who="#ZofiaCzernow">Projekt ustawy ma na celu ustalenie wynagrodzeń prokuratorów zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego. Oznacza to podwyższenie ich poziomu jeszcze w roku 2023. W celu sfinansowania wypłaty kwot zwiększonych wynagrodzeń tworzy się rezerwę w kwocie ok. 240 mln zł. Projekt ustawy został przedyskutowanych w Komisji Finansów Publicznych i przyjęty przez komisję jednogłośnie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-279.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-279.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#KrzysztofBosak">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowego oświadczenia w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#KrzysztofBosak">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#KrzysztofBosak">Jako pierwszy zabierze głos pan poseł Henryk Kowalczyk.</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#HenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko w sprawie nowelizacji ustawy okołobudżetowej na rok 2023, zawartej w drukach: nr 127 — druk pierwotny, druk nr 130 — sprawozdanie komisji.</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#HenrykKowalczyk">Tak jak pani poseł sprawozdawca określiła, to niekontrowersyjne rozwiązanie dotyczące realizacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 8 listopada 2023 r. Daje ono oczywiście uprawnienia prokuratorom do otrzymania kwoty stanowiącej różnicę pomiędzy kwotą należnego wynagrodzenia a kwotą wynagrodzenia otrzymanego, wynikającą z pierwotnej ustawy okołobudżetowej. Pomijając oczywiście koszty 250 mln zł wypłaty tej różnicy i moich wątpliwości co do zapisu dotyczącego tego, że wypłata zostanie dokonana do 31 grudnia 2023 r., to oczywiście ta ustawa nie budziłaby żadnych zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-281.2" who="#HenrykKowalczyk">Ale na kanwie tej ustawy nieodparcie nasuwa się pewna refleksja. Oczywiście powołujemy się, i słusznie, na wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 8 listopada 2023 r., ale jeszcze nie tak dawno, przed chwilą nawet, w ogóle bardzo często kwestionujemy orzeczenia i wyroki Trybunału Konstytucyjnego. A więc jak to ocenić? Czy to jest moralność Kalego, że jak wyrok jest niekontrowersyjny, to oczywiście szanujemy Trybunał Konstytucyjny, ale jak nam się wyrok nie podoba, to Trybunał Konstytucyjny jest jakimś fałszywym neotrybunałem i nie uznajemy jego wyroków? Chodzi nawet o wczorajszą uchwałę o radiofonii i telewizji i choćby dzisiejszą uchwałę o KRS-ie, określaną tak bardzo chętnie przez większość sejmową jako niekonstytucyjną.</u>
<u xml:id="u-281.3" who="#HenrykKowalczyk">Przypomnę, że jedynym organem, który może oceniać konstytucyjność przepisów prawa, jest Trybunał Konstytucyjny. Nie Sąd Najwyższy, nie żaden inny organ, tylko Trybunał Konstytucyjny. Wprost zapisane jest to w art. 188 konstytucji. A więc zastanówmy się, czy szanujemy wyroki Trybunału Konstytucyjnego? Wydaje mi się, że tak, bo ta ustawa jest tego dowodem. Szanujemy te wyroki, jeśli nas nie dotykają i jakoś nam się podobają, a jak nam się nie podobają te wyroki czy orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, to je bardzo powszechnie kwestionujemy. I myślę, że to jest sedno sprawy. To jest przyczyną zamieszania dzisiejszego dnia.</u>
<u xml:id="u-281.4" who="#HenrykKowalczyk">Pan marszałek Hołownia jeszcze wczoraj mówił tak: uchwała Sejmu nie stanowi źródła prawa. Bo nie stanowi. Bo źródłem prawa na podstawie konstytucji są konstytucja, ustawy, rozporządzenia i jeszcze ratyfikowane umowy międzynarodowe. Nie ma tam żadnej uchwały jako źródła prawa. I co, na podstawie tej uchwały dzisiaj zajmuje się telewizję i radio, łamiąc ustawę o radiofonii i telewizji.</u>
<u xml:id="u-281.5" who="#HenrykKowalczyk">Kolejna uchwała, dzisiaj podjęta, ta o KRS-ie. Czemu ma tak naprawdę służyć ta uchwała, skoro uchwały nie są źródłem prawa? Więc myślę, że na kanwie tej ustawy warto jednak uderzyć się w piersi i zastanowić się nad tym, czy Trybunał Konstytucyjny to orzeczenia o konstytucyjności poszczególnych zapisów prawa, czy go lekceważymy. Gdzie tu konsekwencja?</u>
<u xml:id="u-281.6" who="#HenrykKowalczyk">Więc apeluję o tę konsekwencję, bo rzeczywiście w innym przypadku doprowadzimy do ogromnego chaosu, mówiąc, że niektóre akty prawne były niezgodne z konstytucją, nie mając do tego żadnych, ale to podkreślam jeszcze raz, żadnych podstaw ani żadnych podstaw prawnych zapisanych w konstytucji. Chyba że jest to praktyczne podejście do słów Donalda Tuska, że my będziemy egzekwować prawo, prawo przez nas rozumiane. No jeśli tak, to rzeczywiście do niczego dobrego w Rzeczpospolitej nie dojdziemy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam, pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Zanim przedstawię stanowisko klubu Koalicji Obywatelskiej w sprawie przedłożonego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2022, chciałabym się odnieść do słów mojego przedmówcy.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#KrystynaSkowrońska">Pan poseł Kowalczyk doskonale wie, że w sprawie łamania konstytucji powinniśmy na tej sali odbyć debatę, aby wykazać państwu całą litanię waszych działań, gdy złamaliście konstytucję.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Pani poseł ma rację.)</u>
<u xml:id="u-283.3" who="#KrystynaSkowrońska">Chcemy powiedzieć, jeżeli chodzi o wyroki Trybunału Konstytucyjnego, o powoływaniu sędziów do Trybunału Konstytucyjnego ze złamaniem przepisów. Na obsadzone miejsca państwo powołali nowych sędziów uchwałą Sejmu. To było działanie niezgodne z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-283.4" who="#KrystynaSkowrońska">A teraz do rzeczy — o tym, o czym rozmawiamy. Chcę jeszcze na początku powiedzieć, że ze zdziwieniem stwierdzam, że państwa klub był dzisiaj, jeżeli mówimy o konsekwencji, przeciwko procedowaniu nad tą ustawą, aby nie zdążyć do 31 grudnia wypłacić należnych kwot przysługujących z waloryzacji świadczeń na rzecz prokuratorów. Przecież to państwa rząd, pan premier Mateusz Morawiecki podpisał się pod tym projektem. I państwo byliście przeciw. Prokuratorzy muszą zrozumieć, że sędziów potraktowaliście tak, że wypłaciliście im należne odprawy, a w przypadku prokuratorów nie chcecie tego zrobić.</u>
<u xml:id="u-283.5" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy incydentalne rozwiązanie, wtedy kiedy… Ustawa okołobudżetowa była procedowana w grudniu 2022 r., musimy ją naprawić. Chcemy symetrycznie jak w stosunku do sędziów, zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, o którym powiedziała sprawozdawca pani poseł Zofia Czernow, powiedzieć: Jesteśmy za podobnym rozwiązaniem, które będzie dotyczyło prokuratorów. I co do tego zgodziliśmy się w Komisji Finansów Publicznych. Głosami koalicji 15 października przyjęliśmy to rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-283.6" who="#KrystynaSkowrońska">Rozwiązanie to będzie dotyczyło zrealizowania, jak już wcześniej powiedziałam, symetrycznego rozwiązania jak dla sędziów również dla prokuratorów. Będzie to dotyczyło ok. 9 tys. prokuratorów. Łączna kwota należnego im wypłaconego zwaloryzowanego uposażenia to 240 360 tys. zł. Im szybciej takie rozwiązanie przyjmiemy, tym szybciej będziemy mogli procedować, a zatem rozwiązanie to, jeżeli pójdzie do Senatu, nabierze mocy prawnej jako przyjęty projekt ustawy i prokuratorzy będą mieli wypłacone podobne dodatkowe zwaloryzowane świadczenie, bo to właśnie państwo z Prawa i Sprawiedliwości przyjęliście w ustawie okołobudżetowej na rok 2023 nieprawidłowe rozwiązanie. A zatem naprawiamy nieprawidłowe rozwiązanie, które zostało przyjęte w ustawie okołobudżetowej, dlatego ten termin dotyczący nowelizacji tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-283.7" who="#KrystynaSkowrońska">Mój klub, klub Koalicji Obywatelskiej, będzie głosował za przyjęciem tego rozwiązania. Ono naprawia nieprawidłowe rozwiązania dotyczące wynagradzania sędziów i prokuratorów. I namawiamy państwa i przygotujemy taką listę, rozliczając państwa działanie przez 8 lat, ile razy i w jakich przepisach państwo złamali konstytucję.</u>
<u xml:id="u-283.8" who="#KrystynaSkowrońska">I dzisiaj, panie pośle Kowalczyk, chcę powiedzieć, że będziemy naprawiać to, co zepsuliście. Będziemy głosować za przyjęciem tego rozwiązania, bo ono naprawia błędy Prawa i Sprawiedliwości. Dziwimy się, raz jeszcze powiem, że byliście przeciwko procedowaniu nad tym rozwiązaniem, a dzisiaj podnosicie jedną, drobną rzecz — termin wypłaty. A nie chcieliście w ogóle nad tym procedować, w ogóle nie chcieliście tego wypłacać, co powoduje chaos. My to naprawiamy. I takich działań naprawczych będzie jeszcze więcej, o czym będziemy informować Polaków, ale i pokażemy rejestr waszego łamania konstytucji: ile razy, gdzie, jak, w jaki sposób. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#KrzysztofBosak">I w związku ze zwołaniem Prezydium Sejmu ogłaszam przerwę do godz. 19.50.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 29 do godz. 20 min 07)</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#KrzysztofBosak">Wznawiam obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-284.4" who="#KrzysztofBosak">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 55. porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-284.5" who="#KrzysztofBosak">Wystąpienia w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-284.6" who="#KrzysztofBosak">O zabranie głosu poproszę pana posła Sławomira Ćwika, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-284.7" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#SławomirĆwik">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Ministrze! Prezesi Sądu Najwyższego, Naczelnego Sądu Administracyjnego oraz Krajowa Rada Sądownictwa na początku 2023 r. zawnioskowali o stwierdzenie niezgodności z konstytucją m.in. art. 7, 8 i 9 ustawy z dnia 1 grudnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#SławomirĆwik">Po rozpoznaniu łącznym spraw Trybunał Konstytucyjny w sprawie o sygn. akt K 1/23 wyrokiem z dnia 8 listopada orzekł niezgodność art. 8 i 9 ustawy z dnia 1 grudnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. z art. 178 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz art. 7 tejże ustawy z art. 195 ust. 2 konstytucji. W związku ze stwierdzeniem niezgodności z postanowieniami konstytucji przepisów dotyczących wynagrodzeń należnych sędziom zasadne jest przyjęcie procedowanej ustawy, aby zgodnie z obowiązującymi zasadami wynagrodzenie należne prokuratorom było zrównane z wynagrodzeniem należnym sędziom.</u>
<u xml:id="u-285.2" who="#SławomirĆwik">Jak możemy zauważyć na przykładzie tej sprawy, jedyną rzeczą, którą ostatnimi czasy rząd Mateusza Morawieckiego zmienił w sądownictwie, było to, że Trybunał Konstytucyjny pani sędzi Przyłębskiej stwierdził niezgodność z konstytucją zasad wynagrodzeń przewidzianych przez rząd dla sędziów i dla prokuratorów.</u>
<u xml:id="u-285.3" who="#SławomirĆwik">W przedmiotowej sprawie jedyną problematyczną kwestią jest kalendarz — to, o czym wspominali też poprzednicy. Projekt nowelizacji ustawy został wniesiony w dniu 6 grudnia 2023 r., a termin wypłaty różnicy należnego wynagrodzenia został określony przez wnioskodawcę do 31 grudnia 2023 r., przy założeniu, że ustawa wejdzie w życie w dniu następującym po dniu ogłoszenia. Tak więc, jak możemy zauważyć, mimo że wyrok trybunału jest z 8 listopada, to rząd Mateusza Morawieckiego zwlekał niemalże miesiąc z wniesieniem projektu nowelizacji ustawy, aby wypłacić prokuratorom wynagrodzenie w tej wysokości, jaka jest należna też sędziom.</u>
<u xml:id="u-285.4" who="#SławomirĆwik">Zakładając, że ustawa zostanie niezwłocznie uchwalona przez Wysoką Izbę, a następnie przyjęta przez Senat bez poprawek i przedłożona do podpisu przez prezydenta Andrzeja Dudę, i aby zrealizować tę ustawę w zakładany sposób, konieczne jest, aby ta ustawa niezwłocznie — nawet nie tyle, że bez zbędnej zwłoki, ile bez wykorzystania terminów, które przysługują organom — została przyjęta i opublikowana.</u>
<u xml:id="u-285.5" who="#SławomirĆwik">Przy okazji rozpatrywania nowelizacji ustawy z 1 grudnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023 widzimy także, co stało się z Trybunałem Konstytucyjnym po 2015 r., gdy zaczął on być niszczony przez Prawo i Sprawiedliwość. To Prawo i Sprawiedliwość wbrew orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego powołało pięciu sędziów Trybunału Konstytucyjnego w sytuacji, gdy możliwe było powołanie w tym czasie jedynie dwóch nowych sędziów. Do tej sytuacji przyczynił się także prezydent Andrzej Duda, który nie przyjął przysięgi trzech nowych sędziów Trybunału Konstytucyjnego, prawidłowo powołanych przez Sejm VII kadencji.</u>
<u xml:id="u-285.6" who="#SławomirĆwik">Proces niszczenia Trybunału Konstytucyjnego, który był kontynuowany przez polityków Prawa i Sprawiedliwości poprzez powoływanie do niego osób, które nigdy w tym charakterze nie powinny się tam znaleźć, jak też wątpliwe prawnie powierzenie funkcji prezesa Trybunału Konstytucyjnego sędzi Przyłębskiej skutkują tym, że ta jakże istotna dla demokratycznego państwa prawa instytucja jest coraz mniej poważana. To przekłada się na coraz mniejszą liczbę spraw i zapytań kierowanych do Trybunału Konstytucyjnego. Jednocześnie Trybunał Konstytucyjny rozpatrywał w pierwszej kolejności sprawy, o które wnioskował rząd Prawa i Sprawiedliwości, a treść rozstrzygnięcia była łatwa do przewidzenia.</u>
