text_structure.xml 130 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, dzień dobry. Jeśli pozwolicie, to jednak zaczniemy, bo jest jakaś awaria z drukowaniem poprawek, ale zgłaszali się państwo ze strony społecznej, żeby zabrać głos, ponieważ nie mieli okazji na sali sejmowej. Myślę, że akurat to wystarczy, żebyśmy ogarnęli sprawy techniczne.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Zatem otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji i zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o wsparciu kompetencji cyfrowych uczniów i nauczycieli (druk nr 3244). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Informuję, że Sejm na 76. posiedzeniu 24 maja 2023 r. na podstawie art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu skierował poselski projekt ustawy z druku nr 3244 do Komisji w celu rozpatrzenia, jednocześnie wyznaczając termin przedstawienia sprawozdania umożliwiający jego rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">W tym momencie oddałabym głos… Zgłaszał się pan ze Związku Powiatów. Widzę państwa. Bardzo proszę. Zwięźle – tak jak posłowie na mównicy.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Pastylka na lewe sitko i prawy przycisk nacisnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzemysławMatysiak">Słychać teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzemysławMatysiak">O! dobrze. Dzień dobry państwu. Przemysław Matysiak, Związek Powiatów Polskich.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzemysławMatysiak">Wysoka Komisjo, składaliśmy w formie pisemnej nasze uwagi i propozycje poprawek do tej ustawy. Nasze poprawki, nasza intencja zmierza generalnie do tego, aby usprawnić proces związany z przekazywaniem laptopów. Prosilibyśmy bardzo, żebyście państwo posłowie uwzględnili te nasze poprawki. Z tego, co widziałem, te materiały zostały dołączone do projektu ustawy, więc państwo posłowie pewnie nimi dysponujecie.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PrzemysławMatysiak">Ale o co chodzi? W praktyce organy prowadzące szkoły będą wykonywać tę opiniowaną ustawę. Poprawki są dość obszerne, nie ma sensu, żebym tutaj odczytywał to pismo, zatem tak ogólnie.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PrzemysławMatysiak">Co do art. 6, prosilibyśmy bardzo o to – proponujemy przeredagowaniu przepisu tak, aby usprawnić proces przekazywania większej liczby laptopów i zwrotu nadwyżki. Aktualnie w projekcie możliwość wnioskowania o większą liczbę laptopów dotyczy tylko sytuacji, gdy otrzymana liczba jest mniejsza niż liczba uczniów szacowana w oparciu o prognozę z bazy systemu informacji oświatowej. Nie uwzględniono sytuacji, kiedy liczba laptopów będzie niższa niż faktyczna liczba uczniów. Może również dojść do takiej sytuacji, kiedy to uczeń zmieni szkołę przed rozpoczęciem IV klasy i wówczas nie będzie kalkulowany w prognozie.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PrzemysławMatysiak">Pytamy również, co się stanie w sytuacji, gdy rodzice odmówią przyjęcia laptopa na własność lub w formie użyczenia. Aktualny projekt ustawy tego nie reguluje. Nie jest jasne również, czy wtedy sprzęt podlega zwrotowi jako nadwyżka. Również prosilibyśmy, aby ustawa to regulowała.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PrzemysławMatysiak">Postulujemy również, aby minister cyfryzacji obowiązkowo określił wzór umowy użyczenia laptopa. Skoro proces przekazywania ma być sprawny i jednolity, to taki wzór powinien być udostępniony obligatoryjnie.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PrzemysławMatysiak">Co do bonów, przepisy również powinny zmierzać w kierunku maksymalnego uproszczenia i zaangażowania w proces przekazywania tych bonów, tylko głównie dla zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PrzemysławMatysiak">Co do listy przedsiębiorców prowadzących sprzedaż laptopów, również postulujemy, aby ujednolicić przepisy. Ponieważ z jednej strony minister mógł udostępniać listę przedsiębiorców na stronach podmiotowych BIP, a listę sklepów – na stronie internetowej. Uważamy, że miejsce publikacji w tym wypadku powinno być jednolite.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#PrzemysławMatysiak">Postulujemy również – tutaj bardziej do resortu – o przedstawienie założeń lub projektu rozporządzenia w sprawie sposobu i trybu składania wniosków o przyznanie bonów, jak również o informację, kiedy taki projekt trafi do zaopiniowania przez Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#PrzemysławMatysiak">Uważamy, że uregulowania wymaga również kwestia, czy po anulowaniu płatności na skutek odstąpienia od umowy nauczyciel będzie mógł ponownie skorzystać z pełnej kwoty bonu, czy też tylko z kwoty, która została anulowana. Końcowo ustawa powinna regulować, czy wartość bonu zostanie przedłużona w sytuacji, gdy nauczyciel skorzysta z prawa odstąpienia od umowy na skutek roszczeń czy to gwarancyjnych, czy to reklamacyjnych i do odstąpienia dojdzie po 31 grudnia 2025 r. lub w terminie nieznacznie wcześniejszym, ale uniemożliwiającym ponowne wykorzystanie bonu do tej daty.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#PrzemysławMatysiak">Dziękuję bardzo i proszę o wzięcie pod rozwagę zgłoszonych tutaj naszych uwag i poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Czy pan minister chciałby się odnieść do tych uwag? Bardzo proszę, króciutko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PawełLewandowski">Odniosę się trochę bardziej ogólnie. Część z tych uwag, które państwo podnieśliście, już zaadresowaliśmy w poprawkach, które, jak sądzę, będą dzisiaj w porozumieniu z rządem. złożone przez klub To jest jedna rzecz. A część to jest kwestia do wyjaśnienia szczegółowo. Jak będziemy przy tych przepisach, które państwo… To wydaje mi się, że wtedy bezpośrednio się odniesiemy do tego, bo tak chyba będzie sprawniej w mojej ocenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, kto się jeszcze zgłaszał? Teraz pani. Proszę się przedstawić, i króciutko, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#KarolinaUmińska">Karolina Umińska, Kasa Krajowa.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#KarolinaUmińska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, przedsiębiorca prowadzący sprzedaż laptopów może mieć swój rachunek zarówno w banku, jak i w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, co uwzględnia projekt w art. 18 ust. 2 pkt 4, zgodnie z którym „Dokonując rejestracji, przedsiębiorca prowadzący sprzedaż laptopów (…) podaje (…) numery rachunków rozliczeniowych, o których mowa w ustawie Prawo bankowe (…) lub imiennych rachunków w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, której podmiot jest członkiem, otwartych w związku z prowadzoną przez członka działalnością gospodarczą”. Tymczasem art. 25 ust. 1 projektu stanowi, że „Minister właściwy do spraw informatyzacji realizuje płatność za bon” na rzecz przedsiębiorcy na – i tutaj wyłącznie – „rachunek bankowy wskazany przez przedsiębiorcę”. W związku z powyższym w naszej ocenie ta regulacja wymagałaby uzupełnienia jako konsekwencja rozwiązania przyjętego w art. 18 ust. 2 pkt 4 projektu. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PawełLewandowski">W pakiecie poprawek zgłoszonych przez klub, uzgodnionych z rządem, znajduje się także zaadresowanie tego problemu. Będzie po prostu rachunek bez wskazania banku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. I pan jeszcze się zgłasza. Proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SzymonWitkowski">Szanowni państwo, Szymon Witkowski, Związek Przedsiębiorców i Pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SzymonWitkowski">Chciałbym zwrócić uwagę na jedno, być może, niedopatrzenie w ustawie – nie jestem pewien, czy taka była intencja ustawodawcy. Art. 18 ust. 2, w szczególności pkt 7 tego przepisu, wskazuje, że należy podawać również „listę sklepów (punktów sprzedaży) wraz z adresami, w których będą realizowane bony”. Chodzi oczywiście o bony dla nauczycieli. Treść tego przepisu wskazuje na to, że w gruncie rzeczy sklepy będą musiały podawać swoje punkty stacjonarne, w których będzie możliwość realizacji tych bonów.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SzymonWitkowski">Tymczasem tak naprawdę obecnie jest bardzo duża rola handlu e-commerce i różnego typu portali marketplace, w których jest możliwość uzyskania lepszej ceny, bardziej konkurencyjnej niż ta, która jest narzucona przez kilka czy kilkanaście punktów stacjonarnych. Co więcej, nauczyciele z mniejszych miejscowości mogą być w takiej sytuacji skazani na to, że będą musieli podróżować do większej miejscowości tylko po to, żeby realizować ten bon. Ponadto z portali internetowych czy różnego rodzaju porównywarek cenowych mogą korzystać mali polscy przedsiębiorcy, którzy prowadzą własne biznesy, i w ten sposób dotrzeć po prostu do większej liczby odbiorców, dodatkowo właśnie umożliwiając porównanie tych cen i uzyskanie znacznie bardziej atrakcyjnej ceny niż w punkcie stacjonarnym, których będzie ograniczona liczba w myśl przepisów tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#SzymonWitkowski">W związku z tym proponujemy jednak rozważenie zmiany tych przepisów i umożliwienie również handlu internetowego, dostępu do platform typu marketplace i realizowanie tych bonów również na tego rodzaju aukcjach i portalach. Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PawełLewandowski">Zgodnie z prawem każdy sklep, nawet internetowy, musi mieć siedzibę, więc w tym sensie to ich nie wyklucza, bo każdy ma siedzibę. Mamy poprawkę, która adresuje problem uwzględnienia sprzedaży internetowej, tak jak tutaj zostało to zgłoszone, więc zaadresujemy to w trakcie pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia ustawy.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, tytuł. Czy są uwagi do tytułu? Nie ma. Stwierdzam, że tytuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 1. Czy są uwagi? Nie ma uwag… A, pani poseł Szumilas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#KrystynaSzumilas">Dziękuję, pani przewodnicząca. Tylko gwoli doprecyzowania, ponieważ mamy takie sygnały od nauczycieli i od szkół niepublicznych, a szczególnie nauczycieli szkół niepublicznych. Prosiłabym o jasną deklarację, że również nauczyciele szkół niepublicznych, tych podstawowych, dostaną środki na zakup komputerów i że dotyczy to również szkół niepublicznych. Pani przewodnicząca mówiła na sali sejmowej o szkołach niepublicznych, ale nauczyciele chcieliby też usłyszeć, że oni też dostaną bony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Szanowni państwo, bardzo przepraszam, bo byłam przekonana, że już uporaliśmy się z kopiowaniem poprawek, ale nasza nowa koleżanka zabłądziła gdzieś na korytarzach sejmowych. Zatem poprawki idą.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">W międzyczasie proszę o wyjaśnienie pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PawełLewandowski">Szanowna pani poseł, oczywiście chcemy także uwzględnić nauczycieli szkół niepublicznych i dlatego będziemy zgłaszać poprawkę. To będzie poprawka nr 1, która da możliwość poszerzenia zakresu interwencji także o nauczycieli szkół niepublicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">To jest w poprawce nr 1 uwzględnione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PawełLewandowski">Nie, to dopiero… Poprawka nr 1 dotyczy skreślenia art. 2; kolejna dopiero będzie dotyczyć art. 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dwie minuty. Poczekamy, spokojnie.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#KrystynaSzumilas">Ponieważ czekamy, to jeszcze pozwolę sobie na zadanie następnego pytania, bo analizując tę ustawę i konfrontując ją z Kartą Nauczyciela, okazuje się, że właśnie nauczyciele szkół niepublicznych nie dostaną według tego projektu poselskiego. Jeżeli będzie poprawka, to oczywiście ją poprzemy, a jeżeli nie będzie, to będziemy składać swoją.