text_structure.xml
24.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 03)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącego Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej Waldemar Sługocki)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#WaldemarSługocki">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę o zajmowanie miejsc.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#WaldemarSługocki">Witam państwa bardzo serdecznie na sto siódmym posiedzeniu komisji unii europejskiej i spraw zagranicznych oraz komisji rodziny, pracy i polityki społecznej…</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#Glosyzsali">Senioralnej.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#WaldemarSługocki">…senioralnej, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#WaldemarSługocki">Tak. Pan przewodniczący nie zechciał zaszczycić nas tu w prezydium swoją obecnością, ale, jak rozumiem, dołączy do nas.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#WaldemarSługocki">Chciałbym serdecznie powitać wszystkich, panie i panów senatorów, a także przedstawicieli ministerstwa rodziny, pracy i polityki senioralnej…</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#Glosyzsali">Społecznej.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#WaldemarSługocki">…i polityki społecznej… (wesołość na sali) …polityki senioralnej i społecznej, przepraszam, tak, żeby było precyzyjniej. Jest z nami pan minister Stanisław Szwed, sekretarz stanu w ministerstwie rodziny, polityki senioralnej i społecznej…</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#Gloszsali">I stąd ta senioralność, Panie Profesorze, na pewno.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#WaldemarSługocki">Być może, przyznaję szczerze, że nie dociekałem, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#WaldemarSługocki">Witam panią dyrektor Anitę Gwarek; zastępcę dyrektora, panią Agnieszkę Wołoszyn; głównego specjalistę, panią Agnieszkę Bolestę. Witam panie równie serdecznie, jak pana ministra. Witam pozostałych uczestników komisji.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#WaldemarSługocki">W porządku obrad przewidzianym na dzisiaj jest jeden punkt obejmujący pierwsze czytanie projektu opinii o niezgodności z zasadą pomocniczości projektu dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie równowagi między życiem zawodowym a prywatnym rodziców i opiekunów oraz uchylającej dyrektywę Rady 2010/18/UE COM(2017) 253; druk senacki nr 520.</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#WaldemarSługocki">Może na początek poproszę pana ministra o przedstawienie problematyki. Potem poproszę panią legislator, po czym zachęcę panie i panów senatorów do wymiany poglądów na ten temat.</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#WaldemarSługocki">Tymczasem głos zabierze pan minister.</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#WaldemarSługocki">Panie Ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#StanisławSzwed">Panowie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#StanisławSzwed">Króciutko. Sprawa dotyczy dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie równowagi między życiem zawodowym a prywatnym rodziców i opiekunów oraz uchylającej dyrektywę Rady z 2010/18/UE.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#StanisławSzwed">Już na posiedzeniu komisji…</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#Gloszsali">Do mikrofonu, bo nie słychać…</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#StanisławSzwed">Już na posiedzeniu komisji te sprawy omawialiśmy. Główne zastrzeżenia… Oczywiście mówimy tutaj o złamaniu zasady pomocniczości, ale główne zastrzeżenia, które my podnosimy w swoim stanowisku i które przyjmowała komisja senacka, dotyczą… Uważamy, że nasze rozwiązania dotyczące polityki rodzinnej i ochrony rodzicielstwa są na bardzo dobrym poziomie i warto je utrzymywać. Propozycje, które wychodzą z Parlamentu Europejskiego, ingerują w naszą politykę rodzinną. Główne zastrzeżenia, o których mówimy, dotyczą wysokości świadczenia za czas urlopu rodzicielskiego – tutaj jest mowa o 8 miesiącach z gwarancją wynagrodzenia co najmniej na poziomie zasiłku chorobowego. To są oczywiście też kwestie związane ze środkami budżetowymi, 4-miesięcznej nieprzenoszalnej części urlopu odpowiadającemu urlopowi rodzicielskiemu. To jest kwestia dotycząca urlopów ojcowskich, mianowicie w przypadku niewykorzystania