text_structure.xml
24.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 10 minut 13</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Aleksander Pociej</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#AleksanderPociej">Chciałbym wszystkich państwa senatorów powitać.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#AleksanderPociej">W porządku czwartego posiedzenia naszej komisji jest wyrażenie opinii w sprawie kandydatów do Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#AleksanderPociej">Chciałbym przypomnieć państwu, że w związku z zakończeniem IX kadencji Senatu zachodzi konieczność dokonania wyboru przez Senat nowych członków Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#AleksanderPociej">Chciałbym poinformować, że wpłynęły 3 kandydatury, i chciałbym w tej chwili w porządku alfabetycznym oddać głos kandydatom, żeby w paru słowach powiedzieli o swoich kandydaturach.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#AleksanderPociej">Chciałbym rozpocząć od pana senatora Ambrozika.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#AleksanderPociej">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#RafałAmbrozik">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#RafałAmbrozik">Rafał Ambrozik, lat 40, ukończyłem Wydział Prawa i Administracji Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie, także Uniwersytet Łódzki. Byłem radnym województwa łódzkiego w latach 2014–2015. Przez ponad dekadę pracowałem w biurze posła do Parlamentu Europejskiego Janusza Wojciechowskiego. Tam spotkałem się z wieloma sprawami, które dotyczyły właśnie wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#RafałAmbrozik">W 2015 r. zostałem senatorem z okręgu nr 29. Brałem udział w pracach komisji, w której dzisiaj się spotykamy, Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji oraz Komisji Ustawodawczej w poprzedniej kadencji. Byłem także reprezentantem, przedstawicielem Senatu w Krajowej Radzie Sądownictwa. Pracowałem zarówno ze starym składem rady, jak i z tym nowym. Myślę, że w opinii sędziów tak ze starej rady, jak i z nowej jawiłbym się jako osoba czy jawię jako osoba, która nie przenosiła polityki na forum rady. Obecnie również pracuję w Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji oraz w Komisji Ustawodawczej. Myślę że doświadczenie zawodowe, wykształcenie w jakiś sposób upoważniają mnie do kandydowania do Krajowej Rady Sądownictwa. Dziękuję. Jeżeli są pytania, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#AleksanderPociej">Czy ktoś z pań i panów senatorów zgłasza pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Tak, ja mam pytanie.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Jakie ma pan praktyczne doświadczenie prawnicze? Chodzi mi o praktykę stosowania prawa, nie kwestie biura pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#RafałAmbrozik">Nie jestem ani adwokatem, ani radcą prawnym. Stosujemy prawo na co dzień, chociażby w pracy w polskim parlamencie, w Krajowej Radzie Sądownictwa, ale z prawem miałem również do czynienia podczas pracy w biurze poselskim. Proszę tego nie deprecjonować, Pani Marszałek, dlatego że tam wiele spraw dotyczyło ludzi pokrzywdzonych przez wymiar sprawiedliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Panie Senatorze, z całym szacunkiem, przez zadanie pytania o praktyczne doświadczenie nie deprecjonuję pana pracy. Ja tylko chciałam się dowiedzieć, dopytać, jakie ma pan praktyczne doświadczenie. Tylko tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#AleksanderPociej">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#AleksanderPociej">Jeżeli nie, to chciałbym poprosić pana senatora Kwiatkowskiego o przedstawienie swojej kandydatury.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">W Krajowej Radzie Sądownictwa zasiadałem, można powiedzieć, trzykrotnie. Wpierw zasiadałem w 2007 r. jako przedstawiciel Senatu, wybrany wtedy z ramienia drugiej Izby. Następnie formalnie musiałem w Krajowej Radzie Sądownictwa zakończyć swoją kadencję jako przedstawiciel Senatu z uwagi na wybór na funkcję ministra sprawiedliwości, prokuratora generalnego. Zgodnie z ustawą o Krajowej Radzie Sądownictwa minister sprawiedliwości zasiada z tytułu pełnionej funkcji w Krajowej Radzie Sądownictwa i w tej formule kontynuowałem swoją pracę w Krajowej Radzie Sądownictwa. W roku 2011 zostałem wybrany do Krajowej Rady Sądownictwa jako przedstawiciel Sejmu RP.