text_structure.xml
17.1 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 19</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Witamy wszystkich państwa serdecznie na wspólnym posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych i Komisji Ustawodawczej, witam w imieniu swoim i pana przewodniczącego Kleiny oraz członków komisji.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, w porządku posiedzenia mamy tylko 1 punkt: pierwsze czytanie projektu uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustaleń poczynionych przez Senacki Zespół do spraw Spółki GETBACK S.A.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Przypominam państwu, że to posiedzenie komisji jest kontynuacją wcześniejszego posiedzenia w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Chciałbym w tym miejscu bardzo serdecznie przywitać gości uczestniczących w posiedzeniu. Na sali są przedstawiciele Najwyższej Izby Kontroli w osobach: pana Janusza Pawelczyka, radcy prezesa NIK, dyrektora Delegatury NIK w Białymstoku – witamy serdecznie; pana Michała Jędrzejczyka radcy prezesa Najwyższej Izby Kontroli i pana Łukasza Pawelskiego, rzecznika prasowego NIK. Zdalnie uczestniczy w posiedzeniu radca w Prokuratorii Generalnej RP, pan Krzysztof Buczyński. Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów reprezentuje dyrektor Departamentu Prawnego, pan Daniel Mańkowski, a Ministerstwo Finansów – zastępca dyrektora Departamentu Rozwoju Rynku Finansowego. I cieszę się, że jest z nami doradca senacki, pan Marcin Liberadzki.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, tak jak powiedziałem, to jest kontynuacja. Jeżeli będą jakieś pytania do naszych gości, to będą one kierowane. I oczywiście to już decyzja pana marszałka, ale przekażę, że była delegacja NIK, więc niewykluczone, że pan marszałek będzie prosił państwa o uczestnictwo na posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#KrzysztofKwiatkowski">Na poprzednim posiedzeniu zostały zgłoszone wnioski formalne: po pierwsze, wniosek pana senatora Czerwińskiego, o odrzucenie projektu uchwały, on będzie rozpatrywany jako pierwszy, jako najdalej idący, po drugie, wniosek senatora Borowskiego, pana marszałka Borowskiego, z poprawkami do tekstu. Posiedzenie komisji zakończyło się zobowiązaniem, które przyjął na siebie przewodniczący Senackiego Zespołu do spraw Spółki GETBACK pan senator Czarnobaj, przygotowania propozycji ostatecznej redakcji projektu uchwały. Wiem, że pan senator taką przedstawił, wszyscy państwo otrzymaliście ją wczoraj w formie elektronicznej.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#KrzysztofKwiatkowski">Oddaję teraz panu senatorowi Czarnobajowi głos celem przedstawienia tej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#LeszekCzarnobaj">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo! Drodzy Goście!</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#LeszekCzarnobaj">Tak jak powiedział pan przewodniczący, na poprzednim spotkaniu ja przedstawiłem to, co dotyczy informacji o pracy zespołu, ale również rzeczy chyba najważniejszej, czyli wniosków wynikających z prac zespołu i tego wszystkiego, co wiąże się z naszymi propozycjami. Jednocześnie uchwała, która została przedstawiona na poprzednim posiedzeniu, mówiąc krótko, została uznana za zbyt obszerną, niemówiącą o tym, co jest istotą problemu. Ja, jako jeden ze współautorów tej pierwszej, uważam, że ona była całkiem dobra, ale wsłuchując się w dyskusję i państwa propozycje, przedkładam 3 poprawki dotyczące tejże uchwały. Macie je państwo opisane w wykazie poprawek. To jest poprawka nr 1: akapit pierwszy, akapit drugi otrzymuje brzmienie… i po akapicie drugim dodaje się akapit trzeci i czwarty w brzmieniu… Tak, jak państwo macie w załączeniu.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#LeszekCzarnobaj">Ja myślę, że nie będę tego czytał, Panie Przewodniczący, bo chyba każdy z państwa ma propozycję, jak powinna brzmieć uchwała po poprawkach. Ja chciałbym jeszcze tylko zgłosić 2 autopoprawki, a mianowicie w pkcie 3 w ostatnim zdaniu po wyrazach: „a także pilne opracowanie niezbędnych zmian legislacyjnych” byłoby nie „w omawianym zakresie”, a „we wskazanym zakresie” – to pierwsza poprawka. I druga poprawka, w ostatnim akapicie niech będzie: „Biorąc także pod uwagę ograniczone prawnie możliwości Senatu Rzeczypospolitej Polskiej” – żeby było jednoznaczne, że tej samej, pełnej nazwy używamy w całym tekście, Senat Rzeczypospolitej Polskiej. Te 2 autopoprawki chciałbym zgłosić.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Panie Przewodniczący, ja mam jedną propozycję. Mamy dużą grupę uczestników zdalnych… Czy mógłby pan jednak przeczytać propozycję…</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#LeszekCzarnobaj">Dobrze…</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">…w ostatecznym brzmieniu, jako inicjator i przewodniczący Senackiego Zespołu? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#LeszekCzarnobaj">Propozycje poprawki w sprawie ustaleń poczynionych przez Senacki Zespół…</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ja nawet myślałem nie o poprawce, tylko o całym tekście… Jeżeli byłaby taka możliwość, bo to ułatwiłoby pracę…</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#LeszekCzarnobaj">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">…koleżankom i kolegom uczestniczącym zdalnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#LeszekCzarnobaj">Okej. To w takim razie czytam tekst.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#JakubZabielski">Tak naprawdę te poprawki, tak jak one biegną…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#LeszekCzarnobaj">To one są… To jest to samo.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#JakubZabielski">To jest rozpisane, więc można tylko przeczytać.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#LeszekCzarnobaj">To jest to samo, więc to przeczytam…</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#LeszekCzarnobaj">„Uchwała Senatu RP w sprawie ustaleń poczynionych przez Senacki Zespół do spraw Spółki GETBACK S.A.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#LeszekCzarnobaj">W wyniku upadłości GETBACK S.A. – czytam jednolity tekst, nie czytam poprawek, tylko jednolity tekst, który został opracowany – pokrzywdzonych zostało ponad 9 tysięcy osób, które łącznie poniosły straty szacowane na 2,5 miliarda zł. Ta wielka afera finansowa – jedna z największych na przestrzeni ostatnich 20 lat – powinna stać się przedmiotem dogłębnego badania celem ustalenia, dlaczego przez kilka lat mogła funkcjonować, przez nikogo niepokojona, klasyczna piramida finansowa. Prokuratura ściga wprawdzie osoby bezpośrednio zamieszane w działalność Spółki, jednak kwestia, czy i kto nie dopełnił obowiązków wynikających z nadzoru lub ewentualnie roztaczał parasol ochronny nad GETBACK S.A., nie jest przedmiotem dociekań ani organów ścigania, ani Ministerstwa Finansów i pozostaje niewyjaśniona.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#LeszekCzarnobaj">W tej sytuacji, reagując także na apele osób pokrzywdzonych przez Spółkę, temat ten podjął specjalny Senacki Zespół do spraw Spółki GETBACK S.A., który na podstawie ustaleń Najwyższej Izby Kontroli, wyjaśnień składanych przez przedstawicieli właściwych ministerstw i instytucji rynku finansowego oraz informacji pozyskanych od osób pokrzywdzonych ustalił, co następuje…”</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#Gloszsali">Poszkodowanych czy pokrzywdzonych?</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#LeszekCzarnobaj">Poszkodowanych, przepraszam. Poszkodowanych.</u>
<u xml:id="u-7.10" who="#LeszekCzarnobaj">„nadzór Komisji Nadzoru Finansowego w omawianej sprawie był zdecydowanie niedostateczny, Komisja m.in. nie przeprowadziła w GETBACK S.A. kontroli w ciągu 5 lat od wydania licencji; Ministerstwo Finansów zwlekało z wdrożeniem dyrektywy MiFID II, co opóźniło wejście w życie przepisów podnoszących zakres ochrony uczestników rynku finansowego; państwo, rząd i instytucje rządowe, nie zapewniło także pomocy instytucjonalnej poszkodowanym w dochodzeniu swoich praw po ujawnieniu afery, wielokrotnie działania państwa w istotny sposób utrudniały poszkodowanym dochodzenie późniejszych roszczeń odszkodowawczych; w celu niedopuszczenia do ponownych nadużyć na szkodę tysięcy obywateli, dokonywanych przez oszukańcze podmioty rynku finansowego, konieczne jest wprowadzenie licznych zmian legislacyjnych, Senacki Zespół do spraw Spółki GETBACK S.A. wskazał główne obszary i kierunki tych zmian.</u>
<u xml:id="u-7.11" who="#LeszekCzarnobaj">Senat Rzeczypospolitej Polskiej zwraca się do prezesa Rady Ministrów o ustalenie, kto jest personalnie odpowiedzialny za wymienione wyżej zaniechania lub działania na szkodę obywateli, a także o pilne opracowanie niezbędnych zmian legislacyjnych w omawianym zakresie” – tu będzie ta zmiana, czyli nie w omawianym zakresie, tylko we wskazanym zakresie.</u>
<u xml:id="u-7.12" who="#LeszekCzarnobaj">„Biorąc także pod uwagę ograniczone prawnie możliwości Senatu Rzeczypospolitej Polskiej – w sprawie GETBACK S.A. występowały kwestie objęte tajemnicą, zapraszane przez Zespół osoby nie miały obowiązku stawić się na posiedzeniu – Senat Rzeczypospolitej Polskiej uważa, że tak rozległa afera finansowa powinna zostać wyjaśniona przez komisję śledczą, o powołanie której Senat Rzeczypospolitej Polskiej zwraca się do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-7.13" who="#LeszekCzarnobaj">Uchwała podlega ogłoszeniu w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej «Monitor Polski»”.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ja muszę formalnie zapytać, bo my formalnie… Ja wiem, że pan senator w konsultacji z marszałkiem Borowskim to robił, ale ja muszę formalnie zapytać, bo jest zgłoszona, ciągle nie wycofana poprawka marszałka Borowskiego.