przez ojca 4-miesięcznego urlopu, matka straciłaby ten urlop, czyli byłaby to zmiana niekorzystna. Jest też kwestia płatnej opieki nad osobami bliskimi – urlop w wymiarze 5 dni roboczych w roku z gwarancją wynagrodzenia co najmniej na poziomie zasiłku chorobowego. To jest rozwiązanie, nad którym w przyszłości zapewne warto by się zastanowić, ale na dzisiaj po wstępnych obliczeniach kosztów, które musielibyśmy ponieść w ramach budżetu państwa, również jeżeli nawet część środków by przerzucić na przedsiębiorców, to są kwoty rzędu od 3 miliardów do 6 miliardów zł. To jest też kwestia wydłużenia wieku dziecka, do którego rodzice mogliby korzystać z urlopu rodzicielskiego, do 12 roku życia. My w tej chwili mamy ten wiek określony na poziomie 6 lat i myślę, że to rozwiązanie jest korzystne.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#StanisławSzwed">Stąd też w pełni aprobujemy propozycję Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej dotyczącej podjęcia decyzji o niezgodności z zasadą pomocniczości projektu dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie równowagi między życiem zawodowym a prywatnym rodziców i opiekunów. Podobne stanowisko zajmie również komisja sejmowa, komisja prawa unijnego. I na jutrzejszym posiedzeniu podobną decyzję będzie podejmował Sejm. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#WaldemarSługocki">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#WaldemarSługocki">Czy pani legislator chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#BożenaLangner">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#BożenaLangner">W tym momencie nie mam już nic do dodania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję bardzo, Pani Legislator.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#WaldemarSługocki">Czy ktoś z pań i panów senatorów chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#WaldemarSługocki">Pan senator. Bardzo proszę. Później pan senator Wach.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AntoniSzymański">Ja solidaryzuję się z tym stanowiskiem, że ta propozycja zbyt daleko ingeruje w podmiotowość suwerennych państw i że ona nie jest potrzebna z punktu widzenia celu, jaki jest zakreślony. Ale mam pytanie do pana ministra. Jeżeli i komisje, i Sejm, i Senat przyjmą uchwały dotyczące tego, że jest to wbrew zasadzie subsydiarności, że to jest rozwiązanie za daleko idące i że to powinno pozostać w gestii państw, to co się dalej będzie działo. Jaki będzie tego skutek?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#StanisławSzwed">Podobnie, jak państwo pamiętacie, zabiegaliśmy o wprowadzenie tzw. procedury żółtej kartki w przypadku dyrektywy o pracownikach delegowanych. Również w tym przypadku pierwsza procedura jest taka, że trzeba zebrać odpowiednią liczbę parlamentów, które będą miały podobne stanowisko do tego, jakie ma nasz parlament. I będzie można wdrożyć procedurę żółtej kartki, choć z doświadczenia wiemy, że nie zawsze ta procedura żółtej kartki jest skuteczna, bo w przypadku pracowników delegowanych Komisja Europejska w dalszym ciągu proceduje kwestie związane z delegowaniem. A kolejnym krokiem, jeżeliby to szło dalej w tym kierunku, byłoby zebranie większości, która odrzuciłaby tę propozycję. Dzisiaj z informacji, jakie my mamy, wydaje się, że jeśli chodzi o te kwestie, to nie będzie to taka sama droga, jak w przypadku dyrektywy o pracownikach oddelegowanych, bo tutaj wiele państw zgłasza bardzo duże zastrzeżenia i oczywiście wiele państw ma zdecydowanie gorsze rozwiązania niż te, które my dzisiaj mamy w swoim ustawodawstwie. Tak że wprowadzenie tego do innych systemów w krajach europejskich, choćby rozwiązań dotyczących urlopów rodzicielskich, jest według naszej oceny dla tych państw w tej chwili nie do zaakceptowania. To jest proces, dlatego też podnosimy to, o czym pan senator tutaj słusznie zauważył, że to powinno pozostać w gestii państw członkowskich, a nie być narzucane z góry jako jedno rozwiązanie dla wszystkich państw.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WaldemarSługocki">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WaldemarSługocki">Panie Senatorze – mówię do pana przewodniczącego Szymańskiego – czy jeszcze ma pan dodatkowe pytania do pana ministra?</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#AntoniSzymański">Nie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#WaldemarSługocki">Pan senator Wach. Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PiotrWach">Dziękuje bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PiotrWach">Ja mam właściwie to samo zastrzeżenie, co miałem na posiedzeniu komisji, co do tekstu uzasadnienia, a także mam pytanie do pana ministra, które też wtedy miałem. Od tego czasu minęło 2 tygodnie. Ja wtedy pytałem o stopień wykorzystania urlopu rodzicielskiego przez mężczyzn, o to, w jakim stopniu jest on wykorzystywany. I to pytanie nadal mam. A zastrzeżenie co do tekstu jest takie, jak było, odnośnie do tego zapisu dotyczącego 4 miesięcy. Oczywiście to nie zmienia zasadniczej rzeczy, że ten tekst wyraża zastrzeżenie co do zasady pomocniczości. Ale w uzasadnieniu – to jest na dole tej strony 1 i na samej górze strony 2 – jest mowa o tym, że: „przepis zakazujący przeniesienia co najmniej 4 miesięcy urlopu rodzicielskiego na drugiego rodzica”. No więc jest przepis zakazujący. W kolejnym zdaniu jest tak: „jeśli mężczyzna nie skorzysta z 4 miesięcy urlopu, to jego część przepadnie”. Wrażenie z tego tekstu jest takie, że jeżeli mężczyzna wykona… zrobi tak, jak mówi przepis, to część urlopu przepadnie, bo jest zakaz przeniesienia 4 miesięcy na drugiego rodzica. Więc jak mężczyzna nie skorzysta z 4 miesięcy urlopu, to jego część przepada. Uważam, że to jest źle sformułowane. Moim zdaniem wrażenie jest takie, że za wykonanie zapisów ustawy przepada część urlopu, a chyba nie tak jest to ujęte w przepisach szczegółowych. Ale to sformułowanie robi takie wrażenie. I ten tekst – ja poprzednio zwracałem na to uwagę – uważam, że w tym zakresie jest niejasny.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PiotrWach">Mam pytanie do pana ministra. Mnie się wydaje, że ogólnie rzecz biorąc ta część miała na celu wymuszenie przez Unię Europejską na mężczyznach… praktycznie rzecz biorąc na mężczyznach korzystania w większym stopniu z urlopów rodzicielskich. I w tym zakresie wydaje mi się, że ta intencja jest słuszna. Pytanie, jak to u nas w kraju wygląda. Czy u nas w kraju jest też tak, że mężczyźni wykorzystują w znacznym stopniu urlop rodzicielski, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WaldemarSługocki">Panie Ministrze, bardzo proszę o odpowiedź na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WaldemarSługocki">Jeśli pan minister i pan senator Wach pozwolą, ja spróbuję zacytować tę część, ten fragment opinii, bo w mojej ocenie ten tekst jest czytelny. Bardzo przepraszam, ale może spróbujemy jeszcze raz odnieść się do niego wszyscy. Brzmi on tak: „Zdaniem Senatu, szczególnie jaskrawym przykładem nadmiernej ingerencji w systemy prawne państw członkowskich jest przepis zakazujący przeniesienia co najmniej 4 miesięcy urlopu rodzicielskiego na drugiego rodzica (art. 5). Oznacza to, że w pierwszym roku po porodzie rodzice już nie będą mogli swobodnie wymieniać się w opiece nad dzieckiem. Jeśli mężczyzna nie skorzysta z 4 miesięcy urlopu, to jego część przepadnie”, urlopu tego mężczyzny, więc w mojej ocenie to jest czytelne.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#WaldemarSługocki">Jeżeli pan minister zechciałby się jeszcze do tego odnieść, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#StanisławSzwed">Co do samego tekstu, wydaje mi się, że pan przewodniczący ma rację. Tutaj główna intencja jest oddana. Tu chodzi o to, o czym mówimy, że w przypadku nieskorzystania przez ojca z tych 4 miesięcy, matka już z tego nie skorzysta, czyli ten urlop przepadnie.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#Gloszsali">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#StanisławSzwed">Dzisiaj mamy…</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#StanisławSzwed">Tak jest. Dzisiaj w naszych przepisach jest tak, że można się zamienić i ojciec może z tego skorzystać. To jest decyzja suwerenna rodziców, w jaki sposób chcą to wykorzystać. Informacje dotyczące urlopów przekazaliśmy już 6 czerwca na ręce przewodniczącego komisji, pana senatora Rockiego. Tak że powinny one do państwa dotrzeć. Faktycznie wykorzystanie urlopów ojcowskich nie jest w Polsce w tej chwili…</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#Gloszsali">Rodzicielskich.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#StanisławSzwed">…rodzicielskich, przepraszam, przez ojców nie jest dzisiaj na wysokim poziomie, tj. na poziomie 1%, czyli to jest miesięcznie około 2 tysięcy osób.