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Krajowa Rada Sądownictwa zgodnie ze swoimi kompetencjami oczywiście opiniuje kandydatury na stanowiska sędziowskie, także przedstawia swoje opinie do projektów ustaw oraz dokumentów na poziomie rozporządzeń, np. ministra sprawiedliwości. Mogę powiedzieć, że wszystkie swoje aktywności związane czy z procesem legislacyjnym, czy z wewnętrzną formułą organizacji wymiaru sprawiedliwości zawsze konsultowałem na posiedzeniach Krajowej Rady Sądownictwa, robiłem to osobiście, nie przez upoważnione osoby, więc do tej pory mam taką informację zwrotną, że środowisko sędziowskie ceniło to sobie, chociaż nie zawsze zgadzaliśmy się z opiniami, ale ceniło to sobie, że w takim dialogu otwartym, uczciwym i wewnętrznym, i osobistym prowadziliśmy te rozmowy.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Wtedy gdy pracowałem w Krajowej Radzie Sądownictwa, udało się wprowadzić kilka ważnych, istotnych z punktu widzenia wymiaru sprawiedliwości projektów, m.in. uruchomiliśmy dostęp przez internet do ksiąg wieczystych, który znacząco podniósł bezpieczeństwo obrotu prawnego, uruchomiliśmy tzw. e-sąd, który dla odmiany przyspieszył proces windykacji należności gospodarczych ze strony przedsiębiorców, uruchomiliśmy pilotaż nagrywania na salach rozpraw sądowych. Były także projekty, które wtedy nie zawsze w 100% podobały się środowisku sędziowskiemu, takim projektem był projekt dotyczący oceny pracy sędziów, ale w oparciu o jasne, czytelnie opisane kryteria, np. czy sędzia nie ma uchylonych wyroków w sądzie drugiej instancji, czy nie ma spraw sądowych prowadzonych przewlekle, czy nie ma np. wniosków o zmianę protokołów w oparciu później o elektroniczny protokół.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dlatego przedstawiam swoją kandydaturę jako osoba, która zna praktykę funkcjonowania Krajowej Rady Sądownictwa. Także oczywiście wykonywałem obowiązki ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego, wcześniej wiceministra. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#AleksanderPociej">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby zadać pytanie? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#AleksanderPociej">W związku z tym chciałbym poprosić pana senatora Zdrojewskiego o przedstawienie swojej kandydatury.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#BogdanZdrojewski">Bogdan Zdrojewski, 62 lata, absolwent Uniwersytetu Wrocławskiego, 2 fakultetów. Prezydent Wrocławia przez ponad 11 lat, senator IV kadencji, potem od 2001 r. do 2014 r. poseł, eurodeputowany od 2014 r. do 2019 r., obecnie ponownie senator, także minister kultury w latach 2007–2014. Przez pewien czas jako pracownik naukowy zajmowałem się filozofią prawa, ale to jest ta pewna nadbudowa.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#BogdanZdrojewski">Odpowiadając na pytanie pani wicemarszałek, powiem, że od strony praktycznej uczestniczyłem w blisko 100 postępowaniach sądowych, rozmaitych, dotyczyły one prawa gospodarczego, prawa pracy, ustaw samorządowych i ich realizacji, także spraw gospodarczych. W każdym razie w tej materii sądy według mojej oceny, wymiar sprawiedliwości wraz z prokuraturą i działającymi adwokaturami znam chyba dość dobrze i to od tej strony najbardziej praktycznej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#AleksanderPociej">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby zadać pytanie?</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Czy ja mogłabym skierować pytanie do wszystkich państwa?</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#AleksanderPociej">Bardzo proszę, Pani Marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Ja chciałabym zapytać każdego z panów, jaki jest panów stosunek do wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej i potem wyroku Sądu Najwyższego w sprawie, w której kwestia KRS w jakimś sensie została poruszona.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#AleksanderPociej">Rozumiem, że pani marszałek mówi o wyroku trybunału w Luksemburgu?</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Tak.