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#KrystynaSzumilas">Natomiast chciałabym zapytać, czy ta ustawa obejmuje również pracowników kuratoriów, komisji egzaminacyjnej – urzędników państwowych, tak naprawdę, którzy nie są zaangażowani bezpośrednio w proces nauczania – i czy nie należałoby jednak tej grupy pracowników dofinansowywać w jakiś inny sposób, z innych środków, a jednak większą kwotę przeznaczyć na zakup komputerów przez nauczycieli pracujących z uczniami. Tak jak zauważyłam, to również pani kurator Nowak dostanie bon na zakup komputera. Wydaje mi się, że to nie jest dobre rozwiązanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję bardzo za to pytanie. Chcemy zrobić tak, żeby tak jak w przypadku szkół niepublicznych, minister właściwy do spraw informatyzacji – ale to dopiero w art. 3 będzie zgłoszona taka poprawka – mógł przyznać, tak jak jest wpisane w Karcie Nauczyciela, „nauczycielom, wychowawcom i innym pracownikom pedagogicznym pozostającym w stosunku pracy” itd. To jest delegacja do wydania fakultatywnego rozporządzenia, które to określi; nie ogólne, że wszyscy dostaną tak jakby z automatu, tylko my to dookreślimy szczegółowo w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PawełLewandowski">Oczywiście – tutaj było to podnoszone – rozporządzenie będzie konsultowane z KWRIST-em [Komisją Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego] i ze wszystkimi podmiotami – zgodnie z takim trybem, jak to robimy w rządzie. Zatem tutaj nie będzie żadnych niespodzianek i jestem przekonany, że spokojnie się dogadamy w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#KatarzynaKretkowska">Panie ministrze, pani przewodnicząca, jeżeli będzie ta poprawka dotycząca nauczycieli szkół niepublicznych, to będzie też odpowiedź na postulat zgłaszany przez nas w czasie pierwszego czytania. Natomiast tutaj pytanie zasadnicze: czy wszyscy nauczyciele będą objęci tym bonem? Poza tymi, którzy są wyszczególnienie w ustawie, że tego bonu nie otrzymają; tam są nauczyciele, którzy są na urlopach takich a nie innych – to jest dość szczegółowo opisane. Natomiast z tego wynika, że wszyscy nauczyciele, a nie tylko na przykład ci, którzy uczą aktualne klasy IV, tak?, tylko w ogóle wszyscy nauczyciele pracujący w placówkach oświatowych. Czy tak należy to rozumieć? To jest moje pierwsze pytanie. Poza tymi, którzy są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">To może odpowiedzmy od razu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#KatarzynaKretkowska">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PawełLewandowski">Zasadniczo nasza intencja jest taka, żeby zwiększyć elastyczność przyznawania tych bonów, i dlatego postanowiliśmy… Tak jak w pierwotnej wersji było napisane „nauczyciele szkół publicznych” itd., bo to wynikało wprost z KPO [Krajowego Planu Odbudowy]. KPO mówi, że dajemy nauczycielom szkół publicznych i kropka, a nie ogólnie wszystkim nauczycielom. Ale chcieliśmy wyjść naprzeciw tym postulatom, które teraz są podnoszone, i damy ministrowi możliwość większej elastyczności w tym zakresie – nie wykluczania, tylko włączania kolejnych grup, w miarę możliwości finansowych, jakie będą się pojawiały. Ponieważ dzisiaj mamy, oczywiście, zagwarantowane pieniądze dla nauczycieli szkół publicznych z KPO, ale planujemy poszerzyć tę interwencję w kolejnych miesiącach, kolejnych latach, żeby do każdego nauczyciela w Polsce czy pracownika pedagogicznego zaangażowanego w nauczanie takie laptopy trafiły, tzn. te bony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#KatarzynaKretkowska">Dziękuję. Jeszcze mam drugie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">To tego art. 1, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#KatarzynaKretkowska">To znaczy to jest art. 2, tak naprawdę – co rozumiemy pod pojęciem nauczycieli, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PawełLewandowski">Przepraszam, bo tutaj jest poprawka do art. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">No właśnie, bo my…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PawełLewandowski">Art. 2 zostanie skreślony, właśnie dlatego, że nie ma potrzeby utrzymania art. 2 – w związku z tym, że będziemy chcieli w rozporządzeniu poszerzać te kategorie i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#KatarzynaKretkowska">Dobrze, ale teraz jeszcze mam pytanie. W dalszej części jest mowa o tym, że jeżeli nauczyciel skorzystał z innej formy wsparcia i z innej formy zakupu tego sprzętu, to już nie może skorzystać z tej formy. Czy to dotyczy tych 500 zł dotacji, którą niektórzy nauczyciele otrzymali w czasie pandemii, czy tego nie dotyczy? To nie jest doprecyzowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PawełLewandowski">Na pytanie ogólne ogólnie mogę powiedzieć, że zasadniczo jest tak, że nie powinno się dublować dwóch lub kilku form wsparcia. Natomiast, jeśli chodzi o tę konkretną pomoc, to musiałbym zobaczyć – teraz tego nie wiem – jaka to była forma udzielenia tej pomocy. Może być tak, że w tym przypadku one się nie wykluczają, a może być tak, że się wykluczają – tylko teraz nie odpowiem pani na to pytanie, muszę to sprawdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#KatarzynaKretkowska">Dobrze, to jest pytanie, które skierował też Związek Nauczycielstwa Polskiego, więc prosiłabym w jakiejś części tego posiedzenia Komisji o odpowiedź na to pytanie, dobrze? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PawełLewandowski">Przepraszam, już mam tutaj szczegółową odpowiedź, pani mecenas mnie tutaj wsparła. Ta pomoc 500 zł nie była dedykowana na laptopy lub laptopy przeglądarkowe, tylko 500 zł na wsparcie nauczyciela w dosprzętowieniu się ogólnie – czyli tu nie ma konfliktu, bo … pomoc musiałyby być dokładnie tak adresowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ElżbietaGapińska">Pani przewodnicząca, wczoraj w czasie pierwszego czytania zwracaliśmy uwagę, że to jest projekt poselski. Czy on jest dopracowany? Pani przewodnicząca, mówiąc w imieniu wnioskodawców, twierdziła, że tak. A tak: projekt ma 14 stron, a poprawek są 23 strony. Przy czym naprawdę dostajemy je w tej chwili, nie jesteśmy nawet w stanie dobrze się z nimi zapoznać. To chyba jest jednak trochę niepoważne. Przecież można było to zrobić troszkę inaczej i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Tak, szanowni państwo, to jest właśnie bardzo poważne, bo przypomnę, że wczoraj spotkaliśmy się na sali sejmowej i wsłuchaliśmy się w państwa głosy i postulaty, i dlaczego dzisiaj w efekcie mamy poprawki, szanowna pani. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Zaraz oddam głos panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Druga – gros tych poprawek to są jednak takie, które – jak to zwykle bywa, kiedy pracujemy nad tego typu projektami – możemy uznać po prostu za porządkujące pewne rzeczy legislacyjne, a jeśli jest zmiana istotna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#KatarzynaLubnauer">Przepraszam bardzo, czy mogę prosić o wniosek formalny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Już. Jeśli pani pozwoli, to najpierw pan minister odpowie na pytanie pani koleżanki, dobrze? Da się tak to zorganizować? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję bardzo. Zdaje się, że projekt ustawy od pewnego czasu był dostępny również publicznie i w trakcie, już po złożeniu tego projektu ustawy, z różnymi postulatami zgłaszały się różne podmioty, na przykład reprezentanci nauczycieli, na przykład związki pracodawców, tak więc była też już dyskusja nad tym prowadzona publicznie, także w Sejmie. W związku z tym postanowiliśmy wiele z tych bardzo istotnych, mądrych wniosków od razu zaimplementować do ustawy. Powiem szczerze, może mam dzisiaj taką niewyspaną twarz, bo całą noc pisaliśmy, staraliśmy się, żeby te wszystkie słuszne postulaty uwzględnić jak najszerzej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę, pani poseł, wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#KatarzynaLubnauer">Ustawa – 14 stron; poprawek – dwadzieścia parę stron, bez możliwości zapoznania się z nimi wcześniej, bez wysłania tych poprawek do posłów w ramach Komisji, żeby mogli je przeczytać. Zgłaszam wniosek formalny o przerwę do jutra, tak żeby można było się zapoznać z tymi poprawkami, żebyśmy wiedzieli, nad czym pracujemy i czy mamy poprawki do nowego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#KatarzynaLubnauer">Przypomnę – ogłoszenie wcześniej przetargu, zanim była mowa o samym programie; wprowadzanie tego w ostatniej chwili, to już jest w ogóle, że tak powiem, jakaś kpina z tworzenia prawa. Ale jeszcze fakt, że w tej chwili dostajemy poprawki, z którymi trudniej się zapoznać niż z pierwotnym projektem ustawy, bo są dłuższe, to już w ogóle uważam za szczyt, że tak powiem, niekompetencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Głosujemy. Proszę się zalogować.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Wniosek formalny o przerwę. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 27 posłów. Za było 11 posłów, przeciw było 16 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Kontynuujemy obrady.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze, krótko, bo… Pracujmy, po prostu, bo będziemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PawełLewandowski">Tak, to ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…przepraszam, słuchać o poprawkach, a zaraz się one po prostu wyjaśnią i ta praca będzie, mam nadzieję, bardziej merytoryczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PawełLewandowski">Chciałbym tylko ogólnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PawełLewandowski">Chciałbym tylko ogólnie do pani poseł Lubnauer powiedzieć, że rozumiem pani stanowisko, natomiast merytoryczna poprawka jest tak naprawdę jedna obszerna, a cała reszta to są doprecyzowania wynikające z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PawełLewandowski">…pracy nad tą ustawą, także z Biurem Legislacyjnym. Nie ma tutaj istotnych zmian merytorycznych, co najwyżej doprecyzowania, żeby nie było wątpliwości, tam gdzie się pojawiły, czy jakieś poprawki drobnych błędów Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak też o tym poinformowałam.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, rozumiem, że do art. 1 nie ma uwag. Art. 1 rozpatrzyliśmy, tak?</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 1 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 2. Tutaj mamy poprawkę. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Widzę, że pani się zgłasza. Zaprezentujemy poprawkę i oddam pani głos. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PawełLewandowski">Zgłaszamy poprawkę polegającą na tym, żeby skreślić art. 2, i łącznie z tym: w art. 9 w ust. 6, w art. 10 ust. 3, w art. 17 ust. 2 – to są wszystko konsekwencje skreślenia tego art. 2 – w pkt 2 we wprowadzeniu do wyliczenia oraz w pkt 2 w lit. c skreślić wyrazy „lub placówki”.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PawełLewandowski">I konsekwencją dalej jest, że w art. 6 ust. 1, 3, 5 i 6, w art. 7 w ust. 1, w ust. 2 w pkt 2 i 4, w art. 9 w ust. 2, 4, 6 i 7, w art. 10 w ust. 1 i 3, w art. 17 w ust. 2 w pkt 2 we wprowadzeniu do wyliczenia i w pkt 3 we wprowadzenie do wyliczenia w ust.…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze, widzimy to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PawełLewandowski">Tak. …skreślić wyrazy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…więc nie musimy wodzić za panem wzrokiem, tylko bardzo proszę powiedzieć, o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PawełLewandowski">Już mówię. Chodzi o to, że po pracach z Biurem Legislacyjnym doszliśmy do wniosku, że należy wykreślić słowniczek pojęć z uwagi na fakt, że w wyniku zmian wprowadzonych w projekcie pojęcia te w większości stały się bezprzedmiotowe. Tam gdzie było to uzasadnione, pojęcia te zostały wyjaśnione w poszczególnych przepisach materialnych. Powyższa zmiana skutkowała wykreśleniem z projektu ustawy również innych wyrazów, tzn. „placówki”. We wszystkich tych przepisach, które są wymienione w poprawce w pkt II i III, tak naprawdę chodzi o wykreślenie ze wszystkich tych przepisów wyrazów „lub placówki”, ponieważ ono już jest bezprzedmiotowe. Czyli to jest de facto wykreślenie jednego przepisu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proste – wykreślamy wyrazy „lub placówki”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PawełLewandowski">Tak, tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…w temacie prawnym, w każdym miejscu, gdzie się pojawiają.