text_structure.xml
60 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 02</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, w imieniu przewodniczącego Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej pana Zygmunta Frankiewicza oraz w imieniu całej Komisji Ustawodawczej witam państwa bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Na posiedzeniu połączonych komisji w porządku posiedzenia mamy tylko jeden punkt… przepraszam, mamy 2 punkty. Jest to: pierwsze czytanie projektu ustawy o krakowskim związku metropolitalnym „Krakowska Metropolia” zawartej w druku senackim nr 597. Punkt drugi: pierwsze czytanie projektu uchwały w sprawie standaryzacji procesów rejestracji stanu cywilnego w Unii Europejskiej i usprawnienia wymiaru informacji z zakresu stanu cywilnego między państwami członkowskimi zawartej w druku nr 970.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przedstawicielem wnioskodawców w pierwszym punkcie jest pan senator Bogdan Klich. Zaraz oddam mu głos. Ale wcześniej chciałbym serdecznie przywitać uczestniczących w obradach zdalnie: pana Grzegorza Małodobrego, radnego powiatu krakowskiego, pana Łukasza Sęka, radnego Rady Miasta Krakowa, panią Joannę Śliz z Ministerstwa Funduszy i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, przepraszam, ktoś z państwa ma włączony… Szanowni Państwo, ktoś z uczestników zdalnych włączył mikrofon i słyszymy rozmowę, której zapewne słyszeć nie powinniśmy. Proszę sobie sprawdzić i wyłączyć mikrofon, oczywiście jak będziecie państwo zabierać głos, a będziecie mieli taką możliwość, to wtedy należy go włączyć.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Jest z nami dyrektor Departamentu Rozwoju Regionu z Urzędu Marszałkowskiego Województwa Małopolskiego, pani Anna Mlost. Uczestnicy z Małopolski w zasadzie wszyscy są zdalnie. I kierownik Urzędu Stanu Cywilnego z Nowej Soli, pan Sławomir Wojciechowski.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pierwszy punkt to projekt ustawy o krakowskim związku metropolitalnym. Szanując tu – i to podkreślę – ogromne zaangażowanie, ogromny nakład pracy, którą włączył w konsultacje z różnymi środowiskami samorządowymi w Małopolsce, z tym większą radością oddaję głos przedstawicielowi wnioskodawców, czyli panu senatorowi przewodniczącemu Bogdanowi Klichowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#BogdanKlich">Dziękuję serdecznie zespołowi legislacyjnemu za tak intensywną i skuteczną pracę. To wszystko, nad czym będziemy dzisiaj rozważać, jest, proszę państwa, efektem rozmów politycznych, które były prowadzone z prezydentem miasta Krakowa i z jego zespołem, z przedstawicielami istniejącego Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”. Zaznaczam – istniejącego, działającego Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”, które w przeciwieństwie do innych ustaw metropolitalnych ma za sobą długą historię i w związku z czym oczekiwało pewnych zmian, które wynegocjowaliśmy. To, co dzisiaj przedkładamy państwu do rozważenia w pierwszym czytaniu, państwu, czyli Wysokim Komisjom, jest efektem tych negocjacji politycznych. To później trzeba było oczywiście przełożyć na język legislacyjny, dlatego pani legislatorce składam wyrazy najwyższego podziękowania za cały trud pracy, który został włożony w to, abyśmy mieli znowelizowany – zaznaczam – projekt ustawy o krakowskim związku metropolitalnym.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#BogdanKlich">Rudymenty pozostają te same. Wymienię 3 zasadnicze. Po pierwsze, nie tworzymy, tak jak nie tworzyliśmy w przypadku metropolii łódzkiej czy działającej metropolii zagłębiowsko-śląskiej, czy też metropolii trójmiejskiej, żadnego nowego szczebla samorządu terytorialnego. Po drugie, chcemy tylko usprawnić współpracę na obszarze metropolitalnym pomiędzy dominującą gminą, jaką jest miasto Kraków, a gminami sąsiednimi. Po trzecie wreszcie, chcemy doprowadzić do tego, aby łatwiej było osiągać dobre efekty w takich obszarach, które są kluczowe ze względu na rozwój tej aglomeracji, przede wszystkim w obszarze komunikacji publicznej, a także lepszego zarządzania ładem przestrzennym, lepszego zarządzania odpadami, lepszego zarządzania ochroną środowiska. Wymieniam tylko 3 obszary, w których metropolia ma dużo do zrobienia, ale jest ich znacznie więcej, i może być ich znacznie więcej, zgodnie z tym, co jest zapisane w projekcie ustawy o Krakowskim Związku Metropolitalnym.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#BogdanKlich">Sposób powoływania Krakowskiego Związku Metropolitalnego pozostaje taki sam jak w przypadku poprzednich związków metropolitalnych, to znaczy Rada Ministrów w drodze rozporządzenia będzie ustanawiała w województwie małopolskim tenże Krakowski Związek Metropolitalny, ustanawiała, czyli powoływała go wraz z jego granicami oraz siedzibą jego władz.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#BogdanKlich">Pewną modyfikacją, jeżeli chodzi o funkcjonowanie tego związku, za zgodą i wiedzą Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”… Chcielibyśmy, aby poszczególne wchodzące w skład związku gminy przeznaczały więcej dochodów z PIT na funkcjonowanie tego związku, w porównaniu z tym związkiem, który już istnieje czy tymi, które są zaplanowane a zostały przyjęte w obecnej kadencji Senatu w odpowiednich ustawach. Reszta to są, tak jak powiadam, wynegocjowane i później opracowane legislacyjnie ustalenia z prezydentem miasta Krakowa oraz ze Stowarzyszeniem „Metropolia Krakowska”.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#BogdanKlich">Bardzo proszę Wysokie Komisje o pozytywne zaopiniowanie tego projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ja mam tylko jedno pytanie do wnioskodawcy. Kiedy mówimy „wyższy udział w PIT”, to mamy na myśli, że ta część składki, która była odprowadzana do budżetu państwa, ona zostaje w większej części niż w przypadku śląsko-zagłębiowskiej metropolii lub innych projektów ustaw? Czy chodzi o tę część, która jest po stronie samorządu, czyli samorząd więcej oddaje z tej części, którą ma przypisaną jako swój udział w podatku od osób fizycznych?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#BogdanKlich">Zapisaliśmy to bardzo precyzyjnie. Mianowicie w rozdziale VII w art. 51 jest podanych kilka źródeł dochodów związku metropolitalnego. Zasadniczym źródłem jest udział we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych zamieszkałych na obszarze związku metropolitalnego. Art. 52 pkt 1 brzmi: „Wysokość udziału związku metropolitalnego we wpływach z podatku – z tego podatku, czyli z PIT od osób fizycznych – od podatników tego podatku zamieszkałych na obszarze związku metropolitalnego w roku, w którym utworzono związek metropolitalny, wynosi 0,2%, a w latach następujących po roku, w którym utworzono związek metropolitalny, wynosi 10%”. Tak to zostało zdefiniowane w tym projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#BogdanKlich">Ale wszystkie szczegóły, jeżeli chodzi o szacunki kwot bardzo chętnie przedstawią zarówno pani przedstawiciel prezydenta miasta Krakowa, jak i, z naszej strony, pan sekretarz Grzegorz Małodobry.