text_structure.xml 215 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 14</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Kleina</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#KazimierzKleina">Otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#KazimierzKleina">Witam wszystkich bardzo serdecznie. Witam panie i panów ministrów, witam wszystkich gości, witam członków Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#KazimierzKleina">Przedmiotem naszego posiedzenia jest ustawa o zmianie niektórych ustaw w zakresie działań osłonowych w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-CoV-2, tzw. trzecia tarcza antywirusowa. Jest to kontynuacja prac.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#KazimierzKleina">Proszę państwa, jak państwo pamiętacie, myśmy już dwukrotnie w naszej komisji spotykali się w sprawie tej ustawy i już ją bardzo mocno przedyskutowaliśmy. Na poprzednim posiedzeniu pojawiły się wnioski dotyczące inicjatyw, 3 szybkich inicjatyw w myśl art. 69 Regulaminu Senatu. To były projekty ustaw w 3 grupach: jeden dotyczący organizacji pozarządowych, drugi – zdrowia, trzeci – samorządu. Te projekty były także prezentowane na poprzednim posiedzeniu naszej komisji przez senatorów wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#KazimierzKleina">Dokonaliśmy oceny tej ustawy pod względem legislacyjnym. To zostało zrobione siłami Biura Legislacyjnego, skonsultowane także z ministrami, ministerstwami. Poprosiłem też państwa senatorów, aby w czasie między naszymi posiedzeniami zgłaszać propozycje poprawek, które mogłyby być przedmiotem naszej dyskusji. W ten sposób została sporządzona lista 88 poprawek, może 89 poprawek. Mówię o 89 poprawkach, bo tam jeszcze 1 poprawka nie była dopisana, ale być może 1 poprawka wypadła. W każdym razie mniej więcej tyle jest tych poprawek. Te poprawki, z wyjątkiem niedużej części, formalnie nie zostały jeszcze zgłoszone, a więc trzeba będzie jeszcze dzisiaj je zgłosić. Część tych poprawek dla uproszczenia sprawy ja zgłoszę. Jeżeli będą jeszcze jakieś inne, to proszę państwa senatorów o zgłaszanie także tych poprawek. Zestawienie tych poprawek mamy. Ono zostało rozesłane na piśmie do senatorów i wydaje mi się, że także ministrowie, ministerstwa otrzymały to zestawienie. Dzięki temu mieliście państwo okazję – zwracam się do przedstawicielach rządu – zapoznać się z tymi ewentualnymi poprawkami, które mogą być zgłoszone w trakcie naszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#KazimierzKleina">Tak że chciałbym maksymalnie usprawnić to nasze posiedzenie w ten sposób, że na początek rozpatrzylibyśmy wszystkie poprawki, które mamy w tym zestawieniu, oraz te, które jeszcze zostaną zgłoszone na posiedzeniu przez senatorów – to mogą być jakieś pojedyncze poprawki – a na końcu naszego posiedzenia podjęlibyśmy decyzję w sprawie tych projektów, które zostały zgłoszone w myśl art. 69 regulaminu przez senatorów.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#KazimierzKleina">Czy jest zgoda na takie procedowanie ze strony członków Komisji Budżetu i Finansów Publicznych? Jest zgoda.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#KazimierzKleina">W takim razie zapytam: czy w posiedzeniu uczestniczą osoby prowadzące działalność lobbingową w rozumieniu prawa?</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, pan się przedstawi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#DariuszSikora">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#DariuszSikora">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#DariuszSikora">Dariusz Sikora. Wykonuję zawodową działalność lobbingową. Reprezentuję Polski Związek Zarządzania Wierzytelnościami. To chyba tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#KazimierzKleina">Pan także na piśmie przysłał swoje uwagi, które zostały przekazane i senatorom, i ministrom.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#KazimierzKleina">Informuję wszystkich państwa obecnych na naszym posiedzeniu, że nasze posiedzenie jest transmitowane przez internet.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#KazimierzKleina">W takim razie rozpoczynamy pracę nad tą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#KazimierzKleina">Proszę państwa, na początek mam taką propozycję i prośbę, abyście się na to zgodzili. Otóż jest tutaj grupa ponad 20 poprawek, chyba 22…</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#BeataMandylis">25.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#KazimierzKleina">…25 poprawek, które mają charakter poprawek redakcyjnych i doprecyzowujących. Te wszystkie poprawki zostały już wcześniej przedstawione przez Biuro Legislacyjne, myśmy je omówili na naszym posiedzeniu. Rząd w swojej opinii na piśmie, którą otrzymaliśmy, także je zaakceptował. Tak więc moja propozycja jest taka, żebyśmy wszystkie te poprawki przegłosowali w jednym głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#KazimierzKleina">Czy jest zgoda…</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#BeataMandylis">Panie Przewodniczący, ale to na końcu, bo niektóre z nich wykluczają się…</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#KazimierzKleina">Okej.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#KazimierzKleina">Pani mecenas zwraca mi uwagę, żebyśmy zostawili je jednak na koniec, bo przyjęcie niektórych poprawek legislacyjnych może wykluczać głosowanie nad poprawkami merytorycznymi, tak w skrócie powiem. Rzeczywiście tak zrobimy. Wówczas będzie można je… Tak więc tych poprawek nie rozpatrujemy w tym momencie. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#KazimierzKleina">W takim razie przystępujemy… Może umówmy się w ten sposób, że wszystkie te poprawki, które są na tej liście, a państwo macie je w swoim zestawieniu, dla porządku zgłaszam, tak? Chodzi o wszystkie poprawki, które tutaj są. To są propozycje przygotowane przeze mnie, przez Biuro Legislacyjne, przez pana senatora Mroza. Wszystkie je zgodnie z tym zestawieniem zgłaszam, aby to były poprawki, które będziemy rozpatrywali. Poprawek senatora Mroza jest chyba 8 czy 9…</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#Gloszsali">9 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#KazimierzKleina">Tak, 9 poprawek. Są one w tym zestawieniu.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#KazimierzKleina">Czy są jeszcze inne poprawki, które państwo senatorowie chcieliby zgłosić, tak aby znalazły się one w tym zestawieniu?</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#KazimierzKleina">Pan senator Frankiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#ZygmuntFrankiewicz">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#ZygmuntFrankiewicz">Ja w imieniu organizacji samorządowych chciałbym zgłosić 3 poprawki, które są związane z samorządem terytorialnym. Poproszę, żeby dokładniej omówił je pan dyrektor Marek Wójcik, który jest obecny na sali. One dotyczą terminów wprowadzenia jednolitego pliku kontrolnego w administracji samorządowej – więcej o tym powie, tak jak mówiłem, pan dyrektor Marek Wójcik – przesunięcia terminów złożenia raportu o stanie jednostki, bo w tej chwili to jest termin do końca maja i jest to trudne do wykonania, oraz potraktowania jednostek organizacyjnych samorządu terytorialnego i samorządowych osób prawnych tak samo jak traktuje się państwowe jednostki organizacyjne, chodzi głównie o ZUS. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to poproszę o to, żeby mógł zabrać głos pan dyrektor Marek Wójcik.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#ZygmuntFrankiewicz">I sygnalizuję jeszcze jedną sprawę. Mianowicie dotarły do mnie prośby ze strony spółdzielni mieszkaniowych o niewyłączanie ich z przesunięć terminów, w których muszą podejmować… To jest art. 47.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#KazimierzKleina">Tutaj poprawka w tej sprawie jest już przygotowana.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#ZygmuntFrankiewicz">Jest, tak? To dziękuję bardzo. To zwalnia mnie z tego obowiązku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#KazimierzKleina">Czy są jeszcze jakieś poprawki?</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#KazimierzKleina">Tak, zgłoszone wcześniej, ale w sumie wiadomo, że je przyjmujemy.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#KazimierzKleina">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#KrzysztofKwiatkowski">W imieniu swoim, pana senatora Tyszkiewicza i pani senator Staroń zgłaszam następujące poprawki.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#KrzysztofKwiatkowski">W przypadku zbiórek publicznych organizowanych przez osoby fizyczne lub osoby prawne, których celem jest zbieranie środków finansowych na cele związane z walką z zagrożeniem koronawirusem, zwalnia się z podatku od spadków i darowizn nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przeznaczonych na zakup wyrobów medycznych, środków ochrony osobistej oraz urządzeń i środków myjących i odkażających. Mówimy o zakupach dla podmiotów leczniczych, DPS-ów, zakładów opiekuńczo-leczniczych czy regionalnych placówek opiekuńczo-terapeutycznych. Wtedy gdy pieniądze, które są w wyniku tych zbiórek zgromadzone, przeznacza się na zakup urządzeń medycznych, np. respiratorów, zakup takich urządzeń ma być zwolniony z podatku VAT.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#KrzysztofKwiatkowski">Poprawkę uzgadnialiśmy z Biurem Legislacyjnym. Zgłaszam ją, aby znalazła się w protokole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, pan senator Paweł Arndt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PawełArndt">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PawełArndt">Ja chciałbym zgłosić poprawkę dotyczącą samorządu zawodowego radców prawnych. Ta poprawka jest poprawką zbliżoną do tej, która dotyczy samorządu prokuratorów, i ona brzmi w ten sposób: w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego, stanu epidemii lub stanu nadzwyczajnego nie przeprowadza się wyborów do organu samorządu zawodowego radców prawnych ani na funkcje w samorządzie, a kadencje tych organów lub funkcje w samorządzie ulegają odpowiedniemu przedłużeniu. Procedury wyborcze ulegają zawieszeniu, a ich wznowienie powinno nastąpić w terminie 30 dni od zakończenia okresu, o którym mowa w zdaniu pierwszym.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PawełArndt">Jak już mówiłem, to jest poprawka podobna czy analogiczna do tej, która dotyczy samorządu prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#KazimierzKleina">Czy jeszcze jakieś poprawki senatorowie chcieliby zgłosić? Nie ma chętnych.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#KazimierzKleina">No, pewnie jakieś rzeczy mogą się jeszcze pojawić w trakcie dyskusji, wiadoma sprawa, wtedy ewentualnie będziemy elastycznie na to reagowali, ale generalnie, co do zasady mamy ten blok poprawek. Łącznie jest ich ok. 90, a więc abyśmy mogli sprawnie procedować, wymaga to dyscypliny z naszej strony. Pani mecenas będzie tu pomagała, żebyśmy czegoś nie pominęli, i wskazywała, która poprawka jest następna.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#KazimierzKleina">Aha, proszę państwa, duża część tych poprawek, tak jak mówiliśmy, to są poprawki, które według tej wstępnej propozycji prowadzą do wykreślenia przepisów jako wychodzących poza sprawy związane z kwestią tarczy antywirusowej. Taka jest nasza sugestia. Oczywiście to, jaki będzie los tego wszystkiego, to wiadomo, to jest jakby inna kwestia, ale uważamy – przynajmniej ja tak uważam i pewnie niektórzy senatorowie tak uważają – że po prostu te sprawy, które powinny być przedmiotem normalnego procedowania i nie są wprost związane z walką z koronawirusem, nie powinny się znaleźć ani w tej ustawie, ani w poprzednich. Uważamy tak także z tego względu, że te ustawy rozrastają się do takich rozmiarów, że dzisiaj pojawiają się wnioski dotyczące nawet poprawek, które zostały już przegłosowane w ustawach określanych jako pierwsza czy druga tarcza. Wszystko dlatego, że po prostu ci, którzy są zainteresowani tymi zapisami, nie wiedzą, że one zostały już uwzględnione w tych poprawkach. Tutaj były sprawy dotyczące, ja wiem, organizacji pozarządowych czy innych i zainteresowani w ogóle nie wiedzieli, że to jest wpisane do tych ustaw. Potem pytali: jak ja mam do tego trafić, skąd ja mam w ogóle wiedzieć o tym, że w ustawie jest zapis dotyczący np. pracy na odległość organizacji pozarządowych, ich organów statutowych? To jest, jak się okazuje, wpisane w tarczy nr 2. I pewnie tylko ta jedna organizacja, która była tym zainteresowana i dzięki której to weszło w życie, wie, że taki zapis się tam znalazł.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#KazimierzKleina">Tak więc wydaje się, że te ustawy powinny być tak skonstruowane, żeby każdy zainteresowany mógł do nich dotrzeć. A więc powinny się one skupiać generalnie na sprawach związanych z pomocą przedsiębiorcom, pomocą chorym, pomocą zagrożonym itd. Wtedy byłoby jasne, gdzie co jest. Tu nie powinno być tych spraw, stąd też te poprawki. Tak jak mówię, co będzie, jaka ostatecznie będzie decyzja czy całej komisji, czy Senatu, czy później Sejmu, to jest inna kwestia, ale wydaje mi się, że taki sygnał wyraźny i jednoznaczny powinien od nas pójść.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#KazimierzKleina">W takim razie rozpoczynamy procedowanie nad poprawkami. Pani mecenas będzie po kolei wskazywała te poprawki, mówiła, która z którą ma być poddana głosowaniu, i wtedy ewentualnie, jeżeli będzie potrzeba, krótko podyskutujemy, przy każdej poprawce będziemy też prosili o stanowisko rządu, żeby mieć świadomość, czy rząd jest za tą poprawką, czy jest przeciw, i będziemy głosowali. Tak jak powiedziałem, gdzie będzie trzeba, tam się na chwilę zatrzymamy.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Pani Mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#BeataMandylis">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#BeataMandylis">Ponieważ wszyscy mamy zestawienie robocze, a Biuro Legislacyjne przygotowało sobie jeszcze jedno zestawienie, takie, można powiedzieć, wyczyszczone, ja pozwolę sobie w takim razie mówić, do których przepisów odnosi się dana poprawka, oczywiście w kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#KazimierzKleina">Ale żeby były…</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#BeataMandylis">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#KazimierzKleina">…Bo wszyscy mają przed oczyma to zestawienie, które…</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#BeataMandylis">W zestawieniu mamy propozycje poprawek drugą i trzecią do art. 1. To są propozycje poprawek redakcyjnych. Ja pozwolę sobie ich nie omawiać. Tak więc pierwszą omawianą poprawką będzie poprawka oznaczona w państwa zestawieniu jako poprawka do art. 2, polegająca na skreśleniu art. 2 ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#KazimierzKleina">I to jest poprawka trzecia. Proszę mówić wyraźnie…</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#Glosyzsali">Pierwsza.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#Gloszsali">Nie.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#BeataMandylis">No właśnie. W tym tkwi…</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#Gloszsali">Zamieszanie…</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#KazimierzKleina">U pani jest…</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#BeataMandylis">W starym zestawieniu to jest poprawka…</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#KazimierzKleina">Pierwsza.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#BeataMandylis">Tak. Dlatego powiedziałam, że będę wskazywała na artykuł.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#Glosyzsali">Nie, nie…</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#KazimierzKleina">Nie, nie, nie. Musimy…</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#BeataMandylis">Nie?</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#KazimierzKleina">…to już…</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#BeataMandylis">Dobrze, według starego zestawienia. Ale ja powiedziałam, że według starego zestawienia to jest poprawka pierwsza…</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#KazimierzKleina">Okej.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#BeataMandylis">…czyli skreślenie art. 2.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#KazimierzKleina">Dobrze. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#BeataMandylis">Skreślenie art. 2 dotyczy przepisów kodeksu postępowania cywilnego. Część zarzutów była taka, że przepis ten wykracza poza materię ustawy. Jedyny, który związany jest z materią ustawy, to §5, który wprowadza zakaz licytacji lokalu mieszkalnego lub nieruchomości gruntowej zabudowanej budynkiem mieszkalnym, które służą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych, w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz 90 dni po jego zakończeniu. Propozycja przedstawiona przez pana senatora Kleinę zmierza do wykreślenia art. 2, ale jednocześnie do wprowadzenia poprawek w dalszej części. Mianowicie skreśla się art. 2, ale wprowadza się zmianę polegającą na…</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#KazimierzKleina">Może…</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#BeataMandylis">Tak, tak. Zmiana będzie polegała na tym, że będzie zakaz realizowania tytułów wykonawczych, czyli nie będzie można opróżniać lokali. Zostanie zmieniony zakaz. Nie będzie zakazu licytacji, tylko będzie zakaz eksmisji z lokalu. On już był wprowadzony, a teraz zostanie poszerzony. Chodzi o zakaz realizowania tytułów wykonawczych nakazujących opróżnienie lokalu mieszkalnego. Zostanie on wprowadzony w miejsce zakazu przeprowadzania licytacji lokali mieszkalnych. Ten zakaz opróżnienia lokali znajduje się… Momencik. Konsekwencje tej zmiany to zmiany wprowadzone w punkcie pięćdziesiątym ósmym – w punkcie pięćdziesiątym ósmym stanowi się, że w okresie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii ogłoszonego z powodu COVID-19 oraz w okresie 90 dni od dnia odwołania ostatniego z nich nie wykonuje się tytułów wykonawczych nakazujących opróżnienie lokalu mieszkalnego – oraz w punkcie siedemdziesiątym pierwszym, mianowicie skreślenie art. 65 oraz art. 74, chodzi o zmianę w przepisie o wejściu w życie ustawy. Takie są konsekwencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#KazimierzKleina">Pani Mecenas, może pani króciutko wytłumaczy senatorom, na czym polega ta sprawa, żebyśmy wszyscy dobrze zrozumieli te zmiany, propozycje tych zmian.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#BeataMandylis">Wydawało mi się, że ja już to właśnie powiedziałam, ale mogę…</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#KazimierzKleina">No to dobrze.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#KazimierzKleina">Czy senatorowie chcą jeszcze wyjaśnień w tej materii? Nie.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ŁukaszSchreiber">Oczywiście stanowisko negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest…</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#Gloszsali">Głosujemy razem nad tymi wszystkimi poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#BeataMandylis">Tak, to są do głosowania łącznego.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, głosujemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#KazimierzKleina">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-16.12" who="#KazimierzKleina">Miałbym prośbę. Chodzi o to, żeby dokładnie rozumieć istotę, żebyśmy wszyscy rozumieli istotę tych poprawek, bo wydaje się, że po prostu… Myślę, że w rządzie państwo to przemyśleliście. Tak? Wcześniej już to przemyśleliście czy po prostu…</u>
          <u xml:id="u-16.13" who="#Gloszsali">Tak, tak, te poprawki, które były…</u>
          <u xml:id="u-16.14" who="#KazimierzKleina">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-16.15" who="#Gloszsali">Te poprawki, Panie Przewodniczący, zostały zgłoszone…</u>
          <u xml:id="u-16.16" who="#KazimierzKleina">Były zgłoszone, tak. I wasze stanowisko w tej sprawie jest jednoznaczne, tak? Okej. Pytam, bo widziałem, że pan minister się lekko zawahał i może na wszelki wypadek, z ostrożności procesowej powiedział, że jest przeciw. Ale rozumiem, że tak jest.</u>
