text_structure.xml
17 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PawełKowal">Otwieram posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PawełKowal">Witam panie posłanki i panów posłów.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PawełKowal">Pomyślałem, że jest to być może taka dobra okazja – na początku, kiedy prace Komisji się jeszcze nie rozpędziły – do przeprowadzenia krótkiej rozmowy na temat programu Komisji. To jest nawet dobra okoliczność, że nie działa nagrywanie, bo zaplanowałem tę Komisję trochę jako Komisję zapoznawczą, więc trochę podyskutujemy, a później napijemy się wspólnie kawy i ewentualnie będzie okazja do rozmowy w kuluarach, tak że od razu zapowiadam, że taki jest plan tej Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PawełKowal">Proszę państwa, wszyscy wiedzą, ale nie ma w tym nic zdrożnego, że napijemy się kawy, tak że zapraszam państwa do dyskusji. Będzie jeszcze… Organizujemy to spotkanie jako takie prespotkanie, ale chciałem, żeby państwo mieli okazję też do porozmawiania ze sobą, zanim zaczną wpływać sprawy, którymi powinniśmy się teraz zajmować.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PawełKowal">Otwieram dyskusję. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#RomanFritz">Dyskusja nie będzie z mojej strony luźna. To jest kwestia pilna, kwestia wręcz życia i śmierci, którą – myślę – Komisja powinna się również zająć. Podczas rozmowy naszej delegacji Konfederacji u pana premiera Morawieckiego, w której brał udział również m.in. obecny wtedy minister Szynkowski vel Sęk, padła kwestia tragicznej sytuacji obywateli polskich przebywających w Strefie Gazy. Wówczas to był koniec listopada, przebywało tam jeszcze kilka rodzin – w sumie chyba 18 osób, polskich obywateli. Obecnie, z tego co wiem, tych Polaków w Strefie Gazy jest 11. Działania pana ministra Szynkowskiego vel Sęka oraz pana ministra Jabłońskiego na razie nie doprowadziły do oczekiwanego rezultatu w postaci sprowadzenia tych ludzi do Polski czy gdziekolwiek poza obręb Strefy Gazy czy szerzej – Palestyny. Sprawa jest bardzo dziwna. Dochodzą do mnie różne sygnały od osób, które kontaktują się z tymi Polakami, i uważam, że można zwrócić się przynajmniej do MSZ w formie albo uchwały Komisji, albo pilnej noty o wyjaśnienie kwestii, bo teraz ci ludzie nie mają nic do jedzenia, nie mają środków do przeżycia. Izraelczycy zbombardowali ich domy i po prostu wegetują, czekając na śmierć.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PawełKowal">Mam pewien pomysł na konkluzję. Ponieważ dzisiejsza Komisja jest taka prawie że nieformalna, więc jeżeli są jeszcze głosy w tej sprawie albo w innych, ja później zaproponuję pewną konkluzję i myślę, że ponieważ mamy posiedzenie Sejmu w przyszłym tygodniu, moglibyśmy przeprowadzić spotkanie Komisji czy przeprowadzić posiedzenie Komisji z udziałem osób albo osoby z rządu, która odpowiadała za działanie w Strefie Gazy. Ja też tam byłem w okolicy i znam trochę tych uwarunkowań. Też byłbym zainteresowany dyskusją na ten temat. Także jeśli pan poseł pozwoli, to taka konkluzja.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PawełKowal">Czy są głosy w dyskusji nad programem Komisji na najbliższe tygodnie, którą zaproponowałem? Proszę bardzo, pani poseł Tracz.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#MałgorzataTracz">Ja mam takie trzy propozycje, ale wydaje mi się, że dwie z nich będą bardzo oczywiste, czyli kwestia współpracy w ramach Trójkąta Weimarskiego. Kolejna rzecz to przygotowania do polskiej prezydencji w Unii Europejskiej w 2025 r. I trzeci temat – też uważam, że powinna się nim zająć Komisja – kwestia feministycznej polityki zagranicznej. Ten temat staraliśmy się poruszyć w poprzedniej kadencji, jednak właśnie reakcje były podobne, jak tutaj panów.