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę o potwierdzenie, bo to jest ustalone z Biurem Legislacyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak. Dziękuję, bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem zaprezentowaliśmy poprawkę. Bardzo proszę, pani poseł Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#KrystynaSzumilas">Szanowni państwo, wykreślenie art. 2, czyli słowniczka – bo art. 2 jest słownikiem, gdzie definiujemy nauczycieli, organy prowadzące, placówki, rodziców i uczniów – powoduje, że mamy całkiem inną ustawę, całkiem inaczej skonstruowaną. Panie ministrze, z całym szacunkiem do tego, co pan mówił, nie jesteśmy w stanie w tej chwili sprawdzić, czy te deklaracje dotyczące nauczycieli szkół publicznych, czy te deklaracje dotyczące poprawy tej ustawy są prawdziwe, czy nie – czy znowu nie jesteśmy wprowadzani w błąd. Nie tylko my, jako posłowie, ale przecież z tym projektem zapoznały się związki zawodowe, zapoznały się samorządy terytorialne. Tutaj już Związek Powiatów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Proszę o odpowiedź, bo jak jest mowa o wprowadzaniu błąd, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#KrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, nie skończyłam. Związek Powiatów Polskich…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale zadała pani pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#KrystynaSzumilas">…przyniósł poprawki – jak oni teraz mają się ustosunkować do tego, co państwo nam rzuciliście na stół?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#TeresaWargocka">Nie strona społeczna zgłasza poprawki na posiedzeniu Komisji, tylko posłowie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JoannaBorowiak">Dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#TeresaWargocka">…i dobrze to pani wie, i przestańcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#KrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#KatarzynaLubnauer">Dobrze, ale możemy przejąć tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#RafałGrupiński">Posłowie mogą przejąć poprawki od strony społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#KrystynaSzumilas">Możemy przyjąć poprawki od strony społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#TeresaWargocka">To przejmijcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#KrystynaSzumilas">Mieliśmy rozwiązania, niestety, państwo zmieniacie całą konstrukcję ustawy i nie jesteśmy w stanie, i na pewno panowie ze Związku Powiatów Polskich również nie wiedzą, co państwo w tej ustawie zmieniacie i czy są skonsumowane te poprawki. Tym bardziej, że pan minister powiedział, że tylko niektóre poprawki samorządu są, czy będą, uwzględnione. To jest kpina…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#TomaszZieliński">A muszą być wszystkie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#KrystynaSzumilas">To jest kpina z tworzenia prawa. Projekt poselski napisany na kolanie, poprawiany na kolanie. Wstyd! Wstyd, państwo posłowie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#SławomirSkwarek">Mogliście napisać lepszy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#KrystynaSzumilas">– tak szlachetny cel w taki sposób zepsuć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#SławomirSkwarek">…tylko nie umiecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Może niech minister najpierw odpowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#KatarzynaLubnauer">Bierzecie kasę i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Moment, nie mam szans udzielić pani głosu, bo każdy mówi, kiedy chce.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Zwracam uwagę i przypominam, że Biuro Legislacyjne na temat tej poprawki wyraziło się zwięźle: nie ma uwag. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Teraz poproszę o odpowiedź pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysoka Komisjo, chciałbym tylko tutaj zwrócić uwagę, bo może przy uzasadnieniu niezbyt wyraźnie to powiedziałem, więc chciałbym jeszcze raz podkreślić. To nie jest tak, że te definicje zupełnie znikają z ustawy, tylko one pojawiają się w przepisach materialnych bezpośrednio w miejscu, w którym są stosowane, tam gdzie jest to potrzebne, lub wynikają właśnie z art. 3 w tym brzmieniu, o którym rozmawialiśmy na początku, czyli poszerzającym zakres interwencji o, na przykład…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PawełLewandowski">…inne podmioty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Czy pani jeszcze do art. 2? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#KatarzynaKretkowska">Mam pytanie, dlaczego w tym artykule nie zostawia się tego art. 2 i nie dopisuje się po prostu w pkt 1, gdzie jest mowa o nauczycielach: „zatrudnionych w publicznej lub niepublicznej szkole podstawowej” – analogicznie do tego, jak zostało to już zapisane w pkt 5 do ucznia IV klasy: „publicznej albo niepublicznej”. Dlaczego po prostu tego się nie zrobi w tym art. 2, żeby ująć niepublicznych nauczycieli, a dlaczego skreśla się cały słowniczek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JoannaFabisiak">Chwileczkę, ale odpowiedź na pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przepraszam, ale na to już udzieliliśmy odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#KatarzynaKretkowska">Jak? Nie było odpowiedzi. Jaka jest logika tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Pani poseł, była odpowiedź na ten temat,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#KatarzynaKretkowska">…po co to jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Była odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 2. Czy są jeszcze uwagi? Jeśli nie, stwierdzam, że art. 2 został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 3. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#RadosławIłowiecki">Nie, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#AleksandraWolnaBek">A poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Jest poprawka.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">A, trzeba zagłosować nad poprawką w art. 2. Dobrze, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#KatarzynaKretkowska">Przecież skreślamy art 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Głosujemy. Głosujemy nad poprawką w art. 2 zaprezentowanym przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#KatarzynaKretkowska">Jak możemy głosować poprawkę w czymś czego ma nie być?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#KatarzynaKretkowska">Przecież to jest jakiś absurd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 18 posłów. Wszyscy posłowie byli za.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bez komentarza to zostawię.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 3.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 2. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, to jest to, o czym już mówiłem na wstępie. W konsekwencji skreślenia art. 2 i odpowiadając na zapotrzebowanie strony społecznej, postanowiliśmy dać możliwość Ministrowi Cyfryzacji poszerzenia zakresu interwencji, wskazując w rozporządzeniu kolejne kategorie pracowników oświaty, które mogą być objęte tą interwencją. Czyli domyślnie są, oczywiście, nauczyciele szkół publicznych, ale mogą – to jest fakultatywnie – być objęci nauczyciele szkół niepublicznych, a także inni pracownicy oświaty. Tu jest, oczywiście, dodana też delegacja ustawowa, według jakich kryteriów ma to rozporządzenie zostać wydane. W związku z powyższym, w konsekwencji art. 3, trzeba skreślić łącznie: art. 4, i w kolejnych artykułach, które są wymienione w poprawce, konsekwentne zmiany wynikające z nadania nowego brzmienia art. 3. To jest istota.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PawełLewandowski">A, i tutaj ważna zmiana – w poprawce jest napisane w art. 3 ust. 2: „Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw informatyzacji określi”. Chcielibyśmy tutaj jeszcze zmienić tę kwestię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak. Macie państwo tutaj to już przekreślone w swoich kopiach poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PawełLewandowski">…tak, że minister właściwy do spraw informatyzacji będzie wydawał to rozporządzenie samodzielnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Proszę o opinię Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję. Radosław Iłowiecki.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#RadosławIłowiecki">Mam kilka uwag do tej poprawki. Proszę zauważyć, że w ust. 2 w art. 3 postanowiono przekazać do rogowania w akcie wykonawczym określenie grupy nauczycieli, którzy otrzymają wsparcie. Zdaniem Biura Legislacyjnego ta sprawa stanowi materię ustawową – powinna zostać uregulowana w odpowiednich przepisach ustawowych. Przesłanki, które zdecydują o wskazaniu grupy nauczycieli powinny być wskazane w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#RadosławIłowiecki">Przesłanki dotyczące kolejności udzielania wsparcia oraz przesłanki dotyczące określenia typu szkoły, o której mowa w ust. 2 – to także sprawy, które powinny być uregulowane w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#RadosławIłowiecki">Chciałbym odnieść się jeszcze do ust. 3 pkt 2 – to jest także kwestia wskazana poprawce. Chodzi o przekazanie nauczycielom jednorazowych świadczeń w postaci bonów. Istnieje wątpliwość, czy taka pomoc państwa nie zakłóci konkurencji na rynku wewnętrznym i czy takie regulacje nie stoją w sprzeczności z postanowieniami art. 107 ust. 1 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, a czy zatem nie będzie potrzebna notyfikacja przedstawionych regulacji.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#RadosławIłowiecki">I jeszcze redakcyjna uwaga do pkt IV w poprawce nr 2, w którym wyrazy „art. 3 ust. 2 pkt 2” zastępuje się wyrazami... – mam wrażenie, że powinno być, że zastępuje się wyrazami „art. 3 ust. 3”, zamiast „ust. 2 pkt 2”. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję. Od razu się odniosę do tej poprawki legislatorskiej do pkt IV. Tak, przyjmujemy tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PawełLewandowski">Jeśli zaś chodzi [o ustosunkowanie] do ogólnej oceny, to tak. W naszym rozumieniu te przesłanki są tutaj określone tak, jak w innych przepisach ustaw z zakresu edukacji – wszędzie tam konieczność wydania rozporządzenia pojawia się w podobnej formie. Wzorowaliśmy się na przepisach już istniejących, sami nie wymyślaliśmy tego przepisu. Zatem uważam, że tutaj nie ma problemu, który zauważa pan legislator.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PawełLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o kwestię dotyczącą pomocy publicznej, to w naszej ocenie nie ma tutaj żadnego zagrożenia nieuzasadnioną pomocą, dlatego że to jest raczej wsparcie socjalne dla nauczycieli, a nie wsparcie publiczne dla przedsiębiorców. A poza tym przedsiębiorcy, którzy mieliby świadczyć usługę, w cudzysłowie, zarządzania tymi bonami, tzn. do nich będą przychodzić nauczyciele, żeby realizować te bony, to każdy może się zgłosić do tego systemu, nawet podmioty spoza Polski będące na wspólnym rynku Unii Europejskiej. W związku z powyższym nie zauważamy tutaj żadnego ryzyka naruszenia zasad pomocy publicznej czy konieczności notyfikacji i uważamy, że to jest właściwie. Nie ma tutaj tych wątpliwości w naszej ocenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Czy to, co pan proponuje, i jest przyjęte przez ministra, to jest w ramach takich porządkujących uwag, tak? Nie trzeba specjalnej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#RadosławIłowiecki">Nie. Zrobimy to na podstawie upoważnienia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#KatarzynaKretkowska">Reasumując, ma być tak, że minister do spraw informatyzacji drogą rozporządzenia określi, którzy nauczyciele otrzymają ten bon na te laptopy.