text_structure.xml 8.92 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 12 minut 02</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji Aleksander Pociej</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#AleksanderPociej">Szanowni Państwo, bardzo proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#AleksanderPociej">W imieniu pana przewodniczącego Kwiatkowskiego i swoim własnym otwieram wspólne posiedzenie Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#AleksanderPociej">Chciałbym zapytać, czy są na sali osoby wykonujące zawodowo działalność lobbingową. Nie.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#AleksanderPociej">Chciałbym prosić teraz o sprawdzenie, czy wszyscy senatorowie, którzy chcą wziąć udział w posiedzeniu komisji w sposób zdalny, zostali włączeni do posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#AleksanderPociej">Tak. Dziękuję bardzo. Z obydwu komisji?</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#AleksanderPociej">Czy mamy kworum?</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#AleksanderPociej">Mamy kworum. W związku z tym możemy procedować.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#AleksanderPociej">Przypominam tylko, że zapisywanie się do głosu przez senatorów oraz gości biorących udział w posiedzeniu w sposób zdalny może nastąpić bądź przez czat w aplikacji, bądź werbalnie. I przypominam, że w takim razie musicie państwo samodzielnie włączać mikrofony, jeżeli chcecie zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#AleksanderPociej">I przechodzimy do naszego porządku posiedzenia. W tymże porządku mamy jeden punkt: pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o petycjach.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#AleksanderPociej">Szanowne Koleżanki i Szanowni Koledzy, chciałbym na wstępie stwierdzić, że otrzymaliśmy liczne opinie dotyczące naszego projektu i te opinie w paru miejscach są krytyczne w stosunku do tego projektu. I również – i to jest najważniejsza kwestia – stwierdzają, że ten projekt może być niezgodny z konstytucją, zwłaszcza z art. 63 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#AleksanderPociej">W związku z tym mam następującą propozycję. Będę prosił o zabranie głosu gości, którzy reprezentują m.in. instytucje, które miały uwagi co do naszego projektu. Będę prosił o krótkie, naprawdę krótkie wypowiedzi. Bo mamy te uwagi na piśmie. I później zaproponuję, abyśmy przerwali pracę, po to, aby zasięgnąć opinii ekspertów konstytucjonalistów. I dopiero po utrzymaniu uwag dotyczących tego naszego projektu od konstytucjonalistów będziemy procedować i dyskusję, i ewentualne zmiany.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#AleksanderPociej">W tej chwili bardzo bym prosił tych naszych gości, którzy… Są 3 osoby, które biorą udział w naszym posiedzeniu zdalnie. Pani Aneta Mijal, zastępca dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii, pani Alicja Duda, dyrektor Departamentu Kontroli i Audytu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii, i Mirosław Wróblewski, dyrektor Zespołu Prawa Konstytucyjnego, Międzynarodowego i Europejskiego w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#AleksanderPociej">I jeszcze pani…</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#AleksanderPociej">Teraz się dowiedziałem, że jeszcze pani Danuta Grabowiecka bierze udział w tej posiedzeniu, radca ministra w Biurze Kontroli i Audytu Wewnętrznego w Ministerstwie Finansów. I jeszcze… Przepraszam bardzo, bo nie mam tu…</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#AleksanderPociej">I pan Grzegorz Ziomek, dyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#AleksanderPociej">Bardzo bym prosił w tej chwili o krótkie, zwięzłe wypowiedzi tych z gości, którzy zechcą zabrać głos. Bardzo proszę się zgłaszać, jeżeli ktoś z państwa chciałby się wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#AleksanderPociej">Nie ma zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#AleksanderPociej">W związku z tym czy państwo senatorowie zgadzają się na…</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#AleksanderPociej">Jest głos. Bardzo proszę, pan senator Mamątow.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#RobertMamątow">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#RobertMamątow">Szanowni Państwo, wszyscy się na pewno zapoznaliście z tymi opiniami. Pan przewodniczący powiedział delikatnie, że one tam są… One są wszystkie przeciwko tej ustawie, temu naszemu projektowi. Ja po rozmowie z przedstawicielami 2 instytucji na ten temat też przychylam się do tego. Chociaż pan przewodniczący wie, że też byłem zwolennikiem tego, żeby trochę zmodyfikować tę ustawę o petycjach. Ale gdyby to miało być kosztem właśnie ograniczenia dostępu obywateli do tej formy zgłaszania swoich uwag do ustaw i podobnych rzeczy… Dlatego uważam, że nie powinniśmy podejmować jednak chyba pracy nad tym projektem. Tak mi się wydaje. Takie jest moje zdanie. I chciałbym, żebyście to państwo senatorowie rozważyli. Żebyśmy po prostu nie ograniczyli jednak – nawet nie łamiąc konstytucji – dostępu obywateli do petycji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#AleksanderPociej">Pan marszałek Seweryński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MichałSeweryński">Ja bym w tej chwili jeszcze nie rozstrzygał tego, czy mamy poniechać prac nad ustawą, czy nie. I bardziej mi przemawia do przekonania propozycja pana przewodniczącego, żeby zasięgnąć opinii jakiegoś konstytucjonalisty i wtedy dopiero podjąć jakąś decyzję. Bo mnie się wydaje – mam w głowie też taki plan, ale dzisiaj nie będziemy nad nim dyskutować – że możliwe jest poprawienie tej ustawy w taki sposób, żeby tego dostępu do składania petycji, o który chodzi panu senatorowi Mamątowi, obywatelowi nie ograniczać, ale jednak trochę tę ustawę ulepszyć. Może potem, jakbyśmy dostali tę jakąś opinię z zewnątrz, tobyśmy się zastanowili, jak to dokładnie zrobić. Nie wnioskuję… Myślę, że pan senator nie złożył wniosku…</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#AleksanderPociej">Pytanie do pana senatora Mamątowa. Bo tutaj my nie rozpoczynamy w żaden sposób pracy nad tym projektem…</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#AleksanderPociej">Jeżeli pan senator Mamątow pozwoli, to… Ja jestem tego samego zdania co pan senator Seweryński, żebyśmy jeszcze zasięgnęli tej jednej opinii. I będziemy, wtedy, jak myślę, mieli jasność. Możemy ten czas poświęcić jeszcze na dyskusję, na pewne pomysły i rozmowy z naszym Biurem Legislacyjnym. Zobaczymy, co nam wyjdzie.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#AleksanderPociej">Jeżeli nie ma sprzeciwu… Nie widzę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#AleksanderPociej">W związku z tym w tym momencie zamknę posiedzenie połączonych komisji. I zwrócimy się o opinię do konstytucjonalistów bądź konstytucjonalistek.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#AleksanderPociej">Czy jest na to zgoda? Nie widzę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#AleksanderPociej">W związku z tym zamykam posiedzenie połączonych komisji w dniu dzisiejszym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 11</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>