<u xml:id="u-285.7" who="#SławomirĆwik">Ponadto wskazać należy drastyczny spadek liczby orzeczeń wydawanych przez Trybunał Konstytucyjny po 2015 r. Dla porównania: w latach 2013–2014 trybunał wydał po 71 wyroków, w 2015 r. wydał 63 wyroki, w kolejnych 3 latach już tylko po 36 wyroków, w 2019 r. — 31, w 2020 r. — 24, w 2021 r. — 18, w 2022 r. — tylko 14 wyroków.</u>
<u xml:id="u-285.8" who="#SławomirĆwik">Tak Trybunał Konstytucyjny został zniszczony przez Prawo i Sprawiedliwość. Niemniej wyrok w sprawie K 1/23 z dnia 8 listopada należy wykonać i z tego względu Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga będzie głosował za procedowaną ustawą. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do głosu panią poseł Agnieszkę Marię Kłopotek, PSL — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych w dniu dzisiejszym rozpatrzyła i przyjęła projekt ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023 z dnia 6 grudnia 2023 r., podpisany jeszcze przez pana byłego premiera Mateusza Morawieckiego.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">W związku z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego z dnia 8 listopada 2023 r., wydanym w sprawie o symbolu K 1/23, należało opracować projekt znowelizowanej ustawy. Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że art. 8 oraz art. 9 ustawy z dnia 1 grudnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023 jest niezgodny z art. 178 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, natomiast art. 7 tej ustawy jest niezgodny z art. 195 ust. 2 konstytucji. Sprawa dotycząca rozstrzygnięcia Trybunału Konstytucyjnego dotyczyła art. 7, 8 i 9 omawianej ustawy z dnia 1 grudnia 2022 r.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Przyjmowane dotychczas rozwiązania miały na celu jednakowe wynagradzanie zarówno sędziów, jak i prokuratorów, w związku z czym w celu zachowania dalszej jednolitości proponuje się przyjęcie zmian w omawianym projekcie ustawy. Przepisy regulują również wzrost wydatków relacjonowanych do wynagrodzenia prokuratora.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Ważny jest fakt, że wynikające z proponowanego art. 10a uprawnienie prokuratorów do otrzymywania kwoty stanowiącej różnicę pomiędzy kwotą należnego wynagrodzenia ustalonego zgodnie z art. 123 § 1 Prawa o prokuraturze a kwotą wynagrodzenia wypłacanego zgodnie z art. 10 ustawy okołobudżetowej na 2023 r. nie będzie dotyczyć tych prokuratorów, którzy uzyskali stosowne wyrównanie w tym zakresie na podstawie tytułu prawnego uzyskanego wskutek wytoczenia powództwa w indywidualnej sprawie.</u>
<u xml:id="u-287.4" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Projekt ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. zawiera dwa artykuły. Powyższe argumenty przemawiają za przyjęciem nowelizacji tej ustawy. Komisja Finansów Publicznych przyjęła proponowany projekt ustawy pozytywnie, a Klub Parlamentarny Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga rekomenduje przyjęcie również ustawy okołobudżetowej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-287.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do głosu panią poseł Katarzynę Ueberhan, Lewica.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#KrzysztofBosak">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#KatarzynaUeberhan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewicy wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. zawartego w druku nr 127 wraz ze sprawozdaniem komisji z druku nr 130. Projektowane rozwiązania mają zapewnić środki w celu zapewnienia jednolitości wynagradzania sędziów i prokuratorów w 2023 r.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#KatarzynaUeberhan">Proszę państwa, porządków w państwie polskim ciąg dalszy. Dzisiaj robimy porządek z tym, czego nie doprowadził do końca poprzedni rząd, rząd Prawa i Sprawiedliwości — porządkujemy kwestię wynagrodzeń sędziów i prokuratorów, nanosimy poprawki w wadliwej ustawie okołobudżetowej, która została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#KatarzynaUeberhan">Zgodnie z generalną zasadą wynagrodzenia sędziów określa ustawa odnosząca się do ustroju sądów. Podstawę ustalania wynagrodzenia zasadniczego sędziego w danym roku stanowi przeciętne wynagrodzenie w II kwartale poprzedniego roku ogłoszone w Dzienniku Urzędowym „Monitor Polski” przez prezesa GUS-u.</u>
<u xml:id="u-289.3" who="#KatarzynaUeberhan">Warto zauważyć, że rozwiązania unormowane w ustawie okołobudżetowej na 2023 r. nie są spójne nie tylko z rozwiązaniami zawartymi w Prawie o ustroju sądów powszechnych, ustawie o Sądzie Najwyższym oraz ustawie o statusie sędziów Trybunału Konstytucyjnego, ale także, jeśli chodzi o poziom wzrostu wynagrodzeń oraz charakter jego podstawy, z analogicznymi przepisami ustaw okołobudżetowych na lata 2021–2022.</u>
<u xml:id="u-289.4" who="#KatarzynaUeberhan">W ustawie na 2023 r. w ogóle zrezygnowano z nawiązania do poziomu przeciętnego wynagrodzenia, a podstawa została ustalona kwotowo. Ta uznaniowość nie zapewnia sędziom realizacji konstytucyjnych gwarancji. Zasady wynagradzania sędziów określone w ustawie okołobudżetowej na 2023 r. są niezgodne z konstytucją — tak orzekł jednogłośnie w 5-osobowym składzie Trybunał Konstytucyjny w dniu 8 listopada 2023 r. W drugiej połowie grudnia zeszłego roku te regulacje zaskarżyli do trybunału pierwsza prezes Sądu Najwyższego, prezes Naczelnego Sądu Administracyjnego oraz Krajowa Rada Sądownictwa. Trybunał uznał niekonstytucyjność trzech przepisów tej ustawy. Art. 8 i art. 9 ustawy z dnia 1 grudnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. uznał za niezgodne z art. 178 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, a art. 7 ustawy za niezgodny z art. 195 ust. 2 konstytucji.</u>
<u xml:id="u-289.5" who="#KatarzynaUeberhan">Wynagrodzenia sędziów w ostatnich latach były kształtowane przez ustawodawcę w sposób całkowicie uznaniowy, jeśli chodzi o zasady ich ustalania, podstawy oraz tempo wzrostu, dlatego konieczna jest korekta ustawy budżetowej. Z tego powodu uważamy zmiany i przedłożenie za zasadne i potrzebne. Klub Lewicy popiera to przedłożenie. Powyższe argumenty przemawiają za przyjęciem nowelizacji ustawy z dnia 1 grudnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. w celu zapewnienia jednolitości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów w 2023 r. Jak mówiłam, klub Lewicy popiera niniejsze przedłożenie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-289.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do głosu pana posła Jarosława Sachajkę, Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu koła Kukiz’15 mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#JarosławSachajko">Ta ustawa jest bardzo typową ustawą. Takich ustaw w ubiegłej kadencji były dziesiątki, jeśli nie więcej. Chodzi o zmiany w budżecie spowodowane sytuacją nadzwyczajną, nieprzewidzianą w trakcie układania budżetu. Tym razem jest to wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 8 listopada 2023 r. Chodzi o to, aby ok. 9 tys. prokuratorów otrzymywało wyższe uposażenia zgodne z tym, co orzekł w swoim wyroku Trybunał Konstytucyjny.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#JarosławSachajko">Tak jak powiedziałem, taka sytuacja jest typowa. Tutaj, w Wysokiej Izbie, nikt nie mówił, że dzieje się coś nadzwyczajnego, bo nowelizujemy budżet. Dlatego trochę mnie zmartwiło to wystąpienie szefa KPRM Jana Grabca, który mówił, że zabrakło pieniędzy w KPRM. Zabrakło, bo znowu była sytuacja, której nie przewidziano rok temu. Był rząd, który odchodził i miał odprawy. Słyszeliśmy, że państwo zwalniają osoby. Trzeba im również dać ekwiwalent za urlop. Tak więc jest to znowu kolejna, typowa sytuacja. Dlatego dobrze by było, żebyśmy w tej Wysokiej Izbie więcej poświęcali czasu na merytorykę, a nie na bicie piany. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#KrzysztofBosak">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#KrzysztofBosak">Do pytań zgłosił się jeden poseł.</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Woś: Ja też się zgłaszałem.)</u>
<u xml:id="u-292.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ja jeszcze poproszę.)</u>
<u xml:id="u-292.5" who="#KrzysztofBosak">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-292.6" who="#KrzysztofBosak">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie, które może jest troszeczkę obok tej ustawy, ale wiąże się z tym, o czym mówiłem w trakcie wygłaszania mojego stanowiska.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#JarosławSachajko">Pan minister od niedawna jest ministrem, ale już długo jest posłem. Byłbym wdzięczny, jakby pan minister powiedział naszym telewidzom, osobom oglądającym obrady, ile było takich zmian projektu, zmian w budżecie, bo podejrzewam, że kolejny budżet będzie miał dużo więcej zmian, o czym sami państwo mówili, bo będą państwo chcieli realizować swoje obietnice wyborcze — i bardzo dobrze — i będą państwo wprowadzali korekty do budżetu, tak żeby, mam nadzieję, zrealizować wszystkie obietnice, jakie państwo złożyli w trakcie kampanii wyborczej. Powtarzam zatem: Panie ministrze, ile takich korekt budżetu, tak szacunkowo, jest w trakcie posiedzeń, w trakcie roku? I jak pan przewiduje, ile posiedzeń korygujących ten budżet, który wkrótce przyjmiemy, będzie w kolejnym roku? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do zadania pytania panią poseł Krystynę Skowrońską, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pan poseł Sachajko pomylił określenia, jeżeli chodzi o procedowanie nad określonymi ustawami. My procedujemy dzisiaj nie nad ustawą budżetową, tylko nad ustawą okołobudżetową. To jest incydentalne rozwiązanie i jedno jedyne, na rok 2023 — przyjęte w ubiegłym roku i teraz, w grudniu, na koniec roku je zmieniamy. Czym innym jest ustawa budżetowa, dlatego że tam mamy rezerwy. Tam dokonujemy zmian, a nowelizacji, jeżeli pan pamięta, mieliśmy po jednej w poprzednich kadencjach. To jest pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#KrystynaSkowrońska">A że o braku pieniędzy mówimy, wspomnę o wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Ja bym jednak rzetelnie powiedziała o oświadczeniu pana ministra Grabca dotyczącym brakujących pieniędzy w KPRM. Należałoby zważyć — dotyczy to i Wysokiej Izby, i Polaków, jeżeli oglądają, słuchają albo będą mieli dostęp do tego materiału — że zatrudniono dodatkowo 100 osób. I nie dotyczy to tylko samych odpraw. Jeżeli na okres kampanii, na 2 miesiące zatrudniono 100 osób, które miały wynagrodzenia, to normalne jest, że zabrakło pieniędzy. W tym zakresie KPRM nie zwracał się wcześniej o podwyższenie środków przeznaczonych na funkcjonowanie i wypłaty dla pracowników KPRM. Sami rządzili pieniędzmi i do tego doprowadzili. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#KrzysztofBosak">Pytanie zadaje pan poseł Michał Woś, klub PiS.</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#MichałWoś">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ze zdumieniem słuchałem tych wystąpień, bo otóż okazuje się, że wniosek został złożony do Trybunału Konstytucyjnego, a nie do jakiegoś budynku wypełnionego nie wiadomo kim. Wniosek złożyła pierwsza prezes Sądu Najwyższego, a nie jakaś neo-sędzia, a tyle razy o tym słyszeliśmy. Wniosek złożyła Krajowa Rada Sądownictwa, a nie jakaś neo-KRS, o czym tyle razy mówiliście. Kilkukrotnie, jeśli nie kilkunastokrotnie, padło tutaj określenie: wyrok Trybunału Konstytucyjnego, a nie: świstek papieru, jak dotychczas mówiliście. Podkreślacie, że to wyrok wydany w składzie pięciu sędziów Trybunału Konstytucyjnego, a nie, jak obraźliwie o nich mówiliście, sędziów dublerów. Zdecydujcie się na coś, bo to pokazuje waszą hipokryzję. Pokazuje to, że przez lata uprawialiście wyłącznie politykę i graliście wyłącznie na emocjach tylko po to, żeby dorwać się do władzy i żeby psuć Polskę, tak jak dzisiaj to obserwujemy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#KrzysztofBosak">Głos teraz zabierze, odpowiadając na pytania, sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan poseł Arkadiusz Myrcha.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pan minister.)</u>
<u xml:id="u-298.3" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#ArkadiuszMyrcha">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#ArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Postaram się już tylko krótko odpowiedzieć na te wątpliwości, pytania zgłaszane podczas wystąpień.</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#ArkadiuszMyrcha">Przede wszystkim — krótki wstęp. Chociaż występujący tutaj posłowie to już parokrotnie przywoływali, sytuacja jest mimo wszystko niecodzienna. Mówimy tu o nowelizacji ustawy okołobudżetowej, która ustala szczególne warunki realizacji samej ustawy budżetowej, i o sytuacji, kiedy została stwierdzona niezgodność trzech przepisów z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-299.3" who="#ArkadiuszMyrcha">Dlaczego tak się w ogóle stało i czy musiało do tego dojść? Oczywiście nie musiało do tego dojść. Sytuacja była oczywiście do przewidzenia, bo jeżeli w pewnym momencie przyjmuje się określone regulacje, jeśli chodzi o waloryzację wynagrodzeń sędziów, bardzo czytelne, powiązane ze wskaźnikami GUS-owskimi, to należy po prostu ich przestrzegać. Jeżeli pomimo przyjęcia regulacji ustawowej, w kolejnych latach ignoruje się ten wskaźnik waloryzacji i mrozi się te wynagrodzenia, to trzeba się liczyć z tym, że osoby, które te wynagrodzenia powinny otrzymać, będą występowały z roszczeniami. I tak też się stało. Było więc całkowicie do przewidzenia to, że prokuratorzy i sędziowie będą występować z tymi roszczeniami. Jeżeli bowiem ustawodawca im coś obiecuje, a następnie w ustawie okołobudżetowej czy w ustawie budżetowej albo w ogóle nie uwzględnia tej waloryzacji wynagrodzeń, albo jeżeli już uwzględnia, to w taki sposób, że jest ona niższa niż to wynika z przyjętych reguł, to zmusza to obywateli do dochodzenia swoich prawd przed sądem. Część dochodzi ich przed sądami powszechnymi w drodze pozwów indywidualnych, ale w 2023 r. zdecydowano się na skierowanie wniosku do Trybunału Konstytucyjnego, który w przypadku sędziów orzekł jednoznacznie, że waloryzacja należy się w pełnej wysokości zagwarantowanej ustawą o ustroju sądów powszechnych.</u>
