text_structure.xml
17.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 21 minut 08</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej Bogdan Klich</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#BogdanKlich">Proszę państwa, witam wszystkich serdecznie na kolejnym posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#BogdanKlich">W imieniu swoim i pana senatora Krzysztofa Kwiatkowskiego otwieram posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#BogdanKlich">Na tym posiedzeniu zajmiemy się poprawkami do opinii w sprawie zasad wykorzystania Instrumentu na rzecz Odbudowy i Zwiększania Odporności, utworzonego przez Unię Europejską.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#BogdanKlich">W drugim czytaniu zostały zgłoszone 4 poprawki…</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#BogdanKlich">Proszę państwa, mam takie ważnienie, że wszyscy powinniśmy chcieć wysłuchać, o jakie poprawki chodzi.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#BogdanKlich">Proszę państwa, poprawka nr 1… to w zasadzie zgłoszony przez pana senatora Czerwińskiego, idący najdalej, wniosek o odrzucenie projektu w całości.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#BogdanKlich">Zostały też złożone 3 poprawki do tego projektu: pierwsza przez pana senatora Krzysztofa Kwiatkowskiego, druga przez pana senatora Frankiewicza i panią senator Kochan, trzecia przez pana senatora Kwiatkowskiego.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#BogdanKlich">Będziemy nad wnioskami obradować w kolejności. Poprawka… Omówmy je najpierw.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#BogdanKlich">Poprawka nr 1 spośród poprawek, które miałyby być wprowadzone do projektu, poprawka senatora Kwiatkowskiego. Chodzi o to, aby w pierwszym pkcie 1 po wyrazie „dyspozycji” dodać wyrazy „co najmniej”.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#BogdanKlich">Panie Senatorze, proszę o przedstawienie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Panie Przewodniczący, ja to chętnie uczynię, ale wniosek senatora Czerwińskiego jest wnioskiem najdalej idącym…</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#BogdanKlich">Ale ja chciałbym, żeby po prostu je przedstawić.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, pozwoliłem sobie zgłosić 2 poprawki. W poprawce pierwszej chodzi o to, żeby w pkcie 1 w akapicie mówiącym, że Senat Rzeczypospolitej Polskiej stoi na stanowisku, że dla sprawnej realizacji Funduszu Odbudowy i Zwiększania Odporności konieczne jest… I tutaj w pierwotnej wersji w pkcie 1 jest zapis, że samorządy powinny mieć w swojej dyspozycji 40% środków alokowanych dla poszczególnych komponentów. Zachęcony, zmotywowany, a nawet wzmocniony w zakresie zgłoszenia tego wniosku wystąpieniem pana senatora Czerwińskiego proponuję zmianę zapisu, dodanie słów „co najmniej”, czyli punkt by brzmiał: „samorządy powinny mieć w swojej dyspozycji co najmniej 40% środków alokowanych dla poszczególnych komponentów Krajowego Planu Odbudowy i Zwiększania Odporności”.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo. I jeszcze poprawka druga senatora Kwiatkowskiego.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Poprawka druga, Szanowni Państwo, też w tym akapicie, który mówi, że Senat stoi na stanowisku, który wskazuje, jakie elementy powinny być uwzględnione dla prawidłowej realizacji KPO… W pkcie 8 projektu opinii w dotychczasowym brzmieniu jest zapis: „dla zapewnienia prawidłowej realizacji KPO niezbędny jest regularny, cykliczny nadzór NIK przez cały okres realizacji KPO”. Prawidłową nomenklaturą, zgodnie z ustawą o Najwyższej Izbie Kontroli, i narzędziem, trybem, w którym wykonuje swoje uprawnienia i obowiązki Najwyższa Izba Kontroli, jest przeprowadzanie kontroli. Dlatego proponuję zapisanie tego punktu w nowym brzmieniu: „niezbędne jest prowadzenie regularnych kontroli przez Najwyższą Izbę Kontroli w celu zapewnienia prawidłowej realizacji KPO.