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#KatarzynaKretkowska">Czy wiadomo, do kiedy minister to rozporządzenie przyjmie i kiedy placówki, jak rozumiem, niepubliczne – bo jak rozumiem publiczne mają uruchamiać ten proceder – [dostaną bony]? Ale z czego to ma wszystko wynikać, skoro to wszystko zostało wykreślone z ustawy? Czym się mają kierować dyrektorzy placówek oświatowych? – skoro w ustawie tego nie ma. Ustawa też nie mówi, kiedy ma być to rozporządzenie, a pan minister – tak trochę to brzmiało dyplomatycznie – mówi, że „w miarę upływu czasu”, czy użył tam jakiegoś innego określenia, tak jakby to nie miało być na wrzesień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PawełLewandowski">Zatem tak. Jeśli…</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PawełLewandowski">Przepraszam, mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PawełLewandowski">Zacząłem bez zgody, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PawełLewandowski">Zatem, jeśli chodzi o wydanie rozporządzenia i o to, kto dostanie [bony], to jest tak. Zgodnie z ustawą o zasadach prowadzenia polityki rozwojowej – chyba tak się nazywa ta ustawa – i z KPO to my, niezależnie od wszystkiego, musimy wydać to wsparcie dla nauczycieli szkół publicznych, ponieważ jest to zobowiązanie, które podjęliśmy razem z Unią Europejską i w związku z wykonywaniem przepisów prawa. To jest jakby jedna rzecz.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PawełLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o uszczegółowienie, które grupy, to już tworzymy projekt tego rozporządzenia i zostanie ono wydane niezwłocznie po uchwaleniu ustawy. Oczywiście, będzie ono konsultowane z wszystkimi podmiotami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#KatarzynaKretkowska">Jeszcze mam jedno pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ach, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#KatarzynaKretkowska">…jeśli chodzi o tę notyfikacje i o tę możliwość uznania bonów za zakazaną pomoc państwa w rozumieniu art. 107 ust. 1 TFUE. Pan powiedział, że nie ma takiego zagrożenia, bo to będzie na podstawie art. 2, czyli o pomocy, tej ustawy. Tam jest art. 107 ust. 1, który mówi o zakazanej [pomocy] i ust. 2, który dopuszcza [pomoc] socjalną. Ale tak czy owak, trzeba będzie się zwrócić o notyfikację do Komisji Europejskiej, bo skoro projekt jest poselski, czyli nie jest przedstawiony przez podmiot, który jest organem administracji publicznej, w związku z tym Rada Ministrów musi na podstawie opinii Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów przekazać, poprzez tego prezesa, ten projekt do oceny Komisji Europejskiej – czy narusza ten artykuł, czy go nie narusza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PawełLewandowski">Otóż ta ocena już została dokonana w momencie podpisania KPO. Komisja Europejska zatwierdziła nam KPO i zatwierdziła, że mamy obowiązek spowodować, żeby nauczyciele szkół publicznych dostali środki albo komputery. W związku z powyższym tutaj nie wymaga żadnej notyfikacji, także i z tego tytułu, że to już wynika z zobowiązania, które w tym przypadku jakby wyczerpuje te kwestie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Szanowni państwo, wyrażamy zgodę na zmiany redakcyjne wprowadzone przez Biuro Legislacyjne i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PawełLewandowski">Czy mogę tylko jeszcze zwrócić uwagę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do głosowania nad poprawką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PawełLewandowski">Tak? Podkreślam, że ta poprawka skreśla jednocześnie art. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak, pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez Prawo i Sprawiedliwość? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 17 posłów. Wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 5.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PawełLewandowski">To jest poprawka porządkująca, która nakłada obowiązek na ministra właściwego do spraw edukacji uzgodnienie, do kiedy będzie wysłana lista uczniów do tego, by móc określić zakres pomocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Głosujemy nad poprawką. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? My jesteśmy za. Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 17 posłów. Za było 17 posłów, zatem wszyscy głosowali za.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 5 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 6.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przepraszam, bo nie widzę Biura Legislacyjnego. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję. Mogę jeszcze zadać dwa pytania do art. 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">W przypadku art. 5 ust. 2 jest odesłanie do art. 29 ustawy Karta Nauczyciela. Proponuję sprecyzować to odesłanie, czyli „art. 29 ust. 3”. Biuro może tego dokonać na podstawie upoważnienia.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Mam jeszcze pytanie do ust. 6 w art. 5, w którym czytamy, że minister „zapewnia pomoc informacyjno-techniczną odnośnie zakupionych i przekazanych laptopów”. Prosiłbym o wyjaśnienie, jaki będzie zakres tej pomocy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#UrszulaRusecka">Ale nie słychać, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Może po prostu, jak inni nie będą rozmawiać naprzeciwko przez telefon, to będzie pani lepiej słyszeć. Proszę, jak ktoś rozmawia przez telefon, wyjść, bo naprawdę, koncentrujmy się.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PawełLewandowski">Jeśli chodzi o tę uwagę legislacyjną do pkt 3, to ją akceptujemy.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PawełLewandowski">Jeśli chodzi o to drugie pytanie, to może pan je powtórzyć? Ponieważ rzeczywiście, też słabo słyszałem to drugie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#UrszulaRusecka">Nie słychać ani pana ministra, ani pana legislatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PawełLewandowski">Może pan powtórzyć, tylko w tym drugim zakresie tę część? To pierwsze przyjmujemy, a to drugie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak, oczywiście. Mam pytanie do ust. 6 w art. 5, w którym czytamy, że minister „zapewnia pomoc informacyjno-techniczną odnośnie zakupionych laptopów”. Proszę powiedzieć, jaki będzie za kres tej pomocy informacyjno-technicznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PawełLewandowski">Oczywiście, my jej dostarczymy. Już tej chwili pracujemy nad tym, żeby instytucje podległe ministrowi właściwemu do spraw informatyzacji stworzyły rodzaj helpdesku, stworzyły serwis online i wszystkie inne rozwiązania dostępne dla każdego, kto dostanie tego laptopa, żeby wszyscy mogli bezpośrednio w razie jakichś kwestii technicznych szybko skontaktować się z kimś, kto udzieli im pomocy. Będzie też na przykład frequently asked questions, czyli żeby można było samemu sobie pomóc, zanim się zadzwoni do operatora. Będzie cały system na strony internetowe, a także oparty na infolinii, żeby wspierać wszystkich, którzy mają te laptopy, w zakresie od informacji, czyli na przykład: gdzie mogę kupić?, co mogę zrobić?, jakie uprawnienia?, co zrobić, jeśli…?, wyjaśnić kwestie gwarancyjne itd., a także kwestie techniczne typu: coś mi się zepsuło, coś mi nie działa – czy ktoś mnie może wesprzeć?. To jest właśnie ten zakres. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#RadosławIłowiecki">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#KatarzynaKretkowska">Mam pytanie dotyczące tej kwestii, ale to jest zasadnicza kwestia w przypadku dostarczenia laptopów. Kwestią zasadniczą są: oprogramowanie, serwis, ubezpieczenie. To powinno być szczegółowo podane w tym projekcie, a w tym projekcie tego w ogóle nie ma.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#KatarzynaKretkowska">Przed chwilą padło pytanie o zakres pomocy techniczno-informacyjnej. Ale konkretnie, bo dostaną sprzęt, tak?, ale dostaną sprzęt bez oprogramowania. Oprogramowanie jest drogie. Jest kwestia ponoszenia stałych kosztów tego oprogramowania, bo to są laptopy na 5 lat, tak? Nie jest powiedziane nigdzie, kto będzie za to płacił – czy to będzie po stronie szkoły, czy jednak tych rodziców, czy państwa? Jeżeli po stronie państwa, to musi być na to budżet. W ogóle nie ma o tym mowy. Mówiłam o tym w czasie pierwszego czytania, inni posłowie też o tym mówili. Tego w ogóle nie ma w tych poprawkach, które dzisiaj dotarły. Jest to naprawdę kwestia zasadnicza, bo inaczej to będą takie atrapy – dla tych, którzy nie mają środków na oprogramowanie. I mówiliśmy o tym, żeby było oprogramowanie edukacyjne, a nie takie tylko czysto operacyjno-techniczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PawełLewandowski">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#KatarzynaKretkowska">Jeżeli tak, to czemu to nie jest wpisane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PawełLewandowski">Już mogę, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#KatarzynaKretkowska">Rozumiem, że pan minister mówi i ma dobrą wolę, ale tego nie ma w ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#TeresaWargocka">Ale niech pani nie mówi ciągle, kobieto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#ElżbietaGapińska">Dlaczego wy tacy nerwowi jesteście, nie można o nic zapytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Spokojnie. Jezus! Szanowni państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#ElżbietaGapińska">Przecież po to jesteśmy, żeby pytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze, apeluję o zwięzłość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PawełLewandowski">Już opowiadam zwięźle. Wymagania techniczne, jeśli chodzi o to, co ma być w laptopie, jakie on ma mieć wymagania, jakie on ma mieć gwarancje – wszystko jest określone rozporządzeniem ministra właściwego do spraw edukacji o minimalnych wymaganiach dotyczących sprzętu komputerowego. Zresztą nie tylko tego sprzętu komputerowego, ale tam są określone i laptopy, i laptopy przeglądarkowe – tam to wszystko jest.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PawełLewandowski">Wszystkie komputery, które zostaną dostarczone uczniom, będą miały zainstalowany system operacyjny na licencji edukacyjnej, a także w tej chwili jest tak, że wszystkie podmioty, szkoły itd. mogą korzystać z licencji edukacyjnych do popularnych programów. Jest mnóstwo oprogramowania open source, a poza tym na naszej stronie internetowej – to też pani poseł wczoraj mówiła w Sejmie… Mamy stronę internetową OSE, ogólnopolskiej sieci edukacyjnej, na której mamy i podręczniki, i lekcje, i kursy, i oprogramowanie, i wszystko, co jest potrzebne do tego, żeby można było prowadzić lekcje. Tak samo minister edukacji narodowej prowadzi swój serwis, który udostępnia w dosyć szerokim zakresie na przykład podręczniki elektroniczne. W związku z powyższym dostęp jest już dzisiaj bardzo szeroki, a będziemy go jeszcze dodatkowo rozwijać, dlatego że uważamy, że to jest podstawa rozwoju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. To jesteśmy przy art. 6. Rozumiem, że nie ma uwag, mogę stwierdzić, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 6 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Art. 5 był.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#AleksandraWolnaBek">Dyskusja była o art. 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Wydaje mi się, że art. 5 już rozpatrzyliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#TomaszZieliński">Rozpatrzyliśmy. Głosowaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#UrszulaRusecka">Legislator wrócił do art. 5. Rozpatrzyliśmy art. 5 i teraz jesteśmy w art. 