<u xml:id="u-299.4" who="#ArkadiuszMyrcha">Tak więc, odpowiadając na pytanie pana posła Sachajki, powiem tak: ta sytuacja była całkowicie do przewidzenia, powinna zostać zaplanowana. Waloryzacja według ustawowego wskaźnika powinna być zaplanowana, więc tutaj niczym nikt nie powinien być zaskoczony. To jest jedna kwestia.</u>
<u xml:id="u-299.5" who="#ArkadiuszMyrcha">Druga kwestia. Pojawiła się wątpliwość ze strony pana posła Kowalczyka, czy zdążymy z wypłatą należnych świadczeń do końca bieżącego roku. Wszystko wskazuje na to, że tak. Jeżeli Sejm przyjmie tę ustawę jutro, a wszystko wskazuje na to, że tak, jeżeli Senat pochyli się nad tym — jeśli dobrze wiem — w piątek i nie będzie uchwalał żadnych poprawek, to w trybie niezwłocznym zostanie to przekazane do prezydenta. Zakładam, że prezydent Rzeczypospolitej nie będzie zwlekał z podpisaniem tak niecierpiącej zwłoki ustawy, tak żeby faktycznie do 31 grudnia zdążyć. Środki na wypłatę tych świadczeń są zarezerwowane w budżecie. Tak więc liczę, że wszystkie te świadczenia zostaną wypłacone zgodnie z harmonogramem.</u>
<u xml:id="u-299.6" who="#ArkadiuszMyrcha">To, co należy jednak podkreślić, to bardzo kuriozalne zachowanie byłego już ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego pana Marcina Warchoła. Nie można wobec jego zachowania przejść obojętnie. Pan prokurator minister Warchoł w sytuacji, kiedy wiedział, że ten wyrok już zapadł, skierował jednego dnia de facto wniosek do Trybunału Konstytucyjnego jako prokurator generalny dokładnie w tej sprawie. Skierował jednocześnie projekt ustawy, nad którym w tej chwili procedujemy. Jednocześnie to jest ten sam pan, który przez wszystkie poprzednie lata doprowadził do sytuacji, którą w tej chwili rozwiązujemy — żebyśmy mieli jasność. My dzisiaj procedujemy nad projektem ustawy, który rozwiązuje 3 lata zaniechań. Dziwi mnie tutaj może jawna samokrytyka ze strony obecnego posła pana Warchoła, że przyznał się do tego, że ówczesne kierownictwo Ministerstwa Finansów i ówczesna większość sejmowa w sposób całkowicie świadomy ignorowały wskaźnik waloryzacyjny wynikający z poszczególnych ustaw, a następnie bez cienia wstydu, bez cienia żenady sam zaskarżył te przepisy do Trybunału Konstytucyjnego, chociaż jeszcze 2 tygodnie wcześniej mu te przepisy kompletnie nie przeszkadzały.</u>
<u xml:id="u-299.7" who="#ArkadiuszMyrcha">Tak więc naprawiamy te błędy. Słusznie wskazywali to posłowie występujący w imieniu klubów parlamentarnych. Mam nadzieję, że z tą waloryzacją wyprostujemy wszystkie zaniechania, a w budżecie na rok 2024 zaplanowane są już wzrosty wynagrodzeń zgodnie z przyjętymi wskaźnikami. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-299.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do głosu teraz sprawozdawcę komisji panią poseł Zofię Czernow.</u>
<u xml:id="u-300.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#ZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałam bardzo serdecznie podziękować wszystkim posłom pracującym nad tym projektem. Sytuacja powstała niemalże na przełomie dwóch kadencji Sejmu jest pilna, wymaga regulacji. Na ten cel została zabezpieczona rezerwa. Oczywiście przy takim projekcie powstają różne dyskusje. Zastanawiamy się, dlaczego do tego doszło. Ale to nie oznacza, że ten projekt może dalej oczekiwać na rozwiązanie. Sprawa jest pilna. Dziękuję, że posłowie i kluby poselskie bez poprawek proponują uchwalenie tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#KrzysztofBosak">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#KrzysztofBosak">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-302.3" who="#KrzysztofBosak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 56. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024 (druki nr 128, 128-A, 128-B, 128-BA, 128-C i 131).</u>
<u xml:id="u-302.4" who="#KrzysztofBosak">Proszę ponownie panią poseł Zofię Czernow o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-302.5" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#ZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024, druk nr 131.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#ZofiaCzernow">Marszałek Sejmu skierował w dniu 19 grudnia tego roku projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych do pierwszego czytania. Komisja Finansów Publicznych po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 20 grudnia 2023 r. wnosi, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#ZofiaCzernow">Projekt ustawy okołobudżetowej na 2024 r. jest bardzo złożony, gdyż zawiera zapisy kształtowane przez dwa diametralnie różne rządy: rząd Mateusza Morawieckiego i rząd Donalda Tuska. Procedowana wersja zawiera istotne zmiany projektu Prawa i Sprawiedliwości, czyli poprzedniego rządu, wprowadzone przez obecny rząd. Rządowy projekt ustawy okołobudżetowej na 2024 r., zresztą tak jak na każdy rok, jest ściśle związany z projektem ustawy budżetowej i w wielu obszarach określa poziom i zasady kształtowania wydatków, które winny znaleźć się w ustawie budżetowej. W szczególności projekt określa wzrost wynagrodzeń od 1 stycznia 2024 r. dla nauczycieli o 30%, dla nauczycieli początkujących — o 33%, dla nauczycieli przedszkoli, sfinansowanych z budżetu państwa. Wprowadza ważne zmiany w zakresie części rozwojowej subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego, a szczególnie skreślony zostaje przepis, który zawieszał, podkreślam: zawieszał, wypłatę części rozwojowej subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego w 2024 r. Co to oznaczało dla samorządów, nie muszę w tej Izbie tłumaczyć. Odblokowanie części rozwojowej oznacza, że samorządy otrzymają dodatkowe, bardzo potrzebne im środki. Bardzo ważne jest to, że wprowadza się zmiany zasad dotyczących sposobu podziału części rozwojowej subwencji ogólnej na zasady przejrzyste i bardziej sprawiedliwe. Jednostki samorządu terytorialnego bardzo czekają na takie regulacje. Przewiduje się szereg rozwiązań w zakresie możliwości przekazania w 2024 r. skarbowych papierów wartościowych m.in. dla nauki, dla Funduszu Reprywatyzacji, dla PKP PLK i innych podmiotów.</u>
<u xml:id="u-303.3" who="#ZofiaCzernow">Po szerokiej dyskusji i wyjaśnieniach w Komisji Finansów Publicznych projekt został przyjęty przez komisję jednogłośnie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-303.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do zabrania głosu pana posła Henryka Kowalczyka.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#KrzysztofBosak">Jeszcze… Ach, tak.</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#KrzysztofBosak">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowego oświadczenia w imieniu koła.</u>
<u xml:id="u-304.4" who="#KrzysztofBosak">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-304.5" who="#KrzysztofBosak">Pierwszy głos zabiera pan poseł Henryk Kowalczyk, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-304.6" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#HenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#HenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dyskusja nad ustawą okołobudżetową na rok 2024 rzeczywiście jest trudna, dlatego że sama liczba druków i autopoprawek wniesionych w trakcie przygotowywania tej ustawy okołobudżetowej świadczy o tym, w jakim skomplikowanym czasie ona była konstruowana. Stąd m.in. oczywiście różne podejścia. Ustawa okołobudżetowa zawiera zapisy, które były konstruowane zarówno przez poprzedni rząd, jak i przez obecny, jak np. zapisy dotyczące pozwolenia na emisję skarbowych papierów wartościowych dla Funduszu Reprywatyzacji, dla PKP PLK, a również — myślę, że warto to podkreślić i zaznaczyć — prawie 2 mld zł dla radia i telewizji. Widocznie tak krytykowany poprzednio zapis znalazł uznanie, ale pewnie inny podmiot będzie teraz… Pewnie kto inny będzie zarządzał tymi 2 mld, dlatego teraz już te 2 mld zł dla radia i telewizji nie przeszkadzają.</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#HenrykKowalczyk">Pojawiły się nowe elementy, których nie było w pierwotnym projekcie przygotowanym jeszcze przez rząd premiera Mateusza Morawieckiego. Chciałbym na te elementy zwrócić uwagę i ewentualnie uzyskać wyjaśnienie pani minister. Chodzi o to, jak do nich podejść.</u>
<u xml:id="u-305.3" who="#HenrykKowalczyk">Po pierwsze, pojawił się inny zapis dotyczący średnich wynagrodzeń nauczycieli. To ma być nie jak poprzednio 6,857 punktu procentowego, ale 2,308 punktu procentowego. Co za tym stoi? Czy nie pojawia się ryzyko, że wynagrodzenia nauczycieli początkujących i mianowanych nie będą ustalane w oparciu o stawkę minimalnego wynagrodzenia, bo ten wskaźnik 6-procentowy m.in. miał przeciwdziałać temu zjawisku. Ten zapis wydaje się trochę dziwny w kontekście deklaracji, że środowisko nauczycielskie uzyska 30-procentowy wzrost wynagrodzeń. Uważam, że ten zapis jest chyba zbyt ostrożny. Poprosiłbym o wyjaśnienie.</u>
<u xml:id="u-305.4" who="#HenrykKowalczyk">Kolejna rzecz to jest wzrost limitów na emisję papierów skarbowych, papierów wartościowych dla uczelni — tak to najogólniej określę — o prawie 2 mld zł. Może to jest potrzebne, ale jednak jest to bardzo istotny wzrost.</u>
<u xml:id="u-305.5" who="#HenrykKowalczyk">Kolejny rzecz. Nie było takiej pozycji, ale się pojawiła. Chodzi o zgodę na emisję papierów wartościowych. 3,5 mld zł do dyspozycji ministra do spraw informatyzacji, 7 mld zł dla ministra do spraw gospodarki złożami kopalin i 1 mld zł dla ministra kultury. To są te nowe rzeczy.</u>
<u xml:id="u-305.6" who="#HenrykKowalczyk">No i najciekawsza kwestia. Myślę, że wymaga to wyjaśnień. Chodzi o upoważnienie do emisji skarbowych papierów wartościowych na kwotę 12 mld zł na bardzo różne enigmatycznie opisane cele do wydawania na polecenie prezesa Rady Ministrów. Myślę, że jest to dość ryzykowne podejście do budżetu. Gdybyśmy zliczyli wszystkie zwiększenia zgód na emisję skarbowych papierów wartościowych, to okazuje się, że do tych, które były zapisane w pierwotnym projekcie ustawy okołobudżetowej, dochodzi nam ok. 25 mld zł. Doskonale rozumiem, że zgoda niekoniecznie oznacza wykonanie, ustalenie limitów też nie oznacza, że będzie to wykonane. W zależności od potrzeb… Jednak biorąc pod uwagę jutrzejszą dyskusję o budżecie, wzrost deficytu budżetowego o 20 mld zł i kolejne 25 mld zł, jeśli chodzi o limity emisji papierów wartościowych, to oczywiście można poczuć niepokój. Czy to nie jest przesada? Jeszcze nie tak dawno słyszeliśmy, że deficyt jest duży, ale to o tym będziemy mówili pewnie jutro. Natomiast teraz chciałbym usłyszeć wyjaśnienia, szczególnie wyjaśnienia dotyczące jednej pozycji zapisanej w art. 16 projektowanej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do zabrania głosu panią poseł Krystynę Skowrońską, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Zanim przejdę do stanowiska Klubu Platformy Obywatelskiej w sprawie ustawy okołobudżetowej, której tytuł brzmi: o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej w 2024 r., nie sposób nie odnieść się do wypowiedzi mojego poprzednika, pełniącego m.in. funkcję ministra rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#KrystynaSkowrońska">Pan poseł Kowalczyk w imieniu klubu PiS dziwił się niektórym rozwiązaniom. Nie przypominam sobie, aby przez ostatnie 8 lat państwo mieli jakiekolwiek uwagi, wtedy kiedy zadłużaliśmy się na potęgę i zadłużaliśmy się poza budżetem. Nigdy Komisja Finansów Publicznych nie doprowadziła do sytuacji, żeby Bank Gospodarstwa Krajowego czy PFR wytłumaczyły się z tego, ile pieniędzy jest wydatkowanych poza budżetem. Państwo przyjmowali. Nie będziemy mówili o tych przepalonych pieniądzach, które inwestowaliście w niektóre rozwiązania służące energetyce.</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#KrystynaSkowrońska">Chcę panu posłowi Kowalczykowi m.in. powiedzieć, że brakuje pieniędzy na wsparcie rolnictwa w zakresie rozwiązań, których państwo nie doprowadzili do końca, w zakresie pomocy de minimis, w zakresie udzielania kredytów, wsparcia w sytuacjach, kiedy zaprzestaną produkcji. A państwo to obiecywali.</u>
<u xml:id="u-307.3" who="#KrystynaSkowrońska">Ale do rzeczy. Mój klub, klub Koalicji Obywatelskiej, złożył szereg poprawek do druku sejmowego, który przygotował pan premier Morawiecki, czyli Prawo i Sprawiedliwość. Po pierwsze, długo tego nie było i nie procedowaliśmy nad tym rozwiązaniem, dlatego że nie było posiedzenia Sejmu, późno zwołano posiedzenie, na którym posłowie nowej kadencji złożyli przysięgę.</u>
<u xml:id="u-307.4" who="#KrystynaSkowrońska">Co jest dla nas ważne? Dla nas ważne jest dokonanie zmiany. W trakcie kampanii wyborczej obiecywaliśmy — staraliśmy się pogodzić przynajmniej w tej ustawie — że w ustawie budżetowej przedstawimy inne rozwiązania. Nasze poprawki dotyczyły m.in. podwyższenia wynagrodzeń dla nauczycieli. Tam, gdzie zapowiadaliśmy, że wynagrodzenia wzrosną o 30%, tam to nasze przyrzeczenie, to nasze zobowiązanie, koalicji 15 października, zrealizujemy. O 30% zwiększy się wynagrodzenie nauczycieli. Dodatkowo ten zapis, który państwo kontestowali, to również będzie nie mniej niż 1500 zł w stosunku do nauczycieli rozpoczynających pracę zawodową. Wywiązujemy się z tego zadania.</u>
