text_structure.xml 15.5 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#RyszardPetru">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy w celu wsparcia odbiorców energii elektrycznej, paliw gazowych i ciepła oraz niektórych innych ustaw, druk nr 494. Czy są jakieś uwagi do tego porządku dziennego? Nie widzę, nie słyszę sprzeciwów, uznaję porządek za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#RyszardPetru">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Informuję, że Sejm na 15. posiedzeniu w dniu 12 lipca 2024 r. skierował obywatelski projekt ustawy o zmianie ustawy w celu wsparcia odbiorców energii elektrycznej, paliw gazowych, ciepła oraz niektórych innych ustaw do Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych w celu rozpatrzenia. Bardzo prosiłbym przedstawicieli wnioskodawców – pana posła Budę i ewentualnie pana posła Kuźmiuka – o krótkie przypomnienie i uzasadnienie projektu z druku nr 494, gdyż pierwsze posiedzenie odbyło się na sali plenarnej. Kto z panów?</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#WaldemarBuda">Mamy też informacje, że rozwiązania, które zostały zaproponowane przez rząd, które uwolniły cenę energii i jednocześnie zaproponowały bon energetyczny, nie spełniają swojej roli, ponieważ niewielki procent osób uprawnionych wnioskuje o bon energetyczny, pomimo tego co już zarzucaliśmy, że jest niewielkiej wysokości, bo zaczyna się od 300 zł. Dzisiaj, szanowni państwo, konsekwencje ma to takie, że przekłada to się na całą gospodarkę. Mogę podać przykład chociażby z województwa łódzkiego, z Łodzi, gdzie ogromny zakład Beko zamyka produkcję po kilkunastu latach, dlatego że wskazuje, że ceny energii są zbyt wysokie, ale też, szanowni państwo, mamy najdroższe kredyty w Europie, dlatego że Rada Polityki Pieniężnej nie jest w stanie, przy tych impulsach inflacyjnych, podjąć decyzji o obniżce stóp procentowych. Co więcej, sugeruje, że kolejne uwolnienie – ten drugi krok ma być w styczniu – doprowadzi do tego, że co najmniej rok jeszcze nie będziemy mieli do czynienia z obniżką stóp procentowych. Co to oznacza? Dla wielu brak zdolności kredytowej, a dla wielu po prostu wysokie raty kredytu.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#WaldemarBuda">Dlatego powtórzę tylko jeszcze, czego dotyczy ten projekt, czyli trzech mediów: ciepła systemowego, gazu oraz energii elektrycznej. Przypomnę, że 29% to jest średnia podwyżka za energię elektryczną, kilkanaście procent, jeśli chodzi o gaz i ciepło, różnie w zależności od źródła, ale też kilkanaście procent. Jak dodamy do tego informację, że w tym roku, zaraz teraz we wrześniu rozpoczyna się wypłata, zagwarantowana jeszcze przez poprzedni rząd, 14. emerytury, która jest ograniczona o 890 zł, to daje to pewien obraz trudności sytuacji, w jakiej znaleźli się przede wszystkim ci najubożsi, a najczęściej są to właśnie emeryci. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#ArturDanielGierada">Tutaj myślę, że kierunkowo chyba wszyscy jako członkowie Komisji czujemy, że taka pomoc jest potrzebna, również poprzez te zaniedbania tamtych lat, zanim rzeczywiście ten system będzie nowoczesny, zanim ten system pozwoli rynkowo osiągać niższe ceny energii. Jednak, żeby zrobić tę ustawę naprawdę dobrą i naprawdę odpowiedzialną, potrzeba przede wszystkim współpracy zarówno wnioskodawców, wszystkich posłów Komisji i parlamentu, ale ze stroną rządową, bo musimy tutaj zderzyć te potrzeby konsumentów z możliwościami finansowymi państwa, chociaż podkreślam – myślę, że wszyscy kierunek mamy podobny.