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#MałgorzataTracz">Mamy cały rosnący nurt feministycznej polityki zagranicznej: Szwecja, Wielka Brytania, Australia, Stany Zjednoczone, Meksyk. To jest naprawdę ta gałąź, która się rozwija, i wydaje mi się, że dobrze byłoby porozmawiać, jak widzimy kwestię feministycznej polityki zagranicznej już w układzie przyszłego MSZ. Tu mamy kilka kwestii – po pierwsze, kwestia reprezentacji kobiet, zarówno na stanowiskach ambasadorów, jak i sekretarzy stanu – osób reprezentujących nasz kraj. Potem mamy kwestię poruszanych tematów, a też szerzej, kwestię skierowania polityki międzynarodowej na prawa człowieka, demokrację, pomoc humanitarną, a jednocześnie walkę z dyskryminacją, wsparcie humanitarne. Dyskryminacja dotyka kobiet na świecie, więc jest to bardzo ważna gałąź. Myślę, że mamy naprawdę dobre przykłady państw, gdzie ta feministyczna polityka zagraniczna jest wprowadzana, i warto ten temat poruszyć. Mam nadzieję, że członkowie i przede wszystkim członkinie Komisji przychylą się do tego, bo ten temat też istnieje na forum UE. To nie są tylko indywidualne polityki poszczególnych państw, ale ten temat naprawdę żyje i uważam, że musimy pójść z duchem czasu.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PawełKowal">Poseł Krząkała, proszę bardzo… Panie pośle?</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#MarekKrząkała">Również w maju jest rocznica 20 lat od wejścia do UE. To jest kolejny dobry moment – również proponuję Komisję do Spraw Unii Europejskiej – na dokonanie takiego bilansu. To są dwie dosyć ważne rocznice.</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#MarekKrząkała">Popieram również temat dyskusji na temat przyszłości Trójkąta Weimarskiego. Byłoby to również zasadne. Kiedy taka agenda spotkań miałaby mieć miejsce – myślę, że to ustali już szczegółowo prezydium. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PawełKowal">Paweł Zalewski. Panie pośle, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PawełZalewski">Jestem też ciekaw, dlaczego do dzisiaj te środki, które zostały przez ustawę przewidziane, nie zostały przekazane MSZ, ale nie wiem, czy na to pytanie będzie odpowiadał – czy zdąży odpowiedzieć – pan minister, który pełni obecnie obowiązki. Mówimy tutaj chyba o 200 mln zł, tak, panie ministrze?</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#PawełZalewski">I kolejna kwestia, taka bardziej strategiczna, to jest sprawa relacji polsko-chińskich w kontekście relacji UE, szerzej – Zachodu z Chinami, także stan dyskusji na temat polityki zagranicznej w Stanach Zjednoczonych. To jest interesujące z punktu widzenia wyborów prezydenckich i tego, czego możemy się po nich spodziewać, a więc jakie są dzisiaj stanowiska, jakie są argumenty, tak żebyśmy po prostu lepiej zrozumieli politykę naszego najważniejszego sojusznika. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.16" who="#PawełKowal">Pani przewodnicząca Gajewska. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.17" who="#AleksandraGajewska">Ja wynotowałam sobie kilka tematów, które moglibyśmy rozważyć jako tematy naszych prac. Niektóre wydają się oczywiste, biorąc pod uwagę na przykład, że…</u>
<u xml:id="u-1.18" who="#PawełKowal">Jeżeli chodzi o Koalicję Obywatelską, to proszę posła Bosackiego, żeby rzucił na to okiem, bo jeżeli byśmy się decydowali na przyjmowanie tej uchwały, to żeby się szybko wyłonił jakiś komitet redakcyjny.</u>
<u xml:id="u-1.19" who="#PawełKowal">Przepraszam. Proszę bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-1.20" who="#AleksandraGajewska">Jak wszyscy wiemy, na początku przyszłego roku miną dwa lata od momentu wybuchu wojny w Ukrainie i myślę, że dobrze by było, żebyśmy dodatkowo pochylili się nad tym ważnym podsumowaniem. Będziemy mieli wybory do Parlamentu Europejskiego, więc informacja ministra ds. Unii Europejskiej w tym zakresie też byłaby bardzo tutaj pożądana. Są kwestie stosunków polsko-niemieckich, bo w czerwcu będziemy mieli kolejną rocznicę podpisania traktatu o dobrym sąsiedztwie – oprócz oczywiście kwestii Trójkąta Weimarskiego, to już było kilkakrotnie podkreślane, więc jak najbardziej jestem za tym, żebyśmy się nad tym pochylili. Stosunki polsko-amerykańskie w kontekście wyborów, ale i kierunków strategicznych