<u xml:id="u-307.5" who="#KrystynaSkowrońska">Jesteśmy za przyjęciem rozwiązań dotyczących możliwości emisji skarbowych papierów wartościowych. Pani minister, prezentując je na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, wskazała, że przeznaczona będzie kwota w wysokości 2 mld zł dla uczelni, dla Funduszu Reprywatyzacyjnego — 10 mld zł, dla kolei — 1300 mln zł, na informatyzację, w zakresie przemysłu półprzewodnikowego — 3,5 mld zł, dla sektora kopalin — 7 mld zł, dla ministra kultury — 1 mld zł.</u>
<u xml:id="u-307.6" who="#KrystynaSkowrońska">Dziwił się pan poseł, że podwyższamy m.in. środki dla telewizji publicznej i w zakresie abonamentu. Jest to kwota 1 mld zł, którą przyjęliśmy na podwyższenie kapitału spółki — w tym zakresie przyjęto stosowne rozwiązania. Przyjęliśmy również rozwiązania, dzięki którym na Fundusz Rozwoju Dróg zostanie przeznaczona kwota w wysokości 500 mln zł, oraz rozwiązania odnośnie do nauki.</u>
<u xml:id="u-307.7" who="#KrystynaSkowrońska">Raz jeszcze wrócę do wynagrodzeń nauczycieli. Zwiększamy wynagrodzenie o 30%, nie mniej niż 1500 zł. Tą podwyżką objęte będą także przedszkola. Cała ta kwota, która jest z tym związana, to będzie koszt budżetu. Taka subwencja zostanie przekazana na rzecz samorządów.</u>
<u xml:id="u-307.8" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy jeszcze rozwiązania dotyczące m.in. zmiany w zakresie ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. Przeznaczona będzie dodatkowa subwencja dla samorządów w wysokości 3,2 mld zł. Pokazano nową formułę odnośnie do podziału pieniędzy na to, co będzie dotyczyło mniejszych samorządów. Myślę, że pani minister odpowie na to pytanie, jako że kończy mi się czas.</u>
<u xml:id="u-307.9" who="#KrystynaSkowrońska">To rozwiązanie dotyczące wprowadzenia ustawy okołobudżetowej w wersji, którą przedkłada Komisja Finansów Publicznych jako swoje sprawozdanie, będzie rozwiązaniem, które po części naprawia budżety samorządów, bo na to przeznaczona jest kwota 3,2 mld zł, podwyższa wynagrodzenia, a nauczyciele początkujący będą mieli zwiększone wynagrodzenia o 33%. Wszystkie szczegółowe rozwiązania dotyczące emisji papierów wartościowych zostały tutaj zawarte.</u>
<u xml:id="u-307.10" who="#KrystynaSkowrońska">Nie dziwi nas fakt zwiększenia kwoty, która jest upoważnieniem dla premiera, dla prezesa Rady Ministrów, w zakresie podwyższenia kwoty dotyczącej skarbowych papierów wartościowych, tego wolumenu 5 mld zł — podwyższenie na 12 mld zł. Chcemy zaabsorbować środki europejskie, w tym zakresie będzie również potrzebne wsparcie, aby udział środków własnych dla niektórych podmiotów został zagwarantowany. Są to rozwiązania, które musieliśmy przyjąć. Oczywiście będziemy się przyglądać, jak państwo, poprzednicy, wydawali przez 8 lat pieniądze. Chodzi o to, żeby pieniądze były jak najlepiej zagospodarowane. Pieniądze z KPO, pieniądze europejskie muszą mieć wsparcie po drugiej stronie dla niektórych przedsięwzięć ze środków krajowych i w tym zakresie będzie to emisja papierów wartościowych. Mamy nadzieję, że jak najszybciej będziemy się rozwijać.</u>
<u xml:id="u-307.11" who="#KrystynaSkowrońska">I jeszcze jedno. Jeżeli założono waloryzację wynagrodzeń dla sędziów, prokuratorów i tam jest wskaźnik 12,6% na przyszły rok, to posłowie, senatorowie niestety nie będą mieli wynagrodzeń wyższych. My musimy się z tym pogodzić, ale nikt nas z tego powodu nie będzie krytykował.</u>
<u xml:id="u-307.12" who="#KrystynaSkowrońska">Pani Minister! Pani wyjaśni poszczególne informacje. Klub Koalicji Obywatelskiej będzie głosował za sprawozdaniem przedłożonym przez Komisję Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-307.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do zabrania głosu pana posła Rafała Kasprzyka, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#RafałKasprzyk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#RafałKasprzyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Omawiany dzisiaj dokument nie powinien chyba wzbudzać wielu emocji. Budżet przedstawiony przez pana premiera jest przecież bardzo dobrze znany również poprzedniej ekipie rządzącej, a propozycje rozwiązań okołobudżetowych są społecznie oczekiwane przez obywateli.</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#RafałKasprzyk">Chcę jednak zwrócić uwagę Wysokiej Izby oraz, w konsekwencji, uwagę pana prezydenta na kilka bardzo istotnych szczegółów, którymi różnią się te wersje ustawy budżetowej. Różnice nie są może wielkie z punktu widzenia całości wydatków państwa, ale stanowią wyraz tego, o czym Polska 2050 mówi w swoich programach i jakimi wartościami kierują się nasi posłowie i posłanki.</u>
<u xml:id="u-309.3" who="#RafałKasprzyk">Wartościami tymi są szacunek i godność. Nauczyciele, w tym nauczyciele akademiccy, dostawali w poprzednich latach podwyżki wynagrodzeń. Tak, szanowni państwo. Podwyższano kilkukrotnie płace minimalne, więc właśnie w dużej mierze te nauczycielskie. Ponieważ nie można już legalnie w Polsce zarabiać mniej za świadczoną pracę, to wielu nauczycieli dostało podwyżki, ale czy realnie zarabiają więcej? To wciąż przecież poziom minimalny albo bardzo do niego zbliżony. Na marginesie należy zauważyć, że podwyższanie płacy minimalnej spowodowało, że dużo więcej rodzin zarabia dziś minimum, czyli realnie więcej rodzin żyje w biedzie.</u>
<u xml:id="u-309.4" who="#RafałKasprzyk">Wracam do nauczycieli. W budżecie jest dla nich przewidziana podwyżka w wysokości 30%. To realna podwyżka od 1 stycznia 2024 r. i na zawsze. To nie jednorazowy chwyt przedwyborczy, a systemowa zmiana godnościowa, bo właśnie o godność tutaj chodzi. Godność nauczycieli, dzięki którym kształcimy i uczymy nowe pokolenia. To wreszcie krok w stronę poprawy jakości kształcenia i zahamowania odejść z zawodu. A dla nauczycieli początkujących zagwarantowano zresztą podwyżkę przewyższającą 30%, tak aby otrzymali oni na starcie podwyżkę w kwocie nie mniejszej niż 1500 zł. Wprowadza to poprawka podnosząca ich średnie wynagrodzenie o 2,308%. Warto uzupełnić informację o podwyżkach dla nauczycieli informacją, że subwencja oświatowa w 2024 r. sięgnie prawie 88 mln zł w porównaniu do 64,4 mld zł w 2023 r.</u>
<u xml:id="u-309.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak?)</u>
<u xml:id="u-309.6" who="#RafałKasprzyk">Sama podwyżka dla nauczycieli to koszt ponad 20,5 mld zł.</u>
<u xml:id="u-309.7" who="#RafałKasprzyk">Kolejne wartości to empatia i wspólnota. Właśnie taka jest rola państwa w sytuacjach trudnych dla jego obywateli. W ustawie budżetowej zapisano już wydatki na finansowanie procedury in vitro dla tych, dla których jest to jedyna możliwość posiadania własnego dziecka. Jako Polska 2050 cieszymy się ogromnie z uwzględnienia w budżecie również zwiększonych wydatków na leczenie chorych dzieci na SMA. Wielokrotnie zwracaliśmy uwagę na konieczność zadbania o zdrowie dzieci i młodzieży, również zdrowie psychiczne. Dlatego z ogromnym zadowoleniem odnotowujemy przeznaczenie 10 mln zł na telefon zaufania dla dzieci i młodzieży. Poprzedni rząd cofnął to finansowanie na wsparcie dzieci, ale wybudował za to grające ławeczki czy strzelnice w każdym powiecie.</u>
<u xml:id="u-309.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie nie.)</u>
<u xml:id="u-309.9" who="#RafałKasprzyk">Pozytywnie oceniamy także wprowadzone poprawki w zakresie pkt 15, zmieniające obligatoryjny charakter przekazania przez ministra właściwego do spraw budżetu skarbowych papierów wartościowych na charakter fakultatywny, oraz zwiększenie kwoty w pkt 15e do 12 mld zł, o czym mówiła pani zabierająca głos przede mną, co w rezultacie pozwoli na elastyczne zarządzanie finansami publicznymi.</u>
<u xml:id="u-309.10" who="#RafałKasprzyk">Szanowni Państwo! Klub Polska 2050 — Trzecia Droga pozytywnie rekomenduje sprawozdanie i projekt ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-309.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do zabrania głosu panią poseł Agnieszkę Marię Kłopotek, PSL — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu dotyczące sprawozdania Komisji Finansów Publicznych w sprawie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024 z dnia 20 grudnia 2023 r.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Komisja Finansów Publicznych na dzisiejszym posiedzeniu przyjęła projekt ustawy okołobudżetowej na rok 2024 z poprawkami. Podczas posiedzenia komisji pani wiceminister finansów Hanna Majszczyk poinformowała, że w dniu wczorajszym rząd przyjął autopoprawkę, uzupełniając projekt ustawy okołobudżetowej.</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Bardzo ważnym elementem zmian w tym projekcie, mającym ogromne znaczenie dla dużej grupy społecznej, są wprowadzone regulacje podnoszące wynagrodzenia nauczycieli zgodnie z przepisami Karty Nauczyciela o 30% od 1 stycznia 2024 r. Przepisy dotyczą zarówno nauczycieli wynagradzanych z subwencji oświatowej, jak również nauczycieli zatrudnionych w przedszkolach. Kwota zabezpieczona na ten cel wynosi prawie 88 mld zł i jest wyższa od poprzedniej o 20,5 mld zł. W wyniku autopoprawek wprowadza się podwyższenie dotacji dla samorządów, które zapewnią finansowanie proponowanych podwyżek wynagrodzeń. Przypomnę, że zapewnienie podwyżek dla nauczycieli było jedną z obietnic złożonych Polkom i Polakom przed wyborami i teraz realizujemy nasze kolejne obietnice.</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Wprowadzono również zmiany i regulacje, które zapewniają podwyżki dla nauczycieli początkujących o 33%, tak aby wzrost wynagrodzenia nauczycieli był na odpowiednim poziomie — 1500 zł dla wszystkich nauczycieli.</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Została również wprowadzona autopoprawka, która odmraża stosowanie przepisów o wykorzystaniu części rozwojowej subwencji ogólnej. Podjęto decyzję o uwolnieniu tych środków dla samorządów. Na ten cel w budżecie została zagwarantowana kwota 3,2 mld zł. Wprowadzono regulacje, które zakładają podział tej subwencji rozwojowej dla gmin, powiatów i województw w następujący sposób: 60% środków, tak jak wskazuje ustawa o dochodach jednostek samorządu terytorialnego — proporcjonalnie do liczby mieszkańców, natomiast kolejne 40% subwencji rozwojowej ma być rozdysponowane według należnego podatku PIT za 2021 r. Część rozwojowa subwencji oświatowej, wyliczona według powyższych zasad, zostanie przekazana do jednostek samorządu terytorialnego po ogłoszeniu ustawy budżetowej na rok 2024 i poinformowaniu samorządów o wysokości poszczególnych części subwencji.</u>
<u xml:id="u-311.5" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">W projekcie zawarto też rozwiązania, które umożliwiają przekazywanie skarbowych papierów wartościowych uczelniom — do kwoty 2 mld zł, kolejom — 1,1 mld zł, ministrowi do spraw cyfryzacji na wsparcie inwestycji półprzewodnikowych — do 3,5 mld zł, ministrowi właściwemu do spraw kopalni na przekazanie na kapitał spółkom górniczym — do 7 mld zł. W projekcie zawarto także przepisy umożliwiające przekazanie ministrowi kultury do 1 mld zł na podwyższenie kapitału spółek publicznego radia i telewizji oraz do 1,95 mld zł w celu zrekompensowania utraconych przez te jednostki wpływów z abonamentu. Łącznie to blisko 3 mld zł.</u>
<u xml:id="u-311.6" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">W trakcie obrad komisji została zgłoszona poprawka, której celem jest zwiększenie wartości papierów skarbowych, które mogą zostać przekazane m.in. jednostkom organizacyjnym posiadającym osobowość prawną utworzonym w drodze ustawy, na podstawie ustawy lub w wykonaniu ustawy przez organ administracji rządowej, a także agencjom wykonawczym, takim jak Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa, Agencja Mienia Wojskowego czy Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych. Pierwotnie proponowano przekazanie tym instytucjom 5 mld zł, ale w poprawce kwota została powiększona o 7 mld, czyli w tej chwili wynosi 12 mld zł. Poprawka została przyjęta przez komisję.</u>
<u xml:id="u-311.7" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Inna poprawka, która również została przyjęta przez komisję, dotyczyła szkoleń dla urzędników kancelarii premiera w związku z nadchodzącą prezydenturą Polski w Unii Europejskiej, którą nasz kraj będzie sprawował w 2025 r. Poprawka również została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-311.8" who="#AgnieszkaMariaKłopotek">Klub Polskie Stronnictwo Ludowe — Trzecia Droga opowiada się za przyjęciem projektu. Pragnę tylko zaznaczyć, że niestety obstrukcja byłego premiera Mateusza Morawieckiego spowodowała, że nowy rząd, a także Sejm w tempie ekspresowym muszą przyjąć budżet na rok 2024 oraz ustawę okołobudżetową. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-311.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam, pan poseł Tomasz Trela, Lewica.</u>