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czyli art. 5 mamy nadal rozpatrzony, nie wycofaliśmy się z rozpatrzenia. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję. Tak, art. 5 został rozpatrzony. Jesteśmy przy art. 6.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#RadosławIłowiecki">Rzeczywiście, jest poprawka nr 4 do art. 6. Jeszcze jej nie omawialiśmy. Chciałbym tylko zaznaczyć, że ta poprawka dotyczy także art. 12, 31 i 32. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, art. 5 rozpatrzony. Było już głosowanie nad poprawkami. Poprawka nr 3 była już poddana pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Teraz jesteśmy przy art. 6, mamy poprawkę nr 4 rozpatrzoną. Nie ma uwag i art. 6 rozpatrzony. Czy wszystko się zgadza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#KatarzynaKretkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#TomaszZieliński">Poprawka nr 4 przyjęta już?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przyjęta. Przed chwilą.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 6 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#AleksandraWolnaBek">Poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 5. Panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję bardzo. Dodanie do katalogu – to jest poprawka porządkująca. Chodzi o to, że dodanie do katalogu danych imion i nazwisk rodziców jest niezbędne do celów sprawozdawczych KPO. Dodatkowo, zmiany polegają na dodaniu do projektu ustawy celu przetwarzania danych osobowych. To są wszystko wymogi RODO. Żadnej kontrowersji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję. Mam pytanie, kto będzie administratorem danych, o których mowa w dodawanym ust. 3. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PawełLewandowski">Minister Cyfryzacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#ElżbietaGapińska">Kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PawełLewandowski">Minister Cyfryzacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czy jeszcze Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#RadosławIłowiecki">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Pani poseł Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#KrystynaSzumilas">Ponieważ to dotyczy ochrony danych osobowych, moje pytanie jest takie: czy to było konsultowane z RODO? Ponieważ państwo chcecie ewidencjonować imiona i nazwiska rodziców „w celach ewidencyjnych, weryfikacyjnych, kontrolnych i audytowych”, pytanie jest takie: czy to nie spowoduje nadmiernej ingerencji i wykorzystywania tych danych niezgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych? Czy jest gwarancja wykreślenia tych danych w momencie, kiedy minie termin projektu? Czy jest gwarancja tego, że te dane będą chronione i nie będą używane do innych celów niż celów związanych z realizacją tego projektu? Czy nie będą wykorzystywane na przykład do inwigilacji dzieci?</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#KrystynaSzumilas">Proszę się nie śmiać. Byłyśmy w NASA na kontroli i wiemy, że są prowadzone takie działania, które umożliwiają kontrolę komputerów w szkołach. Zatem to nie jest problem, pani poseł, który trzeba obśmiać, tylko to jest poważny problem danych osobowych rodziców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Myślę, że zadała pani….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#KrystynaSzumilas">Chciałbym mieć pewność, że te dane są chronione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak, pani poseł, powtarza to już pani trzeci raz. Sądzę, że to jest chyba coś tak oczywistego… To znaczy zasady przy tego typu projektach i przy trwałości, jeśli chodzi o środki unijne, funkcjonują w każdej sferze tak samo, i nie spodziewam się, żeby pan minister za chwilę nas poinformował, że w tej przestrzeni związanej z edukacją, laptopami dla dzieci, szkół jest coś wyjątkowego, innego, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PawełLewandowski">To ja jednym zdaniem tylko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PawełLewandowski">Jednym zdaniem chcę powiedzieć, że my wcale nie chcemy gromadzić tych danych. Absolutnie. Nam są one do niczego niepotrzebne. Musimy w związku z tym z tego zrobić jakiś nowy rejestr… to są wymogi KPO i sprawozdawczości unijnej. W ogóle nam to nie jest potrzebne do niczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Joanna Borowiak. Do artykułu nadal, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#JoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Gorąca prośba do pani poseł Krystyny Szumilas: szanowna pani poseł, proszę nie podważać zaufania do instytucji państwa polskiego.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#JoannaBorowiak">Chciałabym tylko zauważyć, pani poseł, bo postawiła pani pytanie, czy ten zapis, który ma być dodany, był konsultowany z RODO. Otóż przypomnę pani, że mówi pani o ogólnym rozporządzeniu o ochronie danych osobowych, z którym nie da się konsultować czegokolwiek, bo jest to po prostu zapis. Rozumiem, że chodziło pani o Urząd Ochrony Danych Osobowych albo Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Rozpatrzyliśmy, szanowni państwo, poprawkę nr 5 do art. 7. Rozumiem, że możemy uznać, że poprawka zaakceptowana.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 7 rozpatrzony. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 8. Nie ma poprawek. Czy są uwagi do art. 8? Nie ma uwag. Art. 8 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 9. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PawełLewandowski">Poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Mamy poprawkę. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PawełLewandowski">To jest kolejna poprawka ujednolicająca, doprecyzowująca. Zmiany zaproponowane w przedmiotowej poprawce dotyczą doprecyzowania regulacji przewidzianych w tym zakresie w projekcie. Z uwagi na rezygnację ze słowniczka w ustawie przepisy materialne wymagają doprecyzowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Myślę, że to wystarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PawełLewandowski">I to wystarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Już o tym rozmawialiśmy, i to jest właśnie ten przykład, jak to potem w kolejnych aktach nam się tutaj ujawnia.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#RadosławIłowiecki">Jeszcze pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Wolałabym najpierw pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#RadosławIłowiecki">Dobrze, dziękuję. W pkt 1 w poprawce nr 6 proponuje się dodać drugie zdanie w ust. 1. Proponuję, aby dodać nowy ustęp, który regulowałby te kwestie – ze względów legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#RadosławIłowiecki">Czyli w art. 9 ust. 1 będzie stanowił o rodzicach, natomiast ust. 2 będzie wymieniał opiekunów prawnych.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#RadosławIłowiecki">W ust. 7 chyba wdarł się jakiś błąd redakcyjny. W drugim wersie czytamy, że: „(…) szkołę, że nie uczeń nie (…)” – to wykreślę na podstawie upoważnienia ten wyraz „nie”.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#RadosławIłowiecki">W ust. 8 czytamy: „laptop przekazany uczniowi nie może być przedmiotem (…)”, chyba powinno być: „jakichkolwiek” – to też biuro może dokonać takiej korekty na podstawie upoważnienia.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#RadosławIłowiecki">Jednocześnie mam pytanie dotyczące rodziców. Czy wnioskodawca zastanawiał się nad sytuacją, w której rodzice podpisujący umowę mają rozdzielność majątkową? Będzie to może ważne w kontekście zbycia laptopa. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PawełLewandowski">Jeśli chodzi o te kwestie formalne, to przyjmujemy uwagi Biura Legislacyjnego w całości.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PawełLewandowski">Jeśli chodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">I to w ramach upoważnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PawełLewandowski">Jeśli chodzi o kwestię dotyczącą tego pytania, to jest tak. W wielu ustawach, zwłaszcza z zakresu edukacji, przepisy na tym poziomie ogólności są tak zapisane. Przypominam, że władzę rodzicielską ma każdy z rodziców w takim samym zakresie – jeśli nie jest ona, oczywiście, ograniczona lub nie jest jej pozbawiony sądownie – i rzeczy, które należą do dziecka, należą de facto do rodziców. Tak jak ustawy oświatowe nie ingerują w kwestie dotyczące prawa rodzinnego, tak i my tutaj też nie ingerujemy. Poza tym w wielu szkołach jest utrwalona praktyka dotycząca tej kwestii, i szkoły sobie z tym świetnie radzą. Zwróćcie państwo uwagę, że jak podpisujemy jakieś umowy czy inne dokumenty, to chociaż prawo tego nie nakazuje, to zawsze te umowy mają wskazanych kilka podmiotów i kilka wariantów uwzględniających takie ewentualności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Poprawka nr 6 – rozumiem, nie ma uwag – przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 9 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 10.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tu mamy poprawkę nr 7. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję. To jest, oczywiście, kolejna poprawka, która jest konsekwencją tej zmiany z początku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bez uwag, dziękuję. Zatem rozumiem, że przyjęliśmy poprawkę nr 7 w art. 10.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 10 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 11. Czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Mamy poprawkę nr 8. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PawełLewandowski">W art. 11 skreślić ust. 4. Usunięcie powyższego przepisu z projektu jest zasadne z uwagi na fakt, że sposób postępowania z laptopami przyznanymi w ramach innych programów pomocowych powinien wynikać z tych programów, a nie z naszej regulacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Okej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PawełLewandowski">Mówiąc wprost, chodzi o to, że jak ktoś dostał laptopa w jakimkolwiek innym programie, to jeżeli ten program nie stanowi inaczej, to my ustawą nie chcemy tego zmieniać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dobrze, dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak, dziękuję. W art. 11 ust. 2 czytamy, że „rodzice (…) ucznia decydują, czy korzystają z określonego wsparcia”. Chciałbym zapytać, w jakiej formie rodzice będą podejmować tę decyzję. Czy będzie określona konkretna forma? