text_structure.xml 16.2 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 14)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Zdzisław Pupa)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, otwieram sześćdziesiąte posiedzenie Komisji Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#ZdzisławPupa">W porządku obrad dzisiejszego posiedzenia mamy rozpatrzenie poprawek zgłoszonych do ustawy o ochronie przyrody, z druku nr 475.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#ZdzisławPupa">Witam serdecznie na naszym posiedzeniu pana Andrzeja Szwedę-Lewandowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska, głównego konserwatora przyrody. Jest z nami starszy legislator, pan Mirosław Reszczyński, witamy szanownego pana. Serdecznie witam również państwa senatorów i biuro.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, przystępujemy do… Chyba każdy ma zestawienie poprawek. Tak? W takim razie przystąpimy do rozpatrzenia poprawki pierwszej, pana Roberta Mamątowa.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#ZdzisławPupa">Myślę, że zaczniemy od Biura Legislacyjnego. Poproszę pana mecenasa o zaprezentowanie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MirosławReszczyński">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Panie Ministrze! Szanowni Goście!</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MirosławReszczyński">Taka uwaga na początku, że poprawkę pierwszą należy przegłosować łącznie z poprawką drugą i poprawką ósmą. Poprawki te wprowadzają zmiany w kwestii zwolnienia z obowiązku uzyskania zezwolenia na usunięcie drzewa w zakresie kategorii drzew, które podlegają co do zasady ochronie, jak również w zakresie objętości pnia drzewa, czyli długości obwodu pnia drzew, które podlegają ochronie. Trzecia zmiana polega na określeniu wysokości, na której miałyby być dokonywane pomiary kontrolne, do tej pory było to 130 cm, w poprawce proponuje się 5 cm. Tak jak mówiłem wcześniej, mamy zmianę co do kategorii drzew podlegających ochronie. To jest poprawka o charakterze merytorycznym. Ja tylko pragnę dodać, że w zakresie, w jakim poprawka ta zmienia przepisy ustawy o ochronie przyrody, które nie były przedmiotem przedłożenia, jakie trafiło do Senatu, poprawka ta w sensie formalnym wykracza poza materię ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#ZdzisławPupa">Czy pan minister chce się wypowiedzieć na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Nie, pozostawię to bez komentarza, Panie Przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#ZdzisławPupa">W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawek pierwszej, drugiej i ósmej, zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#ZdzisławPupa">Poprawka uzyskała większość głosów w komisji.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#ZdzisławPupa">Przystępujemy do rozpatrzenia następnej poprawki, czyli trzeciej… Tak?</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#Gloszsali">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, Panie Mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MirosławReszczyński">Jest to poprawka Wysokiej Komisji. Ona eliminuje z ustawy możliwość wydania przez uprawniony organ zaświadczenia o braku podstaw do wniesienia sprzeciwu co do usunięcia drzewa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#ZdzisławPupa">Pan minister?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący, moim zdaniem takie zaświadczenie przyspieszy cały proces administracyjny dotyczący usunięcia drzewa, bo kiedy właściciel nieruchomości we wcześniejszym terminie zostanie powiadomiony, że nie będzie żadnego sprzeciwu organu, no to będzie mógł te drzewa usunąć. No, to usprawnia, a ostateczna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#ZdzisławPupa">Trzecia usprawnia, tak?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki…</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#ZdzisławPupa">Czyli za czy przeciw?</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#Gloszsali">Przeciw tej poprawce.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#ZdzisławPupa">Przeciw, no dobrze…</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki trzeciej, zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw przyjęciu tej poprawki, zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-11.12" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.13" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nie uzyskała większości w komisji.</u>
          <u xml:id="u-11.14" who="#Gloszsali">Czyli nie przeszła…</u>
          <u xml:id="u-11.15" who="#ZdzisławPupa">Rozpatrujemy teraz poprawkę nr 4. Jej przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawką nr 5.</u>
          <u xml:id="u-11.16" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MirosławReszczyński">Poprawka nr 4 wydłuża z 14 do 30 dni okres, w jakim organ musi przeprowadzić oględziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4, pani senator Rotnickiej, zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#komentarz">(5)</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-13.7" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-13.8" who="#ZdzisławPupa">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki piątej.</u>
          <u xml:id="u-13.9" who="#ZdzisławPupa">To jest to samo, tylko krótszy termin…</u>