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#ArturDanielGierada">W związku z tym, że jest to tak obszerny projekt, że trzeba tak mocnej współpracy z rządem i odpowiednich analiz, które trzeba będzie uwzględnić, wnioskuję, panie przewodnicząc, zgodnie z regulaminem Sejmu, art. 41, o powołanie podkomisji nadzwyczajnej w sprawie rozpatrzenia tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#JanuszKowalski">Po drugie, szanowny pan poseł przedmówca mówił o 8 latach straconych. Całe szczęście, że realizowaliśmy taką transformację energetyczną, że możemy cały czas produkować energię z własnych zasobów, na własnym terytorium, kiedy na wschodzie jest wojna i kiedy nawet pani Hennig-Kloska, pani minister, tydzień temu powiedziała po raz pierwszy w tej kadencji prawdę, dlaczego ceny energii rosną – ze względu na emisję CO2.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#JanuszKowalski">Szanowni państwo, musicie się zastanowić i być konsekwentni, bo chcecie dokładnie ukryć przed milionami polskich rodzin, przed całym polskim biznesem koszty unijnego systemu handlu emisjami, bo złożyliście przecież wniosek, który będzie głosowany na tym posiedzeniu Sejmu, o odrzucenie prostego projektu ustawy Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości, statystycznego, zobowiązującego Ministra Klimatu do publikowania każdego roku informacji na temat bilansu uprawnień CO2, czyli ile polska gospodarka traci na tym systemie. Bo to jest główny powód. Nie ma żadnego innego powodu.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#JanuszKowalski">Szanowni państwo, my jako Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, cały czas apelujemy – przyjmijmy obywatelski projekt ustawy, który rozwiązuje najważniejszy problem, czyli gigantyczną podwyżkę rządu Donalda Tuska. Mówimy zdecydowanie nie o 50% podwyżce cen energii i zwyżkującym cenom gazu ziemnego, ciepła, ale również czynszu. Rozmawiałem z moją mamą z Opola, 78 lat, mieszka w spółdzielni mieszkaniowej i właśnie dostała podwyżkę czynszu przez waszą podwyżkę cen energii i cen gazu ziemnego. To jest po prostu dramat dla emerytów, to jest dramat dla polskich rodzin, dla matek samotnie wychowujących dzieci.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#JanuszKowalski">Nasz system się sprawdził, zresztą popieraliście ten system i on przez pierwsze pół roku 2024 r. działał. O czym tutaj w podkomisji rozmawiać? To po pierwsze, a po drugie, jako konstruktywna opozycja, wtedy kiedy 9 grudnia 2021 r. odwróciliście się od milionów polskich rodzin plecami, kiedy prosiliśmy was, jako opozycję: mówmy jednym polskim głosem w sprawie zaniechania podwyżek ceny energii realizowanych przez Komisję Europejską, której szefem jest przecież polityk Europejskiej Partii Ludowej, kiedy mówiliśmy, poprzyjcie pana premiera Mateusza Morawieckiego, który jechał na Radę Europejską, by walczyć o zniesienie unijnego systemu handlu emisjami, dzisiaj Słowacja to robi, to co? Jak zagłosowaliście? Zagłosowaliście za niskimi cenami energii, gazu ziemnego i ciepła? Nie. Głosowaliście dokładnie tak, jak chcieli eurokraci z Brukseli, czyli głosowaliście za tym, żeby kilkadziesiąt miliardów złotych każdego roku przeznaczać na dopłaty do cen energii i wytransferować te pieniądze za granicę, a dzisiaj,  tzn. w piątek chcecie odrzucić nasz projekt ustawy, projekt Prawa i Sprawiedliwości, który ma pokazywać, ile Polska traci na tym systemie EU ETS, a traci w tym roku, zgodnie z danymi Ministerstwa Klimatu, 15 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#JanuszKowalski">Myślę, że w tej sprawie pan europoseł, pan minister Waldemar Buda tę deklarację potwierdzi, również jako człowiek, który walczy o polskie interesy w Brukseli. W tej sprawie naprawdę chcemy, żeby wszyscy polscy europosłowie, od lewicy do prawicy, mówili jednym polskim głosem, żeby pieniądze z CO2, które są dzisiaj powodem tych podwyżek, zostawały w Polsce, żeby koszty energii, ciepła były niższe. Dlaczego nie jesteście w stanie mówić jednym polskim głosem? Dlaczego chcecie, żeby Polska była okradana przez eurokratów?