          <u xml:id="u-16.17" who="#ŁukaszSchreiber">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-16.18" who="#KazimierzKleina">Okej. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-16.19" who="#KazimierzKleina">Następna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#BeataMandylis">Następna poprawka. W art. 3 w §3 zdanie trzecie otrzymuje brzmienie: „Do zwoływania posiedzeń tych organów i warunków podejmowania przez nie uchwał przepisy §4¹–§4⁴ stosuje się odpowiednio”.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#Gloszsali">Gdyby pani zaczynała od numeru poprawki, to wtedy wszyscy… Bo tak to cała sala czeka na numer poprawki z naszego zestawienia.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#BeataMandylis">Poprawka nr 4 w zestawieniu.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#KazimierzKleina">Króciutko pani powie…</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#BeataMandylis">Ona ma charakter precyzujący. To jest…</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#Gloszsali">Ale to są przyjęte…</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#KazimierzKleina">Czy to jest redakcyjna…</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#BeataMandylis">To jest propozycja Biura Legislacyjnego, która ma charakter precyzujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#KazimierzKleina">No to tych nie ruszamy, prawda, tych propozycji nie ruszamy…</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#BeataMandylis">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#KazimierzKleina">My łącznie na końcu te 25 poprawek przegłosujemy.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#BeataMandylis">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#KazimierzKleina">Już bez omawiania. A teraz mówimy tylko o poprawkach merytorycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#BeataMandylis">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka merytoryczna prowadzi do skreślenia art. 5.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#Gloszsali">Która? Piąta?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#KazimierzKleina">Piąta w tym starym zestawieniu.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#BeataMandylis">Poprawka piąta dotyczy art. 5 ustawy. Poprawka ta zmierza do usunięcia przepisu, który znacznie rozszerza uprawnienia Zarządu Głównego Polskiego Związku Łowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#Gloszsali">I ona wyklucza…</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#BeataMandylis">Tak jest. Jej przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawką szóstą. Poprawka szósta jest poprawką senatora Mroza i dotyczy ust. 2b, wobec czego przyjęcie wykreślenia całego art. 5 będzie skutkowało niemożnością głosowania nad poprawką senatora Mroza, który proponuje, aby o wydatkach pochodzących z dochodów Zarządu Głównego PZŁ decydował Zarząd Główny, jeżeli zaś chodzi o wydatki kół łowieckich, żeby była wymagana zgoda danego koła łowieckiego na wydatkowanie przez Zarząd Główny środków tego koła. To jest poprawka senatora Mroza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#KazimierzKleina">Pani Mecenas, z tą poprawką wiąże się także moja poprawka, prawda…</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#KazimierzKleina">…która stanowi, że wszystkie te decyzje będzie mogła podejmować Rada Naczelna Polskiego Związku Łowieckiego. To są integralne rzeczy. To jest to, o czym myśmy dyskutowali na poprzednim posiedzeniu komisji, dyskutowaliśmy o tym, że uważamy, że w Polskim Związku Łowieckim decyzje powinny podejmować organy statutowe. Takim organem statutowym jest zarząd, na czele którego stoi łowczy. Łowczy jest mianowany przez ministra środowiska, rząd lub kogoś jeszcze, dokładnie tego teraz nie podam. Zaś Rada Naczelna jest organem wybieranym przez ogół członków związku. Na jej czele stoi prezes. Rada Naczelna decyduje także o budżecie tej organizacji. I oni w Radzie Naczelnej PZŁ mówią, że nie przeciwstawiają się wydatkowaniu tych pieniędzy na cele związane z COVID, o których tutaj panie wcześniej wspomniały, tylko uważają, że te decyzje powinny być podjęte w sposób zgodny ze statutem. A zarząd Polskiego Związku Łowieckiego bez zgody Rady Naczelnej może wydatkować środki chyba do kwoty 300 tysięcy zł, o takim wydatku może zadecydować. Tymczasem proponowane przez łowczego krajowego wydatki są wielokrotnie większe. W związku z tym członkowie Rady Naczelnej – takie pismo dostaliśmy, członkowie komisji też je otrzymali – proszą, aby można było podejmować decyzje w drodze korespondencyjnej, aby Rada Naczelna mogła w drodze korespondencyjnej podejmować takie decyzje i upoważnić zarząd do wydatkowania środków zgodnie z wnioskiem, jaki składa zarząd. Chodzi o to, żeby decyzji o tym, ile na coś przeznacza się pieniędzy, które są środkami członków związku, nie podejmował rząd, mówiąc w skrócie, tylko te organy. To mówię tak w skrócie. Tutaj nie chcę z tego powodu doprowadzić do konfliktu, Senatorze, tak? To jest taki wniosek generalny, żeby upoważnić Radę Naczelną do podejmowania decyzji w drodze postępowania w tej sprawie, tak aby łowczy jednoosobowo czy w wąskim gronie zarządu nie podejmował decyzji, nie mając upoważnienia Rady Naczelnej, a to upoważnienie będzie wynikało z ustawy specjalnej.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#KazimierzKleina">Jeszcze raz chcę powiedzieć z całą mocą, bo takie pismo członkowie Rady Naczelnej, prezes i prezydium Rady Naczelnej napisało po konsultacjach z wszystkimi członkami, pewnie nie z wszystkimi, ale z większością członków Rady Naczelnej, że oni podkreślają, że są gotowi te środki przeznaczyć także na ten cel, ale bez łamania procedur, które obowiązują wewnątrz organizacji.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#KazimierzKleina">Ażeby zatem można było tę operację przeprowadzić – Pani Mecenas, proszę, żebyście panie teraz słuchały – trzeba byłoby wykreślić art. 5…</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#BeataMandylis">Nie, nowe brzmienie.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#KazimierzKleina">Aha, nadać nowe brzmienie zgodnie z moją propozycją.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#KazimierzKleina">I ten wniosek będzie w opozycji do wniosku pana senatora Mroza.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#KazimierzKleina">Czy to jest w tej chwili jasne? Tak.</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#KazimierzKleina">Teraz pan senator Mróz, bo chciał, że tak powiem… Jeżeli tam powiedziałem coś za dużo, wymieniłem np. rząd itd., to nie chciałem tego powiedzieć w takim kontekście, nie chcę, żeby to niepotrzebnie wywoływało emocje, więc po prostu wycofuję to słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#KrzysztofMróz">Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#KrzysztofMróz">Bardzo dobrze, że się pan wycofał, bo Polski Związek Łowiecki jest organizacją samorządną, tylko tego łowczego powołuje minister. A ta poprawka też była jakimś elementem konsultacji z Polskim Związkiem Łowieckim, tym bardziej, że w odniesieniu do tych drobnych kwot na poziomie kół to wszyscy członkowie będą podejmowali decyzje. Jednocześnie trudno dzisiaj tej radzie zwoływać posiedzenia i konsultować wydatki, bo to jest ciało ogólnopolskie i dość liczne.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#KazimierzKleina">Liczy 49 osób, czyli w sumie jest to nieduże ciało.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#KrzysztofMróz">A i tak, i tak decyzję będzie podejmował zarząd. To taka pierwsza uwaga.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#KrzysztofMróz">A druga uwaga. Skoro skreślamy art. 5, to ja rozumiem, że jest jakaś kolejna pana poprawka do tego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#KazimierzKleina">To byłaby taka poprawka, w takim brzmieniu, o jakim powiedziałem.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#KrzysztofMróz">O ile rozumiem, w tym zestawieniu tej pana poprawki nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#KazimierzKleina">No więc właśnie wygląda to tak, że ona jest, ale nie została wpisana. Była cały czas, była od początku, zresztą ja o niej mówiłem już na poprzednim posiedzeniu, prawda?</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#KrzysztofMróz">Ale w zestawieniu tej poprawki nie ma, tylko jest poprawka, która wykreśla art. 5 w całości.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#KazimierzKleina">W praktyce nadaje mu nowe brzmienie.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#KrzysztofMróz">Nie wiem, czy nadaje.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#KazimierzKleina">Zaraz dostanie pan senator treść tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#KazimierzKleina">To jest takie brzmienie: „Posiedzenia organów, jak również innych ciał kolegialnych Polskiego Związku Łowieckiego, z wyjątkiem zjazdów krajowych i okręgowych oraz posiedzeń sądów łowieckich, mogą odbywać się także za pomocą środków komunikacji na odległość. O sposobie przeprowadzenia posiedzenia zarządu decyduje zwołujący”. Wówczas na takim posiedzeniu na odległość można by podjąć decyzję co do sposobu wydatkowania środków pieniężnych, co jest kompetencją Rady Naczelnej. Co więcej, oni deklarują… No, ja nie chcę mówić za nich, bo ani nie jestem myśliwym i daleko jestem, można powiedzieć, od myśliwych, ani nawet nigdy nie miałem w ręku żadnej broni myśliwskiej, więc nie mam w tej sprawie żadnej wiedzy ani kompetencji, ale mówię tutaj o działaniu struktury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#KrzysztofMróz">Jeśli dobrze rozumiem, pan modyfikuje poprawkę piątą…</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#KazimierzKleina">Dokładnie tak.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#KrzysztofMróz">…w tym zestawieniu, które teraz panie roznoszą, tak? Zatem to już nie będzie skreślenie, tylko nadanie artykułowi nowego brzmienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#KazimierzKleina">Tak, ja rezygnuję ze skreślenia i proponuję wprowadzenie modyfikacji…</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#BeataMandylis">Wprowadzamy nowe brzmienie całego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#KazimierzKleina">…całego art. 5.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#KazimierzKleina">W takim razie poprosimy jeszcze o stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze?</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#ŁukaszSchreiber">Myślę, że poprosimy panią minister Golińską o krótkie odniesienie.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, pani minister Golińska. Tylko bardzo króciutko prosimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MałgorzataGolińska">Przede wszystkim ja poproszę pana mecenasa z departamentu leśnictwa w Ministerstwie Środowiska o odniesienie się do tych kwestii, o których mówił pan senator, dlatego że wiele z nich jest niezgodnych z prawdą i z ustawą – Prawo łowieckie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#KazimierzKleina">Dobrze. W takim razie ja jeszcze raz powiem, jeszcze raz to przeczytam.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#KazimierzKleina">Czy państwo macie tę poprawkę przed oczyma? Pani Minister, tak?</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#KazimierzKleina">To odnieśmy się tylko do tej poprawki, dobrze? Po prostu gdy będziemy… Możliwe, że ja… Tak jak mówię, ja ani nie jestem członkiem Polskiego Związku Łowieckiego, ani nie zajmuję się łowiectwem i nie jestem w stanie, że tak powiem… Jest poprawka i głosujemy nad poprawką.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#KazimierzKleina">Pani minister rezygnuje ze stanowiska.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#KazimierzKleina">Przyjęcie tej poprawki wyklucza głosowanie nad poprawką senatora Mroza.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem nowego brzmienia art. 5?</u>
          <u xml:id="u-26.7" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-26.8" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-26.9" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-26.10" who="#KazimierzKleina">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-26.11" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-26.12" who="#KazimierzKleina">Poprawka otrzymała rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-26.13" who="#KazimierzKleina">Bardzo proszę, Pani Mecenas, kolejna.</u>
          <u xml:id="u-26.14" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-26.15" who="#KazimierzKleina">Tak, w takim razie to jest nieaktualne.</u>
          <u xml:id="u-26.16" who="#KazimierzKleina">No, musimy narzucić większe tempo.</u>
          <u xml:id="u-26.17" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Pani Mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#BeataMandylis">W głosowaniu nad poprawką piątą dotyczącą przyjęcia nowego brzmienia art. 5 wykluczyliśmy głosowanie nad poprawką…</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#KazimierzKleina">To już mówiliśmy.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#BeataMandylis">…oznaczoną nrem 6.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, poprawka oznaczona nrem 7 jest poprawką redakcyjną.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#KazimierzKleina">To odkładamy to. Teraz nie mówimy o nich…</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#BeataMandylis">Tak. Chcę, żeby wszystko było jasne, żeby senatorowie nie myśleli, że ja coś omijam.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#KazimierzKleina">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#BeataMandylis">Kolejna uwaga to jest uwaga ósma. To była uwaga Biura Legislacyjnego, która była uwagą o charakterze… no, trudno powiedzieć, żeby była ona redakcyjna, chodziło o doprecyzowanie terminów. Odpowiedzią na tę uwagę ósmą jest poprawka pana senatora Mroza, która jest przedstawiona w zestawieniu jako uwaga siedemdziesiąta piąta. O ile wiem, wstępnie było tutaj poparcie strony rządowej dla tej uwagi. Ta uwaga została zrealizowana, jeszcze raz to powtórzę, jako poprawka pana senatora Mroza w punkcie siedemdziesiątym piątym.</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#KazimierzKleina">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#BeataMandylis">Ona wprowadza uregulowanie wszystkich terminów dotyczących odpadów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu? Pozytywne, tak? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki…</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#BeataMandylis">Z punktu siedemdziesiątego piątego.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#KazimierzKleina">…siedemdziesiątej piątej, której przyjęcie będzie wykluczało…</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#KrzysztofMróz">Ja przepraszam bardzo, czy ja dobrze rozumiem, że przyjęcie poprawki nr 8 wyklucza głosowanie nad moją poprawką?</u>
          <u xml:id="u-28.7" who="#BeataMandylis">Nie.</u>
          <u xml:id="u-28.8" who="#KazimierzKleina">Nie.</u>
          <u xml:id="u-28.9" who="#KrzysztofMróz">Nie. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-28.10" who="#BeataMandylis">Teraz właśnie będziemy głosować nad poprawką pana senatora oznaczoną nrem 75.</u>
          <u xml:id="u-28.11" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 75?</u>
          <u xml:id="u-28.12" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-28.13" who="#KazimierzKleina">7 głosów za, jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-28.14" who="#KazimierzKleina">W ten sytuacji nie głosujemy nad poprawką legislacyjną zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-28.15" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-28.16" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka zawarta jest w uwadze dziewiątej. Ona jest redakcyjna, więc omijamy.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#BeataMandylis">Uwaga dziesiąta. Dotyczy ona skreślenia art. 10. Konsekwencją skreślenia art. 10 jest wprowadzenie zmiany w art. 76 dotyczącym vacatio legis. Skreślenie art. 10 następuje ze względu na to, że zmiany zawarte w przepisie art. 10 nie mają związku z przedmiotem ustawy. Są to zmiany w ustawie o systemie ubezpieczeń społecznych. W szczególności chodzi o dodanie w zgłoszeniu do ubezpieczeń społecznych wykonywanego zawodu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#KazimierzKleina">Nad tą kwestią dyskutowaliśmy, jak państwo pamiętacie. Ze strony senatorów były pytania o to, dlaczego tutaj mają być zbierane informacje o zawodach.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#KazimierzKleina">Jakie jest stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ŁukaszSchreiber">Stanowisko oczywiście negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 10?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka otrzymała rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-32.6" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka polega na skreśleniu art. 11. Są to zmiany, które nie mają związku z przedmiotem ustawy. W art. 11 zmieniana jest ustawa – Prawo o ustroju sądów powszechnych. W ustawie dodaje się uprawnienie dla ministra sprawiedliwości do określenia w drodze rozporządzenia sposobu projektowania, wdrożenia, eksploatacji, integracji systemów teleinformatycznych obsługujących postępowania sądowe. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#ŁukaszSchreiber">Stanowisko negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#BeataMandylis">Kolejna…</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#KazimierzKleina">Na marginesie chcę powiedzieć tylko o takiej sprawie. Teraz, przy tej okazji wiele procesów odbywa się drogą informatyczną, ma to związek z koronawirusem. Nawet np. środki wypłacane przez Polski Fundusz Rozwoju wypłacane są za pośrednictwem banku. Z tymi systemami jest bardzo wiele problemów. To się udaje, nie mówię, że nie, m.in. dzięki zaangażowaniu pana ministra Szweda, ale wyraźnie widać, że tym systemom informatycznym jeszcze daleko takiej pełnej sprawności funkcjonowania. Dlatego wpisywanie w takich ustawach rozwiązań, które wymagają wielu miesięcy pracy, żeby miały ręce i nogi… No, po prostu wydaje się, że nie tak powinno się to odbywać. Nie da się wszystkiego załatwić, tak mi się wydaje, za pomocą koronawirusa.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, poprawka oznaczona nrem 12, polega na skreśleniu art. 12. To są zmiany w ustawie o transporcie drogowym niemające związku ze stanem epidemii. Zmiany te polegają na stwierdzeniu, że każdy inspektor przeprowadzający czynności kontrolne, które nie kończą się wymierzeniem kary, mimo to wpisuje to do centralnej ewidencji naruszeń, zaś w przypadku, gdy nakłada karę pieniężną lub stwierdza wykroczenie, sporządza protokół kontroli. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#KazimierzKleina">Dyskutowaliśmy na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#ŁukaszSchreiber">Minister Bittel przedstawi…</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#KazimierzKleina">Pan minister Bittel.</u>
          <u xml:id="u-38.6" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#AndrzejBittel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#AndrzejBittel">Ta poprawka dotyczy czegoś innego. Ona dotyczy tego, że w sytuacji, w której jest epidemia koronawirusa i środowisko kontrolerów wykonuje kontrolę kierowców, to musi sporządzić protokół – oczywiście z udziałem kierowcy – niezależnie od tego, czy są stwierdzone uwagi, czy nie. Ta poprawka zmierza do tego, żeby zwolnić z obowiązku wypełnienia protokołu wtedy, kiedy nie będzie stwierdzonych niezgodności z prawem. Tego dotyczy poprawka. Tak że to jest w sposób oczywisty poprawka związana z tą sytuacją, choć oczywiście można powiedzieć, że w sumie, gdy się nie stwierdziło uchybień, to od zawsze powinna być taka regulacja, że nie wypełnia się protokołu. Tego dotyczy ta poprawka. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#KazimierzKleina">Proszę, Pani Mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#BeataMandylis">Oczywiście co do meritum zgadzam się z panem, przedstawicielem ministerstwa…</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#KazimierzKleina">Z panem ministrem.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#BeataMandylis">…z panem ministrem, bardzo przepraszam, ale niestety w tym przepisie nie jest wskazane, że jest to rozwiązanie przyjęte na czas epidemii koronawirusa. Jest to rozwiązanie wdrożone do ustawy na zawsze. Dlatego uznaliśmy, że…</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#BeataMandylis">Jeśli chodzi o poprawki, które tutaj przedstawiam, to chciałabym zaznaczyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#KazimierzKleina">Dobrze, to już wiemy. Tak?</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#KazimierzKleina">W takim razie teraz jeszcze pytanie do pana ministra Bittela: czy w przypadku tej poprawki jest przewidziane pozostawienie jej na zawsze i czy to jest dobre rozwiązanie, że tak powiem, upraszczające procedury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#AndrzejBittel">Dokładnie tak. Ona została uznana za taką, która oczywiście łączy się z wystąpieniem epidemii, bo powstała w tym czasie, kiedy dostrzeżono konieczność zachowywania dystansu społecznego, ale powinna zostać w porządku na dłużej, jako w miarę naturalna. Oczywiście można by uznać, że powinna obowiązywać tylko w trakcie pandemii, ale wydaje się, że upraszczanie przy tej okazji też ma swój mały pozytywny skutek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#KazimierzKleina">Wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, poprawka trzynasta, zmierza do skreślenia art. 13, tj. zmian do ustawy o transporcie kolejowym jako niezwiązanych z przedmiotem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#KazimierzKleina">Czego ona dotyczy?</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#AndrzejBittel">Czy ja mogę?</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#AndrzejBittel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#AndrzejBittel">Ja również z tym stanowiskiem się nie zgadzam. Podobne stanowisko zaprezentował poseł Urbaniak na posiedzeniu komisji budżetu w Sejmie i po wysłuchaniu uzasadnienia uznał, że nie będzie podtrzymywał poprawki dotyczącej skreślenia. Ona się łączy z tym, że PKP Polskie Linie Kolejowe to firma, przedsiębiorstwo o specjalnym znaczeniu, zajmujące się przede wszystkim utrzymaniem torów kolejowych. W ramach tej poprawki dodajemy możliwość skorzystania z kredytu z EBI. Dlaczego to robimy w tej chwili? Dlatego że w okresie, w którym się znajdujemy, to przedsiębiorstwo również traci pieniądze, bo są odwoływane połączenia kolejowe, w związku z czym nie ma pobieranej opłaty ze stawki, a dodatkowo PKP PLK przestało pobierać opłaty rezerwacyjne od przewoźników kolejowych, którzy rezygnują z tych połączeń. Codziennie to jest ok. 1 miliona zł utraconych przychodów. W związku z tym, aby PKP PLK mogło prowadzić prace utrzymaniowe, chodzi też o modernizację, chcemy pomóc również w ten sposób, że damy szansę zaciągnięcia kredytu gwarantowanego przez Skarb Państwa. I to jest taki gest wobec firmy, która wyszła w kierunku rynku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#KazimierzKleina">Wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#KazimierzKleina">Kolejna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka to poprawka pana senatora Kleiny. Ona zmierza do dodania art. 13a do zmiany ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Jej celem jest podniesienie…</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#KazimierzKleina">Do mikrofonu proszę mówić.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#BeataMandylis">Jej celem jest podniesienie wysokości zasiłku dla bezrobotnych do kwoty 1 tysiąca 800 zł, zmiana zasad przyznawania zasiłku osobom, które pracowały w innym państwie Unii Europejskiej, oraz ujednolicenie okresu pobierania zasiłku.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#BeataMandylis">Jest również poprawka, o której dodanie prosimy, gdyby ta poprawka miała być przyjęta. Chodzi mianowicie o przepis przejściowy, dotyczący zasady wypłacania zasiłków dla bezrobotnych przyznawanych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy. Proponuje się, aby przyznawane zasiłki były już w nowych kwotach, czyli według ustawy w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#ŁukaszSchreiber">Stanowisko negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-52.5" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-52.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-52.7" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#BeataMandylis">Poprawka… A gdzie jest czternasta? Od razu piętnasta?</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#Gloszsali">Czternasta była przed chwilą.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#BeataMandylis">A tak, to była czternasta. Przepraszam. To była poprawka czternasta.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#BeataMandylis">Teraz poprawka piętnasta. To jest poprawka redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#BeataMandylis">Poprawka szesnasta, też redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#BeataMandylis">Poprawka siedemnasta polega na skreśleniu w art. 14 pktu 11 oraz art. 62. To jest kwestia wyeliminowania z ustawy przepisów modyfikujących zasady powoływania prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej oraz przepisu, który zmierza do skrócenia kadencji prezesa UKE przypadającej na lata 2016–2021, a więc obecnie urzędującego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#KazimierzKleina">Ta sprawa też była przedmiotem dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#KazimierzKleina">Jeszcze dla porządku pytam o stanowisko pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#ŁukaszSchreiber">Negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u>