<u xml:id="u-312.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#TomaszTrela">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#TomaszTrela">Pani Minister! Szanowni Państwo! Najpierw wielkie ukłony za ekspresowe tempo pracy. 4 dni pracy nad budżetem i 4 dni pracy nad wszystkimi dokumentami okołobudżetowymi to naprawdę wielki rekord. Jutro będę mówił szerzej na temat projektu budżetu na rok 2024, ale dzisiaj skupię się na dwóch elementach, które są bardzo istotne, bardzo ważne. Państwo pamiętacie, że były już rząd Prawa i Sprawiedliwości bardzo często mówił, że przygotowując budżet, pewnie wytniemy wszystkie dodatki, pewnie wytniemy wszystkie trzynastki, czternastki, nie będzie 800+. Otóż okazuje się, że wszystko jest. A nie dosyć, że jest, będzie realizowane i będzie wypłacane, to znajdują się w tym budżecie, patrz: w ustawie okołobudżetowej, jeszcze dodatkowe rzeczy. Chcę podać konkretne liczby.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#TomaszTrela">Subwencja oświatowa — państwo pamiętacie, że były minister pan Czarnek często mówił o tym, jakie to rekordy w zakresie tej subwencji oświatowej są za rządów Prawa i Sprawiedliwości — w roku 2023 wynosiła ponad 64 mld zł, a w roku 2024 będzie wynosiła blisko 88 mld zł. Jeżeli więc chcemy mówić o rekordach, jeżeli chcemy ścigać się na to, kto naprawdę chce dofinansować polską szkołę i polską edukację… Myślę, że jak pan minister Czarnek będzie brał udział w tej debacie, to warto wyjść i powiedzieć: tak, rzeczywiście jesteście lepsi, jesteście sprawniejsi i jesteście bardziej szczodrzy, jeżeli chodzi o finansowanie edukacji. Już nie wspomnę o tym, że rzeczywiście będzie 30% podwyżek dla nauczycieli, że będzie 20% podwyżek dla sfery budżetowej. Ale będzie jeszcze podwyżka dla pracowników przedszkoli. To jest zadanie własne samorządu i tak naprawdę to nie jest finansowane przez rząd, a my na ten cel przeznaczymy w budżecie ponad 2,3 mld zł. I to są konkrety, które są w tej ustawie okołobudżetowej.</u>
<u xml:id="u-313.3" who="#TomaszTrela">Ten drugi element, o którym chcę powiedzieć, to polskie samorządy. Polskie samorządy przez te ostatnich 8 lat były bardzo konsekwentnie skubane, jeżeli chodzi o finansowanie, jeżeli chodzi o dochody, jeżeli chodzi o środki finansowe. Oczywiście były samorządy, które nie były skubane, bo te, które leżały na wycieraczce pod gabinetem premiera czy ministra finansów, dostawały jakieś tekturowe czeki…</u>
<u xml:id="u-313.4" who="#komentarz">(Poseł Maria Koc: Wszystkie dostawały.)</u>
<u xml:id="u-313.5" who="#TomaszTrela">…może nawet te czeki się przekształcały w pieniądze. Natomiast my chcemy wprowadzić rozwiązanie systemowe i to rozwiązanie systemowe w tym budżecie będzie. To ponad 3 mld zł subwencji dla samorządów. Chodzi o to, żeby też duże samorządy nie traciły środków finansowych. Mogę podać przykład mojego miasta, mojej Łodzi. Konsekwentnie każdego roku Łódź była skubana przez rząd Mateusza Morawieckiego i nie miała żadnego zadośćuczynienia, jeżeli chodzi o dotacje, jeżeli chodzi o subwencje. Wręcz przeciwnie, musiała do tego cały czas dokładać.</u>
<u xml:id="u-313.6" who="#TomaszTrela">Podając tylko te dwa przykłady, chcę powiedzieć, że oczywiście Koalicyjny Klub Parlamentarny Lewicy zagłosuje za tą ustawą. Pewnie tak samo będzie głosował za całym projektem budżetu na rok 2024. Ale jutro moje wystąpienie będzie bardziej obrazowe, bo pokażę i udowodnię, co Prawo i Sprawiedliwość robiło i na co przeznaczało pieniądze. I udowodnię jak przez 4 dni można przygotować dokument, który jest lepszy, jest bardziej efektywny i realizuje potrzeby obywateli, również tych obywateli, którzy 15 października głosowali na dzisiejszą większość parlamentarną, a było ich blisko 12 mln.</u>
<u xml:id="u-313.7" who="#TomaszTrela">Na samym końcu jeszcze raz potwierdzam poparcie dla tego projektu ustawy przez Koalicyjny Klub Parlamentarny Lewicy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#KrzysztofBosak">I zapraszam do głosu pana posła Jarosława Sachajkę, Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#JarosławSachajko">Panie Ministrze! Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu koła Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2024.</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#JarosławSachajko">Zmiana jest podyktowana tym, iż nowy rząd chce spełniać przynajmniej część swoich obietnic, które były złożone w kampanii wyborczej. W trakcie posiedzenia komisji pani minister powiedziała, iż podwyżki dla nauczycieli obejmą również tych nauczycieli, których organem prowadzącym są stowarzyszenia. I bardzo dobrze. To nie są inni nauczyciele niż ci, których organem prowadzącym jest samorząd, więc powinni zarabiać tak samo jak nauczyciele… Wszyscy nauczyciele powinni tak samo zarabiać.</u>
<u xml:id="u-315.3" who="#JarosławSachajko">Ważne jest, żeby spełniając swoje obietnice wyborcze, nie doprowadzić do zbytniego zadłużenia budżetu państwa. W tej chwili zadłużenie budżetu państwa jest o kilka punktów procentowych niższe niż w 2015 r., czyli niż zostawiła koalicja Platformy z PSL-em. Miejmy nadzieję, że ono nie będzie w tej chwili zbytnio rosło. Rozumiem, pierwszy rok może być trudny, ale kolejne lata powinny doprowadzić do zrównoważonego budżetu, a nawet do takiego budżetu, który pozwoli na spłacanie długu publicznego.</u>
<u xml:id="u-315.4" who="#JarosławSachajko">Jednocześnie mam chwilę czasu, to może zwrócę uwagę, że kłamstwo ma krótkie nogi albo nawet bardzo króciutkie nóżki, bo poprzednio moja ulubiona pani poseł Krystyna Skowrońska mówiła o tym, że nie ma nowelizacji ustaw okołobudżetowych. Trzeba było zaczekać kilkadziesiąt minut, a okazało się, że jest kolejna.</u>
<u xml:id="u-315.5" who="#JarosławSachajko">Ale, pani poseł, poprosiłem Biuro Analiz Sejmowych, będzie miała pani analizy, żeby pani z tej mównicy nie opowiadała Polakom głupot, bo to nie wypada. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#KrzysztofBosak">Do pytań zapisali się posłowie.</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#KrzysztofBosak">Ustanawiam czas pytań na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-316.3" who="#KrzysztofBosak">I bardzo proszę…</u>
<u xml:id="u-316.4" who="#KrzysztofBosak">Tak, proszę, pani poseł…</u>
<u xml:id="u-316.5" who="#komentarz">(Poseł Maria Koc: Czy można jeszcze do pytania, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-316.6" who="#KrzysztofBosak">Proszę się zapisać.</u>
<u xml:id="u-316.7" who="#KrzysztofBosak">Ustanawiam czas pytań na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-316.8" who="#KrzysztofBosak">I zapraszam w pierwszej kolejności do głosu panią poseł Alicję Łepkowską-Gołaś, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-316.9" who="#KrzysztofBosak">Pani poseł jest nieobecna z tego, co widzimy.</u>
<u xml:id="u-316.10" who="#KrzysztofBosak">A więc pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-316.11" who="#KrzysztofBosak">Zapraszamy ponownie.</u>
<u xml:id="u-316.12" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#JarosławSachajko">Panie Marszałku! Pani Minister! Mam to samo pytanie, które miałem przy poprzednim punkcie, aby pani minister powiedziała naszym oglądającym, jak często są nowelizowane ustawy budżetowe i okołobudżetowe…</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Okołobudżetowe.)</u>
<u xml:id="u-317.3" who="#JarosławSachajko">I okołobudżetowe, pani poseł. Proszę dać mi skończyć zdanie.</u>
<u xml:id="u-317.4" who="#JarosławSachajko">Więc może wyleje pani kilka kropel zimnej wody na rozgrzaną głowę pani poseł, bo tutaj nie chodzi o to, żebyśmy się kłócili. Tu chodzi o to, żeby spróbować dojść do pewnego konsensusu. I o to tylko apeluję, a nie o ciągłe ataki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam, pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#ZofiaCzernow">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Chcę wrócić do sprawy samorządów, bo finanse samorządowe zostały w ostatnich latach bardzo mocno zdegradowane. Takie miasta jak Jelenia Góra, skąd pochodzę, nie były lubiane przez rząd. Nie tylko nie dostawały, ale co można było im zabrać, to się im zabierało. Np. przez 8 lat nie mogliśmy dostać pieniędzy na odwierty, mimo że mamy najlepsze wskaźniki wody termalnej uzyskanej w wyniku odwiertów geotermalnych.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#ZofiaCzernow">Ale mam konkretne pytanie do pani minister. Proszę powiedzieć, kiedy samorządy dowiedzą się, jakie kwoty wynikające z podziału subwencji rozwojowej będą miały do dyspozycji? Bo uchwalanie budżetów w tej chwili jest bardzo trudne i myślę, że dobrze by było, żeby wiedzieć wcześniej, żeby nie było sytuacji, że kiedy kto przyjedzie z jaką nowiną, z jakim talonem papierowym czy czymś innym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#KrzysztofBosak">I ponownie pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#KrzysztofBosak">Zapraszamy.</u>
<u xml:id="u-320.3" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#KrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Pani Minister! Do pani minister mam pytanie, czy pani minister może nam powiedzieć, bo dzisiaj obejmując funkcję w resorcie finansów… Jak wyglądała reguła wydatkowa, wtedy kiedy ją ustanawialiśmy przed 2015 r., gdy wskazywaliśmy, że w latach, które są bogate, będziemy mniej wydawać, aby mieć rezerwę na wydawanie pieniędzy w latach, w których jest więcej kłopotu z przychodami. Ta reguła została po prostu w sposób skuteczny zdewastowana i nie obowiązuje: wydawano pieniądze w sposób zupełnie inny, zadłużano i dług publiczny rósł, tak samo jak deficyt. Jesteśmy w określonej sytuacji i staramy się temu zaradzić.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać, w jakim mniej więcej okresie samorządy dostaną informację dotyczącą subwencji, którą otrzymają, tej subwencji rozwojowej i w jakim okresie będzie informacja przekazana po przyjęciu ustawy okołobudżetowej dotycząca przekazania pieniędzy, podziału subwencji oświatowej dla poszczególnych samorządów.</u>
<u xml:id="u-321.2" who="#KrystynaSkowrońska">Panu posłowi Sachajce chciałam podziękować za to, że jestem jego ulubioną poseł. Może sobie zmienić obiekt zainteresowania w przyszłości. Ale chciałabym powiedzieć, że ustawę okołobudżetową…</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#KrzysztofBosak">Pani poseł, bardzo proszę skupić się na pytaniu. Czas już się skończył.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#KrystynaSkowrońska">…zmieniamy rzadko. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam, pan poseł Marcin Skonieczka, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#MarcinSkonieczka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Pierwsza kwestia. Chciałem podziękować za te podwyżki dla nauczycieli. Polska 2050 Szymona Hołowni opowiada się za tym, żeby na edukację przeznaczać 6% PKB, więc jest to realizacja naszego postulatu. Chcemy też, żeby docelowo nauczyciel stażysta miał średnią krajową. Mam nadzieję, że do tego dojdziemy. Tylko pytanie do pani minister, czy cała kwota tych podwyżek będzie przeznaczona, zapewniona samorządom. Bo o to samorządy pytają. Czy będą musiały dokładać, czy cała kwota tych podwyżek będzie uwzględniona w subwencji oświatowej?</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#MarcinSkonieczka">I druga kwestia. Też bardzo się cieszę, że są środki z subwencji rozwojowej, bo reforma Polskiego Ładu zdemolowała dochody polskich samorządów. Brakowało nam środków. Mówię: nam, bo pracowałem przez 13 lat w samorządzie. Brakowało nam środków, było różnego rodzaju łatanie dziur w ciągu roku. Dzisiaj mamy przed końcem roku już jasną deklarację: będzie 3200 mln zł. A więc cieszymy się z tego, że samorządy będą wiedziały, jakie mają środki do dyspozycji, już na początku roku. I za to dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam do zadania pytania pana posła Henryka Kowalczyka, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#HenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ukrywam, że do zabrania głosu skłoniła mnie wypowiedź pana posła Treli przed chwilą, mojego przedmówcy, tych, którzy ubolewają nad samorządami. Ja myślę, że dopiero będą ubolewać, jak wy zaczniecie rządzić. Tylko przypomnę, bo poseł Trela tutaj mówił naprawdę głupstwa totalne. Tylko przypomnę, kto rządzi w powiecie pułtuskim i jaka gmina na inwestycje dostała pieniądze. Gmina Gzy, wójt z Prawa i Sprawiedliwości — 20 mln. Gmina Obryte, niezależny — 20 mln. Gmina Pokrzywnica, PSL — 24 mln. Gmina Winnica, Prawo i Sprawiedliwość — 20 mln. Gmina Świercze, Prawo i Sprawiedliwość — 22 mln. Gmina Zatory, niezależny, lewicujący, tak między nami mówiąc — 20 mln zł. I uwaga: gmina Pułtusk, burmistrz z PSL — 54 mln zł. Powiat pułtuski, starosta z PSL — 50 mln zł. Razem prawie 250 mln zł na niewielki powiat pułtuski.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#HenrykKowalczyk">Mam wobec tego pytanie, czy te programy inwestycji strategicznych, inwestycji lokalnych choćby w takim zakresie będą kontynuowane, choćby w jakiejś mniejszej części. Bo tego oczekują samorządy. I nie tylko samorządy związane z Prawem i Sprawiedliwością, z PSL-em również. Ciągle mnie o to pytają, ogromnie zaniepokojone, że oto nowy rząd zapomni całkowicie o samorządach. A 3,5 mld zł na subwencję rozwojową, darujcie państwo, to jest bardzo symboliczna kwota.</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#KrzysztofBosak">Zapraszam, ostatnie pytanie zadaje pani poseł Maria Koc, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#MariaKoc">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#MariaKoc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ja również chciałam zapytać o te programy dla samorządów, bo tutaj znowu wiele kłamstw na ten temat państwo suflujecie. Nieprawdą jest, że tylko część samorządów dostawała dofinansowanie. 99,9% samorządów dostawało duże środki na inwestycje i nie tylko. Przypomnę, że w roku 2023 dodatkowo samorządy otrzymały 13 mld zł rekompensaty z tytułu utraconych dochodów z PIT. Poza tym też mogły skorzystać z Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg, który w tym roku zabudżetowany był na 2650 mln zł. I oczywiście Polski Ład: Program Inwestycji Strategicznych — ponad 30 mld zł tylko w tym roku trafiło do samorządów na inwestycje.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#MariaKoc">Mam pytanie do pani minister, czy będzie kontynuowany taki program jak Rządowy Fundusz Rozwoju Dróg, jaki będzie budżet tego programu na rok 2024 i czy będzie jakiś program, z którego samorządy będą mogły czerpać środki na inwestycje — program rządowy podobny do Programu Inwestycji Strategicznych, jaki był prowadzony przez rząd Mateusza Morawieckiego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-329.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#KrzysztofBosak">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#KrzysztofBosak">To było ostatnie pytanie.</u>
