text_structure.xml
17.1 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#JarosławUrbaniak">Witam panie i panów posłów, członków Komisji. Witam gości, oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza i pana posła Pawła Kukiza, którego dotyczy wniosek, jaki dzisiaj będziemy rozpatrywać. Witam panów mecenasów z Biura Legislacyjnego. Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#JarosławUrbaniak">Porządek dzisiejszego posiedzenia obejmuje rozpatrzenie wniosku oskarżyciela prywatnego z 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza. Przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Bardzo proszę pana Pawła Bednarza o krótkie przedstawienie wniosku.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PawełBednarz">Z uwagi na czas, okres, jak długo to trwało, jak i z uwagi na charakter sprawy, bo nikt na całym świecie w mojej ocenie nie zaszkodził mojej osobie, fundacji, jak również dzieciom z domów dziecka, tak jak Paweł Kukiz, który zniesławił mnie, określając, że jestem chory psychicznie… To był piątek. Chciałem poinformować Wysoką Komisję, jak również pana posła, że jestem pod stałą opieką lekarza. Badania psychiatryczne, ewentualnie konsultacje psychologiczne, przechodzę raz w miesiącu. Zrobiłem sobie tzw. rezonans magnetyczny mózgu z kontrastem. Nie wiem, kiedy pan poseł się badał psychiatrycznie. Uważam, że każdy powinien raz do roku…</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PawełBednarz">Potem po około pół roku jechałem do Warszawy na spotkanie do Prokuratury Krajowej. Był wypadek na 401. kilometrze autostrady S8. Jako że jestem ratownikiem wodnym i potrafię udzielać pierwszej pomocy, zatrzymałem się i szukałem człowieka. Sytuacja była bardzo dramatyczna. Nie wiedziałem, że to jest pan poseł Rafał Wójcikowski. Dopiero w Warszawie o godzinie 9.00 dowiedziałem się, że na autostradzie zginął poseł Rafał Wójcikowski. Tak, praktycznie prowadziłem tę akcję. Byłem dwukrotnie przesłuchiwany w tej sprawie. Prokuratura Okręgowa w Łodzi wydała oświadczenie, że moja bytność w tym miejscu i w tym czasie była tzw. przypadkowa. Będąc w Warszawie, zadzwoniłem do klubu Kukiz’15 i złożyłem kondolencje. Prosiłem, żeby przekazać kondolencje małżonce. No i powiedziałem, że jestem do dyspozycji, bo miałem kilka zdjęć. Potem się okazało, że dzwonił do mnie pan marszałek Tyszka. Rozmawialiśmy. Przesłałem mu zdjęcia. Byłem dwa razy przesłuchiwany.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PawełBednarz">Wiedzą państwo, nie może być tak, że poseł, który ma stanowić prawo i być wzorem przestrzegania prawa w Polsce, może sobie bezkarnie zelżyć człowieka. Nikt z przestrzeni publicznej czy parlamentarnej swoim nieodpowiedzialnym wpisem nie zaszkodził tak mojej osobie i fundacji, jak również sprawie dzieci. Jestem również obywatelem Kanady. Moja mama była prokuratorem. W tej chwili jest w stanie spoczynku. Była prokuratorem bez zarzutu.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PawełBednarz">Wystarczyło, żeby pan poseł powiedział: „Panie Pawle, przepraszam”. Mężczyźni nigdy nie spotykają się w sądzie. Niestety zmusił mnie do tego. Wysoka Komisjo i wszyscy państwo, którzy to będą oglądali, uważam, że ta sprawa powinna ujrzeć światło dzienne. Pan poseł dla przykładu powinien zostać ukarany. Przecież może w każdej chwili zgłosić się do Sądu Rejonowego w Sosnowcu, złożyć wyjaśnienia, przeprosić i przyznać się do błędu, a wtedy wstanę i powiem: „To jest prawdziwy mężczyzna. Przyznaje się do błędu, przeprasza i obiecuje rzetelnie, że nigdy więcej czegoś takiego nie zrobi”. Jeżeli taka propozycja padnie ze strony pana posła na sali sądowej, oczywiście zostanie przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PawełBednarz">Jednocześnie chciałem Wysoką Izbę i państwa poinformować, że 500 plus dzieci z domów dziecka mają dzięki mojej interwencji, 800 plus dla dzieci z domów dziecka mają też dzięki mojej interwencji. Oddałem osiem lat swojego życia. Mam prawo bronić godności i swojego dobrego imienia. Nie będzie poseł, na