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PawełLewandowski">Nie będzie określanej konkretnej formy. Nie wymagamy od rodziców, żeby w jakiejś szczególnej formie… To jest ich prawo, a nie obowiązek, w związku z powyższym mogą skorzystać z prawa albo z niego nie skorzystać. Jak z niego nie skorzystają, to po prostu nie skorzystają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#KatarzynaKretkowska">Mam prośbę, żebyśmy możliwie, tam gdzie to jest do zrobienia, dopracowywali te zapisy, i naprawdę proszę panią przewodniczącą i posłów, i posłanki PiS-u o nieatakowanie osób, które zgłaszają tego typu wnioski, po to żeby ta ustawa później już, w praktyce szkolnej, nie sprawiała problemów, a realizowała ducha tych założeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#KatarzynaKretkowska">Jeżeli my… Pani przewodnicząca, proszę mi dać skończyć zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale przecież mówię, że tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#KatarzynaKretkowska">To, co się tutaj dzieje dzisiaj jest kompletnie, po prostu, niezrozumiałe i nielogiczne. Jest akt prawny, który ma umożliwić przekazywanie laptopów z oprogramowaniem uczniom, i każdy, kto…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#TeresaWargocka">Ale ja się z tym nie zgadzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#KatarzynaKretkowska">I po co się pani tak nerwowo zachowuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale pani poseł, jesteśmy przy art. 11, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#KatarzynaKretkowska">I wiadomo, że w praktyce później…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#KatarzynaKretkowska">…to nie jest tak, jak tutaj w tej chwili to wybrzmiewa: „ach, nie ma problemu”, „ach to sobie szkoły świetnie poradzą”, „ach to, ach tamto”. Nie jest „ach to, ach tamto”, bo później jest dyrektor czy dyrektorka szkoły…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak jest, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#KatarzynaKretkowska">…która odpowiada za tę sytuację i ma dylemat, jak to czyta, enigmatycznie, że „rodzice mogą”. Jak jeden rodzic mówi tak, drugi tak – co ma z tego wynikać? Pewne rzeczy mogłyby być do końca tutaj zapisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję, pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#KatarzynaKretkowska">Jest taka atmosfera dzisiaj na tym posiedzeniu Komisji, praktyka, że nawet nie sposób zgłosić, z dobrą wolą, tych uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#KatarzynaKretkowska">Biuro Analiz Sejmowych zgłosiło wiele uwag. Pan z Biura Analiz też jest terroryzowany na tym posiedzeniu Komisji. Jest całe pismo z Biura Analiz, że ma być skonsultowana zgodność z RODO. Pan bagatelizuje, że nie, pani przewodnicząca, że nie musi – „w naszej opinii nie musi”. W naszej opinii to, w naszej opinii siamto. Praktyka będzie taka, że będą te laptopy i będą zgrzyty, i okaże się, że to założenie nie funkcjonuje. Dlaczego nie usiądziemy i nie zrobimy tego porządnie? Dlaczego jest taka nerwowość…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#TeresaWargocka">Jaka nerwowość, o czym pani mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#KatarzynaKretkowska">…i strach przed tym, że proponujemy zdroworozsądkowe rozwiązania, które po prostu ułatwią to przekazanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Jesteśmy już przy szczegółowym rozpatrzeniu. Skoncentrujmy się na kolejnych artykułach. Wydaje mi się, że wszystko jest tutaj jasno i przejrzyście tłumaczone. Jeśli chodzi o Biuro Legislacyjne, to również konsultowało swoje uwagi, które pani czyta, z resortem, i to wszystko jest uwzględniane w kolejnych poprawkach. Naprawdę, w moim odczuciu wszystko jest przejrzyste i czytelne, ale postaram się, pani poseł, zatrzymywać, robić pauzy, żeby się wszyscy lepiej koncentrowali.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 11, z poprawką nr 8 – uwzględniliśmy. Art. 11 rozpatrzony. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Artykułu 12 nie ma.</u>
          <u xml:id="u-242.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 13. Nie ma poprawek. Czy są uwagi do art. 13? Nikt nie ma uwag. Art. 13 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-242.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 14. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 14 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-242.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 15. Czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-242.6" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Korekty dokonane w projektowanym przepisie mają charakter doprecyzowujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 15 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#AleksandraWolnaBek">Z poprawką, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#RadosławIłowiecki">Z poprawką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#KrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca nie spytała, czy jest sprzeciw, czy nie ma sprzeciwu, czy przyjmujemy, czy nie przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale to można, naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#KrystynaSzumilas">Ja się zgłaszam – pani przewodnicząca, nie widzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Rzeczywiście, właśnie Biuro Legislacyjne… Szanowni państwo, spokojnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#KrystynaSzumilas">Chyba się boicie naszych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">No po prostu, rzeczywiście, boimy się.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo. Dziękuję, właśnie Biuro Legislacyjne zwróciło mi uwagę, że nie wypowiedziałam formuły o poprawce.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi do poprawki? Nie ma. Rozumiem, że poprawka jest uwzględniona.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 15 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Jesteśmy w art. 16.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Mamy poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PawełLewandowski">Poprawka, tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PawełLewandowski">Chodzi o doprecyzowanie kwestii, że laptop zakupiony z bonu nie będzie przedmiotem czynności rozporządzających w okresie pięciu lat, tzn. że nie będzie można go zbyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">To uwaga związana z trwałością projektu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PawełLewandowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…bo to środki unijne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PawełLewandowski">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#KrystynaSzumilas">Pozwolę sobie wygłosić opinię, tak jak pani przewodnicząca pozwoliła sobie wygłosić opinię na temat tego, że wszystko jest jasne, więc chcę przekazać pani przewodniczącej opinię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję Szanowni państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#KrystynaSzumilas">…opinię ze strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…jesteśmy przy art. 16. Opinię zostawimy sobie wobec tego na koniec, jeśli pani pozwoli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#KrystynaSzumilas">Opinię wobec art. 16.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi Biura Legislacyjnego…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#KrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, wobec artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#KrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, wobec artykułu; ale jakby pani pozwoliła [zabrać głos] Biuru Legislacyjnemu, nie byłoby problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#KrystynaSzumilas">Pozwolę sobie wyrazić opinię tej strony sali. To nie jest jasno prowadzony proces. A jeżeli chodzi o dowód, to, proszę państwa, daliście poprawki, żeby poprawić nieścisłości – daliście poprawki z błędami gramatycznymi. Przeczytam państwu tę poprawkę, którą państwo daliście do ustawy i o której nie pozwolicie nam mówić: „laptop lub laptop przeglądarkowy nie może być przedmiotem jakimkolwiek czynności rozporządzających w okresie 5 lat od dnia zakupu”.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#KrystynaSzumilas">Za każdym razem jest to samo. Czytaliście w ogóle te poprawki? Czytaliście ten projekt? Potraficie pisać po polsku? Na kolanie, byle jak, zamknąć usta opozycji – to jest według pani przewodniczącej dobrze prowadzony proces legislacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Rozumiem, że taka uwaga zostanie uwzględniona w ramach upoważnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę. I to było wcześniej ustalone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#AleksandraWolnaBek">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem art. 16, z uwzględnioną poprawką nr 10, rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 17.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 11.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PawełLewandowski">W skrócie, proponowana zmiana jest kolejnym doprecyzowania, które jest konsekwencją wcześniejszych zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem rozumiem, że nie ma – skoro to jest porządkująca poprawka – uwag do poprawki nr 11w art. 17.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 17 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 18.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 12.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PawełLewandowski">Chodzi o dodanie do projektu celu przetwarzania danych osobowych, zgodnie z RODO.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Zatem rozumiem, że nie ma uwag do poprawki nr 12. Przyjmujemy w art. 18.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 18 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Pan się zgłasza do…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#SzymonWitkowski">Tak. Chciałbym tylko zaznaczyć, że to, o czym mówiliśmy wcześniej, czyli kwestia umożliwienia handlu internetowego również za pomocą tych bonów dla nauczycieli, nie została uwzględniona w żadnej poprawce. Pan minister mówił tutaj, że ona jest w którejś poprawce – ona nie znajduje się w żadnej poprawce, również do tego art. 18.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">A czy mógłby się pan przedstawić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#SzymonWitkowski">Witkowski Szymon, Związek Przedsiębiorców i Pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#SzymonWitkowski">Już wcześniej zgłaszałem tę wątpliwość, ona nie została rozpatrzona. Dlatego proszę, aby w dalszym toku prac legislacyjnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PawełLewandowski">Poprawka nr 13.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#SzymonWitkowski">Okej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 13… Aha, rozpatrzyliśmy art. 18, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Zatem teraz art. 19. Nie ma poprawek. Nie ma uwag. Rozumiem, że art. 19 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 20.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PawełLewandowski">I to jest właśnie, w naszej ocenie, to, co adresuje problem, który pan tutaj zgłasza. Projektowana zmiana polega na precyzyjnym wskazaniu, że na stronie internetowej obok listy sklepów zostaną podane również adresy sklepów. Zmiana ma na celu uspójnienie regulacji w tym zakresie z innymi przepisami dotyczącymi zamieszczania informacji o sklepach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#SzymonWitkowski">Przepraszam, ale wydaje mi się, że to w żaden sposób nie umożliwi handlu internetowego na platformach typu marketplace.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PawełLewandowski">Ale to jest ta uwaga, którą pan zgłaszał, żeby na jednej stronie, i na podmiotowej, i na BIP-ie, był wykaz w jednym miejscu – to jest to adresowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#SzymonWitkowski">Moja uwaga polegała na tym, żeby nauczyciele mogli skorzystać z tego bonu również w przypadku handlu internetowego, czyli na stronie internetowej, ale również na różnego rodzaju portalach, które umożliwiają porównywanie cen, które umożliwiają wystawienie aukcji przez normalne podmioty przedsiębiorcze, czyli po prostu przedsiębiorców…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PawełLewandowski">Nie musi być takiego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#SzymonWitkowski">…firmy internetowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PawełLewandowski">Nie musi być takiego przepisu, dlatego że sklep, niezależnie od formy – czy sprzedaje z witryny, czy sprzedaje z samochodu, czy sprzedaje ze sklepu internetowego – tak naprawdę ma miejsce zarejestrowania, jest zarejestrowanym przedsiębiorcą. I jak kupię na stronie internetowej, zapłacę bonem, to będzie udostępniony system informatyczny i będzie API, więc na stronie internetowej będzie można go od razu zrealizować. Normalnie sklep z adresem przesyła do osoby, która ten laptop zamówiła, i to sklep jest podmiotem, który sprzedaje. A to, w jakiej formie on sprzedaje, czy przez internet, czy, że tak powiem z lady, to jest jakby… To nie wymaga tego doprecyzowania, nie ma tego typu konieczności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Mam wrażenie, że to już też tłumaczyliśmy. Jedziemy dalej.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 20 rozpatrzony… Biuro Legislacyjne do art. 20?