          <u xml:id="u-56.6" who="#KazimierzKleina">Kolejna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka to zmiana oznaczona nrem 18. Polega ona na skreśleniu art. 16 oraz wprowadzeniu zmian w art. 76.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#Gloszsali">Mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#BeataMandylis">Kolejna zmiana, zmiana oznaczona nrem 18, polega na skreśleniu art. 16. Poprawka ta zmierza do usunięcia przepisu, który wprowadza tzw. podatek cyfrowy. Zmiany nie mają związku z przedmiotem ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#ŁukaszSchreiber">Zwracam uwagę na to, że jeżeli państwo przyjmiecie tę poprawkę, to także skreślicie poprawkę zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne. Pomijając wszystko, informuję, że stanowisko rządu jest oczywiście negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#KazimierzKleina">Pani Mecenas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#BeataMandylis">To naturalne. Propozycja poprawki Biura Legislacyjnego miała charakter redakcyjny, jeżeli więc zniknie cały art. 16, wówczas naturalne jest to, że propozycja Biura Legislacyjnego będzie niezasadna. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#KazimierzKleina">…Poprawka osiemnasta w tym zestawieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#BeataMandylis">To jest tak. Poprawka zaproponowana przez Biuro Legislacyjne jest oznaczona nrem 19, ale poprawka pana senatora Mroza, która również wykluczałaby się z wykreśleniem całego art. 16, jest oznaczona nrem 20. Jest to poprawka, która przesądzałaby… Można powiedzieć, że ta poprawka pana senatora Mroza stanowi o tym, że podatek cyfrowy zostanie wprowadzony, ale wpłaty dokonane na rzecz Państwowego Instytutu Sztuki Filmowej przez podmioty dostarczające te usługi audiowizualne, medialne na żądanie stanowiłyby koszt uzyskania przychodu w rozumieniu przepisów podatkowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#KazimierzKleina">Ja myślę, że ta moja propozycja wymaga jednak jeszcze trochę przemyślenia. Tak więc ja bym ją na tym etapie wycofał. Ewentualnie zgłoszę ją na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#Gloszsali">Która to jest poprawka?</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#BeataMandylis">Osiemnasta.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#KazimierzKleina">To jest poprawka osiemnasta. Tak że nad tym na razie byśmy nie głosowali.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#BeataMandylis">…Skreślenia.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#KazimierzKleina">Ewentualnie zgłosiłbym ją na posiedzeniu plenarnym. Zatem sytuacja byłaby taka, że ta poprawka pana senatora Mroza, jeżeli będzie… no, powinna być wówczas przyjęta. Może ona wypaść, gdybyśmy wyrzucili ten cały przepis, zgłaszając poprawkę na posiedzeniu plenarnym. Tak więc rekomendowałbym przyjęcie poprawki dwudziestej.</u>
          <u xml:id="u-64.6" who="#Gloszsali">Ale dziewiętnastej też…</u>
          <u xml:id="u-64.7" who="#KazimierzKleina">Dziewiętnasta jest legislacyjna, więc to robimy łącznie. Tak?</u>
          <u xml:id="u-64.8" who="#Gloszsali">Tak, ale jeśli wypadnie…</u>
          <u xml:id="u-64.9" who="#KazimierzKleina">Tak, wtedy zostanie poddana głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-64.10" who="#KazimierzKleina">Zatem proponuję przejście do głosowania nad poprawką dwudziestą pana senatora o tym, że ten ewentualny podatek będzie kosztem. A to, czy będzie to podatek przez nas rekomendowany, okaże się na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-64.11" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-64.12" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki dwudziestej?</u>
          <u xml:id="u-64.13" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-64.14" who="#KazimierzKleina">Poprawka przeszła.</u>
          <u xml:id="u-64.15" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka, dwudziesta pierwsza w zestawieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, poprawka oznaczona nr 21, odnosi się do dodawanego w poprawce art. 19a i ma ona charakter w sumie porządkujący.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#KazimierzKleina">To przeskakujemy.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#BeataMandylis">Następna uwaga dotyczy…</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#KazimierzKleina">Poprawka dwudziesta druga.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#BeataMandylis">Uwaga dwudziesta druga. Skreśla się art. 20 oraz w konsekwencji art. 75.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#KazimierzKleina">Czego dotyczy art. 20?</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#BeataMandylis">Momencik. Art. 20 dotyczy zmiany ustawy o dowodach osobistych. Tutaj chciałabym zwrócić uwagę, że tak jakby sąd…</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#KazimierzKleina">To jest bardzo ważna sprawa. Na ten temat dyskutowaliśmy na poprzednim posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#BeataMandylis">Tutaj są, można powiedzieć, 2 stanowiska. Z jednej strony jest stanowisko pana senatora Kleiny, który uważa, że zmiana do ustawy o dowodach osobistych wykracza poza przedmiot ustawy, w związku z czym w ogóle powinna być usunięta z ustawy, z drugiej strony strona rządowa przedstawiła propozycje poprawek polegających na zmianie ustawy o ewidencji ludności. Nie wiem, czy państwo pamiętacie, po ostatnim posiedzeniu komisji prowadziłyśmy z panią minister…</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#KazimierzKleina">Polemikę.</u>
          <u xml:id="u-65.11" who="#BeataMandylis">…dyskusję, polemikę na temat zupełności tego zapisu dotyczącego zmiany w ustawie o ewidencji ludności i w sumie powiązanej z nią ustawy o dowodach osobistych w zakresie właśnie zmiany uprawnień do dostępu w drodze weryfikacji do danych, w odniesieniu do tego, czy trzeba mieć interes prawny, czy wystarczy mieć tzw. interes faktyczny. Interes faktyczny po prostu oznacza, że to jest moja sprawa, chciałbym to zrobić, mam interes faktyczny, nie muszę mieć interesu opartego w prawie, aby żądać danych. I tutaj powiem tak: jest poprawka pana senatora Kleiny prowadząca do tego, aby wykreślić tę zmianę, i jest poprawka z drugiej strony, poprawka rządowa, która polegałaby na uzupełnieniu zmian w ustawie o ewidencji ludności w takim kierunku, aby to wszystko było już uporządkowane, ale w ten sposób, żeby jednak te dane na podstawie interesu faktycznego były udostępniane. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#KazimierzKleina">Ja podtrzymuję tę poprawkę, ale…</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#WandaBuk">Czy ja mogę odnieść się w jednym zdaniu?</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#KazimierzKleina">…wydaje mi się, że ta sprawa wymaga, że tak powiem, spokojnej dyskusji w ogóle przy okazji nowelizacji ustawy…</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#BeataMandylis">O ewidencji ludności.</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#KazimierzKleina">…o ewidencji ludności. Wydaje mi się, że to jest zbyt delikatna materia, żeby przy okazji COVID-u mówić, że trzeba jeszcze rozszerzać dostęp do danych osobowych. Jest to sprawa niezwykle wrażliwa i delikatna.</u>
          <u xml:id="u-66.6" who="#KazimierzKleina">Pani minister dużo na ten temat mówiła na poprzednim posiedzeniu, więc jeszcze króciuteńko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WandaBuk">To w takim razie tylko jedna sprawa. Nasza poprawka, którą państwu zaproponowaliśmy, zmierza do takiego uporządkowania… Ja cały czas to podkreślałam, ale ciągle gdzieś to ginie, w wypowiedzi pani mecenas też się nie pojawiło. Otóż nie mówimy o dostępie do bazy, tylko mówimy o tym, że jeżeli za naszą zgodą, za moją, za pana, za pani zgodą udostępni pani swoje dane i wyrazi zgodę na tę weryfikację u ministra cyfryzacji w systemie PESEL, to minister wróci do kontrahenta tylko i wyłącznie z informacją: tak, to są prawidłowe dane. Dzieje się to oczywiście tylko za naszą zgodą.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#WandaBuk">Ja tutaj państwa senatorów w ogóle chciałabym zachęcić do tego, żeby jednak kontrybuować w budowie e-państwa. Dzisiaj zgadzamy się na to, żeby obywatele korzystali z komercyjnych rozwiązań, za które trzeba płacić, tymczasem my tutaj oferujemy państwu coś, co naprawdę może usprawnić funkcjonowanie i może to być za darmo. Jeżeli cały czas będziemy szli tą ścieżką: nie, nie, nie, bo to jest ryzyko… My to odpowiednio zabezpieczamy, a niejako najważniejszym argumentem jest to, że dzieje się to tylko i wyłącznie za zgodą obywatela. Nikt nie ma otwartego dostępu do systemu PESEL. Jeżeli więc chcemy cyfryzować nasze państwo, to myślę, że jednak warto iść w tę stronę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#KazimierzKleina">Pani Minister, myślę, że tutaj nikt z nas nie jest przeciwnikiem cyfryzacji, tylko mówimy o tym, że wprowadzanie tego rodzaju przepisu przy okazji tej ustawy, tej tarczy po prostu nie powinno się odbywać. Uważamy, że to powinny być generalne regulacje, dotyczące różnych obszarów związanych z informatyzacją kraju, bo wiemy, jak ten system jest jeszcze niewydolny. Poprzez dodawanie teraz takich rozwiązań w praktyce prowadzimy do chaosu.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#KazimierzKleina">Wydaje mi się, że jednak… Ja jednak podtrzymuję tę poprawkę. Zobaczymy, jak będzie. Uważam, że ta sprawa powinna być rozpatrywana po prostu przy okazji nowelizacji ustawy o ewidencji ludności, a może nawet jakiejś szerszej zmiany, całego programu związanego z tymi sprawami.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 22?</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-68.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-68.6" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-68.7" who="#KazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała…</u>
          <u xml:id="u-68.8" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-68.9" who="#BeataMandylis">Otrzymała.</u>
          <u xml:id="u-68.10" who="#KazimierzKleina">Tak, tak, poprawka otrzymała rekomendację. 4 senatorów było za, 2 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-68.11" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, poprawka oznaczona nrem 23…</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#KazimierzKleina">Czy pani mecenas ma włączony…</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#BeataMandylis">Poprawka oznaczona nrem 23 polega na skreśleniu art. 23, tj. artykułu dotyczącego ustawy o przewozie towarów niebezpiecznych, ponieważ zmiany nie mają związku z przedmiotem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#KazimierzKleina">Na ten temat też dyskutowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#Gloszsali">Nie dyskutowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#AndrzejBittel">Mogę?</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#AndrzejBittel">Te zmiany oczywiście mają związek z przedmiotem ustawy. One co do zasady polegają na wydłużeniu terminu dla marszałka na dostarczenie dokumentów z 7 dni do 14 dni. Mają one również wprowadzić mechanizm, w którym do kierowcy mogą zostać wysłane dokumenty na wskazany adres inny niż adres zamieszkania. Tego do tej pory nie było. To są oczywiste ułatwienia, które w obecnej sytuacji łączą się z uelastycznieniem działań.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#BeataMandylis">Ale to nie ma związku z COVID-em.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#Gloszsali">Nie odnosi się do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#KazimierzKleina">Wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kolejna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka zmierza do skreślenia art. 25, tj. zmiany ustawy – Prawo pocztowe. Dotyczy ona…</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#KazimierzKleina">Do mikrofonu prosimy.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#BeataMandylis">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#BeataMandylis">Jest to zmiana w prawie pocztowym regulująca kwestie, które już są uregulowane w kodeksie cywilnym, dotyczące pełnomocnictwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do…</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#ŁukaszSchreiber">Pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#KazimierzKleina">7 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#BeataMandylis">Uwaga dwudziesta piąta ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#BeataMandylis">Następnie jest poprawka dwudziesta szósta. Zmierza ona do skreślenia art. 28. Art. 28 zawiera zmiany w ustawie o nieodpłatnej pomocy prawnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#KazimierzKleina">Nad tą sprawą też wiele dyskutowaliśmy na posiedzeniu naszej komisji.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 26?</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#KazimierzKleina">6 głosów, jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#BeataMandylis">Poprawka dwudziesta siódma ma charakter redakcyjny, więc teraz ją pomijamy.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#BeataMandylis">Poprawka dwudziesta ósma to jest poprawka do ustawy o zmianie ustawy – Prawo o prokuraturze. Polega ona na wykreśleniu tych rozwiązań, które dotyczą samorządu prokuratorów. Poprawka z tym związana to jest zmiana w art. 67. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#KazimierzKleina">Ta sprawa też została przedyskutowana na posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#KazimierzKleina">Czy stanowisko się zmieniło, Panie Ministrze? Nie zmieniło się stanowisko rządu.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 28?</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-80.6" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#BeataMandylis">Poprawka oznaczona nr 29 ma charakter redakcyjny, więc ją pomijam.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#BeataMandylis">Poprawka trzydziesta to również poprawka redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#BeataMandylis">Poprawka trzydziesta pierwsza też ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#BeataMandylis">Potem jest poprawka pana senatora Kleiny oznaczona jako trzydziesta druga. Mianowicie skreśla się art. 32 ustawy, to jest artykuł odnoszący się do Instytutu Solidarności i Męstwa im. Witolda Pileckiego, jako zmianę nieodnosząca się do przedmiotu ustawy, czyli zwalczania zagrożeń związanych z COVID-19.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#KazimierzKleina">Nad tym punktem też dyskutowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#ŁukaszSchreiber">Negatywne. Prosimy o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka prowadzi do skreślenia art. 35. Odnosi się on do ustawy o krajowym systemie…</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#KazimierzKleina">A art. 34?</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#BeataMandylis">O, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#BeataMandylis">Poprawka trzydziesta trzecia: skreśla się art. 34, czyli przepisy wprowadzające ustawę – Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce. Również są to zmiany niemające związku z przedmiotem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#KazimierzKleina">Czy były jakieś uwagi?</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Pani Minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#AnnaBudzanowska">Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#AnnaBudzanowska">Proszę państwa, jeżeli senatorowie zgłaszają poprawkę mającą na celu np. przedłużenie czasu egzaminów w samorządzie radców prawnych, to dotyczy to całego systemu szkolnictwa wyższego, czyli postępowania na stopień doktora i doktora habilitowanego, i wiąże się z COVID-em, ponieważ reżim starej ustawy zamyka w 2021 r. wszystkie postępowania, czyli one ulegną wygaszeniu. Nam chodzi tylko o to, żeby te postępowania mogły być wydłużone o rok. To jest analogiczne rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#BeataMandylis">Chodzi o wydłużenie czasu w przypadku niezakończonych przewodów doktorskich, więc w sumie to jest dla dobra ludzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#KazimierzKleina">Nie ma to żadnego związku z COVID-em, ale można to, powiedzmy, zaakceptować. No, nie ma to związku, Pani Minister, prawda?</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#KazimierzKleina">Ale to upraszcza. Tyle że po prostu nie powinno się w ten sposób procedować, bo – jak już mówiłem – nikt nie będzie o tym wiedział, bo za tym nie trafi, nikt nie będzie wiedział, że to znajduje się w tej czy innej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#AnnaBudzanowska">Panie Senatorze, to jest jedno z…</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#KazimierzKleina">Właśnie na tym to polega, że zainteresowani nie wiedzą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#AnnaBudzanowska">Panie Senatorze, to jest jeden z najczęściej stawianych postulatów ze strony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#KazimierzKleina">Wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#AnnaBudzanowska">Chodzi o to, żeby wydłużyć ze względu na to, że jest zamknięta mobilność naukowa i ona będzie zamknięta jeszcze co najmniej przez rok. Laboratoria są zamknięte. Jeżeli więc mówimy o postępowaniach na stopnie naukowe i tytuły, to chcę powiedzieć, że naprawdę bardzo pomoże to, że wydłużymy czas, a nie zamkniemy postępowań dla ludzi, którzy walczą, o kilka lat, to jest czasem okres dekady, i tak naprawdę wyeliminujemy kobiety…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#KazimierzKleina">Wycofuję. Wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#AnnaBudzanowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#KazimierzKleina">Wycofuję ją, chociaż nadal uważam, że to nie ma związku… że to wynika z innych rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, oznaczona nr 34, prowadzi do skreślenia art. 35. Zmiana ta polega na wyeliminowaniu zmian w ustawie o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa ze względu na to, że nie mają związku z przedmiotem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#KazimierzKleina">A na czym polega ta poprawka?</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#BeataMandylis">Nie wiem. Opinia…</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo…</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#BeataMandylis">Może pan minister.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#KazimierzKleina">Czy pan minister mógłby przybliżyć nam istotę tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#ŁukaszSchreiber">Tak. Tutaj chodzi o rozszerzenie zadań kolegium, organu opiniodawczo-doradczego w sprawach cyberbezpieczeństwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#KazimierzKleina">O rozszerzenie…</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#ŁukaszSchreiber">Jest pani minister Wanda…</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#KazimierzKleina">To proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WandaBuk">To może ja. Ja rozumiem, że mam wyjaśnić intencję państwa poprawki, skreślenie…</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#KazimierzKleina">Nie, nie, intencję państwa zapisu.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#WandaBuk">Aha, intencję naszego zapisu.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#WandaBuk">Nasz zapis proponuje… On jest powiązany też z innym zapisem w ustawie – Prawo telekomunikacyjne. Jak państwo wiecie, dzisiaj toczy się aukcja, a właściwie nie toczy się, została zawieszona, została obarczona wadą prawną. Ta aukcja będzie musiała zostać powtórzona. Jest tak też ze względu na to, co się dzieje dzisiaj na arenie międzynarodowej w związku z zagrożeniami związanymi z siecią telekomunikacyjną i tym, jak ważna dzisiaj okazała się ta infrastruktura, bo dzisiaj już wszyscy zdajemy sobie z tego sprawę. Zaproponowaliśmy, aby niezbędnym elementem przydziału takich częstotliwości były również wymagania dotyczące bezpieczeństwa sieci telekomunikacyjnej, aby wymagania dotyczące bezpieczeństwa były elementem decyzji. A zmiana w ustawie o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa jest niejako konsekwencją, dlatego że ona mówi o tym, że wtedy kolegium do spraw cyberbezpieczeństwa musi to zaopiniować.</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#KazimierzKleina">A jaki to ma związek z walką z koronawirusem?</u>
          <u xml:id="u-95.5" who="#WandaBuk">Ma to związek ze skutkami epidemii, jakie dzisiaj napotykamy. Kiedy ustawa była przygotowywana, musieliśmy mieć na uwadze eliminację skutków tej sytuacji, w której dzisiaj funkcjonujemy. Tak jak państwu powiedziałam, okazało się, że musimy unieważnić postępowanie aukcyjne, że musimy to zrobić niezwłocznie. Dlatego też chcemy jak najszybciej uruchomić nowe postępowanie, tym razem z wymaganiami dotyczącymi bezpieczeństwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#KazimierzKleina">No ale sama pani powiedziała, że ten przetarg został unieważniony ze względu na błąd, który tam został popełniony, a nie ze względu na koronawirusa.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-96.8" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-96.9" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-96.10" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, oznaczona nrem 35, zmierza do wykreślenia art. 36…</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#KazimierzKleina">Czy włączyła pani mikrofon?</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#BeataMandylis">Nie.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#KazimierzKleina">Proszę zostawić włączony, tak będzie najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#BeataMandylis">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#BeataMandylis">Poprawka trzydziesta piąta zmierza do skreślenia art. 36, tj. zmian w ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce, ze względu na to, że zmiany te nie mają związku z przedmiotem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#KazimierzKleina">Na czym polegają te zmiany? Jeszcze to proszę wyjaśnić.</u>