</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#JanuszKowalski">Podsumowując, zdecydowane tak dla jak najszybszego przyjęcia projektu obywatelskiego. System jest sprawdzony, nie ma o czym debatować w podkomisji. Przecież ten system funkcjonował. Zdecydowane tak dla jawności kosztów emisji CO2 po to, żeby je obniżyć, i zdecydowane tak dla czegoś, co jest wam obce, ale może jednak będzie jakaś refleksja – mówienia jednym polskim głosem w Brukseli: nie dla wysokich cen energii. My potrzebujemy pieniędzy na transformację energetyczną. Te pieniądze są w rachunkach dzisiaj, które są coraz wyższe, o 50% ze względu na emisję CO2. Chcemy po prostu powiedzieć temu stop. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#MarekSuski">W tym projekcie zresztą są dokładne wyliczenia: co, ile, komu i jaki jest koszt tej ustawy, więc te analizy są zawarte w projekcie. To jest kolejna próba mrożenia tego projektu, dlatego powtarzam, nie ma żadnej potrzeby, żeby odsyłać ten projekt do podkomisji, ale rozumiem, że ta obecna większość nie jest specjalnie pracowita, to po co posłowie mają tu siedzieć, parę godzin pracować nad projektem, kiedy mogą to wrzucić do podkomisji. A jeżeli chodzi o zmiany regulaminu, to one są takie, że jeżeli to trafi do podkomisji, to podkomisja później da nam sprawozdanie, nie wiadomo kiedy, ale nawet jeżeli da sprawozdanie, to później komisja przyjmie projekt i sprawozdanie komisji nie może zostać wprowadzone na posiedzenie Sejmu wcześniej niż 3 dni przed, więc liczę tak: nawet gdyby na następne posiedzenie podkomisja przygotowała sprawozdanie, to na następnym posiedzeniu, o ile pan przewodniczący znajdzie czas, bo komisja jest tak zapracowana, że czasu nie ma, żeby pracować nad projektami, to może sprawozdanie będzie pod koniec września, ale nie znajdzie się na ostatnim wrześniowym posiedzeniu ze względu na zmiany regulaminu, pójdzie w październiku, a jeżeli w październiku to nie zostanie odrzucone, to trafi do Senatu, Senat ma miesiąc, listopad, wróci do Sejmu w grudniu.</u>
          <u xml:id="u-1.13" who="#MarekSuski">I tak, szanowni państwo, potraktujecie projekt obywatelski, że będzie pół roku procedowany w trybie, tak jak mówiliście, źrenicy demokracji. Dlatego ja jeszcze raz bardzo pana przewodniczącego proszę, żeby państwo, przynajmniej ci, którzy deklarują, że jest to potrzebna pomoc, jednak zdecydowali, żebyśmy nie powoływali podkomisji, tylko dzisiaj rozpatrzyli ten projekt. A że ten projekt jest potrzebny i że ten projekt ma pozytywną opinię, to ja mam tu pismo z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i to nie poprzedniego, tylko tego, z dnia 2 września 2024 r. jest to pismo, jeżeli ktoś ma wątpliwości, i zostało ono wysłane do pana Jacka Cichockiego, szefa Kancelarii Sejmu, zgodnie z właściwością. Rada Działalności Pożytku Publicznego działająca w kancelarii premiera wyraża bardzo pozytywną opinię o obywatelskim projekcie ustawy o zmianie ustawy w celu wsparcia odbiorców energii elektrycznej, paliw gazowych i ciepła oraz niektórych innych ustaw. Do wglądu jest ta opinia, ona jest krótka, mówi tutaj jeszcze tylko o pewnych obawach, czy dostawcy będą się podporządkowywać ustawie i czy będzie trzeba skarżyć, ale to już jest jakby kwestia dalsza. Tak że bardzo państwa proszę. Nawet kancelaria premiera, waszego premiera, mówi o tym, że jest to projekt potrzebny i pozytywny. Dziękuję bardzo i proszę o przejście do rozpatrywania projektu.</u>
          <u xml:id="u-1.14" who="#RyszardPetru">Słuchajcie, wydaje mi się…</u>