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak, jeżeli mogę. W art. 20 ust. 1 wskazano Biuletyn Informacji Publicznej jako platformę udostępniania określonego dokumentu, natomiast w ust. 3 wskazano wyłącznie stronę internetową ministra. Proszę powiedzieć, czy taki właśnie był zamysł wnioskodawcy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PawełLewandowski">Będzie na obu stronach to samo, bo niektórzy wchodzą na naszą stronę internetową, niektórzy do BIP-u. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 20 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 21. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#RadosławIłowiecki">Poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze – art. 21, poprawka nr 14.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PawełLewandowski">Tak, poprawka nr 14.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PawełLewandowski">To jest uspójnienie z Prawem zamówień publicznych, że zgodnie z obowiązującymi przepisami nie powinno się na stałe wykreślać przedsiębiorcy, jeśli zrezygnował z możliwości przystąpienia do programu w oparciu o złożone oświadczenie. Proponuje się więc umożliwienie przedsiębiorcom ponownego wpisania na listę po upływie trzech lat od skreślenia z listy przedsiębiorców. Pozostałe zmiany mają charakter redakcyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bez uwag Biuro Legislacyjne. Zatem stwierdzam, że poprawka nr 14, bez uwag, została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 21 rozpatrzony, i art. 24.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 22. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Biuro Legislacyjne też nie ma. Art. 22 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 23. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 23 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 24 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-313.5" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#AleksandraWolnaBek">Poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PawełLewandowski">Chodzi o to, żeby nauczycielom zagwarantować możliwość zakupu wyłącznie nowego sprzętu i zapobieganie sprzedaniu przez sklep starych egzemplarzy laptopów i laptopów przeglądarkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Okej, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Nie ma uwag Biura Legislacyjnego, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Zatem mamy poprawkę nr 15 zaakceptowaną, przyjętą. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">I art. 25 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 26. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję. W tym artykule czytamy, że minister może realizować zadania, o których mowa w ustawie, przy pomocy określonych jednostek. Zastanawiam się, czy jest możliwe sprecyzowanie, o jakie konkretne zadania ministra chodzi w tym artykule. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PawełLewandowski">Przepraszam – art. 26, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 26.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak, art. 26.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PawełLewandowski">Celowo tego nie sprecyzowaliśmy, dlatego że będziemy chcieli rozdzielić całość tych kwestii w ramach upoważnienia ministra, że nadzoruje instytucje podległe, i część kompetencji wykonywanych przez ministra chcielibyśmy przekazać instytucjom podległym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 26 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 27. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 27 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 28. Nie ma uwag. Art. 28 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 29.</u>
          <u xml:id="u-326.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PawełLewandowski">Tak jest, to jest poprawka nr 16. Chodzi o to, żeby tą regulacją były objęte także laptopy przeglądarkowe.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#PawełLewandowski">A, i wyłączenie spod egzekucji – to jest ważne. Wyłączenie laptopów zakupionych z tego naszego programu spod egzekucji, więc komornik nie będzie mógł zająć tych komputerów.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#PawełLewandowski">A, i nie podlega opodatkowaniu – generalnie to jest zagwarantowanie, że z jednej strony nie będzie ludziom powodować niekorzystnej formy zarządzania finansowego, a z drugiej, że nie będzie można tego zajmować i przekazywać swobodnie przez okres trwania projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Biuro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#RadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem stwierdzam, że poprawka nr 16 została przyjęta przez Komisję.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 29 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 30.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#RadosławIłowiecki">Chciałbym tylko zasygnalizować, że druk ustawy nr 3186 przewiduje dodanie takiej samej jednostki redakcyjnej, o której mowa w art. 30 projektu. Ten druk, o którym wspomniałem. został 2 maja skierowany do pierwszego czytania. Mam jednak wrażenie, że przedłożony projekt będzie uchwalony jako pierwszy. Chciałbym tylko zasygnalizować, że tamten także przewiduje zmianę redakcyjną i chyba tamten będzie musiał uwzględnić zmiany wprowadzone w przedłużeniu, które teraz jest procedowane. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PawełLewandowski">Szanowna pani przewodnicząca, panie mecenasie, tak, widzimy to. Rozumiemy to i monitorujemy to na bieżąco.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Art. 30 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">I teraz chyba są poprawki, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PawełLewandowski">To są też poprawki do artykułu. Proszę dać mi sekundkę.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#PawełLewandowski">Są trzy poprawki do ustawy z dnia 28 kwietnia 2020 r. o Akademii Kopernikańskiej, które w skrócie można zreferować, że zmienia się nadzór premiera na ministra właściwego do spraw nauki, i tam jest określony zakres nadzoru obu tych podmiotów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#RadosławIłowiecki">Pobieżna lektura tej poprawki wskazuje, że przedstawiony materiał może wykraczać poza zakres przedmiotowy procedowanego projektu.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#RadosławIłowiecki">Chciałbym także zasygnalizować, że w poprawce nr 2 czytamy, że ustawa wchodzi w życie… 14 dni – czyli ta, która jest obecnie procedowana, z wyjątkiem art. 30a, czyli tego, który jest przedmiotem poprawki, który wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia. Nie znalazłem uzasadnienia, które wskazywałoby, dlaczego nie określono okresu vacatio legis.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#RadosławIłowiecki">I proponuję, aby te poprawki głosować łącznie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PawełLewandowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Wszystkie trzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">To głosujemy. Aha, przepraszam, pani poseł się zgłaszała, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#ElżbietaGapińska">W ogóle nie widzę uzasadnienia, dlaczego te poprawki – ani nie ma to związku z ustawą... Dlaczego państwo za każdym razem w ostatniej chwili wrzucacie coś, co nie ma związku z ustawą? Wczoraj rozmawialiśmy o w ogóle innym projekcie, projekcie poselskim; dzisiaj wprowadzacie państwo poprawkę w art. 30a dotyczącą Akademii Kopernikańskiej. Jaki to ma związek z tym projektem poselskim, który państwo tak skrupulatnie musieliście dzisiaj poprawiać poprawkami? Proszę mi powiedzieć, panie ministrze, czemu to nie jest poprawką do projektu o Akademii Kopernikańskiej. Czemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PawełLewandowski">Dziękuję za to pytanie. Generalnie jest tak, że staramy się w miarę elastycznie reagować na zapotrzebowanie, jakie wynika z różnych stron. W tym przypadku dotykamy materii właściwej dla ministra nauki i edukacji – i to jest ta ustawa, bo ona reguluje kwestie związane ze sprawami nauki i edukacji. W związku z tym przyjęliśmy również te poprawki, które funkcjonują w tym obszarze, by zrealizować stosunkowo prostą zmianę organizacyjną, która może być zrealizowana tylko i wyłącznie za pomocą ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#ElżbietaGapińska">Ale czemu nie we właściwej ustawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PawełLewandowski">Tak ustawa została skonstruowana, niestety, że tę zmianę organizacyjną można przeprowadzić tylko w ten sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale szanowna pani poseł, wyraża pani swoją opinię na ten temat. My jesteśmy zdeterminowani, żeby jednak tę poprawkę uwzględnić, przy tej okazji poprawić ustawę. Każdy wyraża swoją opinię na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czy są jeszcze jakieś uwagi, czy mogę uznać, że przyjmujecie państwo poprawki? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#KatarzynaKretkowska">Mam następującą uwagę. W tych wszystkich poprawkach i w całym tekście ustawy, także w tej końcowej poprawce – bo nie będzie już innej poprawki z państwa strony – brakuje uregulowania, według mnie, dość istotnej kwestii, jaką jest… Ponieważ pan minister mówił, że dostęp do internetu jest na terenie szkół, szkoły mają itd. Natomiast ten laptop ma służyć uczniom także w domu. Jak ma wyglądać sytuacja – pytałam już o to kilkukrotnie, ale nie ma tego w tym tekście ani w tych poprawkach – jeżeli rodzice nie będą opłacać dostępu do internetu w domu? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#KatarzynaKretkowska">Po drugie, zepsuje się ten laptop, cokolwiek – jest potrzeba serwisowania. Ten laptop stał się własnością rodziców. Jaką podstawę prawną będzie miała ewentualnie szkoła czy jakiś inny organ publiczny, żeby finansować serwis czy naprawę, skoro to jest w tym momencie własność prywatna? To nigdzie wprost nie jest uregulowane. Kilkakrotnie o tym mówiłam i proszę, żeby to wyjaśnić i, jeżeli można, to żeby to dopisać, bo to ułatwi życie i dyrektorem placówek, i rodzicom, i uczniom. Przecież nie mówiliśmy tego po to, żeby robić na złość pani przewodniczącej czy ludziom, którzy się podpisali pod tą ustawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Jestem, pani poseł, asertywna, nie mam poczucia, że robi mi pani na złość. Natomiast wydaje mi się, że tutaj znowu są po prostu regulacje, które wychodzą poza ten zakres. One są uniwersalne. Tak jak kupuje pani sprzęt w sklepie, ma pani kartę gwarancyjną, wszystkie przepisy związane z tym, że są regulacje dotyczące konsumenta. Nie widzę powodu, żeby w tej szczególnej sytuacji stworzyć specjalne akty prawne co do naprawy i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PawełLewandowski">To jest zagwarantowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…gwarancji sprzętu, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PawełLewandowski">Pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PawełLewandowski">…to jest zagwarantowane w rozporządzeniu o minimalnych warunkach technicznych wydanych przez ministra właściwego do spraw edukacji, które wskazuje, że każdy laptop musi mieć co najmniej trzy lata gwarancji. To jest dużo dłużej – dlatego że normalne przepisy w normalnym obrocie mówią o dwóch latach, zdaje się, odpowiedzialności sprzedawcy, i jednym roku gwarancji, a my tu mówimy o trzech latach. Czyli każdy z laptop zakupiony w tym programie ma trzy lata gwarancji.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PawełLewandowski">A jeśli chodzi o dostęp do internetu, to już 90% szkół podłączyliśmy do internetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#ElżbietaGapińska">Ale nie chodzi nam o szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PawełLewandowski">A jeśli chodzi o kwestię dostępu do internetu ogóle, to wydajemy w najbliższych latach 2 mld euro na podłączenie do zasięgu wszystkich ludzi w Polsce do superszybkiego internetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Czy są uwagi do propozycji, żeby te poprawki przyjąć łącznie? Akceptujecie je państwo? Rozumiem, że nie ma uwag, że Komisja przyjęła ten pakiet poprawek.