<u xml:id="u-330.2" who="#KrzysztofBosak">Teraz zapraszam do głosu podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów panią minister Hannę Majszczyk.</u>
<u xml:id="u-330.3" who="#KrzysztofBosak">Proszę bardzo, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#HannaMajszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się do dyskusji i pytań zadawanych w trakcie prezentowania państwa stanowiska wobec projektu ustawy związanego z realizacją ustawy budżetowej na rok 2024, chciałabym się odnieść do tych tematów.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#HannaMajszczyk">Może zacznę od pytań pana posła Kowalczyka, gdyż one były już zawarte w samej opinii i ocenie tego projektu. Chciałabym zapewnić pana posła, że z całą pewnością zapisy zaproponowane w związku z przyjętą autopoprawką do tego projektu ustawy okołobudżetowej, dotyczące tego wskaźnika dla nauczycieli… W poprzednim, pierwotnym kształcie tej ustawy okołobudżetowej ten wskaźnik rzeczywiście wynosił ponad 6%, ale chciałabym przypomnieć, że on się odnosił do projektu budżetu złożonego do 30 września, gdzie przewidziano podwyżki dla nauczycieli wyłącznie w wysokości 12,3%, i ten wskaźnik, o którym pan poseł wspominał, czyli ponad 6%, ledwo podnosił dla początkujących nauczycieli te wynagrodzenia do 20%. Oczywiście w związku z tym, że w projekcie ustawy budżetowej przesłanym przez rząd w dniu wczorajszym do Wysokiej Izby zmieniły się kwoty bazowe w sposób istotny dla nauczycieli, bo ta kwota bazowa rośnie o 30% i będzie to kwota w wysokości 5176 zł, to ten wskaźnik tutaj zastosowany, czyli te 2,308%, powoduje, że podwyżka dla nauczycieli początkujących będzie w wysokości 33%. A więc wprawdzie gdy się patrzy na same procenty, wskaźnik wydaje się niższy, ale z całą pewnością powoduje, że w efekcie to wynagrodzenie będzie prawie ponaddwukrotnie wyższe niż to, które wynikało z pierwotnego przedłożenia tego zapisu. Odnosiło się to wyłącznie do podwyżki na poziomie 12,3%. Jest to z pewnością rozwiązanie bardzo korzystne dla nauczycieli i oczywiście dla samorządów.</u>
<u xml:id="u-331.2" who="#HannaMajszczyk">Odnosząc się do jednego z pytań, które zostały przedstawione odnośnie do tej ustawy okołobudżetowej, chciałbym powiedzieć, że całe kwoty podwyżek zostały wyliczone na podstawie posiadanych informacji, pochodzących z systemu informacji oświatowej, w Ministerstwie Edukacji Narodowej, z całym z poszanowaniem zasad wyliczania subwencji, czyli wszystkie kwoty, które zasiliły subwencję oświatową, pokrywają to podniesienie kwoty bazowej dla nauczycieli o 30%. Dodatkowo te kwoty jeszcze zostały zwiększone, ponieważ uwzględniają właśnie te rozwiązania w ustawie okołobudżetowej, aby zapewnić jeszcze właśnie ten dodatkowy mnożnik, to dodatkowe zwiększenie o 2,3% dla tych nauczycieli początkujących. Te środki w subwencji budżetowej są zapewnione, a dodatkowo, o czym wielokrotnie państwo już wspominali, są środki dla nauczycieli w przedszkolach. W tej dotacji dla przedszkoli zostały zapewnione oczywiście kwoty dla samorządów wyliczone odpowiednio na zasadach, które zapewniają im przekazywanie również zwiększonych dotacji dla szkół niepublicznych, zgodnie z ich obowiązkiem. A więc w całości ten obowiązek dla samorządów przewidziany w ustawie o dochodach jednostek samorządu terytorialnego co do finansowania przedszkoli został w tym przypadku przejęty przez budżet państwa.</u>
<u xml:id="u-331.3" who="#HannaMajszczyk">Odnosząc się jeszcze do wątpliwości pana posła co do pojawienia się w tej ustawie okołobudżetowej szeregu przepisów umożliwiających przekazywanie papierów wartościowych na dość istotną kwotę, chciałabym zwrócić uwagę, że oczywiście nie ma obawy co do poszanowania jakiegoś przestrzegania racjonalności i zasad gospodarowania środkami publicznymi, ponieważ wszystkie te rozwiązania, na co zwrócił uwagę jeden z panów posłów, mają charakter fakultatywny, co oznacza, że będą wprowadzane z poszanowaniem sprawdzenia zasadności przekazywania tego typu instrumentów odnośnie do dofinansowania określonych jednostek w celu realizacji konkretnych zadań. Na marginesie chciałabym zwrócić też uwagę, że większość z tych rozwiązań była w tym pierwotnym przedłożeniu, które zostało skierowane do Sejmu.</u>
<u xml:id="u-331.4" who="#HannaMajszczyk">Co do uprawnienia i wartości papierów wartościowych, które może przekazywać premier na podstawie tego projektu, jest to rzeczywiście 12 mld zł, ale chciałabym też zwrócić uwagę, że obecna ustawa budżetowa na rok 2023 przewiduje taki mechanizm i uprawnienie dla premiera do wysokości 15 mld zł, czyli i tak to uprawnienie jest o 3 mld zł niższe niż obecnie. Co więcej, co macie już państwo zawarte w ustawie budżetowej, w projekcie ustawy na rok 2024, obniżony został też górny limit, dodatkowo ten już wewnętrzny limit do dyspozycji pana premiera.</u>
<u xml:id="u-331.5" who="#HannaMajszczyk">Jeżeli chodzi o zapoznanie się samorządów z ustawą okołobudżetową i ze środkami, jakie będą im przynależne w związku z uruchomieniem subwencji rozwojowej, to oczywiście na spotkaniach z samorządami będziemy im przekazywać tę informację możliwie jak najszybciej, ale zgodnie z zasadami oficjalna informacja może być przekazana dopiero po uchwaleniu ustawy budżetowej, bo wtedy będzie wiadomo, jaka kwota będzie mogła być podzielona między te samorządy. Dopóki budżet nie zostanie zamknięty, nie zostanie przyjęty przez Wysoką Izbę i podpisany przez pana prezydenta, oczywiście te prace cały czas będą mogły jeszcze mieć na ten zakres rozwiązań wpływ.</u>
<u xml:id="u-331.6" who="#HannaMajszczyk">Co do sformułowania, że przekazywana kwota jest dość skromna, bo to jest tylko 3,2 mld zł, to myślę, panie pośle, że trzeba ją odnieść do kwoty wynoszącej zero, która by była, gdyby tej autopoprawki nie złożono, bo propozycja na rok 2024 odnosiła się do zawieszenia przez kolejny rok wypłacania tej subwencji rozwojowej. Jeżeli odnosimy tę kwotę do zera, to jest to dość istotne wsparcie w połączeniu z innymi, o których tutaj była mowa, czyli zwiększonej o ponad 20 mld zł subwencji oświatowej, ponad 2 mld zł na przedszkola i 3,2 mld zł na tę subwencję rozwojową. To jest olbrzymie zasilenie jednostek samorządu terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-331.7" who="#HannaMajszczyk">Jeżeli chodzi o pytania o kontynuowanie programów strategicznych, są one oczywiście przede wszystkim realizowane w ramach funduszu COVID. Ten fundusz dalej funkcjonuje. W tych planach, które widzimy, i w tych projekcjach, które tam się znajdują, w odniesieniu do Rządowego Funduszu Rozwoju Dróg nie ma żadnych działań, które miałyby ograniczać funkcjonowanie tego typu instrumentu wsparcia dla samorządów.</u>
<u xml:id="u-331.8" who="#HannaMajszczyk">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące reguły finansowej, oczywiście ono co do zasady dotyczy samego budżetu, nie ustawy okołobudżetowej, o której dzisiaj Wysoka Izba dyskutuje i którą omawia, ale rzeczywiście w ostatnich latach ta reguła wydatkowa była wielokrotnie zmieniana i co do zasady wielokrotnie związana z dokonywaniem pewnych wyłączeń, które osłabiały jej znaczenie i tak naprawdę powodowały, że nie miała ona istotnego znaczenia dla kształtowania finansów publicznych. Tak naprawdę była dostosowywana co do zasady do potrzeb.</u>
<u xml:id="u-331.9" who="#HannaMajszczyk">Jeżeli chodzi o nowelizację, częstotliwość nowelizacji, to oczywiście trudno oceniać tę częstotliwość nowelizacji zarówno ustaw budżetowych, jak i okołobudżetowych. To zawsze jest związane z określonymi potrzebami czy też sytuacją. Natomiast w odniesieniu do tak postawionego pytania i połączeniu go z ustawą okołobudżetową, na temat której Wysoka Izba dzisiaj debatuje i o której dyskutuje, to chciałabym zwrócić uwagę, że tu nie mamy do czynienia z nowelizacją, ponieważ była to autopoprawka złożona do projektu, który wpłynął do Wysokiej Izby. Tu jeszcze nic nie jest nowelizowane. Po prostu ta autopoprawka nadaje nowe brzmienie ustawie okołobudżetowej, ale przede wszystkim wprowadza te regulacje, o których wspominałam, związane z uruchomieniem subwencji rozwojowej czy też zastosowaniem, wprowadzeniem rozwiązań umożliwiających podwyższenie wysokości, tzn. określenie wysokości podwyżki dla nauczycieli początkujących jako 33%, a nie 30%. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-331.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-331.11" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Dorota Niedziela)</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#ZofiaCzernow">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałam bardzo serdecznie podziękować wszystkim posłom, którzy brali udział w dyskusji nad trudnym projektem ustawy okołobudżetowej na 2024 r. Zawsze projekt ustawy okołobudżetowej jest trudny, bo wskaźniki… W zasadzie łatwiej się dyskutuje o samym budżecie niż o ustawie okołobudżetowej, ale ten był wyjątkowo trudny czy jest wyjątkowo trudny, bo ciągle to jest projekt, albowiem tworzyły go dwa rządy o różnym spojrzeniu na rozwój, na rolę samorządów, na sprawy kształtowania wynagrodzeń dla nauczycieli, ale nie tylko. Dlatego też po prostu było bardzo wiele problemów, a do tego wszystkiego bardzo krótki czas. Dlatego szczególnie dziękuję wszystkim państwu za merytoryczne podejście do analizy tego projektu i za merytoryczne spojrzenie, które cechuje chyba troska o to, żebyśmy uchwalili dobry projekt, dobry budżet na rok przyszły, bo to jest budżet dla Polski i Polaków. Tak że wszystkim bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#DorotaNiedziela">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#DorotaNiedziela">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-334.3" who="#DorotaNiedziela">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 20 grudnia 2023 r.</u>
<u xml:id="u-334.4" who="#DorotaNiedziela">Informuję, że zgłosili się posłowie do wygłoszenia oświadczeń.</u>
<u xml:id="u-334.5" who="#DorotaNiedziela">Czy ktoś z państwa jeszcze chce się dopisać?</u>
<u xml:id="u-334.6" who="#DorotaNiedziela">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-334.7" who="#DorotaNiedziela">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam zatem za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-334.8" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze posłanka Sylwia Bielawska, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-334.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-334.10" who="#DorotaNiedziela">Ustalam czas na 1,5 minuty.</u>
<u xml:id="u-334.11" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#SylwiaBielawska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#SylwiaBielawska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 66% dzieci i młodzieży doświadcza przemocy, przemocy rówieśniczej. To są dane Fundacji Dajemy Dzieciom Siłę. Dlatego też musimy zrobić wszystko, aby te dzieci i młodzież ochronić. Jednym z takich działań jest m.in. projekt, którego zakończenie świętowaliśmy dzisiaj w mieście, które do tej pory reprezentowałam, a zatem w Wałbrzychu. Jest to autorski projekt przygotowany przez dział profilaktyki działający przy miejskim ośrodku pomocy społecznej, polegający na tym, że w ramach tego projektu w każdej wałbrzyskiej placówce pojawia się specjalny przedstawiciel. Jest to lider, który został przygotowany w odpowiedni sposób do tego, aby być pełnomocnikiem tych uczniów, którzy potrzebują wsparcia i którzy potrzebują pomocy. Ten program to szansa na rozwiązanie tego jakże palącego problemu. Dlatego wszystkich zachęcam do zapoznania się przede wszystkim z efektami tego programu, a także do tego, żeby w swoich miastach być może również wprowadzić podobny projekt. Musimy być bowiem świadomi jednego faktu: bardzo często młodzi ludzie, jeżeli doświadczają przemocy, nie mają odwagi zwrócić się o pomoc do pedagoga, psychologa czy nauczyciela. Ale bardzo często taką pomocą może być dla nich właśnie drugi uczeń. Zapraszam wszystkich państwa do zapoznania się z efektami tego projektu oraz do skorzystania i wdrożenia ich również w swoich miastach.</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Marcin Józefaciuk z Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#MarcinJózefaciuk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#MarcinJózefaciuk">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! 18 stycznia 2019 r. 127 członków założycieli Związku Wyznaniowego Rodzimowierców Polskich Ród złożyło w MSWiA wniosek o wpis do rejestru kościołów i innych związków wyznaniowych. Proces administracyjno-poprawkowy przebiegał w sposób należyty, jednakże po zakończeniu tych prac nastąpiło odwlekanie decyzji o wpisie do rejestru. I tak w czerwcu 2022 r. wpłynęło ostatnie pismo z MSWiA związane z poprawkami w statucie. Poprawki zostały przesłane. Od stycznia 2023 r. zaczęły przychodzić pisma stwierdzające, że ze względu na złożony charakter rozprawy rozstrzygnięcie tej sprawy nastąpi w terminie kolejnym. Od stycznia termin był przewleczony do 28 lutego. Pod koniec lutego do końca maja znowu przewlekano termin. Pod koniec maja przyszło trzecie pismo z przewleczeniem terminu do 31 sierpnia. Z końcem sierpnia przyszło pismo przewlekające do 30 listopada, a następnie do 29 lutego 2024 r. Zgodnie z art. 34 ust. 1 ustawy z dnia 17 maja 1989 r. o gwarancjach wolności sumienia i wyznania organ powinien podjąć decyzję o wpisie do rejestru w terminie 3 miesięcy. Jednak nie wskazano nigdzie, z czego wynika ten złożony charakter sprawy, który miał być powodem przedłużania terminu administracyjnego. Wszystko wskazuje na to, że organ odwleka podjęcie rozstrzygnięcia. Czas rozpoznania sprawy jest wydłużony w sposób niezrozumiały, pomimo że związek dostosował się do wszystkich wymagań MSWiA. Sytuacja ta ogranicza w sposób znaczny możliwość działania jako organizacja religijna i godzi wprost w podstawowe prawa wolności wynikające z Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Zbigniew Bogucki, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę pana posła.</u>
