text_structure.xml
27.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 01</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Beata Małecka-Libera</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#BeataMałeckaLibera">No dobrze, w takim razie zaczynamy posiedzenie Komisji Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#BeataMałeckaLibera">W czasie drugiego czytania zostały zgłoszone poprawki do ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z przeciwdziałaniem sytuacjom kryzysowym związanym z wystąpieniem COVID-19.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#BeataMałeckaLibera">Witam na dzisiejszym posiedzeniu pana ministra. Przepraszam bardzo, że nie powitałam wcześniej. Dzień dobry. Witam Biuro Legislacyjne, pana mecenasa.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#BeataMałeckaLibera">Bardzo proszę, Panie Mecenasie, o ocenę prawną poprawki, która wpłynęła.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PiotrMagda">Pani Przewodnicząca! Wysoka Komisjo! Panie Ministrze!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PiotrMagda">Poprawki nr 1 i 2, wbrew ustnej intencji wnioskodawcy przekazanej mi przed ich złożeniem, zmierzają do tego, aby treść zmienianej ustawy uwzględniała przyjęte przez Sejm poprawki Senatu zawarte w uchwale z dnia 27 października br., jednakże z wyłączeniem poprawki przyznającej tzw. dodatek dla medyków, Innymi słowy, złożonymi poprawkami pan senator Ryszard Bober, zgodnie zresztą z przekazaną mu ustnie opinią Biura Legislacyjnego, nie przyczynia się do utrzymania stanu prawnego, za którym opowiadał się Senat. W tym stanie rzeczy pozwolę sobie podtrzymać negatywną opinię i o jego poprawkach, i o ustawie, rekomendując Wysokiej Komisji odrzucenie tej ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#BeataMałeckaLibera">Pan minister nie wyraził woli zabrania głosu.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#BeataMałeckaLibera">Przystępujemy do głosowania…</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">Sygnał telefonu komórkowego</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#BeataMałeckaLibera">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#BeataMałeckaLibera">Ponieważ w czasie obrad komisji był zgłoszony wniosek o odrzucenie, który został przegłosowany, jest to wniosek najdalej idący i poddaję ten wniosek pod głosowanie jako pierwszy.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#BeataMałeckaLibera">W związku z tym dalsze głosowania w tym przypadku nie mają sensu.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#BeataMałeckaLibera">Czy mamy przegłosować jeszcze raz całość?</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#Gloszsali">Nie.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#BeataMałeckaLibera">Nie. To wszystko.</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#Gloszsali">Sprawozdawca, Pani Przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#BeataMałeckaLibera">Sprawozdawcą w dalszym ciągu pozostaję ja.</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#BeataMałeckaLibera">I druga poprawka…</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję bardzo, Panie Mecenasie.</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#BeataMałeckaLibera">I druga poprawka, która została zgłoszona w czasie drugiego czytania do ustawy o zawodzie farmaceuty.</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#BeataMałeckaLibera">Również poproszę o opinię biura.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#BożenaLangner">Proszę państwa, to jest poprawka, można powiedzieć, konkurencyjna w stosunku do poprawki komisyjnej. Obie te poprawki dotyczą przesłanki możliwości cofnięcia zezwolenia na prowadzenie apteki ogólnodostępnej i obie te przesłanki są pojęciami niedookreślonymi. Jednak każda poprawka z osobna zmierza do tego, żeby możliwość cofnięcia podlegała jakiemuś kryterium, przy czym to kryterium w obu poprawkach nie jest wyraźnie sprecyzowane. Uporczywość, o którą wnosiła komisja, podlega badaniu z punktu widzenia liczby naruszeń, tzn. powyżej jednego naruszenia można mówić o uporczywości, albo podlega badaniu z punktu widzenia powtarzalności, czyli długotrwałości, przy czym nadal to są kwestie ocenne i zależy to od rodzaju tego naruszenia. Poprawka zgłoszona w trakcie debaty przez pana senatora jest poprawką, w której również jest ocenność i zakłada ona pewien stopień natężenia naruszenia… pewną istotność naruszenia tych obowiązków. Jednakże wydaje się, że przesłanka, którą proponowała komisja, jakby nie bierze pod uwagę stopnia istotności tego naruszenia. Propozycja jest taka, aby przyjąć alternatywność głosowania. I mogę tylko powiedzieć, że w