którego głosowałem i który był moją nadzieją, bezkarnie mnie lżył. Również inni youtuberzy zrobili ze mnie szmatę. Zniszczono mnie w przestrzeni publicznej. Wysoka Komisjo, mam marzenia. Chcę żyć. Tak, chcę żyć. Chcę iść do pracy. Tak, chcę sobie założyć dom i nową rodzinę, bo mam takie możliwości z uwagi na pewne przepisy prawa kanonicznego. To jest skandal, że człowiek, poseł tak bezkarny, który ma dostęp do wszystkich mediów, a jedyną osobą taką… Naprawdę kozak Piotr Liroy-Marzec, którego chciałem bardzo serdecznie pozdrowić i mu podziękować. Za sprawę Angeli Wanczury odbyłem trzy miesiące w zakładzie karnym… Za to, że nie miałem czasu odpracować godzin społecznych, bo mnie nigdzie nie chcą, tak? Tak, bo jestem rycerzem prawdy. Nie kłamcie. Mówcie prawdę.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PawełBednarz">Bardzo proszę o pozytywne zaopiniowanie mojego wniosku. Pycha, panie pośle, kroczy przed upadkiem. Myślę, że pana świętej pamięci ojciec, który otrzymał tytuł kustosza pamięci narodowej, nie jest z pana dumny. Tak, nie jest z pana dumny, ale to pozostawiam pańskiej ocenie.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PawełBednarz">I teraz, jeżeli państwo chcieliby na ten temat zawrzeć coś w opinii, polecam… Arcybiskup Wacław Depo, mój przyjaciel i powiernik. Siostra Michaela Pawlik. Ewentualnie polecam siostrę Nikodemę z Sosnowca, która uratowała mi życie jednym zdaniem: „Panie Pawle, pan nie może stracić mieszkania”. A teraz zabraliście mi wszystko. Godności mi nie zabierzecie. Nie wstydzę się łez, bo mężczyzna płacze, popełnia błędy, a potem mówi: „Dobra, biorę się w garść”. To wszystko. Przepraszam, że się rozczuliłem, ale po prostu jestem bardzo delikatny.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PawełBednarz">Teraz chciałem Wysokiej Komisji pokazać tylko jedno zdjęcie. To jest bardzo ważne zdjęcie z 25 czerwca 1973 r. To jest zdjęcie, od którego mam pamięć. Tak, to było u mojej babci w Sadlnie. Powiedziała: „Pawełku, chodź, chodź”, bo mam taki czupurny charakter. „Chodź. Ptaszek wyleci i zrobimy ci zdjęcie”. Był rosół. Czekałem, aż ten ptaszek wyleci. Oni zrobili mi jedno zdjęcie, drugie zdjęcie. Mówię: „A gdzie jest ptaszek?”. Potem, jak walnąłem łyżką w stół, to nie było rosołu, nie było nic. „Nie kłamcie. Czemu mnie okłamujecie?”.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PawełBednarz">Czemu pan poseł mnie oczernia? Czemu się odizolował od dzieci? Proszę państwa, fundacja została stworzona po to… Może jeszcze takie krótkie, ostatnie podsumowanie. Nie jestem politykiem. Jestem prostym człowiekiem. Tak, nawet maturę zerżnąłem. Wiele nas różni, proszę państwa, wiele nas dzieli, ale łączą nas dzieci. Fundacja była po to stworzona, żebyśmy wspólnie przy naszych różnicach sobie siedli do stołu i pomyśleli, jak pomóc 200 tys. dzieci z domów dziecka, dzieciom z tzw. pogranicza. Jedyną osobą, która się wstawiła za mną publicznie, był ojciec Leon Knabit, który napisał wtedy do rzecznika praw dziecka jako kawaler Orderu Uśmiechu. Drodzy państwo, możecie mieć różne zdanie na temat mojej osoby i fundacji, ale – jak mówię – są fakty, które powinny zatrważać.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#PawełBednarz">Chciałem państwu życzyć, żeby bez względu na państwa werdykt… Dzisiaj, zanim położycie się spać, pomyślcie. A gdyby to było wasze dziecko? A gdybym to był ja? Czy chciałbym, żeby taki Bednarz był jeden? A może więcej… Każdy może coś zrobić dla fundacji. Zapraszam wszystkich do współtworzenia fundacji.</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#PawełBednarz">Fundacja ma patronat honorowy wszystkich oprócz pary prezydenckiej. Dzisiaj się po raz kolejny zwróciłem z pismem. Chciałem bardzo podziękować pani Monice Hornej-Cieślak, rzecznik praw dziecka. Dostałem przepiękne pismo. Tak, było mi miło. W końcu ktoś mnie docenił. Jestem mężczyzną. Mam odciski na palcach od pracy. Nie boję się ciężkiej pracy. Proszę państwa… O, dziękuję serdecznie za chusteczkę. Mam w kieszeni. Tutaj było mi miło. Tak, kobieta. Kobiety są empatyczne, piękne, wspaniałe. Panie, uśmiechajcie się. Macie piękny uśmiech. Jesteście naszą szansą. Bez was nie istniejemy. Tu jest kopia tego pisma dla Wysokiej Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PawełBednarz">No i co? Będę czekał na państwa werdykt.