          <u xml:id="u-1.15" who="#WaldemarBuda">A druga okoliczność jest taka, że dzisiaj mamy 11 września, jesteśmy u progu sezonu grzewczego i my możemy sobie tu procedować, ale jak ocenią to Polacy w sytuacji, w której my nie mieliśmy czasu się zebrać albo pracować nad ustawą, a oni mają sezon grzewczy w październiku, listopadzie i grudniu, a my będziemy w styczniu zajmować się tym, jaką mają mieć cenę energii albo gazu, gdzie sezon za chwilkę będzie się kończył. Stąd absolutnie uważam, że należałoby procedować dzisiaj. Każdy ma różne zobowiązania, ja również, ale jesteśmy po to, żeby tutaj tę ustawę przeprowadzić, bo ona jest niezwykle ważna. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.16" who="#ZbigniewKuźmiuk">Jeżeli państwo chcecie ten projekt, co tu się oszukiwać, zdołować w podkomisji, to nie ulega wątpliwości, że będą tego konsekwencje ogólnogospodarcze i na to zwracamy uwagę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.17" who="#RyszardPetru">Mam prośbę, jeszcze pan poseł Gawlik i byśmy przychodzili do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1.18" who="#ZdzisławGawlik">Ja pamiętam jeszcze jedną rzecz, chyba rok 2017, kiedy na komisji próbowaliśmy wprowadzić wniosek, też nie… Projekt ustawy, który nie był wzięty z księżyca. Były to projekty wspomagające pewnych odbiorców energii, przedsiębiorców na terenie niektórych wybranych państw Unii Europejskiej. Ja pamiętam tę dyskusję, bo to była chyba Komisja do Spraw Unii Europejskiej, czy tak się nazywała, bo to był problem dyskusji, na ile te projekty ingerujące w cenę energii są sprzeczne z prawem unijnym, i pamiętam, jak jedno z moich zdań wybrzmiało tak: dlaczego próbujecie gorzej traktować krawcową w Niemczech niż krawcową w Polsce? I pamiętam, że wtedy dwóch posłów, pamiętam, bo ich obserwowałem, którzy byli… dzisiaj są członkami tzw. Trybunału Konstytucyjnego, wstrzymali się od głosu i ta ustawa wtedy nie przepadła, przeszła, i oczywiście gdzie trafiła? Do właściwego urządzenia pana marszałka i nigdy z niego nie wyszła.</u>
          <u xml:id="u-1.19" who="#ZdzisławGawlik">Tak że wasza troska o ceny energii i o tych, którzy potrzebują pomocy, jest taka, jak przy tej opowieści, jak ją widać. Trzeba zadbać o to, żeby polską… Nie rozwiązuje to problemów wcale, tylko generuje kolejne problemy. Oczywiście trzeba pomagać tym, którzy tej pomocy potrzebują.</u>
          <u xml:id="u-1.20" who="#ZdzisławGawlik">Wie pan, niech pan zadekretuje, że po prostu będzie…, że będą Polacy korzystać z energii elektrycznej, za darmo ją dostaną. Nie będziemy szczęśliwi? Pewnie wielu będzie. Co będzie za chwilę? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.21" who="#RyszardPetru">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-1.22" who="#RyszardPetru">Spokojnie, zdążycie zagłosować. Czy wszyscy są gotowi do głosowania? Czy na wszystkich monitorach się pojawiło? U pana posła Suskiego działa, u mnie też, to najważniejsze. U pani Wasserman też. Czy komuś nie działa? Proszę o podniesienie ręki. Logujemy się kartą.</u>
          <u xml:id="u-1.23" who="#RyszardPetru">Proszę państwa, rozpoczynam głosowanie. Kto z państwa jest za powołaniem podkomisji? Kto przeciw? I kto się wstrzymał? Czy wszystkim udało się zagłosować? Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-1.24" who="#RyszardPetru">Głosowało 55 posłów, za – 31, przeciw – 22, wstrzymały się 2 osoby. Pragnę poinformować, że przyjęty został wniosek o powołanie podkomisji. Wobec przyjęcia wniosku przystępujemy do powołania komisji nadzwyczajnej. Proponujemy 8 osób z dwóch komisji. Proszę, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-1.25" who="#RyszardPetru">Proszę państwa, proponuję przegłosować ten skład podkomisji. Kto z państwa jest za tym, aby w takim składzie podkomisja pracowała? Nie musimy głosować?</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>