obu przypadkach to są pewne kwestie podlegające ocenie i badaniu, jednak z nieco innych punktów widzenia. Jest orzecznictwo sądów powszechnych w stosunku do uporczywości, np. w prawie cywilnym w przypadku wydziedziczenia spadkobiercy albo w kodeksie karnym w przypadku nękania. Tak że tyle mogę powiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#BeataMałeckaLibera">Pan minister chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MaciejMiłkowski">Tak. Dyskusja odbyła się na poprzednim posiedzeniu komisji Senatu i głosowaliśmy… to znaczy byliśmy przeciw tej poprawce. Tak jak pani mecenas powiedziała, jest to niedookreślone. W przepisach art. 30 to jest w sekcji określającej, że inspekcja farmaceutyczna może cofnąć zezwolenie, ale po badaniu, po normalnym postępowaniu, w związku z czym jest to jedno z 10 kryteriów takiego cofnięcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#BeataMałeckaLibera">To w takim razie poddaję to pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#BeataMałeckaLibera">Kto…</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#BeataMałeckaLibera">Głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#BeataMałeckaLibera">To jest poprawka…</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#BeataMałeckaLibera">…nr 11. Po wyrazie „aptekę” dodaje się wyraz „rażąco”. Tak jak pan minister powiedział, my naprawdę bardzo długo zastanawialiśmy się w trakcie posiedzenia Komisji Zdrowia i rozważaliśmy wiele argumentów za i przeciw. Myślę, że każdy już wyrobił sobie opinię…</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#BeataMałeckaLibera">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.9" who="#BożenaLangner">Przepraszam najmocniej, można?</u>
<u xml:id="u-8.10" who="#BeataMałeckaLibera">Proszę.</u>
<u xml:id="u-8.11" who="#BożenaLangner">Bo tu jest taka uwaga, która zakłada…</u>
<u xml:id="u-8.12" who="#Gloszsali">Mikrofon!</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#BożenaLangner">Przepraszam. Tu się zakłada, przynajmniej w zestawieniu poprawek, alternatywne głosowania nad poprawką nr 10 i poprawką nr 11. Poprawka nr 10 jest poprawką komisji i poparcie tej…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#BeataMałeckaLibera">Tak, my będziemy głosować nad wszystkimi poprawkami, tylko…</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#BożenaLangner">Tak.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#BeataMałeckaLibera">…ja mówię, który to jest numer zgłoszonej poprawki, i przeczytałam jej treść.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#EwaMatecka">Chciałabym zadać pani pytanie. Czy jeżeli przyjęlibyśmy ten kwantyfikator, załóżmy, „rażąco”… Wówczas, jak rozumiem, istnieje zagrożenie, że może nastąpić zamknięcie apteki w konkretnej sytuacji, kiedy aptekarz stwierdzi, że rażąco naruszono jego samodzielność itd. Tak? Czy też to będzie wymagało udowodnienia w procesie sądowym itd., itd.?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#BożenaLangner">Na pewno będzie to podlegało ocenie i badaniu i otwiera to ścieżkę do tego, żeby można było wszcząć postępowanie, tak jak pan minister mówił, dotyczące możliwości cofnięcia tego zezwolenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#BeataMałeckaLibera">Proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WojciechKonieczny">Panie Ministrze! Pani Przewodnicząca!</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WojciechKonieczny">No, zostawienie bez dookreślenia…</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#WojciechKonieczny">Wiem, wiem.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#BeataMałeckaLibera">Przepraszam bardzo, proszę nie manipulować, bo dookreślenie jest.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#WojciechKonieczny">Nie, nie, zostawienie bez dookreślenia jest niedopuszczalne z mojego punktu widzenia. Uważam, że gdy nie będzie dookreślenia, rzeczywiście jakaś błaha przyczyna będzie mogła spowodować zamknięcie. Jeśli zostawimy dookreślenie „uporczywie”, to z kolei będzie to bardzo trudno udowodnić, ponieważ…</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#WojciechKonieczny">No nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#BeataMałeckaLibera">Panie Senatorze, chyba jednak jest pan w błędzie. Właśnie „rażąco”… I tak w sytuacji naprawdę rażącej jest możliwość, zgodnie z obowiązującym prawem, nadania temu biegu poprzez kontrolę nadzoru farmaceutycznego. My próbowaliśmy odwrócić to, co było pierwotnie zapisane, że w każdym przypadku można było ad hoc zamknąć aptekę. Dlatego zgłosiliśmy taką poprawkę i szliśmy w tym kierunku, żeby jednak ten proces trwał, było to udowodnione, nadzorowane i kontrolowane. Dlatego