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ja przepraszam, ja nawet nie pytałem o kwoty, ja pytałem o mechanizm. W związku z art. 52… Czy to jest konstrukcja analogiczna do wcześniejszych ustaw metropolitalnych? Tak mi się wydaje, ale chciałbym się upewnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#BogdanKlich">Taka sama, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Tak, to więcej pytań…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#BogdanKlich">Tyle tylko, że kwoty mają być wyższe.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani mecenas nic nie chce dodać. Tak? Czy chce coś dodać?</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#RenataBronowska">Ja chciałabym tylko dodać, że w tym wspomnianym zakresie byliśmy jeszcze na etapie konsultacji co do tego, jak dokładnie te przepisy mają wyglądać. W projekcie, który państwo procedujecie, ten mechanizm jest określony według reguł, które nie są dostosowane do nowej ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. W tym zakresie należałoby więc wprowadzić zmiany, które będą spójne z ustawą o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. Taką wersję pan senator już w tym zestawie poprawek, które mają formę jednej poprawki ze względu na zakres zmian…</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Będziemy mogli je zgłosić na posiedzeniu plenarnym, bo…</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#RenataBronowska">Tylko jeszcze jedną rzecz chciałabym zaznaczyć: tam nie ma jednej istotnej zmiany, ponieważ ona wymaga pewnego nakładu merytorycznej pracy, wespół z Ministerstwem Finansów, a mianowicie sposobu skalkulowania tego udziału w dochodach w podatku dochodowym w pierwszym roku funkcjonowania. Tego tu nie ma, ponieważ nie mogłam się posiłkować zmianami, które obowiązują dla związku metropolitalnego w województwie śląskim. W tym zakresie należy te przepisy jeszcze dopracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję, jestem w pełni usatysfakcjonowany.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy pani mecenas jeszcze w ramach opinii Biura Legislacyjnego chce coś teraz dodać? Rozumiem, będziemy jeszcze pracować.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">No, zawsze przy takich projektach umożliwiamy… Na początku, jeżeli pan senator się zgodzi, to chciałbym umożliwić zabranie głosu gościom z Małopolski, bo to ich dotyczy. Chodzi o to, żeby usłyszeć, czy popierają projekt.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś z gości z Małopolski chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#BogdanKlich">Pan Małodobry się zgłasza.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#KrzysztofKwiatkowski">Skoro zgłasza się pan Grzegorz Małodobry, to bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#KrzysztofKwiatkowski">A później będą mieć głos pan senator Piecha i pani senator Zdrojewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#GrzegorzMałodobry">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#GrzegorzMałodobry">Ja tylko kieruję słowa podziękowania dla senatora Bogdana Klicha, za tę inicjatywę, za to, że wyszedł z nią, poprowadził ją i zaprosił do zespołu pracującego. Też opisał dzisiaj świetnie te poprawki, które wynikły z negocjacji ze Stowarzyszeniem „Metropolia Krakowska”. Chodzi o te 3 obszary, bardzo istotne i bardzo praktyczne, które zmieniają spojrzenie na to, że to jednak związek będzie mocno policentryczny, a także nastąpi jak gdyby pewne ograniczenie wpływu innych jednostek, instytucji na delimitację związku metropolitalnego.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#GrzegorzMałodobry">No więc ode mnie tylko słowa podziękowania dla senatora Bogdana Klicha.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator chce…</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#BogdanKlich">To nie było powodem, dla którego pana Grzegorza Małodobrego poprosiłem o głos.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#Gloszsali">Mikrofon.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Piecha, potem pani senator Zdrojewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#WojciechPiecha">Ja mam pytanie do pana senatora Klicha. Które gminy wejdą w skład metropolii krakowskiej i jaką liczbę ludności obejmie ta metropolia? To jest dla mnie ważne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, każdy może pytania kierować do przedstawiciela wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#BogdanKlich">Wszystkie gminy, które aktualnie wchodzą w skład Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”. Ale ten obszar może być rozszerzany także na podstawie wniosku kierowanego do Rady Ministrów, która to Rada Ministrów zgodnie z art. 5 ust. 1 §2 zmienia obszar i granice związku metropolitalnego przez wskazanie gmin wchodzących w skład tego związku. Tak że wszystkie te, które aktualnie wchodzą w skład Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”, plus gminy chcące dołączyć, jeżeli Rada Ministrów zadecyduje „tak”.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#WojciechPiecha">A jaka jest liczba ludności w tej metropolii obecnie? Gdyby to można określić…</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#BogdanKlich">No, to jest z kolei opisane w art. 1 w ust. 2, mianowicie, że to są gminy położone na obszarze, który zamieszkiwany jest przez co najmniej 1 milion mieszkańców, ale na razie nie więcej, aniżeli 1 milion 700 tysięcy mieszkańców.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani senator Zdrojewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja tylko z prośbą, właściwie nie wiem, czy do panów przewodniczących, czy do pana senatora wnioskodawcy. Przede wszystkim chciałabym powiedzieć, że oczywiście popieram tak jak pozostałe projektu. Ale proszę o przypomnienie, jakie są losy tych wszystkich naszych projektów dotyczących metropolii.