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#AleksanderPociej">Nie wiem, czy… Proponuję, abyśmy zachowali kolejność alfabetyczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#RafałAmbrozik">Szanowni Państwo! Szanowna Pani Marszałek!</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#RafałAmbrozik">Wyrok TSUE nie był tak stanowczy jak zapowiedź pana rzecznika generalnego Tancheva. Myślę, że to w jakiś sposób pokazuje, że TSUE ma poważne wątpliwości co do tego, czy może oceniać Izbę Dyscyplinarną, czy też Krajową Radę Sądownictwa. TSUE jest powołany do tego, by oceniać prawo krajowe czy zgodność prawa krajowego z prawem unijnym, i tej niezgodności TSUE tu nie wykazał, przekazał jedynie kompetencje do rozstrzygania pojedynczych spraw Sądowi Najwyższemu.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#RafałAmbrozik">A jaki jest stosunek do tego wszystkich partii politycznych, to widać na dzisiejszym posiedzeniu. Otóż wszyscy zgłosili kandydatów do Krajowej Rady Sądownictwa. W związku z tym rozumiem, że stosunek jest taki, że ten wyrok nie do końca jest uznawany przez wszystkie partie polityczne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Czy ja mogłabym dopytać?</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Mnie chodzi teraz o to, jak pan ocenia Krajową Radę Sądownictwa też po wyroku Sądu Najwyższego w tej jednej z tych spraw. Tam Sąd Najwyższy wyraźnie pewne rzeczy stwierdził. Co pan w tej kwestii…</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#RafałAmbrozik">Stwierdził. Proszę mi konkretnie powiedzieć…</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Chodzi mi o kwestie zależności czy niezależności, o kwestie zależności bądź niezależności…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AleksanderPociej">Pani Marszałek, Szanowni Państwo, bardzo proszę, żebyśmy…</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Ja chciałam krótko, chciałam, żeby się pan ustosunkował…</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#AleksanderPociej">…to musi być pytanie…</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Jakie są pana konkluzje…</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#AleksanderPociej">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#RafałAmbrozik">Dopóki Trybunał Konstytucyjny nie orzeknie o niezgodności z konstytucją ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa… Sąd Najwyższy nie może uzurpować sobie prawa do oceny sędziów, którzy są nieusuwalni, czy też nie może sobie uzurpować prawa do tego, by przejmować prerogatywy prezydenckie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Mogę jeszcze jedno pytanie do pana? Ostatnie już.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AleksanderPociej">Proszę, Pani Marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#GabrielaMorawskaStanecka">Jakie jest pana zdanie na temat rozproszonej kontroli konstytucyjności?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#RafałAmbrozik">Głównym organem powołanym do badania konstytucyjności ustaw i innych aktów w Polsce jest Trybunał Konstytucyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#AleksanderPociej">Bardzo proszę, pan senator Kwiatkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Wyrok Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej faktycznie pokazuje, że wybór przedstawicieli do Krajowej Rady Sądownictwa nie zachowuje trybu niezawisłości sędziowskiej poprzez taki sposób dokonania tego wyboru, jaki się dokonał po nowelizacji przepisów związanych z Krajową Radą Sądownictwa. Dodatkowo jeszcze w związku z tym rozstrzygnięciem…</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">No, każdy odpowiada w ramach swoich poglądów i… czytania orzeczenia TSUE.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dodatkowo oczywiście mamy tu do czynienia z praktyką, która to praktyka polega na tym, że do dnia dzisiejszego, pomimo decyzji Naczelnego Sądu Administracyjnego, nie zostały podane do publicznej wiadomości zgłoszenia tych kandydatów, które zostały dokonane. Aczkolwiek, muszę to podkreślić, my dzisiaj faktycznie nie mówimy o tej części, ponieważ wybór przedstawicieli zarówno Sejmu, jak i Senatu do Krajowej Rady Sądownictwa nie uległ zmianie w trybie nowelizacji ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, o której się wypowiadano. Tak jak to było w latach wcześniejszych i w poprzednich kadencjach parlamentu, Sejm wybiera swoich 4 przedstawicieli, Senat wybiera 2 przedstawicieli i tu ja nie mam żadnych wątpliwości, że jesteśmy w zakresie swoich kompetencji, wybierając przedstawicieli Senatu.