          <u xml:id="u-97.7" who="#BeataMandylis">To są kwestie dotyczące odpisów, opłat za odpisy, liczby odpisów dyplomów wydawanych w języku polskim i w językach obcych. Zmiany te dotyczą również instytutów Sieci Łukasiewicz i Centrum Łukasiewicz. To tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#KazimierzKleina">No, ta sprawa była już przedmiotem dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#KazimierzKleina">Czy pani minister chce powiedzieć coś jeszcze na ten temat? Ale proszę powiedzieć wprost, jaki to ma związek z koronawirusem. No, w ten sposób, według państwa koncepcji, wszystko można by wprowadzić do tych przepisów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#AnnaBudzanowska">Dobrze, Panie Senatorze, Panie Przewodniczący. Będę starała się posługiwać przykładami.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#AnnaBudzanowska">Wyobraźmy sobie, że mamy do czynienia z obroną dyplomu, np. licencjatu, w języku suahili i musimy ściągnąć tłumacza. No, uczelnia musi to zrobić w ciągu 30 dni, ale nie jest w stanie, bo ten tłumacz musiałby skądś przylecieć, a granice są zamknięte. Zresztą musiałby też odbyć kwarantannę. Uczelnia nie jest więc w stanie wydać dyplomu i student, mimo że się obronił, nie może zacząć kolejnego etapu studiów. To jest ta pierwsza zmiana.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#AnnaBudzanowska">W drugiej zmianie chodzi o Sieć Łukasiewicz. Pan senator pozwoli, że przeczytam SMS: „Aniu, PORT ruszył w tym tygodniu z wykonywaniem testów na koronawirusa dla sanepidu we Wrocławiu. Finansujemy sami wszystkie koszty, z wyjątkiem zakupu samych testów. Chciałbym prosić o rozpowszechnienie tej informacji”. To tyle, jeżeli chodzi o Sieć Łukasiewicz. Sieć Łukasiewicz nie ma dostępu do pomocy bezpośredniej z ministerstwa, więc tego właśnie dotyczy ta zmiana.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#AnnaBudzanowska">O której jeszcze poprawce pan senator mówił?</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#AnnaBudzanowska">To są te najważniejsze zmiany. Panie Senatorze, one naprawdę dotyczą sytuacji związanej z koronawirusem. Ograniczamy wydawanie dyplomów do tych języków, w przypadku których uczelnie mają łatwy dostęp do tłumaczy przysięgłych. Proszę pamiętać, że one są rozproszone po całej Polsce. Chodzi o 6 języków. No i ułatwiamy Sieci Łukasiewicz dostęp do źródeł bezpośredniego finansowania z ministerstwa nauki. Dotąd było to zablokowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#KazimierzKleina">Mało przekonujący jest ten język suahili.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-100.9" who="#KazimierzKleina">Poprawka otrzymała pozytywną rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-100.10" who="#Gloszsali">Nie dojedzie…</u>
          <u xml:id="u-100.11" who="#KazimierzKleina">Proszę? Nie dojedzie nikt z tym językiem?</u>
          <u xml:id="u-100.12" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-100.13" who="#KazimierzKleina">Pewnie nawet w normalnych warunkach, bez koronawirusa, by nie dojechał w ciągu tych 30 dni. Nie dlatego, że to jest technicznie niemożliwe, bo pewnie jest to możliwe, ale…</u>
          <u xml:id="u-100.14" who="#Gloszsali">Jedziemy dalej.</u>
          <u xml:id="u-100.15" who="#KazimierzKleina">Jedziemy dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#BeataMandylis">Następna poprawka, oznaczona nrem 36, została wykluczona poprzez przyjęcie poprawki trzydziestej piątej.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#BeataMandylis">Kolejna propozycja, oznaczona nrem 37, zmierza do wykreślenia art. 37, tj. zmian w ustawie o Sieci Badawczej Łukasiewicz, ze względu na to, że zmiany te nie mają związku z przedmiotem ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#KazimierzKleina">Tę sprawę wyjaśniała już pani minister.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-102.8" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, oznaczona nrem 38, polega na skreśleniu art. 42 i zmierza do wyeliminowania zmian dokonywanych w ustawie o zmianie ustawy – Kodeks spółek handlowych, również ze względu na to, że zmiany te nie mają związku z przedmiotem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#KazimierzKleina">Wyjaśni pani króciutko, na czym te zmiany polegają?</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#BeataMandylis">Może pan minister…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#ŁukaszSchreiber">Szanowni Państwo, tak w ogóle muszę powiedzieć, że absolutnie nie zgadzam się z tą logiką, która nakazuje skreślanie wszystkich artykułów, które w państwa ocenie nie mają jakiegoś bardzo ścisłego związku z pandemią. Jest oczywiste, że nawet nasz obecny tryb procedowania i pracy w parlamencie ma związek z pandemią koronawirusa. Trudno sobie wyobrazić taką sytuację – i ja już o tym mówiłem – że przedstawiamy teraz po 20 ustaw. No, załóżmy, że mielibyście państwo w tym momencie w Senacie 40 ustaw, którymi musielibyście się zajmować. Przyjęliśmy więc taką, a nie inną metodę działania, zwłaszcza że to są zmiany pozytywne z punktu widzenia ludzi. Tak jak mówiłem, nie wyobrażam sobie, byśmy w tym momencie, w tej sytuacji, wrzucali do Sejmu i do Senatu po kilkadziesiąt ustaw czy projektów ustaw. Powstaje pytanie, co by spowodowało większe zamieszanie. Ale już zupełnie abstrahując od tego, zwracam uwagę, że to są zmiany potrzebne i pilne. Oczywiście możecie państwo rekomendować takie, a nie inne głosowanie, ale ja wierzę, że Sejm i tak po prostu odrzuci te wszystkie skreślenia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, my generalnie nie jesteśmy przeciwnikami tych zmian, ale gdyby pan zobaczył, ile nasza komisja i w ogóle Senat – podejrzewam, że w Sejmie jest podobnie – dostają uwag do tych ustaw ze strony… No właśnie, strony powinny mieć prawo do uczestniczenia w stanowieniu prawa. Jeżeli to prawo dotyczy jakiegoś środowiska, to ono powinno mieć możliwość wypowiedzenia się w tej materii. No, to jest tylko niewielka część tych uwag, które mam tutaj na stole. Zainteresowani chcieliby zabrać głos w poszczególnych sprawach. Oni mają często odrębne zdanie, ale nawet jeśli mają takie samo zdanie jak rząd, to nie zmienia to faktu, że my ich po prostu, wykorzystując tę sytuację, lekceważymy. I na tym polega ten problem. My w zasadzie nie prowadzimy sporu co do, że tak powiem, potrzeby wprowadzenia niektórych rozwiązań. Tu nie o to chodzi. Chodzi o to, żeby stanowienie prawa odbywało się z udziałem partnerów społecznych, tak jak powinno być. I dlatego mówimy, że wszędzie tam, gdzie to nie jest konieczne… Jak pan widział, ja także wycofuję się z niektórych poprawek. Nie robimy z tego problemu, ale kiedy państwo tak się upieracie, no to wtedy my też w końcu mówimy: no nie, tak nie może być. Tu chodzi tylko o to, żeby patrzeć na te sprawy w sposób realistyczny. No, dzisiaj do tych ustaw wrzuca się wszystko. Jestem przekonany o tym, że tak nie można procedować. Tylko o to nam chodzi. Dzisiaj nie mogliśmy wpuścić tych ludzi na posiedzenie naszej komisji, oni w większości nie mieli możliwości wejścia tutaj. Chcieliby zabrać głos w sprawach, które ich dotyczą, a nie mają takiej możliwości. I właśnie o to chodzi. Tam, gdzie to wydaje się akceptowalne, idziemy państwu na rękę, ale jeżeli przy okazji tej ustawy państwo chcecie tworzyć oddziały Instytutu Pileckiego, nadawać im osobowość prawną itd., no to my mówimy, że to nie może tak funkcjonować. Podaję to jako przykład, żeby było wiadomo, o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#ŁukaszSchreiber">Mam wrażenie, że pomimo naszych prób wyjaśnienia tego państwo nadal nie rozumieją, o co chodzi. Ta sprawa ma ewidentny związek z obecną sytuacją. Tłumaczyliśmy, że ma to związek z sytuacją oddziału w Berlinie, no ale oczywiście można…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, może rzeczywiście niepotrzebnie tego Pileckiego tutaj wywołałem, bo w tej chwili jesteśmy przy punkcie dotyczącym kodeksu spółek handlowych. Jeżeli przekona pan nas, że to jest korzystniejsze dla ludzi, no to przecież będziemy za tym głosowali. No, nie upieramy się w żadnej sprawie, tylko prosimy o to, żeby przekonał pan do tego nas, a także tych, którzy nie mogli tutaj przyjść i oglądają nas teraz w internecie, tak żeby nie mieli oni poczucia, że stanowienie prawa odbywa się bez zasięgania opinii publicznej, opinii tych, którzy są tym zainteresowani. Tylko o to chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#ŁukaszSchreiber">Panie Senatorze, dziękuję za ten głos. Przypominam sobie taką sytuację, kiedy w 3 dni zdecydowano, żeby zabrać Polakom wszystkie oszczędności z OFE. Cieszę się, że przedstawiciele Platformy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#KazimierzKleina">Ależ wielką pracę wykonał pan minister, żeby nas przekonać.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#ŁukaszSchreiber">No, cieszę się.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#KazimierzKleina">Wycofujemy się z tej dyskusji, to nie ma sensu. Rozmawiając takim językiem, ani o centymetr nie posuwamy się do przodu.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PawełArndt">Przez pół roku dyskutowaliśmy na ten temat, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#KazimierzKleina">O OFE dyskutowaliśmy przez pół roku. Mówię to raz jeszcze, bo być może głos pana senatora Arndta nie był dla wszystkich słyszalny. Ocena tej decyzji to jest inna kwestia, ale na pewno nie odbywało się to bez zasięgnięcia opinii publicznej. To był zresztą potężny spór publiczny, w którym PiS, że tak powiem, odgrywało w tamtym czasie ogromną rolę. Ale nie ma sensu o tym dyskutować, w ten sposób nie posuniemy się ani o centymetr.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania nad tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-110.7" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-110.8" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-110.9" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-110.10" who="#KazimierzKleina">Poprawka została pozytywnie zarekomendowana.</u>
          <u xml:id="u-110.11" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka oznaczona jest nrem 39 i polega na skreśleniu zmian dotyczących art. 44.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, w art. 44 zmienia się ustawę o Państwowej Komisji do spraw wyjaśniania przypadków czynności skierowanych przeciwko wolności seksualnej i obyczajności wobec małoletniego poniżej lat 15. Zmiany w tym artykule polegają na tym, że w przepisie, który określa, jakimi właściwościami i kwalifikacjami powinna cechować się osoba, która będzie członkiem tej państwowej komisji, w miejsce wymogu posiadania wyższego wykształcenia prawniczego, medycznego, psychologicznego lub pedagogicznego wprowadza się rozszerzony katalog właściwości, przy czym najbardziej zdumiewające jest to, że za równoważne z posiadaniem tytułu profesora czy doktora habilitowanego, ze sprawowaniem funkcji nauczyciela akademickiego i posiadaniem wyższego wykształcenia we wskazanych kierunkach, uważa się tu posiadanie orderu lub odznaczenia państwowego wskazanego w art. 10–19a, z wyjątkiem art. 19, ustawy o orderach i odznaczeniach. Oznacza to, że członkiem komisji, która zajmuje się sprawami wolności seksualnej i obyczajności, może być osoba, która dostała np. gwiazdę za zasługi w wojnie w Iraku albo jakieś inne odznaczenie wojskowe, takie jak Order Zasługi, Order Orła Białego czy Krzyż Kawalerski. Właściwie obejmuje to cały katalog odznaczeń państwowych. Posiadanie jakiegokolwiek z tych odznaczeń jest więc równoważne z posiadaniem kwalifikacji do zasiadania w komisji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#KazimierzKleina">Chyba od razu zagłosujemy, nie będziemy nad tym dyskutowali.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#KazimierzKleina">Czy ktoś chce zabrać głos w tej sprawie? Nie.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#KazimierzKleina">Poprawka otrzymała pozytywną rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, oznaczona nrem 40, polega na wykreśleniu art. 45, tj. zmian dotyczących ustawy o zmianie ustawy – Kodeks postepowania cywilnego oraz innych ustaw. Uważa się, że zmiany te nie mają związku z przedmiotem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#KazimierzKleina">Jeżeli rząd chciałby w którymś momencie zabrać głos, to zawsze może zgłosić się w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, oznaczona nrem 41, dotyczy zasiłku opiekuńczego. Jest to poprawka, która wydłuża okres korzystania z tego zasiłku, a właściwie po prostu…</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#KazimierzKleina">Proszę włączyć mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#BeataMandylis">Poprawka wydłuża okres korzystania z zasiłku. Dotychczas przysługiwał on przez 14 dni, a w tej poprawce znosi się ten 14-dniowy limit i tym samym wydłuża się okres korzystania z dodatkowego zasiłku opiekuńczego do czasu zniesienia stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii. Wprowadza się tu także przepis podnoszący wiek dzieci, na które przysługuje zasiłek opiekuńczy – wyznacznikiem jest tu po prostu uczęszczanie do szkoły, musi to być dziecko w wieku szkolnym – oraz dodatkową przesłankę korzystania z zasiłku opiekuńczego, jaką jest niemożność sprawowania opieki przez inną osobę, która nie pozostaje we wspólnym gospodarstwie domowym. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#KazimierzKleina">Czy są jakieś głosy w tej sprawie? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, oznaczona jako poprawka nr 42, dotyczy właściwie tego samego zakresu spraw, którego dotyczyła poprzednia poprawka, z tym że odnosi się do osób, które podlegają ubezpieczeniu społecznemu rolników. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#KazimierzKleina">Ktoś chce zająć stanowisko w tej sprawie? Nie.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-118.6" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-118.7" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#BeataMandylis">Poprawka oznaczona nrem 43 trzecim ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#BeataMandylis">Poprawka czterdziesta czwarta także jest redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#BeataMandylis">Poprawka czterdziesta piąta to poprawka pana senatora Mroza, polegająca na dodaniu zmiany dotyczącej art. 15ga. Poprawka ta ma na celu zapewnienie możliwości ubiegania się o dofinansowanie do wynagrodzeń pracowników zatrudnionych przez podmioty, którym przysługuje tytuł prawny do zabytku o statusie pomnika historii lub zabytku wpisanego na listę dziedzictwa światowego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#KazimierzKleina">Czy są jakieś uwagi?</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#KazimierzKleina">Jednomyślnie za.</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#BeataMandylis">Poprawka czterdziesta szósta ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#BeataMandylis">Poprawka czterdziesta siódma to poprawka pana senatora Kleiny. Odnosi się ona do zasad zatrudniania cudzoziemców i przyznaje zatrudnionym cudzoziemcom prawo do kształtowania swojego stosunku pracy w drodze porozumień, o których mowa w kodeksie pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#KazimierzKleina">To jest przepis podobny do tego, który dotyczy pracowników polskich.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#BeataMandylis">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#KazimierzKleina">Tu chodzi o zrównanie tych praw.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#KazimierzKleina">Czy są jakieś uwagi?</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MichałBłeszyński">Bardzo dziękuję</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#MichałBłeszyński">Michał Błeszyński, Urząd do Spraw Cudzoziemców. Występuję w imieniu ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#MichałBłeszyński">Nasze stanowisko jest zasadniczo pozytywne. Zgadzamy się na poprawkę polegającą na tym, żeby właśnie w art. 15z⁵ ust. 1 dodać odesłanie do art. 9¹ i art. 23¹ kodeksu pracy, niemniej jednak ta zgoda jest warunkowa. Wnosimy, aby jednocześnie doszło do zmiany w art. 36 ust. 4 ustawy z dnia 2 marca, tj. aby ten art. 15z⁵ miał charakter terminowy, tak samo jak art. 15g, do którego pierwotnie się to odnosiło. Chodzi o to, żeby ta regulacja miała charakter stricte epizodyczny, tzn. żeby te porozumienia nie były zawierane na dłuższy okres, żeby były związane tylko z pandemią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#KazimierzKleina">Dobrze, taką autopoprawkę mógłbym złożyć. Czy ma pan może propozycję nowego kształtu tej poprawki, tak żeby Biuro Legislacyjna mogło się już z tym zapoznać?</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#MichałBłeszyński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#KazimierzKleina">W takim razie możemy głosować nad tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-124.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-124.6" who="#KazimierzKleina">Pani Ewo, pani już wzięła tę poprawkę?</u>
          <u xml:id="u-124.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-124.8" who="#KazimierzKleina">To może ktoś tam ją poda.</u>
          <u xml:id="u-124.9" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#BeataMandylis">Poprawka czterdziesta ósma to poprawka pana senatora Mroza, która również dotyczy sytuacji pracujących na terytorium Polski cudzoziemców. Umożliwia ona odstąpienie od wymogu osobistego składania wniosku o wizę krajową w przypadku obywateli Ukrainy, Białorusi, Gruzji, Armenii, Mołdawii i Rosji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#KazimierzKleina">Czy w tej sprawie są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#Gloszsali">Nasze stanowisko jest pozytywne…</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#Gloszsali">…Redakcyjna. Po słowach „instytucjach rynku” trzeba dodać wyraz „pracy”.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#BeataMandylis">W tej poprawce?</u>
          <u xml:id="u-126.5" who="#KazimierzKleina">Rynku pracy, instytucjach rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-126.6" who="#Gloszsali">…Redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-126.7" who="#KazimierzKleina">Tak, w czwartej linijce.</u>
          <u xml:id="u-126.8" who="#BeataMandylis">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-126.9" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-126.10" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki wraz z tą korektą, o której powiedziałem?</u>
          <u xml:id="u-126.11" who="#komentarz">8</u>
          <u xml:id="u-126.12" who="#KazimierzKleina">Poprawka została poparta jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-126.13" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, kolejna poprawka… W tym miejscu powinniśmy omówić poprawkę pana senatora Kwiatkowskiego, bo to wynika tak jakby z porządku ustawy. Nie wiem, czy państwo senatorowie chcecie dyskutować o niej teraz, czy później.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#KazimierzKleina">Proszę ją przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#BeataMandylis">To jest poprawka pana senatora Krzysztofa Kwiatkowskiego, pana senatora Tyszkiewicza i pani senator Lidii Staroń. Poprawka ta polega na dodaniu w ustawie zmienianej w art. 46, czyli w ustawie o COVID, art. 15z⁹. Poprawka ta wprowadzałaby zwolnienie… I teraz chodzi o to, że byłoby ono inne dla osób prawnych i dla osób fizycznych. Chodzi o zwolnienie z podatku od spadków i darowizn. W przypadku osób fizycznych mówimy o nabyciu w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przeznaczonych na zakup wyrobów medycznych, środków ochrony osobistej oraz urządzeń i środków myjących i odkażających przeznaczonych dla podmiotów leczniczych – i tutaj jest lista tych podmiotów leczniczych – regionalnych placówek opiekuńczo-terapeutycznych, opiekuńczo-leczniczych i pielęgnacyjno-opiekuńczych. Następnie, w ust. 2, zwalnia się z podatku, można powiedzieć, tę samą czynność, czyli nabycie środków przeznaczonych dla podmiotów wskazanych w ust. 1, tym razem przez osoby prawne. Osoby prawne zwalnia się w tym zakresie od podatku dochodowego od osób prawnych. Na koniec od podatku od towarów i usług zwalnia się także dostawę towarów, o których mowa w ust. 1, przeznaczonych wyłącznie dla wymienionych w tym przepisie podmiotów, jeżeli z tytułu nabycia, importu lub wytworzenia tych towarów nie przysługiwało dokonującemu dostawy prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#KazimierzKleina">Pan minister finansów chciałby coś powiedzieć, choć pewnie nie zna tej poprawki, bo ona była…</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#KazimierzKleina">Znacie ją państwo?</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#PiotrPatkowski">Tak.</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#KazimierzKleina">To bardzo proszę powiedzieć, jakie jest stanowisko ministerstwa w tej materii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PiotrPatkowski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PiotrPatkowski">Piotr Patkowski, Ministerstwo Finansów.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#PiotrPatkowski">Dostałem tę poprawkę przed posiedzeniem komisji, tak że zdążyłem się z nią zapoznać. Generalnie, jeśli chodzi o linię tej poprawki, jak najbardziej się z nią zgadzamy. Mówię zarówno o Ministerstwie Finansów, jak i o całym rządzie. Zresztą pracujemy już nad takimi przepisami razem z ministrem właściwym do spraw gospodarki, a konkretnie z ministrem Markiem Niedużakiem, i niedługo, jeśli taka będzie wola rządu, projekt tych przepisów zostanie skierowany do prac parlamentarnych.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#PiotrPatkowski">Nasza opinia jest negatywna. Dlaczego? Nie ze względu na samą ideę tej poprawki, bo ją, jak już wspomniałem, jak najbardziej popieramy, tym bardziej że pewnie również rząd wyjdzie niedługo z podobną inicjatywą, a na pewno zrobi to Ministerstwo Finansów. Rekomendujemy nieprzyjmowanie tej poprawki, ponieważ ona jest cząstkowa, dotyczy tylko podatku od spadków i darowizn, podczas gdy wprowadzenie tych zmian pociągnęłoby za sobą konieczność poczynienia odpowiednich zmian również w ustawach o podatku PIT i CIT. No, tak naprawdę przedmiot darowizny dotyczy trochę szerszego kontekstu podatkowego. Darowizna może być zarówno wliczana, jak i niewliczana do kosztów uzyskania przychodu, a to wpływa na opodatkowanie tymi 2 podatkami. Gdybyśmy wprowadzili tylko taką częściową regulację, i tak musielibyśmy ją od razu nowelizować, bo pociągnęłoby to za sobą powstanie szeregu luk prawnych w prawie podatkowym.</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#PiotrPatkowski">Tak że jeśli pan przewodniczący i szanowna komisja się zgodzą… Ja tutaj gwarantuję, że Ministerstwo Finansów niedługo wróci do tych przepisów i zaproponuje całościową regulację w tym zakresie. Na razie poczekajmy z tym jeszcze trochę. Niedługo ze strony rządu pojawi się propozycja, którą przekażemy do prac parlamentarnych. Proszę o przyjęcie tych wyjaśnień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#KazimierzKleina">No, myślę, że to jest przekonujące, przynajmniej dla mnie. Ale głosować nad tą poprawką musimy, ponieważ została ona zgłoszona przez pana senatora Kwiatkowskiego i innych senatorów, którzy nie są członkami naszej komisji.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#BeataMandylis">Chciałabym tylko zwrócić uwagę na jedną kwestię. Pan minister powiedział, że to wymaga uzupełnienia o przepisy dotyczące podatków PIT i CIT, no ale ta poprawka dotyczy nie tylko spadków i darowizn, ale i podatku dochodowego od osób prawnych, o którym mowa w ust. 2, oraz podatku VAT, o którym mowa w ust. 3. Myślę, że te podmioty wolałyby zostać zwolnione z tych 3 podatków i poczekać na zwolnienie z 2 kolejnych, niż nie mieć na razie żadnego zwolnienia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#KazimierzKleina">A więc zaraz będziemy głosowali nad tą poprawką. Jeżeli senator Kwiatkowski uzna z jakiegoś powodu, że jednak chce ją dalej forsować, to wtedy zgłosi ją jeszcze raz na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-132.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-132.6" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-132.7" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-132.8" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-132.9" who="#KazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała poparcia komisji.</u>