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, do tej pory przyjęliśmy 2 inicjatywy ustawodawcze. Po pierwsze, inicjatywę ustawodawczą dotyczącą utworzenia Łódzkiego Związku Metropolitalnego. Decyzja Komisji Ustawodawczej w tej sprawie została podjęta w lutym 2020 r., Senat przyjął ten projekt inicjatywy ustawodawczej, skierował go do Sejmu. Jednak ten projekt nie jest przedmiotem prac komisji sejmowych, nad czym boleję. Notabene, można powiedzieć żartobliwie, że jest to najdłużej funkcjonujący pułkownik tej kadencji, bo już ponad 3 lata nie trwają nad nim prace w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Później przyjęliśmy projekt ustawy o pomorskim zespole metropolitalnym. Ja nie będę tu precyzyjny w sensie daty, może moi współpracownicy mi przypomną, ale wydaje mi się, że było to jesienią 2020 r. O ile wiem, również nad tym projektem prace nie trwają. No, pewnie jakoś to też wpływa troszkę studząco, a mogę zadeklarować, że chęć i zainteresowanie tą problematyką wykazują środowiska samorządowe z Poznania i z Wrocławia, one także dopytywały, jakie są losy tych poprzednich ustaw.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#JerzyCzerwiński">Państwo Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#JerzyCzerwiński">Ja mam 2 pytania do twórców projektu. Mianowicie projekt jest bardzo podobny do tych, którymi my już się zajmowaliśmy, praktycznie to jest kalka poprzednich projektów, ale w sprawach zasadniczych jednak się różni. Mianowicie, pierwsza różnica – w stosunku do ustawy np. o związku w województwie śląskim – dotyczy liczby ludności. W przypadku związku małopolskiego ma to być minimalnie 1 milion, w przypadku Śląska zaś uchwalono 2 miliony. A druga różnica to jest kwestia podziału środków. Dla Śląska było, bodajże, ponad 5%, chyba 5,75%, a dla Małopolski proponowane jest 10%. Z czego te różnice wynikają? No, bo skoro związek śląski funkcjonuje, to należałoby raczej dążyć w stronę wzorca, który funkcjonuje, a nie w stronę eksperymentu. I to jest jedna kwestia.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#JerzyCzerwiński">Druga sprawa. Ja chciałbym zapytać o jednoznaczne stanowisko Stowarzyszenia „Metropolii Krakowskiej”. W OSR to stanowisko jest negatywne. Dlaczego negatywne? To jest pierwsza kwestia. I druga: czy dalej będzie negatywne?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, oddaję zaraz głos przedstawicielowi wnioskodawców. Tylko zapytam, bo o ile pamiętam… jeżeli się mylę, to z góry przepraszam, ale pan Małodobry… Rozumiem, że stanowisko stowarzyszenia się zmieniło, przynajmniej tak wynika z informacji, które ja mam. Ale oczywiście wolę, żeby to było potwierdzone. Więc moje pytanie jest takie: czy ktoś może formalnie w imieniu stowarzyszenia podać stanowisko stowarzyszenia?</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Klich, a później oczywiście goście z Małopolski.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#BogdanKlich">Mam takie wrażenie, Panie Senatorze, że pan posługuje się pierwotną wersją tego projektu, a nie tą, nad którą dzisiaj obradujemy. Dlatego, że w tej pierwotnej wersji rzeczywiście było zastrzeżenie ze strony Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”, i to zastrzeżenie zostało wycofane w związku z naprawdę żmudnymi negocjacjami, które prowadziliśmy wspólnie z wiceprezydentem miasta Krakowa. Z jednej strony ja przewodniczyłem delegacji, z drugiej strony delegacji Urzędu Miasta Krakowa i Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska” przewodził wiceprezydent Krakowa, pan Muzyk. Nie byłoby tych poprawek do tego pierwotnego brzmienia, gdyby nie konsensus, gdyby nie osiągnięcie porozumienia.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#BogdanKlich">Ze swojej strony mogę o tym zapewnić, ale oczywiście przyłączam się do prośby pana przewodniczącego o potwierdzenie tego ze strony przedstawicielki Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska” i pana prezydenta Muzyka, potwierdzenie, że takie porozumienie osiągnęliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś z Małopolski chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#GrzegorzMałodobry">Jeśli można.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#GrzegorzMałodobry">Grzegorz Małodobry, radny powiatu krakowskiego.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#GrzegorzMałodobry">Ja nie w imieniu stowarzyszenia „Metropolia”, tylko w celu odpowiedzi na pytania pana senatora Czerwińskiego, o te różnice.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#GrzegorzMałodobry">Różnic jest zdecydowanie więcej, są zasadnicze i wynikają z odmienności tych związków. Faktycznie zmiany były proponowane przede wszystkim przez Stowarzyszenie „Metropolia Krakowska”. Chodziło o niejako wzmocnienie pozycji tego najważniejszego samorządu, czyli samorządu miasta Krakowa. To jest ta różnica między tymi 2 związkami metropolitalnymi. Czyli z jednej strony mamy tę monocentryczność, i ja to zawsze nazywam starożytną Grecją na Śląsku, czyli są miasta-państwa, silne jednostki, które muszą ze sobą współpracować. Z drugiej zaś mamy jak gdyby jedną, najsilniejszą jednostkę, tj. miasto Kraków. Jest szereg zapisów pokazujących tę różnicę, że prezydent miasta Krakowa od razu jest przewodniczącym zgromadzenia, ma też przypisane inne rzeczy.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#GrzegorzMałodobry">A co do zmiany w zapisie o PIT, to ona wynika… No, ta ustawa dla Śląska funkcjonuje już, bodajże, od 7 lat, podobnie jak inne ustawy, o których już państwo mówiliście, ta łódzka i pomorska, które procedowaliście państwo w Senacie również w ramach tych komisji. Od czasu ich przyjęcia przez Senat zmieniła się również ustawa o PIT i te samorządy, miasta na prawach powiatu i metropolitalne, poniosły największe straty finansowe w udziale z podatku PIT. Stąd wynika zmiana tego zapisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ja jeszcze – przepraszam – uzupełniam swoją wypowiedź w kontekście wcześniejszego pytania odnośnie do Łódzkiego Obszaru Metropolitalnego. Potwierdzam te dane, które przekazywałem. Odnośnie do pomorskiego też, okazuje się, że się nie pomyliłem. Projekt wpłynął do Sejmu we wrześniu 2020 r., formalnie został skierowany do pierwszego czytania, ale prace ad tym projektem nie trwają. To jest projekt ustawy o związku metropolitalnym w województwie pomorskim.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#JerzyCzerwiński">Państwo Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#JerzyCzerwiński">Ja tytułem wyjaśnienia. Dotarły, przynajmniej do nas, druki: druk nr 597 z 14 grudnia 2021 r. oraz OSR do tego druku, świeży, z 21 czerwca 2023 r. I w tym OSR właśnie jest informacja o negatywnej opinii Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”. Czy jest coś świeższego? Na piśmie, bo najlepiej rozmawiać o tym… Być może pan przewodniczący coś ma, ale do nas to nie dotarło.