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Zaś co do Sądu Najwyższego uważam, że wypowiedział on się w zakresie swoich kompetencji, i zgadzam się oczywiście z tymi poglądami, które są w doktrynie i które mówią o tym, że mamy do czynienia z rozporoszoną kontrolą konstytucyjną jako obowiązującą w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#AleksanderPociej">Pan senator Zdrojewski.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#RobertMamątow">Można jeszcze, Panie Przewodniczący?</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#AleksanderPociej">Tak, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#AleksanderPociej">Bardzo proszę, pan senator Mamątow.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#RobertMamątow">Ja chciałbym spytać pana senatora o pewną sprawę, bo podobna sytuacja była, taka jak pan przed chwilą powiedział, w ostatnich wyborach na członków Trybunału Konstytucyjnego, gdzie był zrobiony skok do przodu i zostało wybranych 5 kandydatów, a miało być wybranych tylko 2 kandydatów.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#RobertMamątow">Dzisiaj też tak pan powiedział, że jeśli chodzi o wybory przez Senat i Sejm, to jest okej, ale jak już zostali trochę inaczej wybrani pozostali członkowie, zresztą w zgodzie z ustawą, to pan mówi, że to jest nieprawidłowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Panie Senatorze, po pierwsze, pytanie dotyczyło – i w tym kontekście się wypowiadałem – rozstrzygnięcia Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej. Moja wypowiedź odnosiła się do rozstrzygnięcia trybunału. Podzielam poglądy zawarte w rozstrzygnięciu Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Zaś co do wyboru 5 sędziów Trybunału Konstytucyjnego 2 kadencje wstecz, zgadzam się z tymi poglądami, zresztą także wyrażonymi w rozstrzygnięciu Trybunału Konstytucyjnego, że wybór tych 5 członków w zakresie wyboru tych przedstawicieli, którzy byli wybierani w związku z tym, że ich kadencja kończyła się jeszcze w tamtej kadencji Sejmu, był prawidłowy, a w zakresie bodaj 2, przepraszam, jeżeli… był nieprawidłowy. Tak więc też to wyraźnie podkreślam, że uważam, że Sejm te 2 kadencje wstecz popełnił błąd, wybierając aż 5 przedstawicieli na część stanowisk, która w momencie wyboru była możliwa do obsadzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#RafałAmbrozik">Chcę jeszcze dodać, że to był nie tylko błąd, to było złamanie konstytucji. Taka jest prawda, o tym orzekł Trybunał.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AleksanderPociej">Ja zabiorę głos. Absolutnie zgadzam się z tym, co przed chwilą powiedział pan senator Ambrozik, tylko chciałem dodać, że był wyrok Trybunału Konstytucyjnego, który nie został uszanowany przez głowę państwa.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#AleksanderPociej">Pan senator Zdrojewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#BogdanZdrojewski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#BogdanZdrojewski">Będąc eurodeputowanym, uczestniczyłem w wielu debatach dotyczących praworządności. Patrząc z tej perspektywy, chcę wyraźnie podkreślić, że jestem zwolennikiem szanowania opinii takich instytucji jak Komisja Wenecka czy też Europejski Trybunał Sprawiedliwości. Uważam, że w tym zakresie, w którym te instytucje się wypowiadają, powinny mieć w odbiorze przede wszystkim określony szacunek.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#BogdanZdrojewski">Jeśli chodzi o ostatnie orzeczenie TSUE, przypomnę, że ono obejmuje tylko pewien fragment problematyki, która jest przedmiotem rozpraw w dniu dzisiejszym. Lada moment będziemy mieli decyzję o ewentualnym przyspieszonym rozpatrzeniu 2 kolejnych spraw, dotyczących sądu dyscyplinarnego i ich orzeczeń. To, co najważniejsze w tym poprzednim orzeczeniu, to uznanie pewnych kompetencji Sądu Najwyższego zrealizowane przez sąd pracy Sądu Najwyższego, którego najważniejsza opinia, najważniejsza decyzja de facto, która zapadła, dotyczyła właśnie sądu dyscyplinarnego i określenia, że sądem nie jest. To jest najważniejsze w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#BogdanZdrojewski">Wydaje