komisja skłoniła się nie do wprowadzenia słowa „rażąco” tak, żeby było to jednorazowe, tylko jednak do wskazania ciągu zdarzeń, kontroli. Dopiero wtedy jest możliwość zamknięcia apteki, w dodatku na okres 3 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#WojciechKonieczny">Aczkolwiek…</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#BeataMałeckaLibera">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WojciechKonieczny">Przepraszam, ale skoro już jestem przy głosie… Według środowiska farmaceutycznego, z którego przedstawicielami rozmawiałem, czyli aptekarzy, którzy pracują i których ten przepis dotyczy… Oni jednak twierdzą, że słowo „uporczywie” może być furtką do niestosowania tego przepisu, tzn. po prostu za pierwszym razem może być jedno naruszenie, za drugim razem – drugie, za trzecim – trzecie, każde inne, w związku z czym można kilka razy naruszać ich prawa i to nie będzie uporczywe, bo zawsze to będzie inne naruszenie. A „rażąco”… Zapobiega to też temu nadmiernemu stosowaniu tych uprawnień przez aptekarzy, czego obawiają się właściciele aptek czy też sieci farmaceutycznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#BeataMałeckaLibera">Panie Senatorze, my też rozmawialiśmy i w zależności od tego, z kim będziemy rozmawiać i jaki problem był w jego doświadczeniu życiowym, tak będzie opowiadał i w takim kierunku to będzie zmierzało. Dlatego jeszcze raz powtarzam, że my naprawdę bardzo długo ważyliśmy te słowa, rozmawialiśmy zarówno z Biurem Legislacyjnym, jak i ze środowiskiem. Na pewno pan senator był też na tej konferencji online, na której te wszystkie argumenty padały. I to nie jest jakikolwiek interes mój czy komisji, żeby się upierać przy jednym czy drugim słowie. Cały czas bardzo staramy się wypośrodkować i zbliżyć te dwa często…</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#BeataMałeckaLibera">Dlatego też taka była nasza dyskusja i w tym kierunku poszło później głosowanie, czyli senatorowie zostali przekonani.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#BeataMałeckaLibera">Sprawozdawca komisji, pani senator Agnieszka Gorgoń-Komor prosi o głos. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#AgnieszkaGorgońKomor">Ja dziękuję, bo pani przewodnicząca wszystko powiedziała. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję w takim razie.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#BeataMałeckaLibera">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa…</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#BeataMałeckaLibera">Aha, bo musimy po kolei głosować. Oczywiście zawsze o tym zapominam. Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#BeataMałeckaLibera">A więc przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 1? Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-18.9" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.10" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.11" who="#BeataMałeckaLibera">4 głosy za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.12" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.13" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 2.</u>
<u xml:id="u-18.14" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest…</u>
<u xml:id="u-18.15" who="#BożenaLangner">Jej przyjęcie jest konsekwencją przyjęcia poprawki nr 1. Tam jest…</u>
<u xml:id="u-18.16" who="#BeataMałeckaLibera">A tak, dobrze. Przepraszam. Dobrze, w porządku, czyli jej przyjęcie jest konsekwencją przyjęcia poprawki nr 1.</u>
<u xml:id="u-18.17" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 3.</u>
<u xml:id="u-18.18" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 3?</u>
<u xml:id="u-18.19" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.20" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.21" who="#BeataMałeckaLibera">4 głosy za, 2 przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.22" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 4.</u>
<u xml:id="u-18.23" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki…</u>
<u xml:id="u-18.24" who="#WojciechKonieczny">Przepraszam, Pani Przewodnicząca, ale ja nie mam zestawu tych…</u>
<u xml:id="u-18.25" who="#BeataMałeckaLibera">To proszę wziąć.</u>
<u xml:id="u-18.26" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 4.</u>
<u xml:id="u-18.27" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-18.28" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.29" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.30" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.31" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 5.</u>