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Panie Senatorze, ma pan absolutnie rację. No, my pracujemy… To, że były konsultacje, powiedziałbym… W toku prac nad projektem wnioskodawca ma możliwość modyfikowania, ale ja formalnie nie mam na piśmie zgłoszonego innego stanowiska. To oczywiście nie jest elementem, który decyduje o losach projektu, bo nie ma zapisów ustawowych, które uniemożliwiają procedowanie, szczególnie, że nie jest to projekt finalny. Pan senator już zapowiedział, że przed posiedzeniem plenarnym… Nie wiemy, kiedy marszałek… Jeżeli komisja podejmie inicjatywę ustawodawczą, to projekt będzie skierowany na posiedzenie planarne. Ja popierając pana senatora Klicha, będę stawiał taki wniosek, żeby dzisiaj przyjąć uchwałę o podjęciu inicjatywy ustawodawczej w tym zakresie, szczególnie, że te poprawki rzeczywiście wpływały, ale formalnie, na piśmie mamy to stanowisko, które jest dołączone do dokumentów, i dlatego państwo je macie w zestawieniu.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś jeszcze z pań i panów senatorów chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator, przewodniczący Frankiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#ZygmuntFrankiewicz">Szanowni Państwo, będę za tym, żeby rozpocząć prace nad ustawą metropolitalną dla metropolii krakowskiej. Jednak chciałbym wziąć udział w dyskusji – myślę, że taka będzie – na temat konstrukcji samego związku. Bo ona nie jest identyczna z najnowszą wersją, do której mam dostęp, z tą, która została przyjęta dla poprzednich związków metropolitalnych, a szczególnie tego pierwszego, który działa od paru lat. Zmiany są wymagane i myślę, że nastąpią, ale kierunek, który jest zaprezentowany w projekcie, moim zdaniem rodzi pewne niebezpieczeństwo, o czym chętnie bym podyskutował. Możliwe, że to nie jest ten etap i nie będę szczegółowo mówił, o co mi chodzi. Ale żeby nie być tak całkiem enigmatycznym, powiem, że chodzi o organ wykonawczy związku i jego umocowanie, łatwość odwołania oraz takie 1-osobowe sprawowanie tej funkcji z wszelkimi zagrożeniami i brakiem zabezpieczeń. O tym chciałbym mówić, no i o paru innych rzeczach, które już są może mniej istotne, ale moim zdaniem powinny być też zmienione.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#ZygmuntFrankiewicz">Kiedy będzie na temat już szczegółowa dyskusja, wtedy będę kontynuował wypowiedź. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja chciałabym tylko powiedzieć, że ogromnie sobie cenię kompetencje pana przewodniczącego i ten głos, tylko na jedną rzecz chciałabym zwrócić uwagę. Gdzie jest powiedziane, że wszystkie ustawy mają być identyczne i struktura ma być taka sama? Chętnie… myślę, że porozmawiamy o tym, ale ogólnie chyba jesteśmy podobnie jak pan przewodniczący za dalszym procedowaniem, pozytywną opinią. Tak? Jeśli będziemy tak długo… za długo nad tym się zastanawiać, to nie zdążymy przed końcem kadencji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#ZygmuntFrankiewicz">Chyba nie zostałem dobrze zrozumiany. Ja powiedziałem nawet, że ten model, nazwijmy go, śląskim nie jest doskonały i wymaga zmian. Ale ten kierunek, który tu jest zaproponowany, moim zdaniem jest niebezpieczny. Na pewno będę o tym rozmawiał. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czyli mamy wolę i deklarację dalszej pracy.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Nie widzę więcej zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przedstawiam pod…</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#KrzysztofMróz">Ale jeszcze ja chciałem zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#KrzysztofMróz">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Senatorowie! Szanowni Goście!</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#KrzysztofMróz">Ja myślę, że co do idei, to nikt tego nie kwestionuje. Jeżeli już mamy kilka takich związków, jeżeli Kraków chce taki związek powołać, żeby rozwiązywać wspólnie różnego rodzaju sprawy, to jak najbardziej jest to słuszne i sensowne, taka idea.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#KrzysztofMróz">Jednak ja chciałbym powiedzieć, podsumowując wypowiedź senatora Frankiewicza, jak również senator Zdrojewskiej, że to jest, Szanowni Państwo, o pół roku za późno, biorąc pod uwagę koniec kadencji. Albo chcemy o tym dyskutować na poważnie, albo chcemy tylko robić taką przedwyborczą… pewien element polityki. Zostały 2 posiedzenia Sejmu, formalnie 3 posiedzenia, ale to trzecie, ostanie, lipcowe jest tylko po to, żeby rozpatrzyć ewentualne poprawki Senatu, jeżeli będą. No więc nie ma możliwości, aby w tej kadencji Sejm tym się zajął. A pan przewodniczący Kwiatkowski zna tę zasadę, i wszyscy senatorowie znają, że to co, nie zostanie uchwalone do końca obecnej kadencji Sejmu i Senatu, to ląduje w koszu, trzeba będzie od nowa nad tym pracować.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#KrzysztofMróz">Więc to jest trochę dawanie takiej złudnej nadziei, że jesteśmy w stanie coś jeszcze uchwalić w tej kadencji, mieszkańcom Krakowa i całej Małopolski. No, chyba że chodzi tylko o politykę, żeby ładnie to wyglądało, że ktoś sobie na ulotkę wyborczą wpisze pewną rzecz. Trzeba było o tym myśleć pół roku wcześniej. A jeszcze biorąc pod uwagę, i tu się zgadzam z panią senator Zdrojewską, że… No, tutaj jest kwestia presji czasu. Jeżeli jeszcze do tego nie mamy poprawek i jeszcze, jak mówi pan senator, trzeba przedyskutować, czy w ogóle ten kierunek merytoryczny jest właściwy, czy nie jest właściwy… No, oczywiście można to realizować, ale nic z tego nie będzie. I to trzeba uczciwie powiedzieć, w szczególności tym radnym, którzy się z nami łączą z Krakowa. Po prostu jest za późno. Pierwsze lipcowe posiedzenie Sejmu już jest, że tak powiem, pełne. Pani marszałek Witek mówiła mi, że drugie lipcowe posiedzenie de facto też już jest zapełnione, bo jeszcze jakieś pilne rządowe projekty będą. Nic nie jesteśmy w stanie w tej kadencji Sejmu i Senatu w tym przedmiocie zrobić.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#KrzysztofMróz">I trochę się dziwię, generalnie, w związku z tym projektem i z wcześniejszego posiedzenia komisji projektem reformy urzędu górniczego, że nagle na 2, 3 posiedzenia do końca kadencji… A jeszcze weźmy pod uwagę, że u nas ten proces niejako odwrócony, że to wszystko musi iść do Sejmu. Tak że to jest kompletna polityka, zero merytoryki, bo wszyscy tu, senatorowie w Senacie, wiemy, że żaden z tych projektów, który dzisiaj podejmujemy, nie będzie mógł z przyczyn obiektywnych do końca kadencji być uchwalony. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, jako przejaw skrajnie złej woli odbieram używanie argumentu, że przyjmujemy projekt na kilka miesięcy przed końcem kadencji. To trzeba mieć naprawdę… Odbieram to jako cyniczną wypowiedź. Od 3,5 roku leży w Sejmie projekt dotyczący łódzkiej metropolii. Od 3 lat leży projekt pomorskiej metropolii. Nie wiadomo z jakich względów, bo na pewno nie w interesie mieszkańców, większość PiS-owska w Sejmie wstrzymała prace nad tymi projektami.