działań i całego kształtowania polityki zagranicznej. No i przygotowanie Polski do objęcia prezydencji w Radzie UE. To jest temat jeszcze na kolejne lata, ale myślę, że przygotowania w tym zakresie my powinniśmy jako Komisja przyjąć pod koniec przyszłego roku. Ja bardzo chciałabym dowiedzieć się, jakie są działania Polski w sprawie uwalniania polskich więźniów politycznych, i chciałabym, aby ministerstwo przekazało nam podsumowanie działań w tym zakresie. I myślę, że potrzebujemy też teraz takiego bardzo rzeczowego przedstawienia nam, jak wygląda proces wydawania wiz w kontekście afery wizowej, która miała miejsce w ostatnim czasie. Ponadto współpraca handlowa, wymiana młodzieży. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.21" who="#PawełKowal">Pani poseł Jazłowiecka. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.22" who="#DanutaJazłowiecka">Ja do tych wszystkich ciekawych propozycji i ważnych tematów chciałabym dodać dyskusję na temat Partnerstwa Wschodniego – rozwój dotychczasowy i na przyszłość.</u>
<u xml:id="u-1.23" who="#PawełKowal">Czy są jeszcze głosy w tej dyskusji? Pan poseł Przydacz. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.24" who="#MarcinPrzydacz">Oczywiście szereg z tych tematów jest bardzo istotny, w kontekście także i przyszłego roku. Myślę, że jednak przede wszystkim powinniśmy się tutaj skupiać w naszych pracach na ocenie polityki bezpieczeństwa w kontekście naszych działań względem Ukrainy i w ogóle na polityce wschodniej. Zabrakło mi tutaj póki co głosu na temat sytuacji na Białorusi, tego, jaką politykę rząd polski zamierza prowadzić wobec Białorusi. W tym kontekście może warto też podkreślić sytuację mniejszości polskiej na Białorusi. Choć wiadomo, że mamy odrębną komisję zajmującą się tą tematyką, ale myślę, że z perspektywy prowadzonej polityki zagranicznej sytuacja polskiej mniejszości na Białorusi jest bardzo istotna.</u>
<u xml:id="u-1.25" who="#MarcinPrzydacz">Patrząc na tematy, nie zapominałbym tutaj o polityce regionalnej, naszych relacjach w ramach inicjatywy Trójmorza i Bukaresztańskiej Dziewiątki. Przyszły rok to też jest okrągła rocznica podpisania paktu północnoatlantyckiego i powołania NATO, więc ta nasza dyskusja powinna dotyczyć w ogóle sytuacji, całościowej oceny aktualnego stanu spraw w ramach NATO. Nie tylko naszej rocznicy wejścia do NATO, ale całościowej. Mamy przecież w pamięci różnego rodzaju oceny naszych zachodnich partnerów, dotyczących chociażby śmierci mózgowej NATO – czy jesteśmy właśnie na takim etapie, czy raczej NATO w ostatnich latach spełniało swoją rolę z perspektywy naszego bezpieczeństwa, więc myślę, że o tych tematach warto też rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-1.26" who="#PawełKowal">Czy są jeszcze głosy w dyskusji? Panie pośle, czy pan przekazał tę uchwałę do posłów?</u>
<u xml:id="u-1.27" who="#PawełKowal">W jaki sposób… Proszę państwa, musimy trochę spontanicznie do tego podejść. Czy kluby są w stanie wyznaczyć po jednej osobie? Tak jak kiedyś pracowaliśmy w tej Komisji. Ja sobie poradzę. Proszę od nas doświadczonego posła Bosackiego, żeby rzucił okiem w gronie prezydium. Ja proponuję w takim razie, że postąpię w następujący sposób – ogłoszę teraz przerwę 30 minut na to, żebyśmy…</u>
<u xml:id="u-1.28" who="#PawełKowal">Dobra, słuchajcie, to ja kieruję tą Komisją, więc robimy tak – 5 minut przerwy. Proszę, żeby przedstawiciele rzucili na to okiem, dopracowali, żebyśmy nie redagowali wspólnie na zasadzie „mocium panie” i po 5 minutach… Tak, panie pośle, 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-1.29" who="#PawełKowal">Od nas będzie poseł Bosacki. Prezydianci, zapraszam tutaj, przygotujemy tę uchwałę i szybko to pójdzie, żebyśmy nie cyzelowali wspólnie gramatyki.</u>
<u xml:id="u-1.30" who="#PawełKowal">A później jeszcze zapraszam po zamknięciu obrad na nieformalną dyskusję przy kawie – ci z państwa, którzy mają czas i ochotę się w ten sposób spotkać.</u>
<u xml:id="u-1.31" who="#PawełKowal">Dziękuję bardzo. Za 5 minut wracamy do obrad.</u>