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Artykuł w takim razie został rozpatrzony – teraz muszę się skupić: art. 30… Właściwie wszystkie, bo dodaliśmy art. 30a, rozpatrzyliśmy art. 31, rozpatrzyliśmy art 32.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Panie mecenasie, w związku z tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#RadosławIłowiecki">Art. 31 jeszcze należy rozpatrzeć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale art. 31 rozpatrzyliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#RadosławIłowiecki">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#TomaszZieliński">W poprawce nr 4 był rozpatrzony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#RadosławIłowiecki">A, bo był w [poprawce].</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 31.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#RadosławIłowiecki">Można? Przepraszam, tylko jedna uwaga redakcyjna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#RadosławIłowiecki">…do art. 31 do ust. 3. Proponuję przed wyrazami „i 31 grudnia 2023 r.” dodać wyraz „dnia”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#RadosławIłowiecki">Na podstawie upoważnienia możemy dokonać tej korekty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Powtarzam: art. 31 rozpatrzony, art. 32 rozpatrzony. Zdaje się, że art. 33…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#TomaszZieliński">I art. 33, w pakiecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#RadosławIłowiecki">Też chciałbym tylko jedną redakcyjną uwagę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#RadosławIłowiecki">…zgłosić do art. 32 ust. 1. W ostatnim wierszu jest wyraz „momentu”. Proponuję zastąpić go wyrazem „dnia” – zgodnie z praktyką legislacyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Zgadzam się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#RadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem stwierdzam, że rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#TomaszZieliński">Tak, też był w pakiecie ostatni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Patrzę na pana mecenasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#RadosławIłowiecki">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#JoannaFabisiak">Nie, art. 33 pozostał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#RadosławIłowiecki">Była poprawka dotycząca art. 33.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Tak. Przechodzimy wobec tego…</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Muszę przeprowadzić głosowanie nad całością projektu ustawy? Nie ma sprzeciwu… Pani zgłasza sprzeciw do całości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#JoannaFabisiak">Zgłaszałam się wcześniej do głosu, przed przyjęciem art. 33. Może pani przewodnicząca nie zauważyła, więc wyjaśniam i bardzo proszę o udzielenie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale już rozpatrzyliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#JoannaFabisiak">Zgłaszam się wcześniej, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Zgłaszała się pani poseł. Naprawdę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi wobec propozycji wniosku Komisji przyjęcia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#JoannaFabisiak">Ale pani przewodnicząca nie uwzględnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale, szanowni państwo, wszystko uwzględniam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#JoannaFabisiak">Nie zauważyła pani, więc prosiłabym bardzo… Bardzo spokojnie uczestniczyłam w całości, mam uwagi, które może są jednak ważne, więc myślę, że te kilka minut… Proszę nie dyskryminować posłów, to jest nieprzyjemne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale proszę nie używać takich wielkich słów o dyskryminacji. Po prostu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#JoannaFabisiak">A cóż mam powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…jestem od tego, żebyśmy zgodnie z regulaminem Sejmu procedowali kolejne punkty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#JoannaFabisiak">Zgodnie z regulaminem zgłaszałam się grzecznie wcześniej – podnosiłam rękę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Ale jesteśmy w trakcie procedury, która ma zdecydować, czy głosujemy, czy nie. Jeżeli pani nie przestanie mi przerywać, to rzeczywiście nie widzę wtedy powodu, żebyśmy w ogóle jeszcze kontynuowali w takim tonie tę rozmowę. Skończymy tę procedurę, zdecydujemy, czy państwo chcecie głosować i wtedy udzielę pani głosu, dobrze?, a nie w trakcie tego przedsięwzięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#JoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę. Gdyby nie przerywała mi pani nieustannie z pretensjami, to usłyszałaby to pani trzy minuty temu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#JoannaFabisiak">A ja myślę, że gdyby pani okazywała więcej szacunku dla posłów opozycji, byłby dużo lepszy klimat i pomogłoby to nam wszystkim. To nie jest potrzebna, co pani robi. Naprawdę, jestem posłem spokojnym, nie zabieram głosu, ale czasami są… Chciałby człowiek powiedzieć coś, co jest ważne dla nauczycieli, dla uczniów i dla rodziców. A pani jest w tym wszystkim agresywna, w tych swoich wypowiedziach, chociaż robi to pani w taki miły sposób. Stara się pani być taka miła, ale istota nie jest. Przepraszam za to pouczenie, ale naprawdę musi pani zwrócić uwagę na to, że nigdy nie zabieram głosu, kiedy to nie jest potrzebne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Następnym razem zapraszam panią z uwagami ogólnymi na salę główną – tam był czas poświęcony temu, żeby takie uwagi ogólne zgłaszać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#ElżbietaGapińska">Ale są uwagi też do poprawek, do których też można wystąpić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">– jest pani doświadczonym posłem i dobrze pani o tym wie.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Rozumiem, że nie zgłaszacie państwo sprzeciwu wobec przyjęcia całości projektu ustawy. Stwierdzam, że wniosek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł ma głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#JoannaFabisiak">Bardzo dziękuję. chciałabym jednak… z pewnością cały ten projekt jest projektem, który ma służyć przede wszystkim uczniom, ale także nauczycielom. Nie zabierałam głosu przy art. 6, niemniej jednak musi się pani przewodnicząca ze mną zgodzić, że jeśli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#ElżbietaGapińska">Boże, czy pani nam da dziś coś powiedzieć, pani poseł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#JoannaFabisiak">…że jeśli się zgłasza projekt i są tak ważne kwestie do wyjaśnienia, jak choćby to, co będzie z oprogramowaniem, co z serwisem, i na to jest ta prosta odpowiedź, że będzie to w rozporządzeniu… Jak czytamy, ten projekt ma być wdrożony w roku 2023/2024. Z założenia rozporządzenie powinno być częścią składową projektu. Jest ustawa – do tego powinny być rozporządzenia. Nie podnosiliśmy tego, i przyznajcie państwowo, że to był dowód pewnej kultury politycznej, że mówimy: „Zawierzamy, że będzie rozporządzenie”. Ale po prostu chcę zapytać, kiedy ono będzie? Wyobraźcie sobie państwo: jest ustawa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#TeresaWargocka">Będzie, kiedy będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#JoannaFabisiak">…jest… Pani poseł, proszę mi nie przeszkadzać!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#TeresaWargocka">Naprawdę, mam inne obowiązki. Bardzo proszę, proszę szanować mój czas!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#ElżbietaGapińska">Ale pani jest na posiedzeniu Komisji. To niech pani wyjdzie, jak pani nie ma czasu. Naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, jestem przekonana, że to pytanie już padło w trakcie dyskusji i minister udzielał na nie odpowiedzi, ale oczywiście poprosimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#JoannaFabisiak">Szanowna pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">…żeby jeszcze raz pan minister [odpowiedział]. Panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#JoannaFabisiak">…mamy dzisiaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze. Ale jeszcze raz pani Fabisiak pyta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#JoannaFabisiak">Ale jeszcze nie skończyłam, pani przewodnicząca, więc proszę dać mi powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#JoannaFabisiak">Pierwsze pytanie: prosiłabym bardzo o to, żeby został, jak gdyby, przedstawiony kalendarz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Kiedy będzie rozporządzenie? – to jest pierwsze pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#JoannaFabisiak">…ponieważ nie mamy rozporządzeń, czyli nie wiemy, jak to… A skąd ma wiedzieć nauczyciel, dyrektor szkoły? Jak on ma postępować? Przecież to nie wystarczy, że da mu się komputer czy laptop, czy inną formę komputera. On musi dziecko w to wyposażyć.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#JoannaFabisiak">I do tego ta najważniejsza rzecz. Wydaje mi się, że jeśli mamy rok 2023/2024 to byłoby wspaniale, gdyby uczeń mógł już we wrześniu zacząć korzystać z tego doskonałego narzędzia. Ale do tego trzeba parę rzeczy zrobić pilnie. I stąd tak ważne jest to rozporządzenie. Czy państwo tego naprawdę nie rozumiecie? Czy mam znów powiedzieć to, co się mówi, że to chodzi o pewien propagandowy trik, a nie o to, żeby uczniowi pomóc? Zatem wyjaśnijcie państwo: jaki będzie kalendarz?, kiedy będzie rozporządzenie?, jak to rozporządzenie będzie regulowało? To są proste kwestie, które mają pomóc nauczycielowi, rodzicom, a przede wszystkim uczniowi.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#JoannaFabisiak">Bardzo dziękuję i będę bardzo wdzięczna za odpowiedź, nie tylko ustną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PawełLewandowski">Pani poseł, odpowiadam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#JoannaFabisiak">…ale także pisemną. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PawełLewandowski">Pani poseł, to odpowiadam. więc tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Pisemnie pani sobie zażyczyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PawełLewandowski">Mogę to też napisać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#ElżbietaGapińska">Niech pan powie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PawełLewandowski">…ale to powiem, bo to jest tak: zaczniemy pisać te rozporządzenia niezwłocznie, tzn. od razu, i będziemy je, oczywiście, wysyłać do konsultacji do odpowiednich stron, bo zależy nam na tym, żeby to było jak najsprawniej, bo wszystkim nam zależy, żeby to się wszystko dobrze odbyło i żeby nie było żadnych wpadek.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#PawełLewandowski">Natomiast rozporządzenia zostaną wydane niezwłocznie po przyjęciu ustawy przez Senat i podpisaniu przez prezydenta, więc to trochę czasu potrwa. Co nie zmienia faktu, że już wcześniej udostępnimy projekty rozporządzeń, tak żeby można było wypowiedzieć się na ich temat i żeby można było zgłaszać do nich ewentualne uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Jeszcze poseł sprawozdawca. Tomasz Zieliński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#TomaszZieliński">Tak. Proponuję panią przewodniczącą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo dziękuję. Zgadzam się, jeśli państwo się zgadzacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#SławomirSkwarek">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Rozumiem, że się zgadzacie.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję, zamykam posiedzenie.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>