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#BogdanKlich">Pan senator Frankiewicz albo pani senator Kochan. Proszę o przedstawienie państwa poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MagdalenaKochan">Wiele kontrowersji budziły zapisy dotyczące składu i sposobu wyboru członków Komitetu Monitorującego. Doprecyzowujemy te zapisy. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję również.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#BogdanKlich">Czy Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi do tych poprawek?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#IwonaKozeraRytel">Bardzo dziękuję. Nie zgłaszamy uwag do tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#BogdanKlich">Proszę państwa…</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#BogdanKlich">Pan senator Czerwiński. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#JerzyCzerwiński">Panowie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#JerzyCzerwiński">Ja bym jednak apelował o przemyślenie tego wniosku o odrzucenie projektu uchwały w całości…</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#Gloszsali">Opinii.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#JerzyCzerwiński">Opinii, ale to jest także uchwała.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#JerzyCzerwiński">Powiem dlaczego. Dlatego, że jest możliwość dojścia do konsensusu, wskazał ją pan minister. Mianowicie wskazałby on te fragmenty, w których uchwała jest sprzeczna z rozporządzeniem, tylko i wyłącznie takie, czyli te fragmenty w tekście tej uchwały, w których wchodzimy w kompetencje organów unijnych. Można by ją potem przyjąć i uzdrowić, powiedziałbym. I myślę, że to by było z pożytkiem dla dalszej pracy w ogóle nad kwestiami związanymi z wykorzystaniem środków unijnych. Ale to zależy tylko od państwa woli po prostu. Bo jeśli teraz jej nie odrzucimy, to ona pójdzie dalej w takim koślawo-wadliwym kształcie. Ja zaś później podzielę się z państwem tą opinią o tych sprzecznościach właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#BogdanKlich">Tu wszystko zależy od naszej woli…</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#MarekBorowski">Ja mam głos przeciw temu…</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#BogdanKlich">Pan senator Borowski i pan marszałek Kamiński.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#BogdanKlich">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MarekBorowski">To ja mam głos przeciw temu, co zgłosił pan senator Czerwiński, dlatego że to, że pan minister Buda mówi, że coś jest niezgodne z czymś, to jeszcze nie jest koniecznie prawda. I w związku z tym nie ma dzisiaj powodu do tego, żeby takie zmiany wprowadzać. Pan minister Buda miał takie możliwości w pierwszym czytaniu, na posiedzeniu komisji i tego nie zrobił. I jeszcze raz podkreślam, że jeśli mimo wszystko znajdą się tam jakieś propozycje – bo to wszystko to są pewne propozycje – które rzeczywiście będą niezgodne z czymś, to po prostu nie zostaną zastosowane i tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#BogdanKlich">Pan marszałek Kamiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MichałKamiński">Jeśli mamy to poważnie traktować, to jeżeli ktoś oczekuje ode mnie, że ja będę głosował za jakąś uchwałą, i mówi mi, apelując do mnie o to głosowanie, jak przed chwilą pan marszałek Borowski, że jeżeli w tej uchwale będzie coś sprzecznego z prawem europejskim, to po prostu będzie nierealizowane, to ja chcę państwu powiedzieć, że chciałbym uzyskać odpowiedź na pytanie, czy autorzy tego tekstu przedstawili projekt niezgodny z prawem europejskim, jak im to zarzuca pan Czerwiński, powołując się na pana ministra, czy jest to nieprawda. Wydaje mi się, że mamy w Senacie taki organ, jakim jest Biuro Legislacyjne, które gdyby takie niebezpieczeństwo istniało, zwróciłoby nam na to uwagę. W związku z tym ja mam taką świadomość, że głosuję nad projektem uchwały, który został pozytywnie oceniony przez Biuro Legislacyjne, i wtedy nie stosuję formuły, że jak ja zagłosuję za czymś, a to będzie sprzeczne z prawem europejskim, to rząd po prostu tego nie będzie stosował, bo to jest niepoważne traktowanie Senatu, tylko traktuję to tak, że skoro ta uchwała została dopuszczona do obrad i procedowania, to oznacza to, że osoby biorące za to pieniądze i kompetentne nie oceniły tej uchwały jako po prostu sprzecznej z prawem.