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Tym bardziej, z pełnym przekonaniem zgłaszam projekt uchwały o przyjęciu projektu w druku nr 597 w kształcie, w którym jest. Będę przekonywał pana senatora Klicha, żebyśmy zgłaszali poprawki już na posiedzeniu plenarnym. I tym bardziej obnażyli tę obłudę i cynizm, przyjmując jak najszybciej ten projekt na posiedzeniu plenarnym Senatu i kierując go do Sejmu. W ten sposób pokażemy, że jedyne, na czym zależy politykom PiS, to wstrzymywanie wszelkich inicjatyw ustawodawczych dotyczących rozszerzenia kompetencji samorządu terytorialnego. Tę obłudę trzeba obnażać na każdym kroku. Mówienie, że teraz jest mało czasu, podczas gdy jest projekt, który leży 3,5 roku albo 3 lata w Sejmie, jest rzeczą żenującą po prostu.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Zgłaszam wniosek o przyjęcie projektu w takim brzmieniu, w jakim on jest. Będę przekonywał pana senatora, żeby poprawki zgłosić już na posiedzeniu plenarnym, w drugim czytaniu. Zgłaszam taki wniosek.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński się jeszcze zgłosił oczywiście.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#KrzysztofMróz">Ja chciałbym jeszcze jedną rzecz powiedzieć, Panie Senatorze. Obłudę, Panie Przewodniczący…</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Sekundę, pan senator Czerwiński został wywołany. Pan senator Mróz zapisuje się do głosu…</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#KrzysztofMróz">Obłudę…</u>
<u xml:id="u-34.7" who="#KrzysztofKwiatkowski">Zapisuję pana senatora.</u>
<u xml:id="u-34.8" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński…</u>
<u xml:id="u-34.9" who="#KrzysztofMróz">Na 2 posiedzenia Sejmu…</u>
<u xml:id="u-34.10" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński, później pan senator Mróz.</u>
<u xml:id="u-34.11" who="#KrzysztofMróz">To jest obłuda, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-34.12" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy pan senator rozumie, że jest coś takiego jak Regulamin Senatu? Zapisałem pana do głosu.</u>
<u xml:id="u-34.13" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Czerwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#JerzyCzerwiński">Panowie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#JerzyCzerwiński">Nie chciałem zabierać głosu senatorowi Mrozowi, myślę, że jego wystąpienie pokazało, no, clou, sedno problemu. Otóż pracujemy pod koniec kadencji… Ja nie twierdzę, że teoretycznie nie można tego uchwalić, bo można. Ale praktycznie będzie to bardzo trudne, bo jest zasada dyskontynuacji. A ponadto taki sposób procedowania, kiedy dostajemy… Dlatego wyraźnie chciałem uzgodnić, nazwałbym to, wersję. Dostajemy druki, w których są… Jeśli chodzi np. o druk bazowy, czyli nr 597, to jest to praktycznie rzecz biorąc wersja – oprócz oczywiście liczb, o których mówiłem wcześniej – nieróżniąca się od tej, którą uchwalono dla aglomeracji śląskiej, dla związku śląskiego, w województwie śląskim. A teraz jest mowa o poprawkach, które będą przedstawione, jak rozumiem, w drugim czytaniu, czyli dyskusja nad nimi będzie, no, niestety zerowa, bo w drugim czytaniu praktycznie rzecz biorąc, na ogół nie odnosimy się do poprawek, które są niewiadome. Jeśli to ma być poważne, trzeba by je było zgłosić tutaj. Położyć druki z poprawkami na stole, żeby każdy mógł się zapoznać z treścią tych poprawek. I rzeczywiście zgadzam się tutaj z panem przewodniczącym Frankiewiczem, że po prostu trzeba to przedyskutować, jeśli te poprawki zmierzają w złą stronę. I teraz tak, poprawki są niejasne, niewiadome, bo my ich tutaj nie mamy, nie mamy ich treści. Są już do nich zastrzeżenia tych, którzy je znają. Zostaną przedstawione rzutem na taśmę. Pytanie: o co tak naprawdę chodzi?</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#JerzyCzerwiński">Ja niestety zgadzam się… Mówię „niestety” nie ze względu na adresata, ale ze względu na zarzuty. Zgadzam się z tym, że chodzi o to, żeby się jeszcze „zasłużyć”, nabić być może punktów u lokalnej społeczności krakowskiej. Z tej mąki chleba nie będzie. A dyskusja być może jest celowa. Być może celowa jest dyskusja nad tym, żeby stworzyć ogólną ustawę o związkach metropolitalnych i żeby pewne kryteria w tej ustawie zawrzeć. Wtedy nie uchwalalibyśmy poszczególnych ustaw różniących się, zmierzających w różnych kierunkach. Może jest to droga, ale, jak mówię, jest to droga do dyskusji. Ten sposób procedowania, czyli mówienie o poprawkach, których praktycznie biorąc nie widzimy, a które zasadniczo zmieniają treść ustawy… Będzie nad nimi głosowanie – no, oczywiście, że będzie głosowanie, wszystko można przeforsować. Tylko po co? Czy rzeczywiście tak mamy poważnie pracować?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">W kolejności, według listy osób zapisanych: pan senator Mróz, pani senator Zdrojewska, pani senator Kochan.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#Gloszsali">Obraził się.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Mróz zabiera głos?</u>
<u xml:id="u-36.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Jeżeli nie, to pani senator Zdrojewska…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#KrzysztofMróz">Panie Przewodniczący, ja tylko jedną rzecz powiem. Jest mi trochę wstyd przed zastępcą prezydenta Krakowa i radnymi, którzy się przysłuchują posiedzeniu, na którym zamiast dyskutować merytorycznie, gdy ja podnoszę przecież pewną kwestię czasu… Pan jest długoletnim parlamentarzystą i wie pan, kiedy kończy się Senat, to znaczy, ile jest jeszcze posiedzeń Senatu, ile jest posiedzeń Sejmu. I nie mówiłem tego w jakiejś złośliwości. Jednak pańskie furiackie zachowanie i mówienie o jakimś cynizmie… No, po prostu wstyd mi za takie zachowanie i przepraszam tych, którzy nas oglądają i słuchają, w szczególności z Krakowa. Na pewno idea jest słuszna, myślę, że w przyszłej kadencji parlamentu uda się tę metropolię powołać, tak jak państwo chcecie, bo to jest ważna kwestia. Jednak w tej kadencji nie ma na to najmniejszych szans, i o tym pan Kwiatkowski wie, o tym wiedzą koleżanki i koledzy w Senacie. A zachowanie pana Kwiatkowskiego jest takie, jakie jest. Trudno, to przykre. Dziękuję do widzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Oddaję już głos pani senator Zdrojewskiej.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przepraszam w tym miejscu wszystkich tych, którzy żywili nadzieję, że 3,5 roku wystarczy posłom PiS, a w szczególności pani marszałek Witek, żeby skierować do skutecznej pracy projekt ustawy nad łódzką metropolią. Mieszkańcy Łodzi, województwa łódzkiego i mieszkańcy województwa pomorskiego czują się oszukani, że 3 lata to było za mało czasu, żeby pracować nad projektem 2 ustaw powołujących 2 zespoły metropolitalne.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani senator Zdrojewska.</u>