<u xml:id="u-18.32" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-18.33" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.34" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.35" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 1 przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.36" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 7.</u>
<u xml:id="u-18.37" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem…</u>
<u xml:id="u-18.38" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-18.39" who="#BeataMałeckaLibera">Przepraszam?</u>
<u xml:id="u-18.40" who="#Gloszsali">Teraz poprawka nr 6.</u>
<u xml:id="u-18.41" who="#BeataMałeckaLibera">Tak, nr 6. A ja powiedziałam: nr 7?</u>
<u xml:id="u-18.42" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 6.</u>
<u xml:id="u-18.43" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-18.44" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.45" who="#BeataMałeckaLibera">I kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.46" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.47" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 7.</u>
<u xml:id="u-18.48" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za?</u>
<u xml:id="u-18.49" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.50" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.51" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.52" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 8… Tak, Pani Mecenas? Proszę…</u>
<u xml:id="u-18.53" who="#BożenaLangner">Tak.</u>
<u xml:id="u-18.54" who="#BeataMałeckaLibera">…kontrolować.</u>
<u xml:id="u-18.55" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 8.</u>
<u xml:id="u-18.56" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-18.57" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.58" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.59" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.60" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 9.</u>
<u xml:id="u-18.61" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-18.62" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.63" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.64" who="#AlicjaChybicka">Pani Przewodnicząca, czy przed głosowaniem nad poprawką nr 10 mogę jeszcze o coś zapytać, żeby się upewnić?</u>
<u xml:id="u-18.65" who="#BeataMałeckaLibera">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-18.66" who="#AlicjaChybicka">Pani Mecenas…</u>
<u xml:id="u-18.67" who="#BeataMałeckaLibera">Ale moment, podam wyniki, dobrze?</u>
<u xml:id="u-18.68" who="#AlicjaChybicka">Aha, dobra.</u>
<u xml:id="u-18.69" who="#BeataMałeckaLibera">Momencik.</u>
<u xml:id="u-18.70" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-18.71" who="#BeataMałeckaLibera">Proszę, Pani Senator.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AlicjaChybicka">Pani Mecenas, poprawki nr 10 i 11 brzmią tak samo, tylko różnią się jednym wyrazem, bo w poprawce nr 10 jest „uporczywie”, a w poprawce nr 11 „rażąco”. A „uporczywie”, gdy się popatrzy do słownika, jest wtedy, gdy coś następuje w dłuższym czasie. „Rażąco” oznacza, że coś może być jednorazowe, ale to taka dużego kalibru sprawa. Czy jeżeli my przyjmiemy poprawki nr 10 i 11, oznaczać to będzie, że w zapisie ostatecznym…</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#BeataMałeckaLibera">Nie.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#AlicjaChybicka">…znajdą się oba słowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#BeataMałeckaLibera">Nie, ponieważ jeżeli przyjmiemy poprawkę nr 10, to wykluczy to głosowanie nad poprawką nr 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AlicjaChybicka">Tak? A dlaczego, skoro to nie są słowa równoważne? Czy się mylę?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#BeataMałeckaLibera">Dlatego, że tak jest…</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#AlicjaChybicka">To nie są takie same słowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#BożenaLangner">To nie są takie same słowa, tyle że w moim przekonaniu nie są to poprawki terminologiczne, tak jak np. poprawka nr 9, w której wyraz „bezzwłocznie” zastępuje się wyrazem „niezwłocznie”, tylko one mają jednak znaczenie merytoryczne. Ja tutaj się kierowałam intencją wnioskodawców. Bo intencja była taka, żeby podstawa wszczęcia postępowania o cofnięcie zezwolenia miała jakieś przesłanki, które być może są niedookreślone, jednak… No, byłyby jakieś przesłanki w ustawie, podczas gdy w przedłożeniu, które przyjął Sejm, nie ma tego. Oba pojęcia są niedookreślone, to jest prawda, i podlegają badaniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#AlicjaChybicka">Inaczej: jedno odnosi się do czasu, a drugie do kalibru. Ja teraz tak myślę… Ja byłam na posiedzeniu Komisji Zdrowia i miałam takie zdanie, że wystarczy jedno z nich. Ale czy rzeczywiście byłoby czymś złym, gdyby za słowem „aptekę” znalazły się oba te słowa?