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#BogdanKlich">Chciałbym państwu przypomnieć, że na poprzednim posiedzeniu, kiedy zajmowaliśmy się pierwszym projektem tej uchwały, tej opinii, Biuro Legislacyjne przedłożyło ok. 20, jeśli nie więcej, swoich uwag do tego projektu i większość z nich, a właściwie znaczna większość z nich została przyjęta w postaci autopoprawek. Ze strony Biura Legislacyjnego nie było żadnych zastrzeżeń co do niezgodności uchwały z prawem europejskim albo z pozostałymi aktami prawnymi. I dzisiaj specjalnie na początku tego posiedzenia, przed chwilą, zanim przeszliśmy do głosowania, zapytałem Biuro Legislacyjne o opinię. Biuro Legislacyjne także nie zgłasza wątpliwości, przypominam, do tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#Gloszsali">Przejdźmy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#BogdanKlich">Chciałbym, żebyśmy zamknęli dyskusję na ten temat i przegłosowali poprawki, bo czasu jest mało. Przedyskutowaliśmy sprawę w sali plenarnej, nie dyskutowaliśmy tylko nad poprawkami, ale one są jasne dla wszystkich…</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#JanMariaJackowski">Ja się zgłaszałem, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#BogdanKlich">A, nie zauważyłem, bardzo przepraszam.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#BogdanKlich">Pan senator Jackowski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#JanMariaJackowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#JanMariaJackowski">Ja tylko dwa zdania chciałbym powiedzieć odnośnie do tej dyskusji. Mianowicie jako eurorealista powinienem zagłosować za tą opinią, skoro jest niezgodna z prawem unijnym. Tak więc muszę teraz się zastanowić nad tym. Tak że to chciałem dodać do dyskusji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#BogdanKlich">Bardzo przepraszamy pana senatora, że wytrąciliśmy go z błogiego spokoju, ale chciałbym, żeby wszystko było jasne.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#BogdanKlich">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#BogdanKlich">Proszę państwa, pierwszy wniosek, nad którym będziemy głosować, to wniosek o odrzucenie projektu, autorstwa pana senatora Czerwińskiego.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#BogdanKlich">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#MichałNapiórkowski">11 głosów za.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#BogdanKlich">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#MichałNapiórkowski">19 głosów przeciw.</u>
<u xml:id="u-16.7" who="#BogdanKlich">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-16.8" who="#MichałNapiórkowski">Nikt.</u>
<u xml:id="u-16.9" who="#BogdanKlich">Proszę o podanie informacji o głosowaniu zdalnym…</u>
<u xml:id="u-16.10" who="#KrzysztofKwiatkowski">Jeszcze pan senator Plura jest przeciw, czyli 20 głosów przeciw.</u>
<u xml:id="u-16.11" who="#BogdanKlich">20 głosów przeciw w sali.</u>
<u xml:id="u-16.12" who="#BogdanKlich">Zdalne głosowanie…</u>
<u xml:id="u-16.13" who="#BogdanKlich">Zamykam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-16.14" who="#BogdanKlich">Jakie są wyniki?</u>
<u xml:id="u-16.15" who="#AnnaŁowczyc">13 głosów za, 22 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-16.16" who="#BogdanKlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.17" who="#BogdanKlich">Takie wyniki oznaczają, że wniosek nie uzyskał wymaganej większości.</u>
<u xml:id="u-16.18" who="#BogdanKlich">W związku z tym przechodzimy do poprawek.</u>
<u xml:id="u-16.19" who="#BogdanKlich">Jako pierwszą przegłosujemy poprawkę pana senatora Kwiatkowskiego mówiącą o tym, żeby w pkcie 1 po wyrazie „dyspozycji” dodać wyrazy „co najmniej”.</u>