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#Gloszsali">Ojcowskie są na wysokim…</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#StanisławSzwed">Tu mówimy o rodzicielskich. Jeśli chodzi o urlopy ojcowskie, czyli te 2 tygodnie, z których można skorzystać, to w 2015 r. skorzystało z nich 53% ojców, w 2016 r. poziom skorzystania z tego urlopu był na podobnym poziomie. Czyli ponad 50% ojców korzysta z urlopu ojcowskiego, czyli z tych 2 tygodni, które są tak jakby dodatkowo, oprócz urlopu rodzicielskiego, tylko dla ojca. Ale cały materiał – nie chcę go teraz cytować – został do państwa przesłany, tak że na pewno jest w komisji… To była Komisja Ustawodawcza czy inna?</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#Gloszsali">Komisja spraw zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-13.10" who="#StanisławSzwed">Komisja spraw zagranicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WaldemarSługocki">To była Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WaldemarSługocki">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WaldemarSługocki">Pan senator Piotr Wach.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PiotrWach">Ja się nie upieram przy moich zastrzeżeniach co do tekstu, tzn. osobiście się upieram, ale jeżeli inni rozumieją to tak, jak trzeba, to nie ma sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WaldemarSługocki">Pan senator, pan przewodniczący Szymański.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AntoniSzymański">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#AntoniSzymański">Ja jestem zwolennikiem tego, żeby ojcowie również brali urlopy rodzicielskie. I ten procent, który pan minister podał, wskazuje, że pewne działania należy podjąć, co nie znaczy, że ta dyrektywa… Ona intencjonalnie idzie w dobrym kierunku, ale zaproponowane rozwiązania są bardzo mechaniczne, za daleko idące i wprowadzające rewolucję w tym stanie rzeczy. I wydaje mi się, że trzeba do tego podejść spokojnie – bo te przepisy dotyczące urlopu rodzicielskiego nie mają długiej historii, to są też nowe przepisy – że potrzebny jest pewien czas, żeby ukształtowały się nowe wzory kultury w tym zakresie, żeby ojcowie częściej brali urlopy rodzicielskie. I myślę, że również ze strony ministerstwa rodziny powinny w tym kierunku zmierzać działania to propagujące, działania zachęcające ojców do tego, żeby korzystali z tej możliwości. Takie drastyczne propozycje, które są w dyrektywie, że jeżeli nie skorzystasz z urlopu, to nastąpi jego utrata, są zbyt daleko idące. I powinniśmy spokojnie zachęcać, myśleć też o rozwiązaniach ustawowych, bo one też mogą być, ale nie radykalnych, nie rewolucyjnych… Bo na pewno znaczenie opieki ojcowskiej jest bardzo istotne i wprowadzanie… zachęcanie ojców, żeby w okresie niemowlęcym dzieci byli bardzo aktywni, jest sytuacją dobrą. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WaldemarSługocki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WaldemarSługocki">Czy pan minister chciałby to skomentować?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#StanisławSzwed">Myślę, że kluczem w naszej dyskusji jest pierwszy argument, czyli to, że to rodzice podejmują decyzję. Sytuacje są różne. Dzisiaj w naszym modelu rodziny to matka opiekuje się w pierwszym okresie dzieckiem. Tak jest i to jest dobre rozwiązanie. Oczywiście, że są sytuacje, gdzie ojciec może tę rolę wypełniać, ale decyzja leży po ich stronie. Jeżeli my to narzucimy komuś z góry, to będzie to według naszej oceny niekorzystne dla samej rodziny.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WaldemarSługocki">Jeszcze pan…</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#WaldemarSługocki">Tak. Tak. Pan senator, pan przewodniczący Majer.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#RyszardMajer">Panie Przewodniczący! Drodzy Państwo!</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#RyszardMajer">Jeśli można uzupełnić, to chciałbym powiedzieć, że oczywiście mamy świadomość, że ta procedura żółtej kartki jest troszkę niewystarczająca i nikła. Niemniej trzeba mieć nadzieję, że również inne kraje europejskie w tym zakresie będą równie kategorycznie zajmowały stanowisko jak my, decydując się na uchwały dotyczące naruszenia zasady pomocniczości. Tak się zachowują kraje Grupy Wyszehradzkiej. My z panem senatorem Szymańskim o tym żeśmy rozmawiali, jak byliśmy na Węgrzech, i tam oni też deklarowali, że w tym kierunku takie rozwiązania podejmą. Ale również, Drodzy Państwo, kraje dawnej Unii się z tym nie zgadzają, bo chyba Holandia też już zakwestionowała to rozstrzygnięcie. Czyli nie jest tak, że tylko kraje dawnej Europy Wschodniej kwestionują te rozwiązania, ale również kraje zachodnie uważają, że ta regulacja brukselska idzie za daleko. Być może intencje są bardzo szlachetne i bardzo dobre, ale to jest zbyt daleka ingerencja, która wkracza w prawodawstwo narodowe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#WaldemarSługocki">Jeszcze pan senator Jarosław Obremski.