</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#BeataMałeckaLibera">Ja tylko…</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#AlicjaChybicka">Przecież niczego to nie pogorszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#BeataMałeckaLibera">Pani Senator, ja tylko chcę tutaj jeszcze raz wrócić do tego, co powiedział pan minister. Jeżeli jest to ewidentne, jasne, rażące, dramatyczne i wydarza się raz, to już w tej chwili na mocy obowiązujących przepisów prawa zostaje podjęte czy wszczęte postępowanie nadzoru farmaceutycznego. Już w tej chwili to jest. Dlatego…</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#AlicjaChybicka">Na podstawie tego prawa farmaceutycznego?</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#BeataMałeckaLibera">Obecnego.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#BeataMałeckaLibera">Panie Ministrze, bardzo proszę jeszcze raz wyartykułować, na podstawie jakich przepisów.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#MaciejMiłkowski">Inspekcja farmaceutyczna może dokonać kontroli i w przypadku uniemożliwienia wykonywania zadań przez kierownika apteki może unieruchomić aptekę. W związku z tym to jest ten okres, w którym musi udowodnić, że uniemożliwiono kierownikowi apteki wykonywanie jego zadań. A po tych poprawkach uzasadnienie będzie musiało być bardzo jasno skonstruowane, tak, że albo uporczywie właściciel, podmiot uniemożliwiał wykonywanie zadań kierownikowi apteki, albo, jak jest w drugim przypadku, rażąco. Według mnie to są alternatywne poprawki, ponieważ po wyrazie „aptekę” można dodać wyłącznie jeden wyraz: albo „rażąco”, albo „uporczywie”. Gdyby była taka poprawka, że rażąco lub uporczywie albo rażąco i uporczywie, to wtedy można by było głosować inaczej, ale po wyrazie „aptekę” można dodać wyłącznie jeden wyraz.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WojciechKonieczny">Ale gdy się tak rozumuje, to słowo „uporczywie” też jest niepotrzebne, no bo można skontrolować aptekę i żadne doprecyzowanie nie jest potrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#BeataMałeckaLibera">No dobrze, ale zamykam dyskusję, przepraszam bardzo, zamykam dyskusję. W ten sposób możemy jeszcze godzinę dyskutować, co jest bardziej potrzebne. Pod rozwagę senatorów po dyskusji, która odbyła się na posiedzeniu komisji i dzisiaj…</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#BeataMałeckaLibera">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem poprawki nr 10?</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#BeataMałeckaLibera">W związku z tym poprawka nr 11, Pani Mecenas, jest nieaktualna.</u>
<u xml:id="u-27.6" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 12.</u>
<u xml:id="u-27.7" who="#BeataMałeckaLibera">Proszę bardzo, kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-27.8" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-27.9" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-27.10" who="#BeataMałeckaLibera">5 głosów za, 2 przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-27.11" who="#BeataMałeckaLibera">Poprawka nr 13.</u>
<u xml:id="u-27.12" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-27.13" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-27.14" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-27.15" who="#BeataMałeckaLibera">8 za, jednogłośnie za.</u>
<u xml:id="u-27.16" who="#BeataMałeckaLibera">Te 2 poprawki, poprawki nr 14 i 15 możemy przegłosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-27.17" who="#BeataMałeckaLibera">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek nr 14 i 15 łącznie?</u>
<u xml:id="u-27.18" who="#BeataMałeckaLibera">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-27.19" who="#BeataMałeckaLibera">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-27.20" who="#BeataMałeckaLibera">8 głosów za, jednogłośnie za.</u>
<u xml:id="u-27.21" who="#BeataMałeckaLibera">Proponuję, żeby sprawozdawcą komisji dalej była pani senator Gorgoń-Komor.</u>
<u xml:id="u-27.22" who="#BeataMałeckaLibera">Ja mam nadzieję, że pani senator mnie słyszy.</u>
<u xml:id="u-27.23" who="#AgnieszkaGorgońKomor">Słyszę i zgadzam się.</u>
<u xml:id="u-27.24" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.25" who="#BeataMałeckaLibera">To wszystko. Wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-27.26" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.27" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 25</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>