mi się, że cała układanka tych orzeczeń, która jest przed nami – część mamy za sobą – będzie oznaczała dla Sądu Najwyższego poważne wyzwanie w zakresie 3 tematów. Po pierwsze, rzeczywiście funkcjonowania sądu dyscyplinarnego w dalszej kolejności już nie jako sądu, bo to mamy przesądzone. Po drugie, określenia skutków prawnych tych orzeczeń dyscyplinujących, które zapadły wobec rozmaitych sędziów. Ja spodziewam się tu raczej uchylenia tych orzeczeń w następnej kolejności. I po trzecie, to najtrudniejsze z punktu widzenia obywateli, skutków prawnych związanych z decyzjami podjętymi przez sądy rozmaitych instancji, w których brali udział sędziowie, co do których dziś są wątpliwości à propos ich mandatu prawnego.</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#BogdanZdrojewski">Ja nie przesądzam tej kwestii, nigdy nawet nie próbowałem w swoich opiniach zastępować sądów, to jest właściwość sądów, ale opinię w tej materii przedstawiam tak, jak to w chwili obecnej wygląda i tak jak należy antycypować dalsze aktywności i dalsze orzeczenia prawdopodobnie w pierwszej połowie przyszłego roku.</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#BogdanZdrojewski">Zaś à propos rozproszenia, jestem oczywiście zwolennikiem uznania, iż Trybunał Konstytucyjny jest pierwszy w tej materii, ale podzielam pogląd, że mamy do czynienia także z innymi instytucjami, które mają uprawienia do tego, aby określać czy opiniować stan prawny w tej materii.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#AleksanderPociej">Nie widzę więcej chętnych do zadania pytań.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#AleksanderPociej">Rozumiem, że w związku z tym możemy przejść do głosowania.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#AleksanderPociej">I tak jak do tej pory procedowaliśmy, chciałbym prosić o głosowanie po kolei nad każdą z kandydatur.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#AleksanderPociej">Zatem zwracam się z pytaniami do państwa senatorów.</u>
<u xml:id="u-30.5" who="#AleksanderPociej">Kto jest za pozytywnym zarekomendowaniem kandydatury senatora Rafała Ambrozika?</u>
<u xml:id="u-30.6" who="#komentarz">6</u>
<u xml:id="u-30.7" who="#AleksanderPociej">Kto jest przeciwko?</u>
<u xml:id="u-30.8" who="#komentarz">1</u>
<u xml:id="u-30.9" who="#AleksanderPociej">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-30.10" who="#komentarz">1</u>
<u xml:id="u-30.11" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.12" who="#AleksanderPociej">Kto z państwa senatorów jest za pozytywnym zarekomendowaniem kandydatury senatora Krzysztofa Kwiatkowskiego?</u>
<u xml:id="u-30.13" who="#komentarz">4</u>
<u xml:id="u-30.14" who="#AleksanderPociej">Kto jest przeciwko?</u>
<u xml:id="u-30.15" who="#komentarz">1</u>
<u xml:id="u-30.16" who="#AleksanderPociej">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-30.17" who="#komentarz">3</u>
<u xml:id="u-30.18" who="#AleksanderPociej">I jeszcze raz pytanie do państwa senatorów: kto jest za pozytywnym zarekomendowaniem kandydatury senatora Bogdana Zdrojewskiego?</u>
<u xml:id="u-30.19" who="#komentarz">4</u>
<u xml:id="u-30.20" who="#AleksanderPociej">Kto jest przeciwko?</u>
<u xml:id="u-30.21" who="#komentarz">0</u>
<u xml:id="u-30.22" who="#AleksanderPociej">Kto się wstrzymał</u>
<u xml:id="u-30.23" who="#komentarz">4</u>
<u xml:id="u-30.24" who="#AleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.25" who="#AleksanderPociej">Pozostaje nam wybór sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-30.26" who="#AleksanderPociej">Chciałbym państwu senatorom zaproponować moją osobę. Obiecuję, że będę sprawozdawał w sposób obiektywny.</u>
<u xml:id="u-30.27" who="#AleksanderPociej">Jeżeli nie ma sprzeciwu…</u>
<u xml:id="u-30.28" who="#RobertMamątow">Jest zgoda.</u>
<u xml:id="u-30.29" who="#AleksanderPociej">Jeżeli jest zgoda, to bardzo dziękuję komisji.</u>
<u xml:id="u-30.30" who="#AleksanderPociej">Na tym chciałbym zamknąć posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-30.31" who="#Gloszsali">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-30.32" who="#AleksanderPociej">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-30.33" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 10 minut 34</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>