text_structure.xml
9.76 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 37)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącego Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji Jan Rulewski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JanRulewski">Dzień dobry państwu. Witam państwa… O, weszli senatorowie, więc kworum…</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#JanRulewski">Otwieram kolejne posiedzenie połączonych Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#JanRulewski">Zgodnie z decyzją marszałka przekazano Wysokim Komisjom obowiązek rozpatrzenia poprawek zgłoszonych na wczorajszym posiedzeniu. Poprawki dotyczą ustawy o pozasądowym rozwiązywaniu sporów konsumenckich. Jak wynika z zestawienia, które wcześniej zostało państwu dostarczone, podczas debaty zgłoszono 1 wniosek oraz 10 poprawek do tejże ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#JanRulewski">Zgodnie z przyjętym zwyczajem rozpoczynamy od ewentualnych uwag czy uzupełnień, względnie od przedstawienia poprawek. Jeśli takich głosów nie będzie, przystąpimy do procedowania, czyli do głosowania.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#JanRulewski">Aha, przepraszam. Witamy przedstawicieli rządu z – jak rozpoznaję – Ministerstwa Gospodarki…</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#Gloszsali">Urząd ochrony…</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#JanRulewski">…z urzędu ochrony praw konsumenta, zwłaszcza panią prezes Dorotę Karczewską, a także panią Szewczyk-Krzyżanowską i panią Magdalenę Sobczyńską. Kancelarię Senatu reprezentuje znana państwu pracownica działu legislacyjnego, pani Aldona Figura.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#JanRulewski">Czy są uwagi do przedstawionego porządku? Nie widzę, nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#JanRulewski">Porządek został przyjęty jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#JanRulewski">Zatem przystępujemy do procedowania.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#JanRulewski">Czy autorzy wniosku oraz poprawek chcą przedstawić, ewentualnie uzupełnić i wyjaśnić zgłoszone podczas wczorajszej debaty propozycje? Nie widzę, nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#JanRulewski">Czy przedstawiciel rządu…</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#JanRulewski">Bardzo proszę panią prezes o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DorotaKarczewska">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#DorotaKarczewska">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#DorotaKarczewska">Rząd od początku wnosi o odrzucenie poprawek, albowiem w naszej ocenie nie ma wątpliwości interpretacyjnych w aktualnym brzmieniu przepisów. Wczorajsza debata pokazała również, że jedna z proponowanych poprawek stoi w opozycji do zapisów dyrektywy. Wczoraj dyskutowaliśmy, czy postępowanie przed podmiotem uprawnionym, podmiotem ADR, powinno być odpłatne czy nieodpłatne. Stoimy na stanowisku, że zasadą powinna być nieodpłatność. Tak że z tego powodu ta poprawka, po wczorajszych dyskusjach na posiedzeniu plenarnym Senatu, tym bardziej powinna być odrzucona.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JanRulewski">Rozumiem, że to jest poprawka nr 2, tak? Rozumiemy również…</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DorotaKarczewska">Tak, Panie Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JanRulewski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KazimierzKleina">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#KazimierzKleina">Ja oczywiście rozumiem wniosek złożony przez panią prezes Karczewską czy sugestię, żebyśmy głosowali nad ustawą bez poprawek. Ale wydaje mi się, że mówienie o tym, że poprawka zgłoszona przez komisję praw człowieka oraz komisję gospodarki narodowej, mówiąca o zasadach odpłatności czy nieodpłatności za to postępowanie, dotyczy innego zapisu, niż jest w ustawie, jest nieprawdziwe, ponieważ w ustawie, która pozostanie, mówi się, że to postępowanie jest nieodpłatne, ale regulamin może wprowadzać opłaty. Czyli poprawka, którą przyjęliśmy, którą przyjęły połączone komisje, dokładnie ten sam zapis, który jest w ustawie, porządkuje i czyni go… Więc nie można mówić, że propozycje poprawek prowadzą do tego, że wprowadzamy jakby inne uregulowanie mówiące, że ma być koniecznie odpłatność za postępowanie w sprawach konsumenckich.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#KazimierzKleina">Ale to już jest tylko wyjaśnienie. Myślę, że byłoby to po prostu nieprawdziwe wytłumaczenie, bo zapis w ustawie przecież wprost mówi tak, tj. art. 41: „Postępowanie w sprawie pozasądowego rozwiązywania sporów konsumenckich jest dla konsumentów nieodpłatne”. I dalej: „Regulamin może przewidywać pobieranie od konsumentów opłat”. Już kolejny punkt o tym mówi. Czyli mówienie o tym, że nasza poprawka wprowadza opłaty, a zgodnie z ustawą matką – tą, która przyszła do nas z Sejmu – nie ma takiej możliwości, no nie jest do końca prawdziwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#JanRulewski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#JanRulewski">Czy są jeszcze inne uwagi?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JanRulewski">…Potrzebom ustosunkowania się do wypowiedzi pana senatora Kleiny.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#DorotaKarczewska">Bardzo krótko. Chcemy, żeby jednak tutaj była konsekwencja. Zapis pierwszy daje sygnał podmiotom uprawnionym, że co do zasady mają wprowadzać nieodpłatność i to jest reguła nadrzędna.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#KazimierzKleina">A dalej?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#DorotaKarczewska">A dalej jest pewien wyjątek ustanowiony w regulaminie. Ale jeżeli odwrócimy ten przepis, tak, jak proponujemy w poprawce, to dajemy jasny sygnał, że wszystkim dajemy przyzwolenie na odpłatność, a tego byśmy nie chcieli.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JanRulewski">Rozumiem, że debata ucichła albo zamilkła… Rozstrzygniemy to w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#JanRulewski">Pan senator Martynowski podtrzymuje swój wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#JanRulewski">Wobec jasności sprawy przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#JanRulewski">Proszę…</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#JanRulewski">Dziękuję bardzo. Widać, że jeszcze, mimo stażu, potrzebuję korepetycji.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#JanRulewski">Głosujemy nad wnioskiem najdalej idącym, czyli nad wnioskiem zgłoszonym podczas debaty przez senatora Martynowskiego o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#JanRulewski">Głosujemy przez podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#JanRulewski">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-12.10" who="#JanRulewski">Kto jest przeciw przyjęciu tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-12.11" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-12.12" who="#JanRulewski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.13" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-12.14" who="#JanRulewski">Dziękuję bardzo za udział w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-12.15" who="#JanRulewski">Podliczenie głosów wskazuje, że wniosek uzyskał poparcie. Czyli przyjęliśmy wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-12.16" who="#JanRulewski">Pozostaje nam jeszcze obowiązek wytypowania, zgłoszenia pana senatora sprawozdawcy. Do tej pory senatorem sprawozdawcą – tylko informuję, ale nie sugeruję – był… pan, który tutaj świetnie mnie prowadzi… Jest jakiś głos sprzeciwu?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#GrzegorzPeczkis">Chciałem zgłosić na sprawozdawcę pana Adama Gawędę.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JanRulewski">Nie. Pomyliłem się. Jeszcze raz przepraszam. Zatem pan senator będzie… podtrzymuje… przyjmuje tę funkcję. Rozumiem, że rzetelnie przedstawi pan sprawozdanie Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#JanRulewski">Jeśli nie ma uwag, zamykam posiedzenie połączonych komisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 44)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>