<u xml:id="u-16.20" who="#BogdanKlich">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-16.21" who="#MichałNapiórkowski">20 głosów za.</u>
<u xml:id="u-16.22" who="#BogdanKlich">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-16.23" who="#MichałNapiórkowski">10 głosów przeciw.</u>
<u xml:id="u-16.24" who="#BogdanKlich">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-16.25" who="#MichałNapiórkowski">1 senator.</u>
<u xml:id="u-16.26" who="#BogdanKlich">Zdalne głosowanie…</u>
<u xml:id="u-16.27" who="#BogdanKlich">Zamykam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-16.28" who="#BogdanKlich">Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-16.29" who="#AnnaŁowczyc">22 głosy za, 11 przeciw, 2 senatorów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-16.30" who="#BogdanKlich">22 głosy za, 11 przeciw, 2 senatorów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-16.31" who="#BogdanKlich">Stwierdzam, że wniosek pana senatora Kwiatkowskiego został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-16.32" who="#BogdanKlich">Przechodzimy do kolejnej poprawki. To poprawka senatora Frankiewicza i pani senator Kochan polegająca na tym, aby dotychczasowe brzmienie pierwszego pktu 5 zmienić na to, o którym pani senator mówiła.</u>
<u xml:id="u-16.33" who="#BogdanKlich">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-16.34" who="#MichałNapiórkowski">19 głosów za.</u>
<u xml:id="u-16.35" who="#BogdanKlich">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-16.36" who="#MichałNapiórkowski">9 głosów przeciw.</u>
<u xml:id="u-16.37" who="#BogdanKlich">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-16.38" who="#MichałNapiórkowski">1 senator.</u>
<u xml:id="u-16.39" who="#BogdanKlich">Głosowanie zdalne…</u>
<u xml:id="u-16.40" who="#BogdanKlich">Zamykam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-16.41" who="#BogdanKlich">Bardzo proszę o podanie wyników zbiorczych.</u>
<u xml:id="u-16.42" who="#AnnaŁowczyc">21 głosów za, 11 przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-16.43" who="#BogdanKlich">21 głosów za, 11 przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-16.44" who="#BogdanKlich">Stwierdzam, że poprawka państwa senatorów Frankiewicza i Kochan została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-16.45" who="#BogdanKlich">I ostatnie głosowanie, nad ostatnią poprawką. Chodzi o to, aby zmienić brzmienie dotychczasowego pktu 8, dotyczącego Najwyższej Izby Kontroli, na to, które przedstawiał pan senator Kwiatkowski.</u>
<u xml:id="u-16.46" who="#BogdanKlich">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-16.47" who="#MichałNapiórkowski">20 głosów za.</u>
<u xml:id="u-16.48" who="#BogdanKlich">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-16.49" who="#MichałNapiórkowski">10 głosów przeciw.</u>
<u xml:id="u-16.50" who="#BogdanKlich">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-16.51" who="#MichałNapiórkowski">Nikt.</u>
<u xml:id="u-16.52" who="#BogdanKlich">Zdalne głosowanie…</u>
<u xml:id="u-16.53" who="#BogdanKlich">Zamykam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-16.54" who="#BogdanKlich">Proszę o podanie wyników zbiorczych.</u>
<u xml:id="u-16.55" who="#AnnaŁowczyc">22 głosy za, 12 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-16.56" who="#BogdanKlich">22 głosy za, 12 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-16.57" who="#BogdanKlich">Stwierdzam, że poprawka pana senatora Kwiatkowskiego została przyjęta.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy pan senator, pan przewodniczący Zdrojewski wyrazi zgodę, żeby pełnić obowiązki… Przepraszam, czy pan senator Klich wyrazi zgodę, żeby pełnić obowiązki senatora sprawozdawcy połączonych komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#BogdanKlich">Tak, wyrażam.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#BogdanKlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#BogdanKlich">Zamykam, proszę państwa, posiedzenie połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 21 minut 23</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>