          <u xml:id="u-13.10" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-13.11" who="#ZdzisławPupa">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MirosławReszczyński">Ta poprawka dotyczy tego samego problemu, tylko wydłuża ten termin z 14 do 21 dni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ZdzisławPupa">Krótszy od tego, co pani senator zaproponowała.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki piątej, zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#ZdzisławPupa">Przechodzimy do poprawki szóstej.</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MirosławReszczyński">Ta poprawka przewiduje, że organ może wnieść sprzeciw w przypadku lokalizacji drzewa na terenach objętych formami ochrony przyrody wymienionymi w art. 6 w ust. 1 ustawy. To są wszystkie formy ochrony przyrody. Dotychczasowy przepis mówi, że to są formy ochrony przyrody, o których mowa w pktach 1–5.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#MirosławReszczyński">Jeśli jest taka potrzeba, to ja odczytam, jakie są te formy ochrony przyrody wymienione w art. 6 ust. 1, jeśli nie…</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#ZdzisławPupa">Trzeba odczytać? To proszę bardzo. Aha, bo pan ma…</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#MirosławReszczyński">W art. 6 ust. 1 ustawy o ochronie przyrody mówi się, że formami ochrony przyrody są, i tu po kolei punkty: pkt 1 – parki narodowe, pkt 2 – rezerwaty przyrody, pkt 3 – parki krajobrazowe, pkt 4 – obszary chronionego krajobrazu, pkt 5 – obszary „Natura 2000”. I to jest przedmiotem dotychczasowej regulacji. Poprawka rozszerza to o pkty 6–10: pkt 6 – pomniki przyrody, pkt 7 – stanowiska dokumentacyjne, pkt 8 – użytki ekologiczne, pkt 9 – zespoły przyrodniczo-krajobrazowe, pkt 10 – ochrona gatunkowa roślin, zwierząt i grzybów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#ZdzisławPupa">Stanowisko pana ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Te pozostałe przepisy, które pan przeczytał… Tak jak mówiłem wczoraj na posiedzeniu plenarnym, to jest chronione innymi aktami wykonawczymi, które powołują te formy ochrony do istnienia. Tak że nie wydaje mi się to zasadne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZdzisławPupa">W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki szóstej?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#ZdzisławPupa">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki siódmej.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo pana legislatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MirosławReszczyński">To jest poprawka Wysokiej Komisji. Poprawka ta przesądza, że w przypadku wydania zezwolenia na usunięcie drzewa, o które wystąpiono po uprawomocnieniu się decyzji administracyjnej, jeśli właściwy organ wniósł sprzeciw, nie będzie się ustalać i pobierać opłaty za usunięcie drzew. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 7, tak?</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#MirosławReszczyński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#ZdzisławPupa">Pan minister…</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Gdyby jeszcze raz pan mógł skomentować to…</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#ZdzisławPupa">Bo tu mamy… Tu chodzi o to, że decyzję zastępuje się zezwoleniem, w świetle prawa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#MirosławReszczyński">Tak jest. W pierwotnej wersji przepis stanowił, że do decyzji ostatecznej nie stosuje się art. 84 ust. 1, który mówi o opłatach w przypadku wydania zezwoleń na usunięcie drzewa. My tu określamy, że tak naprawdę chodzi o to, że organ nie będzie nakładał opłat za usunięcie drzewa, wydając zezwolenie. To jest precyzująca poprawka.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki siódmej?</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#komentarz">(8)</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-23.8" who="#ZdzisławPupa">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki dziewiątej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MirosławReszczyński">Jest to poprawka komisji, zgłoszona również przez senatora Mamątowa. My ją krótko określamy jako poprawkę o charakterze precyzującym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki dziewiątej?</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(8)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#ZdzisławPupa">Jednogłośnie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#ZdzisławPupa">I poprawka ostatnia, dziesiąta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MirosławReszczyński">To jest poprawka komisji i ona przewiduje, że stosowny przepis ustawy o ochronie przyrody wejdzie w życie z dniem wejścia w życie aktu wykonawczego do tej ustawy. My jesteśmy obowiązani zwrócić uwagę Wysokiej Komisji, że ta poprawka jest obarczona wadą legislacyjną, dlatego że uzależnia termin wejścia w życie ustawy od decyzji ministra właściwego. To może mieć również skutki, jeśli chodzi o ocenę konstytucyjności tej poprawki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki dziesiątej?</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#komentarz">(4)</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#komentarz">(4)</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#ZdzisławPupa">Czyli poprawka nie uzyskała poparcia większości komisji.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#ZdzisławPupa">Teraz pozostaje wyznaczenie senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#Gloszsali">Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#Gloszsali">Pewnie, że pan przewodniczący… Nikt inny się w tym nie połapie…</u>
          <u xml:id="u-27.12" who="#Gloszsali">Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-27.13" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję za wyznaczenie przewodniczącego.</u>
          <u xml:id="u-27.14" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, na tym kończę, zamykam sześćdziesiąte posiedzenie Komisji Środowiska. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 25)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>