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PawełBednarz">Wysoka Komisjo, bardzo proszę ukarać bezwzględnie dla przykładu posła Pawła Kukiza, który potem wielokrotnie na ten temat chwalił się pomiędzy… Różne opinie w Sejmie o mnie krążyły, o czym zresztą mi Piotrek mówił. Dla przykładu powinien być ukarany.</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#PawełBednarz">Mam taką prośbę do państwa. Zastanówcie się w swoim sumieniu, każdy z osobna, co możecie zrobić. Mamy 200 tys. dzieci w domach dziecka. Nic nas nie może połączyć, tylko dzieci. Wiele nas różni.</u>
<u xml:id="u-1.16" who="#PawełBednarz">A pan Kukiz powinien się zastanowić. Ma szansę publicznie przeprosić, jeżeli zobowiąże się do przeproszenia w mediach na różnych kanałach. Ustalimy to. Nie musimy spotykać się w sądzie, bo mężczyźni w sądzie się nie spotykają. Panie pośle, to jest najważniejsza koszulka. Pan jest katolikiem. Tu jest napis: „Zaufaj Jezusowi”. Najważniejsze są plecy. Państwo mają plecy pod postacią immunitetów i ochrony, tak? A tutaj jest tak napisane: „Zaufaj Jezusowi. On zbawia, uwalnia i uzdrawia”. Wychowałem się na muzyce Pawła Kukiza, jak również jestem tzw. kultowcem. Jestem tzw. antysystemowcem. No i co? Stało się.</u>
<u xml:id="u-1.17" who="#PawełBednarz">Wysoka Komisjo, proszę ukarać pana posła, jeżeli nie będzie chciał zawrzeć ugody, czyli publicznie przeprosić mnie w terminie siedmiu dni we wszystkich mediach. Portfel nawraca się ostatni. To wiemy wszyscy. Jakąś tam symboliczną złotówkę niech wpłaci na konto fundacji. Dzieci mu podziękują, a modlitwą na pewno. Dziękuję. To wszystko.</u>
<u xml:id="u-1.18" who="#PawełKukiz">A Komisję, jak uzna to za stosowne, proszę o ukaranie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.19" who="#JarosławUrbaniak">W takim razie otwieram dyskusję. Czy ktoś z pań i panów posłów, członków Komisji, chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-1.20" who="#JarosławUrbaniak">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1.21" who="#PiotrPodczaski">Zdawałoby się, że wszystko jest w porządku. Natomiast w dniu 30 grudnia 2024 r. w opinii Biura Ekspertyz i Oceny Skutków Regulacji pojawiło się takie oto stwierdzenie, że ten przepis, o którym wspomniałem, jak i ten wyjątek w nim ustanowiony, dotyczy tylko jednej kadencji Sejmu. Krótko mówiąc, zgodnie z tą opinią, wniosek, który rozpatrujemy, w zasadzie powinien ulec dyskontynuacji.</u>
<u xml:id="u-1.22" who="#PiotrPodczaski">To jest tylko nasza wątpliwość, bo ta opinia była wyrażona przy okazji innej sprawy. Żeby mieć pewność w tej sprawie, należałoby być może zasięgnąć opinii o konkretnej sytuacji. To jest tylko… Czuję się w obowiązku państwu wskazać, że taka wątpliwość istnieje i tylko tyle. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.23" who="#JarosławUrbaniak">Dziękuję za opinię. Dziękuję za to, że przytoczył pan, kiedy ta opinia powstała i że to jest opinia BEOS. To tyle. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.24" who="#JarosławUrbaniak">Wracając do dyskusji, zapytam, czy ktoś chciałby zabrać głos. Nie słyszę. Pan bardzo długo mówił.</u>
<u xml:id="u-1.25" who="#PawełBednarz">Ale teraz tak… Z uwagi na to, że poświęciłem osiem lat swojego życia, ta sprawa musi nabrać w końcu tempa. Musimy się zaopiekować dziećmi. Uważam, że rozpatrywanie takiego wniosku przez polski Sejm nada sprawie rozgłos i każdy poseł, bo są i posłowie nowej kadencji, będzie mógł usłyszeć o problemie, gdyż to już jest trzecia kadencja Sejmu, którą zaliczam. Po prostu nie wszystkich informuję. Mam też swoje ograniczone możliwości. Fundacja jest instytucją prywatną.</u>