<u xml:id="u-38.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#BarbaraZdrojewska">Idąc za logiką panów senatorów z prawej strony, można by było przypuszczać, że w ogóle powinniśmy teraz pojechać sobie na wakacje.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#Gloszsali">Zrzec się wynagrodzenia.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#BarbaraZdrojewska">Zrzec się wynagrodzenia – tak proponuję – zająć się kampanią wyborczą, zawiesić działalność Senatu, nie przyjmować projektów z Sejmu, a dobrze państwo wiedzą, że przychodzą z Sejmu projekty, i będą przychodziły. Ja przypomnę później to określenie „rzutem na taśmę”, bo ono jest bardzo adekwatne do niektórych projektów przychodzących do Senatu z Sejmu. Skoro my możemy pracować, to Sejm również powinien pracować nad projektami Senatu.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#BarbaraZdrojewska">Kolejna sprawa. Chciałabym podkreślić, że przygotowanie ustawy metropolitalnej to jest często wynik kilku lat pracy, to wymaga ogromnych uzgodnień z samorządami, z samorządami w tzw. obwarzankach, czyli ze wszystkimi gminami dookoła. To są kwestie długo dyskutowane. Wiem, bo coś takiego przerabiamy jeszcze do dzisiaj we Wrocławiu. Gdybym miała gotową taką ustawę dotyczącą Wrocławia, to też bym ją złożyła, z szacunku do tych wszystkich osób, które przez długi czas pracowały nad tą ustawą i w samorządzie, i tutaj, bo w Senacie są osoby zaangażowane, m.in. pan senator Klich. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani senator Kochan, później pan wiceprezydent Krakowa Jerzy Muzyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#MagdalenaKochan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#MagdalenaKochan">Podzielam absolutnie wszystko, całą opinię wygłoszoną przez panią senator Zdrojewską. Dodam jeszcze tylko tyle: każda metropolia, każde z większych miast ma swoją specyfikę i dlatego, mimo ogólnych założeń, różnice winny być jednak zawierane w osobnej dla tego obszaru metropolitalnego ustawie.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#MagdalenaKochan">Całym sercem jestem za metropolią krakowską. Stawiam pełen wykrzyknik po tej debacie przy stwierdzeniu, jak bardzo nie lubi samorządu PiS. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan prezydent Jerzy Muzyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JerzyMuzyk">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#JerzyMuzyk">Witam państwa bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#JerzyMuzyk">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#JerzyMuzyk">Jako samorządowiec chciałbym odnieść się do kilku kwestii, które zostały tutaj poruszone. Przede wszystkim chciałbym, aby moja wypowiedź została odebrana wyłącznie jako reprezentanta samorządu krakowskiego w odniesieniu do inicjatywy, która została zapoczątkowana przez grupę posłów i radnych Koalicji Obywatelskiej. Myślę tu o panu senatorze Klichu, panu pośle Miszalskim czy o grupie radnych z Krakowa, panu radnym Jaśkowcu czy panu radnym Sęku. Tak naprawdę zaproponowano nam zaakceptowanie pewnych rozwiązań czy kwestii związanych z przyjęciem ustawy metropolitalnej o krakowskim związku metropolitalnym jeszcze w tej kadencji i my jako samorząd krakowski uważamy, że jest to absolutnie szansa dla naszego samorządu. Jednak chcieliśmy wskazać na bardzo istotną różnicę w stosunku do tego, co się dzieje w Łodzi czy w stosunku do kwestii pomorskich.</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#JerzyMuzyk">Mianowicie krakowski związek metropolitalny miałby szansę być kontynuatorem Stowarzyszenia „Metropolia Krakowska”, czyli organizmu, który już blisko 7 lat funkcjonuje w otoczeniu i obejmuje 15 gmin, czyli Kraków jako to centrum i 14 gmin okalających. Jest to więc obszar, który absolutnie spełnia ustawowe wymogi, zgodnie z projektem ustawy, co do przyjęcia formuły związku metropolitalnego, bo jest to niewątpliwie w sumie blisko 1 milion 700 tysięcy mieszkańców. Mamy świadomość, że w sensie organizacyjnym, w sensie pewnego modelu funkcjonowania związek metropolitalny byłby szansą i szybkie przyjęcie projektu ustawy byłoby szansą na pozyskanie dodatkowych środków na rozwiązywanie metropolitalnych aspektów, zwłaszcza w zakresie transportu publicznego, bo ta kwestia szczególnie mocno wybrzmiewa we wszystkich narracjach wójtów, burmistrzów, którzy są zrzeszeni właśnie w Stowarzyszeniu „Metropolia Krakowska”.</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#JerzyMuzyk">Oczywiście projekt z druku nr 597 wymaga wprowadzenia szeregu poprawek, ale nie chciałbym tu się wypowiadać jako osoba, która nie ma doświadczenia w pracy Wysokiego Senatu i w całej tej procedurze legislacyjnej, na tym szczeblu. Jednak przede wszystkim chcielibyśmy zwrócić uwagę na takie kwestie, aby zasadnicze sprawy oprócz tego, że w ustawie, zostały uregulowane w statucie związku metropolitalnego. Uważamy, że do tego dokumentu, zważywszy na specyfikę każdego regionu, każdego takiego związku, powinien być przerzucony ciężar szczegółowych regulacji, które determinują sposób działania tego związku, właśnie do rangi statutu. W ustawie zaś powinny być zawarte wyłącznie, powiedziałbym, zasadnicze kwestie, bardziej przekazujące właśnie legitymację do tych rozwiązań na szczeblu statutowym.</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#JerzyMuzyk">Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, nie chciałbym przedłużać swojego wystąpienia. Samorząd krakowski popiera inicjatywę, która zainicjowała pracę nad stworzeniem projektu ustawy o krakowskim związku metropolitalnym. Zaznaczając równocześnie… Biorąc pod uwagę również dotychczasową pracę, jaką wykonali samorządowcy z Krakowa przy współpracy pana senatora Klicha, pana posła Miszalskiego, uważamy, że konieczne jest wprowadzenie szeregu poprawek, które muszą być wprowadzone w odniesieniu do pierwotnego projektu, który dzisiaj jest przedmiotem obrad Wysokiej Komisji, czyli druku nr 597.</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#JerzyMuzyk">To tyle z mojej strony. Bardzo dziękuję za możliwość zabrania głosu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję panu prezydentowi.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">To ważne zdanie, że samorząd największego miasta, czyli królewskiego miasta Krakowa, uważa, że ten projekt jest dla niego szansą.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani senator Hibner.