          <u xml:id="u-132.10" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#BeataMandylis">Poprawka czterdziesta dziewiąta ma charakter redakcyjny, więc ją pomijamy.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka to poprawka pana senatora Kleiny, dotycząca obiektów handlowych. Jest to poprawka do art. 46, polegająca na znowelizowaniu w art. 15ze ust. 1 i 2.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#Gloszsali">…Galerie są wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#BeataMandylis">To są galerie, ja właśnie o tym mówię.</u>
          <u xml:id="u-133.5" who="#Gloszsali">Aha, okej.</u>
          <u xml:id="u-133.6" who="#BeataMandylis">Przepraszam, my tutaj w międzyczasie rozmawiamy o tym, czy prawidłowo odczytałam tę poprawkę. Mam nadzieję, że tak.</u>
          <u xml:id="u-133.7" who="#BeataMandylis">Jest to poprawka dotycząca galerii handlowych, obiektów handlowych o powierzchni sprzedaży powyżej 2 tysięcy m². Obecnie te uprawnienia, o których mowa w zmienianym przepisie, dotyczą powierzchni handlowej, podczas gdy w galeriach handlowych są nie tylko powierzchnie handlowe, ale też powierzchnie użytkowe, a mianowicie powierzchnie przeznaczone do działalności nie tyle handlowej, ile raczej usługowej. Chodzi o to, żeby te zwolnienia dotyczyły też powierzchni usługowych, czyli np. zakładów fryzjerskich, pralni itd., a nie tylko samych sklepów, gdzie prowadzi się działalność handlową. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#KazimierzKleina">Jakie jest stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#ŁukaszSchreiber">Ja bym poprosił… Bo to są rzeczy związane z Ministerstwem Rozwoju. Na sali jest minister Niedużak, który mógłby zabierać głos aż do pięćdziesiątej piątej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#KazimierzKleina">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#MarekNiedużak">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#MarekNiedużak">Jeśli chodzi o tę poprawkę, to powiem państwu, że nasze stanowisko jest negatywne. Już tłumaczę dlaczego. No, tak naprawdę tutaj nie ma sporu między nami. Przede wszystkim stanowisko ministerstwa jest takie – i to jest stanowisko, które zresztą już kilka razy, w odpowiedzi na kilka interpelacji, mieliśmy okazję zaprezentować – że ten przepis właśnie tak należy rozumieć. Termin „powierzchnia handlowa” nie powinien być rozumiany tak ściśle, tak wąsko, że koniecznie musi być na niej prowadzony handel. No, przecież w galeriach handlowych prowadzi się różnego rodzaju działalność, nie tylko ściśle handlową, ale również usługową. Tak właśnie rozumiemy ten przepis i tak też oficjalnie odpowiadamy na pytania z nim związane.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#MarekNiedużak">Dlaczego nie jestem do końca zwolennikiem tego, żeby to na tym etapie zmieniać? Proszę zwrócić uwagę, że to dotyczy tych zakazów, które już zostały zniesione. Mówimy o przepisie, który de facto już nie funkcjonuje, a więc w tej poprawce odnosilibyśmy się wstecz do wydarzeń, które już miały miejsce. Wydaje mi się, że stosowanie pewnych, nazwijmy to, miękkich narzędzi interpretacyjnych – ministerstwo taką właśnie interpretację oficjalnie prezentuje – jest w tym momencie bardziej stosowne aniżeli wsteczne zmienianie tego przepisu, który niejako został już wyczerpany z uwagi na stan faktyczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#KazimierzKleina">Pan minister mówi, że można byłoby to wszystko wynegocjować…</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#MarekNiedużak">Wyinterpretować.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#KazimierzKleina">…wyinterpretować, ale do nas zwracają się zainteresowani, którzy mają z tym problem od 1,5 miesiąca. To oznacza, że nie udało się tego do tej pory wyinterpretować, choć de facto powinno to zostać zinterpretowane zgodnie z tą poprawką. No, tak pan minister tutaj mówił. Tak więc jakiś problem jest i pewnie nie dotyczy on tylko spraw przeszłych.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#BeataMandylis">Tym bardziej że pan minister mówił, że nie chce, by to działało wstecz, co oznacza, że jednak zostały pobrane jakieś środki.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#KazimierzKleina">Nie chce pan, żeby to działało wstecz, a to by oznaczało tyle, że jednak, mimo tej pana interpretacji, jakieś środki od tych firm zostały pobrane. A więc pan minister też dostrzega ten problem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#MarekNiedużak">Panie Przewodniczący, nic nie zostało pobrane, bo to są relacje prywatne. Jak rozumiem, część firm pozostaje w jakimś sporze w tym zakresie. My jasno mówimy, jak naszym zdaniem należy ten przepis rozumieć. Tłumaczyłem już też, czemu mam pewne zastrzeżenia do tego pomysłu, by go teraz zmieniać, de facto z mocą wsteczną. No, realia są takie, że te zakazy dotyczące galerii handlowych, prowadzenia działalności w galeriach handlowych, już nie obowiązują. I to jest ten zasadniczy problem z nowelizacją tego przepisu. Chociaż, tak jak powiedziałem, jeśli chodzi o interpretację, która za tym stoi, to my ją podzielamy, a nawet oficjalnie prezentujemy w odpowiedziach na interpelacje czy jakieś zapytania, które do nas spływają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#KazimierzKleina">No, zgadzamy się, że tak powinno być. Skoro jest problem, no to może to przegłosujmy. Będziemy wtedy mieli jasność, jak to faktycznie wygląda.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-138.5" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-138.6" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-138.7" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-138.8" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, wskazana w punkcie pięćdziesiątym pierwszym, to poprawka pana senatora Kleiny. Wprowadza ona możliwość rezygnacji z opodatkowania liniowego, tak by można było opodatkować się na zasadach ogólnych, razem ze współmałżonkiem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, pan minister finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PiotrPatkowski">Tutaj, powiem szczerze, mamy pewne wątpliwości. Rozumiem, że intencją pana przewodniczącego była zmiana w zakresie podatku liniowego. Jeżeli tak, to tu jest dość oczywista omyłka, bo odesłanie kieruje nas do art. 30 ustawy PIT, podczas gdy o podatku liniowym stanowi art. 30c ustawy o PIT. Art. 30 stanowi o podatku ryczałtowym, czyli podatku od takich jednostkowych zdarzeń – tu jest ściśle określona stawka podatkowa – jak np. wygrana w konkursie. Jeżeli mamy do czynienia z jednostkowym zdarzeniem opodatkowanym podatkiem ryczałtowym, to oczywiście nie różnicuje się dochodu i przychodu.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#PiotrPatkowski">Jeśli rzeczywiście rozmawiamy tutaj o art. 30c, to przyznam szczerze, że Ministerstwo Finansów nie za bardzo rozumie istotę tej poprawki, ponieważ niezależnie od tego, czy jesteśmy opodatkowani liniowo, czy w ramach skali, przedmiotem opodatkowania jest dochód. W związku z tym podatek liniowy co do zasady i tak uprzywilejowuje przedsiębiorcę w stosunku do kogoś, kto jest opodatkowany progresywnie. No, trudno mi sobie wyobrazić, że dla jakiegokolwiek liniowca korzystne byłoby przejście z podatku liniowego na podatek progresywny. Tak że ja bym proponował komisji rezygnację z tej poprawki, bo trudno znaleźć tu jakąkolwiek korzyść dla przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#PiotrPatkowski">Jeśli jednak komisja zdecydowałaby się tę poprawkę przyjąć, to w takim razie proponowałbym poprawienie odesłania do art. 30c, bo w tym momencie tak naprawdę nie za bardzo wiadomo, o co w tym przepisie chodzi.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#PiotrPatkowski">Ale jeszcze raz podkreślam, że dla podatnika tak naprawdę nie ma tutaj żadnej różnicy. Wprowadza to możliwość zmiany sposobu opodatkowania w ciągu roku podatkowego, co byłoby niewygodne zarówno dla samego przedsiębiorcy czy jego księgowych, jak i dla urzędu skarbowego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, chodzi np. o taką sytuację, w której małżonkowie prowadzili działalność gospodarczą i rozliczali się na zasadach podatku liniowego, a potem jeden z nich, właśnie w związku z koronawirusem, zbankrutował, zlikwidował działalność. No, dla nich mogłoby to być korzystne. To wynika z tego, że tę decyzję, czy ma to być rozliczane liniowo, czy na zasadach ogólnych, podejmuje się chyba w styczniu. No, nie powiem teraz, kiedy dokładnie, ale to by wówczas oznaczało, że… Załóżmy, że problem wystąpił później, po tym terminie, a oni by chcieli wrócić do wspólnego rozliczania się. O taki przypadek mi chodzi. Ja się nie upieram przy tej poprawce, no ale tłumaczono mi, że to na tym ten problem polega. Chodzi o sytuację, gdy jeden z małżonków miał zakład fryzjerski czy coś takiego, musiał go zamknąć w wyniku epidemii koronawirusa i w związku z tym chciałby rozliczać się wspólnie z drugim małżonkiem na zasadach ogólnych. Ale możliwe, że taki problem nie istnieje lub nie ma większego znaczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PiotrPatkowski">Ja tylko dodam, że niezależnie od losów tej poprawki Ministerstwo Finansów przyjrzy się temu zagadnieniu, o którym powiedział pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#KazimierzKleina">To głosujemy. Najwyżej wrócimy do tego jeszcze na posiedzeniu plenarnym. A pan minister w międzyczasie przyjrzy się sprawie.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#KazimierzKleina">Tylko że tu potrzebna jest autopoprawka, prawda?</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#Gloszsali">Odesłanie do art. 30c.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#BeataMandylis">Do art. 30c, to jest już poprawione.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#komentarz">3</u>
          <u xml:id="u-144.6" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.7" who="#komentarz">3</u>
          <u xml:id="u-144.8" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.9" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-144.10" who="#KazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała poparcia.</u>
          <u xml:id="u-144.11" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#BeataMandylis">Teraz przystępujemy do rozpatrzenia grupy poprawek, które zmierzają do poprawy sytuacji podmiotów działających w sektorze turystyki. Chodzi o osoby będące pilotami i przewodnikami, o osoby organizujące wypoczynek dla turystów, które z powodu koronawirusa niewątpliwie odnotowują znaczne spadki dochodów. Te osoby zwracają się do państwa senatorów poprzez pana senatora Kleinę o przyjęcie szeregu poprawek.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#BeataMandylis">Pierwsza z nich, ujęta w punkcie pięćdziesiątym drugim, polega na propozycji przyznania przedsiębiorcom, którzy są sklasyfikowani w Polskiej Klasyfikacji Działalności – tutaj są wskazane symbole prowadzonej działalności – tzw. świadczenia postojowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#KazimierzKleina">Może niech od razu ministerstwo wypowie się w tej sprawie, bo to jest cały blok poprawek. Panie Ministrze, czy ktoś z Ministerstwa Rozwoju, ktoś odpowiedzialny za turystykę, mógłby się do tego ustosunkować? Myśmy to wcześniej…</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#ŁukaszSchreiber">Ministerstwo Rozwoju, tak jak mówiłem, reprezentuje pan minister Marek Niedużak.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#KazimierzKleina">Bardzo proszę, Panie Ministrze. Czy mógłby pan od razu odnieść się do tych poprawek? No, one zostały wysłane trochę wcześniej. To jest kilka poprawek przedstawionych przez Polską Organizację Turystyczną. Wiem, że one zostały skierowane także do pana ministra Guta-Mostowego. Tutaj mówi się o takim węższym wycinku, czyli o przewodnikach, o pilotach, o różnych innych tego typu zawodach.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#MarekNiedużak">Przepraszam, Panie Przewodniczący. Mówimy teraz o poprawce pięćdziesiątej drugiej czy…</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#KazimierzKleina">To jest cały blok poprawek.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#MarekNiedużak">O PKD, tak?</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#MarekNiedużak">No ale to… Nie wiem, czy mnie słychać.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#KazimierzKleina">To są oddzielne poprawki. Wszystkie mają, że tak powiem, podobny charakter, ale odnoszą się do różnych rodzajów działalności związanej z turystyką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MarekNiedużak">No tak, ale tu jest mowa o zawieszeniu działalności przed dniem 1 lutego 2020 r. To jest zapis, który oznacza, że każdy, kto zawiesił działalność… Panie Senatorze, nie chcę już podawać jakichś skrajnych przykładów, no ale nie wiem, czy ktoś, kto zawiesił działalność w 2019 r., powinien mieć możliwość korzystania z tego wsparcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#KazimierzKleina">Ale czy państwo… Bo to wynika właśnie z charakteru tej działalności. No, np. przewodnik de facto nie pracuje przez cały rok, tylko właśnie teraz, w tym czasie, gdy to wszystko zostało zawieszone. Ja nawet nie zdawałem sobie sprawy, że to jest tak duża, liczna grupa. No, to jest chyba 800 osób w skali kraju…</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#MarekNiedużak">800 osób?</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#KazimierzKleina">…albo nawet więcej, już nie pamiętam. I dlatego prosiłem, żeby wcześniej wysłano to do państwa, do ministerstwa, do ministra właściwego do spraw turystyki. To trzeba przeanalizować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MarekNiedużak">Panie Senatorze, Panie Przewodniczący, ja bym powiedział, że w takiej formie trudno to zaakceptować. Wydaje mi się, że… Rozumiem, do czego pan zmierza, mówiąc, że tak naprawdę jest to działalność sezonowa, że ci ludzie funkcjonują tylko w wybranych miesiącach roku. Panie Przewodniczący, a może by pan rozważył autopoprawkę? Bo jeżeli mówimy o kilkuset osobach, to nie byłoby to ogromne obciążenie dla funduszy, z których idą te świadczenia postojowe. Może na kolejnym etapie prac, czyli, jak rozumiem, na posiedzeniu plenarnym, pan przewodniczący byłby w stanie przeformułować tę poprawkę w taki sposób, żeby jednak była tu jakaś dolna granica, żeby dotyczyło to tylko tych ludzi, którzy zawiesili działalność w zeszłym sezonie turystycznym.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, tak więc ja…</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#MarekNiedużak">No, mówię troszeczkę potocznie, ale jeśli dobrze rozumiem intencje pana przewodniczącego, to właśnie o to tu chodzi.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#MarekNiedużak">Ktoś działał latem 2019 r., a później już nie działał, no bo jesienią i zimą w tej branży po prostu się nie działa, tylko czeka się na lato.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, ja oczywiście wycofuję się z tego w tej chwili. Mam tylko prośbę, żebyście państwo przedyskutowali tę kwestię w ministerstwie, bo to de facto wygląda tak, że ta działalność rozpoczyna się w kwietniu, gdy zaczynają się wycieczki szkolne, i trwa, powiedzmy, do października. Potem ci ludzie przestają działać. I w praktyce to się powtarza co roku. Nie upieram się przy tym, ale mam prośbę, żebyście państwo to przeanalizowali. My na posiedzeniu plenarnym możemy zgłosić tę poprawkę w takim kształcie, który będzie odpowiadał możliwościom rządu i racjom tych osób. Wydaje mi się, że minister Gut-Mostowy jest lepiej zorientowany w tej sprawie i będzie wiedział, jak przygotować, napisać tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#MarekNiedużak">Z pewnością.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#KazimierzKleina">Tak że wycofuję ten blok poprawek.</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#MarekNiedużak">A ja obiecuję, że przekażę to do pionu pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-150.4" who="#KazimierzKleina">Wycofuję w tej chwili te wszystkie poprawki dotyczące turystyki, ale mam prośbę, żeby przed posiedzeniem plenarnym, które zostanie wznowione dzisiaj o 15.00, podpowiedzieli nam państwo, jak ewentualnie można byłoby to rozwiązać.</u>
          <u xml:id="u-150.5" who="#KazimierzKleina">Jesteśmy już blisko finału, więc…</u>
          <u xml:id="u-150.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-150.7" who="#KazimierzKleina">Wszystkie poprawki związane z turystyką przekażemy ministerstwu. Macie je państwo – mówię do pana ministra – w zestawieniu poprawek. To zresztą trafiło do ministerstwa już jakieś 3 tygodnie temu.</u>
          <u xml:id="u-150.8" who="#KazimierzKleina">Pani Legislator, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#BeataMandylis">Przechodzimy do dalszych punktów zestawienia.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#BeataMandylis">Poprawki pięćdziesiąta szósta i pięćdziesiąta siódma są redakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#BeataMandylis">Poprawka pięćdziesiąta ósma to poprawka pana senatora Kleiny, dotycząca…</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#BeataMandylis">Tak, ona już została przegłosowana.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#BeataMandylis">Poprawka pięćdziesiąta dziewiąta to także poprawka pana senatora Kleiny. Chodzi o przesunięcie terminu, o rachunek VAT…</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-151.8" who="#BeataMandylis">To jest poprawka, która zmierza do skrócenia terminu wydania przez naczelnika urzędu skarbowego postanowienia w sprawie zgody na przekazanie środków zgromadzonych na wskazanym przez podatnika rachunku VAT na wskazany przez niego rachunek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#KazimierzKleina">Czy pan minister finansów mógłby się w tej sprawie wypowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PiotrPatkowski">Tak, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PiotrPatkowski">Opinia Ministerstwa Finansów jest tutaj negatywna, i to z kilku powodów. Pierwszy powód jest systemowy. Split payment to główne oręże Skarbu Państwa w walce z wyłudzeniami podatkowymi. Ze względu na epidemię koronawirusa minister finansów i tak zrezygnował już z wielu swoich instrumentów, oczywiście z wiadomych przyczyn. Wiadomo, że ratowanie przedsiębiorców i gospodarki jest czasami ważniejsze niż 100-procentowa szczelność systemu podatkowego, niemniej jednak musimy tutaj wyważyć pewne racje. Zbytnie poluzowanie może doprowadzić do wytworzenia się luki VAT. Chciałbym podzielić się z państwem informacją, że w ramach analizy eksperckiej przeprowadzonej w Ministerstwie Finansów stwierdzono, że w samym tylko kwietniu doszło do ok. 160 potencjalnych oszustw karuzelowych, związanych ze znikającymi podatnikami. Tak że pójście nawet o jeden kroczek za daleko w poluzowywaniu przepisów spowoduje, że potworzą się karuzele VAT.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PiotrPatkowski">Ale przechodzę już do samej treści poprawki. Rzeczywiście naczelnik urzędu skarbowego ma aż 60 dni na to, żeby zwolnić środki z podzielonej płatności, niemniej jednak te 60 dni to termin absolutnie maksymalny. W praktyce urzędy skarbowe zwracały te środki o wiele szybciej, a w okresie pandemii zwroty są jeszcze szybsze. Narzucenie sztywnego terminu 3 dni roboczych spowoduje, że tak naprawdę nie będzie można przeprowadzić żadnej analizy. Sam wniosek wystarczy do zwolnienia tych środków, mimo że tak naprawdę nie będziemy wiedzieć, czy podmiot jest uczciwy, czy nie, a więc split payment straci rację bytu.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#PiotrPatkowski">Kolejny argument jest taki, że podzieloną płatnością nie są objęte wszystkie transakcje, a jedynie transakcje dotyczące towarów z tzw. listy towarów wrażliwych. Tak że nie dotyka to każdego przedsiębiorcy, to dotyka tylko przedsiębiorców narażonych na działania nieuczciwych kontrahentów.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#PiotrPatkowski">Ostatnia kwestia, o której chciałbym przypomnieć, jest taka, że środki z podzielonej płatności oczywiście podlegają pewnym ograniczeniom, ale nie jest tak, że są zamrożone na koncie bankowym. One mogą być przeznaczane np. na uregulowanie innych danin publicznych, co pozwala przedsiębiorcy utrzymać płynność finansową w relacjach przedsiębiorca – państwo. No, oczywiście nie ma czegoś takiego jak zwolnienie z obowiązku płacenia podatków, nawet w czasie epidemii.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#PiotrPatkowski">Tak że ja bym proponował tę poprawkę odrzucić. Oczywiście my też mamy świadomość, że te zwroty powinny być jak najszybsze, i do tego jako Ministerstwo Finansów dążymy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#KazimierzKleina">Ja tę poprawkę wycofuję, ale chciałbym też dopytać. Pan w pierwszej części swojej wypowiedzi powiedział, że ta poprawka doprowadzi, że tak powiem, do wyłudzeń podatku VAT, do karuzel podatkowych itd. Czy tak w istocie jest? Czy może się tak stać, jeżeli ta poprawka zostanie przyjęta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PiotrPatkowski">Nie, nie. Jeśli tak to zabrzmiało, to przepraszam, nie taka była moja intencja. Ta poprawka…</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#KazimierzKleina">Tak to zabrzmiało. Powiedział pan wprost, że ja proponuję rozwiązanie, które może przyczynić się do wyłudzeń podatku VAT…</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PiotrPatkowski">To w takim razie uściślę.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#KazimierzKleina">…karuzel podatkowych i różnych innych problemów.</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#PiotrPatkowski">To już uściślam, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#KazimierzKleina">Ja to tak zrozumiałem.</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#PiotrPatkowski">Ja oczywiście rozumiem, że celem tej poprawki absolutnie nie jest wyłudzanie VAT. No, cel tej poprawki jest, można by powiedzieć, szlachetny, bo tu chodzi o pomoc przedsiębiorcom. Niemniej jednak jej ubocznym skutkiem, co czuję się w obowiązku zaznaczyć, jest to, że możemy powrócić do status quo ante, czyli do tego, co się działo jeszcze kilka lat temu. Split payment ma na celu właśnie ograniczenie karuzel VAT, ale w tym momencie nie jestem w stanie powiedzieć ze 100-procentową pewnością, że gdyby taka poprawka została przyjęta i weszła w życie, doszłoby do odtworzenia karuzel VAT. Może tak, może nie. Z kwietniowych analiz wynika, że jacyś oszuści karuzelowi na nowo próbują oszukać Skarb Państwa, w związku z czym musimy tutaj zachować zapobiegliwość troskliwego ojca rodziny, jak to się określało w prawie rzymskim. Zachowując tę troskliwość, przedstawiamy właśnie taką rekomendację ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#KazimierzKleina">Ja wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#KazimierzKleina">A co do tej troski to rozumiem, że to pan jest tym ojcem rodziny…</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#KazimierzKleina">…i że będzie pan działał w tym kierunku, żeby zwroty podatku były realizowane przez urzędy skarbowe szybciej, niż wynikałoby to z tego maksymalnego terminu. No, sam pan zadeklarował, że będziecie robić wszystko, żeby te środki były szybciej i sprawniej przekazywane do przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-156.5" who="#PiotrPatkowski">Tak, oczywiście tak działamy.</u>