<u xml:id="u-1.26" who="#PawełBednarz">Tak więc wnoszę o przegłosowanie, żeby ten wniosek trafił na obrady Sejmu pod głosowanie. Wtedy się okaże, kto jest kto, kto jest za dziećmi, kto jest przeciwko dzieciom.</u>
<u xml:id="u-1.27" who="#JarosławUrbaniak">Chciałbym zamknąć dyskusję. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Pan przewodniczący Osmalak, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1.28" who="#HenrykaKrzywonosStrycharska">I jeszcze chciałam powiedzieć, że jest pan niesłowny, ponieważ przed chwilą pan powiedział, że pan przyjmie przeprosiny, jak pan Paweł…</u>
<u xml:id="u-1.29" who="#HenrykaKrzywonosStrycharska">Wychowałam sama dwanaścioro dzieci i wiem o tym dokładnie, jak to wygląda. Wiem, jak wyglądają domy dziecka. Wiem o jednej rzeczy. Paweł Kukiz ma Order Uśmiechu. Pracował bardzo ciężko dla dzieci. Dlatego też uważam, że to, o co pan wnosi, jest… Będę głosowała przeciw ukaraniu Pawła Kukiza. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.30" who="#PawełBednarz">Druga sprawa. Jak mówię, kto jest za dziećmi, nie chodzi mi o to, kto jest za dziećmi, tylko komu leżą na sercu przede wszystkim te dzieci, które nie mają biologicznych rodziców i zostały pozostawione samopas. Podczas COVID w domach dziecka samopas… Ma pani rację. Podczas COVID w domach dziecka działy się niesamowite tragedie.</u>
<u xml:id="u-1.31" who="#JarosławUrbaniak">Na podstawie art. 6 ust. 5 regulaminu Komisji na czas podjęcia uchwały w sprawie przyjęcia lub odrzucenia wniosku proszę o opuszczenie posiedzenia przez osoby spoza składu Komisji. Proszę o wyłączenie transmisji. Bardzo proszę, tak jest, gdybym pana mógł prosić nie tylko o wyjście, ale także o zabranie kamery…</u>
<u xml:id="u-1.32" who="#JarosławUrbaniak">Transmisja wyłączona. Czy ktoś z pań i panów posłów bez transmisji chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-1.33" who="#ElżbietaWitek">A my przyjęliśmy zasadę w tej kadencji… To znaczy państwo przyjęli zasadę, że wyciągamy te sprawy, które były. One czasami były właśnie takie. Umarłyby śmiercią naturalną. A tak to będziemy się spotykali na posiedzeniach Komisji właśnie z takimi rzeczami.</u>
<u xml:id="u-1.34" who="#ElżbietaWitek">Prosiłabym więc, panie przewodniczący, żeby jednak spotkać się w gronie prawników i to przeanalizować. Tę opinię znam doskonale. Dlatego byłam zdziwiona, że wracamy do spraw, które były w poprzednich kadencjach. Może warto byłoby o tym porozmawiać, żeby nie dochodziło do tego typu sytuacji, bo przecież każdy z nas może się z tym spotkać. Może byśmy zadali tym razem pytanie, czy na posiedzeniach Komisji te sprawy stawiać, ale tylko tak dla rozpatrzenia – że tak powiem – poza Komisją, gdzieś może w gronie prawników sejmowych.</u>
<u xml:id="u-1.35" who="#JarosławUrbaniak">Jeśli państwo pozwolą, chciałbym zakończyć dzisiejsze obrady Komisji i przejść do głosowania. Dobrze? Czy możemy przystąpić do głosowania?</u>
<u xml:id="u-1.36" who="#JarosławUrbaniak">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-1.37" who="#JarosławUrbaniak">Głosowało 17 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-1.38" who="#JarosławUrbaniak">Bardzo proszę, by włączyć transmisję i ewentualnie zaprosić gości, jeśli czekają na naszą decyzję. Zaczekamy, bo pan uruchamia kamerę. Czy już można? Tak, możemy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.39" who="#JarosławUrbaniak">Informuję, że Komisja przedłoży Sejmowi propozycję odrzucenia wniosku oskarżyciela prywatnego Pawła Bednarza z 4 grudnia 2018 r. o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Pawła Kukiza.</u>
<u xml:id="u-1.40" who="#JarosławUrbaniak">Na sprawozdawcę Komisji w tej sprawie proponuję pana przewodniczącego Smolińskiego. Czy pan przewodniczący przyjmuje…</u>
<u xml:id="u-1.41" who="#JarosławUrbaniak">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam że Komisja wybrała na sprawozdawcę Komisji w przedmiotowej sprawie pana przewodniczącego Kazimierza Smolińskiego. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.42" who="#JarosławUrbaniak">Dziękuję bardzo. Wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>