<u xml:id="u-338.3" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Grzegorz Adam Płaczek, Klub Poselski Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-338.4" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-338.5" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze pan poseł Łukasz Kmita, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-338.6" who="#DorotaNiedziela">Też nie widzę pana posła.</u>
<u xml:id="u-338.7" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Bartosz Romowicz, Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#BartoszRomowicz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Fundusz sołecki to jeden z wymiarów partycypacji społecznej, czyli udziału obywateli w sprawowaniu władzy. Fundusz sołecki w Polsce jest realizowany od 2009 r. W latach 2009–2013 fundusz sołecki w swoich sołectwach tworzyło 55 gmin. Od 2014 r. liczba gmin, które mają fundusz sołecki, systematycznie rośnie, obecnie jest to ok. 70% gmin, które mają sołectwa. W 2023 r. były to 1522 gminy, które wyodrębniły fundusz sołecki, a tylko przypomnę państwu, że w Polsce mamy 2477 gmin.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#BartoszRomowicz">Wydatki gminy z funduszu sołeckiego w skali całego kraju w roku 2023 zaplanowano na poziomie ok. 796 mln zł, zaś w roku 2024 — na poziomie ok. 916 mln zł. Państwo zwraca gminom tylko część wydatków z funduszu sołeckiego. Zasady zwrotów określa ustawa, one obecnie wynoszą 20, 30 i 40% i są uzależnione od tego, w jakim stopniu gmina jest bogata, czyli najmniej otrzymuje najbogatsza, a najwięcej — najuboższa. W 2023 r. z budżetu państwa zwrócono gminom ok. 140 mln zł.</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#BartoszRomowicz">Jako były samorządowiec jestem zdania, że musimy zacząć rozmawiać o tym, aby w większym stopniu państwo partycypowało w funduszu sołeckim. To są decyzje mieszkańców, czy powstanie nowa droga, czy będzie nowy sprzęt do świetlicy wiejskiej czy oświetlenie uliczne. Państwo musi popierać inicjatywy i aktywność obywateli, a najlepszym tego wymiarem będzie zwiększenie środków z funduszu sołeckiego zwracanych przez budżet państwa samorządom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-339.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#DorotaNiedziela">Głos ma posłanka Karolina Pawliczak, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#KarolinaPawliczak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#KarolinaPawliczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Kaczyński! Po wczorajszej bezzasadnej, zresztą bezsensownej nocnej akcji w TVP staje się pan marną karykaturą samego siebie. Znów wzbudza pan negatywne społeczne nastroje, próbując ratować kraj przed swoim urojonym zagrożeniem, walcząc nieustannie z każdym, kto reprezentując inne niż pan i wasza formacja poglądy, jawi się jako wróg publiczny. Nie potraficie przyjąć do wiadomości swojej politycznej porażki, nie potrafiliście przez lata waszego jednowładztwa stworzyć sobie możliwości skonstruowania koalicji, bo wy nie potraficie współpracować. Nie rozumiecie słów „kompromis”, „współdziałanie”, nie rozumiecie prostego słowa „koalicja”, stąd ta nienawiść, mściwość, blokada instytucji publicznej, która z założenia jest instytucją każdego z nas, społeczeństwa. Nawet tak prostej sprawy nie rozumiecie.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#KarolinaPawliczak">Co będzie następne? Okupacja spółek, wyprowadzenie waszych wyznawców na ulicę? A za wschodnią granicą wojna. Putin i Łukaszenka cieszą się, panie Kaczyński, widząc, jaki ferment wprowadza pan w kraju. Działa pan zgodnie z ich życzeniem, bo w skłóconym, podzielonym społeczeństwie łatwiej zrobić przewrót, podejmować próby obalenia demokratycznie wybranej władzy. Pan to wie, panie Kaczyński, wyczuwa pan tu swoją polityczną ostatnią szansę. Ale daremne trudy, nic z tego. Szkodząc państwu, sam pan siebie pogrąża, dążąc do tego, by cały wasz polityczny obóz odszedł w niebyt i niepamięć.</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#KarolinaPawliczak">Jeszcze kilka takich akcji — jest to wielce prawdopodobne, większość społeczeństwa na to bardzo liczy, panie Kaczyński. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-341.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#DorotaNiedziela">Głos ma poseł Andrzej Szejna, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Fryderyk Sylwester Kapinos, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#FryderykSylwesterKapinos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z ogromną troską, a jednocześnie zażenowaniem możemy obserwować to, co nowa koalicja rządowa robi, jeśli chodzi o media publiczne, czyli własność wszystkich Polaków. Mamy do czynienia z bezprawnymi działaniami ministra kultury w stosunku do mediów publicznych: Telewizji Polskiej, Polskiego Radia, Polskiej Agencji Prasowej. To pokazuje hipokryzję nowej władzy, która jeszcze będąc w opozycji, tak rzekomo walczyła o praworządność — podobno robi to teraz również — a tymczasem rządząc zaledwie od tygodnia, łamie ją na każdym kroku.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#FryderykSylwesterKapinos">Te wszystkie działania zmierzają w zatrważającym kierunku. Wśród wielu kłamliwych tez, którymi obecnie rządzący argumentują przeprowadzane przez siebie zmiany, jest brak pluralizmu w mediach publicznych. Czy zatem przez ostatnie lata obecnie rządzący nie byli zapraszani do Telewizji Polskiej, do Polskiego Radia? Czy nie uczestniczyli w programach nadawanych w tych stacjach? Oczywiście, że byli zapraszani i brali w nich udział. Co więcej, patrząc na skład osobowy tych programów nadawanych w mediach publicznych, sytuacja wyglądała tak, że Zjednoczona Prawica miała tam jednego przedstawiciela, a opozycja kilku, tak działo się np. w Telewizji Rzeszów.</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#FryderykSylwesterKapinos">Co zatem zmieniło się 15 października br.? Czego chce nowa władza? Żadnego przedstawiciela Zjednoczonej Prawicy w programach mediów publicznych? Czy o taką praworządność apelowali przez ostanie lata obecnie rządzący? Można by w tym miejscu postawić pytanie: Czego tak bardzo obawia się nowa władza, że w takim popłochu, nie patrząc na literę prawa, dokonuje tak daleko posuniętych zmian, i to za pomocą metod urągających demokratycznym standardom? Czy taka miała być praworządność, w której posłanka chcąca realizować swój mandat poselski poturbowana trafia do szpitala? Jakie to przywołuje skojarzenia? Na pewno nie z krajów demokratycznych. Ten spektakl, który zafundowała nam nowa władza, to mieszanka pogwałcenia konstytucji, polskiego porządku ustrojowego i złamania praworządności. Nie może być zgody na takie działania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#DorotaNiedziela">Do głosu zapraszam posła Włodzimierza Skalika, Klub Poselski Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WłodzimierzSkalik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Umysły mierne potępiają wszystko, co przechodzi ich miarę — to są słowa Franciszka duc de La Rochefoucaulda. Ta myśl wybitnie pasuje do tego, z czym mamy do czynienia w ciągu ostatnich kilku dni, również dzisiaj. Otóż w dniu dzisiejszym chanukowa koalicja podjęła uchwałę o wykluczeniu posła Grzegorz Brauna ze składu Komisji Obrony Narodowej i Komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#WłodzimierzSkalik">Media, informując o tym, jednoznacznie wskazują, że jest to kolejna kara wymierzona posłowi Grzegorzowi Braunowi za jego interwencję poselską wobec skandalicznego wydarzenia, do którego doszło na terenie Sejmu w dniu 12 grudnia z udziałem kabalistyczno-talmudycznej organizacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#DorotaNiedziela">Zwracam panu posłowi uwagę na to, co pan mówi. Dziś Prezydium Sejmu podjęło decyzję, że będziemy bardzo ostro reagować na takie stwierdzenia, więc proszę się zastanowić, co pan mówi.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WłodzimierzSkalik">Jak do tej pory nie doszukuję się niczego niestosownego.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WłodzimierzSkalik">…Chabad-Lubawicz. Pragnę zaznaczyć, że w regulaminie Sejmu nie ma takiej pozycji w katalogu kar. Mamy zatem do czynienia z prześladowaniem posła Grzegorza Brauna, zemstą polityczną, która uniemożliwia temu posłowi wykonywanie obowiązków.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#WłodzimierzSkalik">Od dnia dzisiejszego Komisja do Spraw Unii Europejskiej będzie bez chwili zastanowienia, w trybie ekspresowym akceptować wszystko, co eurokołchoz Polsce sufluje, tylko dlatego, że jedynego dociekliwego, propolskiego posła…</u>
<u xml:id="u-347.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#DorotaNiedziela">Do głosu zapraszam pana posła Michała Wosia, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#DorotaNiedziela">Do głosu zapraszam panią poseł Annę Wojciechowską, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-348.4" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-348.5" who="#DorotaNiedziela">Bardzo proszę, pani poseł Maria Koc, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#MariaKoc">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#MariaKoc">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z dniem 1 stycznia 2024 r. trzy miejscowości w moim okręgu wyborczym odzyskają prawa miejskie. Po stu kilkudziesięciu latach stanie się zadość sprawiedliwości dziejowej. Właśnie ponad 1,5 wieku temu carscy oprawcy, mściwi zaborcy w zemście za patriotyczną postawę mieszkańców odebrali prawa miejskie miastu Maciejowice, miastu Dobre oraz miastu Siennica.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#MariaKoc">Odebranie praw miejskich niedużym miastom pod zaborem rosyjskim znajdującym się z dala od dużych ośrodków handlowych i gospodarczych to skazanie tych miejscowości na upadek i degradację. Taki był zamysł zaborców. Na szczęście ten plan się nie udał dzięki pięknej postawie mieszkańców Maciejowic, Dobrego i Siennic dzięki ich miłości i przywiązaniu do swoich małych ojczyzn. Dzięki ich pracowitości i zapobiegliwości miejscowości te przetrwały najtrudniejsze czasy. Przetrwały, a potem znakomicie się rozwijały w wolnej Polsce i nigdy nie zarzuciły aspiracji, aby znowu stać się miastami, aby odzyskać należne im prawa miejskie i tworzyć dobrą przyszłość dla wszystkich, którzy chcą życie swoje związać lub już związali z Maciejowicami, z Dobrem i z Siennicą.</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#MariaKoc">Serdecznie państwu, mieszkańcom Maciejowic, Dobrego i Siennicy, gratuluję. Możecie być państwo dumni i szczęśliwi, że dopięliście swego. Serdecznie gratuluję samorządowcom, którzy bezpośrednio podjęli trud odzyskania praw miejskich.</u>