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#JolantaHibner">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#JolantaHibner">Proszę państwa, tutaj padły takie stwierdzenia ze strony jednego z kolegów, że ten projekt ustawy jest niedopracowany, że będą poprawki, że to bardzo wydłuża pracę, a w ogóle to ten projekt nie powinien tu trafić. Ja chciałabym państwu przypomnieć tylko, że wczoraj na posiedzeniu komisji gospodarki narodowej i ochrony środowiska był procedowany projekt, który był przygotowywany też bardzo długi czas, przez Ministerstwo Klimatu, dotyczący realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych, a i tak były zgłaszane poprawki. Mało tego, okazało się, że dopiero na sali będą zgłaszane poprawki, ponieważ były niedopracowane. Tak że mówienie, że jeden projekt jest dopracowany, bo przygotował go pan minister, a drugi nie jest, dlatego że to samorządowcy… Uważam, że powinniście państwo zastanowić się nad tym, co mówicie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, przypominam, złożony jest wniosek, który teraz poddam pod głosowanie, a mianowicie wniosek o przyjęcie projektu zawartego w druku nr 597.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Na pytania dotyczące dalszej pracy legislacyjnej, odpowiem: jeżeli w drugim czytaniu zostały zgłoszone poprawki, to zostaje zwołane znowu posiedzenie komisji, na którym dokładnie, w trybie posiedzenia komisji pracujemy nad poprawkami zgłoszonymi na drugim posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Poddaję pod głosowanie przyjęcie projektu zawartego w druku nr 597 w przedłożeniu, które wszyscy mają.</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani Senator już głosuje?</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#MagdalenaKochan">Ja już głosuję.</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-46.6" who="#KrzysztofKwiatkowski">8 głosów za.</u>
<u xml:id="u-46.7" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-46.8" who="#KrzysztofKwiatkowski">Nie widzę na sali głosów sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-46.9" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-46.10" who="#KrzysztofKwiatkowski">4 osoby się wstrzymały.</u>
<u xml:id="u-46.11" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-46.12" who="#KrzysztofKwiatkowski">14 głosów za, 0 głosów sprzeciw, 10 senatorów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-46.13" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ja mam pytanie. Będę prosił pana senatora Klicha, żeby był sprawozdawcą. Ale będę też prosił o jeszcze jedną rzecz, żeby ten czas zanim marszałek skieruje projekt – bo to nie będzie na tym posiedzeniu plenarnym, które dzisiaj się zaczyna – wykorzystać do wspólnej pracy z samorządowcami, z przedstawicielami poszczególnych środowisk i oczywiście uwzględnienie tych głosów, opinii. Po to, żeby – kiedy już będziemy pracować na posiedzeniu plenarnym – ten projekt, i słusznie, bo zgadzam się z podanymi tu uwagami, był już przedyskutowany. Gdyby była możliwość… Jeżeli uda się te konsultacje przeprowadzić z samorządowcami, to przed posiedzeniem plenarnym będę na pewno wyrazicielem próśb członków obu połączonych komisji, aby… Gdyby była szansa wcześniej, jeszcze zanim będzie posiedzenie plenarne, otrzymać poprawki i projekt w brzmieniu, który będzie finalnym etapem tych konsultacji, to bylibyśmy bardzo zobowiązani, bo na pewno to ułatwi wspólną pracę.</u>
<u xml:id="u-46.14" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy Pan Senator zgadza się – też będę prosił o odpowiedź na to pytanie – pełnić obowiązki senatora sprawozdawcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#BogdanKlich">Tak, to będzie dla mnie zaszczytem, Panie Przewodniczący, oczywiście zgadzam się.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#BogdanKlich">Chcę też powiedzieć, że jesteśmy gotowi po tych rozmowach, których było wiele i one dlatego owocują dopiero dzisiaj, ponieważ one były żmudne, jesteśmy gotowi wraz z samorządem krakowskim na przedstawienie poprawek. Jest tych poprawek sporo, myślę, że rozwieją wiele różnych wątpliwości. Nie byłoby dzisiejszego wniosku, gdyby nie to, że pomiędzy obiema stronami, to znaczy wnioskodawcami tego wniosku oraz samorządem krakowskim, doszło do politycznego porozumienia, jak ma wyglądać ostateczny kształt, który przedłożymy Wysokiemu Senatowi. On jest dopracowany… trudno mi powiedzieć, czy w 99% czy w 98%, ale jest na piśmie. Więc zapewniam państwa, że jeżeli chodzi o ostateczną wersję projektu ustawy, to po złożeniu poprawek, jak pan przewodniczący zaproponował w drugim czytaniu, on będzie odpowiadał wszystkim stronom.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, mamy za sobą głosowanie. Mamy wyznaczonego senatora sprawozdawcę odnośnie do punktu pierwszego, czyli ustawy metropolitalnej, będzie nim pan senator Bogdan Klich.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przechodzimy do punktu drugiego.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przechodzimy do punktu: pierwsze czytanie projektu uchwały w sprawie standaryzacji procesów rejestracji stanu cywilnego w Unii Europejskiej i usprawnienia wymiany informacji z zakresu stanu cywilnego między państwami członkowskimi.</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przedstawicielem wnioskodawców jest pan senator Tyszkiewicz.</u>
<u xml:id="u-48.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przypominam, że jest to kontynuacja pracy nad projektem z druku nr 970.</u>
<u xml:id="u-48.6" who="#KrzysztofKwiatkowski">Naszym gościom z Małopolski bardzo ciepło i serdecznie dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#WadimTyszkiewicz">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#WadimTyszkiewicz">Ja już tak wyprzedzająco… Chciałbym podkreślić, że prace nad tym projektem uchwały rozpoczęliśmy na początku tego roku. To jest wynik spotkań, rozmów, apeli. Spotkaliśmy się z przedstawicielami Komisji Europejskiej. Ten projekt uchwały w zasadzie powstawał przez ostanie miesiące.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#WadimTyszkiewicz">Wyraźnie podkreślam, że jest to uchwała intencyjna, uchwała, która ma może nawet nie zobowiązać, ale zmotywować do tego, żeby wprowadzić rozwiązania, które w XXI w. stają się już standardem. Chcielibyśmy, żeby Polska była jak gdyby liderem, proponując tego typu rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#WadimTyszkiewicz">Wyprzedzając troszeczkę zarzuty, bo przecież już spotykaliśmy się parokrotnie, chciałbym powiedzieć, że jestem gotów do tego, żeby w uchwale słowo „realizację” zmienić na „rozważenie”, rozważenie przez Parlament Europejski. Uprzedzam zarzuty, które wcześniej się pojawiały. Chodzi o to, że chcemy być inicjatorami zmian, które doprowadzą do standaryzacji procesów rejestracji stanu cywilnego. Dotyczy to 17 milionów obywateli w Unii Europejskiej, którzy mieszkają poza granicami swojego kraju, i chodzi o to, żeby ułatwić im funkcjonowanie. Jeżeli chcecie państwo, to ja dokładnie ten projekt uchwały omówię, ale w dużym skrócie. Chodzi o to, żeby te procesy, które obecnie, w XXI w., w poszczególnych krajach są już realizowane, w zakresie dowodu osobistego elektronicznego czy prawa jazdy…</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#WadimTyszkiewicz">Rozumiecie, dokładnie.</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#WadimTyszkiewicz">Jeżeli są pytania, to ja chętnie odpowiem.</u>