<u xml:id="u-1.32" who="#PawełKowal">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-1.33" who="#PawełKowal">Ja teraz mówię tylko jedno: zrobić z tego kopię… OK. Panie pośle, sekundę. Ja poproszę o zrobienie kopii. Państwa proszę o pozostanie i zgłaszanie poprawek, bo to jest oryginalna wersja, którą otrzymałem od kolegi.</u>
<u xml:id="u-1.34" who="#PawełKowal">Pani poseł, przepraszam, ale nie jestem w stanie nad tym zapanować, bo ciągle ktoś może zgłosić jakąś poprawkę, tak że proszę o zrobienie kopii. Inaczej nie jesteśmy w stanie tego przeprowadzić.</u>
<u xml:id="u-1.35" who="#MarcinPrzydacz">„Dezyderat Komisji Spraw Zagranicznych Sejmu RP. Komisja Spraw Zagranicznych Sejmu Rzeczypospolitej, odnotowując dotychczasowe działania dyplomatyczne i konsularne Ministerstwa Spraw Zagranicznych RP na rzecz bezpiecznego wyjazdu obywateli RP przebywających w Strefie Gazy, wzywa do wzmożenia tychże wysiłków celem jak najszybszego wyjazdu pozostałych tam obywateli” – kropka.</u>
<u xml:id="u-1.36" who="#MarcinPrzydacz">Wydaje mi się, panie przewodniczący, że wszyscy możemy się zgodzić… „Wzywa, odnotowując”.</u>
<u xml:id="u-1.37" who="#PawełKowal">To powinien być dezyderat skierowany do ministra spraw zagranicznych, więc niech taki będzie nagłówek, już tak dla porządku. Proszę też o przygotowanie kopii dla wszystkich członków Komisji. Proszę jeszcze ewentualnie współpracowników z Komisji – panie Arturze, czy my możemy to głosować jako poprawkę? Nie bardzo, nie? Musimy jako…</u>
<u xml:id="u-1.38" who="#PawełKowal">Proszę bardzo. Pan przewodniczący Zalewski.</u>
<u xml:id="u-1.39" who="#PawełZalewski">Ja mam wniosek. Jeżeli pan poseł nie wycofa się ze swojego pierwotnego projektu, proponuję, abyśmy głosowali dwa, czyli w kolejności, i ten, który uzyska najwięcej głosów, byłby stanowiskiem Komisji. Jeżeli pan poseł wycofa swój wniosek, proponuję, abyśmy poparli wniosek pana ministra Przydacza. Przejdźmy po prostu do dalszych spraw. Myślę, że wszystko omówiliśmy i ta propozycja jest OK.</u>
<u xml:id="u-1.40" who="#PawełKowal">Pan poseł Rau. Panie ministrze, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.41" who="#ZbigniewRau">Panie pośle, pan minister Przydacz użył obydwu tych przymiotników, bo one oddają stan faktyczny. Po prostu tak jest, że wysiłki dyplomatyczne sprowadzają się do nawiązania kontaktów dyplomatycznych, które tworzą klimat do współpracy. Kiedy ten klimat, czy to w relacjach z – powiedzmy wprost – Tel Awiwem w tym przypadku, czy z Kairem, czy z Ramallah jest stworzony, wola współpracy jest ustalona na określonych zasadach. Wtedy dużo łatwiej jest funkcjonować służbom konsularnym, których zadanie sprowadza się w tym przypadku do bezpośredniego dotarcia do osób, które są zainteresowane opuszczeniem miejsca zagrożenia.</u>
<u xml:id="u-1.42" who="#PawełKowal">Ja ze swojej strony chciałbym dodać tylko, że przyjęliśmy ten fragment, chociaż trzeba też zauważyć, że od dwóch lat nie ma ambasadora w Tel Awiwie, ale…</u>
<u xml:id="u-1.43" who="#PawełKowal">Tak. Proszę państwa, skoro już mamy tutaj jakieś uzgodnienie, to proponuję tak – podstawą do prac będzie projekt zgłoszony przez pana posła, jeżeli pan go nie wycofuje, i następnie poproszę o poprawki. Procedura będzie wyglądała w taki sposób, że prosiłbym posła Przydacza o to, żeby zgłosił nową treść jako poprawkę i w ten sposób będziemy mogli zakończyć to procedowanie chyba najkrócej. Proszę bardzo. Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-1.44" who="#PawełKowal">Jest ta poprawka? Proszę ją odczytać jeszcze raz, w takiej już wersji, w jakiej jest ustalona.</u>
<u xml:id="u-1.45" who="#PawełKowal">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (19) Kto jest przeciw? (0) Czy ktoś się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-1.46" who="#PawełKowal">Dziękuję bardzo. Dezyderat został przyjęty jednogłośnie z poprawką posła Przydacza.</u>
<u xml:id="u-1.47" who="#PawełKowal">Czy są jeszcze jakieś sprawy na dzisiaj? Wolne wnioski? Jeśli nie, to dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>