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#WaldemarSługocki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#JarosławObremski">Ja mam tylko taką małą uwagę, tzn. trochę z panem ministrem w jednym punkcie nie chcę się zgodzić. Oczywiście merytorycznie mamy do czynienia z pewnym problemem ograniczenia wolności wyboru. I to jest w sensie merytorycznym rzeczywiście główny powód. Ale dla mnie główny powód, że będę głosował za żółtą kartą, jest systemowy. Jeżeli tu nie jest łamana zasada proporcjonalności, to pytanie, gdzie jest łamana zasada proporcjonalności. To jest tak daleko idąca interwencja Brukseli w regulacje, które powinny być suwerennymi regulacjami poszczególnych krajów. I podpisywanie tego pod wyrównywaniem szans między kobietą i mężczyzną jest pewną przesadą. Według mnie tu mamy systemowy błąd Europy, który w odniesieniu do wszystkich elementów można określić tak, że równość oznacza to samo. Nie. Równość nie oznacza tego samego. Ja to odbieram, że jest tutaj systemowy problem i dlatego powinniśmy przede wszystkim protestować, nawet jeżeli zasada byłaby słuszna, ponieważ jeżeli to zaakceptujemy, będą następne rzeczy przesadne, odnoszące się do regulowania naszego życia, kompetencji Senatu i Sejmu na rzecz komisji brukselskiej zupełnie niepotrzebne. Ja rozumiem, zasadę pomocniczości w wielkich projektach w zakresie ochrony środowiska czy od biedy w sprawie uchodźców, ale tutaj nie widzę żadnego powodu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WaldemarSługocki">Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#WaldemarSługocki">Wyjaśniliśmy sobie… Panowie senatorowie… Przepraszam, pan minister i pan senator sobie wyjaśnili, że są zgodni. To nas cieszy.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#WaldemarSługocki">Czy państwo senatorowie uważają, że należy jeszcze raz zacytować całość opinii?</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#Glosyzsali">Nie.</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#WaldemarSługocki">Nie.</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#WaldemarSługocki">Skoro opinia jest znana nam wszystkim, proponuję, żebyśmy przeszli do głosowania.</u>
<u xml:id="u-24.7" who="#WaldemarSługocki">Kto z pań i panów senatorów jest za przyjęciem opinii, którą rozpatrywaliśmy dzisiaj na sto siódmym powiedzeniu połączonych komisji? Bardzo proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-24.8" who="#komentarz">(10)</u>
<u xml:id="u-24.9" who="#WaldemarSługocki">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-24.10" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-24.11" who="#WaldemarSługocki">Kto się wstrzymał</u>
<u xml:id="u-24.12" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-24.13" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.14" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję serdecznie państwu za głosowanie.</u>
<u xml:id="u-24.15" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-24.16" who="#WaldemarSługocki">Nie kończę, Panie Senatorze – rozumiem obawy, ale proszę uzbroić się w cierpliwość – tylko ja dziękuję za tę część.</u>
<u xml:id="u-24.17" who="#WaldemarSługocki">Oczywiście proponuję, aby sprawozdawcą połączonych komisji był pan senator Ryszard Majer, który przygotowywał opinię, partycypował w jej przygotowaniu.</u>
<u xml:id="u-24.18" who="#WaldemarSługocki">Czy są inne propozycje? Czy są głosy sprzeciwu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-24.19" who="#WaldemarSługocki">Gratuluję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-24.20" who="#RyszardMajer">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.21" who="#WaldemarSługocki">Serdecznie państwu dziękuję, Panie Ministrze, paniom dyrektor, wszystkim państwu za udział w dzisiejszych posiedzeniach komisji.</u>
<u xml:id="u-24.22" who="#WaldemarSługocki">Dziękuję bardzo. Do widzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie13 minut 22)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>