          <u xml:id="u-156.6" who="#KazimierzKleina">Tu trzeba działać z troską o to, żeby oni mogli normalnie funkcjonować, płynnie realizować swoje zobowiązania. Jeżeli pieniądze, które są na koncie urzędu skarbowego, powinny wrócić do obywatela, to niech wracają jak najszybciej. I to jest prawdziwa troska ojca rodziny.</u>
          <u xml:id="u-156.7" who="#PiotrPatkowski">Przyjmuję to, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-156.8" who="#KazimierzKleina">Lecimy dalej. Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#BeataMandylis">Rozumiem, że poprawka nr 59 została wycofana przez pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#KazimierzKleina">Tak, wycofałem tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#BeataMandylis">Następna poprawka to poprawka sześćdziesiąta, również pana senatora Kleiny. Ona dotyczy bardzo istotnej kwestii, a mianowicie kwestii dopłat dla przewoźników… a właściwie nie dla przewoźników, tylko dla operatorów, dlatego że operatorzy to te podmioty, które zawarły umowę dotyczącą przejazdów ulgowych i w związku z tym dostają dotacje na ten cel. W poprawce proponuje się, aby dopłatami z tytułu tych właśnie ulgowych przejazdów objąć nie tylko operatorów kolejowych, tak jak ustawa stanowi obecnie, ale i operatorów przewozów autobusowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#KazimierzKleina">To dotyczy tych wszystkich ulg ustawowych, które mają uczniowie, studenci i inne osoby uprawnione. Budżet państwa rekompensuje takie właśnie ubytki tym przedsiębiorcom, którzy oferują ustawowe obniżki dla uprawnionych obywateli.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#KazimierzKleina">Czy rząd chciałby powiedzieć cokolwiek w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#KazimierzKleina">Ten problem zgłaszały nam zwłaszcza zainteresowane przedsiębiorstwa, ale także samorządy, które są właścicielami PKS-ów. Tak było w wypadku samorządów Bytowa i Gdańska, które dotarły do mnie z tym problemem.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#KazimierzKleina">Nie wiem, czy ta poprawka wypełnia do końca nasze oczekiwania. Czy pan minister chciałby nam coś powiedzieć na ten temat? Może trzeba ją jeszcze trochę przeredagować? No, rozumiem, że w tej materii nie ma wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#KazimierzKleina">Pan minister Bittel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#AndrzejBittel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#AndrzejBittel">Rozumiem intencję zgłoszenia tej poprawki, niemniej jednak trzeba zwrócić uwagę na kilka fundamentalnych aspektów. W ustawie, która jest w tej chwili procedowana przez Wysoki Senat, przyjęta została określona formuła rekompensaty. Otóż wypłaca się ją przewoźnikom kolejowym właśnie w związku z tym, że organem finansującym ulgę jest minister infrastruktury. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#AndrzejBittel">Po drugie, przyjęty został mechanizm dofinansowania przewozów autobusowych w ramach funduszu autobusowego i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby samorządy zgłosiły takie zapotrzebowanie. Można by szybko przeprowadzić taki konkurs i ten mechanizm zostałby wprowadzony. Sformułowanie „i autobusowym” w kontekście ustawy o PTZ jest sformułowaniem niepoprawnym legislacyjnie. No, nie ma czegoś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, ale pytanie jest takie, czy pan dostrzega problem polegający na tym, że pewna grupa osób może zostać pozbawiona prawa do korzystania z ulg ustawowych. Chodzi o studentów, uczniów itd. No, przewoźnik czy operator powie… Nie potrafię powiedzieć, kto to będzie robił, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#AndrzejBittel">Nie, nie dostrzegam, bo jeżeli student z biletem ulgowym przejedzie autobusem z punktu A do punktu B, to przewoźnik złoży – nie operator, tylko właśnie przewoźnik – stosowny wniosek do marszałka, który wypłaci pieniądze otrzymywane od wojewody. Wypłaci je z tytułu ulgi, bo ulga jest ustawowa, a nie umowna. To są dwie zupełnie osobne kwestie.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#BeataMandylis">Chodzi o przejazdy. Na podstawie tej umowy przyznawane są dopłaty do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#KazimierzKleina">No to w takim razie nie rozumiem, dlaczego oni taki problem zgłaszają.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#KazimierzKleina">Pan senator Lamczyk też zajmował się trochę tą kwestią. Może powie pan bardziej szczegółowo, na czym polega ten problem? Czy pan senator to potwierdza?</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#Gloszsali">Panie Senatorze, do mikrofonu…</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#KazimierzKleina">No, to jest dość poważna sprawa. Ja nie jestem specjalistą w tym obszarze, więc nie chcę się wypowiadać tak definitywnie, ale na moją prośbę tą sprawą zajmował się senator Lamczyk. Zostało to zgłoszone do mnie, ale to pan senator zajmuje się sprawami transportowymi, kolejowymi itd., więc poprosiłem go, żeby to zweryfikował i potwierdził. Prosiłbym, żeby pan senator wyjaśnił tę sprawę trochę precyzyjniej. No, pan orientuje się w tych sprawach lepiej niż ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#StanisławLamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#StanisławLamczyk">Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#StanisławLamczyk">Rozchodzi się o to, żeby w ogóle pomóc tym firmom autobusowym, którym spadły obroty.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#KazimierzKleina">Panie Senatorze, mówmy tylko o ulgach, bo to, że potrzebna jest pomoc, rozumiemy. Oni mówią, że nie mają prawa do rekompensaty z tytułu ulgi ustawowej.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#StanisławLamczyk">Tu się rozchodzi o przesunięcie tych pieniążków, które są zabezpieczone w budżecie. Studenci i uczniowie nie korzystali ostatnio z tych ulgowych przejazdów, a jeśli korzystali, to w ograniczony sposób. Rozchodzi się o to, żeby w tym trudnym czasie przekazać te pieniążki firmom, które miały takie umowy rok wcześniej, które wówczas oferowały takie właśnie ulgi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#KazimierzKleina">Ja rozumiem to w ten sposób – no, pan senator jakoś zawile to tłumaczy – że obecnie, w czasie epidemii koronawirusa, wstrzymane zostały rekompensaty z budżetu państwa, wypłacane za pośrednictwem samorządu wojewódzkiego czy innych organów, dla firm, które realizują przewozy autobusowe i w ramach tych przewozów oferują zniżki uprawnionym osobom, takim jak uczniowie, studenci itd. Tak wygląda ta sytuacja, Panie Senatorze?</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#StanisławLamczyk">To znaczy…</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#KazimierzKleina">Czy tak właśnie jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#StanisławLamczyk">Tak właśnie jest. Skoro w okresie marzec – kwiecień te osoby korzystały z ulg w mniejszym stopniu, to w budżecie państwa zostały pieniądze, które można by teraz przesunąć. Podobnie jest zresztą w przypadku kolei. Tam jest to wypłacane od pociągu, od kilometra. Ponieważ mniej osób z tego korzystało, pieniądze są przesuwane, tak żeby pomóc kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#KazimierzKleina">Może jeszcze pani mecenas wyjaśni tę kwestię. No, w tej chwili między mną i panią mecenas jest już porozumienie co do tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#KazimierzKleina">Później poprosimy jeszcze, żeby pan minister Bittel odniósł się do tej kwestii. Pan minister chyba rozumie, o co chodzi, ale odpowiada trochę zawile, uśmiechając się przy tym. Widzę, że pan wie, na czym polega problem, ale liczy pan na to, że my nie do końca się w tym zorientujemy i uda się nas jakoś przekręcić.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Pani Mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#BeataMandylis">W przypadku tych dopłat dla operatorów nie chodzi o to, żeby zwrócić środki za przejazdy ulgowe, które rzeczywiście zostały wykonane w okresie epidemii, tylko o to, żeby przyznać pomoc, która będzie odpowiadała kwocie dotacji przyznanej w zeszłym roku, w analogicznym okresie. To ma być forma pomocy, a nie rzeczywisty zwrot za przejazdy ulgowe, które obecnie praktycznie się nie odbywają. Właśnie dlatego w tym przepisie znajduje się odniesienie do kwoty dotacji, która była rozliczana w tym samym okresie w roku poprzednim. Jak mówił pan senator Lamczyk, środki na przejazdy ulgowe zostały zagwarantowane, one są w budżecie, ale liczba obecnie wykonywanych przejazdów ulgowych nie uzasadniałaby ich wypłaty w takiej kwocie jak w zeszłym roku.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#BeataMandylis">Dlaczego zostały tu dodane zapisy dotyczące przejazdów autobusowych? Powiem tak… Jak pan minister zapewne się orientuje, ja nie jestem specjalistą od przejazdów kolejowych czy autobusowych, jestem legislatorem. Ustaliliśmy, że nie możemy tutaj wpisać przewoźników, ponieważ nie każdy przewoźnik jest operatorem, nie każdy przewoźnik ma umowę na przewozy pasażerskie, uprawnienia do ulg i, co za tym idzie, prawo do dopłat. W związku z tym przepis ten jest ograniczony tylko do tych operatorów, którzy do tej pory mieli umowy, w wyniku których takie dopłaty otrzymywali. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, ostatnie słowo. Zaraz głosujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#AndrzejBittel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#AndrzejBittel">Ja chciałbym tylko powiedzieć, że się uśmiecham, gdyż jestem z natury pogodnym człowiekiem…</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#KazimierzKleina">To wiemy.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#AndrzejBittel">…a nie dlatego, że zamierzam kogoś przekręcić. W takiej sytuacji bym się nie uśmiechał, od razu byłoby to widać. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#AndrzejBittel">Po drugie, inicjatywa dotycząca takiego działania w mojej ocenie powinna należeć do organizatorów transportu zbiorowego, pasażerskiego, autobusowego, zwłaszcza że stosowanie ulg ustawowych nie wynika z umowy z daną jednostką samorządu terytorialnego, z danym organizatorem, tylko z powszechnie obowiązujących przepisów. My oczywiście myślimy o rozwiązaniach pomocowych dla przewoźników w transporcie drogowym. No, prawdopodobnie takiego sformułowania należałoby użyć, żeby się zmieścić w regułach, które są związane z ustawą o publicznym transporcie zbiorowym. Z tego, co wiem od zaprzyjaźnionych departamentów, wynika, że takie zapotrzebowanie zostało zgłoszone. Na razie czekamy na odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-169.6" who="#AndrzejBittel">Żeby była jasność: organizatorem transportu kolejowego w zakresie przewozów międzynarodowych i międzywojewódzkich jest minister właściwy do spraw transportu. Minister właściwy do spraw transportu jest również tym ministrem, który wypłaca rekompensaty za ulgi innym przewoźnikom kolejowym – przewoźnikom regionalnym, ale nie miejskim. I z tego też wynika takie właśnie sformułowanie. Potrzebujemy jeszcze odrobiny czasu do namysłu, żeby móc wprowadzić do tego sektora jakieś dobrze skonstruowane narzędzie.</u>
          <u xml:id="u-169.7" who="#AndrzejBittel">Z kolei poprawki w lit. b i c dotyczą rekompensaty, a to jest w ogóle osobny mechanizm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, są przecież sprawy, w których państwo bez żadnego problemu wprowadzacie zmiany, które mają, powiedziałbym, delikatny związek z koronawirusem. W takich sprawach mówicie, że to trzeba przegłosować, a tu, gdzie sytuacja ewidentnie wynika z epidemii koronawirusa, pan minister mówi: musimy się jeszcze zastanowić, przeanalizować itd. No, to wszystko jest mało wiarygodne, jeśli całą tę dyskusję, którą dzisiaj odbywamy, traktujemy jako jedną całość.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#Gloszsali">Mam tylko jedną propozycję korekty: nie w art. 1, tylko w art. 46…</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#BeataMandylis">W art. 46, tak.</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#KazimierzKleina">W art. 46, tak jest, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-170.7" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-170.8" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-170.9" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-170.10" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-170.11" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-170.12" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-170.13" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-170.14" who="#KazimierzKleina">Poprawka przeszła.</u>
          <u xml:id="u-170.15" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka. Jesteśmy już blisko końca. Cierpliwości, jeszcze chwila.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#BeataMandylis">Poprawki nr 61, 62 i 63 są redakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#BeataMandylis">Poprawka senatora Mroza zawarta w punkcie sześćdziesiątym czwartym zmierza do tego, aby osoby, które rozpoczęły działalność przed dniem 1 kwietnia 2020 r., ale nie uzyskały jeszcze dochodu w lutym 2020 r., również mogły skorzystać ze zwolnienia z obowiązku opłacenia nieopłaconych składek na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#Gloszsali">Pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#KazimierzKleina">Wszyscy zagłosowali za.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#Gloszsali">Turystyka.</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#KazimierzKleina">Ta dotycząca turystyki została wycofana.</u>
          <u xml:id="u-172.9" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#BeataMandylis">Poprawka nr 66 jest poprawką redakcyjną…</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#BeataMandylis">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#BeataMandylis">I poprawka nr 67, do art. 47, w zakresie zmian dotyczących spółdzielni. Tu są uwagi.</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#Glosyzsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Pani Mecenas.</u>
          <u xml:id="u-173.7" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, jest propozycja wykreślenia art. 47. Chodzi o to, żeby rozwiązania dotychczas przyjęte w ustawie stosowały się do spółdzielni – nie tylko do zebrań właścicieli lokali, ale także do walnego zgromadzenia w spółdzielniach.</u>
          <u xml:id="u-173.8" who="#KazimierzKleina">We wszystkich spółdzielniach.</u>
          <u xml:id="u-173.9" who="#BeataMandylis">I żeby to dotychczasowe rozwiązanie… Ponieważ spółdzielnie zwracają się do Senatu z tym, że wykreślenie ich z tego przepisu powoduje, że nie mogą działać inne rodzaje zgromadzeń niż te związane z kwestiami finansowymi. I już np. wybieranie organów spółdzielni czy wybieranie osób na poszczególne stanowiska nie jest możliwe. Dlatego wnoszą o utrzymanie dotychczasowego brzmienia art. 90, w którym są również spółdzielnie. Nie tylko zebrania właścicieli. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#KazimierzKleina">Czy są uwagi do tej propozycji? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#KazimierzKleina">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-174.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-174.6" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-174.7" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-174.8" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-174.9" who="#Gloszsali">Wykreślenie, tak?</u>
          <u xml:id="u-174.10" who="#Gloszsali">Wykreślenie całego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-174.11" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-174.12" who="#KazimierzKleina">To jest wykreślenie całego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-174.13" who="#BeataMandylis">Tam jest tylko jedna zmiana. I to właśnie…</u>
          <u xml:id="u-174.14" who="#Gloszsali">…Rezygnujecie ze zmiany poprzez zastąpienie wykreśleniem?</u>
          <u xml:id="u-174.15" who="#BeataMandylis">Tak, poprzez wykreślenie tej zmiany.</u>
          <u xml:id="u-174.16" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-174.17" who="#KazimierzKleina">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-174.18" who="#Gloszsali">Następna to jest wykluczenie.</u>
          <u xml:id="u-174.19" who="#KazimierzKleina">Kolejna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, redakcyjna…</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#Gloszsali">Mikrofon!</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#BeataMandylis">Przepraszam…</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#Gloszsali">Mikrofon, mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#BeataMandylis">Tak, tak, bo mi się wyłączył.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#Gloszsali">A poprawka nr 58?</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-175.8" who="#BeataMandylis">A, to ja nie znam tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-175.9" who="#KazimierzKleina">To na razie zostawmy. Przyjdzie pan senator.</u>
          <u xml:id="u-175.10" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, następna poprawka, nr 68, to jest poprawka redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-175.11" who="#BeataMandylis">A poprawka nr 69, pana senatora Mroza, którą wspiera również pan senator Kleina, dotyczy kwestii Lasów Państwowych i umorzeń co do odsetek ustawowych i rekompensat za koszty uzyskiwania należności oraz kar umownych. W ustawie z góry założono, że Lasy Państwowe mają z nich zrezygnować, a w poprawce panów senatorów jest wskazane, że będzie to na wniosek. Po prostu przedsiębiorcy, u których wystąpił spadek obrotów gospodarczych w związku z COVID-19, będą występowali z wnioskiem do Lasów Państwowych o umorzenie w całości lub części właśnie tych odsetek, rekompensat i kar umownych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#KazimierzKleina">Czy są uwagi do tej propozycji? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#KazimierzKleina">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#KazimierzKleina">Wszyscy za. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#KazimierzKleina">Kolejne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#BeataMandylis">Poprawka nr 70 ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#BeataMandylis">Poprawka nr 71…</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#Gloszsali">Już nie.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#BeataMandylis">…już była przegłosowana w związku z art. 2.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#BeataMandylis">Potem jest poprawka nr 72. To jest poprawka pana senatora Mroza. Poprawka pana senatora Mroza przesądza, że składki na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne opłacone przez płatników zwolnionych z tego obowiązku na podstawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w zakresie działań osłonowych wykazane w deklaracji rozliczeniowej za kwiecień 2020 r. będą podlegały zwrotowi.</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, ja tutaj mam taką kwestię… Zwrócił się z tym do Biura Legislacyjnego też pan senator Szejnfeld. I teraz: w poprawce pana senatora Mroza jest tak, że ci przedsiębiorcy, którzy są zwolnieni z opłacania tych składek, są zwolnieni z wnoszenia nieopłaconych składek. I jest kwestia tych przedsiębiorców, którzy opłacili składki. Termin płatności tych składek upłynął 10 maja. W związku z tym należałoby się zastanowić, czy ten przepis nie powinien być rozszerzony o kwiecień i maj 2020 r., ponieważ ten, kto miał zapłacić za maj, już zapłacił. I teraz jest taka kwestia, że ci, którzy nie opłacili, są zwolnieni z opłacenia, a ci, którzy opłacili, nie mogą być ukarani za to, że są rzetelni. W związku z tym będzie przysługiwał im zgodnie z poprawką pana senatora Mroza zwrot tych opłaconych składek. I pan senator Mróz proponuje to za kwiecień. Biuro Legislacyjne daje pod rozwagę, czy też nie za maj. Bo termin majowy minął 10 maja i wobec tego ten, kto miał opłacić, już opłacił. Dlatego proszę o rozważenie tej zmiany i ewentualnie rozszerzenie tej poprawki przez pana senatora Mroza. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#KazimierzKleina">A więc ja rozszerzam tę poprawkę o miesiąc maj. Takie coś proponuję, tym bardziej że jeżeli rzeczywiście była taka sytuacja… To pewnie będą jakieś wyjątkowe sytuacje, ale z ostrożności można to wpisać. Bo jeżeli nie musiał tego płacić, to pewnie nie płacił, ale mogą być takie przypadki.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#KazimierzKleina">Chcę powiedzieć, że to nie ma związku wprost z tą sytuacją, ale, jak państwo wiecie, mikroprzedsiębiorcy mają prawo do korzystania ze środków Polskiego Funduszu Rozwoju i jest prosty system rozliczania tego. Ale jeżeli przedsiębiorca na koniec zeszłego roku miał nadpłatę w płaceniu ZUS, to jest traktowany tak, jakby miał niedopłatę, czyli miał dług wobec ZUS. Tak dokładnie jest i wówczas wypada z systemu. To jest po prostu… To wynika, że tak powiem, z problemów systemu informatycznego. Czyli po porostu nadpłata jest traktowana dokładnie tak jak dług, który jest wobec ZUS. Myślę, że w tej sprawie im więcej takiej ostrożności i im więcej możliwości działań, tym to jest chyba bezpieczniejsze.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#KazimierzKleina">A więc jeżeli pan senator Mróz rozszerzy tę poprawkę, to ją potraktujemy jako rozszerzoną i jako naszą wspólną, a jeżeli nie, to ja dodatkowo wprowadzę tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący, my byśmy na razie byli za tym, żeby pozostać przy propozycji pana senatora Mroza. My to zagadnienie sprawdzimy i na posiedzeniu plenarnym ewentualnie ustosunkujemy się do tego szczegółowo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#KazimierzKleina">Czyli na posiedzeniu dacie państwo nam informację?</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#JarosławWenderlich">Tak. Tak.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#JarosławWenderlich">Ustosunkujemy się, Panie Przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#KazimierzKleina">Czyli nawet w wystąpieniu na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#KazimierzKleina">W takim razie przegłosujemy tylko poprawkę senatora Mroza, a wyjaśnienie innych kwestii będzie na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#komentarz">6</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#BeataMandylis">Kolejna poprawka, nr 73, wgląda na bardzo skomplikowaną, ale tak naprawdę jest to poprawka precyzująca, na którą rząd wyraził zgodę.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#BeataMandylis">W związku z tym przechodzimy do poprawki nr 74. Ona już była przegłosowana. To jest konsekwencja zmian w art. 2.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#BeataMandylis">Potem jest poprawka nr 75. To jest poprawka pana senatora Mroza, która już była przegłosowana, bo dotyczy uwagi ósmej.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#BeataMandylis">Potem jest poprawka nr 76. My z niej rezygnujemy. Tutaj powinna być wpisana poprawka, która jest konsekwencją zmian wprowadzonych w art. 28. Ja teraz nie pamiętam, czy tam było tylko wykreślenie, ale chyba tak.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#KazimierzKleina">Jest bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#BeataMandylis">Jest bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#BeataMandylis">W związku z tym przechodzimy do poprawki nr 77. Ona też była konsekwencją wcześniejszej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-181.9" who="#BeataMandylis">I poprawka nr 78, czyli ostatnia, która też dotyczy…</u>