<u xml:id="u-49.7" who="#WadimTyszkiewicz">To jest – jeszcze raz powtarzam – uchwała intencyjna. Polska w tym wypadku byłaby jak gdyby liderem. To zostało skonsultowane ze środowiskiem kierowników urzędów stanu cywilnego, to środowisko jak najbardziej popiera ten projekt uchwały i jest niejako jego współtwórcą.</u>
<u xml:id="u-49.8" who="#WadimTyszkiewicz">Proszę państwa o przegłosowanie tego projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-49.9" who="#WadimTyszkiewicz">Jeszcze raz zaznaczam, że chciałbym tylko wprowadzić drobne zmiany, czyli w trzeciej linijce tekstu byłoby, że przedstawia nie do realizacji, ale do rozważenia. I dalej: „W tym zakresie państwa członkowskie powinny zmierzać do likwidacji wszelkich barier biurokratycznych” itd. W kolejnym zdaniu byłoby „należy rozważyć wdrożenie rozwiązań”, czyli jeszcze bardziej miękkie sformułowanie. Chcemy, jeśli chodzi o projekt tej uchwały, żeby te wszystkie uwagi, które były wcześniej zgłaszane, zostały uwzględnione.</u>
<u xml:id="u-49.10" who="#WadimTyszkiewicz">To tyle, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-49.11" who="#WadimTyszkiewicz">Jeżeli są pytania, to chętnie odpowiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy Biuro Legislacyjne chce przedstawić jakieś uwagi?</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pani Mecenas, jak rozumiem, te uwagi już zostały uzgodnione z przedstawicielem wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś z pań i panów senatorów chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-50.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Nie widzę zgłoszeń. W takim razie…</u>
<u xml:id="u-50.6" who="#Gloszsali">Dyskutowaliśmy.</u>
<u xml:id="u-50.7" who="#KrzysztofKwiatkowski">Tak jest, dyskusja już była.</u>
<u xml:id="u-50.8" who="#KrzysztofKwiatkowski">Poddaję pod głosowanie przyjęcie projektu uchwały w sprawie standaryzacji procesów rejestracji stanu cywilnego.</u>
<u xml:id="u-50.9" who="#Glosyzsali">Z poprawkami.</u>
<u xml:id="u-50.10" who="#KrzysztofKwiatkowski">Chodzi o projekt z poprawkami pana senatora zgłoszonymi w formie autopoprawek, w celu zmiękczenia zapisów.</u>
<u xml:id="u-50.11" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-50.12" who="#KrzysztofKwiatkowski">7 głosów za.</u>
<u xml:id="u-50.13" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-50.14" who="#WadimTyszkiewicz">Jakaś masakra…</u>
<u xml:id="u-50.15" who="#KrzysztofKwiatkowski">Sekundę.</u>
<u xml:id="u-50.16" who="#KrzysztofKwiatkowski">Panie Senatorze, czy pan senator głosował za projektem uchwały zgłoszonym przez senatora…</u>
<u xml:id="u-50.17" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, przepraszam, dokonujemy powtórki głosowania. Proszę o zlikwidowanie pierwotnie rozpoczętego głosowania.</u>
<u xml:id="u-50.18" who="#KrzysztofKwiatkowski">Mogę już zacząć?</u>
<u xml:id="u-50.19" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto z pań, panów senatorów jest za przyjęciem projektu uchwały w sprawie standaryzacji procesów rejestracji stanu cywilnego?</u>
<u xml:id="u-50.20" who="#KrzysztofKwiatkowski">8 głosów za.</u>
<u xml:id="u-50.21" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-50.22" who="#KrzysztofKwiatkowski">1 głos przeciw.</u>
<u xml:id="u-50.23" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-50.24" who="#Gloszsali">3 osoby…</u>
<u xml:id="u-50.25" who="#KrzysztofKwiatkowski">Sekundę, dobrze, doliczymy.</u>
<u xml:id="u-50.26" who="#JanuszPęcherz">Panie Przewodniczący, ja…</u>
<u xml:id="u-50.27" who="#KrzysztofKwiatkowski">Jeszcze raz zapytam: kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-50.28" who="#KrzysztofKwiatkowski">4 głosy na sali przeciw.</u>
<u xml:id="u-50.29" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-50.30" who="#KrzysztofKwiatkowski">Senator Pęcherz, jeżeli nie mógł zagłosować…</u>
<u xml:id="u-50.31" who="#JanuszPęcherz">Nie miałem ankiety. Jestem za.</u>
<u xml:id="u-50.32" who="#AdamSzejnfeld">Zdalnie nie możemy… Nie otrzymaliśmy planszy.</u>
<u xml:id="u-50.33" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, ja mam prośbę…</u>
<u xml:id="u-50.34" who="#Gloszsali">3 osoby…</u>
<u xml:id="u-50.35" who="#KrzysztofKwiatkowski">3 były przeciw – tak?</u>
<u xml:id="u-50.36" who="#KrzysztofKwiatkowski">Na sali 3 głosy przeciw, 1 wstrzymujący.</u>
<u xml:id="u-50.37" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zaborczych wyników.</u>
<u xml:id="u-50.38" who="#KrzysztofKwiatkowski">Jeżeli któryś z senatorów ma wrażenie, że nie zagłosował, sprawdzimy, czy jego głos był zaliczony.</u>
<u xml:id="u-50.39" who="#JanuszPęcherz">Bardzo proszę o sprawdzenie, Janusz Pęcherz.</u>
<u xml:id="u-50.40" who="#KrzysztofKwiatkowski">Pan senator Pęcherz, będziemy sprawdzać.</u>
<u xml:id="u-50.41" who="#AdamSzejnfeld">Podobnie, Adam Szejnfeld.</u>
<u xml:id="u-50.42" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę o zbiorcze wyniki.</u>
<u xml:id="u-50.43" who="#KrzysztofKwiatkowski">15 głosów za, 4 głosy przeciw, 2 senatorów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-50.44" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę sprawdzić, czy został zaliczony głos pana senatora Pęcherza i pana senatora Szejnfelda.</u>
<u xml:id="u-50.45" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-50.46" who="#KrzysztofKwiatkowski">Oba głosy panów zostały zaliczone.</u>
<u xml:id="u-50.47" who="#JanuszPęcherz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-50.48" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, stwierdzam, że podjęliśmy decyzję w sprawie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-50.49" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy pan senator Tyszkiewicz zgodzi się pełnić obowiązki senatora sprawozdawcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#WadimTyszkiewicz">Z wielką przyjemnością.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Tym samym wyczerpaliśmy porządek posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Zamykamy wraz z panem przewodniczącym Frankiewiczem wspólne posiedzenie obu komisji.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 56</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>