<u xml:id="u-349.4" who="#MariaKoc">Dziękuję za wysiłek włożony w ten proces, za codziennie starania na rzecz rozwoju waszych miejscowości, naszego regionu oraz Polski. Wyrażam ogromny szacunek dla państwa ciężkiej pracy, gratuluję sukcesów, jakie odnosicie nieprzerwanie od lat. Słowa te kieruję bezpośrednio do mieszkańców oraz do burmistrza Maciejowic pana Tomasza Kwiatkowskiego, burmistrza Dobrego pana Tadeusza Gałązki, burmistrza Siennicy pana Stanisława Duszczyka, radnych i pracowników samorządowych. Gratuluję serdecznie, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-349.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#DorotaNiedziela">Głos ma poseł Michał Moskal, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#DorotaNiedziela">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#DorotaNiedziela">Głos ma poseł Krzysztof Tchórzewski, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#KrzysztofTchórzewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Dzisiejszy dzień był poświęcony rozmowie, co w mediach, ocenie sądownictwa. To sądownictwo zostało ocenione w sposób skandalicznie negatywny w całym swoim wydźwięku zewnętrznym. Chciałbym przeciwko temu zdecydowanie zaprotestować, dlatego że zarówno w kampanii wyborczej, jak i w biurze poselskim miałem, mam styczność z bardzo wieloma ludźmi i najbardziej sporadyczne były jakiekolwiek skargi na sądownictwo — na sędziów rejonowych, na sędziów okręgowych. I tutaj widać wyraźnie, że społeczność lokalna może być niezadowolona z wyroku, bo każdy, kto otrzyma wyrok, jest niezadowolony, ale mimo wszystko nie skarży się.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#KrzysztofTchórzewski">Swoją kampanię wyborczą przeprowadziłem w ten sposób, że ani razu nie byłem w żadnej audycji telewizyjnej, ani razu w żadnej audycji radiowej, spotykałem się z mieszkańcami, trzeba powiedzieć, że chyba setki razy. Mogę z pełną odpowiedzialnością powiedzieć, że ocena sądownictwa na poziomie tego, z którym ja się stykam lokalnie, czyli na poziomie rejonowym czy okręgowym, jest w społeczeństwie bardzo pozytywna. Taki wyraz naprzód się należy. W związku z tym ci sędziowie funkcjonują dobrze, więc cofnięcie praw sędziowskich dla prawie 3 tys. osób, które ewentualnie w dalszym rozwoju sytuacji miałoby mieć miejsce, uważałbym za skandal. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#DorotaNiedziela">Głos ma poseł Radosław Fogiel.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#DorotaNiedziela">Głos ma poseł Anna Kwiecień, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-352.4" who="#DorotaNiedziela">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-352.5" who="#DorotaNiedziela">Głos zabierze poseł Witold Tumanowicz, Klub Poselski Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-352.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-352.7" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Andrzej Grzyb, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-352.8" who="#DorotaNiedziela">Pan poseł Marcin Skonieczka, Klub Parlamentarny Polska 2050 — Trzecia Droga.</u>
<u xml:id="u-352.9" who="#DorotaNiedziela">Miło, że trafiliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#MarcinSkonieczka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja chciałbym się odnieść do tego, co dzisiaj padło na tej sali, jeśli chodzi o fundusze dla samorządów terytorialnych. Po raz kolejny usłyszeliśmy, że za czasów PiS-u 99,9% samorządów otrzymało środki w ramach Rządowego Funduszu Inwestycji Lokalnych czy Programu Inwestycji Strategicznych. Ja tego nie neguję, rzeczywiście te środki popłynęły. Natomiast jest kilka problemów z tym związanych. Po pierwsze, to były pieniądze na kredyt emitowane przez BGK, które zwiększyły zadłużenie państwa. Po drugie, te środki były wydawane poza kontrolą Sejmu na podstawie ustawy COVID-owej. Po trzecie, te środki były wydawane, przyznawane bez jakiejkolwiek merytorycznej argumentacji. Tam nie było oceny wniosków, nie było kryteriów merytorycznych i w dużej mierze te środki były przyznawane uznaniowo. I tu podam jeden przykład…</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie były przyznawane uznaniowo.)</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#MarcinSkonieczka">Były przyznawane uznaniowo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-353.3" who="#MarcinSkonieczka">Podam przykład gminy Płużnica. Były organizowane trzy konkursy odnoszące się do ośrodków, gdzie były PGR-y. Premier obiecał, że naprawi krzywdy. W naszej gminie było pięć byłych PGR-ów. Były trzy konkursy i nie dostaliśmy, nasza gmina nie dostała ani złotówki, a np. takie środki popłynęły w ramach tego konkursu do miasta Rypin. Trudno sobie wyobrazić, żeby w mieście funkcjonowało państwowe gospodarstwo rolne.</u>
<u xml:id="u-353.4" who="#MarcinSkonieczka">Dlatego w tej kadencji Sejmu będę pilnował, aby wszystkie środki publiczne były dystrybuowane w sposób przejrzysty, sprawiedliwy i żeby nie dochodziło do takich niesprawiedliwości jak za czasów PiS. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#DorotaNiedziela">Do głosu zapraszam posła Grzegorza Adama Płaczka, klub parlamentarny Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wszyscy żyją dziś tym, co dzieje się w siedzibie TVP i kolejną wojną plemienną między posłami PiS a nowym rządem. W międzyczasie jednak próbuje się zamilczeć fakt, że sztandarowy postulat nowej władzy, czyli wolna od podatku kwota w wysokości 60 tys. zł, staje się mrzonką.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Przedstawiciele zarówno Koalicji Obywatelskiej, jak i Lewicy w ostatnich dniach raz za razem odcinają się od swoich obietnic. Pytanie brzmi: Czy to możliwe, że partie, które przejęły władzę, oszukiwały w trakcie trwania kampanii wyborczej, składając Polakom nierealne obietnice? Przecież postulat podwyższenia kwoty wolnej od podatku do wysokości 60 tys. zł był sztandarowym postulatem partii, która przejęła władzę. Co więcej, przypominam wszystkim Polkom i Polakom, że Konfederacja złożyła projekt ustawy dotyczącej kwoty wolnej od podatku, który pokrywa się z obietnicami wyborczymi, które padały z ust polityków skupionych obecnie wkoło pana premiera. Projekt leży w zamrażarce sejmowej, którą pan marszałek Hołownia obiecał przecież zlikwidować.</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#GrzegorzAdamPłaczek">Patrzę na lewą część sali plenarnej i jako poseł Konfederacji pytam: Gdzie leży problem? Macie państwo gotowy projekt ustawy, większość sejmową, więc nie ma się czego bać. Czas spełnić daną Polakom obietnicę i dać im większą swobodę gospodarowania swoimi ciężko zarobionymi pieniędzmi. Czas podwyższyć kwotę wolną od podatku i spełnić marzenia Polaków.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#DorotaNiedziela">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#DorotaNiedziela">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WaldemarAndzel">Oświadczenie w sprawie podwyżek dla nauczycieli</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Donald Tusk hucznie zapowiadał nie mniejsze niż 1500 zł podwyżki dla wszystkich nauczycieli. Już wycofano się z tych obietnic. Aktualnie zapowiada 30-procentowe podwyżki. Fakty, które przytoczył już pan minister Przemysław Czarnek, są następujące: w 2015 r. startowaliśmy z subwencją oświatową poniżej 40 mld zł. W tym roku doprowadziliśmy ją do historycznego poziomu 65 mld zł, mało tego, zabezpieczyliśmy i przygotowaliśmy 12 170 mln zł w ramach zwiększenia subwencji oświatowej w 2024 r. To są suche fakty. Tymczasem słyszymy, że dziura budżetowa ma się zwiększyć do 200 mld zł. Jak to? Prawo i Sprawiedliwość pilnowało budżetowego deficytu zgodnie z wymogami Unii Europejskiej, a nagle teraz pan Donald Tusk ten deficyt może sobie bezkarnie zwiększać. Jakim cudem? Polsko-niemiecka przyjaźń zatacza coraz szersze kręgi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#GrzegorzLorek">13 grudnia 1981 r. został wprowadzony stan wojenny. Nigdy nikt przed żadnym sądem czy trybunałem nie odpowiedział za wprowadzenie stanu nadzwyczajnego niezgodnego nawet z Konstytucją Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej. Został zawieszony 31 grudnia 1982 r., a zniesiono go 22 lipca 1983 r.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#GrzegorzLorek">O godz. 0 oddziały ZOMO rozpoczęły ogólnokrajową akcję aresztowań działaczy opozycyjnych. W dniu wprowadzenia stanu wojennego w działaniach na terytorium kraju wzięło udział ok. 70 tys. żołnierzy Wojska Polskiego, 30 tys. funkcjonariuszy MSW oraz — bezpośrednio na ulicach miast — 1750 czołgów i 1400 pojazdów opancerzonych, 500 wozów bojowych piechoty, 9 tys. samochodów oraz kilka eskadr helikopterów i samoloty transportowe. 25% wszystkich sił skoncentrowano w Warszawie i okolicach. 10 tys. funkcjonariuszy wzięło udział w akcji „Jodła”, której celem było zatrzymanie i umieszczenie w uprzednio przygotowanych aresztach i więzieniach wytypowanych osób uznanych za groźne dla bezpieczeństwa państwa.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#GrzegorzLorek">Kilkadziesiąt minut przed północą, ok. godz. 22.30, rozpoczęła się akcja „Azalia” mająca na celu opanowanie i wyłączenie obiektów teletransmisyjnych i central telefonicznych. Do 451 obiektów w całym kraju wkroczyły uzbrojone oddziały sformowane z 700 funkcjonariuszy SB i MO, 3 tys. żołnierzy Wojsk Ochrony Pogranicza oraz innych jednostek wojskowych MSW, a także 1,2 tys. żołnierzy oddelegowanych przez wojsko. Zaraz po północy zamilkły cywilne telefony, w tym także w ambasadach i konsulatach. W tym samym czasie 350 funkcjonariuszy milicji i SB, 550 żołnierzy MSW oraz ok. 3 tys. żołnierzy obsadziło wszystkie obiekty radia i telewizji. Już 14 grudnia rezerwiści powołani do jednostek milicji otrzymali broń, z zastrzeżeniem, że wydawanie amunicji należeć będzie do decyzji komendantów wojewódzkich MO. Broń wydawano zmobilizowanym członkom ORMO, a także emerytom oraz rencistom SB i MO, zorganizowanym w grupach samoobrony.</u>
<u xml:id="u-358.3" who="#GrzegorzLorek">W trakcie jego trwania internowano łącznie 10 131 działaczy związanych z Niezależnym Samorządnym Związkiem Zawodowym „Solidarność”, a życie straciło 50–100 osób, w tym dziewięciu górników z Kopalni Węgla Kamiennego Wujek w Katowicach podczas pacyfikacji strajku. Stan wojenny wprowadzono na mocy podjętej niejednomyślnie uchwały Rady Państwa z dnia 12 grudnia 1981 r., na wniosek Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego — tymczasowego, niekonstytucyjnego organu władzy, a faktycznie nadrzędnego wobec konstytucyjnych władz państwowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#AgnieszkaAnnaSoin">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako posłowi ziemi dolnośląskiej niezmiernie miło mi poinformować o kolejnej inwestycji dobrej dla regionu, któremu służę. W połowie grudnia podpisano trzy umowy z wykonawcami na zaprojektowanie i wybudowanie drogi ekspresowej S8 od Kobierzyc do Łagiewnik o długości ponad 32 km. Koszt całej infrastruktury drogowej, która ma zostać zrealizowana do 2027 r., to ponad 1 mld zł. Jest to długo wyczekiwana inwestycja przez mieszkańców południowej części Dolnego Śląska, Kobierzyc, Kłodzka, Ząbkowic Śląskich, Barda, która w przyszłości stanie się drogą do granicy z Czechami. W naszym rządowym programie zapisano bowiem również realizację dalszego przebiegu S8, od Kłodzka do Boboszowa i granicy z naszymi sąsiadami.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#AgnieszkaAnnaSoin">Ta realizacja to efekt wieloletnich zabiegów polityków różnych szczebli, szczególnie PiS, którym na sercu leży walka z wykluczeniem komunikacyjnym, poprawa bezpieczeństwa dróg, a także możliwość poruszania się w komfortowych warunkach do pracy, szkoły Dolnoślązaków, mających do dyspozycji zamiast obecnej drogi krajowej nr 8 ekspresówkę z dwoma pasami ruchu.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#AgnieszkaAnnaSoin">Finalizacja całej inwestycji na linii Wrocław — Kłodzko i oddanie trasy do ruchu planowane jest na lata 2028–2033. To kolejna zapowiedziana obietnica, którą udowadniamy, że nasze postulaty i programy są konsekwentnie realizowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#JanWarzecha">Wysoka Izbo! Uformowana tydzień temu koalicja 13 grudnia miała zgodnie z konstytucją zbyt słabą większość, żeby odrzucić weto prezydenta, dlatego aby opanować resztę krytycznych wobec nich dziennikarzy z TVP Info, zamiast ustawy przegłosowała skandaliczną i bezprawną uchwałę, próbując w antydemokratyczny sposób dokonać zamachu stanu i w stalinowskim stylu zlikwidować całkowicie pluralizm medialny w Polsce.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#JanWarzecha">Kilka lat temu Donald Tusk wzywał do łamania prawa, czyli do niepłacenia abonamentu radiowo-telewizyjnego. Z tego powodu w KRRiT było rozpatrywanych prawie ćwierć miliona wniosków o zwolnienie z konieczności zapłaty długu. Ludzie naiwnie wierzący Tuskowi dostali później wezwania do uregulowania długu. Kwota do zapłaty w ciągu 5 lat narosła im do kilku tysięcy złotych. Rząd Platformy nie tylko nie załatwił tej sprawy, tak jak obiecywał, ale jeszcze uruchomił urzędy skarbowe do windykacji tych należności. W tym celu nasłano służby skarbowe na łatwowierne osoby.</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#JanWarzecha">Również Grzegorz Schetyna podczas spotkania Rady Krajowej Platformy Obywatelskiej wzywał Polaków do obywatelskiego nieposłuszeństwa i niepłacenia abonamentu radiowo-telewizyjnego. Należy przypomnieć, że posłowie sprzyjający Tuskowi i działającym w Polsce polskojęzycznym mediom typu TVN za wszelką cenę chcieli zagłodzić finansowo telewizję, wstrzymując jej zasilanie z budżetu państwa. Teraz na oczach Polaków dokonuje się zamach na ostatnie media niezależne od Tuskowo-Hołownianej i liberalno-lewicowej koalicji.</u>
<u xml:id="u-360.3" who="#JanWarzecha">Przypomnijmy, w jaki sposób prezydent Warszawy i zarazem wiceprzewodniczący Platformy Obywatelskiej Rafał Trzaskowski zapowiadał zamach na telewizję publiczną, kiedy zareagował kompromitująco podczas konferencji prasowej, na której zadał mu pytanie dziennikarz z redakcji TVP Info: Śpieszcie się zadawać pytania, bo niewiele tygodni wam zostało.</u>
<u xml:id="u-360.4" who="#JanWarzecha">W dniu dzisiejszym powołany w celu rozprawienia się z niepokornymi dziennikarzami emerytowany pułkownik tajnych służb minister kultury Bartłomiej Sienkiewicz stawia kropkę nad „i” próbując w sposób niezgodny z ustawą odwołać prezesów zarządów TVP, Polskiego Radia i PAP.</u>
<u xml:id="u-360.5" who="#JanWarzecha">O godz. 11.30 wyłączono sygnał TVP Info w sieciach kablowych i naziemnych.</u>
<u xml:id="u-360.6" who="#JanWarzecha">To niebywały skandal tych, którzy kilka tygodni temu nazywali się obłudnie opozycją demokratyczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#DorotaNiedziela">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 21 grudnia 2023 r., do godz. 9. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 21 min 48)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>