          <u xml:id="u-181.10" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-181.11" who="#BeataMandylis">Aha, tak.</u>
          <u xml:id="u-181.12" who="#BeataMandylis">Ostatnia poprawka, nr 78, to jest poprawka pana senatora Kleiny. Ona umożliwia wejście w życie przepisu abolicyjnego dotyczącego odpowiedzialności za złożenie i zapłatę po terminie daniny solidarnościowej w dniu następującym po dniu upływu terminu na jej zapłatę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#KazimierzKleina">Czy pan minister finansów mógłby się ustosunkować do tej poprawki? To jest ostatnia poprawka w zestawieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PiotrPatkowski">Czy to jest poprawka nr 78?</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#BeataMandylis">Tak.</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#PiotrPatkowski">Ona została przez Ministerstwo Finansów zaaprobowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#KazimierzKleina">Zaopiniowana pozytywnie. Okej.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#BeataMandylis">…Do galerii?</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za…</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#KazimierzKleina">Poprawka została zaopiniowana pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-184.6" who="#BeataMandylis">Jeżeli do galerii, to została już…</u>
          <u xml:id="u-184.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-184.8" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-184.9" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-184.10" who="#BeataMandylis">To jest konsekwencja.</u>
          <u xml:id="u-184.11" who="#KazimierzKleina">Rząd – pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-184.12" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-184.13" who="#KazimierzKleina">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-184.14" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-184.15" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-184.16" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-184.17" who="#KazimierzKleina">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-184.18" who="#KazimierzKleina">Proszę państwa, w ten sposób…</u>
          <u xml:id="u-184.19" who="#KazimierzKleina">Aha, teraz poprawki senatora Pawła Arndta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PawełArndt">To jest jedna poprawka, o której mówiłem wcześniej. Ona dotyczy samorządu radców prawnych. Chodzi o to, żeby ich potraktować tak jak prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo…</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#LeszekKorczak">Jeżeli ktoś z państwa senatorów nie ma tej poprawki, to pan mecenas Olszewski…</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#KazimierzKleina">Proszę się przedstawić, do protokołu.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#LeszekKorczak">Leszek Korczak, wiceprezes Krajowej Rady Radców Prawnych.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#LeszekKorczak">Powiem krótko. Mamy 19 izb okręgowych i zebrania rejonowe, które wszczynają procedury, zdążyły się odbyć w 3 izbach, czyli prawie 40 tysięcy radców prawnych nie miało szansy brać udziału w zgromadzeniach rejonowych. Wielokrotnie to są bardzo duże rejony, np. we Wrocławiu dotyczy to ponad 1 tysiąca osób. Nawet przy założeniu, że frekwencja nie będzie 100-procentowa, tylko znacznie mniejsza, są to duże zgromadzenia, a dotychczasowa forma… Z inicjatywy Ministerstwa Sprawiedliwości możliwość podejmowania uchwał w trybie zdalnym dotyczy tylko organów izb. Zgromadzenia rejonowe nie są organami i nie da się ich przeprowadzić, zgodnie z obecnym kształtem legislacji, w trybie zdalnym. Dlatego jest moja prośba do panów senatorów o przyjęcie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#KazimierzKleina">Czy jest jakieś stanowisko w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#KazimierzKleina">Nie ma?</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-188.7" who="#KazimierzKleina">6 głosów za.</u>
          <u xml:id="u-188.8" who="#KazimierzKleina">Zdecydowaliśmy w tej sprawie jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-188.9" who="#KazimierzKleina">To jest poprawka senatora Arndta dotycząca…</u>
          <u xml:id="u-188.10" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-188.11" who="#KazimierzKleina">Dobrze, zaraz.</u>
          <u xml:id="u-188.12" who="#KazimierzKleina">Teraz jest prośba, żeby pan Wójcik przedstawił uzasadnienie do tej samorządowej kwestii. To była prośba pana senatora Frankiewicza. Ale bardzo szybciutko.</u>
          <u xml:id="u-188.13" who="#BeataMandylis">Czy poprawka przeszła?</u>
          <u xml:id="u-188.14" who="#Gloszsali">Przeszła.</u>
          <u xml:id="u-188.15" who="#KazimierzKleina">Przeszła jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-188.16" who="#Gloszsali">Jeszcze pan senator prosi o poprawę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#MarekWójcik">Marek Wójcik, Związek Miast Polskich.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#MarekWójcik">Panie Przewodniczący, postaram się przedstawić te uwagi w ekspresowym trybie.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#MarekWójcik">Szanowni Państwo Senatorowie! Państwo Ministrowie! Drodzy Państwo!</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#MarekWójcik">Przede wszystkim chcielibyśmy prosić o to, abyście państwo dokonali korekty i art. 47 uzupełnili o dodatkowy punkt. W świetle tego, co państwo przed chwilą zdecydowaliście, to byłby jedyny punkt dotyczący ustawy z 2 marca o szczególnych rozwiązaniach… tej COVID-owej. Chodzi o to, że w tej chwili z możliwości uzyskania wsparcia polegającej na tym, żeby nie wpłacać składek zusowskich, składki zdrowotnej i składek na Fundusz Pracy, może korzystać ok. 1/3 jednostek organizacyjnych i samorządowych osób prawnych. To oznacza, że my jako samorządy miesięcznie będziemy mieli wydatki w granicach 0,5 miliarda zł z tego tytułu, podczas gdy np. zadbano o państwowe osoby prawne. I to jest dla nas powód ubiegania się o równoprawność w administracji publicznej, równe prawa w administracji publicznej. Państwowe osoby prawne mogą korzystać ze wsparcia polegającego na refundowaniu składki, np. zusowskiej, ale nie wszystkie, a właściwie mniejszość jednostek organizacyjnych samorządowych. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#MarekWójcik">Druga sprawa dotyczy raportu, jaki składa organ wykonawczy gminy, powiatu i województwa do 31 maja. Raportu, który jest rozpatrywany łącznie ze sprawozdaniem finansowym. Parlament zechciał przyjąć ustawę, która przesuwa termin rozpatrywania sprawozdania do 31 lipca, ale ten raport musielibyśmy opracować do 31 maja. W tej chwili jest to nieprawdopodobnie utrudnione, jeżeli traktować ten raport poważnie, dlatego że nasi pracownicy działają zdalnie i są zajęci absolutnie czym innym niż przygotowaniem tego typu raportów. I stąd prośba o uzupełnienie, tym bardziej że – jeszcze raz powtarzam – tak czy inaczej ten raport rozpatrywany jest łącznie ze sprawozdaniem finansowym za rok poprzedni, a to sprawozdanie może organ stanowiący rozpatrywać do 31 lipca.</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#MarekWójcik">I ostatnia kwestia, która dotyczy podatku VAT, a mianowicie obowiązku wprowadzenia nowych rozwiązań związanych z ewidencjonowaniem VAT. I tu jest obowiązek, który dotyczy samorządów, ale także wszystkich podmiotów – i przedsiębiorców, i osób prowadzących działalność jednoosobowo. Chodzi o to, że został przesunięty termin na wprowadzenie nowych rozwiązań dla przedsiębiorców z marca na lipiec. I my prosimy o to, aby w przypadku jednostek samorządu terytorialnego i samorządowych osób prawnych, które są zapisane w ustawie o finansach publicznych, przesunąć obowiązek dostosowania systemów informatycznych na 31 grudnia. Dostosowanie tych systemów aktualnie praktycznie nie jest możliwe…</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#KazimierzKleina">Dobra.</u>
          <u xml:id="u-189.7" who="#MarekWójcik">…tym bardziej że ten system nie działa samoistnie. On działa w kooperacji z całym oprogramowaniem, które stosują samorządy terytorialne w stosunku do wszystkich realizowanych przez siebie usług. Tak że prośba o to, aby w stosunku do samorządu ten obowiązek przenieść na 31 grudnia, zamiast 30 czerwca tego roku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#KazimierzKleina">Tam jest kilka poprawek, które są daleko idące, a akurat w tym momencie nie ma senatora Frankiewicza, ale przesunięcie tych terminów chyba nie budzi specjalnych wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#KazimierzKleina">Czy ze strony rządu są jakieś wątpliwości w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący, my nie otrzymaliśmy tych poprawek na piśmie, tylko pan przewodniczący przedstawił nam je tutaj w formie ustnej. Oczywiście część z nich wydaje się zasadna, przy czym powinna być dokonana ich analiza. Na tę chwilę to są, jak sam pan przewodniczący powiedział, daleko idące poprawki i my wobec nich wyrażamy stanowisko negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#KazimierzKleina">A więc myślę, że… Ja nie chcę tego przegłosować w tej chwili…</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#BeataMandylis">Musimy.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#KazimierzKleina">Musimy to przegłosować.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#KazimierzKleina">No dobrze. W takim razie przegłosujemy te poprawki i ewentualnie jeszcze na posiedzeniu plenarnym…</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#KazimierzKleina">O, jest senator Frankiewicz, akurat przyszedł.</u>
          <u xml:id="u-192.5" who="#KazimierzKleina">Rozmawiamy o poprawkach, które pan zgłosił. Rząd ich nie miał. To są 3 poprawki. Sugestia jest taka, żeby ewentualnie na posiedzeniu plenarnym, po tym, jak zostanie to przeanalizowane…</u>
          <u xml:id="u-192.6" who="#KazimierzKleina">Czy senator wyraża zgodę, żeby je w tej chwili wycofać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZygmuntFrankiewicz">Mogę zgłosić na posiedzeniu plenarnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#KazimierzKleina">Na posiedzeniu plenarnym. A pan minister je przeanalizuje i zobaczymy, jaka będzie sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#KazimierzKleina">Czyli tych poprawek teraz nie przegłosujemy.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#KazimierzKleina">Poprawka, którą zaproponowała pani senator Sekuła, co do skreślenia art. 44, już została przegłosowana przez komisję, a więc jest bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#KazimierzKleina">Pan senator Paweł Arndt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PawełArndt">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PawełArndt">Ja tylko chciałbym zasygnalizować, że podczas plenarnego posiedzenia będę chciał zgłosić poprawkę, która umożliwi pracę organom rzemiosła. Bo do tej pory umożliwiliśmy różnym innym stowarzyszeniom i organizacjom przeprowadzanie walnych zebrań, a w przypadku rzemiosła to nie miało miejsca. I chciałbym w ustawie o rzemiośle wprowadzić taki zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#KazimierzKleina">Czy jest przygotowana treść tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#KazimierzKleina">Czy jest stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#KazimierzKleina">Głosujemy nad tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#KazimierzKleina">Dotyczącą rzemiosła. Chodzi o to, żeby mogły się także odbywać posiedzenia pozastacjonarne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#KrzysztofMróz">Ja bym bardzo prosił o opinię pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#KazimierzKleina">No właśnie, ja pytałem o to i nie było odpowiedzi. Przecież nic innego nie robię, tylko za każdym razem pytam o stanowisko rządu. W tej sprawie jestem wyjątkowo spolegliwy.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#KrzysztofMróz">To wszystko…</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#KazimierzKleina">Czy jest chęć zabrania głosu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący, znowu: my nie otrzymaliśmy tych poprawek na piśmie. Ale ewentualnie pan minister Marek Niedużak…</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#KazimierzKleina">Poprawka dotyczy możliwości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MarekNiedużak">Prawdę mówiąc, Panie Ministrze, nie dodam nic więcej jak tylko to, że ja też bym prosił o chwilę czasu. Ja się w tym czasie skontaktuję… To znaczy, może tak: państwo senatorowie będą głosować…</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#KazimierzKleina">To jest na wniosek rzemiosła.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#MarekNiedużak">…jak zechcą. Ja mogę obiecać, że po prostu do czasu posiedzenia plenarnego skontaktuję się z panią minister, która u nas za ten temat odpowiada. Bo też nie jestem gotowy, jeśli chodzi o ten temat. On mi bezpośrednio nie podlega, więc…</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#KazimierzKleina">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#MarekNiedużak">…nie chciałbym tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania…</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PawełArndt">Związek Rzemiosła Polskiego z pewnością wysłał tę propozycję do państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#MarekNiedużak">Z pewnością. I dlatego chciałbym się właśnie skontaktować z panią minister, która za to odpowiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki senatora Pawła Arndta?</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#KazimierzKleina">Poprawka otrzymała rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-204.8" who="#KazimierzKleina">Teraz będą poprawki redakcyjne…</u>
          <u xml:id="u-204.9" who="#WojciechKrawczyk">Przepraszam, czy można, Panie Przewodniczący, na sekundkę?</u>
          <u xml:id="u-204.10" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WojciechKrawczyk">Chciałbym jedną rzecz wyjaśnić precyzyjnie. Wróćmy do poprawki nr 78. Ona została nam przedstawiona przez Biuro Legislacyjne jako poprawka związana z daniną solidarnościową, a jest to poprawka wynikowa do poprawki pana przewodniczego dotyczącej powierzchni i zasad najmu w galeriach handlowych. I tutaj stanowisko rządu było negatywne. Chodzi o to, żeby było to jasno powiedziane.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#WojciechKrawczyk">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#KazimierzKleina">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#KazimierzKleina">Senator Mróz jeszcze w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#KrzysztofMróz">Nie w tej sprawie. Generalnie chodzi o to, żebyśmy jeszcze coś doprecyzowali.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#KrzysztofMróz">Ja bym chciał, żeby na posiedzeniu komisji było to bardzo mocno podkreślone. Czyli w poprawce nr 48, którą ja złożyłem… Bo pan przewodniczący tak szybko… Tam trzeba uzupełnić o słowa „rynku pracy”. Ja mam nadzieję, że…</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#KrzysztofMróz">…albo to przyjmiemy, albo…</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#KazimierzKleina">To jest. Słowa „rynek pracy” zostały wpisane.</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#KazimierzKleina">I to zostały wpisane od razu.</u>
          <u xml:id="u-207.7" who="#KrzysztofMróz">I do poprawki nr 72… Dodalibyśmy tu ten maj, jeżeli faktycznie termin minął 10 maja…</u>
          <u xml:id="u-207.8" who="#KazimierzKleina">Czyli poprawka, która została zgłoszona przez pana Szejnfelda i którą pan także popiera. Tutaj będzie…</u>
          <u xml:id="u-207.9" who="#KrzysztofMróz">Jeszcze nie, ale…</u>
          <u xml:id="u-207.10" who="#KazimierzKleina">…także moja poprawka, tak?</u>
          <u xml:id="u-207.11" who="#KrzysztofMróz">Na razie nie została zgłoszona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#KazimierzKleina">Przecież mówiłem o tym. Ja ją zgłosiłem nawet oddzielnie, prawda? Mówiłem o maju. Czyli musimy oddzielnie przegłosować…</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#KrzysztofMróz">Panie Przewodniczący, pan tak prowadzi… My po prostu lecimy jak…</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#KazimierzKleina">Musimy przegłosować jeszcze raz poprawkę w sprawie maja. Było bez maja…</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#KrzysztofMróz">Bez maja.</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#KrzysztofMróz">Pan przewodniczący zadeklarował, że…</u>
          <u xml:id="u-208.6" who="#Gloszsali">Dokładnie.</u>
          <u xml:id="u-208.7" who="#KazimierzKleina">No tak, tylko że pan senator Szejnfeld…</u>
          <u xml:id="u-208.8" who="#KrzysztofMróz">Dobra, ale…</u>
          <u xml:id="u-208.9" who="#KazimierzKleina">Nie, nie, pan senator Mróz zgłasza tę poprawkę. Ja rozumiem…</u>
          <u xml:id="u-208.10" who="#KrzysztofMróz">Autopoprawkę.</u>
          <u xml:id="u-208.11" who="#KazimierzKleina">…że stanowisko rządu w tej sprawie jest…</u>
          <u xml:id="u-208.12" who="#KazimierzKleina">Pan minister Szwed?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#StanisławSzwed">Pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#KazimierzKleina">Pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#KazimierzKleina">Czyli głosujemy nad poprawką dotyczącą…</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#KrzysztofMróz">Czyli zmodyfikowaną poprawką…</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#KazimierzKleina">Czyli ona została zgłoszona przez pana senatora Szejnfelda, a także przeze mnie i senatora Mroza. Ona jest autopoprawką, czyli jest poprawką zmieniającą tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-210.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-210.5" who="#KazimierzKleina">Tak jest, Panie Senatorze Mróz.</u>
          <u xml:id="u-210.6" who="#BeataMandylis">Trzeba to przegłosować.</u>
          <u xml:id="u-210.7" who="#KazimierzKleina">Głosujemy. Musimy zagłosować, bo tamta została w tej wersji już przegłosowana. Czyli głosujemy jako oddzielną poprawkę. I chyba włączymy ją do tej jednej wspólnej poprawki. Prawda czy nie?</u>
          <u xml:id="u-210.8" who="#BeataMandylis">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-210.9" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-210.10" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-210.11" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo…</u>
          <u xml:id="u-210.12" who="#KazimierzKleina">(Senator Krzysztof Mróz: Ale nie, ale…</u>
          <u xml:id="u-210.13" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem…</u>
          <u xml:id="u-210.14" who="#KrzysztofMróz">Jaka jest treść poprawki, nad którą głosujemy?</u>
          <u xml:id="u-210.15" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-210.16" who="#KazimierzKleina">Jeszcze raz: czyli tam, gdzie jest kwiecień… Taka sama treść poprawki plus kwiecień…</u>
          <u xml:id="u-210.17" who="#BeataMandylis">Kwiecień i maj.</u>
          <u xml:id="u-210.18" who="#KazimierzKleina">Plus maj.</u>
          <u xml:id="u-210.19" who="#BeataMandylis">Kwiecień i maj 2020 r.</u>
          <u xml:id="u-210.20" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-210.21" who="#KazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-210.22" who="#KazimierzKleina">Kto za?</u>
          <u xml:id="u-210.23" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-210.24" who="#KazimierzKleina">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-210.25" who="#KazimierzKleina">Teraz wszystkie poprawki legislacyjne…</u>
          <u xml:id="u-210.26" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#KazimierzKleina">Jeszcze pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, pojawiała się też bardzo istotna uwaga, którą zgłaszają instytucje pożyczkowe. Rzeczywiście jest tutaj pewien problem związany z art. 66. Art. 66 dotyczy ustawy zmienianej w art. 8, czyli kodeksu karnego. W kodeksie karnym…</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#BeataMandylis">Może jeszcze inaczej. Zacznę od początku: w tarczy 2.0 wprowadzony został przepis, zgodnie z którym koszty nieodsetkowe, czyli koszty inne niż odsetki dotyczące umowy, kredytu, pożyczki, nie mogą przekroczyć 45% kwoty udzielonego kredytu. Tak było w tarczy 2.0. Teraz w tarczy 3.0 wprowadza się przepis karny, który mówi, że jeżeli te koszty pozaodsetkowe przekraczają dwukrotność 45%, to jest to czyn zabroniony, karany ustawą karną. Są wątpliwości, zgłaszane w wielu opiniach, dlaczego to jest dwukrotność, a nie 45%. Ano dlatego że prawo karne jest tzw. prawem ultima ratio, czyli wprowadzane jest w sytuacji, kiedy już jest rzeczywiście w sposób poważny zagrożone prawo. Można powiedzieć, że jeżeli te koszty pozaodsetkowe oscylują pomiędzy 45% a 90%, to wtedy można dochodzić tej różnicy na drodze spraw cywilnych, a jeżeli przekraczają 90%, to nie tylko działa już wtedy prawo cywilne czy prawo konsumenckie – ta ścieżka dla konsumentów – ale zaczyna wchodzić w grę również odpowiedzialność karna. Nasza ustawa wprowadza tę odpowiedzialność karną właśnie w sytuacji, gdy podmiot udziela pożyczek czy kredytów, które obciąża kosztami pozaodsetkowymi przekraczającymi 90% wartości kredytu. I teraz: sam fakt tego nie jest negowany – nie ma uwag do art. 9 – ale wprowadzany jest przepis przejściowy, art. 66. Mówi on, że jeżeli umowa była zawarta po drugiej tarczy, czyli po dniu wejścia ustawy, która wprowadzała 40-procentową granicę – można powiedzieć: takiego uczciwego kredytu… Jeżeli umowa była zawarta po wejściu w życie tarczy 2.0, to… W przypadku umów zawartych po tym terminie strony umowy będą odpowiadały już karnie, jeżeli żądanie będzie dotyczyło właśnie podwójnej kwoty 45%. Można powiedzieć, że ta odpowiedzialność karna została wprowadzona wstecz, czyli nie od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, tylko od dnia wejścia w życie tarczy 2.0.</u>