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy marszałek Borowski ją wycofuje, tę poprawkę, którą zgłaszał na wcześniejszym posiedzeniu? Czy mamy…</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">Biuro Legislacyjne ma uwagę – tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#JakubZabielski">To formalnie nie ma większego znaczenia, w związku z tym, że pan senator Czarnobaj nadaje w zasadzie pełne nowe brzmienie całej uchwale. Poprawki pana senatora wykluczą głosowanie nad poprawkami pana senatora Borowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Rozumiem, że kolejność głosowania…</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Tu ponowię pytanie, tym razem do pana senatora Czerwińskiego: czy podtrzymuje pan swój wniosek o odrzucenie projektu uchwały w całości?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JerzyCzerwiński">Panie Przewodniczący, tak, szczególnie tej drugiej wersji.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kolejność głosowania w takim razie będzie taka: najpierw wniosek senatora Czerwińskiego, jeżeli ten nie uzyska większości, to potem wniosek pana senatora Czarnobaja dotyczący nowego brzmienia uchwały. Jeżeliby ten nie uzyskał większości, to wtedy przejdziemy do poprawki senatora Borowskiego.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto z pań, panów senatorów jest za wnioskiem pana senatora Czerwińskiego o odrzucenie projektu uchwały w sprawie ustaleń poczynionych przez Senacki Zespół do spraw Spółki GETBACK S.A.? Kto jest za odrzuceniem projektu uchwały, ten podnosi rękę.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#KrzysztofKwiatkowski">4 senatorów jest za odrzuceniem.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#KrzysztofKwiatkowski">9 senatorów jest przeciwnych.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#KrzysztofKwiatkowski">11 głosów jest za odrzuceniem, 18 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał. Wniosek pana senatora Czerwińskiego nie uzyskał wymaganej większości.</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#KrzysztofKwiatkowski">Teraz głosujemy nad projektem uchwały w brzmieniu przedstawionym przez pana senatora Czarnobaja.</u>
<u xml:id="u-12.10" who="#Gloszsali">Czy nad poprawką…</u>
<u xml:id="u-12.11" who="#KrzysztofKwiatkowski">Nad poprawką, która nadała nowe brzmienie – przepraszam, żeby być precyzyjnym.</u>
<u xml:id="u-12.12" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto z pań, panów senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-12.13" who="#KrzysztofKwiatkowski">9 głosów za.</u>
<u xml:id="u-12.14" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-12.15" who="#KrzysztofKwiatkowski">4 głosy przeciwne.</u>
<u xml:id="u-12.16" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.17" who="#KrzysztofKwiatkowski">Żaden senator się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-12.18" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-12.19" who="#KrzysztofKwiatkowski">Tak, tak, jeszcze sekundę, przetrzymamy pana przewodniczącego.</u>
<u xml:id="u-12.20" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
<u xml:id="u-12.21" who="#KrzysztofKwiatkowski">19 – za, 10 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-12.22" who="#KrzysztofKwiatkowski">Teraz poddajemy pod głosowanie projekt uchwały w całości.</u>
<u xml:id="u-12.23" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto z pań, panów senatorów jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-12.24" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-12.25" who="#KrzysztofKwiatkowski">Ile?</u>
<u xml:id="u-12.26" who="#MichałNapiórkowski">9.</u>
<u xml:id="u-12.27" who="#KrzysztofKwiatkowski">9 głosów za.</u>
<u xml:id="u-12.28" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-12.29" who="#KrzysztofKwiatkowski">3 głosy przeciwne.</u>
<u xml:id="u-12.30" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.31" who="#MichałNapiórkowski">Pan senator?</u>
<u xml:id="u-12.32" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
<u xml:id="u-12.33" who="#MichałNapiórkowski">Dobija do 4.</u>
<u xml:id="u-12.34" who="#KrzysztofKwiatkowski">4 głosy przeciwne.</u>
<u xml:id="u-12.35" who="#KrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.36" who="#KrzysztofKwiatkowski">Żaden z senatorów.</u>
<u xml:id="u-12.37" who="#KrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-12.38" who="#KrzysztofKwiatkowski">19 – za, 10 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-12.39" who="#KrzysztofKwiatkowski">Czy pan senator Czarnobaj zgodzi się pełnić obowiązki senatora sprawozdawcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#LeszekCzarnobaj">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">Zamykamy połączone posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Dziękujemy wszystkim gościom. Dziękujemy w sposób szczególny tak licznej reprezentacji Najwyższej Izby Kontroli. Dziękujemy bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 31</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>