          <u xml:id="u-212.4" who="#BeataMandylis">Myśmy to widzieli. I Biuro Legislacyjne zwróciło uwagę, że konstytucja stanowi, że odpowiedzialność karna wchodzi w grę wówczas, gdy w dniu popełnienia czynu istnieje ustawa, która tego czynu zabrania. Ale tutaj jest taka, można powiedzieć, delikatna zawiłość, czy przedmiotem odpowiedzialności karnej jest zawarcie umowy, czy żądanie tych odsetek. W normie karnej jest zapisane, że żądanie odsetek ma miejsce po dniu wejścia ustawy w życie. Czyli ktoś mógł np. zawrzeć umowę po tarczy 2.0 i zapis w tej umowie dwukrotnie przekraczał… Ale on może nie żądać tych odsetek, które przekraczają te karalne progi. On może tego nie żądać. On może np. zwrócić się do strony o zmianę umowy. Może chcieć uniknąć odpowiedzialności karnej – prawda? – więc nie będzie żądał. Ale każdy, kto będzie żądał tych odsetek po dniu wejścia w życie tej naszej ustawy, to, nawet jeżeli jego umowa była zawarta po dniu wejścia w życie tarczy 2.0, ale przed dniem wejścia w życie tej ustawy, będzie podlegał tej odpowiedzialności karnej.</u>
          <u xml:id="u-212.5" who="#BeataMandylis">Tutaj niewątpliwie są pewne zawiłości i ja chciałam to przedstawić, żeby państwo senatorowie wiedzieli, że taki przepis jest i jest wątpliwość, czy rzeczywiście on nie działa wstecz. Bo umowy zawarte wstecz objęte tym przepisem… Można powiedzieć, że już ten ich delikt, ten czyn zabroniony zaistniał wtedy – w umowie zostały zapisane te za wysokie koszty pozaodsetkowe. Ale tutaj strona rządowa mówiła: nie liczy się data zawarcia umowy w tym momencie, tylko to, kiedy podmiot wystąpi z tym żądaniem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#KazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#DariuszSikora">Dariusz Sikora, Polski Związek Zarządzania Wierzytelnościami…</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#KazimierzKleina">Przepraszam pana, ale ja poprosiłem o stanowisko rządu i pan się zgłosił jako rząd.</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#DariuszSikora">A, przepraszam. Nie dosłyszałem.</u>
          <u xml:id="u-213.8" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-213.9" who="#KazimierzKleina">Jeszcze chwila. Jeszcze trzeba trochę cierpliwości. Możliwe, że będzie pan w rządzie. Może za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-213.10" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-213.11" who="#KazimierzKleina">Może pan minister pana poprosi.</u>
          <u xml:id="u-213.12" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-213.13" who="#KazimierzKleina">Ale pan minister…</u>
          <u xml:id="u-213.14" who="#JarosławWenderlich">Panie Przewodniczący, ja bym prosił o udzielenie głosu pani minister Dalkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-213.15" who="#KazimierzKleina">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-213.16" who="#KazimierzKleina">Pani Minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#AnnaDalkowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#AnnaDalkowska">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#AnnaDalkowska">Przede wszystkim, co ja również zaznaczam, nie otrzymaliśmy tych poprawek na piśmie. Trudno się więc odnosić do poprawek sformułowanych ustnie, ale spróbuję.</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#KazimierzKleina">Pani Minister, tu nie chodzi o poprawkę, tylko o nakreślenie sytuacji, o której mówiła pani mecenas.</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#AnnaDalkowska">Ja rozumiem, ale poprawka poprzez skreślenie… Czyli jednak oznacza to poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-214.5" who="#AnnaDalkowska">Ale spróbuję się odnieść. Stanowisko rządu jest negatywne. Uzasadnię dlaczego. Otóż penalizowanym zachowaniem nie jest zawarcie umowy. Penalizowanym zachowaniem, które podlega odpowiedzialności karnej, jest wezwanie do określonych kosztów. To oznacza, że w świetle tej regulacji nie ma żadnej obawy jakoby prawo działało wstecz. Faktycznie umowy mogą być zawarte przed wejściem w życie obecnej ustawy, jednakże odpowiedzialności karnej podlega nie sam fakt zawarcia umowy. Tej odpowiedzialności podlega tylko wezwanie do zapłaty, czyli domaganie się kosztów, które przekraczają kwoty określone w przepisie. A jeżeli podmiot nie będzie się domagał zapłaty, to nie będzie ponosił odpowiedzialności karnej. Zatem tutaj nie może być mowy o tym, że prawo działa wstecz. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#KazimierzKleina">Pani Mecenas, czy to, co pani minister mówiła, wyjaśniło wątpliwości, które pani przedstawiła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#BeataMandylis">Ja dziękuję. Tak. Oczywiście rozumiem stanowisko strony rządowej. Powiem tak: okaże się, kiedy ustawa zacznie obowiązywać, czy rzeczywiście dla prokuratur i w ogóle dla sądów istotny będzie dzień umowy, czy dzień żądania. Bo są wątpliwości, czy podpisanie umowy już samo w sobie nie jest żądaniem, wezwaniem do zapłaty określonych płatności. Może rzeczywiście tak będzie, że podmioty, które udzielają pożyczek i kredytów – po zorientowaniu się, że umowy przez nie zawarte po dniu 18 kwietnia 2020 r. obciążone tymi nadmiernymi kosztami dodatkowymi grożą im jakąś odpowiedzialnością karną – będą wzywały pożyczkobiorców do zmiany umów na ich korzyść, po to żeby nie ponosić odpowiedzialności karnej, ale może się też zdarzyć tak, że jednak zostanie uznane przez sąd, że to działa wstecz. Tak że według mnie…</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo pani…</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#BeataMandylis">…niewątpliwie jest wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#KazimierzKleina">No, jest wątpliwość i dlatego prosiłem o jej przedstawienie.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#KazimierzKleina">I jeszcze pan. Na tym kończymy tę kwestię.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#DariuszSikora">Jeszcze raz Dariusz Sikora z tej strony, Polski Związek Zarządzania Wierzytelnościami.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#DariuszSikora">Jako uzupełnienie do wypowiedzi pani mecenas z Biura Legislacyjnego i oczywiście ad vocem odnośnie do stanowiska rządu: te przepisy były jednym z elementów ustawy antylichwiarskiej, która w zeszłym roku została notyfikowana przez Komisję Europejską i skrytykowana jako przepisy mocno wpływające na stosunki cywilnoprawne z umów kredytowych, umów pożyczkowych czy też instytucji nadzorowanych przez Komisję Nadzoru Finansowego. I to samo dotyczy ustawy… To znaczy, ustawa antylichwiarska została również wdrożona w te przepisy, które co prawda już zostały skreślone poprawkami – art. 2 i poprawki nr 58 i 71… Wszystko to są przepisy ustawy antylichwiarskiej, która została jakby zablokowana przez Komisję Europejską. I chciałbym zwrócić uwagę na to, że Komisja Europejska pracuje nad dyrektywami, które będą się odnosiły do tego typu zachowań i do tego typu zdarzeń prawnych, ale obecnie kształtowane przez resort sprawiedliwości przepisy, które nie są konsultowane z nikim – dosłownie: z nikim… Nikt nie jest dopuszczony nawet do informacji. Są lakoniczne komunikaty. Odbiorcy są tylko informowani, że spotkają ich takie przepisy, ale nie mają żadnych szans odniesienia się do nich. Dlatego wzywam tutaj przedstawicieli rządu do tego, aby zechcieli rozmawiać. Może się uda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#DariuszSikora">Też dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#KazimierzKleina">No to jest kolejna kwestia, która powinna być przedmiotem rozmów właśnie między rządem a zainteresowanymi stronami. Trudno w takiej sprawie podjąć łatwą decyzję na posiedzeniu komisji. I stąd właśnie jest prośba, żeby tego typu przepisy nie były formułowane przy tego typu okazjach.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, czy ktoś z senatorów zgłasza poprawkę na tym etapie? Albo ewentualnie zgłosi na posiedzeniu plenarnym, ale teraz chciałby jeszcze sprawę przedyskutować?</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#KazimierzKleina">Na razie nie.</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#KazimierzKleina">Ewentualnie jeszcze na posiedzeniu plenarnym – jeżeli będzie przekonanie, że trzeba dokonać pewnej zmiany – będzie można to zrobić.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, jeszcze pani mecenas.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#KazimierzKleina">Wiem o tym. Czy mamy coś jeszcze innego?</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#KazimierzKleina">Tak, tak, ale oprócz… Czy są jakieś merytoryczne poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.11" who="#KazimierzKleina">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-219.12" who="#KazimierzKleina">Rozmowa, którą pani przeprowadziła z panem ministrem…</u>
          <u xml:id="u-219.13" who="#Gloszsali">Czy jest możliwe wprowadzenie przepisu doprecyzowującego do przepisu…</u>
          <u xml:id="u-219.14" who="#KazimierzKleina">O galeriach.</u>
          <u xml:id="u-219.15" who="#Gloszsali">…o galeriach.</u>
          <u xml:id="u-219.16" who="#KazimierzKleina">Przepis doprecyzowujący o galeriach. Czy on jest potrzebny?</u>
          <u xml:id="u-219.17" who="#BeataMandylis">Przejściowy.</u>
          <u xml:id="u-219.18" who="#KazimierzKleina">Przejściowy.</u>
          <u xml:id="u-219.19" who="#BeataMandylis">Ale trzeba wiedzieć, co w nim napisać.</u>
          <u xml:id="u-219.20" who="#KazimierzKleina">W takim razie prosimy, żebyście państwo przygotowali nam – mówię do pana ministra…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#MarekNiedużak">Dobrze, ale też, Panie Przewodniczący, przypominam, że ten przepis przeszedł wbrew stanowisku rządu. Ja zwracam uwagę, że skoro już państwo podjęliście taką decyzję…</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#KazimierzKleina">I dlatego…</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#MarekNiedużak">…to warto pomyśleć o tym, żeby już to zamieszanie ograniczać, i, że tak powiem, wymyślić precyzyjny przepis o dacie wejścia w życie. A ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, cały czas prosimy o normalną współpracę. No przecież chcemy …</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#MarekNiedużak">Dobrze, to…</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#KazimierzKleina">Są punkty, które są przedmiotem sporu, ale są też punkty, które nie są przedmiotem sporu – i w takim przypadku zawsze warto po prostu współpracować. Ja zawsze proszę, żeby nie szukać… To absolutnie nie jest uwaga do pana, broń Boże, bo pan przecież akurat zawsze chce współpracować i szuka rozwiązań…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#MarekNiedużak">Właśnie to robię, ale zaznaczam też jasno, Panie Przewodniczący – bo tu akurat będzie współpraca, ale w sytuacji, gdy była różnica zdań między nami – że…</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#KazimierzKleina">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#MarekNiedużak">…jednak rekomendacja rządu była inna niż decyzja komisji.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#KazimierzKleina">Tak.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#MarekNiedużak">Ale…</u>
          <u xml:id="u-222.5" who="#KazimierzKleina">A więc ja myślę…</u>
          <u xml:id="u-222.6" who="#MarekNiedużak">…skoro już taka decyzja jest, to wydaje mi się, że sensownie jest pomyśleć o przepisie przejściowym, który by wskazywał datę. Ja postaram się coś zaproponować, ale proszę pamiętać, że będzie to propozycja, że tak powiem, w sytuacji, w której jednak rekomendacja rządu była przeciwko temu przepisowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#KazimierzKleina">Rozumiem to i szanuję. To oczywista sprawa.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#KazimierzKleina">Ale w takim razie będę prosił, żeby do posiedzenia plenarnego to ewentualnie jakoś dostarczyć do Biura Legislacyjnego czy w jakiś inny sposób. I wtedy będziemy się zastanawiali…</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#BeataMandylis">Do pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#KazimierzKleina">To może być bezpośrednio do mnie. Nie ma problemu. Ja chętnie tę sprawę podejmę.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#KazimierzKleina">Teraz poprawki legislacyjne, te wszystkie wymienione, wyliczone przez panie z Biura Legislacyjnego. Nie ma uwag do nich w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#KazimierzKleina">Jeszcze? Przepraszam, pan…</u>
          <u xml:id="u-223.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-223.8" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, jeszcze radcy prawni słówko na koniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#LeszekKorczak">Ja dziękuję bardzo za przyjęcie tej poprawki…</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#KazimierzKleina">Bo jeszcze będziemy mieli…</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#LeszekKorczak">Tyle tylko, że ona była tak zawieszona w przestrzeni. To może do Biura Legislacyjnego: naszym zdaniem ona najbardziej by się nadawała po art. 67, bo on dotyczy Krajowej Rady Prokuratorów i sposobu jej zawieszania.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#LeszekKorczak">I jeszcze jest taka prośba – tylko to już by wymagało przejęcia przez któregoś z państwa senatorów – żeby dać 14-dniowy termin na jej wejście w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#KazimierzKleina">Czyli do tego 14-dniowy termin wejścia w życie.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#KazimierzKleina">To od razu przy tej poprawce co do radców prawnych musielibyśmy przegłosować poprawkę, że ten przepis wchodzi po 14 dniach…</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#BeataMandylis">Po wejściu w życie.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#KazimierzKleina">…od wejścia w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#LeszekKorczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem takiej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#KazimierzKleina">Jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-225.9" who="#KazimierzKleina">I teraz bardzo proszę pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WojciechKrawczyk">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WojciechKrawczyk">Panie Przewodniczący, chciałbym zasygnalizować, że poprawka nr 27 z zestawienia stała się już teraz bezprzedmiotowa w związku z przyjęciem przez Szanowną Komisję poprawki nr 26. Chodzi o to, żebyśmy nad nią nie głosowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#KazimierzKleina">Tak jest. Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#KazimierzKleina">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami legislacyjnymi, a potem jeszcze musimy przegłosować inicjatywy, które zostały zgłoszone na poprzednim posiedzeniu w trybie pilnym.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#KazimierzKleina">Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#BeataMandylis">Ja chciałabym prosić o łączne przegłosowanie poprawek legislacyjnych, które są uzgodnione z rządem, z takim zastrzeżeniem: bez tych, które się wykluczają z przyjętymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#KazimierzKleina">Oczywista sprawa.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#BeataMandylis">Chodzi o to, żebyśmy – gdyby znalazła się jakaś jedna, która wyklucza głosowanie nad inną – nie byli zablokowani. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#KazimierzKleina">Jest też propozycja, żeby je przegłosować łącznie także na ostatecznym posiedzeniu, na którym będziemy głosowali nad poprawkami do tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#KazimierzKleina">Głosujemy nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawek legislacyjnych doprecyzowujących, wymienionych przez panie z Biura Legislacyjnego?</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#KazimierzKleina">Zostały przegłosowane jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#KazimierzKleina">A teraz mamy 3 inicjatywy, które zostały zgłoszone na poprzednim posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#KazimierzKleina">Wystąpiłem z prośbą do ministrów o ustosunkowanie się do tych poprawek. I stanowisko rządu w tej sprawie było następujące: rząd nie przedstawi opinii do tych ustaw. Dopiero wtedy, gdy one nabiorą charakteru legislacyjnego, minister zabierze głos w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-229.9" who="#KazimierzKleina">A więc mam pytanie, czy są pytania do tych projektów ustaw i czy je przegłosowujemy? Bo one będą omawiane razem z tym moim sprawozdaniem. Tu jeszcze wyjaśniam, że wówczas będzie też pytanie do całej Izby, czy nadaje tym inicjatywom tryb…</u>
          <u xml:id="u-229.10" who="#BeataMandylis">Szybkiej ścieżki.</u>
          <u xml:id="u-229.11" who="#KazimierzKleina">…szybkiej ścieżki, czy odsyła je do normalnej pracy w komisjach. Taka jest procedura. Jeżeli Senat powie, że szybka ścieżka, to później będziemy już normalnie procedowali tę ustawę na posiedzeniu plenarnym. Czyli zgłaszanie poprawek, różne inne tego typu rzeczy itd.</u>
          <u xml:id="u-229.12" who="#KazimierzKleina">Czy są uwagi do tego postępowania?</u>
          <u xml:id="u-229.13" who="#KazimierzKleina">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-229.14" who="#KazimierzKleina">W takim razie proponuję, żeby łącznie te 3 projekty, które były zgłoszone…</u>
          <u xml:id="u-229.15" who="#BeataMandylis">Nie, oddzielnie.</u>
          <u xml:id="u-229.16" who="#KazimierzKleina">Nie, każdy oddzielnie.</u>
          <u xml:id="u-229.17" who="#KazimierzKleina">W takim razie, Panie Mecenas, proszę – tytuł ustawy i głosowanie. Macie?</u>
          <u xml:id="u-229.18" who="#Gloszsali">Ja przyniosę jeszcze jeden…</u>
          <u xml:id="u-229.19" who="#KazimierzKleina">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-229.20" who="#KazimierzKleina">To w takim razie, Pani Mecenas, proszę o tytuł…</u>
          <u xml:id="u-229.21" who="#KazimierzKleina">Wszyscy senatorowie dostali te inicjatywy. Zostały one także wysłane do rządu. A więc one idą, że tak powiem, takim trybem, że wszyscy o nich wiedzą.</u>
          <u xml:id="u-229.22" who="#KazimierzKleina">Proszę bardzo, Pani Mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#BeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#BeataMandylis">Pierwszy projekt to projekt ustawy o szczególnych rozwiązaniach dla samorządu terytorialnego związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem zakażenia wirusem SARS-CoV-2 oraz rozprzestrzenianiem się choroby wywołanej tym wirusem.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#BeataMandylis">Ustawa określa szczególne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#KazimierzKleina">Nie, to już nie. Bo to już…</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#BeataMandylis">Nie czytać?</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#KazimierzKleina">…było. Uzasadnienie było przedstawiane.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#komentarz">6</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#KazimierzKleina">Inicjatywa została poparta.</u>
          <u xml:id="u-231.10" who="#KazimierzKleina">Kolejna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#BeataMandylis">Druga to projekt ustawy o uzupełnieniu instrumentów wsparcia systemu opieki zdrowotnej w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-CoV-2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tego projektu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-233.5" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-233.6" who="#KazimierzKleina">I trzeci projekt ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#BeataMandylis">Trzeci projekt ustawy – o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem, zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tego projektu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">5</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#KazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-235.4" who="#KazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-235.5" who="#komentarz">2</u>
          <u xml:id="u-235.6" who="#KazimierzKleina">Teraz chyba głosujemy nad całością…</u>
          <u xml:id="u-235.7" who="#BeataMandylis">Tak, tak, nad całością.</u>
          <u xml:id="u-235.8" who="#KazimierzKleina">Czyli łącznie z tymi… To są te i 3 ustawy… Czy one już nie?</u>
          <u xml:id="u-235.9" who="#BeataMandylis">One już nie.</u>
          <u xml:id="u-235.10" who="#KazimierzKleina">Nie. Czyli głosujemy nad podjęciem uchwały o przyjęciu ustawy w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-235.11" who="#KazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem ustawy wraz z poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-235.12" who="#komentarz">7</u>
          <u xml:id="u-235.13" who="#KazimierzKleina">Teraz, proszę państwa, procedura będzie taka, że w jednym sprawozdaniu będzie sprawozdanie o ustawie oraz o inicjatywach, które zostały przedstawione przez senatorów wnioskodawców na poprzednim posiedzeniu komisji, a przegłosowane teraz. To będzie robiła jedna i ta sama osoba.</u>
          <u xml:id="u-235.14" who="#KazimierzKleina">I proszę teraz o wyznaczenie sprawozdawcy tego wszystkiego.</u>
          <u xml:id="u-235.15" who="#Gloszsali">Pan przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-235.16" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-235.17" who="#KazimierzKleina">Dobrze, czyli wyznaczyliście, Panowie, senatora Kleinę, przy akceptacji…</u>
          <u xml:id="u-235.18" who="#KrzysztofMróz">Przy braku sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-235.19" who="#KazimierzKleina">Przy braku sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-235.20" who="#BeataMandylis">Przez aklamację.</u>
          <u xml:id="u-235.21" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-235.22" who="#KazimierzKleina">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-235.23" who="#KazimierzKleina">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-235.24" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo wszystkim paniom i panom ministrom oraz wszystkim gościom. Dziękuję za współpracę przy tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-235.25" who="#KazimierzKleina">Udało nam się to zrobić w miarę sprawnie…</u>
          <u xml:id="u-235.26" who="#Gloszsali">W miarę? To jesteś skromny.</u>
          <u xml:id="u-235.27" who="#KazimierzKleina">W 2 godziny?</u>
          <u xml:id="u-235.28" who="#Gloszsali">Trzy.</u>
          <u xml:id="u-235.29" who="#KazimierzKleina">W 3 godziny. A więc tak jak planowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-235.30" who="#KazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-235.31" who="#BeataMandylis">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-235.32" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 00</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>